真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.21

真宗大谷派をはじめとして浄土真宗東本願寺派、宗教法人本願寺（下烏羽）及び本願寺
維持財団、大谷本願寺（本願寺寺務所）など所謂、「東本願寺」に関連する教団問題の他、
教義・教学、声明・儀式、堂宇・荘厳、教師養成機関、全国各地の所属寺院などについて
取り扱う総合スレッドでございます。
なお、上記以外の東本願寺系諸派※の話題についても扱い対象とします。

※東本願寺系諸派
真宗三門徒派、 真宗浄興寺派、原始真宗、浄土真宗（西念寺）、浄土真宗同朋教団、
真宗長生派など。

過去ログほかは>>2以降を参照。

●過去ログ●
本願寺
http://travel2.2ch.net/kyoto/kako/951/951262495.html
真宗大谷派
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1087905604/
真宗大谷派・東本願寺総合スレッド　二
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1092227806/
真宗大谷派（真宗本廟）・東本願寺総合スレッド　三
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1094821147/
真宗大谷派（真宗本廟）・東本願寺総合スレッド　４
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1096630764/
真宗大谷派（真宗本廟）・東本願寺総合スレッド　伍
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1100316194/
真宗大谷派（真宗本廟）・東本願寺総合スレッド　陸
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1104365875/
真宗大谷派（真宗本廟）・東本願寺総合スレッド　漆
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1106045652/
真宗大谷派（真宗本廟）・東本願寺総合スレッド　捌
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1108802509/
真宗大谷派（真宗本廟）・東本願寺総合スレッド　�\
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1112333190/
真宗大谷派（真宗本廟）・東本願寺総合スレッド　�]
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1119538634/

●過去ログ●
真宗大谷派（真宗本廟）・東本願寺総合スレッド　11
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1121337011/
真宗大谷派（真宗本廟）・東本願寺総合スレッド　12
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1123426055/
真宗大谷派（真宗本廟）・東本願寺総合スレッド　13
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1126287710/
真宗大谷派（真宗本廟）・東本願寺総合スレッド　14
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1128273853/
真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.15
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1130282412/
真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.16
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1133164138/
真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.17
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1135934399/
真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.18
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1140790027/
真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.19
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1144771371/
真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.20
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1146578036/

◇　真宗大谷派から分裂した、いわゆる「お東紛争」の現在　◇

故・大谷光暢（闡如）大谷派第24代法主　より見て

宗派：浄土真宗東本願寺派（もと東京本願寺）　http://www.honganji.or.jp/
本山：浄土真宗東本願寺派本山東本願寺（もと真宗大谷派浅草別院・浅草門跡）
長男：（故）大谷光紹（興如）〔浄土真宗東本願寺派第25代法主〕
　　　　→長男：大谷光見（聞如）〔浄土真宗東本願寺派第26代法主〕

宗派：浄土真宗（財団法人本願寺維持財団）　http://www.honganji.net/index.asp
本山：本願寺（東山上花山）
次男：大谷暢順（經如）〔本願寺維持財団／本願寺門跡〕
　　　　→長男：大谷業成（光輪・楽如）〔本願寺門主〕
　　　　　　※大谷派25世を継いだものの、正式な継承式をする前に離脱したので、記録から抹消。
　　　　　　　（２ちゃんねらー）

宗派：真宗大谷派　http://www.tomo-net.or.jp/
本山：真宗本廟（いわゆる「東本願寺」より改名）
三男：大谷暢顕門首（淨如）〔大谷派第25代門首〕

宗派：浄土真宗※正式名称不明　http://www.d1.dion.ne.jp/~mitinori/test/index.html←移転準備中
本山：大谷本願寺（本願寺寺務所）※右京区嵯峨鳥居本北代町
四男：大谷暢道（光道・秀如）〔大谷本願寺／大谷家第25代当主〕

〔参考文献〕
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/951262495/557,826　本願寺
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1066495915/309-328　大名家の系図を現代までつなげてみるスレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1087905604/36,38,39,60,65　真宗大谷派
http://www.d1.dion.ne.jp/~mitinori/honganji/sosiki.html　真宗二十二派（＋α）＆本山紹介
他に宗派公式HPを参考にさせていただきました。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1087905604/65氏には多謝です。
Written by 調声人 ◆DlIN3YzWlI(引用する場合は文責を明らかにするためこの署名まで引用してください)

★　「真宗教団連合」に加盟している宗派

●浄土真宗本願寺派（門主：大谷光真）……西本願寺　http://www.hongwanji.or.jp/
●真宗大谷派（門首：大谷暢顯）……………真宗本廟　http://www.tomo-net.or.jp/
●真宗高田派（法主：常磐井鸞猷）…………専修寺　http://www.senjuji.or.jp/
●真宗佛光寺派（門主：澁谷曉眞）…………佛光寺　http://www.bukkoji.or.jp/
●真宗興正派（門主：華園眞暢）……………興正寺　http://www.koshoji.or.jp/
●真宗木辺派（門主：木邊圓慈）……………錦織寺　http://www.cable-net.ne.jp/user/kinshokuji/
●真宗出雲路派（管長：藤光永）……………毫摂寺　http://www2.ttn.ne.jp/~izumoji-ha/
●真宗誠照寺派（法主：二條秀瑞）…………誠照寺　http://www.jyosyoji.jp/
●真宗三門徒派（門主：平光顕）……………専照寺
●真宗山元派（法主：藤原光教）……………證誠寺

※「真宗教団連合」公式ＨＰ　http://www.shin.gr.jp/main.html

●関連スレ●
＝浄土真宗本願寺派（西本願寺）＋西本願寺系諸派＝
浄土真宗本願寺派・浄土真宗系諸派総合スレ ４
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1146818281/

＝真宗高田派＝
【伊勢一身田】真宗高田派【下野高田】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1076867038/

＝真宗木辺派＝
真宗木辺派ってどうよ？
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1124336709/

＝東・西本願寺系、高田系、木辺系以外の諸派総合＝
【御同朋】浄土真宗（真宗）総合サロン�X【御同行】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1146647616/

●関連スレ●
【阿弥陀仏】 浄土教総合サロン 【浄土三部経】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1144123691/
　　　阿弥陀如来信仰
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1075795050/
【庶民】念仏道場を語るスレッド【信仰】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1103554110/
浄土真宗本願寺派 [18願]
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1138199682/

★　宗門校
【真宗・東】
大谷大学　同朋大学　光華女子大学　大谷女子大学　名古屋音大学　名古屋造形芸術大学
愛知新城大谷大学　愛知文教大学
【真宗・西】
龍谷大学　京都女子大学　武蔵野大学　相愛大学　岐阜聖徳学園大学　兵庫大学　筑紫女学院大学

●URL
大谷大学…………………http://www.otani.ac.jp/
京都光華女子大学………http://www.koka.ac.jp/
大谷女子大学……………http://www.ohtani-w.ac.jp/daigaku/index.html
同朋大学…………………http://www.doho.ac.jp/~univ/
名古屋音楽大学…………http://www.doho.ac.jp/~meion/
名古屋造形芸術大学……http://www.doho.ac.jp/~zokei/
愛知新城大谷大学………http://www.owari.ac.jp/shinshiro.html
愛知文教大学……………http://www.abu.ac.jp/

〔参考文献〕
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1044876999/227　過去ログ倉庫行き
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1096630764/12 　 過去ログ倉庫行き

★　真宗大谷派による正信念仏偈の勤行（音声ストリーミング配信）
http://www2.ocn.ne.jp/~hongaku/syosinge1.mp3　(312KB)
http://www2.ocn.ne.jp/~hongaku/syosinge2.mp3　(117KB)
http://www2.ocn.ne.jp/~hongaku/siyogiyu.mp3　(205KB)
http://www2.ocn.ne.jp/~hongaku/nigiyu.mp3　(148KB)
http://www2.ocn.ne.jp/~hongaku/sangiyu.mp3　(164KB)
http://www2.ocn.ne.jp/~hongaku/eko.mp3　(59KB)
（先祖供養のためのお経 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1073577745/8 より）

・トップページからたどると他のコンテンツもあります。ありがたくアクセスさせていただきましょう。
http://www2.ocn.ne.jp/~hongaku/

ttp://www.honganji.or.jp/history9.htm

09．昭和の法難

激動の現代にあって、親鸞聖人の法統を受け継がれたのは二十四代闡如上人（1903〜1993）でした。
闡如上人は、終戦後荒廃していた人々の心に、親鸞聖人の御教えにより、広く救済の手を差し伸べら
れました。特に、大谷智子御裏方と共に、大谷楽苑を設立し、仏教音楽を通じて戦後日本の文化的復
興に尽されて、その御感化は遠く海外にまで及びました。
多くの人々が教化を受けて闡如上人の下に集い、親鸞聖人七百回忌（1961）、並びに蓮如上人の四
百五十回忌（1949）の法要も盛大に行われました。蓮如上人四百五十回忌の法要では、京都東本願
寺の参詣者だけでも５０万人を超えました。しかし、この一見順風満帆に見えた東本願寺にも、世界の
東西冷戦という時代の影響が、暗い影を落とし始めていたのです。
1969年本願寺と包括関係にあった真宗大谷派内部から、当時の反体制革命思想等の影響を受けた
僧侶（宗政家）達に煽動され、教義を根底から覆し、親鸞聖人から続いた法統を廃絶しようとする反乱
が起きました。
闡如上人は本願寺の法統を守るために、真宗大谷派との包括関係を解き、京都の本願寺を独立させ
ようとされました。そして全国の別院末寺にも独立をするよう命を下されたのでした。
それを受けて闡如上人の長男の興如上人（1925〜1999）は、自身が住職をされている東京本願寺の
独立を進められたのでした。 が、悲しきかな1981年改革派は、７００年の法統を廃絶するように、宗憲
を変更してしまいました。
ここに真宗大谷派は、従来の東本願寺とは全く異なった宗教団体へと変質してしまったのです。それ
ばかりか、1987年「宗本一体」の実現という名目で、京都の本願寺を法的に閉鎖消滅させてしまいま
した。
けれども、御仏の光はどんな時代にも、真に信仰ある人々を見捨てません。希望は残ったのです。

ttp://www.sphere.ad.jp/honganji/homepage/index.html

明治の末期、本願寺（通称・東本願寺）の勧学布教と財政基盤の強化を目的に構想
が検討され、大正元年（１９１２年）、時の本願寺門跡のご発示、ならびに大谷伯爵家
からの７千坪の土地の寄附を受けて、それを基本財産として本財団は設立されました。
運用財産の主な財源として予定された、永代経収入が真宗大谷派に引き抜かれたこ
とで、たちまち財団運営の途がふさがれ、不本意な停滞の状態が実に昭和４８年まで
続きました。

この年になって東山浄苑の創建運営を本願寺の要請で引き受けたことと、それと並行
して進められた上記の土地の有効利用を図る懸命の努力により、財政基盤は飛躍的
に強化されました。
こうした背景のもと財団は設立以来、約１世紀に亘って、その目的に沿い本願寺を支
援してきました。
ところが昭和６２年（１９８７年）、本願寺は真宗大谷派により解散吸収され、慶長８年
（１６０３年）の開山以来４００年続いた、宗派本山としての寺院の実体が消滅してしま
いました。

ＪＲ京都駅の北にそびえる壮大な伽藍“お東さん”はもはや「お寺」ではなく、又、住職
も不在の、単なる廟（墓所）になってしまったのです。
しかし本財団は、財団設立の主旨（前掲「御親示（抄）」）に明らかなように、“浄財を蓄
え本願寺の法灯擁護の原資に当て、将来も後顧の憂いなく勧学布教を進めて、報恩
謝徳の経営を行う”ため全力を挙げています。

「大谷本願寺」の寺務所が完成
右京、来年中に本堂建設

真宗大谷派（本山・東本願寺、京都市下京区）の故大谷光暢・前門首の四男光道氏(60)が、
右京区嵯峨鳥居本北代町に建設を進めていた寺院の寺務所が完成し、２７日に法要が営まれた。
大谷家唯一の遺産相続者だった光道氏は、今年３月、宗派側と和解して東本願寺境内の門首邸
（内事）を退去し、新寺院の「大谷本願寺」の建設を進めていた。
寺務所は、鉄骨２階建て、延べ約３９０平方メートル。庫裏を兼ね、本堂完成まで仮本堂とすると
いう。
大谷家の内仏の宗祖・親鸞の木像と阿弥陀如来（あみだにょらい）像を安置。
駆けつけた約２５０人を前に、法要を営んだ。光道さんは「施設ができ、安定した宗教活動ができる」
と話した。来年中に本堂建設に取りかかり、宗教法人の取得も目指すという。
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005112700087&genre=J1&area=K1H

305 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2005/07/20(水) 20:44:53
何が凄いって東京大空襲で一面焼け野原になったのに、東京の本願寺は焼けなかった。
参考までに・・・
ttp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/tokyoudaikuusyuu.htm

★本スレで話題となる機会の多い宗会決議及び声明

【2005.9.17】　「死刑執行の停止、死刑制度の廃止を求める声明」を発表　
http://www.tomo-net.or.jp/info/news/050917.html
【2005.6.15】　日本国憲法「改正」反対決議
http://www.tomo-net.or.jp/info/news/050615_2.html
【2005.6.15】　核燃料サイクル推進に反対する決議
http://www.tomo-net.or.jp/info/news/050615_1.html
【2004.6.9】　教育基本法「改正」に反対する決議
http://www.tomo-net.or.jp/info/news/040609.html

28 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2005/12/30(金) 19:17:05

過去にあがった大谷派の発言例

〜メダルはＥＵのものでも、国のものでもなく、それぞれの選手の努力の上に輝いているものなのに
それを国家を代表する人が他国と比べていばってどうするのだろうと思わないでもありません。
　自分の国の選手を応援し、地元の学校に声援を送るのは、
私たちの中にあって自然にでてくる身贔屓の気持ちです。
　しかし、その気持ちは身贔屓であるだけに限界があり、相対的で、偏りという暗さがある気持ちです。
（略）〜そして他の国に対し、日本を優位に置いて誇り、領土も文化も日本にするのが善いことのように
思う錯覚も生まれます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜同朋新聞１０月号四衢亮氏のコラム時言より

18 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2005/12/30(金) 18:47:00

「仏教タイムス」（2002年7月25日）
「新追悼・平和祈念施設」に関するアンケート・回答
教団名　真宗大谷派（担当部署　総務部）

１．国家（政府）が「追悼紀念のための祈念碑等施設」を設置することに貴教団は賛成か、
　　反対か、それとも不必要か。その理由。

当派としては、靖国神社に変わる国による新たな「追悼・平和祈念のための祈念碑等施設」の
設置について現段階では賛成いたしかねます。
このたび福田官房長官の施設諮問機関として「追悼・平和祈念のための祈念碑等施設の在り
方を考える懇談会」が設置される契機になったのは昨年八月十三日に強行された小泉首相の
靖国神社参拝であります。首相の参拝行為について、国内はもとより、先の大戦で多くの戦争
の犠牲者を出したアジア諸国からの激しい批判の声がよせられる中、「何人もわだかまりなく
戦没者等に追悼の誠を捧げる平和を祈念することの出来る」国家施設の検討が打ち出された
のであります。こうした動きには国の戦争責任に対する内外の批判を回避しようとする意図が
感じられます。
「靖国神社」ではないにしろ、そもそも戦没者あるいは全ての戦争犠牲者としたとしても、国が
追悼のために施設をつくることは、人間の生死（しょうじ）が国家によって管理されると言うこと
であり、浄土の真宗に生きることと相反することがらであります。
いずれにしても、戦争を起こしてしまった私たちの国も、その戦争に加担した私たちの教団も、
まず真剣に内外から寄せられる批判や願いの声を積極的に聞き続け心に刻むべきと考えま
す。そのことを忘れて、安易に国による代替施設の設置を認めることには、当派としては慎重
にならざるをえないのであります。

27 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2006/04/13(木) 20:21:17
http://blogs.dion.ne.jp/otetsuki/archives/cat_45597.html
「戦後６０周年」の欄が秀逸？です。よく特徴を捉えていると思います。

>真宗（特に大谷派）などが、執拗に日本の悪を責め立てているが、ああいう言い方は、彼ら自身の
>教義から逸脱しているのではないだろうか。きっと、弥陀の本願を必要としない人たちなのであろう。
（略）
>そういう中で、真宗大谷派などもそうであるが、しきりと日本を悪く言い立て、反省と謝罪を要求し続
>ける日本人がいる。外国人は彼ら自身の価値観によって生きているのだから、何を言おうとある程
>度仕方がない面があるが、これら反日的日本人については、よくよく気をつけなければならない。
>彼らのいうことをよく聞いてみると、日本が悪いということを徹底して言い、（他の）日本人に反省と謝
>罪を求めるが、その割に自分が悪いとは思っていないようである。
>彼らの「償い」は、一般の日本人に罪を自覚させ、被害者・犠牲者に謝罪し、補償させることである
>ようだ。彼らが「反省」するのは、一般の日本人に罪を自覚させることができないからである。彼らは
>「（反省しない）悪い日本人」の範疇ではなく、いわば「名誉被害者」として、検察官・裁判官になって
>いる。

29 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2006/04/13(木) 23:49:56
>>27
この部分もなかなか押さえてると思うな。

　こういった人間は、カルト集団に不可欠なタイプで、「敵対する人間のために祈れ」とか、
　「保険も解約して献金せよ」とか、高いハードルを周囲に押しつけながら自分は実践せず
　（もちろん、それはおくびにも出さない）、それを口にしたり、あるいは他人にやらせること
　によって、あたかも自分がそれ以上のレベルに到達したかのように自分も他人も錯覚さ
　せる。こういう人間たちによって、カルト集団の無茶な要求や実践が支えられているので
　ある。
　＝中略＝
　私は未だかつて、自分が反省していながら他人にも反省させようなどとする人間は見た
　ことがない。他人に反省を要求する人間は、決して反省していない。自分のこととして反
　省していないからこそ、他人に反省を要求できるのである。

研修会やシンポジウムなどで糾弾側に回っている僧侶はまさにこれだろう。

━　ネット市民活動家の特徴　━
　　　　ネット市民活動家があなたのスレにやってきました。さて、その行動は次の6つの内どれ？
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
A　脳内ソースを持ち出し. 　　　┃B　落ちる時は自分の都合を
　　根拠の無いことをわめく 　　┃　　告げる
　　 　∧＿∧.....　 　 　 　 　 　 　┃ 　 　│　　　　　|　　 │彡
　　　<＃｀Д´>Oこいつはヒキi　.┃ 　 　│　　　��.i|○　│彡＜ﾊﾞｲﾄが
　 　 Oー、　／/|ただのneet! .　┃ 　 　│　　　　　|　　 │　　　　あるから
ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ＼ （;;V;;）/ 　 　 　 　 　 　 ┃ 　 　│　　　　 └― ┘　
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
C　なぜか右翼の話しをする　 i.┃D　理屈で反論できなくなり
　　　从_从人_从_从人_ 　 　 　　┃　　レッテル貼りか人格攻撃
从从ゞ ｳﾖの妄言ウザい !/,　　 ┃　　　　 ∧＿∧　＜ｺﾉﾔﾛｫー!!
ｳﾖｸﾀﾊﾞﾚ∧__∧ 　从_从人__....　 ┃ 　　　 <♯｀Д┌―――┐
⌒WWY´<＃｀Д´>気違いﾀﾞﾏﾚ! ┃ 　 　　/　 　 .　|　i￣￣i　|
　从_从（　|　　 |　）⌒WW⌒⌒Y..┃　　　　jm==== |　i　：： i　|
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
E　ムキになってコピペ荒らし　 .┃Ｆ　事実に対して都合のいい仮定を持ち出す
　 　　　((((（　）))))) 　 　　　　　　┃　+　　　∧＿∧　　　.. '　，:'.
　　　　 　　|　|　　　　　　　　　　 .┃　　，:'.<　　｀∀´>　　　，:'　　　　　
　 　 　 　∧__∧ 　 　从_从人__....┃+　, ..⊂　　　　つ　　　　　+　　
　　　∩<＃｀Д´>''） ﾌｻﾞｹﾔｶﾞｯﾃ┃　 '　，:'ﾉ　 つ ﾉ 　　　+　　。　　, .. . 　　　+　
　　　ヾ　　　　 　ノ　　WW⌒⌒Y ┃ 　 　 　レ　レ　　〜　幸せ回路作動中　〜
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━

以上、セットアップ完了。

>>1
乙です。
前スレがだいぶ残ってますので、埋まるまではsage進行で保全しましょう。

>>22
「やだ」とか言って空ageしないように。

>>21
当分、ここの出番は無さそうだけどね。

ここへ辿り付いた真宗の僧侶へのメッセージ
http://diary.raix.raindrop.jp/?eid=521189
http://diary.raix.raindrop.jp/?eid=521189&target=comment

＿＿/ 　　 　　￣＼
.　　　　＼　∩ヽ/⌒ヽ /⌒ヽ|
　　　　　　| Ｕ/ i、 _丿 ヽ _丿|
　　　　　 　二＿＿＿＿＿＿）
　　　　　　 （　　　　　⊂⊃ ヽ
　　　　　　　>､　　 ＼＿_ノ ﾉ 　　 　　今日も一日がんばりましょう。
　　　　／´⌒´ヽ─── ´^ヽ⌒ヽ
　　 ／　　　ｨ　　 ，　　ヽ　　， )｀ ｀ヽ
　　/　　　 ﾉ＾　　ー　　 '`　ー 'ヽ　　 ﾞi
　 ﾉ　　,,,ノ　　　　　　　　　　　　Y´ﾞ　 ）
　（　　　< |　　　　　　　⌒　　 　 !　 /
　　ヽ_　　＼　　　　　　　　　　　ﾉ_／
　　　 ヽ､__　ヽ.ｰ　　　 ,,,@,,,　ノ　 ｿ、　　
　　　　　 〈J　.〉　 ヾ､.::;;;;;;::.ﾉ　|ヽ-´ 　
　　　　　　/"" 　 　 ;ﾐｼﾐｯ　 　 | 　　　
　　　　 　 ﾚ　　　　 ｲﾐ.i i.ﾐ　　 ﾘ　　　　
　　　　　 ,ゝ　 　 ,ﾉ `ｰ∪' ヽ ﾉ　　　　
　　　　 ／　｀ ﾚリ　　i´　　　リ　　　　　
　　　　 i　　　 /　　　 ｀､　　 i　　　　
　　　　　〉　 ｲ　　　　　　〉　 |　　　　
　　　　/　　::|　　　　　 （_ヽ　＼､　　　
　　　 (｡ｍｎﾉ　　　　　　　｀ヽ､_ｎｍ　　　

早速、ＡＡ荒らしの幕開けですか？
程度が知れるというものですが。

>>23
そのネタ、いい加減に飽きたんですけど。
最悪のバカ嫁と、僧侶を辞めたダメ亭主の話なんぞどうでもいいです。

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　あらしは　　 ｡　 　 ∧_∧　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　無視！　　＼　(ﾟДﾟ,,)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

真宗大谷派の本山・東本願寺（京都市下京区）境内の内事（門首邸）の
一角にあった「牡丹（ぼたん）の間」が老朽化のため取り壊された。
大谷家と宗派が激しく対立した「お東紛争」の発端となった記者会見など
数々の会見や会談が開かれ、いわば宗派の現代史を物語る部屋だったが、
近年は使われることもなく、知る人もほとんどいなかった。
　牡丹の間は昭和３０年代前半に内事に増築された十八畳ほどの鉄筋コ
ンクリートの部屋で、ボタンを描いた油絵が掲げられていたことからそ
の名が付けられた。かつては宗派と対立した大谷家が会見場として使用。
紛争の発端で、法主（現在は門首）だった故光暢氏が長男の故光紹氏に
管長職を譲ると発表した「開申（かいしん）事件」（１９６９年）の会
見や対立する宗務総長と法主のトップ会談（７８年）も行われた場所で、
宗派の歴史の舞台となった。しかし近年は使われず、屋根にもつるが生
い茂って、広大な内事の一角でひっそりとしていた。
　内事の老朽化部分の撤去に合わせ、今年５月に取り壊された。同派は
「宗派内でも教団問題（お東紛争）を知らない世代が増えている。危険
部分が多く、撤去はやむを得ない」としている。
　内事は国会議事堂や京都市役所本館の建設にかかわった建築家武田五一
（１８７２−１９３８）が設計。久邇宮家から智子さん（故人）を光暢氏
の妻として迎えるため、１９２３（大正１２）年に建てられた。木造の和
風建物と洋館からなり、延べ床面積は５７００平方メートル。部屋は８０
以上あった。内事の一部は故光暢氏の四男光道氏が使っていたが、昨年３月
に退去。大谷家の乳母やお手伝いさんの使っていた部屋、居間、炊事場など
木造部分の約３０部屋も取り壊された。
（京都新聞） - 6月8日11時9分更新

>>28
空気が読めないバカはおまえですか？そうですか。

>>28
転載しておいたので、前スレで話題にしてもらえ。

真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.20
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1146578036/924

