■南無歸命頂禮大聖歓喜天（聖天＆天部信仰）14■

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1 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：
パート１■求情報！・験力ある密教行者（特に聖天供）■
http://mentai.2ch.net/kyoto/kako/1009/10098/1009874030.html
パート２■南無歸命頂禮・大聖歓喜天（続・聖天様スレ）■
http://mentai.2ch.net/kyoto/kako/1028/10287/1028720694.html
パート３■南無歸命頂禮・大聖歓喜天・３■
http://ton.2ch.net/kyoto/kako/1038/10386/1038660775.html
パート４■聖天信仰（＆天部信仰全般）について Part3 ■
http://ton.2ch.net/kyoto/kako/1040/10400/1040060184.html
パート５■南無歸命頂禮大聖歓喜天（＆天部全般）・５■
http://makimo.to/2ch/travel_kyoto/1074/1074928268.html
パート６■南無帰命頂礼大聖歓喜天（聖天＆天部信仰）６ ■
http://makimo.to/2ch/travel_kyoto/1075/1075396785.html
パート７■南無大聖歓喜天【聖天信仰＆天部信仰】７ ■
http://makimo.to/2ch/travel2_kyoto/1081/1081644523.html
パート８ 南無帰命頂礼大聖歓喜天（聖天＆天部信仰）８
http://makimo.to/2ch/travel2_kyoto/1086/1086881387.html
パート９　南無大聖歓喜天【聖天信仰＆天部信仰】8（パート８のだぶり）
http://makimo.to/2ch/travel2_kyoto/1086/1086875882.html
パート１０　■南無歸命頂禮大聖歓喜天（聖天＆天部信仰）9■
http://makimo.to/2ch/travel2_kyoto/1098/1098109247.html
パート１１　■南無歸命頂禮大聖歓喜天（聖天信仰）11■
http://makimo.to/2ch/travel2_kyoto/1108/1108284059.html
パート１２　■南無歸命頂禮大聖歓喜天（聖天＆天部信仰）12■
http://makimo.to/2ch/travel2_kyoto/1118/1118324983.html
パート１３　■南無歸命頂禮大聖歓喜天（聖天＆天部信仰）13■
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1124147886/
2 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/11(火) 11:00:17 BE:153418638-
御真言集
http://mentai.2ch.net/kyoto/kako/974/974771186.html
御真言集 第二
http://mentai.2ch.net/kyoto/kako/1017/10177/1017799540.html
御真言集 第三
http://travel.2ch.net/kyoto/kako/1031/10310/1031056214.html
御真言集 第四
http://makimo.to/2ch/travel_kyoto/1059/1059309197.html
御真言集 第五
http://makimo.to/2ch/travel_kyoto/1068/1068575803.html
御真言集　第六
http://makimo.to/2ch/travel2_kyoto/1074/1074377264.html
御真言集　第七
http://makimo.to/2ch/travel2_kyoto/1084/1084960746.html
御真言集　第八
http://makimo.to/2ch/travel2_kyoto/1088/1088780814.html
御真言集第九（心霊話厳禁）
http://makimo.to/2ch/travel2_kyoto/1094/1094554175.html
御真言集　第十
http://makimo.to/2ch/travel2_kyoto/1099/1099467471.html
御真言集　第十一
http://makimo.to/2ch/travel2_kyoto/1108/1108535669.html
御真言集　第十二
http://makimo.to/2ch/travel2_kyoto/1117/1117884876.html
御真言集　第十三
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1121812995/
3 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/11(火) 11:01:09 BE:460253298-
尊天を礼拝供養せんと欲わば、應に崇敬の念を発し、身心の清浄を保ち、香華、灯明、供物等を備うべし｡

歸命頂禮　自在神力大聖歓喜雙身天王　鷄羅山中諸大眷属　悉地成就　　　　　m(_ _)m（三回）
我昔所造諸悪業　皆由無始貪瞋痴　従身口意之所生　一切我今皆懺悔
弟子某甲　盡未来際　　歸依佛　歸依法　歸依僧 （三回）
弟子某甲　盡未来際　　歸依佛竟　歸依法竟　歸依僧竟（三回）
おんぼうぢしったぼだはだやみ
おんさまやさたばん

（願文）

無上甚深微妙法　百千萬劫難遭遇　我今見聞得受持　願解如來眞實義

般若心経
観音経
隨願即得陀羅尼経

我等所修三業善
回向大日浄法身 大光普照観自在
回向本尊歓喜天 受此供養増神力
回向鷄羅諸眷属 受此供養増補力
宝祚永久萬民樂 四海泰平興正法
護持某甲除災患 家内安全得吉祥
心中所願悉圓満 回施法界皆成就

歸命頂禮　自在神力大聖歓喜雙身天王　鷄羅山中諸大眷属　悉地成就　　　　　m(_ _)m（三回）
4 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/11(火) 11:01:51 BE:172595939-
◎信者の心得
１．お詣りの日は身も心も清浄に保つこと、忌服中、又は御婦人の月の障りの間は本堂内の参詣を遠慮すること。
２．参詣は細く長く絶えず続け、参拝中は尊天の御加護を深く信じて、一心不乱に祈ること。
３．心願の通じないのは参詣の方法に欠けるところがある為ですから、直接行者の指導を受けること。
４．最初からあまり無理な願いはせぬこと、願いが叶って反って身の為にならぬことがあります。
５．行者に祈祷を依頼したときは其の期間中身を謹んで、共に心願成就を祈るよう心掛けること。
６．信仰が進むにつれて自宅にお祠りされたい方は御影又はお札を祠り、御本尊は絶対にお祠りせぬこと。
７．世間で、尊天は怖しき神とか、又は尊天を信じると『子孫の福を一代にとる』とか言い伝えられるが、根もなきことですから気にするに及びません。
８．心願成就の暁は尊天に対する報謝の心を忘れず、布施の心掛けを第一にすること。
９．尊天の御祈祷の方法は、華水供、浴油供、大般若、百味供養などがあります。祈願の次第により何れかを依頼すること。
１０．断ち物は強い決心が必要ですから、むしろせぬ方がよい。


生駒のしょうでんさん （奈良県）
http://www1.kcn.ne.jp/~hozanji1/
　近鉄［生駒］で下車ののち、近鉄「生駒ケーブル」に乗り換え、［宝山寺］下車

まつちやま　しょうでん　（東京都台東区）
http://www.tctv.ne.jp/matuti/
　地下鉄・東武［浅草］下車ののち、区営バス北めぐりんに乗り換え［隅田公園］下車
　http://www.city.taito.tokyo.jp/taito-co/tosizukuri/tosisisetu/01megurin/
　（都バスでも行けます ［隅田公園］下車 http://tobus.jp/）

めぬま　しょうでん　（埼玉県熊谷市）
http://www.ksky.ne.jp/~shohden/
上越新幹線［熊谷］、東武伊勢崎線特急［太田］、［西小泉］より
朝日バスに乗り換え［妻沼聖天前］下車
http://www.asahibus.jp/html/station/st_kumagaya.html
http://www.asahibus.jp/html/time/kuma06.html
5 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/11(火) 11:02:24 BE:153418346-
今後の予定…

１０月１６日　「歓喜講」
１１月１３日　写経供養会
１２月８日　御宮殿お前立十一面観音様御開扉

待乳山聖天
6 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/11(火) 11:18:00
このスレの住人さんの助言に従って生駒聖天の純銀製・小判型お守り「御宝銭」（３０００円）を財布に入れてから、たしかに金回りは若干ですが良くなりました。３０００円のモトは取りました。助言してくれた人ありがとー。
7 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/11(火) 11:19:15
>>1
お疲れさんです。

◎信者の心得 
１．お詣りの日は身も心も清浄に保つこと、忌服中、又は御婦人の月の障りの間は本堂内の参詣を遠慮すること。 
２．参詣は細く長く絶えず続け、参拝中は尊天の御加護を深く信じて、一心不乱に祈ること。 
３．心願の通じないのは参詣の方法に欠けるところがある為ですから、直接行者の指導を受けること。 
４．最初からあまり無理な願いはせぬこと、願いが叶って反って身の為にならぬことがあります。 
５．行者に祈祷を依頼したときは其の期間中身を謹んで、共に心願成就を祈るよう心掛けること。 
６．信仰が進むにつれて自宅にお祠りされたい方は御影又はお札を祠り、御本尊は絶対にお祠りせぬこと。 
７．世間で、尊天は怖しき神とか、又は尊天を信じると『子孫の福を一代にとる』とか言い伝えられるが、根もなきことですから気にするに及びません。 
８．心願成就の暁は尊天に対する報謝の心を忘れず、布施の心掛けを第一にすること。 
９．尊天の御祈祷の方法は、華水供、浴油供、大般若、百味供養などがあります。祈願の次第により何れかを依頼すること。 
１０．断ち物は強い決心が必要ですから、むしろせぬ方がよい。 
　
これだけは、必ず初めに読んで欲しいね！
大体の質問はこれで解決すると思われるが？
8 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/11(火) 11:22:20

　　　｜★★荒らしや煽りは、放置が一番キライ！★★
　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜　
　　　｜▲放置された荒らしや煽りは、自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は、荒らしや煽りの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです　
　　　｜ アラシやアオリにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です　
　　　｜　　　　 ｡
.　　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
.　U U
9 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/11(火) 16:40:07
生駒山で大般若を依頼すればいつも大矢山主倪下御自ら修して下さるというのは本当でしょうか？
10 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/11(火) 17:20:06
>>心願の通じないのは参詣の方法に欠けるところがある
例えばどんなこと？
一心不乱じゃないからとか、心身が穢れているからとか？
11 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/11(火) 17:26:59
>10
そういうことでしょうね
勤行省略しすぎとか
12 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/11(火) 17:32:16
漏れは、勤行の最中、トイレにいったことがあるバチあたりです。
トイレは済ましてから勤行すればいいのでしょうね？
終わって、げえ真言唱えて、塗香塗ってから再開すれば宵？
13 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/11(火) 18:07:11
10年以上前に1度、生駒山へお参りに行きました。

その時の感じなんですが、どこの場所か忘れましたが！
墓石みたいな小さな石がいっぱいあった所があって、変な顔の石もあった。
なんか？気持ち悪くなったんですよね。それって聖天様の眷属ですかね？
14 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/11(火) 20:09:42
前スレまだ読みたい人もいるだろうから、無駄埋めして落とさずに、しばらく生かせておこうねって流れだったのに、心ない人が埋めちゃったね
15 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/11(火) 21:50:56
前スレの994と996ってネタだよね？

本気で考えてるのなら・・・
16 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/11(火) 22:14:06
>>1
篤！

>>9
いつもかどうか知りませんが、私が９月に大般若転読の申し込みをした時は、
大矢山主猊下は、依頼者が座る崖側より向かって右に居られました。
私の時は大矢山主猊下を含め５名の出仕僧方により執り行われました。

松本前山主猊下存命の時にお見かけした大矢師は若くお見受けしましたが、
今は、少しお歳を召されたような老師のような感じを受けました。

西大寺も谷口管長猊下は、着任時に比べ今は病気も為されたせいか、
かなり疲れた様子にお見受け致します。

やはり一山、一宗派の長ともなればかなりの心労が有るんでしょうね。
あ、脱線ごめんなさい。
17 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/11(火) 22:34:20
>>13
聖天堂の横から般若窟手前の拝所より奥の院に至る沿道ですか？
いくあまたの石像の観音菩薩、不動尊、地蔵尊が祀られていますが、
宝山寺の境内に埋葬できるのは奥の院湛海律師と歴代山主のみと
お聞きします。　

その他の人も同じく宝山寺の各尊と縁を結び、熱心で有れば有るほど
死ねば傍らに葬られたいのが人情なのですが、それは、厳格で有名で
あった宝山湛海律師の遺戒により境内で埋葬するのは駄目みたいで、
そのため、推測ですが、お墓の代わりに石像を寄進し拠り所にしたのだと、
思います。　詳細はお寺さんに聞かないと判らないですが、何より寄進
された石像のその横には『○○家代々云々』と殆どが彫られています。

補足
>>16ですが
以下のようでした

　　　　　　　　　太鼓打僧　　出仕僧

本殿　神鏡　　　　　　　壇　　　出仕僧　　外陣

　　　　　　　　　出仕僧　　　大矢師

　　　　　　　　　扇風機　おらたち

親を同席させたら感動してマスタ。
18 ：13：2005/10/12(水) 00:14:37
17さん　回答ありがとうございます。

奥の院へ行く途中の山道でした。
奥の院へ行きたかったんですが、気持ち悪くなって行けませんでした。
そのまま帰りましたｗ
19 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/12(水) 00:30:40
日本海会席御膳
20 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/12(水) 00:40:02
夜のニュースで見たけど、村上ファンドの村上氏は毎年正月には大阪の実家
近くの法案寺というお寺に家族と一緒に御参りするそうです。
法案寺は古くから北浜の株屋の信仰を集め通称「日本橋聖天」といわれている。
村上氏も聖天信者の可能性大です。村上の後ろで日本橋の聖天さんが
踊り狂ってるようでは阪神に勝ち目ないな。
21 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/12(水) 01:02:03
いやいや。阪神の後ろは毘沙門天がついてるぞ。。
22 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/12(水) 01:35:22
>>16
きっと見間違い
似た雰囲気のお爺ちゃんのお坊さんではないかと
私も時々勘違いします
23 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/12(水) 01:36:23
>>20
やはり日本橋聖天さんでしたか
御住職は女性なのですね
24 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/12(水) 01:56:27
新スレおめでとうございます。
>>16-17様
>>その他経験者の皆様
自分も寳山寺様で大般若をお願いしたいです。
ですが、なにぶん初めての経験で何もわかりません。
どのようなシステムなのか、予約や、お金や、お願いの仕方や中身、服装、その他もろもろ、方法や心得・心がけなど、一から教えて下さいませんか。
25 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/12(水) 06:21:49
グンダリ明王に村上調伏祈祷頼べば阪神にも勝ち目ある。
26 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/12(水) 06:28:10
千日回峰行の酒井大阿闍梨は阪神ファンなので星野が頼み込めば法力でなんとかなるかも。
27 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/12(水) 06:40:05
>>21
なんで阪神には毘沙門天様？
28 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/12(水) 13:28:51
聖天さまに御参り・浴油を始めてから願ったことと反対の、混乱した
少し信じられない（理不尽な）ことばかり起こる。
これは聖天さまとはご縁が無いと言うことなのかな。
それともご縁があってこれから幸せになれるのか…今は想像できないけど。

縁がなければ参拝の足も遠のくと言うけれど、全然判断できません。

29 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/12(水) 13:30:36
膿が出ている可能性もあります。

病気が治る前に一時的に悪化するのと同じ。
30 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/12(水) 13:37:02
その根拠は？
31 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/12(水) 13:41:36
聖天信仰にはありがちな現象です。
聖天さまにかぎらず天部はだいたいこのパターン。
32 ：28：2005/10/12(水) 13:48:24
>>29
ありがとうございます。
今年の初詣が御参りし始めです。もう長い時間経ってます…
33 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/12(水) 13:50:15
何の根拠にもなってない
このスレでは以前から誰かが勝手に言い始めた説が、なぜかこのスレでは以前から定着してしまっているけれども、無責任極まりない
34 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/12(水) 14:44:25
>>33
根拠が全くないですね（同意）。勝手にそー思い込んでるだけでしょう（エゴに近い）。

例えば、修行した神通力が有る行者（霊能者）さんが細かく理由を説明して語るなら信憑性はあるが。
勝手に思い込む事は神意を別な方向へ持って行きますよ。
良く思い過ぎる事は返って穢れを生むように思います。
一つ一つ事実を共なる現象を感じながら、天部の神様に共感し感謝をしなければね。
35 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/12(水) 14:52:30
>34
天部の神様との相性を判断するのは思い込みですか。
36 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/12(水) 14:54:43
私は>>34氏ではありませんが、人間の側が相性云々を語るのは僭越ではないでしょうか？
37 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/12(水) 15:32:47
２７
毘沙門天は虎の年、虎の日　虎の刻に日本で始めて出現されたことにより
虎と毘沙門天は深いつながりに。
したがって信貴山では虎に縁のある阪神タイガースを応援している模様
阪神タイガースのお札まであるぞ。ただそれだけです。
38 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/12(水) 16:35:59
>>36
でも、験があらわれてから信仰を考えよと手引きにありますよね。
どう考えたらよいのでしょう。
39 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/12(水) 17:01:13
林屋博士の真意を読み取れていないね
40 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/12(水) 17:25:43
読み手それぞれに受け取る真意が違う、という結論になりそうな予感…
41 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/12(水) 17:38:25
まぁ林屋博士はさておきお聖天さまを信じるか信じないかだね
42 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/12(水) 18:08:23
>>35-36
天部様との相性ですがこれはこちら側が考えてもよろしいのではと思います。
あると自分では感じました。
43 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/12(水) 18:15:33
じゃあつべこべ言わずに信じなはれ
44 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/12(水) 18:17:34
>>20
ああ、とうとう書いちゃったか...
気が楽になったわ有り難う。
45 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/12(水) 18:20:54
御住職は女性なんですね？
46 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/12(水) 19:20:10
>>28
おいらも似た感じ。最近は逝っていません、聖天さま。
聖天さま→十一面観音→観音信仰に切り替わりつつあります。
観音妙智力　能救世間苦で。
47 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/12(水) 19:47:11
>46
最近はいかがですか。願いは叶いましたか。
48 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/12(水) 19:48:15
人それぞれ各自の信仰に励みましょう
49 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/12(水) 20:09:29
>>46
観音信仰って十一面様？それとも聖観音様？
50 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/12(水) 20:17:49
矢印見れないの？
51 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/12(水) 20:36:05
>>45
庵主さんですね。門前でインタビュー受けてたらしいと、親から聞いてびくりしますた。
52 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/12(水) 20:37:17
尼寺なんですか？
53 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/12(水) 21:04:34
村上のような人物が出てくるとは
町中の小さな聖天寺といえども侮れないな。
俺も日本橋聖天に御参りはじめようかな。
54 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/12(水) 21:04:48
>>28です。
>>46さんはどの位の間聖天信仰されていたのですか。
私は予期しない攻撃を受けるなどの人間関係の荒れが続きました。
願うほど希望は遠ざかってしまいました。
55 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/12(水) 21:25:00
それは聖天信仰とは関係ないと思われ……
56 ：28：2005/10/12(水) 21:27:24
聖天様にご縁があると言う人は、どのような変化があったのでしょう。
何かコツがあるのかないのか。相性なのか。
毎日お勤めして毎月浴油しても段々悪くなる。
57 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/12(水) 21:32:24
だからそれは聖天様とは関係ないと思われ……
58 ：28：2005/10/12(水) 21:34:20
>>55
ということは、聖天様とはご縁が無かったということですか。
感応道交が無かったと。

59 ：28：2005/10/12(水) 21:39:53
連レスですみません。
待乳山にいつも浴油を頼んでいるのですが、メールで
悩みの相談をすることはできるのでしょうか。
やはり事務的なことだけなのでしょうか。
60 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/12(水) 22:19:56
>>59
ご心痛お察し申し上げます。
一人で悩みを抱え込んで悶々としているのが一番まずい
メールで相談できるかどうかは分かりませんが、
恥ずかしがらずに直接（どなたか）僧侶に御相談してみては如何かと。
突然訪ねるのではなく、寺務所でアポイント取ってからの方がよろしいかと。
61 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/13(木) 00:00:42
>>24にどなたか答えて下さい。
寳山寺様での大般若転読についての質問です。
62 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/13(木) 08:31:20
法案寺は尼寺では有りません。嗣いだ人が女性だったのでそれだけです。
境内は一般の島ノ内の民家とさして変わらない程の広さですが、一応高野山真言宗準別格本山です。
明治以前は生國魂神社の神宮寺で近域の塔頭を束ねていた塔頭筆頭寺院です。
ハイブツキシャクのおり、今の島ノ内に移転されました。
近所には道頓堀を挟んで昔千日前刑場前に寺があった妙見大菩薩を奉る自安寺や、
数件隣はリョウザンハク大阪支部、村上氏の実家などが有ります。
近鉄・地下鉄日本橋駅を堺筋北上し道頓堀を渡りヤスイドウトンの
碑を右に曲がって100mも行かない所に有ります。
こちらは華水供しかされてませんが、芸能、商売、政治などの著名な方々が信仰されてます。
63 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/13(木) 09:01:47
>>54
28さん、私はおよそ半年ですね。聖天信仰は。
浴油供などもしたことはなく、ただ１時間くらいの勤行を
早朝６時半からしていただけです。
やはり浴油供などをしてもらったほうがご利益が頂けるのでしょうか？
でもそれだと「お金を払わなければご利益は無し」みたいな
感じになって、何かアレですよねぇ。
やはり「細く長く」信仰を続けないといけないのかもしれません。
私の願望はちょっと込み入りすぎて、導師様に詳しく言えるような願望
ではないのです。

「大願成就」だけでも、浴油供はやってもらえるのでしょうか。
何となく、詳しい事情を導師さまにいわないと取り次いでもらえない
ような気がして。「大願成就」だけでは大雑把過ぎるような気がして・・・
64 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/13(木) 09:31:00
「心願成就」での浴油はごく一般的におこなわれています。
65 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/13(木) 10:31:26
聖天信仰から観音信仰にチェンジされた方は、
その後、願いは叶ったのですか？
66 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/13(木) 10:34:29
恋の成就を願った相手とは疎遠になり、よく知らない人に突然しつこく追い掛けられ嫌な思いをした。
好きな相手とは別人を呼んでしまい、それが良い人ではなく問題が多い。

私は疎遠になっても恋心が消えず苦しい。
浴油を続けてこんな感じ。ダメかな、もう。
67 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/13(木) 11:14:25
　俺は、信仰を始めて一年と二ヶ月かな、良いことといえば
たちの悪い女が寄って来なくなったぐらいかな。
　以前は、自分から告っておいて、お断りをしたら
「アイツは、ストーカー」と言いふらされたり、
「コイツはロリコンや」と女友達の前でキレタリ、さんざんだった。
だが今は、そんな奴寄って来ないから、いいよ！
　
　>>66さんはとらわれの心がキツイから聖天様のご利益も
届きにくいんだと思うよ、
「こうしてもらわないと、困ります！」
みたいな鬼気迫るような願いだと人間同士でも引くでしょ？
キツイ言い方だが、恋愛特に片想いは苦しいものだが、
それは所詮自分のエゴ、　相手の人にも事情があるのです。
また、好きでもない人にしつこく追い回されたのでしたら、
そのときのいやな気持ちを、好きな相手にさせていないか、
とかを一度御反省なさってはどうでしょうか？
　
　それから、もう一度浴油祈願をなされては




68 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/13(木) 11:16:21
>>65
いいえ。でも何かこう、心が軽くなったというか、素直に観音様の
存在が解かるようなことが度々ありました。
69 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/13(木) 12:08:25
66です。
>>67さん。
思い人を追いかけることは全くしていません。
縁があるなら結んでほしいと浴油を続けました。
もう６〜７回しています。書いてて恥ずかしいですね。
いい加減諦めたほうがいいのかも。

67さんは取り巻く環境がよくなったんですね。
羨ましいです。
70 ：66：2005/10/13(木) 12:24:35
同じ月に２回お願いしたこともあり、それはかえって良くなかったのかな。
ここを見ると、毎月浴油をしたほうが良いというレスもあったり
別座とか数週間継続の浴油もあるので、お願いを続けるほうが
良いのかなと思っていましたが…難しい。
71 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/13(木) 12:54:41
>>66
験が顕れるのは、
祈って直ちに、その日の内に、３日後、一週間後、１年後、１０年後、様々
いつ示されるかなんて我々凡夫にはあずかり知らぬこと。
毎日、勤行をお続けになって、行者様を通して浴油供でもお願いして、
尊天に届いていないはずがない。

せっかく結んだ聖天様との「縁」。
早とちりで切ってしまうのは、もったいない。もったいない。
72 ：67：2005/10/13(木) 13:17:06
66さん
>>69
　これは、あきらめきれるのならあきらめたらよいし
あきらめきれなかったらあきらめない。
つまり、自分の気のすむまでやりなさいという。
聖天さまからのサインだとおもってはいかがでしょう？

　あなたによくても、相手の人にはふさわしくないご縁かもしれませんし。。。

>>70
 これも、お好きになされたらいいのですが、迷うのが一番いけない！
自分の経済的なこともよくお考えになってください。
結局、百万出したからOKで、一万円だからダメって言うのは信仰ではないですから。

　私事ですが、私も大恋愛をして（ずっと片想い、告白もせず）十年近く悩み続けましたが、
今となってはよい経験でしたよ、>>71さんのいうようにもったいないですよ。

73 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/13(木) 13:44:24
>>62
女性住職が華水供のみを修して下さるわけですね
74 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/13(木) 13:47:56
宝山寺の大般若転読のことについてですが、大般若経は智慧が詰まった
有難いお経ですが全部で６００巻有るため転読という形で神仏への供養を行います。
詳細は”ぐぐっ”てちょ。素人が下手なことも書けませんので。

天尊へは浴油供が最上上品の供養と云われていますが、私が最初に大般若転読を
お願いした理由は、門番の方曰く『いっつも好物ばかり食べていては、しまいには飽
きるでしょう？だから、たまにはかわったもんを差し上げないと！』と云わて申し込んだ
次第です。　費用は私がした時は１０万円でお願いしたのですが、数万円からだったと
思います。　詳細は他の方が存知だと思いますのでレスお任せします。

事務所受付で大般若は申し込みします。予約制で希望日時を指定し、その日に改めて
事務所に来て申込者ですと云えば、連絡してくれて執り行ってくれます。

服装身なりは、内陣手前に上がるため、清浄な格好が宜しいかと存じます。
あちらで塗香を渡されます。　数珠や輪袈裟が有ればしていけばいいとは思いますが
無ければそのままで良いとは存じます。　他の神社仏閣でお祓いを受ける時と同じで
宜しいかと存じます。

複数人出仕して頂き僧侶の方には恐縮する次第ですが、だからといって浴油もかなりの
労力と材費が掛かるのでどちらがどうとも云えないのですが...

参考にはほど遠いかも知れませんが、詳細は事務所受付の方までお願いします。
75 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/13(木) 13:56:33
>>73
庵主さん(と皆さん呼ばれている)は『うちは浴油してないんよぉ』
って仰っていましたから。

最近では横の旅館が１００円駐車場になり、両隣すかーんと
土地が開きましたが、それでも１日にはなにわ七福神めぐりの
団体で弁天さんをお詣りするため、境内は人で多くなります。
ほんと普通の民家の庭みたいな所(失礼しました!)ですが、
本尊の十一面観音さまといい歴史を持っております。
76 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/13(木) 14:01:45
華水供の申込と費用など実際的な事も教えて下さいませんか？
77 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/13(木) 14:07:16
>>74様
有難うございました。
お下がりは何を頂戴できるのでしょうか？
78 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/13(木) 14:13:03
>>74
十万！！
自分もお下がりに興味が…
今までに何度くらいお願いされましたか？
百味などもお願いなさったことはありますか？
御浴油や華水供などはどの位のペースでご依頼なさっていますか？
いずれかの講や会に入っていらっしゃいますか？
79 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/13(木) 16:05:06
>>76
前スレ？で何方様か詳細に答えて頂いていたとは思いますが忘れました。
門番の詰め所右壁に申込費用と華水供、浴油供、大般若の金額と日数、
永代供養などが書かれていたものを見かけましたが、存知の方よろしく
お願い申し上げます。

法案寺は数千円から申し込まれていたみたいですが、詳細は住持たる庵主
さんにお聞き下さい。
80 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/13(木) 16:10:16
>>77-78
・桐箱を和紙で包み、般若菩薩の赤い種字(通常は上)、中は大般若経転読の
　お札と、歓喜天浴油供のお札...ここに書いて良いものか...
・山主猊下揮毫色紙
・色紙用特別額
・宝山寺寺紋入輪袈裟
・小豆餡入りの大きな紅白の落雁セット
・宝山寺特製羊羹
他は忘れました。
81 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/13(木) 16:26:58
>>78
大般若は２度目です。
百味供は、さすがにそこまでの費用が有りません。
浴油供の申込は昔は１日と１６日毎に申し込んでいましたが、
今は生駒では大事な事由の時以外は申し込んでいません。

講や会は入っておりません。
費用が...でも大般若を申し込まれたい...という場合は、誕生会などに入会されては
如何でしょうか？一同集めてされています。
82 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/13(木) 16:34:22
妻沼聖天では浴油のご祈祷は毎日行われているのですか。
別座や浴油の費用はいくらくらいなのでしょう。
待乳山と同じ願でお願いすると、同じ神様に届けることになるのでしょうか。
83 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/13(木) 17:36:50
>>82

妻沼で、改修工事の寄進をしたら特別浴油供をしてくれますた。
お札が送られてきましたので、お札入れを買って粗末にならないよう
他の聖天奉安寺院のとは別にしてますが、別に同じにのに入れても良いような・・・

識者喧嘩域ボンヌ！

神霊御魂同じでも日本では荒魂・和魂・幸魂・奇魂という四魂という考え方もあれば
別々の建立造立祈願文によって造られた像は、目的意識が違うと言いますから、
判らない域ですね。我らボンチんにとっては。
84 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/13(木) 18:05:03
大般若教えて下さったかたと日本橋教えて下さったかたとは同一だったんですねえ
有難うございます！！
85 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/13(木) 18:34:27
24さん
宝山寺の大般若の件でですが、
何もここで聞かなくても　直接　宝山寺にお電話して聞いてみたらどうですか？

ご存知の通り　宝山寺のような大きなお寺になりますと、
日々そのような　問い合わせが多いので　24さんの疑問は簡単に解けますよ。






86 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/13(木) 18:46:41
こちらで聞いてこちらで回答があれば、同じ疑問をもった人や興味のある人みんなの共益となります
それが掲示板の長所ですね
またお寺さんの負担も軽減されます
この板（このスレだけではなく）では、寺社に直接聞けという安直な回答が多すぎます
もちろん寺社に直接聞かねばならない種類の質問もたくさんあります
ですが、今回のような質問は我々が助け合って経験者が責任をもって回答すれば事足りる話です
我々の互助で解決できることは我々で解決して安易に寺社のご負担を増やさないようにしませんか
折角の掲示板ですから活用しあいましょう
87 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/13(木) 19:04:55
86さん
その通り！
88 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/13(木) 19:28:28
おれも賛成！だがせめてこのスレッド内に同じような質問はないか調べるぐらいはしてほしいぞなもし！
89 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/13(木) 19:30:31
最近、生駒聖天さんから日本橋聖天さんに変更させていただきました。
理由は、生駒聖天さんにお伺いするのは遠いので・・・
日本橋聖天さんには週１でおまいりするように努めています。

７年前に買って動きのなかった電鉄株・・・ほぼ天井で売却できました。
日本橋聖天さんのご利益ですね。（村上氏がお参りしているとは知らなかった）
どうやって、お礼を申し上げればいいのでしょう？
お願いしているのは恋愛関係ですが・・・
90 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/13(木) 19:34:15
宝山寺がくれる赤い羊羹は、はっきり言って不味い！
ベタベタしたくどい甘さとにっちゃりした歯ざわりがこの上も無く気色悪い！
宝山寺も信者の寄進で何百年も儲かっているんだから、もう少し上等の羊羹配るべきだ
91 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/13(木) 19:36:20
最近このスレ、なんだか聖天様が恋のキューピット扱いにされてませんか？
92 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/13(木) 19:48:12
どう扱えば満足されるのですか。具体的に。
93 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/13(木) 19:48:32
愛染明王のほうが得意な分野かも。
94 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/13(木) 19:55:25
>>93
弓矢を持っているし。。。
95 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/13(木) 20:11:42
>>89
あ、そうなんすか。法案寺では若い人あまり見かけないので、
新鮮ですなぁ、っていうか年上ならごめんなさい。
96 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/13(木) 20:15:51
>>90

そう？牛乳やお茶の添え菓子として食べれば美味しいけどなぁ。
まあ主観の問題だけどなぁ。

ようかんといえば、駿河屋も大好きだけど、あそこの練ようかんと
少し似ているね。
97 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/13(木) 20:34:55
85です。
ご指摘有難うございます。
お言葉　間違っておりましたらお詫び申し上げます。
確かに　こういう掲示板において色んな体験談は　
とてもためになることと思います。
私もそれには賛成でございます。しかし、
今回の24さんの御疑問につきましては、お寺に聞くのが一番であると思います。
実際に　ここで回答されておる信者さんで１０万円をお布施したと拝見しました。

