【断固】地方公務員の給与適正化を！【推進】

自民、公明両党は２１日の与党行財政改革推進協議会で、
政府の「今後の行政改革の方針」（新行革大綱）案を了承した。
２４日に閣議決定される。

　新大綱は（１）２００４年度末までに「新たな地方行革の指針」を策定し、
地方公務員の定員管理や給与を適正化
（２）政府、政府関係法人の定員を０５年度から５年間で１０％以上削減し、
治安や徴税部門へ再配置−などを打ち出した。

http://www.kobe-np.co.jp/kyodonews/news/4122101002338.html

前スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1102298326/-100

小泉首相よ　いまどき公務員がこんなに優遇されていいのか！　年収1000万は当たり前　都心一等地で家賃６万円
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnn.jpg

給食のおばちゃん実働１８０日で　平均年収800万退職金2800万
http://www.horibe-yasushi.com/ http://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm

当世給料事情／６　地方公務員 ◇民間の倍、年収１３００万円も◇赤字市バスの運転手 ５〜６人に１人は年収１０００万円超
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/20040110ddm008020999000c.html

札幌市バス、平均年収1000万円突破
http://labornet.yokohama-cu.ac.jp/labor/labor9910b.html

● 学校用務員の年収880万円 　清掃員年収900万円　公用車運転手年収1000万円
http://www.gaku.tv/simin/simin1.htm

公務員のタイムテーブル 　地方公務員７割が月間残業１０時間未満
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnntime.jpg

「高すぎる公務員給与」を考える 　怒りの告発レポート】この国はいまだ役人天国だ年収2000万円以上ウハウハ役人500人もいる
http://superhawk.at.infoseek.co.jp/koumukyuuyo.htm

公務員の給料＝民間平均の嘘　民間「準拠」は民間「平均」ではない！民間準拠とは単純な民間平均ではなく、民間のおおよそ上位４分の１程度の賃金水準に準拠ということ
http://www5a.biglobe.ne.jp/~shokuso/eyes%20hanashi%20chiikikyu.htm

みどりのおばさん年収８００万円　江東区　月額給与は６７万円で年間で８０２万円(平成１３年度実績)　
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間９０９万円(平成１３年度実績)
江東区の部長級の年収は１５００万円以上で、退職金も３７００万円を超えるケースが相次いでいます
http://www.iwao.gr.jp/oh_01.html

公務員年収の国際比較　
　日　　　独　　　仏　　　米　　　英　　　豪
　100　　80　　　55　　　55　　　42　　　37

大都市部の生活者物価は、英＞日≧独≧米≧仏＞＞＞＞豪　くらい。

地方公務員平均給与ランキング

１．尼崎市（兵庫） ９５６万
２．東大阪市（大阪） ９４７万
３．西宮市（兵庫） ９３０万
４．守口市（大阪） ８９９万
５．習志野市（千葉） ８９２万
６．芦屋市（兵庫） ８９１万
７．泉大津市（大阪） ８７９万
８．摂津市（大阪） ８７８万
９．都留市（山梨） ８７７万
１０．京都市（京都） ８７２万

地方公務員平均給与ワーストランキング

１．岡谷市（長野） ５３０万
２．中野市（長野） ５４５万
３．八街市（千葉） ５５３万
４．糸魚川市（新潟） ５６４万
５．日南市（宮崎） ５６４万
６．日進市（愛知） ５６８万
７．両津市（新潟） ５６９万
８．小千谷市（新潟） ５６９万
９．茅野市（長野） ５７１万
１０．西都市（宮崎） ５７２万

>>3
ずっと探しているんだが、その資料のソースはどこにあるんだい？

関連スレ
公務員は給料ドロボー　その２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1097367758/l50
【報道特集】大阪あ然！阿倍野区役所ぐるみカラ残業
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1102769270/l50
【アホ】地方公務員ってやっぱ低能なの？【アホ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1068796793/
【血税！！】公務員の給与大幅引下げ要求【ＤＱＮ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1089110406/l50
公務員の給料を下げれば通り魔、猥褻犯がなくなる
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1101696777/l50
高杉！地方公務員給与を来年度引き下げ方針
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1102995187/l50
公務員は給料辞退せよ（ﾟДﾟ）ﾊｧ? part2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1103106063/l50

関連スレ
下僕ニ痛ミヲ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1101466176/l50
公務員にリストラがありそうなので心配です　６
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1102353067/l50
公務員、辞めたい人・辞める人　集まれ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1083152107/l50
世間知らずの公務員に厳しさを教えてあげよう！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1064637711/l50
どうして公務員には非常識なヤツが多いんだ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1071408041/l50
具体的に公務員削減する方法
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1103516270/l50
腐った地方公務員＝組織改革
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1103282366/l50
とりあえず仕事しろや公務員！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1090194889/l50

>>5
これがそうなのか、どうかはわからないが

内側から見た英国
- ロンドン事務所職員が体験した英国と英国の地方自治
http://www.clair.or.jp/j/forum/c_report/cr080m.html

地方公務員の給料
http://www.clair.or.jp/j/forum/c_report/pdf/080-1.pdf
20年間勤務し、退職する年の１年間の給料が約240万円の場合…
30年間勤務し、退職する年の１年間の給料が約340万円の場合…

>>8
うーん、これでは説明できませんね・・・
英国１国だけではね。

>３は、全く説得力のない資料ってことだなぁ・・・

何だかんだいって認めたくないだけだろｗ

どうせ族議員に潰されるよ
あっはっは

>>11
その族議員と云うのも凋落したなw

今や抵抗勢力は後ろ楯の無くなった公務員ww

どうやら本当に公務員リストラが起こるみたいでつね。
身内に公務員がいるけど、まぁ能力主義だから仕方ないか☆
小泉首相はよくやっていると思う。あと、>>2は神。

>>4
平均で比較しても、あんまり意味ないよ。
年齢構成違うし。

>>9
「高すぎる公務員給与」を考える
http://superhawk.at.infoseek.co.jp/koumukyuuyo.htm

これかも知れない

>>13
まだまだ気をゆるめてはいけません。
最終目標は、身分保証を廃止、給料を民間最低レベル準拠に、ですから。

http://www.jil.go.jp/jil/kaigaitopic/2002_07/englandP01.html


1　公共部門の賃金上昇、民間を上回る
英国では過去15年間、公共部門の民営ｻが大幅に進められてきたが、総雇用者数の約3割が今なお公共部門である。
公共部門の労働者は、同等の民間労働者よりも7?10％高い賃金を受け取っており、
その結果、最低賃金を受け取っている全労働者のうち、公共部門に属しているのは5％にも満たない

>>17
民間の半分程度の賃金だったから、賃金上昇率が高くなったと言う事
賃金が民間よりも高くなったと言う訳では無い。
>>8

先進国の公務員は安月給

＞民間の半分程度の賃金

ソース出せ

１９９６年の日本人サラリーマンの平均年収は、４６０万円であったのに対し、
アメリカ人の平均年収は（日本円に換算して）１９２万円である。これは平均的な日本の労働者は、
平均的なアメリカ人労働者の２．４倍の年収を稼いでいることを意味する

ttp://homepage2.nifty.com/motoyama/poor.htm

リーマンの平均年収が全然違うのに外国と比べる意味なんてあるのか？

>>19
嘘を風評する能力しか無い無能公務員の癖に、
相変わらず上から目線だな。

英国は近年は、民間よりも安すぎて公務員はストライキさえ
起こしている事実位、知らん訳は無かろう。

ttp://www.jil.go.jp/jil/kaigaitopic/2003_06/franceP03.html
フランス
賃金
　共通の統計的道具がないし、公務員の報酬が不透明なこともあって、賃金の比較はデリケートな問題だが、
　国立統計研究所（INSEE）は、2000年の手取り年収中央値を国家公務員が２万2188ユーロ、民間部門労働者が１万6520ユーロと推計している

こっちのほうが信憑性は高いな

内側から見た英国
- ロンドン事務所職員が体験した英国と英国の地方自治
http://www.clair.or.jp/j/forum/c_report/cr080m.html

地方公務員の給料
http://www.clair.or.jp/j/forum/c_report/pdf/080-1.pdf
20年間勤務し、退職する年の１年間の給料が約240万円の場合…
30年間勤務し、退職する年の１年間の給料が約340万円の場合…

何だ結局１８はソース出せずに
上のレスをコペピかよw

聖域なき改革なら公務員の賃金を下げるのが先！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1102834480/

ttp://www.jil.go.jp/jil/kaigaitopic/2003_01/franceP03.html

フランス
報告書は、国家公務員と民間部門との間の手取り賃金水準の比較も試みている。
この点でも公務部門の優位が確認される。国家公務員の平均月額手取り収入は1944ユーロに達し
民間部門のそれ（1700ユーロ）を14%以上も上回ったからである。国家公務員の手取り賃金の中央値（1849ユーロ）も
民間部門（1377ユーロ）を34%近く凌いでいる。2000年に国家公務員の手取り収入の中央値を上回る額を受け取った民間労働者は3分の1未満にすぎない。

イタリアの公務員給与
ttp://www.japanitaly.com/jp/specialreportsbn/zoomup_200211.html
欧州諸国と比較すると初任給はほぼ同額だが、年功による昇給率が低く、退職時には他国の同僚と大きな格差が生ずる。
ちなみに以下は2001年の公務員である教員とその他公務員の給与レベルである。
（初任給および最終キャリア時（35年勤続））
-小学校：160万リラ/230万2千リラ/週22時間勤務　
-中学校：171万3千リラ/253万8千リラ/週20時間勤務
-高校：171万3千リラ/266万2千リラ/週20時間勤務
-他の国家公務員：185万3千リラ/250万リラ/週36時間勤務
-警察官：220万リラ/243万リラ/週36時間勤務
-病院勤務医師：348万1500リラ/676万5200リラ/週38時間勤務

ttp://www.japanitaly.com/jp/newsflash_2001032.html
リラの交換レートが1 ユーロ=1936.27リラ

ttp://www.madrenet.com/ryugaku/cgi-bin/euro2.cgi
1ユーロ ＝ 138.30 円

換算すると最終キャリア時で
小学校：164,422円/週22時間勤務
中学校：181,279円/週20時間勤務
高校：190,135円/週20時間勤務
他の国家公務員：178,564円/週36時間勤務
警察官：173,565円/週36時間勤務
病院勤務医師：483,211円/週38時間勤務

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1068796793/67

公務員って最高じゃん？
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

>>29
これをみると、東京都小金井市職員の給料は５８歳で年６００万。
ところが、いろんな諸手当がついて「年収」は１２５６万に。
もう少し下の４０代後半だと給料は年５２０万。しかし、諸手当込みの「年収」は１１３０万。
手当てを分厚くして給料としての支給を減らすことで、民間からの反発を避けようとしてるだけ。
「公務員の給料は安い」という言葉を真に受けていると、この国は潰れます。

>>30
公務員官舎も民間払い下げにし、必要と有れば住宅手当として予算計上する必要が有るな。
公務員官舎の家賃は民間と比べて安過ぎる＝隠し手当
公務員官舎売却益を国債の返還に当てるのは当然だよな。

12月24日閣議決定が楽しみだな。

地方公務員給与、民間を１４％上回る。財務省調べ

財務省は、東京都を除くすべての道府県の地方公務員の平均給与が、その地域の民間企業の
サラリーマンより高くなっているとする調査結果をまとめた。
　最も格差が大きい山形、沖縄では官の給与が民を３割弱上回り、全都道府県の単純平均でも
約１４％の格差があったが、監視役の都道府県の人事委員会は官民格差の是正に動いていない。
　財務省は地方交付税（交付金）の算定根拠となる地方財政計画に７兆―８兆円の過大計上があり、
他に使うべき支出が人件費にも使い回されているとみて、地方公務員給与の抜本的な見直しを
求める方針だ。
　調査では、人事院と厚生労働省などのデータをもとに、国家公務員と民間企業（従業員１００人
以上、男性）の全国平均の給与（月額で約３８万１０００円）を１００として、都道府県ごとに
地方公務員と民間企業の平均給与を指数化して比較。その結果、岩手などを除く４２都道府県で
地方公務員給与が国家公務員を上回り、東京都を除く４６道府県でその地域の民間企業の平均
給与より高かった。
　一方、今年度の各都道府県の人事委員会勧告では、給与の官民格差は、青森、島根などを除く
４３都道府県で１％未満とされ、大阪府を除く全都道府県の人事委が公務員給与の据え置きを
勧告しているなど、財務省調査とはかい離が大きい。
　平均給与は諸手当や職員の年齢構成の取り方などで異なり、人事委勧告とは別に、特例措置
として公務員給与をカットしている都道府県もある。
（読売新聞） - 12月6日10時19分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041206-00000001-yom-bus_all

さぁ、おまいら始まりましたよ。
大阪、そして京都へ。全国にも飛び火するか。

公務員の保険料全額公費、京都市は４０年間投入
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20041222p202.htm
滋賀県では志賀、安土など十町が団体生命共済の掛け金全額を公費負担。
岡山市は〇三年度、職員厚友会の会費収入と同額の１億４０００万円を公費で補助。
兵庫県篠山市でも、一人当たり年間４６５０円の保険料を市が負担。
このほか、同県西脇市では掛け金の全額、和歌山市でも一部を公費負担している。

県庁勤めしている私の知り合い（46才）が、再来年くらいからは
毎年行ってるハワイへの家族旅行ができなくなるかなあと
嘆いていました。なんか可哀想です。

>>34
それは公費で家族ぐるみの海外旅行ができなると言う事でつか？

>>34
可愛想では有りません。
今までの不当な所得を返還しないで良いだけでも感謝しなさい。

ムダ放置で増え続ける国の歳出　田中康夫
http://gendai.net/contents.asp?c=025&id=17229

32は読む気がしないYO
みんな必死だね・・・

徹底した行政改革めざす
http://www.komei.or.jp/news/daily/2004/1222_02.html

　このうち、政府・政府関係法人のスリム化については、
公務員定数を２００５年度から５年間で１０％（約３．３万人）以上削減。
独立行政法人３２法人について、１６法人を６法人に廃止・統合する

『調査では、人事院と厚生労働省などのデータをもとに、国家公務員と民間企業（従業員１００人以上、男性）の全国平均の給与
（月額で約３８万１０００円）を１００として、都道府県ごとに地方公務員と民間企業の平均給与を指数化して比較』

ここの部分に作為を感じるなw
もっと下と比べろ！

盛岡市職員給与削減へ　給料表改正
http://www.iwate-np.co.jp/news/y2004/m12/d22/NippoNews_8.html

給料表は、独自の７級制から、国や県の１１級制の給料表のうち１０級までを使う形に切り替える。
基本給の３％カットは０５年度から２年間実施する。
基本給カットは戦後初めてだとしている。
さらに、０２年度からの管理職手当１０％カットを１５％カットに拡大。
通勤、住居手当も国や県の水準に改める。
一連の制度見直しによる影響額は１人平均２年間で約４５万円の減となる。

>>2 の書き込みみてたら怒りがこみあげてきた

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　サルでも　　　　　　　　　　　　　 　（　　(
　　　　　　　　　　　　　　　 　,,.ｒ'' ゛~~` ''ッ,,　　立てねーぞ　　　　　　　　　　　　) 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　､ ゛　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.　　 こんなスレ 　 　 　 ,.、　　　/ ／
　　　　　　　　　　　 　 　 ﾐ　　 ﾐ゛,へ.__, ,_ﾉヽ i.　　　　　 　 　 　 　 　 .| |l　　　l ,´
　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　　　 ﾐ,　( ・) {・ﾌ 〉 ﾐ.　　　　　　　 　 ＿-､i::| |ニニii '
　　　　　　　　　　、,,,,ツi:　　　　 ﾐ,｀~´ ヽ~〈　 .ﾐ　　　　　　　　/,‐ヽヽ`､||
　　　　　　　　､ｼ`｀　　 i:　　　 　 ,ゞ 　'ｎ.inヽ. .ﾐ　　　　　　　　　　（ .〉〉/
　　　　　　　ｼ　 ／／　　　　　　ﾐ｀　　　 l.l　ヽ"、　　　　　 　 　／　 ノ
　　　　　 ﾐ/ ｼ　　　　　　　　 　 彡　,＝こ二=.{　ﾐ,,　　　　　 ,ｒ'´　,,､'゛
　　　 　 ﾐi. / 　/　　　　　　　' ! w､｀~^' vwｖ '､ 　 ﾐ 　 　 　〃　.ﾐ
　　　　 .ﾐ /　　　　 i: 　/　　　　　　｀＾^　　　　 ＼ ."　　　〃 　ﾐ
　　　　.ﾐ.:/　/　/　i:　　　　　　ｖ　　　　!　　,,　　　＼ ､　〃　　ﾐ
　　　　：i;　　　　 .i:　　　ｗ　　　　　　!!　　 ミ!:　　　ﾐ ＼＼(　⌒ヽ
　　　　:i;　　/ 　 i:　　　　　　!!　　　　　　 .ミ ｷ　 　 , ⌒｀、_　　)　 ）
　　　 :iｌ　　　　 .i:　　　　!　　　　ｗ!　　　 ミ　.:i.　　　（_ (　　_,ノ　　） ,
　　　:iｌ　　　!　 i:　　　　　　　　　　　! ,〃゛　　ｷ　　 　ゞ、 __,　 ノ ,
　　 .:iｌ　!　 　／~~｀｀``` " '''' ＝ ‐- ､ﾐ　　_,,,,_ﾐ,　　il　`　　ー　´
　　 :iｌ　　　´ ―　￣　- ,,. -‐‐-､、　ヽ. ヾ、　　ゞ､　`　 〃
　　　ゝ､ｗｘ.mn.!!++ナ'~ 　　　　　ヾ~ヽ、　ヽ、　,,　~^^}´
　　　　　　彡　　 〃　　〃　　　　 }｝　/〉.〉〉〉i''"　　 〃
　　　　　　　彡､ 　　　 ｛{　　　　 〃,__!////l |　 　 〃
　　　　　　　　 X,,　　　　》.　　　≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'､...,,,___
　　　　　　　　　　＾＾＾＾ !ｗニこ)こ)二）｀) （＿,,,..- ､...二⊃_).).

>>42
だからお前は馬鹿だといわれるんだよ
意図的にかき集められて定義の設定の仕方によってどうにでもなる
恣意的な情報をみるだけで、自分では怒るだけ
その受動的で消費するだけの生き方をどうにかしろよ

>>34
ハワイへの旅行って、そんなに金かかるか？
年1回くらいなら多少節約すれば普通に行けない？

しかし、公務員以外は意見が殆ど同じはずなのに、
なんで変わらないんだろ？

>>20
へー金どーたらじゃなくてさ、あんたの仕事の質が、それなりの価値あるのか？ってことが問題だろ？
あ、こー無印じゃなかったらスマソ。

>>21
突っ込むところ間違ってませんか？

『増税よりも、公務員給与の派遣社員並み削減を！！』

職員給与を３％削減、国と県並みに　盛岡市
http://mytown.asahi.com/iwate/news02.asp?kiji=6935

　盛岡市議会は２２日、市職員の給与を０５年度から２年間で３％削減し、
給与水準を国や県にあわせる市職員給与支給条例や、関係規則の改正案などを可決して閉会した。
給与条例の改正は、市の行革方針に沿ったもの。
盛岡市職員と、国家公務員の給与水準を比べたラスパイレス指数は、０３年４月現在で１０３と高く、
市民から批判が相次いでいた。

　市職員給与支給条例や関係規則の改正案は、市職労との交渉をまとめた市当局が、
２２日の本会議に追加提案。全会一致で可決された。

　条例は、０５、０６両年度の職員給与を３％減らし、総額８億３００万円を浮かす内容。
これまで７級制をとっていた行政職職員の給料表は、１１級制の国や県と同じものに切り替える。
これまで、大まかな基準でひととくくりになっていたものを細かく分けることで、支給額を切りつめる。

>>47
そう言うんなら仕事の価値に見合った賃金の算出方法を確立してみたら？
しょうもない主観によるものじゃなくて合理的に説明できるような算出方法を

http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html　地方公務員の給与水準

政令指定都市は国より断然に待遇も給与も高い。

年金掛金率

国家公務員共済組合＞厚生年金＞地方公務員共済組合

年金支給額
地方公務員共済＞国家公務員共済＞厚生年金

年金負担率
厚生年金＝５(事業主)：５(個人)
国家公務員共済＝５(国)：５(個人)
地方公務員共済＝５〜７(自治体)：５〜３(個人)

５割以上の部分はもちろん住民のみなさんの税金なのです。
こんなこと許されますか？犠牲者の中にはその地域勤務の国家公務員も
含まれます。住民税をとられるから。

国からの補助金はこんなことに使われています。三位一体改革に何の意味があるのか？
もちろん給与を国と同レベルもしくは下にするなら税源移譲も真剣に論議する必要があるが。
むやみに三位一体改革を推進しても地方自治体の給与水準に反映される。
一番の犠牲者は災害弱者だろうな。福祉は嫌でもしないといけないからね。
選挙の票に関わるだろうし。無駄遣いが一番多いのは実は福祉というばらまき。

>>51
確立したところで採用されるかはわかんねーが、合理的かなーと思うのは
査定の算出に不正をなくすために憲法上分立されている司法側で判断するのが良いかと思う。（立法側との癒着は明らかなので）

評価基準は多くの民間で採用されている目標管理制度で。
不正があるかないかはいささか疑問だが、多くの民間企業でリストラに成功したこの制度である程度の能力主義給与制度になると考えれれる。

残業していない日に手当　大阪市が実態調査へ
（共同通信）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041124-00000143-kyodo-soci

全国で最高水準で給与の高い大阪市役所
赤字も気合入ってます！
大阪ドーム、ＯＣＡＴ、ＡＴＣ、クリスタ長堀、ＷＴＣ・・・・等々
大阪市職員の天下り特殊法人は軒並み大赤字！
普通ならとっくの昔に潰れてるのに市民の税金投入し放題でなぜか健在
何百億円が毎年消えていってます。
もちろんその他の無駄使いは入っていません
ウワサでは大阪市の職員は大阪と縁も所縁も無い田舎者が大半とか
そりゃ商都大阪が滅びても平気なわけだ（ｗ
納得納得。
○湊町開発センター　累積損308億円　（債務超過）
○ＵＳＪ　　　　　　累積損265億円
○大阪市シティドーム累積損234億円　（債務超過）
○ＷＴＣ　　　　　　累積損204億円　（債務超過）
○大阪港埠頭ターミナル　偽装・横流し・脱税・・・（捜査中）

地方公務員は最低です。

>>1
２００５年度から５年間で１０％以上削減と言う目標は、多いのか少ないのか。

国家公務員だが、大阪市をはじめ本当に酷い。
国では考えられない基準での厚遇が財政難の現在でも放置されている。
そのくせ分権？交付税なんてなくして干上がってしまえ。

