ﾗｸｰ）帰国子女入試(ﾊｲﾘﾔｽｰ

1 ：大学への名無しさん：04/02/19 18:18 ID:5cgnnMdG

情報交換しましょう。

2 ：栃乙女（´・ω・｀） ◆2chDQNpSno ：04/02/19 18:20 ID:RR7z3ekB

（´・ω・｀）＜２

3 ：大学への名無しさん：04/02/19 18:20 ID:tRT4Sz/i

2処女

4 ：大学への名無しさん：04/02/19 22:52 ID:EjCFx0V7

最近はどうなの？

5 ：大学への名無しさん：04/02/20 05:47 ID:zoRfHsIZ

お、こんなスレできたんや。期待書き込。
>>1は帰国子女？

6 ：大学への名無しさん：04/02/20 06:12 ID:zoRfHsIZ

話題がないのでテンプレ製作中。ちょっと待ってね。
それにしても北米生活板の留学スレの多い事。
とりあえず留学スレも関連スレとして貼る予定です。

待て、次レス。

7 ：参考までに。：04/02/20 08:19 ID:5chfp4VG

○────帰国子女教室───────○

河合塾（総合教育機関・予備校/東日本地区/大学受験科帰国生課程）
　http://www.kawai-juku.ac.jp/kikoku/
駿台国際教育センター　メイツ・アブロード・ウェブ
　http://www.sundai-net.jp/kokusai/
代々木ゼミナール　国際教育センター
　http://www.yozemikikoku.com/
学研海外子教育相談室
　http://www.gakken.co.jp/shingaku/foreign/

○───その他参考・関連リンク───○

財団法人海外子女教育振興財団
　http://www.joes.or.jp/
文部科学省ホームページ－海外子女教育・帰国児童生徒教育等
　http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/clarinet/index.htm
inter-edu帰国子女・海外校受験・学校情報
　http://www.inter-edu.com/kikoku/
帰国子女グラフィティ
　http://www.kikoku.net/
留学なび　海外子女／帰国子女〔海外子女／帰国子女）
　http://www.sakaeyoko.co.jp/navi/shijo/sh_001.htm

8 ：参考までに。：04/02/20 08:19 ID:5chfp4VG

○────海外高校生関連スレ────○

☆高校生の留学生スレ☆
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/world/1027341805/l50
海外に住んでる10代
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/world/1014308228/l50
帰国子女と留学生の違いは何？
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/northa/1057010788/l50
アメリカに留学してる高校生集合～☆
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/northa/1051664478/l50
★★★★俺の2年間、戦いは終わった。敗戦★★★
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/northa/1053379634/l50

9 ：参考までに。：04/02/20 08:20 ID:5chfp4VG

○────留学関連スレ───────○

◆お前ら一日何時間くらい勉強してますか◆
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/world/1013206636/l50
海外留学総合スレッド
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/world/1066583445/l50
イギリス留学総合スレッド・パート６
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/world/1076026289/l50
★ドイツ留学総合スレッド★
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/world/1043216230/l50
★★これから渡米する留学生の為のFAQ No.4★★
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/northa/1073598922/l50
アメリカの大学undergraduate留学＜物理＞
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/northa/1005066207/l50
[真面目な話]北米留学目指してる人[留学したい]
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/northa/1037437363/l50
【ｵﾊﾞｶ】　バカですが留学したいです　【ｵﾊﾞｶ】
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/northa/1039510271/l50
■■■職歴無しの20代後半留学生集え！！■■■
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/northa/1045229906/l50
３０歳からの米国留学
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/northa/1041528749/l50

10 ：熊曜日：04/02/20 08:20 ID:6LkU5GFy

帰国処女は挿れやすいのか？

11 ：参考までに。：04/02/20 08:20 ID:5chfp4VG

12 ：大学への名無しさん：04/02/20 08:21 ID:XmLWBZMw

おれ、帰国子女

13 ：大学への名無しさん：04/02/20 08:23 ID:KGePJ+a/

私も帰国。って言ってもデュアルシティズンだけどね

14 ：大学への名無しさん：04/02/20 08:28 ID:5chfp4VG

>>13
二重国籍って事？
でも日本では多重国籍は認められたなかったと思うんだけど。
…20歳になったらどちらか選べるってやつ？

15 ：熊曜日：04/02/20 08:31 ID:6LkU5GFy

＞１４
二重国籍とかカコイイ

16 ：Tak＠UK ◆yBkUFHkluM ：04/02/20 08:31 ID:BR1hFKQa

同じく帰国子女。
今年帰国予定で帰国枠受験するっす。

17 ：熊曜日：04/02/20 08:33 ID:6LkU5GFy

なんで帰国子女なの？帰国人でいいじゃん。

18 ：大学への名無しさん：04/02/20 08:33 ID:KGePJ+a/

そう、それのこと～
法務省とかで決められてるんだよね
どっちか選べるやつだよ

19 ：大学への名無しさん：04/02/20 08:33 ID:KGePJ+a/

帰国人より帰国生のほうが・・・笑

20 ：大学への名無しさん：04/02/20 08:34 ID:KGePJ+a/

>>16
私もUKだよ!

21 ：\++：04/02/20 08:36 ID:b2/OVOhV

国立の理系学部に入るのに必要な教科は
国語（小論文？）
数学
英語
理科
だけ？　もしかして英数理だけでもOK?
大学入試のこと全く知らないんだよな俺

数学は日本の参考書使って独学で進めてるが
国語力終わってる・・。漢字ほとんど忘れたし

22 ：大学への名無しさん：04/02/20 08:37 ID:5chfp4VG

あ、私もUK。
帰国子女／帰国生の大学受験対策講座に申し込んだ人いるかなぁ？
ただいま審査結果待ち。

23 ：大学への名無しさん：04/02/20 08:37 ID:KGePJ+a/

帰国は書類選考とか特別な試験だよ。たぶん東大も

24 ：大学への名無しさん：04/02/20 08:38 ID:KGePJ+a/

UK多い～☆
てか今外国にいる人ってこの掲示板書き込めなくない？
こっちに来るまで無理だったんだけど

25 ：大学への名無しさん：04/02/20 08:39 ID:0Du/vy0E

帰国ﾏﾝｾｰ

26 ：大学への名無しさん：04/02/20 08:40 ID:KGePJ+a/

誰かロンドンの人いる？

27 ：Tak＠UK ◆yBkUFHkluM ：04/02/20 08:40 ID:BR1hFKQa

>>22
それ河合の奴？
だったら同じく審査結果待ち

28 ：大学への名無しさん：04/02/20 08:44 ID:5chfp4VG

>>23
トップクラスの国立／私立大学は
１　滞在国での統一試験の結果と
２　大学の用意する学力試験
３　面接と小論文
で試験します。東大や京大、早稲田、旧帝大とか。
でも慶応は１と３。
２の学力試験がくせ者で、一般入試と同じ問題を出す所もあります。
勉強してる範囲が違ってもそんな事は関係ないので上を目指す人は大変そうです。

文系は小論文と面接で良いという所が多いのだけど、
理系になると数学、理科（生物／物理／化学）の試験が課せられる所が多いです。

29 ：大学への名無しさん：04/02/20 08:45 ID:5chfp4VG

あ、なんか妙に人が一杯で嬉しい。

>>27
ロンドン在住、河合申し込んだ組みです。
理系なんで数学の問題とかないといけない。
…めんどくさいです。

30 ：大学への名無しさん：04/02/20 08:46 ID:KGePJ+a/

慶應は漢字聞き取り有･･･

31 ：大学への名無しさん：04/02/20 08:47 ID:VNmcoj2K

ｵﾏｴﾗなんか華やかだな。ｵﾚなんて20年茨城です。

32 ：大学への名無しさん：04/02/20 08:48 ID:KGePJ+a/

>>31
ロンドンに留学しよう☆いっぱい日本人いるよ

33 ：Tak＠UK ◆yBkUFHkluM ：04/02/20 08:49 ID:BR1hFKQa

>>29
奇遇だね
漏れもロンドン在住、理系ですよ笑
つうかまじ、ここレス早いな

34 ：大学への名無しさん：04/02/20 08:50 ID:XmLWBZMw

おれアメリカ
早稲田の国際教養受ける

35 ：大学への名無しさん：04/02/20 08:50 ID:5chfp4VG

>>21
理系でも小論文は書かされるんじゃない？
私はネタ帳作って備えてます。
漢字忘れも気休め程度には抑えてくれます。

36 ：大学への名無しさん：04/02/20 08:50 ID:XmLWBZMw

おまえらどこ受けるん？

37 ：大学への名無しさん：04/02/20 08:52 ID:4UZjTkTW

なんか叩かれそうなスレが出来たな、まぁ気をつけてね

38 ：\++：04/02/20 08:55 ID:b2/OVOhV

>>35
今年の夏に日本に帰って参考書買いだめするかな。
まずは小学校の漢字ドリルからｗ

まだ高一なんで時間には余裕あるし

39 ：Tak＠UK ◆yBkUFHkluM ：04/02/20 08:55 ID:BR1hFKQa

一応
ko理工、筑波生物、北大理学部の予定

40 ：大学への名無しさん：04/02/20 08:58 ID:5chfp4VG

>>39
同じく北大の工学部目指してます。
今は統一試験に集中しないといけないんですけどね。
IBなんで六科目。まだちょっと大学へ向けての受験勉強は無理そうだ。

41 ：大学への名無しさん：04/02/20 08:59 ID:XmLWBZMw

まじで！
オレの友達慶応理工受けるっつってた
寒いぞ　北海道は。
おれは文系だ、ちなみに

42 ：大学への名無しさん：04/02/20 09:00 ID:XmLWBZMw

誰かSAT受けたやついないん？

43 ：大学への名無しさん：04/02/20 09:01 ID:KGePJ+a/

A-level

44 ：Tak＠UK ◆yBkUFHkluM ：04/02/20 09:03 ID:BR1hFKQa

>>40
IB大変そうだよな。
漏れはアメリカンだから良かったｗ
つうか、40番さん河合の説明会いった？
もし行ってたら、たぶん顔知ってる。

45 ：Tak＠UK ◆yBkUFHkluM ：04/02/20 09:04 ID:BR1hFKQa

>>42
低いけどSAT1200とToefl610

46 ：(´･ω･`)あいやぁ ◆Vuq2Kgy6DI ：04/02/20 09:05 ID:DJbP+kDT

東大も帰国子女だとめっちゃ入りやすいよ！！
純ジャパだと中学から東大目指して塾行って有名私立高校入って・・・
というガリ勉君かよっぽど頭のいい奴が努力して入る聖域みたいな所だが、
帰国子女にとっては普通の香具師も受験大学の選択肢に普通に入る
大学だよ、東大も。

47 ：大学への名無しさん：04/02/20 09:06 ID:XmLWBZMw

おー
つーかおれ、SATの割りにTOEFLがすげー低いことに気づいた。
おまえ何年そっちいんの？

48 ：大学への名無しさん：04/02/20 09:07 ID:KGePJ+a/

>>46
友達もそう言ってた☆二重国籍だと外国人留学生の特別選考と留学生選考どっちにも出願できるみたいだし

49 ：大学への名無しさん：04/02/20 09:08 ID:5chfp4VG

>>44
…行きました。まさかあの場に居た人とこんな所で出会うとは。

>>24
最近規制が緩和されたみたいでなんか書き込めるようになりました。
規制されてても書き込みたい時は、“ラウンジクラシック”という
板のレス代行スレに書き込めば良いですよ。

50 ：大学への名無しさん：04/02/20 09:08 ID:KGePJ+a/

留学生選考じゃなくて帰国子女枠だった

51 ：Tak＠UK ◆yBkUFHkluM ：04/02/20 09:08 ID:BR1hFKQa

高校は
アメリカ一年、イギリス一年目で計2年

52 ：(´･ω･`)あいやぁ ◆Vuq2Kgy6DI ：04/02/20 09:10 ID:DJbP+kDT

>>48はどこの国との二重国籍なの？
帰国子女ということは、都内だと行ってる高校はＩＣＵかＫＨＳかな？

53 ：\++：04/02/20 09:10 ID:b2/OVOhV

>>24
俺は我慢できずに●買ってしまった
口が裂けても他人には言えません。

54 ：Tak＠UK ◆yBkUFHkluM ：04/02/20 09:14 ID:BR1hFKQa

>>47は滞在年数とSATとTOEFLどのぐらい？

55 ：大学への名無しさん：04/02/20 09:15 ID:5chfp4VG

帰国子女入試は確かに合格率高いだろうけど、
現地での勉強が大変なんですよと言いたい。

56 ：大学への名無しさん：04/02/20 09:16 ID:KGePJ+a/

>>49
緩和されてよかったね♪

>>52
フランスです。元々内部生だったから慶應だよー。でもあんな大学行って遊んじゃうより東大目指したいな
あなたも帰国？？

>>53
なになに！？気になるじゃん

57 ：大学への名無しさん：04/02/20 09:16 ID:XmLWBZMw

確かに。
勉強も大変だが他の面でもすげー苦労した

58 ：大学への名無しさん：04/02/20 09:16 ID:CPZ9yftg

じゃあ帰国で東大でも全然すごくないってことですね

59 ：(´･ω･`)あいやぁ ◆Vuq2Kgy6DI ：04/02/20 09:18 ID:DJbP+kDT

>>55
んなこたーない。
日本みたいに塾で缶詰にされることもないし、
大学逝かないかぎり、学校の勉強のレベルは低い。
生活もゆとりあるしね。

60 ：大学への名無しさん：04/02/20 09:18 ID:KGePJ+a/

>>58
そうかもね。
オックスブリッジ入れなかったら東大行くけど
とりあえず今は自由に東京生活を楽しむんだ

61 ：大学への名無しさん：04/02/20 09:20 ID:KGePJ+a/

>>59
私の行ってたパブリックスクールはレベル高かったよ。
オックスブリッジに進む人かなり多かったし
塾の代わりに学校が2年間、専門的な勉強教えてくれるんだ

62 ：大学への名無しさん：04/02/20 09:20 ID:XmLWBZMw

同じく１２００なんだがTOEFLがマジ低いんだ・・・
231だかそんなだった気がする。

>>58
帰国生と言ってもback groundがそれぞれ違うんだよ
一概にいえないと思うが。

63 ：大学への名無しさん：04/02/20 09:20 ID:5chfp4VG

UK滞在歴約3年。
来た当初はホントにどうしようかと思ったものです。
言葉は話せない、分からない、読めない、書けない。
後悔してたなー。

>>58
いや、でもやっぱり東大は凄い。

64 ：(´･ω･`)あいやぁ ◆Vuq2Kgy6DI ：04/02/20 09:20 ID:DJbP+kDT

>>56
フランスかぁ。
向こうで生まれたんならフランス語ぺらぺらだろうな。
漏れはﾊﾟﾘｼﾞｪﾝﾇと将来付き合えるようにフランス語勉強してるよｗ。
漏れはUKだけど、フランス語勉強してた。

65 ：大学への名無しさん：04/02/20 09:21 ID:XmLWBZMw

つーか
おれ以外みんなUK？

66 ：大学への名無しさん：04/02/20 09:22 ID:KGePJ+a/

>>64
フランスは生まれてから1年でその後はNYとロンドンだよ
だから学校で習うフランス語レベル～
あれ！？男だったの？笑

67 ：\++：04/02/20 09:24 ID:b2/OVOhV

>>62
>TOEFLがマジ低いんだ・・・ 231だかそんなだった気がする
CBTのほうでは？

68 ：Tak＠UK ◆yBkUFHkluM ：04/02/20 09:24 ID:BR1hFKQa

>>55
禿同。学校格差が激しいけどね。
まあ人によっては楽な科目をとる人はいるけど。
Apを4つか5つ取ると大変ですな。
俺は二年でAP3しかとってないけどｗ
海外はきついよ

69 ：大学への名無しさん：04/02/20 09:25 ID:CPZ9yftg

>>62
そいつの個人的背景なんかどうでもいいよ。

>>63
東大すごいのはわかる。俺が言ってるのは東大に帰国枠で入るやつは
一般に比べれば学力に関してはたいしたことないんだなってこと

70 ：(´･ω･`)あいやぁ ◆Vuq2Kgy6DI ：04/02/20 09:25 ID:DJbP+kDT

>>66
男だよ。
というか、あちこち逝ってたんだねぇ。
お父さんは商社マン、それとも外交官？

71 ：jh ：04/02/20 09:25 ID:KqlipPa3

craapって外人に言われてんだけどどういう意味？
辞書に載ってない

72 ：大学への名無しさん：04/02/20 09:27 ID:5chfp4VG

>>59
となると学校によりけりなのかもしれないですね。
そもそも学校が採用している教育システムが色々ありますし。

>>65
北米板にも貼ったんですけどね。
時間が時間なんじゃないですか？
英国時間12:23 AM

>>62
http://www.toefl.org/educator/edcncrd4.html
はい、換算表。

73 ：(´･ω･`)あいやぁ ◆Vuq2Kgy6DI ：04/02/20 09:27 ID:DJbP+kDT

>>71
crapでしょ。うんこ、クソ（shit）という意味で、価値のないものをいう。

74 ：Tak＠UK ◆yBkUFHkluM ：04/02/20 09:28 ID:BR1hFKQa

できるだけsage進行?

75 ：大学への名無しさん：04/02/20 09:29 ID:KGePJ+a/

>>70
東大スレにいた「ぁぃ」だと思ってた（笑）
あちこち連れまわされました
父親はどっちかです。今は西○1課のはず
ロンドンには何年間？

76 ：jh：04/02/20 09:29 ID:KqlipPa3

>>73
外人のチャットで、日本人ですって自己紹介したら言われたｗｗ

77 ：大学への名無しさん：04/02/20 09:30 ID:CPZ9yftg

>>76
洗礼受けたなｗ

ってかスレタイの楽とか入りやすいって今の時期の一般受験者の神経逆なでだから気をつけろよ

78 ：大学への名無しさん：04/02/20 09:32 ID:KGePJ+a/

ほんとこのスレタイ見て笑っちゃったんだけど！
外人でもひどい人いるんだね～
てか失礼じゃん

79 ：(´･ω･`)あいやぁ ◆Vuq2Kgy6DI ：04/02/20 09:32 ID:DJbP+kDT

>>75　やっぱりどちらかだったかｗ。「西○1課」は分からないけど。漏れは8年。

>>76　めげずにｼﾞｮｰｸで返せばいいぢゃんｗ。サムライ魂を見せつけろ。

80 ：大学への名無しさん：04/02/20 09:33 ID:KGePJ+a/

>>79
おぉ～長いね！！もう永住権取得したでしょ？
日本の大学受けるつもり？

81 ：Tak＠UK ◆yBkUFHkluM ：04/02/20 09:34 ID:BR1hFKQa

やっぱみんな滞在長いなー

82 ：(´･ω･`)あいやぁ ◆Vuq2Kgy6DI ：04/02/20 09:36 ID:DJbP+kDT

>>80　永住権はもっと長く居なきゃ貰えなかった。
何年だったか忘れちゃったけどね。国によって違うのかな？

83 ：大学への名無しさん：04/02/20 09:37 ID:KGePJ+a/

>>82
えー？そうなの？私は3、4年ロンドンにいただけでもらえたよ

84 ：(´･ω･`)あいやぁ ◆Vuq2Kgy6DI ：04/02/20 09:40 ID:rvsWfBe0

>>83
あれ、そうなの？じゃ、申請してないからだけなのかな？
今度申請しに行ったら貰えるのかな？

85 ：大学への名無しさん：04/02/20 09:42 ID:KGePJ+a/

>>84
どうだろう？？なんかお母さんが取得したようなこと言ってたけど、もしかしたら私の勘違いかも（笑）
あれって申請するものなの？

86 ：大学への名無しさん：04/02/20 09:45 ID:8v96GEOR

>>82
イギリスとオーストラリアは四年だったはず。
と思って調べてみました。

ttp://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/uk.html
の下の方。うーん、働いてないとダメかも？

87 ：大学への名無しさん：04/02/20 09:45 ID:b3Y9GM23

帰国のスレ発見～！！あたしはアメリカにいました☆

88 ：大学への名無しさん：04/02/20 09:47 ID:KGePJ+a/

>>86
やっぱそうだよね！・・・えっ？親だけ取得したってこと？
>>87
このスレはsage進行らしいよ
受験生の神経を逆撫でするスレタイだから（笑）

89 ：86：04/02/20 09:48 ID:8v96GEOR

すいません
「永住権を所持している日本人の１８歳未満の子供は永住権を申請できます」
って書いてありました。

90 ：大学への名無しさん：04/02/20 09:49 ID:KGePJ+a/

同一雇用主の下で連続４年間の滞在実績がある人。だから大丈夫だ☆

91 ：(´･ω･`)あいやぁ ◆Vuq2Kgy6DI ：04/02/20 09:50 ID:rvsWfBe0

>>85
漏れも難しいことはよく分からない。永住権を取ろうという発想もなかった。
いつ日本に帰れるのだろうと願いつつも、そんな長く住んでると
いつかイギリスを離れるときが本当にくるというのが信じられなかったからね。
帰国が決まったときは友達と別れるのが淋しかったけど、帰るまで現実味がなかったしね。
向こうでは毎日おちゃらけて、気ままに遊んでたよ。

92 ：大学への名無しさん：04/02/20 09:52 ID:XoXlclVL

みなさんちっちゃな頃からいたんですか？やっぱそこの言語ぺらぺらですか？俺大学でたらすぐに英語圏に住もうと思ってんですがまじ努力して住んで一年である程度喋れますかね？

93 ：大学への名無しさん：04/02/20 09:53 ID:KGePJ+a/

>>91
帰りたかったの？私はロンドン大好きだけどな～
いいなぁ☆気まま遊べて♪8年もいたのに受験しなかったの？
私はまた戻るけど最終的に友達と別れるときは泣いちゃうかも

94 ：大学への名無しさん：04/02/20 09:53 ID:BR1hFKQa

できるだけsageでよろしくお願いします

95 ：(´･ω･`)あいやぁ ◆Vuq2Kgy6DI ：04/02/20 09:54 ID:rvsWfBe0

>>88の説明の後に、
sage進行って分からない２ｃｈ初心者がいるかも知れないから、
「sage進行＝カキコしたときにｽﾚｯﾄﾞが一番上に来ないよう、
E-mail (省略可) の空欄にsageと半角英字で入力してカキコする進行」
と付け加えておこう。

96 ：大学への名無しさん：04/02/20 09:55 ID:KGePJ+a/

>>92
英語くらい。
外国で生活することは様々な視点をもてるから貴重なことだよ☆
1年あれば普通に会話できるんじゃない？
私は前例にならないけどTV見てたら3ヶ月で話せるようになったよ

97 ：大学への名無しさん：04/02/20 09:57 ID:KGePJ+a/

>>95
サンキュ
説明したりするの面倒なタイプだからテキトーなの
ロンドンに住んでたら何もかも適当になった感じ（笑）

98 ：大学への名無しさん：04/02/20 09:57 ID:8v96GEOR

>>92
中学卒業後すぐの人です。
喋れるようになるかは当人の根性次第…と言いたいけれど耳が慣れるのに結構時間がかかると思います。
あと性格も上達にかなり影響しますよ。

99 ：(´･ω･`)あいやぁ ◆Vuq2Kgy6DI ：04/02/20 09:58 ID:rvsWfBe0

>>93
「私はまた戻るけど」ってどこへ戻るのｗ？
>>56で
＞元々内部生だったから慶應だよー。
＞でもあんな大学行って遊んじゃうより東大目指したいな
って書いてあったから、今日本（慶應）にいるんでしょ。
東大目指すなら日本にいなきゃだめじゃん！

100 ：98：04/02/20 10:00 ID:8v96GEOR

>>7-11に参考リンクがあるので色々飛んで見て下さい。
色んな視点があって面白いですよ。

101 ：大学への名無しさん：04/02/20 10:00 ID:KGePJ+a/

>>99
ロンドンだよ！オックス志望だから
慶應はずっと休学して海外生活してるから通ってないよ
今は一時的にいるだけ♪ディズニーシーとか色んなとこ行ったよー
東大は特別選考使うから来年の受験シーズンになったら日本に行くんだ

102 ：\++：04/02/20 10:01 ID:b2/OVOhV

北米版のスレは行かなくてもいいよ
あそこはルーザーの塊

103 ：(´･ω･`)あいやぁ ◆Vuq2Kgy6DI ：04/02/20 10:03 ID:rvsWfBe0

>>92
大学出た後という年齢だったら、自分で努力しても
とりあえず言いたいことが８割言えるくらいに
喋れるようになるまでは２年くらいかかるんじゃないの？
なんか、脳ができあがってしまうと外国語を瞬時に使える
ようになるのが難しいという話を聞いたことがある。
ま、でも24時間英語だらけの生活だから、ﾃｷﾄｰに住んでても
いずれイヤでも喋れるようになるだろうけどね。

104 ：(´･ω･`)あいやぁ ◆Vuq2Kgy6DI ：04/02/20 10:07 ID:rvsWfBe0

>>101
ってことは第一志望はｵｯｸｽﾌｫｰﾄﾞで、東大は滑り止め？
・・・ますますageたらひんしゅく買うｽﾚｯﾄﾞになってきたなｗ。

それに、休学してるってことは今は何してるの？遊んでるだけ？

105 ：大学への名無しさん：04/02/20 10:12 ID:KGePJ+a/

>>104
まぁね（笑）東大って日本一なのにあまり世界で評価されてないって学校の先生が言ってたよ
てか東大行くなら慶應に復学したほうが楽しいかも♪東大って不細工多そうだし
今は避難かな(^^ゞロンドンのテロ情報聞かなかった？家がアメリカ大使館の近くだから危ないって言われたんだけど

106 ：大学への名無しさん：04/02/20 10:12 ID:8v96GEOR

>>101
…本当にそれで受かるんですか？
日本の最高学府なんですから、特別選考とはいえ中途半端な事をしていては合格は難しいと思いますよ。

107 ：大学への名無しさん：04/02/20 10:13 ID:8v96GEOR

>>105
学校の先生？

108 ：大学への名無しさん：04/02/20 10:14 ID:KGePJ+a/

>>106
こうみえても意外としっかり者なんです(笑)
>>107
学校の相談役の先生だよ～

109 ：(´･ω･`)あいやぁ ◆Vuq2Kgy6DI ：04/02/20 10:20 ID:rvsWfBe0

>>105
よく知ってるね。
東大より慶應の方が海外では研究などで注目されている。
それにﾁﾐは「東大って不細工多そうだし」って失礼極まりないことを
書いているけど、これもそうだと思ふｗ。
でも東大逝った知り合い（♀）は東大受かってから入学まで、
とてつもなくｷﾓｲ人種が集まってるんだろうなと思って鬱で眠れなかったと
言ってたな。入ってからは、そこまでｷﾓくなくて安心したって。
>>105はﾒﾝｸｲ、ｹﾃｰｲだな、こりゃ！！

>>106
英語ができて日本語の読む・書く・話すができて普通に高校の授業に
ついていってる帰国の香具師だったら受かるよ。

110 ：大学への名無しさん：04/02/20 10:26 ID:KGePJ+a/

>>109
そうそう！慶應の研究の方が注目されてるって言ってたー
そういえば私も知り合いに理Ⅲに行った開成卒の知り合いいるけどかっこよかった☆
でもそういう人は少数派なのかもね･･
今ロンドン？

111 ：(´･ω･`)あいやぁ ◆Vuq2Kgy6DI ：04/02/20 10:32 ID:rvsWfBe0

>>110
理Ⅲでかっこよかったら、人生の覇者だな。こりゃ、ぶったまげた！！
慶應は基礎研究だけじゃなく、会社とも提携してﾋﾞｼﾞﾈｽにつながる最先端の
研究をやってるからな。
森ビルなんかがｵﾌｨｽに導入してる超高速の光ﾌｧｲﾊﾞｰﾈｯﾄﾜｰｸも慶應だし、
慶應が電気自動車で世界最高速度を達成させるﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄでﾃｽﾄ走行してるって
今年に入ってから新聞で読んだ。
理工学部だけでなく環境情報学部もこんな研究やってるから慶應は凄い。
漏れは帰国したから日本だよ。

112 ：大学への名無しさん：04/02/20 10:35 ID:KGePJ+a/

>>111
三田会とか三四会のこと？すごい物知りだね～☆
理系なの？学校は？

113 ：大学への名無しさん：04/02/20 10:36 ID:BR1hFKQa

>>108に質問なんだけど、
ロンドンならイギリス系かインターの学校通ってるんだよね？
だったらIB何個やGCSE何科目でどのぐらいのレベルを学校でとってるん？
まあ、オックスブリッジ本気で狙ってるなら必死で相当な努力が必要だと思うんだけど。。。
よくロンドンにいる日本人の女子がGCSEで取るJapaneseと、
その他簡単な教科二つとかなら、無理とちゃう？
万が一、アメリカン系だとしてもAp5個か6個必要で全部の結果が４とか５とか必要じゃん。
漏れはGCSEとかそこらへん詳しくないからなんともいえないけどさ。
つうか、本気でオックスブリッジで、滑り止めが東大が可能なら、
天才やけど、ほんとかいな？
東大が評価されていないっていってるけど、ソース見たいな。
慶応のあるごく一部の研究、電子機械系とかが評価されているのは事実だけど、
アジアの中で見るなら明らかにトップは灯台、京大じゃん。
慶応なんか視野にないって言うかｗ
というか２ｃｈでオックスブリッジ、東大滑り止めとかいってる時点でね（禿笑）
まあ、慶応休学にして、海外に留学できるんだから
どっかのDQNなぼんぼんだろうな。

114 ：(´･ω･`)あいやぁ ◆Vuq2Kgy6DI ：04/02/20 10:49 ID:rvsWfBe0

>>112
三田会とか知らないけど（ＯＢの会かな？）、
やってるのは理工学部とＳＦＣみたいだね。
この記事なんかからも慶應がさかんに企業と提携していこうとしてる姿勢が分かる。
http://news.braina.com/2004/0129/enter_20040129_002____.html
漏れは理系志望だけど、新規事業とか興味すごくあるから経済も好き。

115 ：sage：04/02/20 10:50 ID:XmLWBZMw

CBTだってこと知ってるよ
だって６００いってないじゃん。

116 ：大学への名無しさん：04/02/20 10:51 ID:KGePJ+a/

>>114
そうそう、塾員の会みたいなやつ
慶應志望？

117 ：(´･ω･`)あいやぁ ◆Vuq2Kgy6DI ：04/02/20 11:02 ID:rvsWfBe0

>>116
いや、いい大学に入れりゃどこでもＯＫ。
理系だと数学や物理もできなきゃﾀﾞﾒなんで、
選り好みできる立場ではないよ。

118 ：大学への名無しさん：04/02/20 11:03 ID:KGePJ+a/

>>117
だって帰国枠でしょ？ラクじゃない？友達も最低で上智には入ってるよ～

119 ：大学への名無しさん：04/02/20 11:03 ID:XmLWBZMw

みんな詳しいな

120 ：大学への名無しさん：04/02/20 11:04 ID:XmLWBZMw

上智は結構楽そうだよな
SATの基準点も低いし

121 ：大学への名無しさん：04/02/20 11:05 ID:KGePJ+a/

親が言ってたけど上智は就職よくないみたいだよ。。
慶應は結構有利だって☆SFC以外

122 ：(´･ω･`)あいやぁ ◆Vuq2Kgy6DI ：04/02/20 11:11 ID:rvsWfBe0

>>118
漏れは浪人しちゃったのｗ。
現役のとき帰国枠が楽だと知らなかったので、
帰国枠では上智しか受けてない。
赤本に出てた数学問題は１つも解けなかったから
こりゃ１年浪人しなきゃヤバイなと思いながら上智逝ったら
なんと理系なのに数学試験はなかった。
今思えばｸｿ簡単な物理問題（まだ覚えてるよ！）は出されたけど
授業についていけてなかった漏れは半分しか解けなかった。
ついていってれば９割は確実に取れる問題だったのに。

123 ：(´･ω･`)あいやぁ ◆Vuq2Kgy6DI ：04/02/20 11:14 ID:rvsWfBe0

あ、補足ね。帰国枠が適用されるのは帰国してから何年という
決まった期間だけで、浪人すると適用されなくなるんよ。

124 ：大学への名無しさん：04/02/20 11:15 ID:KGePJ+a/

>>122
そうなんだ～
てかどうゆう意味？？
上智は帰国で受けて、他の大学は一般で受験したってこと？
帰国の試験（面接とか）は夏休み中だから気をつけなきゃ

125 ：大学への名無しさん：04/02/20 11:16 ID:KGePJ+a/

>>123
そうなの！？浪人生が帰国枠を利用するのは無理ってこと？

126 ：(´･ω･`)あいやぁ ◆Vuq2Kgy6DI ：04/02/20 11:20 ID:rvsWfBe0

>>124
そう。もう一つの所はなぜか帰国枠で受けてない。
帰国枠の申請期間が過ぎてから受験願書提出したからかな？
確か、漏れは現役での大学受験を諦めて友達がｲﾊﾟｰｲ行く上智一本に
絞ってたんだけど、直前になってから親がもうひとつ受けろと言ったんだよな。
あの頃は受けてみるまで帰国枠が易しいなんて知らなかったからねぇ。

127 ：(´･ω･`)あいやぁ ◆Vuq2Kgy6DI ：04/02/20 11:25 ID:rvsWfBe0

>>125
理由はよく聞いてなかったからうろ覚えだから、
河合塾かどっかで聞いてごらん。帰国してからの年数にも制限があるけど、
浪人してその期間が過ぎてしまったということではないらしい。
「一回帰国枠を利用した」から２度目はﾀﾞﾒよってことみたい。

128 ：大学への名無しさん：04/02/20 11:28 ID:KGePJ+a/

>>126
親は受験のこと考えてなかったの？うちの親は帰国生入試の日程とか必要な書類調べてるよ
そっか～二度目はダメかもね。ずっと16才くらいの年下だと思ってたら私より年上だったのね（笑）

129 ：大学への名無しさん：04/02/20 11:30 ID:XmLWBZMw

へえ。
でも大体の帰国生って浪人しなくても４月入学にしようと思えば
必然的に一浪みたいになるよなー
あ、おまえまさか海外で卒業したんじゃないのか？

130 ：(´･ω･`)あいやぁ ◆Vuq2Kgy6DI ：04/02/20 11:32 ID:rvsWfBe0

>>128
ふぅーん。うちの親は放任主義だからね。
自分のことは全部自分でやれって感じで関与してこないよ。
(´･ω･`)←この顔文字のせいで年下に思われたのかな？

131 ：(´･ω･`)あいやぁ ◆Vuq2Kgy6DI ：04/02/20 11:36 ID:rvsWfBe0

>>129
UKは卒業が９月だから、それから帰ってくると一浪みたいになるよ。
漏れは高校編入だよ。で、あっという間に大学受験→あぼーんって感じ。

132 ：大学への名無しさん：04/02/20 11:40 ID:KGePJ+a/

>>130
私も独立自尊で育てられたけど。でも将来に関わることなのに子供が気付いてないこと知ってて関与しないなんてひどいね
なんか全体的に弟って感じがしたの（笑）

133 ：(´･ω･`)あいやぁ ◆Vuq2Kgy6DI ：04/02/20 11:45 ID:rvsWfBe0

>>132
いや、親も帰国枠のことなんて詳しく知らないでしょ。
帰国枠は、親がこんな制度があるみたいだよって教えてくれたものなんだけど
それがすっごく簡単な問題が出題されて受かりやすいってことまでは
知らなかったと思うよ。弟かぁ～。甘えん坊が文章に表れてしまったかなｗｱｾｱｾ…

134 ：大学への名無しさん：04/02/20 11:49 ID:KGePJ+a/

甘えん坊なんだ～笑　かわいいね♪
たぶん大学でも可愛がってもらえると思うよ

135 ：(´･ω･`)あいやぁ ◆Vuq2Kgy6DI ：04/02/20 11:59 ID:rvsWfBe0

そうかなぁｗ。
とりあえずこれから出かけてくるから、see you later.
Oxford受かるようにちゃんと勉強もするんだよ！

136 ：大学への名無しさん：04/02/20 12:46 ID:KGePJ+a/

>>135
バイバイ～
今オックスの学部調べてたんだけど日本と違って複雑過ぎて選び難い･･･

137 ：大学への名無しさん：04/02/20 15:50 ID:FkBdNSm8

あんたたちって最低。

138 ：大学への名無しさん：04/02/20 17:12 ID:9to5Pa9s

帰国子女が比較的楽に入れちゃうなら頑張ってる受験生はどぉなるんだ・・・

楽に入った学歴なんて意味がないじゃないか・・・
でも企業は英語できる奴をほしがるからな
結局ここに居る奴らは勝ち組か・・・？

139 ：ウホッいい老女：04/02/20 17:12 ID:/BAkDZl9

ひろゆき氏が立てた最古スレッド、記念カキコ＆合格祈願大歓迎
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/945648324/l50

注意】
名前欄にネームを記入しないとＩＰが強制露出されます。
昔はＩＰ強制露出だったんですねぇー、なんか歴史を感じます。

140 ：ウホッいい老女：04/02/20 17:13 ID:/BAkDZl9

141 ：大学への名無しさん：04/02/20 17:24 ID:XLzzlp/i

>>138
日本はアメリカンコンプレックスが激しいから仕方ない。

142 ：大学への名無しさん：04/02/20 18:25 ID:3+XLahND

帰国子女枠が適用される期間は滞在年数によって違うようです。
大学によっても差があるのでよーく調べておきましょう。
大体の目安としては
　　二年滞在→帰国後一年間有効
　　三年　　→　　　二年間有効
　　四年以上→　　　三年間有効
のようです。

143 ：大学への名無しさん：04/02/20 19:03 ID:DAz3Lv8t

みなさんのSATとTOEFLはどのぐらいですか？

144 ：大学への名無しさん：04/02/20 19:46 ID:FkBdNSm8

高田真由子さんもそうなんですか？
帰国子女枠で入ったならテレビでもそういえばいいのに。

145 ：大学への名無しさん：04/02/20 20:20 ID:JFmZZJwz

>>144
ごめん調べたけど分からなかった。
誰？高田万由子？

日本の大学に進学するのは何故ですか？

146 ：大学への名無しさん：04/02/20 20:33 ID:FkBdNSm8

そうだと聞いたので・・・。
みんなと同じように一生懸命勉強して、センターとか受けて入ったのかと
思ってたら・・・・。ふうんって感じですね。

147 ：大学への名無しさん：04/02/20 21:22 ID:KGePJ+a/

高田真由子って実家の近所に住んでるけど昔から白百合だよ。たぶん
日本の大学って楽しいじゃん。遊んで授業でなくても退学させられないし。

148 ：(´･ω･`)あいやぁ ◆Vuq2Kgy6DI ：04/02/20 23:47 ID:rvsWfBe0

おこんばんわ～。
ID:KGePJ+a/さん、みっけ。
UKは日本より９時間遅いから・・・
まだ昼の３時にもなってないのかよ。

じゃ、>>13書いてからもう次の日になってるわけだね。こんにちは。
ﾛﾝﾄﾞｿに居るんでしょ、今？

あ、>>143や>>144、そこのﾁﾐ達もsage進行ね。
>>137みたいな香具師が目ざとく嗅ぎつけてくるからね。

149 ：大学への名無しさん：04/02/21 00:10 ID:j/JQRiR7

在学中にスイスに行ったんでしょう？

150 ：大学への名無しさん：04/02/21 00:14 ID:I7Z45x++

よくわからないですけど生首置いてときますね。
|・ω・`)つΩΩΩ

151 ：大学への名無しさん：04/02/21 02:20 ID:wSbK75Ik

生首か・・

152 ：大学への名無しさん：04/02/21 02:42 ID:cWjsZ3Tl

そんな考え深げに言わんでも。

153 ：大学への名無しさん：04/02/21 07:15 ID:4Bh1M4WS

>>148
えっ？私は今日本にいるっていったじゃん
それにもうサマータイムになってなかった？

154 ：大学への名無しさん：04/02/21 13:47 ID:wSbK75Ik

summer timeって４月くらいじゃなかった？

155 ：大学への名無しさん：04/02/21 14:11 ID:y/HTX1P+

帰国子女枠で上智はいった友達が受験勉強の数倍は
勉強してるっていってた。かっこいいとおもった。

156 ：大学への名無しさん：04/02/21 20:16 ID:YBJO+BIv

別スレでこんなんあったが↓
http://www.u-tokyo.ac.jp/gaiyou/2223.html
＞第２種　日本人及び第１種以外の外国人
で入った人数23人って……
こんなん無理やろヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
あんまりぬか喜びさせないでくれよ……

157 ：大学への名無しさん：04/02/21 21:08 ID:4Bh1M4WS

>>156
見ての通り全然ラクじゃん！志願者数みた？文三は全員合格だよー
たしかに在外年数が少ない人は不利かもしれないけれど、それ以外の人はたいてい受かると思う。
先輩で日本に帰った人たちも東大余裕だって言ってたし。

サマータイムって4月だっけ？もう今の時期から8時間差だと思ってた～

158 ：大学への名無しさん：04/02/21 21:11 ID:4Bh1M4WS

たぶん勘違いしてると思うけど3257人は一般受験で入学した人だよ
帰国は第1種と2種のとこに書いてあるのが志願者数だと思うけど

159 ：sage：04/02/21 21:31 ID:N6291ncS

2003年は志願者102人で、一時合格49人で、二次合格23人。
東大合格者の平均は
文系でSAT１３５０以上、Toefl650、GPA３．６以上とかで
理系でそれプラスSAT2が理科系＋MATH2C合計2100点以上とか。
しかも、小論文と学科は一般の前期と同じレベル。
そのぐらいSATやTOEFL高いのなら、現地の一流大学は入れるなｗ
知り合いの帰国枠で理3入った人は、たしかSAT1420とかあったと思う

160 ：大学への名無しさん：04/02/21 21:43 ID:YBJO+BIv

普通に駿台とか行って頑張るか、それともある程度の私立で我慢するか……
うーん、どうしたものか。

161 ：大学への名無しさん：04/02/21 22:01 ID:4Bh1M4WS

http://www.u-tokyo.ac.jp/jpn/admission/foreign-school.html
特別選考の志願者数102名ってどこに書いてあったの？
でも一般の競争率からみれば帰国ってラクだよね。
東大って特別選考の試験期間も一般受験者と同じだから大変
ＳＡＴって日本から来たばかりの子なんて数学満点だった☆

162 ：大学への名無しさん：04/02/21 22:07 ID:4Bh1M4WS

そういえば友達から聞いたんだけど、青学の試験でリスニングだけで帰国生は合格できるっていう学部があるという噂を聞いたけどほんと？
でも青学行くくらいなら慶應に進むけど

163 ：大学への名無しさん：04/02/21 23:49 ID:tLfmKDMX

東大合格者のIBスコア目安は38/45。
ちなみにオックスブリッジに合格するには35以上必要。

しかしIB35以上はしんどいぞ。
６教科7段階評価+研究論文+Theory of Knowledgeのエッセイ。
後者二つで最高３点取れるのだが、それぞれ4000語と1400語。

各教科は提出物のスコアと最後の試験で評価される。
割合としては提出物三割、試験七割。
Japanese-Aの試験は一時間半で400字詰め原稿用紙5枚とか、
数学は3時間ぶっ通しとか普通。
ほとんどの科目はPaper1,2,3まであって、総合すると一科目約7時間の試験。

理系科目は二年間を通して60時間以上の実験を課せられているし、
勿論その実験のレポートもかかないといけないし、
学位取るには60時間以上のボランティア活動もしないといけないしで
そもそも学校生活が楽じゃない。

大学側もその事を分かって評価しているのだから、楽だ楽だと連呼するのは如何なものか。

164 ：大学への名無しさん：04/02/22 00:04 ID:nrxfaWen

何度見てもスレタイおかしい～
ﾗｸｰ､ﾊｲﾘﾔｽｰって受験板に相応しくない感じ・・笑

165 ：大学への名無しさん：04/02/22 00:17 ID:oRbpE5g8

東京大学　帰国子女枠応募状況
年度　　　出願者　受験者　合格者　入学者
２００３　１１０　４７　　２１　　２１
２００４　１０２　４９　　２３　　２３

帰国子女枠には目安はあるものの人数制限があるわけではなく、
当然ながら一定の選考基準を満たせば合格出来るわけでもなく、
あくまで個人個人の実力（学力のみならず考察力、理解力など）が試される。

ゆえに帰国子女枠は競争率とは無縁。
だから「競争率から見れば帰国ってラクだよね」と言うのは表現としておかしい。
それに志願者が全員合格したからといって楽だとは限らない。

166 ：慶應義塾大学：04/02/22 03:43 ID:t7WclB/W

昨年度（2003年度）の帰国子女入試結果
　　　　　　　　　　　志願者　合格者
文学部　　　　　66 　　　　25
経済学部　　　　　74 　　　　44
法学部法律学科 58 　　　　34
政治学科　　　　　33 　　　　20
(小計）　　　　　　　91 　　　　54
商学部　　　　　 66 　　　　40
医学部　　　　　　11 　　　　 1
理工学部学門１　4 　　　　　3
学門２　　　　　　　　2 　　　　2
学門３　　　　　　　13 　　　　 11
学門４　　　　　　　15 　　　　　3
学門５　　　　　　　14 　　　　　7
（小計）　　　　　　　48 　　　　26
合計(延べ数）　　 356　　　 190

167 ：慶應義塾大学（訂正）：04/02/22 03:52 ID:t7WclB/W

昨年度（2003年度）の帰国子女入試結果
　　　　　　　　　　　志願者　合格者
文学部　　　　　66 　　　　25
経済学部　　　　　74 　　　　44

法学部
法律学科　　　　　 58 　　　　34
政治学科　　　　　33 　　　　20
(小計）　　　　　　　91 　　　　54

商学部　　　　　 66 　　　　40
医学部　　　　　　11 　　　　 1

理工学部学門１　4 　　　　　3
学門２　　　　　　　　2 　　　　2
学門３　　　　　　　13 　　　　 11
学門４　　　　　　　15 　　　　　3
学門５　　　　　　　14 　　　　　7
（小計）　　　　　　　48 　　　　26

合計(延べ数）　　 356　　　 190

168 ：大学への名無しさん：04/02/22 07:18 ID:nrxfaWen

まぁどーせ受かるんだし表現なんてどうでもいい♪国立は縁故入学ないってゆうけど本当かな～

169 ：大学への名無しさん：04/02/22 08:07 ID:CZwl2vpF

>>168
ないんじゃないの。
まあ、学部気にしなけりゃMarchレベルの私立ならどこかの大学に受かると思いますけど。。。
でもさすがに、海外の高校で数年勉強してれば、
何を具体的に大学で勉強したいみたいな目的意識が出来てるから
どこでも大学は入れればいいとか大学はブランドで選ぶ、みたいな考えは絶対浮かばないなｗ
>>１６３
IB大変だな。
同様にアメリカン系の学校に通っていても、オックスや、ivyの一流校に入るのはしんどいよ。
AP6つとか5つ（大学相当レベルの授業）と各教科APEXAMで４とか５、取らんといけないと思う。
あとSAT1400とかACTね。
漏れ３つしか取っていないけど、それでも学校の授業全然楽じゃねーよ。
帰国は楽とか連呼してるやついるけど、それなりの環境以上の高校で勉強してるやつからしたら、
逝ってよしみたいな感じだねｗ
IBは知らんが、アメリカン系なら楽な授業を取って卒業できるけど、大学が評価しないし、楽な
クラス取る程自分の学力や語学が全くと言っていい程伸びない。
だから、academic なクラス一杯だから卒業までがしんどい。

なんか、最初の方でオックスが本命で東大が滑り止めとか言ってた
香具師がいたけど、本当かなー？

170 ：大学への名無しさん：04/02/22 08:27 ID:CZwl2vpF

あと、上の慶応の帰国枠入試の補完だけど、
各学部によるけど、
大体、
合格ラインがSAT１１７０とToefl250程度。
特に法学部は１２５０程度
またSAT2では全学科SAT2のMath2c必須。
それで、経済は７００以上で
理工はMath2c,Physic,Chem合計１９００ぐらい
他の学部はMath2cの点数はあまり高くなくてもいいらしい。

あと、滞在年数と滞在場所によって、多少低くても、合格は可能らしいです。
経済は小論文アリで
面接は各学科あるけど、面接で落とされるのはあまりいません（全体の一割とか２割、ただし文学部除く）

IBについての情報だれか知ってたら補完してくれー。

171 ：大学への名無しさん：04/02/22 09:18 ID:nrxfaWen

そうそう！オックスブリッジ、アイビーはホントに厳しいから。
その国の生徒でさえほとんど落とされるし。アイビーなんてオールAでSATの成績も良くても落ちる人は落ちるからね。
何か特別秀でている人はSAT低くても入れる場合もあるけど。
帰国生がラクって言うのは日本の大学受験のことでしょ
現地での勉強は普通にきついから。ましてや受験して私立校なんて言ったらハードで遊ぶ時間もないよ
GCE-A levelだって半端ないし。これがあるから日本の高校を卒業した人でも直接イギリスの大学には入れないんだよね

172 ：大学への名無しさん：04/02/22 09:32 ID:nrxfaWen

誰か去年の夏休みか今の時期に帰国枠で受験経験した人いる？

173 ：163：04/02/22 10:16 ID:LPP9LKaE

>>169
煽りも嘘も大言壮語も２ちゃんねるの華です。
嘘を嘘と見破れない人には以下略。
言動に注意すればある程度分かる事なので、気にせずマターリいきましょう。

IBは大変だけどある意味やりがいがあるし挑戦するだけの価値はあると思っています。
うちの学校の先生でIBを卒業した人が居るのだけど、曰く「人生で最も勉強した」。

>>171
取り合えず間違いを指摘しておくとIBでオールAなんてありません。
何故ならIBは七段階評価、数字の1～7で評価されるから。

近年GCE-Aレベルの“A”の標準が下がって来ており、
AレベルオールAのオックスブリッジの志願者が年々増加しているというニュースを御存じですか？
ttp://www.japanjournals.com/dailynews/030818/news030818_1.html
Aレベル取得者が急に増えたのはイギリス人の学力が上がったからではありません。
イギリスの平均学力は先進国で最低だったという統計があったはずです。
（いやまあ、統計の仕方にもよるのでしょうけど一つの目安としては。）

上記の評価基準の低下に加え、
Aレベルは最低三科目からなので各科目に費やす事のできる時間が多い為、
高成績を修め易いと思います。
近年のAレベルは多くの高成績取得者を排出するので、大学進学資格としての評価は下がり、
少しでも評価が低いと大学の選考から外れ不合格となる率が高くなってしまいます。
私見ですがそれゆえ少しのミスも許されなくなり、かえって科目が多くある他の高校卒業資格より
リスキーになってしまっているのではないかと。
（Aレベルやってない人が論じてるのでAレベルやってる人是非とも話聞かせて下さい）

174 ：大学への名無しさん：04/02/22 10:23 ID:nrxfaWen

IBってなに？今アメリカの現地校に言ってる友達がオールAって言ってたんだけど
GCEのAレベルが下がってることくらい知ってるけど？
だからオックスブリッジに公立校出身者が殺到してるんじゃん
そのせいでオックスブリッジで面接以外に独自のペーパー試験を課すかどうかって話が出てるし
つまり何が言いたいわけ？

175 ：大学への名無しさん：04/02/22 10:40 ID:nrxfaWen

オールAって学校の成績のことだから。

176 ：173：04/02/22 10:57 ID:mGVGixGg

すいません、アイビーをIBと勘違いしてました。
International BaccalaureaではなくIvy Leagueでしたか。

177 ：大学への名無しさん：04/02/22 11:01 ID:sRXUlIdI

たぶん、>>171は
「アイビーリーグの大学(IVY)」は、学校の成績オールAでSAT良くても落ちる人は落ちる
と言っており、>>173は
「インターナショナルバカロレア(IB)」は、七段階評価だ
と言ってるんだろう。
まあ両方ともアイビーだな……

178 ：大学への名無しさん：04/02/22 11:03 ID:sRXUlIdI

げ、書いてたら被った

179 ：大学への名無しさん：04/02/22 11:12 ID:nrxfaWen

インターナショナルバカロレアって誰が受験するもの？
フランスの友達はただのバカロレアだったけど・・
あれは誰でももらえるみたいだけどね

180 ：大学への名無しさん：04/02/22 22:55 ID:GRNR+xja

何人ぐらいこのスレ見てるんだろ。
あんまりいないような。

181 ：大学への名無しさん：04/02/23 00:46 ID:eWGx6Jrm

帰国子女を叩いているスレ
http://school.2ch.net/kouri/kako/1015/10158/1015863061.html

182 ：大学への名無しさん：04/02/23 01:28 ID:QYnlvUzo

それアメリカに留学してる高校生スレにも貼られてたな。
物凄い事なってる。

183 ：大学への名無しさん：04/02/23 02:04 ID:eWGx6Jrm

まあ、一部の帰国枠生にDQNが多いのは事実。　
つうか、海外滞在3年とか4年で、
TOEFL500未満でSATも1000以下な人が
上智の比文とかMarch入られたら、
一般生は怒って当然かもしれん。

184 ：大学への名無しさん：04/02/23 02:20 ID:0o62/Wr7

＞＞183
いるよね、結構。
私の友達来て３年だけど、元々日本でも私立のすごい低レベルなとこ行ってて、
PSATなんて確か６００くらいだった。
まあmarch入ることもないだろうけど、海外来てなかったらだったら大学入れなかったと思う。

185 ：大学への名無しさん：04/02/23 07:25 ID:k2zoVqhE

やだぁ　ココもいつか叩かれるのかな
もう書き込むのやめます

186 ：１：04/02/23 16:41 ID:5mCdjysw

書き込みが随分増えたなぁ。

私はちなみにオーストラリア留学３年目で
今年受験。
でも、相当英語できない。やばい。
日東駒専以上で、帰国子女枠で入りやすい
大学ないかな？

187 ：大学への名無しさん：04/02/23 20:09 ID:VsZSWY7u

sophia university toka
>>1san Toefl no socre ha?

