■南無帰命頂禮大聖歓喜天（聖天＆天部信仰２２■

■

パート１■求情報！・験力ある密教行者（特に聖天供）■
http://mentai.2ch.net/kyoto/kako/1009/10098/1009874030.html
パート２■南無歸命頂禮・大聖歓喜天（続・聖天様スレ）■
http://mentai.2ch.net/kyoto/kako/1028/10287/1028720694.html
パート３■南無歸命頂禮・大聖歓喜天・３■
http://ton.2ch.net/kyoto/kako/1038/10386/1038660775.html
パート４■聖天信仰（＆天部信仰全般）について Part3 ■（重複）
http://ton.2ch.net/kyoto/kako/1040/10400/1040060184.html
パート５■南無歸命頂禮大聖歓喜天（＆天部全般）・５■
http://makimo.to/2ch/travel_kyoto/1074/1074928268.html
パート６■南無帰命頂禮大聖歓喜天（聖天＆天部信仰）17■
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1149009895/l50
パート７■南無大聖歓喜天【聖天信仰＆天部信仰】７ ■
http://makimo.to/2ch/travel2_kyoto/1081/1081644523.html

パート８ 南無帰命頂礼大聖歓喜天（聖天＆天部信仰）８
http://makimo.to/2ch/travel2_kyoto/1086/1086881387.html
パート９　南無大聖歓喜天【聖天信仰＆天部信仰】8（重複）
http://makimo.to/2ch/travel2_kyoto/1086/1086875882.html
パート１０　■南無歸命頂禮大聖歓喜天（聖天＆天部信仰）9■
http://makimo.to/2ch/travel2_kyoto/1098/1098109247.html
パート１１　■南無歸命頂禮大聖歓喜天（聖天信仰）11■
http://makimo.to/2ch/travel2_kyoto/1108/1108284059.html
パート１２　■南無歸命頂禮大聖歓喜天（聖天＆天部信仰）12■
http://makimo.to/2ch/travel2_kyoto/1118/1118324983.html
パート１３　■南無歸命頂禮大聖歓喜天（聖天＆天部信仰）13■
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1124147886/
パート１４　■南無歸命頂禮大聖歓喜天（聖天＆天部信仰）14■
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1128995913/
パート１５　■南無歸命頂禮大聖歓喜天（聖天＆天部信仰）15■
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1131366589/
パート１６　■南無歸命頂禮大聖歓喜天（聖天＆天部信仰）15■（重複）
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1131326947/

■南無帰命頂禮大聖歓喜天（聖天＆天部信仰）17■
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1149009895/l50

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1180009058/l50#tag1001

■南無帰命頂禮大聖歓喜天（聖天＆天部信仰）21■
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1191526404/

>>１　禿 殿　スレたて乙！

■南無帰命頂禮大聖歓喜天（聖天＆天部信仰）23■
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1180598770/l50

>>6
スレ立て　乙！スレの消費急激だから、次スレか。
気が利くね

今日たまたまだけど、比叡聖天ってところに行ってきた。
このスレでは聞いたことないけど、通っている人いるかな？

1/15 六波羅蜜寺　聖天堂にて参拝可　初聖天　華水供・浴油供申込み受付とのこと

インドの神話?
ttp://jp.youtube.com/watch?v=HJTIp_6FWqc&feature=related

404 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/12/10(月) 06:24:28
朝鮮だろうとマダガスカルだろうと
験が出るならは篤く信仰するぞ。

>>11


それでいいではないか。

>>11
あんたは間違って無い！！！！！！

WMWM厨まで集まってきたのか・・・
さすが神仏板のブラックホールと言われる聖天スレだけのことはあるな

日本中の大小問わずに聖天様の特集しませんか？近くの神社に祀ってあったり、寺に祀ってあったり…まだまだ知らない聖天様をしりたい。

横浜　弘明寺　毎月３日に浴酒やってる

和歌山根来寺　お守りの授与だけしている（祈祷を受け付けている形跡はない。）

>>16
浴油じゃねえの？ｗ

姫路のＲＳ寺の聖天行者さんはご霊示で予知がすごいらしいぞ。
母親がそう言ってお世話になってる。
たとえば癌を見つけて病院へ診察を薦めたり、家の災難があるのを教え
小難ですませたりとからしい。

oinarisama

歓喜団というのはお寺の近くで売っているのですか？

>>21
多分これのことでしょ？ネット通販でも買えるんじゃないかな。
http://www.kishidan.com/cgi-bin/index.cgi

おいおい。

http://www.oishikoji.com/shop/index.php?shopid=021

書けるかな？

やっぱ家康は荼桔尼天を信仰してたな

>>25
妄想　乙

法伝寺のダキニ様信仰してた、って「仏像の本」に出てたが。

今日は歓喜天堂のすす払いをいたしました。金盥、法具は油でベットリだったので重曹入りのお湯で綺麗に致しました。浴油尊像は洗うと験が出なくなるので和紙で隅々綺麗にいたしました。

秘仏の歓喜天のお厨子もすす払いを致しました。ほかの仏像とお厨子も全てすす払いが終わり後は年の瀬を迎えるだけに成りました。すす払い掃除でバタバタ致しましたので今はお堂や諸尊像に伽羅のお香を捧げ清めました。28日に今年最後の浴油供を致します。

>>28
>浴油尊像は洗うと験が出なくなる

へー。どうしてなんです？

以前、尊像が余りにも油でベトベトだったのでお湯でお洗い致しましたら、浴油供の時になかなか油の温度が上がらずに尊像を少しお触りしたときに手に痛みが走り右手の爪が割れ火傷を致しました…

幾ら浴油供をしても験が出なくお許しになるまでが大変でした。祈祷中に油が弾いて火傷したりぼんぼりのろうそくが消えたり色々な事が起きて大変でした。

待乳山聖天さんは、住職さんとお話しすることは出来るんでしょうか？
待乳山以外で、そういうことが出来る聖天さんはありますか？

ご祈祷を頼んでから、なにかと事情が変わったりして、
どうしたらいいのか迷ったときは、みなさんどうされているのでしょうか？
「自分で考えろ」と言われそうですが（汗）
聖天さまにお願いした直後（結願翌日）から事態が変わり
こちらの心境も揺れ動いています。
お願いしたことをあまりにも早くあきらめる（変更する）のは、聖天さまに失礼というか
それこそ罰があたりそうな気がして、考えあぐねています。

>>31-32
そうなんですか。へぇー。

>>33
＞待乳山以外で、そういうことが出来る聖天さんはありますか？

つ［山崎聖天］

山崎さん何度か行ったことあります。失礼ながら生駒と比べ、すごく寂しい印象だったのですが、あそこの行者さんの力は定評があるのですか？

>>36
山崎さんはﾁｮﾄお高いが験が出やすいでほぼ一致してます。

＞山崎さん何度か行ったことあります。
失礼ながら生駒と比べ、すごく寂しい印象だったのですが


寂しいというより空気がピンと張り詰めているような
感じだね。

真土をもっと極端にした感じ。


生駒はホンワカしたやわらかいオーラがある。

＞聖天さまにお願いした直後（結願翌日）から事態が変わり
こちらの心境も揺れ動いています。
お願いしたことをあまりにも早くあきらめる（変更する）のは、聖天さまに失礼というか
それこそ罰があたりそうな気がして、考えあぐねています。



無理押しせずに、別の道を模索すればどうよ？
という聖天様からのサインの可能性もある。

>>31
本龍院では香湯で清めるらしいが・・・
>>33
余程の大寺院でないかぎり、
行者（住持あるいは役僧）と話は出来ると思うが。

山崎さんについて詳しい情報を知りたい。

>>35
山崎さんですか！
この年末年始に思い切って行ってみようかな…
教えてくださってありがとうございました

>>39
実はそういう気もしています
今は自分の気持ちを見つめなおしたい気持ちになっています
事態が動いたのも、聖天さまの験なのだろうと感じているので

>>40
あ、そうなんですか！
相談させてもらえるのかどうか聞いてみますね

情けない質問に答えてくださったみなさん、ありがとうございました
みなさんの願いが叶いますように

>>33
大井聖天はどうでしょうか？
浴油は月に1度だけのようで、依頼する時に行者さんに話をするようですよ。
あらかじめ電話をして日時を決めてくださいとお寺で言われました。

大井聖天の先代は偉大な僧であったが…。

>>41
山崎聖天、正式には観音寺。
JR京都線山崎が最寄り駅。多分タクシーは言えば境内の端まで行ってくれると思う。
華水供一座￥2000
浴油供一座￥3000
それ以上の祈願はしたこと無いしわからへん。

よその聖天さんと決定的な違いは、
「毎日の家でのお札のお参りは、真言を1・3・7・21遍でよろしい」と言うご指導。
30分以上もかけて勤行してるという書き込み見てると、違う信仰のように錯覚する。

笑点に「な〜んでか？」の堺すすむが出てたが、この人もたしか聖天信者だったか。

>>46
だから何んだよ、タコスケｗ

ナニコラ、タココラ！！

なんでかフラメンコ♪

>>45
どうもありがとうございます。

当方腰痛症で非常に困っているのですが、
山崎さんは病気平癒といった面ではいかがでしょうか？

密教の加持といえども慢性病には意外と効果がないです。

気功なども視野に入れたほうがいいかも。

八栗寺にお参り＆御祈祷をお願いしてきました
ご祈祷をお願いすると、いつも正月に配っていると言う特製の暦(発行数が少なくすぐ無くなるとのこと)＆御下がりのお神酒＆お菓子と沢山頂きました。
感謝です

>>51
聖天様は現世のどのような願いも聞いてくださるのでは
なかったですか？

>>50
手前は経済的な願意でしたので・・・。
試してみてはいかがですか？

腰なら、お兄ちゃんの韋駄天さんに。

>>53

発病後３年くらい経過していて
病状が固定されてしまうと、
加持の効果があまりないと織田師も言っている。

>>52
頂いたお菓子というのは清浄歓喜団ですか？

>>52
八栗寺、高松から行くとしたら
１　タクシーで八栗ケーブル駅まで行って、ケーブルに乗る
２　琴電で八栗駅まで行き、ケーブル駅まで歩く
時間は１のほうが早いと思いますが、タクシーが高くつくようなら２にしようと
思いますが、どっちが良いでしょうか？

>>58
タクシーが高くつくなら２のほうにすればいいと思います。

＞２　琴電で八栗駅まで行き、ケーブル駅まで歩く


行ったことありますが、若干の登り道がダラダラ続きます。
高齢者や病人にはちょっときついかも。

>>57
神社でよくくれる砂糖を固めたお菓子(紅白のヤツ)でした。
お祭りの時はそれプラス大根とサツマイモ(八栗寺の聖天様の好物なのかいつも沢山お祭りされている)ってのが定番です

>>58
自分は車で行って中腹の駐車場に止めて歩くのでわかりかねます。ごめん

一寸、詳しい方に、教えて頂きたいのですが、
生駒の聖天堂の前の鳥居の裏側にある額の梵字は
どういう意味なんでしょうか？
モクモクした雲の真ん中にある梵字です。

昨日、山崎さんで腰痛平癒を心願に浴油一座をお願いしてきました。




今かなり痛いです。
残念です。

腰痛ならば
蟹満寺の足腰痛封じ祈祷！

>>63
固疾は山崎様でもダメなのか・・・。63さんの腰痛が良くなりますように。

オマエら　病院行けｗ　

行ってますよ。イヤって言うほど。

整体いっとけ

整体院も、接骨院も、鍼も按摩も
手当たり次第にやった。
莫大な金つぎ込んでな！

私と同じですね…
鍼灸、整体、整骨、整形外科は有名所でも全部駄目でしたが
タイマッサージをやったら少し良くなりましたよ。

このように有益な情報が入ってくるのも
聖天様のご利益の一種。

タイマッサージのほかに気功はどうなんだろ？

あと、神戸の道教寺院でいいところはないだろか。

アマゾンで腰痛で検索してトップにくる本を読んで欲しい
俺はてきめんに効果があった

＞７３
ようやくもとまな人の書き込みがあった。

＞７３【訂正】
ようやくまともな意見の書き込みがあった。

>>73
にちゃんを止めざるを得ない理屈の本か？

＞７６
普通の整体もしくはマッサージの本だろう。おそらく。

マジレスすると
最近まともなレスをするような行者もしくは僧らしき方
まったく２ちゃんにいない気がするのだが・・・
いるのは、熱心な信者さんくらいか・・・
専門的な話ができる人も昔はいたみたいなんだが、みんなどこいったんやら・・・

熱心かなぁ・・
勝手な思い込みが激し杉な人が多いやうなｗ

>>77
そうじゃなくて、実際検索すると「腰痛＝怒り」という論旨の本が一番に出てくるの。

>>73
ありがとう。
先日から山崎さん、腰痛のことで書き込みを
しているものです。
早速買ってきます。
どうもありがとう。

仏教の稲荷を抑えるのが大黒だが神道の稲荷を抑えるのってある？

↑稲荷に用はねえ！！！

んじゃ、天部信仰ってタイトルに入れるな、聖天信仰だけならそれだけ
かいとけ。文句あるか？

↑　品がないねぇ。

実際、「天部信仰」とスレタイに入れる必要って全くないよね。
ほとんどの天部はそれぞれ単独スレあるし。
次回から廃止してもよいと思う。

昇天厨は排他的なのが特徴。

次からこれでいこう。
ダキニ天の話は豊川稲荷スレでやってくれ。

南無帰命頂禮大聖歓喜天（聖天）信仰２３

誰？ｗ　新聞記者やりながら天台宗僧侶やってる人がブログやっているのは知っているが。
↓
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
新聞記者辞めた奴らの転職活動・14面目 [転職]

黒闇天の話を聞かせてください

生駒で浴油供をやって効果なかった人はおりますでしょうか？
（みんな効果あったんですか？）

みなさんは実感として、聖天様がお助けくださることを
感じて（信じて）いるの？

聖天様は本当に助けてくださるのか

もちろん助けてくださいます
それもありえないような方法で

>>93
例えば？

君がいるだけで〜

こころが〜

弱くなれるから〜

今大評判の関西弁でしゃべる象頭の神様の本ってなんてったっけ？

表紙や挿絵のイラストがいいね

願いを叶える象

生駒聖天堂の斜め上の十一面観音像は鎌倉時代の作だそうです
でもどこからきたとか、誰の作だとか詳しいことは皆目謎だそうです。

聖天様を信仰して三年。来年もよろしくお願いします。
ご利益はかなり戴いたような気がします。
今は十一面様への気持ちが強くなり、今後布施行に励みます。

山崎さんで浴油供を頼んだときに祈祷札をもらえるのですか？

>>103
もらえません。

>>104
じゃあ、特に家で祈願や拝禮する際の
指導は、特になしですか？

行者さんに全てお任せするということですか？

>>105
そうです。お札はあるけど別に受けます。

メジャーな生駒さんより山崎さんを選んだ理由はなんですか？
験がよりある、ということでしょうか？

>>106
んじゃ御札はあんじゃん。

うん

つまり山崎さんはほとんど祈祷受付寺院で。生駒さんやほかみたいにお札を授けて自宅でのお祀りを指導したり勧めたりというのとは少し違うんやな。

来年はいよいよ子年…我が家の秘仏伝憤怒大黒天の厨子の鍵を壊して新調した厨子にお迎え致します。厨子の鍵がなくなり60年間お眠りに成られていたので恐ろしいです。

>>110
それはそれで凄いですね、家で祀るのを進めないということはほとんどの
結果を寺院で持つという感じなんだと思います。
　在家の拝みが足りなかったとか、いえませんですからね。

>>112
で、そのお札のお参りも真言を「1・3・7・21」のいずれか。「一遍でもいいんですか？」
ご住職様は「忙しい方もおられるでしょうし」と、さらっと言われました。

このお言葉を深読みするなら、正しく人事を尽くした上で聖天様が力添えなさると言う
事ではないでしょうか。

>>113
あなたが頂かれたのは、2000円の大きめの紙のお札？

>>114
紙のお札は一種類だけだったような？後は身につけたり財布に入れたりするお札だっっと思いますが。

聖天さんは聖天さんでも違う寺院のお札（例えば生駒と山崎）を
同じ神棚に重ねて祀ってもいいでしょうか？

>>99
「夢をかなえるゾウ」についてお読みになったご感想を
お聞かせいただけましたら幸いです。

>>116
うちは生駒と待乳山と並べてますが、とくに支障を感じません

>>117
聖天信者なら読んでおいて損はねえです

腰痛な人にマジレス。
神経科とか精神科は行った？
慢性疼痛症候群てのがある。
詳しくはメンヘル板で。

あと自分は神頼みは聖天さんじゃなく牛頭天王さん。
速効性はないかもしれんが、快方へ行っている。
日常的な生活の細かいところから見直してみな。

おめでとうございます

明けましておめでとうございます！
今年も自分のため人のために頑張って徳を積みたいです。
聖天様、今年も見守ってください。

ここの皆様、新年おめでとうございます。
よい年になりますように。

>>120
自分は少し前に腰痛持ちというカキコをしていた者だけど、
実は鬱持ちでもあり日常的に精神科にかかってます。
腰痛の話は時折してるけど、特にそういった方面な話はないです。

どうりで頭おかしい人が多いスレだよな

>>124
新年早々気分が悪い。

精神病で？

あけましておめでとうございます。
桑名聖天様にお参りに行ってきました。

今年判明したこと。

[聖天様］［阿弥陀如来様］
境内

だったこと。私は阿弥陀様をずっと十一面観音様だと思い込んでおりました。
申し訳ございませんでした。

桑名聖天の情報あまりないので
もっとほしいです。

>>117
アマゾンでは、好評価が相次ぐ。
以下転載。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

3 人中、2人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
良書です, 2007/12/12

関西弁を喋るガネーシャと冴えない（かった）サラリーマンのコンビで掛け合い漫才のように進む物語自体が面白く秀逸です。
ジャンルとしては「自己啓発本」の括りになるのでしょうが、特に押し付けがましくもなく。好感の持てる内容だと判断しました。

特撮技術を駆使してCGと組み合わせの実写で映画化されたりして

幸田露伴の短編で聖天ものがあって露伴全集で読んだ事があった。
文庫かなんかで読めるようにしてほしいと思ったなあ。

幸田露伴の「真言秘密聖天像」ですね

著作権切れているからウェブで公開できるのではないか？

>>117
心がボロボロだった時に救いにはなりました

>>130
石ちゃんか塚地辺りが特殊メイクして演じればＯＫ。
ＣＧ無しでいける。

聖天様にお参りするだけで、鼻の奥がスーッとする。
気のせいかな。

お稲荷さんと聖天さんが相性が悪いと聞きましたが
何故ですか？…本当にダメなんですか。

うちには伏見稲荷と八栗寺の御札があるけど別になんとも無いよ

みんな、家で拝んでるお札を取り替えた？

今日、生駒さんに参拝した。
結構参拝客が多くて寺男さんがてんてこ舞いだった。
三が日なら講の人の手伝いもあるからいいけど、
寺男さん大変だったみたい。
近鉄のケーブルも10分間隔で運転してた。
明日まで結構参拝客が多そうだね。

福財布はまだ売ってるみたいですね。生駒。

聖天寺院でも、初詣しか来ないような一見さんはいるんだな。

>>142
生駒のことですか？
生駒は関西では商売繁盛のご利益で有名ですから
初詣のみの参拝や観光がてらの参拝もあるでしょう

>>135
インドの映画
http://www.youtube.com/watch?v=_95Vg8kV3Os
かなり古い作品ながらけっこう見ごたえあり

関東の某寺院に日頃お世話になってますが、そこの寺院は生駒さんにもゆかり深いので明日始発で出かけて詣でてみようと思います。
楽しみ…。

それはそれは。
気をつけてね。

皆様、寒中見舞い申し上げます。7日より一週間毎日夜、大聖歓喜天様を浴油供いたします。今年初の願いは…

至さん、ブログやんなよ。

メールで心願受付、イーバンク銀行決済の行者になりなよ。

「修行中なので切羽詰ったお願いはプロ寺院に依頼してください」
と逃げ道も作っておこう。

>>148
至さんとやらはプロじゃ無いのかい？

修行中の身とのこと。

至さん歳は幾つなの？　専門の聖天行者になる気はないのかな？

結局、関東の妻沼や湯島の験の有無に関しての
情報がでてこないなあ。

験の有無は度返しして、妻沼や湯島の信者の数はどうなの？
信者がいる限り、それなりのご利益を授かっている自覚があるから
信者を続けて居るんだろ。

妻沼は花見の名所として観光寺としては
参拝客がたくさん来る。

祈祷寺だから来るという人がどれくらいいるのかはわからん。

妻沼は、秋まで改修工事中と聞いたぞ？

改修工事といっても境内の一部だけではなかったかな？

相当以前から改修工事やってるんじゃないの。まだ終わらないんだ？

浄財で工事をしているからかな？
板に自分で名前を書いたのを、屋根か何かに組み込んでくれるそうです。

湯島聖天の住職と深大寺の住職は同じ。

兼任なのか。

では湯島聖天で祈祷をお願いした場合の担当行者さんの
能力がカギかな。

>>144
パールバティが自身の垢を集めて拵えた人形に命を吹き込んで創造。
入浴してる間の浴室の門番を命じたがシヴァとトラブルで頭を失う。
聖天誕生のよく知られた神話だが日本には知られていなかった筈だ。
なのに香油を浴びせかけて供養する法の由来として結び付く物語だ。
垢から生まれ浴室の周りで展開される縁起を持つので浴油供なのか。

最近再建された、善通寺の聖天堂はどうなのでしょうか？

善通寺は祈祷寺ではなく事実上の観光寺だからなあ…。

四国って言えば讃岐の金刀比羅宮が象頭山という山号ですが
神仏習合の時代に聖天との結び付きはないのでしょうか？

生駒さんの経典の最後のほうに、「和讃」という七五調の調子の良い
経文が載っていますが、あれってどのようなフシ（というか、メロディー）で
唱えればいいのでしょうか？
せっかく七五調なのに、棒読みにしたらおかしいですよね？