決して宝山寺では　そのような高額のお布施は必要ございません事を　伝えたかった次第でございます。
そして、お寺の「寺社のご負担を増やさないようにしませんか」と申しますが
そんなに敷居の高い物ではありません。
宝山寺の寺務所の方は沢山居られますが　お坊さんではありませんし、
とても　とても　親身な方ばかりです。
浴油　華水　大般若　など　丁寧に教えていただけますし
何分の天部の大神である故　ちゃんとお伺いした方がいいと思ったまでであります。

24さんもわからないことばかりで　恐れ多いかとお思いでしょうが、
大聖歓喜天双身天王様はそのような神様ではありません。
聖天様と感応道交されておるフランス人の融快和尚の体験談が
本年度の宝山寺発行の「歓喜」は宝山寺において発行されておりますので
宝山寺に伺えば無料でいただけると思いますので是非読まれたらと思います。
尊天のお慈悲に涙いたすことと思います。

皆様　今回は出すぎた言動と　感じられましたらお許し下さい。
24さんの今後の聖天信仰の御歓喜を心よりお祈り申し上げます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合掌


98 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/13(木) 20:48:17
最近やたらと長文カキコする奴が出没してるな・・
99 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/13(木) 20:50:00
愛染明王だと浅草寺？
100 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/13(木) 21:01:42
>>97
10万円で申し込みした者ですが、確かに誤解や快くない感情を与える内容でした。
少し書きすぎました反省致します。



追伸：頼みますから、10万円で申し込まれた信者と、
強調して書き込みよしてください。
レス番号が有りますので
悪意を感じます。
101 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/13(木) 21:04:05
>>99
浅草寺なら、待乳山聖天本龍院の所属する宗派の総本山だね。
102 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/13(木) 21:11:12
愛染明王は特定の相手にも験があるのですか。
103 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/13(木) 21:18:07
＜追伸：頼みますから、10万円で申し込まれた信者と、
＜強調して書き込みよしてください。
＜レス番号が有りますので
＜悪意を感じます。

強調したつもりありません。
悪意もありません。
貴殿の投稿を拝見して返答しただけです。
お許し下さい。

私は今回　わかることと思い　初めてここに投稿させていただきました。
勝手がわからず　ご無礼申し上げます。

私には　不向きの場所かと思います。
これで最後にします。




104 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/13(木) 21:44:26
まあまあ、俺は85さんのような物知りさんはありがたいから、そういわんとイロイロおしえてくださいよ！
105 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/13(木) 21:49:55
>>104

ええやつやのぉ、君に幸多くあれ。
106 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/13(木) 22:36:27
>>97
その歓喜天様と感応道交してるフランス人の融快和尚のこともっとお聞かせください。
107 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/13(木) 22:42:09
フランス人だけあって「ジュテーム」って感じ
108 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/13(木) 22:52:32
ttp://homepage.mac.com/f45220/ALBUM/PhotoAlbum30.html

融快さんのお寺です。でもこの人は不動行者のはずだけど、聖天様も祀っているのかな？
109 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/13(木) 23:27:01
聖天に恋愛成就、復縁祈願を、それも浴油でお願いするなんて最近のことだろ。
そんなの占い版の復縁、復活愛で祈祷やってる人調べたら？
110 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/13(木) 23:29:52
待乳山の欲油で頂いたお守りなのですが、お守り本体を包んである、御守りと書いた紙は外してしまえばいいのですか？それともそのままで持つの？
111 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/13(木) 23:32:03
>109
浴油ではどうにもならないということ？
112 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/13(木) 23:38:04
>>111
気の済むまで頼むがよい。
113 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/13(木) 23:44:50
>110
外の包みは外していいです。その中の、願意と名前の書いた紙は外さないで下さい。
ちなみに、お守りは裸ではなく、金襴の袋に納めてください。
待乳山でお守り袋が売っているので、それに納めると良いでしょう。
たしか５００円くらいだったと思う。
114 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/14(金) 01:56:53
>>97さま
>>100さま
それぞれの貴重なお話を喜んでいる人はたくさんいると思います
心ない書き込みをする何倍ものかたが感謝して喜んで読んでいると思います
本当にありがとうございます
お二方とも今後もどんどん書き込みなさって色々なことを教えてください
長文大大大歓迎ですから！！
115 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/14(金) 01:59:30
融快和尚の「歓喜」がここで見れますよ。


http://www.ma.mctv.ne.jp/~mizuya-s/nisshi_shimpo/shimpo/shimpo_167/shimpo_167.html

http://www.ma.mctv.ne.jp/~mizuya-s/nisshi_shimpo/shimpo/shimpo_168/shimpo_168.html
116 ：１０６：2005/10/14(金) 02:53:55
>>115
有難う御座いました。
117 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/14(金) 10:59:12
やっぱ本当に、ギリギリにならんと験を出さんのか・・・。
118 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/14(金) 11:09:34
また根拠のないことにふりまわされてるなぁ
前向きにいこうよ
119 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/14(金) 11:27:17
根拠が無いのかも知れませんが「膿出し」だったと思う経験をなさった方は、
早い時期に劇的にそうなってその後に状況は改善したのでしょうか。
さすがに数ヶ月から半年もの間悪い状態が続くということはありませんよね…

以前から書き込んでいるので、もううんざりされてる方も
いらっしゃると思いますが、信仰を始めてから（最初に浴油をお願いしてから）
降ってきたように己の思考の範囲外から悪い出来事が起こっていました。

縁があるなら結んでくださいとお願いした人は、最初の浴油の後
疎遠だった連絡が再開しました。
その後、執着せずに諦めたほうが良いというサインのようなものの自覚はあれど、
横から私を騙す人がいてすっかり振り回されて、結果相手にもおかしな態度を
取ったことになり、現在は疎遠。恐らくもう会うこともないと思います。

120 ：119：2005/10/14(金) 11:35:59
ああ、>118さんの書き込みを今見ました…

○最初の浴油後に連絡の途絶えていた相手から（友人の間柄）連絡が来た。
○普通に接しようとしたが、相手は何か強力な思い込みがあり
（それが少し信じがたい内容だった）こちらと距離を置くと言う。もともと疎遠だったのに…と意味がわからずそれを解決できるように、と浴油を続けました。
○何度か友人と話をしたが、和解することは出来ないかもしれないと諦めようと
した時に、横から騙す人が現れ、結果友人と和解できるのではないかと、思いをつなげてしまった。

自分でも信じられないです。なんでこうなったのか。
121 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/14(金) 11:38:48
あなたご自身はどれくらい勤行してるの？
122 ：119：2005/10/14(金) 11:43:17
正直救われない思いです。
半年は長く、振り回されて疲れました。

お正月の参拝後に悪縁が切れたことが、聖天様と縁があるのかなと
思う切っ掛けでしたけれど…
どう気持ちに整理をつければよいのかわかりません。

こちらではアドバイスも何度も頂いて、本当に感謝しております。
皆様、暖かいですね。

123 ：119：2005/10/14(金) 11:59:20
悪縁切りがあったとはいえ、やはり最初は疑うわけではないけれど
聖天信仰も、験というものも良く知らずにいましたので
何かいいことがあればいいなと思っていました。

験かどうかは私にはわかりませんが、事の起こるタイミングが
あまりにもマッチしていて（結局それは悪いタイミングでしたが）
考えてもわからない、努力のしようも無いことばかりでした。

聖天様に嫌われてしまったのでしょうかね…
124 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/14(金) 12:04:06
　私も特定の人との良縁成就をねがいました。最初の浴油祈祷１週間目に他より見合いの話がありましたが、お断りしました。
　今にして思えば聖天さまの思し召しで「赤のもの」を願っても「青のもの」を授けてくださったのに素直に受けておれば良かったのですが・・・。
　その後も浴油祈祷を月１度お願いしましたが、祈祷初日に限りその人と出会えるのですが、結局叶いませんでした。
　諦めるのに半年かかりましたが、聖天さまは何らかのかたちでお導きくださるので、現在も信心を続けております。
125 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/14(金) 12:04:30
前スレッドから何度も、どれくらい勤行してるの？と繰返し質問してるのに無視して愚痴ばかりこぼし続けてるのはなぜ？
126 ：119：2005/10/14(金) 12:10:29
>124さん。
その「青のもの」を悪縁が切れた時に感じました。
揉め事が大きく、暫く混乱し傷つき落ち込みましたが
それにより新しい人間関係もできて、
一月経つうちに気分も晴れてきました。

でも今回はなんというのか…ちょっと酷い感じがしてます。
救いが無くて。

127 ：119：2005/10/14(金) 12:12:15
>125
浴油を始めてから毎日、半年間経本の通りに。
真言の回数は日によって変わりますが。
128 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/14(金) 12:19:59
て事は朝晩一時間ずつは勤行にかけているのね？
129 ：119：2005/10/14(金) 12:35:57
>127
>朝晩一時間ずつ
というのがどのような意味かはわかりませんが、
お寺の方に教わったとおりにしていました。
130 ：119：2005/10/14(金) 12:39:48
ごめんなさい。アンカーミスしました。
>129は>128宛てでした。連レスすみません。
131 ：67：2005/10/14(金) 13:25:19
>>124
　いいアドバイスだね、俺も
>>「赤のもの」を願っても「青のもの」を授けてくださったのに素直に受けておれば良かったのですが・
 わかるね、俺の場合は姉妹でないんだがよく顔が似てる。同僚同士だったせいか性格なんかも似てる。
しかしあまりにもはまりすぎてるので正直怖い。「聖天さまのイジワル！」って言いたいぐらいや。（反省）

　
>>119
 119さんグチはいくらこぼしてもいいんですよ。
それと、124さんのようなアドバイスは心に留めておいてください。
そのうちに、自分で解決するように持って行ってくれます。
これも、修行のうちとおもってください。


132 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/14(金) 13:58:45
おまえらの妄想もここまでくると信仰弾圧だな。
良縁良縁って、オトコが欲しいだけなんだろ？
てめえの不細工は棚に上げてよ。

聖天さま、どうぞ馬鹿でブスな女に対してヤキ入れてやってください。
133 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/14(金) 14:52:01
はいはいはい、今の私はバリウム飲んで腹ぴーぴー。
134 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/14(金) 17:04:51
浴油祈祷のお守りを頂戴したのですが、一緒にお供物
も頂きました。これは食べていいのですか？
135 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/14(金) 17:12:20
　人の幸せを願えない。哀れな人をお救いしてくださいますように。
聖天さま。お願いいたします。。。。
　

136 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/14(金) 17:52:27
>134
はい。ありたがく頂戴しましょう。
137 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/14(金) 18:32:53
>>113
ありがとうございました。
138 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/14(金) 18:59:50
先日、宝山寺で大般若をお願いしました。
規定では、２万円からだそうです。私は、一桁万円でした。
ご住職不在で、２名のお坊さんで行われました。
ちょっと寂しかったです。
翌日、希望していた仕事上の案件が２つ駄目になりました。
ガッカリ。でも、別に聖天様が邪魔したわけではないので、
気にしていません。今は、また新しいお客を連れてきてくださると思い
聖天様へいつも通りお願いしています。
聖天信仰、早５年。あんまり一喜一憂しないようにしています。




139 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/14(金) 19:00:06
願ったのが恋愛だからダメなのか。他なら聖天さんも助けてくれるのか。
140 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/14(金) 19:28:05
というか、聖天は赤いものを願ったら赤いものを授ける神なんだけど。
だから天部なんだけど。
141 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/14(金) 19:43:32
>>138
本来２万円だけど１万円でお願いしはったの？
142 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/14(金) 19:52:00
>140 やっぱりそうだよねぇ。
143 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/14(金) 19:53:58
>>140
御半身は十一面観音さまの御化身ですから、祈願者の願いそのままではなく、祈願者が一番幸せになる形でおこたえになります
だから「願いが叶わない」ケースもありますが、それは観音さまのご判断の結果です
そのことに感謝して信心を続けるか否かが信仰の別れ道です
144 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/14(金) 19:55:44
>>140
そうとは言い切れない。
尊天の御本誓は衆生を仏道へと導くこと。
赤と願えば赤を授けて導く場合もあるし、
赤と願えば青を授けて導く場合もある。
人それぞれ、場合それぞれ。
145 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/14(金) 19:58:36
聖天さまは「終わりよければすべてよし」だから。

願いが叶わないときでもなお感謝して信仰を続けるのは難しいですけど。
146 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/14(金) 19:59:13
140さん、だったら妻と子供のある男を好きになってお願いしたら、奥さんと別れて、自分と一緒になるようにして頂けるの？なんかおかしい！
147 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/14(金) 20:00:47
おわり＝上求菩提下化衆生
148 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/14(金) 20:00:57
青も授からず奈落に落とされたままの気分ですが…泣
149 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/14(金) 20:01:22
>>124

さんは、交際するしないは別としてお見合いだけはしておいたほうが良かった。

「捨てる神あれば拾う神もあるさ」と思えると、恋愛にもならず生きること自体が楽になる。
150 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/14(金) 20:03:00
×　恋愛にもならず

○　恋愛のみならず
151 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/14(金) 20:12:14
追い打ちかけるな
せんないことや
152 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/14(金) 20:15:22
『電車男』ならぬ『聖天女』ですなｗ
153 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/14(金) 20:20:46
お聖天様のお導きに感謝ですね
154 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/14(金) 20:22:02
１６日は「歓喜講」です！

行かれる方いますか？
155 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/14(金) 20:24:21
>>148
すでに授かっているのに気づかないだけかも知れませんよ。
>>71さんの仰るように、気づくのが10年後なんてこともありですから、聖天信仰では。
156 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/14(金) 20:39:18
>>155
気付かないけど幸せに導かれ、10年後に「ああ、そうだった」と思う。
…ということですか？
157 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/14(金) 21:01:30
>140
なら、わしは奇特なあほうだね。
結果悪くても感謝しているマゾだから。
158 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/14(金) 21:04:42
大自在尊観世音　双身随類度衆生
感応道交難思議　是故我禮歓喜天
聖天さまは人それぞれの機根によって救われるのです。
すぐに効験のある方もあれば、そうではない方も。
ひたすらに御縋りし、またおまかせすれば良いのではないでしょうか。
159 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/14(金) 21:11:05
>145さんが言うように、
>願いが叶わないときでもなお感謝して信仰を続けるのは難しい

これにつきるような気がするんですよ。
不安に苛まれて迷ったりして。
「必ず守ってくださる」と思えたら楽なんでしょうけどね。
160 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/14(金) 21:21:24
このスレ伸びるねぇー
161 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/14(金) 23:37:16
ああれすあんかーまちげーた
162 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/15(土) 00:21:48
そんだけ文句たらたらなのに信仰をやめない理由は？
163 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/15(土) 00:24:59
>>156
そうですね。
「あの時のあれは、そういうことだったのか」と。。。
気づいたときは、ただただ、平伏すのみでした。
ありがたいことです。
164 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/15(土) 01:17:56
お聖天様こいしい
165 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/15(土) 01:22:04
そもそも板違いなんだよ。
占い版、宗教版に逝けよ。
相当落ちたよ、このスレ。
166 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/15(土) 01:23:40
ではレベルの高い話題提起の書込をどうぞ！！
167 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/15(土) 02:27:17
体験談はあっていいと思うが
168 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/15(土) 02:58:35
ブスどもいい加減にせえよ。
恋占いやってんじゃねえんだよ。
169 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/15(土) 03:17:21
毘沙門天スレの
＞家康は聖天様も祀ってるよ。強い霊験を独占するために、
＞「聖天様は怖い神様」という風説を流した事は、教科書にも載ってる。
っていうのの詳細を教えてください

待乳山のサイト見てたら家康が聖天様信仰してたってあって、
へぇって思ってググったら2chのスレにぶち当たったんだけど、
いったい何の教科書に載ってるんだろう
170 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/15(土) 03:31:59
ここだけならともかく、行者スレや他にも書き込みすぎなんだよ、こやつ。
完全に占い板と間違えてる基地外。
真面目ぶっても自分に都合のよい意見しか聞いてないし。

お逝きなさい
171 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/15(土) 08:15:52
聖天信仰の手引き
172 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/15(土) 08:55:33
>>170
実例を挙げてクレクレ！

　だけど、ほんまになやんでいるんだったら、
相手と出会いのきっかけ、相手の男性の職種とか、彼女モチとか
差しさわりのない範囲で教えてくれんとレスつけようないし。
170のように言われても仕方ないよ。
都合のいい意見ばかりがでてくるわけじゃないし。
もし、他の人も再三言われてるが、恋愛ごとは相手の居ること
自分がよくても、相手がよくない場合はあまりにも勝手
それがまかりとおるなら。
「芸能人のだれそれとお付き合いさせて」とかファンが
一斉に聖天さまにお願いしたらどうするの？

　まあ、近くに居るだけあきらめきれないんだろうけど。
自分の経験から言って、好きでもない女にいつまでも思いを寄せられても
はっきり言って迷惑以外のなにものでもないよ。
相手の立場になって考えないと。
なかにはそんな勝手に片想いしてるDQNな女に
「男が口説くもんやろ！」
と切れられたこともあったが、これもお門違い。
そして、自分が告白して傷つくのが嫌とか言ってるのも
結局プライドが高いだけで、女を男が口説くもの
とか、思いを寄せてる女には男が気づいてやるべき
とか、白馬にのった王子様じゃあるまいしと思うよ。

　
173 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/15(土) 08:57:10
>>169
「物語聖天さま」にも載ってる
174 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/15(土) 09:38:12
このスレの住民は彼女に対して極めて公平に接し、極めて真摯に助言してきたと思います
正直なところ彼女がこれ以上繰り言を展開しても無限ループです
新しい意見はもう出ないと思います
回答者はお聖天様ではなく人間なのですから「正解」を出せるわけもありません
この辺りでこの話題は終わりにしませんか
現状でも感謝して信仰を続けるか否かという彼女自身の決定だけの問題です
175 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/15(土) 09:42:32
みんな同情して親身に優しいけど、目覚めさせるのは慈悲だよ。
同情と慈悲は違うから。
176 ：172：2005/10/15(土) 09:53:21
>>174,175
同意だね！
177 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/15(土) 10:44:56
三宝荒神スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/989773168/

兵庫の清荒神さんで、聖天さんと荒神さんの合同浴油でさっそく験が出たようです。
178 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/15(土) 11:33:29
あくまで徹底的に拘って（あるいは、未練 or 自分の謂いに正当性があって）
意地でもお願い（ご祈祷）をし通してみるか
（ただ、相手と別れるのを待つよりもいい、と）
あるいは、時に利非ず、と諦めるか。

前者は我執といえば我執だが、天部＆行者の腕の見せ所やもしらず。
どうやって、願主の飢渇を癒すのか。縁の善し悪しをどう見るか。
先約が必ずしも善ならず。尊天が如何に思し召すか。
あるいは、尊天が根負けするくらいに祈り倒すか。
願主と（その恋愛対象と）の縁があれば、あるタイミングでくっつく
かも知らず。それは人間には判らないこと。
後者は後者で潔い態度だし、「とらわれない」という点で
（周囲からは一定の）評価されるだろうし。
179 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/15(土) 12:00:15
命懸けで恋愛する覚悟がないときっと聖天様も動いてくれないと思うよ。
恋愛ってそれ自体が仕事や健康と違って曖昧なものだから、余計、信念の
強さが求められる。普通の恋愛感覚で祈ってもあまり験は出ないと思われ。
180 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/15(土) 12:06:58
命がけねぇ・・・・（´,_ゝ｀）
181 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/15(土) 14:02:55
今月末までにどうしても叶えていただきたいお願いありまして、
今日から１０日間、聖天真言１万回／１日X１０日で１０万回で願掛けしてみます。
今までは、大体１０日ぐらいでお願いかなったのですが、今回は如何に。
聖天様に、全て任せてありますので、結果もお任せです。
お任せ信仰、自分の願いが叶おうかどうかも、全てお任せ。
182 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/15(土) 14:15:12
>>177
　そんなんどうでもいいやん。
人によって験の早い遅いはあるんやから。。。。。
みんなすぐに出ると期待して、すぐに出なかったら
がっかりしてしまうと思うよ。

　大体、マルチなんかに引っかかる人なんか自分もモデルケースのように
楽して簡単に儲かると誤解して入会するんだから。
荒神さんもお困りになるだろうし。

183 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/15(土) 15:10:34
>>171
>>169
ありがとうございます
184 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/15(土) 16:22:55
そういえばオークションで聖天信仰の手引と利生記、
それに大法輪の聖天さんの特集記事を出品していた輩が
いるが、信仰止めたやつだろうか？
185 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/15(土) 17:06:19
確か過去スレにもあったと思うけど、1日1万回真言読誦するのってやっぱ効く？
186 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/15(土) 17:13:20
本日、祇園の亀屋清永にて清浄歓喜団を初購入。
帰宅に１時間くらいかかったんですが、途中でトイレに行きたくなったけど
「歓喜団を持ったままではトイレはダメ！」って思って急いで帰りました。
うちでお祀りしてある待乳山のお札にお供えしました。
今からお下がりを頂くのが楽しみ。どんな味なんだろ。

話題ﾌﾞｯﾀｷﾞﾘ＆一人語り　ｽﾝﾏｾﾝ
187 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/15(土) 17:22:11
やはり宅配便で送ってもらったほうが無難なのかな？

それにしても歓喜団子は硬すぎ。

まんじゅうかなんか探そう。
188 ：186：2005/10/15(土) 17:30:53
>187
私はちょうど今日、お店の近くまで行く用事があったので亀屋清永の店頭で購入しました。
毎月１日と１５日に作って、売切れ次第終了だそうです。
そういえば、明日１６日のご縁日には八坂神社の裏手の双林寺で聖天様のご法要が
ありますね。
双林寺に参拝しておられる方は、このスレにはいらっしゃるのかな？
189 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/15(土) 17:55:31
>>179
あんた鋭いよ。そのとおりだよ。
俺なんか前は聖天さんはたまに思いつきで行く程度だったんだが、
半年前にｶﾉｼﾞｮと嫌な別れ方をして以来、なんかムシャクシャして凄いペースで通ってる。
思いつきでフラッと行くんじゃなくて、もう楽しみで行くようになっちゃって。
行者の名前と顔もすっかり覚えて、日程表とかチェックしちゃって狙い定めて行ってるし。
そうなると確かにモテない臭が加速度的に増していくのが自分でもわかる。
合コン行ってもかつてのモテ度とまでは言わないまでも好感触が少ないし、
ｶﾉｼﾞｮいないとちょっとした身だしなみも無意識のうちに手抜きになってるせいか、
最近は鏡を見てもなんか冴えない自分がそこにいるんだよな。
モテない臭がどんどん加速して悪循環になってる気がする。
前は聖天さん参りしてる不細工見て、いかにもモテなさそうだなと思ってたが、
今やすっかりその一員になってる俺がいる。
半年もｶﾉｼﾞｮがいないなんて初めてだよ。
そろそろ男前臭を取り戻してハンターモードに切り替えないとヤバイ。
そう思わせてくれた意味で、あんたの書き込みは良かった。
また書いてくれよな。
190 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/15(土) 18:22:55
聖天さま。生存に必要不可欠な衣食住や健康を願う時は験が出やすいが、その他の恋愛
などの願いは験が出にくいような印象がある。
191 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/15(土) 18:57:20
男女和合なのにねぇ。
192 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/15(土) 20:35:18
歓喜団、硬いという話はよく聞くが
お味のほうはどんな感じ？
月餅みたいにナッツが入ってたりするの？
スパイシーという話も聞いたことがあるが・・・。
おせーて！

193 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/15(土) 20:36:01
大日如来最後方便ノ御身。
たかだか恋愛に祈願するべきではない。
194 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/15(土) 20:38:00
＞１８６
私もよく聖天さまのお守りやお札を持ってたり
梵字入りのブレスをして外出したときは
トイレに入れず、ボーコー炎になりそうになります（笑）
195 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/15(土) 21:56:01
>>192

確かに表面は硬いけど、あるみたいよ、特別な食べ方が。
196 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/15(土) 22:21:33
私は歓喜団いただくときは、あったかい牛乳に浸して柔らかくしてから食べます。
197 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/16(日) 00:19:04
>>192
固いのでチンしてから頂きます。くるみが入っていて美味。
塗香も入っているらしい。
聖天さん参りしていた時に、下がったやつを貰ってきてよく食ってたな。

>>195
特別な食べ方なんてあるの!?
198 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/16(日) 01:12:46
レンジで温める
199 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/16(日) 01:28:09
亀屋清永の歓喜団は浴油供をお願いする期間に合わせて購入したりしている。
フライパンで軽く焼くと、香ばしくておいしいかも知れない。
レンジで温めるか？　次回試してみます。
200 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/16(日) 01:57:21
特別かどうか解りませんが、一般的には、買った時のビニール袋に、
戻してその袋の中で、団子のお尻を上にしてオシボリの袋を、
叩くみたい潰して袋から中身を皿の上に出して食べるんですよ。

味は、餡は美味しいけど皮に塗香が入っているから味が塗香ポイ味だね。
201 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/16(日) 02:08:32
香料は入ってるけど塗香なんて入ってませんからっ！！！もぅ
202 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/16(日) 02:30:42
塗香の材料をご存知…その香料ですよ。
だからお坊さんによっては、塗香を口に入れるし入れての香料だから
害が無く歓喜団子には、香が入っているんですよ。だから“塗香も入っているらしい”
“塗香が入っている”も間違いでないんです…あしからず。
203 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/16(日) 02:33:15
訂正
“塗香を口に入れるし入れての香料”→“塗香を口に入れるしその材料は、香料”
→m(__)m失礼しました。
204 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/16(日) 05:57:44
自分自身､ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝﾃﾞｰに1回もﾁｮｺもらったことがない､30代後
半未婚､完璧なもてない男だけどね｡
本尊前で待っていると､自分(ﾁﾋﾞ､ﾃﾞﾌﾞ､ﾁｮｲはげ)より
少しﾙｯｸｽのいい男たち程度でしょ､ 現実は｡
みんなもてないんだよな｡
じゃなかったら聖天さん行かないもんね｡
自分だって､もし､社のOLとかからそれなりにｱﾌﾟﾛｰ
ﾁみたいなのあったら､合ｺﾝとかにいきたいもんね｡
現実は､聖天さんに毎週のように通って､信仰の深さを
どんどん深めていくだけ｡
風俗行って､ﾒｱﾄﾞももらったりもしたけど､
そこまでで進 展なし｡
205 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/16(日) 07:03:49
もしも、204みたいな聖天男が伊東美咲みたいなのとくっついたら
おれも無条件で聖天信者になる。
206 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/16(日) 07:10:50
いや、迷惑なのでならないで下さい！
207 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/16(日) 07:16:06
縁日合掌
208 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/16(日) 07:31:10
自分の体験ね今年40のもてない君だが、女にモテタイという執着を捨てたら、途端に21歳竹内結子似の彼女出来たよ、もちろん俺はビンボーな上に、キモオタだから、お金目当てじゃないよ。こんなことあるかもしれないから、自分の心を磨こうじゃないか！
209 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/16(日) 07:47:53
人事を尽くしたあとは結果に執着しないことが大事でしょう。
210 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/16(日) 08:10:25
縁結びで有名だから、女の人はきれいな感じの人が多いね。
聖天信仰を深めるとかいんじゃないだろうけど。皆さんの願いが叶いますように。
211 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/16(日) 08:18:22
>>204
みたいな人が聖天信仰して幸せを願うなら分かるが、単なる若い人間の恋愛ゲーム
で聖天信仰してもね・・・
212 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/16(日) 08:20:58
んだね。
恋愛がかなうなら、層化でもオウムでも幸福の科学でも何でもいいんでそ・・
213 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/16(日) 08:25:57
他の人の幸せを願えないのは悲しいことですな。
214 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/16(日) 09:35:38
＞２０８
良かったね！
あなたのカキコを見て、どれだけの人が勇気づけられたか。
（まさか、ネタじゃないよね？！）
自分も若作りの豊島だけど、がんばるよ。
215 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/16(日) 10:23:25
合掌
216 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/16(日) 12:02:06
層化やオウムや幸福の科学じゃ叶わなかったから
ここにたどりついたんじゃないの？
217 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/16(日) 12:33:12
自演お疲れさま
218 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/16(日) 13:48:09
>>202-203
原料と加工後の製品は別物ですよｗ
我々も各養成機関なり先代なりから学んで僧になったわけで、当然塗香の作法も習っております
ご指摘を受けるまでもなく口に入れることも十分承知しております
ですが、実際の僧侶で口に入れる者は少ないですよ
所作だけです
真似事
理由は書きますまい
ただ事実としてめ語義としてもお団に「塗香」は入っておりません
大豆≠豆腐・醤油・納豆
219 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/16(日) 14:07:40

＞ただ事実としてめ語義としてもお団に「塗香」は入っておりません
「め語義」とはどういう意味ですか？
220 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/16(日) 14:17:49
良い油加減苺苺揚げ足とるのはやめれ、見苦しいよ。
指摘して有頂天になるのも良いが、他の人に誤った認識を与える！
などと正義感を持つのも良いが、指摘される相手の気持ちも考えて
やんわりと。それが慈悲や親切と言うものだよ。
せっかく指摘しても台無しなら、気分悪いでしょう？
221 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/16(日) 14:32:43
>>220
＞良い油加減苺苺揚げ足
＞良い油加減苺苺揚げ足
＞良い油加減苺苺揚げ足
＞良い油加減苺苺揚げ足
＞良い油加減苺苺揚げ足
＞良い油加減苺苺揚げ足
222 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/16(日) 14:38:17
>>201さん、>>202さんの言うとおり、塗香を舐める僧侶もをります。
歓喜団にはれっきとした”塗香”が入っていて、食べるとシナモン
っぽい味がしますよ。
223 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/16(日) 15:15:09
ちょつと、余談ですが

塗香にも、丁子が含まれていることがありますが、塗香とは別に丁子(グローブ)の蕾を口に
含み噛むこともあります。
また、丁子をお風呂に入れる事もありますね。
224 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/16(日) 15:49:57
今日往馬は人で一杯。湛海律師の月命日。
関係ないけど、近鉄布施駅から今里駅にかけて、
眼下に見える浅草寺大阪なんたらと道路を鳥居で囲んだ民家は？
何時も近鉄載ると不思議に思うんだが…

関西に支院有ります？
225 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/16(日) 17:53:10
なんか最近のスレみると、聖天信仰はモテナイ君が
必死に良縁をすがっているように取られるみたいでやだな。
本堂で勤行していると、そんな風にみられるんかと・・・
オレは普通にかわいいと自慢できる彼女がいて、より良い社会的上昇を祈願してるんだが・・・
なんかスレのレベルが下がったね・・・パート１からいるけどさ。

もてるもてないは、日々の心がけと実践でしょ。スレ違いだが。
日々見た目を磨いて、情報収集を怠らず話題豊富にしてれば、
あとはあちこちに出会いを求めて動けば、縁は自然とできるぞ。
自宅にこもって、勤行ばかりしててもモテナイんは当たり前。

そんなことより今日の待乳山開山祭の様子、誰か報告して。
226 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/16(日) 18:16:46
>>225
高学歴イケメンの方でしょうか？細かいですな。
小生、４０代目前の生涯未婚決定のキモ面オヤジだがね、実際、祈願のときは
女なら誰でもいいと思ってるいいし、さすがにセックスの相性については
禁止というか、お互いのために、ちゅうちょするけど、基本的に、
三十路ＯＫ、不細工ちゃんは余裕でＯＫなんだがな・・・。

あんたも神職でなく、俗物根性背負っている以上、そういうことに
神経とがらせてはやっていけんのではあるまいかのぉ。
それとも、わしが聖天さんに年中通って、超常連になって
初心を忘れてるからかのぉ。
227 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/16(日) 18:42:46
>>226
意味不明な書き込み。話もヘタそう。
228 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/16(日) 18:52:19
皆さんほんとに幸せなんですか。
229 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/16(日) 19:21:11
>待乳山開山祭

