952 :
名無しさん@英語勉強中 :04/04/02 21:02
>>949 8歳までに戻ってきた子供の英語力は意味ないよね。
すぐに消えちゃうし。
953 :
名無しさん@英語勉強中 :04/04/02 21:08
>>951 意味が通じて無い・・・・・
国としての話をしてるんですけど、一部の人が金持ちな国なら中南米の発展途上国もそうですよ
このまま何も変えずに行くと中国は、なる、なってやると言ってるアジアの経済リーダーにはなれませんよ
それとリンク先の英語理解出来ますか?英語が無理なら1番下のリンクなら日本語ですよ。
954 :
名無しさん@英語勉強中 :04/04/02 21:10
>>952 そうだね。
維持しようと努めなければ、発音の上手さぐらいにしか残らないかも。
でも小3で英検準一級に受かったりする帰国子女もいる。
そのへんはさすがだなぁ。
955 :
名無しさん@英語勉強中 :04/04/02 21:11
>>950 書いた人間じゃないが、言ってることの流れはあたってる。
それは、有名院卒さんも同意だろ。
東西、専攻によって中国人学生率は変わるだろうけど、大チャイナ(大陸、台湾
華僑)とインドの進出は目立つよな。
5年でかなり違う。いつ卒業したのか知らないけど。
まあ、欧米の中国重視はその通り。
つうか、既に実質購買力平価で見れば、GNPは中国の方が上と
グレゴリ-クラークがJTで主張していたな。
親日家の彼も今や中国びいきになってきてるよ。
956 :
名無しさん@英語勉強中 :04/04/02 21:20
>>955 >書いた人間じゃないが、言ってることの流れはあたってる
同意、ただ大袈裟に言い過ぎてると言ってるだけ
それと4大だと半分と言うのは大体有ってると思うけど、
院だとな〜、そこまでは居ないと思う
10年後予測通りになってるか、全く違う事になってるかが楽しみ?
957 :
名無しさん@英語勉強中 :04/04/02 21:22
>>954 あとさ、帰国子女って言っても日本人コミュニティーに
どっぷりつかっている子供は英語力ないよね。
駐在家族の住む場所ってある程度、どこ会社も固まっているから
どこの国へ行ってもでっかい日本人コミュニティーがあるんだよね。
958 :
名無しさん@英語勉強中 :04/04/02 21:26
>>955 ,956
技術系の院にいるヨーロッパ系アメリカ人の数は半数を下回るだろう。
かれらは社会系の院には行くけどね。
だいたい、MITとか技術系はアジア人で占められている。
959 :
名無しさん@英語勉強中 :04/04/02 21:29
Now available for downloading, from
http://www.sdkrashen.com: "The acquisition of English by children in two-way
programs: What does the research say?"
960 :
名無しさん@英語勉強中 :04/04/02 21:29
>>957 自作自演のやり取りでしょうか?
子供よりも親だろ、子供は学校で英語使わせられるから覚えるけど
親は、日本の新聞や雑誌を読んでTVを見て、日本食食べて、日本人用のキャバクラに通って丸で日本と殆ど同じよう事をして
会社では現地社員の英語が出来る日本人に頼って、5年駐在しても全く英語を覚えないドキョソ駐在員が8割位じゃないのか?