<165
善通寺の聖天さんの縁日に和讃唱えてたが（生駒の勤行集に則っている）、博士無しだった。無くても和讃自体が規則性があるから素で読んでも何らおかしくはなかったが。もしかしたら大師和讃や光言和讃みたいな博士があるのかもしれないが…
どうしてもとお考えなら生駒さんに尋ねられては？

>>165
わたしは聖護院の役行者和讃の唱え方に則って
おあげしている。

役行者は日本人だから和讃を最も喜ばれるかもしれないが
インド象の耳には梵讃が一番いいんでは？

>>165です。
生駒さんの講とかに参加したら、一発でわかるんでしょうけど
どうも団体行動ニガテな一匹狼信者なんで、グループには関わりたくないんです・・
役行者和讃もわからないし、166さんの言われるように、
当面あの七五調のまま唱えることにします。
�dクスでした。

お聖天さまのおかげで山が動き出している。もう一つの願いも…いやいや、どうなるかわからない。全てお聖天さまのお導きに従わなくては。逆らうことはできない。

どこの聖天さまへの祈願ですか？

カイラス山

>>172
もしかして本場インドへ月参りしてる方ですか？

聖天の誕生と象の頭になった由来のアニメ版
http://www.youtube.com/watch?v=f8lJCcYBXlk

>>144の話とほぼ同じ

　　　　　　 √￣ヽ--ヘ
　　　　　　/　　　　☆　ヽ
　　　　　 ０く━＝ﾆニ二＞
　　　　　／/（●） 　（●） ＼
　　　　/　ﾍ　　（__人__）　 　 |　　　■■ 自宅警備員へお知らせ！ ■■
　　 ／ヽﾉ彡,,.. 　.|∪|　　　／
　 /　　丿,,　 /＼ヽノ/ゝ 丶　　　　2008年1月11日午前6時(日本時間)より
　（　　　　　　￣jヽ,/_l　　　ヽ　　　「２ちゃんねる」が12時間にわたって停止
　 ＼　　　　　____￣{。　_____　}　 　します。自宅警備を強化し待機せよ。
　　　ヽ､,,_, 　{---}　}。 {---}　j 　　http://www.maido3.com/server/

【２ちゃんねる停止】　２ちゃんねるが12時間にわたって停止
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199955812/

家の近くにガネーシャっていうインドレストランがある。

地図を眺めてたら、帝釈天堂　東京都足立区江北三丁目47-9を見つけた。
誰か知っている人いる？

>>176 府中市？

>>62
キーリク。蓮華手(観音)族の通字、慈悲の象徴、彌陀佛、観自在王の種字
５つの種字の合成種字〜の異体字で、天尊の象徴種字、十一面観音の種字、
寶山湛海律師の造作された種字

>>178

府中市です。かなり前からあるようです。

キリークです。
カ・ラ・イー・アクの四文字の合成字。

>>179
ありがとうございます。
やっと答えてくれた方が現れた。
しかし、あれは寶山湛海律師の造作された字なんですね。
ふつうのキリク字とは、ちょっと違いますね。

聖天さんのお像ってけっこう売ってるところあるんですね。
在家で祭るのはいけない、とか言われていますが、けっこう
祭ってる方もおられるんでしょうね。

どなたかご自宅でお祭りされておられる方、おられますか？
で、問題ありませんでしたか？

>>183
売ってるのは買う人が居るからだろうな。

なんといってもマ待乳山聖天サイコーッ！

>>185

験がでますか？

ここでまたいつもの、真土山験なし厨が湧いて出てきて、
頭悪さ全開で暴れまくりますｗ

　　　　　　↓

待乳山聖天の内陣にはたしかに大きなパワーを感じる。

でもそれと験が出るかどうかは別問題。

>>188
じゃあ拝まなきゃいいじゃん。
なんでわざわざそこに行くの？

行っちゃいけねえのかよ？ｗ

ヤマーンタカ成就法禁止↓

>>190
験が出ないトコだと思ったら行くなよ！！
半径１０ｋｍ以内に近づくな！

真土で験をいただいた人


　　　　　↓

あそこで験が出ない奴はヘボｗｗ

とても御利益いただいている人たちのカキコとは思われませんな・・

ま、いずこも行者次第ですから。

んなことない。
本人の了見が一番重要。

天部や稲荷の場合、悪人でもひたすらすがりつけばご利益もらえちゃうことがある。

豊川稲荷は８９３ベンツがよく止まっている。

そか、それは仏教じゃないね。

仏教なんぞ犬が喰え

>>197
いや、天部の場合、行者の腕の善し悪しが大きいと思う。
本尊に力があっても、その力を引き出すという点で。

>>201
君は愛の告白する時、友達を介して告るのか？
それと同じだぞ。
行者頼みだなんて男らしくない！！

うるさい！タコスケ！

>>202 は上座仏教を信仰すれば良いではないか。

由緒もあって力のある本尊に、平凡な行者、あるいは懈怠の行者、
平均的な御本尊に、練達の行者であれば、後者に分がある。

特に、最近は行者に世襲の弊があるから、その行者の家の業のようなものが
本尊に「うつる」というか、本尊の気が抜けるというか、
とにかく、力が出づらくなるようなことも少なくないように思う。
いくら三力冥合とはいうものの。

>>204
あなたの言う、上座仏教ってどんな仏教なの？

>>202
例えには例えで。
深窓の令嬢に手紙なりを託すには、
家令なり、用人なりを介さないと届かないだろう。

『利生記』の小松師みたいな行者なんて、今の世の中どこにもいやしないんだよ。
寺の祈祷はあくまでもお布施だと思え。

>>208
そうなんだろうね。
寺院経営の足しにしてくれ、と。ｗ

>>207
門を破壊して侵入すべし

>>210
無茶苦茶だな。ｗ

しかし、今度は越法、越三昧耶だのいわれるぞ。
それに、気の抜けかかった本尊を拝んでも、
下手すりゃ周囲の我利我利亡者の悪い気でも拾うのが
せいぜいだぞ。

仮に−ちょっと意味合いは違うが−「門を壊す」ではないが、
そのへんの奉安寺院の内陣に上がり込んで、一応儀軌に拠って
浴油の真似事でもしたところで、何の罰も験も出ないのでは
あるまいか。

上がり込む、というのが不穏当で有れば、
尊像を入手して開眼したものを、自宅の別間に祀って、法具を整え・・・
と読み替えてもいい。

>>197
そもそも、その了見のないのを教化する方便としての「利益」「利生」でしょうが。
天部の現世利益という、伝家の宝刀を抜いてみたら錆びていた、では
教化にも何にもならんでしょう。ｗ

まず無理だろう

ご祈祷を成功報酬制にするとか、験がなかったら返金するとか、
そうしたらいいのではないか？
教化の益にならない看板なら、下ろすか、
天部の尊を表看板から下げて、本地の如来・菩薩を前面に出して、
滅罪専一の寺にでもするか。

なんでも行者のせいにしときゃ楽だよねｗ

私も、故祖父からお堂、像、秘密の書物、法具、口伝の手法などを受け継いだだけなので力が無いのでしょうね。厳しい修行をしなければやはり険が出にくいんですね。力のある行者様に弟子入りしないと…今宵も７日間浴油供の続きをいたします。

>>212-213
在家の人間は、あくまでも顕教のやり方ででしかやりようがないと思う。
上品中品下品のうちの下品の供養。読経と真言読誦のみ。

>>218
家にご由緒があるので、それはそれでいいのではないかな？とも。
修験・雑密ではそういう家伝を重視しますし。
むしろ、お高く止まっている坊さんより熱心なことに感心しております。
坊さんからは、例によって越法などといわれるでしょうが。

行者だけで考えるなら、不動行者や観音行者や法華行者なんかの方が、
スゴイ人がいるんじゃないかとも思う。
人の数も、絶対数が少ない聖天行者とは比較にならんし。

>>221
そんな気もする。
むしろ、いろいろな方法論を知っている上での聖天法、というのが本来かと。
あと、辛気くさい、高見から見下すような「お説教」ではなく、
胸にしみ入るような法味のある行者さんと話がしたいもの。

別に、一攫千金とか、天下獲りなどの大野望でなければ、
御不動様、不動法の練達の行者様でも十分だと思う。

いつかは剃髪して修行したいと願っています。私は頼まれてもお金などは頂いていません。険がでない場合があるし未熟者なので…祖父は僧籍をもつ行者でしたので頂いていたのかも知れませんが。修行したいです。

一応、加行で不動尊への護摩は皆やってる筈だし、
十八道立、場合によっては片供などの便法も
ちゃんとわかっている筈なんだけど、
なかなか自分のものとしてこなせているのか、どうか。

>>224
こぢんまりとしたお寺で、御老僧が、壇料も求めずにお祈りしている、
そういう行者さまにめぐり会いたいものです。
有り難さから、御壇料をこちらから願ってお納めしたくなるような、
そういう。
至様も、是非、そういう有徳の行者様になられませ。

>>226
それ上座部だね。

>>208
＞寺の祈祷はあくまでもお布施だと思え。

それ上座部だね

上座部僧侶で、海水を真水に変えた人とか居るからね。
上座部では神通力とか肯定するし。
神通力を得られる修行もある。

やっぱ所詮、破戒僧では法力は出ないね。

>>225
すいません。おしえてください。
十八道立というのは本で読んで知ってますが「片供」とは
どんな修法なのでしょうか？

すごい勢いで伸び、急に失速したな。

>>230
修験などでやる略式の密供のこと。
純密のひとはしらんかも。

>>232
わかりました。有り難う御座います。
修験のほうがより実践的とは聞いたことがあります。
お坊さんのように檀家を持たず、信者一本だから、験が
なければ信者は離れてしまうし、厳しい世界だとも聞きました。

>>227
>>228
上座部、上座部っていうけど、
上座部の僧は、自行としての修行であって、
利他行・衆生済度のためのご祈祷ってしないのでは？？

上座部から観て、大乗の菩薩戒は破戒僧であっても、
ちゃんとした、人徳のある我邦の密教行者って、
全滅なのかね？？？
少なくともお一方はおいでだったし（遷化された）、
もう一方は、験の有無は不明だが、ちゃんとした方が
おいでになる（遠方）。
関東周辺はダメなんですかね。

ここは正論を言われると上座部逝け〜と騒ぐだけの
低レベルの験厨しかいないので、議論しても無意味かと・・

一攫千金とまでは思っていないが、
一攫五十金くらいは願っていいんだろうか。

>>234
＞上座部の僧は、利他行・衆生済度のためのご祈祷ってしないのでは？？

しますよ。見たことが無い人の固定概念はそうかもしれませんね。

ところで日本の大乗僧は、本当に利他行・衆生済度のためにやっているのですかね？
申込者が沢山居ないと生活ができなくなる心配、妻子を食わせていけるかどうかなどの憂い。
ＴＶで宣伝して初詣客数を競って、寺職員に販売目標を課したりしていませんかね？
坊主自身の自利行・自分救済のための祈祷だったりしませんか？

上座部僧はお布施の多寡の心配も、妻子財産の憂いもありません。
一見、自利に見える上座部僧は参拝者のお布施の多寡は全く気にせず祈ります。
日本の寺のように祈りの対価に定価が設定されていません。
檀家制度もありませんから、誰でも参拝して祈れるし祈ってもらえるのです。
日本の檀家寺は自利の例でしょう。自分（坊主と妻子）と檀家以外は救わないでしょ。

利他利他を頻繁に口にする、日本の破戒僧の方が胡散臭いです。本当に利他してるんですかね？
本当は自利なんでしょ。

自利でも破戒僧でもなんでも祈祷をお願いして験がでればそれでいい
というのが正直なところ。

>>235
上座部厨乙ｗ

まぁ、なんでも行者のせいにしてりゃ楽だわな。
自分にも何か至らぬ点があるとは思わないのかね。
そんなんじゃ何をどうやっても何ともならんのにね。

行者に責任転嫁している人もいるだろうが
パワーレスな行者が多いこともまた事実ではないか。

>>241
人のフリ見て我がフリ直せ

>>241
「パワーレス」
うまい。ｗ

>>237
のいうのも一理ある。
御託並べて、パワーレスでは致し方なし。

ああ、あの長州力の入場曲ね・・・

真土験無し厨＝聖天信者を装った真宗や創価の使い走りだとばかり思ってたが、
他にも、聖天信者を装った小乗の使い走り、なんてのもいたんだね。
何にしても、「無駄なまやかしご苦労なこってすな。異教徒さん。」としか言いようがないな。

でも生駒や山崎に比べると真土の利生談が少ないことも
否定できないと思うんだが…。

上座部仏教も天部を拝むからね。異教徒ではないな
それより>>237にまともに反論できない>>246は愚者

　　　験　無　厨
　
　　 正 体 見 た り

　　 邪 宗 門


　　　　　　　　　　　　　　　　聖天正信者　慢筆

>>248
上座仏教って何？
上地雄輔と同じようなもん？

上座＝小乗

ヘキサゴン！！

小乗＝日本仏教

うだつのあがらない行者の上座部中傷は酷いねｗ

つまりこのスレで上座を引き合いに出す輩は、
自分さえ良ければそれで良いという極めて利己的な小乗教徒で、
その頭のレベルは上地雄輔と全く同じだという事なんだよッ！！！

>>255
利己的で、自分さえ良いというのは日本の坊主だと指摘されているよ。

>>247
生駒は別格として、山崎の利生談なんて今までありました？

>>255
上座部も天部を拝みますからねぇ
誹謗中傷でしか返せない、あなたの頭のレベルのが心配ですよ。

>>258
待乳山の行者や本尊を誹謗中傷するのは許されるんですねｗ

上座部も誹謗中傷しますからねぇ

上座部も実は我利我利利己主義者ばっかりですからねぇ

上座部にとって最大の脅威は待乳山聖天ですからねぇ

上座部って教義だけですからねぇ

待乳山聖天さまのご本尊は抱擁像？単体の象頭のお姿？

上座部の中の人には>>259への反論を期待したいですねぇ

>>257
私は山崎さんの信者だが、ここでいろいろ調べてから信者になった。
で、利生があれば報告しようとか当初思ってたが、実際におかげを頂いたら
言いたくなくなった。

なんつーかこう、別に隠したいようなことではないのだが、かといって積極的に口を
つぐもうとか言うわけでもない。なんとなしに書き込むのが億劫なかんじ。

そういうもんだよ。
よく２ちゃんねるで報告が無いと言う香具師が居るけど、
そんなの書かないほうが正常な神経だからさ。

どこのお寺の信者さんでも、ネットなんか見た事ないっていう人多いしね。

２ちゃんねる神仏板で、良い評判を形成するの簡単だぞ。
この板ＩＤは出ないしね。
一つの寺院を好まない香具師が居れば、ずっとここで悪評を一人で自作自演も可能。
気に入らない寺の良い評判が出たら叩く。
自分の好きな寺院の良い評判を自作自演も可能。

そんなところに、まともな人が書き込むと思うか？

巷ではそうはいかない。

262 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ[] 投稿日：2008/01/15(火) 16:45:43
上座部にとって最大の脅威は待乳山聖天ですからねぇ




↑

　　　　　　　　うけました

というか待乳山聖天にお参りして、
参拝者の表情や身なりを判断すると
既にご利益をいただいて幸福そうに見える人と、
いつまでたっても不幸そうな人に二極分化
されていると思う。

真土山は、毎月25日の合同大般若がお礼だから、験のあった人見たけりゃ
その日に見に行けばいいだけじゃん。
合同じゃなくて個人で大般若やってる人の名も大体は掲示してあったよ。
それより、２ちゃんで験のデータ集めても書き込みの事実関係が検証できないからナンセンスで空疎な議論の感じなんだが。
験厨あるいは、そのフリしてるヤシには、それが面白いのかもしれんが、そういうとこは傍観してるだけだな。

関西で増益の験の三強は
・生駒聖天
・伏見稲荷
・荒神
だと京都で商売をやっている友人に聞いた。

上座部厨の類はこのスレにだけいる訳ではない、
という、そんなことすらわからない
贔屓のヒキ倒し厨。ｗ
どっちもどっちだな。くだらん。

>>274
うちは三社寺とも御札を授かってるけど・・・
宝くじ当たる！とか大きな幸運はまだだなぁ

大般若をあげている人の名前を追跡してみたら？
決まった人がずっと上げている割合が多かったり、
看板が一枚おきになっていたり。

関西で増益の験の三強は
・生駒聖天
・伏見稲荷
・荒神


稲荷は験出る人と出ない人の落差が大きいように思う。

待乳山は験の出方が特殊というか不規則で
「うわ、験なしかよ」
という感じになってきてから
いきなり事態が好転することもあると
よく耳にする。

稲荷は怖い。
稲荷寿司は美味い。

>>279
よくって一般論で語れるほど症例あるのかよ？

>>277
決まった人があげてるの自分が聞いた範囲では身体健康とかを願にしてる人だね。
個人であげてるのは、一回5万だから漏れなんか貧乏人にはそれなりの
験があったと判断するが。
見てる限りでは、看板は法要が終ると、はずされて消えますが、、、。

＞それより、２ちゃんで験のデータ集めても書き込みの事実関係が検証できないから
ナンセンスで空疎な議論の感じなんだが。



それでも大まかに験が出る社寺の傾向はつかめるように思う。
経済的な願いなら清荒神が本命、とかね。

遠方に住んでいる人はそういう情報がなかなか入ってこないから。

>>283
２ちゃんで験あると言った人が何人いたら「大まかに験が出る」と
一般論で言えるんだい？ｗ　

>>270
結局、それに尽きますわな。
しかしこのスレの荒らしの粘着ぶりは酷い。
見ててぞっとする。

今朝から待乳山で浴油供をお願いしているものです

どちらの神仏におねがいしたにしろ、験が出たご利益があったとなればぜひ２ちゃんに書き込みするべきです
それがその神仏を称えることになり、参詣者も何人かは増えるのです
創価とか変なカルトに入らないで、不幸にならないですむ人もでるのです
>>266 >>267 ぜひ利生談を書いてください

>>286
イヤ。やっぱ却って山崎様を貶めるような希ガス。

>>268>>270>>285
別に言うと減るとか無くなるとか、御利益を独り占めしたいとか言うわけでないのに
なんで言いたくないのか解った希ガス。

>>286
験が出れば、創価だろうがカルトだろうがかまわない

>>288
私は好きな寺院の利生談は書きませんよ。
例えば粘着荒らしに叩かれたとするでしょ？
カッとなって言い争うかもしれないし、何も良いことは無い。

こういうスレに居る人は、ご利益や験のみを求める人が多いから、
その人がお願いに行って叶わないと、悪口を言い始める。
やっぱり良いことは無い。>>270にも同意

しょぼーん

＞＞それより、２ちゃんで験のデータ集めても書き込みの事実関係が検証できないから
ナンセンスで空疎な議論の感じなんだが。

験厨は、２ちゃんの噂または自作自演の書き込みで右往左往するんだよ。
本気でやるなら、大学の学者が科学的に検証しても良いんじゃない？
例えば聖天各寺院の祈願者１００人を祈願した時から、結果まで追跡する。
客観的に験があったか否かを第三者が判定する。
成績を寺院名とともに公表すると言ったら寺院が嫌がるんじゃないかな。

またいつもながらの
待乳験なし厨と待乳マンセー厨の争いの無限ループかよ。

いっそのことヤフオクみたいに評価したらどうだ？
山崎聖天さんは「非常に良い」と評価されました。
「うわさ通りの迅速な験ありがとうございました。また機会がございましたらぜひともよろしくお願いいたします」

評価： 非常に悪い聖天寺院です。 評価者：kenota
コメント ： 最低最悪の聖天寺です。御利益のかけらもありません。お金返して！

>>291
まあまあ。明日は山崎様ぜんざいの接待があるから、行けるならお参りなさいな。

>>286 さんは真土で験が出たら書き込んでほしいっす。

待乳山の場合、おみくじが良く当たるという点では
過去スレでも異論が出ていない。

浴油の効果についてのみ紛糾している。

わかりました
今日は人間ドックのあと　まつち山へいって礼拝してまいりました

わかりましたは２９７へのレスです
とりあえずバリウムのんだ後ゲップがでなかったのが今日一番うれしかったことです

>>298

>>270

関東人なら真土で験が出てくれるならそれが一番いいんだよね。

交通費かけて生駒や清荒神に参拝しなくてよくなるから。

関東で験が出る天部寺院の情報がなかなかないから困っている。

ちなみに私は真土で浴油をお願いしたあと
（願意は資金繰り）
短期的には状況が逆に悪化したが
中長期的にはたしかに好転した。

ただし劇的な状況の改善ではなく
微妙というか中途半端な好転。

二塁打くらいを期待していたら
内野安打だった、という感じかな。

>>302
関東から来るなら、生駒さんまで行くより京都で新幹線降りてそのまましRで山崎まで
来ればお手軽だよ。

山崎は験でやすいとはいうものの
浴油のお値段が高いので、ちょっと迷ってしまう。

それに関東からといっても新幹線ではなく
ムーンライトながら（走るスラム）なんだ。
てへへ。

山崎は空気がピンと張り詰めたような
独特の緊張感があるね。

貴船神社とオーラが似ている。

生駒のほんわかした雰囲気とは対照的。

真土は観音様みたいなものだね。
迅速な験はないが、長く信仰していると守ってくれるみたいな。
天部と期待しなけりゃいいのでは。

聖天さまのほんわかCGアニメ
http://www.youtube.com/watch?v=m6620b7bURI

>>308
そういやガネーシャの眷属はネズミだが、聖天さんの眷属もネズミなのかな？
あんまり聞いたことねーけど。

>>308
パパ（シヴァ）のデンデン太鼓を勝手に持ち出して
夢中で踊って楽しんでいたらママ（パールバティ）がやってきて
怒られたっていう話かな

>>307
それならいっそ、本山の浅草寺のほうがいいんでないかい？

以下はあくまで推測だが、本龍院は、浅草寺の末寺にして、
寺の北東の鬼門守護、寺門興隆を企図したものではないかと
（別に、伝法院に歓喜天が奉安してるとはいうが）。
また、これは確証はないが、本龍院のある微高地は
一説に古墳の残骸であるともいわれており、そうであれば、
古代から何らかの祭祀があったところであるとはいえるが、
（芝増上寺近くの古墳もそうだが）
万人向きであるかは、正直、何ともいえないように思う。