>>60
流石に、国家公務員のお言葉は重みがあります。
ぜひ、もっと多くの人に告知して下さい！

市町村役場の職員は、転居を伴う転勤は無い訳だから、
全国移動する国家公務員（県内移動のみの国家公務員もいるが）
や全国移動する民間企業より給料が大幅に安くても同レベル以上の生活が
できると思うよ。
全国移動で転勤が頻繁だと、２馬力なんて現実的じゃないし、
無理して２馬力やれば、常に単身赴任。嫁に専業主婦になって貰っても
子供が中学や高校に進学すると単身赴任を余儀なくされる。
単身赴任は、２重生活になるから、非常に金が掛るよ。
それなのに、国家公務員では考えられない基準での厚遇だもんな。
中にはマジメな自治体もあるが地方公務員（特に市町村クラス）の
給料適正化は、必用だと思うよ。

>>62
なるほど。
地方公務員は、確かに引越し貧乏になるような事は考えなくていい。
その他、住居移動が無いメリットは数々あるんですね。
それらを考慮して、地方公務員の給与は適正化しないといけないと。

国家公務員が地方公務員を叩くスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1103788947/l50

>>64
スレッドできてる… 見学させて頂きます。

独自の特殊手当４０１億円　給与指数は国が初逆転

　早朝勤務手当など国家公務員にはない特殊勤務手当が２００３年度、
都道府県と政令指定都市の職員に計約４０１億円支給されていたことが
総務省の調べで２３日、分かった。特殊勤務手当の実態調査は初めて。

戸籍登録手当など本来の業務として給与に含まれ実質的に二重取りと
なっているとみられる手当は、延べ２１０種類、１５２億円に上っていた。

一方、国を１００とした場合の地方公務員の給与水準を示すラスパイレス指数は
今年４月１日現在で９７・９と初めて１００を割り込み、国家公務員が上回った。
ただ、指数の算出には特殊勤務手当などは考慮されておらず受給実態は不明確な面もあり、
自治体には一層の情報公開と合理化が求められそうだ。

http://www.kahoku.co.jp/news/2004/12/2004122301001192.htm

http://www.kahoku.co.jp/

地方公務員給与

国家公務員の給与が人事院勧告に基づいて決められるのに対し、地方公務員給与は
地方自治体の人事委員会が、人事院勧告の改定率を形式的に当てはめて決めている。
このため景気に左右されやすい地元民間企業に比べ、高水準に設定されやすいとされる。
地方公務員の給与総額は、地方財政計画の4分の1以上を占めており、政府は地方交付税
の圧縮を通じて給与水準の引き下げを促す考えだ。

市町村は地域限定職なのに、民間の総合職と比較して給料決めるから高くなるんだろうね。

公務員の数へらすまで税金を払いたくない

私が住んでる市の市役所の広報誌に載ったデータ
職員の初任給の状況（平成１６年４月１日現在）
大学卒
市　１７９２００円
国　１７９８００円（３級１号俸）

採用２年後
市　１８９４８６円
国　１９８６００円（３級３号俸）

市役所職員の給与を国１キャリアと比較して国より安いと主張しています。
キャリア並みの仕事をしてるならいいんですけど、一般市民をだますのも
いい加減にしてほしいものです。

ひょっとして、ラスパイレス指数も
大卒市役所と国１キャリアを「大卒」で
くくって比べてるのか？
そりゃないぜ、せにょりーた・・・

>>70の続き　ちなみに人口１０万人の地方都市
調整手当（何故かここだけ比較対象が国ではなく県に）
市　６％
県　５％ちなみに国は０％

住居手当
市　最高月２７０００円
　　自宅居住者（持ち家）には月５０００円
国　最高月２７０００円
　　自宅居住者（持ち家）には月１０００円

ラスパイレス指数９８．１

>>72
具体的にどこですか？
市報あたりに載ってたんでしょうから、隠すネタでもないっしょ・

>>70はネタ。
3級1号の給与額がすでに誤り。

ちゅうか、すでに適正であるので

終了

>>74
備考（二）3級1号俸を受ける職員のうち、新たにこの表の適用を受
けることとなった職員で人事院規則で定めるものの俸給月額は、こ
の表の額にかかわらず、179,800円とする。

市役所上級なら、国２との比較で十分だろ（それでも贅沢）
なんで、国１と比較するの？？？
１００００歩譲っても、国１と国２の加重平均値と比較すべきだ

>>75甘い

疑問なんだけど、教師は生徒が夏休みや冬休みの時は学校行かなくていいの？ それなら休みすぎだよな。給料もいつもと変わらないとしたらまじむかつく。

>>79
学校教師よりも、用務員,給食のおばさん,みどりのおばさん
などのほうが遥かに待遇が良いと思われ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1103646582/2/

教師は夏休みは約一月連続で休みかよ。ふざけるなといいたい。

給食のおばさんのサイトの訪問者との問答を見ていると、
一般公務員の窓口での対応と何ら変わり無い様が見える。

流石に、丁寧な日本語は使うが、言っている内容や態度は、
市民を小馬鹿にし訪問者をキレさせる、役所などでも
日常茶飯事的によくみかける風景と、何ら変わり無い。

昔の給食のおばさんと言うのは、まさしく”給食のおばさん”
と言う親近感のある人達だったのだが、今は楽して働ける
職場故に選んだ、高給取りの要領だけのお役人なのだなと、
目が覚めたような気がした。

適正化は賛成だが、警察は下げる必要ないんではないか？ 今でも残業手当ぜんぜん出てなくて休みつぶれたりするみたいだし。行政職は勤務内容からいってさげてもかまわない。

看護師とか薬剤師等医療職の給料も下げないと。保険のお金を勤労者からとりすぎだよな。医療職の給料さげれば、保険のお金をさげられる。

くそ痴呆公務員どもが日本の最大の公金泥棒だな
早くおまえらが国家地方借金1000兆円払えよ！
おまいらは国家中央の半額でよしｗ

真実


公務員が日本の癌であることは「ジ・・ジ・・ツ」ですから残念！！

日本の最大の犯罪者　公金ドロ　は
特に痴呆公務員どもだぜ
赤字の田舎のくせに

>>83
下げるべき所は断固下げるべき。必要の無い所は必要ない。
地方公務員給与は適正化すべき

http://www.mcv.zaq.ne.jp/epaap600/f1.htm

地方債計画、最大の１１％減　合併特例債は倍増へ
http://www.kobe-np.co.jp/kyodonews/news/4122401000627.html

>>81
俺の高校の社会科の教師は夏休みに、シベリア鉄道でヨーロッパ旅行に行っていた。

三位一体改革で補助金２０兆円割れ　政府予算案閣議決定
http://www.asahi.com/politics/update/1224/002.html

皆様の税金を平気で手当てなどで泥棒する痴呆公務員全部　泥棒　
　はははははは！！　マスコミ　さまが今日も報道中だ

大阪市職員勤勉手当、基礎額に「扶養」算入し上乗せ
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20041224p102.htm

大阪市、健保組合に超過支出…昨年度は職員負担の倍額
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041225i201.htm

国は、自治体と職員とが折半となるよう求めているが、
同市の場合、昨年度で３６億３６００万円が市の超過支出。

また、大阪ですが、本当にこのような事例は大阪だけなの
だろうか？
地方自治体の氷山の一角として、やり玉にあげられている
だけではないのだろうかと思ってしまうほどに、
次から次へと不祥事があからさまになっていく。

１２月２５日付・読売社説（１）
［予算政府案］「阻まれた地方交付税削減の試み」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20041224ig90.htm

ﾏｽｺﾞﾐ報道？
色々やってんねえ(笑)。
だから何なの？
馬鹿はｺｳﾑｲﾝにも民間にもﾄﾞｺﾆﾃﾞもいるって事。
ﾑｼｮｸが人殺ししても全てのﾑｼｮｸが人殺しする訳じゃないし。某役所がｶﾗ残業したからって役所全部がしてる訳ないし。
厨房達、木を見て森を見ずって格言知ってる？

【それでもまだ高い】地方公務員の平均給与、過去最低
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1103885165/l50

公務員
資格さえもてば
淫行強盗何でも可

読み人知らず

公務員の給料適正化をするのは、まず消防士じゃねーか？
火事もなにもねーとき、ほんとに暇人だぞ。あいつら。

特に東消はもらいすぎだろ。一人200万くらいけずってもいいんじゃねえか？

>100
市役所のババァのほうが何もしてないと思われ

>>100
今朝のTVで東京消防庁の公務員官舎のの実態レポされてたな。
東京消防庁のTOPは港区元麻布に200坪の個建て官舎（民間家賃相場400万）
No.3のの総務部長も港区に個建て官舎（民間家賃相場70万）
いずれも100%家賃減額により家賃タダだって。

緊急時の指揮権を盾に必要性を訴えるが、東京消防庁TOPは都庁に執務室有り、元麻布に官舎の必要性無しと叩かれてた。
総務部長に指揮権有るのか知らないけれど、初台辺りの方が便利じゃないのか。

他の道府県も大差ないとレポされてたな。

石原都知事のコメントの中には国家公務員官舎も無駄が多いと云う発言も有った。

神田消防署は管内の外れに庁舎建てるなよ。（秋葉原駅前の青果市場後）
消防試験検査所併設してるけど消防大学内でも良いんじゃないのか？

税金で飯食わせてもらう　泥棒　こじき　
を世間マスコミはちゃーんと　監視中だ！

地方分権なんてしたら国が滅びるな。防災どころではないｗ
地方公務員君が国から移譲された防災費を横領しそう。
懇親会、闇手当、闇共済。怖いねー。
地方公務員は消えろ。

>>103
マスコミは自らの既得権については言及しない高給取り。
まずは電波法の改正をせんとな。

>>104
国家公務員三種のおばかさんですか？

石原都知事のコメントの中には国家公務員官舎も無駄が多いと云う発言も有った
＞＞
国家公務員は多くがブロック転勤もしくは全国転勤を強いられる。
しかもいまだ鉄道積算での赴任旅費(転勤手当)なので宿舎くらい優遇されてもばちは当たらないだろう。
家族持ってる人は一回の転勤で軽く１０万以上は赤字となる。
民間のように実費積算ではないのが痛い・・・。
地方公務員はせいぜい県内転勤なんだからいい宿舎なんていらない。
まして消防なんて区内もしくは市内の転勤だろ。ふざけるな！！

>>106
地方初級のさらなるお馬鹿さんですか？

おいしさ
政令指定都市・特別区職員＞県庁職員＞国家公務員キャリア＞役場職員＞国家公務員ノンキャリア

キャリアはおいしいが、自殺も多いしそれだけ激務。政令市は楽でおいしい。

地方公務員は今でも補助金を過剰計上して横領してるからな。自らの人件費に充てる。
地方分権になればまさに地方公務員の王道の始まりだ。おいしすぎる。
住民なんてそっちのけ。奴らは住民を納税者としか見なしてないよ。

マスゴミくたばれ。

>>108
よくしってるねぇ。高卒君は勉強熱心だね。

国家がしょぼい扱いなのは、所詮しょぼい役割だってこと。
分相応の給与にケチつけるなって。

>>110
国家公務員の削減は、既定路線だしあきらめな。

>>113
地方公務員の人員・給与削減も既定路線なんだけどな。
しかも補助金削減は確実。多くの赤字団体誕生だｗ

国のように徐々に削減せずにそのうちいっぺんに削減しなければならなくなる地方公務員。
リストラ祭りか？？

大阪市 カラ残業の疑い２万件

大阪市では、阿倍野区役所で実際は残業をしていない日に残業をしたと偽り、
手当を受け取っていたことが発覚したのをきっかけに２４ある区役所すべてを
対象に、同じような不正がないか今年４月から１０月までの７か月間の残業に
ついて実態調査を行いました。実態調査の中間報告によりますとこの期間に
区役所が職員の残業代を申請したのは延べ６万４０００件ありました。この中
で▽仕事を終えて職場を出た後の時間や、休暇を取った日に残業していた記
録があるなど、いわゆるカラ残業の疑いが持たれたケースは全体の３１％に
あたる１万９６５０件に上り、すべての区役所であったとしています。この原因
について中間報告は、残業手当があらかじめ予算として計上されているため、
業務の実態と合わなかったことなどをあげています。大阪市は、今後、カラ残
業と認定したものについては、職員に手当の返還を求めるとともに、関係者
の処分を行うことにしています。

NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/12/27/d20041227000127.html

★「国の是正指導拒否」大阪市が係長級に管理職手当

国や大半の自治体が一般職員に位置づける係長級職員に対し、大阪市が最高で
月額５万４０００円の管理職手当を支給、同時に超過勤務手当も支払っていること
が２６日、わかった。

教員を除く係長級約６０００人への管理職手当は昨年度、計約３億２１００万円に達
した。政令市では他に３市が係長級に両手当を併給しているが、民間企業の管理職
は多くが課長以上で、残業手当などの併給もなく、総務省は是正を指導。

しかし、大阪市は「係長級の勤労意欲を高めるために必要」などとし、見直す考えは
ないとしている。

（以下略）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041227-00000401-yom-soci

大阪府職員が職場抜けダンス教室
　大阪府は２２日、勤務中に職場を抜け出してダンス教室に通い、
職務専念義務に違反したとして、府立呼吸器・アレルギー医療センター
（同府羽曳野市）の男性調理師（５８）を諭旨免職処分にした。
府人事室によると、男性調理師は０２年４月から今年１０月にかけて
計１２７回、当直中に職場を離れ、八尾市内の社交ダンス教室に自家用で通っていた。
男性は約１０年前から趣味でダンスを始め、最近でも週に３、４回教室に通うなど、
のめり込んでいる様子だったという。宿直手当として１日６７００円を受け取っていた。

【行政】大阪市が職員２万３０００人にスーツ支給　昨年度３億４５００万円費やす

　大阪市が係長級以下の職員約２万３千人にイージーオーダーのスーツやシャツなどを
“制服”として支給していることが２２日、わかった。ゴミ回収や測量などの現場用
作業着とともに被服費として予算化、昨年度は総額６億８８００万円のうち半分の
３億４５００万円がスーツ代に消えた。公費による職員の〈超厚遇〉ぶりが次々と
発覚する同市は、「これも市民の理解を得られるとは思えないので見直す」としている。

　市総務局によると、１９６０年代前半から「貸与」しているというが、返却を求めて
おらず、実質的には個人への支給。申しわけ程度に胸に「Ｏｓａｋａ　Ｃｉｔｙ」の
刺繍入りの布が付いているものの、胸ポケットの中に隠せば、普通のスーツとかわらない。
　現在、事務職員には３年に１度、現場作業中心で作業着が配られている職員にも
「市民接遇服」として２年に１度支給されている。
　男女とも紺色またはグレー系の四色から好みの服地を決め、女性はズボンかスカートを選択。
入札で選定された業者が各職場を回って一人ずつ採寸し、仕立てる。価格は男性用が
３万２０００〜３万５０００円、女性用が約３万円。ワイシャツやブラウスも１〜２年ごとに
配られている。
　市はこれまで「職員としての自覚や品位を保つために必要」とし、２年に１度ずつだった
事務職員への支給回数を一昨年「３年に１度」に減らしたが、廃止は検討してこなかった。
　自治体の制服は、ブレザーやジャンパー型で市章などが入ったものが多いが
「着用者が少なく、無駄。９月にやめた」（ブレザー型の仙台市）などと廃止や縮小の流れにある。

讀賣新聞　http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20041223p401.htm

ヤミ退職金・年金
http://blog.kansai.com/tomo27/539

大阪市の４つの職員互助組合が　１９９３年から任意団体『大阪市職員互助組合連合会』
っていう別組織を作って　市ＯＢにヤミの『退職金』と『年金』を支給している
１人あたり最高で計約４００万円を受け取れる内容らしい
すでに　数万人に支給されてる

行政】財務省、民間サラリーマンより高い地方公務員の2005年度の給与引き下げ方針

1 ：Beko ◆NEWS9yPSk2 ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：04/12/14 04:10:22 ID:???
★財務省、地方公務員の２００５年度給与引き下げ方針

　財務省は１３日、２００５年度の地方公務員給与の引き下げを図る方針を
明らかにした。来年度の地方財政計画で、給与関係経費を削減する方向で調整する。
小泉首相の指示に基づくものだが、地方公務員給与の引き下げを地方交付税
（交付金）の削減につなげたい財務省と、交付税総額の維持を図る総務省の思惑には
開きがあり、調整は難航も予想される。
地方公務員の給与については、財務省の調査で、東京都を除くすべての道府県公務員
（市町村の地方公務員は除く）の給与が、その地域の民間サラリーマンの平均給与より
高い実態が明らかになっている。同省では、地財計画に７兆―８兆円の過大計上があり、
その一部が地方公務員の人件費に使い回され、高水準が維持されている可能性があると
みている。
讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20041213ib28.htm

関連スレッド
【政治】地方公務員給与を抑制へ　地方財政計画で政府検討【国家予算】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102843256/

大阪市、健保組合に超過支出…昨年度は職員負担の倍額

　職員への過剰な福利厚生や手当支給が発覚している大阪市で昨年度、市が職員健康保険組合の
保険料のうち６８・７％を負担していることが分かった。

　国は、自治体と職員とが折半となるよう求めているが、同市の場合、昨年度で３６億３６００万円が
市の超過支出。福利厚生のための職員互助組合に対する補助や団体生命共済の保険料負担、
一律支給の「特殊勤務手当」などを合わせると、総額１３２億円が職員への優遇策に支払われたこと
になる。同市の関淳一市長は２４日、こうした現状に「抜本的に見直し、新たな給与・福利厚生制度を
再構築したい」と話した。

　総務省は「他の地方公務員より優遇を受けるのは不適切。１対１にすべきだ」と見直しを求めている。
市は徐々に負担割合を引き下げ、今年度は市２・０５対職員１となるが、これでも、政令都市では
北九州市に次いで２番目に高い。

(2004/12/25/03:10　読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041225i201.htm

http://www.mof.go.jp/saiyou/zaimu/message2syu/kyusyu/0513morita.htm　財務局の地方自治体貸付業務
http://kumanichi.com/news/local/main/200408/20040802000035.htm　財務局の地方公共団体向け財政融資資金の貸付状況
http://www.chugoku-np.co.jp/crisis/9/990602.html　地方自治体の本省陳情
http://www.chugoku-np.co.jp/jiryu/010702.html　地方自治体の地方整備局への陳情
http://www.minyu.co.jp/shasetsu/0312gatsu/1212s.html　地方自治体の補助金事情
http://www.dororen.gr.jp/TopMenu.files/FN40316.htm　地方自治体の不安

これが乞食地方公務員の実態です。

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

　　　皇太子さまがこのスレに興味を持たれたようです。

地方公務員の時代も終わりだな・・・。これだけぼろが出れば。
ただまだまだあるんだろうけどね。

●公務員給与、「地方」が「国家」下回る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041223-00000001-yom-pol
　今年４月１日現在の地方公務員（一般行政職）の給与平均が、
国家公務員の給与水準を１００とした場合のラスパイレス指数で、
前年比２・２ポイント減の「９７・９」になったことが２２日、明らかに
なった。指数が１００を割ったのは、１９６３年の調査開始以来初めてだ。

●地方公務員給与、民間を１４％上回る − 財務省調べ （2004年12月6日読売新聞）
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/keizai/20041206/20041206it01-yol.html
　財務省は、東京都を除くすべての道府県の地方公務員の平均給与が、その地域の
民間企業のサラリーマンより高くなっているとする調査結果をまとめた。
最も格差が大きい山形、沖縄では官の給与が民を３割弱上回り、全都道府県の単純
平均でも約１４％の格差があったが、監視役の都道府県の人事委員会は官民格差の
是正に動いていない。
　財務省は地方交付税（交付金）の算定根拠となる地方財政計画に７兆―８兆円の過大
計上があり、他に使うべき支出が人件費にも使い回されているとみて、地方公務員給与の
抜本的な見直しを求める方針だ。

>>126
14％は大きいな。
ロクに仕事ももしない無能地方公務員も含めて、平均14％だからなぁ。

しかも国より安いって言ってもそれは正規の給与・手当のみ。表に出てない
不正手当や不正昇給などをあわせると地方はやはり天国。

[投稿] @チンポ大好きっ娘 地方上級公務員のエリート妻が白昼露出＆猥語連発で肉刺し懇願[ニャン2倶楽部　LiveWindows Vol.12]

>>125
年を越したらみんな忘れて
税金で新年会だよ
そんなに公務員は馬鹿じゃない
開き直って世の中がおかしくなろうが
大阪の市長のように
貰うものは貰うの一点張りになるだろう

>>130
税金で新年会？どうやってしているのか教えて下さい。
適当に発言したのなら、その発言は撤回しなさい。

公務員の年収は国、地方関係なく３５０万円が妥当だな

全国民が　税金ドロ　痴呆ドロ　手当てドロ
公金横領犯罪まがいの実態　をしっているｗ

>そんなに公務員は馬鹿じゃない
馬鹿だからボロだすんじゃん

>>132
それは、すべてあなたの思い込みです。
せいぜい年収１００万くらいが最大限好意的な額です。

age

>>135
それでは、さすがにやってけんだろぅ
せめて、年収200万位は無いと

官業の民営化とアウトソーシング、規制緩和を進め、無駄な税金支出を減らし、
国民の税負担を軽くし、日本の景気を良くして税収を上げましょう

公務員の人件費総額は国税と地方税をあわせた年間税収の10％と定め
税収が増えたら、褒美としてボーナスを支給するようにしましょう

公務員給与のサラリーキャップ制度 の検索結果 約 8,740 件
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%E7%B5%A6%E4%B8%8E%E3%81%AE%E3%82%B5%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%97%E5%88%B6%E5%BA%A6&num=20&hl=ja&lr=&filter=0

★☆★２ちゃん党★☆★第5回
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/

このスレッドは重複です。下記スレッドに移行してください。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1088841201/

>>137
年収100万でもやり繰りして生きている人がいる以上、公務員の給与がそれを上回ることは
国民のコンセンサスが得られない。

>>140
正月から妄想ばっかり書き込んでるんじゃないよｗ

>>140

はぁ？おまえは真性のバカか？
さっさと市ね　低収入が

真性じゃなくて悪性だろ。
まあ、民間の平均が100万位になったら考えてもいいけど。
つーかこの手のｶｷｺって世間知らずの厨房だろ？
おっと、だからって公務員が世間知らずという反論はもう飽きたからな。ちったあ気の効いた意見述べてくれや、厨房。

>>140-143 を見ると、明らかに民間を馬鹿にした態度の地方公務員の自作自演か釣りに思えるのだが…

地方公務員の給与半減

>>145
たった半分かよ。最低でも７割減少だろ。

年収100万などにされたらその足で生活保護申請に行きますが何か？

>>147
どっちでも税金泥棒という点では大差ないな。（ｗ

年収１００万は無茶だろ
アメリカの地方公務員は年収４万ドル（４００万円）くらいはもらってる。
日本は幹部クラスで年収６００万円、一般職員は４００万円
くらいで良いんじゃないか？

人半分にして給料1,5倍なら大歓迎

地方公務員の給与適正化ね
少なくてもここで煽っている無知で無能で低偏差値の低学歴
な連中では無理だな
算数も出来ないだろ？
お前らに出来るのは働かず一室に閉じ篭り親を罵倒し他人には
卑屈になりパソコンの中だけ尊大で罵詈雑言を書きコするだけ
第一お前らには収入が無い　税金を払わない　社会に必要ない
と言うことになる
我がままで粘着質で横暴で・・いい所ないな