偶然にも、本日参拝に行ったら待乳山開山祭日でした。本堂は、座る余地
無いくらい一杯でした。大般若やりました。以外と坊さんの数が少なかっ
たような気がしたが。待乳山は、場所柄か、参拝者が寅さんに出てきそうな
人とばかりでおもしろいよ。おばちゃんが、若い男に「若いのに偉いね」だって。
俺の前に座っていた人は、タコ社長。場所取りすぎです。ちよっいとごめんね。と、
さくらが割ってはいる。そんな世界だよ。俺としては、好感度◎ですが。
230 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/16(日) 19:29:29
>>222
だーかーらー「塗香」そのものは入っとりませんてばー
231 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/16(日) 19:32:36
宝山寺　大浴油というコースがあるのご存じですか?
１ヶ月５万円だそうです。聞いたら、お経とお供物が違うそうです。
永代供養は、５０万円からだそうです。
232 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/16(日) 19:37:30
全国聖天霊場一覧作ってみました。その１

寺名　　　　宗派　　　　所在地　　　　通称　　　　　　住所

宝山寺　　　　真言律宗　　奈良県　　　　生駒聖天　　　　生駒市門前町１−１
霊山寺　　　　真言宗　　　奈良県　　　　霊山寺聖天　　　奈良市中町３８７９
神野寺　　　　真言宗　　　奈良県　　　　神野聖天　　　　山辺郡山添村大字伏拝532
子島寺　　　　真言宗　　　奈良県　　　　千寿院聖天　　　高市郡高取町大字観覚寺544　　　　
櫻本坊　　　　修験本宗　　奈良県　　　　吉野聖天　　　　吉野郡吉野町大字吉野山1269　　　　　　
雨宝院　　　　真言宗　　　京都府　　　　西陣聖天　　　　京都市上京区上立売通浄福寺東入聖天町9-3
双林院　　　　天台宗　　　京都府　　　　山科聖天　　　　京都市山科区安朱稲荷山町18-1
観音寺　　　　真言宗　　　京都府　　　　山崎聖天　　　　乙訓郡大山崎町字大山崎小字白味才62
雙林寺　　　　天台宗　　　京都府　　　　雙林寺聖天　　　京都市東山区下河原鷲尾町５２７　　　　　　　　
宝寿寺　　　　天台宗　　　京都府　　　　御蔵山聖天　　　宇治市木幡御蔵山39-3
福勝寺　　　　真言宗　　　京都府　　　　ひょうたん寺　　京都市上京区出水通千本西入七番町323-1
香雪院　　　　天台宗　　　京都府　　　　東山聖天　　　　京都市東山区渋谷通東大路東入上馬町449
嘉祥寺　　　　天台宗　　　京都府　　　　深草聖天　　　　京都市伏見区深草坊町71
覚勝院　　　　真言宗　　　京都府　　　　嵯峨聖天　　　　京都市右京区嵯峨大覚寺門前登リ町
正円寺　　　　真言宗　　　大阪府　　　　天下茶屋聖天　　大阪市阿倍野区松虫通3丁目2-32
西江寺　　　　真言宗　　　大阪府　　　　箕面聖天　　　　箕面市箕面2丁目5-27
了徳院　　　　真言宗　　　大阪府　　　　浦江聖天　　　　大阪市福島区鷺洲2丁目14-1
法案寺　　　　真言宗　　　大阪府　　　　日本橋聖天　　　大阪市中央区島之内2丁目10-14
233 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/16(日) 19:38:37
その２

宝満寺　　　　真言宗　　　三重県　　　　名張聖天　　　　名張市桜ケ丘3088
大福田寺　　　真言宗　　　三重県　　　　桑名聖天　　　　桑名市大字東方1426
常住寺　　　　天台宗　　　三重県　　　　伊賀聖天　　　　上野市長田2378
法輪寺 　単立　　　　和歌山県　　　吉田ノ聖天　　　和歌山市吉田495
清澄寺　　　　真言三宝宗　兵庫県　　　　清荒神　　　　　宝塚市米谷字清シ1
普賢院　　　　真言宗　　　岡山県　　　　吉備津聖天　　　岡山市吉備津1494
八栗寺　　　　真言宗　　　香川県　　　　八栗聖天　　　　木田郡牟礼町大字牟礼3416
繁多寺　　　　真言宗　　　愛媛県　　　　畑寺聖天　　　　松山市畑寺町32
福生院　　　　真言宗　　　愛知県　　　　袋町聖天　　　　名古屋市中区錦二丁目5-22
足柄山聖天堂　曹洞宗　　　静岡県　　　　足柄山聖天　　　駿東郡小山町竹之下3649
養智院　　　　真言宗　　　石川県　　　　鬼川聖天　　　　金沢市片町2丁目13-20
心城院　　　　天台宗　　　東京都　　　　湯島聖天　　　　文京区湯島3丁目32-4
本龍院　　　　聖観音宗　　東京都　　　　待乳山聖天　　　台東区浅草7-4-1
大福生寺　　　天台宗　　　東京都　　　　大井聖天　　　　品川区東大井3丁目21-25
燈明寺　　　　真言宗　　　東京都　　　　平井聖天　　　　江戸川区平井６丁目１７-３０
歓喜院　　　　真言宗　　　埼玉県　　　　妻沼聖天　　　　大里郡妻沼町大字妻沼1627
永福寺　　　　真言宗　　　岩手県　　　　盛岡聖天　　　　盛岡市下米内2丁目1-1
円満寺　　　　真言宗　　　山形県　　　　新庄聖天　　　　新庄市五日町5914　　
234 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/16(日) 19:43:29
ごくろうさん
235 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/16(日) 20:03:06
>>231
1ヶ月五万なら安いじゃないか。

占い板の占い師、祈祷師などはその数倍は……

236 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/16(日) 20:53:06
>>232-233
乙！
あと、祀られている歓喜天が単身か双身か添えてあればいいですね。
（私はどこの歓喜天が単身か双身かあまりよくわかりませんので）
237 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/16(日) 21:13:02
>232
六波羅蜜寺　真言宗智山派　京都府
にも、聖天様が祀られています。毎月1日と16日に法要がありますが、
ご祈祷はご本尊の十一面観音様だけだそうです。
238 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/16(日) 21:43:15
>>230
絶対塗香だって。言ってたもん、盛岡聖天のひとが。
>>232-233
ほー、血行あるんだねぇ。
239 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/16(日) 21:52:19
>>226
大体想像つきますね、どのような方か。
「細かい」「神経とがらす」という書き込み、私も読んでて意味がわからない。
なぜ貴殿が「４０代目前の生涯未婚決定のキモ面オヤジ」になっているか、
我が身を振り返れば、ある程度は原因はわかるし、改善策もみえてくるのでは？
それを「細かい」と言って何もしないようでは、逆にそれこそ「おおまか」過ぎるし、
そんな状態ではいつまでも満たされないままですよ。
参詣や勤行以外に、やるべきことはたくさんあるはず。精進祈ります。
240 ：239：2005/10/16(日) 21:54:38
そうそう

＞セックスの相性については
＞禁止というか、お互いのために、ちゅうちょするけど

どう読んでも意味がつかめないけど、どういう意味でしょう？
241 ：179：2005/10/16(日) 22:41:08
>>189
ああ、有難う。2ちゃんでここまで言われたのは初めて。正直、うれしいです。
とりあえず、そういってくれてうれしいよ。
242 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/16(日) 23:09:20
一覧にある聖天も、本尊は他尊というところは多いね。
243 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/16(日) 23:32:23
>>232
フランスの聖天様もよろｗ
244 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/17(月) 00:31:07
>>238
もぅ〜塗香は絶対はいってないから俺様をお信じませっ
245 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/17(月) 01:20:29
待乳山開山祭。あそこは寅さん風の人や北島サブちゃん系のほか、
旧華族の信者も多いでしょ。ま、華族といっても明治維新前は
薩長の下級武士だったというのも多いんだが。
246 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/17(月) 01:28:54
つまり丁子(クローブ)は歓喜団にも塗香にも入っている。
歓喜団には丁子が入ってるんであって、塗香が入ってるんではない。
という意味あい？
247 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/17(月) 02:11:45
誰かが書いていたが、
大豆≠醤油だし、大豆≠豆腐だわな。
248 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/17(月) 02:37:28
>>239
ブラピだって、ヨン様だって、古株は、年齢のハンディがあるから、
聖天さんの常連になればなるほど、なんだってすがるようになるよ、
もちろん、金は適宜必要だがね。
要は、聖天さんの常連になって、ある程度の信用とコミュニケーションを
積み重ねていけば、さまざまなオプションへと発展していくようになる。
低学歴の無能で、三十路過ぎの「負け犬」の姿みて、自分と同じ輩が大量に集合する場なんだよな。
素っ裸の女ならなんでもモノに出来ると思っていた青年期が懐かしいよ。
249 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/17(月) 11:10:54
やっと依存女が逝ってくれたか。。。。。。
250 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/17(月) 11:14:46
>>248
＞さまざまなオプションへと発展していくようになる
　　　↑
この部分は、お・と・な・の解釈でいいのかいな？
251 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/17(月) 12:23:05
>>248
日本人！？変な文章
人間性もかなり変な感じだけどさ
252 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/17(月) 13:32:55
↑　おまいも句読点を打たないね。
253 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/17(月) 14:32:33
句読点なんて明治維新以降にコンマとピリオド導入しただけ
スレ違いすまそ
254 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/17(月) 17:38:50
>>225
この際だから、盛者必衰を思い知ってはいかがでしょうか？
255 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/17(月) 17:59:19
ttp://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31598302
聖天さんの本が出ました。
256 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/17(月) 18:27:14
>>255
ああこれ、タイトルに聖天様とついてても、実際はほんの少ししか聖天様について触れてないし、
その内容も「聖天さんは夫婦和合の神」程度の、その辺の神仏辞典の類に書いてあるような事だけだし、
はっきり言って買う価値は無いと思う。
もっと「聖天信仰の手引き」レベルの良い本が出るといいんだけどね。
257 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/17(月) 18:40:44
作者に天罰あれ
不買運動を徹底しよう
258 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/17(月) 18:59:31
聖天信仰で不運続きとか、不幸になった人いる？
259 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/17(月) 19:43:52
待乳山の２年位前のお守りを返しに行ったけど
どこに返せばいいのかわからず
結局また持ち帰ってきた。
皆さんはどうしてます？
260 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/17(月) 20:47:33
本堂に上がって右側、お守りなどを授与する場所の横に
古札などを納める箱があります。

261 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/17(月) 20:52:57
これは？

物語聖天さま
今野 泰円 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4890970568/
262 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/17(月) 20:57:04
ねぇ、聖天さまでも叶わなかったら、
「一字金輪法」ってあるんじゃない？
「印と真言の本」p.98参照。
263 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/17(月) 21:04:06
待乳山で「解説　礼拝作法」を購入したのですが、皆さん
あの内容通りなさってるのですか？私にはとても覚えきれ
そうにないのですが・・・
264 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/17(月) 21:12:26
>>263
毎日お勤めしていれば自然に覚えます。
265 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/17(月) 21:15:56
それに覚えるものではないねんで
266 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/17(月) 21:23:04
>265
中途半端な物言いですねぇ
267 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/17(月) 21:28:59
>>265
自然に身につく･･･というんでしょうか。
268 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/17(月) 21:34:37
>>258
だいたいね、聖天さんに拝みにいけばいくほど、どんどんもてなくなるね。
常連化が進むほど、もてない臭が、どんどん強化されてくるよ。
まー、低学歴・低収入・キモ面なんで、バンバン悩み訊いてもらって、
非常にありがたいんだけど、とにかく、未婚臭、もてない臭は、
常連化するほど強烈になっていくような気がするよね。
自分でちんちんしこってやんのは簡単だし、金も残る。
浅草まで祈願にくる頑張りがあれば、素人女に乗れる可能性は、
多少あるんだよね。

269 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/17(月) 21:38:35
>268
悩み訊いてもらうっていうのは行者さんに打ち明けるって事？
それとも参拝して自分で祈ってるの？

祈祷に良縁成就もあるけど、頼んでも駄目だったんですか。
270 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/17(月) 21:45:13
>>268
それはあんたの場合。
オレは恋愛祈れば大体うまくいくよ。
もちろんもてる芸人のトークを盗むなどの努力も高校の時からずっと欠かさない。
おまいは一体どんな努力をしているのか？
271 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/17(月) 21:54:11
>>226=>>248=>>268か？
なんつーか文章の支離滅裂さから、とてつもなく頭が悪いオヤジだとわかる。
とてつもなく頭が悪く、コミュニケーションの取れないオヤジが、
恋愛対象などになるわけはない。どうせ友達もろくにいないのだろう。
聖天様のせいにするな。お前個人の資質の問題だ。
272 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/17(月) 21:55:57
>>260
ありがとうございます。一応ぐるりと一周したのですが。
また行ってよく探してみます。
273 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/17(月) 22:04:12
なんでもいいが、待乳山の古札納め箱の上に、
小さな賽銭箱があるけど、あれって一体何？
休憩所のﾃｰﾌﾞﾙの上にも、謎の賽銭箱あるし。
274 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/17(月) 22:39:18
>>266-267
いや、お経は手に持ってお勤めするものなの
暗記していたとしても手に持ってお勤めすべきなの
そーゆー意味で書きました
275 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/17(月) 22:42:41
>>268は論外だが>>270もかなりきもい奴だね
276 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/17(月) 23:17:14
>>271
今月のお参りはまだ８回かあ。
まあ、個人の資質の問題っていえばそうだけど、あんたも結構ベテランとして
頑張っていそうだから、半ば諦めの人生って感じですかぃ？
お疲れ様。
効験で聖天さんと互角の仏さんどっかで見つけられないかなあ？
健康になれるとか、カネが入るとかも重要だけど、やっぱ男女の性愛で
聖天さんクラスの仏があと２つは、ほしい。
浅草もそろそろ見捨てられそうだから、後がまが必要なんだよな。
もう少し若くって、なおかつ、でか過ぎずスタイル悪い嫁でなく、
なんというか、女子高生みたいな嫁が理想なんだよなあ。
結婚して幸せにしてあげるし、聖天さんには無理を感じるよ。

277 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/17(月) 23:22:42
↑↑スルーってことで
レスした奴同罪
278 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/18(火) 00:27:12
お笑いスレになってきた
279 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/18(火) 00:34:56
冷やかし相手にまともにレスするな。

レスすればそいつも荒らしの仲間。NGワード指定される。
放置プレイすれば、またどこぞのスレに戻るからほっとけ。
280 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/18(火) 00:41:59
さげるな
281 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/18(火) 00:46:52
>>272
多分、古札御焚き上げの御志納の箱では？
額堂のは何かの募金用の箱じゃないかと記憶。
>>273
正論ではある。憶えてしまっていて、
空手（御念珠だけ）でお参りしてしまうことも。
少し反省。
282 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/18(火) 01:01:48
三宝荒神と大聖歓喜天の接点っあると聞いたが詳しい方おられますか？
283 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/18(火) 01:41:46
含光記に「聖天は荒神なり」とあり、ただし荒ぶる神の意味で、三宝荒神のことではないと思いますが・・・
清荒神は荒神（大勝金剛）と聖天の合行法で拝んでいる様。
生駒の湛海律師は聖天供中に如来荒神を見たといわれている。
子嶋の真興さんは聖天行者（島投聖天）だが、その流派は独自の荒神供を相伝することでも知られています。
284 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/18(火) 01:44:07
後半詳しく教えて
285 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/18(火) 10:56:02
三宝さんは本地垂迹ということかな？
286 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/18(火) 17:39:09
>281
手に数珠かけながら、経本持って読経するのが正しいんですか？
ご真言は経本なくてもいいのかな？
287 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/18(火) 17:48:09
>>270
>もちろんもてる芸人のトークを盗むなどの努力
ただ莫迦みたいにくっちゃべることか？
288 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/18(火) 19:13:02
いやはや､ずいぶんいっぱい祈願系の仏さんあるし､
いっぱい皆さん行っているんですね｡
自分もひとり身なんで､結構自由に出歩いているんですけど､
聖天さん一筋ですよ｡
ところで､お不動さんとか､帝釈天とかって､聖天さんと比較してどうなんですかね?
効験とか祈祷作法のことに関して知りたいです｡お布施とかも｡
出会える相手の質と回数の比較がしたいので｡
お願いします!
甲斐性無しの人間な者なもので｡
289 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/18(火) 19:29:53
犬作ｸﾝところが効果ばつぐんだよ〜
リューホーくんの所も出会える相手も質も高い。
ショーコーくんところもそこそこのねーちゃんがいるらすぃ。
ま　頑張りナｗ
290 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/18(火) 19:56:33
>>289
その３つに入信したら恋愛運下がりまくったよ。全然効果ないじゃん。
291 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/18(火) 21:02:52
>>289 そこに入ると人生終わりそう。
292 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/18(火) 21:04:39
単に結婚が目的なら、隣の国のむーにーちゃんにすがるほうが効果あるよ。
293 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/18(火) 21:26:50
ん、いやあーーー週末は、某団体の集会に行ったよ。
たら、監視員だかのおねいさんが、非常に色っぽい
お方だから、結構障害物が多かったんで、物陰に隠
れて、シコシコ、・・・・と。非常に気持ちがよか
ったなあ。監視員だかのおねいさんも、あれだけ透
けかたの激しいスカートで、もろ半尻の下着を着て
いる以上、客からしこられることは当然考えている
んだろうなあ？
294 ：290：2005/10/18(火) 22:12:48
>>292
確かに！どんな喪男でも女をゲットできる。
ある意味、その３つと比べて一番マシかも・・・・
295 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/18(火) 22:17:24
最近のこのスレ見ていて思ったのだけど、聖天様って縋れば誰でも助けてもらえて、お金が手に入って豊かになり、
恋人や伴侶ができるんじゃないの？
障げが激しいみたいだから、怖くて未だ縋っていないのだけど、そもそも効果がない場合もあるのなら正直考えて
しまう・・。
296 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/18(火) 22:44:00
>>288
不動さんのことは不動スレでご確認を。
うまくいけば焼死したり頭痛になったりできるかもしれません。
297 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/18(火) 22:47:51
>>295
尊天の御前で
尽未来際　帰依仏　帰依法　帰依僧
と誓って裏切るおつもりなら最初からやめた方が良い。
298 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/18(火) 23:30:13
>>296
焼死だぁーー？なわけねーべ！
お不動さんは、満員御礼、祈願してお布施すれば心開いて、
大サービスだべ。
だいたい、お不動さまは、意地ワルしねーべ、マジに。
年がら年中塞ぎ込んでて、外に出りゃ手合わせては祈っている
男にとってはやめられねぃ、女好き、カネ好き、出世好きは
いなくなんねぃ！
寺だっていい収入源だべ！
けーきよくなってきたみてぃだし、
これからだよ、聖天さんは、
それだけに仏の競争激しくなるべ！
楽しみだばい！
299 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/18(火) 23:34:52
最近、気違いが多いな
300 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/19(水) 02:06:24
>>296
お不動様に限らず荒い神仏を物見遊山気分で参拝するところが
まず間違っている。
301 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/19(水) 08:29:50
方便を常用手段として望むのは神仏の本意に非ず。
正しき道や成仏を望む菩提心を持たすためのものであり、何時までも
理解出来ないと、逆境を受ける事となるためよくよく思唯されたし。
302 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/19(水) 11:47:22
願い通りになった、ならないに関わらず、
「一生涯、仏教徒として修行の道を歩みます」と誓ったからには
その誓いを破ってはいけません。
303 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/19(水) 12:16:42
しかし、全く願い通りにならなかったなら、
仏教徒として生きる事を、キャンセルするのは仕方ないと思うよ。
神仏を一切信じず、頼らずで生きていくしかあるまい。
304 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/19(水) 13:49:36
>>301
偉そうに馬鹿のくせが
305 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/19(水) 16:41:59
馬鹿のくせってどんなくせ？
306 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/19(水) 17:03:17
>>301
すばらしく、徳のある方だ。
307 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/19(水) 17:25:26
自演乙
308 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/19(水) 20:18:36
最近の荒らしは低レベル過ぎ。本当10代の子供並みというか。
もっと、住人が総出になって、必死に反論せざるを得ないような事書けよ。
現状のままじゃ、あまりに哀れすぎて叩く気にもならん。
309 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/19(水) 20:55:02
>>308
いやあ、どうなんだろうねぃ、書き込み常連の4０代目前生涯未婚決定のきもめんオヤジなん
だがな・・・。１０代の子供だと、まあ、無理だろうね、よっぽど有名校か、超大
手企業のキャリア組の息子でないとな・・・。住人総出で必死に反論かあ、まず無理だろうなあーーー。
考えてもみなさいよ、低学歴きもめんで、勤行している禿げオヤジと、大手銀行、官庁
なんかの男たちの違いを！自称成功者とかいっぱい登場しているけど、現実にｷｬﾘｱｳｰﾏﾝ
との家庭生活ってありえますかのぉ。わしはな、４０代目前生涯未婚決定のきもめんオヤ
ジを自他共に認めているダメオヤジだよ。このサイトに来ている２０代、３０代前半の諸
君は、希望がある！なんとかして、美人の嫁をみつけることですな。３０も後半になると、
男はそこで失格みたいだよねぃ。聖天さんにありあまった劣等感を勢いよく発散すること自
体は問題ない。けど、目標は聖天さんと展開していくことでは断じてないと、きもめん
オヤジは思うんですわぃ。・・・毎週のように、聖天さんの前でつぶやく真言や、自宅での
勤行の切なさは、このとしになって初めて実感しますわぃ。
310 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/19(水) 22:30:50
>308　十分幸せそうですよ。
311 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/19(水) 22:31:52
間違えた。上は>309宛。あんたいつも元気だね。
312 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/19(水) 22:58:14
>309いつも何言ってるかわかんない。

美人だっておばあさんになるし、キャリアウーマンもいつかは退職して「できる女」じゃなくなります。
実は私、昔美人と言われてましたが、いずれ今のようにおばさんになる事はわかってましたから、私の見かけでなく、中身を見てくれる人を選びました。

あなたみたいな選び方しかできないのは不幸と思いますね。
聖天様から何らかのお導きがあるのを、気付いていないのではないでしょうか？
313 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/19(水) 23:07:47
>>309
ネタだ
無視するように
314 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/20(木) 00:42:35
>>298
そんなに力与えてくれんの？お不動様は？
315 ：（ ;‘e‘）ﾁｬｰﾆｨたん ◆charny.4eA ：2005/10/20(木) 01:55:32 BE:67491353-#
（ ;‘e‘）＜大歓喜したい
316 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/20(木) 03:03:02
>>312
自己正当化に必死だなブス。
317 ：ラマナ：2005/10/20(木) 11:30:12
信仰約4ヶ月目　目に見えるお陰なし皆さんは信仰歴どのくらいでしょうか？
318 ：ラマナ：2005/10/20(木) 11:32:28
信仰約4ヶ月目　目に見えるお陰なし皆さんは信仰歴どのくらいでしょうか？
319 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/20(木) 13:34:12
何かお願い事はしてるんですか？
320 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/20(木) 17:31:37
信仰約272ヶ月目　目に見えるお陰有り、皆さんは信仰歴どのくらいでしょうか？
321 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/20(木) 17:39:59
＞目に見えるお陰有り

どんなお陰があったのでしょうか？
322 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/20(木) 20:56:48
>>320
22年の間に御参りするお寺は変わりました？

323 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/20(木) 21:49:12
前に生理中の参拝はＮＧってあったけど、
家で勤行する場合はいいの？
324 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/20(木) 22:00:54
＞生理中の参拝はＮＧ

もともとは、寺院のトイレに汚物入れが無かったとき、使用済み生理用品の
扱いに困ったことに由来してるだけなんだよね。
325 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/20(木) 22:42:43
>>324
全然違う。

流血の穢れを聖天様が厭うだけ。
だから生理中の参拝は、観音様阿弥陀様不動様はOKよ。
326 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/21(金) 00:03:25
>>321

金策・病苦による厭世観からの解放。

>>322

寺や景色はあまり変わらず。お参りする他の人たちが変わった。
327 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/21(金) 00:19:13
>326
つまり、お金回りや病気でいるのは変わらないけど
気持ちの変化があったということですか。
一箇所のお寺にずっと御参りしてらっしゃるんですね。
328 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/21(金) 00:54:10
恋愛関係は鈴虫寺がベストだからさっさとそちらへお逝きなさい。
329 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/21(金) 09:13:06
2ちゃんよ、さらば
330 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/21(金) 09:55:36
お聖天さま大好きあげ
331 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/21(金) 10:57:40
スレッド勤行
おんきりぎゃくうんそわか
おんきりぎゃくうんそわか
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332 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/21(金) 10:57:45
祈祷のカイビャクは仏滅は避けたほうが良いですか？
333 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/21(金) 11:03:16
あなたの気の済むようにするのが一番
勝手に推測して悪いけど、願いが叶わなければ仏滅の日にしなきゃよかったと後悔しちゃう性格ではありませんか？
だったら避けるがよし！
334 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/21(金) 11:07:58
>333 ｿﾞﾛ目ｵﾒﾃﾞﾄﾝ
関係ないんですね。
以前のｽﾚで日の良い時に祈祷を申し込むとレスした人がいて、
良い日とはどんな日だろうと。
思いついたのが大安とか仏滅くらいだったので。
335 ：ラマナ：2005/10/21(金) 11:17:27
月７日間別座と普通をお願い　朝１時間勤行　こんな感じでいいんでしょうか？
336 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/21(金) 11:25:36
>>334
ではせっかくだから大安にしちゃいましょうよ！！
>>335
夜にもぜひ一時間！！
337 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/21(金) 11:29:58
おんきりぎゃくうんそわか
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338 ：ラマナ：2005/10/21(金) 11:30:03
335そうですね　小生、林さんの本とこのスレが情報源
これからもよろしくどうぞ
339 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/21(金) 11:31:47
こちらこそ！
林屋博士のご本は２冊ともお持ちですか？
340 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/21(金) 11:35:43
おんきりぎゃくうんそわか
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341 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/21(金) 11:48:12
おんきりぎゃくうんそわか
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342 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/21(金) 11:59:26
二月から信仰を始めて以来、常にお聖天さまのことばかり考えていて、24時間すがりっぱなしで、でも24時間そばにいてくださるのがよくわかって、本当にお守りくださってることが実感できる日々。
無茶なお願いばかりですが、その願いを一番よい形に転換してくださった上で、かならずリターンしてくださる。
ありがたくてありがたくて心が離れるすきもありません。
おんきりぎゃくうんそわか！！
343 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/21(金) 12:05:34
>342
無茶なお願いってどんなお願いしたのですか。
ご祈祷とかはしてらっしゃいます？

別座と普通ってやっぱり結果が違うもの？
344 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/21(金) 12:12:41
>>243
ひどいことやわるいことやありえないことも甘えてお願いしちゃってるんですが、その毒を上手く抜いて、おぉーっと驚く形で叶えて下さるんです。
そこに十一面観音さまのお働きを感じますね。
御浴油と大般若は依頼経験ありです。
ですが別座の御浴油の依頼経験はありません。
345 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/21(金) 12:26:37
>344
天におまかせって感じなんですね。いいなぁ。
叶ってなくて諦めてるけど、願い続けてていいのですかね。
346 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/21(金) 12:29:12
寺より病院へｇｏ！
347 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/21(金) 13:02:50
御参りだけで病気平癒するとは誰も思わんでしょうよ。
348 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/21(金) 14:37:00
浅草の聖天で大般若お願いできますか？いくらでしゅか？
349 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/21(金) 18:40:48
お願いできます！　５０００円
350 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/21(金) 18:49:06
生駒山の四分の一！？
351 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/21(金) 19:54:28
聖天さんのサポーターが、毘沙門天さんと三宝荒神さんてのは本当ですか？
だったら関西人なら、自宅で、真ん中に生駒山のお札、左右に信貴山と清荒神さんのお札、をおまつりしたら最強ですか？
鼠さんはどこからお札を授かればよいでしょうか？
352 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/21(金) 20:02:15
↑本気？本気ならもう少し勉強を
353 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/21(金) 21:02:42
私は>>351氏ではありませんが、
生駒の寳山寺さんと宝塚の清荒神さんが「兄弟」という話について、
詳しく教えて下さいませんか？
歓喜天尊さまと三寳荒神さまの関係についても、
ぜひ詳しくお聞かせ下さい。
354 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/21(金) 21:05:21
サポーターかどうか知らないけど、毘沙門天と三宝荒神は聖天さまと関係がある
我々の知らないところで、天部ネットワークが出来上がってる。
355 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/21(金) 21:17:24
>>352さん
自分が>>351本人です。
書き方とかふざけてるとか誤解与えてしまったのかも知れません。
だとしたら本当に申し訳ありません。
素人なもので中途半端な一口かじり知識しかないのにつっ走って書いちゃいました。
他の方がお聞きになったらとんでもない事を書いていたのかもしれません。
だったらお許し下さい。
でも自分としては本気でまじめに信仰したくて相談しました。
ですのでとんちんかんなのでしょうが、ぜひぜひ皆様のアドバイス欲しいです。
素人の単純な発想で、>>351が最強かなと愚考してしまったのですがご助言下さい。
356 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/21(金) 22:07:10
聖天様のお働きの徳をそれぞれ十一面観音様が慈悲、三宝荒神様が調伏、毘沙門天様が福財と象徴されております。
宝塚・清荒神さんでは大勝金剛尊（三宝荒神様）と聖天様との合行如寶、浴油供を修法されています。
357 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/21(金) 22:18:08
三宝荒神様のお札は台所の神棚に、聖天様のお札は他の神仏のお札とは一緒にはしないこと。それが無理なら板などで仕切ること。
ご先祖さまの仏壇には絶対一緒にまつらないこと。
358 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/22(土) 00:00:17
口挟んで悪いけどさ、聖天さまと他の仏ならなら悪くないよ。大井町の住職が
一緒にまつっていいってさ。三宝荒神が台所とかウスシマ明王がトイレって
考え方も安易すぎ。351さんもお好きなようにやるべき。もっとも先祖供養とか
神社のお札はよくないけど。
359 ：358：2005/10/22(土) 00:04:57
口挟んで悪いけどさ、聖天さまと他の仏なら悪くないよ。大井町の住職が
一緒にまつっていいってさ。三宝荒神が台所とかウスシマ明王がトイレって
考え方も安易すぎ。351さんもお好きなようにやるべき。もっとも先祖供養とか
神社のお札はよくないけど。
360 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/22(土) 00:09:56
ドッペルケンガー？？
361 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/22(土) 00:18:03
鼠さんはどうおまつりしたらよいのですか？
362 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/22(土) 00:31:56
>>358
ならウスシマ明王のお札はどこに祀ればいいの？
363 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/22(土) 00:34:27
誘導
＋烏枢沙摩明王＋
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1063891652/
364 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/22(土) 09:08:34
良スレに回復してるね。
正常化祝いあげ！
365 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/22(土) 09:23:37
↑　アラシを呼ぶ男
366 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/22(土) 10:34:23
>>339　信仰の手引き1冊だけです。不動様信仰してますが、このスレ読んで聖天様
信仰決意した者です
367 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/22(土) 10:38:41
利生記もぜひお読みなさいませ
368 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/22(土) 10:48:56
そうします　でもここの人達の知識はすごいですね
一時ひどかったが　勉強になることばかりです
369 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/22(土) 10:49:52
そういえばこのにちゃんの最初のスレッドの１さんは
大井町の聖天さまに御参りされてたんでしたね。
今どうなさってるんだろう？
370 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/22(土) 10:51:27
私も、生駒山＆信貴山＆清荒神の最強トライアングルの話を細かく詳しく知りたいです！
よろしくお願いしますm(__)m
371 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/22(土) 11:01:07
みなさんは、いくつ位の方なんでしょう　小生40過ぎのおっさんで若い頃は
現世利益の信仰を徹底的に否定してました　今は現世利益でなくてはダメだとまで
考えています
372 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/22(土) 11:03:34
清荒神は真言だが、信貴山は天台系だっけ？
373 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/22(土) 11:05:36
>371
ここは不利生談を書くと徹底的に攻撃されますよ。
ご注意を。
374 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/22(土) 11:10:33
おんきりぎゃくうんそわか
おんべいしらまんだやそわか
おんけんばやけんばやそわか
375 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/22(土) 11:17:06
>>373
　あなたは、もしやして？
大体の人は攻撃すらされてないし？
>>371さん、逆に不不利生談がもしあったら
書いていただけませんかね？
何事にも、バランスよく利生談ばかりというのも
新興宗教の宣伝みたいで嫌だしな。