鬼門守護の結果？、戦争の焼夷弾攻撃には勝てなかったが、
大震災では浅草寺本堂・伽藍は無傷でのこる
（境内の人々の自衛消防の努力もあったが）。

一方、本龍院は震災で焼失。その模様は版画にも描かれる
（本堂は震災時には浅草寺に疎開と伝えられる）。
その後、本龍院の堂宇は昭和初期に木造で再建されるが、
東京大空襲で再度焼失、寺宝・典籍の類も同時に焼失。
（空襲時、本尊は地下に埋められて無事との伝聞ある）。
その大空襲の折、当時の住職は行方不明。
時の副住職が住職に就き、以降、間断はあっても
基本的に同家が住職を継いで今に至る。

>>309
経に拠れば、毘那夜伽の首領とあるから
毘那夜伽ではないのか？

（補足）
考えてみりゃ、眷属の長たる四部大将も毘那夜伽だし。

生駒の場合、有能な僧が抜てきされて後継者になるが
真土の場合、世襲。

このあたりも多少の気がかりではある。

某寺も、戦前、某山にいた寺僧（在家の出）が荒れ寺に入って中興し、
その後、手練行者を弟子（在家の出・婿養子）として入れ、栄え、
さらにその後、代が変わって（実子）、よく修行しているが、苦心している
・・・という感じで、世襲というのも全く善し悪しですね。

縁あって行者になった人の方が、固定観念も、強迫感もなく、
世襲の坊さんにありがちな、屈折した高踏的姿勢や、
「業ですね」「試練です」で終わらせようとしたりということもなく、
ある意味、素というか、フランクにつきあえる人が多いような。
諸派のいろいろな方法論学んでいて工夫できたり。
最終的には、行者個人の機知・資質、ということになりますかね。

由緒ある本尊、無ければ仏師を雇って精進潔斎させ金天なりを造像し開眼し
手練の行者を頼み、事前から本尊の御給仕もお願いし、施主の願意もよくよく伝えて、
行者自信にもよくよく精進潔斎を願って、省略無しの儀軌通りの如法の浴油をお願いし、
外陣では、これも略無しの大般若転読や法華経全巻真読、諸陀羅尼読誦を不断に続け、
願主も精進潔斎、予め懺法などで懺悔し、外陣に結界を張って、毎座礼拝を続ける。
これで何も験がなかったら、もうあきらめる・・・
というくらいの大祈祷を一度やってみたい。

由緒のある本尊に、ルーチンで行者が上がり、習慣性で拝む。
願主の悲愴な願意を解していない。内心「くだらねぇ」などと嘯いたりもするか。
御礼で上げる大般若も略作法で、導師の理趣分作法は省く。開かない巻も多数。
実は重要な、脇侍の三宝荒神供、毘沙門天供はろくにやっていない。
「倶実の天」（！）というに、五大明王はおろか軍荼利明王も奉安していない。
外陣は外陣で、じゃりじゃり数珠男や、お構いなしに唸る老人・・・・
外からは車引きの声。
境内も、弁才天・大黒天など、空襲で滅失した諸天の再勧請が終わっていない。
やることは堂の塗装だけ。
これで大丈夫だろうか。

略法でやるなら、いっそ、随時、華水供を沢山あげるか、
あるいは変則だが、歓喜天を本尊にした護摩供にするか。
で、日を決めて如法にやる。
声明なんかも端折ったりしないで、やる。

一攫千金とか天下獲りなどの大望でなければ
それでも大丈夫という見方もあるのかも…。

>>317
おっしゃる通り真土には不安だらけだが、受付の対応は生駒に勝っているな。

日本の寺院のサービス精神のなさは異常。

客商売の自覚がない。

真土の場合、験の有無だけが疑問視されている。

受付の対応その他のサービス精神は日本の寺院としてはトップクラス。

寒中見舞い申し上げます。今年、初の験を頂きました。友達が昨年の神無月に轢き逃げにあい意識不明で入院していましたが意識が回復し更に容疑者が捕まりました。母親様から回復、解決をお願いされていました。嬉しいです。

なかなか験が出なかったのですが、七日より大聖歓喜天秘法のお陰かはわかりませんが叶いました。今宵は御礼を特別なな油により浴油供をいまします。

至さんにコンタクトをとりたいのですがグーグルのフリーメール「Ｇメール」の
アカウント（無料）を取得して、ここに貼り付けてもらうわけには
いかないでしょうか？

命にかかわるわけではないが、なかなか成就しない願いがあるのです。

またはメールフォーム付きの無料ブログを開設していただく、など。

私も至さんにコンタクトしたいです
捨てアドきぼん(^-^)/

熱心な至さんには、うちに御縁で集まってきた次第・儀軌、
大般若理趣分作法とか、諸尊通用略一段護摩の次第とか、
声明やら法則集やらもあるので、
それらを活かせる御仁のように思われる故、御家伝の作法と
照らして、使える物は是非活用して貰いたい。お渡ししたい。

浴油後のお清めの香湯に入れる香木、丁字の類も寄進する。
御身拭の白布・絹布・麻布も奉納したい。
（壇上は清浄・綺麗にしていくに越したことはないので）
塗香もなんだかんだ１kｇ弱溜まっているので、略式の洒水や、
入壇時の象香炉で焚く香の類に至当な白檀の刻みなどにも。
是非、微力ながらお役にたちたいもの。

>>328
>塗香もなんだかんだ１kｇ弱溜まっている

すげえな。

塗香そんなに溜め込んでどうするつもりだろ？　　抹香代わりにでも
使うのかな。　　いくら大量に持っていても保管の仕方が悪いと香りが
失せてしまうんじゃないの？

塗香をお風呂に入れて入浴剤にすればいいよ

今日は真土さんへお詣りしてきますた
おみくじ引いてきました
どうかそうなりますように

いい内容のおみくじだったんですか？

塗香にせよ、抹香にせよ、線香にせよ、保存の仕方次第だわな。
刻みの香木だって同じ。
封付きビニール袋にいれて、さらに缶で密閉しておくとかな。

＞３３３

うん、良かったのだ(*^o^*)
このおみくじの通りになりますようにﾅﾓﾅﾓ

いつになれば、助けていただるのでしょうか

聖天様はギリギリになってから
救ってくださることもある。

むしろ状態は悪化してるのだが。。。

聖仙が口述したマハーバーラタを筆記したのが聖天だったことから
書家や著述業や出版業・製本業などの人々の守り神でもありますね

>>337
キリキリ明王(軍荼利明王)にはっぱをかけてもらっては？

>>340
具体的にどうすればいいのでしょう？
軍荼利さまの真言を唱えてお願いすればいいですか？

軍荼利明王は身体に蛇を何匹も絡み付かせて飾りとしています。
軍荼利明王のお札や尊像が無い場合は巳の方角に向かってお祈りするといいでしょう。
卵をお供えしてお願いしてみてください。

聖天さまを日々熱心にご信心の方々は巳の日は軍荼利さまの供養日として
特に軍荼利さま向けに優先しての勤行を習慣にされるといいでしょう。

巳の方角ですか・・・

ありがとうございます。

仏壇・仏具のお店に行くとお供え用の紋の入ったお湯飲み・茶碗などが売っています。
軍荼利明王供養用には三つ鱗の紋の入った器をご用意ください。
仏壇・仏具・神棚・神具のお店には弁才天や龍王への供養用に鱗紋の器が売られています。

>>316
インド象の耳にそんなに漢文を聞かせてもなあ・・・とは思われませんか？

大般若経や法華経を全巻唱えるより
観音菩薩と関わりのある般若心経や普門品を数多く読誦したほうが聖天供にはいい。
アバロキテーシュバラとナンディケシュバラの両イーシュバラの和合によるシャクティが聖天の法力だし。
心を観音に集中させるためには全巻読誦はかえって妨げになるおそれがある。

>>338

一時的に状態が悪化してから良くなることはいくらでもある。

＞仏壇・仏具・神棚・神具のお店には
弁才天や龍王への供養用に鱗紋の器が売られています。


これは関西除く地方都市ではなかなか売っていない。
取り寄せになりそうだね。

>>346
聖天さんの知恵の前ではへっちゃら。

>>345
いわゆる巳神紋ですね

>>348
たとえ一向に良くなる気配がないばかりか、悪化していても、
いつかはよくなるまで信じて拝みすがり続けるのが、信心というものなのか？

もう心が折れそうだ。

参拝だけではなく、きちんと浴油をお願いしていますか？

>>353
何度もしています

どこの寺にお願いしていますか？


いくら粘ってもどうしても結果がでなければ、他の寺、他の天部（毘沙門天さまなどなど）
にお願いしてみるのも悪くないかもです。

生駒宝山寺で３度。
山崎観音寺で３度お願いしました。

至たんラブはあと☆ミ

待乳山聖天サイコー！

>>356


願意のカテゴリーが不明ですが
関西だと、信貴山（毘沙門天）
桑名聖天（ご住職は練達だが高齢）
清荒神

ここもありますね。

でも生駒と山崎で験が出ないってのはちょっとキツイなあ。

>>359
願意は健康面なんですが、

＞でも生駒と山崎で験が出ないってのはちょっとキツイなあ。

やっぱり、そうですよね・・・

ただし、聖天さまの場合、破局寸前まで放置し、
「験なしか」とガッカリしたところの
土壇場で一気に状況を好転させるケースも多いので、
いちがいに駄目ともいえず…。

歓喜院でヒット祈願　妻沼でロケの「歓喜の歌」
http://www.saitama-np.co.jp/news01/20/15l.html

昨日　まつち山様にうかがい浴油供の中止を申し出ました
験がでないと思ったからではありません

私は神棚と護摩札に毎朝ご給仕し仏前で勤行もしております
別の神仏が、すでに以前から私のために尽力なさっているときに、聖天様に頼むのは仁義に反するのではないでしょうか
そう考えて中止させていただきました

>>363
それもまた信心の一つ。

みなさまへ。
本当は今、生かされていることがご利益頂いているのですよ。
お願いばかりしないで日々神様に感謝し神様に喜んで頂く行いをしなくてはあなた方が望むご利益(験)なんてないと思うのです。
日々の心と行いによって不思議なことも出てくるわけですね。
ありがたい天部の神様は不浄を嫌います。
今一度自分の心の在り方と行いを見つめ直して頑張ってくださいね。

御利益厨や我利我利亡者には何を言っても無駄でつ。
自分のことをタナに上げて、寺が悪い、行者が悪い、本尊に力がないと
愚痴る哀れな人たちを生温かく見守り、反面教師としませう。

御利益頂いたけど、高みから物を言うあなた達って醜い。外見に表れてたりして。

http://jp.youtube.com/watch?v=_h4c1YnjRcs&feature=related

　↑　これを見よ

先日、まつち山様の大根祭りに行って参りました

>>369
強欲ジジババやルンペンが列をなしていたのでは？
タダ大根食うだけに朝の９時から並んでるそうな。
あれは接待・奉仕する側には利他業の御利益ありそうだけど、
強欲ジジババの負のエネルギーで運気が吸い取られそうで
一度行ってやめました。整理券持ってても平気で割りこんだりするし。
新年早々不快な思いするのはコリゴリでつ。
特に七福神のスタンプ集めやってる連中が行儀悪くて最悪。

面の皮が厚いのとか？

>>860
不動明王様では、どうでしょうか？家族を助けていただいたことがあります。知り合いから生命の危機の時には、お札が割れたという話です。ご参考までに。

どんな誤爆なんだよｗ

>>365さんの書いてる通りだと思う。
>>366さんは結局自分だけ助かりたいという同じ穴のムジナ。
>>367さんは言われて中傷する愚か者。
まるで上品中品下品のお手本みたいで面白い。

↑下下品

それにしてもここも変ったね。

結局、人は自分のレベルでしかものが見えないのだろう。
他者は鏡。自分の姿が映るだけ。

前はもう少し思いやりがあったよ。

>>378
そう思ったら思いやりをもって生きる、人に接する。

聖天様を信じれば、ついには聖天様の手足となって生きることになる。
それが「我行順世法」の機能的な意味でしょ。

観音も最後は（エゴじゃなくて）自分のことなんだから。

>>376
昔はもっと殺伐としていたがｗ

>>365
>>366
天部信仰を知らないありがとう教ばかｗｗｗｗｗ
こいつら験なんて貰ってない。
言ってる事は真宗ハゲｗｗｗｗ

>>381
見ててオマエが一番ヴァカっぽいのだが・・
毎度毎度うざいよ。　ほんと。

>>382
高みから偉そうなこという
お前が一番くそだよｗｗｗｗ

真宗ハゲの巣にもどってろや！くそガキｗｗｗｗｗｗ
なむあみありがとうってくりかえしてろｗｗｗｗ

皆さん。ここの住人は験が無いとかいうと
本性出してくるから面白いですよ。
からかってあげましょう。

口では良いこと言っていても腹の中はドロドロです。
すこしづつ私がこいつらの本性を引き出してあげましょうｗ

どうやら中傷坊は一人だけのようで。
なりすましで中傷坊が複数いると思わせてるとても面白い方が住んでますね。
天部の信仰が分かってないと中傷する前に人としての道が分かってないのがとても可愛く思える。

ミクシィのコミュも暴言荒らしがいたりでひどいもんだね。

>>387
ミクシーに聖天さんのコミュあるの？

関西で延暦寺の大黒さまってどういう扱いなんですか？
上記のレスにもあったとおり、商売では
伏見稲荷・荒神・生駒聖天・山崎聖天に押されて
影が薄いというのが実情なのでしょうか？

>>389
聞かんよ。私は山崎さんの信者だが山崎さんもマイナーな方。
だから験のある無しはまた別の話だが。

＞３９０
やっぱり、不景気なご時世。
大黒さまでも商売を支えるには、厳しいのですかね・・・
聖天さまやお稲荷さん、くらいでないと。

お稲荷さんは気をつけなはれ。　人には夫々「分」というものがある
あまり欲をかかずに直向に努力して行く事も大切。

＞３９２
お稲荷さんは、やっぱり厳しいのでしょうか？

厳しいというよりも難しい面があるから・・・・

>>391
いやあ、相性とかもあるでしょうし、必ずしも大黒さんで悪いとは言えんような。

>>387
ミクシーの聖天コミュって、メンバーしか書き込み閲覧出来ないのか。

＞３９４
なるほど〜

まつち山様にお参りしたら夫婦和合のご利益がありました

真土の験の報告か。ふむふむ。

やったー！400だ。おめ俺！

ここに常駐してる人で、HP持ってたら教えてほしいな！
でもこんなところに載せられないよね；；

ミクシーは歓喜天コミュだよね。

ミクシーのアレは単体じゃまいか？
なんかキモかったんだが・・・。

よくみたらいろいろあるのな。
聖天連珠とかちょっと欲しくなりました^o^
験厨大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.s-renju.jp/pc.html

ぜんぜん欲しくない…何？せいてんって。

>>403
聖天さんと何の関係もないじゃん。

聖天さんというより、単なるガネーシャ神だな。

嗚呼、お聖天さま、お許しくだたい。怒りを露わにしてしまいました。お許しくだたい。

>>404 しかし・・・極貧生活してたはずのにデブなおねえちゃんの体験談のってるぞ

それをオカシイと思わないのか？
業者はせいてんと間違えて書いているし。

人間のくずに構うなって
穢れるぞ

お不動さんとどっちが霊験ありますか？

そりゃ不動だろ

>>386
大人ぶってもダメだよｗｗｗｗ
ガキンチョｗｗ
その内、仮面をひっぱがしてやるよ。。

>>414
いや〜〜ん。えっちい。

今日、生駒へ行ってきたんですが…質問です。
特別祈祷をお願いしたんですが、帳簿に名前と金額を
書いてくれたんですが、その帳簿を見ると二千円の隣りに
一万円とか書き込まれてたりして金額に関係無しに書き込まれて
ますが、あれは後で整理してチャンと金額別に浴油してくれるのでしょうか？
チョット不安です。

どうなんだろうね？
こればっかりは、係の人にでも聞いてみないと
わからないだろうが、そもそも教えてくれるかな

ま、それも含めて信じるしかないわな。

>>416
金額によってお札とお下がりが変わるだけ

友人に誘われ、徳島県のＨ田の聖天さまに行きました。
最初、友人から観音さまと聞いて、山の民家に行くと"聖天"とありそれが何か分らないけど、何故"天"なのに観音なのかと思いました。

封筒にお礼で千円入れて、メモ用紙に氏名生まれ日お伺いしたいことを箇条書きで書き、行者さんに口寄せで聞いていただきました。
友人は以前お伺いのとき書かかいことまで言い当てられびっくりしたそうです。
さて私のときは、そんなに言い当てられびっくりするようなことはなく、箇条書きに書いたことはいつころ叶うしかし２代前に障りがあるから、
３ヶ月くらいに１度はお護摩に参拝すれば障りとけ叶うと、いう結果でした。

本当かどうか怪しいし、くから来てるので３ヶ月に１度はきつく、でもこの神様に効験があるでのあれば、近くの同じ神様にお参りして、
年に１回くらい徳島の聖天さまにも行こうかなと思いました。
先ず"聖天"と天なのに観音と友人が言ったのが疑問でまた天部を拝むのて如来部より怖い印象もあり、ネットで調べ"歓喜天"のことを知り
また実際その神さま拝んでる人がいると思い2chにあると思いこのスレ来ました。

他の神仏と比べても効験 強力なのですね？

書かかいことまで →　書いてないことまで

くから来てるので３ヶ月に１度はきつく、でもこの神様に効験があるでのあれば、
　　　　↓
遠くから来てるので３ヶ月に１度はきつく、でもこの神様に効験があるのであれば、

＞徳島県のＨ田の聖天さま


２ちゃんなんだから、地名と寺の名前は明確に書いてほしい。

＞箇条書きに書いたことはいつころ叶うしかし２代前に障りがあるから、
３ヶ月くらいに１度はお護摩に参拝すれば障りとけ叶うと、いう結果

↑　霊感商法だね。

徳島　阿波半田の聖天さま　

>424 だけど護摩にお参りするだけでいいし、護摩のさいに障りを取る祈願 頼んでも５００円なので

何で２代前という具体的な先祖に障りがあるとわかったんですか？
行者の霊感？　だったら江原のやってることと同じでは？

>423 寺じゃなく民家なんです。醍醐派て書いてたから元僧侶かな？
JR阿波半田　駅　からタクシーで「聖天さまへ」というと行けるみたいです。

神社参りしても叶わない場合、
質問ですが、聖天さまは、他の神仏より効験ありますか？
最初のスレで天部はその中でも聖天さまは（如来部菩薩部より）劇薬的に効果あると読みまして

まったく効果がなかった人の報告もこのスレにたまにあるね。
合う、合わないもあるのかな。

民家ってのがアヤシイですね
２代前っていうと・・・祖父母ですよね　どんな人だったか知ってるでしょう？
そんなにさわりのあることしてたのでしょうか？

>426 行者の霊感です。（聖天さまの口寄せ）
祈祷料ぼったくられることはないみたいだけど、（>>425参照）
"江原"だったら、やっぱいくのよしたほうがいいのかな？

>>429 心当たりなし。なので、そこはおや？　て思いました。
>>428 そうですか。ちょっと考えてみることにします

私は　前に「まつち山」というところの聖天に祈祷をお願いし途中でやめたものです　そのいきさつはこのスレにも書きました
聖天様の効力は信じています　ただあなたのいってらっしゃるところはあやしい

四国なら八栗聖天では駄目なの？

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　　　　 |:.:.:.| |:.:.:l　＼::リ:/ l ｲ|:.:.:|　　|　}　| ヽ::Ｖ:::::/　|│

四国の拝み屋さんか
http://homepage3.nifty.com/yahoyorodu/ikai.html

拝み屋さんだと、どの神様を拝むかよりも拝み屋さん個人の能力の方が影響が大きいんじゃないかな。
あくまで一般論ですが＾＾

むー、聖天さんで拝み屋か。
なら泉聖天の部類だな。
そこは八栗聖天の講から派生したんだが、霊能行為で勢力を伸ばしたという。
だからたまに香川・徳島の民間で聞く話に、どこそこの祠は泉聖天の人が…とか
何かが祟った時に泉聖天の霊能者に拝んでもらい鎮めた
というのがある。
ただ醍醐と云う事は泉聖天所属でなくて醍醐で得度してる訳か…

>>432-433 >>435-436 色々情報ありがとうございます。
昔、五剣山八栗にも行ったことあって聖天という言葉そこで記憶してたの思い出しました。
高知なので五台山が近いです。次にちかいのが粟生聖天定福寺です。これらは効験ありますでしょうか？教えてください。
また高知で効験あるの（他の神仏でも可）教えてください。お願いばかりですみません
周囲に神社仏閣あれどもどこが効果あるか当方あまりよく分らなくって・・

八栗は験出ると評判。
五台山と粟生聖天は情報なし。
また粟生聖天は１年のうち短期間だけ浴油を
受け付けているとか。

高知から大阪方面に夜行バスあるはずなので
連休にはそれに乗って生駒・清荒神・山崎・信貴山などに
参拝して祈祷をお願いする選択もあるかもです。

関西は聖天奉安寺院が多いね。しかし高知から各本山や奉安寺院を廻るのは至極苦労でしょうが、がむばって。

徳島港から和歌山港にフェリーもある。

信仰が盛んと言われてる四国なのにワザワザ、四国でて本土まで拝み行かなくては
いけないところが何かなあ〜
　石鎚山や金比羅やらの寺社はどうなのかな？>>435でもでてるけどいくら四国が拝みや
いっぱいいるというけど、それは霊障とかだけなのかと思う。
　正統派から外れた偏った信仰なのかな？
　どうだろうか？四国の信仰って。やっぱ本州とかの人の方が作法とか神仏との付き合い
がしっかり出来てると感じました。
　

妻沼は本当に何も情報ないよなぁ

関東の妻沼、東北の盛岡聖天。

浴油の料金以外の情報が少ないね。

>>441 そういわれるとそうかもｗ

>>438 情報ありがとうございます。
厨房のころ八栗に住んでいて「片想いの女の子と相思相愛になれるように」、と週２回ほどお参りしてました。本堂だけじゃなく聖天堂も拝んだはずです。
相手を指定したからダメだったのかも。（まあそころはＧＦが欲しいわけじゃなく、そのコが希望だったので）