188 ：大学への名無しさん：04/02/24 01:39 ID:TX5d1kEN

お、>>1さんだ。
「留学」三年目、だと出願出来る大学も限られてくるよね。
帰国子女と留学生は違うわけだから。
卒業後、予備校に入る予定はあるの？
あるならTOEFLの成績も後からあげられるだろうから今は気にせず、
現地の統一テストに専念しましょう。

189 ：大学への名無しさん：04/02/24 01:51 ID:CGfZ+5B3

>>186
答えになっていないけど
予備校で聞いたSAT、TOEFLの点数と大体の目指す大学のレベル、但し例外ありまくり。

１３００～１６００　２６０～　東大
１２００～１２９０　２５０　早慶、京大、一橋
１１００～１１９０　２３０　横国レベルの大学、
１０００～１１００　２２０　上智、Marchレベル

帰国したら、大手予備校の帰国枠コースに入れば、
多少英語できなくても、大学の学科試験で十分カバーできるらしい。
あと帰国枠受験だと、
いかに海外で暮らしたかというのも評価の基準になるって（EX,　クラブ、ボランティア、学校の成績等）

入りやすい大学なら
上智の比較とか、立命館アジア太平かな。

190 ：大学への名無しさん：04/02/24 10:13 ID:Pqa+Kqv0

>186
法政は他と比べても入りやすい方だよ。
2003年帰国生大学入試データリサーチ

法政　文（英文）受験者６人　　合格者４人
　　　社会　　　受験者２３人　合格者１８人

立教　文　　　　受験者５２人　合格者１３人
　　　社会　　　受験者２５人　合格者１４人

191 ：大学への名無しさん：04/02/24 11:22 ID:HTovqOcr

早大は前SATのscore８００後半くらいの点数で
入った人がいたみたい。
あそこは慶応と違って学科試験や面接やら、
統一試験はあまり重視しないらしいですよ

192 ：１：04/02/24 17:20 ID:lcWcynLK

私、３月１２日にＴＯＥＦＬのテストがあるんだけど、
めっちゃ怖いー。現実を知らされそうで怖い。
希望する大学は一応、明治学院だけど・・。
いくつくらいスコア必要かな？
もしくは、取って置いた方が良いものとか、
評価されるものってなにか知ってるー？

193 ：189：04/02/25 00:43 ID:1Clqgk3W

.>>1
明治学院なら、極端に低くなければいいんじゃないでしょうか？
明言できないけど、500低ぐらいかな。
3年間英語の環境で生きてるんなら。
Toeflテスト自体はかなり簡単だと思う。
適当な参考書を一通り目通したら、
5５0以上行くと思います。
でもあそこ去年あたりに帰国枠廃止しなかったっけ？

とりあえず受験英語と海外で習う英語は多少違うから
帰国の私立受験で、学科テストが英語なら
センター英語でとりあえず何点取れるか試したほうがいいかも知れない。

>>もしくは、取って置いた方が良いものとか、評価されるものってなにか知ってるー？
地元や学校やコンテストとかの活動で表彰状をもらったとか、
ボランティアを一年間何時間やったとか証明できればいいんじゃないっすか。
あるいはクラブの部長だったりとか。

どなたか筑波受ける人で
TOEFL、SAT、GPAの点数何点あれば
合格安全ラインに行けるか知ってるなら、お願いします。

194 ：大学への名無しさん：04/02/25 05:54 ID:ZXXwEfhC

帰国子女で予備校通ってる人の話キボンヌ。

195 ：大学への名無しさん：04/02/25 11:28 ID:3/iQjR8w

>>193
私も筑波受けるかもしれません。
あなたはTOEFL,SAT、GPAどのくらいなんですか？

>>194
今はもう行ってる人ほとんどいないんじゃないかと。
駿台、代々木は帰国子女用のクラスがあります。
資料を取り寄せたらどうですか？合格体験談やらいろいろ載ってますよ・

196 ：189：04/02/25 18:37 ID:DrLq2ubm

>>195
SAT 1170, TOEFl 253(610), GPA about 3.6, Taizai2nen
195 ha?

197 ：大学への名無しさん：04/02/25 22:46 ID:RDhmXDsH

河合の入塾選考の結果がそろそろ来るはず。

198 ：大学への名無しさん：04/02/26 07:08 ID:/ie0ZOeX

>>195
書いてからそう言えば今の時期は少ない事に気付きました。求めるなら体験者の話でした。

予備校の資料に書かれている体験談からではどうも良い所ばかりが見えそうで
実際はどうなのかなぁと。こういう所でしか言えない様な事とかも知りたいわけです。
とはいえ２ちゃんに書かれた事をどこまで信用するかも問題だけど。

199 ：195：04/02/26 08:14 ID:/Ah8UtWo

私はSAT1300、TOEFLが253で同じで、GPAは・・3.8くらいです。
というかTOEFL１年前に一回受けただけなので微妙ですけど。。

200 ：189：04/02/26 09:35 ID:MvqTiA/v

>>195
受けるとしたら、何学類受けるの？
あと滞在どのぐらい？

201 ：大学への名無しさん：04/02/26 12:59 ID:/Ah8UtWo

滞在は４年です。
国際関係学類です。
あなたは？

202 ：大学への名無しさん：04/02/26 13:00 ID:/Ah8UtWo

ごめん、さげたかった・・
失敗。。

203 ：1：04/02/26 21:28 ID:2BQ20r+f

＞１９３
ありがとーう！！！よーし
入れるように頑張ろう！！

帰国子女入試の面接が、
ややこしいってホントかな？
例えば、経済の話聞かれたり、
国の政治の話聞かれたり・・・。
私やっばい新聞読んでなくて、
何がなんだかわかんないっぽい・・・

204 ：大学への名無しさん：04/02/27 00:28 ID:TE7p7Qgr

>>202
生物ですよ。
結構点があるのに、東大狙いじゃないんすか？

205 ：大学への名無しさん：04/02/27 20:31 ID:FDYwn7a/

低脳の馬鹿どもへ
このスレッド見ろ。参考になるぞ｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾞｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊｯﾊﾊ !!

【東京】後期専願 vs 帰国枠、編入組【大学】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/joke/1077262198/

206 ：大学への名無しさん：04/02/27 20:33 ID:FDYwn7a/

粘着帰国枠の主張に対する、俺の解答。引用するぞ。
＞それに、貴方達が帰国枠で東大を受ければ必ず落ちる。

そうかな？それに帰国枠は本来無かった。お前は東大とは無縁の存在だ。
別にお前みたいな馬鹿がお情けで東大に来なくていいよ。
正規入試で受かる大学あるだろ。Ｆランク大学とかさ～ｗ
学力相応のとこに行けよ？塾講師などの頭脳系バイト、「東大生（ましてや理系だもんなｗ）」
高校生レベルの数学理科は担当できるか？あ？

＞東大理系に課されるのは米国
＞出身なら米国センター試験であるＳＡＴ、ＳＡＴ２、ＴＯＥＦＬ、海外高校の
＞成績提出、推薦状提出、前期数学・理科二科目、英語のエッセイ
＞と日本語の小論文、米国大学で単位認定されるＡＰテスト結果提出、面接

矛盾点を順次突いていくぞ。
＞米国出身なら米国センター試験であるＳＡＴ、ＳＡＴ２提出、

この二つは東大帰国枠募集要項には「提出するのが望ましい」となっていて
提出は義務ではない。

207 ：大学への名無しさん：04/02/27 20:33 ID:FDYwn7a/

＞ＴＯＥＦＬ、海外高校の成績提出、推薦状提出、
どうでもいいヤツばかりじゃねえか。アメリカの
ＤＱＮ高校の成績ｗ

＞前期数学・理科二科目
そこから一部分出題なｗ
それに帰国枠の連中は点が取れないのが東大教官の中では常識でもあるから
（帰国枠用の簡単なテストを作った時期もあったが、出来ない奴が多いので
手間が掛かり廃止）、帰国枠募集要項にも「学力テスト（ﾌﾟ）で合否が
決まるわけではない」と明記されている。（激藁）

208 ：大学への名無しさん：04/02/27 20:34 ID:FDYwn7a/

>英語のエッセイと日本語の小論文、
>米国大学で単位認定されるＡＰテスト結果提出、面接

どうでもいいようなバカ大学AO入試みたいだな。

センター受けて前期で東大入って来てから文句たれてくれ。
お前、バイト何やってんの？
そんなに東大帰国枠は優秀と自慢するなら鉄緑会で、数学や理科など
教えてるのか？

209 ：大学への名無しさん：04/02/27 20:35 ID:FDYwn7a/

＞帰国子女は帰国子女の中でしか親しくなれず、結局４年間友達がいなかった
＞なんてことも多かったように思える。

ここなんだが同感だ。当たっていると思うぞ。
俺がいた時は、一般入試の奴からも「帰国枠はバカなので話があわない」
と表立って言う奴や内心そう思っていた奴が圧倒的に多かった。
東大の価値はあくまで「東大前期受験を突破した学力」であり、
周囲も世間もそれによって東大生を高く評価している。

「帰国枠」の実質学力を知ったら(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だろう。
帰国枠で出たがり女も多いが、必ず前期合格面するからなあ。

同じクラスの奴が体育の時間に「歩き方がバカっぽい女がいる。あれは帰国に違いない」と
言ってサンデー毎日で調べた奴がいた。「やはり帰国枠の馬鹿だった」とズバリ当てていた。
俺もそうだが、帰国枠や後期（特に後期専願）は独特の顔、表情、雰囲気、ニオイが
するそうだ。いわゆる「東大生ではない」というオーラみたいなもん。

俺も帰国枠や後期専願、看護短大枠編入組は、見ただけで結構当てていた。
正解率は８割以上だったね。似非東大生を見分ける事は今でも自信がある。

210 ：大学への名無しさん：04/02/27 20:36 ID:FDYwn7a/

>そして、ここで俺を叩いている人間は帰国枠で合格できないだろ？

つくづく帰国枠はバカだなあ。合格できない？当たり前だろ。
受験資格がないんだから。お前ら帰国は帰国枠と一般学力入試の
両方受けられるが、俺らは受験資格すらないんだよ。不公平だな。

>ＳＡＴ，ＳＡＴ２、ＴＯＥＦＬで碌な点が採れるとも思えん。英語教育
>受けてないから当然だと答えるなら俺だって日本の教育は全く受けてなかった
>と主張する

あのな、帰国枠も受験可能にしてくれれば受かるよ。中学高校英語ばかり
勉強すればいいからなあ。んでわざと絶対評価で内申つけるＤＱＮ高校
に入っていい内申取るぞｗ。帰国枠の数学理科なんか０点かほぼ点数が取れない奴ばかりと
東大教官も言ってたし、要項にも「学科試験で合否を決めない」と書かれている。
お前はバカ帰国ばかりに囲まれていたから、日本のトップクラスの学力層の凄さを
しらないだろう。

＞確かに早慶以上を狙っている受験生の塾講師はできん。
＞これから全て勉強し直したら分からんだが、大学で勉強しながらはできん。

早慶未満の一般受験生も無理だろ。甘く見すぎだぞ。
大学で勉強しながら（大学の勉強は東大受験より楽だが）全て勉強し直す
のは可能。例えば、仮面浪人して大学の単位も取り、マーチクラスの大学から
東大前期受かった奴もいる。酷い例では日大からもいる。阪大や阪市大、
名古屋大もいたな。名古屋の奴は大学の勉強もしっかりしていたぞ

211 ：大学への名無しさん：04/02/27 20:37 ID:FDYwn7a/

＞ＳＡＴ，ＳＡＴ２、
解いたことあるがえらく簡単だよな。特に数理、数学はギャグレベル。
日本の高校１年生やドキュン大生でもとける。

＞君も１０年ぐらい
＞アメリカ行って、日本の高校の勉強を全くせずに帰ってきて、帰国枠で
＞入ったらいいじゃないか。あるいは、日本の高校からアメリカの一流大学
＞でも受ければよかったじゃないか。

アメリカの大学なんぞ行きたいとも思わないね。大学院なら考えても良いが。
帰国枠使えたとしても性格的に使わない、学力に自信があるので
海外いても勉強するな。それは可能なことだしね。
独学で充分東大前期に受かる学力をつけることはな、元々いい頭持ってる
奴なら可能なんだよ。

＞そしたら東大帰国を思い切り叩いてもいい。
お前に言われる筋合いはない。日大程度の学力の持ち主が東大生に
文句垂れているのと同じ構図だ。

212 ：大学への名無しさん：04/02/27 20:38 ID:FDYwn7a/

＞ＳＡＴが１４１０で理Ⅱ不合格者がいました。

帰国枠受験の不合格者なんてどうでもいい。SATスコアは書類選考の時に見るだけだ。

＞ＵＣ　Ｂｅｒｋｅｌｅｙの平均ＳＡＴが１３００弱なので、目安にして
＞下さい。因みに慶應の最低ラインは医・理工を除けば大体１２００です。

だから帰国枠のバカ同士の受験なんて小学校受験みたいなものだろ。
一般学科受験で話してくれ。アホの戯言は説得力がない。

＞理Ⅱ合格者には１５７０（１６００点満点）もいます。何故理Ⅱなのかは
＞不明ですが、

おまえなあバカのくせに、前期入試で理２（こうなったらバカにされてる後期理２も入れる）
合格者に対してよくそんなデカイ口たたけるなｗ。理２一般入試組に失礼極まりないぞ。
帰国枠のバカなら後期すら東大のどの科類も不合格だろう。

＞１５７０と言えばＨａｒｖａｒｄも合格可能な点数です。
＞何故Ｈａｒｖａｒｄに行かなかったかは知りませんが、

はいはい、ハーバードに合格してから言ってくれ。受験併願できるんだから。

213 ：大学への名無しさん：04/02/27 20:38 ID:FDYwn7a/

アメリカの大学だが、ハーバード大学はSATの成績だけで
合格→入学させているのは２０％～２５だ。

残りは生徒会長やった、ボランティアやった、ミスコンや
他のコンテストで入賞した、ハリウッドの男優・女優だ、
政治家やその他大物のガキ、金持ちの子供などが入っている。

アメリカの大学入試制度ほどコネや裏口がまかり通るものは
ないぞ。裏口なんでもありで選抜基準が不透明すぎる。
「機会の均等」がなされていない。
高校までの教育レベルは低すぎるし、ＤＱＮでもアイビーリーグに
入ってしまうのがアメリカ。

214 ：大学への名無しさん：04/02/27 20:40 ID:FDYwn7a/

去年か一昨年か、桜蔭高校からMITに正規合格→入学した人がいたが、
MITには帰国枠や私費外国人留学枠みたいなものはないはずだ。

MITの話はいいとして、日本の学生でも東大京大合格レベルなら
アメリカの大学に合格したりする。アメリカの不透明な入試制度は
問題あると思うがな。
日本で芸人やっているハーフの人だが（モーリー・ロバートソン？か）、
主に日本で育って中学・高等教育は日本で受け、東大前期型入試、
ハーバード、その他エールかプリンストンだったか忘れたが
合格し東大に入学した。「東大がつまらない」と言って半年で
退学してハーバードに行ったが今は帰国して日本で芸人になっている。

215 ：大学への名無しさん：04/02/27 20:41 ID:FDYwn7a/

帰国枠のような学力弱者優遇枠は廃止して
前期型一本でいい。少なくとも東大は
1985年以前まではそうだったんだからな。

それでもいわゆる帰国生で正規入試受かっている人も
人数は少ないがいたんだよ。

後期廃止と同時に帰国枠は廃止してくれ。

216 ：大学への名無しさん：04/02/27 20:43 ID:FDYwn7a/

東大帰国枠の内訳～サンデー毎日より
文１～理２は８６年より、理３は９０年より帰国枠スタート。

（　）内は女子人数
８８年　文１・３人（３）、文２・４人（２）、文３・４人（３）、
　　　　理１・２人（０）、計１３人（８）　女子率６１．５％

８９年　文１・４人（２）、文２・３人（１）、文３・３人（２）、
　　　　理１・３人（３）、理２、１人（１）、計１４人（９）　女子率６４．３％

８９年は帰国子女で前期型入試合格者も記載されている。女子率は極端に減っている。
文１・１人（１）、文２・０人（０）、文３・４人（１）、
理１・５人（１）、理２、３人（１）、計１２人（４）　女子率３３．３％

後期、理３帰国枠がスタートした年、１９９０年。
９０年　文１・４人（１）、文２・４人（０）、文３・３人（３）、
　　　　理１・５人（２）、理２、３人（３）、理３・１人（１）、計２０人（１０）　女子率５０．０％

217 ：大学への名無しさん：04/02/27 20:44 ID:FDYwn7a/

東大帰国枠の内訳～サンデー毎日より
（　）内は女子人数

９１年　文１・５人（４）、文２・５人（４）、文３・３人（３）、
　　　　理１・６人（２）、理２、１人（１）、理３・０人（０）、計２０人（１４）　女子率７０．０％

９２年　文１・７人（２）、文２・５人（２）、文３・５人（５）、
　　　　理１・５人（１）、理２、１人（１）、理３・２人（０）、計２５人（１１）　女子率４４．０％

９３年　文１・５人（１）、文２・６人（２）、文３・６人（５）、
　　　　理１・４人（２）、理２、２人（０）、理３・２人（１）、計２５人（１１）　女子率４４．０％

９４年　文１・７人（４）、文２・５人（２）、文３・６人（６）、
　　　　理１・４人（２）、理２、２人（１）、理３・１人（１）、計２５人（１６）　女子率６４．０％

218 ：大学への名無しさん：04/02/27 20:44 ID:FDYwn7a/

東大帰国枠の内訳～サンデー毎日より
（　）内は女子人数

９５年　文１・５人（３）、文２・７人（４）、文３・６人（５）、
　　　　理１・２人（１）、理２、４人（２）、理３・１人（１）、計２５人（１６）　女子率６４．０％

９６年　文１・７人（２）、文２・８人（５）、文３・６人（４）、
　　　　理１・４人（１）、理２、３人（３）、理３・２人（２）、計３０人（１７）　女子率５６．７％

９７年　文１・６人（５）、文２・６人（５）、文３・６人（４）、
　　　　理１・４人（１）、理２、３人（２）、理３・２人（１）、計２７人（１８）　女子率６６．７％

219 ：大学への名無しさん：04/02/27 20:45 ID:FDYwn7a/

東大帰国枠の内訳～サンデー毎日より
（　）内は女子人数

９８年　文１・７人（４）、文２・６人（４）、文３・５人（５）、
　　　　理１・５人（０）、理２、２人（２）、理３・１人（０）、計２６人（１５）　女子率５７．７％

９９年　文１・６人（２）、文２・５人（１）、文３・４人（４）、
　　　　理１・５人（３）、理２、４人（３）、理３・１人（１）、計２５人（１４）　女子率５６．０％

京大帰国枠の内訳～サンデー毎日より　京大は９８年から帰国枠スタート
（　）内は女子人数

９８年　法学部１７人（１１）、経済学部６人（４）、計２３人（１５）、女子率６５．２％

９９年　法学部８人（６）、経済学部７人（５）、計１５人（１１）、女子率７３．３％

220 ：大学への名無しさん：04/02/27 20:46 ID:FDYwn7a/

裏口　東大帰国枠（募集人数若干名）　２０００年度
http://home.alc.co.jp/db/owa/gusch2
文１
出願２５人→書類通過１３人→小テスト合格１１人→面接合格６人→入学６人
文２
出願２３人→書類通過８人→小テスト合格７人→面接合格５人→入学５人
文３
出願３６人→書類通過１１人→小テスト合格１０人→面接合格４人→入学３人
理１
出願１７人→書類通過９人→小テスト合格８人→面接合格３人→入学３人
（★帰国枠Ｓの弟・帰国枠理１入学★）
理２
出願１５人→書類通過９人→小テスト合格５人→面接合格２人→入学２人
理３
出願１１人→書類通過４人→小テスト合格３人→面接合格１人→入学１人

221 ：大学への名無しさん：04/02/27 20:46 ID:FDYwn7a/

９７年度理３（帰国枠Ｓの年）
出願７人→書類通過４人→小テスト合格４人→面接合格２人→入学２人

東大を売りに芸能活動していた帰国枠Ｓが叩かれてから
東大帰国枠はバカというのが広まったと思う。
当時は学歴板でも散々叩かれていた。
もちろん帰国枠Ｓは前期入学面をしていたがな。

222 ：大学への名無しさん：04/02/27 20:49 ID:FDYwn7a/

>>104
>俺もそうだが、帰国枠や後期（特に後期専願）は独特の顔、表情、雰囲気、ニオイが
>するそうだ。
あー、それわかる。匂いがするんだよね。
よく不良が警察の匂いをかぎ分けられるのと一緒だ。

223 ：大学への名無しさん：04/02/27 20:50 ID:FDYwn7a/

帰国枠の募集要項にこう書かれていた。
但し書き（要約）
「帰国枠の学力問題は、前期入試とは異なり、点数によっての合否判定の
材料にはならない。入学後、最低限授業について行けるかをみる事を目的とする」

帰国枠の連中が声高に主張する「学力テストｗ」についてだが。
前にも言ったが、一時期、東大は帰国枠用の簡単な問題を作ったが
低得点者ばかりで判断できにくい。今も「これで合否が決まる訳ではない」
と書かれている。（低得点過ぎて学力順位がつけ難い）

参考に、帰国枠の募集要項は東大教務課で見ることも出来る。

224 ：大学への名無しさん：04/02/27 20:50 ID:FDYwn7a/

>>166
裏口ですと公言してるかのような要綱ですね

225 ：大学への名無しさん：04/02/27 20:51 ID:FDYwn7a/

帰国枠の次は何枠ができるのかね？
「僻地、離島枠」～本土とは学習環境も違うが、色濃く残り続ける独自の文化が売り。
方言によるレポートがあり、これは東大一般受験者には無理。
「前科者、少年院出所枠」～塀の中の体験は一般入試東大生には刺激になる。彼、彼女らは
過酷な環境で育ちながら反省し、出所した。珍走団やヤクザとの関係、苦労話も東大生には
出来ないことである。小論文は「私の履歴」、決して一般入試組は出来ない、落ちる。
「知的障害者枠」～勉強だけが全てではない。異なるタイプの受験生である。某新聞が言うとおり
彼らは「天からの贈り物、天使」であり、決して一般東大生がなれるものではない。
小論文は感性のまま、絵でもいい、好きな事を書く。
「ＤＱＮ生徒枠」～ＤＱＮだが、勉強しなかっただけでやれば出来ると言う受験生達。
その潜在能力は高い（かもしれない）。小論文は作文でいい。

確かに上記の内２％は優秀かもしれんな。しかし特別枠をつくって
「優秀だ」と言っても説得力に欠ける。それは実際に入試を突破していないからだ。
帝京大生でもいえるぞ。「俺の大学でも東大一般入試うかる奴はいる」と。
だが、実際に合格して証明しないと説得力に欠ける。楽な道に流れるのは感心しない。
帰国が全員バカだとは思わないが、俺だって前期入試で受からなければ
「やれば東大入試合格の潜在能力がある」と主張しても誰も聞いてくれないだろう。

226 ：大学への名無しさん：04/02/27 20:53 ID:FDYwn7a/

帰国枠などの専用ｽﾚはここ。
芸能界アイドル・タレントで出てくるのは後期洗顔や帰国枠の女ばかり。消えたのも多い。馬鹿枠になるほどミーハーになるし。帰国枠女の対談や初期のミス東大コンテスト連中が(帰国と私費留学生)東大面して語っている数々の資料入手、希望者がいればアップする。

>>170
ミスコンとかに参加する時点で頭悪いというより弱いからな(ｗ

227 ：大学への名無しさん：04/02/27 20:55 ID:FDYwn7a/

197 名前：名無しさん投稿日： 02/03/17 02:03 ID:M8CuDefT
帰国枠って頭の悪さを自覚している謙虚な人もいるのに、
一部の勘違いバカが評判を下げているんだなあ。

198 名前：名無しさん投稿日： 02/03/17 02:08 ID:sLBCikxP
一般で日大入れば神と拝まれるような学校から、上智の比文に合格した奴がいる。
11月にそいつと模試を受けたところ、
英語が60、他は一番良くても37。
英語については「なんか日本語読めなくってきたかもー」
とは言っていたが。
・・・こんな奴で本当にいいのか？上智よ。

228 ：大学への名無しさん：04/02/27 20:56 ID:FDYwn7a/

205 名前：　投稿日： 02/03/17 16:35 ID:by4nrUyy
英語はペラペラなひと、帰国でなくても
結構いるからな。
やっぱり帰国枠はアホかと。

206 名前：：投稿日： 02/03/17 16:37 ID:c8Q17mRU

英語喋れもしないのに
英語の試験受けて大学入る奴の方がむしよすぎ

207 名前：脳髄損傷率100% 投稿日： 02/03/17 22:58 ID:cauFA/tY
帰国は死ねよ!!!
一般で東大落ちたやつの怨念を漏れが代表して帰国を　呪　い　殺　し　た　る　!

208 名前：他大生投稿日： 02/03/17 23:02 ID:rHZ4oEVU
英語だけできたところで
他の幅広い知識・技術が無ければ一般職はもちろん通訳のような専門分野でも働けない。
英語以外無能な帰国は逝ってよし！

209 名前：１投稿日： 02/03/17 23:06 ID:FseaJZXd
帰国子女たちへ

ここはお前らの帰ってくる場所じゃねぇ。
さっさと蒸けろよ。

229 ：大学への名無しさん：04/02/27 20:57 ID:FDYwn7a/

212 名前：脳髄損傷率120% 投稿日： 02/03/17 23:44 ID:cauFA/tY
その得意な英語も暮らしていくうちに自然と身についたものだろ?
一般の漏れらは東大の行くのに5教科必死に習得した(しかし漏れは落ちた)

受験とはいわば「その人がどれだけ努力出来るか」を
測る制度だろ?漏れら程努力もしてない帰国低脳が
のうのうと東大ヅラしやがって!自慢しやがって、何が
「受験生のあこがれの赤門」だボケ!
てめぇはアフガニスタンやパキスタンで地雷駆除して死ねよ
地雷原走り回って爆裂死しろボケ、その方が世界平和のためになる
はじけろ、肉ぶちまけて死ね。

クソコネ帰国がぁ!

230 ：大学への名無しさん：04/02/27 20:58 ID:FDYwn7a/

220 名前：通りすがり投稿日： 02/03/18 02:03 ID:OW847V1d
実力派と言えど一浪早稲田か?
まぁ所詮は帰国の中での実力派
これでいかに帰国が低脳か…

と煽るのはそこまでにして

帰国子女共に問うが
何故帰国して日本の大学に入るのだ?
オマエらは長い間海外にいるのだから現地の大学へ進学はしないのか?

楽して有名大学に入りたいだけだろ?

>大体の奴が学校の勉強（はっきり言ってレポートづくしで日本の高校とはケタ違いに大変）
>の他に週2ぐらいでアメリカ人のチューターつけてた。
>んでそれに加えて週1で日本の勉強もしてるやつがほとんどだった。
>はっきり言ってオマエが考えてるより帰国はずっと苦労してるぞ。

苦労しているは日本の高校生とて同じ
同じ苦労している身でも特別枠があるとないとでは大違いだろ

帰国がガタガタほざくと不快感がつのる

231 ：大学への名無しさん：04/02/27 20:59 ID:FDYwn7a/

221 名前：通りすがり投稿日： 02/03/18 02:11 ID:OW847V1d
>>217
不快だな、そのSという奴から帰国子女と東大理三の肩書きを取れば
どうなるものやら。
自分のアイデンティティを肩書きでしか確立できない奴が特別枠で
日本最高峰の大学に通っているのなら大半の受験生から憎まれても
仕方がない。
それに加え人間性が崩壊しているのも酷いな
アメリカで何か嫌な事があったのか?

俺も受験の時は苦労したんで書いてみたが
ルサンチンマン丸出しのレスだなぁ(汗

232 ：大学への名無しさん：04/02/27 21:00 ID:FDYwn7a/

223 名前：某関西私大生投稿日： 02/03/18 02:23 ID:YodYj95w
>これがあの赤門です。受験生の憧れですネ。毎日ココに通っています。

ウゼー、いちいち受験生の憧れと書いておいて自分はそこに通ってますかよ!?

>アメリカに１８年いたのを生かして、今は中２の英語を教えています。

中２の英語なんて高校生でも教えられるだろう
こいつのアメリカ生活１８年で活かせる事はこんなちゃちぃ事か!?

>今日は放射線の復習です。さすが医学生、偉すぎ～。

ひどいなこりゃ、自分で偉すぎとか言うか?
さすが帰国、駄目すぎ～。

>友達が私のことを「理３のＳ藤さん」って紹介してくれたら、その人、
>２～３歩飛び下がって「すいません！」って。何で謝られるのか（笑）、
>最初はびっくりしました」

謝るのはお前だろ?全国の受験生及び東大生にな

224 名前：　投稿日： 02/03/18 02:25 ID:4GhI0dFI
東大理Ⅲめざして死ぬような思いをしてる皆さん方に失礼だよな、さすがに

233 ：大学への名無しさん：04/02/27 21:01 ID:FDYwn7a/

288 名前：早稲田政経経済投稿日： 02/03/21 05:16 ID:uItfHiPf
ブラジル→本庄高等学院に帰国枠で入学→本庄の卒論で表彰→今年政経経済で全優
という人物の知り合いだが。。
こいつ見て帰国のイメージががらりと変わった。

291 名前：名無しさん投稿日： 02/03/21 05:54 ID:DBkS/Dir
>>288
こう言っちゃ、なんだが・・早稲田政経程度だろ。
その”優秀な”友達も、高校からの帰国枠だろ。

東大帰国枠のバカさと言ったらお話にならないよ。
一般東大受験生と東大帰国枠（学力・拓殖大）が同じ東大生やってんだから。

234 ：大学への名無しさん：04/02/27 21:02 ID:FDYwn7a/

参考スレッド
★帰国枠で大学入る奴むしがよすぎんじゃねーか？★
http://school.2ch.net/kouri/kako/1015/10158/1015863061.html

これは面白かった。

235 ：大学への名無しさん：04/02/27 21:03 ID:FDYwn7a/

>>321

>『ごく稀に有能な帰国もいるんだぜ！』
>という信じ難い事実を信じて下さい

信じ難いというか信じられないな。いくら帰国の中に優秀な人間がいると
いっても基準が違うから比較できない。>>323のいうように特別枠では説得力
に欠ける。少なくとも東大やその他大学の帰国枠のなかには有能な帰国は
いないんじゃないのか。

そもそも本当に優秀で実力があるのなら言語の壁ぐらいで不利にはならない。
それどころか有利になるはず。

俺の高校のOBには帰国ながら一般入試で東大文Ⅰに現役合格した人がいる。
その人は高校入学前の数年間、父親の転勤で米国に行っていたのだが、
うちの高校(関西の中高一貫の進学校)に一般入試で入った。その人が
合格体験記を書いていたのを読んだのだが、英語を勉強する必要が
ほとんどなかったぶん、他の科目に時間をかけることができて他の同級生
より有利だったと書いていた。
本当に優秀な帰国とはこういう人間のことをいうのだと思う。

236 ：大学への名無しさん：04/02/27 21:04 ID:FDYwn7a/

折れは直接に帰国枠の香具師を知らないから実情がイマイチ分からなかったので、
制度として帰国枠があるのはいいのではないかと思っていたが、やっぱ制度としても
イラナイね。
英語圏に３年間もいて宿題では英語のレポート書きまくりで、帰国のウリが
英語が売りだというのなら、東大の英語でも90-110点は取れるだろう。古文漢文
がネタになったが、英語がこれなら理系では古文・漢文のビハインドは取り返して
いる。帰国にも優秀なのがいるのは同意するにしても、本当に優秀なら前期で当然
受かる。向こうの高校を卒業してから６ヶ月は独学or予備校に通って準備できるし。

センターなんかはもともと東大でも重視してないし、ＳＡＴなどの共通試験で代用
しても問題ないと思うが。

帰国は当然、後期も廃止、前期一本でこそ東大の威厳が保てるというものだ。

237 ：大学への名無しさん：04/02/27 21:04 ID:FDYwn7a/

＞１．東大英語で９０－１１０＝採れる人は勿論採れる。

もし帰国のウリが英語というなら、この位はとらないと説得力なし。

＞２．
＞古文・漢文のビハインド＝取り返さなくても、
＞受けてきた教育に合った受験制度で受験できるん
＞だからするでしょう？優秀でもそうでなくても。
＞前期勉強し直して得はある？それこそ入試が全て
＞だと思って無駄な労力を消費する馬鹿。

東大の（正規）試験は、入学後に要求されるレベルをクリアしているかどうかを測るためのものである
ことは当然として、一見無駄なことに見えることであっても敢えてそれを課し、それをクリアしてくるかどうか
を測る試験でもある。それは、（もともと官僚を輩出するために創立された）東大が欲するところのいわゆる
「事務処理能力」を備えているかどうかを測る尺度であると同時に、東大の「教養主義」に根ざすもの
でもあると思われる。
それを「無駄な労力を消費する馬鹿」というようなﾌﾟﾗｸﾞﾏﾃｨｽﾞﾑな人間を、（前期試験に象徴される）
「本来の東大」は欲していないということだね。

238 ：大学への名無しさん：04/02/27 21:05 ID:FDYwn7a/

＞３
＞本当に優秀なら前期で合格できる＝確かに。受けないだけだって何度も言ってるでしょう。

君　は　墓　穴　を　掘　っ　て　い　る　ね。

つまり、東大に帰国枠は必要ではないと認めているも同然じゃないか。

こ　れ　に　て　終　了。

あえて言うならば、人間は易きに流れるものであり、前期で受かる能力のある人間であっても
「帰国枠」という誘惑があるからそれに頼ってしまうという訳だよね。だから、帰国枠で受け
る条件があるにも拘わらず、見下されたくない（あるいは自分の力を試したい）という理由で
敢えて前期に挑戦するのならそれは見上げた男気のある香具師だと思う。つまりは、「帰国枠」
を設けることは「無用の長物」でしかないことは自明だということである。

＞４．
＞『帰国は当然～東大の威厳』＝何故？何の威厳？　君は何者？

「東大の威厳」は「東大の威厳」。何の説明もいらない。前期入試を経て来た
ということが東大生に東大生としての尊厳を与えるということだ。これを
もって「君は何者？」という質問に答える必要もない。スーフリ云々は問題の
すりかえでしょう？　何をかいわんや。洗脳集団？　どうでもいいよ。
まぁ、前期試験は、良くも悪くも「東大の個性」ということだ。これが東大の
威厳と個性を特徴づけていることは、今さら論を待たないであろう。

239 ：大学への名無しさん：04/02/27 21:05 ID:FDYwn7a/

我田引水、自分達の入学方法の帰国枠自己擁護する低脳がいるスレはここですかｗ
ぷぷぷ、帰国よ～、てめえの書いた文章（ぷ）を読み直してみろ。

お前必死で知人自慢や帰国枠受験可能な大学間での序列付けしてるぞｗ。矛盾してるな。
低脳枠同士で低レベルな争いしてどうすんだ？ｗ

SAT(ﾟДﾟ)ﾊｧ?、英語（３年以上海外滞在の帰国枠受験資格者にとっては国語だわな）８００点、
日本のバカ学生でも解ける数学８００点の計１６００点。
そんなバカ試験の点数で優秀だと言われてもなあ。
SAT2は課さない米大学も多いし、複数回受験できるしな。

百歩譲ってSATとSAT2を日本のセンター試験と同じように見てもな、
日本のセンター試験は５教科５科目、さらに５教科７科目に増えることになっている。

東大生の場合、対策しなくても２次試験用の勉強でセンター試験５教科５科目
９割得点は普通にいる。８００点満点なら７２０点、SAT1600満点（英語＝国語、数学の２科目）に
換算すると１４４０点は取っているんだよ。おまけに俺らは５科目受験だ。
センター試験など、東大側は出来て当たり前という態度から１１０点に圧縮される。

SATでギャーギャー言うのはバカだな。

240 ：大学への名無しさん：04/02/27 21:06 ID:FDYwn7a/

>>332-333
激同。

色々ほざいてるが、つまりこの帰国枠は勉強嫌いなんだなｗ　東大にそんな学生いらんよ。
人間は楽な方に流れがちだからな。「勉強しなくてもいいならしない」、
まったくＤＱＮと同じ発想だよ。その癖、大学は楽して東大に入りたいという
卑しい乞食根性の奴ばかりなんだな＞帰国枠
>>313
＞『入学試験』に固執し過ぎるからその先が見えていない。『裏口』
＞だという主張自体虚言であるのに変な自尊心で一浪して
＞将来無駄な受験科目を勉強して入る暇があったら帰国枠で入学して
＞一年間有用な専門知識でも蓄えた方が利口でしょう？

将来無駄というのが理解できない。勉強のどこが無駄なんだ？
あーと、一年間で「専門知識」など身に付かない。一年で身に付くなんて
余程浅い知識なんだなｗ
「受験科目」が無駄なら東大前期が延々と続いている理由はなぜだあ？
前期も帰国枠型にしたら、東大は飛んだり跳ねたりのＤＱＮ学生の巣窟になろう。
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾞｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊｯﾊﾊ !!

欧州の場合IBが高校卒業試験なので、ドイツなどでは好きな大学好きな学部に行ける。
水泳でソープと争った選手はドイツの医学生だよな。

フランスも政治学院以外は２次試験ないね。好きなところに入学できる。
２年前にフランスの大学が「２次試験を課したい」と国会提出したところ
大学生や高校生の大規模デモが起こりお釈迦となった。

人間は楽な方に流れがちという好例。

241 ：大学への名無しさん：04/02/27 21:07 ID:FDYwn7a/

浪人して勉強する事は無駄だとは思わん。知識を蓄えれば蓄えるほど
「受験勉強は有益だ」と実感できる。東大の一般組なら同様に思うだろう。

どこも学歴社会であるが、大学に限ると
アメリカは私立大学が強い「学歴」社会、学力は重要視されない。
欧州は国立大学が強い「学歴」社会、学力は重要視されない。
日本韓国などの東アジアは国立大学が強い「学歴」社会、学力が重要視される。

国によって違うんだよ。

242 ：大学への名無しさん：04/02/27 21:07 ID:8CnyQlTr

帰国で英語+小論とかの試験受からない奴は知障

243 ：大学への名無しさん：04/02/27 21:07 ID:FDYwn7a/

帰国枠よ、駒場の情報棟は使いやすいだろ？
それとも東大図書館からアクセスか？あっっと、春休みか。ぷ

↓こういう奴は嬉しいものだが後期専願や帰国枠で東大売名している奴は恥だ。
ただし後期専願のバカでもSATにあたる？センター３科目で９割以上得点しているからな。
SAT換算でも１５００点はいく。でも学内では学力の点でバカにされる。

【将棋】東大生プロ棋士誕生　将棋界初　片上大輔さん
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1077517356/
将棋のプロを養成する「奨励会」三段リーグが２３日、東京都渋谷区千駄ケ谷の将棋会館などで行われ、
東大法学部３年の片上大輔さん（２２）が４段昇段を決め、初の東大生プロ棋士が誕生した。

　プロ棋士（４段）になるには、１期半年の最後の関門「三段リーグ」で上位２人に入ることが条件。
片上さんは昨年１０月に始まった２７人が在籍する同リーグで快進撃を続けた。
この日、最初の対局（１日２局）に勝って１４勝１敗とし、２位以内が確定した。

　広島県出身の片上さんは、５年に日本将棋連盟の「関西奨励会」に入会し、
１１年４月から三段リーグに参加。
翌年、関東奨励会に移籍、東大に通いながら将棋に打ち込んできた。

引用元
http://www.sankei.co.jp/news/040223/sha072.htm

244 ：大学への名無しさん：04/02/27 21:08 ID:FDYwn7a/

優秀なDNAがどうこう言ってたが＞帰国枠

確かに知能は遺伝するが、東大卒父＋バカ大卒妻だとどうなるかわからないぞｗ。
有名人から例を挙げよう。
浜田マキ子夫妻は夫婦揃って東大卒、だが一人息子は麗澤大卒。
中曽根大勲位は東大卒、しかし息子は慶応、孫も慶応。
鳩山邦夫は東大卒、だが３人の息子娘は早稲田慶応。
あと、挙げていくと枚挙に暇ない。

ドイツの研究だが、夫婦各人の知能レベルをA、B、C段階に分けて
生まれた子供の知能レベルを調査した。
夫Ｃ、妻ＣのＤＱＮ夫婦からは約９割ＤＱＮ子供Ｃランクが生まれた。
夫A、妻Aの高知能夫婦から子供Aランクの割合は５割切っていた。
ＤＱＮは遺伝しやすく、高知能は遺伝しにくいのではないか。
今後の研究も必要だと思うがね。

245 ：大学への名無しさん：04/02/27 21:11 ID:FDYwn7a/

東大帰国枠の募集要項にこう書かれていた。
但し書き（要約）
「帰国枠の学力問題は、前期入試とは異なり、点数によっての合否判定の
材料にはならない。入学後、最低限授業について行けるかをみる事を目的とする」

帰国枠の連中が声高に主張する「学力テストｗ」についてだが。
前にも言ったが、一時期、東大は帰国枠用の簡単な問題を作ったが
低得点者ばかりで判断できにくい。今も「これで合否が決まる訳ではない」
と書かれている。（低得点過ぎて学力順位がつけ難い）

参考に、帰国枠の募集要項は東大教務課で見ることも出来る。

246 ：大学への名無しさん：04/02/27 21:13 ID:FDYwn7a/

東大帰国枠関連スレッド

＝＝＝東大後期、東大帰国枠＝＝＝
http://school.2ch.net/kouri/kako/1015/10158/1015847482.html
高田万由子の受験大学
http://natto.2ch.net/joke/kako/983/983945167.html
東大帰国枠問題について語ろう
http://natto.2ch.net/joke/kako/985/985319401.html
★帰国枠で大学入る奴むしがよすぎんじゃねーか？★
http://school.2ch.net/kouri/kako/1015/10158/1015863061.html

247 ：大学への名無しさん：04/02/27 22:07 ID:jwbXLeja

東大卒と言っても、必ず、帰国枠、後期かどうか確認しないと、東大卒とは認めないぞ。

248 ：大学への名無しさん：04/02/27 22:15 ID:PiBjVI2m

入った後が大変じゃね？
広末みたいにやめるなよ

249 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

250 ：大学への名無しさん：04/02/28 00:36 ID:OCs+c7QK

age
一般入試不合格者は首吊って死ねよ。バカだね～～～（激ﾜﾗ

オマイら、どうせ帰国枠で受けても落ちてるよ。ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ

251 ：大学への名無しさん：04/02/28 01:08 ID:mSjao8gY

sage

252 ：大学への名無しさん：04/02/28 02:27 ID:l7+l8KMZ

なんかよく分からんけど乙。

253 ：大学への名無しさん：04/02/28 02:36 ID:Idxxhili

確かに入ってから大変だ。
皆が受験勉強の御蔭でNO勉で楽々取れる教養単位を必死に勉強しなきゃならなかったからな。
ただ語学は楽勝だったから、語学のせいで留年する心配はなかった。

254 ：大学への名無しさん：04/02/28 02:40 ID:Idxxhili

あと帰国生だと卒業後で良い話はそんな聞かない。
米国の大学院行ったり一流企業に就職決まったりする人も居たらしいけど、
最近は全然だとか。あくまで噂だけど

255 ：大学への名無しさん：04/02/28 02:41 ID:Idxxhili

ちなみに、東大の話ね。

256 ：大学への名無しさん：04/02/28 02:59 ID:l7+l8KMZ

>>253
でもはっきり言って、勉強だけし続ける
日本の高校生より有意義な生活送ってるだろ？
人間的に得たものは大きいんじゃないのか。

257 ：大学への名無しさん：04/02/28 06:18 ID:GG73u70a

久しぶりに来たら
すごいことになってら。

学歴に異常にこだわるやつって
こえーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

258 ：大学への名無しさん：04/02/29 10:23 ID:hnyHaIrz

帰国か・・・

259 ：大学への名無しさん：04/02/29 15:11 ID:iKaRClsE

朝日の投書で私はこんな楽な入り方しないとか書いてる女がいた

260 ：大学への名無しさん：04/02/29 21:34 ID:RrH3XBre

帰国か・・・

261 ：大学への名無しさん：04/02/29 22:17 ID:oO9cDq9w

帰国ですよ…

262 ：大学への名無しさん：04/03/01 02:54 ID:cxyvcGNX

だな・・・

263 ：大学への名無しさん：04/03/01 11:24 ID:SGsrdJsF

東大卒と言っても、必ず、帰国枠、後期でないかどうか確認しないと、東大卒とは認めないぞ。

264 ：大学への名無しさん：04/03/02 08:41 ID:dJMUye/l

東大帰国子女入試の一次書類選考基準＝IB38～は、オックスフォード大と同レベル。オックスフォードの入試も、書類審査と面接＋小論文だけですが、超簡単のインチキ
入学なんでしょうか。
嫉妬のあまりキ○ガイのようになってる人は気の毒だと思うけど、間違った認識を持
たれては困るので、訂正しておきます。

265 ：紙ちゃん：04/03/02 08:53 ID:6qls4RvU

>>225
ワロタｗ

ってか僻地、離島枠枠ってのは帰国枠の本来の理念からすれば導入すべきだなｗ

266 ：紙ちゃん：04/03/02 09:09 ID:6qls4RvU

「不登校枠」～学校だけが人生じゃない。型にはまらない自由な発想を。
決して社会に付和雷同せず旺盛な独立心を持ち
勇気を持って教育を受ける権利を放棄した彼らによる新しい風を期待。

「活動家枠」～社会に強い関心を持ち顕著な社会活動をした受験生。
イラク戦争反対、自衛隊によるイラク派遣阻止するために受験勉強を休止
せざるを得なかった受験生への救済枠か？

267 ：大学への名無しさん：04/03/02 11:55 ID:q0r5UXKf

IBのような国際基準を含め
各国毎の大学入学資格（バカロレア、アビドゥバ、Aレベル）は多種多様で
システムが違えば教育の重点を置く所が違って来る。
例えばAレベルみたいに三科目を専門にして徹底的にするものもあれば、
IBのように六科目+TOK必須で幅広い知識を学ばせるものもある。

前者で時間に余裕があり遊んでいた帰国子女もいれば、後者で時間に追われていた帰国子女もいる。

268 ：大学への名無しさん：04/03/02 23:56 ID:9c/ngQiZ

東大卒と言っても、必ず、帰国枠、後期でないかどうか確認しないと、東大卒とは認めないぞ。

269 ：大学への名無しさん：04/03/03 06:11 ID:KYXOJ231

>>268
しつこー。
というか入ることばっかりにしか頭回らないんだね。
こだわるなら在学中の成績の方が妥当だと思う。
それでも人間を学歴でしか見てないんだなぁとしか思わないけど。

270 ：大学への名無しさん：04/03/03 10:04 ID:Fpf89f/b

>>267
>アビドゥバ

訛ってる

271 ：大学への名無しさん：04/03/03 23:18 ID:NOls6J7l

帰国枠は駄目だ。
かって東大売名タレント帰国枠のアフォ女がいた。
東大売名するでない！！帰国枠のﾊﾞｶは入れてもらえただけ感謝してスッコんでろ！廃止まで大人しくしとけ！屑どもが。

272 ：大学への名無しさん：04/03/03 23:38 ID:fo+h+NQT

日本帰国女子大学とか作ればいいと思う。

273 ：大学への名無しさん：04/03/03 23:48 ID:KYXOJ231

>>272
帰国だけで集めちゃ、帰国の人が日本の大学を選んだ意味がないじゃん
ばーーーーーーか

274 ：大学への名無しさん：04/03/04 16:27 ID:St1OMHnF

去年上智に帰国枠で受かった。
帰国して5年以上経ってたから上智しか帰国枠受けなかったけど、
正直あれは微妙だった。
試験は中学生の作文みたいな小論のみ。あとは２次で面接。
それで受かってしまったのだから妙に申し訳なかった。
ただ私の場合一般も受けて合格したし、結局慶應に行ったけど。
こんなんでいいのか上智！！と激しく思ったよ。

思うのは帰国ってだけでひとくくりにしないでほしい。
私は英語８５　国語７５　世界史８０とかあったし、人それぞれだよ。

275 ：大学への名無しさん：04/03/04 21:59 ID:P2meeW0u

>>273
バカは帰国だ　死ね

>>274
お前進研模試ｗ？そんな偏差値ならそうだろ。
数学、理科はどうした。死文専願か？ｗ

276 ：大学への名無しさん：04/03/04 22:08 ID:P2meeW0u

>>273
低脳のくせに選ぶな。帰ってくるな。死ねや。

宅間みたいに７、８人殺せば面白い。
東大帰国枠などが面白いな。全員ブチ殺して欲しいものだ。

277 ：大学への名無しさん：04/03/04 22:13 ID:St1OMHnF

>>275
ドンマイｗｗ
河合模試だけど。進研って高く出るの？んなもん受けたこともないから知らん。
自分がそんくらい取れないからってそういうこと言われてもね（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
数学は偏差値55しかないから書かなかった。理科はセンター80点だったから
文系としては良いほうだと。
東大受けたけど落ちた。本番弱かったのかな。

278 ：大学への名無しさん：04/03/04 23:59 ID:E8Ggn5DV

＞帰国叩き
　ここで帰国勝利でほぼ決着ついてるねｗ
　ここ↓にいる灯台叩きはアタマ悪杉。
　http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/joke/1074127522/l50

　

279 ：大学への名無しさん：04/03/05 00:08 ID:c0ZMDUcs

age

280 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

281 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

282 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

283 ：神学者パピ ◆ELROOKxisA ：04/03/05 00:17 ID:OWtyoTFl

帰国≒ｴﾘｰﾄの子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾄﾞｷｭｿの子供

284 ：大学への名無しさん：04/03/05 00:18 ID:a50AJ1ps

SAT１２００を誇ったり死大帰国の難易度で
語るから帰国が叩かれる。
TOEFLは万店ぐらいとらないと意味梨。一般の灯台ー京王難易度の格差と
キコクの灯台ー京王難易度では比較にならんぐらいキコク灯台は
キコク京王より難。キコクは灯台・投稿・兄弟・飯台以外楽杉。
英語できんキコクは価値梨。それでも死大一般より就職では価値蟻。

去年の灯台理２の合格者には１５７０、TOEFL３００、SAT２合計
２４００がいたし、１４００以上はザラ。１２００で受かる
京王といっしょにするなや。灯台理系帰国は難しい。漏れは
前期数学３完半だ。

285 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

286 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

287 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

288 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

289 ：神学者パピ ◆ELROOKxisA ：04/03/05 00:23 ID:OWtyoTFl

一番のカスは痴呆ﾓﾝ
ｵﾏｴﾗにはﾚｰｿﾞﾝﾃﾞｰﾄﾙなどない

290 ：大学への名無しさん：04/03/05 00:29 ID:9KU6fw9V

>>284
がんばってるつもりなんだろうけど、読みにくいだけ

291 ：大学への名無しさん：04/03/05 00:40 ID:wq4IeRHv

私立に帰国枠があるのは別にいいんだ。所詮私立だし。
俺は早稲田の寄付金騒動とかも、いいことじゃないけど私立なんだからしょうがないだろ、って思う。
っつーのも、実は俺も帰国子女なわけで、慶応に簡単に中学から入れたし巣鴨・海城も帰国枠で入れた。
まあ結局一般受験で別の中学に入ったんだけど。

ただ国立に帰国枠があるのはいただけないな。難易度は別にして。
というのも、帰国枠は受験資格を持つ者が極めてかぎられているからだ。一般受験から見れば不公平感は拭えないだろう。
そういう意味では後期試験はよっぽどましと言える。