376 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/22(土) 11:19:26
清荒神は真言三宝宗、信貴山は信貴山真言宗。
377 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/22(土) 11:19:52
ここで最近恋愛や不遇の相談している人で思うこと。
目標に真っ直ぐ向かった実際的努力はしてるのか？ということ。
自身をキモオヤジと思うなら、キモさを払拭する努力はしてるのかと。
ここで試験合格祈願している人なら、間違いなく試験勉強をがんばってるだろう。
なぜなら合否の比率は、祈りの量ではなく、勉強の量にかかわってくるから。
しか試験以外の、特に恋愛の相談しているここの面々に努力の痕跡はみられない。
ただ祈っていれば、聖天様がうまく白馬の王子（王女）も持ってきてくれるとカン違いしてないか。
日々外見のケアをする、話題の為の情報収集を欠かさない、トークも研究して磨く、これ位常識だろう。
ジムにもいかず体ブヨブヨ、セットせず髪ボサボサ、情報収集もせず会話が続かない、
トークも研究せず無理に喋ってもトンチンカン・・・では何百万回真言唱えても無意味。
378 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/22(土) 11:22:27
＞＞373　すみませんが不利生談ってどういう意味ですか？
正直頭あんまり強くないので・・・
379 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/22(土) 11:23:21
不不利生談　って何？
380 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/22(土) 11:48:19
否定の否定だから肯定？
381 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/22(土) 11:51:39
せっかくスレが正常化しようとしてるのに釣られてる（釣られたふりしてる？）人はアラシと同罪です。
スルーを徹底しましょう。
382 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/22(土) 11:53:42
>>381
しかし現実的な努力を無視した利生などありえないと思いますよ。
383 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/22(土) 12:00:35
現実的な努力を無視っていうけど、
「不利生だから努力してない」っていう思い込みの激しいのは
にちゃんクオリティかね。
叩きがすごい。
384 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/22(土) 12:00:54
>>372さん
>>376さんのおっしゃるとおりすべて真言寺院です
ですから３ケ寺まとめてお祀りするのは、お経やご真言や次第の上にもお勤めしやすいかもしれませんね
お詳しくかた、フォローお願いします
385 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/22(土) 12:02:20
天部の力を借りて　大方の欲望にけりをつけて本当の原始仏教の修行に入りたい
のですが、この考え方どう思います？
386 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/22(土) 12:06:20
序列は
お聖天様・毘沙門天様・三寳荒神様
になるのでしょうか？
それとも
お聖天様・三寳荒神様・毘沙門天様
でしょうか？
387 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/22(土) 12:10:06
清荒神では家庭の台所に祀るようすすめています。
388 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/22(土) 12:15:35
宝塚で祈祷を依頼するとお聖天さまと荒神さまの合同法を修されるとのこと。
そこでいただくお札にはお聖天さまのお力もこめられていると思うのですが、やはりお台所なのでしょうか？
お台所で一時間ずつ勤行すればよいのでしょうか？
詳しくなくてすみません。
389 ：375：2005/10/22(土) 12:23:17
>>不不利生談　って何？ 

不利生談の前に不を又つけての　
変換ミス、スマソ！

＞＞373　すみませんが不利生談ってどういう意味ですか？ 
正直頭あんまり強くないので・・・ 

　釣りだと思うがマジレスすると、
簡単に言うと、願をかけたがかなわなかったお話のこと。
390 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/22(土) 12:29:13
>>絶対釣りじゃないですよ　ほんと言うと書き込み自体初めてなもので・・
現在不利生INGです
391 ：375：2005/10/22(土) 12:37:23
スレ違いなんだが。。。。。。

ここみてください。


ttp://www.kiyoshikojin.or.jp/matsuri/index.html

台所の解釈なんだけど、キッチン　プラス　ダインニングと
考えてますけどね？
392 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/22(土) 12:40:31
聖天さまと十一面観音さまで双身であるように、
清荒神では三宝荒神さまと聖天さまは一体であると教えられています。
ちなみに生駒山・寶山寺では聖天様の慈悲・調伏・福財の徳を十一面観音さま、荒神さま、毘沙門さまがそれぞれ表されていると教えておられます。
393 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/22(土) 12:46:13
自分の人格が向上して全てが順調に行きますように
というような願いってお聖天様聞いてくれますか？
394 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/22(土) 12:50:12
なるほどー。
難しいですねえ。
では宝塚のお聖天さまには十一面観音さまのご性質は入っていらっしゃらないのでしょうか？
ご双身でいらっしゃるとしたらビナヤカと荒神さまが抱き合っていらっしゃるのでしょうか？ ちょっとこんがらがってきちゃいました恥。
395 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/22(土) 13:00:09
>>393
＞自分の人格が向上して全てが順調に行きますように
人格向上を願うならある程度の艱難辛苦に遭わされます。
順調には行かず紆余曲折が予想されます。
396 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/22(土) 13:09:08
>>393
　人格が他の人に認められるぐらいの人は
得てして艱難辛苦（かんなんしんく）を味わってる人が多いよ。
　山中鹿之助なんか「我に七難八苦を、与えよ」と
請願してたぐらいやからな。

　周りを見てごらんよ、ほんとに優しい人は自分が死ぬほど辛い目に
会ってきた人ばかりだから。
397 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/22(土) 13:30:37
生駒山と信貴山の掛け持ちはよしたほうがよいのでしょうか？
毘沙門天スレに相殺云々とありましたので心配になりました。
398 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/22(土) 13:35:51
>>395さん＞＞396さんありがとうございます
そのとうりですよね
やっぱ心願成就でいこう・・・
399 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/22(土) 13:59:01
最近はあげ信仰がでふぉか...あげたらこのスレでは瞬殺されていたけど...
時代も変わったもんだ　orz...

>>397
止した方が良いとか為ければならないとか別に信仰というものはその人を
縛るものではなく、生きるための苦をいかに和らげるための智慧を受け
生活に活かすかのものだから、そうかたばらないで...　

生駒の聖天さんも信貴山の毘沙門天さんも同じ峰続きにいらっしゃいますし
大阪や奈良の人たちは結構あっちこっちに気にせずお参り行ってますよ。
節操ないけど(w

生駒では前レスで書かれた人がおられますが、聖天真言を唱えたあと、
荒神真言を唱え、続き毘沙門天真言を唱えます。

宝山寺と朝護孫子寺は、代表の山主や管長は真言宗十八総大本山会で
そして正月の東寺で執り行われる同じく後七日御修法で、そして僧侶など
交流が深いです。
400 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/22(土) 14:02:11
>>397
掛け持ち信仰自体は問題ないと思われ。
ただし願掛けを重複するのは内容によってはよくないでしょう。
401 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/22(土) 14:05:17
ありがとうございます
では上位から聖天さん→荒神さん→毘沙門天さんになるのでしょうか？
清荒神さんはその本山のお集まりには入っていらっしゃらないのですか？
402 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/22(土) 14:11:27
皆様ありがとうございます
では、原点にもどりますが、生駒山と清荒神さんと信貴山を自宅できちんとお祀りしたいのですが、具体的な方法論としてのアドバイスを頂戴できないでしょうか。
並べ方とかお供物とかお勤めの次第や方法などご助言いただきたいです。
403 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/22(土) 14:14:53
>>401
上位下位という羅列には人間が区分出来る分別は有りませんので正直判りません。
ただし、生駒では、唱える順序は仏眼尊、大日如来、十一面観音様、聖天尊...と
続くということです。

真言三宝宗も真言宗十八総大本山会の本山の一つです。
もとは同じ本山の中山寺と同じく真言宗御室派総本山仁和寺からの独立と
お聞きします。
404 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/22(土) 14:20:24
お詳しいかたばかりでうれしくありがたく感謝いたします！
お答えくださるみなさまお一人お一人のお心にお聖天さま（観音さま）が宿っていらっしゃるのがよくわかります。
本当にありがとうございます！
405 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/22(土) 14:27:47
毘沙門天さんのお祀りの仕方しらんなぁ
今から玉蔵院と奥の院行ってこよおっと。
406 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/22(土) 16:29:15
>404
＞お一人お一人のお心にお聖天さま（観音さま）が宿っていらっしゃる

ありえないから。
ここの解説屋たちはみんな不幸。
未来の幸福に期待してるんだ。
聖天さまを味方につけて夢と権力を持ったつもりでいる。
もちろん聖天さまには相手にされてない。
ま、罰もあたることはないから死ぬまで励んでなさい。
407 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/22(土) 19:52:11
今日待乳山行ったら、本堂の欄干が、何故か真っ白に塗られてたけど、
まさか、本堂全体が白一色に塗られるワケじゃないよね？
408 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/22(土) 19:59:28
白は下塗りじゃないの？
409 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/22(土) 20:53:08
信者も白装束集団になるのです。
410 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/22(土) 21:02:48
ということは、そのうちキャラバンで回るの？ｗ
411 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/22(土) 21:16:34
そいなら坊さんもシロウトになる？
412 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/22(土) 22:26:06
>>402の件はいかがでしょうか？
>>405さん、午後から参拝なさったのですか？
413 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/22(土) 22:34:45
http://www.d1.dion.ne.jp/~jofukuji/
414 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/22(土) 23:58:29
>>412
私は生駒聖天さまは他の神仏と仕切りを入れておまつりしています。
清荒神さまは台所におまつりしています。
勤行は生駒山の拝礼講式、清荒神のホームページのおまつりの仕方に一応則っていますが、
時間のないときは（手前勝手ですが）適宜略しております。
乱暴かもしれませんが人それぞれ、自身が納得できる仕方でよいと思います。
それぞれのお寺さんで尋ねられてその教えにしたがわれたら如何でしょうか。
415 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/23(日) 01:11:05
>>371
「何だ、全然霊験ないじゃん」でみくびられては、回心、教化の実も上がらない。
利益輪身なんだから、気根の乏しい衆生にも「わからせ」ないとね。
それも北風と太陽の「太陽」のように。
416 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/23(日) 09:45:19
401さん
序列なんてないよ　そのお寺が本尊とされて神仏が優先されるだけで。
417 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/23(日) 09:52:14
３９２さん
十一面観音の慈悲　荒神の調伏、毘沙門天の福財を聖天様がもってらっしゃると
言うことですよね。
読解力不足ですみません　なんだか聖天の持っている慈悲が十一面観音という形
で現れるというようにとれたもんで
418 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/23(日) 12:57:20
勤行次第に真言が書かれている佛菩薩諸天善神はみな、お聖天さまのご加護を援護してくださる方なんだし、３尊をお祀りすることは間違った方向ではないと思うが
419 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/23(日) 13:49:19
>>418
越法罪になるんでは？素人の限界ってあるんじゃないか？
420 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/23(日) 13:59:28
弐兎を追うもの壱兎も得ず。　信仰する主体を考えないと、

如何なるために三尊を同時に祀るのか？また個人として自身困っているとお見受け
するが、自身の事も出来ないで、三尊ものお世話を失礼なしに果たして出来るのか？

と言ってみたりする。数多い神仏を祀っている私としては人のことは言えないが...

421 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/23(日) 17:22:36
東山の雙林寺いてきますた。隣が墓石屋には驚いた。
422 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/23(日) 17:31:18
聖天様の　おみくじ体験求む。
私の知り合いの妊婦さんで、一度目　大凶、気持ち悪いので再度　大凶。
半年後、突然の死産。その手術の影響で脳に障害がおこり視力低下で
殆ど何も見えなくなった人がいる。
後で考えると、おみくじは、当たっていたな。
423 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/23(日) 18:06:39
このスレの若い方で聖天様の御神籤はホントに当たる！！というのが
あったね。
424 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/23(日) 18:07:37
でももし大凶なり何なりが出たらその対処法もきちんとしらせてくれるのではないのか？
425 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/23(日) 18:18:33
詠み人知らず...

対処法を知りたければ、
大事なことは、自身で意味解釈するのではなく、
おみくじの本意を寺に聞いた方がよかろうと
426 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/23(日) 19:33:16
寺の誰に聞けば教えてくれるのですか?
浅草に行こうと思っているのですが
427 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/23(日) 21:09:43
>421
そうなんだよね。あの墓石屋って完全に雙林寺の境内だと思うんだけど、
雙林寺が経済的に困って土地を切り売りしたのかしら？
ちなみに、雙林寺のサイトの写真だと、うまく墓石屋を外して撮ってある
428 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/23(日) 21:16:30
おみくじ、当たると思います。

今のお寺さんにお参りをはじめて、しばらくしてから
初めておみくじを引かせていただいたのですが・・・
私の誕生日の番号で「大吉」
その後がっぽりお金が入ってきました。

引いた当初は、大吉でも「あーどうなんだろ」と思っていたし、
自分の誕生日と番号が一致するとも気が付いてなかったんですが。

いまさらながら、聖天様のお力を懼れています。

429 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/23(日) 21:17:36
428です。

ごめんなさい、「懼れて」じゃなく「畏れて」います
430 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/23(日) 21:23:56
>>426
何を教わろうとしているのですか？
431 ：４２６：2005/10/23(日) 21:41:46
おみくじの解釈です。

＞＞

大吉から、何日後に、その大金ですか?
432 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/23(日) 21:47:01
待乳山聖天の階段を上がりきった所の納経所（らしきところ）にオジサンがいます。
本堂内にもいましたね。
433 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/23(日) 21:49:04
で！　そのおじさんが何か？
434 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/23(日) 21:50:38
教えてくれそうな人はそれしか見当たりません。
庫裏に押しかけていくのもどうかと思いますんで・・・
435 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/23(日) 22:15:59
>>434
おみくじの解釈は難しい。読み方によっては逆にも取れるし。
おみくじを解釈した本が出版されていましたが忘れました。
確か過去スレにあったような
436 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/23(日) 22:23:29
待乳山って、おみくじの解説本おいてるじゃん
アレだけで分からないの？
437 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/23(日) 22:33:00
それ買えば教わらずに済むでしょうが、教わりたいとかかれていたので。
438 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/23(日) 22:41:03
>437
置いてある本は販売用じゃなくて閲覧用
439 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/23(日) 23:11:37
　直接、寺男や坊さんに聞いたらどうなの。
440 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/24(月) 00:10:55
拝んでも、何もいいことがなかった。
何が「驚くほどの霊験(学研）」だよ。嘘吐き。
私はこれで聖天信仰辞めます。バカバカしい。
441 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/24(月) 00:28:00
>440
気持ちわかるなぁ。
どれくらいの期間参拝してたんですか。
差し支えなければどちらのお寺さんか教えてください。
442 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/24(月) 00:28:03
>>440
さようなら
お元気で
443 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/24(月) 01:10:25
天部と稲荷は相性あるからね。
444 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/24(月) 01:32:06
そういう相性って顕著に出るものなんですかね。
早いうちに分かれば苦労も無いんだけど。
445 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/24(月) 06:29:30
おみくじの解説本は「元三大師御鬮諸鈔」といいまして、京都の
大八木興文堂で出版してます。通常の出版ルートにのらない本なので
ほしい人は直接大八木さんに頼んでください。
通販もしてくれます。
ttp://www.kyoto-kosho.jp/sonota.html
446 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/24(月) 07:55:40
>>441
半年位です。突然、聖天の真言唱えなくなったら罰あたるでしょうか。
くんだりさんの真言で許して貰おうかな。

>>445
情報　トン！
447 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/24(月) 08:01:50
あ、あと
>どちらのお寺さんか教えてください。
盛岡聖天です。東北の田舎寺だからきっとご利益が薄いのでしょう。
浴油するにももう興ざめって感じです。


448 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/24(月) 09:45:31
>>446
>>447
お願いしたことが明らかに叶ってないなら、
その旨を宝前で申し上げて勤行し、辞去すればいいのでは？
（あるいはその旨の御浴油でも一座上げるか）
その後、願いが叶ったらお礼に参上すればいい訳で。

あと、田舎だからと言うことはないようにおもいます。
御縁のものですから、しっくりこなかったら、まぁ。
449 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/24(月) 09:59:12
盛岡だったら新幹線や夜行バスで待乳山まで月参りできるのでは？
450 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/24(月) 10:13:12
「聖天信仰の手引き」をよく読んで、その通りにちゃんとやってみましたか？
あんまり見当はずれな信仰や祈願の仕方してたら、験が出にくいのも当然だし、
他の信仰対象に移っても、同じ結果に終わると思いますよ。
451 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/24(月) 10:53:46
浴油が興ざめっていう気持ちもわかるなぁ。笑
一生懸命祈ってやれるだけやっても、どうにもならないと虚しい。
代案で叶うという人もここに書いておられたけど、
何かが動いてくれると気分も変わるのにね。
悲観するのが一番良くないから。

452 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/24(月) 12:12:36
皆さん、ありがとう。
頭冷やしてよく考えてみますわ。

でも一応、結縁したんすけど、嫌われたのかな。
勤行の途中で、我慢しきれず、トイレに逝ったのを
怒っておられるのかも知れません。
453 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/24(月) 12:23:45
>431

2ヶ月くらいです。
454 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/24(月) 12:25:03
453です。

大金とは、百万円単位です。ちょっと信じられない入り方でした。
予想もつきませんでした。
もちろん、違法でもなんでもないです。
455 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/24(月) 13:01:34
>452
>勤行の途中で、我慢しきれず、トイレに逝ったのを
>怒っておられるのかも知れません

えー、それで怒られるの…？真言唱えないとダメなんかな。
456 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/24(月) 16:03:51
最初のお御籤で凶願い叶わず、その後真言一時間上げて全てを聖天様にまかせる
と念じて再度引いたら、吉願望叶う・・・こんなやり方ダメでしょうかね？
457 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/24(月) 17:37:12
>>455
なにせ不浄を極端に嫌う神様ですからね。
信仰しづらいといえばしづらいです。
458 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/24(月) 19:30:42
>>423
聖天のおみくじで「大吉」何回か引いたけど、いいこと一つもなかった。
やっぱ、相性悪いんだ。
459 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/24(月) 19:38:01
>>458
おまえは。。。あほかぁ〜

無事これ名馬・・・と言う位でそれはそれでお陰様と
なぜ、考えられないんだ！
460 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/24(月) 19:54:00
＞無事これ名馬・・・
とは何ですか？教えて下さい。
461 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/24(月) 19:58:11
特に能力的に優れた点がなくても、今まで無事であったこと自体がすばらしい点である、という意味。
462 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/24(月) 21:37:26

仏　様　の　信　仰　と　い　う　美　名　の　下　、　


　　　　　　　他　人　の　幸　運　が　気　に　な　っ　て　し　ょ　う　が　な　い　性　悪　が　集　う　ス　レ　は　こ　こ　で　す　か　？　

463 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/24(月) 21:41:16
↑他人の醜態にケチを付けて自身も自ら外道とかす荒らし。
と言っている時点で儂も同じ外道。
464 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/25(火) 00:03:24
>>461
お言葉、有難く承りました。
465 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/25(火) 07:38:38
>>459
（荒れるかも知れないが）
偽善というか、なんというか。
無事を祈るくらいだけなら、こんな難しい天部なんか祈りゃしない。
466 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/25(火) 08:03:40
>>465
無事であったことに感謝しなさい・・と言ったのは御神籤についてであるんよ。

それに、人によっては無事であって欲しい！　無事であることがどれ程有り難い
かを切実に感じ、無事を祈念する人も沢山居る。
ああして欲しい・こうして下さいと祈るより、お陰で無事に通らせて戴いたことを
感謝しお参りすることはいい事だとおもうけどねぇ〜。
467 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/25(火) 09:16:35
はい
468 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/25(火) 09:43:29
神仏に祈らなくても、それどこどころか酷い悪事を重ねていても、
無事な奴はいっぱいいるけどね。
469 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/25(火) 09:47:35
たしかに。。。。いい人なのに不幸な人もいるわな。。。

じゃぁ・・・・その違いはなぜだと思う？
470 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/25(火) 09:56:07
カルマです
471 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/25(火) 10:04:34
　ピンポーン　♪
472 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/25(火) 10:24:46
>>465
>無事を祈るくらいだけなら、こんな難しい天部なんか祈りゃしない。

これはよくわかるなーw
たしかに、家内安全とか無病息災ならば、観音さんとか地蔵さんとか
スイーツ系の佛がいるんだし、わざわざ天部最強の聖天尊にお出まし
願わなくてもいいからね。
聖天尊のお世話になる人は死ぬか生きるかギリギリの人が多いからな。
473 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/25(火) 10:26:25
確かに『カルマ』の一言が全てだわな。
474 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/25(火) 10:33:40
>>472
＞無事を祈るくらいだけなら、こんな難しい天部なんか祈りゃしない。

＞聖天尊のお世話になる人は死ぬか生きるかギリギリの人が多いからな。

たしかにそうなんだけどね。　そのぎりぎりを脱した人は聖天様に平穏である
事を感謝しお参りするよね。信仰の形としてはそのほうがより望ましいと思うけど
475 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/25(火) 10:42:56
心底からの感謝は忘れずに！
476 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/25(火) 11:45:28
ねぇ、死ぬか生きるかギリギリっていっても
幸せな人稼いでる人だって信者なわけでしょ。
そんな人には御蔭は無いの？
477 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/25(火) 11:54:41
そんな事は無いよ。幸せな人にも一生懸命仕事に精出す人にも
お陰はあるはず。。。。
478 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/25(火) 12:31:40
>>466
> 御神籤についてであるんよ。
そういう文脈でしたか。失礼。

> 感謝しお参りすることはいい事
基本的にはものすごくいいことだとは思うけれども、一歩間違うと
新興宗教の「吉事は全部、教えの力」「凶事は信心の不足」と似てくるような気も。
奴隷道徳的というか、自罰傾向への誘導というか。
これだけ、祈って、人事を尽くして、出来るだけのこと（布施・報謝）をして、
ろくろく験も出ないなら・・・と神仏の力・存在すらに疑いを強く持つ今日この頃。

もともと験を通じて、神仏の威力を蒙昧の衆生に示すのが天部・利益輪身の仕事。
年来祈って、こんなケチな願いすら叶わないなら、教化の実は上がるまい。
「試練」「真の信仰に入れ」云々という上っ面の言葉には腹が立ちすらする。

>>474
> ぎりぎりを脱した人
いい加減な彌縫策ばかりで、ギリギリがずっと際限なく続くから、疑念が涌く。
正直、験の出方が投げやりというか、ケチというか。
脱した＝真の信仰・感謝、というのはよく解るけれど。

>>476
ある人にはあるようですね。悪人であろうが、何であろうが。
正直、不公平感がぬぐえません。
その差が「業」なのか「気根」何なのか知りませんが。
来世でevenになるのどうの、そんなことはどうでもいい。
利益輪身なら、利益輪身らしい働きをすればいい。
479 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/25(火) 12:59:29
みんなさー、お寺が浴油してくれてる前提で語ってるけど、金とってるだけで浴油してくれてないかもよー
してくれてても「祈願者一同の願いを叶えてね」くらいの祈願だったらどうよ？
効き目あるかなー？
480 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/25(火) 13:04:11
みんなが内心不安に思って居る・・・そう云うのを『火に油を注ぐ』っていうんだな！
481 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/25(火) 13:07:38
浴油ってやっぱり「お布施」の意味しかないのかね。
それでも、お布施続けてる人には御蔭があってほしいよ。
482 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/25(火) 13:09:49
>>480
やはり皆さん内心ではそう思っていらっしゃるんですよね
実態はどうなんでしょうか
483 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/25(火) 13:16:55
>>482
今度行ったら、大きな声でボーサンに聞いてみたら？

かなり勇気が要るけど・・・・
484 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/25(火) 13:44:47
信じるものは救われる
これに尽きる
これぞ真実
これ以外にありえない
これこそ黄金律
485 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/25(火) 17:28:14
>>479
!!!俺もそう思ったことがある。
ただジャブジャブ油かけているんではなかろうかと。
実際みれないからね、供養の一部始終。
486 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/25(火) 18:09:23
>>479
＞祈願者一同の願いを叶えてね」くらいの祈願だったらどうよ？

実際そうですが、なにか？
いちいち願いが叶っていれば、たいへんなことになってますが、なにか？

信仰は個人でするものですよ。
そして聖天さまの助けがいらないような生き方ができるように祈るのです。
487 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/25(火) 18:11:04
うん！いいこと言った！
488 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/25(火) 20:31:31
>486さんはお寺の関係者？
>いちいち願いが叶っていれば、たいへんなことになってますが、なにか？
↑さすがにこの言い方は酷すぎますね。
489 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/25(火) 21:22:08
>>478
＞いい加減な彌縫策

これは自分にも当てはまる。
もう自分ひとりの努力ではどうにもならない逆境ギリギリのところで、
聖天信仰を始めたが・・・１００％解決しましたという状況にはならない。
しかし間一髪のところで救われている気はする。
あとこの一線が破れたら自分はきっと背徳主義者になるってラインは、
なぜか死守されている・・・こんなでも聖天信仰をやめたら、
そのギリギリの一線すらあっけなく破れ、絶望の日々かと思うとやめられない。
490 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/25(火) 23:26:38
>>489
今、その一線を破ろうとしている自分がここにいます。
落としてはちょっと救い・・・猫が獲物の鼠をいたぶるようなことしか
なさらないなら、こちらにも含むところが出てくる！と直談判したい気持。
491 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/26(水) 00:16:05
ひと〜つ、人世の生血を啜り、
ふた〜つ、不埒な悪行三昧、
みっつ醜い浮世の鬼を、

退治てくれよう聖天童子！

>>478 >>479 >>481 >>482
>>483 >>485 >>488
きぇええええええええいいいい！

ばしゅっ！





こんなんでました！
492 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/26(水) 00:25:12
お聖天さまお助けください
493 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/26(水) 00:27:23
なんか本当に不動尊スレ化してきなぁおい。
まぁっでもこういう事は、ある程度気長にやらんとね。
拝み始めた途端、次から次へと願い事がボンガボンガ叶いまくってくもんでもあるまい。
494 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/26(水) 00:36:21
嵌ったら、ボンガボンガ(どういう表現？)はあるぜよ。
怖いくらいに。
外れたら、何しようと駄目だぜよ。蜘蛛の巣に絡めば
抜け出せぬようにね。

自分のリズムを見分けるべしべし。
悪い時にあがいても−の倍々ゲームだし
良い時は恐ろしいほど上がるものなのさ。
祈願と祈念と運とは。

そのリズムを把握し旨く利用しているのが世間で言う所の
『運が良い』とか『成功者』と言われる人たちだよ。

自身で判らなければ、その為に御神籤が有るじゃないかさ！
495 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/26(水) 01:59:44
>490→落としてはちょっと救い
>489→間一髪のところで救われている気はする
…と云う事は、救われているて云う認識はあるて事ですよね。

一応、聖天信者のバイブルと言われてる聖天信仰の手引きを読んだ事ありますか？
その中でも出ているんだけど聖天さんのご利益て云うものは、SFに出てくるレプリケイターの様な
無から有を出すものでなくその願いに随時する形で現れると書いてますよねェ。

もし病気が長引き治り難い場合は、その病気を治してくれる医者の縁をつけてくれるとか企業を経営してて、
資金が困ったらその資金を提供してくれる人が現れる縁をつけてくれる、そう云う形で験が現れると。僕もそう云う形で、
助けて貰った事があります。

だからその縁を生かせるか生かせないかは、願をかけた人の人徳しいて云えば生かせない
その人の所為で聖天さまが悪い事ではないと思いますが…どうでしょうか？。
そう云う験の現れやそう考える僕達信者を新教的考えだとか無から有に叶えない聖天さんが
悪いんだ信じられないと云うなら信仰を止めればイイと思いますよ。
496 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/26(水) 08:22:03
西陣聖天と山崎聖天に同じ日に御参りして、帰りに梅田駅で宝くじ買ったら
５万円当たった。
497 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/26(水) 08:32:38
こんがらちれいしよん
498 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/26(水) 08:40:14
>>445
ネットで「元三大師御鬮諸鈔」を注文したのですが、
「注文承りました」類の返信が来ないんですが、
請求書と一緒に本が送られてくるのでしょうか？
499 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/26(水) 10:13:35
>>495
医者から完全に見離された病人が延命したり、本復したりするのは、
聖天様が無から有を生み出した結果だと思うんですがどうでしょう。
まぁ大半の場合は、人を差し向ける形でご利益を授ける事が多いのは、
間違いないでしょうが。
500 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/26(水) 10:36:36
>>494
> その為に御神籤が有るじゃないかさ！
「大吉」連発（数ヶ月おきですが）でもダメ。もう読めません。

>>495
多少なりとも救われてるんなら、ガタガタ言うな、という？

> だからその縁を生かせるか生かせないかは
こちらも長い信心になり掛かっているので、それらの本は大概
読んでいますし、仰たいたいことは判りますが、それを判った上での
怒りというか、何というか。
その出てきたらしい「縁」にのってみたら散々（此方にきた話の内容と、
蓋を開けてみたら中身が違う）ということが多数。
金策を祈っても、融資の枠が何故かちびっと広がるだけで、純益増えず。
（トータルの財務内容は悪化の限り）
そういう万事半端な感じ。だから478で「投げやり」と書いた。
例えば、縁談もそう。何か出てきたな？と思うとどうしようもない・・
こちらの福分・徳のなさかもしれませんが、
和讃や講式なんか読むと、薄徳の末徒も悉く救う、それも福徳を
以て飢渇を除くのがのが尊天の本誓にあらずや、と。
それができないなら、利益を前面に謳うのをやめよ、と。

>>498
店によるんじゃない？
>>499
人を・・・っていっても、
林屋さんの本みたいに、今は貴紳の人など
そうそういませんからねぇ。
501 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/26(水) 10:46:01
>>495
> そう云う験の現れやそう考える僕達信者を新教的考えだとか
> 無から有に叶えない聖天さんが悪いんだ信じられない
> と云うなら信仰を止めればイイと思いますよ。
喧嘩を売る気はありませんが、上の内容はこちらの云ったことを歪めてますよ。
人をして何かを知らしめること、験の出方がそれぞれであること自体は否定しません。
しかし、当人がどうしても−是が非でもそれ（あること）を欲していて、
それがないとどうしようもない、と云うとき−それも一心に祈っているときに
横から来て
「他のものでもいいじゃない。我慢しろ」「験がでないのはお前の不徳だ」
「多少でもあるならいいじゃない」
というのが、天部の信心とそぐうのか、天部云々をさしおいても困窮の中にある人に
いうべき言葉なのか。そういうことを言い出すなら和讃なんか止めてしまえばいい。
得てして、宗教家・篤信を気取る人におおい偽善的な態度ですが、
何の救いにもならない。それを皮肉って「新興宗教的」と書いたのです。
502 ：445ではないけど：2005/10/26(水) 10:48:42
>>498
大八木興文堂にネットでではないけど（電話で）注文したことあるよ。
直接物を送ってきた。

>>498がどこに住んでいるかにもよるけど、離島とかでなければ、注文して２〜３日すれば届くはず。
しばらく待ってみては？
あるいは電話で問い合わせてもいいかもね。
503 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/26(水) 12:15:23
自分もそうだけど、天部に祈ってもお布施をしても駄目で、
じゃあ次にどこに行けばいいんだ？という絶望は感じる。
厳しくても、現世利益の神様だからすがっていたのに…
というのが皆さんの本音だよね。
放り出された気分にもなるんだよ。
504 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/26(水) 12:29:40
他の天部（弁天・大黒天・毘沙門天など）や稲荷との相性はどうなの？
505 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/26(水) 12:36:03
>>494の
>嵌ったら、ボンガボンガ(どういう表現？)はあるぜよ。
>怖いくらいに

これは「験」のこと？幸運のこと？両方合わせたら、のことかな。
ごめん読解力なくて。
506 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/26(水) 12:59:53
林屋氏の本に書いてあったの思うのだが、
人それぞれ素養が違う。
厳しく叱りつけて仏道に導かれる人もあるし、
やさしく験を与えて導かれる人もいる。
その違いなのでしょうか？