お願いは、病気平癒と良縁成就ですが、近場でダメなら八栗それでダメなら本州　という順序でお参りします。
色々、ありがとうございました！

>>442
明日暇ならいってみるわ。

妻沼は古来から縁結びには験ありと言われているが
その他のジャンルの願意の験の有無に関する情報が
ほとんどない。

だいたい妻沼は浴油祈願なんかやってるの？

やっている。

費用は生駒と同じくらいのはず。

>費用は生駒と同じくらいのはず
じゃ〜ご祈祷代は、別々であるの？
生駒は、1000円からだけど最低は、幾らです？

>>449
生駒さんの寺男さんから聞いた話だが
古くからの信者さんには500円から
受け付けているそうだよ。
ただし名目上は華水供らしい。

久し振りに書き込みいたします。年末年始の大聖歓喜天秘法の疲れから前の書き込みから二週間ちかく肺炎を患い床に伏せっていました。つづく…

どなた様かが御寄進の書き込みがありましたが己の病すら防げない未熟者です大変嬉しい事ですがお断り申し上げます。どうぞ皆様もまだまだ寒い日が続きます…皆様、お体を御自愛ください。

それは残念ですね。

なにぶん離島に住んでいるので、真土や生駒が遠く、
至さんに祈祷をお願いできたらと思ったのですが…。

私も至さんにごきとう頼みたいです
よろしくお願いします
m(_ _)m

至さんにマイミクになってほしいです
早く元気になって下さいね はあと

>>453
真土は、HP見れば分かるけど電話FAXで祈祷頼めるよ。
うーん。私の経験では、朝8時くらいまで浴油の祈祷の簾が降りてるから自分で
祈りたければ、朝6時半ー7時半だったら確実に浴油の時間と重なるからお経と真言
あげとけばいいと思うが。
しかし、至さんの方が験がありそう？

このスレてお坊さんがいらっしゃって心強いですね！ >>28-32 のような文章読むとやはり効験ありそう！て勇気沸きます。
今日は先ず近くからと思って五台山竹林寺の本堂(文殊さま）の横の聖天堂にお参りしました。大根がお供えされてました。護摩木もお願いしました。

バカばっか・・

>>548 は悪いカルマを積んでしまった…

↑

ロングパスに期待ｗｗｗ

↓

>>459 はさらに悪いカルマを積んでしまった…

　　　　　　　　　　　　　　↑


　　　　　　　　　　こいつは仏敵

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>758
そういう拝み方は専門家に聞いて下さい。

>>466
いや〜〜んえっちぃぃ。

H

７５８の拝み方に注目

>>469は悪いカルマを積んでしまった…

468に仏罰があたりませんように！

>>469
オレのカルマ引き受けてしまってｶﾜｲｿｽ。

歓喜してんな

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聖天信仰者には投資家も多いらしいな。

＞A・スマナサーラ☆ヴィパッサナー瞑想法Part.4 [心と宗教]

ここいらから上座部厨が涌いてくるんだな。

だからみんな大損こいてるんだ・・

聖天信仰は１代のみに福徳を与えるという俗信があるが
実際は１代も福徳を与えられない人も多いようだ。

このスレを見ているとそんな気がする。

まあ　人それぞれ合う合わないはあるでしょうから
ご随意にってことで・・

妻沼の聖天山に行って来ました。
ついて驚いたのはとにかく広いこと、駐車場に車を止めて本殿に着くまでに
貴惣門、中門、仁王門と３つも門をくぐりました。ちなみに一番立派だったのは貴惣門。
で御本殿についたのですが改修中でございました。
お賽銭いれて鰐口ならして参拝しましたが、外陣にあがれるかどうかは不明です
＃注意書き読む限り受付（？）しないとあがれないぽい。

広いし建物は立派だし（本殿はみれませんでしたが）なかなか良いところではあるのですがー
ちょいと広すぎて手が回りきっていない感じがいたしました。
参拝用の道が掃かれていない（小石がちらばってたり）とか、
何かの掲示用の鉄枠だけがさびて残っていたりとか。
あと住職は書道教室に通ってください、マジで。

普段参拝してるのが東京の小さいお寺だったりするのでくらべるのもかわいそうなんですが、
現状だと「本当はすごい美女なんだけど今は眉毛も整ってない状態」て感じがいたしました。
本殿改修後にどう変わるかが楽しみです。かしこ。

中国には文盲の名僧（農民上がりの禅僧）もいたから
字のうまいへたはどうでもいい。

験が出るかどうかを知りたい。

験厨の鏡だな。

行者は書道家じゃないんだから。

書は人なり

験の有無以外のことはどうでもいいというのが正直なところ。

験あった？それだけおせーて

　　　　/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
　 　　/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
　　　/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
　　　!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i　　駄目だ　このスレ・・・
　　　　i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ　>､ヽi:､|!:|:l
　　　　　ヽ:!::ﾄヽ￣　l! `　　｀￣´　|::l::|:|j:,!:!　　早くなんとかしないと・・・
　　　　　　ﾄ､::! u　　　　　　　　　ｊ |::/lj:::!ﾘ
　　　　　　　 ヾ、　 丶 -　　　　u　ﾘｲ:|ﾘ
　　　　　　　　ﾘヽ　‐､ｰ- ､_　　 ／ｲ:::i
　　　　　　 rｰ'"ﾄ:lﾞ､ 　￣ 　 .／　 , |::!
　　　　　　/ ﾍ　ヾ　ヽ､ _,.　'　　 /　|:'


今回は祈祷は申しこんでないので、なんか祈願することがあったらまた書き込みます。
てゆうかお前らが祈願しにいけハゲ。

　　　　　　　　　　↑

　　　　　　　こいつは仏敵

>>485
なにがしたいの？

とりあえず何でもいいから祈願してくればいいのに。使えねーな

聖天信者ってすぐに他人をあてにする傾向があるよな。
そういうお気楽野郎が寄ってくるのかな？

　　　　　　　　　　↑

　　　　　　　　上座仏教

>>130
「夢をかなえるゾウ」のテレビドラマ化が決定。

今、書店に出てる本の帯には
「2008年、TVドラマになんねんて」と書かれています。
詳細をご存じのかたはいらっしゃいませんか？

↑妄想バカ

あ、４９０宛て

待乳山の
「浴油祈祷(よくゆきとう　7日間毎朝ご祈祷いたします。守札は結願（けちがん）後、本堂でお渡しいたします。 3,500円」
とありますが、１日で3500ですか？７日で3500ですか？　後者なら他所よりかなり安いのですが・・
どなたか料金に詳しい方おしえてください

他の方と合同で７日です。
自分だけもっと丁寧にって場合は別座で申込みしてください。

>>495 ありがとうございます。そういうことだったのですね。
７日間で、どこも１万くらい、高いところは２〜３万でしょうか。

夢を叶える象の｢意識を変えるのでなく環境をかえろ」には爆発したよ

わたしがお願いしてるところは
行者さんに相談してから決めます。
運勢が弱いときに上品（いわゆる〜万の高額な）のご祈祷をしても
何も出ませんと言われたのでこちらも無理することなく。

ただ本人の強い思いがあって熱祷が通じれば運勢の強弱はクリアできるのかも？

色々ありましたが、願の叶い方って想像してたのとか望んでた形では
やってこない感じがしますね。

>>498 行者さんと相談ですか？
私は気負っていきなり１万とかを（粟生 上品3万円、中品2万円、下品1万円，　八栗7日間 3万円）しようと思いましたが、498を読んで思いとどまることにしました。
確かに今運勢強くないです。待乳山の他の人と合同3500円のにしようかと思います。
で、身近のお寺のお坊さんに護摩木お願いして、相談するところから始めることにします。ありがとうございます。

＞願の叶い方って想像してたのとか望んでた形では やってこない感じがしますね。

想像したのと、実際叶ったのとではどんな変化をするのでしょうか？

＞運勢が弱いときに上品（いわゆる〜万の高額な）のご祈祷をしても
何も出ません


そういうものだろうか？
天部らしくない弱気な発言っぽいが。

験もだせないくせに
天尊に全てまかせなさい。
と言って金取るところよりいいじゃないか。

ハイ、反論と攻撃どうぞｗｗｗｗｗ

>>498
＞私は気負っていきなり１万とかを〜
わたしもそうでした。
よく知らなかったのでここの通りが悪いならあそこにしようと
いろいろなところにお願いして結局痛い目みました。
痛い目見せられた直後はどうして！？って思いましたが
今はそれも必要だったかと思えます。

物事の動き方とか偶然と思えなくて
やっぱりお願いしたこと聞いてくれてるんだって存在感を感じます。
願が叶う時のはかったようなタイミングは
想像できないとしかいいようがないです。
畏れというか
聖天様を拝むには気合がいるなあって在家といえども思います。

叶い方はわたしの場合は劇的にではなく経済的な験だったらゆるやかに。
行者さんもこれは下品のご祈祷で毎月お願いしてみて
3ヶ月様子見ましょうと言って下さいますし。
縁結びの願は今のところまだうまく行ってません。
特定の人との縁結びは難しいようです。

>>500
穢れだろうが時期が悪かろうが
今すぐ叶えてくれなきゃ死ぬくらいの勢いで拝み倒して
その気合を行者さんが受けてくれれば大丈夫かもです。
でも物事ってタイミングとかあるから
それはお任せしたほうが聖天様の意に介するのではないかと思います。

>>501
同意です。わたしは言われて気が楽になりました。

あの、畏れ多いことをお聞きしますが、
最初は効いてもだんだん効果がなくなる、むしろ運気が低下してくる
ということは、聖天様にはないですか。
もしそうだったら、効かなくなったら止めるということは
聖天さまの場合できないので、信仰をためらっています。

>>503

よく言われるのが、聖天様を信仰して商売が上向いてきたときに
天狗になって信仰するのをやめてしまい。【元の状態に】戻る。てことですかね。

あとは祈願の仕方ですが・・・
例えばあなたがラーメン屋をやっていたとして、千客万来的な祈願をした場合、
短期間に沢山のお客さんがくることはあるかと思います。
ただし、そのお客さんを長時間待たせたり、丁寧な接客ができないなどして客が不満を感じた場合、
せっかく来たお客さんがもう二度と来ないということになりかねません。
そのうえもとからいた常連まで失うことなりかねず、その結果
「最初は効いてもだんだん効果がなくなる、むしろ運気が低下してくる 」となるかもしれません。

なので祈願内容については一度お寺の方にご相談されてからのほうがよろしいでしょう。

503です。
どなたか存じませんがレスサンクスでございます。
あと、いわゆる祀り上げというのも大切かもしれませんね。
効かなくなったら御布施の額を増やすとか。

＞効かなくなったら御布施の額を増やすとか。


その発想はなかった。

え、常識だと思ってました。

寺は喜ぶだろうなｗ

そうすると、聖天様にはビギナーズラックとかいうものはないのですか。

ビギナーズラックはある。

練達の行者さんも
「聖天様は誰の願いでも１度だけは聞いてくださる。
しかし２度目からは…」
といっている。

現世利益をいただいたことをご縁に仏道に励まないと
ジリ貧ということだろう。

>>503
あ〜そういうことはあるかもね、最初だけ凄まじく何でも願いを聞いてくれたが
後に全然かなわなくなった。別に祀るのおろそかにしたわけじゃないけど
　祀り上げは主に稲荷だな。
　神祇にしろ、不動、観音にしろ天部にしろ直接、本尊が動く事は中々ないわけで
であれば眷属のフットワークが軽くて速くて強いのがよく利益でるということになる。
でピカイチなのが稲荷なわけで・・・

>>510
ウソつけ！

>>510
その「１回」が、極めて半端な、投げやりな叶い方で
後始末に往生するような場合、１回目の半端な部分に関して
ちゃんとフォローして貰わんと。ｗ

たとえば、○○で仕事が欲しいとお願いしたら、全く畑違いで長続きしない
（出来ない）環境（プロジェクト自体も単年度）だった後のフォローとか。
「１回切り」というにしては仕事が雑。ｗ

例えは悪いが、洋服仕立てようとして、採寸し、襟の型、色など指定したのに、
全然違う仕立てのものが来て、結局身の丈にあわない、着られない、
来てもすぐ仕立てが悪くて崩れる・・・こういういい加減な洋服屋の様な験の
出方が、某寺には多いような気がする。
これは責任持って事後のフォローをしてもらわんと。ｗ

＞こういういい加減な洋服屋の様な験の 出方が、某寺には多いような気がする。

これからこの信仰に入るものの参考に、某寺とは関東か関西かヒントいただけるとありがたいのですがｗ
同じ経験を後からするかもしれませんから

>>515
関西

私はもともと観音様の信者の端くれだったのですが、
浅草寺に通ううちになぜか本龍院の方にも通うようになってしまったのです、

昔は聖天信者って験厨ばっかでキモイし、聖天様もなんか怖いなと思ってましたが
ご縁ができてみると思っていたよりアレではありませんでした、
で、実はお経を読んだり勉強したり、数珠なんかを買い整えたのは聖天信者になってからなのです。
「ちっと修行してこいや」って意味で、観音様に、聖天様への御縁を作っていただいたと思っています。

>>514
何かその話、すっごくよくわかります。
選り好みしてたからゲンが出なくなった、
文句言ったお前に責任があるみたいなこと、言われるんじゃないですか？
これは、聖天様のことではありませんが、そういう経験あります。

真土の場合、真土だけ参拝する人は少なくて
浅草寺とセットで参拝する人が多い。

これがプラスの作用をもたらすことが多いのではないか？
と思うがどうよ。

浅草寺は観光寺院だからねぇ

平井聖天さんの千円分の
福銭、いっぱいあるんだけど
どうするんですか?

>>521 いっぱいある、とは？？？
521の方が沢山持ってるのですか？それともお寺さんが沢山用意してるのですか？それともお寺さんに沢山 売れ残っているのですか？

>>516 参考になります！

千円渡したら、福銭がいっぱい入ったものが渡されたの。

>>515
関東

>>518
> 文句言ったお前に責任がある
そうそう。
二言目には業だの、なんだの。

とにかく、行者の増長というか、何というか、
妙に居丈高に出たり、もったいつけたり、
説明義務を怠るような感じのひとが多すぎる。

>>524 関東ですか？　偽物や成りすましが現われて混乱しますねｗ

誰か分る方、質問ですがお願いします。
良縁成就のお願いをしている場合、良縁が現われてくるまで、性欲の処理を出会い系とか風俗とかを利用することはいけないことですか？
良縁と書きましたが女なら誰でもいいわけじゃないのでだからこそ神仏にすがるわけで、誰でもよければ神仏にすがったりする必要ないわけで、
しかしながらそういう相手は今日明日に現われるわけありません。
それまで性欲の処理を出会い系とか風俗とかを利用するのはどうなのでしょうか？
当方、風俗はもう数年前から生活を正したいと断ち切っていますので、聖天さまにお願いしながら今それらで性欲の処理をしてるわけではありません。

＞性欲の処理を出会い系とか風俗とかを利用することはいけないことですか？


どうしてもガマンできなくなった場合以外は自粛が望ましいと思う。

どうしてもガマンできないなんて状態はないけどな

風俗で働く女性はみんな人一倍お金が必要なワケだ。
そういう女性達の収入源になる＝布施行と考えられまいか。

>>529
カネ払いのいい遊び方であればね。

ちなみに今ほど中国人が悪印象無かった頃にいち早く悪印象を抱いていたのが
風俗関係者だが、カネ払いが悪く、セコい真似してごまかそうとしたり不潔だったりで
嫌がられたそうだ。

HIVやSTDが蔓延してるから風俗は辞めた。 あの恐怖はもう味わいたくないし。

祈願中の風俗遊びはチップを弾んであげればＯＫ？

>>533
試してどうだったかを報告汁。

風俗じゃなくて法験のほうな。

聖天さんは潔癖症で厳格だから、もし自分が少しでも風俗遊びを「ヤバイかな？」と思うんだったらヤメとけばいいよ
その程度のことなら自分で判断できるでしょ？

風俗産業が穢れててダメというなら、風俗嬢やボーイや支配人は聖天様を拝めないな。
五辛生臭もダメなら、ニンニクやニラの生産業者や精肉業者もダメだし、
死穢もダメなら、葬祭業者も一切ダメになる。

極論ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!ｗ

聖天信仰で禁忌とされているモノを扱うのが商売だ、
という人はどうすればいいんでしょうね。

>>538
そんな貴方に浄土真宗ですよ！

>>539
そんなもんに入るくらいならブードゥー教かマクンバのほうが全然マシ

>>540
貴殿はブードゥー教を大変誤解されていらっしゃいます。
ブードゥー教はUSA産のホラー映画等で誤った描かれ方をされてしまい欧米先進国や日本等の一般人に歪められた形で伝えられています。
ブードゥー教はアフリカの朴訥な精霊崇拝・祖先崇拝をカトリック教の外見を借りて行われている宗教です。
ハイチの黒人奴隷達がカトリックを強制された歴史がブードゥー教を作って行きました。
白人による黒人の拉致・強制連行・奴隷制支配に対して、それに信念を貫いて抵抗する不惜身命の姿勢を
「ゾンビ」として、すでにこの世への生の執着を捨てているので「死体」とののしったのです。
ですが自己を殺して仕える事を強いてきたのは白人達のほうでした。
一方で聖書の理想を賛美する彼らのカトリックの儀式こそ奇怪というほかありません。

俺は真言立川流がいい

　良縁祈願中に風俗って、考えられん。

結論：風俗は在家でも破戒である。

結論付けるのは勝手だけど、それを人にまで押し付けるなよな！

風俗が大好きな人が自己弁護に必死すぎて怖いです＞＜

売春は人類最古の職業
人類の歩みと共に存在した神聖なる職業
穢れだなんてとんでもない

>>546
オレは中立なんで、>>529や>>533がそのように遊びもって信仰してどうだったかを
知りたいな。

>>545
在家の戒は押し付けもなにも、仏教徒は守らなくてはいけないの。
守らなかった時点で破戒。

>>547
人類学の授業じゃないんだよ。
　　　　　仏教では不邪淫は禁じられている。

在家であろうが風俗で女を買うのは破戒。
仏教徒として戒を放棄してお願いだけは叶えてねなどとは嘲笑

自分で「オレは中立なんで」って言う奴は絶対に中立じゃない法則

林屋本にも女を買った話は出ているが。

>>551 だから何？必死杉ｗ

>>550
じゃあどう言えと言うのよ？

>>553

>>526が馬鹿にされて笑われています。と言えばいい

みんなの>>526に対する印象
女にモテなくて聖天に祈願、しかし風俗で女を買い出会い系で援交などという
仏教徒としてあるまじき行為。こいつバアカだな

http://www.kandatoukodo.com/catalog/01_special.html

日本刀なんですけどね。
普通に刀として使うときには見えない部分に
聖天様の梵字が刻んであります。

日本刀に刻む梵字といえば不動明王様が定番なんですが、
どんないわれがあるのでしょうね。

>>555

お店で聞きなよ

>>556
おまえホントに無粋な人間だな！！　

江戸から昭和の赤線廃止まで、結構遊廓の店主や亭主、従業員である女たちには
聖天さんは人気があって、有名だったり古くからある聖天寺院近辺には遊廓があったり、寺の大きな寄進を過去してたのが遊廓の亭主というのが多いという。
破戒・亡八の極みの業種に好まれるのに、聖天さん自体は余り精進してないのを嫌うんだから世の中面白いもんだと思う。

自分の生活スタイルに合った神仏を選ぶのも重要だね
俺は台所じゃなくて自分の部屋に祀りたかったから荒神様じゃなくて聖天さんを信仰することにした
風俗に行きたいなら風俗OKな宗教を選べばいい

別に荒神尊を部屋で祀ったってかまわない。

>>554
いやあ、オレはマジでダメ派いい派双方の意見もっともだと思うんで、もうこれは
実地に試してみるしか無いと思うんだがなあ。>>526は確かにあかんっぽいが。

人格者は毘沙門天さま、
凡夫は聖天さまを信仰したほうが
良いとの古来からの俗説あり。

やべぇ
じゃあ俺は毘沙門天さまじゃん

俗説だから

>>555
若有侵入者　頭割作七分　
とは言われる。

釈尊の戒律は、実に理にかなっている。
不邪淫戒を破戒すれば、ＨＩＶ　ＡＩＤＳなどのリスクにさらされる。
まるで２５００年以上前から、現代を見通しているようだ。

不邪淫で知らないうちに感染する、家族に感染拡大(夫婦感染、妊娠時の母子感染）
一家離散滅亡。

543だが、>>566の言ってるように、今、洒落にならない位、性病が広がってる
のが現状。だから、良縁があったとしても性病持ちの体になってたりしたら、相手にも
迷惑かかるだろ。
　ちゃんと検査してると嬢は言うが、あれは任意だからな。
陽性出て人知れずにやめる人間もいる。
　隠れＨIＶキャリアも相当な数いるし。
今年は献血者数は最低ランクだった、しかし、ＨＩＶがそれで発覚したのは
過去最高を記録した。つまり、例年並みの人が献血したらもっと発覚してたというのは
間違いない。
　自分の体の為にも風俗はやめとけ、今は30年前とは違う。

数々の叱咤ありがとうございます。"仏教徒"！　お願いことするようになってからも仏教徒という自覚なかったのですが、
そう言われると仏教徒になるわけですよね。なんか当たり前のことだけど きがつかず感動しました。
破戒になるのですね！験がでるのを急ぎすぎてました。破戒になって験が出なければ本末転倒ですね。本当に聞いてよかったです。

>>567 ５４３氏ありがとうございます。こんなに親切に諭していただいて！しかも理屈に合ってて、そうですよね。
聖天スレて皆さん親切で、なんだか励まされました！

>>436
醍醐派で新宗教系なら銭司聖天

宝山寺末の教会や地方の講の中には拝み屋の様な団体もいる
先代が寛容な方だったからね。

あ、痴レスか

>>570 銭司聖天　のｈｐ見ましたが「御先祖様からのお話をお伝えしたりする為の供養」とありますが、
霊媒みたいなことってこのスレでは肯定否定どういう扱いなのでしょうか？
また聖天さまが行者の口を借りてしゃべったりするのでしょうか？