まあ東大附属なんかは双子枠っつー先天的な資格があるわけだからしょーがないっちゃーしょうがないが。

292 ：神学者パピ ◆ELROOKxisA ：04/03/05 00:43 ID:OWtyoTFl

帰国枠
エリートの子供である者の特権
エリートの子供なのだから、コレくらいあって当然

293 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

294 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

295 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

296 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

297 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

298 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

299 ：大学への名無しさん：04/03/05 00:47 ID:9KU6fw9V

嵐うざいな。まあかちゅ使ってるから良いんだけど。

300 ：大学への名無しさん：04/03/05 02:39 ID:a50AJ1ps

age

301 ：大学への名無しさん：04/03/05 07:45 ID:L163Msx1

302 ：大学への名無しさん：04/03/05 07:46 ID:L163Msx1

303 ：大学への名無しさん：04/03/05 07:46 ID:L163Msx1

304 ：大学への名無しさん：04/03/05 07:47 ID:L163Msx1

305 ：大学への名無しさん：04/03/05 07:48 ID:L163Msx1

306 ：大学への名無しさん：04/03/05 07:49 ID:L163Msx1

307 ：大学への名無しさん：04/03/05 07:49 ID:L163Msx1

308 ：大学への名無しさん：04/03/05 07:50 ID:L163Msx1

309 ：大学への名無しさん：04/03/05 07:50 ID:Zi1PwT9R

削除依頼だしとくか。

310 ：大学への名無しさん：04/03/05 07:51 ID:L163Msx1

311 ：大学への名無しさん：04/03/05 07:51 ID:L163Msx1

312 ：大学への名無しさん：04/03/05 07:52 ID:L163Msx1

313 ：大学への名無しさん：04/03/05 07:53 ID:L163Msx1

314 ：大学への名無しさん：04/03/05 07:53 ID:L163Msx1

315 ：大学への名無しさん：04/03/05 07:54 ID:L163Msx1

316 ：大学への名無しさん：04/03/05 07:56 ID:L163Msx1

317 ：大学への名無しさん：04/03/05 09:51 ID:m6i2h+yM

>>L163Msx1
自分が嫌にならない？

318 ：大学への名無しさん：04/03/05 12:29 ID:5SpOyRiQ

ID:FDYwn7a/を筆頭に、このスレは頭の弱い人がいますね
異常な手段でしかコミュニケーションがとれない可哀相な人なんでしょう

最近はコピペ荒らしに堕ちてしまわれたようで哀れだ（ ´_ゝ｀）

319 ：大学への名無しさん：04/03/05 13:04 ID:h8sQ/wS9

>>４５８激しく同意。
ID:FDYwn7a/とかまじで粘着過ぎる。

上のレスとか読んでみたけど
帰国枠は不透明で一般枠と比べるとたしかに楽だけど、
その帰国枠使ってでさえ、灯台に入るのはどれだけ大変だっつうの。
でも、しいて言うなら帰国枠受験者の中でも、
学力が低いのと学力高いのにやっぱ二極化してるんかね。

まああそこまで激しく言えるんだから、
ID:FDYwn7a/は無勉でTOEFL３００とSAT１５５０は余裕じゃないの。
でも、ID:FDYwn7a/の様なDQNには無理かな激藁。

320 ：大学への名無しさん：04/03/06 00:52 ID:rczOOs9P

東大卒と言っても、必ず、帰国枠、後期でないかどうか確認しないと、東大卒とは認めないぞ。

321 ：大学への名無しさん：04/03/06 01:25 ID:TlyDTShH

>>274
帰国だから英語がいいのはわかるけど、河合で偏差値85って、トップでも
そんな偏差値にならんのでは？世界史80も信じられない。

322 ：大学への名無しさん：04/03/06 01:29 ID:AKwgXAan

>>321
河合でそんな偏差値は出ない。
アホ専用の私大模試ならわからんがな。

323 ：大学への名無しさん：04/03/06 01:50 ID:y2v2y8if

帰国子女ってアメリカの大学行きたいとは
思わないんですか？

324 ：大学への名無しさん：04/03/06 08:48 ID:V4pxq9ii

>>321
偏差値じゃなくてテストの点数では？

325 ：大学への名無しさん：04/03/06 09:03 ID:R3T3CdKg

FDYwn7a/はココ↓↓↓でも詭弁詭弁詭弁の頭の弱い子です。

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/joke/1074127522/l50

可哀想なんです。

326 ：大学への名無しさん：04/03/06 09:05 ID:R3T3CdKg

＞＞３２０

なんで？なんで？なんで？どんな理由？君に認めて
もらわなくても全然困らないけど～？あはは。バカ。

327 ：大学への名無しさん：04/03/06 09:26 ID:R3T3CdKg

age

328 ：大学への名無しさん：04/03/06 10:25 ID:NZVXlvyr

>>323
帰国生＝from アメリカ
って人多いよね、それ以外にもいっぱいいるし、
英語圏以外のところからの人もいっぱいいるのに。
知らないのもしょうがないのかもしれないけど・・・まぁ。
アメリカの大学に進学する人もいっぱいいます。
でも日本に決める人もいるし、人それぞれ。

それにSATだってそれぞれ滞在年数も環境も違うのに
一概にすごいとかすごくないとか言えない。
帰国は英語が出来なきゃいけないとか日本語が遅れてるとか
そういうのは本当に人それぞれ。
数いればいろんな人がいるのは当たり前なんだから
自分の周りにいる人だけで決めるなよっと思った。
帰国になりたくてなったわけじゃない人だっていっぱいいるし、
日本の学校に行きたかったけど状況が許さなかった場合だっていっぱいあるんだから
もう叩くの辞めてくれる？

329 ：大学への名無しさん：04/03/06 11:59 ID:kY5hzhcu

>>321,322､324
偏差値の話です。
河合記述なら余裕。平均70点とかで185点
取ればそれくらいの偏差値になるんだよ。
知らない世界なのかもしれないけどw無理とか言っても事実だよ。
世界史も満点近かったし。

駿台模試でも偏差値は忘れたけど、３科で全国5位とかだったなあ。

330 ：大学への名無しさん：04/03/06 17:30 ID:Ikv2oma/

>>328
勘違いしないでくれ。
帰国子女全般をたたいているわけではない。

叩かれているのは帰国枠を使って自分の実力に不相応な難関大学、
特に東大に入っている連中。

私大に関しては別に帰国枠があるのはいいと思う。
例えば上智大学のように外国語教育に力を入れているところ
では帰国子女を受け入れることが大学、学生にとってメリット
になるかもしれない。

ただ、東大のような国立大学に帰国枠があるのは
よくないという話。学費等で優遇されているわけだから
受験機会は平等にしたほうがいい。現行の制度でも
ほぼ平等なんだけど、唯一首をかしげるのが帰国枠の存在。
一般入試と比べてあまりにも簡単で、実力不相応な学生が
入っているのではないのかと批判されている。

331 ：大学への名無しさん：04/03/06 21:44 ID:V9MGTNqV

>>330

>>328ではないが、と前置きしておいて…
それでも国立大にも帰国生枠はあるべきだ。
現行の選考方法に問題があり、改正の必要があるとしても。

海外で勉強して来た者が、そのままその経験を活かしたいのであれば帰国生枠で私立へ
本当に勉強・研究がしたいのであれば一から勉強し直して一般受験で国立へというのは、
学問の場である大学として閉鎖的過ぎる。

そもそも国立大学の教育目的の一つには、
「高度な教育を施しそれによって得られる利益を社会に還元させる事」というのがあるのだから
帰国生枠を廃止して閉鎖的になってしまう事は国益に反する。

帰国子女が海外での経験を活かしたり話したりする事で、
啓発されて世界に目を向ける学生も出てくるだろう。
世界の研究に目を向ける事で新たに学ぶものは山程あるだろう。
勿論、そんな事は帰国生がいなくても自発的にする学生もいるだろうが、
帰国生を切っ掛けとして学生同志が高め合えるのであれば、
十分帰国生を受け入れる価値はあるだろう。

また、研究において、日本で勉強して来た者とは違う視点から物事を見る事が出来るのだから
（海外滞在先の文化、歴史、教育、その他日本では出来ない体験などから得られる、
日本とは異なる考え方や視点など）
似た様な考えを持つもの同士の議論から生まれる視点の硬直も防げる。

もちろん勉強するのに学力、計算能力の早さや正確さは必要な事だが、
そればかりを求めるのでは日本の国立大学は行き詰まってしまうよ。

332 ：大学への名無しさん：04/03/07 02:05 ID:MG0/u4Ah

>>331
>現行の選考方法に問題があり、改正の必要があるとしても。
これが言いたかった。

あなたの言ってる理想はとてもよくわかるし、
俺も同意してるんだけど、試験があまりに
簡単すぎるのをなんとかしてほしい。

東大も後期入試は無意味だから廃止すると言っているのに
帰国枠には手を付けないというのはおかしいと思わない？
もっとマシな評価方法はいくらでもありそうなのに。
例えば学科ごとに専門科目のハイレベルな試験を課すとか。

帰国枠には何か裏の事情でもあるのかと邪推してしまう。

333 ：331の中の人：04/03/07 05:20 ID:0v8lXhef

じゃあとりあえず、どんな選考方法が良いか議論してみますか。
その前に前提となる、現地での教育方針を確認してみましょう。
以下は帰国子枠出願時に提出が望まれる主な資格試験。

■GCSE・Alevel（UK General Cetificate of Secondary Education）■イギリス■
ttp://members.at.infoseek.co.jp/rockfreak/gcse1.htm
ttp://www.koukousei-ryugaku.com/kuni/british/kyouiku.html
ttp://www.beo.jp/education/exam.html
ttp://www.ccmanchester.jp/ccm006e.html

■Abitur■ドイツ■
ttp://www.euroassist.de/germany/education.htm
ttp://steiner.blume4.net/d_schule.html
ttp://www.seiryo.ed.jp/kokusai/german5.html
ttp://www.aiee.gr.jp/image/countries/germany.htm

■Baccalaureat■フランス■
ttp://www.aiee.gr.jp/image/countries/france.htm
ttp://www.asahi-net.or.jp/~VR3K-KKH/europeletter/europetop/france/3baccaloreat.htm
ttp://www.jpf.go.jp/j/learn_j/voice_j/seiou/france/2002/report02.html
ttp://www.pref.gifu.jp/s21401/kenkyu/1/1_25/1_25_6.htm
ttp://perso.club-internet.fr/o4kd/FrenchNews/journal20.htm

■IB（International Baccalaureate）■世界各国■
ttp://www.ibo.org/
ttp://members.at.infoseek.co.jp/rockfreak/IB.htm
ttp://www.sisf.minoh.osaka.jp/research/re7/hara1.pdf（PDFなので注意)
ttp://shizuoka.cool.ne.jp/bcc51244/voices.htm

■SAT（Scholastic Aptitude Test）■アメリカ■
…何故かみつからないので補足お願い。一応もう少し探してみます。

334 ：331の中の人：04/03/07 07:24 ID:B4/z4gIB

取り合えず、各資格試験の事まとめてます。
GCSE、GCE-AL、IBまで。
ドイツのアビトゥアとフランスのバカロレア、それとSATについての情報が
足りないので知ってる方補足お願いします。

335 ：大学への名無しさん：04/03/07 08:25 ID:mR5uvmuo

SAT
ttp://www.collegeboard.com/student/testing/sat/about.html

336 ：335：04/03/07 09:11 ID:mR5uvmuo

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/joke/1074127522/l50
↑ここかなりひどいなー。
読んでて日本の閉鎖的な学歴社会を痛感。
でもさ、そこまで帰国を叩かなくてもいいんじゃん。
結局は大学入ってからどれだけやれるかが勝負なんだから。
まあ実際帰国のDQNは多いかもしれないけど、
それでも残りの中には優秀な奴もいるんだからさ。
漏れも帰国で来年受験。
来年、志望の大学受かって大学生活始まったら
一般入試組に勝るぐらい大学で勉強したいです。

337 ：331の中の人：04/03/07 10:21 ID:oB5RCDs2

■GCSE・Alevel（UK General Cetificate of Secondary Education）■イギリス■
◆GCSE
　◇教育方針◇
　得た知識でものを考えることを訓練することに重きをおいている。
　さまざまな答を導き出すことや正解に至るプロセスを通して
　個人の能力を養うのが教育だと考えられているから。

　◇科目◇
　約20科目のなかから、10科目程度を選択。英語、数学、生物、物理、化学は必修。
　PE（体育）、Lifeskills（保健？）、Keyskills（一般常識？）も必修。
　スポーツ・芸術・社会活動も学校教育の中で重要な位置を占めている。

　◇評価方法◇
　A～Gまでの7段階で、特に成績がよかった場合にのみA*。
　５科目以上をＣ以上で進級可能。

　試験だけで成績は決まらず、
　ペーパーテストの他に、コースワーク、科目によっては面接が課せられる。
　例えばレポート等のコースワークが成績の30%、最終試験の点数が70%を占めたりする。
　（注：各教科によって課題と試験の比率は違うが、大体コースワークは20%以上を占める）
　
　２年間のコースワークや定期テストの評価と最終試験の点数からなる総合評価。

　◇その他◇
　大学などの高等教育機関へ進学する場合、下記のAレベルの取得が必要になる。

338 ：331の中の人：04/03/07 10:21 ID:oB5RCDs2

◆GCE　Advanced Level
　◇教育方針◇
　GCSEの一般的な学力を見る試験とは異なり、少ない科目を専門的に勉強。
　日本の大学の教養課程レベルの内容（従ってイギリスの大学は専門分野から始まる）。
　また履修範囲の理解を深める為大学内容の知識も含まれている。
　GCSE同様、得た知識でものを考えることを訓練することに重きをおいている。
　
　◇科目◇
　日本の大学１～２年の一般教養課程に当たる。
　大学での専攻に必要な受験科目を選ぶ。
　2科目以上の取得が必要で、普通は3科目取得する。

　◇評価方法◇
　A～E、Nの6段階、Nがつくと不合格。
　GCSEと同じくコースワークも評価の一環に含まれる。
　コースワークは、予想、方法、結果、データ解析、結論、考察などが採点される。

　◇備考◇
　Aレベルの内容半分のASレベルというものがあり、そちらはAレベルと同じ評価方法で
　ASレベルの二科目がAレベルの一科目に相当する。

339 ：331の中の人：04/03/07 10:23 ID:oB5RCDs2

■IB（International Baccalaureate)■世界各国■
　◇教育方針◇
　 International Baccalaureate Organisationは
　包括的でバランスのとれたカリキュラムと挑戦的な評価を通して、
　一人一人の生徒が才能を発達させ、教室で学んだ事を教室の外の現実社会と
　関連させる事ができるように学校が支援するために存在する。
　知的厳格さや高い学力レベルに加えて、国際理解の推進や責任のある市民の育成を目的とする。
　人生に豊かさをもたらす文化的な多様性や態度に尊敬を払いつつ、批判的に
　また同時に同情心を持って考え生涯学習を続ける態度を養い、精確な情報に
　基づいて地域や国際問題に関わり、意識的に全ての人と連係し人類愛を共有
　出来るような生徒を育成する事である。

　◇科目◇
　第一言語、第二言語、人間科学、自然科学、数学、その他からそれぞれ一科目ずつの
　全部で六科目。各科目にはhigherレベルとsubsidaryレベルがあり、
　三科目か四科目はhigherレベルでなければならない。
　第一言語は日本の「国語」とは違い「文学」で母国と世界の文学作品を読みエッセイを提出。

　理系科目は50時間以上の実験をしレポートを提出しなければならない。
　レポートは予想、方法、結果、データ解析、結論、考察などが採点され、
　自分で実験プランを立て実験する事もある。
　理解を深める為日本の大学レベルの内容が含まれている。

340 ：上の続き：04/03/07 10:23 ID:oB5RCDs2

　各科目とは別にTOK（Theory of Knowledge）という「知の論理」学も必修。
　TOKは、エッセイ（1400語）と学内のプレゼンテーションが課せられる。
　その他、Extended Essay（研究論文4000語）の提出の必要あり。
　
　加えて、CAS（Creativity Action Service）というものがあり、
　IBコース履修の二年間中に創作活動、運動、ボランティアの各活動を最低
　50時間以上しなければならない。活動後はレポートを書き、その活動の責
　任者からサインを貰って提出する。でっちあげ不可。

　◇評価方法◇
　各科目１～7の7段階評価。
　二年間の間に提出したコースワーク（レポート、エッセイ、口頭試問含む）と
　最終試験の結果によって評価される。

　第一言語は、
　二種類の口頭試問と世界文学を二冊以上比較して書かれたエッセイ一点を提出。
　また最終試験のPaper1では、出された文章に対し作者の意図を読み取り考察を加え、
　制限時間一時間半の内に400字詰め原稿用紙五枚のエッセイを書く。
　Paper2では授業で扱った文学作品二点以上を比較して、
　同じく制限時間一時間半の内に400字詰め原稿用紙五枚のエッセイを書く。

　TOKのエッセイとExtended Essayの出来によっては0～3点加算され、
　最終的な最高スコアは45となる。
　スコア24以上で学位が貰えるが、higherレベルは必ず3以上でなくてはならない。

　◇備考◇
　日本国内のインター校の卒業者は日本の大学受験資格がない。
　教育方針はこちらに書かれているのから引用しました。
　ttp://www.sisf.minoh.osaka.jp/research/re7/hara1.pdf
　良く書かれているのでIBに興味のある方は一度目を通してみて下さい。

341 ：上の続き：04/03/07 10:24 ID:oB5RCDs2

■Abitur■ドイツ■
　◇教育方針◇
　情報不足
　◇科目◇
　1.試験（筆記試験3科目、口頭試験一科目、科目によっては更に口頭試験）
　2.Leistungskurs (能力講座）
　3.Grundkurs（基礎講座）の三つのパートからなる。
　基礎講座科目数は２０、能力講座科目数は６。専門論文を書かされる。

　◇評価方法◇
　試験は３科目の筆記試験と科目により口頭試験、
　加えて一科目の口頭試験により評価される。
　各科目の試験は300点満点中100点以上で合格。

　最終的には、上記の「科目」の欄の全ての要素を加味して評価される。

　◇備考◇
　アビトゥアの受験資格は二回までしかない。

342 ：大学への名無しさん：04/03/07 10:31 ID:oB5RCDs2

GCE-A、IB、アビトゥア、バカロレアはいずれも
高校卒業資格であると同時に大学入学資格です。
二年から三年かけて取得し、
現地では高校卒業時の成績がそのまま大学入試に繁栄されます。
これは日本の大学入試のシステムとは違う所ですね。

よく言われる事ですが、日本と欧州の教育方針を比べた場合、
前者が知識・理解の蓄積を重んじているのに対し、
後者は思考・判断の過程を重視しています。

343 ：大学への名無しさん：04/03/07 10:41 ID:oB5RCDs2

IBだけやけに長いのは、単に私がIBコースをとっているからで他意はないです。
他のは守備範囲じゃないのであまり細かい所まで書けないのです。
ただ、ざっとみただけでも生徒の様々な能力を試している事が分かりますね。

あと特筆する事と言えばIBでは電卓の使用が許可されています。
（一部不可ですが）
これは計算能力ではなく、計算方法を理解している事が大事であるという
考えに基づいているからですね。
それゆえ試験には答えを導きだした過程の記入が求められています。
計算するのに時間が取られないので、物理や化学はその科目の問題に専念する事が出来ます。

344 ：大学への名無しさん：04/03/07 12:41 ID:/j1IpgUO

>>331お疲れ。

今更だけど
俺の知ってるアメリカ式教育システムの概要

教育方針
各州に委任され地方自治制度により決められているため、よりけり。
ただし特別これといった共通する教育方針はない。
5-3-4制で二学期制が一番多いが、場所によっては6-6制、8-4制もある。
各州の地方自治体制度により決められるため、公立校間のレベルの差が激しい。
ただし、東海岸沿いの私立のPrepschool系のほとんどは教育水準が非常に高度。
共通点は12年間の初等・中等教育に相当するだけの教育を受けて
卒業時にUSHighSchoolDiplomaを取得する点と、通常18歳で大学へ入学する２点。
基本的な教育は日本の詰め込め式教育とは違い生徒の思考・判断の成長を重視。

345 ：上続き：04/03/07 12:43 ID:/j1IpgUO

科目
単位取得制。
学校間のレベル差により取得できる科目やそのレベルは各学校によりけり。
基本的に様様な科目が取れ、それらはEnglish系、Math系、Language系、
Science系、History系などその他諸々。
主要教科academic classと他の教科electiveに分かれる。
ほとんどの高校において、平均的に１学期6－7教科取ることが可能。
どのクラスを取るか生徒の自主性に任せられるが
ただし高校において卒業するためにはあらかじめ綿密に決められた単位を取得する必要がある。
また、取れる科目として科目別にAP（advance placement）や、honorがある。
前者は大学相当授業で、後者は学校の最上レベルのクラスの事を指す。
特にAPとhonorが両方ともある学校では、その差はあまりない。
比較的アメリカの高校の一般科目は日本の高校と比べると楽かもしれないが
APやhonorになると格別に難しくなっていく。
また移民や外国国籍が比較的多い地方では
学校によってはESL（English as Second Language）が提供される。
ESL制度の大半はbeginner,intermidiate,advanceの三つに分離し、
英語力がない生徒達に語学力を上達を目指す。
州の自治体によるが多くの場合、年３０－５０時間のcommunity serviceが必須となっている。

346 ：上続き：04/03/07 12:44 ID:/j1IpgUO

評価
GPA（GreadPointAverage）制度。
大抵はA=4 90%以上
　　　B=3 80%以上
　　　C=2 70%以上
　　　D=1 60%以上
　　　F=0 60%以下（単位取得不可）　
に変換され、またそれぞれに＋、－が付き、多少GPAが変化する。
だが一部の州や私立の高校ではAPまたはHonorのクラスの
GPAは別計算になっている場合もある。
各自治体や担当する教師により評価の仕方は変わるが、
大抵の場合、ClassParticipation, Homework, Essay,Examの４点で成績が決まる。
またAPを受けている場合のみ五月にAPEXAMが実施される。
アメリカの高校にはIB,GCEが実施する卒業試験はほとんどの場合ない。

347 ：大学への名無しさん：04/03/07 13:53 ID:n1/3df68

で
何が言いたいの？

348 ：大学への名無しさん：04/03/07 13:53 ID:n1/3df68

しまった！！
さげようと思ってたのに・・・

349 ：大学への名無しさん：04/03/07 19:59 ID:uNarRKj2

色々とのせてる人いるけど、何の参考にもならない。
悪いが荒らしと一緒。

350 ：大学への名無しさん：04/03/07 20:32 ID:DupY5kJL

>>347,>>349
帰国子女が海外でどんな勉強をしているかって事。
帰国子女の学力は低いと言う人がいるけれど、
海外の高校を卒業した人の多くは同時に世界で通用する海外の大学入学資格を取得しているという事。
何も知らないで「帰国子女入試は楽だ」と言われるのは癪なので、これを機会に載せてみました。

一口に帰国子女と言っても、こんなに受けた教育に幅がある。
で、そしたら、どうやってこんなに多様な教育を受けた人達を大学入試で公平に選考出来るのか。
また、トップレベル国立大で相応しい学力を持った帰国子女を選ぶにはどうしたら良いか。
そもそも学力の定義が日本と海外では違いますしね。

351 ：大学への名無しさん：04/03/07 20:50 ID:uNarRKj2

>>350
まあ俺も帰国だから大体知ってるわけだが、たとえ知らなくても
こんなん読む人いないかと思われ。

正直逆に帰国ってまとめる力ないんだな・・・とか思われそう。
簡潔に書こうや。

352 ：大学への名無しさん：04/03/07 23:38 ID:GL2/xORI

>>351
正直スマンかった。(´･ω･`)

353 ：347：04/03/08 00:59 ID:0JknVkNW

いや私も帰国だから大体分かってるけど
マジで誰も読まないんじゃ・・・
気持ちはわかるけど！！

354 ：大学への名無しさん：04/03/08 07:28 ID:rNuMcJlj

そうですか？帰国入試は楽だ、帰国はバカだと公言する人たちは、
読む（知る）努力をすべきだと思いますが。
公の場で他人を批判するには、それだけの責任が伴うと思います。
たとえ２ちゃんねるでもね。

355 ：大学への名無しさん：04/03/08 07:48 ID:rNuMcJlj

東大入試要項の帰国入試の「二次試験＝小論・学科・面接」だけを見て、
「帰国入試は簡単」だと誤解している方々へ。

東大帰国の１次書類審査をパスするためには、海外の現地校において、
地元の超一流大学へ入学できるだけの結果を統一試験で出さなければなりません。
その上で課される二次試験は、日本語による思考力、言語運用能力を試しているに
過ぎません。

オックスフォード、ケンブリッジ、ハーバード等の大学に入学できると
海外で認められた学力を、国内での東大入試をくぐり抜けた他の受験生と
同等のものであると、大学当局が認めている、という事なのです。

356 ：大学への名無しさん：04/03/08 08:31 ID:Erj1LGcM

灯台以外でも
帰国枠で他の国立大学に合格できた
帰国生のほとんどは、
>>355が説明しているように、
現地での成績が海外の一流校に入学できる程の
高い統一試験のスコアや学力を持っているのは事実。
無論、そういう連中はESLなどとっくの昔に卒業しており、
ESLすら卒業できないDQN帰国生とは全然レベルが違う。

実際そういう帰国生の中には、
最終学年の中頃には既に現地の一流大学に合格し、
そこに入学するか日本の大学を受験するか悩んだ結果、現地の合格を蹴り、日本に帰国する奴もいる。

帰国子女の大半は親が駐在員で裕福な場合が多いが、
それでもアメリカのトップ私大年間300万程と日本の国立年間60万前後の差は大きい。
また多くの帰国子女は、無理やり越させられた海外より大学はせめて日本でと決めていることもある。

357 ：大学への名無しさん：04/03/08 09:27 ID:GExOybuV

次スレにQ＆Aみたいな形で書いといた方が良いな。まだ全然早い話だけど。

358 ：大学への名無しさん：04/03/08 18:33 ID:ESR8SQEK

>>356
ぶっちゃけていうと興味があるのは東大の帰国枠だけ。
それ以外の国立大学にはいるのはぜんぜんかまわない。
なぜなら入試がそれほど難しくないから。

海外の統一試験ていうのは難しいといっても日本でいえばセンター
試験くらいのものでしょう。センター試験も高校の教科書レベルから
考えれば難しいといえるだろうし。

一般入試で東大を受けるのであればセンター試験でも8～9割取るのは
当然です。差がつくのは二次試験。これができなければセンターが満点
でも不合格になります。

統一試験がセンター試験と同じくらいのレベルだとすれば
最低限の語学力しか試していない現行の東大帰国枠の入試の
ほうが簡単だといえるのではないでしょうか。
私は帰国枠の試験も形式は違ってもいいから一般入試並みの難易度
のものにできないのかと思うのです。細かい知識を問うものでなく
潜在能力を試すものであればなおいいと思います。

359 ：358：04/03/08 18:49 ID:ESR8SQEK

追記

東大の帰国入試が簡単なのは、難しくしすぎると入学者が確保
できないからなのかもしれないです。

東大に帰国入試ができたのはわりと最近のことで大学全体が
自主的に受け入れようと決めたのではなく、当時の学長
がトップダウン式に作った制度だったと思います。

推測ですが予算の関係で東大は毎年一定数の帰国子女をとらなければ
いけないのではないでしょうか。一応試験は行うが数をそろえることが大切で
実力は二の次というわけです。

東大の帰国枠ができた経緯については別のスレで少し読んだだけなので
詳しいことはしらないです。この書き込みはあくまで推測にすぎません。
もし詳しい人がいれば補足してもらえるとありがたいです。

360 ：大学への名無しさん：04/03/08 22:05 ID:rNuMcJlj

東大の帰国枠は「若干名」となっており、年度により、また学部により、
合格者数はばらつきがあります。
学部によっては、全く合格者がでない年もあります。

代ゼミ２００２年度帰国入試結果報告
http://www.yozemikikoku.com/nyushi2002_20.htmlより：
東京大学は本年度の文科一類のように多くの合格者を出す場合もあ
れば、昨年度の文科二類のように合格者が極端に減ることもあり、
人数にとらわれずに優秀な生徒のみ入学させようとする大学側の姿
勢が窺われます。

361 ：IBディプロマについて：04/03/08 23:19 ID:rNuMcJlj

>海外の統一試験ていうのは難しいといっても日本でいえばセンター
>試験くらいのものでしょう。センター試験も高校の教科書レベルから
>考えれば難しいといえるだろうし。

失礼な言い方になってしまいますが、あまりにも世界を知らなさ過ぎる
のでは？東大でさえ、一歩日本を出たらアジアの無名大学です。東大入
試がどんなに難しくても、それをパスしたという事実で海外の大学に入
学はできません。

たとえばIB（国際バカロレア）で一定の成績を修めると、欧米のどの大
学にでも入学出来ます。IBディプロマコースは、一言で言うと「ヨーロッ
パのエリート養成教育」です。海外赴任するヨーロッパの外交官や駐在員
の子弟が、世界のどこにいても母国の（一流）大学に入学できる教育シス
テムの必要から開発されました。うちの学校（インターナショナルスクー
ル）のIB教官は「貴方たちは、将来それぞれの社会でリーダーシップを取
る人たちです。その責任をしっかりと自覚して勉学に励みなさい」と叱咤
激励します。実際、叱咤激励されないとやっていけない厳しい勉強です。

362 ：IBディプロマについて２：04/03/08 23:21 ID:rNuMcJlj

最初の１年で５０本以上の小論を書きました。１本ごとに複数の文献を
読み、インターネットで背景や事実の詳細を調べ、数週間かけて書き上げ
ます。日本の学校のような試験もしょっちゅうあり、うちの学校では
Ｆ（赤点）を二つ取ると退学だと脅されてます。去年頑張った分、
二年目の今年は少し楽になりましたが、それでも月に５冊は課題図書を読
まされます（もちろん英語です）。

理系文系合わせて６教科必須で、加えてTOKという哲学の単位を取り、
１年以上かけて研究論文にも取組みます。全人格教育としてのIBは、CAS
と言う、ボランティアと運動、創造的活動（芸術等）も必須として一定時
間以上課しています。

IBの本試験は１教科につき２～３試験あり、たとえば今年のIB生物Hの本試
験は３つで、それぞれ１時間、２時間１５分、１時間１５分です。ほとんど
の試験が記述式で、課題についての知識と理解、洞察が試されます。

教科書は、うちの学校のHigherレベルではイギリスの大学の教材を使っ
ています。ちなみに、アメリカの大学ではIBディプロマに対して１年分
の単位をくれると聞きました。それだけのレベルの学習をこなしたと認
めてくれているのです。

長くなってしまいましたが、海外の統一試験がせいぜいセンター試験レ
ベルくらい、という認識は改めて頂けたでしょうか？

363 ：大学への名無しさん：04/03/09 03:04 ID:wIT1By8h

日本の学生が統一して受けるのはセンター試験だから、
統一試験と聞くと似たようなものをイメージするのかな。
今まで言われている通り、全くの別物です。

そもそも、日本と海外の多くの国とでは「学力」の定義が違います。
日本は知識を理解して行使できる事を学力とするのに対し、
欧州やアメリカなどは上記だけでなく何故そうなるのか思考し、
どのようになるのか分析し、未知の場合はどうなるかを判断する力も学力とします。

例えば、第一言語として採る科目の多くは文学です。
生徒は作品を読んで作者の意図やメッセージを考え、自分なりの解釈を提示します。

科学系科目では、生徒が学習した範囲から自分で実験プランを立てさせ、
データを収集、結果をまとめさせます。
この時、理論通りの正しい結果が出なくてもよいのです。
何故そうなったのか、何が間違っていたか、次は何を正せばよいか。
自分で考えさせ、思考する力を養います。

教師は学習を通じて、答えのない問いを多く投げかけてきます。
様々な角度から物事を見、答えが決して一通りではない事を教えます。
これは多くの日本の教師が決まった解釈を教えるのとは違いますよね。

大学側はこれを理解しており、帰国生に面接と小論文を課して
海外で伸ばした「考えるという学力」を試しているわけです。
そういう学力もある事を理解して下さい。

364 ：大学への名無しさん：04/03/09 11:27 ID:aSsDDWf7

別に東大なら帰国枠にならない帰国でも8割は硬いし

365 ：大学への名無しさん：04/03/09 11:37 ID:xv3r5cLw

>>363
>そもそも、日本と海外の多くの国とでは「学力」の定義が違います。
>日本は知識を理解して行使できる事を学力とするのに対し、
>欧州やアメリカなどは上記だけでなく何故そうなるのか思考し、
>どのようになるのか分析し、未知の場合はどうなるかを判断する力も学力とします

このあたりが結論でない原因だろうね。
欧州やアメリカのような学力の定義でも別にいいと思うんだけど
このような学力を本当に客観的に評価できるのかというところは
ちょっと疑問です。

日本の知識重視もそれほど悪いとは思わないけどな。詰め込み教育を
単純に否定しただけのゆとり教育路線は間違っていたことは今では
皆が認めるところだし、文部省も今後は学力重視に方針転換するそうです。
まぁこのあたりは詳しく議論しだすときりがないんだけどね。

それと東大の帰国枠にこだわるのは単純にネタとして面白いからという面もある。
国際的にみればたいしたことないとはいえ国内最難関だからね。

366 ：包茎君 ◆Y/u777DEd6 ：04/03/09 11:59 ID:rCUDZyuS

例えば>>355に聞きたいのだが，
実際帰国で入った学生がどう考えてもｵﾂﾑが弱いとしか思えないのはどうしてかな？

帰国だからｱﾌｫという考え方はﾐｽﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞだと思うが，
実際帰国で入っているひとの多くは明らかに周囲の学生より劣る．

それと，「学力の定義が違う」という言い方をする人が多いが，
そんなに日本の学力審査に疑問やｽﾞﾚを感じるのなら，
どうしてわざわざ日本の大学を受けるのですか？

言っておきますが，私の周りにも優秀な帰国はいます．
しかし圧倒的多数の帰国がｱﾌｫなのです．
これでは帰国向けの試験を設ける意味がありません．
ちなみに京大．

367 ：355：04/03/10 07:22 ID:V//oaNEq

貴方の大学にいる「圧倒的多数の帰国がｱﾌｫ」なのは何故だ、と訊ねられましても、
彼らに会った事も無い私には本当に彼らがｱﾌｫなのか、それともそういう貴方が実は
ｱﾌｫなのか判断がつきませんし、その上質問されている私自身が、貴方が圧倒的可能
性でｱﾌｫに違いないと信じる帰国生であるとなれば、所詮ｱﾌｫな答えしか期待できない
のではありませんか？

貴方の大学の入試方法に欠陥があって、学力の足りない学生が受入れられているとい
う実態があるのなら、当然彼らは勉強について行けなくて留年するでしょう。圧倒的
多数の帰国生が留年する事態になれば、大学当局も間違いに気づいて入試方法を再考
するはずですから、貴方がそんなに苛つく必要はありません。貴方の大学の教授も理
事長も、貴方が思っている程のｱﾌｫではないと思いますよ。数人のｱﾌｫのせいで京大の
評価が地に落ちるような事はありません（だって東大にしろ京大にしろ、今までずい
ぶんと多くのｱﾌｫを輩出してきたと思われますが、未だに日本ではトップの大学だと
思われているんでしょう？）。貴方は彼らの心配などせず、せいぜい自分がｱﾌｫ呼ば
わりされないようにしっかり勉学に励んで下さい。

368 ：大学への名無しさん：04/03/10 07:34 ID:V//oaNEq

>それと，「学力の定義が違う」という言い方をする人が多いが，
>そんなに日本の学力審査に疑問やｽﾞﾚを感じるのなら，

どこをどう読んだら「学力の定義が違う」が「日本の学力審査に
疑問やｽﾞﾚを感じる」へと飛躍してしまうのでしょう。２ちゃん
ねる得意の、論理のすり替えってやつですか？

>どうしてわざわざ日本の大学を受けるのですか？

長い海外生活で自然と身についてしまった立ち居振る舞いや
物の考え方などから、外国かぶれと誹られる事の多い帰国生
ですが、実はひどく愛国心の強い人間が多いのですよ。
意外かも知れませんが。

故郷は遠きにありて・・と言いますが、
自分の国の良さは遠く離れていてこそ気づきます。
故国を想って夜な夜な枕を濡らした経験のある日本
人なんて、今どき帰国生と海外派遣の自衛隊員くらい
のもんじゃないですか？
中学高校と外国の学校で過ごし「せめて大学生活は日本で！」
と願っている人も多いのです。
ずっと日本に住んでいる人たちには想像もつかないかも
知れませんが、多くの帰国生は海外にいるあいだ中
日本に恋い焦がれていたんです。

369 ：大学への名無しさん：04/03/10 08:24 ID:/71z9xtu

>>367-368
一連のレスを見ていてあなたはわりと冷静で客観的な考え方
のできる人だと思いました。
別のスレでみかけた帰国生があまりにもｱﾌｫだったので帰国生全体
をｱﾌｫと思いかけていたのですが、ちょっと見直しました。

ちょっと気になるんだけど
どこの大学に行ってるの？(もしくは既に卒業？)
結構いい大学に行ってそうな気がするんだが。

370 ：369：04/03/10 09:00 ID:/71z9xtu

ちなみにレス番号330 332 358 359も俺が書いたものです。
こんなに長く議論が続くとは思ってなかったのでいちいち
番号つけてなかった。

371 ：大学への名無しさん：04/03/10 09:59 ID:8f22HRGc

ここのところの流れから少しそれるけど。

>中学高校と外国の学校で過ごし「せめて大学生活は日本で！」
の件。

激しく同意。
良い国なんですよ。残念な事に日本で中学校生活送ってた時は気付けなかったけど。
地元の夏祭りや四季の催しや、繁華街のにぎわいや、友人と自転車で遠出できる環境や。
夜歩きできて、子供だけでも町を冒険出来る。
日本で当たり前に過ごせていた生活が、海外に来てどんなに魅力的なものにみえたか。
高校の時に、そういう時間を送れなかった事は今でも残念に思う。

372 ：大学への名無しさん：04/03/10 10:29 ID:eA1C3y4o

日本ほど便利で住み心地の良い安全な国はないと思う。

373 ：大学への名無しさん：04/03/10 14:36 ID:neoaLi3g

そうそう！外国に行ってはじめて日本のよさがわかったりするもんなんだよ。
私もそう！>>371

374 ：大学への名無しさん：04/03/10 16:21 ID:e80lnxU9

こういっては、何ですが、ただ単に日本国内で入学した人達の僻みとしか思えない(　´_ゝ｀)
慶応（政治経済）
SAT-1250
TOEFL-250
東大（法学部）
SAT-1450
TOEFL－285

ボトムラインこんな感じですが？これでも、帰国子女が、楽には入れるとかほざくひとがいるのかねｗ
アメリカ人のSATの平均はちなみに1050点ですよ藁

375 ：大学への名無しさん：04/03/10 16:33 ID:drpigKu4

>>374
俺も帰国だけど、374は誇張しすぎだと思う。
そこまでさすがに高くないよ。

ってか藁なんて久しぶりに見た・・・

376 ：大学への名無しさん：04/03/10 16:37 ID:e80lnxU9

>>375
俺が話してるのはあくまで、政治経済と法学部だけだよ？
他のところはもっと簡単だってのは知ってるし。
ちなみに上のは今年の情報ね。

377 ：大学への名無しさん：04/03/10 16:42 ID:drpigKu4

>>376
今年高かったんかね?
政治経済って?法学部政治学科と経済学部のこといってるの?
でも経済がそんなに高いわけない。
一番高いのは法法。

378 ：大学への名無しさん：04/03/10 16:44 ID:e80lnxU9

>>377
経済は高いよ。法学部と違って、SATIIのMATH IICのスコアが激しく重視されるし。
それ以外を抜けば法学部と経済は大して変わらない。
東大は今年はレベルが高かったみたいだね。
1400台の子達は一次でみんな落とされてるし。

379 ：大学への名無しさん：04/03/10 16:47 ID:+8hBGQdy

つか、東大って帰国子女かなり多い

380 ：大学への名無しさん：04/03/10 16:48 ID:e80lnxU9

379>>
そうだね。でも今年は文Iは激しく簡単だったらしいよ。
SAT1300台が結構入った

381 ：大学への名無しさん：04/03/10 16:51 ID:+8hBGQdy

と言うか、日本の大学は英語が出来るだけで入れるからね。逆に英語が出来なければ入れないし
帰国子女なら青学法政辺りなら余裕じゃないかな？

東大はドイツとか米国英国そこら辺多い。あと中国人もたまに居るね

382 ：大学への名無しさん：04/03/10 17:00 ID:yF90Clmk

携帯から。最初早稲田と間違えてた？でもなきゃわざわざ政治経済とは言わんよな。俺は今慶應一年なんだが他の帰国のひとの話聞いていってるんだよ。一年でそんなに跳ね上がるわけないし。東大は知らんけど。

383 ：大学への名無しさん：04/03/10 17:09 ID:yF90Clmk

>>381 青学法政とは言わず私文なら大体一般でも余裕かと。英語満点でしかも勉強しなくていいからあとは社会だけやればいいし。

384 ：大学への名無しさん：04/03/10 20:07 ID:mebLuZkv

>>379
帰国枠だけではなく一般入試で入った人にも帰国子女が多いという
ことをいいたいのかな。
考えてみれば東大や上位私大は親が海外勤務してる人とか多そうだね。
海外転勤のある組織(商社、大手メーカーetc.)は高学歴が多いから、
子供も高学歴になる可能性は高そうだ。

東大も実は帰国枠よりも一般入試で入った帰国子女の数のほうが多かったりして。
もしそうならますます東大帰国枠はいらない気がするなw。

そういえば東大二次試験の外国語で英語以外にドイツ語、フランス語
中国語を選択できるのは帰国子女のためなのかな？俺は英語以外で二次試験を
受けた人に会ったことはないのでわからないが。

385 ：367：04/03/11 07:24 ID:g46h0rB0

>>369
ありがとう。ついでに、帰国生でも難関大学を目指す人間は
相応の努力をしていることも認めて貰えたら嬉しいですが。
しかしIBの勉強は大変で苦しいことも多いけどやりがいがあるし
もっともっと学びたい、って気持ちになるほど面白いですから、
苦行のような詰込み勉強を強いられている日本の学生の方たちには、
そういう意味では申し訳けない気もします。

大学ですか・・来年の春は、日本の国立大学に入学できたら幸せですね。
（私は361, 362も書いた者です）

386 ：大学への名無しさん：04/03/11 09:07 ID:V95xkSca

東大は帰国子女枠で地域別に受かる人数が決まっているため、帰国子女の多いアメリカは受かりにくいが、アフリカとかに行くと受かりやすいらしい(　´_ゝ｀)

387 ：大学への名無しさん：04/03/11 09:43 ID:P5tgeWSU

帰国の最下層、中レベル。
↓参照
ttp://www.jolnet.com/magazine/new.html
ttp://www.jolnet.com/magazine/vol207.html
ttp://www.jolnet.com/exm1/advice/index.html

三年程滞在しているのに
SATが800点台でTOEFLが200以下なんかの帰国子女はまじありえない。
こういうのがMARCHレベルの中堅私大に合格したりする上に、
国立のトップ校や私立のトップ校に合格できる優秀な帰国の数が
全体の帰国子女数と比べると、相当少なくなるはず。
その結果、一般生から帰国のほとんどはDQNと叩かれてしまうと漏れは思うのですが。

せめて帰国枠で大学受験する予定で海外滞在が3年とか4年の子女は、
最低でもTOEFL250でSAT1200は取るべきじゃないでしょうか。

388 ：大学への名無しさん：04/03/11 10:18 ID:US8MvT3w

>>387
>>せめて帰国枠で大学受験する予定で海外滞在が3年とか4年の子女は、
最低でもTOEFL250でSAT1200は取るべきじゃないでしょうか。

最初のパラグラフは大体同意するけど、↑の部分はおかしい。
TOEFLはよくわかんないけど、1200は言いすぎでは。
だってアメリカ人のSATscoreの平均1050くらいですよ？
mathで高得点取りやすいと言っても苦手な人もいるし、
現地で取った数学のクラスのレベルにもよるだろうし、
みんながみんな取れる点数じゃない。1100くらいが妥当かなとは思うけど。

私の友達でアメリカ滞在３年の子いるけど、多分SAT８００くらいだと思う。
こっちに来てからもあんまり勉強する子じゃなかったけど、
元々日本で私立のかなりの底辺校（言い方おかしいかも）いってたみたいで
学力も何もあったもんじゃない。
californiaの方は留学生も多いし、日本の学校に適応出来ない人＝大抵は勉強が全然出来ない人が
がいっぱいいるみたいだから、そういうケースは結構ある。

でも大學によっては統一試験のscoreを重視しないところもあるし、
それはある意味英語は苦手で苦労してもあんまり伸びなかったけど
３，４年くらいだったら日本語の力はしっかりあって日本の大学でやっていける人を探してるんじゃ？と思う。
帰国子女は人によって全然違うから本当は比べたりするのは無理だと思うんだけど・・・。
まぁSATのスコアだけでその人の学力は判断できないってことです。

389 ：大学への名無しさん：04/03/11 11:20 ID:+NsEYkGT

>>374
387見たらやっぱり誇張だね。
東大にSAT1100点台受かってるし。

390 ：大学への名無しさん：04/03/11 11:34 ID:V95xkSca

>>389
非英語圏の人がね。ちゃんよ見ようよ

391 ：大学への名無しさん：04/03/11 11:35 ID:P5tgeWSU

できるだけsage進行でお願いします。

392 ：387：04/03/11 11:43 ID:P5tgeWSU

（念のため）
>>３８７で
掲載されている合格生徒のデータはjo○a生なので、
河○、代ゼ○に毎年在籍する帰国子女のスコアは
もっと高いと思います。

393 ：大学への名無しさん：04/03/11 11:55 ID:+NsEYkGT

>>390
374には別に英語圏とは書いてないが。

>>392
上のレベルはそうかもだけど、最低ラインはどの塾行ってても同じでしょ。

394 ：大学への名無しさん：04/03/11 12:00 ID:V95xkSca

普通SATを受けるのはアメリカ在住の子達だろ。
まぁ、統一模試とかがない国に住んでる帰国子女とかはインターとかでSAT受けるらしいけどね。

395 ：大学への名無しさん：04/03/11 17:53 ID:enN4ztCa

帰国は下位層があまりに酷い。
帰国全体の人数が少ないから下位層でも慶應に入れたりする。
慶應はSATぐらいしか見ないから。TOEFLは必要最低限として。

帰国の上位層は東大にしか行かない。よほどの理由がない
限り。だから優秀な帰国を見たければ東大帰国の上位層を
見るしかない。慶應帰国は東大落ち、一橋落ち、東工落ち。
正直慶應にはありえんバカが結構いる。慶應帰国の上位層は
そういう奴と一緒にされて可哀想。

東大は去年１４１０も落ちてる。

理系は前期数学、理科２科目も課される。
結構解ける奴いるよ。

『入試が同じ＝平等』と考えてる短絡的な方々。
おいおい。子供じゃないんだからもうちょっと考えようよ。

396 ：369：04/03/11 22:10 ID:MLjnVZFZ

>>385
大学生かと思っていたが高校生だったのか。
日本の教育がすべて詰め込み教育だと思ってたりするところは
考えが単純すぎるんじゃないかと思っていたが、高校生なら
仕方がない。全体的には論理的だし、高校生としては優秀なんじゃないかな。
色々な本や新聞も読んでいるような感じだし、この調子で勉強していれば
対策さえすれば日本の大学の一般入試でも受かるんじゃないかな。
数学が壊滅的に苦手でなければ国立大学でもいけるかもしれない。
帰国枠で受けるなとは言わないけどね。

一流大学は入ってからも結構大変だが、優秀な学生も多くやりがいが
あるので努力する価値はあると思う。漏れもそんなに優秀じゃないが
一応東大に通ってるので、それは実感してる。
君はたぶん真面目で向学心のある人間だろうから、いい大学にいけば
充実した学生生活ができると思う。
受験も大変だろうけど頑張ってくれ！

397 ：387：04/03/12 02:05 ID:12HnZ1cK

>>388
>>日本の学校に適応出来ない人＝大抵は勉強が全然出来ない人が
がいっぱいいるみたいだから、そういうケースは結構ある。

そういうのが多い上に帰国枠を使い簡単にMARCHに入れてしまうから、
帰国のほとんどがDQNと思われるのではないでしょうか？

>>だってアメリカ人のSATscoreの平均1050くらいですよ？

それはあくまでもアメリカ人全体の平均であって、
四年制の州立やトップ校に進学する人の平均だけなら大体1300以上だと思います。

>>３，４年くらいだったら日本語の力はしっかりあって日本の大学でやっていける人を探してるんじゃ？と思う。

それだったら、帰国枠を設ける必要性がないのでは。
あくまでも帰国枠で受験する場合は、
現地で学んだ語学力が前提条件で、それ＋異文化で何を体験、学習したかであり、
日本の大学側は一般枠でとれない生徒を帰国枠で欲しがっているのではないでしょうか。
一般生より、自分の滞在国の言語をしゃべれない帰国を大学が取る魅力や必要性はあまり感じられないです。

確かに統一試験だけでは、その人の学力を完全には判断できないと私も思います。
しかし現地の高校でAPやhonorを５，６クラス取って
それなりに頑張ってきた人達が、統一試験で低い点数を取るという可能性はすごく低いですね。
帰国枠試験は海外の高校で勉強してきた者へ対しての
教育システムの違う母国の大学への入学のための救済処置だと私は思っているのですが、
日本の高校に適応できず、しかも海外の勉強にも適応できなかった人達が
帰国後今度は自分の実力じゃ入れないような中堅私大に帰国枠で入るの如何のものかと。
実際問題として、MARCH等の中堅私大でさえ一般生が必死になって受験勉強しているのは事実ですし。

398 ：388：04/03/12 07:52 ID:JgJJjfxg

>>397
少し勘違いしてました。
ごめんなさい　私は日本の大学の一般の話はよく知らないんです。
marchが何を指すのかはよくわかりませんが、
よく考えてみれば大学は高等教育だから、中堅でも底辺でもそれなりの学力は必要で
入るのにも大変なんですよね。　高校じゃあるまいし。

あなたの言っている事もよくわかります。ほとんどは同じ意見です。
でも頑張ってる人は頑張っていますし、
人は人で割り切るのも必要かなとも思います。
そもそも帰国だからとか人を一面だけで分類する考えが嫌なのであって、
言い争いたいわけじゃないので・・・。
でもどんな風に人に見られようと帰国子女っていうだけで自分を判断される覚えもないし
価値観の違いは違いであって認め合うのも大事だし、
だから私は私の考えでいけばそれでいいかなと。

ところであなたも帰国子女ですか？（私はまだ帰国してもないんですが・・）

399 ：大学への名無しさん：04/03/12 08:25 ID:ljuXjac6

>>389

SAT1100代で受かっている受験生については、次の説明があるね：

※ 横浜国立大不合格で国際基督教大、東京大に合格している非英語圏の生徒は、
滞在国の現地校を卒業しており、英語環境での学習は短期留学時のみである。

短期留学だけでTOEFLのCBT257は大したもんだ。
現地校の成績は相当なもんだったんじゃないかな。
官僚養成学校としての東大にとって、将来の外交官候補として
非英語圏国の現地校滞在歴10.5年の学生は魅力的だったんじゃないの？
国によっては（中東とか）特にね。

上記のJOBAの資料を詳しく見ると、TOEFLの成績が低くて合格しているのは、
ほとんどが非英語圏の生徒。彼らは英語以外の外国語ができる可能性が高い。
また、英語圏の生徒でTOEFLの点が低い人は、小論の成績がBだったりする。
帰国枠といっても、上智のように英語力以外を試験で見る大学も多いから、
TOEFL、SAT、小論の成績しか掲載されていないこの資料ですべてを判断するのは
大きな誤解を生む。

中堅私大といっても、学部によっては一般入試でも英語の試験しかない私大もあるから
（つまり、その大学は英語しか出来ない一般生も受入れてるから）、
英語だけしか出来ない帰国生を合格させることが不公平とは言えないと思うよ。
確かに、英語すらできない帰国生が中堅私大に入れているとすれば、
一般生が怒っても仕方ないけど、上の資料からもある程度の足切りはされている。
実際、私の知っている勉強の苦手な帰国生の子は、
日本に帰ってから専門学校に行っているし。

400 ：大学への名無しさん：04/03/12 08:31 ID:ljuXjac6

帰国にバカが多いと言われるのは、もっと他に原因があるんじゃないかなぁ。
普通の日本人なら常識とされることを知らなかったり
（例えば、中学１年から海外に行くと日本史は勉強しないし）
漢字をはじめ日本語の理解力が弱かったり。
彼らの考え方や行動に違和感を感じることもあるだろうし。