>>26
僧侶はまだやめていないようですよ。
今日の奥さんのブログには
僧侶の格好で出勤される旦那の
姿がばっちり載ってますが。

>>31
前スレを使い切るまではsageでお願いできませんかね？

>>31
転載しておいたので、前スレで話題にしてもらえ。

真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.20
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1146578036/925

>>32
ま、確かに前スレが埋まらないうちはsageで進めるのが基本だわな。

大谷大学出身のやつ出て来い！

>>31
間衣輪袈裟で歯を磨くというのもなあ。
せめて輪袈裟でも取ってやれよ。
ましてや折り目がしっかりついてる新しいやつなのだからなｗ

>>36
ま、その程度でしょ。場所が場所なら打ん殴られてます。

>>35
腐るほどいるんじゃね？
ちなみに俺は検定試験組だけど。

>>15
これも転載しておけ。

347 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2006/05/08(月) 18:23:40
推進員が激怒

「四衢氏はひがみ根性を正当化するために浄土真宗を使うのか」
http://www.magadha.net/horyu/sb.cgi?eid=173

348 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2006/05/08(月) 22:54:42
>>347
件のオリンピック論？と言い、今回と言い、自身の「偏った」「限界のある」主観意見を
押しつけようとする姿勢自体が、「偏った」「限界のある」心なんじゃないの？

364 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2006/05/09(火) 15:03:14
>>347
>「社会の虚構を照らし出す」ことは、“社会の虚構をなくす”ことではない。
>人間がロボットにでもならない限り、「社会の虚構」がなくなることはあり得ない。
>四衢氏はどうだか知らないが、多くの門徒はお念仏を拠り所にしながら「社会の虚構」を
>懸命に生きている。
>「社会の虚構」を超えた世界に触れることによって、「社会の虚構」にどっぷりと浸かる力
>を得たいと願っている。よく覚えておけ。

ご尤もです。芳立さんに同意しますね。
「真宗門徒はかくあるべき」論を叩くのは結構ですけど、社会生活の中で拠り所にしてしまう
「かくあるべき」という常識や了解を超え、それを突き抜けたところにしか自分に力を与えて
くれるものはない、という話ですからね。
物理的な状況の批判、世相の批判をするのに都合よく和讃なり何なりを用いているだけの
ことで、四衢氏のひねくれ論法に紙面を割いている同朋新聞も所詮、この程度かと。
まあ、この人はいつもこんな感じですけどね。

365 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2006/05/09(火) 15:09:30
>>364
http://www.magadha.net/horyu/sb.cgi?eid=128

>>39
完全な僻みですね。
過疎化で門徒が減って不安なのでしょう。
中には「門徒を均等割りしろ」「宗門全体の収入を均等に配分しろ」なんてコミュニストの
ケツ持ちみたいなことを言っている香具師がいるけど、その僻み住職もその一人なんだろうな。

193 名前：メタル中学生 投稿日： 2006/06/09(金) 10:37:44
雷Xさんてお坊さんなんですよね？
自分の中に僧侶は結婚しないで修行するみたいな
古風なイメージがあるんですが今はそういうことはないんですか？
後の人生のためにもお答えお願いします

194 名前：雷X ◆8MnN1//SyI 投稿日： 2006/06/10(土) 00:36:34
えぇ、一応僧侶ということになっています（笑
私が頂いている教え、すなわち浄土真宗を開かれた方である親鸞聖人は、
僧侶としては日本で始めて公然と肉食妻帯された方であり、
（その頃はほとんどの僧侶が結婚しないで修行していたと思います）
その影響もあり、浄土真宗の僧侶は特に結婚している人が多いと思います。
その他の宗派の僧侶のことはよく分からないですが、
結婚している人は多いかもしれません。

噂の雷Xが僧の妻帯について語っているぞ。

>>42
だから何？
勝手に語らせておけよ。

>>41
ろくに経営努力もしてこなかったツケをこっちに回すのかい？アホか。

>>44
所詮、貧乏寺の子弟のための互助会組織ですから。
最近では宗派内でも「あそこは勝ち組、ウチは負け組だから・・・」と僻み倒したことを
放言する僧侶も多いですね。

造反有理！

>>45
有る者から奪え！ですか？ｗ

>>42
この男には慙愧の念がないのかね？
最初から「妻帯は宗祖以来の伝統」くらいにしか捉えていないのだろうか？
まあ、彼に限った話ではないと思うが。

るりるりに萌えるぜ

>>46
996 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2006/06/11(日) 17:49:04
ぞうはん‐ゆうり 【造反有理】 - 国語辞書（大辞泉）

反逆には道理があるということ。
一九三九年に毛沢東が演説で初めて用い、一九六六年に始まった文化大革命のスローガンの一つとなった。

>>41
出来損ないの共産主義以下の話だな、そりゃ。

>>44
そりゃ立地が悪けりゃコンビニだって何だって潰れるからね。
そんなモンをいつまでも庇い立てしていてもしょうがないでしょ。

るりぴょん！　　　http://metal.jugem.cc/

>>52
まあ、民間ならそういうことになるけど、結局、同業とはいえ個人事業主。
となると、それを組織がどうこうしてやる話ではないんだよな。
そのあたり混同して考えている輩が多いのがなぁ・・・。

るりぴょん　(´Д｀；)ﾊｱﾊｱ

宣伝しつこいよ

>>56
これ以上反応しないことですよ。
餌を与えてもしょうがないですから。

どうやらウチの宗派は真宗大谷派らしいんだけど、この宗派ってのは
最終的に布教して全国制覇したいのか？坊さんのやりたいことがよくわかんねぇ

>>58
全国制覇？
何を寝惚けたこと言っているのやらｗ

いやぁ坊さんの話を聞いてると浄土真宗はいいですよ、なんでこの時代に他の宗派の檀家になるんだか、
みんな浄土真宗の檀家になればいいのにって言ってるような気がするから。

>>60
言いたいことがよく分からないのだが。

>>61
どうやら>>60は「他宗派に対する批判の度が過ぎているのは、他宗派から檀家を奪いたいという
教団姿勢の表れではないのか？」と指摘したいようです。

なんかの瓦に名前を書く紙を周りに配って欲しいとか、寺の行事に来て欲しいとか、
布教してるんだなぁと感じてね、布教するってことは最終的に日本全国浄土真宗の
檀家にしたいのかなっていう素人の疑問。

>>63
そんなモン、どこの教団でも一緒。
殊更話題にするまでも無い。

へぇ、檀家の奪い合いは当たり前なん。競争大変なんだね。

>>39-40
四衢氏の大嫌いなワールドカップが開幕。
真宗の僧侶・門徒は日本代表を応援してはいけない、というのが同朋新聞クオリティですので、
そのあたりを踏まえて観戦しましょう。

>>66
日本さえ応援しなければどこでもいいんだろ？

>>67
そういうことですね。
日本と名の付くものは全部「悪」であって、過去の歴史も文化も伝統も全て「悪」と
位置づけているのが真宗禿。

>>68
よく「この国がおかしな方向に向かっています」とか書いちゃう僧侶、坊守がいたりするけどさ、自分たちの
教団ひとつ意見調整ができない連中が何を小賢しいことを言っているのやら・・・と思ってしまうね。

>>69
国を憂う（多分違うと思うけど）前に、自分の現場の有り様を憂うべきだよねｗ

>>70
憂うほどの現場じゃないんでしょ？

東本願寺「日本がんばれ」

うぉぉぉぉ〜。燃え上がれオレのちんこぉぉ〜〜〜〜……よし

>>72
確かに「東本願寺」は期間中境内でスポーツカフェやってるぐらいだからなｗ
職員にサッカーファン多いのかな？

>74
手荷物に注意、貴重品は肌身離さずね。

財布は腹巻の中が一番だ。

流石ロシツキ

>>72
エラい違いですね。
京都の「真宗本廟」はどうやって日本の足を引っ張るかしか考えていないのに。
とにかく日本国の不利益のためなら何でもやろうって姿勢ですからね。

>>78
豪州戦は全国の大谷派僧侶望んだ通りの結果になって良かったじゃん。
しかも、豪州の鮮やかな大逆転劇の前に脆くも轟沈した日本、という願ってもないゲーム展開だったわけで。
これで同朋新聞にワールドカップ関連ネタが登場することもなくなったと。

>>79
昨日会ったご同行も「日本？負けるに決まってるよ、絶対！」と語っていましたし。
そういう人、多いんでしょうね。
私は単純に興味が無いだけですけど。

>>80
そういうところで自分のイデオロギー関心を満たしたいわけね。

>>74
まあ、祭に便乗ってことで。

>>68
で、解同の尻馬に乗って（馬乗りにされてるが正しいか）差別事件のことばかり。
目の前の門徒さんたちのことはどうでもいいんですか？と。
生き方として示すのであれば何も言いませんけど、それ一辺倒でやっているのも大いに
問題だと思いますが。

>>83
その具体行動が　裁　判　であるなら坊さん要らんでしょｗ
法律家に任せておけよってことになる。

>>84
地裁・高裁の前で座り込みする際の要員じゃねえの？ｗ

>>85
で、行かなけりゃ行かないで「問題意識がない」か？
主観を押し付けすぎだよな、どう考えても。

>>86
レッテル貼りですか。
彼らの場合、明らかに政治的な目的がありますからね。
もう宗教者の介在べき範疇を越えちゃってますよ。

>>87
やらせておけば？
どうせ自坊なんか放り出してるような人たちなんだし。

>>84
輪袈裟つけて原告団の先頭を歩くことに喜びを感じているんだろ？ｗｗｗ

四国の真宗禿はアカが多いのか？

>>90
四国に限ったことじゃないでしょう。
ほぼ全国規模ではないですかね？

>>89
ご本人さんはそうでしょうけどね。
でも、ＴＶの前でそれを「アホか」と思いながら見ている御同行もいるわけです。
すなわち、それが本当に宗教者に課せられた課題なのか？と。

>>89
>>92
経済苦や孤独感から自殺を考えるような人に向かって
「デモ（又は裁判傍聴）に行きなさい。それがあなたの救われる道だ」
ってーのがあの人たち

http://cc.msnscache.com/cache.aspx?q=3309725065743&lang=ja-JP&mkt=ja-JP&FORM=CVRE

同朋新聞と朝日新聞、どっちがより左傾化してるの?

>>93
結局、物理的解決しか望んでいないということ。
それならば宗教者が取り組まなくても「市民団体」のお世話になってりゃいい。

>>96
若い頃、訳も分からん内に参加させられたことがあるけど、そこに宗教者の課題なんて存在するの？と思うほど
政治的な意図丸出しの集団だったけどね。
以後、裁判禿とは二度と関わらないようになったな。

>>97
だからさぁ・・・「政治的な意図」でやってるんだから当然、「丸出し」に決まってるじゃない。

>>94
いい加減、しつこいんだよ。

>>93
そんなことはないだろ。
一部の勘違い坊主の所業で全体をイメージづけされるのは侵害だな。

>>100
誤字だな。
だが「心外」ではあるが「侵害」でもある。

http://cc.msnscache.com/cache.aspx?q=3309725065743&lang=ja-JP&mkt=ja-JP&FORM=CVRE

その仏滅に袈裟衣で結婚式をあげ、袈裟衣のまま初夜になだれ込む予定の生臭坊主の
僧侶は、自分のブログにここの住人からの意見があったら書き込んでくれと
書き込ませるだけ、書き込ませたあげくに、(ここの住人以外の椰子もいたが)
形勢不利になるやいなや、記事ごと80以上あったレスまで全部
削除してしまったわけだが、僧侶としてでなく人間としても最低だな。
物欲は全くありませんとかいいながら、嫁のブログには、結婚前なのに
肉欲に耽る前後のベットイン写真を掲載したり・・・。
言い訳としては、『自由主義な男だから』だそうだが
【恥】と言う言葉をしらないのか？
あ　き　れ　ま　し　た。
僧侶ってみんなこうなの？得に大谷派とかいう派閥は、、、
普通、宗教にくわしくない、一般人ならそう思いますよ。

そう言うとお前は部外者を装った
あの人ろって言われるんだが、
俺はそのあの人じゃないから
HM/HRスレの住人だからな

>>102-103
もういいよ。
いつまで粘着してるんだ？
傍から見ていると正直、ど〜でもいいって感じなんだが。

　　　阿弥陀如来信仰　　　
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1075795050/927

>>105
何がしたいの？

>>100
それを内部処理できないのも問題では？

>>107
内部処理？
教団挙げてやってるじゃねえかよ。

書くことないときはうんこがどうたらと書くのだっ
http://diary.raix.raindrop.jp/?eid=311283
クソとか糞とかうんことかウンコに性的興奮を覚え
http://diary.raix.raindrop.jp/?eid=314283

↑
ほとんど荒らしですね、これ。
いちいち報告しなくていいと思います。

ここに来てる僧侶も底辺のやつらだしな

>>111
おまえもな。

>>112
おまえもな。

るりこと、その旦那の糞坊主が擁護ほしくて自演してるんだろ。
奴らに効く薬は、スルーだ。

>>113
おまえもな。

>>114
自演、自演とレッテル貼りしている香具師が最も怪しいんだけどね。

>>116
どう怪しいのか。本人乙。

>>116-117
あんたらのことを「釣られている」と言うんだよｗ

>>118
苦しいぞ、鼻糞。

>>119
そんなに雷×とやらが気になるわけ？
だったら雷×のブログで一暴れしてくりゃいいじゃねえかよ。

↓と言っている香具師がこの程度の煽りに乗っているようでは・・・

114 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2006/06/15(木) 18:01:55
るりこと、その旦那の糞坊主が擁護ほしくて自演してるんだろ。
奴らに効く薬は、スルーだ。

東のおばさんと雷ｴｯｸｿの自演はｽﾙｰｽﾙｰ。

>>121
ん、自分は114以外書いてないぞ。

【2chで自演】東瑠璃子鼻ｾﾚﾌﾞﾛｸﾞ【前世は侍】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1150116479/l50


最悪板のスレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1146069274/

るりぴょんの夢実現まであと3時間！！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1149077654/


とりあえず、ﾊﾞｶ夫婦はここじゃなくて上のスレで暴れろ。他もだ。

>>124
これ以上、ベタ貼りされてもスルーということでお願いします。

　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　|　あぁあぁぁぁ
　　　　　　　　　　　　　　|　なんてこったい・・・・
　　　　　　　　　　　　　　＼＿　＿＿＿＿_＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　|/
　　　　　　　　　　　＿　　ノヘ
　　　　　　　　　　ｆ´∧) ∧ｙ　）ヽ、
　　　　　　　　　　（´Д｀;／ /　,　ヽ、
　　　　　　　　　　 |｀ヽ／ ／ ／｀　 ）
　　　　　　　　　　 .し（､＿_／〉 　　ﾉ
　　　　　　　　　　　 　　　　／　　 〈
　　　　　　　　　　 　　　　ノ　 、　　＼
　　　　　　　　　　　　　／　／＾＼　 .＼
　　　　　　　 　　　　／　／ ,;ヘ_）.＼　 ＼_＿＿＿_
‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐ （＿_,_／‐‐‐‐‐‐‐＼＿＿＿＿　（‐‐‐‐‐‐‐‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_）

で、一体何の話題だったんだ？

>>127
訴訟禿の話題では？

>>128
しかし、檀家通いせずに裁判所通いとは・・・それならば住職である必要はないと思うが？
一介の「市民」の立場で参加すれば良いだけのこと。

>>129
そんなことばかりやっている（それしかやってこなかった）香具師から住職の座を奪ったら、
それこそ一体何が残るというんだ？
他業種での勤務経験や資格・技術・知識など自活に必要な能力を何一つ持ち合わせて
いないような香具師がどうやって生きていくんだ？
ただ「住職である」ということだけしか社会性を持ち合わせていないのだよ、彼らは。
その点では乞食と表裏一体の哀れな人間に過ぎないんだよ、真宗禿なんて。

>>130
それにしちゃ威張りすぎだな、真宗の坊主は。

>>129
>檀家通いせずに裁判所通い

確かにそうだな。
おまけに法話会なんかで「戦歴」を自慢げに話したりする。
門徒さんからみれば「また始まったか・・・困ったもんだ、全く・・・」
というのが正直なところなんだが。

>>132
本来、課題とすべきところとずれちゃっているよね。

>>133
別に「差別問題に取り組むな」という話ではないんだよ。
具体的制度や施策によって解決できるような問題であれば、わざわざ宗教者が取り組む必要はないはずだし、
制度や施策が導入されたところで話としては終わる。
「今そこに生きている１つ１つの命が差異なく尊い」というスタンスから、自分を含めた人間社会に何を投げ
掛けるのか、何を問われるのか、という話であって、具体的事象というのはその一例として取り上げられてい
るだけのこと。
特定の問題に特化せよ、ということではないはず。

>>134
>「今そこに生きている１つ１つの命が差異なく尊い」

今やそれを通り越して、特定の人間たちだけえこ贔屓になっちゃっている。
それはそれで問題だろう。

>>135
だってイデオロギーでやってるんだもの、しょうがないよ。

すいません、少しお伺いしたいのですが。

私の家の宗派は西本願寺派なのですが今度結婚する相手の家は大谷派らしく
結婚する際に帰依式を受けるように言われました。

私的には同じ浄土真宗だしそこまでしなくても・・・と思うのですが
西本願寺派と大谷派では宗教的教義など違うのでしょうか？
自分で調べたのですがいまいちよく解りません。

もしお教えいただけたら幸いです

>>137
別に相手先に強要される筋合いのものではないでしょ。

>>137
自分がどう生きていきたいかの問題ですからね。
家族もさることながら、手次ぎ寺のご住職とそのあたりを話し合われたらどうですかね？

>>134
そうなんですよね。
そこがあやふやになってしまうと、特定の人間のためにだけ真宗があるかのような誤解を
招いても致し方ないですね。
その場合、ただの被害者探しになってしまう可能性もあります。

>>138>>139
レスありがとうございます。
私が嫁ぎ先は古くから続く家でかなりの旧家です。
嫁入りの際、帰依式を行うのは慣わしだそうです。
今時、とお思いになるかもしれませんが。

帰依式をする前に少しでも（大谷派の）教義を知っておいた方がいいかな？と思いまして
質問させていただきました。

先方の寺のご住職と話をしてみようと思います。
ありがとうございました。

>>141
何故、帰依式を受けるのか、という点が大事ですよね。
>>140ではないですが、その点をよ〜く話し合ってみるといいんじゃないでしょうか。

>>135
確かに贔屓が過ぎるところはあるけど、差別心とかそういうところだけで真宗に
出会った気になっている坊さんはちょっとなぁ・・・。

帰依式か…
私も大谷派の寺の息子（跡継ぎではない）と仏前結婚するんだけど
帰依式しろとか言われるんだろうか。

仏前式はいいけど帰依式はちょっと…
真宗ってほかの宗旨より抵抗ある。
門主が完全な世襲制なせいで感じるんだろうけど、
哲学や節制はなくて権威主義だけあるイメージ…

ここでこんなこと言ってすみませんねえ。
だから真宗を勉強しようと思って
最近ここをよんでるんだけど。

うるせーまんこ

>>144
まあ、イメージで語らんと輪に入ってみたら？
酷評するのはそれからでもいいんじゃないの？
食わず嫌いもいいけどさ。

>>146
まあ、巷でイメージ損なうようなことばっかりやってる禿もいるからな。致し方なし。

>>144
ここ見てたら教義とか体制以前の問題で大谷派が嫌いになるから読まない方がいいｗ
その息子さんから話を聞いたり、まともな入門書読んだりするほうがずっと本質を理解できるよ。

帰依式って何？
帰敬式とも違うの？

ま、真宗に関する悪いイメージは自業自得やな。

●おちんちんが伸びて携帯電話！　　2006.06.15 Thursday
今日、オレが「細くて目立たないが、絶対にちぎれない携帯ストラップが欲しい」と我が最愛の妻に言ったら、
何と「おちんちんがびよ〜んって伸びて電話になればいいのにね！」
と言うではないか！　はっはぁーーーっっ思わず爆笑してしまったぜ！　
電話がかかってきたら性器を握ってそれがびよ〜んとのびて
「はいもしもし」ってやるのかぁ！　それにしても何という想像力だろう。
常人には全く思いつかない発想よ。驚きだぜ！

>>148
で、おまいもその組織の一員なわけだが。
自分だけは枠外か？

わ〜すごい想像力。奥さんてさすが経験豊富な方なんですね。
おちんちんの皮に詳しそうで。くくく。
PCの前で声を出して笑ってしまいました。(ﾌﾟｯ

2006/06/16 9:29 AM by sly

ええ、我が妻の常人を越えた経験豊富さには、
夫として大変誇りに思うと同時に喜んでおります。



(笑)
2006/06/16 9:52 AM by 雷X

>>149
自分の所属母体のスレで聞いてくださいよ。

最近はどこも一人で連続投稿するのが流行りなんですかね？ｗ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1145200958/56-58

56 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2006/06/16(金) 08:38:40
大谷家は必要ですよ。
但し、余計なことしかしないから、ロボトミーにして、
普段は仕舞っておいたほうがいいですね。
あと、生意気にも繁殖能力が強いから、
去勢は必須ですね。


57 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2006/06/16(金) 08:39:49
＞生意気にも繁殖能力が強いから、

だってそこにしか価値ないじゃん


58 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2006/06/16(金) 08:51:20
ご連枝沢山いるからもう要らん

>>155
意地でも保守したいんでしょう。
何度も立っているからね、その種のスレは。

他人事では済まされないだろ？これ。
大谷派は大丈夫なのか？
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1039954258/718
＜浄土宗＞宗務庁で７億円が使途不明　職員が先物取引に？

国内有数の伝統仏教教団、浄土宗（総本山・知恩院、京都市東山区）の宗務庁で、約７億円が
使途不明になっていることが分かった。
同庁財務局の男性職員が約９年間もの長期にわたって商品先物取引につぎ込んだとみられ、
教団は８日、京都府警に被害を届けた。職員は教団に対して、使い込みを認めているという。
教団幹部は「事実関係が判明次第、一刻も早く詳細を発表したい」としている。
関係者によると、この職員は９６年に財務局に配属された。
翌年から教団の金を使って無断で商品先物取引を始め、その後頻繁に繰り返すようになって、
昨年７月時点で使い込んだ金額が約７億円に膨らんだという。
最近になって、６月末の決算に向けて教団の財政状況などを調べているうちに、多額の使途
不明金の存在が判明した。この職員が所属する財務局は教団の会計などを担当。
虚偽の決算書が作成され続けていたことになり、虚偽作成にこの職員が関与していた可能性
があるという。
職員が使い込みを認めたため、教団は今月初めから出勤停止にした。現在は自宅待機中で、
教団は今後、厳しく処分することにしている。
教団の一般会計は年間約１８億円で、総予算は年間約８５億円。７億円もの使途不明金が明
らかになったケースは過去になかったという。
浄土宗は、法然（１１３３〜１２１２年）が開祖。末寺は約７０００あり、檀信徒は６００万人といわ
れる。ある幹部は「隠す意図は全くないが、檀信徒に何とおわびすればよいか。あまりのことに、
（教団として）どう責任を取っていいのか、分からない」と話している。
＝以後略＝
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060616-00000005-mai-soci

>>157
蓮如さんの御遠忌では（ry

>>158
ああ、確かに妙な噂が立ったね。

>>158
略すな！ｗｗｗ

>>157
うちの学校の顔に泥を塗らんでくれ・・・

>>144です。帰依式云々に返事をくれた方々ありがとうございます。
大丈夫。このスレだけじゃなくて、普通の本も読みますｗ
彼氏は残念ながらあてになりません。
次男のせいか、教義について全然勉強してないんです。
得度してるだけ。

私の方が以前歴史や真言宗について勉強したことがある分、
まだ基本的な知識があるかも。

で、帰依式云々の続きなのですが。
真宗は特に他宗教に厳しくて、神道の神様などは一切認めないスタンスだと
どこかで聞いたことがあるのですが、本当ですか？
（宗旨によっては本地垂じゃくの考えが残ってるところもありますよね）
私は八百万のカミサマへの信仰心も捨てられないので、
真宗においてそれが認められないのであれば、帰依することはできません。

一週間後に彼の親に会うので、もしかしたら帰依式の話が出るかもしれません。
その時に、自分が帰依式を受けられるか否か程度は
答えられるようになっておきたいのですが。

済みませんがどなたか教えて下さい。

認めないというと言葉が少し違うかな。
阿弥陀如来に帰依する立場、弥陀の救いに目覚めていくならば、他の神仏の救いが”必要ではなくなる”が近い表現ではないかと。
別に他宗教、他神仏を排他するわけではありませんよ。
否定するわけではないが、あえて信仰することもない、程度です。

僧侶とは、崇高な者のことではありません。
自ら真実を求め、そして人にも真実を求めることを勧めるのが僧侶と言えましょう。

性器がついていて、小便や大便をするのが人間の身の上の事実です。
性器、小便、大便などの、一般的に汚い、恥ずかしいと言われるものは、
仏から賜った真実なるものであり、
決して下品なものではないのが本当だと思います。


2006/06/16 9:10 PM by 雷X

>>162
>>163氏も言ってはるとおり、阿弥陀一筋ですからほかの神仏は必要ないんですわ。
でも寺の身内としてはどうかな？八百万の神なんて言った日には、「異安心」と
叱られそうな気がしなくもありません。