>>526さん
くれぐれも行ったらダメですよ
浴油供をしていたら絶対にだめ
経験者からの忠告です

>>572 はい、我慢しますｗ
自分は浴油はまだお願いしてないです。

仏罰が当たったりしたのでしょうか？

>>572
語ってください。

>>572
私も伺いたい。

>>574-575
本人が現れるまで待てないで一人で自演乙ｗ
ネットにへばりついている人ばかりではないから数日待ってやれｗ

鹿児島に聖天さまの御眷属が降臨されました。
ttp://373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=8947

同じ天部の摩利支天は、どう？

摩利支天さまだと御徒町の徳大寺（日蓮宗だが）が
評判いいんだね。

ただし具体的な利生談はそれほど聞かない。

摩利支天さまは株屋がよく信仰しているそうだが。

>>526さん、>>574さん、>>575さん
そうですね、浴油供をお願いした後
風俗へ行くと、その後一週間ぐらいで
ヘビーな事件が起きてますね

一番きつかったのが親が事故に遭った事です
幸い打ち身だけですんでよかったですが

たまたま、なのかもしれないですが
もう怖くて風俗へはいけません

＞580

聖天様に浴油供と交通事故はあまり関係ないのではないでしょうか
水商売と女人を守護する愛染明王もみえます

冷静に考えれば風俗店という場所そのものがそこで働く女性の事情と風俗店を
利用するに至るまでの男性客の事情と人生最大の因縁（原因と結果）とも言える
多額のお金が交錯する場所です

夢を買うだけの場所ではなく心理的に深い部分で深いストレスを感じる場所
でもあると思います、夢から醒める現実、少なくなる金銭それでも続く生活

神社でお賽銭を納める意味はこれまで知らず知らずに積んできた罪穢れを
どうか清めて下さいと滅罪を神様にお願いする意味もあります

私はなるべく風俗店やギャブルには近寄らないようにしています
人間の目に見えない部分で健康や精神に影響を及ぼす事もあると思います
一時の夢を追うより最終的には真面目に質素に生きた者が幸福になるという印象
を受けています

聖天さまの御札をお祀りするのは神棚で良いんでしょうか

＞一時の夢を追うより最終的には真面目に質素に生きた者が幸福になるという印象
を受けています


そんな感じだよな。
後藤真希の弟みたいに１０代で人生のピークってのはいやだよな。

>>580
なるほど。確かに581が言うように因果関係はどうだかわかりませんが
そのタイミングはやはり天尊のシグナルかも知れませんね。

貴重な意見ありがとうございました。

結論：浴油期間中だけは身を慎み、性風俗店に行くべからず。
　　　 それ以外の時に行く分には一向に構わない。

今のご時世、風俗行く奴は命知らずだな。自殺するようなもんだ。
性病の温床だぞ。ＨIVだけじゃなく肝炎やクラミジア、梅毒など
もある。
　キスだけで移る病気もあるし。ピロリ菌とかも恐ろしい。

無謀な命知らずは、風俗行く奴らだけじゃないよ。むしろ定期的に
検査してる風俗の方が安全ともいえる。
怖いのは遊び呆けている一般人だよ。
ＨIVに感染しながらもそれを承知で移しまくって憂さ晴らししてる。
女性の自覚症状の少ない性病なんか、本人が全く知らない事も沢山
あるしね・・・遊びもクワバラ・クワバラだよ・・

　先進国でＨＩＶ感染者が増えてるのは日本だけだし。
やめとけ。
　日本もパニックになる位、本当は感染者がいる。
>>581のような、感傷的な言葉だけですまなくなる。
家族や恋人の愛なんて簡単に吹っ飛ぶぞ。それほど現実は恐ろしい。

つか、風俗に行くことを禁止してる宗教を信仰してるんだから風俗に行くなって話
何で「それ以外の時に行く分には一向に構わない。」とか勝手に決めて無理やり風俗通いを正当化しようとしてるんだ

>>589
＞つか、風俗に行くことを禁止してる宗教を信仰してるんだから風俗に行くなって話

おまい現実をもっと知れよ！　人間ってそんな杓子定規じゃないんだよお。

>>587
　検査してるのなんて表向き、中には他人の検査結果でごまかす嬢なんてザラ。
店も嬢には、ＮＳ進めてるし、客とるためそれが当たり前になってる。
店側にとっては客が病気になろうがかまわないし、嬢も病気になれば首にすれば
いいだけ。実際はそんなもん。
　たとえ、安全に検査しててもウインド期間とかあるから、定期検査なんか意味を
なさない。
　「風俗は検査してる所は安全」という認識は非常に危険。もちろん遊びまわってる
やつもだが。
　

>>591
まぁ・・・・そうだ。　　全面的に同意するよ・・・

>>592
　わかって頂き、有難い。自分も倫理やモラル、信仰という観点からでなく
実際、そこにある危機として言ってるまで。
　自分も昨年までは風俗にどっぷりハマッテました。しかし、あの期間を体験してから
トラウマになり風俗には行けなくなりました。
　この経験も神仏が私に与えたものだと解釈してます。

聖天さまが特に戒律に厳しいことは信仰を始める時に当然了解しているはずであって、
そもそも性風俗の話が出ること自体が完全に異常なんだけどなぁ・・・
で、聖天さまの教えをズタズタに踏みにじっておいて御利益だけは要求するの？

>>591
＞倫理やモラル、信仰という観点からではなく

　　仏教のスレなんだからさ、
　　不邪淫の一言でダメなものはダメなんですよ、仏教徒なんだから。
　　
　　買春や援助交際で女を買うのはＯＫ？とか議論の余地はないの。
　　そこにある危機とかの社会倫理とかが論拠ではないの。
　　仏教徒の戒律が論拠でです。

敬虔な仏教徒は童貞・処女同士で結婚します。
その後も戒律を守り、不邪淫＝婚外性交渉（風俗・不倫）などはしません。

問題なのは戒律を守っても験が出ない人たちの存在。

問題なのは戒律を守らず験を求める人たちの存在。

235 名前： バンドマン(熊本県) ：2008/02/04(月) 08:08:32.36 ID:trD44aNf0
http://www.youmaker.com/video/sv?id=7f35bab2c4da430a88b7f0757fd4e1b7001

↑
中国で盗みを働いたアホ2人が村人に捕獲されてリンチされる映像や！！
石材みたいなので猛烈に腹と頭を執拗に攻撃しとる！！
発作か〜！！
最後のほう1人死んどるのにま〜〜だ手に石をあてて怪我させとる！！
滅茶苦茶凶悪や！！



((((；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>577
少弁童子と少弁童女とでも名付けようか

>>580 >>593 ５７２さん、ありがとうございます。
「一番きつかったのが」とおっしゃるのだから、親御さんが事故した以外にも色々起きたようですね！
短期間に色々起きるなら、やはりそうかもしれませんね。

あの生駒は門前が風俗街で色街なんですけど？
大阪の某有名ヘルスの永代浴油の石碑もあるし
正当化するわけじゃないけど、自分の好きなようにしたらいいと思う
性犯罪犯すぐらいなら、風俗もありかな
しかし病気のリスク負ってまで行きたくはないけどな

>>602
不邪淫戒を破戒している件はスルーかい？

邪淫なものを目にしたり誘惑された時に、弟子にどうすればいいか？釈尊が尋ねられた時、
「見ないようにしなさい、近寄らないようにしなさい、考えないようにしなさい」と言っている。

性犯罪を防ぐには、仏道を精進して戒律を保つことですよ。

弥次さん喜多さんも信仰心で伊勢参りしたワケじゃなく、当時の著名な寺社は観光地の役割も担っていた
今でも社員旅行なんかで京都の寺巡りに行く人の中には、ついでに祇園で芸者遊びする人もいるだろう
でも、このスレの住人は観光客じゃなくて仏教徒なんだよね？

験がほしければ、多少の欲望はガマンすべきだ。

断ち物とまではいかなくてもね。

まあしかし、如来部よりは天部の方がこの手の欲望とゆうか
人間の弱さはより理解してくれる気がする。
菩薩部は破戒する人間は破戒しなくなるまで気長に見守り、
明王部はぶんなぐったり紐で縛ったりしてでも戒を守らせ、
天部は「まあ風俗いったかてそのあと寺にくればいいがな」って感じ、

もちろん本職の坊主と験が欲しい人は戒を守るのが前提ですが＾＾

>>604
揚げ足とりｽﾏｿだが
今のご時世、祇園で芸者遊びできるような御仁は
そうそうおらんと思うが・・。

>>607
私は604を書いた者ではなが、604の話に限らず
昔は関東だと成田山詣、大山詣、寛永寺両大師詣でなどを舞台にした、
参拝を言い訳に男が女郎屋で女を買った話などが残っている。
男が家を留守して女を買うのに、言い訳として寺社詣でを理由にした訳だ。
信心なんてのはオマケみたいなもんで、本心は女が買いたかっただけの話なわけでさ。
成田山に男女で参拝すると別れるなどという俗信が生まれたのもここらへんでしょう。

604の末にも書いてあるが、このスレの住人は観光客ではなく信心している仏教徒なんだよね？

>>606
それは都合のいい解釈、天部は逆に厳しい。

観音様のように優しく辛抱強いお方だと改心するまで待ってくださるでしょうが
罪穢れに厳しい聖天様に祈願している時点でどのような理由付けをしても
単なる自己弁護に過ぎない。

>>606
あんた天部の神さんに聞いたのかよ
言ってること逆だわ

やっぱ天部信仰が最強だろ

そういうことではなくて、買春莫迦の件

>>608
祇園で芸者遊び＝勝新太郎とか松平健とか、大金持ちのイメージ。
なるほど〜、そういや有名な寺社仏閣と遊郭がワンセットになっている例は
結構多いな。伊勢神宮と古市遊郭とか。

精進落としね。

ただ「断ち物」をするくらいの強い願をかけた人は
精進のまま帰路に着いたのだが。昔から。

風俗通いなんぞより、喫煙のほうがよっぽど罪が深いぞ。
自分の肉体をギトギトに蝕み、周囲の人間に多大な迷惑と、
健康上での強烈な危害を加えてるんだからな。
放火に並ぶ火災の最大原因だし、ヤニで色んな物を物理的に汚す。
全く自覚してない馬鹿が多いが、悪質な薬物中毒患者となんら変わらん。

少なくとも風俗通いは他人に迷惑かけないし、
ある意味人助けと言える面も確かにあるからな。

ありゃりゃ、とうとう論理のすり替えまで始めちゃったよｗ
はいはい、そうでちゅね〜、タバコのほうが悪いでちゅね〜
それでも風俗通いが仏教で厳禁されてるという事実は全く変わらないけどな

617の言う通りだよｗ　論理のすり替え。

616は何だ？どうしても不邪淫戒を無かったことにしたいのか？
無理だよｗ　仏教が始まった頃から変わらずにあるんだから。

>>616ちゃん　いいでちゅか？
風俗で女を買うのは、不邪淫戒を破る戒律違反
人助けなら、春を売る女に不邪淫戒を破らずに、お金だけあげなさい。布施行だ
風俗のボーイにお金だけ渡すおｋな。

>>616
「○○よりマシ」じゃなくて「駄目なものは駄目」
まさか今年の正月に4歳の甥っ子に言った言葉を、このスレで書き込むことになるとは・・・('A`)

さてと、明日は横浜の曙町に生身の観音様を拝みに行かねば。
修行に精を出して参ります。大量に。

『待乳山は験がない』という人は、もう何があっても何を言っても絶対主張変えないだろ？
『風俗は絶対ダメ』という人も、『風俗は可』という人も、
自分の信じる道を貫き通せばそれでいいんだよ。押し付けさえしなければ。

風俗の話題はそろそろ終わりにしませんか
掲示板で結論がでるような問題ではないと思います

聖天信仰により悩める人が一人でも増えるような議論を行うほうが
良いスレになると思います

６２２です

訂正　悩める人が一人でも救われるような議論を行うほうが良いスレ
　　　になると思います

『風俗は絶対ダメ』という考えを仏様に押し付けられ、それを受け入れることから信仰が始まるのです
自分の信じる道を貫き通して好き勝手な行動をしてもいいなら、そもそも特定の神仏を崇拝する意味は皆無です
宗教とは願望を叶えてくれる便利な道具ではなく、仏様からいただいた尊い教えを守ることで己を高めるためのものなのですから

仏教では殺人や盗みは明確に禁じられているが
風俗はグレーゾーンなのか？

>>625
風俗は　　　不邪淫　だから　明確に禁じられている

仏教のスレなんだからさ、
　　不邪淫の一言でダメなものはダメなんですよ、仏教徒なんだから。
　　
　　買春や援助交際で女を買うのはＯＫ？とか議論の余地はないの。
　　そこにある危機とかの社会倫理とかが論拠ではないの。
　　仏教徒の戒律が論拠です。

五戒（ごかい）とは、在家の仏教徒として守るべき基本的な五つの戒のこと。
1.不殺生戒（ふせっしょうかい）・・・生き物を殺してはいけない。
2.不偸盗戒（ふちゅうとうかい）・・・他人のものを盗んではいけない。
3.不邪淫戒（ふじゃいんかい）・・・自分の妻（または夫）以外と交わってはいけない。
4.不妄語戒（ふもうごかい）・・・うそをついてはいけない。
5.不飲酒戒（ふおんじゅかい）・・・酒を飲んではいけない。

風俗に行っても、交わる風俗嬢が自分の奥さんだったらOK

>>625
戦勝や調伏＝殺人を仏教で祈願する場合もあるよ。
歴史上の人物がどれだけやってきた事か。

>>626-627
押し付けよくない！！

仏様に教えを押しつけられるのが嫌なら仏教徒やめろよ

あなたがやめなさいｗｗ

＞押し付けよくない！！

＞あなたがやめなさいｗｗ

こりゃ聖天様信仰していても験が出るわきゃないわ・・・。

不殺生戒といえば

仏教の修行に木食というものがありますが、
これは落ちている木の実をひろって食べる以外、他の物を食べない行です。
しかし今の日本で不殺生戒を完全にまもって社会生活を送ることは無理でしょう。

人間の性はもとより悪です、性が悪で悪を行う（修する）ことを「性悪修悪」とか言います。
しかし、善い事を行うことで性を善に変えることができます
善い事を行うことで「性善修善」の仏となることができます。

仏教の根幹部分には「悪いことをやめる（止悪）」と「善い事を行う（修善）」とがあります、
どっちも大事ですが、片方にかたよるともう片方がおろそかにあることがあります（某中東の過激派とかな）、
性悪により（やむをえないまでも）悪いことをしたら懺悔し、善い事を多く行う。
これが２１世紀の仏教徒の目指すすがたではないでしょうか＼(＾o＾)／

お酒も飲んじゃいけないの？

少量ならば黙認されているのではないか。

「十善戒」

弟子某甲　尽未来際　不殺生　不偸盗　不邪淫　不妄語　不奇語　不悪口　不両舌　不慳貪　不瞋恚　不邪見

結局、建前と実情は違うのよ。五戒だのなんだのと言ったってね。
教科書通りになんて行かんて。

>>620
> 精を出して参ります。大量に。

いやんえっちい〜〜。

>>635
> お酒も飲んじゃいけないの？

聖天さんに供えた酒を行者自ら呑めば色力増長すると言うけど、聖天さんは
お酒はおｋなのかなあ？
そりゃ前後不覚になったり暴れたり迷惑かけたり人迷惑になったりする呑み方は
NGだろうけど。

男色もダメですか？

妻沼聖天様と深谷摩利支天様のダブル参りをして来ました。天部三昧です。
深谷摩利支天様は３月１５日が春大祭で１０時から大祈祷会をするそうです。
妻沼聖天様から車で１５分くらいで深谷摩利支天様に行けます。
途中、摩多羅神社入り口と石碑がありましたが、時間の関係で寄れませんでした。
埼玉妻沼付近は、天部関係が多いですが何故でしょうか？

聖天様は単独だともの凄く恐ろしいのですが十一面観音とセックスをして
いる状態（双身）で何とか仏法を守護して信仰する人々のお願い事を
叶えてくださるようです

部屋、体、頭髪など人間のありとあらゆる不浄を嫌われますので配偶者
や恋人との性行為は仕方がないにしてもできるだけ風俗は控えた方が
良いのかもしれません、いや、どうしても叶えたい願いがあるのなら
性交自体を期間を定めて控えたほうが良いと思います

>>642
情報サンクス！！
３月１５日の深谷摩利支天春大祭の大祈祷会ってどんな事をするのか
聞きましたか？もしその情報があったら教えてくださいな〜

五戒も守れないで、聖天祈願？　笑わせるなよ

仏教徒の最低限の戒律だよ。

風俗を涙目で必死に肯定したい奴って仏教徒ではなくて、
所詮オカルトお願いかなえてちゃん

おまえら自分が仏教徒だと思ってるの？
このスレにいてｗ

おれらはヒンドゥーの日本版教徒だよ

>636
ありがとう。小量ならいいのか。
でも、お酒までダメとは知らんかった。

>>635
確か、酒はよくないが
般若湯ならOK

　　　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
　　　　　　　 /　 、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　 　ヽ
　　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　 　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　 ヽ
　　　　　/　　　　ヽ,r' ,l′　　 　＿,,,　　 .　__,, 　,lﾞ.-〈__r,'､　　　ヽ_　　ﾁｰﾝ
　　　　_.l　　　 ヽ」 　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　 　 ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l 　　
　　　 ,l l|　　−'´ll　　 ,l　　 　 　rソi" 　ヽ じ'' fﾞl　　 　.,//ﾞl　　 //＼　酒が駄目なら般若湯を飲めばいいんだ
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ 　　　　 　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}
　　　ｌ　 ＼　　　 l| ,l　　l_U>　　 　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　 　//　　　 l
　　 /　　　'＼ 　 l|｀l　　　ゝ_,´ 　　 ﾞヽ__r′ .,.'　　　___l ヽ　//　　 　　|
　　,l　　　　　'＼ l|　.lヽ＿＿lL..,,, 　__　,,　_イ＿__.／　|　 ∨/　　 　　 ,}
　　|　　　　　　　ヽl　| 　　　,| .ヽ　＼　　 //ヽ　　　　 ,|　　　　　 　 　 ,l
　　|　　　　　　　　　 l 　　　,l　　　ヽ ＼//　　l ＼　　　　　　　　　　　/
　　ヽ　　　　　　　　 　|　　　＼.　　 　ヽ/　 　 l　 ヽ　　 　　　　　　／j
　　　 ＼　　　　　　　 /　　　　 ヽ　　　　ヽ　　|　　 l　　　　　 　　 　/
　　　　 ﾞl＼..　　　　 /　　　　　　ヽ　　　　　ヽj　　　|　　　　,　　　 /
　　　　　ヽﾞ　　　　　 　　　　　　　 ヽ　　　　　ヽ 　　ヽ　　/　 　　,l
　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　l　　　}　/　　　 ,r′
　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 |　　/′　,,...''
　　　　　　　　｀'':..､　　___　＿__,.．-..　　 |,　　　 ,l　,　 :..-‐'"´
　　　　　　　　　　　￣ /lr‐‐‐'--､_.....　　ｌ_,.．-'''""'- "

元三大師が病気したときに、当時の天皇から薬酒が使わされたことがある、
はじめは戒律から断ったが、「（天皇からの）勅である」「勅であるならば」ということで頂いたらしい。
それ以後比叡山の坊さんが酒を飲むときに「勅ならば」ということになった。

で、いまのお酒をのむ器の「御猪口」の語源がこれだそうな。

>>646-647

どうしても不邪淫　買春　援助交際を肯定したいの？
聖天寺院を仏教寺院ではなくしちゃいたいわけ？ｗ

>>652
いいじゃん、好きにさせて勝手に障碍被ればいいよ。

>>653
ヒンドゥー教徒でいいの？

>>654
仏教徒のオレはヒンドゥー教徒がどうなろうと知ったこっちゃねーし。

だいたいヒンドゥー教でも好き放題して御利益までももらうってありなのかよ？

>>655
一部訂正。
仏教徒のオレはヒンドゥー教徒が自己責任でどうなろうと知ったこっちゃねーし。

>>646-647 が聖天信仰はヒンドゥーだから、買春ＯＫと言っているんだぞ。

>>657
だからそうしたいのなら自己責任でそうすればいいじゃん。

オレは好き放題して御利益までももらうって間違いだと思うから、しめるところはしめる。
人それぞれだからここまで理屈言って好きにしたいのなら勝手にすればいいじゃん。

見捨てるんだな。

勝手にしても持戒清浄でも、決めるのは聖天さんだ。議論は出尽くしたと思うし
これ以上あれこれ言っても無意味くさい。後は自己責任で勝手にしろと言う感じ。

>>659
好き放題して御利益までももらおうと言う強欲な香具師なんか知ったこっちゃねーよ。

ごめんなさい。自分の526がきっかけで荒れてしまいまして・・・

今のニュースゼロでAIDS特集シトル。

>>661
気にしなさんな
みんな聖天様の御縁で
ここにいる

みな善き人たちだ
信心を捨てない限り守られるよ

>>664
それは661（オレ）じゃなくて662にだよね？なぐさめるならちゃんとなぐさめてやれよw

666

風俗店に初回等でフリーで行く時、御宝前で「どうか良い嬢に当たりますように」とよ〜くお祈りしてから出掛ける。
さらに店に着くまでに、御真言を声に出さずに唱え続ける（一応、御守りは家に置いていく）。
こうするようになってから、酷い地雷を踏む事は無くなり、次回も指名してよい嬢に当たる事が多くなった。
当然、変な病気を貰う事も最近は全くない。
ああもちろん、帰宅後に身を清め、供物を多めにし、感謝の祈りを捧げる事は忘れない。