これまで数え切れないほどのご利益を頂戴し、
こんな些細なことまで心配してくださるのかと恐縮しきっている私には
>>500さんのような験の顕れ方は正直理解できない。
尊天の御心を勘繰るつもりは毛頭ないが。
507 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/26(水) 13:00:08
>>504
どうやって自分との相性を調べるんだ？
それぞれ月替りで信仰してみて、様子を見るのか？
「・・・10月は毘沙門様を拝んだから、11月から大黒様を拝もう。12月は弁天様で。」
508 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/26(水) 13:07:28
お聖天さまお助けください
509 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/26(水) 13:07:35
家族に隠れて
かくれキリシタンのようにコツコツ尊天を信仰していた私ですが
このたび一心不乱に祈っているところへ
残業で遅いはずのダンナが・・・！！！
びっくり仰天、とっさに隠そうとして
線香、ローソク、お札まで
ガラガラガッシャーン！！
ああ・・・
もう、家で信心できなくなってしまった・・
510 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/26(水) 13:12:16
お聖天さまお救いください
511 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/26(水) 13:37:22
お助けください
512 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/26(水) 14:05:15
お浴油もお願いし日参して祈れども祈れども・・
加えて、日々出来る限り善行に努めようとし、お布施を生活費を削って
でも捻りだしして、数年。それでもどうしようもない場合、
住職・行者がダメなのか、本尊がダメなのか、本当は神仏などいないのか、
自分がダメなのか・・・
>>503や>>500のいうように、利益あってなんぼの仏さんなんだから、
もうちょっと何とかしてくんないと。
頼みますよ、○○院さん。
513 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/26(水) 14:16:03
その話が生駒山じゃなくてよかった
514 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/26(水) 14:26:21
>>512
募金をすると経済面で良いことがあるとレスした人が
過去にいましたよね。お布施と募金じゃ違うのかな。
数年もお布施続けて、気持ちのこもった信仰していて
自分がダメってことはないと思いますけれど。
そこは本龍…？
515 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/26(水) 14:39:30
天台宗の寺は衆生縁がうすいですから。
やっぱり現世利益は真言宗の独壇場でしょう。それに地域格差もありますね。
特に関西の濃厚な真言祈祷寺院でないと本当の験力は出ないでしょうね
サッカーも伝統的に欧州や南米の国が強いのと同じで、天部の験力も
京都、奈良、大阪が強いですよ。
516 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/26(水) 14:40:50
関西にたくさんある聖天寺院のランキング希望
517 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/26(水) 14:49:47
ランキングつけるのは怖くてできない（´Д｀；）
518 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/26(水) 14:55:01
>>502
情報提供、どうもありがとうございます☆
暫く待ってみます。
>>515
西高東低ってことかな？
何でもそうだけど、西高東低だよね、世の中。
519 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/26(水) 15:01:44
すれ違いだがエイズもそうらしいよ
520 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/26(水) 15:14:56
ひったくりとひき逃げとﾚｲｰﾌﾟも西高東低だな
521 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/26(水) 15:18:42
そうなると、どちらがいいんでしょうね。
行者もしっかりしていて、験の出るって。
遠いとそうそうお参りも出来ないですが、
ご祈祷だけでも験が出るような・・って。
（遙拝なり御札にはお参りするにせよ）
522 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/26(水) 17:12:16
西高東低なの？
関西在住で待乳山を信心してる私って・・・
523 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/26(水) 17:32:48
このスレには仏教徒はいないのか？
いつからこうなった？
524 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/26(水) 17:57:51
>>523
所謂「汎仏教」＝諦だの離愛だのは、話が面倒になるので別スレにどうぞ。
そもそも、浄土教、禅、法華、密教・・・全部立場が違うし、
密教に於ける天部の現世利益については、密教内部の話なので。
525 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/26(水) 18:23:16
難しいことは考えず、お聖天さま（十一面観音さま）に愛され、世間の皆さまに愛される人になれるよう、このスレに集う者同士切磋琢磨しましょうよ
526 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/26(水) 18:38:36
宝塚の聖天・三宝荒神さま合同浴油は験はあるが
１ヶ月３万円とのこと。

三宝荒神スレ見るべし。

527 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/26(水) 18:51:23
>>522
待乳山さんだったら、験バリバリじゃないの？
528 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/26(水) 19:06:27
>>527
いや、そうとばかりも・・・
>>526
清荒神さんですか？
いいかもしれないですが、
お参りにちょくちょく
いけないのが、難かな。
（それでも叶う？）
529 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/26(水) 20:07:43
待乳山は験の出方にムラがあるんだろうか？
ここには信者が多いですよね。
530 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/26(水) 20:21:15
三宝スレで兵庫清荒神で聖天・三宝さん合同浴油お願いしたら
すぐさま験あった人の体験談あります。
531 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/26(水) 20:51:56
験が出なくて悩んでいる人は一度おもいきってお寺を変えてみるのもひとつの手かも。
複数の聖天寺院に御参りして一番気持ちのいいお寺に改めてお願いしてはどうでしょう？
532 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/26(水) 21:04:00
>>529
怪しげな仕手株屋やら金離れのいい地主やらの
「大得意」には験を出しても（寺も一生懸命拝むらしいし）
どうでもいいこまごました下々には出さないってことじゃない？ｗ
533 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/26(水) 21:10:41
残っている信者でここに書き込んでいるのはお金持ちばっかり
534 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/26(水) 23:04:40
貧乏ですよ。やめるのも悔しいような。
535 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/26(水) 23:17:58
あんまり家から遠い聖天寺院だと、御利生が薄くなるような気がしない？
テレビやラジオの電波だって、局から遠ざかるほど弱まるんだし。
536 ：４２６：2005/10/26(水) 23:18:16
寺換えるより、願い事変えたほうがよいね。

やはり、天台は、庶民には、遠いね
537 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/26(水) 23:38:12
庶民に遠い…涙
538 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/27(木) 00:07:04
>>534
同感。悪い女にいれこんだあととか、
負けた博打みたいな
（たとえが悪いか）
>>535
というよりまめにお参りできないのがね。
>>536=426
宗旨の問題ですかねぇ・・・
直感だけど寺を守る坊さんの問題では？と
真言系に変えるとすればどのあたりが？
（関東だと）
539 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/27(木) 00:10:24
西高東低か、でも関東でも有名な天部が豊川稲荷様赤坂別院だよね、あそこは
たしか大阪にも別院はあるが同じ別院でも赤坂ほどあまり聞きませんね、やはり
関西は密教系寺院の天部祈祷（生駒様、信貴山等）があるからなのか、はたまた
伏見様があるからなのか。
　赤坂はかなりの著名人が多いと聞きましたよ、>>500氏は赤坂様はどうおもってられるのでしょうか？
540 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/27(木) 00:39:33
ダキニ天じゃヤだ。聖天様じゃないと。
541 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/27(木) 00:47:28
別に天台だの真言だのと今の世、関係はない。

宗祖が遺戒で他流に伝法してはいけないとか、また別の宗祖は結縁潅頂
しか受けさせて貰えなかったと悔やみ、理趣経の釈を貸して貰えなかった
と貶し、その溝の深さから互いの弟子達は交流は無かったが、中世、台密
東密の諸流から印可を受けたものが増え、近世に至っては、人の交流も
互いに深くなっている。

なもので、ようは利益が無いと言って自分のふがいなさを神仏にぶつけるのは...
542 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/27(木) 01:41:46
利益がない＝自身の腑甲斐なさ

ではないよ。途中までいいこと言ってるのに。
543 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/27(木) 01:56:13
>>541
人事を尽くしてもどうしようもない状態で、根を限りに精一杯拝んで、
うんうんいっているひとに「お前が不甲斐ない」と言えるのか？
八幡を叱咤した日蓮じゃないが、
歓喜天よ、真に福徳の神にして真の利益輪身の随一と称すならば、
庶民の、切なる、こぢんまりした願いくらい、
出し惜しみなく、速やかに聞き届けよ！
そうして物心の飢渇を除き、菩提心を育まさしめ給え！
544 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/27(木) 06:51:02
ここで験が無いと嘆いているのは待乳山信者が大半ですか？
545 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/27(木) 08:42:35
>>543
人事を尽くして天尊に一生懸命願う人は、2ちゃんを見たり書き込みしたりする暇はないはず。
あれば天尊に願いが届かない理由はそういう事が関係しているのでは？此処で愚痴をうさばらししても、
天尊が疎む嫌な事を気が付かないで沢山しているかもね。仏と違い、人間に近い天部の尊だから、
嫌な事する者は一先ずおいとかれるとかね。

日蓮の真似すると、不幸になるよ。日本の神を十八番(蛮)神と自身に都合の良い解釈でさげすんだ男の末路は
憐れなものよ。
546 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/27(木) 08:43:03
真言聖天＞天台聖天　なのか？
俺の行っていた聖天は真言豊山聖天だったが、験などなかった。
毎日早起きして行ったのに。
547 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/27(木) 09:02:36
>>545
　すごくいいこといってるな。
けど、あそこの信者さんは法華経を信じるものこそ、
日蓮のように法難が襲い掛かってくると思ってるからな。

　験が出ないとお嘆きのみなさん。
一度、自分のことをよく知った他人から思い切り
自分の嫌な部分を指摘してもらいなさい。
それで怒るようだったら、もう信仰は辞めた方がいいですよ。

　仕事もできないのに、　自分ではちゃんとやってるつもりってのも
結構居ますから。

　勤行を欠かさない、お布施や、祈祷もかかさないのになぜ？
って思われるでしょうが、そこがとらわれの心だと思いますよ？

　
　スレ違いをお詫びいたしますが、つい気になりまして。

548 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/27(木) 09:09:28
>>545
ていうか2chくらいさせてくれｗ
息抜きは必要よ
549 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/27(木) 09:42:00
お布施はねぇ…お金だから。
全部無駄だったと思うと虚しい。
550 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/27(木) 09:52:27
それを家族やお世話になった人の為に使えば良かったと思う。無駄だったなら。
551 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/27(木) 11:44:52
ますますご利益厨の壊れっぷりがアップしてるなｗ
もう医学の領域に近いわなｗ
552 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/27(木) 12:18:57
>>545
> 2ちゃんを見たり書き込みしたりする暇はないはず。
詭弁。
前にも「工場が困ってるならネットなんか出来ないはず」という煽りがあったが、
同一人物か？

> 人間に近い天部の尊だから、嫌な事する者は一先ずおいとかれるとかね
これだけやって「気に入らないヤツはおいとく」なら上等。
そんなやらずぼったくりみたいな神にひれ伏す頭など持ち合わせぬわ。
滅ぼそうが、殺そうが、何とでもしろ、と言いたいね。もう。

> 日本の神を十八番(蛮)神と自身に都合の良い解釈でさげすんだ男の末路
まず、それをいうなら「法華三十番神」じゃないの？
あと、日蓮（日蓮主義者）は何かの障碍で不幸なのではなく、
念仏無間、禅天魔とか、周囲に好戦的なのが仇してるんじゃないの？ｗ
553 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/27(木) 12:19:13
>>547
日蓮法華主義の極端はどうでもいい。
（法華の護持者を迫害すると害がある、と言う選民思想とか）

> 自分の嫌な部分を指摘してもらいなさい。
で？
そんなマゾな回路を経ないとダメなんて話はきいたことがない。
前に書いてあったけど、自罰傾向や上辺の反省なんか欺瞞だろ。それこそ
頭の高いのを「へへぇ」と思わせるくらいの験＝威神力で屈服させるのが
尊天のはず。

> 仕事もできないのに自分ではちゃんとやってるつもりってのも結構居ますから
上のような高尚なことを書く人が、しりもしない他人の能力を
決めつけて、浅薄に誹ってはいけませんでしょう。ｗ

> とらわれの心
だから、とらわれ（飢えて盲動するの）を除かせるのが天部でしょ？
北風と太陽なら、太陽の方向で。
北風に震えさせ後悔させるのは天部の仕事に非ず。

>>551
利益厨というよりは、それを見下げる高尚厨もな。
554 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/27(木) 13:06:17
このスレ分裂させませんか？

（１）帰命頂禮スレ
（２）願い叶わねえよ〜何とかしてくれよースレ
555 ：547：2005/10/27(木) 14:05:10
>>553
悪い、君の発言、今度から何らかの形で分かるようにしてくれんかな
たのみますわ。IDがついてないからようわからん。

　見解の相違だね、俺はまず人事を尽くして天命を待ちたいから。

>>頭の高いのを「へへぇ」と思わせるくらいの験＝威神力で屈服させるのが 
尊天のはず。 

　こういわれたらみもふたもないけどね、あなたの御説はもっともですと
言うしかないが、ただただ御利益だけの信仰ではね？

>>北風に震えさせ後悔させるのは天部の仕事に非ず。 

 これも、ごもっとも。でも、それだからと言ってできる努力を惜しんではならないと
思うんだが？




556 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/27(木) 14:10:03
>>554
上手くきりわけられるかね？
叶っている（と思いたい）ひと、あるいは迷っているひとには
「毒」のある書き込みかも知れないからね。ｗ

ただ、利生が薄いなら薄いとちゃんと情報を出すのも意味がある。
それで奉安寺院が危機感を持って、信者の布施の多寡にかかわらず、
如法に修するようになるも良し、
「洗脳」を解いて、惰性になった信仰を問い直すも良い。

いずれにせよ、天部の信仰では、まず目が覚めるような
利益・験がなくては無意味と言うことは言える。
あとの精神論は、他の仏でも代替可能なんだから。
557 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/27(木) 14:20:04
>>555=547
> 俺はまず人事を尽くして天命を待ちたいから。
打つ手が無くなったから一心に祈っているんでしょう。
当然、日々日常の努めを欠くことなく。
それも「困ったときの・・」ではなく、年来拝んでいて
この始末です。

> ただただ御利益だけの信仰ではね？
もともと親の代から信心深い方で、こんなに荒んで
ませんでしたが、ここまで運命というか、神というかに
小馬鹿にされるというか、踏みつけにされれば
キレたくもなります。

> できる努力を惜しんではならないと
これ以上、何をしろと？
全部放り出して破産でもして、債権者に迷惑を掛けろと？
（銀行も合併合併でどんどん因業になって交渉できず）
往来に出て、街行く人に跪いて物でも乞えと？
宝前の敷居に額を激しくぶつけて、祈るか懺悔でもしろと？

どうしようもなくなったら（目前）、堂前の木に
首でも括ってやろうか、とすら思います。
558 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/27(木) 14:21:36
>>555
横レスですが、>>553さんは人事を尽くした上での感想を言ってるんだと思いますよ。
不利生談の他の人もね。
ただただご利益「だけ」の信仰と吐き捨てるように言うのはちょっとねぇ。
559 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/27(木) 14:23:18
558です。
あれ、>>553ご本人書いてたね。失礼。
560 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/27(木) 14:28:19
>>558
>>559
いえいえ、有り難うございます。慰められます。
こうなると、尊天と根比べというか、
最悪、刺し違えるくらいの覚悟ではあります。
如何に此方の因縁だろうが、この仕打ちはない。

ただ、政治状況、政策の滅茶苦茶も響いているので、
そうなると（いっちゃ悪いですが）尊天さまの個別の
御利生の出され方くらいではどうしようもない
国・社会の惨憺たる状況もある・・・
一部で下品な成金が狂奔するにせよ、
滅ぶ国のなかで何を一生懸命やってもしかたない
のかもしれませんが。
561 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/27(木) 14:44:13
宝塚の清荒神。または毘沙門だが信貴山玉蔵院。

どちらかで祈祷していただいては？
562 ：547：2005/10/27(木) 15:18:17
>>560
>>561さんの意見に賛成だな。

　けど、国が悪いからはどうかな？
そのような捨て鉢な気持ちでは。。。。。
俺も商売をやってるし、取引先から原価以下の仕事を
押し付けられるのは当たり前みたいになってきてるし、
おかしいとは思うよ。

　>>全部放り出して破産でもして、債権者に迷惑を掛けろと？ 

 人事を尽くしてそうなら仕方ありませんよ。
人事を尽くさないで破産する人が多い中でその態度は
立派ですが、あなたのような人のために本来破産制度は
あるのですよ。
今は、債権者に迷惑かけてもリセットして、またその額を
取り戻させるぐらいする気持ちでいいと思いますよ。


>>どうしようもなくなったら（目前）、堂前の木に 
首でも括ってやろうか、とすら思います。 

 それはおやめなさい。何の解決にもなりません。
人に迷惑かけるのがお嫌なあなたらしくありませんよ。

>>558
悪いが、俺は一般論をいってるのであって>>553さんを名指しで
言ってるのじゃないよ。
563 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/27(木) 15:33:47
>>561
諦める前に考えてみようかと。
それにしても長年信心した・・・さんももう少し。
考えてみれば、数年前に総代の一人が会社潰してるんだから、
そのあたりで内証はもう「？」だったのかも知れませんね。
あそこにも左に毘沙門、右側に荒神さんいるはずなんだけど、
ちゃんと供養してるのかしら？

>>562
> 国が悪いからはどうかな？
口が滑りましたが、こんな滅茶苦茶をやってる今の政権を
翼賛する頭の悪い世の中（あとでどうなってもしらんぞ）、
一方でライブドアやら楽天やらではないけれど、上っ面な
ネット＆株成金が狂奔。
こりゃだめだ、という絶望感はありますよ、正直。
景気ではなく、人心がだめになってるんだから。

> それはおやめなさい。何の解決にもなりません。
そちらにそういうお心なら、人間にも最後の意地があるぞ、
という最後っぺみたいなもの（苦笑）
564 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/27(木) 15:46:05
>>563　書き忘れたけれど、死ねば、保険金で穴が埋められる。
ただ、ここまで追い詰めた、因縁なのか神なのかしらんけれど
そういうものに一矢報いてから死にたい、という気持はありますね。
565 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/27(木) 16:00:49
だったら信仰を止めればイイだけの話。
それ本当の話か？
どうも長々と聖天さんを信仰して、こう云う結果になっている
みたいに書き込みしているが、どうもその長々の愚痴、愚痴と云うより聖天攻撃になっているし
その攻撃の仕方が他宗の工作に見える。本当に信仰しているならどうしたら聖天さんに好かれる
だろうか〜て書き込むでしょう普通。本当にそう云う風に思っているなら信仰を止めなさい。
566 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/27(木) 16:24:21
>>565
指摘は矛盾している。
聖天信仰は勝負じゃないけどまさに真剣勝負のような気構えがいるんでしょ？
それを他宗からの攻撃だと疑うのは、ご自身がそうではないと露呈しているようなものだよ。
567 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/27(木) 17:18:51
宝塚の清荒神。または毘沙門だが信貴山玉蔵院。

どちらかで祈祷していただいては？
568 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/27(木) 17:37:57
経済問題の願い事なら、ダキニ天も聖天尊も真っ青になるくらい霊験あらたかな
究極的劇薬天部神の八大竜王が来ましたよ。
569 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/27(木) 17:54:21
詳しく詳しく
570 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/27(木) 17:56:46
>>568
＞経済問題の願い事なら・・・・・・究極的劇薬天部神の八大竜王・・・・・。

キャッチコピーとしてはなかなか魅力的だけど、劇薬的っていうのがな〜んか怖っ！

それに素人が龍を駆使できるはずも無いので何処の行者さんにお願いしたらイイの？
571 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/27(木) 18:01:15
経済的問題なら稲荷系もあるでしょ。
572 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/27(木) 18:03:16
奈良の天川の龍泉寺は八大竜王まつってますね。

深川龍神などの龍神ではダメなの？
573 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/27(木) 18:04:48
薬王院（岐阜県各務原市）にも八大竜王。
574 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/27(木) 18:21:23
＞＞５６３
年末ですから、事業の悩みが増えてきましたね。
私も同じ事業苦です。
聖天様、5年以上信仰していますが、ピンチの時は、常識的にやれることは、
すべてやり尽し、あとは拝み倒すしかないです。
ただ、事業やる上で、利益があつた時、ピンチに備えて、
どれだけお金貯められるか、これが保険になります。
儲かった時、慢心したのがこの結果です。
経営者は、質素でなければダメです。
銀行返済　減らせば、生き延びれるのでしたら、銀行に交渉してください。
利益自体が出てないのなら、廃業しかありません。
今のご時世、商品力が無いものが、拝んだから売れる様になる世の中とは、
思えませんが。お互いがんばりましょう。


575 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/27(木) 19:58:20
待乳山の合同大般若法要のお下がりの瓦せんべい(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
合同じゃなくて単独で頼んだら、もっと豪華なお下がりなのかしら？
あと、百味供養も。でも、百味供養でお供えしたものを全部頂いても食べきれないかも
576 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/27(木) 19:58:44
へー。
577 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/27(木) 20:03:27
>>575
百味供養のお供えってどんなの？
まさかお施餓鬼の百味の飲食じゃないよねぇ・・・・
578 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/27(木) 20:06:53
>>563
景気はダメになってねぇだろ
ウソつくなよ

澱んだ頭と心で拝んでも聖天様を汚すだけだぞ
579 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/27(木) 20:07:08
痛みばかりの名ばかりの改革、ハッキリと金持ちとそれ以外は医療費すらままならない
ような時代に移行させようとする今の政治、経済閣僚のなかでは人頭税のみでいいという
輩もいたな（大臣のなかで）。
　尊天に今のこの政治状況を打破、打開を願うのは駄目なんか？
毘沙門天様のスレであったが、毘沙門天様って一度、降ろしたら自分の代が終わったとしても
後の代がず〜っと信仰し続けなくてはならないとあった、でなければ家がマジで潰れると毘沙門
スレの行者さんがいってたよ。よく信仰する前に「私一代だけお願いします」というのは駄目らしい。
そのせいかその行者さんの知り合いは毘沙門様祀るのためらう人多いとか。
　八大龍王さんが強いってのはわかる、でも怖いくらいの霊験はやっぱ巳様系らしいね、信仰やめるんじゃなく
ちょっと休んだだけでガラガラボッチャン！！らしいよだから責任はもてませんが。
580 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/27(木) 20:16:48
>>547-562
なんか簡単に破産のこといってるけどあなたそれ無責任じゃないですか？
581 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/27(木) 20:20:27
>>568
続編の情報早く頼む！
582 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/27(木) 20:23:45
>>580
世の中、責任取らずに逃げ切った奴の勝ちよ？
583 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/27(木) 20:26:18
聖天祈って駄目なら、祈願内容変えるしかない。
そして最後まで聖天に祈る。
584 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/27(木) 20:37:29
いくら祈ったって、自分の持ってる”運”以上のものは頂くことはできません。
585 ：568：2005/10/27(木) 20:42:46
東大阪の生駒山地の中腹にある、天龍院というお寺の八大さんがすごいです。
>>579さんが言ってるように竜王といっても観音二十八部衆の竜神とは違って
基本的には蛇神さまですから気性は荒いです。
八大さんを拝む場合は生涯何があっても信心やめないという覚悟がいりますよ。
それと八大さんと聖天さんはなぜか相性がいいと思います。
掛け持ちしている人も少なからずおります
繰り返し言いますが、この神さまだけは絶対にふざけた気持ちでおまつりしないで下さい
くれぐれもお願いします。



586 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/27(木) 20:46:39
>585
楽しそうだな。
587 ：581：2005/10/27(木) 20:47:15
>>585
568さん情報どうも有り難うです。
588 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/27(木) 21:00:52
四年位前に浅草の聖天様に祈願したが、相場で失敗
今年から念仏の信者になって相場で成功！
589 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/27(木) 21:06:27
>588
どちらの念仏寺ですか？
590 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/27(木) 21:23:22
>経営者は、質素でなければダメです

本当につくづく思います。
物凄く金持ち程、普段は何気ない国産車に乗っています。
目立つ外車なんか乗って、犯罪者に目をつけられないようにする。
お金を大切にしている・・・そういった意味から質素に暮らしているんだと思う。

ちょっと儲かっただけで、使いまくるのは失敗への道だなぁ
と思う。でもわかっていても、無駄使いしてしまう。
591 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/27(木) 21:25:24
　わけあって、生駒様に行った時のことなんですが、鳥居のあたりから
左膝か右膝が非常に痛くなりました。しかし、山をおりテしばらくたつと
痛みは和らぎました。これってなんでしょうか？
592 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/27(木) 21:26:38
なんか、煽るやつが増えてきたな。俺も破産は最後の手段と思っているが、首くくるぐらいなら、破産しろというね、銀行員も所詮サラリーマン、本屋に行って、借金の返し方の本みなさい。金がないなら、立ち読み又は図書館という手もある。激しくスレ違いだが！あきらめるな！
593 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/27(木) 21:30:20
　自然霊系統がやっぱ御利益もあるのかと思うね、稲荷様しかり
蛇神様、竜神様しかり。
しかしある霊能者がいってたのは障碍もそれだけ多いとか。
594 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/27(木) 21:56:19
>>591
＞左膝か右膝が非常に痛くなりました

どっちなんだよ？ｗ
595 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/27(木) 23:04:31
>>585さんのおっしゃる生駒山中の八大竜王さまのさらなる情報希望します！！
596 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/27(木) 23:09:04
信仰の中心は、すべて関西ですね。
関東最強は、どこですか？
597 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/27(木) 23:59:32
>>591
貴方に何かが付いていてそれが嫌がっているのでは(w

儂は、月参りの日、体調悪くても、生駒の階段を昇れば
すっきり直る場合が多い(w(w気分の問題かも試練が。
598 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/28(金) 01:23:08
>>565
> 聖天攻撃になっているし
尊天なのか、行者へなのか。
> 他宗の工作
そう思いたければ思うがいい。
>>568
> 究極的劇薬天部神の八大竜王
どう拝んだらよいのやら・・・
>>574
> 質素でなければダメです。
家は賃貸、車は仕事用の軽だけですが・・・
廃業して先をどうするか・・・
>>578
> 景気はダメになってねぇだろ
全体の1/4が、所得全体の3/4を占めている
現状をご存じない？
それもこの数年の劇的な変化。
景気回復は政治の数字のまやかし。
599 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/28(金) 07:42:44
とりあえず宝塚清荒神は信貴山玉蔵院での祈祷をやってみることをおすすめ
しておきます。

豊川稲荷など稲荷系もあります。
600 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/28(金) 07:43:31
宝塚清荒神は信貴山玉蔵院　　×

宝塚清荒神か信貴山玉蔵院
601 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/28(金) 08:05:26
579
毘沙門天を一度降ろしたら末代までオマ
ツリしつづけ
なければ家が潰れる
ていう件は日蓮宗の迷信です。
毘沙門天は毘廬遮那の仏の位を得たまえりとあり、大慈大悲毘沙門天と称する
程の尊天。そんな訳のわからん
家を潰すなんてあり
得ない。

602 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/28(金) 09:20:26
ていうかこのｽﾚにも、『景気は回復してる』なんていう噴飯物の大本営発表大々デタラメを、
真に受けてる人がいるんだね。驚いたよｗ。

聖天様は、生きていく上での智恵も授けて下さるというのに。
603 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/28(金) 09:25:08
あなたまさかこの景気回復の恩恵を受けていない？？
もとから収入の無い貧乏人か？？？

（ゼロに何を掛けてもゼロ）

お前、聖天さまに何をお願いしてんの？

政府転覆とか大量虐殺とか？？
604 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/28(金) 09:35:50
脳内商売繁盛者が紛れ込んでいるようですｗｗ
605 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/28(金) 09:42:42
神仏は、願望実現の道具ではないですよ！
606 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/28(金) 09:46:33
現世のご利益がどこで得られるか。
それが人によって違うのでしょうね…
607 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/28(金) 09:47:03
>>585
　すごいらしいね、多分八大さんをおまつりしてる人だろうけど、
すごいおかげをいただいてる人みたいで。
鉄工所なんだけど、大して働いていなさそうで、
資産は相当持ってそうだし。。。。

　ただ、おまつりの仕方はハンパじゃないぐらい熱心で、
ほんと、遊び半分じゃないというのが伝わってくる。

　けど、その人も口業が玉に瑕で、自慢話と根も葉もない噂に
首を突っ込んでもったいないことしてる。

　けど、この人の子孫の場合、娘二人で長女は他家にお嫁に行ってるし
次女は独身でもちろん子供も居ないから、おまつりはどうするんだろうと
思うね？家が絶えてしまうわけだから。

608 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/28(金) 10:02:59
天部よりも
「日蓮正宗」を拝むのがふさわしいような世間の弱者様がおられるスレは、ここですか？？？

　（日蓮正宗に宗旨替えすると、就職の面倒とか、生活保護とか受けられるので、生活を最低水準までに引き上げたい人にはもってこいと思うのですけれどね）
609 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/28(金) 10:09:19
>>585

＞東大阪の生駒山地の中腹にある、天龍院というお寺の八大さんがすごいです。

ここは修験道みたいですね。違うのかな？
610 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/28(金) 11:40:14
>>601
ビル遮那の位を得たり、ってこれ法華系でもいってるの？
　よく巷の書物に書かれてることだけどやっぱ実際信仰してみると
手引きなどに書かれてることと違う事が多いのも事実だよ。
　仮にも天としての位として祀るのだから障碍もあると聞く。
（不動尊とは祀れないとか）
611 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/28(金) 12:20:04
天龍院は金峯山修験本宗。
612 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/28(金) 12:21:36
610
法華系？毘櫨遮那なら華厳だろう。法華のことよく知らないけど。
「毘廬遮那・・・」は毘沙門天功徳経にかかれている。言わば、仏
として悟りを得たが、あえて衆生のため天部にとどまっているとの趣旨。
巷の手引きて何？現実とどこがどう違うの？
不動尊とは祭れないとは？
613 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/28(金) 12:24:30
本日のおっぱい会場になります
今日中に９００行けば姫がおっぱい（さらに・・！？）見せてくれます！
みなさんよろしくおねがいします

【雑魚を】究極の金稼ぎ「七罪」３【晒せ】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1130430295/l50
614 ：568：2005/10/28(金) 13:33:16
天龍院八大竜王尊情報
場所
大阪府東大阪市山手町2054　
近鉄奈良線額田(ぬかた)駅から徒歩40分
車は道が細くて通行できません。舗装はされていますが急な山道が続くので
女性は靴を選んでください。
↓に少し写真があります。
ttp://teihai.com/_ikm362r.htm

信心するしないは別にして一度御参りしてはどうでしょうか。
615 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/28(金) 14:37:12
カネカネキンコ金庫禁固金マンコ。
そういう風にしか聞こえない此処のスレの住人は。
616 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/28(金) 14:40:05
↑　そんなに現世利益がいやなら上座仏教を信仰しろ
617 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/28(金) 14:59:33
経済的な難問なら高尾山の飯綱権現もいいのでは？
618 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/28(金) 16:02:23
私が、聖天信仰始めたのは、まず板東観音霊場三十三カ所を
お参りしていたときに弘明寺観音に参拝したら、そこのパンフレットに
聖天様の事が書かれておりました。
「聖天に祈れば叶わぬ願いなし」たしかそんなことが書かれておりました。
聖天様を調べてみると「因果の法を越えて助けてくれる」と何かに書いてありました。
これは、すごいと思いましたが、友達などに聖天拝んだら後が大変、聖天行者は、奥さん殺されたとか、
結構とんでもない話を聞き、しばらく躊躇しておりました。
しかし５年前に商売上でかなりのピンチになり、怖かった
けど切羽詰まったので拝んでみました。
すると必ず救いがありました。
以降、ピンチのときだけ浴油お願いしていましたが、三年前に債務超過会社を継承
し毎月浴油をお願いし、朝と晩の祈りは欠かさず。
昨日、銀行の担当者と融資課長来社。１億円融資するから、アパートとか投資物
件買いませんか?と言われました。買うつもりないですが、良く３年でこう言われ
るまでになったと、聖天様に感謝しております。
経済問題も、聖天様で一途に行きましょう!
619 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/28(金) 16:05:40
友人に言われたのですが、聖天様は、ゾウの耳で、良く聞こえるから、
不遜のことは言わない方がよいと言っていました。
もちろん、不遜な書き込みもやめておいた方が無難ですよ。
あとで何が帰ってくるかわかりませんので。
620 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/28(金) 16:08:45
>>618


天部と稲荷は相性があるから、すべての人にあてはまるとは思えないのですが。
621 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/28(金) 17:01:01
歓喜天尊お助けあれ
622 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/28(金) 17:52:04
どんな神仏でも、やっぱ相性ってあるんでつか？
623 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/28(金) 17:54:48
ヒエラルキーとして人に近いほど相性あると感じます。
624 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/28(金) 18:23:28
近鉄瓢箪山駅近くの瓢箪山稲荷はダキニ天。だが神道、辻占いは有名。
625 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/28(金) 18:34:01
マジレスマジお願い！
利生経験ある人たちは、
自宅でどんなお祀りとどんな勤行とどんなお供えをしているか、
日常生活で何をどうこころがけているか、
どの寺院にどんな具合にどう参拝し祈祷や御礼はどう依頼しているか、
行者さんや寺男さんや他の信者さんや講組織とはどのようなお付き合いをしているか、
具体的に教えて下さい。
それに対するアンチや叩きや不利生攻撃やあらしは代わりに引き受け、責任もってお守りします。
普段はロムだけのかたや、過去スレに書き尽くした先達も、利他行だと思って書き込んで下さい。
お願い致します。
626 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/28(金) 18:52:22
まずは、天尊奉安寺院の住職と親しくなれ。
627 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/28(金) 20:53:22
>>625
朝　心経三巻　真言各自　約１０分
夜　同じく
月に２回　お神酒　菓子　など色々お供え
お参りは月一で、お賽銭は５００円。聖天堂と十一面観音堂にお参り
年一回お正月に家内安全を祈願して浴油供依頼　10,000円
講未加入で行者、寺男とも知り合いなし、信心仲間もいない