>>163>>165
レスありがとうございます。
真宗では他を排除するのではないにせよ、
帰依の対象は本当に阿弥陀様だけなのですね。

私は特に神道信者というわけでも仏教徒というわけでもなく、
敢えて言えばアニミズムの信者と言うか。
世界中の唯一神以外のすべてのカミサマを（自分が奉じるかどうかはともかく）
信仰の対象として認め、縁が出来ればぬかづく、という立場です。
特に母親の実家が諏訪大社にゆかりがあり、お葬式も神式で行う家なため、
神道は私にとってとても近しい宗教です。

寺の身内としてはやはり難しいでしょうかね。
でも心が伴わないのに形だけ帰依しても意味ないと思うし。
結婚後も彼の実家とは遠く離れて住むし、彼の職業も僧侶ではないので、
私が真宗の信徒にならなくても当面はそれほど問題はないだろうと思うのですが、
今後もし彼がお寺に入ることになったりした場合は、
本気で帰依するなり彼と別れるなり、考えなきゃいけないかもしれませんね。

ともかくはいろいろ勉強してみます。
ありがとうございましたﾉｼ
（これは読んで見ろよという本があればご教示下さい。
歎異抄は購入済み）

>>166
上にはああ書きましたが、ワタクシ自身は八百万の神様には敬意を払っているつもりです。
ただ、阿弥陀如来以外の神仏を”依りどころ”としているわけではないですねぇ。
寺育ちで自身も僧侶ですが、たとえば（変なたとえですがｗ）便所の神様に失礼のないように心がけておりますし、
御神木などにはなにか大きな力を感じたりもしますし、やはりお米には八十八の神様がいるから残しちゃイカンと未だに思いますし。
別に阿弥陀如来を唯一神（この場合は仏かｗ）と絶対視して崇めているわけでもありません。
成るように成す。あるようにある。その後のことは阿弥陀如来が引き受けてくれるというのですから、あとは精一杯生きるのみ。
ぐらいの感覚ですかねぇ。
貴公もみ教えに触れていくにあたって段々そうなればいいんではないでしょうかね？
別に、そうならなくてはならない！ってわけでもないんじゃないかと、そんなスタンスですワタクシｗ

異安心といわれても良いや別にｗ

>>167
出ましたね、異安心。

>>168
人を指差して「おまえは異安心だ」と言ってのける香具師の安心を問いたいものだ。

>>169
いちいちツッコムまでもない。たいていは同じことを思う。

また真宗禿の仕業か？
飲酒運転で人殺すなんて最低だな。
http://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya061710.htm
ひき逃げで僧侶逮捕へ、バイクの大学生２人死傷

１７日午前０時１０分ごろ、大阪府富田林市川面町の交差点で、兵庫県伊丹市荻野、大阪芸術大学３回生、
谷口勝彦さん（２３）と大阪府河南町東山、同大４回生、柴垣彰文さん（２３）の２人が乗ったオートバイが軽
乗用車と衝突し転倒。
谷口さんは全身を強く打って間もなく死亡し、柴垣さんも頭を打つなどして重傷を負った。
現場から軽乗用車が走り去り、富田林署は道交法違反（ひき逃げ）などの容疑で捜査。目撃者がナンバー
を覚えており、運転していたとみられる僧侶（２７）を割り出し、事情を聴いている。容疑が固まり次第逮捕す
る方針。飲酒運転の疑いもあるという。
軽乗用車は、現場から数キロ離れた河南町の山中に乗り捨てられていた。

http://webnews.asahi.co.jp/abc_1_001_200606174301006.html
＜大阪＞死亡ひき逃げ　酒気帯び僧侶を逮捕 　(6/17 18:26)

大阪府富田林市で大学生２人が乗ったバイクが軽自動車にひき逃げされ１人が死亡した事件で、
警察は、２７歳の僧侶を逮捕しました。

大学生がはねられて死亡した現場から、車で１０分ほど離れた寺の僧侶は、ひき逃げの際、酒気
帯び運転をしていました。業務上過失致死傷などの疑いで逮捕された僧侶の見正勝則容疑者は、
富田林市川面町で、大学生２人が乗ったバイクを軽自動車ではねて、谷口勝彦さんを死亡させ、
もう１人に重傷を負わせた疑いが持たれています。
谷口勝彦さんの父親は「お坊さんが飲酒運転して、あて逃げして、逃げていいのか」と声を絞り出
しました。
警察は、逃走した見正容疑者を、車のナンバーから割り出しました。
見正容疑者の母親は「亡くなられた方やご家族になんとお詫び申し上げていいのかわかりません」
と話しています。
見正容疑者は、知人と酒を飲んだ後、ひき逃げを起こしていて、調べに対し「バイクに当てて、逃げた」
と容疑を認めているということです。

>>171-172
真宗禿ってのはどうしてこうも犯罪に手を染めるんかね？

http://oreteki.org//media/img_20060614T114051764.JPG
http://oreteki.org//media/img_20060614T114054057.JPG
http://oreteki.org//media/img_20060614T114054878.JPG
すずか

>>171-173
おいおい・・・
富田林市の大谷派寺院に見○なんて苗字の住職はいないんだが。

>>175
余罪に事欠かないからな、真宗禿は。

北朝鮮、「人工衛星」打ち上げか　科学者集め軌道計算
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060617-00000118-kyodo-int
【北京１７日共同】長距離弾道ミサイル「テポドン２号」の発射実験準備を行っているとされる北朝鮮が
今年に入り、「人工衛星」の打ち上げに備え、宇宙工学分野の科学者を動員し、軌道の設定と計算の
作業を進めていることが分かった。
北朝鮮に詳しい情報筋が１７日明らかにした。
「人工衛星」として発信機などをテポドン２号に組み込み打ち上げを行う可能性も排除できなくなったと
いえる。
発射の場合、北朝鮮は「平和目的の人工衛星」と主張するとみられるが、打ち上げに使われるミサイル
自体を脅威とする日米が強く反発、制裁を含む厳しい姿勢で臨むのは確実で、緊張は一気に高まりそ
うだ。昨年９月の６カ国協議の共同声明や、日朝平壌宣言が破棄される危機に直面するのも不可避だ。
同筋によると、北朝鮮は米国などから弾道ミサイル発射と非難されるのを避けるため、「人工衛星」発射
と同時に軌道を公表することを検討しているという。
（共同通信） - 6月17日20時7分更新

　　　な、なにか用ﾆｶ？　　　　　よお、ﾁｮﾝ！お前ら世界一優秀なんだってなァ！？
　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　<； ｀Д´> 　　　 （´∀｀　）
　　　　　 　　　 （　　　　）　　　　 （　　　　）
　　　　　　　　　｜ ｜ ｜　　　 　　 |　 |　 |
　　　　　　　　　（＿フ＿フ　　　　　（＿（＿）

　　　そ、そんなこと出来る　　　今すぐ、てめーの愛する祖国まで帰れよ
　　　わけないﾆﾀﾞ！！　　　　　泳いでな
　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　<； ｀Д´> 　　　 （´∀｀　）
　　　　　 　　 ⊂　　　　つ　　　　 （　　　　）
　　　　　　　　　｜ ｜ ｜　　 　　　 |　 |　 |
　　　　　　　　　（＿_）＿）　　　　　（＿（＿）

　　　　　　　　|　ドゴッ！／
　　　　ｱｲｺﾞ-！！　　じゃあ死ねやｗ　　　
　　　　。` ∧＿∧　　∧＿∧
　　　　. ・<A(ﾟ（と三（´∀｀　）
　　　　　' （,,つ 　つ = 　　と,,>
　　　　　　　（　　.,_.,つY　　人
　　　　　　　　し'　　　（＿） `Ｊ

　　　　　グェ！　|　ドスッ！／
　　　　　　　　　　　　　　　　セイヤー！　　
　　　　　　　。　∧＿∧。 ∧＿∧
　　　　　　.　'そ<lilﾟ>Д<>（∀｀　,,）
　　　　　　　 て（,,　つ三　　　　`)
　　　　　　　　' ○､,,,.,.つ<　<ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ヽ)　 （＿）（＿）

　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　ひゃははははははは！！！！！
　　　　　　　　　　　内臓イッちまったかなァ！？糞ﾁｮﾝｗｗ？
　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　::∧＿と（´∀｀ ,,）
　　　　　　:: γ<lilﾟ｀Д´>と,,　　,,）
　　　　　　::',（.;つ:,⊂:ﾉ:: <　<ヽ ヽ
　　　　　 　::ヽ_（＿_）＿）＿）（＿）
　　ｱ､ｱｲｺﾞｵｵ･･･ｫｫｫ････ｫｫ･･･!!

　　　　　　　　　どうしたどうした？反撃してみろよ
　　　　　　　　　ｳﾘﾅﾗは世界一優秀なﾐﾝｼﾞｮｸだろ？喧嘩も強えんじゃないのかァ！？　　　
　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　〃（´∀｀ ,,）つ
　　　　　　　　　○　.,,. ∧し' ﾟ｡ ﾟ >
　　　　　　　とヽ⌒と<lilﾟ｀Д´>')そ_)
　　　　　　　　　や、や･･･やめるﾆﾀﾞ

　　　　　　　　　　　　　　一つ質問だけどよ、いっつもｳﾘﾅﾗﾏﾝｾほざいてるくせに、なんで日本に来んだよ？
　　　　　　　　　　　　　　なんで剣道とか侍とかｳﾘﾅﾗ起源っつってんだよ？
　　　　　　　　　　　　　　なんで日本製品の劣化コピー作るんだよ？
　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　 　（´∀｀ ,,）
　　　　　　　○　　　∧＿と,,　　 Ｕ）
　　　　　　とヽ⌒と<lilﾟ｀Д<>と,,＿）
　　　　　ｳ…ｳﾘが言ってるわけでも作ってるわけでもないﾆﾀﾞ･･･
　　　　　一部の団体やメーカーが勝手にやってるんだから、ｳﾘは関係ないﾆﾀﾞ

　　　　　　　　　　ハァ！？テメェいつも言ってただろうがよ
　　　　　　　　　　直接関係なのに「謝罪ｼﾙ！賠償ｼﾙ！」とか「ﾁｮﾊﾟ-ﾘの文化はｳﾘﾅﾗ起源ﾆﾀﾞ！」ってよ
　　　　　　　　　　イラつく顔しながらなァ！？
　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　::∧Ｏ（´∀｀ ,,）
　　　　　　　　　○,.<lilﾟ｀ДＴ> と,,ﾉ
　　　　　　　　とヽ⌒Ｕ:li iＪと,,＿）
　　　　　　　や･･･やめ･･･

　　　　　　　　　　　そのくせ剣道のルールは日本のパクリだし、作るもんは日本製品が出て数年後
　　　　　　　　　　　ばかりだわ、ビザなしで日本に来たがるわ、外国で悪さしては「ｱｲｱﾑ ｻﾞﾊﾟﾆｰｽﾞ」
　　　　　　　　　　　だわ、どういうつもりだよ、ああ？この糞食いが！？
　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　::∧Ｏ（´∀｀ ,,）
　　　　　　　　　○,.<lilﾟ｀;Ａ<> と,,ﾉ
　　　　　　　　とヽ⌒Ｕ:li iＪと,,＿）
　　　　　も、もうやめて欲しいﾆﾀﾞ

　　　　　　　　　　　　　　　　ひゃはははは！！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　火病しちゃったよｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　・。ﾟ　ﾟ・∧＿∧
　　　　　　　 　　ﾟ。::∧Ｏ（´∀｀ ,,）
　　　　　　　　　○,.<lilﾟ>Д<ﾟ> と,,ﾉ
　　　　　　　　とヽ⌒Ｕ:li iＪと,,＿）
　　　　　　　ｱｲｺﾞ-!!!ｱｲｺﾞ-!!!
　　　　　　　ｳﾘのせいじゃないﾆﾀﾞ！ｳﾘは無関係･･･

　　　　　　　　　　　　　　　テメちっと黙れやコラ
　　　　　　　　　　　　　　　うっせんだよ犬食いがｗｗｗｗ
　　　　　　　　 　　。　ｶﾞﾂﾝ∧＿∧
　　　　　　　　 　　｡ﾟ､∧Ｏ（´∀｀ ,,）
　　　　　　　　　○そ<lil>※三,,　　ﾉ
　　　　　　　　とヽ⌒Ｕ:;:;:Ｊと,,＿）
　　　　　　　　　　･･･ﾆﾀﾞｯ!!!

　　　　　　　　　　なあ？おい、質問してんだろ？
　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　:: ∧Ｏ（´∀｀ ,,）
　　　　　　　　　○:: <li;;｀;Д<;>'と,,ﾉ
　　　　　　　　　とヽ⌒Ｕ:;:;:;ﾉと,,＿）
　　　　　　　　　ﾋｯ!ﾋｨｨｨｨ…!!!

　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　答えてみろよ
　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 　ｶﾞﾂﾝ!! |li（´∀｀ ,,）
　　　　　　　○,.,,.　::∧ Ｏ,,　　 Ｕ）
　　　　　　とヽ⌒と<lliil｡;;;;｡>そ,,＿）
　　　　　　　　　　　　ｱｲｺﾞｯ!　そ

　　　　　　　　　　　　 　・・・いい加減うぜえな
　　　　　　　　　　　　　そろそろ殺しちゃうよ？
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀　）
　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）
　　　　　 　::○:,,.,::　∧＿λ ::|　 | 　|
　　　　　　とヽ⌒と<lliil｡;;;;｡>つ::＿_）
　　　　　　　　ｳ･･･ｳｱｱ･･!!!

　　　　　　　　　　　　おい！早く質問に答えねえと
　　　　　　　　　　　　頭ぶっ潰しちまうぜ！？
　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　 （´∀｀　）
　　　　　　　　　　　　　　 , へと,,　）
　　　　　　　　○:: ,,.,::∧ （＿） ､　ヽ
　　　　　　　とヽ⌒と<lliil｡;;;;｡>つ（＿）
　　　　　　　　　　ｱｱｱ・・・・!!!

　　　　　　　　　　ひゃはは！！知ってるよそんくれえよｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　世界一優秀なﾐﾝｼﾞｮｸ様が、こんな糞みたいな人間モドキなわけねえしなァ！？
　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　 （´∀｀　）
　　　　　　　　　　　　　　 , へと,,　）
　　　　　　　　○:: ,,.,::∧ （＿） ､　ヽ
　　　　　　　とヽ⌒と<li;;ﾟ>;Д;<>つ（＿）
　　　　　　　ほ、本当は、ｳﾘ達の嘘ﾆﾀﾞ！捏造ﾆﾀﾞ！
　　　　　　　嘘だとバレても、とにかく言い張ってれば大丈夫だと思ったﾆﾀﾞ!!!!!

　　　　　　　　　　まあとりあえず死ねやゴミクズがｗ
　　　　　　　　　　世界中にとって、邪魔なんだよオマエらは（藁
　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀　）
　　　　　　　　　　　　 、・し　　と,,）
　　　　　　　　○::::,,.,::∧|li |l　|　 |
　　　　　　　:とヽ⌒と<;;;ﾟ'l（＿）,.＿）
　　　　　　　　　　　　　´ﾞΣ　そﾞﾟ｀¨`ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ぶちゃ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　´∀｀） あースッキリした
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 （ 　　　 ）
　　　　　　　　　○,,.,.,. ∧,..　　　　　　　　　　　　　　 　　人　 Y
　　　　　　　　とヽ⌒と<;;;ﾟζ;,._,.,.。_　　　　　　　　　 　　し' （＿）
　　　　　　　　　　　　　´ﾞﾞﾞﾟﾞﾟ｀¨`ﾞ

>>177
北朝鮮は「　平　和　目　的　の　人　工　衛　星　」と主張

真宗禿どもは鵜呑みだろ？ｗｗｗ

>>178-195
気が済んだか？

>>197
>>171-172の記事をスルーしたかっただけじゃないの？ｗ

>>196
「憲法第９条があるから日本は戦争をしないし、他国から攻められることもないんです！」と
真顔で叫んでる香具師と脳内構造は同じ。

>>198
だから富田林市の大谷派寺院に該当者はいないんだってば。

この板からもご出張されている方がいるようで。
よほど真宗でないと拙い方々がいるんですね。

62 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:19:48 ID:PeNnI80QO
また浄土真宗か。こういう場合、糞坊主は真宗ときまっとる。

>>201
これで違っても責任問われるわけじゃないからね。
無責任に何とでも言えるわけだ。

>>202
じゃ、謝罪と賠償でも求めるかい？
訴訟ならお手の物だろ？ｗ

比叡山の偉いさんが大不祥事でやめるより、その辺の真宗禿が
小さな事件起こしてくれたほうが何倍も盛り上がるんだよ。

>>204
まあ、最近は浄土宗の宗務庁職員の大チョンボがあったが、真宗の坊主がひき逃げ事件起こした方が
確かに盛り上がる。
しかも、富田林だろ？尚更のこと。

>>204
また　お　ま　え　か。

243 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2006/06/18(日) 01:14:03
真宗じゃないと盛り上がらんのだ。

●我が妻がおちんちん！！　　2006.06.17 Saturday
まず昨日のことだ。オレがチン毛をなんかしていたら、
我が最愛の妻が、お坊さんだからおちんちんの毛いらないんじゃないの？
って言ってくるではないか！！！　えぇっはずかしいっとオレが言うと、
「お坊さんチェック」ってのがあるんだよ。って言うのだ！　
そのお坊さんチェックというのは、パンツを下ろして、
チン毛がはえているかどうかをチェックするというものらしい！　
僧侶はチン毛を生やしてはいけなかったのかぁーーっっ！！

そして今日は、オレが僧侶の格好の時、
例えば駅のホームででお坊さんに会ったらどうする？と訊かれて、
オレは「お疲れ様です」とか話しかけるかもと言ったら、最愛の妻は
「お坊さんはおちんちんがかゆくて我慢しているかもしれないから
話しかけちゃだめよ」と言うではないかっ！　
おちんが痒くて我慢しているかもと想像するのが凄い！

>>200
G楽寺
南河内郡河N町一SU賀
石川を挟んだ隣町だね。

一部の真宗禿が日本負けろと念仏を唱える日

>>208
その情報どこで手に入れた？
それが逮捕者の寺号と住所なら本願寺派に確定なのだが。

本願寺 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%e6%9c%ac%e9%a1%98%e5%af%ba

コスプレ坊主さんは
今度は僧侶衣まとって
公園デートに買い物ショット満載
大谷派って馬鹿ですか？

単に個人の問題です。

大谷派っておわってるな〜

所詮、単なる葬式宗教だしね。

>>214
その「終わっている」極左教団に粘着したくてたまらない人たちが随分多いんですねｗ

>>209
一部ですかね？
「日本に勝って欲しい」なんて言ってる同行は皆無だが？

>>217
スコアレス・ドローですか。
これで予選敗退もほぼ決定。
真宗禿の望み通りの結果に。

>>217
国家権力との闘争こそが宗祖から託された課題、とか言い切っちゃう方もおられますしね。

>>219
もう何か完全に勘違いしてるよな。
しかも「故意」「確信犯的」に。

なんで遺骨を京都に納めるのに１２万円も必要なの？
正直払えない
何か他に方法ないの？

各市町村１ヶ寺ずつとか、バランスよく寺を配置しろ！
寺が何個もかたまって建っている場所は合併しろ！

>>221
払えなかったら収めなきゃよいだけのこと。
収める必要ないでしょ。

>>210
被害者学生の大学卒業者です。
あの辺りのダンジリは、単なる酔っぱらいが曳きまわす。
岸和田みたいに緊張感や、統率力も無いから、過去に死人も出てる。
加害者が被害者を目前にして、逃避衝動に駆られたのは分からないではない。
しかし、ダンジリの調整を酒飲みながら行って、車に乗るのは問題。
でも、それを当然の如く行い、人を轢かせるようなことになった河南町のモラルは大問題。
Tウンページで調べてごらん。間違いないから。

>>>222
確かに会社の支店や営業所ならばそのように考えるべきでしょう。

寺の場合それぞれに歴史的背景があり、本山が資金を出して建てた物ではないので
必ず反対意見が出てきます。実際は放り出したいと思っている住職もいますが。

本山は金だけ上納してくれたらええんよ。

>>223
じゃあこの骨どうすればいい？
このまま仏壇とこ置いとくの？

>>227
自由度の高い霊園墓地に納められると良いかと。

>>228
事情があって墓が買えないから納骨したいと言ってるんじゃないのか？
思い遣りのない奴だ。

>>229
自宅の庭に撒くという最終手段がありますけどね。
私有地であること、埋めずに撒くこと、さえクリアしていれば法的に問題ないですから。

>>228
>>229
墓あるお。
なんだ、墓の中に全部入れればいいのかｗｗｗ
骨壷の中でいいんだおね？

>>229
永代供養墓だって永代使用料・納骨料合計で１２万円以下なんてあり得ないよ。
そういう意味では随分と良心的だと思うけどなぁ。

>>230
まあ、そういう考え方もあるか・・・。

>>231
人騒がせな・・・。

>>233
とりあえず、１２万円はボッタクリが過ぎる、と難癖付けたかっただけじゃねえの？
よくあることだよ。

あれだけの人が毎日東本願寺にお骨納めて、あふれないのだろうか？白木の箱に入れ替えてたけど、中では土に返してるのか？

>>235
企業秘密です。

>>235
浅草ですか？

>>235
あと10年くらいで一杯です。

>>236
貴重な収入源だからな。
そりゃガンガン納骨できるようにメンテナンスせんとｗ

>>238
あと10年持てば十分ですよ。
10年後には真宗教団なんて瓦解しているでしょうしｗ

↑真宗本廟ね。

>>241
真宗大谷派ですね。

>>239
しかし、京都まで納骨に出向くなんて中部、近畿、北陸の連中が主じゃないのか？

>>227
12万の本山収骨は頂骨だけですよ。
胴骨は収められないので、どちらにしても墓は購入しないと。

ご不満ならいつまでも仏壇に置いといたら。

>>244
墓はあるヨン
この小さい奴（頂骨）も墓の中の骨壷に入れていいんだよね？

>>245
どうぞ入れて下さい。

>>244
へぇ〜首から上なのね？

雷Ｘ僧侶様のありがたい説法だぞ　はっはっはっはー

●おちん朝立ち健康ぞッッ！！　　2006.06.19 Monday
今日も我が最愛の妻は「お坊さんチェックよ」と言ってパンツを下ろす！
何をチェックするかというと、
そう、我ら男にとってはなくてはならない朝立ちチェックだったのだ！

朝立ちしているかしていないかどうかは非常に重要だ。
朝立ちがしないということは糖尿の可能性があるという。
また、朝立ち　糖尿でGOOGLE検索してみると
「男の朝立ち不全は老化を意味する。
スタミナを支配する副腎皮質ホルモンが足りない状態」
とある。今のところオレは大丈夫なようだ。
結婚を機に、食生活は少し改善され、
以前のようなお菓子爆食いは控えるようになった。
べてもポテチばかりでなく色々なお菓子を食す。
1人でいたときはポテチとチョコとネットが最大の楽しみだったが、
2人でいることによって、また新たな自由時間の楽しみ方ができ、
それに併せて食生活も変わってきたと言えよう！

　　　　　　　　　 　 ＿＿＿
　　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.|
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_
　　　　 　 .|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　,. -‐ '|　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
　　/ :::::::::::|　　 　あまり　　　　　　　 　 　 　 |＿_
　 / :::::::::::::| 　 　　　　　　　　　　　　　　　 ｒﾆ-─｀､
. / : :::::::::::::|　　 　　　　　　　　　　私を　　｀┬─‐ .j
〈:::::::::,-─┴-､　　　　　　　　　　　　　　　 　 |二ﾆ ｲ
. | ::/ .-─┬⊃　　　　　　　 　　　　　　　　　|`iー"|
.ﾚ ﾍ.　 .ﾆﾆ|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|ｒー''"|
〈 :::::＼＿ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::::: ／::::::::::::|

　　　　　　　　　　　　　　＿
　　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 ＼
　　　　　　　　　　　／ 　 ﾉ( 　＼
　　　　　　　　　　　|　^　⌒　^　| 　　
　　　　　　　　　　　| .>ﾉ(､_, )ヽ､.| 　　　＜怒らせない方がいい
　　　　　　　　 　 　 ! ! -=ﾆ=-　ﾉ!
　　 |￣￣￣〉,ァ''"　＼｀ﾆﾆ´／ﾞア´￣｀/￣￣￣￣|
　　 |　　　　 ｀ｒ´､、__ l ! ｨ彡,ｬｧ'"　,,..,,、＼　　　　　|
　,-┴-､　あ〈.,, ｀`''ヽ,,,　 ''"´　　 ﾞ''ヾﾐ,r/.く 　　　　|＿_
/ .-┬⊃　　<　　　 ,;,, ;;; ,,;;　　　　　　 ,fr::<,　　　ｒﾆ-─｀､
!　;;ﾆ|　　　　/　　　 ';;;;;;;;;;;'　　　　　　,!;V:.:ﾉ 　 　 ｀┬─‐ j
＼＿|　　 　<　　　　':;;;;;:'　　　 　 ,;;/;;:.:/:〈 私を　　　|二ﾆ ﾉ
　　　|　　　 <　　　　人＿＿,,,;;;;;ノ/N/:/:.<　　　　　|`ー"
　　　|＿＿／:ト-―ﾃ" ⌒ `ヾj　::;;;;}/:.:.:∠＿＿＿_|
　　　　　　　　l　　　'　-:十:‐' ﾞl,　 〃:.:.:/:.リ 　　　　　ビリィィィ
　　　　　　　　l　　　ｔ,,__,災＿,ﾉl　 f:.ﾘ:.:./:.j