961 :
名無しさん@英語勉強中 :04/04/02 21:32
>>960 そういうのは帰国子女とは呼ばないからなぁ。
>>957 英語圏だとL.A.が一番ひどそう。
>>960 そうだよ、駐在員は英語できないよ。
彼等は仕事ができる人かもしれないけれど、
英語に触れた年齢が遅いんだよ。25代過ぎて必死こいて
英語を初めても、ものにできないからね。
963 :
名無しさん@英語勉強中 :04/04/02 21:37
>>952 、
>>954 、
>>957 あのさ、8歳で帰ってきてそのままだったら、英語もわすれてしまうだろうけど、
そういう人が大人になってから、勉強しなおしたら(留学したりして)
ネイティブと変わらなくなるよ。なぜかというと、8歳までに身に付いた
部分というのは、「言語の心」にあたる部分で、大人になってから学んだ
人は一生かかってもこの部分が身に付かない。だからその部分が既に
身についている場合は、後は本でも読んで語彙を増やしていったら、
ネイティブと同等になります。
964 :
名無しさん@英語勉強中 :04/04/02 21:39
965 :
952、954、957 、964 :04/04/02 21:49
>>963 自分の親爺は、8歳までアメリカで育って日本へきたんだけれど、
ある事情で40歳の時にアメリカへ戻って、そのときは英語をすっかり
忘れていたんだけれど、ESLで勉強しなおしたら1年くらいで、ネイティブと
ほとんど変わらなくなったんだよね。
でもそうなるためにはもう一度、現地で勉強する必要があることは確か。
966 :
名無しさん@英語勉強中 :04/04/02 21:52
<携帯電話>日英の自動翻訳機能、07年にも実用化 日本語と英語の間で日常会話が可能な音声自動翻訳機能が付いた携帯電話が、 07年にも実用化される。総務省が研究委託している国際電気通信基礎技術研究所 (ATR、京都府精華町)が24日、東京都内で開かれる電子情報通信学会で発表する。 日本語と中国語、韓国語との自動翻訳機能付き携帯電話も開発中で、08年開催の 北京五輪に合わせて実用化する計画だ。自動翻訳機能が付いた携帯電話の実用化は 世界で初めて。 音声自動翻訳は、携帯端末のマイクに日本語で話すと、数秒から長くても10秒で翻訳され、通話相手の携帯のスピーカーから自然な話し言葉の英語が聞こえてくるシステム。英語から日本語も同じように翻訳できる。
967 :
名無しさん@英語勉強中 :04/04/02 22:08
>>966 チョムスキーとその他対照言語学学者のたゆまぬ努力の結晶だな。
適当に言ってるだけだけど。
968 :
名無しさん@英語勉強中 :04/04/02 22:11
>>966 それよりも、インターネットの機械翻訳を先に何とかして欲しい。
969 :
名無しさん@英語勉強中 :04/04/02 22:16
昔の単語ごとに訳して後でくっつけてると思わせるような 翻訳ソフトよりはマシになったが、まだまだだな。 文脈から適切な単語を選び出すとこまで、機械が対応できてない。
970 :
名無しさん@英語勉強中 :04/04/02 22:19
>>968 今のこの瞬間も、きっと、
それの『プロジェクトX』をしている人たちがいるんだよ。
972 :
名無しさん@英語勉強中 :04/04/02 22:20
いや、帰国子女も翻訳機を使ってます。
973 :
名無しさん@英語勉強中 :04/04/02 22:24
そんなタイムラグのある機械を使おうとは思わないが ほんとうに実用化されたら、NOVA etc.の英会話教室は商売あがったりだな。
974 :
名無しさん@英語勉強中 :04/04/02 22:24
いま、機械翻訳のレベルが、あんなものだから、それを声で言ったら どんなに面白いものか。楽しみ。
975 :
名無しさん@英語勉強中 :04/04/02 22:29
自動翻訳は、今の垂直思考のプログラミングじゃ無理だろうな。 言語を訳すためには、いろんな習慣、常識、などを言葉じゃなくて 概念として捕らえる能力が無ければ無理。そこまで、人間のプログラマーが 教えられるはずが無い。人間は少なくとも十年以上もかかって、言語を 習得していくその間に処理した画像情報、だけでもものすごい量だろう。 機械が自分で歩き回って、物事を自分で学んでいけるレベルにならなきゃ あるいは、ラーニングの過程を提供できる環境をプログラマーが作り 出せなければ、自然言語の翻訳機はむりです。
976 :
名無しさん@英語勉強中 :04/04/02 22:45
>>966 の翻訳機は物量で勝負するタイプっぽいな。
日常での用例を文または句単位で大量に覚えさせて
発言された内容に対して、訳を当てはめさせる方式らしい。
これじゃ本当の翻訳機ができるのは、当分先だな。
977 :
名無しさん@英語勉強中 :04/04/02 22:49
このスレの過去ログ読んでみると、この人の発言をターニングポイントとして
変な方向にズレたことが分かる。
683 :名無しさん@英語勉強中 :04/03/24 06:50
>>677 日本人学校は、高校として認められていないので、それは無理です。
現地校に必ず通って更に日本人学校で、日本の受験対策の勉強をします。
話せない人って中高辺りから数年行ったような人達しか考えられん。
以上のような事が海外では普通なので、何故朝鮮高校の大検を免除するのか
帰国子女の視点からみると、納得が行きません。
大検を免除して欲しければ、日本の普通校に通って、それで余った時間にチョン校に行けよボケ!