例えばアメリカ人などは日本人から見ると、とてつもなくおかしな議論の仕方をする。
日本人は、頭の中で整理してから言葉にするけど、
彼らはとにかく考えうる可能性をすべて言葉にして議論する。
自分の頭の中で考えるんじゃなくて、他人との議論の中で答えを探して行く。
ガイジンがこれをやれば文化の違いで受入れられるけど、
帰国の日本人がやると「なんだアイツ」になるんじゃないかな。
これはひとつの例に過ぎないけど、そういう状況は日常にいくらでも起って来るはず。

その上で、当の帰国が勘違い野郎だったり、一般生側に偏見があったりしたら、
帰国＝DQNって結論が出るのは、容易に想像がつく。

401 ：大学への名無しさん：04/03/12 09:17 ID:nzzf26xN

>>400
同意。何をもってバカとするかも人によりけりだからな。

海外のノリではしゃいでてDQNと呼ばわりされる事もあれば、
勉強してない日本の歴史や社会、地理に公民その他の一般常識が欠けてて
非常識とみなされDQNと呼ばわりされる事もあり、
センスや考え方の違いでDQN呼ばわりされる事もある。
やっかみ半分に重箱の隅突ついてDQN呼ばわりする奴もいるだろう。

幾つかの要素が組合わさってる事が多いだろうから、
どのケースがどれだけ多いかなんて分からんけど。

402 ：大学への名無しさん：04/03/12 09:33 ID:nzzf26xN

>>396
ところで、>>385を単純と言っているあなたの方こそ単純では？
2ちゃんのスレで見かけた一帰国生の印象を全ての帰国生に当てはめるかけるなんて、
短慮以外の何ものでもないと思うのですけど。

それとあなたと議論を重ね、あなたが最終的に敬意を表した人に対し
「高校生なら仕方ない」はないんじゃないかと。それはあまりにも失礼だ。

403 ：大学への名無しさん：04/03/12 09:56 ID:idAZCxsb

>>400
俺も同意。
日本だとお当たり前のことを知らなくて、帰国だからぁ～
と連発するやつは反発を生んでDQN扱いされたりする。

また、何かにつけHEY YOとか言ってる勘違い帰国(本当にいる)
もまたDQN扱いされたりする。

あとは自分達は英語ができるけど、あいつらはできないと思って、
英語で悪口を言うやつ。

まあ色々ありますな。

404 ：大学への名無しさん：04/03/12 10:17 ID:JgJJjfxg

>>403
>>また、何かにつけHEY YOとか言ってる勘違い帰国(本当にいる)

ええええ！！！んなヤツいるの！？マジかよ・・・

405 ：大学への名無しさん：04/03/12 10:31 ID:idAZCxsb

>>404
本当にいる。
そいつはよくYO MANとかも言ってる。服装は勘違いストリート系だし・・・
こういうのがいるから帰国に対する偏見が生まれるんだ＿|￣|○
同じ帰国として恥ずかしい。

406 ：大学への名無しさん：04/03/12 11:14 ID:uXJv39WL

東大落ちた奴らいい気味だよｗ

俺は帰国枠で東大はいった。

一般入試で東大落ちる奴らは馬鹿なんだろうね。

407 ：大学への名無しさん：04/03/12 11:27 ID:JgJJjfxg

>>406
ネタだとは思うけど、
　何　が　し　た　い　ん　だ　？

408 ：大学への名無しさん：04/03/12 11:36 ID:uXJv39WL

＞東大帰国枠の募集要項にこう書かれていた。
＞但し書き（要約）
＞「帰国枠の学力問題は、前期入試とは異なり、点数によっての合否判定の
＞材料にはならない。入学後、最低限授業について行けるかをみる事を目的とする」

但し書きはあくまで但し書き。実際は高得点取ってるよ。

＞帰国枠の連中が声高に主張する「学力テストｗ」についてだが。
＞前にも言ったが、一時期、東大は帰国枠用の簡単な問題を作ったが
＞低得点者ばかりで判断できにくい。今も「これで合否が決まる訳ではない」
＞と書かれている。（低得点過ぎて学力順位がつけ難い）

＞参考に、帰国枠の募集要項は東大教務課で見ることも出来る。

用意できない東大が悪い。
帰国子女は帰国枠じゃなくても前期入試で東大受かる者が殆どだ。
帰国枠があるから利用してあげてるだけ。ｗ高能力の帰国子女の入学を感謝しろよ。

409 ：大学への名無しさん：04/03/12 11:37 ID:uXJv39WL

東大一般組が帰国枠組をバカにするのが腹立たしい。
お前ら、帰国枠で東大受けてみろ。全員落ちるね。

410 ：大学への名無しさん：04/03/12 11:39 ID:uXJv39WL

>>407
東大一般入試組なんてバカばかりだろ。
３月１０日なんていい気味だったよ。落ちた奴らの言い訳なんてさｗ

俺らの方が高学力だと思わないか？
俺は帰国枠の方が難易度高いと思っている。そんだけだ。

411 ：大学への名無しさん：04/03/12 11:44 ID:ljuXjac6

406、408～410は、帰国のふりをして国内生の反感を煽ろうとする陰湿国内生。
根拠もなく帰国東大生はバカとか言う連中の実態はこれで明らか。

412 ：大学への名無しさん：04/03/12 11:45 ID:uXJv39WL

それから
このスレッドなぜsage進行なんだ？
帰国枠が正当だと思うなら、正々堂々書き込もうよ。
sage進行する理由がわからないね。

413 ：大学への名無しさん：04/03/12 11:47 ID:uXJv39WL

４１１は頭おかしいね。お前みたいに妄想邪推する奴がいるから
帰国枠がバカにされるんだろうが。

sage進行する理由はなんだよ？

414 ：大学への名無しさん：04/03/12 11:49 ID:h6vQmqvK

帰国子女って帰ってきてから何年以内とか制限あるの？
知り合いの帰国子女が青学受けたんだけど帰国子女では受けなかったんだよね。

415 ：大学への名無しさん：04/03/12 11:52 ID:UGeIu9E9

入　っ　て　し　ま　え　ば　こ　っ　ち　の　も　ん

416 ：大学への名無しさん：04/03/12 11:52 ID:uXJv39WL

>>414
あるよ。

帰国してから２年以内。海外滞在は３年以上。

417 ：大学への名無しさん：04/03/12 11:54 ID:h6vQmqvK

>>416
へぇーあるんだ。
なんで受けないんだろ？もったいないなーとか思ってたよ。

418 ：大学への名無しさん：04/03/12 11:55 ID:uXJv39WL

sageカキコでこそこそやるのはやめたいね。
雑談以外ならこのスレッドだけじゃないか。

419 ：大学への名無しさん：04/03/12 11:55 ID:JgJJjfxg

うげ・・・

420 ：大学への名無しさん：04/03/12 11:57 ID:uXJv39WL

>>417
なぜもったいないと思うんだ？
青学レベルの帰国が東大なんて無理に決まっているだろうが。

421 ：大学への名無しさん：04/03/12 11:58 ID:uXJv39WL

東大帰国枠叩きは帰国枠Ｓが発端だと
どっかのスレで読んだが、１人がバカだからといって
東大帰国枠全員がバカとは限らないんだよ。

422 ：大学への名無しさん：04/03/12 11:58 ID:h6vQmqvK

>>420
いやいや、東大じゃないです。
青学も帰国子女推薦みたいな入試制度があるらしいんだけど、
それをうけないで一般で受けてたって話です。

423 ：大学への名無しさん：04/03/12 11:59 ID:uXJv39WL

利用できる枠があるなら利用する、これのどこが悪い？
言いたいことはこれにつきる。

424 ：411：04/03/12 12:01 ID:ljuXjac6

>>416

東大帰国枠をはじめ、国立大や東大のすべり止めになる上位私立帰国枠は、
海外の高校卒を条件としている。

よって406以下を書いたID:uXJv39WLは
本物の東大帰国枠受験生ではないことを暴露した。

425 ：大学への名無しさん：04/03/12 12:02 ID:uXJv39WL

>>422
お前も帰国叩きか？

言っとくが、帰国枠は俺らが頼んで出来た訳じゃない。
東大を始めとする日本の大学が進んで設けた枠だろ。
つまり帰国子女に入ってほしいからだ。

426 ：369：04/03/12 12:03 ID:8qE7iGd7

>>402
教育制度への理解が浅いと思ったのでもっと追求しようかと
思っていたのだが、高校生ならばそこまで求めるのは酷だろう
と思っただけ。「単純」という言葉は否定のニュアンスが
強すぎたかもしれない。悪かったと思う。

やっぱり大学名は出さないほうがよかったかな。
やっぱり東大っていうと偏見や過剰な期待を持つやつがいるからなw。
だいたいこのスレ自体が半分ネタみたいなもんなんだから、
そこまで期待されても困る。漏れなんか帰国=ｱﾌｫと思い込んでるやつに比べれば
マシなほうだと思うんだが。
あえて東大に行っていることを書いたのは、有名大学
には目指す価値があるという主張に信憑性を持たせたかった
だけで深い意味はなかったんだがな。

それから別に帰国全員を認めたわけではない。
実力のある帰国なら認めるし、そうでないｱﾌｫ帰国は容赦なく叩く。

427 ：大学への名無しさん：04/03/12 12:04 ID:FJ/nE84O

マジCUNTばっかで腹立ってくるな～。

あと東大簡単って言ってる>>410！

世間知らずなので首吊って逝っとけ！

428 ：大学への名無しさん：04/03/12 12:04 ID:h6vQmqvK

>>425
どこが叩いてるんだよw
別に悪いだなんて一言も言ってないんだけど。

429 ：大学への名無しさん：04/03/12 12:05 ID:uXJv39WL

だからsage進行の理由を書け。

＞東大帰国枠をはじめ、国立大や東大のすべり止めになる上位私立帰国枠は、
＞海外の高校卒を条件としている。

んなもん当たり前だローが。
帰国後何年以内と書いたから２年以内と書いただけ。

お前みたいな粘着帰国枠がいるから迷惑するんだよ。

430 ：大学への名無しさん：04/03/12 12:11 ID:uXJv39WL

>>427
東大帰国枠で入る奴は優秀な奴ばかりだ。帰国子女の最上位層が入学する。
東大が「帰国枠」を設けているから利用するだけ、
一般入試、お前らが言う前期入試でも受かる能力はある。
東大入試なんて簡単だろう。周りの一般組は馬鹿が多いし
英語も話せない。
こんな大学に落ちた東大不合格者なんて救いようがない。

早稲田慶応なんて帰国じゃ成績悪い奴の行くところ。
東大、せいぜい京大が成績最上位の帰国が行く大学だ。

東大なんて世界では３流大学だが、日本では最難関だ。
よって選択肢は東大しかない。

431 ：大学への名無しさん：04/03/12 12:16 ID:FJ/nE84O

>>430

帰国枠の入試は古文あんの？漢文あんの？地歴あんの？

432 ：大学への名無しさん：04/03/12 12:28 ID:uXJv39WL

>>431
ないが、それがどうした？
する必要もないし役に立たない。時間の無駄だね。
早く入学して大学の勉強をする方がいいに決まっている。

433 ：411：04/03/12 12:30 ID:ljuXjac6

帰国生の間では、帰国後何年以内、というのは
帰国後、高校卒業までを意味する、というのが常識。
大学のHPの記載を読んで、二年以内、と書いた君は帰国生ではないね。

それに、大学によって条件が違う事も常識。
青山について訊かれて、二年と即答したuXJv39WLはニセ帰国生に決定。

どうしてsage進行なのかは、さらし上げて荒らしている君が一番よく知っている。

434 ：大学への名無しさん：04/03/12 12:32 ID:FJ/nE84O

>>432

矛盾してるだろ。英語も話せない馬鹿とお前が言うなら、一般の奴等は
古典も地歴も分からない一般教養のない英語だけの馬鹿と思ってるだろうな

435 ：387：04/03/12 12:32 ID:Hq3Es5Tp

>>388
こちらも言い争いたいわけじゃないですｗ
少し攻撃的な口調で書き込みして、申し訳ないです。
私も、価値観の違いを認め合うのはとても大切だと思います。

あと私ですが、今年の夏帰国予定の通算滞在暦6年の帰国ですよ。
まあ通算6年といっても海外の高校には単身一年、親赴任一年の計2年なので、
灯台、東工、農工、国立系医学部など進学したいところは
単身不可なため帰国枠で受験できないんですけどね藁
国立志望なので、単身はかなり致命的ですしね。
灯台理系受験したかった。＿|￣|○

>>405
こっちの学校だと、hey yo とかwhats up man とか挨拶代わりに普通に使っていますけど、
日本で使うとDQN認定なんですか？
一度も使ったことないけど知らなかった禿藁

436 ：大学への名無しさん：04/03/12 12:33 ID:uXJv39WL

>>434
無駄な勉強に費やすのが無駄なだけ。
古典、地歴が社会に出て何の役に立つ？

437 ：大学への名無しさん：04/03/12 12:36 ID:uXJv39WL

>>433
お前は疑い深い粘着だから以後スルーｗ

sage進行の理由がわからんから、俺は協力しない。

それから本音を言って何が悪い？

438 ：大学への名無しさん：04/03/12 12:39 ID:uXJv39WL

>>435
ウダウダ言うなら東大理系なんか一般で受験しろよ。

参考書やＺ会があるだろ。東大一般入試ぐらい受かるはずだ。
センター試験だって低レベルで簡単だろうし。

439 ：大学への名無しさん：04/03/12 12:43 ID:FJ/nE84O

>>436

　ハア？俺等がやりたくて古典とか地歴やってるとでも思ってるのか？
　義務だからやってるだけだっつーの。

しかもその考え中坊と同レベルだな
　

440 ：大学への名無しさん：04/03/12 12:47 ID:uXJv39WL

>>439
こっちも好きで帰国子女になったんじゃない。
帰国枠も試験が課されるし、東大の場合
帰国子女の最上位層争い、合格者は２５人前後の過酷な試験なんだよ。

お前馬鹿だろ。それともこの前東大落ちたのか？
くやしけば帰国枠で東大受かってみろｗ

441 ：大学への名無しさん：04/03/12 12:49 ID:uXJv39WL

帰国枠が学力不足救済枠として作られた、と言ってる奴らへ

証拠や当時のデータなり示してくれよ。
妬みばかりで正直ウザイ。

442 ：大学への名無しさん：04/03/12 12:54 ID:Hq3Es5Tp

荒らしにマジレスしても無駄だけど、とりあえず一言。

海外の高校に来る前に、
都内の進学校の海○に在籍していたんですが、
進学校の三年間の教育を受けている人達の中からでも、
毎年灯台合格者が40－50人しか出ませんしね。
それなのに
海外の環境で長年生活している人がセンターで8割5部以上取り、
一般枠で灯台理系に合格するのは楽といえるのですかね禿藁

まあ書き込みが矛盾あふれた自称帰国子女の>>441には簡単かもしれませんけど禿藁

443 ：大学への名無しさん：04/03/12 12:56 ID:idAZCxsb

>>435
普通に引くだろ・・・
日本語で話してるのにいきなりHEY YOとか言われたら。
独り言でいってる馬鹿もいるし。

少なくても日本ではDQN認定される。賢い帰国生は
やっかみなどもあることを想定してあまりそういうことは
しないのだ。

444 ：大学への名無しさん：04/03/12 13:05 ID:U4T4UeVn

東大は一般枠でも帰国生かなり多いだろ。理由は英語が簡単過ぎて普通の帰国なら8～9割は無勉で取れるからだろうけど。
俺もネタで受けたことあるけど英語偏差値91、国語50代、後全部30位だった

445 ：大学への名無しさん：04/03/12 13:07 ID:U4T4UeVn

>>435
帰国から見てもとてつもない馬鹿にしか見えない。おまえはｱﾒﾘｶでアメリカ人にこんにちわ！とか挨拶してんのか？

446 ：大学への名無しさん：04/03/12 13:10 ID:uXJv39WL

あげとくぞ。下げればあげるからな。
下げる理由なし。

447 ：大学への名無しさん：04/03/12 13:17 ID:Zh0mjtdd

荒れてるねｗ

自分は去年の夏帰国して某予備校に通ったが、
ぶっちゃけ帰国生内部での学力差にあぜんとしたよ。
英語の学力によってクラス分けされるのだが、下位クラスは日本の中学生レベル（滞在年数はさまざま）
上位クラスはずっと海外で英語堪能、もしくは短期滞在で日本にいたときは進学校にいた連中。

ちなみに下位クラスはそろいもそろって上智（語学系学部）合格、どうしても法学、経済やりたいやつは
MARCHレベルに進学（上智の法、経済は一応難しいからね）
それでも、上位クラスで日本の受験事情を知ってるやつは唖然としたわけ。
日本にいたらそんなやつらMARCHレベルなんてうかるはずないからね。
（TOEFL２００くらい、SAT１００くらい、現地成績も良くない）

上位クラスは大体は9月実施の慶應早稲田、もしくは上智の法、経済に合格。
その時点でかなりの部分が予備校を去る。
そこそこ優秀な奴（SAT１２００～１３００、IB４０くらい）てのは、
それから半年勉強して受かるかどうかわからない国立入試を目指すよりも、
慶應早稲田に合格しといて半年遊ぶ方を選ぶからね。

448 ：続き：04/03/12 13:19 ID:Zh0mjtdd

で、国立入試の話だが、
今年の東大の書類審査は大荒れでしたね。特に文Ⅰと文Ⅱ。
明確な基準があったのかは疑問だが、アメリカからならSAT１４５０、
IBなら４３以上ないと確実には通らなかったみたい。
（もちろん海外成績がいいとか、滞在年数が3年で１３５０とかなら別だが）
逆に文Ⅲ、理系はなんでこんなやつとおるんだ？てくらいの成績で書類通ってる。
（具体的にはSAT１２５０とか）
東大は、ｴﾘｰﾄ養成学校だから、海外のｴﾘｰﾄ地域（NYならｽｶｰｽﾃﾞｲﾙ）出身のやつは
通りやすいみたいだね。
というか、東大を受けるやつは親自身もｴﾘｰﾄである可能性が高い。子どもも東大で当然、
という意識がある。
（外務省官僚とか、大企業の重役とか）
日本では開成でした、ていうやつが普通に紛れてるのが東大クラス。

京大は、書類は大抵の奴が通る。という評判を聞いて出願する身の程知らずなやつは
落ちるわけだが。
それよりも、論文と面接で実力を見てみようという姿勢。
英語の試験がないのも京大の特徴。「帰国子女＝英語」というよりも、
入学して一般生についていけるくらいの思考力を持っているかをたしかめる。
面接、ではなく、口頭試問であるのもその現れ。（司法試験みたいだなｗ

10日に合格発表のあった一橋は、書類審査がないからか、
ぶっちゃけ玉石混合のやつが受ける。
でも、英語は一般生と同じ問題で、帰国子女なら合格には７～８割が必要。

449 ：続き：04/03/12 13:20 ID:Zh0mjtdd

自分が文系だから、文系のことばかり書いたけど、
理系はもっと競争が熾烈なイメージ。がんがってください。

ところで、一般生と帰国子女の入試結果を比べて気付くことは、
女子の合格者が多いことである。
これは、学生の１７％しか女性がいない東大でも同じことが言える。（ｽﾚの上のほうにソースがあったが）
ある予備校講師は、それを帰国子女入試が小論文に力点を置く事から来ると説明する。
一般生にも言える事だが、小論文は伝統的に女性のほうが良く書ける。
小論文とは、自分の考えることを文章にするのだが、ということは、普段から
いろいろ考えてないといけない。
男性は、帰国子女と言えども（というかｴﾘｰﾄ家庭が多い帰国子女だからこそ）ｴﾘｰﾄ街道を歩み、
出世するというコースが用意されている。
しかし、女性は、大学進学にあたって、自分の進路、やりたいことは何か、など、
真剣に考えてしまうことが多いという。
それが、小論文の論述の深さの違いとなってあらわれるのだろう。

帰国子女入試で結果がまだなのは、東大、京大法、東京外大だけですね。
それらの大学を受ける皆さん（自分も含め）、がんばれ！

長文すみませんでした。

450 ：大学への名無しさん：04/03/12 13:23 ID:Zh0mjtdd

関連ｽﾚ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1056390549/l50
やっぱす【　帰国子女の英語って　】べらべらだべ

451 ：大学への名無しさん：04/03/12 13:24 ID:uXJv39WL

age

452 ：大学への名無しさん：04/03/12 13:37 ID:FJ/nE84O

完璧なWANKスレと化してきたな・・・・・・

453 ：大学への名無しさん：04/03/12 13:42 ID:0//wOTof

>>447
ＳＡＴ100ってねた？数学で点が取れるからそんな得点になるはずがない。1000の間違いだろ。

454 ：大学への名無しさん：04/03/12 13:45 ID:U4T4UeVn

TOEFLって俺が受けたときから点が変わったみたいだけど昔の600点丁度って今で言うと何点くらいなの？
中2のとき受けたんだが

455 ：大学への名無しさん：04/03/12 14:18 ID:uXJv39WL

age

456 ：447-450：04/03/12 14:42 ID:Zh0mjtdd

>>453
ごめん、１０００でした。
SATは何も書かなくても２００は貰えるから、１００はありえないね。

>>454
２５０ですよ。

457 ：大学への名無しさん：04/03/12 15:40 ID:PoaaVcp9

関連スレ

【コネ裏口】　東大帰国枠　【低脳】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/joke/1079059825/

458 ：大学への名無しさん：04/03/12 15:42 ID:PoaaVcp9

7 ：エリート街道さん：04/03/12 13:38 ID:7gyuORP7
帰国子女枠で有名大学へ入るヤツは人間として愚劣である。

459 ：大学への名無しさん：04/03/12 15:42 ID:PoaaVcp9

9 ：エリート街道さん：04/03/12 14:04 ID:FqfZr5V8
帰国枠は狡いよな
一度留学してそれそうおうに勉強してくれば東大でも余裕で入れる
外国人枠も難易度低すぎ

460 ：大学への名無しさん：04/03/12 15:43 ID:PoaaVcp9

15 ：エリート街道さん：04/03/12 14:32 ID:wgSohBrM
東大帰国枠は、合法的に裏口入学させるための官僚や外交官らがつくった制度
だよ。昔から有名。

461 ：大学への名無しさん：04/03/12 15:43 ID:PoaaVcp9

16 名前：エリート街道さん：04/03/12 14:32 ID:ovozWVn5
帰国の奴らが言うには、SAT(英語とＤＱＮ数学)で高得点取る事は
非常に難しいだとよ。
アメリカ帰国は優秀だとｗ。

日本にもセンター試験（５教科５科目）があるが、奴らその事についてはコメント無し。ｗ

462 ：大学への名無しさん：04/03/12 15:44 ID:PoaaVcp9

20 名前：エリート街道さん：04/03/12 14:48 ID:FqfZr5V8
>>16
英語力だけ必要ならネイティブの浮浪者を再教育した方が早いかもねｗ

463 ：大学への名無しさん：04/03/12 16:14 ID:93Zftxh9

東大も帰国枠廃止検討してるのを知らないのか？

464 ：大学への名無しさん：04/03/12 16:32 ID:odDJAQZU

お前ら落ち着け。

ここで一つ話題を振ってみよう。
一般に、帰国枠は海外で貴重な体験をして来た生徒を受け入れるものと認知されていますが、
それでは皆さんがした貴重な経験は何ですか？

俺はハーグの模擬国連に参加した事やボランティアを通して色々な人と出会えた事とかかなぁ。

465 ：大学への名無しさん：04/03/12 16:39 ID:93Zftxh9

age

466 ：大学への名無しさん：04/03/12 19:16 ID:1KErjetk

>>463
マジで？
ソースきぼんぬ。

467 ：大学への名無しさん：04/03/12 22:03 ID:4tXmqr2m

>>464はその経験からなにも学ばなかったクチだな。

468 ：大学への名無しさん：04/03/12 23:06 ID:PmBEkq6r

とりあえずオックスフォードもハーバードも学部はそんなに難しくないわけだが。
東大より難しそうなところつとインド工科大学くらいしか思いつかん。

469 ：大学への名無しさん：04/03/12 23:26 ID:qjd9YZAU

海城中学合格を自慢している低脳帰国がいたが、
海城なんて２流中高だｗ。そりゃあ東大行く人数も
少ないし、学内では海城出身者には会わないねえ。ぷ

関東圏なら、筑駒、御三家の滑り止めの滑り止めだしな。
それでご自慢かよ。レベル低すぎｗ
さすが帰国枠だな、頭悪すぎｗ

470 ：大学への名無しさん：04/03/12 23:29 ID:qjd9YZAU

東京大学　2004年前期合格者数
（公表してない超進学校がまだ多くある。率換算だと海城は更にＤＱＮｗ）

開成　１５５

灘　　　８０
桜蔭　　７２
筑駒　　６７
麻布　　６４

駒東　　５１
桐蔭　　４１
巣鴨　　４０
桐朋　　３７
洛南　　３５
ラサ　　３５
附設　　３４
海城　　３２←ここ、ショボッｗ率だと何％だろうねえ　ﾜﾗ
聖光　　３１
東大寺　３１
白陵　　２９
城北　　２６
東海　　２３
広島　　２２
愛光　　２１

471 ：大学への名無しさん：04/03/12 23:38 ID:qjd9YZAU

海城、率だと一割ちょいｗ
進学校とは言えないね。

小学校レベルの中学入試、おまけに海城中学で自慢の糞バカ帰国ｗ
哀れよのう。合掌　｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾞｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊｯﾊﾊ !!　　

472 ：大学への名無しさん：04/03/13 00:04 ID:prto6NRH

ＤＱＮ帰国枠あげ

473 ：大学への名無しさん：04/03/13 00:16 ID:prto6NRH

>>278のスレッドで帰国枠、論破されまくりで敗北してるじゃねーかｗ
嘘つくなよ、インチキ帰国が。全部貼ってもいいぞｗ

474 ：大学への名無しさん：04/03/13 00:16 ID:prto6NRH

326 ：スレ立て人：04/02/23 13:17 ID:U7bWZGbS
折れは直接に帰国枠の香具師を知らないから実情がイマイチ分からなかったので、
制度として帰国枠があるのはいいのではないかと思っていたが、やっぱ制度としても
イラナイね。
英語圏に３年間もいて宿題では英語のレポート書きまくりで、帰国のウリが
英語が売りだというのなら、東大の英語でも90-110点は取れるだろう。古文漢文
がネタになったが、英語がこれなら理系では古文・漢文のビハインドは取り返して
いる。帰国にも優秀なのがいるのは同意するにしても、本当に優秀なら前期で当然
受かる。向こうの高校を卒業してから６ヶ月は独学or予備校に通って準備できるし。

センターなんかはもともと東大でも重視してないし、ＳＡＴなどの共通試験で代用
しても問題ないと思うが。

帰国は当然、後期も廃止、前期一本でこそ東大の威厳が保てるというものだ。

475 ：大学への名無しさん：04/03/13 00:17 ID:prto6NRH

325 ：エリート街道さん：04/02/23 12:16 ID:EqsQqbWL
>>321
>『ごく稀に有能な帰国もいるんだぜ！』
>という信じ難い事実を信じて下さい

信じ難いというか信じられないな。いくら帰国の中に優秀な人間がいると
いっても基準が違うから比較できない。>>323のいうように特別枠では説得力
に欠ける。少なくとも東大やその他大学の帰国枠のなかには有能な帰国は
いないんじゃないのか。

そもそも本当に優秀で実力があるのなら言語の壁ぐらいで不利にはならない。
それどころか有利になるはず。

俺の高校のOBには帰国ながら一般入試で東大文Ⅰに現役合格した人がいる。
その人は高校入学前の数年間、父親の転勤で米国に行っていたのだが、
うちの高校(関西の中高一貫の進学校)に一般入試で入った。その人が
合格体験記を書いていたのを読んだのだが、英語を勉強する必要が
ほとんどなかったぶん、他の科目に時間をかけることができて他の同級生
より有利だったと書いていた。
本当に優秀な帰国とはこういう人間のことをいうのだと思う。

476 ：大学への名無しさん：04/03/13 00:20 ID:prto6NRH

331 ：エリート街道さん：04/02/23 16:29 ID:EamEAK67
この帰国のバカ書き込み見て、帰国枠はバカと強く再認識した。後で猛攻撃したる。つーかお前論理破綻、自分に都合いい事は他人を引き合いにだす。知人自慢なんかするか、アホが。ましてや自分自慢など言語道断。おまえ名前特定して晒すぞ。
要するに貴様は学科勉強が嫌だと。やはり怠け者の馬鹿だな。

477 ：大学への名無しさん：04/03/13 00:21 ID:prto6NRH

332 ：スレ立て人：04/02/23 17:01 ID:U7bWZGbS
＞１．東大英語で９０－１１０＝採れる人は勿論採れる。

もし帰国のウリが英語というなら、この位はとらないと説得力なし。

＞２．
＞古文・漢文のビハインド＝取り返さなくても、
＞受けてきた教育に合った受験制度で受験できるん
＞だからするでしょう？優秀でもそうでなくても。
＞前期勉強し直して得はある？それこそ入試が全て
＞だと思って無駄な労力を消費する馬鹿。

東大の（正規）試験は、入学後に要求されるレベルをクリアしているかどうかを測るためのものである
ことは当然として、一見無駄なことに見えることであっても敢えてそれを課し、それをクリアしてくるかどうか
を測る試験でもある。それは、（もともと官僚を輩出するために創立された）東大が欲するところのいわゆる
「事務処理能力」を備えているかどうかを測る尺度であると同時に、東大の「教養主義」に根ざすもの
でもあると思われる。
それを「無駄な労力を消費する馬鹿」というようなﾌﾟﾗｸﾞﾏﾃｨｽﾞﾑな人間を、（前期試験に象徴される）
「本来の東大」は欲していないということだね。

478 ：大学への名無しさん：04/03/13 00:22 ID:prto6NRH

333 ：スレ立て人：04/02/23 17:02 ID:U7bWZGbS
＞３
＞本当に優秀なら前期で合格できる＝確かに。受けないだけだって何度も言ってるでしょう。

君　は　墓　穴　を　掘　っ　て　い　る　ね。

つまり、東大に帰国枠は必要ではないと認めているも同然じゃないか。

こ　れ　に　て　終　了。

あえて言うならば、人間は易きに流れるものであり、前期で受かる能力のある人間であっても
「帰国枠」という誘惑があるからそれに頼ってしまうという訳だよね。だから、帰国枠で受け
る条件があるにも拘わらず、見下されたくない（あるいは自分の力を試したい）という理由で
敢えて前期に挑戦するのならそれは見上げた男気のある香具師だと思う。つまりは、「帰国枠」
を設けることは「無用の長物」でしかないことは自明だということである。

＞４．
＞『帰国は当然～東大の威厳』＝何故？何の威厳？　君は何者？

「東大の威厳」は「東大の威厳」。何の説明もいらない。前期入試を経て来た
ということが東大生に東大生としての尊厳を与えるということだ。これを
もって「君は何者？」という質問に答える必要もない。スーフリ云々は問題の
すりかえでしょう？　何をかいわんや。洗脳集団？　どうでもいいよ。
まぁ、前期試験は、良くも悪くも「東大の個性」ということだ。これが東大の
威厳と個性を特徴づけていることは、今さら論を待たないであろう。

479 ：大学への名無しさん：04/03/13 00:23 ID:prto6NRH

334 ：エリート街道さん：04/02/23 18:49 ID:Adrv2cCw
我田引水、自分達の入学方法の帰国枠自己擁護する低脳がいるスレはここですかｗ
ぷぷぷ、帰国よ～、てめえの書いた文章（ぷ）を読み直してみろ。

お前必死で知人自慢や帰国枠受験可能な大学間での序列付けしてるぞｗ。矛盾してるな。
低脳枠同士で低レベルな争いしてどうすんだ？ｗ

SAT(ﾟДﾟ)ﾊｧ?、英語（３年以上海外滞在の帰国枠受験資格者にとっては国語だわな）８００点、
日本のバカ学生でも解ける数学８００点の計１６００点。
そんなバカ試験の点数で優秀だと言われてもなあ。
SAT2は課さない米大学も多いし、複数回受験できるしな。

百歩譲ってSATとSAT2を日本のセンター試験と同じように見てもな、
日本のセンター試験は５教科５科目、さらに５教科７科目に増えることになっている。

東大生の場合、対策しなくても２次試験用の勉強でセンター試験５教科５科目
９割得点は普通にいる。８００点満点なら７２０点、SAT1600満点（英語＝国語、数学の２科目）に
換算すると１４４０点は取っているんだよ。おまけに俺らは５科目受験だ。
センター試験など、東大側は出来て当たり前という態度から１１０点に圧縮される。

SATでギャーギャー言うのはバカだな。

480 ：大学への名無しさん：04/03/13 00:24 ID:prto6NRH

341 ：エリート街道さん：04/02/24 00:14 ID:B9Mpw+Em
帰国ネタは本来スレ違いだから、そろそろ終了したほうがいいだろうか。
これ以上議論しても結論は変わりそうにないし。
>>323なんかは本当に腹抱えて笑ったからもっと聞きたいけどね。

帰国ちゃんも複数の東大生相手によく頑張ったよ。
受験、就職といった人生の節目のイベントではセコイ真似は
しちゃいけないな。俺も真っ当に生きるから帰国ちゃんも
真っ当に生きてくれ。

481 ：大学への名無しさん：04/03/13 00:24 ID:YxBjBZnk

東大の場合、優秀な帰国はいる。
帰国枠かどうかはいちいち聞いたりしないんでわからんが。

むしろ視野の狭さや人間性の問題があるね。

482 ：大学への名無しさん：04/03/13 00:25 ID:prto6NRH

345 ：エリート街道さん：04/02/25 08:46 ID:bUABCCJC
東大生または東大卒で、元いじめられっ子だった奴を知ってたら、教えてくれ。

346 ：エリート街道さん：04/02/25 15:27 ID:RZuAqV+Y
>>345
別に人に聞かなくても、このスレにもよってたかってイジメられていた
東大生がいるじゃないか。

347 ：エリート街道さん：04/02/25 16:34 ID:s3F6XBps
>>346
帰国枠は東大生ではないので不可。

483 ：大学への名無しさん：04/03/13 00:29 ID:prto6NRH

351 ：エリート街道さん：04/02/29 03:53 ID:85jK+IP4
同意しておく。

>>278の言うスレッドはこれで終了。スレ全部出せと言うなら貼ってやるよｗ

帰国枠は泣きながら学歴板から撤退し、このスレでアホボケ論を展開中っと。

なあ、また学歴板にも来いよ。ﾜﾗ　
帰国枠コネ裏口インチキスレッドが立ったぞ。

484 ：大学への名無しさん：04/03/13 00:31 ID:prto6NRH

別のスレッドより。まだあるぞ。東大の奴隷、帰国枠VS後期ってやつ。

50 ：エリート街道さん：04/02/22 22:16 ID:qdYh8CgV
学士編入（驚異的な倍率、高度な問題）＞後期専願（抜群の３～４科目のセンター能力）＞
短大編入（実質無試験。一応それなりの倍率はある）＞帰国子女（実質無試験）

学士編入＝一橋
後期専願＝早慶
短大編入＝日東駒専
帰国子女＝高卒（せいぜい大東亜帝国）
こんなところっす。こんなの４～５年も前からこの板で結論出てる話。

485 ：大学への名無しさん：04/03/13 00:32 ID:prto6NRH

>>481
い　な　い

486 ：大学への名無しさん：04/03/13 00:34 ID:prto6NRH

【東京】後期専願 vs 帰国枠、編入組【大学】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/joke/1077262198/

【コネ裏口】　東大帰国枠　【低脳】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/joke/1079059825/

487 ：大学への名無しさん：04/03/13 00:50 ID:YxBjBZnk

>>481
いやまあ、数学つか小学生並みの算数力のやつもいるけどな。
こいつらはいちいち帰国であることをアピールしてくれるんで
わかりやすいが。

488 ：487：04/03/13 00:51 ID:YxBjBZnk

>>481じゃなく>>485な。
自作自演じゃないぞ。

489 ：大学への名無しさん：04/03/13 01:24 ID:/1uYv1yO

>>487
>むしろ視野の狭さや人間性の問題があるね。

具体的にどんな感じなのか詳しく聞きたいです。

490 ：大学への名無しさん：04/03/13 04:36 ID:Fm/5UBEY

帰国枠で日本の大学の理系学部に入っちゃうと
後で勉強大変だよね。
数学・物理・化学マジでレベル違い過ぎ。
　
まあ　がむばってくらはい。

491 ：大学への名無しさん：04/03/13 05:37 ID:L4CQFHKH

>>453
一つもあって無くても４００は取れるはず・・・！

492 ：この夏帰国予定：04/03/13 06:45 ID:/bXKE7ht

ちょっとムカついたんで上にあった二つのスレに反論しときました。
長いんでウザイかもしれませんが報告という形でこっちにも貼っときます。

帰国叩きか、聞き捨てならんなこりゃ。
これはオレが東欧のとある国に住んでいた頃の話だ。
小３の頃、オレの家のすぐ近所にアメリカンスクールに通っていた非常に優秀な高校生の人がいたんだが、
あと2ヶ月ぐらいで卒業する予定だった４月頃、彼女の家に強盗が入った。
聞いた話によると、彼女は両親と共に縄で縛られ、頭に銃を突きつけられたらしい。
しばらくした後、ホームステイしていた人が帰ってきて異変に気づき、
機転を利かせて警察を呼んだからよかったものの、銃撃戦にまでなったと聞く。
この事件のショックで彼女はIBをとるのを諦め、予定を早めて帰国した。
その後、彼女は日本で勉強し東大に受かった。(学部は聞いてない)

これは非常に極端な話であくまでも一つの例にすぎんだろーが、
オレが言いたいことは帰国生も彼らなりに苦労しているということである。
住んでいるところによってかなり差があるだろうが、(これが帰国を語る上での大きな問題)
オレが現在住んでいる国では、ジャンプを毎週買って読むことができない。
コンビニでツナマヨおにぎりを買って食べることもできない。
そもそもコンビニなんてない。
オレが今住んでいるマンションの下の店では卵は腐ったものしか置いていない。
時間単位で賞味期限を記している日本とはえらい違いだ。
おまけにこの前地下鉄であった爆弾テロや、
ネオナチ問題なども関係して普段はろくに外出もできない。
考えてみてくれ、思春期に別に望んでいるわけでもないのに引き篭もらなければならないんだぞ。
年一回の愛する祖国への一時帰国の際の胸の高まりは経験者にしかわからないであろう。
はっきりいって困難を挙げればキリがない。
こんな状況でオレらはインターナショナルスクールに放り込まれ、
母国語でない英語での授業で余儀なくモミクチャにされる。

493 ：& ◆bNKGrY6GxY ：04/03/13 06:47 ID:/bXKE7ht

オレは一般生の苦労も多少ながら理解しているつもりだ。
偏差値が全ての戦いで、親や塾の先生にケツを叩かれ毎日ひたすら勉強に励む努力には頭が上がらない。
だが、はなっから帰国はDQNと決めつけられ、楽して日本の大学に入っていると言われる筋合いはないと思う。
オレ達帰国は、単純な学力では一流国立などの一般生には到底およばないであろう。
しかしオレは、微分積分がどれだけ速く解けるか、歴代天皇の名前をどれだけ多く知っているかが全てではないと思う。
詰め込み方式とはまた違った教育システムで教えられてきたオレ達はディベート能力が鍛えられている。
IBをやっている生徒はレポートを書く力に長けているのではないだろうか？
授業中みなガンガン発言するので積極的にもなる。
また帰国生は人一倍愛国心が強い。
日本という国を外から見る視点が養われるため、日本の嫌な部分に気づくと同時に、
日本のいい部分に目を向けることができる。
様々な国の人と日常を過ごすため、日本のいいとこをアピールしなければやっていけない。
母国を擁護できないやつは敗北者扱いになる。
そういった様々な意味で、
帰国生は一般生に新たな刺激を与えられるとオレは信じている。
そもそもみな同じよーなやつばっかいたって面白くねぇーんじゃねぇーのか？
もっとやわらかい頭をもとーぜ、やわらかい頭を。

494 ：この夏帰国予定：04/03/13 06:49 ID:/bXKE7ht

先にも述べたように帰国生は十人十色だ。
まだオレは帰国して多くの帰国生をこの目で見ているわけではないので、
詳しい事情はわからないが、一人の帰国を見ただけで帰国生というものを一般化するのはやめていただきたい。
完全にアメリカナイズされたやつもいれば、他の一般生と何ら変わりない典型的ジャパニーズもいるだろう。
一事が万事という諺はここでは該当しない。

ここで帰国を叩いているヤツらに何があったかは知らないが、
いい加減に僻むのはやめて
人生の勝ち組になるにはどーしたらいいか考えたらどーなんだ？
アホな帰国生がうまいこと就職して社会を荒らす心配をしているのなら大丈夫だ。
真のアホは卒業できやしない。
あと、挫折は乗り越えるためにある。がんがってくれ。

以上だ。長文マジでスマン。
所々日本語がおかしいとは思うが、まぁそのへんは大目に見てくれ。

495 ：この夏帰国予定：04/03/13 06:51 ID:/bXKE7ht

二つ目名前変になっちゃったけど、あれも一応オレです。では

496 ：大学への名無しさん：04/03/13 10:27 ID:QqtS7STy

帰国枠も廃止されるぞ。AO入試として一般受験生と同じ枠で東大受験だな。

497 ：大学への名無しさん：04/03/13 10:28 ID:QqtS7STy

前・後期入試、見直しの動き　２００７年春にも　難関国大、一発勝負に？（2003/06/05）
◆東大・京大…“敗者復活”嫌う
国立大学協会（国大協、会長＝長尾真・京大学長）は、前期、後期日程の２回に定員を
分けて行っている国立大入試の個別試験について、２００６年度以降は各大学の裁量を広げ、
定員配分などを弾力化する方針を固めた。東大、一橋大など難関国立大の間では、「単なる
敗者復活戦になっている」として後期入試をやめたいとの強い意向がある。

国大協は今秋までに「前期１本化」を認めるかどうかの結論を出すが、容認されれば、
有力大を中心に、後期入試を廃止する動きが広がりそうだ。

国立大が来年度から法人化されると、入試についても個々の大学の独自性が重視される。
このため、国大協の第二常置委員会（委員長＝中村睦男・北大学長）は、法人化後の入試の
在り方について検討を進めてきた。

498 ：大学への名無しさん：04/03/13 10:29 ID:QqtS7STy

アンケートによる意向調査も行ったところ、大半の国立大が、入試の“完全自由化”には
否定的だが、定員を前期と後期に分ける「分離分割方式」の弾力化を望んでいることが
わかった。このため、現行方式を大枠で維持した上で、２００６年度以降は、定員分割を
弾力化する方向で一致した。１０日の国大協総会で報告される。

分離分割方式は、１９８９年度から順次導入され、９７年度以降は、体育系など一部を除く
全国立大で行われている。学部ごとの定員配分は「前期７割、後期３割」が目安だが、
東大、京大は約９割、一橋大なども約８割を前期で確保。受験機会の複数化のほか、後期は
論文を課すなど多様な選抜方法を進めるのも導入の目的だった。

しかし最近は、書類選考や面接で総合的に評価するＡＯ（アドミッション・オフィス）入試や
推薦入試が広がったため、後期日程の意味が薄れており、アンケートでも、後期に「不本意入学者」
が見られる傾向や、過密日程の負担感が指摘された。

499 ：大学への名無しさん：04/03/13 10:30 ID:QqtS7STy

特に東大では、「後期試験は事実上の敗者復活戦で、手間をかけて２回入試を
行う意味が見いだせない」との声が強く、学内の報告書にも、「学生の資質の
多様化という目的がどこまで達成されたかは定かでない」「受験機会の複数化
以外に積極的な理由はない」と否定的な文言が並ぶ。

同様の理由で一橋大でも「前期１本化」の待望論が強く、国大協が容認すれば、
両大学とも「後期廃止」の検討に入る見通しだ。京大など旧帝大系の有力大でも、
学内に「１本化」を望む声が出ている。

一方、地方の国立大には、「後期で優秀な学生を確保したい」と、後期日程を
存続させる意向が強いが、少人数の定員をわざわざ分割せず、学部、学科単位で
後期実施をやめたいという大学もある。
国立大入試の「横並び」が崩れることにもなりそうだ。

500 ：大学への名無しさん：04/03/13 10:30 ID:QqtS7STy

国大協では既に、２００５年度入試までは「現行どおりに行う」方針を確認して
おり、弾力化されるのは２００６年春からの見通し。後期日程で学生を募集しない
ことが容認された場合も、受験生への告知期間に配慮し、実際に東大などが踏み切る
のは２００７年春以降になる見込みだ。

こうした動きに対し、大手予備校からは、「どうしても東大に入りたいといった受験生に
とっては、受験機会が減ることで心理的な影響が大きいのでは」と戸惑う声も出ている。
文部科学省では、「高校への影響もよく議論した上で決めてほしい」としている。

　〈国立大学の法人化〉
国の機関である国立大は、今国会で成立する見通しの国立大学法人法案に基づき、
来年度から独立した法人格を持つことになる。国からは運営交付金として引き続き
財政支援を受けるが、第三者機関による教育・研究の評価が交付金の配分に反映され、
従来の予算と異なり使途も大学の判断で弾力的に決められるようになる。
経営に競争原理が導入されるのに伴い、大学間の統合の動きも進んでいる。
http://www.yomiuri.co.jp/nyushi/news/20030605_02.htm

501 ：大学への名無しさん：04/03/13 10:32 ID:QqtS7STy

国立大入試、前期一本化ＯＫ　「ＡＯ」「推薦」条件に２００６年度入学から（2003/10/18）

◆国大協最終報告
国立大入試の在り方について検討していた国立大学協会（国大協、会長＝佐々木毅・東大学長）
の第二常置委員会は、２００６年度入試から各大学の裁量を広げ、面接や論文によるＡＯ
（アドミッション・オフィス）入試や推薦入試で相当数の学生を募集する学部や大学は、
２次試験の後期日程をやめて前期に一本化することも容認する最終報告をまとめた。
来月の国大協総会で正式決定される見通し。

定員を前期、後期に分けて募集する国立大入試の分離分割方式は、１９８９年度から
順次導入され、体育系などを除く全国立大で実施。受験機会の複数化が目的で、各日程
の定員の配分は、「７対３」が目安とされてきた。しかし、「第一志望の優秀な学生が
欲しい」という思惑から、前期に募集人員が偏る大学が多く、現在、国立大全体では、
前期７・５、後期２・５の割合となっている。

502 ：大学への名無しさん：04/03/13 10:33 ID:QqtS7STy

第二常置委では、来年度から国立大が法人化するのに伴い、入試の在り方に
ついて見直しを進めてきた。その結果、現行の分離分割方式を大枠で維持
した上で、定員分割を弾力化することで一致した。

その上で、一般入試の前に行われているＡＯ入試や推薦入試について、
受験機会を増やす役割を果たしていると判断。こうした入試での募集人員
を前期、後期日程のどちらかの定員に含めることを認め、それによって、
一般入試の一本化も可能とした。

これを受けて、一部の学部や大学がＡＯ入試や推薦入試の定員枠を拡大して
後期日程をとりやめたり、前期の定員を大幅に増やす動きがでてくる見通しだ。
一方、推薦入試などを行わず後期日程を廃止することを認めるかどうかについて
第二常置委は、来年度以降の論議に先送りした。

東大では、２００７年度以降の入試を前期日程に完全に一本化したいとの意向が強く、
国大協の動きを見ながら検討を続ける方針だ。

503 ：大学への名無しさん：04/03/13 10:34 ID:QqtS7STy

〈ＡＯ入試〉書類選考や面接、論文などにより、意欲や個性も含め受験生を
総合的に評価する入試方式で、慶応大が１９９０年度に初めて導入。
ＡＯはアドミッション・オフィス（入試事務局）の略。
９７年に中央教育審議会が推進を提言して以降、急速に広がり、私立大の
６割以上が実施。
国立大でも、来年度入試では、２２大学計７５学部で実施される。
http://www.yomiuri.co.jp/nyushi/news/20031018_02.htm

504 ：大学への名無しさん：04/03/13 10:56 ID:QqtS7STy

学力弱者救済枠として始まった東大帰国枠だが、
当時の新聞を複数読んでも「救済策」として導入としか
書いていない。

時間が出来れば帰国枠導入に対しての理由（学力弱者救済）を載せている
東大新聞も学内でコピーしてくる。うｐしてやるぞ。

505 ：大学への名無しさん：04/03/13 11:13 ID:QqtS7STy

しかし東大は０７年完全前期入試一本化を目指しているから、
東大帰国枠も廃止される可能性が大きい。

506 ：大学への名無しさん：04/03/13 15:41 ID:L4CQFHKH

>>505
やけに熱心だけど・・・何が目的なの？というか何が言いたいんだろう・・

>>494
うわー　ほとんど考えてること同じかもしれない。
こんなに意見が一致する人初めてだ・・・！笑
んでもやっぱり環境がすごい違うんだなと思って。
私は先進国にいるから・・。
この夏帰国予定ってことは、もしかしたらどこかで会うかもねーー

507 ：大学への名無しさん：04/03/13 17:14 ID:sAsjvcKm

東大を含む上の国立大学は、地域毎に、毎年入れる人数を決めているらしい。
だから、アメリカ在住の人はSAT1500点ないと入れないような人が出てくる。
一方で、東南アジア等の、日本語学校に通ってない少数の日本人たちは、統一テストの得点がさほど高くなくても入れる罠

508 ：大学への名無しさん：04/03/13 17:58 ID:xOqIMIjZ

>>507
よくソースもないガセネタを信じてるなＷ
さすが帰国枠、低脳だな。

公式データを出してくれよＷ

509 ：大学への名無しさん：04/03/13 18:05 ID:xOqIMIjZ

東大帰国枠裏口面接か。帰国枠の廃止歓迎。

510 ：大学への名無しさん：04/03/13 18:12 ID:xOqIMIjZ

>>507
低脳同士で差別化かよ
（ ´∀｀）y━･~~~ ＜ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｯ

511 ：大学への名無しさん：04/03/13 23:21 ID:L4CQFHKH

SAT1500て・・・
帰国生の中でそれだけ取れる人が毎年いるのかどうかさえ疑問です
1200でも受かってたよ。友達。

512 ：487：04/03/14 00:00 ID:RnJymheA

>>489
差別意識、極端な欧米指向、不寛容、ウソツキといったところ。

513 ：487：04/03/14 00:03 ID:RnJymheA

あとはまあ、ダブルスタンダード、尊大さとかかな。

514 ：この夏帰国予定：04/03/14 02:26 ID:4Vu3X0J9

>>506
レスどうも。オレはK塾のK場校の文系に通うよ。そっちは？
にしてもやっぱ帰国生の考えることってみんな一緒なのかな
帰国の小論文は個性が命っていうしオレヤバイかも。
もっと自分の考えを磨いてくるわ

>>508-510
一連のレスでお前は、帰国が低脳であると主張したいようだが、
そのお前自信が低脳に見えてしまうのはオレだけだろうか？

って荒らしは放置だよな。スマン、反省しとく。

515 ：包茎君 ◆Y/u777DEd6 ：04/03/14 03:51 ID:ykNdthI5

>>367
もう何日か経つけれども書かせてもらう．

>貴方の大学にいる「圧倒的多数の帰国がｱﾌｫ」なのは何故だ、と訊ねられましても、
>彼らに会った事も無い私には本当に彼らがｱﾌｫなのか、それともそういう貴方が実は
>ｱﾌｫなのか判断がつきませんし

そうですね．しかしそれにしても感情的です．

>その上質問されている私自身が、貴方が圧倒的可能
>性でｱﾌｫに違いないと信じる帰国生であるとなれば、所詮ｱﾌｫな答えしか期待できない
>のではありませんか？

ですから，私は帰国の中にも優秀な人物はいると言っています．
テレ朝のような意図的な編集をしないでほしい．

516 ：包茎君 ◆Y/u777DEd6 ：04/03/14 03:51 ID:ykNdthI5

>圧倒的
>多数の帰国生が留年する事態になれば、大学当局も間違いに気づいて入試方法を再考
>するはずですから、貴方がそんなに苛つく必要はありません。

いいえ，何年も前からある制度ですが，昔から帰国はｱﾌｫが多いのです．

>貴方の大学の教授も理
>事長も、貴方が思っている程のｱﾌｫではないと思いますよ。

ｱﾌｫだらけです．おまけに赤いのがたくさんいます．

>数人のｱﾌｫのせいで京大の
>評価が地に落ちるような事はありません（だって東大にしろ京大にしろ、今までずい
>ぶんと多くのｱﾌｫを輩出してきたと思われますが、未だに日本ではトップの大学だと
>思われているんでしょう？）。