>>151
> 無知で無能で低偏差値の低学歴な連中では無理だな
> 算数も出来ないだろ？
> お前らに出来るのは働かず一室に閉じ篭り親を罵倒し他人には
> 卑屈になりパソコンの中だけ尊大で罵詈雑言を書きコするだけ
> 第一お前らには収入が無い　税金を払わない　社会に必要ない
> と言うことになる
> 我がままで粘着質で横暴で・・いい所ないな

>>151ﾀｿ、自己紹介乙。（ｗ

働かない＝収入がないは短絡。

公務員になれないヤシはクズだな

>>154
公務員に慣れた香具師は糞だけどな

すべての元凶は地方公務員。補助金泥棒。

公務員批判クレーマーへ。
文句言えるほど税金払ってるの？電柱一本も買えないんじゃないの？

あなた方も高額納税者のおかげで生きていけるんでしょｗ

【粘り勝ち】ひき逃げ市議1年間辞職せず【月給60.3万】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1104259609/


さすが泥棒地方公務員の親玉だな。

このレスにいるヤシの多くは、
地方公務員など必要ないといいたいようだが、
地方がなくなれば、国になにができる？
やつらは、国民の生活実態を分かっていない。
地方公務員の給料がバイト並になれば、
行政サービスはもはやサービス足り得ない

>>159
それは、全てあなたの思い込みです。

>>160
ワンパターンありがと。

>>161
開き直りかよ。国民を脅すなんて糞公務員の見本みたいなヴァカだな。

たいして税金も払ってないようなやつが
公務員批判などちゃんちゃらおかしいね。
金持ちの税金の恩恵をうけてる貧乏人どもが。

>>162
ヴァカはあなたにとってもっともフィットした言葉ですね。素敵ですな。
NEETさん。人のこと言う前に、自分の事を見直したらどうですか？

>>163
エラソばるな、低級無能な地方公務員の癖に。
下僕は素直にしてりゃいいんだよ。

ナニサマのツモリだ。どアフォ。
少しは、口を慎め！

>>165
あなたこそ、何様のおつもりですかぁ？
低級無能な方は民間の方が格段に多いのでは？
その見本があなたですよね。

そんなに羨ましかったら公務員試験受けて合格したらどうですか。
多分、低レベルな方なので、無理だと思いますが。
自分の不甲斐なさを認めず、行政や公務員の責任だと、一方的に
押し付けてる民間人。努力が不足されています。
頑張って仕事して税金たんまり納めて下さい。

>>165
エラソばるな　ってなに？

>>166
なんか、ビンボー人根性まる出しの脳内妄想地方公務員がいるようだけど、
君のような無知で能無しな地方公務員が日本を駄目にしてるんじゃないのかね？

君のような家畜みたいな人生、誰が送りたいと思うかね。
悪い事は言わないから、少しは、人間らしくしたほうがいいよ。

なんか、馬鹿が騒いでるなぁ・・・
下僕だの何だのとまぁ、小学生じゃないんだから・・・

まぁ、小学生にも劣る人間性の地方公務員が増えてる現状では、
この程度で十分でしょ。

やればやるほど正直者が馬鹿をみる給料体系の上に、若い世代の給料も退職金もどんどん削られてモチベーション保てってほうが無理。

>>171
その無理でもやってるのが、民間じゃないの。
そう言うご時世なの。わかる？
そんな事言ってる内は、ゼータクってもんだよ。
辞めて、民間に行けばわかるかもよ。

なんだかんだいっても　皆様の稼いだ税金で食わしてもらう
世間の１割のこじき　税金ドロの痴呆公務員（キャリア除く）
が何いってもしょうがない。　医者　弁護士　一流企業　専門職
実業家　資産家　などスポンサーさまに　こじきは感謝しろ！

>>172
無理をやっているのが正しいと言っている時点で、
昔の小作農とか、奴隷と一緒な気がする。
ご時世って言ったって全てがそうではあるまい？
そんな所で無ければ働けないような自分の生まれの不幸を呪うがいい...

>>174
そのセリフ、>>171にそっくり返すよ。
＞171 ：非公開＠個人情報保護のため ：05/01/05 08:32:01
＞やればやるほど正直者が馬鹿をみる給料体系の上に、若い世代の給料も退職金もどんどん削られてモチベーション保てってほうが無理。

哀れだな、地方公務員。仲間からも爪弾きにされてるよ。

公務員は、超エリートだから、
一般ピープルの下民共と同じ土地に暮らすという考えは、もう古い！

公務員だけが集まる居住区（都心）を作るべきだ！

175は激しく文章理解力がないのだろう
それとも自分が批判されていると思いたくないだけの馬鹿なのだろうか。

>>176
そうそう。君みたいな、イっちゃてる公務員は
檻にでも入れて、一般市民からは隔離して欲しい

それがいい。それがいい。

>>177
なんだ、また被害者意識の勘違い地方公務員、現る？

>>163
公僕って言葉知ってる？

>>173
>>178
妬み寄生虫。脳内レプトスピラ症。
ペニシリン系抗生物質が第一選択だ。治療をお勧めします。

>>180
a government official
この板にはその意味が理解出来ないNEET民間集団だらけだと思われますw

>>173
お前は「医者、弁護士、一流企業、専門職、実業家、資産家」
とかいうくだらない例を挙げておるが、コレだけか？
しかもお前もその恩恵を受けておるだろうが。

偉そうなこという奴に限って、低レベル低知識低学歴低所得なくせして、
権利だけは主張しやがる。
痛い奴だね〜非常に痛々しいです。頑張ってくださいな。

>>176
> 公務員だけが集まる居住区（都心）を作るべきだ！

それは、居住区と言うよりゲットーとか収容所とか呼ばれるべきものだな。

>>178
>>184
逆に被害妄想の強い民間人に「特別な」「居住区」が必要なのかもねw

>>184
収容所ってのはいいね。
腐れ地方公務員を、真人間に作り変えて欲しいもんだ。

>>186
作り変える労力と時間がもったいない。
ユダヤ人をガス室に送るのは犯罪だが、公務員をガス室に送るのは犯罪とは言えない。

市民の皆様に食わしてもらう　税金ドロ　手当てドロ
こじき　のようなやつらは給与半額でいいよ
利益だせない奴食うべからず が市民の声
これが世間の常識なのである

給与半額かあ。
もしそんなことされたら俺みたいのが切られるのかね。
今日なんか暇だから、何もすることがない。

勤務医の給料は安いよ〜〜
公務員最高！！

公務員の方、医師の求人を見て笑ってやってくだいな☆
http://www.med-job.jp/

187　188
心的外傷後ストレス障害
とりあえず、ミオナール、ロヒプノールと。

>>191
>>189-190も病んでるように見えるけど？

病んでないよ。ただの厨房だろ？

>>193
厨房の公務員w
公務員の仕事は厨房にとって簡単に見えるんだww

厨房が俺達の仕事分かってる訳無いだろ？
奴らはただ雑誌テレビで騒いでるから変な正義感燃やしてるだけ。
親が負け組だからって意見はワラタが、案外そうかもね。

厨房にとっては、「公務員＝市町村役場の窓口で暇そうにしている」なんだよ。

>>195
オマイが「親が負け組」だって決めつける根拠は？
負け組は公務員だろw

そうなんです。公務員は負け組なんですよ。
仕事はまったく楽で何のストレスも感じないし、
今日なんか３枚の書類にハンコ押しただけで実質仕事は終わったし、
６時には官舎について風呂に入って今晩酌中、
こんなんで俸給約４０万ですよ。
やってられません。
年収７００万そこそこで生活できるほど日本は甘くありません。
やはり、公務員は負け組です。その通りです。
お休みなさい。

>>198
脳内公務員お休みなさい。良い夢でも見て下さい。
でも、世の中は妄想だけでは生きて行けませんよｗ

公務員が勝ちぐみねぇ・・・
所詮公務員も一労働者に過ぎんわけで、せいぜい現状では負け組みでは
ないって程度だろうに、何をむきになって争ってるんだか・・・

>>192
確かに>>189-190も病んでるように見えるよな。
厨房かつ病んでいるっていることか。
>>198は脳内妄想癖の方かもね。いい夢見てください。

>>200
あなたの職業は？

>>202
公務員から自営への転職組み

>>203
転職つーか、脱サラっぽいね。

>>202
答えたけど？
職業が何なの？責任ある回答を望みます。

去年の4月から公務員になったが
友人、親戚、家族さえも給料の事しか
聞いてこない。

あーいなかはやだやだ。

>>206
せいぜい、身内の人に安月給をアピールしといてくらさい！
このスレみたいな勘違いしている連中を一人でも減らそう

>>207
それは、全てあなたの思い込みです。
公務員の不当な収益は本当の受取人である国民に対して吐き出させて然るべきです。

>>208
ごもっとも。
>>207
既に適正化してる自治体なら、無問題。
適正化してない自治体は、適正化すべしって事だから。

>>206
身内が公務員になっても気になるのは、その程度って事か。

まー、まずは無能な現業を切ることから始めなきゃな。

無能な癖に高給取りな現業は、民間委託推進を
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1103646582/2

そうだよ安いよな。
マジ安月給で困ってる。
土日に自分の能力（技術系なので）を活かせるバイトなり仕事なり何でもしたい。

>>213
公務員やめれ。

>>213
金がほしけりゃほかの仕事で稼げ

>>213
こう言う事にはならんように、気を引き締めてな。
コームインなんだからな。

愛知県教委：塾でバイトの男性教諭処分　時給約１８００円
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20050107k0000e040131000c.html

ルーチン主体の現業は外注すれば、民間も財政も潤う。

>>217
うーん。潤うほどにはならないのでは？
ただし、現業は外部委託推進が、もはや必至条件だね。

なんで公務員って副業禁止なんだろな。
給料抑えて副業解禁したほうが国家財政も公務員個人も潤うのにな。
もちろん、時間の無い激務部署勤務の奴には超勤手当てを増やしてやってな。

>>219
そんな必要はない。
だいたい公務員に二毛作するほどの能力がそもそもないのに、副業解禁したら虻蜂取らず
になるのは目に見えている。

副業は「禁止」ではなく「制限がある」が正解。

>>221
そんな灰色にしておいたら、脱法行為が横行するじゃん。
ここはひとつ、はっきりと「禁止。守れない人はクビ」ということにすべきだろ。

公務員に副業許可したら、個人情報を売りさばくアホが出てくるだろうな。
既に、事件も時々発生しているが。
やっていい事と悪い事が、公務員は逮捕されるまでわかんねーのかね？

■大阪市役所――税金も食い倒れか
http://www.asahi.com/paper/editorial20041231.html
http://uunet.asahi.com/paper/editorial20041231.html

　役所が身内に甘いのは珍しいことではないが、まさかここまでとは。
　大阪市が市役所のＯＢ２万人に対して、条例にないヤミの退職金と年金を支給していたことが発覚した。本人たちの掛け金に上積みする形で税金がつぎ込まれ、その額が過去１１年間で３０４億円にのぼるというのだから恐れ入る。
　職員の互助組合がつくった団体に、市が福利厚生の名目で税金を入れ、掛け金と合わせて生命保険会社に運用してもらう。すると、局長級だと１人あたり計４００万円が支払われる仕組みだ。
　市の条例によれば、職員の退職手当は１人平均３千万円前後になる。共済年金もある。そのうえに、こんな制度をこっそり作っていた。
　まだある。死亡すると５５０万円が出る団体生命保険や共済に職員を加入させ、掛け金の全額を市が負担していた。総額は２２年間で１００億円。
　カラ残業や、説明のつかない特殊勤務手当も次々と明るみに出ている。市の発表によると、市内の２４の区役所で疑問のある超過勤務手当の支給が、今年４月から１０月までで約２万件見つかった。総額は１億３千万円にのぼる。
　市役所全体の調査が進めば、さらに膨らみそうだ。
　税金を私物のように扱う感覚にはあきれ返る。常識はずれの制度はただちに廃止し、すでに支出した筋の通らぬ税金は返還させるべきである。

　それにしても、なぜこんなことがまかり通って来たのか。現在の関淳一氏まで５代の市長はすべて助役経験者で、市のＯＢと連合系の職員組合が一体となった選挙で勝ってきた。そんな労使蜜月が、身内大事の非常識の背景にある。
　市議会も怠慢である。互助組織などに投じられた税金は、市の予算書には「人件費」や「委託料」とあるだけだが、実態を議員が知らなかったはずはない。
　乱脈にとどめを刺すには、密室で行われてきた労使交渉を納税者の目にさらすことである。
　三重県は４年前から報道機関に労使交渉の一部の傍聴を認めた。鳥取県は、まず年功序列で一律に昇級する「わたり」などの実態を公表し、労使交渉の内容もホームページで公開した。反響を改革に生かそうというのだ。
　関市長は改革委員会を設置した。本来なら市長を辞してもおかしくない深刻な事態だ。委員会には外部の人を入れ、公開の場で実態の解明をしてほしい。
　大阪市には市民から「市役所は大阪から出ていけ」といった怒りの声も届いたという。財政難を理由に市民サービスの縮小が検討されている折でもある。
　そもそも市と組合、市議会がこんな体たらくでは、地方分権どころの話ではなくなる。「財源を地方に渡せば、何をするか分からない」という中央官僚の分権反対論を勢いづかせるだけだ。
　公務員の給与や手当のお手盛りは、大阪市だけではない。あなたの住む自治体では大丈夫だろうか。

大阪市が係長級に管理職手当、国の是正指導拒む 2004/12/27/03:21　読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041227i401.htm

　国や大半の自治体が一般職員に位置づける係長級職員に対し、大阪市が最高で月額５万４０００円の管理職手当を支給、同時に超過勤務手当も支払っていることが２６日、わかった。
　教員を除く係長級約６０００人への管理職手当は昨年度、計約３億２１００万円に達した。政令市では他に３市が係長級に両手当を併給しているが、民間企業の管理職は多くが課長以上で、残業手当などの併給もなく、総務省は是正を指導。
　しかし、大阪市は「係長級の勤労意欲を高めるために必要」などとし、見直す考えはないとしている。
　大阪市は給与条例に基づく規則で、係長級職員への管理職手当の支給を定め、現在は「係長・主査」に月額５万４０００円、「係主査」に同４万９０００円を支給。
　さらに一般職員と同様の超勤手当も、原則として月３万８０００円を上限に支払っている。教員を除く同市の係長級職員は、市長部局で５３８３人、交通局で４２８人、水道局で２０４人にのぼる。
　市によると、係長級への管理職手当の支給は１９５０年代の半ばに始まった。市総務局は「どの部署でも係長級職員は最も忙しく、奨励の意味を込めている」と説明。超勤手当の併給については「実際に残業が多く、支給しないのは実態に合わない」としている。
　総務省は「管理職手当は課長級以上にするべきだ」と指導しているが、大阪市は「係長級への管理職手当をやめると、超勤手当の上限も撤廃しなくてはならなくなる。そうなると逆に超勤手当の支出額がかさみかねない」などと反論。見直しは考えていないという。
　大阪市を含め１３ある政令市では、ほかに横浜、神戸、北九州各市が、それぞれ月５万円前後の管理職手当と超勤手当を係長級職員に併給している。

>>224-226
著作権という概念を理解していない。痛い。

>>227
リンクがあるので、広い意味での引用の域として解釈可。
クレームが来ないとは言い切れないが。

だから何なの　
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あたしの給与上げて　
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お願い
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　　　　　　　　　　　　　　 　 �X;ﾆ=-=-、　　､、　`'､　　＼
　　　　　　　　　　　　　 　 ／/　 ,　　　`'ｰ-､,_ﾐ　　 ヽ　　 ヽ
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　　　　i　　　　ヽ､!　　 /　　ヽ､ヽ｀､ゞ',　　　　　　 ﾉ　!　　　　　 |
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>>230
一日中遊んでばかりいるよう余分な公務員を省けば、
残った有能な公務員は給料が上がるんじゃないのか？
その内に

だから何なの　
　　　　　　　　　　　　　　　 　_,､-'"￣￣`''‐＜, 1`‐､
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　　　　　　　　　　　　　 　 ／/　 ,　　　`'ｰ-､,_ﾐ　　 ヽ　　 ヽ
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　　　　r'"￣　 |　 /　　 〉ヽヾヽ`f“ゝ、　　　､ゞ' 　 | ﾚﾉ　　　　 |
　　　　i　　　　ヽ､!　　 /　　ヽ､ヽ｀､ゞ',　　　　　　 ﾉ　!　　　　　 |
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２２４から２２６はコピペですが・・・。

日本経団連会長なども、公務員給与制度の見直しを求めているようだね

公務員人件費の削減提案　諮問会議で民間議員
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KCH&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2005012001004422

ニート様の痛い書き込みです。広めよう
　↓
435 ：非公開＠個人情報保護のため ：05/01/24 00:05:07
刑法は国家公務員法・地方公務員法の一般法だからな


http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1105950317/435

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050124AT1F2400N24012005.html

↑の記事

奥田経団連会長「地方公務員制度の改革急務」

日本経団連の奥田碩会長は24日の記者会見で、今年の課題の1つとして地方公務員改革を挙げた。
奥田会長は「地方公務員の数が多く、給料も国家公務員より高い。地方によっては民間企業より
はるかに高いようだ。地方公務員の水準は見直さなければならない」と述べた。
奥田氏は「歳出カットの大きな目玉として公務員の問題が残っている」としたうえで、
「それに早く手を付け、歳出削減の余地がなくなれば、消費税（の引き上げ）に手を付けないと
いけない」と指摘した。

>>238
国民の大半は、消費税引き上げに反対し、地方公務員の大幅削減に賛成するだろうね。

>>238
「常にその地域の民間事業所に常勤する最低賃金労働者給与の50％未満」と国家・地方
公務員法に明記すればいいんだよ。

>>240
がんばって議員になって法改正してください。
こんなところでくだ巻いてるよりよっぽど有益ですよ。

税金ドロ　手当てドロ　税金こじき　犯罪者なみの痴呆
公務員の真実はあらゆる新聞雑誌に書いてあるよんｗ

そもそもなぜ国家公務員よりも試験も簡単で仕事も単純な地方公務員の給料が
高いのか理解しがたい。

>>243
俺の仕事のどこが単純なんだ！と怒る地方公務員推定1万人。

国：地方　で単純比較しても意味無いじゃん。

国でも中央以外は、中央で決められたルールに従って仕事をしているだけ。
比べて地方でも、自治体独自の事業は、自らが中央として企画、執行しなければならない。

単純作業の国職員。高度知的作業の地方職員も当然いるわな。

>>244
そういう真理は、ここではご法度のようですｗ

財政が悪化の一途の現状の為公務員の無駄な公務員は即刻解雇してもらいた。
そして、賞与などもってのほかです。

財政悪化の根源だからね。

>>243
明らかに地方横並び意識と票と金が欲しいバカ議員職員
が結託して隠しながら大阪市のように悪さしてるはず

ゆりかごから墓場まで：お手盛り・姫路市職員互助会／２　／兵庫
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hyogo/news/20050127ddlk28040475000c.html

天下り先への補助金、年間約２億３０００万円って事ですか。

山形 県職員給与新知事「削減を」
http://mytown.asahi.com/yamagata/news02.asp?kiji=6357
「聖域」へ切り込めるか　全国で１０位の高水準

確かに給料高いかもしれないけど
地域別とか言えば、同一都道府県内でも市と町村を一緒にするというのも？な気がするし

>>244
仕事が単純でなくても、頭が単純。（ｗ

税金ドロ　手当てドロ　くそ職員は犯罪者確定
くそ議員もいらないから警察検察庁に投書だな！

>>252
単純明快と言ってくれ。

国家痴呆借金1000兆円なのに税金ドロ　手当てドロ
こじき以下犯罪者以下　みなさんに食わして
もらってるバカがほんと笑えるよなｗ
わははっは！　くそ公務犬！！ｗ
みなさんそう思ってるよｗ
税金もらうこじきｗ

>>244
地方は所詮議員と国の地方機関の指導に従って仕事してるだけ。高度な仕事は無い。
現職なら分かるはず。法解釈さえできない地方公務員ｗ

地方公務員のだらしなさは大阪市を初めとする連日のニュースで明らか。

>>256
意味が理解できていないなら無理して煽る必要ないからね・・・

まあ、日本人でなくても採用してもらえる地方公務員と日本人じゃないと駄目な
国家公務員。どっちが上かは分かるよねｗ

地方公務員＝無能な補助金乞食集団

>>260
公務員と一緒にするとは失礼な。乞食に対して謝罪と補償を(ry

>>259
地方公務員だな

公営企業：業務手当廃止を　職員労働組合に提案−−府　／京都
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kyoto/news/20050129ddlk26010555000c.html

大阪に続き、京都も手当廃止推進の模様。

社説：
大阪市労使ゆ着　公金のお手盛りは犯罪だ
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050130k0000m070118000c.html

>>262
汚さと貪欲さと無能さがねｗ

>>265
間違い
高潔さと清廉さ
に訂正

まぁどこにでもクズはいるが

>>266
そう、まず君がそのクズに該当するようだね。

>>267
そうかもね、君と同じさ

最近地方公務員28条1項4号が気になってしょうがない

第２８条（降任、免職、休職等）
　職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反して、これを降任し、又は免職することができる。
　4号　職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合

　民間は簡単にリストラできるようなイメージがあるが、もし会社にある程度の体力が残っているなら
整理解雇の4要件をたてに組合と協力して裁判も辞さずといった姿勢を示せる図太さがあればそう簡単 にリストラできないはず。
ここ（http://www.tokyo-hirakawa.gr.jp/column1/h0411.html）を読んでそう思った。

　一方莫大な赤字を持つ地方自治体が4号を理由にリストラを決行した場合、職員が整理解雇の4要件をたてに
裁判を起こしても、自治体の財政状態を理由として整理解雇の4要件を満たしていると判断され解雇は正当と判
断される可能性が十分にある。財政再建団体ならなおさらである。

1番考えられるのは、保育所、市バス、公立病院、給食センターなどの民営化による4号を理由とした免職
ちなみに今のところ民営化による4号免職は皆無のようである。しかし今後もそうである保証は無い。
また民営化は無いだろうが議会で定員の改変を行えば、市役所事務職員の解雇も4号を読む限り可能なようだ
世論も本格的に厳しくなってきた。無い袖なら振るな（赤字なら給料出すな）と言う世論が強まり、年収平均240万のボーナス無し なんてこともありえるのではないだろうか？

そう考えると黒字大企業のほうが窓際やいやがらせはあるかもしれないが解雇されにくいような気がする。
　　　　　　　　　　　　　　　
特に赤十字やTOYOTAなんて体力があり、まず倒産しないだろうから地方公務員より安全だと思う。

>>269
たとえば、電電公社や国鉄が民営化するなんて、昔は誰も予想できなかった事だったよ。

今は当たり前だろ。

ここの人たちは給与を下げろ下げろというけれど、
いったいどの程度まで下げたら満足なのですか？
ちなみに過疎県で県、政令、中核、一般市、町、村と
ラスパイレス指数はそれぞれどれくらいなら満足する？