まあ、病気もせずたいして金にも困らず、かといって大金も入ってこないが
平凡に暮らしてます。
心がけとしては
※無理をしない
※水と食べ物を粗末にしない
※お布施と寄付は一食抜いた分をあてる
この三つですね。
628 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/28(金) 21:11:31
>>627

何となく運よさそうな方ですね。あやかりたい。
629 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/28(金) 21:12:31
６２５みたいな奴は何やってもダメだろう。
630 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/28(金) 21:27:41
623
じゃあどの尊天が人に一番近いんだよ？
どの天尊が近くない
んだよ。感じるなら
具体的に言って？
631 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/28(金) 23:56:02
内は、仏壇に死産した子の骨壷と聖天の御札いれています。
何も問題ないです。
632 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/29(土) 00:11:04
↑あ〜ああああああ、聖天さんに言いつけてやろ(w
633 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/29(土) 00:12:25
聖天さまと十一面観音さまははじめからすべてをお見通しですよ。
634 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/29(土) 00:52:27
>>625です。
>>627さんありがとうございました！
（最後の一食抜く話とか嬉しいお話でした☆）
他のかたもよろしくお願いします。
635 ：６３１：2005/10/29(土) 01:00:22
なんか此処は、形にこだわる人多すぎ。
全然問題なしです。仏壇が狭いので、亡き子と一緒です。
聖天さん他の諸尊と一緒で幸せです。
信心は、まず心からです。
お陰いつも頂いておりますが、何か？
636 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/29(土) 01:09:29
>>631
聞きたい事はいっぱいあるが、予想される答えが怖すぎて質問できねえ。
637 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/29(土) 01:13:35
利生について、一言いいでしょうか？＾＾；
私は、生駒の聖天様へは１度行っただけです。その他の天部の神様を信じてます。

聖天様へお願いに行っても利生が現れない方は、私なりの解釈でいいますと聖天様は
参りによく来てるな〜と思っていると思いますが、何？をして欲しいか？その願いが分らないのでは無いのでしょう〜か？

穢れの言葉（願い）や文章は、聖天様には見えないと思います。
そこから始められてはど〜でしょうか？仏教の入り口ですから＾＾天部の神様はね＾＾
638 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/29(土) 01:14:58
『混ぜるな危険』という言葉がありますが。
639 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/29(土) 02:40:26
天部や稲荷には相性があるとかヒエラ
ルキーがどうとか書いてるけど、具体
的にどんな相性がダメなんか言ってみ
てよ。根拠あるんでしょ？
何かと言うと、評論家みたいなことい
ってるようだけど、例えばどんな障碍
あったの？とききたくなる。ホントに
実感した人の話しを聞きたいよ。
640 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/29(土) 02:58:19
すべてフィクションです。
641 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/29(土) 07:33:53
また無限ループの掛け持ちネタかよ。
642 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/29(土) 10:31:53
>>638
643 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/29(土) 10:47:23
>>631

だからじゃないの？怖くて言えないけど。
おいらとこの母方みたいに根絶やしになるよ。

聖天さんとは違うけど、同じく神仏に粗相した結果、親戚一族皆、
姓を受け継ぐものは何十人といたが皆早死にし今は誰もいない。
644 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/29(土) 10:55:53
>>643
参考までにどんな神仏をどんなふうに粗相な扱いをしたの？
645 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/29(土) 10:59:19
>>643　・・・・・もしかして？？
646 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/29(土) 11:06:11
>>644
643じゃないけど、屋敷神を勧請した先代が死んで子孫がまったく
お世話をしなくなって没落した会社や個人商店は良く聞くな。
（つーか実際に家の裏の会社も潰れて離散した。）

お世話できなくなったら十分なお礼をして御霊分けの親にお返しすれば
問題ないのだが恩を忘れて放置プレイであだで返せばそらあ神仏から怒りを買うのは当然
647 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/29(土) 11:55:46
恩を忘れて放置したんじゃなくて、努力しても努力してもお蔭がいただけず
お世話すら出来なくなってしまったと考えるのが普通。

ただ災いだけもたらされたらたまったものじゃないね。
648 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/29(土) 11:56:09
>>643
天台系なら比叡山に連絡してもらえますか?
比叡山で神仏を疎かにした結果あなたが言われるように神罰がくだったと思われる人を探している研究者がいるのですが、
根も葉もない話ばかりで困ってるそうなのですよ。是非ともご連絡ください。

日蓮正宗も探しているので日蓮系でしたらそちらへどうぞ。
649 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/29(土) 12:07:15
>>648
研究のための事例なら沢山知ってる人の心当たりがあるけど。
ただ比叡山に連絡してくれと言われても困る。せめて捨てアドでも
示してくれなきゃね。
650 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/29(土) 12:21:34
>>639
あんたが思う神仏との接し方ってナニ？鬼子母神も帝釈天も毘沙門天も歓喜天も
荼桔尼天も不動尊も地蔵尊も観音様もみ〜んなどんな人にとっても同じように接してくれる
と思ってんのか？それは相性とか関係ないならそうなるわな。
　実際、愛知の三州豊川閣の門前の店の人たちに聞いてみな、長年色んな信者みてきた
店の人らがいうことは、ここは本当に験が出る人はハッキリと出るが出ない人には全く出ない！
といってるよ。
　自分も手を合わせて思ったのはここの神様（仏様）とは相性が良い悪いは確実にあるなと。
具体的な話してもお前はまた「神仏のせいにするな！！」とかいうしな。大体、長年人間やってると
自分の生活のリズムというかテンポなんか分かるだろ、そこから違ってきたがな。
　まあ大日如来や阿弥陀如来と相性悪いとは言わんだろ。
651 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/29(土) 12:26:20
>650
相性があるなら今どうしようもなくて困っている人も
別のところで救われる可能性があるね。
聖天様を拝み倒すというとなかなか他に目を向けることも
無いだろうからね。
652 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/29(土) 13:05:54
稲荷とか天部が怖いとよく言うけど、本尊が怖いというより
その眷属さんたちが怖いのよ。
やくざの親分より下っ端の鉄砲玉の方が危険なのと同じよ。
653 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/29(土) 13:30:14
>>644

おらの記憶の隅にあるのは分からない祠と地蔵さん。
本家の屋敷内に有ったみたいだ。

それと仏壇の先祖代々のお位牌。と言えば何をしたか、
何処の宗教かだいたい分かると思うがぁ。

傍系の大々叔母から『長男が家に腰を据えなくなるぞ』
と注意を受けたが、実際出て家には帰らなかった。
また占師からも教えてもいないのに言い当てられた。
大昔の話。

>>643

稲荷さんや龍神さんじゃないとおもう。
654 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/29(土) 13:31:34
650
だから人から聞いたことなんてどうでもいいんだよ。評論
家なら俺にもできるわ。験がでるでな
いがはっきりしているのは確にあるが
、それが相性だという根拠は？第一そ
の神仏に祈願したこと自体、その神仏
と縁があったからだろ。縁のある衆生
を神仏が見捨てた
まうはずがない。
要は本人の信心の
問題。人から聞いて知ったような口たた
くな。
655 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/29(土) 13:45:47
>>647

そういう考え方も中にはあるけど、人智を超えるような訳分からない
不幸が連続して複数の人間に掛かるとたまったもんじゃないよ。
関係者はね。

それから、それに関係は無いが、母親の姉(長女)の息子は中学の
時に交通事故で亡くなっている。残った子どもは女子だけだが。
姓を受け継がなくてもそういうことは他の親戚にもある。

２０年経ったある日、母の姉の伯母が伯父と車で移動中、後続車に
おかまされ、酷い鞭打ちになった。その後続車がなんと従兄弟を
轢き殺した人の息子だった...

こういう事もわりと身近に色々あるもんでね。


>>648

じゃあ日蓮正宗ですな。
今じゃ別性の傍系は元の宗旨に戻っている。
幸い、おらんとこは昔は生死に関わること色々有ったけど、今じゃ
聖天さんや他の神仏に助けられていると家族共々実感しているから。
感謝している。
656 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/29(土) 13:53:13
>>653
＞分からない祠と地蔵さん
＞それと仏壇の先祖代々のお位牌

この二つのヒントではどんな信仰をして、どんな粗相なのか全く見当が
つきませんが。　差し支えない範囲でもっと詳しくお願い出来ませんか？
657 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/29(土) 14:12:10
>>656

すれ違いだから、悪いけどそういうスレ作って下せー
牡蠣益のでぇ。
658 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/29(土) 14:18:11
>>657
ここは聖天様専用スレではなく天部信仰も含むので却下。
659 ：656：2005/10/29(土) 14:19:35
>>657
スレ違いスマソです。　では適当な放置スレが在りましたから
こちらでお願いします。

おまいら、不敬をしたこと懺悔告白しれ。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1031139524/
660 ：神社仏閣の旅人：2005/10/29(土) 14:36:06
>>659
そんな昔のスレを...
661 ：650：2005/10/29(土) 17:10:18
>>654
　あんたが思う相性って何なの？つまり、どんな神仏であれこちらから拝んだこと、それは縁があり、その神仏は
我々を見捨てるはずがない、結局、問題は自分自身なんだ、→結果、相性とか関係なし、原因は自分自身にありってこと？
　あんたがそう思うならそう思えばいいだろう。でも実際はそうなってねーだろ、具体例出せよ、とかいうがここの
話みるだけでもお蔭を頂いてる方もいればそうでない方もいる、まさかこんなとこの話信じねーよとかいうんじゃないだろうなｗ
　相性の根拠、根拠って言うが逆にあんたのいう相性観も根拠の無いものだろ。
662 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/29(土) 18:43:00
ちょっと質問です。
浴油を毎月頼んでいて、結局未だ願いは叶わず。
お守札をいつも貰っていて、新しいものだけを持ち
古いお守りはお返ししていたんですね。
願掛けを諦めかけてますが、やはり叶ったらいいなという気持ちでもいます。

お守りは返してしまったら、もう願掛けした意味はなくなるんでしょうか。
全部無かったことになるのでしょうか。
もし手元においておけば10コくらいになったかな。

無駄な時間だったと思うのも切ないし、聖天さまに見向きもされなかったと
思うのも悲しいし。
663 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/29(土) 18:44:10
相性？それあんたが言ってんだよ。おれ
は相性何て言ってねーよ。
だから言ってるじゃん。お陰をいただいてる頂いてないは本
人の問題と。わからないのかな？
664 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/29(土) 19:26:08
>>661
あなたの言う相性てなんですか？よくわかるように説明ください。
665 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/29(土) 20:46:57
御利益の頂ける頂けないの原因は神仏との相性の問題じゃないね。
結局、個人の罪業の深浅の問題ですよ
罪業が深ければいくら神仏に祈っても望みは叶えられないし、かえって
罪業を増すことにもなりかねない。そこで罪業消滅の為に仏道修行があるわけで
写経、滝行、四国遍路、などを行うわけです。
666 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/29(土) 20:56:19
665
なるほど。そうですね
667 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/29(土) 21:09:03
>
665の意見に同感。病気が治らないのは、医者が悪いからか?
いいえ、病気になる　あなたの業に問題ある。

罪業消滅の為に、仏道には　懺悔、十善戒、御真言がある。

以上　全て行えば、願いが叶うか、願いの内容が変わる。



668 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/29(土) 21:11:13
毎日、聖天真言　１万回唱えなさい。
必ず願いは、叶います。
669 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/29(土) 21:38:59
講に入ってて信者をみてきて、験の有無で気づいた事。
験の出ない人：やたら仏教書を読みまくり、仏教マニアになってしまう。
験の出る人：熱心に祈るが、探求心は本業のみに注がれる。仏教はいつまでたってもド素人。

これ気づいて仏教マニアになって、やるべき事に心血を注いでいなかった自分を再確認した。
以後熱心に祈るが、仏教書を１P読む暇があれば、本業の勉強を１Pでも多く読む事にした。
そしたら験が出始めました。
670 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/29(土) 21:41:37
このスレ荒らしてください
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1130430295/l50
671 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/29(土) 22:09:53
>>669

I think that your opinion is right and approve.
672 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/29(土) 22:13:31
>669
それ最高の秘伝
673 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/29(土) 22:17:10
やつと答えが出たので、聖天板は、終了ですか？
674 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/29(土) 22:23:00
669
同感！！　仏教マニアが行者面してというか行者になったような錯覚おこして
無責任な発言をする輩が多い。迷信をもっともらしく言う輩。
南無一心帰命頂礼でなければ。
675 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/29(土) 22:24:52
>>662
お札やお守りがたまったら、寺院のお焚き上げ箱に持っていくのが普通。
別にお返ししても、聖天様に祈祷を行ったという事実が消える事はないでしょ。
「今までお世話になりました。」と最後の挨拶してくならともかく。

>>669
やっぱ、頭でっかちの知識野郎になるのは良くないよね。
676 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/29(土) 22:36:28
仏教書読んで知識を深めることのどこが悪いんですかね？
だいたい、聖天尊からご利益受けることだけが目的じゃないでしょう！
ご利益受けたあとでどう生きるかが問題なのに、験が出る出ないばっかり言ってるから
他スレの住人からバカにされるんですよ。
677 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/29(土) 22:45:37
祈りと知識では、祈りの勝ち！
祈れば自然と行いも正しくなる。
１に祈り、２に祈り、３も祈り。
678 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/29(土) 22:47:23
676
うーん　そういうことではないと思いますよ。知識を深めることはいいことですよ
でも669さんが言っているように頭でっかちになることが問題だと思います。
験が出る出ないの問題も、667さんが最後に言っているように「以上　全て行えば、
願いが叶うか、願いの内容が変わる。」とあるように、自分自身もレベルが上がって
いくんじゃないですか。自己中な願いがそのうちに人のために祈る。験のありがたさ
です。小欲を大欲に昇華する一歩だと思います。
679 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/29(土) 22:48:33
祈りと知識に勝ち負けなどない！
どちらも大事！以上。
680 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/29(土) 23:24:16
>>665
和讃やらなにやらには、そんなのお構いなし、みたいなことが
書いてありますが。それとも和讃は「広告」のキャッチみたいな
ものなんですかね？
>>667
> 罪業消滅の為に、仏道には　懺悔、十善戒、御真言がある。
> 以上　全て行えば、願いが叶うか、願いの内容が変わる。
発菩提心真言、三昧耶戒真言もあるが、そんなのは次第に
入っているので、いまさら。

>>669
「仏教マニア」＝「迷信をもっともらしく言う輩」
というよりはカルト＆我流の方が余程やばそうだが。

>>677
> 祈れば自然と行いも正しくなる。
どうでしょうね。
堂内のＤＱＮ系高齢者なんかをみていると・・・

>>679
理も事も大事。同感。
681 ：650：2005/10/30(日) 00:06:35
>>661の文の冒頭に「逆に」を入れてよんでくれ、ならわかる。
ちなみにあんたの>>654でいう神仏の救いってどんなもの？
　
682 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/30(日) 00:16:08
681
もう決着ついてるよ。これまで。ちなみに神仏の救いなんて書いてないけど。
683 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/30(日) 08:09:24
うーん、何か誤解を受けてるようですが、
私の言いたかったのは、頭でっかちになるなということではなくて、
本業、または心願成就の努力に１００％の心血を注いでいますか？ということなんです。
１００％の力を出し切っていないのに、願が叶わないのは当然ではないでしょうか。
経営に成功したければ、まず読むべき本は、仏教書ではなく、経営書のはず。
日々相当程度仏教研究に費やしているなら、何故その時間を心願成就の為の
具体的な実践に当てないのか？ここにいる多くの人は、５０％７０％の力で
願を叶えられるような、そんなに天才でも超人でもないように思います。
実際講員をみてて思うのは、不幸が染み付いてしまっている人ほど、
本業そっちのけで、仏教研究に走り、集まりでは菩提心を熱く語りたがります。
684 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/30(日) 08:30:33
＞６８３
スルドイ、そしてもの悲しいご指摘だ。
不幸な人は、そうやって仏法だなんだに逃避したくなるんだよね。
やっぱり、現実の上に立って生きていくのが基本、ってことか。
685 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/30(日) 08:33:32
>>676
＞聖天尊からご利益受けることだけが目的じゃないでしょう！

とりあえずご利益受けることだけを目的にしてますが何か？
聖天供養は、信仰というより、社会的成功の手段の一つと考えてますが何か？

神社仏閣板は色々な方向性がある。
その中で聖天様という区切りでここの住人は神社仏閣板にいる。
聖天様について語るスレが恋愛や試験や就職や金銭の板にあったらおかしいでしょうよ。
686 ：669=683：2005/10/30(日) 08:38:02
失礼！私は>>669=>>683です。
687 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/30(日) 09:26:59
>>685と同じ人は多いと思う。そして少なからずお陰を頂いている。
688 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/30(日) 09:48:38
>>685
人生の終盤ですっごいどんでん返しが待ってるから楽しみにしててね♪
689 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/30(日) 09:52:42

人生の終盤のどんでん返し体験談・・・・・詳しくキボンヌ！
690 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/30(日) 09:56:38
>>683
まさにその、不幸が染み付いてしまっている人そのものの姿だよね。
自称高尚厨って 　つд｀)。
691 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/30(日) 10:47:44
験が出るでないは神仏との相性とは関係ないってことだわ。
692 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/30(日) 12:52:56
人生楽あり苦あり、大いに悩めば後の財産になる。
がんがれ
693 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/30(日) 13:17:20
私の経験上、聖天様拝んで験出ないなんて信じられないです。
拝み方にも問題あり。まず、心経、観音経、和讃、他、普段
の勤行はいいだろうが、本当に切羽詰まったら御真言のみで
お願いした方がよいです。１万回／１日でいきましょう。
一遍だとつらいから、朝晩５千回ずつで分けています。
１回約１時間位ですね。これを続けること。
大体、１０日〜２０日の間で恐ろしく事態が好転します。
なんで１万回かというと「図説 日本呪術全書」豊嶋 泰国 (著)
の最初の方のページに聖天法(正式名称忘れましたが)がかいてあり
真言１万回と書いてあった。それの簡略版と考えていただきたい。
異論いろいろあるでしょうが、私の経験上、これで験が出なかった
ことはないです。もちろん浴油も必要です。私の場合、複数の寺院
に同時に頼みます。生駒、待乳山、山崎。いがいと山崎は効きがい
いんですよ。あそこ寺院が、あんまり盛大にやっていないから、
ちゃんと拝んでくれるのかもしれませんね。
それでもと思えば、毘沙門天も同時に加持頼みましょう。
信貴山がお勧めです。霊験あらたか。誰かが書いていたけど、
三宝荒神もよいかもしれません。事業なら絶対です。
恋愛の祈願とかは、経験ないのでわかりません。
694 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/30(日) 13:52:01
>693
困ったときには、生駒、待乳山、山崎への浴油に加えて、信貴山や三宝荒神への加持も
なさってるみたいですが、普段のお付き合いはどうされているんですか？
おうちで生駒、待乳山、山崎、信貴山、三宝荒神のお札をずらっと並べて勤行なさって
るのでしょうか？
695 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/30(日) 14:07:03
三宝荒神は、まだやっていませんが、
その他お札をずらっと並べています(笑)。
もし異論があれば、自身が体験した験が必ず出る方法を教えていただきたいです。
あんまりにも験がないとお嘆きの方がいるので一助にでもなればと思い
書き込みしたまでです。
696 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/30(日) 14:17:06
>>693

聖天様の真言だけですか？十一面観音様の真言も混ぜるの？


信貴山は玉蔵院ですか？それとも他の院？


三宝荒神はやはり宝塚？
697 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/30(日) 14:17:31
>691
相性があるという根拠もないが、無いということもはっきりしないな。
ケースバイケースなんだろと思う。
ただ、>693のようなケースは忠実に聖天信仰してる人には受けいられない
部分があるかもしれないが興味はあるね。
698 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/30(日) 14:50:12
信貴山は古来より霊験あらたかで知られる寺院だが、
自分の場合、恋愛に関してはまったくご利益なかった。
やはり、拝む対象により得意分野（ご本誓）があるそうなので
商売の神や国家鎮護の神に色恋ごとを願ってもね・・。
699 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/30(日) 14:54:10
＞６９３さん
教えてください！
それぞれの聖天寺院によって、参拝の作法とか、お経の順番とかが
微妙に違うじゃないですか。
６９３さんはどのやり方で毎日のお勤めをなさっているのですか？
700 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/30(日) 15:02:17
相性ということをいったい誰が言ってるのだろう。過去に有名な行者さんとか
文献にあるとか。相性ということがあったとすれば、「俺はこの神仏と相性が
悪いから他へ行こう」なんてこともありうる。つまり自己責任がまったくなく
なるんじゃないかな。自分の至らなさに気づかず、他の責任にしてしまう。
まさに神仏のせいにするなだよ。

701 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/30(日) 15:09:59
ここのご常連の皆様方に比べると
まだまだ新米の私がエラソーなことをいうのもなんですが・・・

自分も、聖天さま信仰を始めてから半年くらいたって、
毎日のお勤めも慣れてきて、お経は暗記できたし、
ご真言も流暢に唱えられるようになってきて、
ふと気がつくと、毎日のお勤めが単に流れるようになめらかな
ルーティンワークというか、単純な繰り返しになってしまってる
自分に気がついたんですよ。

信心を始めた当初のドキドキ感、
聖天さまへの熱い思いと期待、畏怖の気持ち、
とちりながらも必死でお経や真言を唱えていた頃の
新鮮な気持ちがすっかり失せて、
手馴れた毎日の「作業」に成り下がっていたんですね。

これじゃあダメだなあ、と反省しました。
林屋博士の本にも「入我我入」の境地、というのが
図入りで何度も強調されていましたが、まさにそれで、
ご真言の回数や勤行にかける時間だけの問題じゃなくて、
いかに心を込めて、全身全霊を込めて
聖天さまにお願い申し上げるか、ってことなんですよね。

「入我我入」の境地、というのは一種のトランス状態のことなんじゃ
ないでしょうか？
聖天さまと自分が、一心同体になれたと実感できる瞬間、というか
そういうのが持てたとき、初めて自己の願いがビビーン！と
聖天さまにストレートに伝わって、験がでるんじゃないでしょうかね？

自分なんか明らかに、信心し始めのこわごわやってた頃の方が、
ミョーに慣れてしまった今よりも、
ご利益いただける率が高かったような気がします。
702 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/30(日) 15:18:00
>>700
自己責任とは？
703 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/30(日) 15:43:03
>>700

君の言うとおり相性どうのこうのとは感心しないが、それとは別に
文献がどうのこうのと頭で考える方法はいただけないな。

世の中、科学のように実験を積み上げ立証された物だけが真実と
言うわけでもないし、ましてや聖天尊をはじめとする神仏の存在を
君は果たして立証できるのかな？言っていることがナンセンスだ。
704 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/30(日) 15:54:40
６９３ですが、私の考えでは、基本的に聖天様、毘沙門天様他も全て
大日如来の化身なので、特別どの神がどうのと差別して考え
ないんです。心の中では、いつも大日如来が中心にいます。
寺院も、飛行機で行くか、新幹線か、高速道路かという感覚で
あの寺に頼んでいるんだから、ここは駄目とか考えはないです。
恋愛じゃないんですから。
真言は、オン・キリクギャクウンソワカのみです。
大日如来のアビラウンケンでもいいとは思いますが、困ったときは
聖天真言のみと決めていますので。
普段の勤行でお経の順番なんて気にしないですよ。
今のパターンでで半年ぐらい読んでいると、観音経追加しょうとか、
和讃省くとか、懺悔文を１００回にしようとか、年に１回位変更し
ています。ただ真言だけは、多くするようにしています。
経より、真言です。験が出てなんぼです。
験が出ないのは、どこか間違っているんですよ。
祈願内容が間違っている場合もありますよ。
売れない商品は、値下げするとか何か手を打たなければダメです。
人事を尽くす事は、絶対必要です。でも、聖天様に祈っていると
どうすればよいかひらめくんですよね。
705 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/30(日) 16:01:56
701
真言の回数は、験に比例します。回数少ないと験はでないです。
入我我入なんて、素人には無理なので考えなくて良いのでは。


706 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/30(日) 16:03:16
なんで弘法大師が、真言宗と名付けたか、少し調べてみたらよいです。
707 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/30(日) 16:08:33
703
別に文献がどうだこうだにこだわっているわけでねーけど。
708 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/30(日) 16:14:35
７０３
それと
＞世の中、科学のように実験を積み上げ立証された物だけが真実と
＞言うわけでもないし、ましてや聖天尊をはじめとする神仏の存在を
＞君は果たして立証できるのかな？言っていることがナンセンスだ

なにもそんなだいそれたこと言ってやしねーよ。文献云々は過去の行者
さんが体験的にそういった「相性」を言ったことあるのかということが言いたかった
だけ。別に文献に乗ってないからだめだと言う意味ではない。
709 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/30(日) 16:33:24
＞６９３さん
いいお話を聞かせてもらいました。
私もそれでいきます！
710 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/30(日) 16:36:11
読経や真言唱えるときに、錫杖使うといいですよ。
錫杖と読経のリズムを合わせることに意識が集中されるから余計な妄想が入り込まず
入我我入かどうかはわからないけど、一瞬身体が浮き上がるような感覚になったり
大きな光に包まれるような感覚を覚えたりすることがあります。
錫杖の独特の音と不思議なリズムが脳神経に影響してるのかもしれないけど
一種の宗教的法悦といえなくもないと思う。
711 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/30(日) 16:58:47
＞７１０
ああー、それですね！
読経も、グレゴリオ聖歌とかも、すべて人心をトランス状態に
いざない願望成就しやすくするための装置なんですよね。

真言も、１００回くらいまでならそんなことないけど
何千回単位でずーっと唱え続けていると、酸欠状態（?）に近くなって
意識が遠のいていくような感覚を覚えます。
そのとき、無意識のうちに入我我入がなされているのかもしれません。
そうか、やっぱり真言を唱えることは大事なんだ

ところで、錫杖って、１１面観音様とかが持ってらっしゃる
先に輪っかがいっぱいついた杖みたいなやつですよね。
そんなの、一般に入手できるもんなんですか？
712 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/30(日) 17:02:15
711
インターネット上でも手にはいるぞ　売ってるよ。
リズムっていいよね。
713 ：６９３：2005/10/30(日) 17:06:33
>710
早速錫杖を買ってみます。気がつきませんでした。
真言唱えていると眠くなるんです。
千単位で鈴を鳴らすのも一つの手です。

714 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/30(日) 17:13:52
高いよ！
715 ：710：2005/10/30(日) 17:21:59
錫杖買うんだったら面倒でも仏具屋に足をはこんで手に取って選んだほうがいいですよ
あまりに重いと長時間振れないし、材質によっても全然音の響きがちがいます。
関西在住の方なら京都か吉野、高野山にいけば修験用の仏具屋があるから
いろんな錫杖選べると思います。消耗品じゃないから一生使うつもりで
良い物選んでください。
716 ：６９３：2005/10/30(日) 17:38:05
真言唱えている時、入我我入とか、感想とか別段難しいことは
一切気にしていません。時には、仕事の事考えていたり、
晩ご飯これ食べたいとか、色々です。
部屋は、蝋燭の光だけで、暗くして十一面観音を半眼にして
見て、足が痛くなるので時々、座り形変えたり、声も出したり、
喉が痛いと、殆ど無言だったり。とにかく眠い。
数珠いじっていてもダメです。
体もも丁度、電車で居眠りしているように揺れる。
殆ど夢の中状態。でも真言だけは唱え続けています。
これが入我我入といえるだろうか疑問だけど・・・。
感想というか、イメージは、体全体が如来の光で包まれていると
しなさいと、真言僧に指導されましたが、気にしていません。
こんなやり方でも、験あるんですから、まじめな方が一生懸命やれば
もっと効果あると思います。
717 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/30(日) 18:55:02
693さん
＞「図説 日本呪術全書」豊嶋 泰国 (著)
の最初の方のページに聖天法(正式名称忘れましたが)がかいてあり
真言１万回と書いてあった。
→すいません、いま見ているんですけど一万回て何所に書いてますか？
本には、108遍を七回（午前に4度、午後に3度）とは書かれているんですが。
あ〜この本によると『入我我入』とは、心に『ギャグ』を浮かべてその『ギャグ』の
字が口から出てそ文字が聖天様のヘソの中に入る込む様に観想しろと書いてますね。
718 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/30(日) 19:25:33
真言一万遍というのは、前々からここで言われてた事だし、
やってはみたいんだけど、
でも、腰痛持ちの身にはかなり辛いなぁ。
漏れの場合、二千遍で腰がえらい事になる。
外で歩きながらとかじゃダメ？
719 ：693：2005/10/30(日) 19:31:50
＞７１７
他の加持と間違えたかもしれません。
108遍を七回では、験はでないです。
１０分かからないでしょ。
知りたければ然るべき真言僧に指導してもらて下さい。
多分、知り得ないとおもいますが。
験が出て何ぼでしょ。
１万でだめなら、２万いきましょう。

720 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/30(日) 19:34:56

法然さんは、晩年　念仏８万回　１日で唱えたそうです。
721 ：６９３：2005/10/30(日) 19:49:08
＞７１８
もちろん外で歩きながらでも電車の中でもOKです。
他の人に聞こえないように無音でどうぞ。
横になつても良いと思います。
だまされたと思ってやってみてください。
必ず験ありますよ。でも特別悩み無ければ、
大日如来の方が良いかもしれませんが。
験と真言の回数は、比例しますから。
722 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/30(日) 19:54:14
693さんの感じた験は例えばどんなこと？
そういうお願いの仕方を知らずに悩む人もいると思うから
ご教授願えませんか。
723 ：693：2005/10/30(日) 20:15:36
>722
恋愛は、ありません。商売上のことだけです。
いい話が来たとか、売上げ増えたとかその手の類です。
他に商売上の良い話は無いと思いますが。
コツはお話しましたので、ぜひ御自分で体験してみてください。
宗教は信じる人は救われる、ただそれに尽きます。
おん・きりく・ぎゃくうん・そわか　と唱えましょう。
秘密も何もありません。
724 ：693：2005/10/30(日) 20:33:43
座禅しながら低い小さい声で真言を唱える、これがコツです。
そして出来たら僧に基本的な指導受けると良いです。
芝居がかった山伏系の太鼓や大声を張り上げてやる寺は良くない。
禅寺の方が良いかも。私も行ったことがないが。
数珠の使い方とか、座り方とか、感想の仕方とか色々ある。
私のお世話になっている僧に、先日「真言となえている時の
邪念はどうすればよいですか」と聞いたら「真言となえてい
れば消えます」と言われたが消えないんだよね(笑)。
そんな感じでも相談できる人がいればよいです。
早朝座禅会かなんかに出席して指導受けるのが良いと思われます。
私も建長寺とか円覚寺へ無理すれば通える距離なので行こうかなと
考えております。
725 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/30(日) 21:15:31
>経より真言
自分もそう思いますね、真言は神仏にダイレクトに届く呪文ですが経は素人など
が読んでもあまり？だと思いますね。
　
726 ：老婆心：2005/10/30(日) 21:50:34
感想→訂正・観想
727 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/30(日) 22:53:34
人それぞれかもしれないですが、真言何千何万回となえても
心が散って落ち着かない時は全くダメで、そういう時は何処かに
余裕や逃げ場所を作っていたり努力が無い時で...