978 :
名無しさん@英語勉強中 :04/04/02 22:50
このスレの過去ログ読んでみると、この人の発言をターニングポイントとして
変な方向にズレたことが分かる。
683 :名無しさん@英語勉強中 :04/03/24 06:50
>>677 日本人学校は、高校として認められていないので、それは無理です。
現地校に必ず通って更に日本人学校で、日本の受験対策の勉強をします。
話せない人って中高辺りから数年行ったような人達しか考えられん。
以上のような事が海外では普通なので、何故朝鮮高校の大検を免除するのか
帰国子女の視点からみると、納得が行きません。
大検を免除して欲しければ、日本の普通校に通って、それで余った時間にチョン校に行けよボケ!
979 :
名無しさん@英語勉強中 :04/04/02 22:50
>>977 おいおい、またそっちの方向に軌道修正?すんなよ。せっかく英語の
話題に戻ってきたんだから。
980 :
名無しさん@英語勉強中 :04/04/02 23:19
981 :
名無しさん@英語勉強中 :04/04/03 01:36
中国に関わるな。支援してバブればもう付け上がる。 謙虚さがない。こんな国が長続きするわけない。 それに日本は東京五輪の前に自国の技術で新幹線を作ったわけ。 旧ソ連の技術をコピーし有人ロケットつくり、「新幹線」は他国から受注。 そんな国がなんで発展する? 他国企業の工場を自国に置いて、全てコピーしていく。 コピーがお前ら中国の行き方じゃないか? 日本のDVDが数十元だ。こんな国相手にして得するわけないだろう。 マジ、バブル弾けたら終わりだから相手にするな。 EU、アメリカ、日本と束になって中国潰しするのも目に見えてる。 こんな糞国家。
982 :
名無しさん@英語勉強中 :04/04/03 01:38
>>943 >する一方だろう。そうなったら日本には何が残る。政治力はもともと無い。ゆとりの教育で
円周率3しか知らない日本人の数学の力は今や数学音痴で有名だったアメリカ人にも満たない。
ハア?これは筑紫哲也の日本弱体化工作でそーなったわけよ。
奴の工作なんかもう見破ってる。
メインストリームメディアで活躍する筑紫哲也あたりを極左とか 呼ぶ人間がいるんだから、日本はかなり右に偏ってしまったことだけは確かだな。 俺が日本にいた頃は、彼当たりは日本の理性の代表として扱われていたからな。
984 :
名無しさん@英語勉強中 :04/04/03 05:29
>>983 筑紫哲也 日本赤軍 でググれ。
いろいろ分かってくるから。
985 :
名無しさん@英語勉強中 :04/04/03 06:14
986 :
名無しさん@英語勉強中 :04/04/03 06:43
>>985 広島の日教組のセンセイは自分の子供には私学に行かせるんだって。
987 :
名無しさん@英語勉強中 :04/04/03 09:25
>>986 そんなことは広島だけの話じゃないよ。
東京の公立中学校の事務職員が言ってたが、教員の扶養家族の師弟欄の
所属先にはずらりと私立一貫校が並んでいるんだと。
本音とタテマエ、日本の悪しき慣習=二枚舌
988 :
名無しさん@英語勉強中 :04/04/03 09:27
>>985 金かける気なら、そりゃアメリカの教育システムの方がすぐれているに
決まってる。中・高・大と上へ行けばいくほど国際競争力がある。
989 :
名無しさん@英語勉強中 :04/04/03 09:32
>>988 実際お金めちゃくちゃ掛かるしね、年間最低1千万円覚悟しないと無理
990 :
名無しさん@英語勉強中 :04/04/03 09:45
>>986 それ何かの本で読んだな?日教組は越県入学させるらしい
991 :
名無しさん@英語勉強中 :04/04/03 09:54
992 :
名無しさん@英語勉強中 :04/04/03 09:56
パート2スレまだ?
993 :
名無しさん@英語勉強中 :04/04/03 09:57
お前が立てろや
994 :
名無しさん@英語勉強中 :04/04/03 09:57
帰国子女の英語を語るスレッド Part2 なんていう感じでどうですか。
995 :
名無しさん@英語勉強中 :04/04/03 09:58
よかよか
996 :
名無しさん@英語勉強中 :04/04/03 09:58
「240」を笑うスレッド にしようぜ。
997 :
名無しさん@英語勉強中 :04/04/03 09:59
在日「240」はなぜEnglish板に粘着するのか?を探るスレ
998 :
名無しさん@英語勉強中 :04/04/03 09:59
よかよか
999 :
名無しさん@英語勉強中 :04/04/03 10:00
1000
1000 :
名無しさん@英語勉強中 :04/04/03 10:00
1000!!!!
1001 :
1001 :
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