ラスパイレス指数とは国家公務員の給与水準を１００としたときの
地方公務員の給与水準のことね。無知な人のために。

県・・・・・１１０
政令市・・・１２０
中核市・・・１１５
一般市・・・１０５
町村・・・・・９５

なぜ公務員同士で比較してるんだ？
指数にするなら、その地域の「全」民間の給与水準を100とした時の
地方公務員の給与水準だろうが。

とりあえず、待遇の割に大した仕事しないで
借金増やしてる状況を何とかしないとね。

よくわからないのだが地方公務員給与でも人事委員会？が
その地域の給与を調べて勧告しているんですよね？
田舎だったら当然給与も低めにでると思うのですが
ラス指数を見ると国と同等100前後となっている所も
結構あります。
これはどういうことなのでしょうか？

>>273
根拠のない数字を羅列するな。
引用文献をしめせ。
示すことができないだろうよ。
おまえのような妄想ニートは社会の屑だ。

>>276
273はうそつきなの。
それじゃあ、社会の糞じゃんか。

っていうか女ってチョンそっくりだな
1 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/27 17:48:21 ID:4KFEM/28
女の特徴って、チョンの特徴とそっくりじゃん。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1106815701/l50

>>278
273ってチョンなの？

公務員は地球上で最下等の生命体。
空気吸ってるだけ無駄。
糞尿を垂れ流すだけの低脳小役人は逝け！

>>274
> 指数にするなら、その地域の「全」民間の給与水準を100とした時の
> 地方公務員の給与水準だろうが。

だったらこれ位なら我慢するかな。それ以上は許さん。
国・・・・・７０（一種〜三種の平均）
県・・・・・６５
政令市・・・６４
中核市・・・４５
一般市・・・３５
町村・・・・・２０

公務員の給料額は関西が一番高いな
そして民間との格差は沖縄、山形がひどい

>>281
はいはい、許さないんだ、よかったねｗ

県 115
政令 115
中核 80
町村 65
これぐらいが妥当

公務員内（志望か）でも意見が割れてる。見てて非常に醜いよ。

どこの地方自治体でも、調整額（調整手当とは別）は支給されている状況なのでしょうか？

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1107585228/10

カラ残業で告発された阿倍野区役所税務課職員に「調整額」も支給

大阪市では、租税の賦課又は徴収に関する業務に従事する職員として

　　財政局主税部職員に（月額８３００円）年額９万９６００円

　　区役所税務課職員に（月額９２００円）年額１１万４００円 が支給されている。

この「調整額」は、特殊勤務手当の「税等徴収業務手当」租税の賦課のための調査
又は租税の徴収等の業務に従事したとき（戸別訪問に限る）に支給される日額１８０円とは別。

組合に加入していない課長・課長代理にも支給されている。

>>286
地方に行けば調整手当なんて飾りです。国民にはそれがわからんのです

本給は下げなくても良いです。
でも手当を全部カットしてください。
あと共済を厚生年金に統合して職域年金を廃止してください。
退職金は全勤務期間平均月給×３６ヶ月を上限としてください。
とりあえずはそれで充分です。

>>16
ﾌﾟ

>>281
そんな羨ましいなら公務員になれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>290
何いってんだ、公務員はおとなしくしてろ。ボケwwwwwww

非公開＠個人情報保護のため ：05/01/30 17:49:06
犯罪者集団＝地方公務員の実態
249 ：非公開＠個人情報保護のため ：05/01/28 05:05:55
ゆりかごから墓場まで：お手盛り・姫路市職員互助会／２　／兵庫
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hyogo/news/20050127ddlk28040475000c.html

天下り先への補助金、年間約２億３０００万円って事ですか。


250 ：非公開＠個人情報保護のため ：05/01/28 05:21:02
山形 県職員給与新知事「削減を」
http://mytown.asahi.com/yamagata/news02.asp?kiji=6357
「聖域」へ切り込めるか　全国で１０位の高水準
263 ：非公開＠個人情報保護のため ：05/01/30 11:29:33
公営企業：業務手当廃止を　職員労働組合に提案−−府　／京都
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kyoto/news/20050129ddlk26010555000c.html

大阪に続き、京都も手当廃止推進の模様。


264 ：非公開＠個人情報保護のため ：05/01/30 17:31:45

社説：
大阪市労使ゆ着　公金のお手盛りは犯罪だ
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050130k0000m070118000c.html

>>288
統合はしても年金を認めるのか？
退職金の支給を認めるのか？
おまい随分公務員に甘いじゃないか。

>>293
現実味のない絵を描いても実現性は薄いぽ
これくらいならというところから実現して、じわりじわりと真綿で絞めるように厳しくしていくぽ
公務員は昔の士農工商の農民のように生かさず殺さずだぽ

大阪市などの特殊な事例を見て公務員全般を批判されては困ります。
地道に、変な手当も貰わないでしっかり国民・住民のため働いている人が大多数です。

わかって貰おうとは思いません。人は悪い部分しか見ませんから。

職場で、「僕２ちゃん好きですよ、結構参考になりますよ」というと、
「え、あのバスジャックとか猫虐待とか犯罪予告とかの犯罪者集団の・・・」

といって蔑まれるのと同じですから･･･。

さっき神戸市のスレッド見ていたら４０歳現業で年収１０００万弱
だと。地震後借金まみれなのに、空港用地売れないのに。アホか！

>>293
>>294
人の足を引っ張ることしか考えられない、
人の境遇を妬み、他人の不幸を願わざるを得ないという
あなた方の人生を哀れみます（マジで）。

他の人の境遇が良いと思ったら、それを世の中全体の境遇にしたい、
と思うほうがまっとうだし、生きている価値はあると思う。

>>295
窓口見てるととてもそんな風には見えないぽ
市民の目に触れる窓口さえそうなんだから、他はもっとひどいぽ
天罰を与えるぽ

>>297
財政難、財政難と言っていながら自らの血を流さずに税金取ることしか考えないあなた方の人生を哀れみます（マジで）。

>>297
>人の境遇を妬み、他人の不幸を願わざるを得ないという

妬んでなどいません。
年間３００万円近く税金を納めている納税者としてふざけた金の使い方に怒っているのです。

公務員に福利厚生は必要なし。
公的交際費もあってはならない。
それらは民営化してからのものだ。

>>301
なんで？

公務員に給料？はぁ？
何ワケワカンネェ事 言ってんの？

お前らは 働いてるんじゃなくて、

犯罪者集団だろ？

犯罪者に給料なんかねえよ。
福利厚生？

今すぐ、拘置所入れ！

拘置所や刑務所で労働してる犯罪者の給料が
テメェら犯罪者集団公務員の
適性な給料だ！

なんか文句あっかコラァ！

>>303
君みたいな人をみると、まだまだ公務員も安泰だなと
暗澹たる気持ちになるよ・・・

>>304
それは、全てあなたの思い込みです。

>>300
300万程度で済んでうらやましい限り。
こっちは税金の為に働いてるようで嫌になるほどに搾り取られてます。
かと言って、国や自治体から具体的に何かして貰ってるような事も、これと言って無いんだよな。

くそ公務犬つれたよ　　おまえ勤務中か？休暇か？
せこい税金ドロが何わめいても悪事はばればれ
なんだよ！！　ばーか！！　こじき以下ｗ
303さまのいうことが世間の常識だｗ

>>305
そうか？本当に何とかしたいと思うなら、具体的かつ現実的な案を提案して
行動するべきだろ。ところが、実際やってることはどう見たって無理なことを
ただ喚き散らしているだけ。
これじゃ、いつまでたったって変わらんよ。
そう思わないか？

>>308
公僕が一般市民にタメ口をきいてはいけないぽ
無礼だぽ
ご主人様というぽ

世間の大勢の皆さんにさんざん食わしてもらいながら
なまいきでそれがわからないくそ公務犬つれたよなｗ　　
せこい税金ドロが何わめいても悪事は世間にばればれ
なんだよなｗ！！　ばーか！！　こじき以下ｗ

>>309
そういう馬鹿なことばかり言ってるから、誰も相手にしなくなるんだってことに気がつかないと。
いつまでたっても何も変わらないままだよ。

あまり品のない発言は揚げ足とられるぽ
冷静になるぽ

千葉の法務局の元２馬力離婚ヤロウは殺人
目白のボロアパート公務男は古雑誌で床抜け　

税金でくわしてもらうせこくてオカシイヤロウに激しくワロタ
何も変わらなくても税金ドロの悪事はみなばれてんだよ　アホ

>>311
ここで声をあげ続けることが大事ぽ
大衆に敏感な政治家も結構見てるぽ
チミは奉仕者の自覚がないぽ

>>314
さっきから気になってたんだが、公僕って誰のことだ？

>>315
公（住民に）撲（殺されてもいい人）なら公務犬のことですが何か？

>>315
公務員だろ

新明解国語辞典より
　こうぼく【公僕】
　　〔権力を行使するのではなく〕　国民に奉仕する者としての公務員の称。　〔ただし実情は、理想とは程遠い〕　

ピンポーン！

>>318
国民に奉仕してない、自分の利益しか頭に無い、無駄な公務員ばっかだけどな

「経団連会長、地方公務員の改革急務――「給与水準見直しを」。」
http://job.nikkei.co.jp/2006/contents/news/news/inews/nt21auto053/015.html

◎「公費還流」監修料は禁止
http://www.minyu-net.com/news/2005020801002277.html

これを突破口にして、諸々の公費還流がストップするだろうな。

>>315
誰も公務員て意味がわからないわけじゃないっつーの！
>309からの一連の俺を公務員だといっている書き込みに
言ってるんだっつーの！！！

【行政】財政難の和歌山市　退職金削減前に３４人が駆け込み退職
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107859976/l50

地方公務員リストラ進行中の模様
しかし、駆け込み退職とは、あさましい税金泥棒そのものだな。

公務員は給料もらいすぎじゃない？　その8
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1106366183/l50

1 ：名無しさんの主張 ：05/01/22 12:56:23
　ある広告代理店でピンク面の営業をやっていた俺は、当時東京消防庁の職員でありながら裏風俗店を経営していた小松武史の「人妻専科」グループの広告を取り扱っていた。
高級スーツに身を包み、新人への風俗の「妙技」を教え込む講習は全て彼が行い、毎月池袋の有力組事務所へミカジメ料を納めに行く小松の姿からは、彼が消防士であるということは全く想像もつかないことだった。
クラブの黒服やホストをやり、何十人と囲む女がいた弟の和人がそれらを従業員として使い。開店資金は消防士としてある程度まとまった金をもらっていた、兄の武史がもち最初は始めたという。

　前スレ読みながらハラワタ煮え繰り返る思いの俺は前スレのスレ主とは違うが、あえて同タイトルでスレッドを立てさせてもらった。
彼らの猛省を促がし、第2の猪野詩織さんの悲劇を生まないためにも公務員の給料は削減するべきだ。

聖域なき改革なら公務員の賃金を下げるのが先！ ６
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1102834480/l50

>>322
公務員と間違われて傷ついたって？
そりゃ、誰でも公務員みたいなクズに間違われると
氏ねとか言われてるようで嫌な気分になるよな。
公務員に間違われる位ならヘソ噛んで氏んだほうがマシだな

↑NHKの「フリーター漂流」見てココに来たんだろｗ
マジで面白かったよ奴隷どもの死んだ目
おまえも一生あのままだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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おまえも一生あのままだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>327
NHKの「フリーター漂流」見てココに来たんだろｗ
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>>327
NHKの「フリーター漂流」見てココに来たんだろｗ
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>>327
NHKの「フリーター漂流」見てココに来たんだろｗ
マジで面白かったよ奴隷どもの死んだ目
おまえも一生あのままだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

漏れは現役公務員ですが何か？
暖かい部屋で妻と一緒に見ました。
見終わった後のｾｯｸﾙはいつもより萌え萌えでﾁｿｺｷﾞﾝｷﾞﾝですた。
フリーターどもの悲痛な叫びを聞きながらするｾｯｸﾙは最高ですねホント。

>>327
NHKの「フリーター漂流」見てココに来たんだろｗ
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>>327
NHKの「フリーター漂流」見てココに来たんだろｗ
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>>327
NHKの「フリーター漂流」見てココに来たんだろｗ
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おまえも一生あのままだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>332
基地外公務員は消えろ！

お前ら反応し杉
1人の粘着か大勢カチンと来た香具師がいたのか、どちらにしろNHK見たってのは図星だなｗ
公務員叩きよりも自分の将来の事心配しろよ低脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>332
公務員は悪である
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1059048931/l50

>>327
NHKの「フリーター漂流」見てココに来たんだろｗ
マジで面白かったよ奴隷どもの死んだ目
おまえも一生あのままだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>327
NHKの「フリーター漂流」見てココに来たんだろｗ
マジで面白かったよ奴隷どもの死んだ目
おまえも一生あのままだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>337
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1106729451/l50
ニートより公務員のほうがお荷物
1 ：名無しさんの主張 ：05/01/26 17:50:51
税金や社会保険料を納めないニートより、
それらを食い潰す公務員のほうが、
どう考えても、お荷物だろ。

>>327
NHKの「フリーター漂流」見てココに来たんだろｗ
マジで面白かったよ奴隷どもの死んだ目
おまえも一生あのままだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>341
いくら何でもニートと比較したら公務員の方が上でしょう。
そのコピペ却って逆効果

>>327
NHKの「フリーター漂流」見てココに来たんだろｗ
マジで面白かったよ奴隷どもの死んだ目
おまえも一生あのままだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>343
いくら何でも公務員と比較したらニートの方が上でしょう。
そのレス逆効果

精神を病みたくないので公務員にはなりません
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1020430913/l50

公務員は寄生虫だよな　２匹目
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1092442192/l50

こないだの同窓会では高校時代に憧れてた女の子と関係を持ってしまいますた。
成績優秀、容姿端麗、スポーツ万能ですべての男子生徒の憧れだった彼女。
高校時代に戻ったつもりでサルのようにマンコをつきまくりますた。
もちろん精子は一滴残さず飲んでくれるし、アナルも舐めてくれるし何でもしてくれますね。
こんどはピルを飲んでもらって中田氏しまくろうと思います。
やっぱり女のマンコって安心しますね。

>>327
NHKの「フリーター漂流」見てココに来たんだろｗ
マジで面白かったよ奴隷どもの死んだ目
おまえも一生あのままだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>348
基地外公務員は消えろ！

これだけ世間から公務員が叩かれるようになったにも関わらず、
相変わらず、低次元でＤＱＮな公務員っているな。
ＤＱＮ公務員は、脳内理想郷の中だけで生きてて欲しい。
て言うか、ＤＱＮは公務員やめれ。

>>327
NHKの「フリーター漂流」見てココに来たんだろｗ
マジで面白かったよ奴隷どもの死んだ目
おまえも一生あのままだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バレたらマズイ、と思いつつもマンコの誘惑には勝てずついついｾｯｸﾙしてしまいます。
もしバレたら開き直って3Pお願いしてみようかと思うんですが、
引かれないように頼むにはどうしたら良いでしょうか。
大きなベッドに　女男女　で並んで眠るのって結構夢だったりしませんか？
女にサンドイッチされて眠るのを想像して仕事中もチンポおっ勃ててますよ。

★★増税する前に公務員の削減！★★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1096606502/901-1000

>>327
NHKの「フリーター漂流」見てココに来たんだろｗ
マジで面白かったよ奴隷どもの死んだ目
おまえも一生あのままだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

次のターゲットは知り合いの人妻です、それも子供を産んだばかりの。
ええぶっちゃけ母乳プレイがしたいのです。
妊婦のパンパンにはった乳、こげ茶色に変色し下品に広がった乳首、そしてその乳首からでるミルク
正直授乳するだけで射精してしまうかもしれません。
ミルクを飲ませてもらったお礼に下のお口に私のミルクを飲ませてあげたいと思います、たっぷり。
妊娠しても知ったこっちゃありません、子供の面倒は中堅民間の旦那が見るでしょう、ご苦労様。

>>356
なんだ、寄生虫公務員、かまって欲しいのか？

>>357
すみません、3Pってしたことありますか？
もしあるならどうやってお願いしました？
出来れば感想なんかもお願いします。

>>358
NHKの「フリーター漂流」見てココに来たんだろｗ
マジで面白かったよ奴隷どもの死んだ目
おまえも一生あのままだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>358
【立場を】公務員のくせに【わきまえろ】PART2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1073662457/l50

だから現職公務員だってば、
もうそろそろ寝るよ、明日仕事だからな。
今日は妻が生理でｾｯｸﾙ出来ないから暇なんだよ。

>>361
これ程ストレートに馬鹿っぷりを感じさせる奴も珍しい。
普通、どんな馬鹿でも歳とともにそれなりの知性を感じさせるものだが。
知識教養を身につけ理論武装するなりして。
職業柄その必要がなかったのだろう。
こんな奴が公務員やってる自治体って…

リアルでこんな馬鹿なこと言ってないよ、役所では真面目、温厚、誠実でとおってるよ。
だからこそ女も寄ってくる。
社会人なのに本音と建前の使い分けが出来ないDQNかお前？

★★増税する前に公務員の削減！★★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1096606502/l50

公務員は現状維持を決め込んで増税しようとしています。
公務員のリストラなくして増税はありえない！

>>363
これ程ストレートに馬鹿っぷりを感じさせる奴も珍しい。
普通、どんな馬鹿でも歳とともにそれなりの知性を感じさせるものだが。
知識教養を身につけ理論武装するなりして。
職業柄その必要がなかったのだろう。
こんな奴が公務員やってる自治体って…

なんつーかNHKの「フリーター漂流」見てからチンコの勃ちがやたら良いんだが、何故だろう？
他にもいないかこんな香具師？

>>327
NHKの「フリーター漂流」見てココに来たんだろｗ
マジで面白かったよ奴隷どもの死んだ目
おまえも一生あのままだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>366
基地害公務員はとっとと氏ねよ

正直公務員には一夫多妻制を認めて欲しい、そんで給料も妻の人数に合わせて増えるように。
そうすりゃフリーターに嫁いで不幸な目に会う美人嫁も少なくなる。
そいつらの子供もたいていDQNだしな。
フリーターの劣悪遺伝子を残すよりは公務員の遺伝子を残したほうがマシだと思う、少子化対策にもなるし。

フリーターはブス嫁で我慢してくれ、一人のブス嫁を数人でシェアするｗ　新しい夫婦の形だ。
子供は作るなよｗ

タクシーの運転手が寝る暇も惜しんで働いて、月収20万程度
役所で住民票コピーしてわたす、おばちゃん役人が月収50万程度
同じく役所の窓際でパソコンで2chを見ながらニンマリしている役人の月収80万程度
小学校の無能校長、月100万チョイ。
おかしくないか。

>>371
こんなのもあるよ

給食のおばちゃん実働１８０日で　平均年収800万退職金2800万
学校用務員の年収880万円 　清掃員年収900万円　公用車運転手年収1000万円
みどりのおばさん年収８００万円　江東区　月額給与は６７万円で年間で８０２万円
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1103646582/2

>>985
時間も金もあるならこんなところ来なくても良いと思うけどな。
あ、もしかして時間だけはある貧乏フリーターさんですか？
おいおい公務員叩きよりも自分の将来の事心配しろよ低脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホント、労働意欲なくすよね。
まじめに働くより、そういったおばちゃんから騙し取る詐欺は
必要な仕事かもね。

>>373
基地害公務員はとっとと氏ねよ

【行政】公務員改革に逆行、国会図書館の職員過多＆人件費増加[050206]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107649896/

■国会図書館の職員過多　公務員改革に逆行“最後の聖域化”■
年収1900万円、２２人　人件費、４年で３億超増

クソ公務犬を飼っている全国８０００万人の市民さまはな
　生意気なドロボウ　ゴキブリ　クソ公務犬としかおもってねーよ！
　　　生意気な放言クソ公務犬の特定に協力するぞ！！　がんばれよ！！

郵政民営化ＮＨＫ国会中継みたか？多すぎのクソ痴呆公務員
削減について討論中だ　世間のみなさまもよくご承知ｗ
勤務評定つけられないように馴れ合いの泥棒集団だとよｗ
小泉首相もこいつらの身分保障は問題だと宣言したぜｗ

国民の資産１４００兆ってゆ〜んじゃな〜い
でも、その８割りは…公務員の溜め込んだ資産ですから〜　ん〜、残念

…てなことはないのかな。

そんなに公務員の給与を減らしたいなら国が無駄な事務事業をなくして
国公の数を減らせばよい。仕事は地方にやらせる。　以上。

昼間っから国会中継見れるとは大した御身分だな無職はｗ
これで収入さえあればなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞小泉首相もこいつらの身分保障は問題だと宣言したぜｗ

野中広務の公務員制度改革案のころから言ってたね。
労働三権を与えて身分保証を廃止すべき、と。
まあ、先進国で世界標準に逆行しているのは日本だけだし。

今の国会、そんなにおもしろいことやってるのか。

>>382
むしろ労働三権は棚上げにした上で身分保障を廃止すべきでないか？

お待たせしました。ついに来ましたよ。



　退職金削減前に数十人が駆け込み退職

　財政難の和歌山市が「退職手当の削減」を決めたところ、定年退職予定者の
３分の１が、条例施行を目前に「駆け込み退職」していたことがわかりました。
ABC WEB NEWS http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_004_200502084001039.html

>>385
その行動は、人としては当然だと思うが。
何のメリットもなく企業サラリーマンは早期退職するのかい？

>>386
もちろんしますよ。企業存続のためには我が身も惜しくはありません。
不惜身命、これが正しいサラリーマンの姿です。

>>387
あまり世の中をわかって無い公務員が多いから。
信じてくれる人って少ないかも知れないけど、そんなもんだよね。

特別職の３人、窮余の策で昇給へ　大阪府　一般職との逆転回避

　深刻な財政危機を抱える大阪府が、教育長、水道企業管理者、代表監査委員の３人の特別職の
月給を４月から逆に引き上げる。昨年末、給料の１０％を上乗せする「調整手当」を特別職に限り廃止
決定、昇給なしでは手当支給の続く部長クラスの年収が３人を上回るからだ。府職員の給料の据え
置きが続くなか３人だけの１３年ぶりの昇給だが、年収は手当廃止分で相殺され実質マイナス。府は
「年収を上げず、給料の逆転を避けるため」と“窮余の策”を説明しているが…。
http://www.osakanews.com/kansai-news/kansainews8.htm

>>387-388
ほぉ〜ｗ
労働争議ってなんでおこるのかねぇ？
つかニートにゃ関係ないか

>>390
> 労働争議ってなんでおこるのかねぇ？

あれは、プロレスみたいなものですから。（ｗ

出来るもんならやってみな
(^o^)丿

>>387
奥田経団連会長が泣いて喜びそうですなw

■■■ 官業民間委託を問うテンプレ （１６） ■■■
官業が日本をダメにしています。限りない非効率性と、民間同業種
に比べて異様に高い公務員給与により、われわれ国民は搾取され続けています。
いまこそ、民間委託でできる官業を、市場化テストによる民間委託化を要求しよう！

施設の維持管理 （機械職、電気職、建築職、土木職）
公務員給与　　##############################
建設業　　　　　################　　　　　　　　　　　　（44% 割安）

運転手
公務員給与　　##############################
タクシー会社 　##########　　　　　　　　　　　　　　　　（63% 割安）