ｶｯｺの中が気になりますね．「ずいぶんと多くのｱﾌｫ」と言いますが，
先に「数人のｱﾌｫ」と言って帰国枠の無害さを訴えておきながら，
ｶｯｺの中で「ずいぶんと多くのｱﾌｫを排出してきたけど大丈夫でしょ」
という言い方をしてやはり帰国枠の無害さを訴えています．
よろしいか．
東大や京大の帰国がｱﾌｫだとして，そのトップとしての地位を東大京大が保っているのは，
帰国というｱﾌｫがちょびっと混在しつつも東大前期合格者，京大一般入試合格者が優秀だったからです．
あなたは言葉を自分のいいように操作しています．
頑健な知性の持ち主であるとは思えません．

517 ：包茎君 ◆Y/u777DEd6 ：04/03/14 03:53 ID:ykNdthI5

ｱﾌｫが東大や京大にいることが許されることは正当化できますみたいな電波を
さらりと混入させるな．

518 ：包茎君 ◆Y/u777DEd6 ：04/03/14 03:57 ID:ykNdthI5

>>369
>>それと，「学力の定義が違う」という言い方をする人が多いが，
>>そんなに日本の学力審査に疑問やｽﾞﾚを感じるのなら，

>どこをどう読んだら「学力の定義が違う」が「日本の学力審査に
>疑問やｽﾞﾚを感じる」へと飛躍してしまうのでしょう。２ちゃん
>ねる得意の、論理のすり替えってやつですか？

ここは掲示板であって，試験問題ではない．
あなたの書き込みの前後で，
「学力の定義が違うわけで，それをわかってほしい」
という趣旨の書き込みが見られる．あるいはそう思っている帰国が多いことが見て取れる．
それは即，日本の一般的な試験制度への違和感や疑問になるはずで，
そこに論理的なつながりがみられないというのは，これは自分の抱いている感情に
嘘をついているのと同じではないか．

519 ：包茎君 ◆Y/u777DEd6 ：04/03/14 04:06 ID:ykNdthI5

>>368
>ずっと日本に住んでいる人たちには想像もつかないかも
>知れませんが、多くの帰国生は海外にいるあいだ中
>日本に恋い焦がれていたんです。

ええ，ですから，どうして大学は自由裁量で選べるのに，高校は選ばないんでしょう？
そんなに日本を愛しているのなら，寮のある日本の高校に入るか，下宿でもすればいいじゃないですか．
自活能力がﾈｯｸになってくるので，少し意地悪な質問かもしれませんが．

>長い海外生活で自然と身についてしまった立ち居振る舞いや
>物の考え方などから、外国かぶれと誹られる事の多い帰国生ですが、

こんなことは聞いていません．
愛国心と望郷の情を区別できていない時点でおかしいですね．
あなたが優秀なら，海外で優秀な日本人として活躍してほしいものです．

520 ：包茎君 ◆Y/u777DEd6 ：04/03/14 04:15 ID:ykNdthI5

それと言っておきますが，向こうのﾄｯﾌﾟｽｸｰﾙは入るの簡単ですね．
入ってからの勉強が大変なんですよね．日本に比べて．
ハーバードだって受かるくらいの力なんだから，東大に受からせろみたいな考え方は
健全ではない．

帰国生に対する批判の多くが，その数学力の低さにも向けられていることを忘れてはならない．
SATが何点だとかいう議論がずっとされているようだが，そんなものは何の足しにもならない．
大学院向けのGREでさえ，日本育ちの日本人から見れば数学はｺﾞﾐです．
それは帰国生のせいではないので，見当違いな批判はしてはならないが，
少なくとも，帰国生の力を一般生の力と比べる際にSATを持ち出すのは論外である．

>>369
もう少し勉強してください．
煽っておきます．

521 ：大学への名無しさん：04/03/14 04:37 ID:V64jisn+

帰国枠狙いの卑しいﾊﾞｶ帰国には何を言っても理解不可能だ。東大は帰国枠廃止予定だしな。佐々木総長に会う機会があるので帰国枠廃止について質問するし、強く要求しておく。このスレも渡しておく。

522 ：大学への名無しさん：04/03/14 04:51 ID:V64jisn+

帰国枠狙いのﾊﾞｶ帰国が何を言っても東大内では「帰国枠＝馬鹿、低学力」というのが共通認識、常識でもある。帰国枠が何と言おうと１０年以上変わらないのだよ。京大内もおそらく同じだろう。

523 ：大学への名無しさん：04/03/14 05:00 ID:V64jisn+

問題点と言えば、東大前期入試は世界一難易度の高い、合格困難な大学入学学力試験と言えるが、いったん入学してしまえば日大、帝京大クラスの学力の者でも卒業できる事だ。

524 ：大学への名無しさん：04/03/14 05:32 ID:/ShPF5BB

あの帰国の人に質問なんですけど、
俺SAT1200でTOEFL213（550）。
やっぱりTOEFL低い・・・よな？
どう思う？SATも国立受けるには低い？
こっちにいる間に受けなおすならやりたい・・。
ちなみに英語圏に約３年。

でもあんまりバカバカ連発はしないｸﾚ
これでも傷つくんで

525 ：大学への名無しさん：04/03/14 09:09 ID:2dFp2fTK

>>524
大学によると思う
志望大学と学部どこ？

526 ：大学への名無しさん：04/03/14 09:09 ID:WjSeRF1V

帰国子女はバカだと言っている人は少し落ち着いて下さい。
あなたはその議論の前提となる背景を本当に正しく理解出来ていると言えますか。
単にあなたが帰国子女はバカだと思い込んでいるだけに過ぎず、
あなたの海外への無知、あるいは無理解からそのような結論に到っているという事はありませんか。

日本と海外諸国では学力の定義が違います。これは>>363その他で既出ですよね。
> 日本は知識を理解して行使できる事を学力とするのに対し、
> 欧州やアメリカなどは上記だけでなく何故そうなるのか思考し、
>どのようになるのか分析し、未知の場合はどうなるかを判断する力も学力とします。

IBやGCE、その他主な海外の教育システムは一様に学力とは「思考する力である」とします。
誰も日本も世界基準の学力の定義にあわせるべきであるとは言いませんし、
そもそも世界基準が必ずしも正しいとは限りらないわけですが、
何故「考え論じる」事が世界で広く学力の定義とされているかは十分考えるに値すると思います。

異なる価値観・文化には必ず何かしら学ぶ事があります。
それを理解しようともせず、ただ一方的に自分の側の価値観を押し付け
相手を「バカ」呼ばわりするのは、耳を塞ぎ只々自己を正当化しているようにしか見えませんよ。

そのような者に否定されたところで、IBその他の資格が
世界で認められている事実に変わりはないわけで。

ところで俺は>>464の書き込みをした者なのだけど、
誰も反応してくれなくて、少し寂しい。(´･ω･`)ﾉｼ
まあ、みんなﾏﾀｰﾘしる。

527 ：大学への名無しさん：04/03/14 09:14 ID:2dFp2fTK

>>526
ハーグの模擬国連って、MUNのことですか？
それなら漏れも英のMUNだったら行きましたよ。

528 ：大学への名無しさん：04/03/14 09:26 ID:WjSeRF1V

>>527
そうです。ハーグのは「THIMUN」だったかな。
The Hague International Model United Nationsの略。
俺が参加したときは、たまたまアナン国連事務総長が閉会式に来て
やたら盛り上がった時のです。
なんでもオランダ王室で結婚式があり、それに出席予定でオランダ入りしてたそうな。
テロ以降始めて開催だったから色々ごたごたしていたけど、あの時聞いた演説は忘れない。
良い経験でした。

英国でも開催されてるのは知ってるけど、そっちにはいった事がないです。
規模はどんなものでした？

529 ：大学への名無しさん：04/03/14 09:43 ID:2dFp2fTK

>>528
アナン国連事務総長を直に見れるなんていいですね。
こっちのは全部で15、１6校ぐらいでしたよ。
でもこれ以外行ったことがないので、どのぐらいの規模が普通か分からんですけどｗ
うちの学校の参加者のほとんどがseniorですけど、528さんもseniorですか？

530 ：大学への名無しさん：04/03/14 09:46 ID:WaPQWvY1

帰国で受けても落ちる奴はいる。
選ぶのは学校側であって、その学校の意が理解できない奴は痛いだけ。

531 ：大学への名無しさん：04/03/14 10:00 ID:WjSeRF1V

>>529
直に見たといってもホールの数十メートル向こう（笑。
ハーグのは規模の最も大きいもので、各委員会全てで数千人単位になるそうです。
会場がめちゃくちゃ大きくて始めて見た時はびっくりしました。
こんな所で発言するのかと…。
それでも一週間あっという間に過ぎてしまって、なんだかんだでお祭のようで楽しかったです。
ただ最終日にあったダンスパーティーで火災が起きたのは頂けなかった。
うちはYear11と12が行きました。

532 ：531：04/03/14 10:05 ID:WjSeRF1V

追記.
それだけの規模のものを高校生が司会・運営しているというのは圧巻でした。

533 ：大学への名無しさん：04/03/14 10:08 ID:2dFp2fTK

楽しそうですね。
漏れも英の小さいやつより、
ハーグの方に行けば良かった＿|￣|○
528さんは今年帰国ですか？
漏れは今年帰国で河○のk場にいく予定なので、縁があったら会いましょう。

534 ：大学への名無しさん：04/03/14 10:14 ID:WjSeRF1V

>>533
この夏帰国予定、同じ所に通う予定です。
縁があったらお会いしましょう。
それまでに自分の為すべき事を為さないとね。
試験勉強しなきゃ。＿卜￣|○

535 ：大学への名無しさん：04/03/14 11:02 ID:WaPQWvY1

漏れは夏に行く塾がまだ決まってない罠
帰国子女対策やってるところ大手だと4つくらいあるけど、どこがいいのか未だに分からない。。。

536 ：大学への名無しさん：04/03/14 11:12 ID:RRSlCW6t

>>535
河合と駿台はもうすでに、六月終わりから始まる
私立コースの入塾選考が終わってるんじゃないかな。
今からだと私立コースは無理だけど、
九月以降の国・公立コースだけなら受講できるかもしれない。
（ただし国・公立コースは、私立コースを受けていないと受講出来ない時もある）
なんにせよ急いだ方が良い。

河合塾（総合教育機関・予備校/東日本地区/大学受験科帰国生課程）
　ttp://www.kawai-juku.ac.jp/kikoku/
駿台国際教育センター　メイツ・アブロード・ウェブ
　ttp://www.sundai-net.jp/kokusai/
代々木ゼミナール　国際教育センター
　ttp://www.yozemikikoku.com/

537 ：367、368：04/03/14 13:22 ID:2JKAQ/WP

>>515
>>367は、からかい半分で書いたんだけど、言葉遊びにこめた皮肉が
気に触ったのなら謝ります。

それぞれの主張の妥当性は読む人に判断してもらえばいいから、
いちいち反論はしません。

538 ：385：04/03/14 13:28 ID:2JKAQ/WP

>>396

海外に行くと、日本人って優秀だな、と思う事が多いです。
だからその日本人を育てている教育にも敬意は払っています。
日本の勉強が詰込み学習だと言ったのは、
教育界の重鎮を含む学者や知識人の議論を見ていてその印象を持ったのですが、
当の日本の大学生自身が違うというのなら、
その評価は短絡的に過ぎるかも知れませんね。
でも、異なった教育システムを研究してより良いものにする努力は
必要だと思います。

暖かい励ましをありがとう。
ここに出入りしてると大事な時間が喰われてしまうので、
もう自粛するつもりです。これ以上返事は書けませんが、
頑張っている思っていてください。

539 ：大学への名無しさん：04/03/14 13:41 ID:n2AbuW9W

>>536
代ゼミの国際教育センターのHPで、帰国のチューターが色々と掲示板上で受験相談
に乗ってくれるね。

540 ：大学への名無しさん：04/03/14 14:06 ID:/ShPF5BB

>>525
一応国立目指してるんだけど・・・
でも私立も視野には入れてる。
ヤバイか？

541 ：包茎君 ◆Y/u777DEd6 ：04/03/14 14:55 ID:ykNdthI5

>>537 >>538
いいから，文句があるならかかってきなさい．
ﾈｯﾄ上だから怖がる必要はないだろう？

>それぞれの主張の妥当性は読む人に判断してもらえばいいから、
>いちいち反論はしません。

自分では反論しておいて，それに対して反論されたら冗談でした，ってのはﾑｼがよすぎないか？
もう少し必死にやってみろ．
妥当性について自ら主張することを避けるということは，
君らの好きなdebateに負けた，あるいは思考放棄と解釈されるだろうが，それでも構わないのか？

542 ：包茎君 ◆Y/u777DEd6 ：04/03/14 15:03 ID:ykNdthI5

>>538
詰め込み教育がよくないものだと思っているらしいが，
80年代にブッシュ政権が日本の教育の見習って詰め込み教育を採用して成功しているぞ？

詰め込んでつぶれるような個性は何の役にも立たない．
また，詰め込んでも個性は色々な形であらわれる．
まず詰め込みが必要なのだよ．
論理的思考なんてのは，数学の問題をたくさん解いていれば自然と身についてくる．
くだらんdebateの練習ばかりやって真理を追究することに目を向けないと，
真に論理的な思考パターンから遠ざかることになる．
もう少し詰め込んでから色々言ってくれ．

543 ：大学への名無しさん：04/03/14 15:51 ID:WaPQWvY1

そんな事言ってるから日本は世界一にはなれない島国なんだよ。

544 ：大学への名無しさん：04/03/14 16:21 ID:n2AbuW9W

包茎君＠京大君も工房に１レス（しかも、機知に富んだ反駁）で撃破されたからって、あんまり粘着するなよ。
しかも、皮肉の部分にマジレスして。あと、テレ朝みたいな編集ってなんでしょうね？海外の高校生を相手に
どういう例の出し様なんでしょうか？相手が異なる環境にいることをお忘れなく。

それと、ここでの行為（HNも含めて）が京大の評判を落としてるとは思わないのかい？

545 ：大学への名無しさん：04/03/14 16:35 ID:xi+ujqDu

>>包茎君
ネタじゃなくてマジで聞きたいんだけど、本当に包茎なの？

546 ：大学への名無しさん：04/03/14 17:14 ID:mRJk1vPT

帰国枠はなくならねーんじゃねーの？東大。
だって東大って国立だろ？
帰国枠がなくなったら官僚のバカ息子どもが入れなくなっちゃうじゃん。東大に。
さすがにそうなったらお上は皆困るから圧力かけてくるんじゃないかな…。
東大帰国枠は裏じゃ東大は入れる実力ない官僚の息子への救済処置で
設けられてるんだよ。
だから東大後期試験の事は学内で盛んに叩かれてるけど、ここのみんなが言うように
後期試験以上に問題のある帰国枠には全く触れられてないだろ？
ぶっちゃけそーいうもんさ。ここで能書き垂れてる東大文Ⅰ生も、いざ自分が
官僚になって息子が受験って事になれば同じ道をたどるんだから。
若気の至りでなくしちゃったら後々困るんじゃねーのかい？（ﾌﾟｹﾗｯ
それでもなくすっていうのならなくしてくれよ。その東大入れる力でさ。

547 ：大学への名無しさん：04/03/14 17:19 ID:Rs2wAwRi

地方の大学でも帰国子女入試はあるけど一般と一緒に受けるよ
ほぼ合格しないけど。
早稲田と東大の帰国の問題は激簡単だって友達がいってた。
ネームバリューもあるし、地方の大学に比べて入りやすい分
ここらへんの大学受けといたほうがいいんじゃね？

548 ：大学への名無しさん：04/03/14 17:53 ID:o7IAqVQb

すべて一般で統一汁！！

549 ：この夏帰国予定：04/03/14 19:04 ID:GanV48Uw

>>524
オレも国立狙ってんだよなぁー。
まぁ敵であるお前に塩を送ってやるよ。
あとバカバカ言ってるのは何もわかってない基地外一般だから気にするな。
SAT1200取ったんだろ？数学８００英語４００？
それだったらもうちょっとTOEFLで点稼げるんじゃないかな？
一般はSATよりTOEFLを重要視する傾向があるみたいだし(特に一橋)。
また受けてみる価値は十分あると思うぞ。
オレもSATの点数には満足したから、あとはTOEFL上げるのとSAT IIだけなんだよな。
まぁ、お互い頑張ろう。

>>541-542
お前のレスが一般生の帰国生に対する理解の低さを表すものになっている。
彼女は今IBをやっている。今年のIBの試験は5月の頭に始まる。
IBというものは確か最終成績の７５％程が最終試験の結果で決まる。
IBをやっている2年間の全ては、最終試験にむけての勉強と言っても過言ではない。
それほど大事な時期を迎えている彼女が1ヶ月程前から必死になって勉強し、
ちょっとでも時間の無駄を省くため２ｃｈに書き込むのを控えるのは
お前の好きな｢妥当性｣を伴った理由じゃないのか？
ネット上だから怖がるなだぁ！？お前何勝手に決めつけてんだよ。
彼女がそんなことで身を引くようなやつじゃないことはレスをくらってる
お前が一番感じてることじゃねぇーのか？

550 ：この夏帰国予定：04/03/14 19:05 ID:GanV48Uw

あと詰め込み教育についてだが、
538で日本人を育てている教育にも敬意を払っていると書いているじゃないか。
京大の一般入試には読解問題もないのか？
538は異なった教育システムを研究してより良いものにする努力は必要だ
と言っているがオレもこれに同意だ。
ついでにお前のまず詰め込みが必要であるという主張にも同意しておく。
オレ個人の意見としては、日本の教育と海外の教育の中間がいいと思っている。
どっちも極端だからな。

悪いがお前の>>515-520の読みづらいレスは
ただの見苦しい悪あがきにしかオレの目には映らなかった。
オレは京大に帰国入試することも視野に入れている。関西出身だからな。
これ以上オレの京大に対するイメージを下げる言動は控えてほしい。
それでも帰国生相手に”debate”がしたいならオレが相手してやるよ。
そっちこそかかってきやがれ。

551 ：大学への名無しさん：04/03/14 20:23 ID:Fm4zDlib

>>550
ただ一方的にものを言い議論する事を放棄している者に対し
むかつくのは分かるし反論したくなるのも分かりますけど、
２ちゃんねるとはそういう者の存在がある程度前提となっている場所だから
適度にいなしていかないと疲れるだけですよ。
だからといって、批判を全て無視していたら
今度は自分がその側になっていたりするわけですが…適度にｶﾞﾝｶﾞﾚ。

552 ：大学への名無しさん：04/03/14 21:54 ID:/ShPF5BB

>>536
駿台は申し込みギリギリできるかも。
多分３月中が期限だった気がする。
河合はよく知らないけど、HPではまだ申し込めるって書いてある。
でも自分で確認してください　確かな情報ではないので。

553 ：包茎君 ◆Y/u777DEd6 ：04/03/15 00:17 ID:9gbHeKMC

>>544
こんなとこで自称京大の人間が何言っても評判には影響しないでしょ
どう劇はできてるのか書け

>>545
皮は大切だ

>>549 >>550
何か知らんが，「妥当性」を言い出したのは私じゃなくてあの帰国のひと．
敬意とか言ってるが，敬意については問題にしていない．
あの文面は「詰め込み教育は悪」ということを前提にしているのでそれを指摘しただけ．
私はdebateがしたいとは一言も言っていない．
debateはdiscussionとは違って生産的な行為ではない．
私は一貫して帰国枠が東大や京大の選抜試験として適切か否かを書いている．
そのために，詰め込み教育やdebateを教育のあり方や論理的思考の育成と関連付けて
書いているに過ぎない．
私が徒に帰国生をあおるためにdebateとか言ってみたりするﾃｽﾄをしているわけではないのは
わかるはずだ．
君もわかっているはずだ．debateが何か生産的な成果を残すか？
それは討論の際に相手をやりこめる方法としては有効だが，
真理を追究する方法としては不適切だ．
そんなことを練習しているから，>>367のような何の成果も残さないﾚｽをしてしまうのだ．
なにもそこまで2chの書き込みでこだわらんでも，と言いたいだろうが，
普段のものの考え方がそこに現れる．一事が万事だろう．

554 ：524：04/03/15 00:26 ID:BBrTAs3b

塩ありがとう
いや、730と470.　math800ほしかったけどもう受けるのが嫌で。
つーか学校が忙しくて成績上げる方が重要かなと思ってさ
ところでSATいくつ？
SAT２は俺は満足。４つあるし。
TOEFLさ、CBTが嫌なんだよ
パソコンに３時間近く向かってるのが辛くて
目痛くなるんだよ・・・
一回juniorの時に受けたっきりなんだよ
・・・勉強しよ
受けよ

レスありがとな

555 ：525：04/03/15 02:10 ID:t1sAqSmS

>>554
遅レスだけど
慶応や東北、または東大を受けない限り、
SAT2はSATとToefl程たいして評価されないと某海外チェーンの塾の教師から聞いた。
極端な話だけどSAT2三科目合計２１００あったとしても、
SAT1500又はToefl６５０の方が評価されやすいらしいです。
受ける大学によりけりですけど、トップ国立以外の国立ならToefは600以上あれば、安全圏っぽいよ。
滞在2年、3年なら楽に600超えは可能だと思う。
俺も滞在弱二年弱で
CBT二回目受けたときに参考書一度終わらして５５０から６２０に到達したから、
滞在3年なら、きっとできるはず。

それに一次の書類審査で大量に受験生を落とす大学では、
GPAや課外活動はあまり重視せずに、統一試験の結果が非常に響くっぽい。
とりあえず学業面は
AP3－4つでかつ志望学部に関連する科目を取りGPAが3.5以上だったら、問題ないんじゃないんですかね？

俺の場合滞在暦が短くて東大、陶工、東農など東京の国立系大学受けられないし
都会より田舎好きなんで地方国立志望なんだけど、
新潟、広島大とかの駅弁大をわざわざ志望する人ここのスレにいませんかね？

556 ：この夏帰国予定：04/03/15 06:56 ID:PiIK/0zv

>>551
適度にか・・・そうだな、その通りだ。
オレは普段傍観してるだけで滅多に書き込まないから、そのうち慣れると思う。
オレはとにかく、このスレには初期のような帰国生が大半を占めるほのぼのとした
情報交換の場に戻ってほしいと考えている。
そのためにアホを徹底的に叩いてやろうと企んだのだが、
最近またマッタリとしてきたのはうれしい限りだ。

>>554
verbal470かよ！
それならなおさらTOEFLを受けるべきだ。
CBTがつらいのはわかる。まぁ前の日良く寝て集中力を蓄えとくことだな。
SATの点数・・・それはオレが今現在唯一自慢できるもの・・・
Math750(ぉぃ) Verbal560　合計1310だ。

557 ：この夏帰国予定：04/03/15 06:57 ID:PiIK/0zv

>>553
なにやらヒジョーーーに細かい話になってきたな。
はっきりいってオレはネチネチしたことが苦手だ。
半年だけの日本での小学生時代、家庭科の裁縫の授業は大嫌いな時間の一つだった。
何しろ小さい頃からあの大国ロシアに住んでいる。
四車線や六車線の道路など腐る程ある。
帰国した際の日本人のタクシー運転手の細かいハンドルさばきには頭がクラクラする。
そんな国の影響を多少受けているところがあるかもしれない。
やや話がそれてしまったが、debateかdiscussionかなんてどっちでもいいじゃないか
というのが正直な気持ちだ。
ただし、生産的な議論を行うというのにはおおいに賛成だ。
帰国子女のことを理解していないくせにスレを荒らすバカ共に嫌気がさしていたが、
建設的な話し合いを一般生と、それも京大生と行えるならそれは素直にうれしいぞ。

そこで改めて上のほうのお前のレスを読んでみたが、
いくつかオレにも答えられそうのものがあったので書いておく。

まずなぜ京大の帰国生にはアホが多いかということだが、
オレが考えるに、この問題の最大の原因は京大が関西にあるというところにあると思う。
帰国生は関東在住者が圧倒的過半数を占める。
これはなぜか、それは海外に派遣されるような駐在員は、
東京に住む人ほとんどだからである。
そのため、わざわざ下宿してまで関西の大学に通いたいと考える人は極めて少ない。
これでは京大を帰国で受ける人のレベルが低くなってしまうのも理解していただけるであろう。
だから受験人数が少なく、倍率が２倍程(だったっけか？)
という極めて入りやすい試験に多数のアホがうまいこと紛れ込んでしまうのである。
しかも確かオレの記憶では、京大はそれ程高い統一試験の点数を課していない。
小論文や面接といった、当日の試験の結果を重視しているのである。
そのため残念なことに、オレと母の間では、
｢京大は穴場｣というのが常識になってしまっている。

558 ：この夏帰国予定：04/03/15 06:59 ID:PiIK/0zv

次になぜ日本の大学を受けるのか。
多少367の答えに似てしまうかもしれないが、オレのケースを答えておこう。
オレはロシアとポーランドに今まで合計１２年以上住んでいる。
こう聞くと英語のほうができるように思われるかもしれないが、
ポーランドで日本人学校に３年間通っていたというのもあって、
日本語のほうが強い。
２回目のロシア滞在で４年間インターナショナルスクールに通っているが、
正直もう英語での授業、さらに海外での生活にはうんざりしている。
母国語である日本語で学び、日本で社会人になりたいという意思が強い。
確かに日本の教育制度に疑問を感じるときもあるが、
そんな気持ちを飲み込んでしまうほど、オレの日本での大学生活に対する願望は強い。
加えてオレは愛国者である。
回転寿司や豚カツ定食をはじめとした日本の食文化は大好きだ。
細かい所まで消費者の心理を配慮した日本車は世界一だと考える。
そんな国に生まれたことに対する誇りを持たない日はない。
そんなことでは愛国者とは言わないといわれるかもしれないが、
たとえば日韓W杯で外国の旗を振るような真似はオレにはできない。
夏に成田の地に降り立つ日が待ち遠しい。
それでもオレはお前に海外の大学に通えと言われてしまうのだろうか？

559 ：この夏帰国予定：04/03/15 07:01 ID:PiIK/0zv

最後に、東大や京大の帰国試験そのものに対する是非。
東大の帰国枠叩きのスレでも述べているが、
オレは帰国生が例え一般生よりも数学をはじめとした基礎的な学力が低くとも、
日本の大学に貢献できる面はあると考えている。
実際に大学に入って現実を覗いてみないとわからないことは多そーだが・・・
正直、そんな試験制度があるなら使わせてもらおうではないかというのが本音だ。
おいしい話が目の前にあるのにわざわざ無意味な努力(この場合一般入試)
をしようとは思わない。
人生極端に真面目に生きているとバカを見る。
もし帰国枠を廃止するなら、オレ達帰国はそれに対応するだろう。
日本に帰って一般生と同じ土俵で勝負するのもそれはそれで面白い。
だがしかし現在の状況では無理がある。
日本人の多い先進国には補修校があるらしいが、それでも足りないだろ。
日本の大手予備校が世界中に進出しない限り、
オレ達帰国は圧倒的に不利な立場に追い込まれる。
たとえ環境さえ整っていれば一流大学に受かるような人でも
二流や三流に落ちてしまうという不公平な事態は免れないだろう。

あとおまけに言っておくと、
帰国入試は裏口である、とかいう愚かな論を展開するやつらには賛成できない。

560 ：大学への名無しさん：04/03/15 07:27 ID:YfKrZ3Il

そんな事よりちょっと聞いてくれ、>>1よ。

日本に帰っても吉野屋の牛丼が食べられないのがとても悲しい…。
牛丼ツユダク玉って言いたかったよ。(つд⊂）

561 ：大学への名無しさん：04/03/15 12:35 ID:Pil/3qss

同じくこの夏に帰国だが。
漏れは過去にドイツに４年アメリカに6年いる、典型的な、海外駐在員の息子だ。
日本の学校は小学校4年から中1の夏までいた。
中学校は、普通に受験して中学に入ったな。
帰国子女枠の方は日本で2年以上生活していたから殆どの学校に適応できなかったんだ。
何故、漏れのような、海外駐在員の息子、娘が日本の大学に入りたいか。
それは、理由がいくつかある。
漏れは日系の塾に今通ってるが、その中には、アメリカの大学に行きたい人もいれば、日本の大学に帰国して入りたい人もいる。
まぁ、主に日本の大学に行きたい人が多いんだが、
理由
１．アメリカの大学に入るとべらぼうに金が高い。
２．日本の大学に行っといたほうが日本の会社に入りやすい。
３．自分達は、アメリカでは、ただの2ヶ国語喋れる受験生だが、日本に帰ると帰国子女枠というものが用意されている。
まぁ、こういう理由があるんですよ。(;´Д`)y─┛~~
ちなみに、アメリカが本当に好きでも、２の理由で大学院でアメリカに戻ってくる奴もいる。
日本に帰国する奴らの8割方は、日本国籍の人だ。
自分の国に帰ろうとするのが何が悪いというのかが、分からない。
日本でも大分広まってきた、AO入試。
あれとドコが違うのだろうか？
漏れらは、確かに一般常識が日本に住んで、日本流に受験勉強してきた奴らに比べて、劣るかもしれない。
日本語も多分劣ると思う。
でも、普通の一般受験生と同じように、大学に行きたくて、その大学に望んでSATやTOEFLの勉強をするっていうところを分かって欲しい。

562 ：大学への名無しさん：04/03/16 04:21 ID:UUYXM3JL

日本の多機能携帯が欲しい。写メールしたいよー。

563 ：大学への名無しさん：04/03/16 04:36 ID:Pu7Hg3vx

>>562
同意。アメリカの話なんだが、なんであんなでかくて、デザインのセンス悪いのだろうか？

564 ：この夏帰国予定：04/03/16 05:24 ID:SbzwwTVM

>>560
前に文藝春秋の中に、アメリカ人が書いてる記事で、
アメリカが妥協しないのは共和党が政権を握っているからと書いていた。
みんな、今度の大統領選挙は世界平和のためだけじゃなく、
牛丼のためにも、民主党のケリー候補を応援しよう。

>>563
やっぱアメリカ人自体がデカイからじゃないの？

なんかみんなのレスを読んでると、アメリカには日本の塾があるみたいだな。
こっちにはそんなのねぇよ・・・河合塾の人が説明会に訪れただけで大騒ぎしてるし。ｗ
SATとかも完全に独学だしな・・・
やっぱ住んでる国で全然違うみたいだな。

565 ：大学への名無しさん：04/03/16 05:41 ID:UUYXM3JL

アメリカのはしらないけど（欧州圏と同じGSM？）、
欧州圏の携帯電話は本当に携帯出来る「電話」なんだよね。
小型で持ち運べる事に特化していてそれ以上の付加価値は求めていないから、
逆に日本のものよりもコンパクト。

日本のケータイは「持ち運べる電話」から少し違う方向を向き、
小型の情報ツールとして定着しつつあるのだろうね。
スケジュール帳やメモ用カメラ、インターネットで最新の情報を入手。
俺はこっちの方が面白そうだから日本に帰ります。

今滞在している国は…技術という面では斜陽を迎え
経済は移住者に依存している。昔ながらの街並が保存されているけれど
そこまで止まりで、どうも過去の栄華にすがっている様な感じがしてしまう。
この国に自分の未来は繋がっていないとなんとなく感じた。

あ、俺技術者志望なんですよ。
日本には子供の頃思い描いた未来のビジョンがある。
ロボットと良い、光学技術といい、高い技術力を誇っている。
そういう面白い環境を肌で感じていたいし、願わくば技術発展の一部を担いたい。
こういう帰国理由もあるって事で。

566 ：大学への名無しさん：04/03/16 05:53 ID:UUYXM3JL

とりあえず受験生活が一段楽したら、日本中を旅してみたいと思う。
まあ入試が終わったらそのまますぐ何所かに下宿する事になるので、
まだまだ先の事になりそうなのだけれど。

名所旧跡、古い街並が残っている場所、秘湯巡りや各地のお祭を観に行ったり。
青春十八切符で電車に揺られて、旅がしたい。
自分の生まれた国の歴史と文化を、自分の足で訊ねて、自分の目で見てみたい。

こんな事思うのって、学校の授業で『奥の細道』を扱ったからかなぁ（笑。

567 ：537：04/03/16 07:24 ID:xVoorxu0

日本の小学校時代の友人で、有名私立中学に進み今年阪大の医学部を受けた
子がいますが、彼女がこう言ってました。
「塾の国語の授業って言うのは自分の頭で考えさせるんじゃない。
受験の読解にはテクニックがあって、こういう課題文の時は
このポイントを押さえてこういう解答を書くってのを覚えさせられるんだ。
試験の時にいちいち考え込んでたら高得点は取れないからね」って。
理系で数学大好き人間だった彼女はそんな勉強にも耐えたけど、
文系だったらとてもやっていけなかった、と。
そんな勉強、私には知的去勢としか思えない。

現役東大生の方が「詰込みだけじゃない」と言われたので、
確かに全てがそうだと決めつけるのは短絡的だな、と思い直しました。
でも有名進学塾に通っていたこの友人をはじめ、多くの日本の学生が
こういう勉強を強いられているのは事実じゃないんですか？
日本の教育改革で「考える力を育てる」と掲げているのは
現状への反省を踏まえているのだと理解していました。

勉強の一部として知識の詰込みも必要なのは言うまでもありません。
知識がなくてまともな思考も考察もできるはずがない。
IBの試験だって多くの知識が問われます。
教科によってはラテン語まじりの呪文みたいな英文を
何百ページと覚えなくちゃならない。

それでもIBの勉強は面白いです。哲学の教師は「常識を疑え」と言い、
歴史の教師は「最近までの歴史観のほとんどは、特権階級の白人男性に
よって書かれている。その事を頭に入れておきなさい」と警告します。
学生に自ら考えさせながら教える優秀な教師がいます。学生同士心ゆくまで
議論して互いの考えを検証し、自分の主張を効果的にプレゼンテーションする
練習をします。論文として学術的に認められる形式で、調査や考察、結論を
まとめる訓練もします。異なった教育も研究すべきと私が書いたのは、
日本でのやり方とは違うこういう教育を知っているからです。

568 ：537：04/03/16 07:27 ID:xVoorxu0

日本がかつて欧米の植民地になるのを免れたのは、短期間に他国から学び国を変革した
明治の先人の智恵と勇気があったからでしょう？冷戦後の世界再編期の今も、
同様の危機感を持って行動しなければ日本は沈没してしまう。
相手が欧米にせよアジアにせよ、他を排斥して自己正当化することが
愛国心だと勘違いしている人間が増えると日本は滅びます。

第二次大戦直後にアメリカと対等に渡り合った日本人外交官がいたそうです。
「貴方は英語が上手ですね」とアメリカの士官に誉められた彼は
「貴方も、もう少し勉強すればもっと上手になれますよ」と返したといいます。
彼は、イギリスで教育を受けた帰国子女でした。
こういう人材がもっと日本には必要だと思いませんか？

残念だけど、私はここで議論を続ける事が出来ません。
自称京大生さん（貴方のHNは私には書く事さえ憚れます）、
十分にお相手ができなくてごめんなさい。
援護射撃をしてくださった「この夏帰国予定」さん、ありがとう。
貴方も受験がんばってください。

（自粛するはずが、黙っていられなかった自分に軽い自己嫌悪をおぼえつつ・・）

569 ：大学への名無しさん：04/03/16 09:48 ID:G5ckZHkO

河合塾多いですね？
何で河合塾にしたんですか？
一番ここに行きたいんですけど、一番値段高いですよね？（代ゼミと駿台とで）

570 ：この夏河合：04/03/16 12:35 ID:uGTBhdfg

>>569
やっぱ河合は帰国枠受験のパイオニアだからじゃない。
しかも国立やトップ私立の帰国枠コースの
合格者の数が他の予備校と比べると抜き出てるし。
つうか値段なら河合はたいして代ゼミと駿台と変わらんと思うけど。

571 ：369：04/03/16 13:16 ID:QFgddz6I

>>567
現在の日本の国立大学医学部の入試は異常な激戦だ。
定員が少ないという理由もあるが、阪大医学部は東大、京大の一般学部を
はるかに上回る難易度となっている。
それに対応するためには重箱のすみをつつくような対策も必要となってくるというわけだ。
少々成績がいいくらいではまともに争うことすらできない。

何がいいたいかというと、医学部入試を見て日本の教育を語ることはできない
ということ。個人的には現在の入試制度の中で一番ゆがんでいるところのひとつ
だと思っている。偏差値が高いというだけで医学部を受ける人間も多い。
もっと言いたいが書きだしたらきりがないw。

俺が思うに、日本の詰め込み教育は平均レベルかそれ以下の人間を
ある程度の水準に高めるという点で大きな成果を上げていると思う。
日本人の平均的な知的レベルが高いのはそのような教育制度の
おかげでもあるはず。「この夏帰国予定」さんが日本の自動車が
すばらしいと誉めているが、そんな車を作るためには大卒技術者が優秀で
あることも必要だが、工場で車を組み立てる高卒の工員も優秀であることが
求められるだろう。

それから大学入試のトップレベルの争いでは詰め込み教育がどうこうといった
レベルを超越しているように思う。
東大、京大に入る人間は比率でいえば受験生の1%くらいだ。
国公立大学の医学部に入る受験生もそれくらいだろう。
結局どこの国に行っても、トップクラスの大学に入れるかどうかは教育制度
より自分次第という面が大きいのではないだろうか。日本でもダメな奴ほど
教育制度のせいにしたがるしね。

君も結構ハイレベルなところを狙うようだから、教育制度のことはそれほど
気にしなくてもいいんじゃないかな。それよりも落ち着いて勉強したほうがいい。

572 ：369：04/03/16 14:00 ID:QFgddz6I

ちょっと批判ばかりになってしまったが、あなたが言うように
異なった教育システムを研究してより良いものにする努力は
必要だと思うし、そういうことを考えようという姿勢は
偉いと思っているよ。
ただ、考えすぎて大学入試に支障が出てはいけないと思ってね。
簡単には結論が出ないだろうし。まぁ大丈夫だろうけど。

君を見てると純粋な受験生だった頃の自分を思い出すよ。
頑張っていい大学入ってくれ。
偉そうなこと言ってないで俺も頑張らないといけないんだがなw。

573 ：大学への名無しさん：04/03/16 23:37 ID:3FufbRVL

帰国子女は文系の場合　国語（古文・漢文含む）・数学（Ⅰ・A・Ⅱ・B）・世界史OR日本史
受験にさせれば良いんだよ、合否判定は一般の奴等と一緒ね、そうすりゃ平等でしょ。

574 ：大学への名無しさん：04/03/17 06:17 ID:JwKtcouc

>>573
それじゃ帰国入試じゃないじゃあん・・

575 ：大学への名無しさん：04/03/18 11:46 ID:g4Mxb9T2

つまり帰国入試は廃止しろってことだ。
一般と同じ受験で合格するくらいの最低限の努力くらいはしろってことだ。

576 ：大学への名無しさん：04/03/18 11:51 ID:IDMA96dZ

>>573
要は帰国に英語は受けるなって言ってるのか？
さすがにそれはないだろ

577 ：大学への名無しさん：04/03/18 16:34 ID:L9IxIDC4

>>575
今までのレスを読んだ上で言ってますか？

578 ：369：04/03/18 20:31 ID:ywDCcUGb

マジレスばっかりだとスレが伸びないなw
というか2chって結構インターナショナルだったんだな。
海外の日本人高校生がこれほどいっぱい2ch見てるとは思わなかった。

579 ：大学への名無しさん：04/03/19 05:35 ID:ZyDQCW/Y

>>578
海外の日本人にとって一番手頃な情報源はインターネットだから。
新聞もテレビもないとこも多いなかでもネットは出来るから（出来ないとこもあるだろうけど）

580 ：包茎君 ◆Y/u777DEd6 ：04/03/19 07:34 ID:saOTYxes

ここにいる帰国生の多くの人に見られる傾向をひとつ指摘させてもらう．
その前にまず事実を整理する．

1．私が「なぜ帰国生は能力の低いのが多いのか」について問い掛けた．
2．帰国子女はｱﾌｫと決め付けるなとのﾚｽ多数（昔から）．
3．私は実は帰国枠という試験制度についてしか議論していない．
4．帰国生は帰国枠があるならそれを利用してなぜ悪いと答える．
5．繰り返すが私は帰国生に帰国枠を受けるなとはひとことも言っていない．

6．実は一般生のほとんども帰国枠の是非のみを問題にしている．

7．一方で，どういう人材が日本に必要かを説く帰国生がいるが，
　　それは帰国枠の是非(i.e. 帰国生の平均的学力の低さを見過ごすべきか否か)
　　とは関係がない．

581 ：包茎君 ◆Y/u777DEd6 ：04/03/19 07:45 ID:saOTYxes

私は帰国生がｱﾌｫであるとは言っていない．
この点は重ねて強調する．煽りではない．単に興味があるだけで．

では，「帰国生の多くに見られる傾向」のひとつを指摘する．

「日本育ちの一般受験生が帰国生との日本の大学受験における学力の差を指摘すると，
　帰国生は決まって反論する．
　その論拠はつねに学力の定義の違いであるが，
　一般生が『日本的学力』をエリートが持つべき能力として当然のものであると
　前提して主張するのに対し，
　帰国生はどういった能力が『学力』として検査されるべきかを説くばかりで，
　『日本的学力』がエリートの持つべき能力としてなぜ不適切なのかを説明しない．
　具体例を挙げて日本の大学受験の勉強を不適切であると主張するが，
　それは本人の体験ではなく，また無益であることは説明できても
　学力審査の方法として不適切であることは説明できていない．」

こんな感じかな．

582 ：包茎君 ◆Y/u777DEd6 ：04/03/19 08:07 ID:saOTYxes

関心のある帰国生は>>581を読んでもらいたい．
こういう傾向が（たぶん）昔からあるわけで，これを繰り返せば一般生はどういう反応を示すだろうか？
一般生であれば，
「ひとりよがりだ．そんなに日本の一般的な学力審査に不満があるなら日本の大学にくるな」
と当然思うだろう．というか思っている．
そこへきてさらに，
「学力審査ってのはこういうものも審査すべきなんだ」
と一般生から見て異質な発想や方法を提示されても，これは論理の飛躍であるとしか思えない．

話を戻すが，帰国枠の是非を議論するとき，
当事者たる帰国生は感情的になって帰国枠の正当化を図る必要はない．
そこで批判されているのは帰国生ではなく帰国枠という試験制度である．
煽りが多くいるからといって，見当違いな議論をしないでもいいものの正当化のためにすべきでない．
そうした正当化のための主張は根本的に筋違いであることが多いため，
具体例など部分的には正しくても，総じて結論は不用意な主張をしてしまっている．

帰国生は，「世の中にはこんな偉大な帰国子女がいますよ」と紹介などして，
それを目標とするなり純粋な努力をすればよい．
試験制度そのものを擁護する必要などない．
個人としては，そこに受かりやすい帰国枠があるのだからそこを受けることには何の間違いも
ないはずで，何の罪もないはずで，
にもかかわらず帰国子女枠という試験制度の是非が問われたときに
決まってそれを擁護したりするから，無用な批判を買うのである．

たとえるなら，企業が邪魔な社員を解雇するとき，
社会全体としては失業雅増えるので望ましくないが，
これは企業側が感知する責任の一切ないことである．

583 ：包茎君 ◆Y/u777DEd6 ：04/03/19 08:13 ID:saOTYxes

個人主義以外の考え方が存在することをしらずに育ったからなのかは知らないが，
議論というものは一人の人間の主張を正当化する行為だけではない．

何かを議論するときに，常に自己の利害と絡めて考えるのは帰国生に多い特徴でもある．

重ねて言うが全員がそうだとは言っていない．

584 ：大学への名無しさん：04/03/19 10:38 ID:r7AD6W2A

>>583
聞くがなんでそんなに感情的なんだ？
そもそも帰国枠ではいる帰国なんて全体のごくごく一部だし
ほとんど会うこともないと思うんだが。

それにまったく論理的でない自己の文章をまるで論理的主張の
見本であるがごとく主張されるのはいかがなものかと。

悪いが>>583は非常にアホっぽい。

585 ：大学への名無しさん：04/03/19 23:47 ID:RfokLDaN

>>584
帰国枠の人数の大小は関係ないと思うぞ。
例は悪いが、あなたのいる大学に一人でも裏口がいたらいい気持ちはしないだろうと思う。
帰国枠が裏口と同じとは思わないが。

ところで論点の整理はともかく、>>583氏は帰国枠の是非をどのように考えているのでしょう。

586 ：包茎君 ◆Y/u777DEd6 ：04/03/20 00:34 ID:RJshnc7l

帰国枠には反対です．

>>584
頑張ってべんきょうしてくれ
べんきょう
な

587 ：包茎君 ◆Y/u777DEd6 ：04/03/20 00:36 ID:RJshnc7l

>>580->>583のどこが感情的に見えるのか，かなり疑問．
ちなみに傾向を指摘するという，事実の認識と整理いう作業においては，
論理など介在する余地はない．

がんばってべんきょうしてね

588 ：包茎君 ◆Y/u777DEd6 ：04/03/20 00:39 ID:RJshnc7l

そうか
「帰国生」と書いたのがいけなかったのか？

「帰国枠で大学入った人」のつもりで帰国生と言ったのだが，
そうじゃない帰国子女が大勢いるんだよな．
でも文脈からそれは明白だから，
もし>>580->>583を読んで「帰国生叩き」のように思う人がいたらそれはかなり以下略

589 ：包茎君 ◆Y/u777DEd6 ：04/03/20 00:54 ID:RJshnc7l

今改めて読み直した．
確かに，帰国子女に対する批判かなと思われても最初の4行までは仕方がない．
でも試験制度の是非を議論すると何度も明言しているから問題ないね．

ではﾘｸｴｽﾄがあるようだから感情的に書いてあげよう．

>>584
お前みたいな文盲に近い馬鹿がいるとむかつくんだよ．
馬鹿はﾒﾁｬﾒﾁｬ目立つ．
こちらからは歴然と見える能力差を彼らは認識できず，自分の方が上だと思っている者までいる．
選抜ﾒｶﾆｽﾞﾑが腐っていると，「わざわざ京大まで来てなんでこんな馬鹿と知り合わないといけないんだ」
と思ってしまう馬鹿に出会ってしまう．時間の無駄．無用な腹立ちだな．
しかもそれは当の馬鹿本人にとっても悲劇だろう．
自分の能力やら分をわきまえずに生きてしまう．
それがどんな結果を生むかはわかるだろう．

念のために言っておきますが，
私は帰国生に恨みがあるわけでもなんでもない．非効率の発生が腹立たしいだけです．

・現行の帰国枠は撤廃したほうがよい．
・帰国枠受ける人はがんがって勉強してほしい．

私はこの2点しか言っていない．

590 ：包茎君 ◆Y/u777DEd6 ：04/03/20 01:00 ID:RJshnc7l

>>580->>583がｱｼﾞ演説に見える人もいるのかな．
感情いれずに文章書くとついああなっちゃうんだけど．

591 ：大学への名無しさん：04/03/20 01:30 ID:9JicvK2Z

話の内容はともかく、ひとつのレスに粘着しまくってるのが笑えるな

592 ：大学への名無しさん：04/03/20 02:12 ID:xp8GdlEw

話の内容はともかく、こんな所で帰国枠反対するのが笑えるな。

593 ：大学への名無しさん：04/03/20 03:15 ID:bzaV2nzU

話の内容はともかく、自分が必死過ぎるのに気付いてないのが笑えるな。

594 ：大学への名無しさん：04/03/20 06:43 ID:fkqienXM

このまま「話のないようはともかく」と続けるのも面白いのだけど（笑、
>>366氏に反論します。

「事実の認識と整理」の時点においてあなたの感情が入ってるんですよ。

それに、
あなたは帰国生枠の是非について述べられているかもしれませんが、
当然このスレのレス全てがあなたに向けられているわけではありません。
あなた以外の人が他の点を批判した事に対する反論もあるわけですから、
別の件に関するレスがあろうが当たり前で、
その事で自分の論点とは違うと言わても困る他ないわけでして。

あなたの発言の根底には「帰国生が日本の入試方法を悪と考えている」
という考えがあるようだけど、そもそもそれが違います。

このスレの発言の限りでは、帰国生も
知識の蓄積に重きを置く日本式の勉強方にもそれなりに敬意を表しています。
ただ大学入試の為「だけ」にひたすら単調な勉強するのは何か違うのではないか、
という意見があるだけです。
私も入試で出題される様な奇問・難問は行き過ぎであるし、
考えてこその知識であり、ひたすら型を覚えそれに当てはめる事で
問題を解くというのは果して…程度には考えていますけども。それはさておき、
そのように疑問を持つ事＝悪ではないし、海外と違うと明言する事＝悪でもない。

595 ：大学への名無しさん：04/03/20 06:44 ID:fkqienXM

あなたがどのような帰国生と関わってそのような傾向を見い出したのかが
不明なので下記の事については追求のしようがないのですが、このスレにおいて、
帰国生が「学力審査ってのはこういうものも審査すべきなんだ」と言って
日本の一般生の学力審査を批判しているという事はありません。
このスレで言われているのは帰国生の学力を計る場合のみで
だれも一般生の学力審査をこうするべきだとは言っていません。
誰もそのような事を発言をしていないこのスレで
何の脈絡もなくそのような発言を持ち出し批判されても困惑する以外にありません。

それにあなたの論点である帰国枠の是非について。
日本と海外では教育システムと方針、「学力」の定義が違い、
考える事に重きを置いているという話が何度も出ていますよね。その事から
海外式の「考える」という学力を、面接・小論文で重点的に試している
帰国枠のシステムは妥当なものであると主張されている事が分かるはずです。
帰国生と一般生は求められている学力が違います。
それでは学力とはなんだという循環に陥るわけです。
日本と海外の学力の定義及び帰国枠の正当さは
帰国生枠の試験方法について論じるのに避けては通れない話題ですよ。

取り合えずこんなところでしょうか。

596 ：この夏帰国予定：04/03/20 07:19 ID:5NqN+mVH

>>590
先週(？)のレス読んだ頃から思ってたんだけどさ、
お前何言ってんのかオレにはほとんど理解できてないんだよね。
そもそもお前の言っていることが論理的であるのか
それとも全くチンプンカンプンなことをほざいているのか
それさえオレにはわからない。
オレがバカなのかもしれないし、逆にお前がバカなのかもしれない。
もし>>584の言ってることが正しいのなら
京大は、論理的でないことをいかにもそうであるように見せかける
技をも磨ける大学なのかぁあ！？
恐るべし京大・・・さすがナンバーツー・・・

ってことで言ってることが理解できないから今回は
お前の一連のレスに対してはノーコメントにしておきます。

>>573
こ、古文に漢文！？それだけは勘弁してくれ・・・
あれは生理的に受けつけられない・・・
そもそも私立の一般入試ってそんな感じだよな。(国立の科目が多いのは理解してる)
オレの周りにも滞在年数の関係でやむをえず私立で一般受けるやついるよ。
英語はやる必要ほとんどないだろうし。

>>578
オレも驚いた。で理由だけど>>579に同意。
インターネットやってるやつだったら大抵のやつが最終的に２ｃｈにたどり着くもんな。ｗ

597 ：大学への名無しさん：04/03/20 07:41 ID:n8YBGmaA

>>578
日本ほど遊べるところが少ないから、
気分転換にする事と言ったらインターネットになるのかな。
（夜は基本的に家にいるし。安全の為）

今はインターネットがあるから昔に比べて本当に便利になった。
ニュースサイトみてれば帰国しても大体の話題にはついていけるし、
調べたい情報も本を買わなくてもすぐに手に入れられるし。
十年前なんかそんなものなかったから、とにかく情報が入らず海外駐在員は苦労したみたい。

うちの母は今と昔（十年前に一度帰国してまた駐在になった）を比べて
随分精神的に楽になったと言っていたよ。
二度目だからという慣れもあるのだろうけど、
メールで手軽に連絡とれるようになったというのが大きいだろうね。

598 ：大学への名無しさん：04/03/20 12:12 ID:b32T/J3A

>>597
うちも１０年前に来て十年間日本にいてまた転勤になった。
一緒だなぁ。

599 ：大学への名無しさん：04/03/20 14:52 ID:aTkF8jsK

京大の人のレスはそもそもスレ違いだから無視していいと思う。
ここは帰国枠入試の是非を問う場所ではなく、帰国子女入試を
使って受験する受験生の相談、情報交換などの場であるから。