本当に時に詰まった時は真言となえると、数回でも験が顕れる
事が有ります。

728 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/30(日) 23:06:17
６９３さまへ
実体験の貴重なお話有難う御座いました。
あちらこちらの学者さんが信仰に関する話を随分と書いておりますが
体験に基づかない話は所詮『お話』です。しかし、このような体験談は
なかなか聞かせて戴く機会もなく、大変に貴重なものだと思います。
本当に有難うございました。聖天信仰に限らずあらゆる信仰に通ずる
要素が示されていたように感じました。
729 ：693：2005/10/30(日) 23:33:26
>727
人それぞれですね。疲れているときとかは、風呂入って一度寝てから
やった方がよいですね。験があればよいんですよ。
>728
お役に立てるとうれしいです。

何方かに具体的に験てなにと?
聞かれて思ったのですが、なかなか説明し難いです。
文章拙いもので、言いようによっては、そんなの験じゃないよ、
て言われてしまうかもしれません。
こういうほうが良いかもしれません「真言を毎日唱えると、聖天様の
験がわかる」きっと此処に書かれているような方は、熱心な信者さ
んでしょう。なら聖天様が無視することは無いと思います。
きっと験を頂いているのに、みなさんが、見逃しているだけ
では無いでしょうか。感が鋭くなってきますから、験がわかりまよ。


730 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/30(日) 23:54:08
>>717
私も日本呪術全書を持っていますが、21ページの下の囲い部分のところに載っています
入我入応して真言一万返唱えると聖天さまと
合一して思い通りになるとあります
731 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/31(月) 01:47:28
>>693さま
どのレスも大変参考になります。
ありがとうございます！
６９３さんの場合はオンキリ「く」ギャクウンソワカのほうで唱えていらっしゃるのですね？
オンキリギャクウンソワカと前の「く」をわざわざ抜かすご真言を唱えるかたが多いと思いますが、抜かさず唱えていらっしゃるのですね？
理由があれば教えて下さいませんか？ また、オンギャクギャクウンソワカはお唱えにはならないのですね？
732 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/31(月) 07:13:17
このスレはほんとにためになるわ。
733 ：693：2005/10/31(月) 07:44:49
真言は、梵語（サンスクリット）から出来ていると思います。
(違いますか?訂正してください。)
真言の"ク"を"苦"と解釈するのは無理があるような。
聖天専門以外の寺では、苦=クは入っています。
梵字なのでクも、本当は仏様なんでしょ。
連続して唱えているうちに何がなんだかわからなくなるので、
細かいことに気にせずどちらでも良いのではないでしょうか。
オンギャクギャクウンソワカは、唱えないです。
理由は、特別ありませんが。私にとつては、大日如来最後の
方便=聖天様。是非、真言念誦を普段より続けてみてください。
感も良くなり、何となくいろんなことがわかるようになりますよ。
あと日常生活でも十善戒を守るようにしましょう。
不殺生は、蟻・蚊・ゴキブリも殺しては駄目だ。
ゴキブリは、タオルで叩くとひっくり返り、そのタオルで掴んで外に逃す。
その効果か知らないが、近所の寺の庭を椅子に座って見ていたところ、
寺にいる猫が私の膝の上に飛乗って眠りだした。そう動物が逃げなくなる
とか、寄ってくるようになる。これ不思議です。




734 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/31(月) 09:46:49
全米が泣いた、といわれるスレはここですか？
735 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/31(月) 10:32:39
自営でない人の転職や就職リストラとか
験があった人、いる？
736 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/31(月) 11:53:21
　仕事運や経済運が良くなると反比例するように他の恋愛運とかは下がりませんか？
これらは相容れないとありましたが
737 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/31(月) 11:59:39
弁天さまは金運良くなると異姓運悪くなるというね。

738 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/31(月) 13:05:07
オンギャクギャクウンソワカ、ってどういう真言なんですか？
オンキリギャクウンソワカとどうちがうの？
739 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/31(月) 14:03:49
前者は調伏の真言ではなかったかと・・・
久しぶりに覗いて良かった　ホンとためになりました
真言を何万回も繰り返すと右脳開けるって七田さんがいってた
わたしは、パラメモリーというアルファ波発生装置着けて唱えてます
邪道かな？
740 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/31(月) 19:02:16
聖天様と他の仏のお札(浴油などの祈祷札も含む)をまつっている方にお聞きしたいのですが、
同じお宮に入れてますか？それとも別にしてますか。
741 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/31(月) 20:16:13
>>739
オウム？
742 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/10/31(月) 21:52:33
>>736
あなた何歳?高校生?
大人の女は、金持ちが好き。
貧乏は、恋愛運悪い。
金ももけられる人のほうが、女から見て魅力ある。
743 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/01(火) 00:50:31
>>739
七田さんてだぁれ？
744 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/01(火) 08:42:28
七田チャイルドアカデミー
745 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/01(火) 09:17:57
>>738

オン・ギャク・ギャク・ウンハッタ

の間違いでは？

昔、何かの仏教本で読んだんだが、この真言を唱える時には印(剣印っぽかった気がする)を結び、人を刀で切るような動作をする。

・・・確かこんな感じだった。

何か、読んでて凄く恐かったのを覚えている。
普段の優しい？(でも結構厳しい？)聖天様ではなく、昔の魔神ビナーヤガそのものみたいな感じがして。
だから、自分としてはこの真言は絶対に使わない方がいいと思う。

メガンテみたいになりそうだもん。
746 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/01(火) 09:39:29
オンキリクギャクウンソワカの和訳は
「帰命したてまつる　煩悩即涅槃、諸行不変、空行三昧あなかしこ」だそうです。
真言陀羅尼　坂内龍雄著　より。

誰か意味を解説してくれ。
747 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/01(火) 11:17:53
真言の意味考えてるヒマがあったら、その分、聖天様に対し唱えてたほうがよろしかろう。
凡夫の頭で考えるような、屁理屈で割り切れるものではあるまい。
748 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/01(火) 12:45:04
＞＞ちがうけど・・・
密教の極意って脳の使い方だと思うよ
749 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/01(火) 13:03:48
　↑　ごめん741さんへ
750 ：913：2005/11/01(火) 14:57:32
>>748
仏教を能力開発法的な捉え方は、やめた方がよい。
不幸への第一歩。桐山密教、麻原とかの類だよ。
本物の真言僧でも、頭(前頭葉?)の一部が盛り上がっている方がいて、
すごい法力をお持ちである。明らかにチャクラとかが開発されている
と思うよ。その坊さん、一生懸命毎日、真言唱えて祈っただけ。
能力開発は、副産物。坊さんで、坊主頭にしていて、一部が盛り上が
っている人、これは本当に修行した人と思って間違いなし。
大仏は、極端だけど確かに盛り上がっている。
真言僧だけでないと思いますが。
本物の坊さんは、見た目が違う、法力がちがう。
法力別にして坊主頭じゃない、坊主も信用できないね。
751 ：913：2005/11/01(火) 15:09:11
聖天様じゃないんだけど、年配の女性で足が外反母趾になって
痛くて、杖使ってた人がいて、医者に見せたら骨が曲がってて、
手術勧められた。気の強い人で足引きずりながら、観音様廻りな
がら家で毎日２時間ほど、真言唱えて、半年。医者に見せたら骨
が真っ直ぐになっているて。もちろんレントゲンで撮って。
真言で自分でなおしちゃつた。そしたら、今度、知り合いの人が
病気になると自分が真言唱えて治ると言い出した。
それは、やめた方が良いと言っておいたが。
拝屋の始まりてこういうのだと思った。
この人も仏教マニアでも何でもない、ちょっかわったオバサンです。
752 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/01(火) 16:41:00
>>750
頭が盛り上がるって、ほんとうに外見から違ってくるのですか？
>>751
どの尊の真言をその年配の女性は唱えてたのでしょうか？
753 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/01(火) 18:07:31
毎日2時間って事は、その人も真言一日一万遍コースか？
754 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/01(火) 19:28:57
オンキリギャクウンソワカは心咒
オンギャクギャクウンソワカは心中心咒
オンギャクギャクウンハッタは調服時にとなえる咒ぢゃなかたけ？
755 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/01(火) 19:53:30
>751の年配の女性の足は半年後に突然まっすぐになったわけじゃないよね？
徐々に良くなっていることの自覚が本人にもあったわけで、
精神的に前向きにもなれたんじゃないかな。
そういう小さな変化でもおきてくれれば、信心も新にできるけど
何にもないと辛いよね。
756 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/01(火) 20:14:25
>>752
外見から違いますよ。
その坊さんの写真をヨガだ、チャクラだって修行している変人に
見せたら、前頭葉が盛り上がっているので間違いなく何とかチャクラ
が、開発されていると言ってました。
私は、指摘されるまで頭の盛り上がりは気づきませんでした。
真言は、大日如来と十一面観音と聖天様。
その人も自分の好みで色々勤行の仕方かえていました。
年配だから薬師如来もよく拝んでいた。
正確に言えば、133カ所の寺へ観音様を巡礼しているときは、足は良くならなかった。
真言唱えだしてから治りだしました。真言へお導きしていただいたのは、100%観音様です。

>>753
お経も入れていたので、１万にはならないと思うが、
５千以上は確実です。あと近所の寺に行って頼まれないのに掃除
したりと大変ユニークな人でした。一心不乱に拝んでいたけど。


757 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/01(火) 21:16:32
＞真言で自分でなおしちゃつた。
こういう事言い始めたらもうその宗教は終わりだと思う。
信仰とかじゃなくてカルトの道をまっしぐらだ。
758 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/01(火) 21:17:58
修行するぞ〜修行するぞ〜
徹底的に修行するぞ〜
759 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/01(火) 22:50:41
>757
験の出る方法を教えてください。
760 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/01(火) 23:01:08
経済的な事や恋愛に関してならともかく、
本当に困ってる病人に対して、手術やちゃんとした治療を受けずに宗教の力だけで治ります
みたいな事をいうのは絶対にアウトだと思う。それだけはいかん。
治りにくい病気だけど、医者に罹りながら一生懸命信仰したお陰でっていうならいいけど。
言いたくは無いが下手すると間接的に…。

自分は聖天様の功徳を信じる。でも宗教に闇雲に頼ればいいというものでもないと思う。
761 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/01(火) 23:38:58
それなら聖天信仰も必要ないのではないかな。
批判のみ。聞きたくないね。
762 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/02(水) 00:15:34
批判のみでもいいでしょ。受け付けられないならそれこそカルト。
763 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/02(水) 00:33:02
>宗教に闇雲に頼ればいいというものでもないと思う。

心から信じていない証拠。自分勝手に、神仏の働きの程度を限定
しないで欲しい。神仏に対しての冒涜行為に均しい。
私の実際に体験してたことに、貴方の主観的感想を述べているだけ。
私の話は、事実です。他にも、医者に見捨てられた病人が治った人
から直接聞いたことがあります。
貴方みたいなインテリ現代人が宗教の持つ本来のパワーを奪ったんだ。
法力のある僧も、声を大にして言えないのは、貴方みたいな人
からの批判を嫌がるため。
心から信じて、自分を神様任せにすることが出来ないなら、
験はでないと思ってください。
こんな人が、拝みに来ていると思うとぞっとする、
心のそこから信じていないんだよ。
天部信仰の人とかかわらないほうが良いなと思った。





764 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/02(水) 00:44:04
>心から信じて、自分を神様任せにすることが出来ないなら、
>験はでないと思ってください

これこそ天部への冒涜だと思いますが。
あなたが験の出る出ないを決めるんですか。
天部信仰の人は皆こんなに了見が狭いんですか。
765 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/02(水) 00:59:23
>>763
私は760さんの意見に同意します。

私は聖天さん意外の天部の神様を信仰してます。
信じる事は大事ですが、仏法の本来は何？でしょうか！

自分で考え会得する大事さを言ってませんか？
盲目的に信ずる事も時には必要ですが、自分自身を失ったらカルトに心を奪われたオウム信者と全く同じじゃないですか！

天部の神様は、仏法の入り口ですよね。その事をお忘れないように！
766 ：３９番凶：2005/11/02(水) 01:09:19
徳川６代目将軍家宣は、近衛氏を通じて後継出産のため寶山湛海律師に
祈願依頼を行い、結果無事に７代目将軍となる家継が産まれた。

しかし、その後も祈願依頼はことある事に律師へと度重なり、
律師はやがて、信仰ではなく祈願にだけに主体を置いた依頼に危惧する。

そのため興福寺一乗院経由で近衛氏の方へ今一度祈願のあり方を改め
天尊に対してただ祈願するのではなく、信仰というあり方つまり浴油に対
しての祈願結果は仏法へ触れさすための方便であって、何時までも
それを解らずして祈願を続ければ、大いなる災いが公方様(将軍)に
降り懸かりますと再三進言為されたが受け入れられず。

その結果、とうとう、短い一生を終えた...
767 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/02(水) 01:23:15
>>765
仏法の本来の意味っつったって、そもそも聖天様等の天部は、
異教の土着神なんですけど。
強引に仏教に取り込まれて、勝手に守護神にされただけで。
それでも個別に拝めば、力を貸して下さるけども。
ご本人達は結構複雑な心境かもよ。
768 ：３９番凶：2005/11/02(水) 01:28:50
不思議

寶山湛海律師の俗世の弟達は、入山している者もおれば
三重の実家方から湛海律師の縁で奈良旧郡山藩に取り立てられた
もの数名、なれどそのもの達、郡山藩のお家騒動等で皆命を落とす
事となった。　湛海律師の実弟なれど...

しかし湛海律師は西大寺の歴代長老の長命の例に漏れず、
やはり長命であった。

先の叡海實道大和尚も長子を亡くしている。
運命だろう,,,と半ば諦めていたという事を聞いたことがあるが、
どういう意味か判らない。

もしかすると、験者に対しては聖天尊は非常に厳しいのでは？
また祈願者の代理である為、祈願者が粗相をした場合、祈願者へ
対する罰や災いも抱え込むのではなかろうかと思う今日この頃。

験者が強ければ近い身内に罰や災いが流れるとか...

だから、自己中心に安易に天部の仏に対し物事を解釈するのは...
769 ：あんたら：2005/11/02(水) 01:35:54
あんたら！！仏法の何を勘違いしてんですか？人間はみな生まれながらにして凡夫であり、
仏の種が生命の中に、具わってるというのに。
770 ：３９番凶：2005/11/02(水) 01:42:52
>>769

夫れ仏法遥かに非ず心中にして即ち近し
真如外に非ず身を捨てて何んか求めん
迷悟我に在れば発心すれば即ち至る
明暗他に非ざれば信修すれば忽ちに証す
哀れなるかな哀れなるかな長眠の子
苦しいかな痛いかな狂酔の人
痛狂は酔わざるを笑い酷睡は覚者を嘲る
771 ：あんたら：2005/11/02(水) 01:53:31
>>770
ﾊｧ？だれの言葉だよｿﾚじはよぉ？ぁあん？
772 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/02(水) 02:06:22
>>768
そんなこと言われてもねぇ、ご利益なんか全然ない人は沢山いて
「なんだ神さまなんていないじゃん」と思ってしまうのはしかたがないよ。

773 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/02(水) 10:54:35
>>772
例外的に聖天様だけは、そういう事には決してならないと、
もっぱらの評判。
774 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/02(水) 11:30:29
ぼくちん頭たらん。
775 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/02(水) 12:05:31
もともと命造の悪い人が、さらに他力本願的に虫のいい願い事をするから効果がない訳で、最低限の基本は一般常識を身につけることです。
776 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/02(水) 12:56:56
命造？
なんて読むの？なんて意味？
777 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/02(水) 13:19:38
｢虫のいい｣だって。
どんな願いも利己からは逃れられんというのに。
利他ができるなら信仰の必要などない。
778 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/02(水) 13:44:09
っていうか、この神社仏閣版で最長のスレだろ聖天様のスレって。
過疎化の進むここで14巡目ってすげーよな。まあ2ちゃんだがそれでも
すげーと思ったりする
秋の夜。
779 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/02(水) 13:47:29
聖天さまプラス天部信仰のスレなんだけど、
大黒浴餅供の情報などはでてこないね、ここ。

聖天さまで間に合ってしまうのかな？
780 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/02(水) 13:52:20
間に合ってるんじゃなくてご利益無ければ離れるんだろう。
781 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/02(水) 17:08:17
この状況みてるとだれがみても聖天さまスレだろ
他の天部は独自でたってるが聖天様がぐんをぬいてるよな
782 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/02(水) 19:14:56
>>778
「秋の夜」に突っ込んでよいのかわからぬ。
783 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/02(水) 19:22:57
がんがれ。欲望は純化すれば昇華し生きる糧となる。
784 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/02(水) 20:31:27
叶わなかった願いはどこへ行くのさ？
785 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/02(水) 20:43:39
層化学会へ逝きまつ。
786 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/03(木) 07:45:26
　　　　　　　　　　 　 　 (ﾟдﾟ　)
─────────ノヽノ |
　　　　　　　　　　　 　 　 <　<

　　　　　　　　　　 　 　 　　(ﾟдﾟ　)
─‐─‐───‐‐─‐──ノヽノ |
　　　　　　　　　　　 　 　 　　<　<

　　　　　　　ﾌﾟﾁﾝ　　 　　　　　 (ﾟдﾟ　)
────‐　ー──────ノヽノ |
　　　　　　　　　　　 　 　 　　　　 <　<

　　　　　　　　　　　　 　　　　　 ( ﾟдﾟ )
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノヽノ |
＿＿＿＿＿　_＿＿＿＿＿＿j　<　<

787 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/03(木) 08:15:21
＜＜750
確かにそう思う　ただ密教は顕教プラス能力開発の面があることは
否定できないと思う　禅の六祖慧能はアジナ、眉間の部分が明らかに
開けてる　頭頂の盛り上がりはサハスラーラが開いてるのかな
勉強になりました
788 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/03(木) 08:32:48
すでに大乗非仏説は常識で本来の釈尊の教えからはかなりかけ離れている
観音さえヒンズーの神だということは上座仏教では常識
ただ業が深くどうしても本来のビパッサナーに入っていけない人間は
あるところまで神に引き上げてもらえれば真の仏道修行に入っていける
まさに方便をくきょうとする、だと思う
789 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/03(木) 09:20:00
>>788
観音様がヒンズーの神？どの神様になりますか？ヴィシュヌ神？
790 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/03(木) 09:26:41
>>789
観音様はインドではアヴァロキテーシュヴァラと言う名前だけど、全くの仏教の神（菩薩）でヒンズー教の神（天部）ではなかったのでは？
791 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/03(木) 09:36:19
すみません　そこまではわからないがスリランカでは仏教徒はその辺り
割り切って観音様を礼拝してるそうです　ただ十一面様など拝見すると
やはりシヴァ神かなと・・・
792 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/03(木) 09:53:53
＜＜790
791です　本来仏教は神を立てない教えです　上座仏教から派遣された
高僧が観音はヒンズーの神と断言しています　上座と大衆部が分裂した
時点で大乗も所依の経典が必要となり当時勢力を伸ばしていたヒンズー
の神を取り込んで発展してきた　その後の観音の御名がアヴァロキティ
シュバラだと思います
793 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/03(木) 10:44:47
密教はもともとヒンドゥーの現世利益中心政策に対抗して生まれた。
だからいろいろな祈祷法が発達したわけ。
能力開発というより祈祷がある程度成功しなきゃやってられなかったってことでしょ。
でも頭盛り上がるとかいうのはなんか見間違えたんじゃないの。
でなきゃどっかの誰かさんにしか見えないとか。
794 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/03(木) 11:25:26
世の中観ること自在。　偉大なる自在。　ああ偉大なる大慈悲よ摩醯首羅よ。
795 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/03(木) 11:27:24
マケーシュヴァラはシヴァ神
ガネーシャの父親
796 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/03(木) 12:10:13
観音さんは聖天さんの父であり嫁はんですか？
聖天さんは父でもある大自在天であり荒神であり夜叉であり大日如来ですか？

あああ、ぱらどくす
797 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/03(木) 12:29:06
基督教も佛教も回教も婆羅門教も、行き着く所は同じだよ。

　ｂｙ　ラーマクリシュナ
798 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/03(木) 13:07:16
>>797
目指すものが違うのに行き着く所は同じとは異なことを。
799 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/03(木) 13:27:46
自爆テロだ。
800 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/03(木) 14:18:13
ユダヤ教もキリスト教もイスラム教も根は一緒だが、どこぞの
半島民や世界の中心の華民と同じく選民意識がつおいから、
他を馬鹿にして服従させようとして排他主義になり争いが起こる。
801 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/03(木) 14:20:05
嘘八百番おめでとう。
802 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/03(木) 18:17:20
おんきりぎゃくうんそわか
803 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/03(木) 19:34:29
アヴァロキテーシュバラってどんな神様ですか？ヒンドーでもあまり聞いたこと
ありませんが。
　確かペルシアの女神信仰の流れもあるらしいですね観音様は。
十一面観音さまはインドの十一面荒神だとか、その神様も聞いた事ありませんが。
　青頸観音は完全にシヴァ神だし。不空絹索観音もシヴァ神の流れがあるらしいですね。
因みに明王部は阿修羅神と繋がりあるとも。
804 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/03(木) 20:01:07
>>803

十一面観音＝十一面荒神(シヴァ神)

ここを参考にするよろし
ttp://www10.ocn.ne.jp/~mk123456/zuitk.htm
805 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/03(木) 20:08:16
今日、天下茶屋聖天さんへいってきました。
時折参詣者が見える程度で、閑静なところでした。境内で、若い女性が
弁当つかってました。境内の釈迦堂（おおさか十三仏２番）は、おもてを
鉄格子で覆われ鍵が掛けられていました。
おとなりの公園にはビニールテントがたくさんありました。
806 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/03(木) 20:17:57
天下茶屋聖天さんは毎月１日、１６日には釈迦堂の釈尊、護摩堂の不動尊を拝観できます。
807 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/03(木) 22:09:33
聖天＆天部信仰のスレの皆様、横から入ってすいません。
大変、熱心な議論に関心しながらこの書き込みをしています。
弁財天に関することなのですが、弁財天のスレで聞いたらこのスレで聞くの
が良いという提案を受けて書いています。

質問は、どのなたか「仏説即身貧転福徳円満宇賀神将菩薩白蛇示現三日成就経」　
略して弁財天三日行とも言ったりするらしいですが、この行について詳しいかた
おりませんか？ 聖天様の百味供養に似ているという報告をすでに受けています
が、百味供養は聖天様に限った行ではないかということです。ここに参加してい
る方ならば詳しい方がいるようなきがしますので、よろしくお願いします。

ちなみに弁財天信仰のスレです。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1097405565/l50



よろしくお願いします
808 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/03(木) 22:12:05
>>805
ここやね
http://map.livedoor.com/map/scroll?MAP=E135.30.20.9N34.37.56.1&ZM=12
809 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/03(木) 22:18:20
仏説即身貧転福徳円満宇賀神将菩薩白蛇示現三日成就経

これは経本として販売されているので入手は可能です。
810 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/03(木) 22:26:25
>>809さん

ありがとうございます。経本とは、『現世利益のお経』のことでしょうか？
811 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/03(木) 22:47:39
大聖歓喜双身尊並びに諸大眷属に、謹み敬って白す。
我が心願二つ乍ら、悉く速やかに成就せしめ給え。
然らずんば、我が魂の緒を疾く断ち切り、無明長夜から救い給え。
合掌。
812 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/03(木) 23:01:22
>>811　私も同じ心境です。
811さんと私の願いを速やかに叶えたまえ。
合掌。
813 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/03(木) 23:10:18

願くば上来誦持する所の功徳を以って護持（某甲）。
並びに家族一同。
身心堅固家内安全。
息災延命諸難消除。
殊には家業繁榮。
いちいち心願成就。如意圓滿ならしめ給へ
814 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/03(木) 23:14:24
>我が魂の緒を疾く断ち切り
死にたいの？
815 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/03(木) 23:40:02
願い事を祈る時って皆さんどうしてます？

「私は○○に住む○年○月○日生まれの○○と申します」から入ります？
「○○をお願いします」とシンプルですか？
または「現状はこうで、こういう経緯に陥り、こういう状況にしたいので、
その為にこういう取り計らいをお願いします」と具体的に流れまで説明しますか？
また願い事は開経偈の前に一回だけ念じますか？何度も念じますか？
あと勤行の〆も祈りごとをしますか？ご教示願います。
816 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/03(木) 23:47:51
>>815

自分は一通りのお勤めが終わった後の〆でお願いしてます。
筋道立てて言った方が聞いてもらえそうな気がしてるんで
817 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/04(金) 00:02:21
>>814
叶わないなら死んだ方がまし、と。
818 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/04(金) 00:07:02
弁天さまだと浴酒供ありますね。
819 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/04(金) 11:15:12
<<797
聖天スレでラーマクリシュナの名前聞けるなんて嬉しいな
ｂｙラマナ・マハリシあ〜んどヴィヴェーカナンダ
820 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/04(金) 11:34:05
待乳山と生駒をタロットで占うと何回やっても悪魔とか破壊が出ていやになった
ふと山崎さまやってみたら3回とも同じ最高のカード、ということで
山崎様に浴油たのみました　山崎様行かれた方、どんな感じですか？
821 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/04(金) 11:38:23
人がいなくて寂れてました。
あまり参拝者の方いないのかも
822 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/04(金) 11:39:20
石段えんえんのぼるので高齢になったら参拝できないな。山崎は。
823 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/04(金) 11:47:28
寂れて・・・るんです・・か？
行者さんは力ありそう？それともやっぱ
寂れてる？
824 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/04(金) 12:06:43
どなたか山崎様で験があった方、います？
営業に逝ってきまあす
825 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/04(金) 13:05:13
待乳山は信者を選好みするような気がしませんか？
826 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/04(金) 13:58:52
>>810
キチンと「弁才天五部経」としても売ってますよ。
827 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/04(金) 14:27:41
>>826
なるほど、ありがとうございます。
弁才天五部経を見てみたいと思います。


>>818
浴酒供ですか、いろいろあるものですね。
828 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/04(金) 14:29:35
>>825

でもお金さえきちんと払えば欲油は拒まれないでしょ？
829 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/04(金) 14:30:05
浴油の間違い。
830 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/04(金) 17:03:59
欲油　言いえて妙だね。
欲望バリバリですみたいな感じで。
831 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/04(金) 18:20:51
>>825
正直、そんな気がする。
尊天がそうなのか、行者がそうなのかしらんが。
832 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/04(金) 18:23:24
>>828
いくらぶっ続けで御浴油（別座）をあげてもダメ、とかもざら。
大した願い事でもないのに。
一方で、多額の寄付をしている仕手株屋なんかには「御利益」が
でてるらしい。そうでなければ一千万とか、ぽんとは出せない。
悪魔との契約じゃないんだから、もう少し、こう・・・
833 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/04(金) 20:13:54
兵庫の清荒神は験ある、って三宝スレで話題。
834 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/04(金) 21:07:13
親玉の浅草寺に行こうかと思ってるんですが
同時に祈願してる人いる？
835 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/04(金) 21:11:07
弁財天の浴酒が出てたけど洗浴法と呼ばれる特殊な祈祷もあるみたい。

三十二種類の香薬を加持祈祷した湯に混ぜそれを浴びる

そうすると一切の障碍が無くなり思うままの福徳が得られるとのこと。
但し善行を続けなければ効果無しみたい。

全てを救い助ける聖天様に比べると色々と制約があるみたいだけど参考までに
836 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/04(金) 21:14:49
>>834

掛け持ちも可。
但し願いが成就したら両方ともお参りにいくこと。

それだけは忘れないようにね。
837 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/04(金) 21:32:57
>>831-832
やっぱり待乳山は「あれ…？」という感じだよね。
有名なだけにガッカリ度も大きいかな。
生駒は全然そういう悪い評判は立たないけどね。
838 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/04(金) 22:09:10
どうも聖天さんには、お寺によって父性と母性とに感じる。
厳しく荒々しいが内面は優しい父性と、慈愛に満ちた母性、
自分が行った所では、

父性：
　待乳山、谷汲山、雨宝院、山崎、清荒神、...

母性：
　妻沼、御蔵山、生駒、日本橋、天下茶屋、浦江、...

正直わかんない：
　深川、醍醐三宝院、甲山、根来寺、箕面、...