（朝日新聞2003年4月10日記事、公務員：ﾌﾞﾙｰｶﾗｰ＝661万：375万）
（各種統計より 公務員：タクシー運転手＝800万：300万）

人事院勧告、人事委員会勧告は一般事務職同士の比較のため、一般事務以外の
職種に対して以上に高い給与を支払うという現状を認める免罪符になっています。
これがお手盛り給与といわずして、なんといえましょうか。
医師・看護師・教師など、一般事務より高い給与を支払う勧告は積極的に行いながら、
給与を引き下げる勧告は全く行わない。
さらに、これらのお手盛り給付だけでは飽き足らず、特殊勤務手当などお手盛り手当も多数。
民間の建設業、タクシー運転手は、1日のほとんどが実働時間ですが、
公務員の運転手は1日2時間以下しか実働せず（大阪市見張り番資料より）、
維持管理職員にいたっては、故障修理や点検は1日の1割以下の時間しか行わない
はずです。（そんなに故障が発生していれば、それは、製品不良で、メーカー修理ですね）

納税義務は、搾取されるためにあるのではありません。われわれは民主主義国家の国民です。
さあ、市役所・県庁の【お手盛り給与】 【カラ残業】 【高すぎる給与水準】に疑問を感じたら、
→ → → いますぐ、『市場化テスト』、『民間委託』を要求しましょう！

公務員様こそが日本を救う

>>395
日本の為に、とっとと氏んでくれ

>>396
だから、とっとと氏ぬことが「公務員が日本を救う」ことになるんだよ。
>>395も>>396も、言ってる意味は一緒。

日本国民一丸となって、公務員のリストラに大賛成・推進せざるをえないでしょ。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1100944910/542

地方公務員の給与高すぎ

２ｃｈのような便所の落書きでいくら叩かれようが公務員は痛くも痒くもなかろうに。
文句あるなら直接役所に言えよ。
こんなところで落書きし続けてもなんもかわらんぞ。

>>400
それ、同じだよ。
こんなとこで文句言ったって、動き始めた公務員リストラは止められないよ。

>>401
いつリストラが動き始めたって？ｗ

脳内で動きはじめましたｗ

リストラ動き始めたソースまだー？

地方公務員のサービス提供範囲＝数千人〜数百万人
国家公務員のサービス提供範囲＝数千万人〜一億二千万人（外務省は数十億人）
地方公務員の給与（本俸＋手当）＞国家公務員の給与（本俸＋手当）
国家公務員には転勤がつきものだが、２〜３年毎に引っ越す度に数十万円の赤
字が発生、よってやむなく単身赴任する者もいる。
サービス提供範囲が狭く転勤もないのに給料が高いこの矛盾を誰か説明してくれ。

>>405
ヘマして粘着な住民に目を付けられて嫌がらせをされても、国家公務員みたいに高飛びし
て縁切りできないことに対する慰謝料がほとんど。

>>405
最初からへまするような職員を採用しなきゃ良いのでは？
縁故採用ばかりするから質が落ちていく・・・
住民の方も「なんであいつが？」と思うような奴が採用さ
れるから文句の一つも言いたくなるわけで、小さい頃から
一目置かれるような立派な奴であれば、一度や二度の失敗
は相殺してくれるもの。地域を治めるのは法だけでは無理
で、人で治めていく必要もあるのだよ。

407だが>>405は>>406の間違い。ゴメン・・・

>>407
理想論者だな、役所の窓口応対やってくれ。

>>409
代わりはいくらでもいる。イヤならさっさと辞めろ！

俺、今は窓口じゃねーもんw

>>410
その程度の煽りしかできなきゃ2時間もたんよ

>国家公務員のサービス提供範囲＝数千万人〜一億二千万人（外務省は数十億人）
笑うとこですか？

>>411
逃げ出した奴がえらそうに書くな。
後出しざまあみろ的手法を多用する卑屈なところが木っ端地公らしい。

>>414
窓口は大体、4年目ぐらいまでだがw
つか、窓口応対なんざ全くできそうもない>414には言われたくねーな.。

>>414様が嘘の経歴を披露いたします。
↓

4年かどうかは役所それぞれだろうが、
うちの場合は30過ぎの窓口要員はほとんどいないな。

↑
>>416様みたいに傍観者的、評論家的な立場に立ちたがるところ
がまたまた木っ端地公らしい。そろそろやめろ。主体的になれ。

確かに俺は窓口はやったことはない。全国の首長とやりとりはし
ているが。415は何市？窓口辛いって市長に言っておいてやるよ！

>>418
へぇ〜、窓口やってないのに、窓口対応なんざ誰でもできるとか言ってるのか
ま、誰でもできることには違いないが。後で迷惑被ることあるがな。

>全国の首長とやりとりはしているが
笑うとこですか？

>全国の首長とやりとりはしているが。
>市長に言っておいてやるよ！
笑うとこは↑だった

>全国の首長とやりとりはしているが →知事宛てに電波な内容のメールを送りつける
っということだろうが…
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!

>>420
国の本省勤務者だったらあり得る話だろう

>>422
は？

>>422
市長と書いてますがなにか？

ﾋｷの妄言なんだからそんなに言及しなくてもいいじゃん

縁故採用した口のききかたもろくに知らない職員に窓口対応をさせる
ことだけでもいかに市民をなめているかが分かる。

地方公務員の給与削減は当然！

>>426
早く就職して税金納めろ、湯水のように使ってやるから

湯水のように使う、って日本ならではの表現だよなぁ

>>427
手当に繰り入れて個人的に使わないでね。市民のための税金だから。

427のような品性下劣な奴でも地方公務員になれるんだな

日本大丈夫か？

↑おまえはなれないのか？ﾌﾟ

似非本省勤務者はどこいった？

地方公務員の給与はそこが本社の企業の平均だけで決めるべきだな。

民間と役所の規模のバランスが取れるので良い。

人事委員会の委員の方々よろしく

>>433
場合によってはそこに本社がある企業がないので、そういう地域は無給でやってください。

大阪市もとうとう管理職も含めて給与削減だと。
次は全国の自治体の番だな。
目指すは地元民間企業の給与水準！

大阪市はリストラすべきだ。

国と地方の税収は８０兆円に満たないのに、そのうち４０兆円が寄生虫への人件費で消える
それを異常と思わない異常さが恐ろしい
ttp://www.soumu.go.jp/czaisei/czaisei_seido/ichiran02_e.html

自分の給料が支給日に半分に減額支給されたら、どういう気持ちになるだろうか？
その減らされる理由も社会保険料、健康保険、住宅ローン、財形ではない
いわば、会社の施設使用料による差っ引きみたいなもんだ
これを異常と言わないで、何を異常と言えばいいのだろうか？

>>434
いくら何でも従業員５名ぐらいの会社の一つや二つはあるのでは？
月給は１５万程かも知らないが・・・

>>437
その中で国家公務員一般職の給与にみな統一すればよい。公安は若干高めで。
税務、教師、地方一般職は無意味に高すぎ。

地方自治体の３００万人の寄生虫をリストラするのが一番早い。
国家公務員はその三分の一の数だから。

＞４３５
１−５％程度削減では全く手ぬるい
２−３割くらい削減しろ　大阪市

確かに地方公務員の給料は高すぎる

なかなか良いところに目を付けたな与党よ

広島市も何とかしろ。財政難で事業を凍結してるのに親睦会か？
頭大丈夫か？あの馬鹿役人共はｗ

地方公務員がいかに嫌われているかよく分かるな
確かにお前ら仕事してないもんな

地方公務員氏ね

地方公務員(特に政令指定都市)は公務員の真の勝ち組。
国家公務員キャリア組は肩書きだけ。実質は国家の奴隷。

三位一体改革の勢いはどこへやらｗ国から税源を巻き上げて国より厚遇な現状を維持しようと
している。

　 |　地方公務員ってウザイよね〜
　 ＼　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　Ｖ
　 ∧＿∧∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）´∀｀ ）＜　だよね〜、誰か頃してくれないかな？
　（　　　　）　　　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ∧ ,∧
　｜ ｜　||　｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (・д・,,)ﾍﾟｯ!!
　（_＿）＿）__（＿）　　　　　　　　　 　 ∧__∧ 　　　　　　　　　　、'（＿＠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（｀⊇´）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ 　　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜ |
　　∧ ∧ﾑｶﾑｶ　　　　　　　　　　　(（（＿）_）
　　(#ﾟДﾟ)￣￣　｀〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　 U U￣￣UU　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 )　逝ｯﾃﾖｼ!!
　　へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ
／　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　氏ねよｺﾞﾙｧ!!

地方公務員の実態がなんでマスコミに取り上げられなかったんだ？
昔から分かってたことなのに。共済への過剰の公金負担とか。
国家公務員共済及び厚生年金が事業主５：個人５なのに痴呆では７：３
とかも普通に行われていた。おまけに転勤もないのに基本給に調整手当。
国家公務員のおいしいとこは上乗せし、おいしくないとこは排除。
まさに無敵。係長に管理職手当とかについても国の勧告を無視してるし。

「わたり」なども問題だな。早くマスコミ取り上げろ。
係長クラスに課長級の給与を支給。これはどこの自治体でも当たり前。
国ではまずあり得ないが痴呆ではあり得る七不思議。

>>450

級別定数はあるものの、国でも７級か８級ぐらいまでは実質ワタリのように
運用されているのが現実だが・・・

５０歳以上では、退職金の割増で何とか中退者を出しているが、職員の
年齢構成が４０代後半から５０代に偏っているため、上の級に格付けしていく
例がなんと多いことよ。

痴呆は極端すぎる。

痴呆では係長で国で言えば８級程度の給与を支給されることも常識。

何で地方は屑の巣窟なんですか？我々住民のせい？

地方公務員と一口に言うが、県庁を一緒にするな。県庁は国と同じ程度の給与だし、
それなりに頑張ってるぞ。屑は政令指定都市をはじめとする市役所の馬鹿。

>>455
失礼な！わけのわからん仕事を丸投げして、電話もでまともにでいないのは県だろ？

>>418=422
自作自演乙(ﾌﾟ

>>454
これからは地方の時代とのたまった総理が出てきた辺りからおかしくなった。
ここ１０年の総理・政府はその誤りを正してるだけに過ぎないと思う。
国際的な水準にみあった、本格的な公務員のリストラはこれからではないかな？

地方の時代だけは阻止しないと日本は滅びるぞ・・・。地方分権なんて恐ろしいよ。
おそらく防災、教育、福祉を削って人件費に回すんだろうな。
国の地方機関の監視の目がなくなれば地方はもっと自由にできるし。
というより地方の時代とか言ってる馬鹿は正気なのだろうか？？
道州制って日本の狭い国土には不必要だし。市町村合併と都道府県職員削減で足りる。
後は国の地方出先機関の統廃合。

・現状
国本省＞国地方機関＞都道府県、政令指定都市＞中核市＞特例市＞市町村

・道州制が導入された場合
政令指定都市＞中核市＞特例市＞市町村＞都道府県＞国

道州制への権限委譲過程
�@
国本省→国地方機関
都道府県→市町村
�A
国地方機関→都道府県
�B
都道府県→市町村

つまり、日本がデフォルトを避けるには、公務員をリストラする以外に道は無いわけだが、
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1100944910/542

都道府県から国への要望の中に、公共施設の管理が大変だから国で面倒見て
くれというのがよくあるそうだ。本当に地方分権する気があるのかね？
金と権限は欲しいようだが、責任は要らないようだ。ついでに都道府県も不
要では？

>>463
地方は腐ってますね。

>>464
元官僚の多い都道府県知事も、立候補の時は中央で培った行政ノウハウや人
脈がありますと言って当選するのに、当選した途端、昔の自分はどこへやら？
で国をたたきまくる。トップが二枚舌のカメレオンだから、その部下たちも
平気でそういうことをする。気を付けないと危ないよ！

>中央で培った行政ノウハウや人脈がありますと言って
>当選した途端、昔の自分はどこへやら？ で国をたたきまくる。

どっか、矛盾が存在するか？

>>465
そもそも、地方公務員には公務員権限は持たせなくてもいいんじゃないかなぁ。

>>466
国をたたくということはその片棒をかついでいた知事が自己批判して
いるということになる。知事歴より官僚歴の方が普通は長いのだから。
だいたい本省課長以上になってから副知事や知事になるだろう。
そこまでで官僚歴２５年だよ。知事６期やらないと並べない。

地方交付税で締め上げれば解決する話だぽ

>>468
自己批判して、なにか不味いことでもあるのか？

>>463
今の地方の腐り具合を上手く表現してますね。

>>441
２−３割程度削減では全く手ぬるい
７−８割くらい削減しろ　大阪市

吸 血 鬼 の 楽 園

国家公務員の６割がコネ採用だ！(週間ポスト７/１１号)
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/8069/

今週も週刊ポスト様が　痴呆クソ公務員　アホバカ手当て
税金ドロボー　返還せよ　と丁寧に特集してるぞ！！
まじに痴呆は高卒アホバカ大卒でもなれるクソｗ
赤字市町村などがんがん潰すのが常識ｗ

14日午後３時過ぎに大阪府寝屋川市初町の同市立中央小学校の職員室に刃物を
持った男が乱入し、教師ら3人を刺して重傷を負わせた模様・・・・・
＞＞＞大阪市役所などクソ公務犬がめちゃくちゃやってるので
＞＞＞市民様も大激怒したんだろう。泥棒の犯罪者は削減しろ。

おまいみたいなｷﾃｨｶﾞｲがトチ狂って暴れただけだろ。

おまえみたいなドロボウ犯罪者が多すぎなんだろｗ

なぁお前マジで仕事は？
何やってんの？

>>473
それって二次試験以降の話だろ？要は公務員試験以外。二次試験のときにコネが
使える地方公務員とは違う。

「給料どろぼー」って言いたい気持ちは分かるけど、
面と向かっていうやつって何様？非常識にもほどがあるだろ！
マジでぶん殴りそうだったよ。あの海女。
人間って怒りが込み上げてくるとホントに手が震えるんだな。

税金ドロボーと言われても、給料ドロボーと言われる筋合いはない。
渡した保護費でパチンコに入り浸ってりゃ保護解除されて当然だ、ボケ！！

地財計画に７兆―８兆円の過大計上があり、
その一部が地方公務員の人件費に使い回され、高水準が維持されている可能性があると
みている。
讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20041213ib28.htm
＞＞
補助金乞食地方公務員様のおいしい実態

>>482
見れないポ

自民若手 公務員給与で勉強会

　自民党の若手議員の有志が、国や地方の公務員の給与の
問題点を検討する勉強会を今月下旬に発足させることになりました。
提言をまとめたうえで、ことし秋の人事院勧告に反映させたいとしています。

NHK http://www3.nhk.or.jp/news/2005/02/13/k20050212000011.html

>>483
ここにもあるよ
７兆−８兆円を過大計上　地財計画で財務相　［共同通信］【中央政府にも“過大計上”があるだろうに】
http://www.asyura2.com/0411/senkyo6/msg/348.html

市町村合併が住民サービスの低下を招くという話は良く聞くが、公務員
給与の削減につながるという話は聞いたことがない。逆に職員組合から
合併の了解を得るため、最も高い自治体に給与をあわせるという話まで
聞く。だったら何のための合併？効率化、スリム化が目的ではなかった
の？職員は焼け太りで、住民から見たら役所が遠くなって不便になるだ
けじゃないの？

>>486
ステレオタイプの人間がここにも一人・・・

公務員ってｶﾈｺﾞﾝだとおもうー！

>>485
中央政府の過剰計上とは意味が違うだろ。地方は国に恵んでもらう金を過剰計上してる
から問題なわけで。しかも国家公務員より高い給与をそれで維持しようとしている。
表向きは補助金＝無駄だとか掲げながら。それならば過剰計上なんてもってのほか。
要はより人件費に充てやすいように税源移譲を求めているに過ぎない。
本当に地方分権をしたいなら財政難なんだから人件費を国以下に下げるべきだろう。
話はそれからだと思うが。もっとも地方分権も限界があるだろうが。

>>489
それもごもっとも。

私は警察官なんですが、これ以上給料減ったらやってられません。ほんとに激務なんですよ。 土日休みの市役所と一緒にしないでください。

>>491
だから、スレタイ通り、”適正化”でしょ

警察官としては、市役所公務員の給料を減らすべきだと言う事ですね。

国民納得の公務員給与に
http://www.komei.or.jp/news/daily/2005/0216_04.html

地方行政改革のさらなる推進について河合氏は、
「地方公務員の定員、給与の適正化は強力に進めなければならない」と強調。

毎当直は寝る暇ないし、非番も夕方に帰宅するんです。拘束時間長いし、今でも残業手当、全額なんて支給されてません。

>>492
＞ だから、スレタイ通り、”適正化”でしょ
だからウチ（市）も、激務な今の職場の給料上げてほしいね。

>>495
市役所の閑職＜ニートの日常＜市役所の激務＜警察の通常＜民間の閑職

教育職の給料表は4つにしか別れてないから、ほかの職種のように8つくらいにわけないとだめだよな。能力に応じて。 いまでは昇給額が高すぎるよ。

ほほぉ

毎日新聞　2005年2月15日

公務員の「一生安泰」は許されない
http://www.mainichi-msn.co.jp/column/shasetsu/news/20050215k0000m070125000c.html

マスコミも自分等の既得権益でのゴタゴタ隠すため公務員叩きに必死だね

>>500
そうだね。
今は、政府・企業・国民一丸となって公務員叩きで忙しくなってるね。

だな。やっぱ影響力大きいわ、第四の権力

公務員の年収って実際いくらなの？
2003/ 9/ 6 21:07
メッセージ: 1 / 374
投稿者: qliiovoiilp
はい。実際こんな感じです。

人口規模が同じ自治体での、日米のコスト比較です
●レイクウッド市　人口7万5000人
　市職員　180人＋300人の非常勤職員委託費
　（アウトソーシング）を含めた歳出総額（99年度）で3000万ドル（約33億円）
●大阪府交野市　人口7万2000人
　職員は非常勤を除く市職員630人歳出　240億円
世界的に見ていかに日本の公務員の人件費が高いかがわかります。
人数の問題というよりも一人あたりの費用が問題。
米国の約４倍ですね。米国公務員の４倍も仕事をしているのか？

>>503
え〜と、レイクウッド市の歳出総額が約33億円

↓見ると
http://www.city.katano.osaka.jp/kakka/zaiken/80sannkou6.pdf
歳出総額が240億として、その数字に最も近いのは平成12年度ですかね。
人件費は約60億円ですか？

本当にレイクウッド市の歳出総額（ホントは人件費のみと思われ)が33億円だったとした場合、
240億−60億−33億＝147億円
交野市民は、市職員のみならず一般市民までもがレイクウッド市民より147億円も無駄使いしている計算になりますね。

B：公務員給与の比較
　 　 　 　 　 　 Japan 　 USA　 UK 　 Germany
本省局長級 　 150 　 　 98　 　103 　 　87
本省課長級 　 100 　 　 90 　 　 77 　 　63

日本の本省課長級(1,356万円/年)を 100 とした。
1$=105.2円とした(文献10より改変)。
http://www-masuda.cs.uec.ac.jp/~masuda/teinen/10_kurokawa.html

>>504
レイクウッドいいとこみたいだね。
物価はロスの65％だってさ。
地価も日本とは比べ物にならないくらい安いだろうね。
救急車は有料だし、最高の環境だよね

「適正化の美辞零句の元」
公務員も民間も、給与は半減させましょう。大企業経営者のみ、うはうはが
正常なスタイルですよね。

>>504
ネットで日本語で確認できたものでは、
レークウッドは歳出総額が30億円程度（人件費のみではない）ようだ。

つまり>503のコピペは、レークウッドに比べ
日本の公務員の人件費が高いことを示すとともに、
日本国民が如何に無駄なサービスを強いているのか、ということをも示している。

ま、コピペした>503は、240億円丸々公務員の人件費だと勘違いし、
嬉々としてコピペするような馬鹿者のようだがな。

健康保険や介護保険もやめて
サービスもアメリカ並に落としてしまえって事だね。

アメリカでも大都市中心部以外なら庭付きのちょっとした一軒家が１千万円ぐらいで買えて、
ファミリータイプの結構広いアパートが５万円以下で借りれるんだとか。
それが本当なら住居費だけで下手したら日本と比べて年間１００万円ぐらい可処分所得が違ってくる罠

>>510
要は、欧米の公務員給与の水準は、民間よりも高いの？低いの？って事なんだから。
高給官僚などを除いて、一般公務員の給与は、上場企業よりも低く、
民間企業よりも低いケースもあるんだから、
日本の（地方）公務員もその水準にあわせると言う事ならば、
大幅に下がるんじゃないかなぁ。
また、ラスパイレス指数に変わる別の指数として、
対象を国家公務員とするのではなく、地元企業の平均との比較を示す
指数が必要なんじゃないかな。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1100944910/557
557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：05/02/15 12:00:43
ニュージーランドでは、年間の赤字額がＧＮＰの９％という異常な状態
になり、このままではデフォルトだってんで、公務員の給料を下げて下げて
下げまくって、首を切って切って切りまくって、やっと財政が均衡したんだよ。
日本の場合の赤字額は幾らだ？税収４０兆円余りなのに、幾らの予算を組んでるよ？
国債の利払いだけで２０兆円超えてるのにな。

国会図書館の職員過多　公務員改革に逆行“最後の聖域化”
年収1900万円、２２人　人件費、４年で３億超増
http://www.sankei.co.jp/news/050206/morning/06iti001.htm

給与の「お手盛りぶり」も顕著で、国立国会図書館法という個別法で定められる図書館長の待遇は
「国務大臣と同等とする」と定められ、月給は百六十二万六千円。
諸手当を加えると年収は大臣と同等で三千万円を突破する。

三位一体改革、地方も財政支出の削減を…官房長官

　細田官房長官は１７日午前の衆院予算委員会で、国と地方の税財政を見直す
三位一体改革に関連して、「主要企業は５割などの人員カットをしている。
地方（自治体）はもっと民間並みに、経費の削減を大変な勢いでやらないと
国と地方のプライマリーバランス（基礎的財政収支）は改善しない」と述べた。
讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050217ia01.htm

クソ公務犬はなぁ　８時半にきて５時１５分に帰るこじき
生活保護受給者のようなものｗ　手当てもドロボウするｗ

>>514
『大変な勢いでやらないと』
って部分に、政府は危機的状況であると言う認識なんだとあらためて感じたけど、
まだまだ、政府と地方自治体・地方公務員の間での温度差は大きいんだろうな。

第１６２回国会（常会）
衆議院総務委員会における総務大臣所信表明（概要）
http://www.soumu.go.jp/d-news/2005/h0217_1.html

公務員は何かを生み出すわけではなく
事務のような仕事であると思うのだが、
その割りにはあり得ない給料を得ており
非常に労働意欲が失せる。

経済政策失敗の責任も特に取らないし
横領等の犯罪は犯すして、さらになんか
知らんけど逮捕されないし、自分勝手に
法律解釈して税金を自分たちのレジャー費に使うし・・