風俗行ったからバチが当たったという人がいるみたいだけど、それは絶対ないと思うよ。
本当にバチが当たったとすれば、何か別の理由があるのでは？

天部や稲荷は
たとえ悪人であっても自分をしたって、あがめる者には
福徳を与えることもある。

豊川稲荷なんか黒塗りベンツで参詣する任侠屋さんが
たくさんいるよ。

チベット雑貨の店マニマニで売られている聖天さんです。

すごい強力そうですが、お祭りできる方が、おられるのか心配です。

ttp://manimani.jp/kakudai/butuzou/sonota/bgs_018.html

開眼されたかどうかもわからもんもんによく金出す気になるな

>>668
フーゾク通いなんて悪人のうちに入らんて

>>591=>>667

フーゾク通いは悪人ではなくて、天部を蔑ろにして侮ってる人
>>668の理屈で言うなら福徳は与えられない

>>673
>>667をよく読め。福徳はちゃんと与えられてる。
釈迦はイカンと言うのかも知らんが、聖天さんは容認してると言う事だ。
わかったかね？

>>674
しかしまあ

笑顔で福徳渡されるのと
ものすごく渋い顔で「ほんまこれが最後やで？」て渡されるのどっちがいいねん

> 聖天さんは容認してると言う事だ。

また風俗ヲタがMyルールを作って喜んでるのかｗ

きっと>>674は、盗んだ財布にお金がいっぱい入ってたら「福徳を与えられた！聖天さんは盗みを容認してる！」って言うんだろうな

ま〜た極論がｗｗ

>>677
聖天信仰を始めた日に「臨時収入がありますように」とお願いをしたら
その日のうちに財布をひろった事がある。当然受付に財布を渡して落とした人が無事見つかったんで良かったんだが、
(#^ω^)ふざけんなお前仏教の守護神だろ不盗戒はどうした信仰すんのやめんぞ
とその時は思った。

あとで色々聞いたらあれは「　お　試　し　」だったらしい。
ひろって自分の物にしてたらどうなっていたか、今考えても恐ろしい。

聖天寺院で、不邪淫戒を放棄してもかまわないという住職が居たら、
実名で出てきなさい。

風俗行きたいキモ厨の戯言がしつこいんだがｗ

不邪淫戒ですよ。基本中の基本ですよ〜

そんなに五戒が好きならゴカイでも食ってろダボハゼ野郎

>>679
女は買ってもいいけど泥棒はよくないからな

>>674
その程度のことで利益があるというのか・・・
一回、検査行ってみれば？もしかしたらってのがあるから。
ゼロじゃないからね。

いつ来ても荒れてるなぁ　このスレｗ

験が出ない人たちのストレスが凄いからな。

それより３連休で天部参拝をハシゴする人はいるかな？

生駒→信貴山とか。

>>679
おお、わしもコンビニで買い物したとき、五千円出したのに一万円と間違われて
つり出されることが多いな。わし小心やから正直に言うけどw

買春大好きクンはまあ・・・あえてパチンコに例えるとだ、

息子：お母ちゃんパチンコ行くから金ちょーだい＾＾
母親：あんたもうほんとこれが最後やで？いい加減働きや。



息子：わーい、お母ちゃんはパチンコ行くのを容認しとるー＾＾


こんなレベルの感じがする。

>>664 どうもありがとうございます！　いいひとだ＾＾

>>685 ＞験が出ない人たちのストレスが凄いからな。
自分もそうです。昨年は神社参りしたんですが、験なく今年に入ってかなりストレスで、もうラエリアンになろうかと思ったくらいですから。
もちろん今は見合わせてます。

いただいた御札って必ず神棚に入れて祀らなきゃならないと思ってたけど、
前にお供え物を置くスペースさえあれば、額縁に入れて壁に掛けておくだけでも良いらしい
次の3連休に御札を貰いに行くけど神棚まで買う余裕は無いから困ってたので助かった

清荒神のお札は、お札のままで台所に立てかけている人も多いらしいね。

お札の前に塩と水をセットすれば良いらしい。

ラエリアン！　になったら小林みつおかサバイバーみたいになっちゃうぞ６８８サン
詳しくは宗教板でみてねー　ああぁーヤケド　ああぁーモミアゲ

やっぱり聖天信者って真の仏教徒ではないね。
怒る奴はそれをわかってるんだよ、こころの
どこかで。

このスレには仏教徒は存在しない。
ということでとっとと逃げようｗ

聖天信者は仏教徒ではなく、新興宗教オカルト、もしくはオマジナイ好きの無宗教者。
信心ではなく、金銭と引き換えにお願い事を叶えてもらうだけが目的。

正解。
開運グッズ屋の主要客層でもある。

そうそう。そして心の平安を体験した
ことがない。
人を罵ることが趣味。

>>696
聖天信者を見ていると思うのだが、この人たちは
いつも不安で疑心暗鬼で、隣の畑が気になる
仏教とは程遠い人々なのではないか？挙句の果ては戒律関係ねぇだとさ。

聖天に限らず、稲荷スレを見ても同じ。
一種の、心身症みたいな症状でしょ。

隣の畑＝他の聖天寺院

他者がご利益あると嫉妬する。素直に喜べないのも仏教とは、かけ離れている。
しかし、悲しいかないつも気になってしかたがない。
そんなこんなの駄レスで、part22

でも買春風俗は断固として、詭弁を使って正当化ｗ

>>697
かもしれないね。実は正直に言うけど
おれも半年ほど聖天様を拝んだ事があるんだけど、
全く験がなくてね・・心は荒れるし疲れたよ。
ある人の勧めで観音様拝むようになって
心が安らかになってきたよ。
さすがの俺も稲荷様は恐くて拝めない。
今は観音様と不動様おがんでるよ。
じゃ寝る。また逢おうな。

>>692-699

【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

ラエリアンへ逝ったら、禿げますよw

【審議中】

　　　　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿_
　　　　　　 　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　　　 　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　　　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　 ＜⌒／ヽ-、_＿＿／
／＜_/＿＿＿＿／

ラエリアンって何？

最近、御利益を得たという報告が無いね
荒神スレのほうでは結構あるけど

おまいらとにかく待乳山聖天行ってこいって

＞おれも半年ほど聖天様を拝んだ事があるんだけど、
全く験がなくてね・・心は荒れるし疲れたよ。
ある人の勧めで観音様拝むようになって
心が安らかになってきたよ。


だから天部信仰する場合には観音信仰や不動信仰も
並行すべきとこのスレでもずっと指摘されているのだが。

不動様と並行していいのでしょうか？

生駒は聖天さまプラス不動さま。

【審議中】
　　　　　　　 ♪　　　　　　∧,, ∧　　　　　　　　　　　 ♪
♪　　　　　　　　　　∧,, ∧ ･ω･)
　　　　　　　　 ∧,, ∧ ･ω･)　　 )
　　　 ♪∧,, ∧ ･ω･)　　 )っ＿_フ　　 ♪　　　 ∧,, ∧
　 ∧,, ∧ ･ω･)　　 )っ＿_フ(_/ 彡　　　 .∧,, ∧　　　 )
　(　･ω･)　　 )っ＿_フ(_/彡　　　　∧,, ∧　　　 )　　　)
　(っ　　)っ＿_フ(_/彡　　　 .∧,, ∧　　　 )　　　)　Οﾉ
　　( ＿_フ(_/彡　　　∧,, ∧　　　　)　　　)　Οﾉ ヽ_)
　　 (_/彡　　　　　　(　　　　)　　　)　Οﾉ 'ヽ_)
　　　　　　　　　　　 (　 　　)　 Οﾉ 'ヽ_)
　　　　　　　　　　　(ゝ. Οﾉ 'ヽ_)　　　　　 ♪
　　　　 ♪　　　　ミ　 ヽ_

>>706

願いが叶うことによって不幸になることもあるのです

例えば雇用では非正規雇用を増大させ働く人々を不安定な雇用で低賃金で
長時間働かせる仕組みを増大させています、大企業の目先の人件費の削減や
利益の独占は将来的には日本社会そのものを駄目にしてしまうと
経済学者は述べています、国家とは人的資本でなりたっているからです

人は目先の結果だけを見て物事の結論をだそうとしますが神仏は願い
が叶わないことが本人にとって良いことなのだと判断される場合も
あると思います

>>710

天部信仰や稲荷信仰にはそういうリスクがある。

短期的な利益は大きいが、長い目で見るとマイナス、といったような。

だからこそ仏教徒としての倫理を保つことが重要。

【審議中】

　　　　　 　　　　　∧,,∧
　　　 ∧ ∧　　　(・ω・　)　＜昼休みだ、昼休みだ
　　　(ω・　)　　 日⊂ ﾉ三
　　　｜　Ｕ　三　　u-ｕ
　　　　ｕ-ｕ
　　　 ∧ ∧　　　 　　　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　(　・ω) ＜メシどこ行く？　　　(ω・　)＜和民でよくね？
　　　｜　Ｕ　三　　　　　　　　　　　 ｜　Ｕ　三
　 　　ｕ-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ

風俗に行くことが不邪淫戒に反するというのは、よく分かります。
しかし、40過ぎ、キモオタ、メタボ腹、おまけにカネナシのオサンを相手してくれるのは
風俗嬢しかいないですよ。
彼女たちも私生活では絶対口も聞きたくないはずです。
性欲は人一倍強いほうなので、もし風俗がなければ過ちを犯していたかもしれません。
そんな、人間でもやはり不邪淫戒に反するということで、
聖天様を信仰するのは間違っているのでしょうか？

>>713
カネ無しで風俗？？？

４０過ぎなら性欲をある程度コントロールできないっすか？


少なくても浴油期間中は自慰ですますとか。

>>713 ちょっと待って。それって聖天様を信仰しても良縁もなく金運もないと書いているのですよね。
聖天様にお願いしてどのくらいの期間がたつのでしょうか？
最終手段だと思っていた聖天様がそんなに効かないものなのですか。なんだか自分も落ち込みます・・・

金で若い女性を愛人にしたりとかするお金はないということです
月一ぐらいのペースで生駒に永代浴油の石碑をたてているお店に通っていますが
商売繁盛の浴油をお願いしたいのですが
結婚なんかあきらめているし、彼女も別に欲しいとも思いませんし
ただただ、生きていけるだけのお金と月一の風俗代があれば満足なのですが
それと、私は異常体質なのか、年とるごとに性欲が増してきて困っているのです
以上、補足をさせていただきましたが、
ご不快に思われたかたにはお詫びします
申し訳ございませんでした

>>705
は、どういう趣旨か図りかねるが。ｗ

>>716
「最終手段」云々と煮詰まらない、期待しないが吉。
ま、歓喜天も何も、末世薄徳の法師、信徒しかおらない
現今、験も何もないということだな。
あるいは、壮大なフィクションの体系の破綻というか、
「宗教は阿片」「神は死んだ」とでもいうか。
後者なら、地金が見えたということなんだろうね。

>>710
そういう不安定雇用、使い捨てを平気でする企業主や、
空疎な投機を煽る株屋の類に、御利益を（金次第で）出して、
全体としては、確実に社会を荒ませているとしたら、
そういう選り好み、験の出し方をしている神仏というのは
何なのでしょうね。

>>717
> 金で若い女性を愛人にしたりとかするお金はないということです

そんなこと普通の人は出来んよ。なんか「身の程を知る」という点で
出来てるところと出来てないところがアンバランスな感じですな。

別に欲以外で困ってることがないのなら、坐禅とかした方がいいんでない？

>>716さん
金運は満足してます
良縁はお願いしたことはありません
相手のあることですし、本当にキモイオヤジで
電車で隣り合った若い女性はほとんど逃げるように遠ざかりますし
ただお年をめした女性や男性はそんなことないから
匂いとかじゃないとはおもいます
とにかく、ゲンがでないと言うことはないですよ

＞末世薄徳の法師


でない有徳の天部行者の情報を交換するのがこのスレの目的でもある。


清荒神や比叡山弁天堂の行者さんはなかなかやるとの評判も。

>>720さん
説明不足ですいません。
お金があったらそう言うことも出来るでしょうという例えで
お金があったからといってそんなことはしません。
誤解を招く表現で申し訳ございませんでした。

>>721 自らを卑下しても人を気遣う気持ちに感服しました。自分も亀が爆発しそうでいらいらしています。験早く欲しいですｗ

>>713
性欲を不邪淫戒を破らずに、コントロールできるのが仏道です。

>>526
仲間発見で喜ばないように。

>>725
ﾜﾛﾀ

713サン　まずメタボ腹をなんとかするよう祈ったらどうですか
僕は成田山の御札をいただいてから２０キロ以上やせましたよ

菩薩行を行う者は、迷う者を置いて、決して先に悟りに入らず。
人間は世の中の汚泥にまみれながらも、本質は蓮華の華の
様に決して染まらず、誰でも成仏出来る可能性を持っている。

皆の衆、精進！

>>725
そうですね。風俗などに行かずに、
電車内で痴漢して発散させればいいんですね。

>>725
>>729
ともに下手な釣り。

【審議中】PM19:30

　　　　　|　　　　　 　　 　 　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　 　 　 　 　 　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿∧∧＿∧_∧＿(__|　.＼|
　　　　 ∧∧ (∧∧) (∧∧) ∧∧＼≒
　　／ (・ω・)(・ω・) (・ω・)(・ω・)　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

>>716
天部で済むにんげんと
蓮華部や仏部じゃないとだめな
人間がいるんだよ。
天部で救われる人間はそれなり。

本当は観音や如来で救われる人間の
ほうが霊格が高いのさ。

救われる救われないというより
現世で困ったことが発生した場合、
天部とご縁があればなにかと助かることが多い。

>>713って、悪い奴じゃなさそうじゃん。
そんなに自分のことを卑下せずに、彼女作って幸せになれよ。
最初からあきらめとったらあかんで。

ルックスや年齢的に彼女作るのは難しいのかもしれない。

だったらせめてカネためて、守銭奴になろう。
それで幸せになろうよ。

彼女がいなくても死なないが
生活費がないと死ぬので
そう割り切って守銭奴になろう。

>>732
如来部などは精神的な事、天部などは物質的な事か。
物質的な事でも悟りを見ることもあるだろ。
難病を治す薬や技術をもつｻｲｴﾝﾃｨｽﾄも霊格が高いと思うが。

霊格が高くなくても病気なおしはよくやるよ

真土で浴油お願いしました。験でるのはいつ頃でしょうか？
というのは、祈祷中にでるはずと期待するのは早すぎでしょうし、
３年ずっと待つのも気長すぎますでしょうし、
どの位の期間で験ないなら、再度頼む、又は他所に、etc と対策を練るものでしょうか？
２〜３ヶ月くらい、でしょうか？　半年とか１年でしょうか？

何座（何週間）浴油をお願いしたの？

真土の場合、１ヶ月から２ヶ月くらいは連続で浴油を
お願いしたほうが良いように思う。

「験なしか」
とあきらめたころに、ようやく事態が動き出すことがある。

>>741 先ず１週間です。
>>742 ありがとうございます。では様子を見ながら期間増やしていきます。

＞「験なしか」 とあきらめたころに、ようやく事態が動き出すことがある。

お寺さんで出方は特徴あるのですね。

>>713 風俗嬢を恋人にすることを目指しなさい
ああいう子には、結構信心深い娘が多いと思うので、一緒に参拝してはいかがかな？

空気読まずにレスします
しかも初心者丸出しですいあせん

聖天＝歓喜天なんですか？

>>743
馬鹿か、あんた？ここまで風俗の危険性が実際言われてる今日、ナに言ってんだよ。
ふざけんじゃねーよ。
　>>713
売女を真剣に求めるより、一般の女性を真剣に求めてください。真摯に拝めると思います。
それで験が出なかったら、その聖天様は駄目だと割り着って下さい。
貴方が悪いとは言いません。貴方が人の道をはずさず生きている
限り。
　
　

皆さんレスありがとうございます
彼女いないのは平気です
だが余分なお金があるなら、人の為役立てたいですね
もっとも生活費と風俗代でカツカツですが

大変なことを、忘れておりました
月々の浴油代とかお賽銭、交通費とかは最優先項目です
まず風俗代を削っても、一日三食千円以内ですませても
幸いなことに、信仰して以来そんなことはありませんが

＞月々の浴油代とかお賽銭、交通費とかは最優先項目です


それは不幸中の幸いですね。
私は離島に住んでいるので、真土参拝の交通費は最低で２万９千円かかります（号泣）。

>>744

YES

正確には「大聖歓喜天」とか、礼拝するときには「大聖歓喜双身天王」とか呼びかけたりする。

>>745
ま、最近は、売女より、中途半端に小綺麗な素人とかの方が、
売女じみている場合もあるがな。ｗ
妙な打算やプライドがあるだけ、堕ちるとこまで堕ちた彼女らより
始末に悪いかも知らん。
どうでもいい話だが。

それに、惚れた腫れたは、祈祷の成績が悪いと聞く。

もっとも、勤行、浴油連祷、大般若、物施、法施を数年続けても、
ほんの手堅い願いすら碌に叶わなかった経験からすると、
まぁ、この手のルーチンの祈祷はほぼ無駄と悟ったがね。
その金を、賄や社交などｗ、もっと俗な投資に使った方が実効があったかも。
ご祈祷をしている最中は、総ての僥倖は「御利益」と考え勝ちだが、
そうなるには、道理がある訳で、自己洗脳みたいな納得の仕方は
不自然というか、寺の経営に資するだけだと痛感。

>>750=
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
日経ＣＮＢＣの女性キャスターでシコってる人 [株式]

日経ＣＮＢＣの女性キャスターでオーバーテイクするのは至難。

＞もっとも、勤行、浴油連祷、大般若、物施、法施を数年続けても、
ほんの手堅い願いすら碌に叶わなかった経験からすると、
まぁ、この手のルーチンの祈祷はほぼ無駄と悟ったがね。



そういう場合には、別の寺に当たったほうがいい。
有名どころをいくつか当たれば１つくらいは「当たり」に遭遇するだろ。

知人は信貴山の毘沙門浴油ではなく護摩で効果あがった。

浴油にこだわらず護摩という選択もあるかも。

>>750
確かに、それはあるかもね、そこまでの経験があると非常に実感がわく。
ほんのささいな、ちょっとした事でも聖天様の霊験だとするのは客観的ではないわな
、それは盲目的な信仰で洗脳に近いとも思える。
安易なポジティブ思考は何の解決にもならないというがまさにそれだがな。
　だが素人では判断が非常に難しい部分もあるからな。
>>753
　毘沙門様の場合はやはり浴油供が最高の供養と言われてるのかな？
まあ、聖天様にしろ毎日、最高級の好物料理ばっかなら飽きてくることも
あるかもな。

凡庸な行者による天部の浴油よりも
練達な行者による不動護摩のほうが験が出やすいとの
意見もある。

練達な行者さんがいるとこってどこよ？本尊はなんでもいいから

比叡山弁天堂の行者さんはレベル高いらしいけど
交通不便だよ。

kwsk

弁天スレで聞くとよろしい。

今日は狂信的聖天信者はいないようだな。
せいせいする。

というか利生談がなかなかでてこない。

ないからだろう。素直に。

267 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2008/01/15(火) 17:30:10
なんつーかこう、別に隠したいようなことではないのだが、かといって積極的に口を
つぐもうとか言うわけでもない。なんとなしに書き込むのが億劫なかんじ。

268 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2008/01/15(火) 17:32:48
そういうもんだよ。
よく２ちゃんねるで報告が無いと言う香具師が居るけど、
そんなの書かないほうが正常な神経だからさ。

269 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2008/01/15(火) 17:53:26
どこのお寺の信者さんでも、ネットなんか見た事ないっていう人多いしね。

270 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2008/01/15(火) 18:39:39
２ちゃんねる神仏板で、良い評判を形成するの簡単だぞ。
この板ＩＤは出ないしね。
一つの寺院を好まない香具師が居れば、ずっとここで悪評を一人で自作自演も可能。
気に入らない寺の良い評判が出たら叩く。
自分の好きな寺院の良い評判を自作自演も可能。

そんなところに、まともな人が書き込むと思うか？

巷ではそうはいかない。

290 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2008/01/15(火) 22:08:49
>>288
私は好きな寺院の利生談は書きませんよ。
例えば粘着荒らしに叩かれたとするでしょ？
カッとなって言い争うかもしれないし、何も良いことは無い。

こういうスレに居る人は、ご利益や験のみを求める人が多いから、
その人がお願いに行って叶わないと、悪口を言い始める。
やっぱり良いことは無い。>>270にも同意

耳の痛い話だな
例えば、生駒でも験の出る人と出ない人はいるわけで、
験の出ない人にとって、またそれが切羽詰まった事柄であるほどに
験がでたとかの話は、聞くのもいやだろうしな
実に難しい問題ですね

>>754
毘沙門天の浴油は、双身毘沙門天へのカヤ油の浴油供がメインだが、
これは歓喜天供の写しだから、最上かどうかは何とも言えない。
普通の毘沙門天供なら、護摩でも、華水の供養でも、天部立てにした
のをやるのがいいんだろうね。
でも、本来、厳格真面目な御本誓の毘沙門天で、
個人の俗な願（金銭色恋などではなく、公的な仕事に関して等でも）
を叶えてくれるという名行者っているのかね？

>>756
本当、不動護摩でも眷属の童子もいるし、行者の腕だと実感。
本当に、練れた、よい行者の情報が欲しい。

>>757
弁天様とは今迄御縁がなかったが、そういう情報に接すると揺れる。
その行者様の御気質、どういう方なのかね。
情に厚い方かどうか、そういう行者の気質と験の出方には相関ありと
経験的に感じるので。

あと、利生談がある場合、
祈祷の期間、行者との関係の粗密、験の出た期間、自分の精進など、
そういう客観的な情報があれば、無い人間にも参考になると思う。

>>753
どうだろうね・・・

有名どころに、一見さんで行って、即、験の有無を云々するのも、ねぇ。
さりとて、遠方に方々、マメに行けるくらいの経済的・時間的余裕があれば、
切羽詰まったご祈祷など上げない訳だし。
「縁無き衆生」なのかねぇ、ははは、とげっそり。