600 ：大学への名無しさん：04/03/20 17:05 ID:EpEUi98O

600GET

ってか、帰国子女が何も勉強せずに、大学に入ってると思われてると思うのは俺だけ？

>>599
同意

601 ：大学への名無しさん：04/03/20 19:02 ID:ctaATpFj

>>599
そだね。

最初の方は面白かったし重要な事も言っていたけど、
そろそろスレ違い。一通り議論され尽くしたのだから
本来の流れに戻そう。

…と言ってもこの時期だとあまり話す事ないかも。

　　　　　∫
（´∀`)⊃ 旦　ﾄﾘｱｴｽﾞｵﾁｬﾉﾒ!（紅茶の国イギリスより）

602 ：大学への名無しさん：04/03/20 23:10 ID:f07asqEX

じゃ、APexamの話題とか振ってみる罠

今年の五月の初めにあるけど
受ける人いる？

603 ：大学への名無しさん：04/03/21 03:55 ID:VB8XAv9L

>>602
受けるよー二つ受ける予定。
あなたは？

604 ：大学への名無しさん：04/03/21 08:07 ID:3XV6gOAs

>>602
APは3科目でテストは4教科受ける予定。
テスト代高すぎ（泣）
つうか、疑問なんだけどAp受けて４－５とか
取れても日本の大学に通用するのかな？

605 ：602：04/03/21 08:08 ID:3XV6gOAs

上間違い
>>602→>>603

606 ：大学への名無しさん：04/03/21 10:47 ID:VB8XAv9L

通用はしないと思う・・・
それに日本語でまた習う意味もあるだろうし。
高いよねぇ　うちの州は＄82もした。
何受けるの？

607 ：大学への名無しさん：04/03/21 11:10 ID:t0JrLyBw

ApEconomicとApStatisticとApPhysic
去年はAPCalculusAB。
つうか、うちの所はアメリカ合衆国外だからその二倍ぐらいする。
ぼったくりだｗ
そっちは？

608 ：大学への名無しさん：04/03/21 11:22 ID:VB8XAv9L

倍！？すっご・・・
あたしは Cal ABとmacro economics.
インターなん？

609 ：大学への名無しさん：04/03/21 11:28 ID:t0JrLyBw

アメリカン系の学校だよ。
俺はmicroとmacroの両方取るけどmicro取らないの？

610 ：大学への名無しさん：04/03/21 11:47 ID:VB8XAv9L

学校ではmacroしか習ってないし　自分でやろうとも思わないし。
ところで今年帰国？
予備校どこにしようか迷ってん・・どうしよ

611 ：大学への名無しさん：04/03/21 11:50 ID:t0JrLyBw

俺も今年帰国
妥当なところで河合かな。
でも、筑波とか上智の碑文とかICUの九月入学狙うなら、
どこの帰国枠コースでも同じだと思うよ。
どっかもう志望決めた？

612 ：大学への名無しさん：04/03/21 11:57 ID:ke8EXV0s

>>604
＄80～160なんてそんなのまだ良い方やん。
IBのテスト代は約300ポンド…高過ぎ。ヽ(`Д´)ﾉ

613 ：大学への名無しさん：04/03/21 12:24 ID:q/Gj25qd

それって、一科目？それとも六教科全て？

614 ：612：04/03/21 12:34 ID:3fLgIXCD

六教科全てで。
まあ一つ一つの試験に時間がかかるからかもしれないけど…。
語学系はPaper1と2、理数系はPaper1～３まであるもんだから。

615 ：大学への名無しさん：04/03/21 13:00 ID:VB8XAv9L

>>611
ICUと上智の比文は書類選考だから予備校いらないと思う。
筑波は確か面接だか学科だか試験あったと思う。
私は国立狙いです。あなたは？

616 ：大学への名無しさん：04/03/21 14:00 ID:ZsAfoTa1

自分はMUSIC　THEORYとECONOMIC、そしてPhysicsだけど微妙。
今更ダミーとか買ってきて勉強してみてるけどね・・・

617 ：大学への名無しさん：04/03/22 00:35 ID:nvnUSHeM

帰国枠、腹立たしいです。個人的な妬みもこめて。

というか私自身、父の仕事の帰国がもっと遅ければ帰国枠で受けられた。
でもそれはできず、メチャメチャ勉強して入りました。

私の周りには留学生も帰国子女も多いので実状はよくわかります。

はっきり言って帰国の子達は、日本の子達よりも
ずっと遊んで、楽してますよ。いくら勉強してるとは言っても

自分の意見を言うことばかりにシフトしてるIBとかのカルキュラムなんか
日本の東大・京大の受験生にやらせたら、おそらく９割はできると思う。
でもIBの子なんて数学とか全然できないでしょ？やっててレベル超低いし。
日本じゃ文系の子だって数学も理科もやらなくちゃいけないのに。

それで、同じ顔して京大とか合格されちゃムカつくよ。
同じ問題を、英訳して出すとかすればいいじゃん。

618 ：602：04/03/22 01:13 ID:zqpwV6r+

>>615
俺も国立志望。
でも帰国後半年も受験勉強するの時間がもったいないし、
院進学したいから、八月入学の筑波で単騎逃げかも(笑)
日本の大学があまり評価してくれないのに
APexamの勉強は必死こいてするべきかな？

>>616
APEconomicって楽？
俺にはめっちゃ難しいんだけど。

619 ：大学への名無しさん：04/03/22 01:59 ID:nv+mL/f+

>>617
取り合えずこのスレを一から読み直して、
IBの文系志望の子も理系科目必須という書き込みをみつけてからものを言うべき。

620 ：603：04/03/22 02:34 ID:33NJhW9m

>>618
そうだよね。筑波は確か３月に卒業出来るし、いいよね。
私も考えてたけど、学部が微妙だったのとすごい田舎なのが引っかかった。
他に自分にぴったりの勉強が出来る学校見つかったから。
APtestは、私は特に大学の単位の為にと思ってクラスに入った訳じゃなくて
特にcalculusとかは日本行っても必要だなと思ったから取ったから
必死に勉強するけど・・・。
それにどうせ高いお金払って受けるならいい成績残したいし、
一応日本の大学にも資料として出せるかなとも思って。
でも筑波だったら難しいかもね、結果出るの夏って聞いたし。
economicsは微妙。今からちゃんと勉強すれば４取れるかなって感じ。
calの方が簡単かな、私には。

621 ：大学への名無しさん：04/03/22 03:24 ID:5PHltAxW

IBやってる人、LanguageAで最終試験に向けてどんな作品扱いました？
うちの学校は『日の名残り』と『沈黙』、それと『斜陽』です。
本試験でどのように関連させろと聞いてくるかが怖くてたまらない。
多くの場合生き方とか作中の登場人物の人間関係をまとめておけば、
とりあえず応用はできるんだけど。

622 ：602：04/03/22 04:27 ID:Pq91QboR

筑波は多少田舎だから、
やっぱその点で俺も少し気にしている。

俺は理学部志望だけど、
603さんの志望学部は文理どっちですか？

623 ：603：04/03/22 04:34 ID:33NJhW9m

文系です。
国立志望って言ったけど、まだICUとかの９月入学とも迷ってる。
どっちがいいかなぁ・・・

624 ：602：04/03/22 04:42 ID:Pq91QboR

>>603
志望する国立のレベルによるんじゃないかな。
ICUは一般なら難しいけど、帰国枠なIら楽と聞いたけど。
東大、一ツ橋受かるレベルならわざわざICUを受験しなくてもさ。
志望国立は東大とかですか？

625 ：603：04/03/22 10:56 ID:33NJhW9m

>>624
行きたいなと思ったところが一橋。
でも９月入学って高校卒業してからすぐ入学できるし
予備校行って来年の３月まで受験生活続けたりするのも
いやだなと思って。（わがままだけど・・）
それにあんまりレベルは気にしてないし
ICUも十分いい教育受けられると思うから。そこまで国立にはこだわってない。
理系でもICU受けられるんじゃない？受ける？

626 ：602：04/03/22 12:40 ID:GprT6TPp

>>625
やっぱ九月入学実施している所は少ないな。
地方の国立なら４，５校あるけど、関東圏内は少ないね。

ICUは最初の１、２年で教養学部？で3，4年次から
専攻になるって聞いたからその点であまり行きたくない。
あとあそこは付属の高校から上がった元帰国子女が多いからちょっと嫌かな。
サークル、バイト、交通、遊びとかなら都内はいいかもしれないけど、
そういう環境に自分を置いたら周りに流されそうだし。
それに理系の学費は基本的に私立は高いからねｗ

603はやっぱ大学は無理してでも都会派ですか？

627 ：大学への名無しさん：04/03/22 13:11 ID:VooBLLjG

>>626
元帰国子女って帰国の中で格下あつかいされてるの?
というか元帰国子女って言い方はじめて聞いた・・・

それにICU高校から上がってくる人なんてそんなにいないと思うけど。

628 ：大学への名無しさん：04/03/22 13:16 ID:33NJhW9m

>>626
そっかぁ。
私も大学は勉強するべきところだと思うし
親に高い学費払ってもらう身だから勉強中心にするつもりです。
考えてみれば当たり前のことなんですけどね・・笑

私は元々東京出身で、東京でしか暮らしたことがないので（日本では）
一人で帰国する上に言った事もないところに行くのが怖いのと、
都会でしか暮らした経験しかない人がもし違うところに行って合わなかったら
それこそ４年間地獄だなと思うのがある。
それと祖父母の家も東京にあるし、友達もみんな東京にいるから
やっぱり東京かなと。

602さんはその辺どうですか？

629 ：大学への名無しさん：04/03/22 13:19 ID:33NJhW9m

というか今日ネットしてばっかりだ・・・
宿題まだあるのに・・・

630 ：大学への名無しさん：04/03/22 13:22 ID:EBzSgCUZ

自分の第一志望は早稲田大学の国際教養学部。
帰国子女枠ないから、AOで受けるつもり。っていうかAOしかない学部だし。
まぁ、帰国子女の定番私立４校は一応一通り受けるね（ICU、上智、慶応、早稲田）
あとは、微妙に国立も受ける罠。

631 ：大学への名無しさん：04/03/22 14:39 ID:33NJhW9m

>>630
帰国子女枠ありますよ。四月入学なら。
あなたが受けるのって全部９月入学の？
国立も？

632 ：602：04/03/22 14:45 ID:fjMAYk/W

>>627
元帰国子女という言い方は変でしたね。
高校を帰国枠で受験した人という意味だったのですが。
格下とかではなく、せっかく日本の大学に戻るのに、
帰国子女の割合が多い大学に行くのは
個人的には何かなーと思っているだけなので。
ICUにはそういうイメージがあったので、
誤解を招く言い方ですみませんでした。

>>628
初めての場所はやっぱり誰もが抵抗して当然かも。
地方国立行ったとしても、閉鎖的な風潮と
全く合わなかったら絶対きついかな。
しかも海外の地方滞在していたとしても
日本の地方と海外のそれとは違うかもしれないし。
でも俺の場合は、日本地方6年、東京6年、海外6年で、
実家も東京にないですし言い方変ですけど、
結構地方生活は慣れているかもしれないのであんまそういう抵抗ない方ですね(笑)
個人的な話ですけど、あとはとにかく金銭的な問題もありますし。
駐在員は比較的豊かだけど、うちみたいな子沢山の所は例外で
東京の私立に進学して一人暮らししたら、
生活費月10万で学費150万程度としても
年間通じて270万で四年間で1000万以上はやっぱ高いかなと。
東京の人気の国立の理系で受けられる所はほとんど限られてくる上に
３、4年の高校で1000万近くもう既に親に払ってもらっていますしね。
はあ、いつになったら返せるやら。

633 ：大学への名無しさん：04/03/22 16:24 ID:V6Uhwz1y

>>626
ICUは4年間教養学部ですよ。その中で１つの学科に所属するんです。ICUは
最初の一年はELPでほとんど埋まっちゃって専門的なことは出来ないらしいで
すよ。ですので私は今年２月に帰国生入試で合格しましたが蹴ります。
授業料もものすごい高いですし。あとあそこはICU高校からあがってくる人が
多いって聞きました。学内推薦で受けてくる人の他に帰国生徒入試で受ける人もたくさんいるようです。実際
私が今年受けたときに私の席の周りにはICU高校の人ばっかりでした。

634 ：大学への名無しさん：04/03/22 16:27 ID:V6Uhwz1y

ごめんなさい。あげてしまいました。。。

635 ：大学への名無しさん：04/03/22 17:04 ID:VooBLLjG

>>632
ICUは帰国多いけど、高校から上がってくる人はそんなにいませんよ。
高校の三分の一とかしか上がれないので、80名ほどです。
しかもその中の帰国は50人程度。
ICUは確か全部で600人なので、気にするほどの人数ではないと思います。

まあ確かに内部から以外も帰国子女が大量に入ってくるとは思いますが。

>>633
上に書いたとおり、ICU高校から上がってくる人は少ないですよ。

636 ：大学への名無しさん：04/03/22 17:09 ID:V6Uhwz1y

>>635
そうでしたか。。。すみませんでした。。。

637 ：617：04/03/22 21:06 ID:nvnUSHeM

>>619
理系科目必須なのは知ってるよ。
あなたこそ日本の大学の赤本でも見て、
レベルの差を認識してからものを言うべき。

638 ：大学への名無しさん：04/03/22 21:16 ID:VooBLLjG

>>617
結局どこの大学に行ったの?

639 ：617：04/03/22 21:18 ID:nvnUSHeM

>>638
東大理Ⅰ
一般受験で。

640 ：大学への名無しさん：04/03/22 21:24 ID:VooBLLjG

>>639
ほほう、本当ならおめ。
でもそれなら帰国枠なんて気にすんなよ。自分の価値下がるから。
本当にできる人は他人のことなんて気にしないよ。

そういう自分も帰国枠に入れなかった帰国だけどw。

こういう話はスレ違いだからsage

641 ：大学への名無しさん：04/03/22 21:30 ID:nvnUSHeM

>>640
ありがとう。なんとなく気が楽になりました。

やり場のない怒りと嫉妬をぶつけたてみたけど
反省します。

642 ：大学への名無しさん：04/03/22 21:44 ID:VooBLLjG

えと、自分フォロー。

自分の上の発言はそれぞれ違うんだからいがみ合う必要などないという意味で、
決して帰国枠を否定してるわけじゃないんで。

あと>>641もし本当に東大受かったんならそもそもなんで怒りと嫉妬が生まれる?
受かったんならいいじゃん。そこで怒る意味がわからんよ。

643 ：大学への名無しさん：04/03/22 21:47 ID:nvnUSHeM

楽して入れる方法があるのに、自分はそれができないと悔しいでしょ？
まあ、どうでもいいけど。

644 ：大学への名無しさん：04/03/22 21:57 ID:VooBLLjG

>>643
そんなのしょうがないじゃん。決まってることだし。
その立場を甘んじて受けてその中で自分が頑張ればいいわけでしょ。
ってことでいがみ合うのはやめましょう。

あれだけ喚いといて「まあ、どうでもいいけど」は今さらだと。
これ以上言うと自分が粘着になるんでやめます。
お互い頑張りましょう。

645 ：603：04/03/23 05:36 ID:sNPOQVH8

>>628
思うんですけど、駐在員って
それなりに日本でも転勤を経験してる人多いですよね。
子沢山ってことは兄弟たくさんいるんですか？
いいなぁ賑やか＾＾　うちは典型的な二人なのでなんとも。。笑
高校で1000万て高いね・・
うちはpublic schoolだから実質ただなんやけど・・。
今のところどこ目指してるん？筑波だっけ？

>>633
それってもし９月入学で入ったらJLPで一年埋まっちゃうってことですか？
それは・・・嫌かも・・
学費高いですしねぇ。でも早稲田の国際教養のが高いですよね
というか国教は確か理工より高かった・・・恐るべし！

646 ：602：04/03/23 09:55 ID:Sb6cSBZ+

>>645
まあ、兄弟多いのは良い様に取れば賑やかだけど、
逆に取ると多い故に五月蝿いかもｗ

今のところというと
とりあえず最初は筑波で、
筑波落ちたら必死になって学科試験が課される国立大学の為の受験勉強かな。
本来の志望は医・獣医・薬なんだけど
帰国してその年志望学部受からなかったら、一年浪人して一般で
二次二科目の地方の国立医学部受けるかもしれない。
今の学力を考えると一浪でもかなりきついかもしれないし
翌年センター対策に追われるのでどうしようかな。
それよりも、とりあえず大学で理系の生物専攻して、
倍率がめっちゃ高い学士編入で医学部受験の方がまだ太郎になる可能性よりはましかも。

どなたか帰国枠で過去
数学（３Cまで）、理科2科目の学科試験が課される大学受験した
理系の人いますか？
生化系の理科科目は帰国後、それぞれ２，３ヶ月みっちり
勉強すれば帰国枠での受験レベルに達成するでしょうか？
俺は数学３ｃまで一応終わらしていますけど
数学は帰国枠でも一般並みに応用問題解けないとまずいですよね？
マジレス御願いします。

647 ：603：04/03/24 11:06 ID:IqG8o4iX

医、獣医、歯ってすごい。。全部難しいですよねぇ。
私はその辺全然詳しくないので。。すみません。
でも友達が今年医学部をいっぱい受けて、一人しか受からないところを何個も受かったとか。
他の受験生も今年は可哀想・・とも思ったけど。
頑張ってください！

648 ：603：04/03/24 11:07 ID:IqG8o4iX

ごめんなさい。　下げるの忘れた・・

649 ：大学への名無しさん：04/03/24 11:22 ID:gL2r5Lyv

なんでここsage進行なの?

650 ：大学への名無しさん：04/03/24 11:30 ID:v3HnvOoP

荒れるから

651 ：602：04/03/24 12:42 ID:T1ReEZvD

>>647
志望しているだけで凄くはないよ笑
でも俺も、その優秀なのはどこでも受かるっていう類の話を聞いてた。
医学部に関わらず、帰国枠の生徒の募集人数が少ないところでは
優秀な生徒はいろいろな大学併願して、そのほとんどに合格するけど
その他はぼこぼこ落ちるって。
やっぱ現地にいる間は統一試験を頑張るしかないか。
とりあえず俺の目標として、
残り二回のテストで目標のSAT1300点に到達しないとな。
Apもあるし大変だー。

652 ：大学への名無しさん：04/03/25 12:35 ID:+NTI4z1f

カナダからの帰国生いますか？
仲間がﾎｽｨ･･

653 ：大学への名無しさん：04/03/25 12:35 ID:+NTI4z1f

！ごめんageてた･･･

654 ：大学への名無しさん：04/03/27 01:46 ID:Sc2BJLaX

>>652
レスがつかないところを見ると、
カナダの帰国生／海外子女でここを見てる人はいないみたいね。

ふと疑問に思ったのだけどカナダの教育システムってどうなってるの？

655 ：この夏帰国予定：04/03/27 05:50 ID:9D2FN3WI

いやぁーしかしここは理系が多いみたいだな。PCやってる人には理系が多い・・・ってことはないよな。
じゃあオレにも仲間探しさせてくれ。
この夏から河合の文系で、寮生活を予定してる人！
もしいたらなんか書き込んでくれい！

あと気はだいぶ早いんやけど、覚えてるうちに次スレのタイトルを提案しとく。
さすがに今のでは荒れるからな。（まぁオレもワラタけど）
【SATやTOEFLに】帰国子女入試　２校目【小論文と面接対策】
今度はちょっとシリアスな印象をみんなに与えてみるってのはどうかな？

656 ：大学への名無しさん：04/03/27 09:31 ID:dP5VVw+8

長すぎてちとアホっぽいかも。SATとTOEFLだけで十二分。

657 ：大学への名無しさん：04/03/28 00:19 ID:tzGdcL3V

>>655
河合塾駒場高で寮ってことは啓発寮を考えてる？
俺は数年前に河合の帰国子女クラスにいたけど、
啓発寮にいた人はかなり大変そうだった。
ＰＣ持ち込み禁止だし門限８時だし。
授業が延長する場合も多いから途中で帰らなくちゃいけなかったり
まず遅くまで遊べないしな。まあがんがれ。
横浜校の近くにある寮（河合関係では無い）は逆に遊び過ぎて勉強ができないらしい。

658 ：大学への名無しさん：04/03/28 06:14 ID:t4N/wbtI

今日のSATみんなどうだった？

659 ：大学への名無しさん：04/03/28 08:35 ID:q9zUVymw

受けてへん

660 ：大学への名無しさん：04/03/28 22:52 ID:ryu9SlaG

啓発寮は辛そう。
協和三鷹寮は寮長が終わってたけどそろそろ
辞めるらしいからいいかもよ。門限１０時。

661 ：大学への名無しさん：04/03/29 01:02 ID:Wji64dti

海外の大学に進みたかったよ･･･つД`）
日本は好きだけど帰ってきたくなかった。

662 ：大学への名無しさん：04/03/29 03:08 ID:Wji64dti

帰国子女入試、全然入りやすくないよ･･･
SATが特に難しすぎ。2年間しか海外生活してない私には辛すぎる。
小論文書くにも、漢字全然覚えてないし。唯一の救いはＴＯＥＦＬだ・・・

663 ：大学への名無しさん：04/03/29 07:43 ID:12hecR8l

>>662
こう言っては何だけど、2年間しか行ってないのになんで漢字忘れるの?
悪いけど、あなたのような人は帰国入試受ける資格ないと思う。
一般入試でも当然だめそう･･･。

664 ：大学への名無しさん：04/03/29 08:07 ID:oybZqAog

>>663
俺も高校は二年しか継続して海外に滞在していないけど、
高校2，3年次に海外に出れば、結構漢字は忘れると思うぞ。
まあ、それでも1，2ヶ月漢字練習すれば大半は覚えれると思うけど
漢字程度云々で帰国枠入試の資格ないって言われても対応に困るけどな（笑）

>>662
たしかに、うちら短期滞在にはSATのverbalで500とか600取るのは難しいな。
比較的楽なToeflは参考書でなんとかなるだろうし。
でも逆に海外に5，6年いたのに英語力全くない奴とかも実際にいるし、
そこまで悲嘆しなくてもいいんじゃないかな。
とにかく語学力が他人より弱いなら、学科を鍛えるれば何とかなる。

665 ：大学への名無しさん：04/03/29 08:17 ID:12hecR8l

>>664
私も5年間行ってた帰国だけど、漢字はそんなに忘れなかった。
日本に帰ってきて大学受験しようと思うなら多少は本くらい読むだろうし、
小論書くのも大変なくらい漢字忘れることはありえない。
言ってるのはそんな程度の心意気の人に資格ないってこと。
こういうこと言う人がいるから帰国枠が馬鹿にされて迷惑。

666 ：大学への名無しさん：04/03/29 08:27 ID:oybZqAog

あー、ごめんな。
たった二年しかいない俺でも、
>>662の文から>>664の意味を読み取ることは不可能（藁
帰国子女でも人それぞれなのにさ、自分の価値観で決め込むのは間違ってると思うぞ。
別に帰国枠が馬鹿にされようが、
自分が優秀で一般生に勝てるなら別に構わないと思うがね（ry

667 ：大学への名無しさん：04/03/29 08:43 ID:L2U3JmFO

藁とry久しぶりに見た…

668 ：666：04/03/29 09:09 ID:oybZqAog

訂正
>>664→>>665

669 ：大学への名無しさん：04/03/29 09:32 ID:y8Y3EmDb

まぁ環境も違うから、数値だけで判断はできないっしょ。
自分が出来るならそれでいいし、やらなきゃいけないことがあるならやればいいし、
結局帰国入試だって他人と争うんだから
自分だけを見てればいいんじゃない？

670 ：666：04/03/29 13:09 ID:oybZqAog

今更だけどさらに訂正orz
>>662→>>663

671 ：大学への名無しさん：04/03/29 14:51 ID:F98s3szd

京都大学帰国枠について、このスレのどこかで穴場（おトク？）
だと書いてあったので調べてみたのですが、
受験できるのは法と経済のニ学部だけで、
０３年度で５４人の志願者に対して合格者が１９人、
０２年度なんか志願者６０人に対して合格者わずか６名で結構厳しそうなんですが、
どういう風におトクなのでしょうか？
もしもデータとかご存知だったら教えてください。

672 ：大学への名無しさん：04/03/29 19:46 ID:vsy13LJg

ここに一般高校から留学したって人はいるのかい？それともみんなインター出身？とか
おやの事情で移住系？

673 ：657：04/03/29 20:51 ID:sog1yMXL

>>671
俺はその「穴場な京大帰国枠」で入学したけど（何回生かは特定されそうなので言えないがｗ
穴場かどうかは正直疑問。
穴場と思われる理由は、
１）英語試験がなく（一般生と同一の英語試験を課せられる東大や一橋との違い）
　　試験科目が論文と口頭試問（面接）だけ
→論文だけ勉強すればなんとかなる？
２）東大と比べて書類審査の基準がゆるい（滞在２年からOK。SATやTOEFLが多少低くても書類に通る）
→「俺でも受かるかも？」という敷居の低さを感じさせる。
ということかと思われ。
だけど、
１）帰国子女＝英語という認識をもたず、帰国子女と言えども高度の日本語能力、
授業についていけるだけの思考力が求められる。
２）京大は書類審査（海外成績）を重視せず、独自の論文審査で受験生の力量を測る。
しかも、論文のレベルは高いものが要求される。
と考えれば、決して簡単なわけではないと思う。
さらに、毎年合格者数が一定の東大や一橋と違って、合格者の数が年によってばらばらなことを考えれば、
本当に「基準を満たす志願者」のみを選抜しようという姿勢があらわれていることがわかる。
人と比べるんじゃなくて、自分が大学の要求基準と比べてどのくらいできるかどうかが問われていると思われ。

674 ：大学への名無しさん：04/03/29 23:46 ID:IL7dhTRW

>>662
漢字って普通に日本の本を月に一冊読むようにしてたら高校生程度は維持できるよ・・・？

675 ：この夏帰国予定：04/03/30 04:58 ID:xsPmLRmX

666取られたぁ！狙ってたのに・・・

>>656
むしろオレは二つに絞るんやったら小論文と面接にしたほうがエエかなって思ってたんやけど、どうかな？

>>657 >>660
寮情報どうもっす。まだどこにするかは全く決めてません。
なるべく帰国が多いとこにしよっかなと思ってますが。
それにしても門限8時はキツイっすね。なにかと不便そう・・・
べつにPC持ち込みは、近くにネットカフェがあればそれでいいですね。そういうのは近所にありますか？
あと>>657で気になったんですけど、授業の途中で帰るって言っても
確か午後の授業はほとんどないし、あったとしてもわりと早い時間で終わってますよね？
このへんどーゆー意味ですか？

>>671
オレが穴場発言した本人。ｗ　正直あれはスルーしてほしかった。
まぁ穴場は言い過ぎだったかもしれないなと思ってる。
もし>>673さんをはじめとした皆さんに対して、私の発言が不快感を与えてしまったのであれば、
この場を借りてお詫び申し上げます。ｗ
あとアホという言葉を使ったのは、今はどっかに消えたアイツｗに合わせたからです。
その辺も許して下さい。

676 ：この夏帰国予定：04/03/30 04:59 ID:xsPmLRmX

>>671続き
さて、改めてなぜオレがそう思ったかというのを説明しよう。
まず京大は言うまでもなく、世間評価において東大に次いでナンバー２である。
東大の帰国試験はSAT1400台は当たり前な上、高い日本語能力が求められる。
はっきり言って最強だ。
２chではさんざん叩かれているが、オレは東大の帰国生は絶対凄いヤツばかりに違いないと思っている。
一方の京大は>>673が述べている様に、一般と同様で日本語の小論文に力を入れている。
恐らく小論文の難易度は全大学ナンバー１だろう。つまり、日本語が強い人が勝つ。
これは国立入試全体に通じる。
オレの印象では、慶応などの私立はどちらかと言えば、英語が強い人が受かるが、
それだけでは国立は受かりそうにない。
そのかわり英語が苦手な人でも、日本語で頑張れば巻き返せるチャンスは充分ある。
オレは日本語のほうが得意だし、文章を書くのに抵抗もないから
オレ個人のケースを含んで、比較的京大は受かりやすいかもと思った。(決してナメているわけではない)
三ヶ月間一日平均５０単語を覚えなければならなくなったSATほど
今後オレを苦しめるものはそう多く現れないと思っている。たとえ京大の入試でもだ。
SAT勉強に比べれば準備できる期間が長いからな。

個人的な話も入って長くなってしまったがつまり、京大はその素晴らしい一般評価のわりには、
帰国入試では比較的入りやすくなっていると感じたのである。
これは帰国入試全体にいえることかもしれないが、京大は特にその傾向が強いと思った。
あと最後にもう一つ言っておくと、オレは合格率という言葉が嫌いだ。
最終的に大事なのは自分自身の実力だからだ。
だから、あんまり合格率にとらわれてどこを受けるか決めるのは良くないと思うぞ。

っていうかぶっちゃけ受けないでくれ！オレも受けるかもしれないんだよ！
ライバルが増えるのは嫌だ！頼む！(＞人＜)ｗ

677 ：大学への名無しさん：04/03/30 11:12 ID:mkjeVbV8

>>657
当事者の意見が聞けてありがたいです。

ついでと言っては何だけど、自分自身やまわりの合格者の体験から、
小論文の難易度は実際どの位なのか、面接はどんな感じで行われたか、
教えて頂けたらすごく嬉しいです。
京大帰国の資料ってあまり見つからないので。

たとえば合格者は、国内にいた頃は国語がすごく得意で作文は神童レベルだった、
とか、もともと歴史や社会の動きに興味があって
海外にいた間も日本語の本を沢山読んでいたとか。
いやそうではなくて、日本語力は一般高校生レベルをキープしていただけだが、
帰国後に本をガンガン読んで予備校でも小論の授業で鍛えられた、とか。

面接は、やはり法学部なら法律関係への興味や理解が問われるのでしょうか？
小論文で書いた内容について突っ込まれるのですか？

質問ばかりですみません。もしも気が向いたら答えてやってください。

678 ：大学への名無しさん：04/03/30 11:15 ID:mkjeVbV8

>676
ふふ、うちも関西出身やからねぇ・・。

いや、合格率うんぬんの話じゃなくってね。
前の書込みから、もともと志望者が少ないから
受かり易いような印象を受けたんだけど、
二学部で若干名の募集に６０人は少なくないし、
合格者も厳選してるようだな、と。
ただし６０名中、本当に優秀な受験者はどのくらいいるのかな、
と思ったので、何か資料を持ってはったら教えて欲しいなと思ったのですが。
ウェブ上には京大帰国の情報ってあまりないですよね。

しかし、実力勝負だ合格率にとらわれるな、と言っておきながら、
競争相手が増えるから受験してくれるなって・・わはは、面白い人やねぇ。
応援してるから頑張りや～。

679 ：大学への名無しさん：04/03/30 11:44 ID:oQLsqy6w

帰国枠京大法だけど何か質問ある？

680 ：大学への名無しさん：04/03/30 13:06 ID:FfhMRCcZ

ｲﾋ

681 ：大学への名無しさん：04/03/30 13:31 ID:p6q+dZy3

>>671
あんた東大や京大の一般入試の難易度知らないんだろ？
>０３年度で５４人の志願者に対して合格者が１９人、
>０２年度なんか志願者６０人に対して合格者わずか６名で結構厳しそうなんですが、
>どういう風におトクなのでしょうか？
一般試験のセンター試験＋二次の受験人数とそのレベルは物凄い。
０３年度の三倍にも満たない倍率は、一般試験受験者から見れば神レベルの
入りやすさだと思うんだが。
そのくらいの事くらい分かってから受験しろよ。海外行って何学んできたんだ？

682 ：大学への名無しさん：04/03/30 13:58 ID:xHb1n7u+

質問ですが
帰国枠で学科が課せられる理系学部の
学科の難易度は、センターレベルでしょうか？
どなたか教えてください。

683 ：大学への名無しさん：04/03/30 14:47 ID:mkjeVbV8

>>679
良かったら>>677の質問に答えてください。ありがとう。

>>681
おやおや、とんでもない。
もちろん比較は他の帰国枠入試とであって、一般入試と比べてるのではないよ。
敢えて比べるなら、センター足切り後の後期試験（５倍弱？）に似てるのかな？
一次を通過するのに、試験で九割は取らないといけない所も。

一般入試の大変さは想像するに余りあるけど、
こっちはこっちで与えられた土俵で勝負するしかない訳で、勘弁して下さい。

というか、このスレのタイトルが一般受験生の神経を逆なでするのは
分かるんですよ。申し訳けない。
必死で勉強してるときに、横で「ﾗｸー」とかって書かれたら
そりゃぁ憎たらしくもなるよねぇ。ごめんよう。

こんなｲﾔﾐな名前のスレはもう放っておいて、
別の立てるとか出来ないんですかねぇ。

684 ：大学への名無しさん：04/03/30 14:52 ID:UdaW2T86

京大帰国枠は狙い所でしょう。
京大法を受けに来るのは帰国の東大落ち。
更に、この東大落ちが半分ぐらい一橋に
流れるから実際京大を受けに来る人の
能力はそんなに高くないと思う。だから
東大よりも倍率高くても東大より全然
簡単なんでしょう。

帰国入試で、東大、東工大は前期試験、
阪大は後期試験そのままだから。早稲田理工の
学科試験は笑えるぐらい簡単。慶應は無いし。

685 ：☆ナキムシ☆：04/03/30 20:08 ID:Yjxvq2UW

Toeflが４５０しかないけど、
玉川は入れるかなぁ？？
めっちゃバカだわ。
なにやってたんだろう。。

686 ：大学への名無しさん：04/03/30 21:19 ID:nndzpvoG

玉川は大丈夫やと思うけど・・・
ごめん、よく知らないです、その学校。

687 ：679：04/03/31 01:29 ID:KMYTf+HM

>>677
>ついでと言っては何だけど、自分自身やまわりの合格者の体験から、
>小論文の難易度は実際どの位なのか、面接はどんな感じで行われたか、
>教えて頂けたらすごく嬉しいです。
>京大帰国の資料ってあまり見つからないので。
小論文の難易度を文章で説明するのは難しい。
知っていると思うけど、京大の試験では読解要約タイプと自由討論タイプの二つの小論を書くことになる。
最近は法に関係する問題が多いが、それほど詳しい法知識は必要ではない。
だけど、政治や法や経済や社会に付いての基本的な原理原則や思想の知識は絶対に必要。
まあそれは予備校で半年も学ぶんだから心配することはない。
そしてロジカルに論を展開すれば受かります。真面目に勉強しましょう。
とりあえず今時間ががあるなら本でも読んでみたらどうですか？
渡辺洋三『法とは何か？』、石原千秋『教養としての大学受験国語』とかが役に立つと思います。

面接は小論については全く聞かれません。
プリントをその場で読まされて、それについて面接官が質問してくるというスタイルです。
私の年のプリントの内容は全く法には関係がありませんでした。
読解力、論理性が大きく問われているのだと思いますよ。
ちなみに面接は３０分です。

688 ：662：04/03/31 22:22 ID:/ZFoljy8

はい、まったく皆さんのおっしゃる通り自分が馬鹿なだけなんです。
漢字は読めるけど書けません。2年間の留学の前にインターにいってたんで
そこでも日本語は使わず・・でした。
でも言い訳させてもらうと、家庭の事情で勉強できる状態じゃなかったんですよ。
負け犬の遠吠えですが・・・

あぁ海外の大学に行きたかった・・・

689 ：大学への名無しさん：04/03/31 22:34 ID:di1iAuXH

インター行ってたんなら英語できるんじゃないの??
帰国枠使えてよかったな。そうじゃなかったら・・・

690 ：662：04/04/01 00:21 ID:qBZNG42U

>>689
帰国枠使えない所も多いですが、あるだけありがたいですよね。
全然無かったらかなりピンチです。
あ～日本の大学なんか行きたくないつД`）行けるかどうかも微妙ですが･･･

691 ：大学への名無しさん：04/04/01 00:57 ID:TedRUmfF

>>690
日本の大学へ行きたいという人がいて
志望校合格目指して頑張っている人がいるのに
「日本の大学なんか」とはなんだコラ。

なんてな。
そう思うのは自由だけれど、できればもっと他の言い方をして下さい。
ちょっと気になったので。

692 ：大学への名無しさん：04/04/01 04:30 ID:MZ0mcx65

>>662
駄目なやつは世界中どこに行っても駄目人間。

693 ：大学への名無しさん：04/04/01 05:08 ID:3pQu+6gn

>>662
統一の中で一番楽なのはToeflぐらいだし普通に頑張れ。
でもこういうのが上智とか楽に入るから、一般が切れるんだよな.............................

694 ：大学への名無しさん：04/04/01 05:12 ID:3pQu+6gn

とりあえず662のToeflの点数は何点さ？

695 ：大学への名無しさん：04/04/01 09:20 ID:sdQN+PS2

>>662
上のほうでフォローしてくれる人がいたのにね。あ～あ
でも実際最悪なパターンだよね。日本語できない英語もできないとなると。

696 ：大学への名無しさん：04/04/01 09:20 ID:sdQN+PS2

IDがプレステ2だ!!

697 ：大学への名無しさん：04/04/01 09:28 ID:lJMg+Gqz

>>696
何か起こるかも！？笑

698 ：677：04/04/01 10:59 ID:8GN5ug0Z

>>687
丁寧に教えてくださって有難う。すごく参考になります。

>渡辺洋三『法とは何か？』、石原千秋『教養としての大学受験国語』
手配してみます。

>政治や法や経済や社会に付いての基本的な原理原則や
>思想の知識は絶対に必要

事情があって、予備校へは秋からしか行けないのですが
それまでに自分で勉強出来る事、しておくべき事、
アドバイスがあればお願いします。

返事は時間のある時で結構です。感謝です！

699 ：aiko：04/04/01 15:29 ID:S5iV91B9

TOEFLは何点から評価されるの？

700 ：大学への名無しさん：04/04/01 16:11 ID:wwH9EdK2

帰国なら最低500はあるもので、600以上が普通かも知れない。

701 ：大学への名無しさん：04/04/01 16:42 ID:XAPUBdO9

帰国子女かぁ。俺も帰国子女だが小学校の時に帰国したから高校の時は準帰国子女枠にも入れなかった・・・。

702 ：657：04/04/01 19:19 ID:Q8WjdkLL

>>687
その本を薦めるところを見ると、どうやら河合で同じ授業を受けたようですねｗ

ま、それはおいといて。
>>689
687ではないが、秋から予備校へ通うのであれば
夏の間はとりあえず知識のインプット＝読書と、
自分の考えを文章化する訓練をしておいたほうがいいと思う。
もしあなたが京大法学部に絞って勉強するのなら（且つ書類審査に通る自信があるなら）
英語を勉強しなくて良い分負担は減るが、それだけ日本語の本を分野にかかわらず広く読むことが必要。
687も書いているが、法律や政治の小論文（論文Ⅱ）の他に、論文Ⅰの方では分野を問わない文章がでて、
それについて論じることが必要となる。面接も何がでるかわからない。
となると、やはり日ごろのinput&outputの差が結果にあらわれると思う。
がんがれ。

703 ：つづき：04/04/01 19:21 ID:Q8WjdkLL

すまん、あげちゃったよ。。。
>>675
午前中しか授業がないのは1期前半だけ。1期後半からは午後もある。
2期国立コースからは1日中授業がある日も考えられる。
さらに、河合の駒場校文系であれば、小論文はS講師が担当することになるだろうが
（ちなみに687の本を薦めたのも彼）彼は結構時間割を変更して夜まで授業をやることが多い。
もうひとつは、授業ではないが、「フェロー制度」というのがあって、
授業が終わったあとに、講師が質問に答えたり相談にのってくれたりする。
合格体験記に「午後10時まで先生が～」などとかいてあるやつだ。
寮の門限を気にしていては、フェローの恩恵を十分に受けられない。
だが、帰国生の中でも国立を目指す上位のやつが啓発寮に集まってることは事実だし、
勉強に強制的に集中させられる環境も魅力だと思えば、啓発寮もよいのではないか？
文章変ですまん。

704 ：大学への名無しさん：04/04/02 00:39 ID:5l/tYsO2

ちょっと質問なんだけど、みんなどういう理由で海外にいってどういう理由で
帰国したの？

705 ：大学への名無しさん：04/04/02 07:29 ID:SGmCIxHb

>>704
親の転勤で渡米、日本の大学に行く為に帰国。
君は？

706 ：大学への名無しさん：04/04/02 07:39 ID:7LQNGvbM

TOEFLは、定番私立四校（ICU、上智、慶応、早稲田）にいきたい場合は250はあればSATの得点にもよるけど、TOEFLは確実パスって言われたな。

>>704
親の転勤で渡米、自分は日本に来年大学のため帰国だけど家族は、アメリカに当分いる予定。

707 ：大学への名無しさん：04/04/02 08:17 ID:fawQsZ7x

>>704
うちも親の転勤で渡英。
帰国する理由は…日本が好きだから。

708 ：大学への名無しさん：04/04/02 08:51 ID:fawQsZ7x

これ貼っときますね。

【代ゼミ】大手三大予備校寮２【河合・駿台】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1078502240/l50

709 ：大学への名無しさん：04/04/02 10:19 ID:HfBAROBx

>>704
うちも親の転勤。
日本に帰る理由は、
大学で勉強するには母国語が一番理解しやすいし、学部レベルなら日本で

710 ：大学への名無しさん：04/04/02 16:38 ID:TsafSqbr

>>704
うちも親の転勤でバーレーン。
この前、サッカーで日本と戦ってたな。
帰国の理由は1回目は湾岸戦争で強制帰国。
2回目は他の人と交代だからとか何とか。

711 ：大学への名無しさん：04/04/02 19:41 ID:1u/9iKPT

>>704
親の転勤で。
帰る理由は日本の法と政治を学ぶため。

712 ：大学への名無しさん：04/04/02 19:43 ID:1u/9iKPT

>>657
啓発寮にＰＣ持ち込んでネトゲーやりまくって、
ＳＡＴ１４００超えてるのに慶應、早稲田に全て落ちた理系の人がいた。
彼はどうなったんだろう…。

713 ：687：04/04/02 19:49 ID:1u/9iKPT

>>702
おお！同士よ！

>>698
国立は京大しか受ける気はないんですか？
それなら英語を勉強する必要がないので、
本や新聞を読んで知識を地道に付けていってください。
慶應の文系の帰国枠入試は何も準備していなくても受かります。

714 ：大学への名無しさん：04/04/02 21:21 ID:SGmCIxHb

>>712
マジで！？
でも早稲田は当日のテスト重視だって言うよね。
日本語がやばかったんじゃないのかなと・・・

715 ：大学への名無しさん：04/04/03 00:04 ID:zKf0BjSV

>>714
いや日本語じゃなくて、純粋に学力がなかっただけだろう。
どんなにSATの点数が高くても
SATだけで入れる理系の大学は
慶応を除いてないと思う。
漏れは帰国したら河合の寮に入寮する予定だけど、同士いない？

716 ：大学への名無しさん：04/04/03 00:15 ID:0QzFGPRO

>>712
その人医学部志望の人でしょ？
ﾈﾄﾁｭｰで親がｱﾒﾘｶから帰国してまで説得してたけど、
結局最後まで態度が改まらなかったような。
東大理Ⅲも書類で落とされてたし。

717 ：大学への名無しさん：04/04/03 00:19 ID:0QzFGPRO

途中で送っちゃったよ。
彼は結局学力がどうのこうの言う前に
勉強する姿勢がなってなかったような・・・

718 ：大学への名無しさん：04/04/03 00:53 ID:ngyulPcS

>>715
このスレの書き込みから察するにそれなりにいると思われ。
もちろん何度か同じ事を書いた奴もいるだろうけど。

斯く言う俺も二回ぐらい同じ事書いてますが、それはともかく同士です。

719 ：715：04/04/03 00:56 ID:zKf0BjSV

>>718
寮って河合は５月から申し込み開始するそうじゃないですか。
どこの寮に入りますか？

720 ：718：04/04/03 01:10 ID:ngyulPcS

駒場校に通う予定なら啓発寮が一番近いはず。
ttp://www.kawai-juku.ac.jp/school/daiju/2004/higashi/a-16-5-1.html
説明ページ張っときますね。
ユニットバス付きなのでお風呂は快適。
近くに駅前には商店街が広がっているそうで中々生活し易そう。
ただし門限が早いのは前に誰かが発言した通り。

721 ：715：04/04/03 01:12 ID:zKf0BjSV

>>720
サンクス。
啓発寮にしようかな。

722 ：715：04/04/03 01:15 ID:zKf0BjSV

でも、上よくみたら特別トップコース選択者のみってあるから、入れないかも

723 ：718：04/04/03 01:21 ID:ngyulPcS

何所かで読んだのだけど（ごめん。ソースない）、
現啓発寮は元女子寮で、だからユニットバス付きなのだそうな。
それはさておき、駒場校まで30分強か…まだ少し遠いな。

寮の話とは違うのだけどちょっとIBの話。
学校の先生が言っていたのだけど、
過去二年間、ITGSで７を取った生徒はいないらしい。
今年からシラバス変更とか関係なくお前ら頑張れ。超頑張れ。

724 ：718：04/04/03 01:25 ID:ngyulPcS

>>722
いや、帰国生クラスの生徒はそれとは別扱いのはずだよ。
だから啓発寮でも大丈夫。俺らにはそこら辺の事情は関係ないっぽい。

725 ：687：04/04/03 04:41 ID:QahrjOKP

俺の年には、男の帰国生で啓発寮以外の寮に入っていた人はいなかったよ。

726 ：この夏帰国予定：04/04/03 04:58 ID:7N0FtyTx

おぉーなんかオモシロイ情報がいっぱいだ。ちょっと前の荒れ具合とはえらい違いだな。ｗ

>>678
確かにウェブ上に限らず京大の情報は少ないと思う。

>>687
面接で小論について何も聞かれないってのは初耳でした。
てっきり小論をベースに展開されるのかと思ってた・・・

>>703
わざわざ丁寧にご説明どうもです。どーやら１００％満足できるところはなさそうですね。
まぁじっくり考えてみます。

>>704
同じく親父の仕事の都合。ってか他にあるパターンって留学ぐらいじゃねぇーの？

>>712
ネットの持つ依存性は怖いですな。

>>715
オレも今まで2回ぐらい言ってるけど河合の寮。夏会うかもな。

727 ：大学への名無しさん：04/04/03 09:05 ID:a3+wuI02

やっぱみんな河合が多いんだなあ(´･ω･`)

728 ：大学への名無しさん：04/04/03 18:09 ID:46yoG/V5

駿台ってどうよ？

729 ：大学への名無しさん：04/04/03 19:32 ID:adla1/xF

イギリスから帰国だから、寮の御飯が美味しくないと言ってもたぶん気にならない。

……。(つД｀)

730 ：大学への名無しさん：04/04/03 23:25 ID:rIRdsn1J

>>729
同意。
高いのにまずい。
ここと比べると日本って物価安いよなー。
早く日本帰りて～

731 ：715：04/04/04 00:28 ID:w8L/XqeJ

>>726
まあ、この夏に実際に会ったとしても
２ｃｈつながりだとなんか話づれーなｗ

732 ：大学への名無しさん：04/04/04 00:31 ID:BigNW3fV

お互い知らない方がよさげだよ　きっと

733 ：この夏帰国予定：04/04/04 09:02 ID:+tg8RREj

>>730
日本物価安いかぁ！？むしろ世界的に見て高いだろ。
外人が生活する上で一番金がかかる都市は前までは確か東京だったんだけど、
最近モスクワが一位になったらしい。
といってもここのマクドのソフトクリームは６ルーブル(２４円)だし、よくわかんねぇや。

>>731
それはオレも思ってた。まぁそこらへんは成り行きってことで。

っていうかこのスレ覗いてる帰国の京大生の人達に是非聞きたいことがあります。
(できれば経済学部の人がいいですが、法学部の人でもOKです)
京大の情報があまりにも乏しいので・・・

①京大に入って良かったと思っていますか？
②一般生との学力の差は感じますか？もしそうであれば、追いつくのは大変だと感じますか？
③京大でおすすめできる点はなんですか？
④あと学校の雰囲気などを教えていただければすごく有難いです。

たくさんありますが時間があるときに書き込んでいただければうれしいです。
ではよろしくお願いします。M(_　_)M

734 ：大学への名無しさん：04/04/04 12:59 ID:EdD+0cZI

慶応ってみんな国立狙ってる人も一応受けるよね？

735 ：大学への名無しさん：04/04/04 22:59 ID:SQYcCph2

>>733
世界的にみてどうかは知らんけど、
>>730はイギリスと日本を比べた時の話でしょう。
イギリスは物価が本当に高い。
しかも大したものでもないくせして年々物価が上がっていってる。

736 ：大学への名無しさん：04/04/05 00:22 ID:6qMofagI

SAT2点数取るの時間の無駄だし
俺は国立志望だから慶応は受けないな。
あと出願するだけで金使うし。
むしろ一般で受験しようか今悩んでいる。
今から勉強すれば、センター8割いけるかもしれないし。
だれか一般で受験する奴いない？

737 ：大学への名無しさん：04/04/05 02:31 ID:amksUTLk

>>736
帰国でほとんど書類で出願できるのに
わざわざ一般で受けようって人はほとんどいないんじゃないかと・・・。

いるのかな？SAT２持ってない人とか？

738 ：大学への名無しさん：04/04/05 07:19 ID:vHfkdHOv

>>702, >>713
情報ありがとうございます。
時事問題とか好きな方なので、楽しんで勉強できそうで良かった。

志望校は、まだ絞り切れてなくて、現在情報収集中です。

>>733
うん、それうちも知りたかった。
京大に限らず、帰国生から見てオススメの大学とか学部とか、
逆にここは期待がはずれたとか、知りたいとこです。

739 ：大学への名無しさん：04/04/05 07:24 ID:Z6QjHPfA

>>736
8割ではたいしたとこ受からんよ。それなら下手に国立に絞らんと、慶應受けたほうがいいのでは。

740 ：大学への名無しさん：04/04/05 14:55 ID:6x9gCgKX

>>736
慶応は理系と経済以外SATII及びGPAの得点は全然見ないというのが帰国受験で受ける人が多い理由じゃ・・。

741 ：大学への名無しさん：04/04/05 18:05 ID:eh910aYQ

>>736
センター8割取れれば、
北大、東北レベルの宮廷には出願できるし
二次で挽回可能だから十分だろｗ

742 ：大学への名無しさん：04/04/05 18:43 ID:yuqCneoO

誰か一ツ橋の帰国子女枠受けた人います？情報が欲しいっス

743 ：大学への名無しさん：04/04/05 19:53 ID:eh910aYQ

某予備校の帰国枠受験パンフからの引用

>>一ツ橋の帰国枠は
毎年受験者は110人前後で
例年合格者各学部5人前後で合計20人前後。
学科は小論文と一般入試の外国語。
書類基準はないが、
強いて最低基準を挙げるならSAT1100、Toefl250
日本語小論文のみならず、英語力がカギです。
>>
英語に自信があるなら東京>一ツ橋>京都
小論文に自信あるならこの逆。

ついでに兄弟、東大、慶応、上智、早稲田、March
>>
脚きり最低ライン　兄弟　　SAT1100、Toefl230
　　　東大　　SAT1260, Toefl260　＊同じ地域から取る人数が２～３人。
　　　　　　　　　　　慶応　学科によるが、　SAT1170～1200、Toefl250～260
　　　　　　　　　　　　　　　　　　またSAT2が全学科に課され、ほぼMath2c必須
　　　　　　　　　　　　　早稲田書類選考による脚きりほぼなし
　　　　　　　　　　　　　上智　　SAT950以上かToefl130～190以上で統一試験はほぼ無関係
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ただし一般入試並みの小論文あり（ただし碑文は例外）
　　　　　　　　　　　　　March　SAT,Toefl等の統一試験の結果は合否に影響を与えない
ただし、活動実績、GPAなど様々な面から考慮されるので上の例外はもちろんある。
　また、上で挙げた最低ラインのSATとToeflの掛け合わせなら足切りされる。

以上と
http://www.jolnet.com/exm1/advice/を参考にして下さい

744 ：大学への名無しさん：04/04/05 19:55 ID:eh910aYQ

↑ずれました。
読みづらいので申し訳ないです

745 ：大学への名無しさん：04/04/06 02:06 ID:8h0AEEjH

過去ログに「東大は世界じゃ無名大で～云々」と言ってた人がいたけど、
このニュースを読むと考えが変わるかもね。
日本の大学だって十分世界に通用するレベルなんではないかと。

「東大と東北大が世界一…物理と材料科学論文の引用順位」
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20040405it12.htm

帰国して日本の大学受ける自分としては
日本の大学の研究がちゃんと評価されている事が分かって嬉しい限り。

746 ：大学への名無しさん：04/04/06 14:44 ID:LnhKZ/QE

>>742
友達が今年度の受けて受かったよ。
何が聞きたいの？

747 ：大学への名無しさん：04/04/07 19:22 ID:F14bZCU4

age

748 ：大学への名無しさん：04/04/07 20:12 ID:dsarBa76

なんか急に人がいなくなったね。
最終試験に向けて勉強する時期だから無理もないか。

斯く言う俺もそろそろ。
三年間の頑張りが試されるのだから、絶対に後悔のないようにしないとな。

それじゃ。数カ月後、縁があれば予備校で会いましょう。皆頑張れ。

749 ：大学への名無しさん：04/04/07 22:19 ID:F14bZCU4

>>748
IBはやっぱ辛いねー。
漏れはアメリカ系だから、
AP終わったら正直やること全くないな。
しかもAPの結果も日本の大学だと
たいした評価の対象にならないから、
あんまやる気も起こらないし。
I

750 ：大学への名無しさん：04/04/08 06:30 ID:t4kS40LY

>>749
AP確かに日本で全然評価されないよね。。。
微妙だ。まぁ取っとくに越した事は無い程度で取るけど。

751 ：大学への名無しさん：04/04/08 13:38 ID:QD0M4n+Y

大学に評価されなくても勉強になるしいい。
確かに高いけど

752 ：大学への名無しさん：04/04/08 16:31 ID:VubDoC13

ＡＰは京大の帰国枠の選考要素に一応なってるぞ。
俺は一応提出した。
そしてまあ受かったわけだが。

753 ：大学への名無しさん：04/04/08 18:53 ID:nduh2f5o

普通にAPexamはSAT2やACTより難しいよな。
しかも仮に数教科AP取っているとしても、
regularのみ取っていた生徒と大抵の場合、日本の大学は同じ評価するし。

APのクラスはregularのクラスの数倍は難しいから
日本の大半の大学がAPexamの結果を
SAT2やSAT1の代わりに評価しないのが悔やまれる。

754 ：帰国生：04/04/09 03:58 ID:dPvWHk4h

河合の帰国コースから国立大に入り今年四年生です
帰国受験は全体的に楽ですが理系でレベル高いトコ（医学部全般、旧帝大系）目指してる人は海外での成績以外にも要求されることが多いと思います。
東大、東工大、北大は日本の受験生と同じ試験が出されますし、センター試験受験しなきゃいけないトコもあります。
私立（慶応、早稲田、上智などなど…）は基本的に面接と口頭試問だけ（医学部以外）。まあまあ楽です。
海外での成績は、あまり知られていないイギリス系のA-level（今は呼び方違うのかな？）なんかはIBやSATに比べて不利な点もあります。でもよくわかってない面接官とかだと、はったりもきくから、面接しだいですね。
面接は重要です。短い時間で自分をアピールするのはかなり大変です。河合では一応練習もありましたが、自分の考えを整理してポイントをまとめておくことが大切だと思います。
私立は大体9月、国立は12～2月に試験です。
今年から大学生活の方、帰国ということで少しいやな思いもすることがあるかもしれません。幸い私はそんなにはなかったですが、価値観の違いは最初と惑いました。海外生活が長ければ長いほど大変かも…。でも価値観の違いも面白いと思えるようになるまで、頑張ってください。
今年受験の方、河合はいいトコです。いい先生も多いですし、やっぱり帰国コースのある予備校の中では、だんとつにサポートがしっかりしてると思います。誘惑の多い場所にありますが（下北…楽しすぎる…）、適度に息抜きしつつ、頑張ってください。

755 ：大学への名無しさん：04/04/09 17:35 ID:UImANNDB

↑早稲田はシステムが大幅に変わりましたよ。

756 ：大学への名無しさん：04/04/09 22:14 ID:dLYh80BM

帰国かぁ大変だな。日本人のｺﾐｭﾆﾃｨに今いるかどうかにもよるけど、やっぱ初等教育から違うと色々ね・・
かくいう俺も生まれて間もない頃から黒人さんのいる国からﾜｲﾝ国、ﾋﾞｰﾙ国と色んなﾄｺ連れまわされた口だけどｗ
途中で更に留学したり・・結局中途半端に一人で日本に帰ってきて進学校に2年行ったから大学は普通に受けたけど

河合の寮かー、弟が今年行くかもな。まー仲良くしてやってくれ

757 ：nanasi：04/04/10 11:29 ID:VI5GMcS7

医学部志望いる？

758 ：大学への名無しさん：04/04/10 18:22 ID:0+4eiKcS

ttp://www.japanjournals.com/dailynews/040408/news040408_4.html
うーん…コースワークで客観的に思考力を問うのも難しい時代になりました。

759 ：大学への名無しさん：04/04/11 03:45 ID:UQvNim1/

早稲田の国際教養受ける人誰かいる？
あれって、帰国枠と国外枠どっちも受けられるのかな？

760 ：この夏帰国予定：04/04/11 06:59 ID:r24SjJcP

うー、質問放置されてる・・・
引き続きお待ちしております。よろしくお願いしまする。

761 ：大学への名無しさん：04/04/11 07:21 ID:zsSsuYGF

>>759
俺受けるよ
帰国枠って４月入学だろ？俺は９月入学のAO受ける。
でも両方受けれるんだと思う　多分・・

762 ：大学への名無しさん：04/04/11 08:52 ID:UQvNim1/

>>761
だったら、もう一つ質問。
４月の国外AO、４月の帰国枠、９月の国外AO。
この３つを併願する事は可能なのだろうか？

763 ：大学への名無しさん：04/04/11 09:00 ID:LCNH2LjY

聞いた話だけど、
早稲田の国際は小、中時代に海外に長くいた帰国子女だらけらしいね。

764 ：763：04/04/11 09:03 ID:LCNH2LjY

つうか、別に一般で受験すればいいじゃん。
国際は英語、国語、地歴の三科目だから、
国語、地歴半年勉強すれば受かると思う。

765 ：761：04/04/11 09:52 ID:zsSsuYGF

>>762
どうなんだろうな・・でも９月のAOは次の４月まで入学を伸ばせないから、
４月のAOとも帰国枠とも併願は出来ないと思う。
国外AOと帰国枠か・・ごめん　二つ手段があることさえ知らなかったからわかんないや
４月の方を考えてるってことは国立受けたりするん？
それとどこ住んでるん？　俺、アメリカ。

766 ：762：04/04/13 08:03 ID:PVAVSazt

>>761
自分もアメリカだけど、国立も一応考えてる。
国外AOは定員100名に対して、帰国枠は若干名という微妙なところだけどねｗ
国立、慶応、早稲田の4月受験を今のところ受けようと思ってる。
まぁ5、6月のSATの結果で国立は選んでいくって感じかな。

>>764
普通入試で受けるメリットないじゃんｗ
何が目的で普通入試で受ける必要があるの？
SATの得点もある程度でてるし、帰国及び国外AOで受けた方が明らかに入りやすい。

767 ：大学への名無しさん：04/04/13 08:50 ID:U4Y0Qt9e

普通入試??一般入試のこと?