>>248
羨ましいんでしょ？結局は。

>>244
その結果、手次寺から寄付の依頼が来る上に、真宗本廟からも寄付の依頼が来ることに。
二重の支払い、ご苦労様ですｗ

>>251
手次ぎのご依頼はその分、減額されるんじゃないのか？
二重請求ってことはないだろう。

>>252
制度的にはそういうことになっていますけどね、一応。
ちなみにウチの寺では京都に納骨したのは、知っている限りでも１軒だけですね。
最近、絶家になりましたけど。

さあ、極左禿の反論をお待ち申し上げておりますｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060620-00000099-kyodo-soci
不起立に「煮えくり返る」　君が代斉唱で戸田市教育長

埼玉県戸田市の伊藤良一教育長が市議会で、市立小中学校での入学、卒業式の君が代斉唱で
起立しない来賓について「はらわたが煮えくり返る」と批判していたことが２０日分かった。
市教育委員会も起立しなかった来賓の氏名や人数の調査を検討しているという。
君が代斉唱をめぐっては、東京都教委が地方公務員法に基づき、起立を拒否した教員を大量処分
しているが、来賓に関しては教育委員会に指導権限がなく、調査することになれば極めて異例。
市教委によると、今月１３日の市議会で「保護者や来賓で起立しない人がいる」との一般質問に、
伊藤教育長が「（事実であれば）はらわたが煮えくり返る」と答弁。
「内心の自由という人がいるようだが、生徒たちの前で規律を乱すようなことがあってはならない」
と述べた。
（共同通信） - 6月20日11時48分更新

さあ、極左禿の反論をお待ち申し上げておりますｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060620-00000011-yom-soci
光市の母子殺害、無期懲役を破棄・差し戻し…最高裁

山口県光市で１９９９年に起きた母子殺害事件で、殺人や強姦致死などの罪に問われ、１、２審で
無期懲役の判決を受けた同市内の元会社員（２５）（犯行時１８歳）に対する上告審判決が２０日、
最高裁第３小法廷であった。
浜田邦夫裁判長（退官のため、上田豊三裁判官が代読）は、２審・広島高裁判決を破棄し、審理を
差し戻した。同高裁で改めて審理されるが、元会社員に死刑判決が言い渡される可能性が極めて
高くなった。
１、２審判決によると、元会社員は９９年４月、本村洋さん（３０）宅に侵入し、妻弥生さん（当時２３歳）
に乱暴して抵抗されたため手で首を絞めて殺害。泣きやまなかった長女夕夏ちゃん（同１１か月）も
床にたたきつけ、首をひもで絞めて殺害した。
（読売新聞） - 6月20日15時17分更新

>>254
真宗禿は当然、不起立支持。
むしろ生徒にも「絶対に立つな！」と不起立を強要するはず。

>>256
そうやって「国家権力と戦っている自分」とやらに満足したいのねｗ

>>256
まあ、今さら日本の学生や保護者に規律なんて求めてもね。
乱れる以前の話でしょ？
「規律？そんなものを強制される覚えはないし、従わない権利がある！」で終わり。
そういう教育をしてきちゃったんだもの。
今になってガタガタ文句を言ったところで始まらないよ。

これだけ、金が集まれば管長だか首領は愛人の３０人もかかえたくなるねえ。ｗ
いやあ、うらやましいかぎりだ。
なりたいねえ。浣腸に・・・・

>>259
また「知ったか」君の登場ですか？

浄土真宗大谷派のお坊さん（当家菩提寺住職)は六本木のキャバクラで
ホステスさんお持ち帰りしたよ。奥さんに言いつけちゃお。

>>261
はいはい、またキャバクラですか？

406 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2006/06/20(火) 16:45:39
>>403
上野のキャバクラで「先生」って呼ばれてる
腕に金無垢のロレックス、パンチパーマのオヤジのこと？
セルシオ、サングラスで乗り付けて来るからびびってたら
実家の菩提寺の獣食でした。

>>262
その程度のことなら他宗派も同じこと。

>>262
相変わらずお里の知れるステータスシンボルだねぇｗｗｗ

金無垢のロレックス
パンチパーマ
セルシオ
サングラス

>>264
またかよ（ｗ
ステーキに刺身にベンツか？

>>265
それも・・・・いつの時代から来たんだ？って感じだな。

>>258
義務や責任を負うことなく「権利」だけを求めることができる国か。
実にいい国になったものだ。

>>235
納骨堂がいっぱいになるとどこかへ持っているところを見たことが有ります

行き着くところは産廃か・・・

>>268
そりゃ土に還すんだろうよ。当たり前のことじゃねえか。

刺身ステーキくらいいいのでは？
そのぐらい食べないと悪霊も退治できないでしょうｗ
お酒も般若湯と古代から伝えられていることですし・・・
キャバクラもふつうです。
浮気も「していいよ」ってお経に書いてあったりしてｗ
ただ、妻子持ちの高校男性教師が教え子の女子高生をもてあそぶのはどうかと。

>>271
話がまるで分かってないみたいね。

>>249
ややしかくいきんにくまんでつね

>>271
悪霊退治？アホか。

谷原に来てたみたいだな。
http://metal.jugem.cc/?eid=757

>>262
その人、藤本義一に似てない？

>>275
真宗会館で身元確認できるな、容易に。
開教者関係だろ？どうせ。

>>275
しかし、その格好でチャラチャラ女連れで歩き回るってのはどうなんだ？
家の中でコスプレしてる分には文句は言わんが。

>>255
無期懲役を最高裁が引っ繰り返したのだから、死刑の公算が高まったね。
とはいえ、真宗禿が騒ぎ出すのは執行後。

>>275,>>277
あんたら羨ましいだけなんだろ？

>>279
執行後にとりあえずプレス向けに自己アピールってことでｗｗｗ

>>281
プレス？
同じアカ繋がりの京都新聞だけじゃねえかよ。

>>282
坂東曲と８月の得度式は朝日新聞にも掲載されているが？

>>283
その程度のものだろ。

>>275
��この人の奥さんがちんちん痒いとか朝立チェックとかへらちおとかしてくれるの?

>>282
>>283
朝日新聞も同じ垢繋がりと言うことで
うわ､くさそ

>>44
納得納得｡
おじいちゃんのお葬式でワンステージ１００万円の読経料　お通夜と次の日と焼場と納骨
戒名１０００万円
合計１５００万円｡意地財団だって･･･ばかぢゃないの?

>>287
素晴らしいまでの脳内価格表だな。
重複スレで暴れて来いよ。

>>288
あそこは１人でメンテナンスしているようですよ。
特定の時間に連投→沈黙→誘導を貼られて再度連投　ですからね。

>>289
放置しておけよ。
誘導なんてそんなにベタベタ貼る必要のあるものじゃないんからさ。

>>287
粗悪な燃料だね。

>>288
そんな話ばかりですね。
といって大抵、喪主ではないんですよね、投稿者は。

>>292
どこぞで拾ってきたネタ話に尾ひれ付けただけだろ。

>>258
真宗禿が泣いて喜びそうな展開ですね。

>>268
納骨堂？　財団の話ですか？

>>295
納骨堂というのは東山浄苑のことでしょ？

>>296
ああ、ＨＰにデカデカと「東本願寺」の名を騙ってる便乗商売か。
大体、連中が「東本願寺」であったことは過去に一度もないわけだが。

>>297
まあ暢順さんの倅が門首だったということかな？
無かったことにされているけど。

現在「東本願寺」だろ？

>>299
現在「本願寺」だよ。それで認証受けているんだから。

>>300
確かに彼らは「東本願寺」を名乗る立場にはないですね。
「本願寺」ならば逆に大谷派側が文句を言う筋合いではないわけですが。
その点、浅草の「東本願寺」とは異なります。

>>298
ああ、何度書面を送っても回答すらしようとしない大谷暢順さんですね？

>>302
最近は京都市長を通じて交渉の場を設けようとしているようだけど、それすら
スルーなのだとか。
門徒の財産を持ち逃げしておいてダンマリとは・・・
一応、宗教法人を名乗っている以上、こいつも宗教家の端くれなのだろう？
全く以て卑怯としか言いようがないわけだが。

>>303
「門徒の財産」なんて思ってないだろ？
連中にしてみれば、あれは「俺たち大谷家の財産」だと思っているわけだから。

>>303
財団にしても東山浄苑にしても、大谷派はもっと宗門を挙げて彼らの行状を門徒に訴え掛ける
べきなんじゃないのか？
「時局問題」なんてカテゴリに入れてコソコソとやるべきことじゃないだろう。

>>305
あまり堂々とやるとかつての失政が浮き彫りになってしまうし。。。

また真宗禿好みのニュースがひとつ・・・。

＜戦時強制連行訴訟＞遺族の上告棄却　敗訴確定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060620-00000157-mai-soci
戦時中、朝鮮半島から旧日本製鉄（現・新日本製鉄）釜石製鉄所に強制連行され死亡した４人の
遺族が、未払い賃金の還付請求を盛岡地方法務局が却下したのは違法として、１人２０００万円
の慰謝料を国に求めた訴訟で、最高裁第３小法廷（堀籠＝ほりごめ＝幸男裁判長）は２０日、遺
族側の上告を棄却する決定を出した。請求を棄却した１、２審判決が確定した。
原告側は父親の未払い賃金や弔慰金など、当時の金で計約９５００円を、同社が戦後間もなく同
法務局へ供託したことを９３年に知り、還付を求めた。１、２審は韓国の対日請求権放棄を定めた
「日韓請求権協定」を理由に「還付は認められない」と判断していた。

>>305
理事長に次ぐ参与のポストは大谷派僧侶が就いています。

>>308
散々既出。

>>307
日本人の人権よりも半島人の人権が大事ですからね。
本来、どちらが大事という優先順位はないはずなのですが。

正直もう浅草とはバイバイでいいけど
東山とは仲直りして欲しいなあ。

財団も今の御門首在世中に解決しないと
門首の座は永遠に遠のくと思うけど。

>>311
個人的な願望ですか？ならば却下でしょう。

>>311
門首？
制度的には廃止でいい。
天皇制に反対している大谷派が「門首制は必要」とも言えないはず。

共和制か。いよいよ革命三傑の理想が実現するわけだ。

天皇制反対といえば今本山から宗祖の御影をいただくと
見真大師ではなくて親鸞聖人になるんだよね？

でも見真の勅額はそのままだよね。
それについてなにか合理的な説明はされているの？

>>313
だったら勅使門を破却しろ。

>>315
今外したら右翼の格好の標的です。しばらくお待ちください。

>>313
東は共和制、西は立憲君主制で良いと思う。

>>315
そりゃアンタ、天牌と一緒で、撤去しようものならソッポを向いてしまうご老人たちが数多くいるからな。
若い人々に相手にされない真宗にしてみれば、スポンサーの意向には逆らえないってことさ。

>>318
共和制？そんなに格好いいものか？
どう見たって出来損ないの共産主義国家のようなものだろう。
しかも、バリバリの農本主義。

>>313
門首制廃止云々も結構だが、式務では制度的には廃止された寺格に
相変わらずこだわってるな。

真宗というのは生まれた時から権力機構だよ。
もっとも蓮如以前は、あまりにも小物すぎて機能しなかったけど。
集金と身分制は封建的権力の根幹だ。

>>321
式務？
どうせ本山、別院に寄り付かない俺にとっちゃ関係のない話だなｗ

>>322
天皇家から「見真」の大師号と額をもらって狂喜し、東洋最大の木造建築（大師堂改め御影堂）に胸を張り、
そこに居もしない親鸞さんの木像を拝んでいるという在り方が、本来の浄土真宗のそれであったのかと思うと
些か疑問を感じずにはいられない。

>>324
まあ、本来は「名号を掛ければすなわちそこが念仏道場」だったわけでね。
そういう布教伝道と信仰の姿勢をどう取り戻すかなんだよね。
社会活動もいいけど、本旨と離れては存在し得ないと思うし。

>>325
差別問題ってのはそのまま「差異を超える」という宗教者の根本課題ですよ。
ところが今は差別問題への取り組みが、イコール「解放同盟に通報し、お伺いを立てる」という
性質のものになってしまっているんですね。
宗教者が「差異を超える」ということを課題にしていないからそういう現象が起こるのだと思うの
ですが、非常に残念なことですね。

>>326
マイノリティの物理的・制度的救済という限定的な課題しかないな。

>>324
別に天皇家から何もらおうとどうでもいいけどな。
東洋最大の木造建築にしても「だから？」という話でしかないし。
木像よりも絵像、名号と展開しているはずなのに、教祖の木像拝んでもなぁ・・・。
何か根本的に違う方向に行っちゃってるよな。
真宗本廟が無くても、真宗の教義と思想は普遍なのに。
自分たちに自信が無いからモノに縋ってるんじゃないの？

>>328
>自分たちに自信が無いからモノに縋ってるんじゃないの？

これはあると思いますよ。
教義一辺倒でそこに精神性や思想が無かったりしますしね。
だから外側に開かれていかないのだと思います。

何かもう必死だね。
１人で騒いでいるようだけど。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1145200958/83

83 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2006/06/21(水) 13:53:30
なんまいーだぶの意味を息子に聞かれたので
御布施の額面を取決めないでお経を上げちゃったてまい何枚万札が入っているのか?
そして速く欲しいなという意味合いの催促だと説明しておいた

>>330
必死なのはあなたも同じでは？
どうせ趣味かノルマでやられているのでしょうから、放っておけばいいんです。
彼らのやりたいことは分かっていますから。

>>326
どういう理由でいきなり差別問題が宗教者の根本課題になるんだよｗ
教団の声明とかもそうだが、自分が取り扱いたい事象を教団、宗門、はては宗教すべての
最大の課題だとか問題とかいいだし、それを取り扱わないものは宗教者失格ですか？
取り扱うなとはいわないが世の中みんな常にいろんな問題や課題に取り囲まれてる。
そこに優先順位がつき、それでもそれぞれの問題にむきあってるのが世の中だろう。
自分の欲望を全体の問題にすりかえるんだからたち悪すぎ。

重複スレッドです。

●誘導●
真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.21
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1149757307/

誰か言ってなかったっけ？
真宗禿はアメリカの未臨界核実験には無条件反射で抗議声明出すけど
中国の核実験とか北鮮のテポドンにはなんもいわない。

仏教を伝えた国なんだから中国やインドを庇うのは当然のことだろうが。
何が悲しゅうてキリスト教国なんかの擁護せにゃならんの？

>>332
禿同。
自己満足のために真宗、仏教、はては宗教全体を利用する奴が大杉
http://www.h5.dion.ne.jp/~ryodou/

>>332
その当事者意識の欠如が問題なんだよ、という話になる。

>>333
サロンとかに貼り付けるのはやめろよ。
粘着するなら巣穴でやれ。

>>338
粘着することに意義があるらしいから、そんなことを言っても無駄。

>>339
そのようですね。
とはいえ、よくよく見てみれば、１人で定期的にageているだけなんですけどね。

極左のくせに世襲制

>>334
文句？
テポドン、テポドンと騒いでいるが、あれは平和目的の人工衛星を打ち上げようとしているだけ。
日本国内の世論はあること無いこと騒ぎすぎ。

>>336
>人類の課題である環境問題に直面している大谷派がとるべき姿勢を世に表明するという
>意味を持つものです。

所詮は似非環境屋。
環境問題は理屈よりも実践。
動く前から「世に表明する」なんて下心を丸出しにしている時点で却下。

>>343
推進派の坊主に「両堂以外じゃダメなんですか？」と質問したら、
曰く「最も大事なものを賭けなければ意味が無いんだ！」と当り散らされました。


おまえにとって大事なのは建築物だったわけだ・・・と。

　　 n　　　　　　　　　　　　　　　 n
　（ヨ ）　　　　　　　　　　　　　　（ E）
　/　|　　　　_、_　 　　 _、_　　　　|　ヽ
　＼ ＼/（　,_ﾉ` ）／（ <_,`　）ヽ／ ／ >>344　good job!!
　　 ＼(uu　　　　　/　　　　 uu)／
　　　　|　　　　　 ∧　　　　　/

>>344
化けの皮が剥がれたってことですなｗ

>>344
御影堂の瓦の一部にソーラーパネル仕込む程度で、環境問題に取り組む教団姿勢をアピールできると
思っている方が問題。
笑い者にされずに済んで良かったね。

大谷派は
何でも阿弥陀様のせいにするね。
自分を正当化する手段として阿弥陀様を出してくる。
ようはダシに使ってるだけだよ。
そこに親鸞の教えはないね。

>>341
共和国と一緒です。

テポドンの国？

>>347
阿弥陀堂の修復の時に再燃？
勘弁して下さいよ。

>>351
阿弥陀堂の修復？
真宗本廟は寺じゃないんだから勘弁して下さいよ。

>>347
真宗と原発

ソーラー禿は、燃料電池ってもんをしらんのか

>>354
何せ泣く子も笑う大谷大学ですからね。
水の電気分解の逆反応・・・という時点でチンプンカンプンなのでは？ｗｗｗ

>>353
真宗とハンセン病

>>356
真宗と女性差別

>>357
真宗と在日

>>358
真宗と南京虐殺

>>359
真宗と万人坑

>>352
確かに「寺」ではないから本堂は不要。
覚如による親鸞廟堂の寺院化に関東門弟が反発した件はスルーなのか？この教団は。

宗教団体ではなく社会運動体

>>360
真宗とあさま山荘事件

>>363
真宗と連合赤軍

>>364
真宗と革命戦士

真宗と鉄球兄弟

>>363
真宗と輸入牛肉偽装問題

>>367
真宗と偽装禿

真宗とハンナン

>>365
思想的には共通しているからいいんじゃないですか？それで。

>>361
完全にスルーだね。
ちなみに同朋会館の再建？は御遠忌後になるわけだが、総上山だの何だのと言うなら、
門徒の宿泊・研修施設から先に手を着けるべきだと思うのだが。
間違っているかな。

>>371
だって坊主が考えることだもの。

>>371
堂宇なんて飾りですよ。糞坊主にはそれが分からんのです。

>>373
それを「帰依処」と言ってしまうところに真宗の限界があるんじゃね？

>>374
聞法だけならどこでもできる。
名号ひとつでそこは道場。
わざわざ京都くんだりまで出掛けて「ありがたや〜」に意味を見出せないな。

>>375
それをやらんと儲からんのよ。
相続講キャンペーンと考えれば話の筋も通る。

>>376
筋は通るが反吐が出る。

>>376
建築屋だけがいい仕事をして終わりそうだな。

>>378
カネ集めて屋根直して・・・あと何があります？

おや？宗主国からの攻撃ですか？
憲法第９条があるから日本は平和なのだ！という今までの主張はどうなるのでしょうね？ｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060622-00000111-mai-soci
＜テポドン２号＞国内着弾も想定　漆間警察庁長官

漆間巌警察庁長官は２２日、北朝鮮が長距離弾道ミサイル「テポドン２号」の発射準備を
進めているとされる問題に触れ、ミサイルが国内に着弾する最悪の事態も想定して警備
を進めていると明かした。
漆間長官は「弾頭や破片が日本の国土に落ちることもありうる」と述べ、さらに「すべての
事態を想定している」と話した。

>>380
その時にはまた適当なこと言うんだろ？
「日韓併合に遠因がある！」だの「コメ支援をやめたからだ！」だの。

>>380
北韓が核開発するのは許容範囲なんですね。
基準がよく分からない集団です。

お坊さんがチャペルで結婚式ってありなのけ？

義なきを義とすと信知せり

明治神宮におねがいにきてたぞ

>>378
ゼネコン関係者ですがあまり儲りません｡
御布施と称して個人にキックバックがあります｡

>>383
お好きなように。

靖国訴訟、最高裁で賠償請求が棄却されましたね。
原告団の先頭に見知った顔がチラホラ。
売名行為も程々になさっては？

>>388
門徒放り出して東京で裁判ですか？優雅なものですね。

>>389
寺に戻りゃ評判悪いと思うぞ。
清沢満之にしても、地元じゃボロクソだったんだもの。
まあ、清沢満之と同類に扱いべきではないんだが。

>>388
「最高裁は逃げるな！」なんて紙を出してたね、菱○さん。
別に逃げちゃいないと思うよ。
そもそも最高裁の役割ってものが分かっていて上告したんだろうし。
あそこは本来、判決を下す場ではないのだから。

そ、最高裁は基本的に憲法判断や司法手続の瑕疵を確認する場です。

>>392
だよね。
そこのところ分かってるのかな？原告団のバカ坊主どもは。
知っていてケチをつけている（おそらく）ならば、相当タチの悪い連中だよ。

だから今回の光市の母子殺人のご主人も、最終的な決着にならなかったのは気の毒だが、
最高裁としては限界まで踏み込んだ判決だと思う。

主文に関係ない傍論で「裁判長が違憲性を認めた！！！」と勝利宣言し、自分らの主張が
退けられると「最高裁判所は逃げた！！！」と騒ぎ出す。
ホント、こんなのが同行だと思うと情けない限り。
そもそも司法に委ねること自体、仏法の敗北だということに気づいていない。
教団としてこれについてコメントを出したならば、その時点でもう終わりだろう。

>>394
立場をわきまえた、と言えばそういうことになるね。

>>395
王法と仏法で言えば、王法が認めたことで仏法が正当化されるような話だからね。
そういうことじゃないのに。

＝読売＝
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060623-00000104-yom-soci
小泉首相「靖国参拝」原告側の上告棄却、憲法判断せず

小泉首相の靖国神社参拝を巡り、日韓の戦没者遺族ら２７８人が「政教分離を定めた憲法に違反し、
精神的苦痛を受けた」として、国と小泉首相、靖国神社を相手に１人１万円の慰謝料などを求めた訴
訟の上告審判決が２３日、最高裁第２小法廷であった。
今井功裁判長は、「参拝によって、損害賠償の対象となる法的利益が侵害されたとは言えない」と述
べ、原告の請求を退けた２審・大阪高裁判決を支持、原告側の上告を棄却した。原告側の敗訴が確
定した。
首相の靖国参拝を巡る訴訟では初の最高裁判決。参拝が政教分離に違反するかどうかの憲法判断
はせず、参拝が公的か私的かについても触れなかった。
訴訟の対象になったのは小泉首相の２００１年８月１３日の参拝。首相は公用車で訪れ、「内閣総理
大臣小泉純一郎」と記帳した。供花料は私費で支払った。

＝毎日＝
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060623-00000035-mai-soci
＜靖国参拝訴訟＞最高裁、憲法判断示さず　原告敗訴が確定

小泉純一郎首相の靖国神社参拝は政教分離を定めた憲法に違反するとして、全国６地裁で起こされ
た計８件の訴訟のうち、関西在住の日本人と韓国の戦没者遺族ら２７８人が国や首相に損害賠償な
どを求めた訴訟で、最高裁第２小法廷（今井功裁判長）は２３日、原告側の上告を棄却した。
判決は「参拝で原告の法律上の権利や利益が侵害されたとは認められない」と述べた。歴代首相の
靖国参拝を巡る初の最高裁判決だったが、憲法判断や参拝が私的か公的かの判断を示さないまま、
原告側の敗訴が確定した。
原告側は「首相の参拝によって、公権力からの干渉を受けずに戦没者をどのように祭るかを決める遺
族の権利を侵害された」と主張し、１人１万円の賠償を求めた。
第２小法廷は「人が神社に参拝する行為は、他人の信仰生活に対して干渉を加えるものではない」と
指摘。「自分の心情や宗教上の感情が害されて不快の念を抱いたとしても、ただちに損害賠償を求め
ることは出来ない」と述べ、参拝を巡る憲法判断に入らずに請求を棄却した。
同種訴訟に大きな影響を与えることになる。
この訴訟は大阪地裁で起こされた第１次訴訟。１審は０４年２月、公的参拝と認め、憲法判断には踏み
込まず請求を棄却。２審・大阪高裁は０５年７月、公私の区別も憲法判断も示さず原告側控訴を棄却した。
この２件を含め、この日までに１２件の判決が言い渡され、賠償請求はいずれも棄却されているが、福
岡地裁判決（０４年４月）と大阪２次訴訟の大阪高裁判決（０５年９月）が違憲判断を示して確定した。

>>398
>参拝が政教分離に違反するかどうかの憲法判断はせず、参拝が公的か私的かについても触れなかった。

それを最高裁に求めていること自体、おかしいんだけどね。

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　声明まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