最近は、観音様の月参がせいぜいですわ。

俺も観音信仰にしてから天部信仰してた時の
焦りというかそういうものが消えて、心が広くなった
ようで願いも叶い易くなったようだ。

やっぱ人によって向き不向きがあるんだね。
だからこそ特に密教の仏は過剰なんだろうな。

御札を貰うのって大安吉日のほうが良いのかな
そういうの気にしてる人いますか？

全然。全ての人に吉の日なんてある訳ないじゃん。
どうせやるなら密教占星術でも使って、自分だけの
吉日を選んだほうがいい。

でも貴方が気になるんなら大安に貰えばいいんじゃない？

比叡山弁天堂の行者さんの人柄はわからんが
財運向上などの増益法の練達ではあると聞いている。

ただ、関西で増益だと生駒・信貴山・清荒神・山崎・神道だと伏見など
多数あるので、交通アクセスが悪い分、情報が流れにくいんだろうか。

天部信仰に勝るものなしっ！

>>772
バカですか？

清荒神でも聖天様の御札を授けてくれたらいいのに
奈良とか京都とか遠すぎる

修法する時に天部に対して受戒するというやり方があるそうですね。

願いの成就が遅かったら受戒したことを思い出させて働かせるとか。
天部を叱るとはおもしろいですね。
今はそんなことやっていないでしょうが。

>>775
天部叱責は今もやる場合がある。

777行っときますぅ。

歓喜天と不動＝五大明王の双修、ないし併祭は
軍荼利の力を得て、歓喜天を督励する意味もあるし、
歓喜天の勤行で、三昧耶戒真言や三摩耶戒真言を
殊更に唱えるというのは、
そういう意義もあるんだろう。

>>778
（間違い）三昧耶戒真言や三摩耶戒真言
（訂　正）発菩提心真言や三昧耶戒真言

天部叱責すんのはいいが、叱責する側が破戒してたら恐ろしい結果がでそうだな。
だから行者は怖いんだ、天部の神様からもプロ扱いされて厳しい点がつけられるからな。

厳密に言えば、妻帯し、肉食し（本当は、修法の時だけでも精進潔斎が必須なんだが・・・）
酒かっくらうの日本の坊さんでは、余程の傑物でもないかぎり、叱責しても恐くないか、
返り討ちにあうか。

うちの近所の寺はクリスマスに御本尊の仏像にサンタクロースの服を着せてる

>>782 酷いっすね　無茶苦茶しますね

色欲よりも死穢を嫌いますよ聖天さんは。
だから、医者、看護師、警官、葬儀屋、エンバーマーなどは信者になれない。

ほんまかいなそうかいな　殺生だっせわらだっせ　

>>784は俗説

よかったよかった明日も交番勤務だ

正式にいうと今日である

ま、行者が実家で葬式の導師・式衆をしている場合もあるし、
今日日、境内に墓地も持っている寺もある。
浴油供中の行者が、知己縁者の葬式に出ることもある。
いいのか悪いのかよくわからんが、事実。

さすがに歓喜天を本尊にしている寺・堂で
葬儀をした、という話は聞かないが。

9

先日、聖天様の夢を見ました。様々な二体の抱き合ってる聖天様の周りに
真言が書かれているものがあったり、一式の聖天様の信仰形態というものが
そこにありました。
　以前、信仰をしたのですがそのときの夢がかなわなかったので聖天様の信仰
からは離れてました。
　そしてその夢の結論として、御守りだけを熱心に拝む自分がいたと言う事でした。
聖天様が実際出てきたわけではありませんでしたが、これはどう解釈すればいいのでしょうか？
良かったら、お答えください。お願いします。

都合がついたならば、どこかの聖天寺院（生駒でも真土でも）に参拝して、
あなたの顔を聖天様に見せにきなさい、ということでしょう。

「信仰をしたのですがそのときの夢がかなわなかった」
というが、中長期的にふりかえっても何の験もなかったのかどうか
分析してみましょう。

当時より現在のほうがましな状況、ましな人生になっていれば
それは験がでたのでしょう。

>>792
有難うございます、その時の夢（願望）というのは合格するかしないか、の願掛けでした。
結局、そのときは自分の望む結果には至らなかったです。で、今もその夢に向かってがんばってますが
現在はどうなのでしょうか？その願望がかなってないという点ではましではない、とは思います。
しかし、そのときすんなり受かって入れば、今、違う環境で働いて経験した体験が出来ませんでした。
　この事は世間知らずになっていた事は間違いありませんでした。
しかし、今もやはり苦しい状況です。久しく本当に信仰を離れていたのにあのような夢をみたというのは
不思議です。
　

>>793 今こそ聖天信仰をすれば合格、又は目標が変わってもとにかく開運　とかだったらいいですよね。
今もやはり苦しい状況　てイヤですよねｗ

２月１４日、バレンタインむかつきます。
かといって義理チョコは後で面倒なのでもらわないほうがいいです。

仏教徒にバレンタインとか関係ないし

地球を救う正義の味方、今こそ参上！！
http://seiginomikata.xxxxxxxx.jp/

一天四海皆帰聖天

>>795
ってかチョコレートの贈答云々なんかはキリスト教とも関係ないし。
聖ヴァレンティヌスの時代にチョコレートやカカオの存在はヨーロッパ人知らないし。

2日14日はマハーパリニルヴァーナ・イヴです。
仏教徒はきのこ料理やきのこのお菓子でご馳走を楽しむ日。

きのこの里を買ってくる

カカオは強精の薬でした。
キリスト教徒がアメリカ大陸を発見する前にアメリカ大陸に栄えていた文化圏で強精剤として用いられていたのが
ヨーロッパで甘味料を入れて甘い飲み物となりました。
聖ヴァレンティノが清い恋愛の保護の聖人だったので、聖ヴァレンティノの殉教の祝日に男女の勝負薬だったカカオを結び付けたのでしょう。
しかし、聖ヴァレンティノはプラトニックな恋愛を至上としていたはずで、自分の祝日に媚薬のカカオが関わるのは遺憾におぼしめしかと。
聖天にこそカカオはふさわしいお供え物ではないでしょうか？
浴チョコレート供の祈祷法があってもいいくらいでは？

きのこの山だった

聖天さまの好物はシナモンじゃなかったか？

>>803
「支那物」がいいのか？早速毒餃子をお供えしよう。

>>804
おん くろだのう うんじゃく

>>799
死ぬっちゅーねんｗ

聖バレンタインが殺された日に何をはしゃいでるのであろうか？
クリスマスと共に撲滅すべき日である。
反論は認めない。

791さん、当時はどこのどのようなご祈祷を申し込んだのでしょうか？

もう漏れは聖天さまにすがるしかない。。

私は聖天信者ではありませんが、
恋人から帝国ホテルブランドのチョコレートもらいました。
要らないと言ってるのによこしやがったので、そこら辺にほっぽらかしています。
来月結婚しますが。

仏誕会、涅槃会、建国記念日の方が大切です。

>>810
チョコなんぞは、ほっとくのなら御供物にすればいいだけ。
でも彼女の気持ちに感謝しとけよ。もらえないヤシもいるんだから。
諸行無常。いつか自分もそうなるときもありうるわけだし。

ともかく、来月、結婚おめでとう。歓喜天は、名の通り人の歓喜する様を喜ぶのだそうな。
クールに構えず素直に喜べ。人生には、あまりそういう時間はないから。

歓喜天は、皆の歓喜を大事にする。

>>808
生駒様です。最初、成田不動尊を拝んでたんですがどうしてもかなえたい
願いがあったので生駒様に祈願しました。浴油供も頼み家でも、御札を奉り
拝みました。あの浴油供を頼んだとき御札と一緒に木箱に入った羊羹も頂くのですが
あれも御札かと思い数ヶ月拝んでました。
　結局、三ヶ月拝んでました。自分は愛知なので月参りは難しかったので２、３ヶ月
に一回、参拝し気合入れて拝みました。
　
　

どうしてもかなえたい願いのカテゴリーはなんですか？


仕事？財運？

ああ、受験でしたか。失礼。

生駒にしろ真土にしろ
直接お願いした願いがかなわなくても
中長期的に人生が上向きになることがある。

天部だから必ず迅速に験がでるものでもない。

>>815
同意です

そうでない場合もある。　人それぞれ。

>>814
就職祈願ですね。今は、正直キッツいです。ワープアもいいとこです。

経済的な願いなら宝塚の清荒神もかなりいい。

>>815
>中長期的に人生が上向きになることがある。

天部だから必ず迅速に験がでるものでもない。



お前は何度いえばわかるのですか？
だったら浄土宗でもいいでしょう？
俺の知ってる行者さんは天部祈祷の場合
祈祷している最中に結果がわかるか、
すくなくともすぐに結果が出るらしい。
行者の力だよ。

だからさ、そういう練達な行者さんばっかりではない。

増益系の行者の力ということであれば
関西だとやはり清荒神、山崎聖天、比叡山弁天堂の行者さんが
力あると聞いている。

関東はわからん。

清荒神なら気軽に行きやすいけど、生駒なんて年に1度お参りできるかどうか・・・

生駒駅からタクシー。

>>820 うひょ！凄いですね。自分もお願いしたいです。いくらくらいですか？
どこの行者さんですか？やはり内緒ですか？

>>822 清荒神　比叡山弁天堂はいくらですか？

重要なのは行者さんの力
同じ聖天さんでも福島や天下茶屋の周辺なんて悲惨なことになってるよ

清荒神さまは１ヶ月１万円。他いくつかコースあり。

比叡山弁天堂はわからんが、それほどは高くはないはず。
ただし交通が不便なので、積極的に推奨はできないかなと思う。
特に冬は。

＞重要なのは行者さんの力


それは知っているが、関東で練達の行者さんの情報が入ってこない。

関西の生駒様はどうなのでしょうか？実際、私がお参りした時（五年前）
はかなり熱心な信者さんがいました。
　清荒神・比叡山弁天・山崎聖天様と出ましたが生駒様は？と思います。

生駒様の羊羹はうまいですよ

生駒様は意外と利生談がないような気が（過去スレ）

>>828 ありがとうございます。もし験が出なければそっちにします。
お寺を変えたり かけもちしたりは気にならないけど、神仏を変えるのは抵抗あるが、もし験が出ないならそれもしかたないし。

>>820も非常に興味津々　有名寺院じゃないかもしれないけど、穴場て感じですし

青〜い〜鳥〜♪

>>820
>>821
>>829
練達の行者さん、なかなかいませんな。
820さんのご存知の行者様は立派ですね。

昔、ある事悩みを御老僧にたまたまご相談したら、
翌日にはぴたっと止まったことがあって驚いた。
御老僧、ご厚意で、儂が相談後辞去したあと、
早速、拝んでくれたとのこと。
（後日聞いて、御報謝した）
ああいうことは、もうないんだなぁ、と。

凄腕の行者さん求む！

本尊の力と己の努力だけを頼りにせい！！
行者をあまりアテにするな！！
ほとんどの祈祷はただのお寺のイベントだ！！

だからここで例外的に有能な行者さんの情報を交換しているんでしょうが。



　　　　　　めっ。

>>825
ごめんね。
それに天部信仰やめて観音様信仰しなさいと
言われたので・・

詳しくいうとね、たとえば酒が止められなくて
暴れてどうしようも無い奴をきがんすると
糖尿になって酒呑めなくなる。
そういうような解決があったらしいのよ。
それであんたは悪因縁もあるから、それを
解く観音様を信仰しなさいといわれた次第。
やはり天部は完全には悟ってはいないから。

>>839-840 残念、でもその行者さんのプライバシーもあることなので仕方ありません。

自分四国に住んでてそういう行者さん探し当てていないのは私の怠慢(またはこの分野にまだ不慣れ)なのかもしれません。
それで、行者さんぽいこのｈｐhttp://www.wwb.jp/omotoji/を見たけど霊障という単語があります。
"因縁"(十二因縁とか十二縁起とかは別にして、俗に言う"いんねん")とか"霊障"て言葉は、もともとの仏教じゃないんでしょう？
このスレ的には肯定されている人多いのでしょうか？

>>841
霊を供養する。
↓
その功徳で好転。
↓
「冷笑だったんだ」

と、思われ。つまり冷笑を言う人は供養が功徳になって返ってきた
プラスの作用をマイナスの除去と勘違いしてるのが多い希ガス。

まー、私みたいなのは少数意見だろうね。

そのページ検索しても霊障とか因縁って言葉がないんだけど、それってどんな意味で使ってます？
人の飛ばす念とか先祖供養を要求してくるのがいるとか神様に不敬なことして怒られるとかいろいろありそうだけど。

>>841
釈尊は先祖供養を肯定してませんよね？
むしろ否定してる。

あくまで私の理解ですが釈尊はダルマ・カーヤ。
つまり解脱、悟りのみを教えたんですよ。
ただやはり霊界や霊障と言うものはあると思います。
釈尊が語らなかっただけで。
上座部で悟りを目指すのもいいのでしょうけれど
やはり、霊の障りなどがあれば遅くなるでしょう。
それを密教の仏に祈願して解いていただいて
守られながら解脱を目指す。というのが私のスタンスです。
いろんな方のいろんな考えがあると思います。
私より詳しい方がまた語ってくれるでしょう。

　対処療法的なのが天部？観音は根本的な治療か。
でも天部でもどうなんだろうか、実際、根本的な治療も出来るのでないか？
詳しくは知らんが。

>>844
＞つまり解脱、悟りのみを教えたんですよ。

釈尊は、解脱や悟りだけを教えたのではありません。
上座部在家が在家でもよりよく生きていくための方法も説いています。
残念ながら、それには密教の‘み’の字も出てきません。

>>845
１行目が正しいんだろうな。
>>846
あ、そうですか。

>>846
あ、それと在家がより良く生きていくための方法も
最終的には解脱のためですから。
結果的に釈尊は解脱のみをといたんですよ。
それと密教は私が頼ってるって書いてますよね？

ついでにいうと「より良く生きて」最終的にどうなるのですか？
一切皆苦を説いた釈尊が「よりよく」でストップするわけないでしょ？
解脱、悟り、ニルヴァーナのみを説いたんですよ。

>>843 因縁て、原因とか理由とかだと思うのですが、因縁という単語を祈祷師が使う場合不運の原因・理由が先祖の霊障や人の飛ばす念にあるといいますよね。

http://www.wwb.jp/omotoji/legend/legend000004.htm このページです。

また他にこれも四国でhttp://shoureikai.20.dtiblog.com/blog-entry-3.html
霊障の除去　とか　過去世供養　まであります。

釈迦の時代に仏教にご祈祷とか先祖供養が無かったではないか、　とそこまで野暮はいいませんが、
大乗仏教、特に密教(経典)に"霊障"とかあるのでしょうか？
また経典にはなくても日本の伝統として陰陽道とか認めるべきで霊障とか因縁も認めるべきなのでしょうか？
さすがに新興宗教は信じるには足りませんが、伝統のある修験（>>841に貼ったのとか）は認めるべきでしょうか？

>>842 なるほど！そういう考えもあるのか！

正当な経典に霊障ってあるのかな？
実際にはあるんだろうけど。

>>784
の職業なんですが聖天様を拝む事はよくないでしょうか？

＞在家がより良く生きていくための方法も、最終的には解脱のためですから。
結果的に釈尊は解脱のみをといたんですよ。

それは違いますね。
解脱の手前でも、敬虔な上座部在家はよりよく生きていけていますから、
決して悟りや解脱のみが教えではありませんよ。
初期経典の中にも、出家できない在家に在家としてよりよく生きる方法が説かれています。
実際の上座部仏教国では常識です。

845 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ[ｓaｇe???] 投稿日：2008/02/15(金) 23:04:53
　対処療法的なのが天部？観音は根本的な治療か。



衣食足りて礼節を知るわけで
在家者が仏道に親しむには
ある程度の時間的・金銭的な余裕が必要。

天部信仰でそれが得られれば
というのもあると思う。

>>853
お前小学校で国語できなかったろう。以上。
日本語できない奴とは意思疎通できない。
よってさよなら、ぼくちゃんｗ

真土の行者は３人がローテーションで浴油やっているから
数週間連続で浴油をお願いすれば
誰かの験は出るんじゃないか？

甘いかな？この観測。

甘い。。

>>855
おまえも相当デキ悪かったみたいだなw

>>858
は？国語はおろか全教科満点ですたが何か？

>>858
すみません。私はタイ人です。
日本に留学して卒業後に、今は在日米国企業で働いています。
社内は英語なので、日本語間違えます。日本語難しいです。

　　験厨の皆様へ朗報です。
↓
989 名前：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U ：2008/02/16(土) 23:04:40
>>968
上座部仏教の現証は特急できますね。福徳も罰も。

>>839-840 過去スレや他スレも見て８３９氏のおっしゃることが分ったような気がします。
一時的に験でても末路はちょっと、という有名人沢山いらっしゃるのですね。

悪因縁を新興宗教のように特殊な霊力でばっさり切るんじゃなく、懺悔と観音の手助けにより改めていくということですね？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1139471576/204　を見てそういうことか〜！と思いました。

人間ができている人が天部を信仰すれば福徳が持続するが
凡庸な者が天部を信仰しても真珠湾攻撃的の一時的な勝利に終わることが多い。

高尾山の聖天さんは、どうですか？

浴油供の案内が出てましたが・・・。お幾らぐらいでやっていただける
のかなあ？

高尾山ならば飯綱権現さまの祈祷をお願いしたほうが手堅いのでは？

>>863
人間が出来てる人は天部を信仰する必要がない、
というのが矛盾なんだなこれが。

>>862
仏とご縁がおありのようですね。
ご精進ください。

>>866

人間ができていても貧困や病気に見舞われる人は多いと思うが？

人格者だって勤務先が倒産すれば路頭に迷う。

凄腕の行者さんの降臨マダー？

聖天さんって意外といろんな所に祀られてるんだな
中山寺でも参道の隅っこのほうに金運の神様として祀られてた

>>870
中山寺ってどこにあるの？

>>828 交通が不便という意味が分りました。読んだときは、電話でご祈祷申し込めばいいじゃん　と思ってましたが、
ネット上にご祈祷の案内出されてないお寺さんは、いきなり電話での申し込みはＮＧみたいな所もありますよね。

>>871 ぐぐったら宝塚にありました。

龍神さま祈祷で有名な鶴岡の善宝寺は
ホームページから心願書をダウンロードして
現金書留で送金できる仕組み。

日本酒が飲めないのですが、お供えするお酒はチューハイとかスパークリングワインとかでもいいですか？

>>874
全然おｋ。

酒でなくてもミネラルウォーターでも可。

真土のことだが、真土参拝のあとで
浅草寺の龍神様も拝むと、験が出る確率が微妙に
アップするような感じがする。

実験してほしい。

自分はそのうち

真土→浅草寺龍神→深川龍神

とハシゴしようと思っています。

まつち山、ああまつち山、まつち山

真土のご本尊が強大な力を持ち、
真土がパワースポットであることは誰しも認めている。

あとは行者の力量。

＞あとは行者の力量。

だから、そんなことは、づぅ〜〜〜〜〜と前から言われているよ。

関東で力量ある行者さん　　の情報が
まったくでてこない件について。

言いたくないからですよ。

言いたくないか、言えるほどの行者さんが居ないか、どちらかだろうな・・・・

多分、後者だろうと思う。

賛成。１票。

>>877
竜神様って、浅草寺のどの辺？

出世稲荷（地蔵？）の近くで、
ポスト型の祠が並んでいるところ。

野球ならば2〜3000円も払えばどんな人でも球場で一流と言われる選手を
生で見れるよね。

一方僧侶の世界は、
“本物は表にでてこない”などという怪しげな言葉で在家の者を丸め込む。
実際の所、多くの坊さんがそんな凄い僧侶がいたら是非教えを請いたいと
思っているくらい、この業界はひどく層が薄いのが現状。
あまり期待しなさんな。

○○法、××流伝授などたいそうな肩書きをもっとる密教僧もいるが、
大概は事相コレクターにしか過ぎんからね、験とは全く関係なし。

いくらプロ野球みても験は出ないのだが

俺は本物の僧侶をしってるが、いつでも会えるところにいるよ（比○山だが
ただし、不動明王の行者なんだが、困難に臆せず立ち向かうなら祈祷するってスタンス。
いっとくが困難に立ち向かうのは自分自身だからな。
祈祷はしてくれるが、かわりにメシ食ったりクソしたりしてくれるわけじゃない。値段は高くはないです。

野球選手ならかわりに野球してくれるんだがなー

お前も国語できないのか？

ああ・・・890は全教科満点の人か・・・・。

>>888
野球の世界ならすぐに本物に会えるが
坊主の世界はすぐに本物に出会えないくらい層が薄いってこと。

真面目な坊さんに向かって何いい子ぶってんだとか、
変人扱い、仲間外れみたくすることが多いのをしっているかい？
ここでは評判がいい比○山なんかでも裏ではそういうことしてますよ。
こんな考え方が主流だから力のある行者が育つ訳ないよね。

あまり坊さんに過度の期待をせず自身の信仰を深めて
自分の中に仏を見つけてください。

>>877
浅草寺の龍神って、手水の彫像のことじゃないよね？？？
あれは、たしか、明治になって高村光雲作の像で、
かつての塔の横（今、交番・便所前の空地）にあった
池の真ん中に据えたものを
手水舎の水盤上に移したものにすぎないが・・・
と言いかけて>>886をみた。なるほど西境内の小祠か。
（あの辺の祠、平素、御給仕御供養しているのかねぇ）

>>883
後者に１票
>>892　ほか同意。
なんか、世襲の世間知らず、痛み知らずか、
あるいは妙に体育会系か・・・
さもなくば、事大主義的でもったいぶるか。
いずれにせよ、多少、行者ならでは（特に天部は）の
一刻者の気はあっても、願主の置かれている境涯の
つらさ、痛みくらいは理解できるひと、却って
言葉でひとを苛まないひとが行者をやってないと。

あと、弁護士と一緒で、願主とよくよく相談し、
違法・脱法にならないよう説諭はしても
あくまで、願主の「代理人」として、「弁護人」として
尽力してくれるひと。
（実際の法廷では、黒いものでも灰色か白といって
　クライアントを守る、益するのが弁護士だが）
今の行者は、そういう意味で祈祷の壇料を取る資格が
あるのだろうか。

龍神様の信仰のはしごはよくないというからどうなのか、お願いします。

>>895
できればこっちで
龍神・蛇（巳）神・水神を祀る寺社その６
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1200568759/

ここは天部スレなんですが龍神様は雑部なのですよ一応
でまあ龍神といってもピンキリだしなあとは思う。

266 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2008/01/15(火) 17:27:16
>>257
私は山崎さんの信者だが、ここでいろいろ調べてから信者になった。
で、利生があれば報告しようとか当初思ってたが、実際におかげを頂いたら
言いたくなくなった。