真面目に生きるのが馬鹿馬鹿しくなる・・・

組合のやつが職場に来て、クソ真面目な顔して
賃上げを訴えてるのを見たとき、おもわず苦笑。
この馬鹿どもにつける薬はありませんか？

組合も政治的には中立とし、本業にもっと力を注いで欲しい。
団塊も大量に退職するし、新規採用を極力抑制して委託・派遣で
間に合わせて総人件費を減らし、現職の給料を守る方向で行って欲しいね
もちろん現業部門・窓口等の単純業務は真っ先に委託。

地方公務員給与が、国家公務員と連動しているのが、そもそも意味がわからない。
地元民間企業に連動されるべきであろう。
でないと、地元を良くしようという真剣みも沸か無いと思うんだが。

>経済政策失敗の責任も特に取らないし
中曽根の事か？

職員厚遇削減、さらに６０億円分上積み計画　大阪市
http://www.asahi.com/national/update/0218/002.html

　職員厚遇問題で年間１８０億円の福利厚生・給与の廃止方針を打ち出している大阪市が、
さらに２年がかりで約６０億円分の削減を上積みし、年２４０億円規模となる削減案をまとめたことが１７日、わかった。

クソ公務犬はなぁ　８時半にきて５時１５分に帰るこじき
生活保護受給者のようなものｗ　手当てもドロボウするｗ

>>521
それ、正論。

北区の水道局に水漏れの件で連絡したら
担当の人の言葉遣いが凄く悪かったのですが
どこにクレームいれればいいですかね？
あんな言葉遣い民間じゃありえない！

21日給料日で今日明細もらった。 基本236866、調整手当11843、時間外手当73125、特殊勤務手当13500、計335334円。 今27歳で警察官です。時間外手当4割くらいしか支給されていません。

>>527
民間で赤字なら完全サービス残業ですから。
賞与も出ませんし、更に減給。クビにならないだけマシと思ってるのが大半です。
国家は倒産寸前なので、もらえるだけましではないでしょうか。
そんな事言ってる間に、公務員の大幅リストラが開始されるかも知れませんよ。
日本の実際の現状。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1100944910/542

>>527
警察官もピンキリで業務内容はわからないけど、
27歳で33万以上なら、世間の平均より多いだろうから、それでいいんじゃないの。

鳥取市の特別職報酬審議
初の引き下げ答申？
日本海新聞 http://www.nnn.co.jp/tokusyu/wadai/wadai050218.html

神戸市管理職、残業代を条例外増額　総務省が改善指導へ
ASAHI http://www.asahi.com/national/update/0218/012.html

神戸市が、部下の職員を管理・監督する役職者に支給する「管理職手当」を、残業時間に応じて独自に加算していたことが、１８日わかった。
市条例で認められていない事実上の「ヤミ時間外手当」で、課長以下を対象に全部局で４０年以上にわたって続いていた。
加算額は０１〜０３年度の３年間だけで約２２億１０００万円に上る。
総務省は、管理職手当と時間外勤務手当の「併給」に該当する恐れがあるとして、改善を指導する方針。

>>531
そもそも、全ての公務員が給与とヤミ手当の「併給」に該当しているだろが。

>>532
ヤミ手当てのリークならば総務省へどうぞ

>>531
４０年以上かよ！
あれは何っていうんだ？　犯罪になると知りながら黙っていた罪は。

>>521

賛成！
国家公務員＝企業で言えば全国区の大企業
地方公務員＝企業で言えば地域の中小企業　であり、
全国区の大企業の給与＞地域の中小企業の給与なのに
国家公務員の給与＜地方公務員の給与　なのはなぜ？
持ち家、職住近接、引越しなし、単身赴任なし、高給、クビなし
と良いことづくめ過ぎではないかしら？
一つぐらい失うものも無ければ人間成長しないよ！
そういえば地方公務員はいい年こいて子供みたいな奴が多いな！

>>534
神戸市のことだから、ヤミ手当てよりも、わかり辛い厚遇措置が他にもありそうな気ガス

>>527
こら、警官！！文句言う前に我が国の犯罪検挙率が昨年何％まで落ち込んだ
のかゆうてみい。ろくに仕事の結果もだしやがらんと何ぬかしてけつかんね！！

>>537
それ本末転倒じゃねぇか？検挙率が落ちたことを憂うよりも、犯罪件数の増加が一番の問題だろうに。

>>538
これ以上手抜き捜査を増加させないという前提であれば、処理できる事件の数はさほど増
加するわけではない。
そして、犯罪は凶悪化しながら全体の母数は増加傾向にある。

ここで仮に警察が処理できる件数を100、A年における犯罪件数を500、A＋5年における犯
罪件数を1000とする。
この場合、検挙率は5年で半減することになる。
これに対応する方法の例としては以下の方法が挙げられる。

１．犯罪発生件数の増加に追随して、現場の人数を増加する。
２．一件当たりの所要時間を減少させる。

１は国・地方全体への行政改革が急務であることから予算上容易ではない。
２は犯罪自体が急速に複雑化（事件の構造だけでなく、犯人の心理状態も含め）している
現在、手抜き捜査・誤認逮捕の温床となる。

どちらも許容しない場合、さらに検挙率は低下してゆく。
どの道を選ぶかは、この国の有権者次第だ。

>>535
転勤族の国家公務員のほうが、職場関係以外に知人がいない
人の方が断然多くて、人間的に成長してない人が多いと思う。
内輪の世界しか知らず世間知らずが多い。

>>535
確かに地方公務員は、

＞そういえば地方公務員はいい年こいて子供みたいな奴が多いな！

だな。
この一行に釣られると言う事は、それこそ図星だと言うこともわからんようで。
例えば>>540のような屁理屈をこねる奴。

地方公務員ってアホだと言われても仕方ないだろう。

給与防衛のために必死なんだよ。

地方公務員って転勤がないから、若くして家を買ってローン
組んでいる奴が多い。

若いときは給料も安いから、官舎暮らしの多い国家公務員や
民間サラリーマンに比べて給与減は結構こたえると思う。

まあ人生設計のミスですな。ようやく正常な状態に向きはじ
めたので、ぜひこの流れを維持しよう！

>>540

職場以外に知人がいなければどうして成長しないんだ？

どうせ中学時代からの悪友がいっぱいいるだけなんだろ。

だったら、一人山にこもって修行していた昔の中国の仙人
はみんな子供なのか？欲に惑わされず、お前よりよほど立
派だと思うが。

>>542
難しい課題とは思うが、単なるリストラと言う意味合いのみならず、
地方公務員給与の適正な評価制度を早急に設ける必要があるだろうな。
スレタイ通り、給与適正化推進でいいんじゃないかな。

国家公務員の給与を決める人事院勧告では全国の事業場を対象
にしているのであれば、地方公務員の給与算定はその行政区域
内の事業場の平均で行うべき。

仮に区域内の事業場平均が３００万円としても、税収だけでは
地方公務員の給与を２００万にもできない自治体も多いだろう
から、その場合は３００万円程度まで地方交付税で補正しても
良いと思うが、今はそれを８００万円まで補正しているから批
判されている。

>>545
正論

補助金ヤメレ。
それだけで税金が１／３になる。

神戸市が管理職に「ヤミ残業代」　総務省が改善指導へ
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200502180036.html

監査請求：職員にスーツ支給、大阪市長は３５億円返せ
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050220k0000m040121000c.html

地方公務員ってﾎﾝﾄｸｽﾞばっか
ﾏｼﾞ要らないんですけど

肥前よもやま話：「公務員天国」はダメ　／佐賀
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/saga/news/20050221ddlk41070132000c.html

合併直前の町が次々と職員給与を上げた
“駆け込み昇給”。

　合併の大きな目的は行財政改革で“駆け込み昇給”が住民の理解を得られるはずもありません。
一般の会社が合併すると、リストラや給与低下もよくあること。
倒産で失業する心配もない公務員が、合併のたびに給与が上がっていては、開いた口がふさがりません。＜佐賀支局長・関野弘＞


地方はとことん腐ってるな。

大阪市予算案　職員厚遇がらみで１６６億円削減
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200502220038.html

互助会積立金、合併控え職員に分配　広島県東城町
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn05022235.html

また広島か

市町村に調整手当はいらんだろ。
職員全員に支給するな。それなら基本給でみろ。
国が０％地域なのに全員に付けてる自治体多いぞ。

公務犬アンケートは１６〜１８日、無作為に選んだ大阪市在住の
２０歳以上の男女計１００人に面談か電話で行った。質問は、
（１）福利厚生や手当が過剰だと思うかどうか（２）問題に
なった主な五つの福利厚生・手当のうちどれが最も許せないか
（３）見直しを巡る労使のどちらの言い分に納得できるかの三つ。

　福利厚生などを「過剰だと思う」と答えた人は９１人を占め、
「民間企業は血の涙を流して合理化を進めている。市職員全員が一度
は民間に出向する制度を作れば痛みが分かるのではないか」怒りの声
が相次いだ。 ＞＞市民さまの90％は公務犬はドロボウと知ってますＷ

姫路市の過剰手当：退職金増額の制度廃止案提案、実施は来年度に　１０９人“セーフ”
http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/news/20050222ddn041010026000c.html

大阪市の過剰手当：府内の他４２市町村で過剰補助−−市町議ら「公金見直す会」を結成
http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/news/20050222ddn002010010000c.html

大阪府全体に広がりつつあるようだな。
近隣の自治体の議員も知らぬ顔はできないだろうな。

国家借金７２０兆円　　地方借金２２０兆円の借金大国！！
それでバカ公務犬が高給とって嘘ばっかりのいんちき国家
ＮＨＫもいんちきばっかり　まあアメリカに叩きのめされろ

今後の本丸は

地方公務員の調整手当だ！

５５４の通りで、同一市内で国が０％なのに県や市が３％だの６％だの１０％だの
平気で支給続けている。

>>559
まじで？俺もらったことねぇ・・・

どうでもいいが
秋田県大仙市をどうにかしてくれ
都議会より多い議員数
議員報酬は一番高い大曲市に合わせる

自治体のHPみたら大概職員給与の国との比較が載ってるよ。
調整手当。国…支給なし
市…１０％
って。たぶん役人も当然もらえるもんだと思ってるんだろな。

>>562
>調整手当。国…支給なし
馬鹿ですか？キミは

>>563
ええ。あなたと同じ程度には。

じゃ、馬鹿だな。

>>563
市と同じ地域の国の出先機関の話なのでは？

みなさまの税金でくわしてもらいながら　ごまかして公金
横領背任の　クソ高卒バカ大出の痴呆公務犬は犯罪者だね。
まあ日本はアメリカに原爆落とされ借金1000兆円のアホ国。

調整手当って都会の方が高いけど。
田舎の方が物価は高いんだよな。（土地以外…）

さっきNHKニュースでやってたよ。
自民党若手議員23人が公務員給与の勉強会を開いた、と。
４月半ばにはおおよその結論をだして秋の人事院勧告に反映させるんだと。

>>569
その人事院勧告に調整手当の支給地域が決められているが
地方自治体は無視の所もある、、、
一体、人事院勧告というものは、、、

政治家が公務員の待遇に言及し、人事院に指示を出すなら
官房長官あたりが直接労組と交渉したほうが良いのでは？
各種統計は担当官庁が取るんだし、人事院廃止してもいいんじゃないの。

>>568
土地が高いってことは、路線価が高いわけだから固定資産税も高けりゃ賃貸アパートの家
賃も高いぞ。
都内で木枠窓一間風呂なしトイレ共用冷暖房なしの部屋の家賃より、都内から40キロ離れ
た郊外のサッシ二間風呂ありシャワー付きトイレ付き冷暖房完備の部屋の家賃の方が安か
ったぞ。
しかも都内の建物は廃墟10秒前みたいなのに郊外の建物は築10年程度。
ついでに個々の家の敷地が田舎と違って狭いので駐車場が別に必要だったりするがその
借料も高いぞ。
そして工業製品や本・CD・全国紙は概して全国的に同一価格だったりするわけだが、田舎
の方が高価な物って例えば何？

>>571
人事院廃止賛成。
そもそも、今の時代にどうしても必要な存在では無いだろうしね

特に工業製品なんかは競争原理の働く都会のほうが安いんじゃないの？
人事院があるから給与についての争議権が否定されたし、
人事院がなくなると給与に関する争いが多くなりそう。
しかし地方公務員の給料下がったら嫌だな。地方上級も受けようと
思ってるのに。まぁ景気が回復してくればこっそりベアしていっても
だれも気付かないだろう。

>>574
安心しろ景気回復はあと１０年は無いから。
それより、中国バブルの崩壊や米国財政の深刻化で
どの程度日本が影響を受けるか心配だ。
無傷ではおれんだろう
公務員ならば、まだこっちを心配したほうがいいぞ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1095695409/l50

大阪市の過剰手当：
府内の他４２市町村で過剰補助−−市町議ら「公金見直す会」を結成
http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/news/20050222ddn002010010000c.html

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050223AT1E2200E22022005.html
国家公務員、基本給一律５％下げ
政府は国家公務員の基本給を全国一律で5％程度引き下げる方針を固めた。
公務員給与が民間企業の平均を上回る地域が多いため、官の水準の見直しにより給与費を削減する。
東京都や関東・甲信越など民間賃金が高い地域では新設する「地域手当」の上乗せで調整するが、
その他の地域の給与は実質減額となり、ブロック別の格差が広がることになる。
8月の人事院による2005年度給与勧告に盛り込んだうえで関連法案を成立させ、直ちに実施したい考えだ。
国の予算で給与費は約5兆5000億円（2004年度予算ベース）。
一律引き下げによる給与体系の抜本改革が実現すれば、給与費のほか、基本給をもとに算出する退職手当も将来、減る見込みだ。
国家公務員給与を定める人事院勧告に準じて決まる地方公務員の給与にも影響する。
国家公務員の基本給は「官民格差の是正」の観点から、民間企業の給与の全国平均に合わせて決める仕組みとなっている。

5％じゃだめだ。
せめて１５％にしろ。

半額でちょうどいい

>>574
ディスカウントショップと村のよろず屋の差か？
その代わり都会は食い物関係が産地（田舎）に比べて軒並み高いぞ。
自動車持ってないヤシはいても、食事しないヤシは存在しないだろ。（ｗ

現行の成績判定を暫定活用　査定昇給導入で人事院
http://www.kobe-np.co.jp/kyodonews/news/5022301001921.html

以外と早いかもな

埼玉 上田新知事に聞く
http://mytown.asahi.com/saitama/news02.asp?c=17&kiji=10

報酬の２０％カットを公約したがその根拠は何か。

　「一般的に公務員の給与は、手当を含めると総額で民間の同じような仕事と比べ２割位高いといわれる。
例えば国家公務員は６２０万円と平均を出しているが、超勤手当などをのせると実際は９００万円ほどになる。
超勤手当は少なくても年額７、８０万円、多ければ１３０万円になる」

　−−それで２０％か

　「そうだ。とりあえず自分から始める。
退職金に関しての指摘もわかる。時期がきたら考えたいと思っている」

与党３党内では「公務員の身分保障が行革の最大の障害。
人事院はもう役割を終えた」（自民党幹部）との認識が広がっている。
http://www.jca.apc.org/toudai-shokuren/dekigoto/001015.html

市民のみなさまに食わしてもらいながら
赤字自治体から公金横領背任の税金ドロ
の犯罪者　！！世間にバレバレだぜよｗ

>>577
なんだ地域手当ってのは？
こんなので民間が納得すると思ったら大間違いですよ！！

深谷市長強調「行財政改革を加速」 埼玉
http://mytown.asahi.com/saitama/news02.asp?c=12&kiji=275

　質疑では「１市３町の職員の数を削減すべきだ。
人件費は高い自治体に合わせるべきではない」との意見があり、
市側は「退職者の３分の１を不補充とする。
給料を高い方に調整することはしない」と答えた。

田舎の国家公務員の給与が5パーセント下がるよ〜。
公務員の身分保障について、鬱で休職中でも１年目は給与の8割
でる。2年目でも6割。2年仕事しなくても、退職させることの
できない役所。

国家公務員給与最大で５％削減で大喜びのところに
水を差す様で悪いけど、東京及び関東甲信越は逆に上がるし
近畿・中部は現状維持なんだよね。
つまり総人件費は変わらず、配分が変わるだけの話。
早期退職天下規制されるキャリア連中が、生涯賃金を確保するために
考え出した苦肉の策なんだ。
さらに引下げされる地方の地方自治体のラスパイレス指数は、大部分が
95％以下であるなど独自の給与削減を行っているので、労使交渉で今回
の人事院勧告（案）がそのまま反映される事は少ないと思うよ。

>>582
>超勤手当は少なくても年額７、８０万円、多ければ１３０万円になる
まったく・・・・超勤手当去年は15万、他の手当(通勤手当等）全部含めても
21万だけだったんだが・・・
少なくとも7,80万なんてどこから出てきているのか。。。。

>>588
まあそのうち嫌でもカットされるよ

超田舎の地方公務員ですが、地域手当なんていらんです。
給料は「国＞都道府県＞市町村」でもこの際仕方ないので、市町村の給料は全国一律にしてくだせぇ。
田舎はどうせ給料下がるんだし、都会の方もこの際道連れに・・・。

>>591
> 給料は「国＞都道府県＞市町村」でもこの際仕方ないので、市町村の給料は全国一律にしてくだせぇ。

よしよし、それでは市町村の月給は一律３０円、賞与は合計２か月分に統一しよう。

> 田舎はどうせ給料下がるんだし、都会の方もこの際道連れに・・・。

その汚い心根が痴呆公務員スタンダード。

>>577
また基本給の削減か・・・
いつもこんな子供だましばかりしやがって！
基本給5％削減するくらいなら、過剰な手当て・福利厚生を全て廃止しろ！！
その方が、人件費の大幅削減になるし、国民の理解を得れるだろうに。
国家・地方公務員の諸手当の実態をすべて知れば、みんな怒り狂うぞ！

行政職で特勤手当なんてあるとことまだあるの？
現業職ならたくさんあると思うけど。

嫉みや僻みが云々という話は禁物ですか？

無能な低所得者層が公務員を嫉むという話はここではタブーでしたっけ？

>>595そういう話をすると、
「誰が公務員の安月給なんかに嫉妬するかよ、俺は年収3000万だよ、人より多く税金払ってるんだよ
ボーっとしてるだけのくせに税金から貰う額が多すぎるんだよ
公務犬の給料は1日100円で十分だ!」
とか言うニートが出てきて
「それは高すぎる、1日10円にすべき」
とか自作自演したりして、
そんでもって
「市民のみなさまに食わしてもらっている
税金ドロ の犯罪者！！世間様ににバレバレだぜ」
とか空気読まないレスが続きます。

>>597　すみません不注意でした。

行政職の給料は一部を除けば高くない。
問題は公安職。特に警察。警察の給料はバカ高い。なのに人数を増やそうとしている。

公務員 自演乙

公安系や現業の給料は実際に高いけれど、彼らはがんばってるから別に給料は高くてもいいよ。
夜の見回りや除雪作業をしてる姿を見ると感服する。

現業職 乙

給食のおばちゃん実働１８０日で　平均年収800万退職金2800万
学校用務員の年収880万円 　清掃員年収900万円　公用車運転手年収1000万円
みどりのおばさん年収８００万円
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1103646582/2

>>597
しょうがないじゃん。それが国民の正直な感情なんだから。
人の口に戸を立てようとするおまいは戦時中の特高警察でつか？

>>603
今も組合員はそんなもんだろ。

退職前の特別昇給廃止　小松島市､国措置に準じ05年度から 徳島県
http://www.topics.or.jp/Old_news/n05022302.html


田舎は対応が遅いな。

１１市がマイナス編成／政令指定都市の予算案
http://www.shikoku-np.co.jp/news/news.aspx?id=20050224000110

歳入の柱となる税収は、仙台市以外の１２市が回復を見込む一方で、
国・地方財政の三位一体改革などに伴って地方交付税が減少。
名古屋市の４２・１％減、千葉市の３５・４％減が目立つ。

３８府県が減額予算　都道府県、０５年度当初案
http://www.sanyo.oni.co.jp/newspack/20050224/20050224010004021.html

４７都道府県の２００５年度当初予算案が２４日、出そろった。
２年目となる国・地方財政の三位一体改革で求められる公共事業などの歳出抑制をさらに進めるため、
骨格予算の４県を含め３８府県で一般会計が０４年度に比べマイナスとなった。

予算といっても、純粋に事業運営に使われる金は微々たるもので、大半は公務員の
人件費に消えてるんです。だから、福祉関係予算が増えて、手厚い福祉が受けられ
るなんてのは夢の世界で、実際には、福祉関係の公務員の待遇が上がってるか人員
が増えてるかだけなんです。

国民健康保険料や介護保険料は値上げするのにね
市町村職員は国民健康保険や介護保険を市民と同じ保険に加入すればいいんだよ

本当公務員許せない！！

【社会】「公務員が恵まれてるとしても、給与カットは反対」 県職員ら１５００人デモ…鳥取
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109224485/l50

★給与カット「ノー!!」　県職員ら1500人デモ

・鳥取県の財政再建のため県職員などの給与５％カットをめぐり、給与削減を
　盛り込んだ条例改正案が提案される二月定例県議会開会を前にした
　二十三日、県職労などで組織する対県五者共闘が鳥取市東町二丁目の
　久松公園で総決起集会を開き、集まった千五百人がデモ行進をして県庁を
　取り囲み、給与カット反対を訴えた。

　集会では、県職労の片山武彦委員長が職員を前に「自分の責任で提案
　するが、最後は議会が決めると言っているような知事には協力できない」
　と訴えた。安田邦夫連合鳥取会長も「民間は厳しく、公務員は恵まれて
　いるという見方もある。しかし、一方的に給与を下げていいというものでは
　ない」と職員らを激励した。

　また、町議会が職員給与20％カットを求める方針を示している智頭町の
　江口真也町職労委員長が「町議会は知事の発言をそのまま実行しようと
　している。直接労使関係のない議会の圧力と共に戦おう」と訴えた。
　この後、県職員らは県庁までデモ行進し、県庁を取り囲み「知事に職員の
　痛みが分かるか」などと声を上げて、給与カット反対を訴えた。
　http://www.nnn.co.jp/news/news0224.html#02246

※画像ＵＲＬ：　http://www.nnn.co.jp/news/images/0224221.jpg

クソ痴呆公務犬は　警察も含めてまじに
公金横領背任の犯罪者が多いでぇ！！！
市民さまに食わせてもらうゴキブリ！
全国９０００万人にバレテルヨｗ

公立校の先生が貰っている国際競技場のプールタダ券とか
デパートの割引券などはどのような経緯で先生たちの手に
渡っているのでしょうか？
プールやデパートが「来てね！」と、くれるものなのですか？

しっかりと働いた分だけお金を貰うのは当然の事だよね。
ねたみばっかりで正直みじめだよな、２ちゃんねらってｗ
公務員はちゃんと誇りを持って仕事をしてるんだからもっと給与上がってもいい。
僕は……皆さんの税金から毎月４０万近く貰ってます（ｗ

高松市：
当初予算案　一般会計は１０２５億円、戦後２番目の１０．６％減　／香川
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kagawa/news/20050224ddlk37010562000c.html

>>614
真面目に国民の為に働いてる能力の高い奴なら、その程度は貰ってもいいよ。
でも、働きもせず能力も無い者には、内部から徹底排除する位の国家貢献はして欲しいね。
そう言う奴らを保護してちゃ、同類だよ