768 ：大学への名無しさん：04/04/13 09:18 ID:Rvtwta+g

まぁ、そうなんじゃないかな

769 ：大学への名無しさん：04/04/14 00:28 ID:qS8WC6ZS

今私は１６歳で３年前にヨーロッパ来て、この夏からＩＢをとる予定のもので。
私の学校ではまだＩＢで日本人が卒業し日本の大学に行った例がありません。
というか、今年初めて卒業生がでるという新しい学校です。
ですので、いまいち不安でなりません。そこでいろいろ質問があります。
日本ではまだＩＢと言うのが知られていないって聞いたのですが、
ですので、帰国子女入試のときにＩＢというのはトーフルやＳＡＴより不利なのでしょうか？
ＩＢが難しいすぎるので、インターに通っててもＩＢをとらず、
トーフルやＳＡＴを受けて、それを面接の時に持っていくというのも聞きました。
実際、今preＩＢみたいな感じで、学校でもエッセーをたくさん書かされています。
とにかく大変で、夜中までよく書いています。
それで、実際ＩＢで日本の大学に入学する人はどれくらいいるのでしょうか？
たくさんいるのでしょうか？
それと、国立大学に行くには大体どれくらいのスコアがあればいいのでしょうか？

もしよかったら、回答よろしくお願いします。

770 ：大学への名無しさん：04/04/14 08:47 ID:5SLPhIpX

>>769
>帰国子女入試のときにＩＢというのはトーフルやＳＡＴより不利なのでしょうか？
不利ではないけどIBの難易度に比べ、大学側がそこまで高評価しないのも事実。

>トーフルやＳＡＴを受けて、それを面接の時に持っていくというのも聞きました。
二年鍛えれば力つくから、Toefl,SATを受験しても高得点取れると思う。

>それで、実際ＩＢで日本の大学に入学する人はどれくらいいるのでしょうか？
帰国の多くがアメリカからや、アメリカ系の高校らしいので、それと比べると少ないらしい。

>それと、国立大学に行くには大体どれくらいのスコアがあればいいのでしょうか？
このスレの住人は、志望校を曖昧に国立大としか言わないが（笑）、
仮に東大目指しているのなら少なくても、IB３５，３６とか。

>というか、今年初めて卒業生がでるという新しい学校です。
もしや、イギリスの一番大きな都市にある比較的新しいインターのことですか？

このスレでインター生が述べてるように、IBは冗談抜きできついです。
しかし、IBで死ぬ気で頑張れば、実力はつくと思います。
ただしIBの難易度に比べて、日本の大学はそこまで評価しないので、
日本の私大や中堅国立狙うなら、
IBよりも比較的楽なアメリカン系の学校が個人的にいいかもしれません。
しかも、ほとんどの大学は学校格差のレベルも全然審査しないので。
あとアメリカ系の学校なら、SATとTOEFLとSAT2だけで、事足りますし。

769さんの住んでいる地域が分かりませんが、万が一イギリス滞在ならば
私立の学校いってGCSE取るのが、一番楽だと思います。

771 ：国立大生：04/04/14 20:37 ID:v2JUfnHE

＞769
三年前の話ですが、IBの人はいっぱいいましたよ。30%くらいはIBだったと記憶しています。そこまで評価が辛くなるわけではないようです。実際IB25位で国立に入った人もたくさんいました。国立大のレベルにもよりますけど…。あと、文系か理系かによっても…。
770さん、GCSEではなくてGCE（A-level)のことですよね？私も769さんの住んでいる地域はわかりませんがもしイギリスなら、GCEははっきり言ってIBより知られていなくて、評価も厳しいと思います。
実際私は国立大面接のときにGCEの実態や成績のつけ方について一から説明させられました。それにとる科目数がIBより少ない分、ひとつひとつの科目を深くやることになり、エッセイやプロジェクトもハンパない量で出ます。
私は両方やりましたが、IBよりGCEのほうがきつかった…。

＞帰国子女入試のときにＩＢというのはトーフルやＳＡＴより不利なのでしょうか？
普通toeflだけでは受験できません。SAT,GCE,IBなどと併せて提出します。

IBが不安ならSATのほうが楽だと思います。
英語力に自信がおありならTOEFLもとっておくといいでしょう。今16ということですので、あと二年半は時間もあるわけですし、英語力をきっちりつけるといいんではないでしょうか。
そんなに不安にならなくても、あと二年半もあれば、頑張ればIBでもSATでもいい成績取れると思います。
今から大学入試の評価を不安がってるより今目の前にあるものを着実にクリアしていくほうが重要かも。頑張ってください。

772 ：大学への名無しさん：04/04/14 21:30 ID:AVobygSr

>>771
>私は両方やりましたが、IBよりGCEのほうがきつかった…。

これ、絶対無理だと思いますが・・？IBディプロマコースやりました？
何教科かだけ取る人も居るので、その場合は全然楽だと思いますが。
IB２５ってfailじゃないんですか？？

私の知っているAレベルやってた人たちは、
たっぷり遊んでましたよ、イギリス人も日本人も。

773 ：国立大生：04/04/14 23:17 ID:v2JUfnHE

>772
うちの学校は少し特殊でAレベルもIBもやってたんです。
結局examはAレベルだけ受けましたが。
＞IB25ってfailじゃないんですか？？
この成績で受かってましたよ。横国とか理科大とか。
あ、理科大は私立でしたね。失礼しました。
＞私の知っているAレベルやってた人たちは、たっぷり遊んでましたよ、イギリス人も日本人も。
取る科目によるでしょう。
理数系は大変。化学、物理、生物、数学はIBやSATの倍深い内容でした。
ただ、私が受けたのは4年近く前のことで、その後Aレベルのシステムが変わったようですが。
EnglishやLiteratureなんかも大変そうでした。
逆にBusiness Studiesとか語学系は楽だったそうです。

774 ：大学への名無しさん：04/04/15 01:10 ID:gMxvWQLM

>>769

IBについては>>770にほぼ同意見。
ただ「比較的楽だからアメリカンへ」という件は賛成しかねるかな。

しっかりとした目的意識を持って勉強をしたいのであれば
より幅広い視野と豊かな思考を養えるIBに挑戦したらいい。
しんどいし大変だけど挑戦するだけの価値は十分にあると思う。
達成感が得られるし、受けた教育を誇れるだけの自信が生まれる。

旧帝大であればIB30以上が望ましい。
東大・京大になると、それぞれ38・34以上が一つの目安。
Diploma取得に失敗しても、取り合えずスコアを提示すれば
審査してくれる所もあるみたい。
とは言え選択した科目にもよるので結局は一概に言えないないんじゃないかと。

海外の教育をちゃんと知っている大学へ行けば、やっている事がやっている事だけに
確実にSATより評価されるでしょう。
これはむしろレベルの高い国公立・私立に言える事なのではないかと思うけど。

775 ：大学への名無しさん：04/04/15 01:23 ID:gMxvWQLM

>>772
IBのDiploma取得は24以上なんで、25なら合格。

>>771
個人的に興味があるので、どんな風に授業が行われていたのか教えてもらえますか？
基礎的な知識は共有出来るだろうけど細かい所ではカリキュラムが違うだろうし、
コースワークのマークも共有出来ないだろうし…。
学校の方針とはいえ物凄く大変だったのでは、と。
それなのに試験はAレベルしか受けなかったというのは、なんだか勿体なかった気もします。

776 ：大学への名無しさん：04/04/15 02:36 ID:hci54kqQ

横浜国立に入るにはどれくらいのＩＢスコアが必要でしょう？

777 ：この夏帰国予定：04/04/15 04:52 ID:WibHqUlG

>>769っていうかみんなに

オレのケースを一応言っとく。
オレはIBをやっている学校に通ってて、
最初はセンコーの言ってること真面目に受けとめてIBやってたんだよね。
でそのあとちょっと事情があって学校変わって、そこでも引き続きIBやってたんだけど、
去年の10月ぐらいにIBやめたんだよ。なんでかっていうと、IBを苦労して取っても、
それに対する見返りが大学受験で十分に返ってこないんじゃないかなって思ったから。
だからオレはその時点でIBをやめて、
ただ卒業証書をもらうためだけにテキトーに学校通って、一方で徹底的にSAT対策に励んだ。
その結果満足のいく点数が取れたし、オレの判断は正しかったんじゃないかと思ってる。
でも受験はまだこれからだから断定はできないんだよね。こんなオレの決断みんなはどう思う？

IBを途中までやってた人間から言わしてもらうと、やっぱ>>774に同意する。
IBはすごいハードだけど、知識というか勉学的な視点から見れば、立派な教育システムだよ。
割いた時間が大きい分、得るものはむっちゃデカイ。
でもオレが疑問を抱いてるのは日本の大学のIBに対する評価。
みんなの意見読んでて意外だったのは、国立とかではそれなりに評価してるっぽいってことと、
結構な人数がIBを受けてるらしいこと。
ただ、オレはやっぱり　一　番　大事なのはSATだと思うよ。
なんといってもアメリカ帰りが一番多いわけだし、
大学側としてはSAT(それとTOEFL)の点を比較するのが手っ取り早いわけで・・・
まぁでもIBでちゃんと英語を取ってれば、SATの点数も上がると思う。(未確認)

結論はやっぱり強い意志があるかどうかってことだよね。
IBをやり通すのに強い意志が必要なのは当たり前だし、
SATを勉強するにしても独学の占める部分が大きいから、
断固たる決意(スラダンだ・・・ｗ)が求められる。
>>769は何をやるにしろ、ちゃんとした目的意識を持って臨めば、
時間がたっぷりあるんだし、大丈夫だよ。気合入れて頑張れ。
あと、オレも>>769がヨーロッパのどこにいるのか気になる。

778 ：nyon：04/04/15 05:02 ID:SEl2Zum/

医学部志望です。
国立医学部にはどのくらいの成績が必要ですか？
どなたかIB,SAT両方で教えてください。

779 ：大学への名無しさん：04/04/15 05:10 ID:hci54kqQ

なんか、みなさんいろいろご意見ありがとうございました！>>769です。
私は、イギリスではなく今ドイツのインターに通っています。
みなさんのご意見とても勉強になりました。
やはり、私はＩＢをがんばってやってみようとおもいます。
そこで、また質問なんですが、
ＩＢを取ったら、トーフルなどＳＡＴなどは全然やる必要はないのですか？？
>>777さんがいうように大学側としては、ＳＡＴやトーフルのほうが点を比較するのが手っ取り早いのなら、
トーフルなどもＩＢのスコアと一緒に大学側にだしたほうがいいのでしょうか？？

日本に帰ってからなんですが、やはり帰国子女用の塾みたいのにはみんな通うのでしょうか？
そこでは、どんなことをやるのでしょうか？

また、またいろいろ質問してすいませんが、返答待ってます。

780 ：700：04/04/15 06:58 ID:aBkUR+qW

>>774
すまん、たしかに浅はかな発言だった。

>>778
俺も医学部志望でどっかの予備校の説明会で聞いた話だけど
Satなら最低でも1270, toefl 260 ぐらいだと聞いた。
Ibは残念ながら知らん。
ただしその点数に満たなくても、、学科と面接で稼げれば十分合格できるらしい。
つうか、どんなに書類良くても学科や小論文がまずいと、合格できない。
ただし、一部の医学部は、
一次の書類で大量に受験者落とすから点数高い方が、もちろんいい。
（例えば佐賀大の医学部、浜松医科とか）
逆に北大九大、旭川医科の1～3月に試験が実施される医学部等は、
書類はほぼ無視で主に一般並みの学科試験のみ。
帰国枠でも、医学部はもちろん難関。

まあ俺は滞在短いし、そこまで書類で頑張れないからSAT捨てて学科に勝負かけてる笑
北大医学部合格の道は果てしなく遠いｗ

>>779
ほとんどの帰国が予備校行くと思う。
詳しいことは代ゼミとか河合とか駿台のウェブを見れば。

あと、書き込むときはできるだけsageで。

781 ：700改め北大志望：04/04/15 07:13 ID:aBkUR+qW

>>773
たしかに、GCEは取る科目で難易度が変わるが、
APや、IBの理科系とGCEの理科系比べると、GCEは楽すぎ。
一概には言えないが、個人的に難易度は

理科系で
AP>IB>=GCE>SAT2,
文系で
AP>=IB>GCE>SAT1or SAT2>>>>>>>>Toefl みたいな感じだと思う。

ただし単発のSATやToeflが1年、2年のIB,AP、GCEの中に
入り乱れているのは、突っ込まない方針で。

782 ：大学への名無しさん：04/04/15 07:18 ID:hci54kqQ

すいません、sageとはなんでしょう？？初心者なもんで。。。

783 ：大学への名無しさん：04/04/15 07:29 ID:aVBO4fIP

>>778
国立といってもどこの医学部を志望するのかにもよるので一概に言えないですよ。
旧帝大の中でもそれぞれ必要とする書類、資格、成績は異なっていますから。

河合塾にIB40台の医学部志望の子が居たという話を聞いた事がありますけども、
それが普通なのかどうかは知らないので、まあそういう人も居たという程度に。

>>776=779=782
河合の資料を見ると、欧州圏からの帰国生で
TOEFL(183)、IB(28)の子が横浜国立の経済学部に合格しています。
これもそういう人が居たという程度に参考にして下さい。
IB取得者もTOEFLは取っておいた方がいいですが、SATまで取る人は
予備校の合格者の資料をみている限りでは見かけないですね。

IBは年々シラバスが改正されているから
学校側が慣れるのに少し時間がかかるかも知れないです。
うちも比較的新しい学校で高等科にIBを採用しているのだけど、
設立から数年経った今も先生が試行錯誤して
できるだけ生徒に負担をかけない学習計画を立てています。
いつ頃TOK EssayやExtended Essayに取りかかり始めるとかも含めてね。
その学習計画がちゃんとしていないと、生徒が大変な思いをする羽目になる。
そこら辺はよーく気をつけた方がいいよ。

sageとはメール欄に「sage」と入れる事です。
こうする事によって新しい書き込みをしてもスレッドの位置が変わらないので
各板のトップページに表示されず、したがって荒らしにも会い難くなると言う訳です。

784 ：大学への名無しさん：04/04/15 09:05 ID:dJB95uIY

あれ？

785 ：大学への名無しさん：04/04/15 10:20 ID:tnFsNKkv

うちの学校のIBコーディネーターの話によると、
最近IBを導入する学校が増えていて、
それに従って、とんでもない稚拙なレベルのエッセイも
提出されるようになってきており、
IB本部では眉をひそめているらしい。

毎年学年平均スコア３５は出しているインターと
「IBもやってます」程度の学校とでは
自ずから学校で出される課題の量も
提出物に要求される質も違ってくるでしょう。

APは、５～６課目もやってると大変だと聞きますが
２～３課目ならGCEと変わらないんじゃ？

日本の大学がIBをあまり評価してない（というか知らない）とは
大変 regrettableですが、トップの大学では
分かってるんじゃないの？
京大の帰国生要項にも
「国際バカロレアのカリキュラムによる教育は，
　～略～すぐれた成果を挙げています。」
ってわざわざ挙げてるくらいだし。

786 ：大学への名無しさん：04/04/15 16:27 ID:CLytf3Sa

>>781
APの理科系は大して難しくないだろ。
全体的に６割取れれば５だ。
学校の授業を真面目に受けるだけでCHEMIとPHYSICSとBIOとCALCULUSBC全部５取れた。

IBの話が出てたけど２年前東大文ⅠでIB４３のドイツに行ってた人が一次で落とされた。
理由はドイツに行っていたIB４４の人がいたから。
この事が示しているように東大は基本的に同じ国（アメリカは州）からは二人以上取らない。

787 ：大学への名無しさん：04/04/15 17:55 ID:EBhYPhID

>>786
そのIB43の人が、破滅的に性格悪くて落された、
はっきりとした目的意識を持っていなかった為に落された、あるいは
志望理由を聞かれても答えられなかったので落されたという可能性も多分にあるよ。
その一例のみから「東大は同じ国から～」という結論を導き出すのは無理なのでは？

788 ：大学への名無しさん：04/04/15 21:50 ID:hcBNQovD

>>787
河合の講師や駿台の講師が海外説明会で同じこといってた。
少しは信憑性があると思う

789 ：787：04/04/15 22:58 ID:u4IM80uZ

>>788
予備校の講師なら色んな例をみてるいるだろうから、
なるほどそれならたしかに信憑性があるかも知れない。
そういえばこのスレでも一度似たような事が書かれてたような。
補足どうもでした。

790 ：大学への名無しさん：04/04/16 00:05 ID:3ED/MF1u

>>786
俺もそういう話は聞いた事ある。
医学部ではなくて文IIだと、同じ地域から、面接に二人がいけるらしい。
そこから大体半分に絞るんだと。

791 ：大学への名無しさん：04/04/16 13:23 ID:p6homecH

ここのスレでよくIB43とかIB44とかって書かれてるけど、
本当なのかなぁ？誇張がある気がする。
うちのIBの先生いわく、IB45（満点）は、
全世界で毎年１～３人くらいしか出ないらしい。
誰かもこのスレのどこかで、科目によっては
ここ数年、７(満点）出ていないって書いてたし。
それだけ難しいんだよ？

IB43の学生が東大一次で落とされたって話が本当なら
その人、日本の大学はやめて
ハーバードかオックスブリッッジに行くべき。
認識不足にも程があるよ。

792 ：北大志望：04/04/16 14:10 ID:+x3RYig7

>791
実際に年に1，2人そういう怪物いるっぽい。
駿台の合格者の声とかそういうのネットで見たら、
年によって一人で医学部３，４受かってたりみたいな人がいたり。
あと時々出てくる理三、慶応医ダブル合格者とか。

793 ：大学への名無しさん：04/04/16 19:42 ID:wLMwhp7Y

＞北大志望さん
帰国入試でも国立医学部の入試は結構発表時期がかぶってるから優秀な人はたくさん受かるよね。
北大は確かずれてたけど。他のトコも受けるんですか？
他は大体12月だから、12月に受けてて受かってる人は1～2月にあるとこはあんま受けない。
だから旭川なんかは結構通りやすい。北大はレベル高いからあんま関係なさそうですが…。
一般入試と殆ど変わらないレベルの学科試験ですよね？大変だ～。
頑張って！

帰国は医学部入ってからより入った後が大変…

794 ：大学への名無しさん：04/04/17 00:03 ID:x4KEsKPa

>>787
東大の帰国枠の一次は書類選考ですよ。
だから性格とか目的意識などの理由で落とされてはいません。

>>791
誇張ではない。予備校の資料として残っているんだから。

>>792
帰国の理Ⅲに受かってる人は８割以上慶応医のダブル合格者らしいですよ。

795 ：大学への名無しさん：04/04/17 00:04 ID:gwpPsLkk

>>769
遅ればせながら、こんな報告もあります。
日本の大学でもIBが周知されて来てるみたいですね。
769さん、IBがんばれ！

（駿台の合格者の声より）
私はアメリカンスクールでIBコースを選択して
最終的にＩＢDiplomaを取得しました。
レポート提出に追われ随分苦労しましたが、
このIBのDiplomaを持っていることが
受験で大きなプラスになりました。
どの大学の面接でも必ずと言っていいほどIBの話があがり、
自分がどれだけがんばってきたかを
存分にアピールすることができました。

796 ：大学への名無しさん：04/04/17 03:28 ID:x4KEsKPa

誰か文２の合格者数が減った理由知ってる？

797 ：大学への名無しさん：04/04/17 03:58 ID:QJQQBc5O

>796
前入った人がだめだめだったとか？

798 ：この夏帰国予定：04/04/17 05:29 ID:C5HS7CYL

>>779
一つ言い忘れたんだけど、IBをやりだしたばっかりの学校ってのは注意したほうがいい。
オレが転校したとこの学校もそんな感じなんだけど、なんかドタバタしてて、
本当にみんなDiplomaとれんのかなって感じ。
やっぱ教える先生の質によっても変わってくるから、今度卒業するらしい人達の
IBの点数を見てから決めたほうがいいかもしれないよ。
別にIBはやりたかったらやったらいいと思うんだけど、
一度決めたら変えるの大変だからくれぐれも慎重にね。
あと、やっぱTOEFLだけでも受けといたほうがいいと思うよ。
別にあらかじめ勉強しなくても大して結果変わらないと思うし。
まぁ受験料が他の試験より高いみたいだけど・・・

799 ：北大志望：04/04/18 09:24 ID:y8cVEcgl

時にレスが大量にあったり、なかったり
この板は廃れてるのか、廃れていないのか全然分かりませんね笑

>>793
俺の場合出願条件が特殊すぎるので、
受験資格が認められる医学部のみ帰国枠で受験する予定です。
たしか、医学部志望の帰国は8校とか鬼のように志願するらしいですけど
俺は志願できるところが少ないので、志願校全て受かるように死ぬ気で頑張ります笑

ちなみに話し振りから、もしや帰国枠での現役医学部生でしょうか？
もしそうならば受験時の統一試験の点数など
アドバイスしてもらえますでしょうか？
よろしくお願いします。

>>796
これは推測ですが、帰国枠での募集人員は定員ではないため、
ある程度大学側が求める学力を帰国枠の受験生が持っていないと
合格者が出ないかもしれません。そのために受験者のレベルが低下したため、
文2の合格者が減ったのではないでしょうか。

800 ：北大志望：04/04/18 09:27 ID:y8cVEcgl

あと全然スレ違いですけど、
今日の皐月で道営の星のコスモバルクが勝つことを祈る。
だれか帰国で競馬ファンとかいないかな笑

801 ：793：04/04/19 06:39 ID:I1p7GpxG

競馬ファンではないです、ごめん。
でも帰国で医学部入って今四年生です。
出願条件が特殊？単身留学ですか？
私は全部で７校受けました。
そのうち４つに受かり、結局某地方国立大に入学しました。
イギリスの帰国なのでGCEですが、AABBというしょぼめの成績です。
帰国後にSATも受け、そちらは1360です。Toeflは…忘れた。
でも国立帰国の場合海外の成績より面接と小論が重視されてるみたいです。
実際私よりはるかに海外成績のいい人が同じ大学で落とされてました。
まあ、成績良いに越したことはないけど…。
予備校などは行かれる予定ですか？　

802 ：北大志望：04/04/19 07:49 ID:ZqTDZGEw

>>801
レスありがとうございます。

＞出願条件が特殊？
詳細だけですが、
自分の場合、単身留学と親海外赴任の二つですね。
詳しく自分の受験資格を言うと、
帰国後に通う河合で特定されそうなので申し訳ありません。
まあ、現時点で受けられる医学部は4校程しかありませんが。

質問ですが、帰国枠の医学部で
小論文以外の学科試験が課されるところはどのぐらいの難易度なのでしょうか？
自分の場合、滞在期間が短く統一試験の点（SAT1200程度、Toefl620）も
これ以上伸びそうもないので日本の大学の受験勉強を開始していますが、
11～12月に実施される帰国枠での医学部の学科試験や小論文の難易度は
センターレベルか、或いは一般二次レベルですか？
また、医学部を受ける帰国生は少なくてもSATで1300とか普通にあるのでしょうか？

よろしくお願いします。

803 ：大学への名無しさん：04/04/19 07:57 ID:zwSuUX1D

>また、医学部を受ける帰国生は少なくてもSATで1300とか普通にあるのでしょうか

普通にあります。

804 ：大学への名無しさん：04/04/19 09:34 ID:/WPgAAdR

801>>
どこの学校かはしりませんが。
学校によって1360で医学部入れるところもありますよ。
でも、東大とか慶応のは確か最低1400必要って聞きました。

805 ：793：04/04/19 10:04 ID:I1p7GpxG

>小論文以外の学科試験が課されるところはどのぐらいの難易度なのでしょうか？
大学にもよりますが…。佐賀医は一般推薦入試と同じ会場で同じテストを受けた記憶があります。
でも一般的にセンターや二次より簡単です。河合でちゃんと理系の授業受けてれば余裕でしょう。
でも繰り返しになりますが、帰国子女枠はそもそも成績重視ではないと思います。（もちろん東大や慶応医は別と思われますが。）
成績のみを見るなら帰国枠は必要ないでしょう。
実際知り合いの帰国医学部生はSAT1160程度です。
やはり面接、小論での点数のほうが重視されるようです。

806 ：大学への名無しさん：04/04/19 10:11 ID:4Gj1pZPk

＞帰国後に通う河合で特定されそうなので申し訳ありません。

他の部分で特定されうると思うよ

807 ：大学への名無しさん：04/04/19 10:48 ID:kUY+i3DX

the title sucks

808 ：大学への名無しさん：04/04/19 21:59 ID:XjA2Ni6T

やっぱ帰国生は河合が一番良いのかなあ？

809 ：大学への名無しさん：04/04/20 00:04 ID:5opQOfFk

>808
河合が良いと思う

810 ：大学への名無しさん：04/04/20 02:57 ID:5FYMoMnj

IB本試験まで二週間切りましたよ。

811 ：大学への名無しさん：04/04/20 23:21 ID:p9Z/qHoQ

代ゼミと河合と駿台の帰国コース、どこが一番いいでしょう？
それぞれ違いがあって一概には言えないとは思うんですが･･･
通ってた経験のある方いらしたらアドバイスお願いします。

812 ：>811：04/04/21 03:30 ID:WAqcyJPH

河合に関して。
多分河合が一番人数多いと思う。
レベル高いところの合格生は殆ど河合。
先生も感じのいい方が多いです。
教科ごとの先生だけじゃなくて全体のサポートをしてくれる方たちも親切。
帰国コースは一般より先生と生徒の距離が近くて、堅苦しくないので相談もしやすいです。
授業後もフェローという先輩方が勉強や大学選びの相談に乗ってくれます。
でも学校と違って厳しくないので、サボろうと思えばいつでもサボれちゃう…。
渋谷とか下北とか近いから、出てこない人は殆ど出てこなくなっちゃったり。
本人のやる気にかかってるんでしょうね。
まじめに出てれば帰国の入試問題は余裕で解けるようになるのではないでしょうか。
文系と理系ではまた違うかもしれませんが。

813 ：上と同じ：04/04/21 03:50 ID:WAqcyJPH

訂正；フェローじゃなくてチューターでした。失礼をば

814 ：大学への名無しさん：04/04/21 13:10 ID:jKbFW4ko

横レス失礼
駿台のサイト見たけどよくわからんかった
料金も出てないし
代ゼミと河合は、ちゃんと載っていて好印象♥
でも帰国生の対象ってアメリカ帰りが多いのかな？
大学受験の条件もIBとかアビとかバカとかドイツフランスは
あるのに、なんでAレベルとかイギリス帰りは冷遇？
取り敢えず、この夏の一時帰国コースでも受けさせよかな
それにしても高いなあ
お金無いから現地大じゃなくて帰国受験させる我が家には
痛い出費だわ（鬱
バカな子は可愛いけれど苦労させられる
あ・・・育てた自分が悪いのか（ｗ

>>812さんの話だと河合が良さげ　感謝！
先輩のサポートは魅力だわ
駒場はちょっと遠いけど乗り替え無しで行けるから
乗り替え有りの代ゼミよりは通学楽かな？

815 ：大学への名無しさん：04/04/21 21:07 ID:/NO8Yg40

To construct a thread with a title like this one in
Channel 2 is the most ignorant, careless action that
anyone can take. I plead you to shut this thread down
and create a new one with a name that is less provocative
to the 2 Channelers. Please. We returnee students have
had enough insults and discrimination from them.
The existence of this thread is the very reason that
returnee students are considered "mentally inferior"
compared to other Japanese students. Please let my
comment be the last comment on this thread, and
create a new one. Thank you for your consideration.

816 ：大学への名無しさん：04/04/22 03:33 ID:J4OiIN8y

もう、いちいちタイトルぐらいでむきにならなくても・・・。英語だし。
別に、書いてる内容がみんな、帰国子女入試が簡単だ！とか言ってるわけじゃないし。

817 ：大学への名無しさん：04/04/22 08:35 ID:YL+HsT6R

このタイトル見た人が全員内容で判断できるほどの
素養の持ち主なら問題はないが、２ちゃんねるって
そういう場所か？帰国子女受験はこのタイトルで
言われているような楽な裏口ではない。変な誤解は
かなり迷惑なわけで。

818 ：大学への名無しさん：04/04/22 23:41 ID:sj9uHKLF

>>817
別にスレタイ気にしなくていいじゃん。
あと残り200ぐらいで板使い切るし。

819 ：この夏帰国予定：04/04/23 00:04 ID:zetcvdLH

>>814
保護者側の書き込みｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
オレも河合ですけど、別に先輩のアドバイザーはどこの塾にもいると思いますよ。
ただ河合は、トップレベル大学合格者の占有率が相当高いです。東大とか９０数％だったし。
でもそういえば、今年は駿台から4人程東大合格者がでたらしいんで、ちょっとした番狂わせがあったみたいです。
あとイギリス帰りがあまり評価されないのは、教育システムのせいだと思います。
ALEVELは3科目なんで狭く深くって感じですよね。そのあたりを大学側が好まないんだと思います。
なのでたとえイギリス住まいであろうと、まだ間に合うのであれば、
アメリカ系の学校にお子様を通わせることをお勧めします。
夏の一時帰国コースは色んな人と出会えるし、それなりに刺激があっていいと思います。
ただ既にお子様に相当やる気があるのでしたら、コストパフォーマンスを考えると、必要ないかもしれません。
ちなみにオレは前の夏、駿台の一時帰国コースに通いました。河合塾は1ヶ月と長すぎたので。

>>815-817
解決法は二つ。新しくスレを立てるか、猛烈なスピードでこのスレを消費するか。
誰か燃料思いついたら投下汁。

820 ：大学への名無しさん：04/04/23 00:17 ID:xgX6eC6s

俺も帰国だけど、実際帰国入試は一般と比べて楽だし、入りやすいのは事実だと思うよ。
滞在年数の関係で一部しか受けれないから、一般の勉強もやってるけど、比べると
帰国入試は本当に楽だな、と思う。こんなこというとまた荒らしだとか煽りだとか言われそうだけど、
事実だよ。

もちろんSATきついし、小論文だって大変だけど、一般のと比べるとやはり難度の差は
かなりある。ただ帰国入試のほうが今まで自分がやってきたことを生かせる分楽だと
感じてるだけかもしれないけど。
俺だって普通の一般の人に帰国は楽だね～とか言われるとむかつくし、海外にいたころ
お前らより苦労してたんだよ!とか思うけど、実際入試の難易度に差があるのは事実だし
(だからこそ受けれる人が制限されてる)、そこらへんは認めたほうがいいと思う。
そのほうが声高に帰国入試が大変だって主張するだけよりは良いと思う。

長文ｽﾏｿ

821 ：京大生：04/04/23 00:38 ID:BqqmT+dj

代ゼミの一時帰国コースに行きましたが最悪でした。
バカ女の授業中の私語が絶えない。

822 ：大学への名無しさん：04/04/23 08:26 ID:64wx382M

>>820
まだ帰国枠受験を日本で実際に
体験してないからあくまでも俺の推測だけど
俺も一般に準じる勉強しているから820と同様に感じる。

確かに海外生活では大半の帰国はきつい目に合っている。
でもそういうのは考えないで受験の難易度だけ考えると、
一般受験で受験に10割の努力をしないと
合格できないような大学があるとしたら、
帰国枠を使えば6、7割の努力で同じ大学に合格できると思う。

もちろん教育を受けてきた環境が一般と帰国は全然違うし
帰国枠でも大学や学部によっては楽じゃないところも多くあるから
悪い例かもしれないけど。

823 ：大学への名無しさん：04/04/23 23:06 ID:xAR3EIsO

>>820 >>822
帰国入試ってのは、IBやSATなどもとらないと受けれません。
ですので、IBをとっている私から言わせてもらうと、一般と同じぐらい、いやそれより大変で難しい。
先生はよくIBは世界で一番難しい試験だといっている。
日本の一般といえば、出されたものを覚えるだけでいいのでは？
IBではだされた課題を覚えて、それを自分の意見などをくわえてエッセーを書かないといけないのです。
日本の問題はWhat?When?っていう問題が大半だが、
IBではWhy?How?って問題が多い。
これはただ、教科書を読んで覚えればいいという単純なことではないのです。
そして、これを全部第二言語である英語ですべてやります。（日本語の教科以外。）
自分の母国語でやる一般に比べてむずかしいのでは。。。

824 ：大学への名無しさん：04/04/23 23:45 ID:p5kjyvt3

>>823
同意なんだけど、一行目に限りちょっと言わせてくれ。
IBやSATがなくても、海外で勉強したと言うだけで受けられる大学はある。
その大学のレベルどうこうはさておきね。

825 ：820：04/04/24 00:34 ID:58QKtgQf

>>823
いや、だからSAT受けてるし･･･
俺はIBについてよく知らないからなんともいえないけど、満点を取らなければいけないわけでは
ないでしょう？？
それにきっと823は日本の一般入試についてよく知らないんだと思う。
俺はTOEFLはもちろん、SATも日本の一般もやってるから少なくとも823よりはくわしい。
日本の大学入試が教科書の暗記だけでどうにかなるなんてのは間違い。
もちろんそういうところもあるけど、それはレベルの低いところだから関係ない。
私大だって小論(帰国の小論よりもぜんぜん難しい)あるとこあるし、国立は言わずもがな。
とにかく、一般を知りもせず、帰国のほうが偉いんだという考えは捨てたほうが良い。
相手を批判するからにはまず相手を知らなければいけないのでは?

そもそも帰国のほうが大変ならだれも帰国枠では受験せんだろう･･･
だからこそ言ったとおり帰国生だという制限があるわけだ。
それに俺は帰国入試を批判したいわけではない。だって自分否定しても悲しいだけだし。
でも、事実比べると難易度の差というものはあるわけだから、そこらへんを認めることは
しといたほうが世渡り的にも楽だってこと。

826 ：大学への名無しさん：04/04/24 01:11 ID:Wg8WCK5u

>>823
あなたみたいなIBで真面目に
勉強している人がいるのも事実ですけど、
その逆に海外の高校時代は比較的勉強しないでも
帰国枠使って自分のレベル以上の大学に入る人もいます。

一般枠受験者が帰国枠を否定する理由に、
受験時代のつらさや苦しみというのがあり、
一般受験が教科書の暗記だけととか一般受験者が聞くと
普通に怒るようなことはあまり言わないほうがいいかと。

827 ：大学への名無しさん：04/04/24 02:07 ID:HMo3ZxXg

そもそも帰国枠の是非が問われた『帰国枠は難しい』なんて主張し返す必要は全くないんだからするなよアホ共。

828 ：大学への名無しさん：04/04/24 16:00 ID:sijsvOTO

ってか、正直別に帰国枠使うのが何が悪いのかが分からない。
帰国枠反対の人達の意見がね。
確かに日本で勉強してる人たちに比べて俺ら、帰国子女っていうのは、日本の学習もしくは、国語や日本語面で落ちるかもしれない。
でも、俺らは少なからず、こっちに来たてのとき凄い苦労してるんだよ。
あんた達が日本で、母国語を喋りながら遊んでるときに、どうやって現地の友達作ろうか。
どうやって、英語（他の言語もあるだろうけど、俺の場合はね）を喋れるようになろうか。って必死だったんだよ。
それによって、帰国子女枠っていうちょっとした、権利を得るのが何か問題あるのかな？
それに、もし仮に俺らが826のいうようにレベル以上のところに入ったとしても、選ぶのは大学側だし、ついていけなかったら、一般の生徒と同じように退学、落第。っていうシステムもある。
いわゆる、レベルの高めの学校っていうのはもちろんSATやTOEFLも要求されるし。
その得点は、アメリカに二年（帰国子女枠ギリギリ）からアメリカで生まれたような人達まで、みんなが受けなきゃいけないんだよ。

せっかく、このスレッドが、帰国子女の情報交換等で使われていたのに、またあらされるようになって非常に残念だ。

829 ：大学への名無しさん：04/04/24 17:29 ID:MJou5wkI

今このスレ読んだ限りでは少なくとも最近は誰も帰国枠反対なんてしてないのでは？？過剰反応イクナイ

830 ：大学への名無しさん：04/04/24 19:49 ID:Qb1iU0Tp

もう少ししたら議論の火種となったスレタイから新しいものに変えられるのだから、今暫くﾏﾀｰﾘ。

831 ：この夏帰国予定：04/04/25 05:35 ID:58M3M45N

まぁまぁオマエラ、とりあえずもちつけ。
確かに｢大学受験｣の難易度だけで考えると、一般のほうが難しいのは事実だろうな。
ただし、帰国は受験以前の段階で色々な苦労をしているケースが多いわけで、
総合的な努力を見れば互角に近いんじゃないかとオレは思ってる。
あと、オレもあんまり一般入試の大学試験は詳しくないんだけど、
多分帰国入試のほうが勉強の内容が実用的だろうな。そういう意味でオレ達ラッキーかもよ。
だって小論文対策の基本って本読みだろ？
知識詰め込み(必ずしもそうじゃないみたいだけど)よりよっぽどマシだろ。
>>825に是非聞きたいんだけど、一般の私立入試の小論が帰国よりはるかにむずかしいのって本当なのか？
まぁ｢あなたが海外生活で学んだことを述べよ｣程度の大学は論外だけど、
トップレベルの大学になると、帰国の小論問題もなかなかなんじゃない？

で、実世界で帰国をあんまいい目で見てない一般生にどう対応するかは難しいよな。
多分、｢こっちだって大変なんだぞ！｣と逆ギレしだすのはあまり良くないだろうな。
｢さすがに一般入試には敵わないけど、オレ達もそれなりにやらないといけないことはあるんだよねー。
カラオケ行きたいけど合格までの我慢だ、エヘヘ。｣ぐらいが丁度いいんじゃないかな？

832 ：823：04/04/25 06:30 ID:wYszp8MI

>>820
あなたのほうこそ、IBを知らないのに変な知識で語ってほしくないですね。
IBは日本の受験のエッセーのレベルとは違う。
社会、英語、日本語の３教科に、他のエッセーも書かないといけない。
問題は社会ならその時代にあわせて、いろいろな出来事をリンクして自分でエッセーをやらないといけない。
ＩＢの日本語のエッセーも相当難しい。
試験前に自分で１枚エッセーを書きそれを出し、試験でエッセー、コメンタリーなどいろいろかかないといけない。
これは、国立の大学レベルであろう。
満点とらなくもいいが、ちゃんと合格ラインはある。
そして、それなりの点数を取らなければ大学にもいけない。
とにかく、日本語の教科以外は全部英語！
ネイティブの子たちとおなじ扱いで成績をつけられるから、スコアもそうそうあがらない。
日本人にとっては、ネイティブの子の２倍いや３倍頑張らない正直きつい。
帰国子女入試までの道のりはほんとに長い。

833 ：大学への名無しさん：04/04/25 07:46 ID:cWaKtocQ

>>832
読んでいると、いかにIBは難しいってわかるんだが
IB,IBってそこまで熱くならなくても。
一般受験を知らないのに、
そこまでIBの事を難しいって言えるか？

あと一つ言いたいけど、
>>IBは日本の受験のエッセーのレベルとは違う
とか言ってるけど、小論文とエッセーは全くの別物だから。
本だけ読んで、小論文対策は全くできないし
帰国枠の小論文や、それよりさらに高度な一般受験での小論文を
甘く見ると、そのうち小論で泣くよ。

その前に、作文と小論文の違いも分かってなかったりw

834 ：大学への名無しさん：04/04/25 07:46 ID:VmAKf4F2

皆、オラに流れを無視する勇気を！

テスト勉強用にIBの過去問さがしてたら、こんなフォーラム発見。
ttp://www.uk-learning.net/f26.html
過去問の解答の公開が禁止されてるから、どいつもこいつも必死やね（笑）。

>>823
ひとまず議論はおいておいて、今はテスト勉強しましょうよ。

835 ：大学への名無しさん：04/04/25 11:19 ID:+ZEbgzcL

>>831
同意。帰国枠がある理由として海外で苦労して得た経験が大いにあると思う。

帰国の小論もそれなりに難しいのもあるけど、基本的に長文の課題文を読んで
その上で書かなきゃいけないのは少ないだろう?設問がはっきりしているからその分わかりやすい。
京大の前期経済論文型とか東大後期、私立でも慶應の一般小論と比べるとやはり難易度は大幅に下がる。
代ゼミのホームページとかでも見てみると良いかも。

>>832
あなたがIB難しいというのは自由だし、事実そうかもしれないけどSAT受けてるアメリカ帰国としては
そんなこといわれると非常に不愉快。俺のこと変な知識云々言ってるけど、俺以外の帰国に対しても
その発言は失礼だと思わないのか??
IBと同様SATもすべて英語。それで帰国入試において両方同じように大学側は判断している。
というか熱くなりすぎ･･･一方のみを擁護しすぎるのはよくないと思う。
それに一般入試のこと多少は知っとかないと受かってもいろいろあるかもよ。

836 ：大学への名無しさん：04/04/25 11:45 ID:eQN+sF/T

話しそれるけど、毎年帰国子女を
多めに受け入れている横浜国立の工学部が
平成18年以降帰国枠を廃止するらしい。
これは大学側に問い合わせた情報だけど、
未確認情報として
同様に横国の文系学部もそうなるかも。

837 ：IBやってる人：04/04/25 12:45 ID:QM+4Ga8g

んー。IBの日本語でも長文読んで書かされるという問題があるには事にはある。

IBの日本語/Language Aの試験にはPaper1と2があり、
P1はコメンタリー、P2は文学批評となっている。

P1では、二つある課題文のうち一つを選んで、それから筆者の意図を読み取り、
制限時間一時間半以内に400字詰め原稿用紙五枚にまとめる。
P2では、授業で扱った文学作品2点以上を関連させ、与えられたテーマにそって
登場人物の言動やストーリーを比較して論じる。これも一時間半で原稿用紙五枚分。
つまりP1が「長文読んで～」書く問題。

難しい事をやっている自負はある。
ある…が一般入試の問題を見た事がないので、結局自分にはなんとも言えない。
ただ、帰国子女枠の小論については、与えられた制限時間が多い割に
書かないといけない字数がやけに少ないなぁと感じる。

東大は上限なしとちゃんと考えられているけど、
多くの大学は120分で600文字とか800文字程度。
そりゃ字数が多けりゃ良いってもんじゃないけど、
何かを深く論じようと思ったら自然と字数が多くなるでしょう。
なのに原稿用紙二枚程度。だから俺は帰国の小論は難しいとは思わない。
（無理矢理帰国子女入試の話題に持っていったー）

838 ：大学への名無しさん：04/04/25 22:30 ID:XOicysLj

>>837
上で誰か言ってたけど
小論文とIBのエッセーは全然別。
つうか、塾や予備校で小論文の練習や書いたことある？
実際に帰国の小論文は難しくないんだったら
河合や駿台の帰国用の文系コースで、あそこまで小論文に力を入れないって。

839 ：大学への名無しさん：04/04/25 23:23 ID:DgDHywVJ

海外の統一試験をすべて一緒にして語るのは無理があるし、
ここでどちらが簡単だ、いや難しいと比べる事も難しいでしょう。
代表的なSATとIB、GCEだけに限っても、その３つすべてを
フルタイムで履修する人はいない（そんな事はできない）のだから、
そもそも１人の人間が自分の体験だけから難易を語る事などできない。

840 ：大学への名無しさん：04/04/25 23:24 ID:DgDHywVJ

それにSATだけに限っても、1000を取る人と1400を取る人とでは
勉強量は全然違うし、また同じスコアを取ったとしても
在米期間がほぼ実年齢の人と、アメリカ以外の国に２年間だけ
在留した人とでは条件が全く違う。

841 ：大学への名無しさん：04/04/25 23:25 ID:DgDHywVJ

帰国枠に入れなかった帰国生が、自分が海外でした勉強と
日本でした受験勉強を比べる事にも無理があります。
彼らが帰国枠で受験できなかったと言う事は、
海外在留期間が短過ぎた、または帰国が早すぎた、という
事だから、上に挙げた様な統一試験を
フルには履修していないと理解していますが違うでしょうか？

842 ：大学への名無しさん：04/04/25 23:26 ID:DgDHywVJ

また同時に、中途帰国者は日本での受験勉強も一般生とは条件が違う。
国内組が中高６年間でやった勉強を、彼らは２年間、
ひどい場合は一年で履修しなければいけない。
その大変さは、一般国内生の２倍３倍、場合によってはもっと厳しいはずです。

843 ：大学への名無しさん：04/04/25 23:27 ID:DgDHywVJ

だから中途帰国生が、自分が海外で受けた教育と、
帰国後に日本で行った受験勉強を比べる事にも無理があります。

以上、スレ消化を兼ねて考察してみました。

844 ：820：04/04/25 23:39 ID:+ZEbgzcL

>>841
俺のことだよな?今たまたま見てた。841＝IBの人だろう？？
滞在年数と言ったけど、正確に言うと結構長くいたけど、一時帰国などさまざまな事情で枠に
入ってないところもあるということ。詳しく言って特定されたら嫌だからこれはそんなとこで。
普通に帰国として受けれるところも結構あるから、SATとTOEFLはフルに受けてる。よって違うよ。

一般入試においては英語はまったく勉強する必要がないからその他の科目においての不利益は
消化されてると思う。よって中途帰国者だから大変に感じてる、というのも違うと思うよ。
昔から本好きだったから国語も帰国にしてはかなりできる。それでも一般は難しい。
これは両方知ってる人ならだれでも思うこと。

それに一方的に無理やり帰国枠が難しいと主張する必要性もない。
あと無理やりレス分割するの見にくいからやめとくれ。そこまでしてスレ消化する必要もなかろう。

845 ：北大志望：04/04/26 00:37 ID:/oq9wAgd

個々最近見てなかったら、微妙に荒れてんな
IB履修者の言い分は分かったから
もうこれ以上言わなくてもいいんじゃないか。

でもさ、これだけ一つだけ言わせてくれ。
何で841＝IBの人？はそこまで、一般受験のつらさを知らずに
帰国枠受験は大変だと言い続けるんだ？
IB履修者たちの主張を聞いていると、
奴らのIBはいかに大変であるか、という点は非常に理解できる。
まあ、俺も帰国で二年分のカリキュラムを一年に圧縮するAP山ほど取ってるから、
ハイレベルな教科でnativeと競いあうのは大変だと分かってるし
これが、難しいIBとかになると更に大変だよな。

でもな、どんな教育システムや環境にいようが、帰国子女にとって現地の高校に在籍して、
第二ヶ国語で他のnativeと競い合い、優秀な成績を取ったりする
大変さはどの帰国にとってごく当たり前なんだよ。
その大変さの度合いが多少大きいか、小さいかは
各帰国によって無論違うけどさ、帰国のほとんどが経験している当たり前の事を
そこまで大変だっていえるか？

846 ：大学への名無しさん：04/04/26 00:40 ID:EsFArOsi

うーん、しばらく見なかった間にスレの雰囲気が変わってるね…
今まだ大学に入ってないひとは一般生との違いに敏感になってるのかもしれない。
だけど、大学に入ってしまえば判ることだが、一般生と帰国子女の違いなんて、
入学当初はともかく（やたら「英語喋って」といわれるが）
全く関係無いような気がする。
これは、個人的な意見だけど、トップ校になればなるほど「お前は何が出来るのか」
が重要になってくると思う。英語ができるのも個人の属性の一つであって、
それプラスアルファが求められると思うよ。トップ校に入る奴だったら帰国子女だって
英語だけでは無理なはずだし。一般生の方だって「英語」の一点だけで、その人を判断する
ようなことはしない。（逆にいうとやたら英語、英語ていってる大学の方が一般生と
帰国子女の溝が深いような…)