特に、明らかに境内や外陣の空気が張りつめて怖いと
感じた所は、京都の西陣雨宝院と山崎観音寺です。
その分、熱心に祈願した分、利益は顕になるとは思いますが。

境内に柔らかい空気が漂っているのは生駒など母性と
書いた所です。

人それぞれ感じ方が違うとは思いますが...
839 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/04(金) 22:28:36
京都の西陣地域に住んでいるものです。
京都西陣・雨宝院はお寺はすごく荒れていますが、
すごい雰囲気ですよ。お昼に行きましたが
>>838さん
が言うように張り詰めた空気がすごい。


ところで、雨宝院は祈祷を受け付けいるのでしょうか？
840 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/04(金) 22:39:33
山崎はたしかに空気が違いましたね。
841 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/04(金) 22:44:02
>>835

弁財天の浴酒が出てたけど洗浴法と呼ばれる特殊な祈祷もあるみたい。


どこのお寺でやってくれるのでしょう？
842 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/04(金) 22:55:41
同じ神様なのにお寺によって違いが出てくるのはなんでかね？
山崎にも行きたいけど、遠い…
843 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/04(金) 22:58:00
京都・雨宝院に行った人いますか？
844 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/04(金) 23:00:37
>>842
そうかもしれないけれど、もし京都に行ければ、すぐそばですよ。
845 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/04(金) 23:01:24
愛知県の豊川稲荷の狐塚は凄まじい妖気というか霊気がしました。
突き刺さる感じでした。
赤坂の方はあまり感じませんでしたが。
　生駒山ってなんだか神仏がチャンポンとなってる気がしましたね。
身近っていえばそうですが・・・
846 ：８３５：2005/11/04(金) 23:09:06
>>841

書き方が悪かった・・・訂正します。
祈祷と言うより儀式でした。ｏｒｚ
ですから、やる所は無いと思う。

儀式の手順も浴油並に厳しく複雑でしたから

本当に申し訳ありません。
847 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/04(金) 23:50:49
>>845

確かに、豊川稲荷さん、本殿と法堂を結ぶ回廊の下を潜った
先は、伏見稲荷の稲荷山の雰囲気と似通った物があり、
山門や宝物殿の前とは違い空気が違うというか、夏なのに
身震いするというか、やたら寒気が趨り、
『やばい所に来てしまったかもしれない...』
という感じが失礼ながらしますた。少し頭が痛く感じましたが
霊弧塚に入ると逆に身体が温かくなり、頭の痛みもなくなりマスタ。

生駒ですが、
生駒聖天といい石切さんといい、生駒山全体が大小の宗教
集合体みたいなもんですから(w
宗教法人数えたらかなりの数になるんじゃないですか？

848 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/05(土) 00:01:58
飯綱スレによると高尾山でも聖天浴油がおこなわれている模様。
849 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/05(土) 00:05:14
日本人は徳川家康の思惑に相反して聖天さんが皆結構大好きで
津々浦々に信仰が侵攻？しているように感じる。
850 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/05(土) 00:42:14
上の方で
待乳山さまへのご不満を書きこき込まれている方がいらっしゃいますが
「礼法作法」のパンフレットや「聖天信仰の手引き」
それから、このスレシリーズの過去ログを読んだりされていらっしゃいますか。
信仰に対する心構えにとても参考になりますよ。

験が出ないのは、特別に修行の方法が間違ったりしていなければ
聖天さまが、まだその時期でないと判断されているからだそうです。
だから、ご祈願して一ヶ月位で験が出る方もあれば
十年してやっとの方もいると。

>>832
>いくらぶっ続けで御浴油（別座）をあげてもダメ、とかもざら。
>大した願い事でもないのに。
>一方で、多額の寄付をしている仕手株屋なんかには「御利益」が
>でてるらしい。そうでなければ一千万とか、ぽんとは出せない。

お気持ちは、わかりますよ。自分も薄給から買いたい物を我慢して
今は、待乳山さまにお供物などをさしあげています。
でも、ご不満の高まりのせいか文脈から
なにかしら、こう、ご信仰というより
ギャンブル的感覚なニュアンスに受け止められてしまいます。
浴油祈祷していても、お金出して行者さんにおまかせしたから
ほったらかしみたいな。
大した願い事でもないのなら、なぜそこまで一生懸命
ご祈願されているのかも矛盾に思います。
851 ：850 続き：2005/11/05(土) 00:43:39
自分の感想ですが、
はじめておそるおそる外陣にあがらさせていただき
しばらくの間、お手をあわせて礼拝作法のパンフを購入した折
対応してくださった行者さまは、「ごくろうさまでした」と
お声をかけてくださり、とても安堵の気分になれました。

あまりこのスレで論争のようなことをしたくなかったのですが
自分はまだご祈願始めてばかりで、正直、まだまだ不安もあります。
そこへ、個人のご不満をありのまま書かれていたら
あまりにも、聖天さまに失礼ではないかと思いましたので。
それに、これから待乳山さまにご祈願に行こうと考えられている方の
せっかくのご縁も断つようなことになりかねないと。。
852 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/05(土) 00:49:34
待乳山にお願いしてもダメで、大井や弘明寺や宝戒寺にお願いしたら効いた、
っていう方はいますか？
853 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/05(土) 00:58:51
>>851
横レスですが、
>個人のご不満をありのまま書かれていたら
>あまりにも、聖天さまに失礼ではないかと思いましたので。

信仰は個人でするものではありませんか？
そのためには情報収集も必要だと思います。
ありのままの感想を何かの不利益だとお感じになったのは、
あなたの利己的な側面ですよね。
それも良いと思います。
854 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/05(土) 01:16:10
何か願いをもって頼りにするのはいいとして
「これを叶えてくれなかったらやめる」という気持ちで臨むと
あまりいい結果は出ないかもしれない。
それ以外に自分を守ってくれたり良い方向に導いたり
そんなことをしてくれてるんではないか？というような
広い目で見ないことには。
もし悪い方向ばかり見てたらご利益どころか人生そのもの転落して
しまいそうで、あんまりそういう見方はしないなぁ。
855 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/05(土) 02:11:18
聖天さんって切羽詰った人がすがる神様でもあるでしょ。
好転しなければ（それを験と呼べるかは分からないけど）
なかなか希望をつなぐことも難しいと思うのよ。
今が幸せでとりたてて悩みもなければ、穏やかに信仰すればよいと思いますよ
ギリギリでいる人は何とかしようともがいていて、「やめる」というよりも
「見捨てられた」気持ちになってしまうんだよ。

856 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/05(土) 10:11:51
>>855
結局そういう人（855に書いてあるような心の持ち主）だからこそ、
あまり運にも恵まれずに今まできているんじゃないか、と思うんだよ。
良いところを見ないで自分の願望をおしつけて
叶った叶わなかったって。別にそれでもいいんだけど
それだと叶いにくいんじゃないかな、と。
857 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/05(土) 10:40:09
>>856
重症の病気になって、何とか支えがほしいとすがる人にも
そんなこと言えますか？
よく「願望をおしつけて」「自分だけ」という人がいるんだけど
他者への思いやりと想像力がやや足りないような気がするね。

>あまり運にも恵まれずに今まできているんじゃないか
なんかもう、この言い方がすごいよね。
858 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/05(土) 10:42:18
あぁ、まぁ別にいいですけどね。
２ちゃんなんだし、どうぞお好きなように。
859 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/05(土) 12:04:18
↑だったら何しに来たの？
860 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/05(土) 13:15:44
>>857

たとえだしょ？重症の病気は。本当に重傷の病気を治して貰いたい
人なら真剣に能書き悪態たれずに真摯に神仏と向き合っているだろう。

それから、本当に直したいなら自他共に努力し、どうすれば直るか
真剣にしていて、２ちゃんねるに書き込む暇なんて出来ないはず。

不真面目すぎる。　重傷の病気を持っていて苦しんでいる人に失礼だ。
あやまれ、そういう例えは。

自分の利己を満足するために努力もせず悪態たれているものに
幸せは来ない。　”反省汁”
861 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/05(土) 13:22:57
板圧縮前保守上げ
862 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/05(土) 14:21:42
>>850
いわれるまでもなく、作法くらいは心得ています。
また、賭け事と同じようになどとも思っていません。
浴油のときは、行者のうしろで共に拝み、うちでも箱宮にお札を
お祭りしてお給仕しています。

> まだその時期でないと
そんなのんきなことをいっている場合ではありません。正直。
白いものでも黒にしないとダメなくらいに。

> 大した願い事でもないのなら、なぜそこまで一生懸命
では、「大した」というより「大それた」というべきでしょうか。

> 聖天さまに失礼
これだけ年来拝んでダメなら、縁無しかもしれません。
失礼があってはいけませんが、苦情というか、
愚痴ぐらいはいいたいものです。

> これから待乳山さまにご祈願に行こうと考えられている方
実情は知っていた方がいいでしょう。
過大な期待をせず、きれいごとではなく。
863 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/05(土) 14:22:49
>>855
>>857
激しく同意。
864 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/05(土) 14:23:29
>>856
> 良いところを見ないで自分の願望をおしつけて
どう客観的にみてもせっぱ詰まった（不幸な）状況を
「ああ、幸せだ！」と自己洗脳でもしろと？（苦笑）

>>860
これもきれいごと。
> ２ちゃんねるに書き込む暇なんて出来ないはず
なんだそりゃ。ｗ
勝手に決めつけるなよ。
865 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/05(土) 14:32:17
終いには「生きてるだけ有り難いと思え」「感謝がたらん」とか
言い出すんだろうな。きれいごという輩は。ｗ
そんなんだったら、こんなややこしい仏さんはよう拝がまんわ。
どうしようもない目の曇ったのを、御利益でびっくりさせて、
へへぇ、恐れ入りましたっていわせてなんぼだろ。
天部の神さんは。
さんざん努力して施しもして、ちゃんと拝んで験がでなかったら
そりゃ、馬鹿馬鹿しくもなる罠。
信者の不徳か、行者がダメなのか、本尊の気が抜けてるのか。
そのどれかやろな。
信者がちゃんとやってるなら、行者か本尊か。
866 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/05(土) 15:36:51
待乳山はもうだめなの？
867 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/05(土) 15:41:05
>>866
どこからそのような話聞きましたか？
868 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/05(土) 15:45:14
>>867
どこからもなにも、ここ読んでたら待乳山は効験が現れないの大合唱じゃん
869 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/05(土) 15:49:23
待乳山は正流ですから、効験を求めてもダメですよ。
870 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/05(土) 15:53:43
なぬぃぃいい〜？
871 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/05(土) 15:56:14
正流・・・・ってどういうこと？

で、正流って効験を望んでもダメなわけ？
872 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/05(土) 16:26:53
待乳山がもう駄目だとすると、このスレの関東在住信者にとっては
致命的大打撃じゃないのか？
此処以外に験のある寺は聞かないし、どうするの？
一か八か鎌倉のＨ寺でも信仰する？
873 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/05(土) 16:34:24
妻沼の聖天さんはどうなのよ？
874 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/05(土) 16:38:19
効験を求めるならば、ダメです。
875 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/05(土) 16:55:39
じゃ>>874さんの推奨する効験のあるところはどちらでしょうかね？
876 ：874：2005/11/05(土) 16:57:02
私は効験を神仏に求めません。
877 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/05(土) 17:03:54
>>876
さすが模範解答ですね☆！　でも信仰の副産物として
お陰は戴いているはずですから・・・・

差し支えなければ、効験を求めない>>874さんが何処を信仰して
いるのかお話いただけたら参考になる人も大勢いるとおもいますが。。。。
878 ：874：2005/11/05(土) 17:08:58
臨済宗の信徒です。
心の平安を探しているだけです。求めたりはしていません。
879 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/05(土) 17:15:31
ほぅ・・・でも極普通のご利益信仰をする大勢の人たちとは違いますよね・・・
やはり>>874さんなりの力をお持ちであればこそ待乳山も妻沼もキッパリと
効験否定された訳ですから、ただの臨済信徒さんではないと思いますけど
880 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/05(土) 17:19:19
待乳山でダメってことはないと思うが…。

妻沼もダメならあとは関東の天部だと柏弁天、江ノ島、とかになるのかな？
881 ：874：2005/11/05(土) 17:22:51
大概の檀家は何の意識もないでしょうし、
檀信徒の日課もしていないでしょうね。
これは私の仏教観です。
882 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/05(土) 17:29:49
>>881
いずれにしても、874さんはその他大勢の人達とは違う強い信念の信仰姿勢を
お持ちのようですね。
差し支えない範囲でいろいろとその信仰の形とお話戴けたら有り難いですけど・・・。
右応左応しながらご利益信仰のみに走る人にも参考になるのでは・
883 ：874：2005/11/05(土) 17:41:48
特別なことはありませんよ。
サラリーマンなので朝は時間の関係から般若心経のみ、
夜は般若心経で本尊を礼拝し、観世音菩薩普門品偈で先亡迴向を欠かしません。
彼岸、お盆、正月の最低４回は檀那寺に墓参りをしています。
他の寺を無視ということではなく、待乳山さんなんかにも参詣します。
観音経など読むとわかりますが、観音さんが馬券当ててくれるということはありませんよ。
借金で首が回らなくなっていても金をくれることもありません。
884 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/05(土) 17:53:29
ちょっと前のスレで>>693さんと言う方がおいででした。
聖天信仰の効験のコツのような事をいろいろと語って下さり
随分と参考になる内容でした。
>>874さんは、その方の信仰姿勢とはタイプが違うと思いますが
それはそれで至極真っ当で、良い意味のお手本のような気がします。
885 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/05(土) 18:00:26
そうだね。下手に神がかり的になっちゃった人よりは>874さんのように
真っ当な姿勢がいらっしゃると安心する。
886 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/05(土) 18:30:49
>>869の言ってることと、待乳山「いちょう」で語られることが全く違う。
なんなのよ、これ。
887 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/05(土) 18:32:53
浴油を毎月あげて何か状況変わった人いる？
888 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/05(土) 18:35:49
経済的な状況がじわじわ好転してきた。

時間はかなりかかったが効いたみたい。

ちなみに待乳山。


天部だから即効というわけでもないようだ。
889 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/05(土) 18:40:06
＞待乳山は正流ですから、効験を求めてもダメですよ。

正流・・・・ってどういうこと？

で、正流って効験を望んでもダメなわけ？


だれかこの疑問知ってたらおしえて？
890 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/05(土) 19:12:57
>>874=876=878=881=883
禅宗の人らしい考え。それはそれで結構ですが、
密教一般における天部の現世利益観（ここの人の多数）とは一線を画しますね。
>>888
あまり緩慢に出るようなら、天部である必要なし。

>>869の「正流」ってきいたことがない言葉だけれど、どういう意味？
（嫡流というのはあるけれど、どうも意味が違うようだし）
国家鎮護とか、そういう意味？
本龍院さんだけど、確かに浅草寺の鬼門を守り、寺門興隆を祈る寺、
という色彩が強いから、そういう意味で一般人に験を顕さない、ということ？

891 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/05(土) 19:20:24
お前ら、そんなにアホに釣られるなよｗ。
天部にご利益求めない奴はただのバカだっての。
結論出したのでこのネタは終了。
892 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/05(土) 20:25:17
>>864
だって実際効果ないからここでグダグダ言ってるんでしょ？
何信仰してもその姿勢なら同じなんじゃない？
893 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/05(土) 20:32:14
>>856
ちなみに私が生死にかかわる病気をしたときは
たまたまマリア様（ここではスレ違いか）がそばにあったので
これはきっとマリア様が助けてくださるに違いない、と思って
祈っていました。
願望押し付けましたが、それで延命できなくても恨みに思えば
地獄に落ちると思ったのですべて身をまかせるような感じでした。
肩肘張ってると何もかもうまくいかない。適度な弛緩が大事でつよ。
願望押し付けが悪いとは言わないが、文句言うのは明らかに自分に返ってくる。
894 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/05(土) 20:47:46
　どこの誰かもわからないネットのカキコ読んだだけで、
すぐに「もう○○はダメだ」と断定してしまう諦めの早さも
ご利益厨の特徴だな。
利正談求めてあっちへフラフラこっちへフラフラ。
最後は自己啓発セミナー・新興宗教、カルトへと。。。

ご利益のためにサリンだけは撒かないでねｗ
895 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/05(土) 20:59:07
一度、熱心に信仰してしまうと、
そう簡単に他寺、他尊へのチェンジはできない。
それもやはり縁か。
896 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/05(土) 22:32:19
大井聖天の前住職の弟子が、羽田守快とかいう寺門派の有髪の行者が
いるみたいだが(その人の関連スレが立っていたが荒れて今どうなったのだろう?)

十一面観音菩薩と聖天尊を主として護摩祈祷しているらしい。
浴油供じゃないの？
897 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/05(土) 22:47:45
怒りを溜め込んでも良くない。
898 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/05(土) 23:09:01
>>896
何尊にかかわらず、護摩でご供養はできるでしょう。
羽田さんは寺門、修験の法流でしょうから、有髪なのでは？
博識な方ですよ。お浴油も出来るはずだし。
899 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/05(土) 23:11:05
>>897
怒りを「自分が悪い」と思いこませる・・・いわゆる「熱心な信者」は
反省を通り越して「自罰傾向」に持っていきがちだが、どうなんだろうね。
カルト一歩手前なような気もします。
900 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/06(日) 00:01:56
>>898

そうなの。誤解していた。
901 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/06(日) 02:15:11
妻沼の浴油と別座の料金はいくら？
902 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/06(日) 08:41:48
歓喜団って京都以外では買えないんでしょうか？
食べてみたいんですけど。
903 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/06(日) 10:48:10
郵送でお取り寄せができるそうですよ。
でも送料千円くらいかかるんだろうなあ。
904 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/06(日) 11:30:15
>>902
食べてみるだけなら、待乳山に毎月２日の朝早い段階で行くと貰えます。
（本堂内横の蝋燭とか御守を分けているところ）
前日１日に供えたお下がりをわけています。
でも朝９時を過ぎるとなくなります。また８：００〜８：２０頃は朝参り会が勤行中です。
905 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/06(日) 12:01:43
関東はやっぱ赤坂豊川稲荷様じゃない？
　天部信仰でここまで差がでるというならやっぱ個人差あると考えるかな。
聖天様とお話できる方おらんかいな？
906 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/06(日) 12:12:54
　私も二年前までは聖天様信仰の御利益信仰してました。
その時は他の信仰もしてたのですが聖天様一本にしたら「あれれ？」
となってしまいました。
　今は神祇を中心に御利益信仰してます。正直、個人的な考えですが
相性というのはあると感じます。それは業であったり色々な事が重なり
相性ができるとも思えます。
　私にとって日本の神は異国の神様より近い距離にあるんだな〜と感じ
今は神祇信仰してるしだいです。
907 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/06(日) 12:45:46
歓喜團は京都以外からでは
「楽天」（三木谷最高経営責任者、國重副社長）でないと買えませんよ。
908 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@佛所 ◆xd7mxrd9Z6 ：2005/11/06(日) 12:50:33
＞羽田さんは寺門、修験の法流でしょうから、

あの生臭か。

あいつは平気で人を呪うし念を送ってくる。元々創価学会員だろ。
俺を折伏しようとしたことがあったがろくな奴じゃない。
909 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/06(日) 12:53:33
相性？もっと具体的に教えてください。その業とかがどう作用するの？
相性があるなら、みんなじぶんのこと振り返らなくなるよな
お陰もらえないのは相性が悪いからと
か、聖天さんとは相性あわねーこっちの神さんにするべー
なんて他の人の責めにする。
910 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/06(日) 13:05:44
906
神仏に祈って業の重荷を乗り越えること
できるんじゃねーか
911 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@佛所 ◆xd7mxrd9Z6 ：2005/11/06(日) 13:13:39
>>896
＞大井聖天の前住職の弟子が、羽田守快とかいう寺門派の有髪の行者が
＞いるみたいだが(その人の関連スレが立っていたが荒れて今どうなったのだろう?)

そんなくだらないスレがあったのか？
あったら最優先で参加していたかも。（笑）

あいつは勘違い。・思い違いが多すぎる。あおちはちょっと変なところがあって、
それで周辺の旧友からも疎んじられていることを自覚して無い。
俺の場合もそうで、奴は人から聞きかじった話を又聞きして、確認もしないで
人を決め付ける。

若い時ならそういう過ちも結構だが、いい年したあの生臭は年を重ねるほどそれがひどくなっていった。
912 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@佛所 ◆xd7mxrd9Z6 ：2005/11/06(日) 13:17:35
大井聖天の前は山梨のどっかうらぶれた無住の寺に行ってたんだろ。
檀家と結構喧嘩したらしいな。

あいつの歩くところ喧嘩だらけじゃないか。お不動さんだって愛染だって
なんだってあれほど喧嘩してあるかねえよな。
913 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/06(日) 14:54:44
>>906
聖天信仰時の他の信仰は対象は何でしたか？
実は私も不動明王とかけもち中・・・
別に明王部との両立OKなのは知ってるが、
配分の仕方しだいで利益の遅速があるのではと思いました？
ちなみに私は不動明王勤行の時は、３６童子８大童子とボロンは唱えません。
どうやら天部と夜叉部のあやういところにいる聖天様を蹴散らしそうなので。
そんな工夫はしてますか？よろしければ情報共有を。
914 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/06(日) 16:33:01
歓喜団の質問をしたものです。
みなさん情報ありがとうございます。
いろいろとぐぐって見ましたが、楽天にもなかったようなので
店舗に問い合わせてみます。歓喜団を紹介してるサイトでみるとすごくおいしそうですし。
インドのラッドゥーも食べてみたいですけど、日本にはないですよね。
915 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/06(日) 17:07:07
913
そりゃ あんたが悪いんだよ。験の遅早いなんてエラそうな
こと言うな
916 ：妖輝緋 ◆.lNDtOTQWY ：2005/11/06(日) 17:25:08
溝糞浩という、創価学会葵講の精神異常の変質者は、このはな事件や
ＮＴＴ西日本偽計業務妨害や発展場での暴力騒ぎや迷惑防止条令違反
など数々の事件を起こしている。
現在も、創価学会のくせに日蓮宗を騙り、詐欺を働いている。
警察は何をしているのか？
職務怠慢も甚だしい！
917 ：913：2005/11/06(日) 17:28:07
>>915
>>そりゃ あんたが悪いんだよ

ん？ご利益はいただいてますが？
もしかしてご利益ない者とカン違いしてません？
918 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/06(日) 17:55:53
亀屋清永歓喜団
京都おいしい小路
http://www.oishikoji.com
919 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/06(日) 18:05:42
亀屋清永さんは、定休日水曜だったかな〜
閉まるのも午後４時頃だったかな？早いしもし
行って閉まっていたら、四条河原町の高島屋
百貨店かもうひとつ、百貨店に支店が有った
はずなのでそこでどうぞ。

代金引換郵便でも送って下さります。
私は毎月してもらってます。

それと亀屋清永さんは、京都を中心に近畿の
各神社仏閣に納入しているみたいです。

んじゃ。
920 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/06(日) 18:17:09
京都駅ビルの伊勢丹B1
３店で１番愛想よろし
本店はあきません
921 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/06(日) 18:48:10
祇園社前の本店は、以前は若旦那？と若奥さん？が何時も応対して
愛想良くて気持ちが良かったが、最近応対為てくれる従業員の女性は、
無愛想で注文言ってもピンとこず要領悪く腹がたってしまった。

高島屋も愛想良いよ。本店で寒気団取ってるて言ったら、ますます
愛想良くしてもらったです。
922 ：９０６：2005/11/06(日) 19:05:48
>>909
逆に自分の事を振り返るようになりますね、「相性」っていってもそんなに単純な話じゃないですし、
自分がどのように人生歩んできたのか、あるいは自分の性格で直すべきとこはどこか、とか。
>>913
本尊どうしがよくても眷属さんらが反発することもあるそうですね。毘沙門様スレでもみたのですが
不動尊と毘沙門様を一緒に拝んでた人がいたのですがその人も障碍が出たとありました。結果、お不動様
をお返しなさったらしいです。
　因みに私は神祇信仰、といっても神社参拝です。不動様を祭壇をわけて同じ部屋で聖天様と
離して祀ってたのですが真言唱えると、ぶつかったりしてるのかな〜と思う事がありました。
923 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/06(日) 19:07:48
本店のあのねーちゃんはほんまあかんゎ
俺ん時も注文は取れんゎ計算はでけへんゎほんまむかついた
店のためにならんぞ
店主にくびを進言したい
924 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/06(日) 19:12:58
創価学会は破門されてるから未来永劫、仏の救済はありません。つまり仏教でないからスルーという事で。学会＝脳内でくだらない事を考える所です。オナニーと同じ。
925 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/06(日) 19:27:21
一味和合
926 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/06(日) 19:35:21
>>913
お？どんなご利益があったんですかい？
927 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/06(日) 19:39:20
922
それはすべて人間のエゴ。不動尊と毘沙門天のはなしはま
ったくのデタラメ。不動尊と毘沙門天の組合せでまつられ
てる寺院は結構多い。第一曼陀羅には数多くの神仏が同居
してるではないか。東寺しかり。それは本人の問題を他者にすりかえているだけ
。そんなことを知った風な顔で書くんじゃない。


928 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/06(日) 19:57:37
>918さん、ありがとうございます！！
自分じゃ探せませんでした。
早速注文します。楽しみです。
929 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/06(日) 20:12:35
>>918

歓喜団よりムッシュモンブランの方が１００兆倍美味しいそうだ。
930 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/06(日) 20:19:23
ムッシュモンブランではご利益ないでしょ？！
931 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/06(日) 20:33:40
ご利益　ご利益　ご利益！！
932 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/06(日) 21:14:36
歓喜団って油っこくて重たいんじゃなかったっけ。
過去スレによれば。
933 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/06(日) 21:40:35
感応道交、聖天さんになった気分で、代わりに食べましょう。
そうすれば美味しく平らげられます。

冷えたままでは、口内怪我だらけになりますが、ちんして
食べれば美味しいけれど、冬場のあんまんみたいに舌を
火傷してしまいます(w

ごちゅういあれ。
934 ：某聖天(匿名希望）：2005/11/06(日) 22:15:26
わしもたまにはムッシュモンブラン食べたい！
935 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/06(日) 22:20:44
>>932
油っこいよりも硬いぞ。歯が折れるかと思う。
936 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/06(日) 22:25:02
皆幸せなんだな。皆ご利益貰ってるんだね。
自分には無いよ。ｼｸｼｸ
937 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/06(日) 22:26:05
歓喜団は底を指で押し割って食べます。
938 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/06(日) 22:34:31
生八橋を油で揚げたようなものですか？
939 ：９０６：2005/11/06(日) 22:40:19
>>927
あんたの方こそ自己中心でしか考える事できてないよ、
　ワケノ分からん素人レベルの曼荼羅の話まで持ち出して神仏の組み合わせ
云々と語っている。在家で祀るのと、プロが祀るのを味噌もクソもいっしょにしてる。
そもそも曼荼羅のなかに入ってるからといって組み合わせに問題ないわけじゃない、同じ地球上
でもオレとアンタは気が合わないってこと。
　寺で祀ってるから家でも祀れるのは単純な考えだよ。
940 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/06(日) 22:42:34
>>938
餡には香料が入っていてゴマ油で揚げていますから、生八橋を揚げても似て非なるものと思います。
941 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/06(日) 22:44:49
>>940
ありがとうございました。
機会があったら買って見ましょう。
942 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/06(日) 22:46:39
スレの流れぶったぎって１２レスも前の話を口汚く持ち出す奴なんてスルーしたらよいよ、喧嘩売られたかた！
こんな奴と気が合う人なんて地球上でも少ないさ
943 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/06(日) 23:12:50
942さん
939のことだよね
ほんとだ。こんな奴が真実そうに語るんだから、所詮口汚くののしる輩でしかないな
944 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/06(日) 23:23:02
私は思うんですが、聖天様の仏教での本来の仕事（役割）って何？ですか？
詳しい方教えて下さい。
945 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/06(日) 23:25:43
そうです
議論したいならすればよいけど口汚い言葉はスレがあれるし関係ない喧嘩好きまではやしたてに来るから嫌なんです
ましてやお団の話でまったりみんなお話してるのに
最低限のマナーとして話題の区切りまで待つべきだし、事情があって待てないときは横レスをわびて丁寧に議論のネタを書いておいて返信を待つべきです
946 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/06(日) 23:27:02
939は仏教マニアだから自慢したいんだよ
だからみんなスルーしなよ
947 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/06(日) 23:28:45
では>>944に移りましょうか？
お団の話題もどうぞ。
やはり言葉遣いとマナーと思いやりは基本ですよね。
948 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/06(日) 23:30:01
945
まったくその通り
949 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/06(日) 23:46:43
>>944
良く言うと人間の欲しているものを叶えさせ昇華させて仏道に
導く手立てを与えること。

悪く言えば不動尊でも救えないどうしょうもない人間に、欲の
成就という目に見えた利益という餌で釣って正しい方向へ
放り投げること。

ちゃうか？

お駄賃に団子おくれって(w
950 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/07(月) 00:12:11
歓喜団はあの硬いのをバリバリ喰うのがよい。
個人的には美味である。
951 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/07(月) 00:15:53
>>944
聖天さんの合体している相手が十一面観音さんだそうです。
かつて性欲のやたら強かった象頭のヒンズー教の神のところに
観音さんが女身に変化して表れ、マグワってやるから仏道の守護をしなさい、
といって抱かしてやったそうです。
だから、聖歓喜天といわれ、仏道守護の性神です。
952 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/07(月) 00:33:38
歓喜団というのはモーダカ＝最中ですね。
聖天様はこれが非常にお好きで、転んだ拍子に腹が破けてしまうほど大量に食されるとか。
それを月に見られ笑われて、怒って牙を折り、月に投げて突き刺した話は有名ですね。
953 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/07(月) 00:38:53
私は歓喜団がお供えできないときは、おもに餅入り最中を供えています。
954 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/07(月) 00:44:05
天にましますわれらの父よ、
願わくは、み名の尊まれんことを、
み国の来たらんことを、
み旨の天に行わるるごとく地にも行われんことを。
われらの日用の糧を、今日われらに与え給え。
われらが人にゆるすごとく、われらの罪をゆるし給え。
われらを試みに引きたまわざれ、われらを悪より救い給え。アーメン。
955 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2005/11/07(月) 01:04:47
歓喜団に付随して・・・
歓喜天信仰に入る前に、やはりこの神様に興味があって。
インド人の方々に、ガネーシャについて聞いたことがあったんですよね。
もちろん、ヒンズーと仏教を混同しちゃいけないと思うのですが、ヒンズーを訪ねると
いろいろわかることも多いかな、と思って。

それで聞き出したことによると、ガネーシャ信仰者って、
歓喜天信仰者より、もっとフレンドリーにガネーシャさまとつきあってる感じ。
で、甘い物が大好き！
だから、甘いものをお供えにする、と。
インドの甘いもの想像すると、インド行ったこと無いから本当の所はわからないけど、
歓喜団の餡子よりもずっとずっと甘いものを備えてるイメージがあって。
だから、953さんの「最中を供える」っていうのはいいかもね？と。

私は、チョコレート菓子とか、お供えすることあります。
「いちょう選書」に「西洋菓子ダメ」と書いてあったのを後で読んで「あれまぁ」と
思ったけど。
それ読むまでずっとやってて、全然障りがなかったので、今でも甘いものを良く
供えます。

ヒンズーと仏教を混同しちゃいけないとはみなさんと同じく思うんですけどね。
でも、自分が「これはいいんじゃ？」と思うことは試しています。
それで、障りはないです。
956 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/07(月) 01:16:10
え？西洋のお菓子ダメなの？
卵やバターが使われてないものを選んでいたんだけど、

だから験が無いのか orz
957 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/07(月) 01:53:50
待乳山の浴油結願時にお札と一緒に出てくる、お供物の饅頭や瓦せんべい等は、めいっぱい卵使ってるよ。
だからオレも家では、ケーキ類とかチョコとかをガンガンお供えしてます。
肉、魚、ニラ、ニンニク、ネギ類でなければ、あと古い痛んだものとかでなければ、
もうなんでもＯＫなんではないかと。
958 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/07(月) 01:54:37
天部のお像を自宅で祭っている在家ですが組み合わせはあるよ。
959 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/07(月) 01:56:51
西洋の菓子がダメなのは動物性蛋白質が使われているからで、
卵、バター、乳類が使われてなければOKかと。
しかし動物性蛋白質なしの西洋菓子ってありますかね？
チョコも大体乳類がまじってるし。
960 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/07(月) 02:05:44
んな事言ってたら何もお供えなんかできねーよ！！！！
基本的には「家にあるもので良い。わざわざ買わんでいい。」なんだからな。
961 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/07(月) 05:16:12
ＮＨＫ教育の子供番組で忍者越コスプレの小川直也が聖天様の真言唱えてたぞ。
962 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/07(月) 07:08:24
>959
卵はダメかもしれないけど、バターと乳はいいんじゃないの？
お釈迦様もミルク粥食べたぐらいだし。
963 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/07(月) 09:23:47
じゃ、じゃあ験の無いのを西洋菓子のせいにした漏れの立場は…
964 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/07(月) 09:51:27
うちはひたすら何でもかたっぱしからお供えして、お気に召すものだけお召し上がり下さいね、と申し上げている
ただし、お団・お大根・お酒・お花・お洗米・炊いた御飯・お塩・お水・お茶・かやのお香・お灯明は、年中欠かさない
もちろん塗香もしてます
965 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/07(月) 10:04:06
ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾈw
966 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/07(月) 10:13:38
>>958
ここでは組み合わせの話はタブーなので止めてください。
967 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/07(月) 10:20:16
>>965
信仰は頑張るものじゃないんよー
968 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/07(月) 10:21:00
>>959
卵もｷﾞﾘｷﾞﾘＯＫと思うが。
でなきゃ、待乳山のお供物が鶏卵使用の物であるはずがない。
969 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/07(月) 10:28:54
んなこと言い出したら生産農家や工場の女性が生理中にさわっていたかもしれないとかも考慮することになりきりがない
だが、一方で、げんに某神社では女性に触らせない特約で神饌を調達している
970 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/07(月) 10:34:04
誰かが変な新スレ立てたがスルーしましょう
本人は削除依頼すること
どなたかいつものテンプレ新スレを立ててください
971 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/07(月) 10:36:16
◎信者の心得
１．お詣りの日は身も心も清浄に保つこと、忌服中、又は御婦人の月の障りの間は本堂内の参詣を遠慮すること。
２．参詣は細く長く絶えず続け、参拝中は尊天の御加護を深く信じて、一心不乱に祈ること。
３．心願の通じないのは参詣の方法に欠けるところがある為ですから、直接行者の指導を受けること。
４．最初からあまり無理な願いはせぬこと、願いが叶って反って身の為にならぬことがあります。
５．行者に祈祷を依頼したときは其の期間中身を謹んで、共に心願成就を祈るよう心掛けること。
６．信仰が進むにつれて自宅にお祠りされたい方は御影又はお札を祠り、御本尊は絶対にお祠りせぬこと。
７．世間で、尊天は怖しき神とか、又は尊天を信じると『子孫の福を一代にとる』とか言い伝えられるが、根もなきことですから気にするに及びません。
８．心願成就の暁は尊天に対する報謝の心を忘れず、布施の心掛けを第一にすること。
９．尊天の御祈祷の方法は、華水供、浴油供、大般若、百味供養などがあります。祈願の次第により何れかを依頼すること。
１０．断ち物は強い決心が必要ですから、むしろせぬ方がよい。


生駒のしょうでんさん （奈良県）
http://www1.kcn.ne.jp/~hozanji1/
　近鉄［生駒］で下車ののち、近鉄「生駒ケーブル」に乗り換え、［宝山寺］下車

まつちやま　しょうでん　（東京都台東区）
http://www.tctv.ne.jp/matuti/
　地下鉄・東武［浅草］下車ののち、区営バス北めぐりんに乗り換え［隅田公園］下車
　http://www.city.taito.tokyo.jp/taito-co/tosizukuri/tosisisetu/01megurin/
　（都バスでも行けます ［隅田公園］下車 http://tobus.jp/）

めぬま　しょうでん　（埼玉県熊谷市）
http://www.ksky.ne.jp/~shohden/
上越新幹線［熊谷］、東武伊勢崎線特急［太田］、［西小泉］より
朝日バスに乗り換え［妻沼聖天前］下車
http://www.asahibus.jp/html/station/st_kumagaya.html
http://www.asahibus.jp/html/time/kuma06.html
972 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2005/11/07(月) 10:37:12
>>969
なら昨夜まぐわった神主はいいのかぁ？
973 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：
新スレ登場です

■南無歸命頂禮大聖歓喜天（聖天＆天部信仰）15■
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1131326947/