>>614

し
ね
公
僕

>>616
> 真面目に国民の為に働いてる能力の高い奴なら、

そんな人は現実には一人もいません。

公務員給与の引き下げ 検討
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/02/24/d20050223000126.html

「国家公務員の給与が、民間企業の給与水準よりもかなり高い地域がある。
今は全国一律で国家公務員の給与が決まっているので、
民間企業の給与水準が低い地域に合わせようということだ」と述べ、
官民の格差を是正するために、国家公務員の給与を全国一律で引き下げる方向で
検討を進める方針を明らかにしました。

大学時代の友人達（電力会社、保険会社、銀行員）との酒の席で給料の話になると、公務員の俺の給料
を聞いて友人達は鼻で笑う。

中学の同窓会に出席して同じような話題になると、友人（運転手、派遣職員、フリーター、工場勤務）
に羨ましがられた。

おまえらを食わせてやってる市民さまをなめるん
じゃねーよ！！痴呆の赤字市町村など高卒バカ大
卒コネばっかりのアホだらけｗ　下級公務犬が
暇すぎで公金横領しやがって犯罪者だらけじゃｗ
市民さまは全部承知だ　とっとと依願退職しろ！

>>620　非常に興味深い話です。
>>621　非常に興味深い症例です。

アホな質問かもしれないけど公務員って給料高いか？
皆が叩くほど高くはない。（高いのは一部だけ）
あと地方公務員がコネだけで入ってるイメージあるの嫌だな。
たしかに役所はほぼコネだけど県庁は実力で入ってるのが大部分。

てか公務員は無能だと言う奴もいるがじゃあお前はどうなんだ？
と小一時間‥

>>623
うるさい、そう言うのを負け犬の遠吠えって言うんだよ。

組合員が、いまさら、幾ら欺こうとしても、無理。
そもそも、組合にはもう見切りをつけてる公務員のほうが多いだろ。

経済の事も、国家の事もわからず、
自分達公務員同士の事すらも理解できないほどに、
ぼけっとしてんじゃねぇよ。

社説：予算審議　これでは財政再建できない
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050225k0000m070149000c.html

公共事業ひとつ取っても、その量の削減はいうまでもなく、単価が高めに設定されていることも公然の秘密である。
先進的な自治体で補助事業を断り、身の丈にあった事業に切り替えた結果、事業費が安上がりになったという事例は少なくない。
公務員給与にもまだメスが入れられていない。社会保障関係の負担と給付の問題でも、議論は生煮えなままだ。
こうした論点を経済財政諮問会議が指摘するのはいいが、０５年度が改革を強化する年と位置付けられているのであれば、
予算審議で正面から取り上げるのが筋だろう。

>>623
＞アホな質問かもしれないけど公務員って給料高いか？

まことにアホです。
ラスパイレス指数が示すように、
地方公務員が、国家公務員の給与を参考にして決められている事で、
その地方の民間企業の平均給与からすれば、倍以上のところも少なく、
また、無能な地方公務員故にに仕事量は民間の半分以下。
よって、地方公務員は、民間の何倍も良い待遇だと言う事だ。

>>623
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1106647140/l50
：非公開＠個人情報保護のため ：05/01/25 18:59:00
◎地方公務員、多いし高給与＝改革の必要強調−奥田経団連会長
http://www.jamp.jiji.com/u05/kiji/view/20050124000496/kijitext.html?idlist=0
>　奥田碩日本経団連会長は２４日の記者会見で、「地方公務員の数は多く、給与は国家
>公務員や地方の民間企業よりも高いのではないか」と述べ、給与実態を調査した上で、
>改革を行うべきだとの考えを示した。年金など、社会保障制度の給付削減が避けられな
>い状況を踏まえた上で、「公務員制度改革は残された最大の課題だ」と話した。　

>　奥田会長は、・・・公務員制度改革の必要性を強調。「歳出カットを徹底し、そ
>れでも財政のバランスが取れなければ、消費税率アップなど増税を議論することになる
>だろう」と述べた。

>　奥田会長は、・・・公務員制度改革の必要性を強調。「歳出カットを徹底し、そ
>れでも財政のバランスが取れなければ、消費税率アップなど増税を議論することになる
>だろう」と述べた。

議員でも無いただの一民間人のくせに税制を議論するなんておこがましい。

と、サヨがほざいてます。

つまり、日本がデフォルトを避けるには、公務員をリストラする以外に道は無いわけだが、
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1100944910/542

地方公務員は確かに癌。行革最大の抵抗勢力。
日本の行革が失敗して破綻したら、こうなるんだが。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1095695409/l50
■■ネバダ・レポート■■
1 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/09/21 00:50:09
１．公務員の総数・給料は、３０％以上カット。およびボーナスは例外なく全てカット。
２．公務員の退職金は一切認めない。
３．年金は一律３０％以上カット。
４．国債の利払いは５〜１０年間停止
５．消費税を２０％へ
６．課税最低限を引き下げ、年収１００万円以上から徴税する。
７．資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の５％を課税
　　債権・社債については５〜１０％の課税
　　株式については時価を正確に計算できないために、所得金額に対して１％課税
８．預金については３０〜４０％カットする。

オクダ経済産業天皇は
直々に公務員に鉄槌を下すべく
貢物（消費税）について談話された。

金子（為替介入資金）を御所望のもよう。
下民どもはひかえおろう〜。

いかにも、宣伝ビラのような作文だな

公務員はみんな左翼だもんねー。

サヨは、今の時代、自分達地方公務員自身が
ブルジョワになってる事をまず理解しないと、
何事もうまくいかない。
ことごとく国民から批判されるだけだろう。

ラスパイレス指数には
調整手当が含まれていません
地方自治体では今でも人事院で指定された調整手当の支給率を
超えて支給している所が数多く存在します。

ラスパイレス指数って基本給での比較だよな？

これ見る前まで国家＞地方の給与図式だと思ってたが実は違うんだな。

>> 公務員はみんな左翼だもんね
なんか勘違いしているのがいるな

>>637
地方公務員の厚遇措置をどうにかしないといけない。
また、わたりも問題だろう。

>>628
>議員でも無いただの一民間人のくせに税制を議論するなんておこがましい

経済財政諮問会議の議員ですが何か？
交付税で生かされてる一公務員のくせにおこがましい

いまや大阪市のようにクソ痴呆公務員は赤字財政のくせに
みなさまの税金（公金）を横領背任する犯罪者同然だ・・

>経済財政諮問会議の議員ですが何か？
笑うとこですか？

地方自治体の調整手当を廃止せよ。
これこそヤミ手当だ。

何よりも高いのは年齢給だと思います。年取るだけで高給がもらえる。民間の皆様から見たらホントに無能な職場ですよ。

地方公務員給与下げ→国家公務員も給与下げ→　「民間はもっと下げ」
人件費価格破壊が使用者の目的！

同一市内で
国家公務員の調整手当が０％
県庁出先機関の公務員が３％
市役所の公務員が６％

なめてるのか！地方公務員！
同一市内ならば国家公務員と同じにするように
総務省から通知が来ているだろ！
地方公務員　いつまでも調子に乗るなよ

国家公務員→右翼＝馬鹿＝組合が弱い
地方公務員→左翼＝インテリ＝組合が強い

これが地方公務員優遇の真実

公費１億７０００万の返還検討　大阪市、会員施設預け金
http://www.kahoku.co.jp/news/2005/02/2005022501002481.htm


大阪市も、少しは本気で腹を決めてきてると考えていいのかな。
他の、地方自治体の組合員、よく見ておいたほうがいい。
もはや、地方公務員は、昔風で言うならば、打倒すべきブルジョワ階級だ。

国会公務員の調整手当が0%の土地にも関わらず、愛知県Ｔ市役所は10%もついてる。ありえないだろ。
しかも勤務が土日出勤が通常ある勤務体制(しかしきっちり週休2日制である)だからという理由で通常勤務である土日に働いたら休日出勤手当がつくんだ。

地方公務員は国家公務員なみの手当と給与になれはよっぽど三位一体改革に貢献するだろうよw

愛知県豊橋市役所の実態もひどいぞ
マスコミとりあげないなぁW

地方公務員給与下げ→国家公務員も給与下げ→　「民間はもっと下げ」
人件費価格破壊が使用者の目的！

>>651
人件費は結果として下がる。と言うか当分は下げざるを得ない。
目的は国家がデフォルトしない事。日本が生き残る事。

じゃあみんな公務員になればよかったのに。
なんでならなかったの？

あれ、無能な低所得者層が公務員を嫉むという話はここではタブーでしたっけ？

日本はよそから、借金してないから
デフォルトなんておきねえよ

>>649
愛知県内の大多数の役所が調整手当が１０％だね
豊橋市は１０％から８％に引き下げるみたいだけど
確か名古屋市ぐらいじゃないの国家公務員で１０％の調整手当を認められているのは

静岡県内では旧静岡市の国家公務員だけが３％で、それ以外は０％
しかし県は全域に３％、市役所に至っては、４％や５％や６％など平気で支給

マスコミは全国の地方公務員の調整手当を調べて
同一市内の国家公務員と県職員と市役所職員の調整手当一覧表を公表しろ

ラスパイレス指数には、この調整手当は含まれない

調整手当の基準は国家公務員の支給率だ。
同一市内の地方公務員は速やかに支給率を合わせろ

総務省から各地方自治体に調整手当は
同一市内の国の官署と同じにするように
速やかに是正するようにと通知されている
いつまで地方自治体は無視し続けるのか？

>>656
あのへんは財政がいい。
財政力指数が１を超えてる自治体もたくさんあるんじゃなかったっけ。
改革の骨子だと、はぶりのいい自治体では調整手当てをたくさん支給して良いことになるのだが。
交付税減らす→財政が悪い→給与減らせだから。
トヨタさまさまだな。まあ、３０兆円も為替介入をすれば当然かｗ

あと、愛知の国家公務員の給与が少ないとか知るかよ。
トヨタの事業税収入があるのは愛知県内の地方公務員だ。

公務員給与見直しを提案へ　経済財政諮問会議
http://www.asahi.com/business/update/0226/006.html

>>644
妄想乙

>>659
問題は、わたりだよな。

>>655

＞日本はよそから、借金してないから
＞デフォルトなんておきねえよ

ばーか。対外債務がないからデフォルトが起きないってか？
それを避ける汚いやり口が残ってるってことだけじゃねーか。

>それを避ける汚いやり口

汚いか？w

つまり、日本がデフォルトを避けるには、公務員をリストラする以外に道は無いわけだが、
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1100944910/542

名無しさん＠５周年：05/02/26 07:18:14 ID:hD5oh8xk
マスコミや政治家から公務員の給料が高すぎとか叩かれているけど
（当然それはもっともだと思う面もあるが）
公共の電波を独占的に使って高給を得ているテレビ局の連中も叩かれるべきだと思う
といっても自己批判なんて出来ないだろうしほとんどの新聞社も系列
なので叩かないから愚民どもは気づかないだろうね

>>664
これ書いたヤシ、本物のヴァカだな。
放送局と公務員が独占では同列だ？
そんなことはないぞ。ちゃんと割り込もうとするライブドアを叩きだすとか熾烈な競争やって
るからな。

>>665
フジテレビ社員乙ｗ

>>664
そうそう、どんどん、地方公務員は、ある事無い事マスコミ批判して、
どんどんマスコミからも世間からも行政からも叩かれて砕け散って下さい。

足尾町：
職員本給１０％削減へ　寒冷地手当を全廃−−来年度計画　／栃木
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tochigi/news/20050226ddlk09010105000c.html

市議会「非常識」と否決　尼崎市長の退職金減額案
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou05/0226ke79860.html

尼崎市会は二十五日、総務消防委員会を開き、市が提出した市長の退職金を
現行の三千五百五十万円から七分の一の四百九十万円に引き下げる条例案を否決した。
白井文市長は市長選で「退職金を五百万円にする」と掲げて初当選。
既に自身の退職金の減額は決めたが、委員からは「次の市長まで縛るべきではない」
との反対意見が相次ぎ、あらためて市長と市会の溝が浮き彫りになった。
三月一日の本会議でも否決される見通し。

>>667
おおむね正しい意見だが、一部だけ間違ってる箇所があるぞ。

>ある事無い事マスコミ批判して、
ある事ある事だろw

マスコミ批判は大部分間違って無い。
残った少ない部分は、批判されるべき箇所が過小評価されてるってことだけだw

俺のお父さん４８歳　地方公務員　課長　明治大学卒業　３０万人以上の中核都市


年収６１０万円・・・・　　なんで８００万円ももらえるの・・・
うらやましいな〜　早く適正化してください・・・　こんなの不公平です・・
俺なんか大学費が払えずにバイトをして自分でためて大学行きました。
年収６１０万円で５人家族なんです、父が公務員に入れって言うけど父みたいに
なりたくないので、普通の企業に就職します、本当に格差があります。
早く適正化して統一してください、お願いします　　　

>>671
地方公務員にも格差があるのは確かである。
給料が減ったら公務員に就職する人はいなくなる。
そしたら優秀な奴が一流企業に就職して、公務員はマーチ卒が
増えるだろう、一流企業は東大　早慶上智　一橋がたくさん就職する
そしたら公務員をやる奴が低脳ばかりになり、国がおかしくなる。
だからそう簡単に給料カットとかはいかないんだよ

職員の給料はどんどん切っていくけど、
議員は自分たちの給料は絶対保守。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1068796793/272
272 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/09/02 21:21
とある役所の公務員の一日。
９時００分　ギリギリに出社。だらだらと２ｃｈを見ながら、市民にだるそうに応対
１２時００分　笑っていいともを見ながらお昼ごはん
１３時１０分　だるそうにまたパソコンに向かいつつ市民にだるそうに応対
１６時５０分　なぜか番号札の電源を落とす。まだ５時じゃないのに。
１７時００分　シャッターを下ろし、同僚とお茶しながらテレビを見る
　　　　　　　　…やっと本来の仕事に取り掛かる。
２０時００分　休憩室でテレビを見ながら同僚とお菓子を食べて盛り上がる。
２２時００分　じゃ帰るか〜と言い、残業５時間分きっちり申告して帰宅。
２２時２０分　「パパお帰り。お仕事今日も大変ね。」と子供に言われる。「そうでもないんだけどね。」

>>672
金、金、金しか頭に無いおまえは、心まで貧しい、クソ貧乏人か？

金のためだけに働かない、志の高い者だけが残るからそれでいいのよ。

>>674
公務員の仕事の厳しさ知らないのか？
市民に対応するのはごく一部の女だけなんだよ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1094682585/50
50 ：非公開＠個人情報保護のため ：05/01/08 15:16:45
勤務時間中の９時から３時まで株取引して、仕事は３時以降にしている
仕事よりも株取引のほうが面白い
決算期や株主総会がある時期は特に忙しい！
株主総会も有給休暇をとって出席している
収入も公務員の年収よりキャピタルゲインのほうが多い
毎年、確定申告しているよ
公務員最高！

糞だな

地方の市役所の給料はそんなに高くない
だけど東京と西の方の市役所の給料は高い！！
特に神戸　大阪　東京はずるい、あいつらは税金泥棒！！

>>679
地方の市役所の給料は高いよ
調整手当も上乗せしているからね
退職金も３０００万円なんていらないだろ
減らせよ

>>672 >給料が減ったら公務員に就職する人はいなくなる

嘘つきは盗俸公務員の始まりって言うぞ
給料下げると優秀な人材集まらんって脳梨公務員は口ごたえするが
安月給でも来てくれる優秀な香具師採用すればそれですむことだ
給料２〜３割下げてもヤミ手当カラ手当分が削減される程度で
まだ特別退職金やら割増年金やらで並みの民間よりずっと高いだろ
ほどほどの給料で公務員になりたくないなら民間に行け
それに地方公務員なら地元で満足するだろ

>>681
> 安月給でも来てくれる優秀な香具師採用すればそれですむことだ

そんな感心な人を、公務員ごときで腐らせてよいものか。
そういう人こそ民間が手厚く遇するべきだ。

地方公務員の給与や手当が問題となっているさなかに国家公務員の給与が
５％削減だなんてこの国はどこをむいているのやら？

少しばかりの手当削減や３年間３％程度の給与減（俸給表は変えず）で
済まそうとしている地方公務員の完全勝利という感じ。

苦労しても報われない社会になりつつあるなあ。

自民党の議員も半分程度は二世議員で楽して当選しているからなあ。

老後は日本を逃げ出すことに決めた。あほらしくてこの国ではやって
られん。

給料低くしないでよ！！
これ以上低くしたら家族を養えないよ・・・・

>>674
その話のコピペする奴って、引きこもりの常識の限界を晒すだけなんだがなw

：名無しさん＠５周年：05/02/26 14:32:02 ID:IEl+nXt1
>763
はげどう。
公務員以上に役得があるのに、キックバック受け放題。
誰でも入社できるわけではなく、コネ横行。
盲従することだけがとりで出世しているのか、バカ丸出し
のくせにキャスターとかいって、でかい態度で場を仕切る。
虚業なのに給料は最高水準。

ついでに、ゴマすりでホリエモン叩きしている、ロクに芸の
ないテレビタレントも追放してほしい。

公務員の給与が高いと言ってる奴らは規制に守られている企業の給与が
さらに高いことに関してはどう思ってるの？
テレビ局なんて良い例だと思うけど
まぁマスコミが流す情報を自分の考えにしちゃう思考停止の奴らが多いから
間違ってもマスコミの給料がトヨタや松下電器より高いことに疑問を持たないんだろうけど

とはいえ俺も薬剤師の地方公務員だからまさに規制に守られている一人なんだが

決して現状の地方公務員の待遇を守れって言うのではなくて
公務員＆国内規制産業（農業も含む）VS国際競争産業
って構図が正しいと思ってるだけです

>684　知り合いの公務員いないのか？コネで公務員になるんだよ
公務員はいい象ヤミで何でもしてくれる税金もいらないらしい
税金を納めた振りしてヤミ手当てとかいうそうだが税金のヤミ還付があるそうだ

>>687
君ー
そんな事はみんなわかってるんだよ
マスコミのインチキ給料は

公務員の場合は増税が始まっているので
税金に敏感になっているわけ

マスコミなんて嘘も多いからね
意図的に情報も流さないし
それで地方公務員もメリットを受けてるんだけどね
流されては困る情報を意図的に流してないからマスコミは

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1094682585/50
50 ：非公開＠個人情報保護のため ：05/01/08 15:16:45
勤務時間中の９時から３時まで株取引して、仕事は３時以降にしている
仕事よりも株取引のほうが面白い
決算期や株主総会がある時期は特に忙しい！
株主総会も有給休暇をとって出席している
収入も公務員の年収よりキャピタルゲインのほうが多い
毎年、確定申告しているよ
公務員最高！

>>685
↓これを出すと何か、公務員はヤヴァいのか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1068796793/272
272 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/09/02 21:21
とある役所の公務員の一日。
９時００分　ギリギリに出社。だらだらと２ｃｈを見ながら、市民にだるそうに応対
１２時００分　笑っていいともを見ながらお昼ごはん
１３時１０分　だるそうにまたパソコンに向かいつつ市民にだるそうに応対
１６時５０分　なぜか番号札の電源を落とす。まだ５時じゃないのに。
１７時００分　シャッターを下ろし、同僚とお茶しながらテレビを見る
　　　　　　　　…やっと本来の仕事に取り掛かる。
２０時００分　休憩室でテレビを見ながら同僚とお菓子を食べて盛り上がる。
２２時００分　じゃ帰るか〜と言い、残業５時間分きっちり申告して帰宅。
２２時２０分　「パパお帰り。お仕事今日も大変ね。」と子供に言われる。「そうでもないんだけどね。」

>>692
>↓これを出すと何か、公務員はヤヴァいのか？
w
とりあえず、知り合いの数箇所の公務員に勤務時間訊いてみることを勧める

>>693
はぁ？？
いまさら聞くまでもないんだけどねｗ

もしかして、実態を広く知らずに偉そうに物を言ってないか？

>>694
脳内実態ですかw

>>693
ひきこもりに残酷なこと言うなよ

>>696
流石に同類の、お前ら糞ニートと糞公務員は仲がいいな。

ニートが脳内実態をコピペするスレ

公務員の憧れはニートだもんな

公務員でニート目指してるやつの数→
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1108055051/l50

公務員でニート目指してるやつの数→
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1108055051/l50
1 ：非公開＠個人情報保護のため ：05/02/11 02:04:11
幾らリストラだと言っても、民間の厳しい競争社会には馴染めない。
いっその事、ニート生活も暫くは悪く無いと思ってる公務員が語るスレ

>690
いや規制に守られて高給を取ってるのはマスコミに限らないでしょ
俺の同級生で優秀だった奴が就職した大手製薬も昔は規制業種で
すごく高給だったがここ数年で規制緩和されて国際競争にさらされている
（でも自動車や電機に比べたらぬるいけど）
問題はマスコミ以外にも規制に守られて公務員以上に高給をとってる民間企業もあるのに
気づいていない奴が多いって事

>>699
早速話題ずらしですかw

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1108055051/8
非公開＠個人情報保護のため ：05/02/11 20:52:45
俺自身が以前他のスレで書いたことを自分でコピペ。

俺は今は地方の某役所に勤めているが、俺の夢は今は必死に金をためて
ヒキってても一生食っていけるカネの目途がついたら勤めている役所に
辞表叩きつけて、役所の奴らにも親戚（と言っても付き合いないが）にも
誰にも一切内緒で、八王子あたりの分譲ワンルームマンション
（Ｙａｈｏｏ不動産によると３００万円台くらいから出ている）に引っ越して
誰とも付き合わずに孤独に引き篭もってやろうと思ってる。
俺はモーニング娘。を始めとするハロプロの存在や尾崎のメッセージを心の糧と
しているから、その時まだハロがあったら（まず潰れてるだろうけど）
関東でしかやってないハロ番組を存分に楽しんだり、たまには外の空気吸うために
ハロショに行ったり、首都圏でしかやらないイベントとかにもぜひ行きたい。
時には渋谷のクロスタワーの尾崎の記念碑にも足を運んで、腐りきった公務員生活や
社会に見切りをつけて頑張ってる俺の姿を尾崎に見てほしいと思っている。

>俺自身が以前他のスレで書いたことを自分でコピペ。

妄想コピペしてどうする気だ、オマイはw

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1094682585/50
50 ：非公開＠個人情報保護のため ：05/01/08 15:16:45
勤務時間中の９時から３時まで株取引して、仕事は３時以降にしている
仕事よりも株取引のほうが面白い
決算期や株主総会がある時期は特に忙しい！
株主総会も有給休暇をとって出席している
収入も公務員の年収よりキャピタルゲインのほうが多い
毎年、確定申告しているよ
公務員最高！