話がずれたが、とにかく言いたいことは
受験はあくまで大学に入るためのパスポートであって、
そこまでのルートは何通りあったって良いってこと。
帰国生枠はあくまでその一つなんだよ、とわかって欲しい。

847 ：大学への名無しさん：04/04/26 00:56 ID:EsFArOsi

亀レスでおまけに法学部生だけど。
>>733
①京大に入って良かったと思っていますか？
自分は京大生であることが嬉しい。

②一般生との学力の差は感じますか？もしそうであれば、追いつくのは大変だと感じますか？
うーん、特に感じないけど、人生における勉強量の違いは感じる。
普段は遊んでいても、テスト前の集中力とか、まるで別人。
いざという時に頑張れる力も学力というのなら、その踏ん張りには差を感じるなぁ。

③京大でおすすめできる点はなんですか？
自分の世界を持っている奴が多いこと。
日本人てよく「付和雷同」とか言われるけど、京大に関してはあんまり当てはまらないと思う。
きちんと自己主張できる奴がおおいとは思う。

④あと学校の雰囲気などを教えていただければすごく有難いです。
ひろびろ、まったり、かな。
あえて短所を言えば、自転車が多すぎる。
参考にならないかもしれんが、一応回答をば。

848 ：841：04/04/26 01:10 ID:Hwa7w1Dp

レス分割が読みづらかったとは失礼しました。

>841＝IBの人だろう？？
というのは、上でレスしているIBやってる女の子？
という言う意味なら違います。

でも間近にIB履修者を見ている者として一言。

２年間、必死で勉強してきた努力を
その苦労を全く知らない人間から
ﾗｸーだのﾊｲﾘﾔｽーだのと揶揄され
その上IBを知らない帰国生仲間からまでも
大した勉強やってないかの様に突き放されて
IB生がムカっと来ても無理はないと思います。

でも確かに、あなたの言う様に、
一方的に帰国枠が難しいと主張するのも独善的です。
その逆もまた然り。
だから私は、比べる事は難しいと
上で書いたつもりだったのですが、分かりにくかった様です。

849 ：841：04/04/26 01:19 ID:Hwa7w1Dp

>>835で
>あなたがIB難しいというのは自由だし、
>事実そうかもしれないけどSAT受けてるアメリカ帰国としては
>そんなこといわれると非常に不愉快。

とあなたは>>832に言ってらっしゃって、
その気持ちは分からなくもないですが
あなたの>>820での

>俺も帰国だけど、実際帰国入試は一般と比べて楽だし、
>入りやすいのは事実だと思うよ。

という発言が、決して楽ではない受験勉強をやっている
832の神経を逆撫でしたに違いない事には気づいておられますか？

SATもTOEFLも、試験であって履修コースではありませんね。
あなたが、IBやGCEについて「きっと同じくらい楽だろう」と
想像して「帰国入試は一般と比べて楽」と言い切るのは間違っています。

もしかしたら同じSAT受験者でも、長期滞在?のあなたと違って
短期間の非英語圏滞在で高得点を上げた人からは
「そんなに楽じゃないよ」と異論が出るかも知れません。

自分１人の経験から、楽だの入り易いだのと断定する事が
違う立場の人間を愚弄する行為になってしまう場合もあるのです。

ちょっと厳しい書き方をしてしまいました。
別に喧嘩を売ってる訳じゃないんで、お気に触ったら許してください。

850 ：上に賛成：04/04/26 03:13 ID:mdpDoXf2

帰国同士でどっちが大変とか、しょうもない争いはやめようさ。
一般生と比較するのも意味がない。
受験は通過点であって、最終目標じゃないし。
重要なのは大学に入ってから、どんな勉強をして、自分をどれだけ活かせるか。
大学入ったら一般生と帰国生はなんも変わらない。
皆同じように講義受けて同じように試験受けるんだから、そこで結果をだせば良いだけの話でしょ。

851 ：837=IBやってる人：04/04/26 03:56 ID:5ZDMUi8G

>>837です。「IBの人」というのはもしかして俺の事？
>>823と>>841の中の人とは違いますよ。

>>838
違うのは理解してる。
入試の小論文のテーマに目を通した事あるし、書いた事もある。
で、だから言えるんだけど、エッセイを書く上で培った「考えをまとめる力」や
「考えを言葉にする力」は小論文書くのにも十分応用可能だと思う…という話は
もう置いておくべきだよな。ごめん。

そんな殺伐としたこのスレに救世主が！
↓

852 ：大学への名無しさん：04/04/26 04:43 ID:mdpDoXf2

うにゃにゃにゃ

853 ：この夏帰国予定：04/04/26 05:01 ID:/5hgBSj7

なんか火に油注ぐようで申し訳ないんだけど、オレにもプライドってものがあるから、突っ込ませてくれ。

>>833
>あと一つ言いたいけど、
>>>IBは日本の受験のエッセーのレベルとは違う
>とか言ってるけど、小論文とエッセーは全くの別物だから。
>本だけ読んで、小論文対策は全くできないし
>帰国枠の小論文や、それよりさらに高度な一般受験での小論文を
>甘く見ると、そのうち小論で泣くよ。

>その前に、作文と小論文の違いも分かってなかったりw

そもそもこの部分をオレに対して言ってるのか、
>>832に対して言ってるのかはっきりしないのが問題だと思うけど、
君は一般生かな？(間違ってたら失礼)
ひょっとすると君はエッセーのことを勘違いしてるんじゃないかな？
エッセーっていっても随筆のことじゃないんだよ。
>>832の指摘しているIBのessayは日本でいう小論文に近いんじゃないかな？(自信ある人補足プリーズ)
で、小論文対策についてだけど、たとえどんなに文章を書く技術があったって、
自分の頭の中から引き出せる知識がないとそれは宝の持ち腐れなわけで、
本をたくさん読むのも、小論文を書く練習と同じぐらい大事なことなんだよ。

なにやら色んな論争が巻き起こっててわけわかんなくなってるけど、
>>832みたいに熱くなって語りだすやつが現れる程、IBはハードってことなんでしょ。
オレはアメリカじゃないんでAPのことはよくわかんないし、
その難易度を否定する気は全くありませんので、その辺よろしく。

あと>>850がむちゃくちゃ良い事言った。これが結論でしょ。

854 ：この夏帰国予定：04/04/26 05:03 ID:/5hgBSj7

>>847
本当に、本当に有難うございます！もう完全に忘れられてると思いました。
やっぱ2chはイイ！
ものすごく参考になりました。
だんだん京大のイメージが見えてきたような気がします。
あと>>846の内容も、帰国枠大学生の意見として面白く読ませていただきました。
色々と有難うございました！

>>851-852
救世主といったら、ニュー速板でよく見る劣化ウランマンだろ。ｗ

855 ：820：04/04/26 09:54 ID:t45XHxS9

>>841
違ったんか。ｽﾏｿ。それにしても口調がかなりにてるな。いやいいんだけど。

君の言い分ではIB＞＞＞＞＞その他の統一テストって感じだね。
はっきり言えば、そんなに大変なら他の受ければ?？とも思える。
みんな自分なりにがんばってるのに、IB生だけ大変なの～と言われてもね･･･
大変な分同じような点数でもSATとかよりよく見てもらえるんだろ?
でもなければだれもIBにせんよな。一方的に被害者ぶってもなぞ。
あと自分で言うのもなんだが、両方やらざるを得ない俺なんかのほうがよっぽど大変だよ。
でも自分が選んだ道だし、帰国として優遇されてる面も多々あるから感謝してるよ、システムに。

＞という発言が、決して楽ではない受験勉強をやっている
＞832の神経を逆撫でしたに違いない事には気づいておられますか？
気に障ったのならｽﾏｿ。俺が言ってるのはあくまでも一般との比較論だから。

まあ確かに俺は結構長くいたから短期滞在の人よりは英語できてる分楽なのかもしれないけど、
短期滞在の人でも、IBの人でも一般もあるのにあえて帰国枠を受験する理由→「楽」なんじゃん？
ｽﾚﾀｲに関しては俺がつけたんじゃないからなんともいえんが。

まあいいさ、いろんな意見があるからさ。でも一般については多少は知っといたほうがいいぞ。
俺はIBについてはおかげで結構詳しくなった気がする。厳しい書き方とか言ってるけど、別に気にしなくていいよ～

856 ：大学への名無しさん：04/04/26 10:13 ID:t45XHxS9

>>851
ごめん、書き方がややこしかった。
IBの人とは823とかのつもりでした。

>>845
俺が荒らしてしまったのかもな。すみません。
でもあまりにも気になったもので･･･

後半はめちゃ同意です。IBだろうがSATだろうがみんなやってることなんだよな。
まあnativeと競うと言うよりは結局は他の帰国と競うことになるわけだけど。
一般は国立だと統一試験であるセンターで85％取らなきゃいけないし、
しかも激難の二次試験で英語数学国語世界史地理などをやらなければいけないのだから。
大学によるけどさ。これは教科書の暗記なんかでどうにかなるものじゃないし、人によっては
小学校からずっと塾に行ってたりもする。それだけ大変なものなんだよ。
後期試験には小論もあるんだが、超長文の評論を読んでそれで2500字とか書かなきゃいけないんだ。

これは845へのレスに書くことじゃないかもしれないけど。
そういう苦労してる人もいっぱいいるということを一応知っておいて欲しい。

これ以上荒らしても仕方ないんで、一応これで消えます。

857 ：大学への名無しさん：04/04/26 10:14 ID:t45XHxS9

>>856=820です。名前いれるの忘れた、ｽﾏｿ。

858 ：大学への名無しさん：04/04/27 00:07 ID:sWY2d9T5

あれ

859 ：大学への名無しさん：04/04/27 04:31 ID:LRcU6H/j

それで・・・

終わった？

860 ：823：04/04/27 04:58 ID:lCt2/kP9

なんか、とてもあれてしまいましたね。
私がこの討論に火を付けた張本人かもしれません。それは謝ります。
すいません。
しかし、帰国子女は簡単に大学に入れるっていうのにすこし腹がたってしまったんで。
ただ、帰国子女だって大変だっていうのを言いたくて・・・。
一般が楽じゃないっていうのもわかっています。

>>855
>>短期滞在の人でも、IBの人でも一般もあるのにあえて帰国枠を受験する理由→「楽」なんじゃん？
なんか、あれだけ書いたのにまだわかってくれませんね。
帰国枠を使うのは、いまさら日本に帰ったら、海外にいたときの勉強をしないといけないからです。
だから、それだったらいまやってるこっちの勉強を続けたほうがいいと思っているのです。
そして、帰国枠で大学に受験するのは一般に比べて簡単かもしれませんが、
それまでの、IBなりSATは楽ではありません。
それだけ本当にわかってもらいたいです。

861 ：○○社：04/04/27 04:59 ID:uH/o7HKk

ﾊｲﾘﾔｽｰがどうもﾋﾔｼﾝｽｰに見えてしまう。

862 ：大学への名無しさん：04/04/27 05:49 ID:LRcU6H/j

>>860
私も帰国生で今年受験生です（だから同い年かな？）
あなた言いたいこともわかるけど、
一般の人に帰国子女のことや受験のことをわかったもらおうとするのは
私には無理じゃないかなって気がしてます。
一般の人のほとんどは海外に行けば英語がぺらぺらになると思っている人達だし、
それに知る必要もないので、本当に帰国生について何も知りません。
そこでがむしゃらにこっちが説明して帰国生だって大変なんだ、とか
大学受験だってみんなが思う程簡単じゃなくむしろ大変なのは一般と変わらないと主張しても
あなたは一般の大学受験について何も知らないでしょ、としか思わないんです。
あなたが何度説明しても彼らがわかってないのと同じように、
あなたも彼らが言っている事は完全には理解してないと思います。
説明だけじゃわからない、自分が実際にやってみないとわからないことって多いと思います。
私も帰国枠受験は楽ってセリフに何度も腹が立って
その度わかってもらおうと思ったけど、無理でした。
逆に自分も彼らの言っていたことを軽く流して自分の主張だけをしてたとも思います。
それに帰国生とひとくくりしても、それぞれ体験が全然違って
back groundによって人それぞれ、帰国枠の方が簡単と思う人もいるだろうし
一般受験の方が自分には楽だと思う人もいると思います。
それは帰国生に限らず、人の得意不得意によって感じ方は変わると思います。

本当にあなたが怒る気持ちもわかります。
私も海外に出てものすごく苦労した身なのでそれを軽く言われるとたまらないです。
でも人がどう思おうと関係ないじゃないですか？
あなたが頑張った分は全部あなたに返っていきますよ　絶対。彼らは関係ない。
私はそう思ってます。
あれほど来なければよかったと思ったけど、今ではそういう辛い体験を今出来て
得たものは大きかったと思っています。
そう思った方が楽ですよ＾＾
それとよくわかんない部分あったら教えてくださいね

863 ：大学への名無しさん：04/04/27 13:11 ID:sWY2d9T5

よく知らないけど、一方的にヒステリー起こして820の一部の発言のみにコメントしてて、議論できてない。すごい声高そう。帰国がみんなこうだと思われたくないw

864 ：839～843：04/04/27 23:08 ID:IzSv6S03

>>855
う～ん、最後まで、823の人と混同してしまってますねぇ。
ちゃんと読んでもらったら分かるけど、私は
>ここでどちらが簡単だ、いや難しいと比べる事も難しいでしょう。
と書いてるのですが。

>>849で
823の人を擁護したのは、彼女（彼？）の心情が理解できたからです。

>>863
の人は、どう言うつもりでこんな事を書くのでしょう？
人の気持ちを傷つける事を意図した発言は本当に嫌ですね。

865 ：大学への名無しさん：04/04/28 04:11 ID:OZHP9j8O

話が一段楽したところでちょっとネタ振り。
この夏に予備校の寮に入る人、引っ越しの準備はもうしました？

866 ：大学への名無しさん：04/04/28 05:26 ID:dOv732sc

>>865
河合に行く予定だが、未だに入寮の手続きも始まってない。
河合の寮に行く人はもう手続きした？

867 ：大学への名無しさん：04/04/28 11:46 ID:PJioOhi9

ﾜｹﾜｶﾒ

868 ：大学への名無しさん：04/04/28 16:43 ID:M39Fc21P

>>866
まだ入寮申し込み始まってないみたい。
案内書には、たしか五月の中頃と書いてあったと思うけど。
それにしてもギリギリまで滞在先が決まらないのってなんか嫌だなぁ。

869 ：大学への名無しさん：04/04/29 07:01 ID:scY2tpqk

学校で社会系列のAPを取っていますが、
成績がC＋なので、Passにしようかと悩んでいます。
そこで質問ですが、帰国枠で
日本の大学を受験する際に、
主要教科を一つでもPにしていると、まずいですか？

870 ：大学への名無しさん：04/04/29 13:14 ID:xywwrosi

↑良くは無い。

871 ：大学への名無しさん：04/04/29 14:02 ID:2PLy1NjB

>>869
受ける学校によるけど、国立の場合はPassは絶対しないほうがいい。

872 ：大学への名無しさん：04/04/30 01:19 ID:6ECPm7F7

というかPassする位の能力なら国立受けても落ちるだろ。

873 ：大学への名無しさん：04/04/30 23:39 ID:0k3egya+

河合の入寮申し込みｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
以前も話題になったけど、どこの寮が一番いいかな？
河合直轄の寮は門限8時で早すぎるし、どうしよう。

874 ：大学への名無しさん：04/05/01 01:53 ID:0BAKP9mF

↑駒場こうなら啓発寮だろ。
　門限八時が早すぎる？
　やる気あんのかｺﾞﾙｱ！
　ちなみに夕食のラストオーダーは７時半くらいです。

875 ：873 ：04/05/01 02:18 ID:AWbRPChp

>>874

いや、門限が短いからって言ったのは
遊びたいからとかじゃないからｗ
門限が8時とかだと、
授業後、遅くまで自習室に残れないかなと思って。

申請書の方に、若干名の帰国子女しか
啓発寮に入れないって書いているけど、これ本当でしょうか？

876 ：８７４：04/05/01 03:26 ID:0BAKP9mF

どこの寮も基本的に夕食付きなんだから帰るしかないだろ。

877 ：大学への名無しさん：04/05/01 23:21 ID:zthx0J+8

帰国子女の定義ってあるの？

878 ：大学への名無しさん：04/05/01 23:48 ID:O9XsLkwm

2年以上海外で生活した事がある人の事

879 ：紙ちゃん：04/05/02 00:44 ID:GF3Zi+Hj

>>266
拉致事件の一ヶ月半も前から「活動家枠」を提唱していた自分の碧眼にちょっと感動ｗ
今井君入れてやれよ＞早稲田

880 ：大学への名無しさん：04/05/02 01:52 ID:NgNEEn3s

辞書で調べてみました。岩波書店の『広辞苑』より

　　かいがいしじょ【海外子女】
　　　　親の勤務の関係などから海外で生活している子供
　　きこくしじょ【帰国子女】
　　　　親の勤務の関係などから海外で生活して帰国した子供
　　りゅうがくせい【留学生】
　　　　外国で学術・技芸を研究・習得する学生

帰国生という言葉は見つからなかったけど、上記と同じ様な表現をするなら
「海外から帰国した学生。帰国子女と帰国した留学生の事」になるのかな。

881 ：大学への名無しさん：04/05/02 08:04 ID:bq9mCT75

今年帰国子女枠で受験するつもりなんですが
TOEFL　250
IB予想　30－35
で早稲田の政治経済は無謀ですかね・・・
だとしたらどこら辺狙えばいいでしょうか？
ちなみに成績、GPAはよくないです
国立は自信が無くまだ考えてません・・・

882 ：大学への名無しさん：04/05/02 08:44 ID:2SvVoZGJ

↑
早稲田は成績ほぼ関係ないから、
学科ができるなら合格する。
もし法学やりたいなら、
帰国枠は名古屋大法が穴でおすすめ。
基本的に慶応や、東大以外は
極端にそこまで書類に拘らないと思っていたほうがいい。

あと、できたら6月にあるSATは受験しといた方がいいと思う。
頑張れ

883 ：大学1年生：04/05/02 11:24 ID:BuTCU1TA

>>881
早稲田政経の帰国受験は、
今年は凄い難しかった。
早稲田は元々書類は選考に関係なく、
当日試験一発勝負なのだが、
その試験がめちゃむずい。
数学では試験開始後10分で皆の手が止まったらしいｗ
合格者も政治、経済、国際政経各学科それぞれ3人ずつだ。
881さんが数学に自信があるなら
成績など関係なく受けるのがいいと思う。
ただ、早稲田政経の場合、帰国枠の他にAO試験（一般生と同一）があるので、
それで再挑戦が可能、というか、今年はそっちで多くの帰国が救われたｗ
諦めずにがんがれ。

>>882
確かに名古屋法は穴場だな、というか、
旧帝では一番、一般生と帰国が合格するのに必要な勉強量の差が大きいといえるだろう。
まぁあと穴場といえば、上智法、経済の2月受験がある。
9月受験では結構選抜厳しいのに、2月ではﾗｸｰに受かってる気がする。
（文学部系も9月と2月の両方試験があるが、そちらは9月の時点でも簡単に受かるｗ
穴場だからと言って受験を薦めるのは心苦しいし、だから帰国は楽なんだ、といわれるのもわかるが、
合格しなきゃ大学生活は始まらないんだし、そのための情報は必要かな。
このスレを有効に使ってくれぃ。

884 ：大学への名無しさん：04/05/02 14:50 ID:COeygupq

去年のＡＯはそのまんま東と今井君が受けてたんだよな(ｗ。

885 ：大学への名無しさん：04/05/02 14:51 ID:COeygupq

>>881が勝手に法学部志望になってるのはなんでだ？

886 ：大学への名無しさん：04/05/02 17:02 ID:uFFXJlif

>>882-883
レスTHX！

887 ：大学への名無しさん：04/05/02 19:49 ID:HaOHDoNm

二重国籍ってだけで、帰国枠の受験資格があるのかね？　ほとんど日本で育ったとしても。

888 ：大学への名無しさん：04/05/02 21:16 ID:COeygupq

>>887
意味が全くわかりません。

889 ：大学への名無しさん：04/05/02 22:01 ID:HaOHDoNm

48に、
>二重国籍だと外国人留学生の特別選考と留学生選考どっちにも出願できるみたいだし
とのカキコがあるから、気になったんだが。
二重国籍者の場合、帰国枠というより、留学生選考での入学もありということなのかな？

890 ：大学への名無しさん：04/05/03 00:21 ID:Xkuk09GM

48は二重国籍且つ高校生時の海外滞在経験があったから
両方（帰国枠／留学生選考）出願することが出来たのでしょう。

二年以上の海外滞在経験→帰国枠
二重国籍→外国人扱いとして留学生選考

二重国籍でも、高校生時に海外滞在経験がないと帰国枠は受けられないはず。

891 ：大学への名無しさん：04/05/03 16:19 ID:ICj0aFEs

帰国って…謙虚さが足りない。

892 ：大学への名無しさん：04/05/03 16:26 ID:udrdLGhv

↑一くくりにするなよ低学歴

893 ：大学への名無しさん：04/05/03 20:01 ID:E99uIF6r

>>891
歴史の浅いアメリカとか移民国帰りはそうかもなー
欧州とか歴史の古い国はやっぱ謙虚だよー（除：一部アジア圏）

894 ：大学への名無しさん：04/05/03 20:24 ID:67HlucTq

帰国の持つべき謙虚さって何だよ。

895 ：大学への名無しさん：04/05/03 21:53 ID:l6Of55P+

>>889, >>890
国立大学の要項では、外国人留学生を「日本国籍を有しない者」と
定義していますから、日本国籍を持つ二重国籍者は
外国人とは見なされず、留学生の為の試験も受けられません。
私立大学の要項も日本国籍を持たない事を前提に書いています。

常識で考えても、片親が外国人だというだけで
大部分の教育を日本で受けて来た人が
留学生枠に入るはずがありません。

896 ：大学への名無しさん：04/05/03 22:01 ID:l6Of55P+

このスレの最初の方を読んでみましたが、
>>48=ID:KGePJ+a/や、その仲良しの<あいやぁ>は
３ヶ月TVを観るだけで英語が喋れるようになったとか、
オックスブリッジが第一志望で東大は滑止めとか、
東大は帰国で入るのは簡単だとか、言いたい放題ですが
イギリスで受けている教育の事を訊ねられると
返事をしていませんし（その点以外ではえらく饒舌なのに）
他の帰国生が会話に入ってくると姿を消しています。
この２人はニセ帰国生か、よほど程度の低い帰国生に違いありません。

「英語」を「日本語」あるいは「国語」と置換えれば分かると思いますが、
いくら海外で暮らしていても、たった１年や２年で身についた国語力なんて
たかが知れている事は、自分の語学レベルが高くなればなる程、
要求されるレベルが高くなればなる程、自覚できますよ。

東大後期の小論の勉強をしている人が、
「俺は日本語ぺらぺらだし、日本語なんて簡単だよ」
などと軽々しく言うとは思えません。
同様に、オックスフォードを目指しているようなレベルの人が
英語なんて一年で出来るようになるなんて言うとは思えない。

このスレには他にも自称帰国生が荒らしに来ています。
相当にタチの悪い人間がはびこっているのが２chですから、
ここや他のスレでも、暴言を吐きちらす「自称帰国生」の発言を
けっして鵜呑みにして欲しくないです。

897 ：890：04/05/03 23:21 ID:MmR66aEo

こちらより引用。「外国人留学生」とは。
ttp://www.h.chiba-u.ac.jp/kyomu/kokusai/manual1.htm

　外国人留学生とは日本の大学等において教育を受ける目的を
持って入国し、所定の手続きを経て大学に入学した外国人学生
をいう。すなわち、「出入国管理及び難民認定法」（以下「入管法」という）
第４条第１項第６号（本邦の学術研究機関又は教育機関におい
て特定の研究を行い、又は教育を受けようとする者）の在留資
格によって入国した者、及び同法による他の在留資格によって
入国し、その後所定の手続きを経て（4-1-6）の在留資格に変
更することを許可された者である。
　したがって、同じ外国人でも日本に永住権を持つ外国人で日
本の高等学校を卒業し、大学等に入学した者は留学生とはいわ
ず、単に「外国人学生」という。

898 ：大学への名無しさん：04/05/03 23:26 ID:MmR66aEo

なので、>>895が指摘している通り
>>890での発言は間違っていました。失礼しました。

899 ：大学への名無しさん：04/05/03 23:29 ID:7bU6Ase9

>>896=IBIB騒いでた人でしょ。
あなたのような他の人のことを勝手に決め付ける帰国も｢相当にタチの悪い人間｣では？

とか言ったらまた怒るんだろうな･･･。

900 ：大学への名無しさん：04/05/03 23:32 ID:9/q37ABl

>>896
禿同。
最初から二人の会話を読んでいると突っ込む点がありまくり。
でもその中で俺もオックスブリッジが第一で東大滑り止めの点で
むかついたから詳しく言うと
オックスブリッジから、インタビュー受けて
requirement？（正しい用語は忘れたが）
を指示してもらう段階で、結構の志願者が弾かれ、
仮にrequirementが大学から表示されても、
3～5教科全部A（アメ系ならAP4～5教科ALL5）
を取らないと受からない、オックスブリッジを俺は簡単だとは思えない。
上以外でも、インタビューだけで大学に入学できることもあるけど
イギリスの大学は選考基準はコネもあったりするから不透明。

あとこのスレの住人に質問したいんだが、
某JO○Aでは、東大文系にイギリス帰りが合格するには
３教科の内、Japaneseとmathとその他楽な科目で
japaneseのみAでその他はC,D,またはEでも
小論文が8割ほど合格の割合が占める東大では
小論文次第で合格できると指導してるらしいが、本当かな？
俺が思うにはAllAに程遠く、
しかもJapanese入ってる時点で書類でおしまいだろう。

901 ：大学への名無しさん：04/05/04 01:47 ID:2b2rMneC

文系なら大丈夫でしょ…

902 ：大学への名無しさん：04/05/04 02:45 ID:Ju068a5b

二重国籍の件、サンクス。ま、当然だよね。そんなので受験可能なら、一種の抜け穴だし
仮に開いていたとしてもすぐに塞がれる類のことだね。

903 ：896：04/05/04 06:49 ID:WqVDhpt5

>>899　違いますが？
というか、その前に何に対して噛み付いてるのか分かりませんが。
ま、いいです。

904 ：大学への名無しさん：04/05/04 09:02 ID:39niGIyP

>>903
違うならいいけど、あまりにもキれてるようなきつい言い方だったんで、突っ込んでみたかった。

私が言うのもなんだけど、かなり前のレスに対してキれてるとしか思えないようなレスをすることは
このスレの雰囲気悪くするだけだと思うから、もうちょっと穏やかにいこうよ。
ちなみに私はそのイギリス帰国の人とか自称帰国の人とかじゃないのであしからず。

905 ：大学への名無しさん：04/05/04 09:47 ID:5xLSvs6S

日本って差別が結構あるんだなあ
それも同じ日本人に対して
親同伴なら受験OKで単身留学者は不可なんて
信じられない人権感覚だなあ

906 ：大学への名無しさん：04/05/04 10:35 ID:39niGIyP

>>905
それは差別ではなく区別では?
そうしないと単に帰国枠の資格を得るためだけに単身留学をするような人が出てくるから
そのための防御策かと。一般受験すればいいだけの話。

何でもかんでも差別って言うの (･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!

907 ：大学への名無しさん：04/05/04 12:52 ID:BKe/AJ/K

>905
単身留学者と、それ以外の区別は帰国枠で受験する際に常識だと思うので、
ネタかもしれないですが、とりあえずマジレスします。

本来の帰国枠の在り方は、
「親の海外赴任のために日本の教育を受けれずに、現地の教育を受けてきた子達の制度」です。
そのために、自分から海外に出た単身留学者と
親の海外赴任によるための人達を
区別するというのは、差別ではなくごく当然の事だと私は思います。
これと同様に、例え保護者の海外勤務によって
海外に住んでいる子女でも、在外施設で教育を受けた者は
帰国枠での受験資格は認められません。
また906さんが言うように、帰国枠での受験を狙った
単身留学者達に対する防御策的な面も、無論あると思います。

大半の国立では
「親の海外赴任のために海外の教育を受けてきた子達の制度」
という点に同意しているために、単身留学者の受験資格を認めていません。
探せば分かりますが、有名どころで東大、兄弟、北大、新潟法、阪大など
ほんのごくわずかの国立大学が単身留学者の受け入れを実施しています。
ただし、帰国枠といってもこれらの大学では、
大学側はあくまでも一般受験者と同じ学力を、帰国枠受験者に要求しているので、
難易度は一般とほぼ同程度だと思ってください。

しかし多くの私大は単身留学者の受験資格を認めているので、
そこまで構わなくてもいいではないでしょうか。

長文申し訳ありませんでした。

908 ：大学への名無しさん：04/05/04 13:08 ID:4UzEG25k

いやはや恐いねえ
日本人の人権感覚ってのは・・・
親の都合だろうと、例えば帰国枠狙いの単身留学だろうと
入試の条件は同じだろ？もし簡単だってならそれは
帰国受験入試自体に問題があるだけのことで
受験者である子供側を・・・まあ区別ってことにしとくが
区別する理由があるのか？
過程はどうあれ受験者は受験者だろう？
と言っても日本人の公平とか平等とか人権感覚は特殊だからな
偏執狂的な思想に凝り固まった日本人に真の公平性を求めても無駄か
21世紀にもなって未だに世帯主義が大手を振ってまかり通る国だもんな

909 ：大学への名無しさん：04/05/04 13:35 ID:3/dptR/g

親の都合で海外に行った奴→
親の会社は海外に支店を持つ大企業だから寄付金とか取れそう。
日本の教育を受けられなかったので可哀想という大義名分もある。

単身で海外に行った奴→
普通の高校生活が送れず、ドロップアウトしてサッカー留学とか
イラクに活動に行くなど、性格異常者・落ちこぼれが多い。
大学で問題を起こす。

910 ：上：04/05/04 15:26 ID:2b2rMneC

くだらない人たちだね…

911 ：１：04/05/04 15:31 ID:fmmuq4tM

みなさん、１０００近くなってきたので、
新しいスレ作りました。
http://info.2ch.net/test/tb.cgi/http_school2_2ch_net_test_read_cgi_kouri_1083651942

912 ：１：04/05/04 15:34 ID:fmmuq4tM

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1083651942/l50

これで合ってるはず！！１０００になったら、今度はこちらで。↑

913 ：大学への名無しさん：04/05/04 16:30 ID:z6VsavJr

>>1
なんでこんなタイトルにするわけ？
氏ねよ。

914 ：大学への名無しさん：04/05/04 16:40 ID:39niGIyP

タイトルはともかく、どう考えても立てるの早すぎかと。

915 ：大学への名無しさん：04/05/04 17:04 ID:j3UsPuyK

>>912
このペースだとまだ次スレはいらないでしょう。
個人的にはタイトル気に入らないけど、これは人それぞれの感覚としてひとまず置いておく。
（議論の火種となった「ラク」という言葉は入れない方が良いと考えなかったのか？とも思うけど）

あとテンプレはしっかり練ってから張りましょう。
帰国子女教室のある各予備校へのリンクや、その他帰国枠での入試情報を扱ったサイトへのリンク。
このスレの前の方にあったでしょうに。前スレへのリンクも間違ってるし。
放置してdat落ちさせて、980くらいになったら新スレで良いんじゃない？

916 ：大学への名無しさん：04/05/04 17:38 ID:z6VsavJr

このスレの>>１がバカな帰国子女だということはわかった。

917 ：この夏帰国予定：04/05/04 21:29 ID:fIiM6SJ5

ってか>>1は帰国でもなんでもなく、ただの荒らしじゃねぇのか？ってかそう信じたいな。
あのスレタイは論外だな。パート２は是非【SAT】帰国子女入試　2校目【TOEFL】でよろしく。

918 ：大学への名無しさん：04/05/05 01:11 ID:rLMMTmhO

>>917
他の統一試験は無視かおいコラ。

試験ボコボコだった俺が言える事じゃないですねごめんなさいごめんなさいごめんなさい＿|￣|○

919 ：896：04/05/05 01:24 ID:3PGwSCH6

>>899, >>904
そうそう、まったり行きましょうよ。

というか、いきなり人違いされた上に
自分ではごく普通にマジメに書いたつもりの文なのに
>あまりにもキれてるようなきつい言い方
>あなたのような他の人のことを勝手に決め付ける帰国も｢相当にタチの悪い人間｣では？

って、何でそんなに怒ってるの？

>ちなみに私はそのイギリス帰国の人とか自称帰国の人とかじゃないのであしからず。

って、誰もそうだなんて言ってないよ。勘弁してよ。

なんか、普通に道を歩いてたら人違いされて
「その歩き方が気に喰わないんだよ！」とかって
殴りかかられたような気分だな。あーびっくりした。

920 ：896：04/05/05 01:31 ID:3PGwSCH6

>他の人のことを勝手に決め付ける、と批難された>>896ですが、
帰国生について誤解を生み、帰国生の立場を悪くするような発言について
クギを刺しておく為に書いたんで、スレの最初だろうが最後だろうが、
その事がどうだという問題にはならないと思いますが。

物好きな人や、自虐的な気分の帰国生は、>>46あたりから始まる
ID:KGePJ+a/や、<あいやぁ>って人の発言を読んでみてください。
彼らがその放言で発しているメッセージは、ID:KGePJ+a/風に書くと

→英語なんて、海外に住んでたら簡単に出来るようになるよー☆
→海外での生活は楽しーよ☆　勉強なんてﾗｸチンだよ☆
→東大？慶應？そんなの帰国枠使えば簡単に行けるよー☆

これって、ここによく出没する帰国叩きの言ってる事と同じですよね。

>てか東大行くなら慶應に復学したほうが楽しいかも♪東大って不細工多そうだし
>でも東大逝った知り合い（♀）は東大受かってから入学まで、
とてつもなくｷﾓｲ人種が集まってるんだろうなと思って鬱で眠れなかったと
言ってたな。
>向こうでは毎日おちゃらけて、気ままに遊んでたよ。

って発言あたりで、これは帰国生のフリをして帰国生への反感を煽ろうとしてるんじゃ
と思ったんですがね。まぁ、もし間違ってたら
ID:KGePJ+a/さんや<あいやぁ>さんには、すんません、と謝まっときます。

921 ：大学への名無しさん：04/05/05 03:52 ID:XsjWeCS+

正直東大帰国枠は帰国枠の中でも一番難しい。
特に2004年度の入試（前回の入試）から非常に難しくなったって話だね。
それでも、海外で遊んで帰国枠使う人には東大どころか、慶応も難しいよ。
結構無知な帰国子女って多いんだね

922 ：大学への名無しさん：04/05/05 04:01 ID:0fYfymCh

>>921
帰国子女はピンからキリまでいます。下のほうはひどいです。
まあそれは一般の受験生も同じですね。

923 ：大学への名無しさん：04/05/05 06:53 ID:g32EDZvv

寮の案内やっとｷﾀ━━ヾ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ"━━!!!!!!

>>875
どこまでを若干名と言っているのか不明なんだけど、啓発寮の性質上
「東大・東工大・京大」辺りを目指す帰国子女ぐらいしか入れて貰えないんじゃないかな。
自分は違うんでお風呂とトイレ付きは諦めるしかないっぽくて残念。

青雲寮はそれはそれで快適そう。大浴場もまあ嫌いじゃないんで。
ただお風呂に入れる時間帯が限られてるのが難点。
予備校から寮まで約一時間かかるから、夕方は少し忙しくなりそう。

色んな学生が同居する学生会館は規律が緩そうだから避けたいし、
（しかもうち一個は神奈川からの越境通学！）
三鷹の提携寮は写真で見る限り雰囲気がちょっと…。

924 ：大学への名無しさん：04/05/05 07:50 ID:QPpyAUfh

>>921
無知なのは”帰国枠は楽で良いね”と素で信じている
一般人の方じゃないかと思われ

925 ：921：04/05/05 15:04 ID:0fYfymCh

>>924
一般人は帰国枠なんて知りません。
海外に住んでたといったら『へ～すごいね～、英語ペラペラでしょ？』くらいの反応しかしない。

926 ：大学への名無しさん：04/05/05 17:07 ID:IXTMFSb3

ageてる奴らは放置の方向で。

927 ：大学への名無しさん：04/05/06 06:53 ID:KRzYn/g7

みんな今日本語補習校とかって行ってる？もしくは行ってた？

928 ：大学への名無しさん：04/05/06 10:34 ID:4aswqX6y

>>879
碧眼×
慧眼○

帰国叩きの一般生は、日本語すらまともに出来ないらしい。
碧眼とは恐れ入った。アナタ金髪碧眼ノガイジンですか？

929 ：大学への名無しさん：04/05/06 14:29 ID:gJOOx6bN

遅ﾚｽ叩きｶｺﾜﾙｲ

930 ：大学への名無しさん：04/05/06 15:14 ID:SgDIXnkH

>>927
行ってない。塾には行ってたが。

931 ：大学への名無しさん：04/05/07 07:14 ID:JdeMJqBn

新しいスレの名前考えようよ。

932 ：大学への名無しさん：04/05/07 18:42 ID:+ToDTnBu

普通に「帰国子女入試」でいいんじゃない？

933 ：大学への名無しさん：04/05/08 02:11 ID:21XV0pDu

【統一試験に】帰国子女入試【小論面接】
【色々】帰国子女入試【あんのよ】
【人生色々】帰国子女入試【帰国も色々】

ごめんなさいごめんなさいただ言ってみたかっただけです。

934 ：この夏帰国予定：04/05/08 20:42 ID:guN0QSGs

>>933
下の二つは挑発的でボツだね。オレも最初のやつぐらいがいいと思う。

935 ：大学への名無しさん：04/05/08 21:23 ID:RVVCmHts

最初のでも帰国もいろいろ大変なんだよ!って言ってる感じだから一般で絡んでくる人いるかも。
実際大変だとは思うけど、ｽﾚﾀｲはもっと当たりさわりなくしたほうがよい気が。
神経質すぎるかもしれないけど、無用な議論は防ぎたいからさ。

そもそも色々くっつける必要なくない?普通に　【帰国子女入試】　part2
が一番無難な気が。

936 ：大学への名無しさん：04/05/08 22:17 ID:1bKhwFHn

【そろそろ】帰国子女入試【日本帰国】

937 ：大学への名無しさん：04/05/08 23:19 ID:SHd1yxYo

立てられてた次スレ落ちたね。やっぱりまだ早かった。

>>936
ここは回転の早いスレじゃないので、新しいスレが立ってから三ヶ月間近く
そのスレタイを目にする事になる。
帰国前／帰国後しばらくは好いけど、それらの時期を過ぎてしまうと
「なんだかな」って思うようになるんじゃないかな。

スレタイを無理に長くして、このスレであったように
議論の火種になってはつまらないからシンプルに>>935のでいいと思う。

ところで次スレに張るテンプレ案みたいなのを作ろうと思うんだけど（まだ早い？）
特筆しておく事は何かあるかな。

938 ：大学への名無しさん：04/05/08 23:34 ID:RVVCmHts

【帰国子女スレ】　part2　です。
帰国の皆さん、SAT,TOEFL,IB、不安なことなど何でもﾏﾀｰﾘと語りましょう！

なおこのスレは帰国同士で語る場であって、帰国入試の是非について語るスレでは
ありません。荒らしは徹底ｽﾙｰの方向でお願いします。
荒らしを無視できないあなたも荒らしの仲間です。

なおこのスレはsage進行でお願いします。

前スレ　ﾗｸｰ）帰国子女入試（ﾊｲﾘﾔｽｰ
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1077182290/

テンプレ案勝手に作ってみた。どんどん突っ込んでみて下さい。

939 ：大学への名無しさん：04/05/09 00:19 ID:auqijbRN

Q．書き込みたいけどアクセス規制で書き込み出来ません。
A．規制されていても書き込みたい時は、“ラウンジクラシック”板の
　　レス代行スレに書き込めば良いですよ。

帰国子女と留学生の違いなんてのは載せる必要ありますかね。

940 ：大学への名無しさん：04/05/09 00:43 ID:eGTPHB2v

□■予備校帰国生教室

河合塾（総合教育機関・予備校/東日本地区/大学受験科帰国生課程）
ttp://www.kawai-juku.ac.jp/kikoku/
駿台国際教育センター　メイツ・アブロード・ウェブ
ttp://www.sundai-net.jp/kokusai/
代々木ゼミナール　国際教育センター
ttp://www.yozemikikoku.com/

□■帰国生関連リンク

財団法人海外子女教育振興財団
ttp://www.joes.or.jp/
文部科学省ホームページ－海外子女教育・帰国児童生徒教育等
ttp://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/clarinet/index.htm
学研海外子教育相談室
ttp://www.gakken.co.jp/shingaku/foreign/
帰国子女の教育/海外帰国子女大学入試編
ttp://www.faminet.co.jp/d_guide/d_kkk/kkk5/kkk5_4_1.html
inter-edu帰国子女・海外校受験・学校情報
ttp://www.inter-edu.com/kikoku/
帰国子女グラフィティ
ttp://www.kikoku.net/
留学なび　海外子女／帰国子女〔海外子女／帰国子女）
ttp://www.sakaeyoko.co.jp/navi/shijo/sh_001.htm

941 ：リンクはこんなところっすかね。：04/05/09 00:43 ID:eGTPHB2v

□■海外高校生関連スレ

☆高校生の留学生スレ☆
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/world/1027341805/l50
海外に住んでる10代
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/world/1014308228/l50
帰国子女と留学生の違いは何？
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/northa/1057010788/l50
アメリカに留学してる高校生集合～☆
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/northa/1051664478/l50
★★★★俺の2年間、戦いは終わった。敗戦★★★
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/northa/1053379634/l50

942 ：大学への名無しさん：04/05/09 00:58 ID:eGTPHB2v

個人的にはコレも付け加えてみたい気もするけど、こことは主旨が外れてるかな。

★☆徹夜した人が一言叫ぶスレ☆★
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/northa/1014726567/l50

943 ：大学への名無しさん：04/05/09 08:08 ID:irIvmORm

IBとか、SATとか
統一テストの説明のテンプレも入れとけば
楽になると思うけど。

944 ：大学への名無しさん：04/05/09 11:38 ID:Wtdsel5u

943>>
別に必要ないんじゃない？
今見る限り、帰国子女側は、ある程度帰国受験に対して知識のある人たちが集まってるわけだし。
そこまで、基礎をする必要はないかと。

945 ：大学への名無しさん：04/05/09 11:44 ID:5gaNLKCp

海外生活を経て、英語に自信のある方がいらっしゃったらお願いしたい事があります。

以下のスレの
【需要】輸入盤撲滅問題を議論スレ・第４条【無視】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1083471990/l50

．http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1083471990/765
．http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1083471990/766
765と766のレスを英訳して頂きたいのです。詳細は上記のスレにて書かれています。
どうかおねがいします。

946 ：大学への名無しさん：04/05/10 14:03 ID:uWvKZttn

>>945
この板帰国の情報交換が主な板なんだけど？

947 ：大学への名無しさん：04/05/11 00:35 ID:rLDqrmc+

>>946
放置

948 ：みゆき：04/05/11 10:49 ID:grAGqje4

質問！
SATとかTOEFLとか慶應が求める点数とってGPAも３．８とかだったら
ENGLISHのクラスESLでもはいれるの？

949 ：大学への名無しさん：04/05/11 10:57 ID:Ei87OMNV

意味不明

950 ：大学への名無しさん：04/05/11 10:58 ID:3xejet6Z

すれ違いかも知れんけど、ネット徘徊中におもろいの見付けた。
ブラクラじゃないので、安心を（ｗ

ttp://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2004/04/27_01/index.html
ttp://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2004/04/29_01/index.html
ttp://www.tanteifile.com/tamashii/index1.html
ttp://www.iphj.com/

こういう団体から金で適当に留学して、
単身OKの私大とかを、帰国枠受験してる奴らが実際にいそう。
こういう連中がいるから、帰国枠受験が批判されてるんかな？

他の人の意見求む。

951 ：大学への名無しさん：04/05/11 11:03 ID:3xejet6Z

>>948
普通に考えても
11年次や12年次に、ESLに入っている人間が、
慶応が求めるSAT1200程度とToef250以上lをクリアするのは不可能。
GPAが3.8あるとしても、簡単なクラスでAllA取ってたら、たいした評価にならない。
せめてESLぐらい卒業しろよ。
つうか、釣り？

952 ：みゆき：04/05/11 11:13 ID:grAGqje4

不可能っていわれてもとっちゃったし
SAT１２６０
TOEFL２６０

953 ：大学への名無しさん：04/05/11 11:48 ID:ExOVLQF8

>>948
>>952
っつーか、おまいは、まず日本語をやり直せ
特に敬語な

954 ：みゆき：04/05/11 12:09 ID:LrTemVGL

敬語くらいはなせるよ。
まだアメリカ歴３年だし日本語のが得意だもん

955 ：大学への名無しさん：04/05/11 12:43 ID:bf7GtSIg

>>みゆきさん
大丈夫です。入れます。

956 ：みゆき：04/05/11 13:01 ID:g8MVwoso

＞955
そ～ですか。
教えてくれてありがとうございました！

957 ：大学への名無しさん：04/05/11 13:10 ID:Ydz0fNA9

教えたんだからおっぱい揉ませて

958 ：大学への名無しさん：04/05/11 14:36 ID:6I7IHfEC

帰国で日本語をあまり得意じゃない人は新興宗教とか気をつけろ。
マインドコントロールは新言語によって人の考え方の枠組みを操作してくるから。
事情があって俺は慶応と東大の原理研の内情を知ってるが、なぜか帰国が多い。

959 ：大学への名無しさん：04/05/11 14:51 ID:g3D5W5YY

みゆきさん、面接で落ちないように気をつけてね(　´_ゝ｀)

960 ：大学への名無しさん：04/05/11 15:44 ID:gSjSuuQO

>>954
尚更やばいな＞敬語

961 ：大学への名無しさん：04/05/11 20:03 ID:bfT30alM

次スレ

【競争率ヒクー】帰国子女入試２【全員ゴウカクー】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1084273315/l50

962 ：名無し：04/05/11 23:23 ID:HCs6BCcQ

帰国枠で入った慶応卒の女子は、見ていてイライラする。
はっきりいって、目障りなんだよね。軽薄そのもの以外何物もない。
はやく、消えてって言いたくなる。ミス慶応は、ほとんど、帰国。
ヤーネ。わたし、英語デキマス。顔もキレイ、美人です。
控えめさも、謙虚さもない。日本人じゃないね。
とにかく、消えてっていってんの。
軽薄さと、慶応のイメージと、帰国子女のイメージが、うまく合った感じか。

963 ：市ケ谷受験基地外養成所：04/05/11 23:31 ID:wpYhsKyD

どうでもよいがワイが和田大の時、付き合ってた
聖心の彼女の名がみゆきやった。
ワイを役立たずとぬかして打ち棄てよった。
その後、風の噂で院→留学と聞いた。

964 ：大学への名無しさん：04/05/11 23:37 ID:Ei87OMNV

ミス慶應のほとんどが帰国枠??内田くらいだろ。

965 ：市ケ谷受験基地外養成所：04/05/11 23:38 ID:wpYhsKyD

慶応の帰国と言えばNYが思い浮かぶ。
早慶戦の慶応のチアはNY出身が多かったような。
早稲田のチアとは雲泥の差で勝っていたと思う。
体も頭もアメリカンな感じやった。。。

966 ：大学への名無しさん：04/05/11 23:47 ID:Ei87OMNV

>>965
ｽﾚ違い。ﾊﾞｲﾋﾞｰ

967 ：大学への名無しさん：04/05/12 08:27 ID:6WArjud2

だれか、まともな次スレを立ててくれ。

968 ：大学への名無しさん：04/05/12 12:26 ID:fn3EAG+f

作ったよ。
と言ってもみんなのをコピペしただけだけど。

【帰国子女スレ】Part2
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1077182290/

969 ：大学への名無しさん：04/05/12 12:31 ID:fn3EAG+f

まずった。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1084332185/
でした

970 ：大学への名無しさん：04/05/12 21:36 ID:Rel3wLqD

新スレ乙です。それで、こっちのスレはどうしましょうか。
30も残ってるから埋め立てにはまだ早いんだろうけど、
新スレが立った以上混乱するし。

971 ：大学への名無しさん：04/05/14 07:31 ID:siolQ4c6

日本語もちゃんと勉強して下さいね。
日本文化もちゃんと勉強して下さいね。

972 ：○○社：04/05/14 07:31 ID:FuVJRWw0

ﾜﾀｼﾊﾗﾍｯﾀﾈ

973 ：大学への名無しさん：04/05/15 08:36 ID:s/ebdlCS

age

974 ：大学への名無しさん：04/05/16 01:08 ID:PY+13fQu

出願書類揃えるのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

975 ：大学への名無しさん：04/05/16 08:56 ID:7/0j5GAL

大学の所定用紙に推薦書いてもらうのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

976 ：大学への名無しさん：04/05/17 01:14 ID:5JSnThks

引っ越しの準備するのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

977 ：大学への名無しさん：04/05/17 08:41 ID:e75ypE2j

そもそも引っ越す先決まってないのに準備するのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

978 ：大学への名無しさん：04/05/17 09:23 ID:e9UN4p++

おいおい　おまいら　若さがないぞ！
その内
生きるのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`) なんて言い出すんじゃないだろうな？（ｗ

979 ：大学への名無しさん：04/05/17 10:45 ID:e75ypE2j

卒業したら、即効帰国して予備校通いﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

980 ：大学への名無しさん：04/05/17 17:43 ID:kfcQ5OXJ

受験するのに全国各地飛び回るのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

981 ：大学への名無しさん：04/05/17 17:46 ID:rgeJ0qpr

|-`)ﾉ .｡ｏＯ埋め立てといた方がいい？

982 ：大学への名無しさん：04/05/17 17:46 ID:rgeJ0qpr

ヽ(`Д´)ﾉ

983 ：大学への名無しさん：04/05/17 17:47 ID:rgeJ0qpr

（´∀`)⊃旦

984 ：大学への名無しさん：04/05/17 17:48 ID:rgeJ0qpr

(・３・) ?

985 ：大学への名無しさん：04/05/17 17:48 ID:rgeJ0qpr

(´∀`)⊃ ＝≡旦~)ﾟ３・）ﾌﾞｯ

986 ：大学への名無しさん：04/05/17 17:51 ID:rgeJ0qpr

(´･ω･)ﾉｼ(つ３⊂)

987 ：大学への名無しさん：04/05/17 17:52 ID:rgeJ0qpr

(´･ω･)っ)´∀`)

988 ：大学への名無しさん：04/05/17 17:54 ID:rgeJ0qpr

ヽ(´∀`)人(・３・)ノ　　　ヾ(･ω･｀)

989 ：大学への名無しさん：04/05/17 17:55 ID:rgeJ0qpr

................(´･ω･)

990 ：大学への名無しさん：04/05/17 17:56 ID:rgeJ0qpr

|`)　　　..........(´･ω･)

991 ：大学への名無しさん：04/05/17 17:57 ID:rgeJ0qpr

|´ｰ`)ﾉわっしょい　　　　　Σ(･ω･｀)

992 ：大学への名無しさん：04/05/17 17:58 ID:rgeJ0qpr

|彡ｻｯ　　　　　　　　　　　(･ω･｀)

993 ：大学への名無しさん：04/05/17 18:01 ID:rgeJ0qpr

..............(´･ω･`)

994 ：大学への名無しさん：04/05/17 18:02 ID:rgeJ0qpr

(´･ω･`) 　　　（´(ｴ) ` ）ｸﾏｰ

995 ：大学への名無しさん：04/05/17 18:03 ID:rgeJ0qpr

(´･ω･`)ﾉｼ　　Σ(´(ｴ) ` )

996 ：大学への名無しさん：04/05/17 18:03 ID:rgeJ0qpr

(´･ω･`)ﾉ　　　(´(ｴ) ` )

997 ：大学への名無しさん：04/05/17 18:04 ID:rgeJ0qpr

(´･ω･`)ﾉ　　　(´(ｴ) ` )ｸﾏｰ

998 ：大学への名無しさん：04/05/17 18:06 ID:rgeJ0qpr

(´･ω･ `) 　　　(´(ｴ) ` )

999 ：大学への名無しさん：04/05/17 18:06 ID:rgeJ0qpr

(´･ω･ `)ｸﾏｰ　　　(´(ｴ) ` )ｸﾏｰ

1000 ：大学への名無しさん：04/05/17 18:07 ID:rgeJ0qpr

【帰国子女スレ】Part2
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1084332185/

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