>>400
んなモン、訴訟禿の願望じゃねえかよ。

　　　　　　　　　　　　＿__
　　　　/　　　 　 ┏　））））　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　/　 　　 　/ ┃　 　┃　　　　　　　　　　　　　　　　|　ヽヽ　　|＼
　　/　　　　／ ／┃敗 ┃　　　　　 　　 i 、、　| ヽヽ　 |＼　　　 |　　＼
　/　／　　＼　＼┃　　┃＿∧　　ﾄﾞ ド　|ヽ　 　|＼　　　|　　　　|
/ ／　　　　　＼　┃　　┃;´Д｀）
／ ／　　　　　 ヽ┃訴 ┃　 ⌒＼
／　　　　　　　　 ┃　　┃／　／
　　　　 　　　　　/┗ (((┛　／
　　　　　　　 　/　　/￣　＼
―　　　　　　/　　ん、　 ＼　＼
――　　　　（＿＿　（　　　>　 ）
⌒ヽ　　　’　・`し'　／　／
　　人,　’　’,　(￣　／
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）　　|
　　　　　　　　　＼＿つ

　　　　　　Y＾´　　 　 　 ∨／／ ／,∠ ,. ' ／l／／／ ／, ' , '／ !　｜ ｌ }´　　　　 〈
　　　　　　 〉 　　 敗　　〈/ , ' ／／￣｀>< ／／／ ／／／ _,.=‐|'"´l　ｌ〈　　敗　　/
　 　 　 　 〈　　　 訴.　　 ∨, '／l| 　 ,.'-‐､｀/／｀7/　 ／''"´__　｜　ﾊ l丿　 訴 　 {
　　　　　人）　　　! !　　　（／! 　|ヽ〈_　・.ﾉ〃 　〃 ／　 '／⌒ヾ.!　,'　!く　　 ! !　　（_
　ト､__／ 　 ヽ､_,.イ　 　 ／ｌ　ｌ　｜:::::::｀｀`/:::::／...´.. 　 //´｡ヽ　}! ,'　 !! )　　　　　／
ト'　　 　敗　　　,ｲ⌒ヽ/ 　 !l l !　l　し　　　Ｊ ::::::::::::::::::::｀`‐-<／ /　 ,'、｀Y´Τ｀Y
l　 　 　 訴　　 （ﾊ ヽ　ｌ i 　 ! l ',　!　　 , -―-､_　　　′::::::::::::: //!　Λ ヽ、ヽl
ヽ　　　　　 　 　 〉,＼　! i 　 ',.ｌ `、'､／_,. ―- ､_｀`ヽ､　 ι　 〃,'／!　ヽ、＼ ヽ、
　! 　 　 敗　　 // ,' ｌヽ! ii　　',l 　∨＼'⌒ヽー-､ ｀ヽ､!　　 ／　ハ ﾉヽ._人_从_,. ＼
　|　　　 訴 　 ｛　/ ,' ' ,! ｌl　　l`、 { ヽ'　＼　　 　 ヽ　 ' 　'´ 　 Λ ',}　　　　　 （ ＼
.丿　　 　 　 　 ∨ // ,',! l l　　l ヽ`、 ＼　 ＼　　　∨ 　 し ／!　∨　　敗　　 ,ゝ､
∧ 　 　 / /　　 ヾノ //ｌ l　l　　l､_ヽ＼　＼ 　 ヽ　, '　　 ,.イ　｜ノ　 　 訴 　 （ヽ
/ﾉ__　　ﾟ　ﾟ　　(⌒｀〃'j | l　 l 　 l　｀ヽ ｀ヽ､.ヽ _,.}'′ ,.イｌ　{　　| ヽ　　　! !　　 ,ゝ＼
/　/｀Y⌒ヽ/⌒　〃　ﾉ | l 　 l 　 l 　 } ヽ､._　}　ﾉ,.イ l　| !　!　　|　 ）_

>>391
>菱○さん。

専修学院卒はこいつに洗脳された香具師が多いみたいね。
結果、やること為すことぜ〜んぶアカ。

>>405
念仏は批判精神、とか抜かしてる野郎だろ？
念仏を道具にして他人を批判して回るのが批判精神か？違うだろ。

>>400
今度は司法に向かって唾を吐くようなことを言い出すんでしょうね。
一度、結果は結果として受け止めてもらいたいものです。

>>407
そりゃ無理だ。
根っこに被害妄想にも似た「偏った、暗い気持ち」があるからな。
限界あるだろ。

>>408
日本代表の惨敗を喜ぶ気持ちも根っこは同じだと思いますけどね。

>>408
「身贔屓であるだけに限界があり、相対的で、偏りという暗さがある気持ち」だそうです。
お間違いないように。

28 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2005/12/30(金) 19:17:05

過去にあがった大谷派の発言例

〜メダルはＥＵのものでも、国のものでもなく、それぞれの選手の努力の上に輝いているものなのに
それを国家を代表する人が他国と比べていばってどうするのだろうと思わないでもありません。
　自分の国の選手を応援し、地元の学校に声援を送るのは、
私たちの中にあって自然にでてくる身贔屓の気持ちです。
　しかし、その気持ちは身贔屓であるだけに限界があり、相対的で、偏りという暗さがある気持ちです。
（略）〜そして他の国に対し、日本を優位に置いて誇り、領土も文化も日本にするのが善いことのように
思う錯覚も生まれます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜同朋新聞１０月号四衢亮氏のコラム時言より

>>410
とりあえず、こいつがスタンダードだと思っていいわけね？

>>411
けっこう名前が出てくる人だし、内部的にはそういうことなんでしょう。

もう一度､信長に焼殺されないかな?

>>405
今回は四国の釈○さんじゃなかったんだ。
てっきり四国の○氏さんだと思ってた。

式務にいるのは息子？

はい

菱○にかぎらず専修がらみや教団が押す先生様はみんなアカだし。

>>416
菱○はその中でも最左翼ですけどね。
そして、類は友を呼ぶ。

>>414
遊撃隊が菱○というだけのことでしょう。
三重の西○さんとか、土地土地に名士？がいますからね。

487 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日：2006/06/18(日) 20:47:45
僧侶衣で妻とキス写真撮りまくり
平気で買い物や公園デートしてる大谷派のアフォ坊主

http://metal.jugem.cc/

>>419
だから何？
香具師の社会常識の欠如まで大谷派が面倒見なけりゃいかんのか？

デモクラッツの活動が何らかの形で大臣に対する質問にからめた、ということは
とても意義深いことだと考えられます。今後もいろいろな活動を通して、議員の
皆さんの協力を仰ぎながら、国、県、千葉市の政治にかかわっていきたいと考えて
います。http://prdemocra.exblog.jp/m2006-06-01/

>>420
見なきゃ宗派の恥となる
ただ、それだけ。

>>422
じゃ、内部的に広報しておきます。
そのうち面も割れて、この世界じゃ生きていけなくなるだけです。

>>423
東京の真宗会館に出入りしてるんだろ？
あれも左巻きか？

>>423
破廉恥極まりないものを見過ごすことは
弥陀の恥

本人に自覚がなければ、周囲が諭すべし。
それでこそ和合の僧伽。

>>425
そこまで問題視するなら自分が率先して動きなさい。

>>425
２ちゃんねるの過疎板でage晒ししてるだけじゃ「諭す」ことにはならんと思うが？

>>427
だよな。
ここで話題にすること自体、恥を撒き散らしてるだけのこと。
>>425が宗務所か東京教務所に通報すりゃいいだけだろうに。
何故自分でそれをしないんだろうな。
和合の僧伽なんだろ？

>>428
結局、話題にしたいだけｗ

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うおっ、なんかすげえ所に迷い込んじまったぞ、ｺﾞﾙｧ！
　　 　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ ｀Jззз

「破廉恥極まりないものを見過ごすことは弥陀の恥」とまで言うのであれば、
>>425よ、おまえさんが責任を以て然るべき機関に連絡しておけ。
以上、終わり。

雷とか言うクソガキの氏名と所属寺が判明
したんだけど、ここで晒すとマズイかな？

　

>>432
はいはい、お好きなように。

>>433
どうせできないものｗ
頭に血が上っているバカはとりあえず放っておきましょう。

真宗禿が泣いて喜ぶ福田「土下座」外交！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060623-00000130-jij-pol
アジア外交、福田元官房長官が指針表明＝中韓打開に英知を−インドネシア講演

インドネシアを訪問中の自民党の福田康夫元官房長官は23日午後（日本時間同日夕）、
ジャカルタ市内で開かれたインドネシア日本友好協会のセミナーで講演し、アジア外交に
臨む基本的な指針を明らかにした。
中国、韓国との関係改善の必要性を強調するとともに、父の故福田赳夫元首相が1977年
にフィリピンで表明した「福田ドクトリン」に代わる外交方針の策定に意欲を表明した。
自民党総裁選に関しては一切、言及しなかったが、福田氏が自身のアジア外交論を展開
したことで、出馬を決断するかどうか引き続き焦点となりそうだ。
「共通の未来に向かって」と題した講演で福田氏は、小泉純一郎首相の靖国神社参拝で
冷却化した中韓両国との関係について「もはや二国間関係の域を超えて世界的関心事と
なっている」と指摘。「日中韓3国は互いに相手の立場を思いやりながら、現状を打開する
ための政治的英知と決断が求められる」と述べ、重ねて改善に向けた努力が必要と強調
した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060624-00000003-maip-pol
中川政調会長　千鳥ケ淵墓苑「公園のように広く」と提案

小泉純一郎首相は２３日、首相官邸で自民党の中川秀直政調会長と会談した。
中川氏は、千鳥ケ淵戦没者墓苑（東京都千代田区）について「（周辺にある）公務員宿舎
などをつぶして公園のように広くしたらいい」と提案、党内で検討することになった。
千鳥ケ淵墓苑は無宗教の国立施設で、第二次世界大戦の軍人・軍属を対象に身元の判
別が難しく、遺族に引き渡すことができない遺骨が納められている。
中川氏は、外国の要人らも追悼に訪れることができるよう、施設の拡充や周辺整備を検討
する方針。
首相もこれまで、同墓苑について「更に立派にすることは良いことだと思う」と述べている。
ただ同日夜、記者団から中川氏の提案を了承したのか聞かれ、「そんな話出てないよ」と
語った。
戦没者の追悼に関しては、首相の靖国神社参拝問題をめぐり、無宗教の国立追悼施設の
設置を求める声がある。
今回の拡充案について、中川氏は「追悼施設の話ではない」と説明している。

>>435
でも、極左禿的には中国、韓国を怒らせてくれる小泉路線の方が美味しかったんじゃないか？
福田じゃ媚びを売るだけだからな。

>>437
今、極左禿は声明出す準備中だろ？ｗ

菱○って今は名古屋にいるみたいだけど
自坊はどこか知ってますか？

>>439
西○女子大学で講師やってるんじゃ・・・あ、またクビになったんか？

>>440
西○短期大学だろ？

>>440-441
クビになったかどうかは定かじゃないが、今は同朋の大学院のはず。
お得意の「解放」活動をするにはちょうどいい環境だな。
同類の極左坊主が取り持ったんだろうよ。

>>442
正確には四大と大学院の特別任用教授。
特別任用教授は任期制。

>>436
>無宗教の国立追悼施設

無宗教ということ自体、あり得ないんだが・・・。
神社や寺院、教会の類でなければ「無宗教」なのか？

>>442
何せ「批判精神としての浄土」だからな。
自己を棚上げした時点で宗教ではないわけだが、感化された香具師は大抵、他者への批判に終始する傾向がある。

>>431
俺は他宗。
だから、お前ら、がんばれよ。

>>439
寺院出身じゃないだろう、たしか石川出身だったはず。

>>446
関係ねえよ。
門徒のふりでもして通報せいや。

>>447
で、大谷派に寄生してメシ食ってるわけだ。

>>419
閉鎖したみたいだね
通報、ご苦労さま

でも検索には引っかかるね
http://marsflag.jugem.jp/search.x?mode=blog&phrase=%CD%EBX&ec=EUC-JP

>>450
さすがに通報されたら拙いと思ったのかね。

>>450
雷XのHP発見！
http://raix.raindrop.jp/

こ、こんなに痛いヤシだったとは。。。

>>452
はぁ？
今頃になってそんなモンを貼り付けて・・・アホですか？

嫁は結構有名人
http://bird.zero.ad.jp/metal/

>>454
そんなモン、ここの住人はみんな知っている。
今頃になって貼り付けるな。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　 次でボケて!!! 　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

こういう香具師が荒らしているわけね。

103 名前：ja ist das ：2006/06/24(土) 19:32:00
メンテナンスのお時間がやって参りました｡
私､無宗教無党派の玉大木珍望がお送りします｡
このすれに嫌悪感を抱いている皆様､巡回乙｡
本日は経営勉強会に行ってありがたい話を聞いてきました｡
｢感動を与えられない企業は淘汰されていく｣
まさにたかり癖の付いている死人管理フロント企業の事と
妙に納得してしまいました｡

>>457
自分で「無宗教無党派」なんて宣言しているのが最も怪しいわけだが。

>>457
かまって君でしょ？
餌をあげないのが一番ですよ。

>>435
>日中韓3国は互いに相手の立場を思いやりながら、現状を打開するための政治的英知と決断が求められる

要するに「俺ならひたすら謝り続けるけどね」と言っているわけか。

>>445
O畑B正とかw

>>461
尾○文○かｗｗｗｗ

>>460
そこで万人坑禿の出番です。

>>457
早速釣られたバカ２匹ｗ

104 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2006/06/24(土) 20:49:55
偶像崇拝　乙


105 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2006/06/24(土) 21:12:40
念仏を唱えても人類を幸せに導けない｡
根底からみなおすべきでは?

>>464
何かよそ者が入り込んでるんだね。

>>464
>念仏を唱えても人類を幸せに導けない｡

この時点で化けの皮が剥がれたなｗｗｗ

>>465
難癖つけてるのはほぼ工作員と見て良いでしょう。
回向の解釈でほとんどが躓いてますから。

>>463
大○仁の出番ですか？
名古屋は○畑といい菱○といい
まともなのはいないのかww

浄土真宗では、女性の住職は尼さんと言うんでしょうか。僧侶というんでしょうか。

>>469
僧侶とも言いますし、女性教師と言ったりもします。

>>468
というか、故意に名古屋にそういう香具師を集めているように思える今日この頃・・・。

名古屋って保守地盤じゃないの？
今では数少ない真和議員を2人出してるし。

>>468
類は友を呼ぶ、ですよ。

>>472
むしろ・・・だが、大谷派を代表する売国僧侶たちへの反発が、そういう結果を
招いているのかも知れないな。

大阪の戸○の影響を受けてる変な連中もいたな。
何やらサラナンとかいうの。詳細きぼん。

>>475
http://i.yimg.jp/images/talent/large/w00/w00-0707-060219.jpg

>>476
氏ね。

>>475
変な香具師ほど時間がある。。。

>>478
自坊で食えない分、出先で小金稼ごうってことだし。

>>479
しかし、もはや親鸞の教説や思想を伝えているというよりは、
自分自身の主観判断に基づく活動を正当化するために能書きを
垂れてるだけだろ？

やっちゃったよ・・・。

【僧侶】雷Xを語れ！【XJAPAN】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1151161725/

>>481
彼は大谷派のHEROだからな・・・

>>482
大谷派の数多い恥っかき坊主の１人でしかない。

本人がここの住人

多数の自演乙

>>481
まあ、いずれ立つとは思っていたけどね。
正直、大谷派の坊主ってここまでバカだったとは・・・。

>>485
逆に言えば、>>481のスレに粘着連中が移動してくれれば、ここに雷Ｘの話題が持ち込まれる
ことはなくなるわけだ。

>>486
とりあえず、あのバカ夫婦の話題はここから消えると。
やれやれ。

雷Xって金持ちだよな。
どうやって東京で生計立ててんの？
自坊は他の場所だよな。
大谷派そのものが、謎の思えてきた・・・

>>488
そんなことは↓で聞け。

【僧侶】雷Xを語れ！【XJAPAN】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1151161725/

大谷派って度量がちっせいな。。。
答えてやってもいいじゃん

>>480
教説・教義も大事なのだが、その一方で見逃されがちなのが思想。
教説・教義の普遍性を証明するのはむしろ思想の方なんだよな。

>>490
専用のスレがあって何故ここで聞く？
マルチさせたいのが見え見えなんだよ。

怒られちった。。。　ゴメン。。
488たんもゴメンね　要らぬお節介でした＾＾

>>491
自信がないから一から十まで教学頼み。

>>494
事の是非を親鸞教学に拠ろうということ自体が怪しいけどな。
そういう話ではないと思うのだが。

>>495
で、いつのまにか社民党とほぼ同じような政治主張してるんだよね、これがｗ
知らぬ間に親鸞さんが解放運動の先駆者に祀り上げられているし。

まだ粘着してるよ。

大谷家排除　真宗本廟
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1145200958/106-107

親鸞はアカだ。

>>497
幸せか否かは、自分が何を「幸せ」と定義付けているかでしょうね。

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　真宗本廟からつよい電波がでています.　｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　 <
　　　　　　　　　　　　　／　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　　　　 ＼_＼_＼
　　 ＿　　　　　＼ ＼ ＼
　 /||__|∧　　 ＿＿|＿＿＿
　（Ｏ´∀｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
　（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::|
　／￣￣￣≡....|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
　|　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|

>>499
自分が受け入れられることだけが幸せの内容だもの。
普通はそう考えるでしょ。
でも、そこに落とし穴というか、かえって自分を苦しめているものがあると。
そういう話なんだろうな。

>>497
おまえもな。

>>498
アカ坊主が親鸞さんをアカく塗っているようなものだろ？違うか？
真宗のアカ坊主どもは、親鸞さんを「大谷派の占有物」だと思ってないか？
そこのあたりが真宗教団の問題点だと思うのだが。

>>497
話題の中心が雷�]に移っちゃって気が気じゃないんじゃない？ｗ

菱○って京都大学出？
今までに宗議会議員立候補したことはない？

>>505
京都大学にいた、というのは知ってますけどね。
でも、あの性格じゃ大学には残れんでしょう。

>今までに宗議会議員立候補したことはない？

さぁ・・・。

>>506
ありがとうございます。

何年か前に京大出のバリバリの左翼が立候補するって
噂を聞いたことがあるので質問してみました。

おそらく・・・。

>>507
どの教区で出るにせよ、彼には地盤も組織票も無いよね。

>>508
だよな。
いくら大谷派の宗議会といっても、支持基盤がなければ当選できない。
とすると、教区内に自坊があるというのが前提になってくる。
彼のような流浪の寄生虫では当選は無理。

>>509
アカ地盤の京都や名古屋なら・・・

>>503
確かにそれはあるな。
未だに俺は「宗祖親鸞聖人」と聞くと虫唾が走る。

>>511
禿同。
「宗祖としての親鸞聖人に遇う」とか言っちゃってるけどさ。
勝手に宗祖にされちまって、自分の法要のために門徒衆に募財まで強いて、
その集金機関がご本人が否定していた組織機構や寺院だったりするわけだからな。
こりゃ、親鸞さんも堪らんだろうよ。

嫌なら出て行け！

わかりました｡
檀家辞めます｡

>>505
宗議会議員って菱○に僧籍があるの？　

京都大学文学部卒業、博士課程満期退学は間違いない。

京大出というと前回落選した大阪の坊主Ｂａｒやってる人とか、
京都教区選出の人がいますね。どちらも養子さんです。

>>515
結局、みんな出たがりなのねｗ

>>511
親鸞さんの木像が置いてあるだけの堂宇が　真宗門徒の帰依処　ですからね。
本来、浄土真宗ってそういう教えなんですか？

仏よりも開祖を拝む、各宗ともそうですね。

>>518
そうなる傾向があるので注意しないといけないですね。
祖師への敬意がそのまま特定個人へのカリスマ的信仰に転換していくのは極めて危険なことですから。

>>519
御遠忌事業などほぼその権化みたいなものでは？
いずれも「報謝を具体行動に移せ！」みたいな感じだもの。
もう全体論になっちゃってるし。

盛り上がってます

【鼻嫁の趣味は】東瑠利子鼻ｾﾚﾌﾞﾛｸﾞ8【膣内洗浄】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1151069514/

>>521
それは雷�]スレにお任せしております。

>>520
笛吹けど踊らず、でしょうね。

646 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2006/06/26(月) 00:26:34 ID:fLdsnUxh
雷X擁護論爆走中！
「阿弥陀様は何でもお許しくださる・・・彼こそ大谷派のヒーロー！」

真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.21
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1149757307/

何これ？

>>524
はぁ？
どこに擁護論があるのだか？
煽りも大概にして欲しいものだね。

どうしてダメなの？
睦みあう気持ちを表現する姿・・・

美しいじゃないか？

阿弥陀さんは、心広いでしょ？

>>525
こいつの仕業だと思うが。
というか・・・こいつが雷Ｘ本人かも知れない。

482 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2006/06/25(日) 00:23:42
>>481
彼は大谷派のHEROだからな・・・

>>526

教義的には別段問題は無し。

以上。

>>525
ほらほら来たぞ。どうせ>>524＝>>526だろ。
ここも巻き込みたくて仕方が無いようだ。

>>524＝>>526＝>>528

>>524,>>526,>>528
マルチさせないでもらいたいのだが。
雷�]の話がしたければ↓のスレで勝手にやってもらいたい。

【僧侶】雷Xを語れ！【XJAPAN】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1151161725/

>>520
中央集権体制を維持したい人たちが考えていることですからね。
正直、ろくなことにならないでしょう。
カネは集まったけど、人は集まらない・・・そういう事態になることは想像に難くないですね。

>>582
「日建設計と大林組他が最もいい仕事をした」と言われるんじゃない？ｗ

アンカーミスだね、失敬。
×　>>582
○　>>532

>>532
発想としてはイベント屋のそれだもの。

http://johanabetsuin.net/

>>519
いまではは祖師への敬意を特定のイデオロギーや政治思想の肯定に転換してるけどな。

いきすぎは困るが祖師への敬意がその子孫に向いていしまうのはよくあることだし、
そこにむやみやたらな権力集中でもしなければいい人を寄せるネタになり縁になるしな。
政治思想に転換するより百倍健全だと思う。

宗教者親鸞は西でやってるから、東は革命家親鸞で攻めてるんだ。

ほんじゃさ、こんな企画↓を本山でやってくんない？

ニュース23の筑紫氏を番組ごと呼んで、ウォルター・クロンカイト(ベトナム戦争を報道したアンカーマンね)と対談させるの。
テーマは｢立ち上がる時〜真実に衝き動かされて〜｣なんて感じで。

東本願寺の代々の裏方を教えてください

東本願寺→浅草に聞け、裏方は金英蘭

たまには大谷派を誉めてやってくださいまし。。

>>542
褒めると図に乗るので却下。

>>538
革命ないしはそう受け取れるような活動を何かしたんですかね？
勝手に祖師を「そう思っていたはず」という主観的な思い込みで利用するのはやめて欲しい。

288:雷 ｧ ◆RaiXKx.... 2005/12/03 22:29:24 jwF42qwE0
>>284
何故だっ！？
我が人生もﾃﾞｨﾏｲｵ氏と似たようなものだぜっ！

雷X「ﾌﾙｵｰﾌﾟｿのﾕｰﾉｽ･ﾛｰﾄﾞｽﾀｰに乗ったり、ｿﾝｸﾞﾗｲﾃｨﾝｸﾞをしたり、最愛のるりぴょんとセックスをしたり、、、
楽しむのが好きなんだ。オレはﾍｳﾞｨ･ﾒﾀﾙ･ﾗｲﾌを送るのが好きなんだ。」

>>545
専用スレでやって来い。

>>544
> 勝手に祖師を「そう思っていたはず」という主観的な思い込みで利用するのはやめて欲しい。

そうそう、そういうの多いね谷大出たのに。
すっかり満之教の洗脳受けてしまったのかな。

洗脳といえば谷大卒より専修卒のほうが気になるが。

>>547
ただの偉人伝に仕立て上げたいんだろうね。
もうそういうのはお腹いっぱい。

>>549
そうでなければ崇拝の対象にならないのでは？

>>550
そこに落とし穴があると思うが。
親鸞さんとて万能の人ではないのだから。

垢坊主って何のために仏教をやっているのでしょうかねぇ？

>>552
暇なんだろう

>>552
売名行為

最近離脱した人や出戻った人っていないの？
もうそういうのはおちついちゃった？

>>552
お前さんのような嫌韓厨を糾弾することに無常の喜びを感じるんだろうよ。

>>555
毎度毎度同じことを・・・。

>>555
福井の方であったって聞いた＞最近離脱した人

>>555
お前も戻りたいのか？

>>559
出たいんじゃねーのｗ

出たいという人は多いだろうね。

ここは自作自演推奨？

>>562
↓に比べればマシじゃないの？
みんな雷�]の方が面白いからそっちに行っちゃって、今じゃ１人で自演しながら
メンテナンスしているようだし。

大谷家排除　真宗本廟
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1145200958/

>>563
ゴミ箱以下でしょう。

>>551
結局、個人崇拝教になりつつありますね。
本質から完全に逸れてしまっていることを個々の僧侶が認識していないのでしょう。
嘆かわしい傾向です。

>>565
信仰に自信が無い証拠。
だから「宗祖」「宗祖」「宗祖」の繰り返し。
おまえさん方は宗祖さんに救ってもらうのか？と言いたくもなる。

>>566
阿弥陀仏も本願も他力回向も、そんなことはもはやどうでもいいのでは？

>>567
屋根直すのが先決

>>566
大谷派では、宗祖なんてもう古いですよ。
今は満之、満之、マンセーです。

>>569
じゃ、御遠忌事業の数々はどうなる？
まさに「宗祖様〜〜〜〜〜〜〜っ！！！」一辺倒だぞ？
どうせなら今度は清沢の御遠忌でもやるつもりか？

>>570
>清沢の御遠忌

そんなことは大谷大学の内部だけでやって下さいな。

>>565
賢明な住職たち、聞法熱心な門徒たちは批判的だね。
今や見透かされちゃってるよ、完全に。

>>572
「ありがたや」信仰に逆戻り？

>>573
逆戻りというより、「賢明な」住職はひたすら自分の身の安全だけを図って、
アカの前では借りてきた猫みたいにおとなしくしてただけですから。

>>574
そうかね？
教区に対して意見書を出しているが？

共産党ビラ投函で罰金求刑
2006年 6月24日 (土) 03:07

共産党のビラを配るためマンションに無断で入ったとして、住居侵入罪に問われた東京都葛飾区
の僧侶、荒川庸生被告（５８）の公判が２３日、東京地裁（大島隆明裁判長）で開かれ、検察側は
「被害者は厳重処罰を望んでいる」として、罰金１０万円を求刑した。
起訴状によると、荒川被告は平成１６年１２月２３日午後２時２０分ごろ、葛飾区内のマンションに
入り、各戸のドアポストに共産党東京都議団発行の「都議会報告」などを投函（とうかん）した。
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20060624/m20060624012.html