267 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2008/01/15(火) 17:30:10
なんつーかこう、別に隠したいようなことではないのだが、かといって積極的に口を
つぐもうとか言うわけでもない。なんとなしに書き込むのが億劫なかんじ。

268 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2008/01/15(火) 17:32:48
そういうもんだよ。
よく２ちゃんねるで報告が無いと言う香具師が居るけど、
そんなの書かないほうが正常な神経だからさ。

269 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2008/01/15(火) 17:53:26
どこのお寺の信者さんでも、ネットなんか見た事ないっていう人多いしね。

270 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2008/01/15(火) 18:39:39
２ちゃんねる神仏板で、良い評判を形成するの簡単だぞ。
この板ＩＤは出ないしね。
一つの寺院を好まない香具師が居れば、ずっとここで悪評を一人で自作自演も可能。
気に入らない寺の良い評判が出たら叩く。
自分の好きな寺院の良い評判を自作自演も可能。
そんなところに、まともな人が書き込むと思うか？
巷ではそうはいかない。

>>864
浴油は毎月１日から７日の７日間で3000円だったかな。
お札は祈祷が終わった後、郵送してくれる。

>>893
＞なるほど西境内の小祠か。
（あの辺の祠、平素、御給仕御供養しているのかねぇ）



少なくても清掃はきちんとされている。

7日も祈祷してくれて、お札まで貰えて3000円は安いな

ご利益無ければ無意味だけどな。。

>>901
そうとも限らん。
手応えを確認できる。
行者や相性を探る斥候兵（＝必要経費）みたいなものかな。

HPを作ってる寺は↓みたいに祈祷や御札や御守の料金を書いて欲しい
ttp://www.osaka-naritasan.or.jp/
「信仰は金額じゃない」と綺麗事を言っても授与所に行けば『御札　二千円』とか書いた看板が置いてあるわけだからね

>>903 清荒神は初回からいきなりの電話での申し込みはダメと言われたよ。
ちゃんとオフラインでお得意さんになってという趣旨かと思った

>>903
（＞＜；）そこのホムペ、スクロールしたら下から遅れてせり上がってくるの
見てたら頭痛くなってきた・・・・。

三宝荒神・三面大黒天・蔵王権現の三神を祀れば金運が上がると聞いて、気軽に行ける範囲で探したら、
清荒神の三宝荒神と四天王寺の三面大黒天、どちらも聖天さんと一緒に祀られてた
蔵王権現だけは奈良の山奥まで行かないと無いみたいだから、ちょっと行くのは難しいな

その三神を祀っても祀っただじゃダメだから・・・・ヨロ

四天王寺の聖天さんと言えば、今東光が本に書いていたが
四天王寺の坊主はこの聖天をとても畏れていて、お堂の前を通り過ぎる時でも
目をつぶって小走りに逃げるように通り過ぎるとか。
どんな怖いことがあったか知らないが坊さんをそこまでさせるとは
ひょっとしたら並みはずれた験力を持つ聖天さんかもしれない。

>>906
WMの深見だろ？

ＷＭのヴァカどもは他の参拝者の邪魔だから、
さっさとどいて下さいまし。

四天王寺の聖天堂てどこ？
たぶん、大黒堂とおもうんだけどね。
お線香たてが二股大根だから・・・・。

とりあえず、大黒堂は、本尊の三面さんと、如来荒神・妙見さんの
三尊形式なんだけど。。。

ちゃんと、ごめんなさい好みじゃないです、とか彼氏います、とかちゃんと断ってくれればいいのに、
別に今彼氏いないけど今はこういう事情で忙しいからとか、のらりくらりの断り方されてすっきりしない女性がいたが、
お守り（待乳 浴油後の）が届いた日にその女性が彼氏とデートしてるところに偶然遭遇しました。
なんで嘘を言ってのらりくらりの断り方されたのか分らないけど、でも聖天様が縁がない相手だと教えるために遭遇させてくれたかもしれません。
まあこれはこれで良かったけど、ちゃんと後で良縁をいただきたいです。
射精を伴う風俗はこのスレで良くないと知ったので、セクキャバとかヌカないところに行きたいくらい苦しいです。

彼氏がいるのにいないと言った理由が、もしいると言ったなら余計粘着されてキモイからだとしたら、酷い侮辱です。
こんな侮辱を平気でする女は悪縁だから、と聖天様が教えてくれたとしたら嬉しいです。

絶対こんな女より良縁の女性を呼び込めるように浴油祈祷をまたお願いする予定です。

>>913
ん、まあその、結果オーライｼﾞｬﾏｲｶ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>912-913
聖天さまのお導きですね。まぁ所詮女という生き物はとことん性質が悪いということです。その女は誰にでも股を開く淫乱なのかもしれません。
ところで、聖天さまへのお供えで、歓喜団の代わりに《最中》がいいとモノの本に書いてありましたが、どんなもんなんでせう?

キモイ・・

歓喜団は固すぎてお下がりを食えないから
最中で代用できるならそれがいいなあ。

>>912


女はあきらめて守銭奴になろう。

カネがすべての世の中だ。

つか、動物の死骸（肉や魚、卵など）以外の食べ物なら何でもお供えしてOKでしょ

>>915
オイラがたまにいく聖天さんは月毎のお祭りではいつもお酒がお下がりだけど
一度「手に入ったから」と千葉のピーナツ最中をくださったな。

みんな革靴履いて参拝してるわなｗ
ベルトも革だろｗ

>>921
お前は、革靴をお供えするのかw
お供えするんでなきゃ別にいいじゃん。

>>921
そりゃま完全に不殺生なのが理想だけど、それだとまともに現代的な生活は営めないですよね
ジャイナ教徒みたいな生活はできないし。
んで、みんな懺悔文を読むわけですよ。

もっとも聖天様に焼肉やら夏みかんやらを供養しても、懺悔すりゃすむか、
と考えるとこれは違うと思いますが。

>>912
女なんて世の中いくらでもいるぞ（笑

>>923
>もっとも聖天様に焼肉やら夏みかんやらを供養しても、懺悔すりゃすむか、
>と考えるとこれは違うと思いますが。

普通のみかんは、どうなんだ？百味供養のお下がりにみかんが入っていたが、、、。

>>924
むかしのみかんは酸っぱかったけど、今のは品種改良されて甘くなってきてるのはたしかだよね
ある行者さんの話で「みかんでも、自分が食べてみて美味しければ聖天様におあげしても良い」というのを聞いたことがあります。

>>925

なるほどね。聖天信仰の時代の変化を感じるね。
みかんの可不可は寺院や地方にもよると聞いたこともあるような、、、。
そうなのか？

>>917

歓喜団の起源がガネーシャの好物のインド菓子のModakaであり、
一方で Modakaは、最中の起源かつ語源だからと読んだことがある。

ググればモダカの作り方もあるはず。

山崎様で祈祷したとき
歓喜団送ってくれたけど
俺は好きだね、あの味。

>>917
おまえさんオーブンでちょっと焼くというのを真に受けて無いかい？
山崎様でもらう歓喜団はそのままばりばり食べられるが、焼くと硬く締まってしまう。

>>921
合成皮革ですが何か？

あるお寺で、聞きました。
いただくお札を神棚がなくてカラーボックスに祀るのはｏｋでした。
しかしボックスのふた扉は開けてお札（お札は聖天さまの尊顔だとして）が見えるようにすべし。開く、は開運。

在家で独り者なので部屋で自分で精子を出す（オナニーする）こともありますが、そういう場合はお祀り出来ませんよね？と聞いたら、
自然の営みなのでそんなことはない、そういう失礼に当たるときだけはふた扉を閉めればよいとのことです。

聞いて安心しました。

あ、それと祈祷中やお札が届いて１週間くらい、また縁日の１日や１６日は、そういうことは（オナニー）はなるべく控えるべきと聞きました。

罰が当たると恐れてお札をいただくのどうしようかと思ってましたが、お坊さんに聞いて安心しました

風俗もそういう時だけは一応控えましょう

榊って冷凍保存して少しずつ使うことは出来ないんでしょうか
近所のスーパーで198円で売ってるんだけど、量が多すぎて、うちの小さな神棚だとロウソクの火が燃え移ります

>>933
榊の冷凍保存なんて無理だと思う。
火事になったら元も子も無いから、ロウソクの火は注意したほうがいいよ。

はぁ…うちは厨子にお札を入れてますが、礼拝するときは扉を開ければいいのでしょうか?
お水、お酒は小さい器に並々とついで供えるといいそうです。

>>935 ＞お水、お酒は小さい器に並々とついで供えるといいそうです。

ありがとうございます。お札いただいたらそうします。

＞うちは厨子にお札を入れてますが、礼拝するときは扉を開ければいいのでしょうか?

厨子とは熱心ですね。うちは親が祀るのを嫌がるから無理ですｗ
扉をあける　そういうことになると思います。

しかし今気づいたのですが、例えばお宮箱にお札を入れて拝むときにわざわざ開けるとは思わないのですが、
ボックスなら開けなければいけないのも変ですよね。

私は細かいこと気にするほうなのでボックスの開け閉めするときに手を洗ってたとしても、精子の手触りが残っててそれがまずいのではないか？と思ったりします。

>>932 はい、了解ですｗ

>>935
お厨子や神棚は普通は扉は閉じておく。
おめでたい時にご開帳でいいんじゃね？

うちも神様の神棚の扉は通常閉めきりです。神主の友達にそう聞いたので。

聖天様はカラーボックスのようなものを改造した箱にお祀りしてますが、
扉を閉めて幕を降ろして
1日２回の礼拝の時に開けるだけ。

なので書き込みみてそりゃ困るとか思って。
掃除の時とかご飯食べてるときもあけっぱなんて
お供物に埃もたつし。
どっちがいいのかなあ。

>>938 自分も938の方と同じ考えです。
私が聞くとき日常生活のことや特にオナニーのことが罰当たらないか心配で聞いたので、祀れないか又は祀ってもボックスを閉めっぱなしにすべきか？かとビビりながら聞いたので
対機的に、仏様なのだから罰とか怖がるもんじゃないし返って開けておいたほうがいいよ　と言ってくださったのだと思いました。（粟生のお坊さんに聞きました。）

そういう理屈なので閉めてたら罰があたるとか絶対にないと思いました。
お騒がせしてすみません

歓喜天の御像そのものではなくて、御札か十一面様の御姿だと思うので、
扉の開閉は任意でいいと思う。御簾でもいいと思うし。

それはそうと、行者との意志疎通がないと、なかなか願意が伝わらないし、
一方で、多少、話でもするようになって、勝手に行者の脳内で、こっちの
イメージをつくられて、拝むとき変なバイアスかけられるのも、なんだかな、と。
「信者かくあるべし」「この人はこういう業のひとだから」
みたいにやられてしまうと、かなうものも怪しくなるように思う。
だったら、密かにひとりで拝んでいる方が余程、金もかからないし、
精神衛生にいいかと思う。

わらしは聖天さまの罰（既出…のはず）をﾓﾛ体験しているので、ご分霊ではなくとも粗相のないようにしてます。
2ヵ月に1度の割合でするｽﾞﾘｾﾝも、やった後は風呂に入って、重ねて塗香を塗って礼拝しておりますし、週一でお寺に参る際は、ｽﾞﾘｾﾝを控えてをります。
ところでお寺で礼拝途中ではばかり（特に大）に行きたくなったらおまいらはどうしてますか？

＞だったら、密かにひとりで拝んでいる方が余程、金もかからないし、
精神衛生にいいかと思う。



天部の場合、シロウトが真言連打して拝んでもなかなか験が出ない
ことが多いように思う。

このあたり、稲荷信仰や恵比寿信仰とは異なる。

>>940 ＞わらしは聖天さまの罰（既出…のはず）

この件でしたよね？（　>>580）
これだけ罰も大きいのだから当然ご利益も沢山いただいてるのでしょうねｗ
ご利益なくて罰だけだったらイヤすぎる（笑

＞ところでお寺で礼拝途中ではばかり（特に大）に行きたくなったらおまいらはどうしてますか？

拝んでる最中に大に行きたくなったときはまだないですが、
自分なら、お堂で上がって拝んでたらお堂の外から続きのお勤めをする、お堂の外で拝んでたらさらに５ｍくらい後に下がって続きをする、と思います。

>天部の場合、シロウトが真言連打して拝んでもなかなか験が出ない
>ことが多いように思う。

>このあたり、稲荷信仰や恵比寿信仰とは異なる。


んなこたーない。独力で験が出てしまう事も実は多い。
「手引き」「利生記」にもそういう例が結構載ってる。
大体、昔は一般人の祈祷なんて、寺側は引き受けなかったんだから。
そりゃ、もし力がある行者さんがいるなら、
その人を頼りにしたほうが圧倒的に有利だろうけどな。

>>943
いえ、残念ながらちがいます。
聖天さまのご分霊を拝んでいたのですが面倒になって途中で止めたのです。お札などは押し入れに入れていたのですが、間もなくアパートの僕の直上階から出火して、僕の部屋が放水のために水浸し。居住不可能になったのです。
気をつけて下さい!聖天さまの罰は生半可では有馬線！！

偶然だよ。

清荒神なんかは扉開けるのは
年に一度、お札を交換するときだけ
にしろって言ってるね。

＞清荒神なんかは扉開けるのは
年に一度、お札を交換するときだけ
にしろ




それだと内部の掃除ができないが、いいのだろうか？

>>945 過去スレ検索したら見れるときと見れないときがありまして、再度すみません
たしか聖天様からお不動様に変えて、ということだったと思いますが、
質問ですが、聖天様では効験なくて、お不動様で効験あったのでしょうか？

>>947
寺がそれでいい、と言うんだから
いいんじゃない。

>>941
2ヶ月に一度なんて、少なすぎ

たしかに少ないわ。君いくつ？

生駒の聖天さん、めっちゃご利益あるな！

すいません。
大阪市内で、カヤの実を売っているトコロ、知りませんか？

>>941
こちらのほうの神様を信じると2ヶ月に一度　→　1日数回　にパワーアップしそうです
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1198982270/

>>952 ＼(^o^)／　利生談　聞きたいです　

１８ですけど・・・

にせものです　即効ざんげします
でも子孫繁栄のために、精力絶倫をいのったほうがいいよマジで

>>956
おまえ、おれなんて１８歳ったら一日２回で普通だったぞ。

>>953
大阪では知らないが
生駒さんの参道にある神具店に
祈祷済みのかやの実が売られていたが
今はどうだろう。
ちなみに私も試してはみたが凄い煙で
一日中換気扇を回していた。
香炉に埋めておたきすると少しましになった。

かやの実って関西だと何に使うんです？
私は関東在住だけどあんまり聞いたことないです・・・。

>>960
聖天さまにあげる線香の原材料です。

>>961
売ってるかやの実は、線香を自分で作る？あるいは線香の代わり？
イマイチ流れが分かりにくいッス

『夢をかなえるゾウ』の参考文献の中に、
『聖天信仰の手引き』『大聖歓喜天利生記』が
ないのは何故？

>>963
そういった類の本ではないよ。

昔、かやの実を火鉢に埋めておくと人寄せになって商売繁盛するという
風習が大阪の商家にあって、なおかつ聖天尊がかやの香りがお好きなので
生駒参道でかやの実を売っていた。でも今では火鉢のある家なんて
ほとんど無いし、三橋神具でも実は売ってない。かや線香は今でも有る。
かや入りの御餅を供えると聖天尊は喜んで食べる。ご利益も凄い。歓喜団より喜ぶ。

>>963『夢をかなえるゾウ』って読んでないけど信仰じゃなく自己啓発書ではないのですか？

粟生に行きました。930で電話で聞いて後日お参りとご祈祷を申し込みに行きました。
ここは１年で>>898-901の高尾山より安いです。
１万円なのですが、先ず申し込みから、２週間普通の祈祷（１週間で紙のお札をいただく）・秋まで勤行のとき名前と祈願分を読んで祈ってくれる、１１月に浴油祈祷６日間という流れです。
つまり申し込む時期によっては最長１年間で１万です。
伴侶も彼女もいなくて困ってるんです、とお坊さんに伝えました。

１１月に浴油祈祷６日間という流れです。
　　↓
１１月に浴油祈祷６日間（木のお札をいただく）という流れです。

>>965＞ご利益も凄い。歓喜団より喜ぶ。

どんなご利益ですか？

＞生駒さんの参道にある神具店
今も売ってますよ。
実は何時もそこで買うんですが、先日の縁日は、
昼から用事があり始発で生駒へ参拝したんですが、
朝は早くて閉まっていてカヤの実が買えなくて
供えるのに無くなったので、大阪市内であればと
思って探しています。

＞かやの実って関西だと何に使うんです？
お供えするんですよ。

＞火鉢に埋めておくと人寄せになって商売繁盛するという
そんな方法もあるんですね。知らなかったで〜す。

信貴山にも栢の実稲荷の栢の実、というのがあったな。
平成八年頃で一袋５百円。本坊の門前近くだったはず。
でも俺あれは食い物だろ、と思って手を出さなかった。
そんな使い方があるとは知らなかったよ。

かやの実は形がお▲×こに似てるだろ
だから供えるんだよ。ちなみに二股大根はち○ぽこだな。

二股大根と聞いて、急にまつち山聖天に行きたくなってきました
いまからちょっと行って来ます

真土で験が出たら報告たのむ。

>>972
もともとは「らふこん」（日本だと大根に置き換えられ）。
二股大根は、忿怒の大黒天の持物の人（ダキニ鬼）＝大黒天のアトリビュート。
歓喜天の大根が二股になったのは、性的な連想から、
江戸時代の俗信でそうなっただけ。

>>972
ご奇特なかたで。

待乳山叩き厨は自殺するといいことがあるよ
やってみ

叩いているわけじゃなくて
真土の利生談がどうも少ないなあと
困っている関東人の愚痴だろね。

ここまできても関東で験が出やすい寺院の情報が
なかなか出てこないね。

御徒町の徳大寺は評判いいようだが日蓮宗だからなあ…。

江ノ島弁天は観光地であって、祈祷で験が出たという評判は聞かないし。

日蓮宗だとなんでダメなの？
験が出りゃいいんなら宗派なんてどうでもいいじゃん。

江ノ島だって観光地の割にはみんなお参りしてるし、清荒神とかだって物見遊山で来てる人多いと思うけど。
関東の寺で験を出さないといけないのかな？
関西とかではいけないの？

東北に住んでいるんで、
関西遠いんだよね。

＞江ノ島だって観光地の割にはみんなお参りしてるし、
清荒神とかだって物見遊山で来てる人多いと思うけど。



清荒神で験が出た人はよくいるけど
江ノ島の利生談は聞かない。あくまでも観光地なんだろうか。

湯島や妻沼の聖天の利生談も聞かないし。
盛岡聖天も同様。

んで、日蓮宗だとなんで悪いの？草加とはちがうんだし？

>>980
山形の新庄聖天は？
浴油法で祈祷を受け付けているらしいけど。

大井はどうなんだ？
林屋本買いに行った人いっぱいいるだろうに。

>>976
おまえ、真土にすごいコンプレックス持ってんじゃねーの？ｗ
あんまり怒ると血圧上がるよｗ

次スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1203942070/l50

情報　情報って・・
テメーで実際に行って確かめてこいよ。
験厨は何でも人任せ。
だからいつまでも負け組でケンケン泣いてるんだよ。

お願いしてみるのが一番だね。
大井はお願いする時にお坊さんと面接するらしいから、アフターケアもやってくれるのでは？
大井でなくても「験がでない」ということを相談してみればいいのに。

そもそも、ここで情報が無くても験が無いとはいえないし。

去年後半せっぱつまった状況になり
高尾山の聖天さまの浴油と飯綱権現さまの護摩を頼んだら
とりあえず一息つける状況になって無事年を越すことができた。
どちらの験をいただけたのか分からないが、とりあえず報告まで。
個人的には両方のお力をいただいたと思っているが。

信貴山に御参りに毎年行く、と言ってた友人がいるが私は聞き間違えて｢シゲさんに御参りに行く」と、受け止って、｢え〜！」ってなった事があるよ。

聖天スレはもりあがるなぁ

>>989 わ！よかったですねええ！！　昔自分も高尾山で拝んだらいいことあった。東京にいたころです。
あのころは若かったし内面キモオタは同じでも外面もっとさわやかだったし、それでいいことあったんです。
今は違うから験でにくいけど、
待乳、粟生　とダメだったら高尾にお願いしようかな。

それか990の「シゲさん」にしましょうかｗ
信貴山高知別院もあるし。

昨日五台山の聖天堂に行く途中、高知稲荷神社によりまして、
境内から出てきた信者にお話し聞いて、霊感で見てもらう相談が１万とか聞きました。
でも中に入っていくのって、まずいかなと思い、五台山にいきました。

でもお稲荷さんはマジ怖いだろうと思う部分もありながら、聖天様も験でないし、風俗いきたいのを必死で我慢してて、
しょせん聖天も稲荷も人間が考えたのだろう？ご利益もないし、怖そうだけど怖いそうなだけとちゃうか？と疑いたくもなりますね。
そうとう験ないのでストレスです。
験ないと言いながら真言となえたりすがったり、混乱してます。

神様仏様て経典や神話を書いた人の作り出した架空のキャラクターのはずですが、（東照宮とか天神さまは別として）
密教とかで太古から拝んでいくなかで人間の念が見えない世界に(何々明王とかの)実体を作りだすのでしょうか？

>>988
ホントは一番いいかたち（行者としっかり話せる）だと思うんですが
住職の思いこみ的なものが少なくない。
その人格像で、バイアスをかけて観察されるとちょっとつらいかも。
ご熱心でですが、ちょっと、こう、とりつく島がないというか。
そういう方です。

>>992
高尾山の飯綱権現は有験ですか？
拝みに行くかなぁ・・・
遠足以来だ。

>>992
キモヲタとかシゲさんとか何やらモ娘
ラジオ道重さゆみのうさちゃんピース
駄洒落ん坊将軍のコーナー宛も宜しく

大井聖天は先代が偉大すぎ。

>>922
風俗行くのを必死で我慢する必要はないよ。
神仏が存在しようとしまいと。
早く行ってきな。

上座仏教にとって最大の脅威は待乳山聖天ですからねぇ

埋め立て

999

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