へぇ、不法侵入しても「表現の自由」でＯＫなのか？真宗は。
これだから犯罪狂団は・・・。

政党ビラまき事件　被告に罰金１０万円求刑　東京地裁
2006年06月23日11時57分

政党ビラをまくため、東京都葛飾区のマンションに立ち入った行為が住居侵入罪に問われ、無罪
を主張している同区内の僧侶の男性（５８）の公判が２３日、東京地裁であった。検察側は男性に
罰金１０万円を求刑した。
論告で検察側は、マンションの玄関ホールにパンフレットの投函（とうかん）などを禁じる張り紙が
されていたことを強調。「居住者が自由な立ち入りを許していないのは明白。
政治的意見の主張が尊重されるとしても、立ち入りが許されることにはならない」と主張した。

男性は０４年１２月、共産党の「区議団だより」を配るため、オートロックのないマンションの通路部
分に立ち入った。この際、住民に通報され、現行犯逮捕された。
被告側は「ビラ配布は表現の自由の行使で、正当な行為だから違法性はない」と無罪を主張して
いる。
http://www.asahi.com/national/update/0623/TKY200606230292.html

>>576-577
さすがにこいつを庇っている教区人にお目に掛かったことはないな。
思想・信条、表現の自由に対する弾圧か？
住民に不快感や恐怖感を与えたことに対する謝罪が無い時点で宗教者として失格。

>>578
そのくせ自坊は完全オートロックだったりしてなｗｗｗ

>>577
>オートロックのないマンションの通路部分に立ち入った。

いかにもアカ仲間のやりそうな印象操作。
「オートロックの無い部分なら・・・」と思わせたいがための姑息な表現。

>>570
＞清沢の御遠忌
そのうち一般寺院の内陣御代前が「満之前」になったりしてなｗ

蓮如さんから清沢菩薩に。。。
ちなみにウチの寺では顕如さんが掛かってますが。

うちじゃ御代前は蓮如さんと如信上人を交替で掛けてるぞ。
蓮如は中興、如信は三代伝持の意味でな。

御代前のくせに誰も先代さんを掛けてないのかよ。

仙台はもういい

>>584
先代というと、閃如上人（←字違った）ですか、興如上人ですか？

>>586
つ「闡如上人」

お東なら憶えとけよ。
まあ改革派僧侶なら憎くて憎くて忘れられんだろうがｗ

わかりました。闡如下人ですねｗ

>>582
菩薩か？

>>578
自分自身の政治目的を達するためなら「表現の自由」で他人様の家に侵入しても構わんと
荒川、共産党、左巻きの弁護団は主張しているわけか。
救いようがないな、こいつら。

457 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日：2006/06/30(金) 00:46:46
雷Xの鼻嫁がブログを復活させて
法衣姿のキス画像をばら撒いているんだが。。。

お前ら、いいかげん何とかしろよ！

http://metal.jugem.cc/

>>591
恥も外聞もないバカどもの話題は↓でやってよ。

【僧衣姿で】雷Xを語れ2【ﾃﾞｨｰﾌﾟｷｽ】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1151336871/

>>590
住民無視・・・それで布教伝道できるのか？

>>529
無視を決め込む。
関係ないとでも？

どうなってるんだよお東は、と。
宗門で解決できない問題なのか？
こんなに恥ずかしいことなのに。

>>594
じゃ、専用スレなんぞ立てずに最初からここでやったら良かったのに。
専用スレがあるならそっちでおやりなさいな。
ネタのマルチには反対。

>>594
はあ？
バカ一匹の面倒を宗門で？
んなモン、所属寺が分かっているなら、そこの住職に文句言えば済む話だろう。
「おまえは衆徒に対してどういう指導をしとるんだ？」と。
所属寺で連絡がつかなければ、そのうち僧籍剥奪という展開になるだろう。

>>596
それが正攻法と言えば正攻法ですね。
東京在住のマンション禿の生態なんて教区でも把握してないでしょうし。
所属寺院の住職に教育的指導を頼むのが一番手っ取り早いと思います。

>>595
あらら。。。危機感まるで無し。
そういう姿勢なんですね。
はいはい、分かりました。

宗門全体の体質を代表する問題として
早期に解決すべきと思っていたのに

自浄作用ぐらいあると思ったが、実に情けない・・・・・

>>596
所属寺、分かってるのか？
だったら連絡汁！
ちゃんと頼んだよ。

頼んでダメだったら、所属寺の住職も告発よろ。

>>598
結局、問題提起？だけして解決は他人任せかよ。
何様のつもりか知らんが。

>>599
他宗ですから、問題提起だけでスマンが許せ。

じゃぁ、よろしくな。

>>600
ターンされると「他宗ですから」ってのがパターン化しているようだな。

>>601
だって、事実なんだよ。
この親切、分からんか？

>>594-601
コスプレ坊主と鼻嫁の話題はこっちでやれ。

【僧衣姿で】雷Xを語れ2【ﾃﾞｨｰﾌﾟｷｽ】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1151336871/

>>601
自分の宗派も晒さない「善意の第三者」気取りは無視で良い。

>>604
自分の宗派を曝す必要あるんですか？
曝したとたんに「お前の宗派も云々」って、僧侶にあるまじき発言をしてごまかす人間が現れるんですよね。

切れるのは、いくない。

>>604
ある時には門徒、ある時には他宗ｗ

>>604
さあ、格好の叩きネタができたぞ！と小躍りしてるんでしょうね。

>>606
疑心暗鬼が多いこと。。。
もっと、自信をもてよ！

お前ら。
陰ながら応援するよ。

宜しく頼む。

じゃ、もう寝ます。

所属寺は030927だよ。

>>605
はいはい、分かりました。
こちらで所属寺を割り出して、住職に一報入れておきますので。
そこで対処していただけるでしょう。
貴重なご意見をお寄せいただき、誠にありがとうございました。

>>608
はいはい、分かりました。
こちらで所属寺を割り出して、住職に一報入れておきますので。
そこで対処していただけるでしょう。
貴重なご意見をお寄せいただき、誠にありがとうございました。

>>609
山形？

>612
寺院名簿見てネ！
ちなみに雷は異姓衆徒だから。

>>613
0309まではいいけど、27なんてあるか？

>614
大きい組ならあり得る。

0903の間違いｽﾏｿ

>>615
21までしかないぞ。

───────── ― -だから言ったじゃねえか！ゴルァ！
─── /⌒ヽ, ─────────
￣￣　 / ,ﾍ　 ヽ∧＿∧　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　,　”　'　‐ ,
￣￣　i　.i　＼ （　´Д｀）ヽ, 　　___,, __ ＿ ,, - _―" ’.　　'　・,　　’・　, 　/∧＿∧
──　ヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i~""　　　　 ＿ ― ＿: i ∴”_　∵,　　　　　　　　　　））　
＿＿＿＿＿＿ 　 ヽ,,　/　/　__,,, -- "" ─ "ー ・, ；　; - 、・　　 r=-,/⌒　　~ヽ~,
───────　 ヽﾉ　ﾉ,イ　　─── ― -　　　　　 　 　　 　i　ｙ 　ﾉ'　ﾉi　j |
───────　 /　/,. 　ヽ, 　──　　　　　　　　　　　　 　　 i,,___ノ　　　/／>>616
＿＿＿＿＿＿ 　 丿 ﾉ　ヽ,__,ﾉ　＿＿＿ ＿　_ _　　　　　 　　 　　,'　　　　ゝi
　　　　　　　　　　 j　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　y　ノ
＿＿＿＿＿ 　 　巛i~　＿＿＿＿ ＿　　　　　　　　　　　　　/ 　　 ／~／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　i　 　<　/
───────　　　　　_　 _　　　　　　　 　 　　　　　 　 　 ヽ,　 ＼
　　　 　　　　　　　　　　　//　| | 巛　　　　　　　　　　　　 　　 / ヽ_ 　）
────　　　　　　　　// 　 | |　 　　＝＝＝┐　　　 　　　 i （~＿ノ
　　　　　　　　　　　　　//　　　| |　　　　　　　| |　　　 　　　　ﾉ　 /
　　　　　　　　　　　　　~　　　　~　　　　　　　| |　　 　 　　　 ﾉ　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝┘　　 　　　(~ 　 ソ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　~￣

090327ってことで

>>619
了解。

>619
そうです。間違いｽﾏｿ　

すいません、異姓衆徒ってなんですか？
普通のお坊さんとは違うのですか？

>>619
住職さんもお気の毒だね。
自分のところの衆徒が東京でこんな破廉恥三昧のことをやらかして
ネットで叩かれているなんて。
おそらく何も知らんのだろうし。

>622
威勢がいい坊さんという意味

異星SHOOT

>>624
威勢が良すぎて周囲に迷惑掛けまくりのバカ坊主のことですか。

>626
威勢よく座布団運びするお坊さん。

威勢よく一馬力のフェラーリ乗る坊主。

威勢よく自身のハレンチさを世間に晒すお坊さん。

第二の雷�]スレか？
それ自体、迷惑千万だな。

さっさと引っ越〜し！

気持ち分かるよ。

592 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2006/06/30(金) 00:54:20
>>591
恥も外聞もないバカどもの話題は↓でやってよ。

【僧衣姿で】雷Xを語れ2【ﾃﾞｨｰﾌﾟｷｽ】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1151336871/

>>590　それが社会活動。

http://hachisu-net.com/homon/

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20060624k0000m040184000c.html
靖国参拝訴訟：逃げる最高裁に怒り、憲法判断を回避
「逃げる最高裁　憲法判断せず」。靖国参拝訴訟で原告側の訴えを退けた２３日の最高裁判決に対し、
記者会見場に掲げられた張り紙が、原告の思いを代弁していた。小泉純一郎首相の参拝について公私
の別も、肝心の憲法判断も避けた「もの言わぬ司法」。戦没者遺族の原告らは怒りをあらわにした。

「人倫にもとる詭弁（きべん）の判決。とても残念だ」。判決後の会見冒頭、原告団長で島根県の僧侶、
菅原龍憲さん（６６）は憤った。

自分と同じ僧侶で、徴兵されて南方の島で亡くなった父が、なぜ靖国神社に祭られているのか。
「土足で心の中に踏み込んできたと思わずにいられない」。
１０回にわたって合祀（ごうし）取り下げを求めたが神社側は応じなかった。

提訴は０１年１１月。「世の中、おかしい人がいるもんだ」。
小泉首相のコメントに屈辱を覚えた。戦没者をどのように祭るのか、一人一人が自由に決められる権利
が憲法で認められているはずだ。そう訴え続けてきたが、判決は聞き入れなかった。「無念な思いです」
と苦渋の色をにじませた。

▽菱木政晴・原告団事務局長の話　
首相の参拝を止めなければ、近隣諸国との関係が悪化する。止める責任は司法にもある。同種訴訟で
憲法判断した下級審は違憲と認定しているのに、最高裁がはっきり違憲と言わないのは憤りを感じる。

毎日新聞　2006年6月24日　2時57分

菅原って本願寺派だろ？
本派と、大谷派の寄生虫の合わせ技か。こりゃタチが悪い。

>>635
最高裁判所の役目が分かってるんかな？こいつらは。

首相の参拝を止めなければ、近隣諸国との関係が悪化する。
首相の参拝を止めなければ、近隣諸国との関係が悪化する。
首相の参拝を止めなければ、近隣諸国との関係が悪化する。
首相の参拝を止めなければ、近隣諸国との関係が悪化する。
首相の参拝を止めなければ、近隣諸国との関係が悪化する。

>>637
分かってるでしょ。
確信犯でやってるんだっての。

問題がゴッチャになってるね。
まあ、それが原告団の狙いなのかも知れんけど。
少なくとも、首相の公式参拝を問題にするのか、国家が個人の信教の自由を無視していることを
問題にするのか、そのあたりをきちんと整理してもらいたいものだね。

菱○に至ってはバカ丸出し。
―　首相の参拝を止めなければ、近隣諸国との関係が悪化する　―
これは裁判そのものとは関係のない話。
そもそも、メディアが裁判とは何ら関係のない個人的な主観意見まで取り上げる必要があるとは
思えない。
それこそ毎日の悪質な印象操作だろう。

>>640
かえって問題が整理されてしまうと旨味が無くなるんじゃない？

>>641
最終的な狙いは宗主国による日本の完全支配。
そのためには命のあらん限りは訴訟と反日プロパガンダ活動に明け暮れる。

それが真宗禿クオリティ。

もう寝ろ！
今日もパチンコ行くんだろ。。

>>643
おまえの趣味を押し付けるな。

>>642
反日禿

金英男はキム・ヨンナムと読むらしいが
金英蘭はキム・ヨン○○と読むんだろうか？
蘭は何と読むのか、エロイ人教えて。

結局、自殺ということでケリがつきそうですね。

めぐみさん自殺主張　金英男氏「日本側鑑定は侮辱」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060630-00000001-san-soci

横田めぐみさんの夫だった韓国人拉致被害者、金英男（キム・ヨンナム）さん（４４）は２９日、
北朝鮮の金剛山ホテルで会見し、めぐみさんについて「１９９４年４月に病院で自殺した」と
述べた。（中略）
金英男さんは会見中、ときおり机に置いたメモを見て質問に答えた。
めぐみさんについて「生きている人なら死んだとはいえない」と強調。
「自殺」については「結婚前から鬱病（うつびょう）の症状があったが、悪化し神経異常の症
状まで現れた」「（入院前にも）何度か自殺を試みたこともあった」と説明した。
偽遺骨問題にも触れ、日本側からめぐみさんの両親に責任を持って渡すことや公表しない
という確認書まで取ったとし、日本政府の「遺骨は偽物」との鑑定結果を「自分とめぐみに
対する侮辱。耐え難い人権蹂躙（じゅうりん）だ」と非難した上で、「政治的な目的としか思
えない」と述べた。
自身の拉致については「漂流中に北朝鮮の船に救助された」と否定。
北朝鮮では「特殊部門、具体的には統一部門の仕事をしている」とした。
また、めぐみさんの娘のキム・ヘギョンさんの名前について、「ウンギョンだ。ヘギョンは幼名」
とし、「ヘギョンはめぐみの娘であり私の娘。日本当局の姿勢を見ても行かせたいと思えない
し、本人も行かないと言っている」と述べた。

>>646
金英蘭＝キム・ヨンラン

>>647
大谷派としては「無かったこと」にしたいからね。

>>640
>これは裁判そのものとは関係のない話。

その通り。
最高裁判所に合憲か違憲かの判決を求めること自体がおかしなことなのだが、
判決如何では近隣諸国との関係が悪化するから違憲にしろ、など愚の骨頂。
もはや恥晒しもいいところ。

>>650
１人１万円の損害賠償を求めた裁判だよな？
しかし、国を相手取っている以上、賠償金も　国　民　の　血　税　なのだが。
上告棄却で正解だろ。
こんな連中に賠償金を払うこと自体、俺にとっては精神的苦痛でしかない。
逆に賠償請求したいくらいだ。

>>651
傍論ひとつで鬼の首でも取ったかのように騒いでたのはこいつらのお友達か？

>>652
そうですね。
お仲間が各地で訴訟起こしてます。

>>653
解放区みたいだね。

>>651
同意。
こんな連中にカネを盗られる謂れはない。

>>651
靖国訴訟のニュースを聞く度に精神的苦痛を感じている人は確かにいるだろうな。

>>656
真宗と訴訟

>>657
それは法律家のすべき仕事なのでは？
宗教者の課題はむしろ一般啓発と伝道のように思うのだが。

>>658
誰も耳を傾けてくれないから（＝信用されていないから）裁判で一発逆転狙いとかｗ

おい！真宗禿！
おまえらの活動が足らんから、台湾で親日派が多くなっちまったじゃないか！
宗主国様がお怒りだぞ！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060630-00000029-mai-soci
＜台湾＞移民したい国、旅行したい国など１位は日本

最も移民したい国は日本――。
台湾のビジネス誌「遠見（グローバルビュー）」は２９日、台湾全土で実施した住民の
世界観に関する調査結果を発表した。
全４質問のうち「移民したい国」「立派だと思う国」「旅行したい国」の三つで日本が
１位となった。「親日派」とされる台湾人の心情が裏付けられた形だ。
調査は今年５月に台湾全土で２０歳以上の約１０００人を対象に実施。
一つの質問に３カ国を選んでもらった。
「移民したい国」では日本が３２．３ポイントで１位となり、米国（２９．１ポイント）、
カナダ（２６．５ポイント）を上回った。「最も立派と思う国」でも日本（４７．５ポイント）が
トップで、米国（４０．３ポイント）に次いで中国（１５．８ポイント）が３位となった。
「留学したい国」だけが日本は米国に次いで２位だった。
同誌は「台湾の人々は日本を入り口にして、世界を見ている」と分析している。

>>660
真宗禿の地図帳に「台湾」なんて国はありませんが何か？

>>661
ということは、真宗禿の世界地図からはチベットも消えてしまったとｗ

君らさぁ・・・・政治向きのことにしか興味無いの？

>>663
差別問題にさえ取り組んでおけば、社会問題に対する取組はＯＫだと思ってるんじゃないですかね？
真宗の坊主に「具体的な社会問題って何？」と聞いてごらん。
教科書通りに部落差別問題、国家神道問題、原発、ハンセン病、女性差別・・・とかそんなネタしか
出て来ないから。
目の前の門徒たちのことなんぞカネ蔓くらいにしか思っていないし、向き合おうともしていない。

>>664
研修会をやっても出てくるメンツはいつも同じｗ

>>664
そこから宗教者としての課題を見出すわけでもなく、物理的な問題解決に
動くわけでもない。
ダラダラと続けていくことを「引き受けること」なんて言ってみたところで、
傍から見りゃあ、解同に首根っこ掴まれてるだけってのがバレバレ。

大阪に大谷大学ってあるんだけど、ここって大谷派なの？

>>667
ググれば分かることを聞くな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%A4%A7%E8%B0%B7%E5%A4%A7%E5%AD%A6

>>666

結論：差別は無くならない。

ですから。

>>669
訴え続けていくことが大事、だろ？
んなことは聞き飽きたっての。
利権失いたくない香具師にケツ蹴っ飛ばされてるだけじゃん、おまえら。

>>670
奇麗事を言っても所詮、強迫観念でやってること。
それ見透かしてるから、若い連中なんかみんなソッポ向いているよ。

>>671
賢明な香具師は近寄らん。

>>672
京都帰りは教区に出さずに、組の総務で温存。

↑お前はだれだ？

↑お前はだれだ？

>>673
それが賢明。
教区なんて出たところで、しがらみが増えるだけのこと。
連中、１つでも役職を引き受けたら、次から次へと頼み事をしてくる。
最初に取捨選択して切るものを切っておくべき。
その意味では組で温存というのは良い手かもね。

>>676
ギブ・アンド・テイクって言葉を知らんからな。

チンコ・アンド・マンコなら知っています。

>>676
しがらんで良い人と、しがらんじゃいけない人をどう見分けるかでしょう。

>>679
前者は絶対数が少ないような。。。

>>680
教団人との付き合いはあくまで利害を前提にすべき。
活動家と仲良くなってもいいことはあまりない。

17 ：傍観者 ：2006/07/01(土) 16:03:42 ID:j7wiAGUQ

【２００６年秋、全国東映系ロードショー】

映画　　『永遠の法』
−科学の先には、何がある！？いま次元の壁を超えた冒険がはじまる！−
−｢霊界通信機｣から聴こえてきたのは、エジソンからのＳＯＳだった？−

　近未来−。最先端の科学技術を学んでいる高校生・隆太は、仲間のパトリック、ロベルトと訪れたニュー
ヨークで、謎の老女から不思議なメッセージを受け取る。それは、あの発明王・エジソンが生前に研究して
いた｢霊界通信機｣の設計法だった！友人の夕子も参加し、通信機の実験を進めていると、突然エジソンか
らＳＯＳが！さらに、ゴット・イーグルと名のる古代インカのシャーマンから、霊界へ行く方法を告げられる。
　エジソンを助けるため、ついに隆太たちは、次元を超えた大冒険へと旅立つ！そこで、４人が体験した驚
愕の真実とは！？
　これまで伝説と神話のベールにおおわれていた世界・・・。その秘密をリアルに解き明かした大ベストセラ
ー『永遠の法』、待望の映画化！ついに、いま、現代科学の先にある未知の世界が、あなたの前に姿を現す！

※　ハリウット最新ＶＦＸを駆使！見たこともないシーンの連続！
　　　日米スタッフの強力コラボで実現した、未知なる世界の映像化！

監督／今掛　勇　｢キャプテン翼｣｢カウボーイバップ｣｢エリア８８｣
美術監督／鈴木　朗　｢ドラミ＆ドラえもんズ｣
作画監督／佐藤　陵　｢ポケットモンスター　七夜の願い星ジラーチ｣
ＶＦＸクリエイティブ・ディレクター／オリバー・ホッツ｢アビエイター｣｢マイノリティ・リポート｣
※スピリチュアル・アドベンチャーＧＯ！　
　　映画　『永遠の法』　公式サイト　www．eien-movie.jp

>>682
かわいそうに、ここにも大川隆法にだまされている人がいるんですね。
彼のインチキは、とっくにばれているのに、
まあ、おめでたいというか、無知というか、
欺されやすい人って、けっこういるんですね。

好きだね、ホント。

>>664
社会問題に対する取り組み、なんて位置づけたところで、出てくるのはマイノリティ問題だけ。
そりゃマイノリティ問題も確かに大事なことだが、それだけでいいの？とも思う。
目の前で問題を抱えている人々に対して「駆け込み寺」になるような、そういう気概はないのかな？

韓国、３日から海流調査　竹島周辺も

【ソウル１日共同】韓国政府は３日から１４日までの日程で、日韓が領有権を主張する
竹島（韓国名・独島）周辺を含む海域の海流調査を実施する。
日本は反対しているが、竹島の実効支配強化の方針を変えていない韓国政府は調査
を強行、日本が妨害する場合は護衛艦などで対応する構えだ。
衝突回避に向けた日韓の駆け引きも激化している。
盧武鉉大統領は今年４月、日本による竹島海域の調査計画に反発し、強硬な対日方
針を示す特別談話を発表。
青瓦台（大統領官邸）は６月２６日、この方針に沿う形で調査実施を決定した。
外交通商省も調査を「正当な権利」と主張している。
（共同通信） - 7月1日17時3分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060701-00000109-kyodo-int

>>686
始まりましたね。

>日本が妨害する場合は護衛艦などで対応する構えだ。

これでビビッちゃうのが日本人。
拿捕と聞いた途端、「だ、拿捕〜ッ!!!!!!　(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・・」
となるわけです。
できるものならやってみろ！やって見せろ！でちょうど良いんですけどね。

海上保安庁の巡視船が遠巻きに見ているところを、韓国の調査船が堂々調査を実施するのが
眼に浮かぶな。

ポスト小泉問題に絡んで反靖国デモ、切腹＆指詰め男が登場。
↓
連日の「日韓関係が極度に悪化しています」報道
↓
妙な市民団体がプラカードを持ってデモ行進
↓
憲法ババアと左巻きの宗教団体が「この国が戦争のできる国になろうとしています」連発
↓
悠々と韓国側の調査終了
↓
メディアを中心に弱腰政治家＆外務省叩き
↓
タカ派よりも「調整能力（要は土下座外交）が高い」ハト派への支持増

こんな流れを予想してみる。

>>688
何かもう・・・閉塞してますなぁ・・・。

>>687
拿捕できないしなｗ

>>1
あなた方、本当に宗教団体なんですか？
とてもそうは思えませんが。

>>691
税制の旨みを得るために宗教を装う社会運動体です。

>>692
反応早いですねｗ

>>692
某学会と同じ、（・＿・）／＼（・＿・）ナカマ！

学会は個人商店でしょｗ

浄土はローションまみれ

政治団体？
んなモン、中国共産党の尻尾みたいなものだろ。

真宗本病のハトはお元気でしょうか

元気ですね。
タカはいませんが、糾弾好きのハトはいっぱいいますよ。

>>699
餌を与えないで下さい。

>>700
赤いハトは兵糧攻めで干し殺し。

>>692
随分と在日・同和利権に特化した社会運動体ですね。
おまけに反日ですか？

>>702
包括宗教法人として問題ないですか？

>>657
真宗と位牌

【宮津の悪夢】人権擁護法粉砕【全国へ】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1146587259/128

128 ：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

　　_n
　（　l　　　　_、_
　 ＼ ＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　 ） 　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　/ 　 　/

>>705
何で↓だけ削除・封印されずに残ってるんだ？
おかしくねーか？

大谷家排除　真宗本廟
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1145200958/

はぁ？
創価・公明が頑張っているから、宗教法人優遇が維持されているのに、
本末転倒の中傷だらけだね。

創価批判したけりゃ、優遇税制を放棄して支払ってからにしたら？

>>707
創価批判？アンカー示してもらえます？創価さん。

>>708
急に話題転換させようという意図が怪しいねｗ

>>705
んなモンは人権板でやっておけば十分。

>>707
それが政教分離の原則に反している証拠なんですけどね。
そんなことで税法上の優遇措置が維持されているならば、この際、完全撤廃でいいと思います。
それでも残る法だけを大事にすればいいだけのことですから。

703 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2006/07/02(日) 17:38:41
>>702
包括宗教法人として問題ないですか？

え?　包茎　短小　極細　???

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　>>712　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

俺のことぢゃねーか…

>>712＝>>714
自演乙。
巣穴を追い出されてこっちで荒らしですか？
無様ですねｗ

週刊日記
http://blog.goo.ne.jp/a1214

信じてください！
自演など１回もしたことが無いのです。
どうやら私と波長の合うチンコ野郎が結構おるのです。

　　　　　　　　/　 ＼
　　　　　　　 / ' 3 ` ＼
　　　　 　 ⊂＼＿＿ / つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 >>717　はいはいわろすわろす
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | | 〃∩ ∧＿∧
　　| |-----------| 　　　 ⊂⌒（ 　・ω・）
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>711
確かに自ら認める内容だねｗ

ごめんなさい　７１４=７１７氏とわたし７１２とはえんもゆかりもございません｡
ただめがねに傷が付いていてそうよめてしまった｡それだけです｡
読めたおかげでかいてみただけです｡
決して嵐など･････
実は私睾丸の片方がありません｡

1 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ 2006/06/08(木) 18:01:47
真宗大谷派をはじめとして浄土真宗東本願寺派、宗教法人本願寺（下烏羽）及び本願寺
維持財団、大谷本願寺（本願寺寺務所）など所謂、「東本願寺」に関連する教団問題の他、
教義・教学、声明・儀式、堂宇・荘厳、教師養成機関、全国各地の所属寺院などについて
取り扱う総合スレッドでございます。
なお、上記以外の東本願寺系諸派※の話題についても扱い対象とします。

※東本願寺系諸派
真宗三門徒派、 真宗浄興寺派、原始真宗、浄土真宗（西念寺）、浄土真宗同朋教団、
真宗長生派など。

過去ログほかは>>2以降を参照。

>>721
巣穴潰されたのがこっちに流れて来ているだけ。
しかし・・・結局、この程度の数しかいなかったのかｗ

真宗もこのスレも順調に衰退しているようですね

>>723
ええ、衰退していますね。

で、それが何か？

>>724
自分よりも下の部類に属する人間を見つけることで、心の安定を求める
タイプなんだよ、>>723のような人種は。

>>720
あたしに睾丸あれば
　夕べには・・・

>>725
> 自分よりも下の部類に属する人間を見つけることで、心の安定を求める
> タイプ

それって政治大好き禿とか社会運動大好き禿とか裁判大好き禿のことでわ？

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

大谷派のアカい禿は当然、中国側を支持するんだろ？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060702-00000055-mai-int
＜中国＞沖縄・尖閣諸島付近で海洋調査　日本に事前通報なし

２日午前９時５０分ごろ、沖縄県尖閣諸島・魚釣島（中国名・釣魚島）の北西約６０キロの
日本の排他的経済水域（ＥＥＺ）内で、海水採取などの調査をしている中国の海洋調査船
「東方紅２号」（３２３５トン）を第１１管区海上保安本部（那覇市）の巡視船が発見した。
日本側に事前通報はなく、調査船はその後も断続的に調査活動を行った。東シナ海の
日本のＥＥＺ内で、事前通報無しで調査する中国の海洋調査船を海保が確認したのは
０４年８月以来。
１１管によると、調査船は２日午前６時前、魚釣島の南西約２４キロで巡視船が視認。
その後、北北西に航行しながら計４回、海水や海底の泥を採取するなどしており、科学
的な調査を行っているとみられるという。２日午後８時半現在、調査船は日中中間線付
近のＥＥＺ内を航行中で、巡視船１隻が監視している。
日中両国は双方が主張するＥＥＺ内で海洋調査する場合、０１年４月から相互に事前通
報することで合意している。巡視船は無線などで調査の中止を要求したが、応答はなか
った。外務省は２日、外交ルートを通じて中国に抗議。中国側は「事実関係を確認する」
と答えた。

もういいよ・・・外交ネタは・・・。
どうせアカ坊主なんて「死ぬまで土下座」「死ぬまで謝罪」「死ぬまで賠償」
「日本国における公権力の一切を認めない」に行き着くだけだから。

>>730
あと「憲法第９条さえあれば侵略戦争はしない、されない」も付け加えておけ。

発声法ができてない真宗禿が多すぎる。もっと練習しる！
読経下手すぎて眠れんよ・・・

>>732
眠るなよ。

>>732
またかいな。
おまえさん、随分と真宗禿の声明を聞く機会があるんだなｗ

声明オタクは厳しいからなぁ〜

>>735
ああ、御同行に対して嘆いているのね。
だったら「下手糞ですね」とはっきり言ってやるのが御同朋の精神。

真宗の声明にいちゃもんつけるヤツは
真言禿に多いよな。
発声法がどうしたとか
呼吸法がどうしたとか。
それから霊がどうしたとかいう話になっていく。
浄土真宗ではご先祖さんが成仏できなくて浮かばれないとかなんとか。
パターンがいつも一緒でくだらない。

>>737
見守ってあげようよ。
み〜んな分かってるんだからさ。

>>738
まあね。

それから自分の人生でうまくいってる部分は
これは仏さんが特別にオレを導いてくださってるから、
うまくいってない部分は
これは仏さんがお前はその方向に行くのは間違えだと
特別に教えてくださってるからだとかなんとかって話し。
ノーテンキというか我田引水というか、、、
この手の話しはほかの宗派、宗教のヤツも似たようなこと
いうヤツは多いね。
嫌になります。。。

>>739
方便転がしているだけのことだからな。

>>737
次スレのテンプレートに入れておきたいですね、その特徴ｗ

>>739
「本気で信じてるの？お坊さん」という感じだなｗ

真宗は別に否定も肯定もしてないからな＞霊とか
んなことよりもっと大事なことがあるってだけで。

オレも「他宗のお坊さんに先祖の霊障だと言われました」と相談されて
「先祖を悪者にして解決した気になったらダメですよ」と答えたことがあるが。
あちらさんも教義的にそれなりの意味を持たせてやっていることだろうから
頭っからバカにして蔑むのも我らの取るべき態度では無いがね。

>>743
>真宗は別に否定も肯定もしてないからな＞霊とか

よく「否定している」と言われますよね。
でも、実際にはその点に言及されていないだけのことで、肯定も否定もしていないというのが
正しいと思います。

>「先祖を悪者にして解決した気になったらダメですよ」

仰る通りで、どこまでも因は自分自身にある、というポイントを外してはいけないですよね。

>>737,>>739
その無限ループの果としてのPart.21だからｗ
そしてこれからも延々と繰り返されていく。

女性で美人の方にお聞きしますが、
真宗禿がモテるにはどうしたらいいでしょうか
せれもにーほーるの女性に恋をしてしまいました。

>>746
日蓮宗の祈祷寺院に参詣し木剣加持を受ければ恋愛成就します

>>746-747
もういいから・・・。

>>746
釈尊会に入れ

>>730
男は読経

こういう連中があちらさんを保守していたわけね、はいはい。

>>744
肯定しないということは否定なのか？
どうも真宗の場合は霊的なものを否定する傾向が強いように思うが。
本当は肯定も否定もしていないのに。
往還二回向にしてもそうだが、聖典に書いていないのに勝手な解釈している香具師が多いな。

>>752
確かに「往って還ってくる」とは書いてないね。
でも、現実には「往って還ってくる」かのような表現を用いる人がいる。
その方が飲み込みやすいんだろうけど。

肯定か否定かという有無見を破ったところにあるものを
有無見しか持ちえない人間の言語で表現するのはムリ

>>754
肯定も否定もしていないのに、肯定か否定かを論じること自体が無意味。

>>753
「（他力）回向に二種あり」とあるのだから当然、人間業の内容ではない。
どこまで行っても如来の側のこと。

大谷派の掲示板はあいかわらずつまらん

だったら来るなよ

すいません。浅学なので教えていただきたいのですが、
往還回向とは阿弥陀さまのことについてのことだけなのですか？
梅原猛さんの本では我々もお浄土と娑婆とを
往って還るそうなんですが。

>>759
梅原さんのは誤解です

阿弥陀さま以外について往還回向があるとしても、
どっちみちそれは阿弥陀さまの往還回向のはたらきによるものだから、
結局阿弥陀さまの側のこと。

>>746
出雲大社に願をかけなさい｡
きっと御利益がございます｡

>>747
そんなことをしたら雑行雑修だといって怒られます　＞＜

>>761
なるほど。
それは梅原さんの書いていることと
矛盾はしないようです。

ありがとうございました。

>>764
いや、梅原猛の誤解は、還相回向を実体的な霊魂として見る点。
仏教自体もそうだが、真宗は実体的な霊魂が行ったり来たりとは説かない。
浄土に往生して仏になれば、仏としての「はたらき」がこの世に向かうわけで、
個としての実体が戻るわけではない。
親鸞が説きたかったのは、そのすべてが自力によるのではなく、
阿弥陀仏の回向によって成立するという点。
往相回向も、還相回向も、阿弥陀仏の回向であると言うのであって、
われわれが浄土往生後に還相でこの世に生まれ変わるなどと言っているわけではない。
そのあたりが、梅原猛の誤解。

>>765
レス大変ありがとうございます。

当方ホント理解が浅いのでもう少しご教授いただいてよろしいでしょうか？
我々が往生して仏となった時のその仏としての働きとは
すなわち阿弥陀さまと我々、そしてその働きが同一となるのでしょうか？
我々はなにか別の仏になるのでしょうか？
お浄土における阿弥陀さまと我々の関係（？）がいまひとつ理解できません。

どうしても個の存在に拘泥してしまう、自分という個の存在の行き場を
往生してからもどうなるのか考えてしまう、
霊魂ではないのはなんとなく理解できるようになってはいるのですが・・・
存在論ではないのかもしれませんが「行き場」を
はっきり知りたいのです。

お答えいただけたら幸いです。

>>766
とてもデリケートな問題だから、あまり分析的に考えない方がいいのかもしれない。
私たちは死んだら浄土に往生して、そこで仏になる。
じゃあいったい何が往生するのかというのが常に聞かれる疑問。
この世の私たちの理解では分析的に説明は難しく「私」が往生するとしか言えない。
往生した浄土では大きな命のなかに吸収されるから他と区別する個としての実体でもない。
そのあたりが浄土へ行ったことのない私にはわからないところですが、
私の命が他とつながっているのでしょうね。

で、私は阿弥陀仏になるわけではないから、阿弥陀仏と同じさとりをひらくわけですね。
仏になれば、慈悲の心からほってはおけないから、この世へ働きかける。
この世の私たちとしては、そのはたらきを感じるわけで、
客観的なものではないから、感じない人にはわからないのでしょうね。

例えば、わが子をなくした親が、それをきっかけに教えにふれるようになれば、
その子は、私に法を伝えるための還相の菩薩だったと、はたらきをかんじることもあるわけです。
しかし、それは客観性をもつものではないから、分析的に理解するのは難しいですね。

とりあえずは、死後に往生して浄土で仏になる。
そこは、みんなが行く世界だから倶会一処と言うわけですね。
その世界は分析的に理解する世界ではなく、信じる世界ですね。

北鮮のミサイル発射に関して、菱木君の意見を聞きたいものだ。

坐禅しろ！！坐禅！！

真宗大谷派にもまともな思考の人っているのですね。

北朝鮮のミサイルを浅草大谷部落におとしてほしい発言を取り消します

全部が、ゼニカネの亡者かとおもたから

浅草にそのことばつこたらアカンアカン。
アカンがな

>>768
「サッサと土下座して、経済援助をして、食糧援助をして許しを乞え！」
と言うに決まっている。

>>767
>この世の私たちとしては、そのはたらきを感じるわけで、

そのはたらき自体を往相と言い、時に還相という形で表現される、そんな構造ですね。
「還相回向とは本願に生かされる人との出会い」と言う教学者もいますし、
一方では、妙好人の「私が捨てた（＝称名）念仏を、拾う（＝聞名）者がいる」という話に
還相回向を見出す人もいるわけです。
これ、本質は同じですね。
如来のはたらき（回向）とそれを感受する者の関係性ですね。

>>770
浅草には落ちないよ、だって同胞がいるからさ。

北朝鮮と仏教交流

まず、各宗派の坊さん100人派遣して寺を復興
３年で交替、一定以上の位につくには必須の義務
（僧役）とする。

＜北朝鮮ミサイル＞万景峰号入港を半年間禁止　政府制裁

北朝鮮によるミサイル発射を受け、政府は５日午前の持ち回り閣議で、特定船舶入港禁止法を
発動し、万景峰号の入港を半年間禁止することを決めた。
これを受け、新潟県は同日朝に新潟西港に入港予定だった同号の岸壁使用許可を取り消した。
また、政府は同日昼の２回目の安全保障会議で、同号の入港禁止のほか
（１）北朝鮮当局職員の入国は原則として認めない
（２）国家公務員の渡航を原則見合わせる
（３）北朝鮮への渡航自粛を要請する
（４）航空チャーター便の乗り入れを禁止する
――などの対応策を決めた。
改正外為法による送金停止などは日本単独の実施では効果が見込めないため、今後の北朝鮮
の動向を見極め、各国との協力を模索することにした。
一方、安保会議では、今回のミサイル発射は武力攻撃事態対処法の定める武力攻撃事態にも
武力攻撃予測事態にも相当しないことを確認した。
（毎日新聞） - 7月5日13時26分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060705-00000048-mai-pol

>>776
真宗禿が反発しそうなネタを。。。

万景峰号「人道的」一時着岸、２１０人が下船

北朝鮮のミサイル発射に対する制裁措置として入港が禁止され、新潟西港（新潟市）沖合で
停泊していた北朝鮮の貨客船「万景峰（マンギョンボン）９２」号は５日午後２時半、「人道的な
配慮」で大阪朝鮮高級学校の生徒ら約２１０人の乗客を下船させるため、一時的に同港に着
岸した。
貨物については陸揚げが認められておらず、乗客の下船作業が終了し次第、出港する予定。
（読売新聞） - 7月5日15時0分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060705-00000009-yom-soci

北朝鮮、夕方に７発目を発射

北朝鮮は５日午後５時２０分ごろ、７発目のミサイルを発射した。ミサイルは日本海に着弾した。

（読売新聞） - 7月5日18時8分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060705-00000012-yom-int

一向宗って真宗のこと？

>>780
一向宗＞＞＞浄土真宗

ありがとう

>>782
>>781の意味は伝わっておるのだろうか・・・。

イコールってことでしょ？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E5%90%91%E5%AE%97
一向宗（いっこうしゅう）とは、他者が浄土真宗、ことに本願寺教団を呼ぶ呼び方である。

「一向」とは、ひたすらとか一筋ということで、一つに専念することを意味している。
これは『無量寿経 』にある「一向専念無量寿仏」から、阿弥陀仏の名号を称えることと解釈され、
一向宗が親鸞を開祖とする浄土真宗の呼び名となった。
後に、浄土真宗の門徒たちを中心とする一揆を一向一揆と呼ぶことなどで、浄土真宗は一向宗
という呼び方を嫌い、正式に「浄土真宗」「真宗」と呼ぶよう指導があり、正式には使われなくなった。

そうなんだぁ(*_*)

蓮如の『帖外御文章』には

「あながちに当流をわが家より一向宗となづくる事はなきなり。ことに祖師聖人は浄土真宗とこそ
さだめられたり。おほよす経文をみるに，すでに「一向専念無量寿仏」とときたまへり。この文によ
るに，一向にもはら無量寿仏を念ずといへるこゝろによりてみな人こぞりて一向宗といへる歟。そ
のときは子細もなくきこえたり。しかりといへども，開山においてはこの宗をば浄土真宗とこそおほ
せられたり。されば一向宗といへる名言は本宗よりさだめざるなり」

「他宗の人の一向宗といふことは是非なし。当流のなかにわれとなのりて一向宗といふことはお
ほきなるあやまりなり」

とある。

私浄土真宗のことは全然分からなくて…(*_*)失礼なこと言ってごめんなさいm(__)m

『大乗院寺社雑事記』には
「加賀国一向宗土民，無碍光宗と号す」
とあるが、そもそも一向宗の呼称は元来、一向衆を名乗る集団から転じて起こっている。
13世紀末、諸国を遊行していた念仏衆に始まり、後に時衆に組みこまれた一向俊聖の流れを
汲んでいる。
この一向衆と真宗が主に北陸地域に混在、混同されて一向宗になったと推測されるが、上記
にあるように蓮如は「一向宗と名乗ったことはない」と明確に否定している。
一向一揆軍がいかな構造を有していたかを調べれば分かることであるが、それが必ずしも浄土
真宗の門徒だけで構成されていなかったことはよく知られている。
門徒を中心とする勢力以外に、門徒ではないが利害を共にする土豪・地侍、神官、遊行僧など
まさに混成軍の様相を呈していた。

　　　　　　　　　　 / . : : : ::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾐヽ::::ゞ、
　　　　　　　　　　i ; ; ;;;;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::lﾘゞ;;:::ゞ
　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉｲ,/;;;;/::;;〃i/いﾘ;;;;;;:::::`、
　 　 　 　 　 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノﾉ,/;;;;/ノ;;/;ノﾉﾊﾉﾊw;;;:::::';
　 　 　 　 　 　 !;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ,ノﾉｲノﾊﾉノﾉｲﾉヽ､ﾉﾊ;;;::::!
　　 　 　 　　 　l;;;;;;;;r'ヽ;;;;! 　-─ノﾉ-ノ '´─-ヽ;;:;:;:::/ カイザー・ラインハルトと同じく
　　　　　　 　　 ﾊ;;;;;!リ〉ﾘ' 　　r-rｪｧ'｀　 ,rｪｯ　 !;;;;:ｿ 嫁さんが筆おろしだった。
　　　　　 　 　　,ﾘ;;;;;;), 　ヽ 　 　 　 　 　 l 　 　/;:ノ ミラクル・ヤンが、童貞元帥だったなんて
　　 　　　 　 　,/)ぃ,l:ﾘ 　l 　　　　　　　,_」 　 / 後世の歴史家は、なんて言うだろうか？
　　　 　　_,.､-‐!　 ヾ:!､Y　　　 　 　_＿_　　 /`ｰ -､＿
_,.､-‐'￣''ｰ- ､ l 　 　＼ 　ヽ 　 　　ー 　 ／`ー-､＿ i`ヽ､_
｀`ヽ､_,.､-ー-‐'ヾ　〔《l　＼　＼　　 　 ／ ＼　　　　 `ー-,l ';
　　　ヽ、 　 　 　ヽ 　　 　 r'､ 　｀ー‐',i ,r-‐'ﾞ} 　　　　　 　l!　!
　　　　.ヽ、　　 　 `､ 　 ／.､ ＼ 　　/　〉＼/ 　 　 　　 　 /　,}
　　　　　 ヽ　ﾞl､　　ヽ／､;:;:;:ﾞ:、 ＼_/_,.r' 　 　 　 　 　 　 / / ｸ
`''‐-:､,_　　＾:､　! 　 　 　 `ー､;;ヽ､,.ｨ':;/　 　 　　 　　 i　/ ｲr'ﾞ ＼
　　　　｀`''‐-:ﾞi ,|　 　 　 　 　 　｀!;:;:;:;:〉 　 　 ＿＿＿{_/ｨﾚ'ﾞ _,.､‐':
ー─- ､＿_＿ミi､　 　　 　 　 　 ,}:;:;:/,-‐'"￣ヽ､ヽ　 ヽ､￣ヽ､　　 ＼
　　　　　　　　　`ヽ､ 　 ＿,,..､-一''"　　　　　　　　 ﾞi　｀l 　 　`ヽ,.ー-ヽ、
　　　　　　　　　_,.､-‐'"　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|　,ﾉー-､,　　　 ヽ
　　　　　　_,､-'"/　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|　 ｲ'r
30過ぎまで童貞だった私が、新スレを立てたので、挨拶にやってまいりました。
【自衛隊のヤン・ウェンリー】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1150468063/

なるほど(◎-◎;)

　　　　,iﾘ'　　　　　/　 ,r'',;　,;i' ,／ｿノｸ､ f　| ,|　`ﾞ'＜ﾐi　　　　ヽ、
　　　,r'　 　 `ｰ＜二ノ'ノ,,r'ノ／∠;;ﾆﾑ<ﾘ　! ,!　　　　 | ;i ﾊ　　　ﾄ､,,_
　　,/　 ／　　　　　二-'';彡'"￣ー--､,_`ヽ、　　　　　ﾞい,i | ﾞi l　 `:r"
　 /　〃　　　_,,　　 ""|´　　　　　　､,＿ヽ､>､_　　　 　 |ﾞｿﾘ　| |　i l,i
　i' // 　 _,-'二ﾆ、-;イ　　　　　　　　 （ ･)ヽﾞ'-ﾐ;ｯ　　　＿,{ ,ﾉ,ﾉ　ﾘ
　| 〃,i'　 ,r'",ﾍ、ﾞ!-ｦ　　　　　　　　　`''ｰ　''ヾ'　　,rくご三-'ﾞｯ''-"
　ﾞV ,i' 〃| （　_,) l'"|　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ（･)ヽ,r"
　 i' .| //ﾍ. ヽヽ、ﾞ''"　　　　　　　　　　　　　　　;; 　 ﾞヾ" i'
　 |　y　;' ﾞヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　 ､ r-~''ｰソ　,|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ﾞY　 ,,　　 /''-r:ﾍ　　　　　　　　　　　　　　　 _ -''" 　 |　　 |　俺も、女房だけだ！！
　　|　 ,i' ;i ,/　　i,　:i,　　　　　　　　　 /二二_`ｰ､　　　 l　　.ノヘ、＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　ﾞi | | ,|,il!　　　i,　ﾞi,　　　　　　　 　 ￣`''ｰ--､ﾌ'　　 /
　　 `!､i |ヾ　　　 'l,　 ゝ,　　　　　　　　　　＝ｰ-　 　 /
　　　 ,べ　　　　　'l　　 `''-､　　　　　　　　　　　　 ,r'
　　,r┴--::､、,,,_　 |　　　　　`'-､_　　　　　　　　 ,/
　　}二'''''ー--::､￣｀`'''ー-:､,,,_ 　 `''-:､,,_　　　　/
　 f---:､ヽ、　　 ￣,､~`フ=ｰ-ニ`'''-､_　 ｀`i''''''"
　,i'　/ 　 ヽヽ、　　 ﾞi,`(´,r─-:､　`i　'|ﾞ`ﾆｰ'､

ヤン・ウェンリーと同じく女房で筆おろし＆女房オンリーのミッターマイヤーです。
艦隊運動同様あっちの早さも疾風な私が新スレ立てました。
【自衛隊のヤン・ウェンリー】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1150468063/

ちなみに一向衆については『天狗草紙』の中で
「一向衆といひて弥陀如来の外の余仏に帰依する人をにくみ，神明に参詣するものをそねむ」
と騙られるように、危険分子と見なされている。
また、余行余宗を嫌い、姿は僧形にして袈裟を着ず、念仏するときは野馬のごとくおどり、山猿
のごとく騒がしく、男女の根を隠すことなく、食物をつかみ食い、さながら畜生道の業因に等しい、
などと表現されている。

>>793
一向に阿弥陀仏を頼む点では同じなんだけどね。

>>793
鎌倉幕府が近世を出したように、念仏衆自体が当時は危険視されていたわけだよね。
だからこそ、事ある毎に親鸞さんは関東門弟の信仰姿勢についてそれを正そう、正そうと
していたわけだよね。
ちょっと何か事件を起こせば、たちまち取り締まられてしまう情勢にあった。

>>795
×近世
○禁制

>>767,>>773
たびたび大変ありがとうございます。

往相回向、還相回向とは阿弥陀さまのおはたらき、
極楽浄土は阿弥陀さまと私たちみんなの倶会一処の世界。

聞いたり読んだりして漠然と頭にあったことが
今回教えていただいて「理解する」から「信じる」に
ほんの少し近づいた気がします。
真宗の聞法がよく「味わう」と表現されますが
なにか実感として感じられた気がします。

どうも日々の生活の延長で分析、理屈から離れられない私ですが
思考の遊戯、教養的関心ではなく
阿弥陀さまのおはたらきとそれを感受する者、
私もその「感受する者」のひとりとして
これからも聞法してまいりたいと思います。

本当にありがとうございました。

大谷と北朝鮮は酷似する

世襲禿

>>795
それをすぐに弾圧と言ってしまう。
弾圧と言えば非常に簡単なことなのだけど、取り締まられるには
取り締まられるだけの理由があったわけです。
例えば、「造悪無碍」などはその典型でしょう。
それによって鎌倉府とその周辺において他宗との騒動もあったでしょうし、
そのあたりから考えると案外、善鸞事件なども起こるべくして起こった事件
と言えなくも無いと思います。

>>800
その善鸞事件など一方の側からしか研究されてないからな。
筑波大の今井先生の研究にしても、真宗側はボロクソに言っているし。
冷静に研究者の言を聞いてみたら？と思うけど。
頭の固い連中はダメなんだよな。

>>801
教学と思想の２本柱に対して、教学一辺倒で押していこうとする香具師に多く見られる傾向だね。

同朋新聞に風俗情報のせろや！！

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　>>803　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

総連との和解を白紙撤回、民団がきょうにも表明

在日本大韓民国民団（韓国民団）と在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の和解を巡り、
韓国民団の傘下・地方団体から強い異論が出ている問題で、韓国民団は、和解を白紙
撤回する方針を決めた。６日にも正式表明する。

韓国民団関係者は５日、読売新聞の取材に、「今回の（北朝鮮の）ミサイル発射が決め
手になった」と語った。北朝鮮との融和を目指す韓国政府の意向を反映し、５０年余りの
対立を解消した歴史的な和解は、わずか１か月半で撤回されることになった。

５月１７日に表明された和解声明では、両団体が、民族団結を目指して協力する方針を
確認。２０００年の南北首脳会談を記念して開かれる「６・１５民族統一大祝典」への共同
参加など６項目の合意事項を表明した。
（読売新聞） - 7月6日3時6分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060706-00000201-yom-soci

>>805
同和利権を守りたい方々が、最近は在日と結んであれこれ騒いでいるからね。
革命思想と自虐史観を土台にしている極左禿にとっては、まさに渡りに船のキャスティング
でもあるわけだが。

造悪無碍と愛国無罪。なんか似てるｗｗｗ

>>806
利害の一致ですかｗ

>>802
自信が無いんだよ。
そもそも教学なんて内部的にしか通じないものだからね。
外の世界と整合させるために重要なのは教学よりも思想だったりする。
そこで一にも二にも教学になってしまうから、閉じた世界の出来事になるし、
理解もされない。

以前ある坊さんが法事の説教で「亡き人が阿弥陀如来とともに我々に呼びかけて
くだされるのが還相回向」と言ってたので終わった後「死後の世界を語っている様に感じるが」
と問うたところ「我々生者がそう感じることが大事。亡き人を通して仏に会うことがその人からの
還相回向」と、あくまでも参っている自分自身の受け取り方の問題だと言ってたな。

>>810
わかりにくい・・・。何を言ってんだか。

>>810
往といい、還といい、それらは「相」すなわち「すがた」ですからね。
我々がはたらきを観ずるということでしょう。

[朝鮮日報 2006-07-05 17:48]
５日、北朝鮮のミサイル打ち上げをうけて韓国国内一部団体は「アメリカと日本の自業自
得」、「民族の自信感と団結力をさらに知らしめるきっかけになる」と主張した。

この日、南北共同宣言実践連帯は「北朝鮮の発射したのがミサイルでも人工衛星でも、こ
れは北朝鮮の正当な自主的権利で米日両国の対北敵対政策・戦争策動に対する自衛的措置
として国際社会がああだこうだと言う問題ではない」と主張した。

韓国大学総学生会連合（韓総連）、民主主義民族統一全国連合もこの声明をそのまま受け
た論評を載せた。これらは「アメリカは弾道弾迎撃ミサイル制限条約（ＡＢＭ）を脱退し
て迎撃ミサイル試験を進行する対北戦争攻勢に熱をあげて来た」「自分たちは国際条約を
勝手に踏みにじって軍備増強に熱をあげながら北朝鮮のミサイル打ち上げに対しては国連
制裁、軍事的対応などを話すことは二律背反であり、明白な二重基準」と言った。

「ブッシュは今すぐヒルを平壌に行かせて、これまでのお座成りな態度に対して心より謝
罪し、関係改善に出なければならない」とも言った。全国統一汎民族連合（汎民連）も同
じ日「長距離ミサイルが立っている理由」というタイトルの文をホームページ上端にあげ
た。（中略）
「長距離運搬物体は我が民族対アメリカの対決で、確固不動の物理的自衛力になる。それ
ほど北の先軍路線は民族力量の堡塁として、さらに役目が高くなるはずで、民族の自信感
と団結力をさらに広めるようになるでしょう」と言った。「潘基文（パン・ギムン）韓国
外交通商部長官がミサイル打ち上げ中止を促したことは、事態の本質が全然分からない、
韓米戦争同盟に迎合する反民族行為」と主張した。

ソース：朝鮮日報（韓国語）＜韓総連"ミサイル打ち上げ自業自得"＞
http://www.chosun.com/politics/news/200607/200607050483.html

北朝鮮が中長距離弾道ミサイル「テポドン２号」など７発を日本海に発射した問題で、
夕刊フジは６日までに、朝鮮労働党幹部への文書による独占インタビューに成功した。
このインタビューで党幹部は
「ミサイル発射は今後も続ける」と再発射を予告し、
「日朝平壌宣言を破ったのは日本だ」 と言い放った。

北が国際社会から孤立感を深め、狂気の暴走に拍車がかかる危険性もある。

党幹部は朝鮮人民軍の情報に精通し、来日経験もある高位の人物。
今回のインタビューは5日午前、在京の朝鮮総連関係者を介して行った。

この中で、党幹部は発射したミサイルの数について、
「（取材時点で確認された6発より）もっと多いはず。10発以上だろう」
と語り、その目的については、
「トップ（金正日総書記や軍首脳）でなければ分からない」
と述べるにとどまった。

日米両国は当初、ミサイル発射数をテポドン２号1発、中距離ミサイル「スカッド」「ノドン」が5発の計6発と発表したが、
韓国やロシアのメディアは政府や軍幹部の情報として、
「6発のほか、地対艦ミサイル（シルクワーム）かスカッドとみられる6発を発射した」
「10発が発射された」などと報じている。
これを日米両政府は確認していないが、北は5日午後5時22分、7発目のミサイルを発射した。
党幹部は備蓄しているミサイルの再発射を予告したのか。

ソース　http://www.zakzak.co.jp/top/2006_07/t2006070610.html
有料部分ソース（有料部分は記者が夕刊フジを購入して補足したです）
　　　　　http://newsplus.jp/~gedo/upup/img-box/img20060706202400.jpg
　　　　　http://newsplus.jp/~gedo/upup/img-box/img20060706202433.jpg
前スレ　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152173280/
（初スレ　07/06　17:08）

　主要5紙は、7/6付朝刊で一斉に「北朝鮮のテポドン発射」に対して
社説で取り上げた。各紙とも、北朝鮮のミサイル発射を厳しく批判、
「経済制裁は当然だ」として政府の対応を支持した。

　日経新聞は、「問題を話し合いで解決しようとする日本を敵視する。
一方、6カ国協議という話し合いの場に出ることさえ拒否し、核・ミサイル・
拉致問題を解決するそぶりすら見せない北朝鮮には融和政策をとる」と
盧武鉉政権の融和政策を厳しく批判、「北朝鮮によるミサイル発射は
融和政策が国際的に通じない事実の証明となった」と手厳しく断じた。
　読売新聞は、「盧武鉉大統領の下で北朝鮮に融和政策を取っている
韓国も、対「北」包囲網を構築する上で、最も脆弱（ぜいじゃく）な部分と
なりかねない」と論じ、韓国紙の「現実にはない日本の脅威を誇張し、
実際に脅威がある北朝鮮は無条件にかばおうとする」という指摘を引用、
「真の“脅威”の所在を直視すべきではないか」と厳しく指摘した。
　産経新聞は、社説ではなくコラム「産経抄」で韓国の対応に触れ、
「あきれるのは韓国で、竹島近海に調査船を出して日本の巡視船と
にらみ合った。その日本海を何発ものミサイルが飛んだのに意地を張る」
と揶揄した。
　朝日新聞は、上記3紙と異なる視点から、日本・中国・韓国「この３カ国
の協調が何とも心もとない」とし、その「底流には、盧武鉉大統領の民族
感情をあおる強硬姿勢とともに、小泉首相の靖国神社参拝も大きく
響いている」と論じた。

朝日　http://www.asahi.com/paper/editorial20060706.html
毎日　http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20060706k0000m070173000c.html
日経　http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20060705MS3M0500205072006.html
読売　http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20060705ig90.htm
産経（産経抄）　http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/8936/

准堂衆補が大暴れ
こっちで引き取ってくれ
【性欲物欲】DQN僧侶・雷Xを語れ6【自己顕示欲】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1152116330/

>>810
往相も還相もあくまで我々が「いただく」ものであって、その回向の主体としての
人間存在を考えるべきではない、ということでしょうかね。
生前だろうが死後であろうが「自分自身が還相回向をする（した）」と認識することは
あり得ない。それは他者が感ずべきものであると。
だから「亡き人の還相回向」といっても死後の存在云々の問題にならないのだということかな。

サンガの８２号は高遠ﾀﾝが巻頭だね！

変なアラシが来てますが相手にせず無視でお願い致します。

堂々と儀式不要論を説いている、
准堂衆補の山堕一魔と、鼻嫁の東るり子

http://72.14.235.104/search?q=cache:XCg0iwfJPhkJ:metal.jugem.cc/%3Fcid%3D9+&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1
http://72.14.235.104/search?q=cache:IReuiZrSRGYJ:metal.jugem.cc/%3Fcid%3D40+&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1
http://metal.img.jugem.jp/20060601_190898.jpg

月刊『鼻通信』
http://gahakufun.web.fc2.com/

どぴゅ

>>818
彼女を反権力の象徴のように扱いたいんだろうね。
国を挙げて「自己責任」で叩いた＝弾圧　とシンクロールさせたいのかも知れない。

>>817
>その回向の主体としての人間存在を考えるべきではない、ということでしょうかね。

回向の主体をどちらに置くか、それは『教行信証』では「如来」に置いていますね。
人間にできることはそれを感受することだけ、という語り方ですね。
人間存在それ自体を考えるべきではない、というより、人間全てを衆生として包み込む本願の存在に
重きを置いているし、それを「如来回向」と位置づけているということでしょう。

>生前だろうが死後であろうが「自分自身が還相回向をする（した）」と認識することは
>あり得ない。それは他者が感ずべきものであると。

仰る通りですね。
自分自身はどこまでも回向される者なのでしょう。
それが受け取り方によって、目の前の存在（生死に関係なく）を通して
「あの人こそ本願に生かされているのではないか」という形で受け取れるということではないでしょうか。
それが「回向」のはたらきと位置づけられるのだと思います。

>>817
＞それは他者が感ずべきものであると。
にひっかかてしまうんですが、
往相＝自身に感ずること
還相＝他者に感ずること　　という理解ですか？

もしそうなら、それって変じゃない？

三経往生文類の
「如来の二種の回向によりて、真実の信楽をうる人は、かならず正定聚の位に住するがゆゑに
他力と申すなり。しかれば『無量寿経優婆提舎願生偈』にいはく、「いかんが回向したまへる。
一切苦悩の衆生を捨てずして、心につねに作願すらく、回向を首として大悲心を成就することを
得たまへるがゆゑに」とのたまへり。」

とかによれば、　　阿弥陀→法蔵＝還相　　法蔵→阿弥陀＝往相　ととらえるのが正しくない？

自身の事は他者が還相廻向として捉えることだと、私は受け取ってしまう。
極端にいえば、他者は私を還相廻向のあわられ＝仏として見られればいいと。

>>824
> 自身の事は他者が還相廻向として捉えることだと、私は受け取ってしまう。
> 極端にいえば、他者は私を還相廻向のあわられ＝仏として見られればいいと。

それは変でしょう。
社会運動をする人が自らの行為を還相と勘違いするのと変わらなくなる。

>>825
言えて妙な指摘ですねｗ

>>824
>自身の事は他者が還相廻向として捉えることだと、私は受け取ってしまう。
>極端にいえば、他者は私を還相廻向のあわられ＝仏として見られればいいと。

少し違いますね。我々が他者（というか自分以外の存在）のはたらきに「そう感じる」ものであって自身が
「そう見られよう」とすることではないと。それでは自力となんら変わらなくなる。自身を「還相回向の菩薩」
と勘違いする間違いを犯してしまう。あくまで自身のうけとる認識の問題であって、他者が自分をどう見るか
どううけとるかという領域の問題ではない。

何だか大谷派のスレらしくない、
まともな内容になってきたじゃないかｗ

>>827
本来はどこまでも如来回向（＝往相）なんでしょうね。
我々の側はただ如来のはたらきを感受し、確かめていくだけ。
その歩みの姿（＝相）が他者にとって時に還相としての菩薩と感受されることもあれば、
自分自身が他者の歩みの姿を同じように感受することがある。
といって当の本人は、ひたすらに往相のはたらきに従っているだけなのだけれど。
そういうことではないかと。

>>829
>自身を「還相回向の菩薩」と勘違いする間違いを犯してしまう。

菩薩道になってしまうからね。
願生道で言えば、如来に対して凡夫はどこまでも凡夫。
しかし、その凡夫に時として本願に生きる菩薩の相を観ずる、ということがあるんだろうね。
それを還相と言い表しているんじゃない？

>>828
らしくなくて申し訳ないｗ
正直、活動家坊主の話題も飽きてきたもので。
神社仏閣板的にはそっちの方が面白いんだろうけど、たまにはまとも？な内容も良いね。

准堂衆補が大暴れ http://raix.raindrop.jp/

>>830
親鸞さん自身も還相にはそれほど触れていないですね。

>>833
確かに還相については記述が少ないな。
あまり考えるべきではないということなのか。

嫁のブログのほうがエグい
tp://metal.jugem.cc/?cid=9

>>825の言うように、還相回向の思想を利用して自分の社会運動の根拠とし、
またそれを他人にも強制するような僧侶もいるから注意しないとね。

↑無視！

>>836
そうですね。
やはり　困った時には聖典に立ち返ってみる　でしょう。

>>836
還相回向を利用する、かぁ・・・誰もそこに回向を見出さないよｗ
明らかに政治的目的があってやっているんだもの。

>>834
今は亡き坂東先生は

「（還相回向について）考えなくて良いと思いますよ」

と仰ってましたね。
法話会に熱心に足を運ぶ方々にとっては一大関心事なのかも知れないけど、
往還二回向も詰まるところは他力回向ですからね。
「如来の回向に値遇する」ということが重要なのであって、二種回向をあれこれ
理屈で捉えようとしても詮無きことなのではないかと思います。
その点では実に明快な答えだったと思いますね。

良かったね、極左禿さんｗ
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非難決議案に切り替えへ　政府、北朝鮮ミサイルで

政府は７日、北朝鮮のミサイル発射をめぐり先に国連安全保障理事国に提示した制裁決議案を近く
「非難決議案」に切り替え、採択に反対している常任理事国中国、ロシアの取り込みを図る方針を固
めた。複数の外務省幹部が明らかにした。
中ロ両国が、北朝鮮の態度硬化を招きかねない制裁決議に反対し「議長声明」を主張しており、早急
な決議採択により国際社会の一致した意思を示すには、制裁を伴わない決議への「格下げ」もやむを
得ないと判断した。
ただ日本は、北朝鮮へ一層強硬姿勢をとりつつある米国の意向に沿う形で制裁決議案をまとめた経
緯がある。このため米国と最終調整した上で、非難決議案への切り替えを正式決定する。
（共同通信） - 7月7日19時47分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060707-00000167-kyodo-pol
-----------------------------------------------------------------------------

http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130335.shtml
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml

>>840
修行をする宗派ではないだけに余計に理屈っぽくなってしまうんだろうね。

回向の話が続いているが、念仏だけではだめだとイチャモンつけた人がいたよね。
松の木の股で座禅組んでいる人。
あの結末はどうなったの。

>>844
>回向の話が続いているが

真宗において回向の話以外に何があるというのですか。
『教行信証』にしてもその核心は「他力回向」ですからね。

>>844
明恵上人→基本的に戒律を無視した念仏信仰を邪教視。

>>846
親鸞さんが京都に戻った頃には、明恵は既にこの世の人ではなかったからね。
もっとも親鸞さん自身、明恵に喧嘩を売りに帰ったわけでもないし。

>>847
おやおや・・明恵が批判したのは法然の『選択本願念仏集』なんだが。

>>848
しかし、その『選択集』の書写を許された１人が親鸞さんだからね。

>>846
細かいことを言えば、明恵が問題にしたのは菩提心の問題だけどね。

ある研究者曰く

法然は「死を座標軸にして日本的原理を求めたリアリスト」
明恵は「生を座標軸にインド的原理を謳歌した理想主義」

なんだそうな。

>>851
華厳宗の人ですから・・・。
法然が説くような専修念仏はそう簡単に容れられるものではないでしょうね。

>>851
�dクス。
http://www.tufs.ac.jp/ts/personal/soho/book/hvsmyo.html
↑これ、探して読んでみます。

>>840
よい言葉をお聞かせいただきました。南無。

>>853
面白そうだね。本屋にあるといいねえ。通販はなじめなくて。

「日本で反権力だと粋がってる人たちに言いたいのですが、（中略）権力側は
反権力に叩かれやしないかと思って、しょっちゅう、あれこれ気にしてるような時代です。
実に安全なところにいて、自分は弱いものの味方であるという、そうではないのです。
今は反権力の方が強いのです。
実は強い者の味方をしていることに気がつかずに、自分は何時でも弱い者の味方だと
思っている。自分も弱いけれども、強い者に敢えて反抗するんだという。こういうところに
どうも今の日本の一種の「捻れ現象」が現れていると思うのです（後略）」

東京に押し込められ独立した人の著書より。
著者の個人的私怨が入ってるのかも知れんが（ｗ、なかなか的確な指摘だ。

>>855
大手書店で取り寄せてはいかが？

中世の蓮如絵像を県内初確認　富山の正源寺が保存

真宗大谷派正源寺（富山市岩瀬神明町、冨田宗維住職）に、中世に描かれたとみられる蓮如上人
（一四一五―一四九九）の絵像が現存していることが分かった。
富山県公文書館によると、県内ではこれまで蓮如の絵像は江戸時代以降のものしか見つかってお
らず、中世の絵像は初めての確認となる。
絵像は縦約八十センチ、横約三十五センチで、表装されて掛け軸となっている。絵の右上に「蓮如」
と墨書されている。
正源寺の古文書では、同寺の前身の草庵は一四七八年に創建された。初代住職の冨田弥五作信
連は福井・吉崎で蓮如の教えを受け、蓮如からこの絵像と蓮如の真筆の「南無阿弥陀仏」の六字名
号を授かり、宝物として保管してきたと伝わる。
県公文書館資料課の金龍教英さんによると、絵像の表情などから蓮如を描いたものとみて間違いな
く、江戸以前の様式である黒衣を着用したり、絵像自体の古さから判断して、中世の十六世紀ごろ
に描かれたとみられる。
ただ、蓮如が絵像を授ける際には「釈蓮如」と墨書するのが一般的だが、正源寺の絵像には「釈」の
文字が記されていないため、蓮如から授かったかどうかは、はっきりしないという。
金龍さんの調査によると、県内ではこれまで、蓮如の絵像は真照寺（黒部市）が所蔵する一六一六
年に描かれたものが最も古いとされてきた。金龍さんは「五百年近く前の絵像が現存していることは
極めて珍しい」としている。
冨田住職は「代々受け継がれてきた絵像の価値をあらためて見つめ直し、法要などさまざまな機会
に門徒の前で公開していきたい」と話している。
http://www.toyama.hokkoku.co.jp/_today/T20060708001.htm

>>858
お、久々に蓮如さんネタだね。

>>856
その「東京に押し込められ独立した人」の指摘はなかなかに頷けるものがありますね。
「強いもの」を仕立て上げ、常に「弱いもの」を装ってあれこれ騒ぎ立てる。
「反権力」を名乗った者が必ず勝利し、勝利してなお「弱いもの」を装い続けるんですね。
常に自分たちは抑圧されているかのようなことを口々に叫びながら・・・です。
それが本当の権力だと思うわけですが。

そういやスカイAの「東本願寺・心の時間」終わったんだね。
これからはお西のやつ見ようっと。

>>859
報恩講の坂東曲よりも、１日でも足を棒にしての御影道中の方が感動するね。
あそこには不思議な力がある。

もうじきお盆ですが、最近広告で本願寺切子(東本願寺)と言うのを見かけるのですが、
真宗もお盆を行うようになったのでしょうか？
施餓鬼をやり松明・精霊棚も必要なのでしょう。

>>863
>施餓鬼をやり松明・精霊棚も必要なのでしょう。

聞いたことがないですね。
どちらのお寺さんでやっているのでしょうか？

このあたりが真宗側のほぼ共通した主張だろうね。

http://www.ohigashi.net/oshiete_obon.html
>親鸞聖人は、『教行信証』の中で「祭祀の法は、（略）すでに未だ世を逃れず」という
>『楽邦文類』の言葉を引かれています。
>何といっても身近かな人の死や、あるいは遠いご先祖に思いを馳せる時であったり
>するお盆は、実はそれらが縁となって、世間に流されている私たち人間に、眼を開く
>ことを求めているといっていいのでしょう。
>いわば、帰るべき真の故郷、国を見失ってさ迷い続けている私たちに、「すでにこの
>道あり」と呼び返している、そんな＜声＞に耳を澄ますチャンスが、お盆にまでなって
>いる念仏の伝統なのではないでしょうか。
>単なるおまつりに終わらせるか、「念仏申せ」という呼び掛けに自己を回復するかと
>いう、「一大事」に関わる問題なのです。

>>860
傾向はどこも同じ。

ちょ

>>866
今や「弱者」ほど強いものはありませんね。

>>868
マイノリティ問題に「在日差別」を加えたがっているようだね。
しかし、在日のどこがマイノリティなの？と思うのだが。

>>869
反権力さえ標榜できればネタは何でもいいんです。

>>863は浄土禿ｗ

平壌別院の夢は遠く・・・。
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北朝鮮への渡航自粛…ＮＧＯや旅行会社が対応に苦慮

北朝鮮のミサイル発射の対抗措置として、日本政府が国民に北朝鮮への渡航自粛を
要請したことを受け、人道支援を目的に訪朝を続ける民間活動団体（ＮＧＯ）が対応に
苦慮している。
援助物資の運搬に利用していた貨客船・万景峰（マンギョンボン）号の入港禁止も重な
り、新たなルートを探し始めた。観光ツアーを企画する旅行会社も、予約客に自粛を勧
めるなど対応に追われている。
新潟市の「新潟ＮＧＯ人道支援連絡会」は、渡航自粛要請と万景峰号の入港禁止に伴
い、８月の訪朝を中止した。同会は１９９７年から、北朝鮮の幼稚園などに食糧支援を
行い、北朝鮮が国外からの人道支援を断るようになった昨年９月以降も、交流を続けて
きた。
（読売新聞） - 7月9日19時32分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060709-00000511-yom-soci
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施餓鬼はソープで鰻重取って般若湯

>>873
施餓鬼？
どこかの宗派と勘違いしていませんか？
やたら施餓鬼にこだわっているようですが。

>>872
それも浄財でやるのか？ｗ

>>862
最近は蓮如を前に出さなくなりましたね。
御遠忌という背景があることは言うまでもありませんが、蓮如を外して
親鸞―清沢満之でラインを作っているのはどうも解せません。

よくそういったレスを見るけど、本山の晨朝でお文をあげるし蓮如さんの研究者もいる。
それなのに、どうして毎回そのような質問がくるのでしょう。
本派よりは蓮如さんの出番が少いとは思うけど、それは近代に優れた宗教者が少かった
からでしょ？（いないとは、言ってない）

>>877
問題は蓮如教学の内部的な取り扱いでしょう。
最近はすっかり隅っこに追いやられていますね。
それは事績云々とは別のことです。

教如を全面に出してやってほしい。

>>879
では、教学・思想的に教如が果たした役割について教えていただけますか？

>>877
いや現実には蓮如の教学はタブーだ。

清沢化　近代化　宗教哲学化　抽象化　ラインは、

歴史的　本願寺的　門首的　御文的　蓮如的　なものを敵視するからね。