職員互助団体の公費補助、２８％削減　今年度比本社調査

　職員の福利厚生のために運営する互助団体への補助金や交付金として、４７都道府県と
１３政令指定市が新年度予算案に、計１３６億円を計上し、今年度比で２８％の大幅削減と
なっていることが朝日新聞の調査でわかった。島根県や大阪市が０５年度から公費支出を
全廃するほか、２０県と２指定市が同１５％以上カットしている。互助団体を通じて過剰な職
員待遇を続けてきた大阪市の実態が、世論の反発を浴びたことに加え、財政難を背景に
見直しの動きが全国で加速していることが浮き彫りになった。（以下略

http://www.asahi.com/politics/update/0226/001.html

朝日w

>朝日新聞の調査
担当部署に電話かけて聞き取るだけ

公務員給与見直しを提案へ　経済財政諮問会議

　２８日に開かれる経済財政諮問会議で、奥田碩・日本経団連会長ら民間議員４人が、
公務員給与のあり方を抜本的に見直すよう提案することが分かった。大阪市など各地
で明るみに出ている過剰手当問題を踏まえ、地方自治体に手当の全容を公表するよう
要請。不適切なものは速やかに是正するよう求める。民間企業に比べて高いとされる
地方の公務員の給与水準引き下げも提案する。
　手当については、総務省にも市町村の実態を精査するよう要請。現在３０種類存在
する国家公務員の特殊勤務手当については、必要性や水準をゼロベースで見直すよ
う求める。
　また人事院が今夏の人事院勧告に向けて進めている国家公務員の給与改革に関し、
各地の民間企業との給与格差に合わせ、給与水準を引き下げる改革が必要と指摘す
る。
http://www.asahi.com/business/update/0226/006.html

公務員は人間のクズ
うじ虫

影で笑われてるよ

笑うのは勝手だが妬むのはやめてくれないか。

>>708
君ならどこに電話するのか聞かせてもらおう。

>>712
当然、聞きたい物によって違うわけだが。
全てを総務担当に聞いて教えてくれるわけがない。
・・・・・実のとこ、広報関係の担当課に「これこれを教えろ」と言えば大体は調べてくれるわけだが。相手が記者ならな。

担当部署っていうのは総務担当のことだったの？

>>714
どこをどう読めば・・・・・
>全てを総務担当に聞いて教えてくれるわけがない
これか？んなわけないだろ

>>708と>>713を読んでるんだが？？
え、俺がおかしいのかな？？

痴呆の給料を高くしてるから痴呆が勘違いするんだよ。

福岡県警の裏金問題で、同県警は１６日、捜査関係費の
不正経理にかかわったとして会計課の元次席２人を戒告
とするなど警視以上の現職幹部５２人を処分した。また
上司の指示で虚偽の会計書類を作成し、不正に関与した
警部以下の捜査員９６人を同日に口頭厳重注意とした。
県警は福岡県議会に処分を報告。広畑史朗本部長は会見
で「過去にあしき慣行があり組織としての責任を痛感
する」と述べた。＞＞公金横領背任再詐欺は立派な犯罪ｗ ！！

公務員給与：
基本給５％程度引き下げへ　人事院方針
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20050228k0000e010062000c.html

人事院は今夏の人事院勧告で、国家公務員の基本給を一律５％程度引き下げる方針を固めた。
地方では国家公務員の給与水準が民間を上回る地域が多いことを踏まえての措置。
東京など都市部在勤の職員には手当を上積みして調整する。
人事院は、地方公務員の給与引き下げにも連動することを期待している。

どこも一緒
http://com.city.okayama.okayama.jp/obbs2/Select_Thread.asp?OBBSID=OBBS0001&lngTHREADCODE=1186

>>719
これが本当に成功するのかね？

>>721
冷静に考えれば、まだ通過点の１つにしか過ぎないだろ。

そんなに中央集権国家にしたいのかこの国は。

公務員給与の見直し指示／総人件費削減で首相
http://www.sakigake.jp/servlet/SKNEWS.NewsPack.npnews?newsid=2005022801003385&genre=politics

>>723
潜在的に大阪市みたいな自治体が多いからでしょ

地方公務員の諸手当、実態公表を＝民間議員が提言−経済財政諮問会議

　２８日の経済財政諮問会議で奥田碩日本経団連会長ら民間議員４人は、国と地方の公務員の
総人件費削減に向けた提言を行った。大阪市で発覚した過剰な手当支給問題を踏まえ、地方公
務員に支給される諸手当の実態を公表するよう求めたほか、調理員や清掃職員など技能労務
職の給与水準を民間や国との格差を踏まえ抜本的に見直すべきだと指摘した。
　また、国家公務員についても地方勤務者の給与水準の引き下げを行うべきだとしたほか、著し
く困難な業務を対象とする特殊勤務手当の必要性などを改めて見直すよう求めた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050228-00000249-jij-pol　

最近、公務員給料削減のニュースが目白押しだけど、
期待もたせるだけもたせておいて数％の削減だったら暴動もんだよ。
公務員なんて安定があるんだから、給料は民間よりも低く抑えて
バランスとるべき。
地方民間の実態をふまえると公務員の給料はイギリスなみに２５０万程度が
妥当だろう。

>>727
イギリスの公務員が250万というソースをくれ

首相が人員削減、給与見直しを指示したよ！！

みんなも掲示板でどんどん盛り上げよう！

大阪市はお手盛りを含めると給料が異常に高いから民間並にするには半分以下にしないと無理

>>727
＞ 地方民間の実態をふまえると公務員の給料はイギリスなみに２５０万程度が
＞妥当だろう。
民間委託化の進めている部署だが、予算取りや議会説明に駆けずり回って
毎日残業だが、２５０万とかになったら、だ〜れがこんなことするか！！
その結果、改革は確実に遅れる。

>>729
時代もついにここまで来たか、という感慨もあるが、
削減額が明示されていないことに「どうせまた…」のシラケ気分も。

>>727
イギリスの民間給与と物価の水準、公的サービスの種類も
一緒に提示しなければ意味がないね。馬鹿？？？？

公務員リストラ
↓
行政サービス低下
↓
お上頼みの日本人は、役所に苦情の嵐

公務員給与の見直し指示　総人件費削減で首相

　小泉純一郎首相は２８日、政府の経済財政諮問会議で、公務員の総人件費削減に向け
「人事院の在り方や（公務員給与の）民間準拠の在り方をしっかり検討してほしい」と本間
正明・大阪大大学院教授ら民間議員に指示した。一方、民間議員側は国家公務員の定数
に増員分も加味した「純減」目標を設けることや、地域ごとの給与の官民格差是正などを
提案した。
　総人件費削減は会議が「目に見える行政改革の成果」として、取り組み強化を掲げる課
題の１つ。今夏までにまとめる「経済財政運営と構造改革の指針」（骨太の方針）第５弾に
反映させる。
　国家公務員の給与は、労働基本権が制約されている代償として人事院が勧告を行い、
定員は総務省が別に管理している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050228-00000235-kyodo-pol

>>735
しつこいよ
公務員なら組合通じてその手の話はとっくの昔に伝わってんの。
いまさらなにって感じ。

２７６億円改善へ　県の行革プラン 大分
http://mytown.asahi.com/oita/news02.asp?kiji=5465

県は２８日、行財政改革プランの０４年度の達成状況について、
目標を７８億円上回る２７６億円の財政改善が見込まれると発表した。

大阪市交通局の特勤手当、７億４０００万円廃止で合意
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050301i404.htm

三木市の水道料金業務　関西電力が受託
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/keizai05/0301jc49430.html

民間委託化推進中

>735
そもそも地方は財政状況に合わせて、労使交渉で給与削減しているのに
いまだに一律でやっている国家公務員の方がおかしい。

地方じゃもう人事院の存在価値なんかないよ。早く廃止したら？

待遇が良くなるときは応援して、
給与が下がると見れば、そんな物要らないか。

まことに勝手過ぎるとしか言いようが無いな。地方公務員は

神戸保健福祉局によると、３０代と４０代の男性職員は
返済能力があるのに震災資金の返済に応じず、小額返済
制度などの救済措置も利用していない。滞納理由の事情
聴取にも応じていないという。
＞＞まさにみなさまの税金公金を横領背任詐欺の犯罪者ｗ

>741
時代の趨勢ってもんだよ。
人事院イラネー

>741
人事院職員の書き込みハケーンw
お前ら仕事しろ〜ｗ

そうそう　全国9000万人の市民さまは赤字財政なのに
みなさまの公金横領の背任詐欺の公務犬犯罪者に激怒！！！

前々から思ってたんだが、"全国9000万人の市民"ってどこの国だ？

地方行革推進議連発足へ　給与見直しで自民
http://www.kahoku.co.jp/news/2005/03/2005030101001941.htm

大阪市職員厚遇問題・馴れ合いのつけ＜中＞──「その辺の自治体と違う」（3月1日）
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/25223.html

名古屋や横浜など他の12の政令指定都市の数字を合算しても52億円なのに、大阪市だけで56億円。
総務省の2003年度調査で「給与の2重払いの疑い」を指摘された特殊勤務手当の年間支給総額だ。
166億円の厚遇削減案の3分の1を占める労使馴（な）れ合いの産物に、総務省の担当者は
「手当の枠を逸脱している」とあきれる。

公務員は退職後共済年金貰いすぎなんだよ。
年金改革で厚生年金と統合しないとな。

>>746
韓国。

西宮市から職員互助会へ１０年で３５億円
http://mytown.asahi.com/hyogo/news02.asp?kiji=10190

西宮市の職員約３６００人が加わる互助組織「職員自治振興会」が、９４〜０３年度の１０年間で、
職員の掛け金の２倍にあたる補助金・助成金を市から受け取っていたことがわかった。
総額約２３億５千万円で、職員の掛け金約１１億９千万円と同額の市の負担金を含めると、
約３５億４千万円の公金が投入されていた。
この中に水増し受給分があり、市は「不適切な予算執行があった」と認め、同会の福利厚生事業全般を見直す方針だ。


公費で職員が水増し受給。西宮市

社説：
公務員給与　厳しい目を意識して切り込め
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050302k0000m070171000c.html

兵庫県三木市

田舎の公務員の感覚はグッド！

http://www.kobe-np.co.jp/chiiki/miki/index.html

田舎の公務員は必要最低限いればそれでいい。
あとは年金受給者にボランティアしてもらったらいいよ。

>>754
>年金受給者にボランティアしてもらったら
お前がボアンティアしろよw

蛇になってしまったorz
ボランティアだな

>>754
田舎独自の地域コミュニティーの特性を最大限に生かし、
それを核として、地方行政は支えていくべきだな

■　参院予算委　総務相「給与破格に高い」

　常識はずれの大阪市の職員厚遇問題が４日、参院予算委員会で取り上げられ、小泉首相は
公務員制度改革に絡めて「国民の信頼を得られる対応をしてほしい」と厚遇の見直しを求めた。
また、麻生総務相は「十分な指導をする。（地方）交付税などいろいろなやり方があるので、手
法を含めて検討する」とし、財政措置を含めて市への指導に乗り出す考えを示した。

　市の厚遇問題を巡る自民党の調査プロジェクトチームによる現地調査の結果などをもとに片
山虎之助・同党参院幹事長、椎名一保・参院議員が質問した。

　椎名議員は、過剰な互助組合への公費投入や特殊勤務手当など厚遇の実態を、パネルを
使って指摘しながら「市側は『労働者側に気を使いすぎた』と言っている。職員組合は市長選で
フル回転しており、こうした選挙の影響力があるなら、極めてゆゆしい」と批判。麻生総務相は
「給与が破格に高い。バス運転手が（年収）１４００万円という数字もあり、いかがなものか。清
掃職員では１３００万円を超える者が６人いる」と述べた。

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/shokuin/oc50304c.htm

大阪市の過剰手当：職員厚遇、国会で問題指摘

　参院予算委員会で４日、大阪市職員の厚遇問題が取り上げられた。椎名一保議員（自民）が
福利厚生や特勤手当などの額が書かれたパネルを示しながら、不透明な経理や市労働組合
連合会（市労連）の問題などについて指摘した。
　麻生太郎総務相は「地方公務員の給与は、基本的には地方議会で対応してもらうべきもの」
とした上で、「世間の理解を得られるかどうかは全然別問題。いろんな意味で世間の常識から
外れている」と述べた。「市として当然対処されるべきもの」と話した。
　また、別の議員の質問に「大阪市は特に有名になったが、大阪だけの話じゃない。他にもいろ
いろあり、十分な指導をしていく。交付税も含め（指導の）手法を検討する」と話した。

http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/news/20050304ddf007010035000c.html

３月５日付・読売社説（２）
［歳出削減］「地方公務員給与も見直すべきだ」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050304ig91.htm

地方公務員の給与適正化なんて嫉みもいいところだよな。人材が優秀なんだから
仕方ないだろよ。ばかか

泥棒バッシングがひどいね。
確かに泥棒の９９％は悪者、ダニ、ゴキブリかもしれないけど
１％くらいは、国民のために頑張って働いている人もいるんだよ。

９９％を解雇しろ

地方公務員の総人件費を５０％カットしろ。

>>5
いいものも、あぶないものも自己責任
良いシステムと思うが
安全・確実・合法性をもとめると、世の中おもしろみが無くなる
たかがオークション、世の中の進行になんの影響がある

いままでの地方交付税は、必要以上に公務員人件費に注ぎ込んで来たわけだ。
公務員だけ栄えて地方民間人が困窮化するわけだ。

>公務員だけ栄えて地方民間人が困窮化するわけだ。
スゲーﾜﾗﾀ

公務員に無試験で国家資格を与えるのは廃止すべき
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1089944017/l50

公務員は給料だけでなく国家資格まで無試験で与えられていた。
こんな役人天国の世の中でいいのか？？？

>>767
お前は、今まで資格をとる勉強とかしたことないのかよw
これだから、引きこもりは・・・・・

公務員試験って難しいし、頭の良いエリートしか公務員になれないんだから
民間の最高水準の2倍ぐらいの給料でちょうどいいと思う

民間の半分で十分

民間って公務員試験に落ちたクズが行くところでしょ？

スルーされてる、死ぬまで学生気分のままのアホな地方公務員が増えてるようだな。

つーことで晒しage

>スルーされてる、死ぬまで学生気分のままのアホな地方公務員が増えてるようだな。

成りすますのは別にいいんだが、せめて日本人らしい文章書いてくれよ。つまらん。

地方公務員３００万人の年収を３割削減すれば年間６〜７兆円の人件費
が浮き、消費税３％分が確保できる。これで、消費税を一気に１０％に
することなく、当面７％程度にとどめることができる。

公営事業を民間委託することにより、現業職員の給与及び定数を半減す
ることができる。これは給与削減効果以上に、組合の組織力の低下によ
る住民サービスの向上が期待できる。

地方自治体は住民に身近な存在だけに、即効性が期待でき、国民的支持
も得やすいと考えられる。

でもなんで国家公務員から下げるの？？

自分が子供だった頃、地方公務員である公立学校の先生や役場の職員はも
の凄く傲慢だった。自分達が街を仕切っているといわんばかりの態度だった。

自分が国�Tとなった現在、彼らの態度の豹変に驚くとともに、当時彼らが正
しいと言い、必ずや将来そうなると予測していたことが、ほとんど実現され
ていないことに逆に驚いている。

>>774
アホ？
削減する所得分の所得税減額と減少する個人消費による消費税の減額は何所へ行く？

＞公営事業を民間委託することにより、現業職員の給与及び定数を半減す
＞ることができる。これは給与削減効果以上に、組合の組織力の低下によ
＞る住民サービスの向上が期待できる。

ごみ収集なんかは委託してるけど、現職の給料下がってないぞ。
組合組織力低下による住民サービスって何？

>>777

そんなに賢いのなら批判だけせず、税収減の見込み額について試算して示してくれ。

住民サービスについては、ＪＲやＮＴＴが民営化して少しはサービスがましになっ
たことを踏まえて言っている。ややこしい連中をクビに出来、少しはお客さんの方
を向いて仕事するようになった。

現職の給与を大幅に下げることまでは期待していない。

>>778
自分で試算しろよ。
もう一つ付け加えれば
JRやNTTのサービスが向上したのは、民営化され競争相手がいるからだぞ
単に民営化・委託化されても競争相手がいなければ意味が無い。
電力会社の方が公務員より給料は格段に良いぞ。
さらに諸外国に比べて電力料金は割高。
やっぱりアホ？

>ＪＲやＮＴＴが民営化して少しはサービスがましになった
え？笑うとこ？

>>780
いいじゃん。
姑息に揚げ足取るから、公務員の性格が悪いとかって言われるんだし

>>779

字面をとらえて指摘することは得意だが、何の具体的根拠も代替
案も示さず、手に負えなくなると放っぽり出してしまうところが
痴呆公務員らしい。

１を聞いて１０を知ることができないところが痴公の限界か。

ちなみに電力会社にもガス発電をするガス会社などのライバルは
いるし、給料も公務員に比べて格段に良い訳ではない。
「格段に」とはどの程度のことをいうのか具体的かつ網羅的に説
明してくれ。

この程度だからいつまでたっても国が作る指針やマニュアルをあ
てにせざるを得ない訳だ。

指定管理者や民間委託で無駄な行政コストを下げることには賛成だが
俺達の「営利企業の従事制限」も緩くして欲しいな

土日にSOHOで給与削減分の小遣い稼ぎしたいのに

土日にやるんなら本業に差し支え無いから別に任命権者の許可を一々とらんでもいいだろ？

>１を聞いて１０を知ることができないところが
w

>ちなみに電力会社にもガス発電をするガス会社などのライバルは いる
あー、ライバルと言えるほどの規模なのか資料をくれ。
発電能力やコストパフォーマンスも、火力などに匹敵しうるのかもな。

>この程度だからいつまでたっても国が作る指針やマニュアルをあ てにせざるを得ない
実情無視した、監査しなければねぇwもっと効率的にできるんだけど。
ま、ニート君はそんなこと知らないだろうし、しかたないか。

>>784

「格段に」の根拠を示してくれ。具体的かつ網羅的に分かりやすくな！

手に負えなくなるとほっぽりだすって？ まともな社会人なら寝てる時間だよ。 指摘されて逆切れみっともない。

３/４発売のフライデーみたか？　高卒バカ５０歳
以上でも痴呆は年収８００万円　公金横領バレバレ

わざわざ大学でても
たいした金もらえない
無能はくやしいだろうねｗ

奥田発言の波紋がじわじわと効いてきています。

ＮＩＫＫＥＩ　ＮＥＴ
２００５年３月７日版
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050307AT1E0600C06032005.html
>自民「地方行革」に照準・公務員給与下げ
>自民党が「地方の行政改革」に動き出した。地方公務員の給与引き下げや、
>選挙運動への罰則適用などが主な検討項目。
>市職員の「厚遇」が問題となっている大阪市に調査団を派遣したほか、給与
>引き下げなどに関する議員連盟を相次いで立ち上げる。
>4月の衆院統一補欠選挙や今後の国会運営をにらみ、官公労の支持を受ける
>民主党を揺さぶる思惑がある。
>「大阪市には98％の組織率を誇る強力な労組があり、市長選では主力部隊に
>なって選挙運動をやる。住民不在の労使交渉の裏に、選挙への影響力が存在
>するとしたら由々しき問題だ」。4日の参院予算委員会で質問に立った自民党の
>椎名一保氏はこう追及した。
>ベースになったのは、党調査団が関淳一大阪市長らから聞き取った話。
>団長を務めた中谷元副幹事長は「地方行政で自治労が影響力を強めると、
>行政がいかにゆがんでしまうかという教訓だ。自治労が国家の存立さえ危うくする」と報告した。

>>789
なるほど。自治労は解体して自治労連に一本化せよとのお言葉ですね？

>>784

785だが今仕事から帰ってきた。睡眠４時間だったから少し眠い。
回答を楽しみにしていたのにまだもらってないぞ！
それとも８時間寝ないともたない体なので既におねんね中か？

だったらついでに質問を一つ増やさせてもらう！

ＪＲやＮＴＴの競争相手と称する会社及び競争分野の売上高を具体
的かつ網羅的に示してくれ。くれぐれも間違うな。競争分野のみだ。
会社四季報から会社全体の数字を引っ張ってくるなよ。
それが分からないとあんたが何を根拠に言っているのか分からないので
こちらとしても電力会社とガス会社について回答のしようが無い。

痴呆公務員君の回答を楽しみに待っている。

ご利用下さい。

学歴板　【草のみどり】中央大学総合すれ【タマでお昼寝】

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/joke/1107019095/l50

年収に「ヤミ手当て」は入っていないんだYO！

>>784

791だがまだ回答ないぞ。寝てるなこら！
こちらはもう仕事行かなきゃいけないだろ。
仕方ないから夜帰ってきてからの楽しみにしておく。

手に負えなくなると逃げ出すところがやはり痴呆公務員らしい。
仕事暇なんだから役所の図書館にでも行くか仕事場のＰＣでＨＰ
検索して調べな。

もほ！

>>793
「ヤミ手当て」とかは存在せず、国民にあまり知られていないだけ、
法令を調べれば、ちゃんと書いてあるものばかり。

また、年収を公表するときは、ちゃんと各種手当てが入っている。
人勧で設定した年収額にも、手当は含まれている。

手当は、もらった人件費予算総額を、仕事の難易度とかで調整し、
職員間で公平に配分するためのもの。
余分にもらっているわけではないよ。

地方公務員最低！！！！
あんな低レベルの仕事を何時間もかかってやってる。

公務員は仕事が出来なくてもペナルティが無い
とり放題もらい放題は経営者が絶対死なないと言う（思われる）法人だから

どこかの地方自治体潰して見せしめにすれば
((；゜Д゜）ガクガクブルブル　という輩もでてきように

>>796
大阪市は？
具体的にどうぞ

>790
労連なんか芯でも矢だ

姫路市長・市議の出張旅費は首相並み…議会で指摘

職員の厚遇が問題となっている兵庫県姫路市で、市長や市議の出張時に支給
される日当、旅費が首相クラスだったことが８日、市議会で指摘された。
職員は国の事務次官並みで、勝岡郁夫・市総務局長は「経緯は不明で今後、
他都市の状況を調査研究していきたい」と説明した。
支給額は１９５７年の「市職員等の旅費に関する条例」などで規定。
９２年に現行額となった。
市長ら特別職と市議は、首相や最高裁長官らと同額の日当３８００円、宿泊料
１万９１００円、課長級以下の職員は、国の事務次官ら指定職と同じ日当３０００円、
宿泊料１万４８００円を支給している。
「国家公務員等の旅費に関する法律」では、地方都市への出張時は首相の宿泊費は
減額されるが、市は一定額に設定しているため、首相を上回るケースもあるという。

他の地方自治体では、大阪市長が姫路市長と同額だが、神戸市長は日当２８００円、
宿泊費１万４０００円、京都市長は日当２３００円、宿泊費１万４８００円と低い。
市議会で質問した竹内英明市議は「なぜ国のトップクラスと同額なのか。視察に
行くのが後ろめたくなり、すぐ改正してもらいたい」と求めた。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050308ic05.htm

>797-798
せめてさー、一般的な定職に就いている奴が書ける時間に煽れば？

>>802
生活サイクルが違うんだから、無理言っちゃかわいそうだよ。

>>798
大阪市の不祥事・ヤミ手当て・カラ残業などの影響は大きいと思うが

>>796

794だが残業で今仕事から帰ってきた。

それでは管理職ではないはずの大阪市の係長に払われている管理職手当は
どの法律の第何条に書かれているんだ？具体的かつ網羅的に示してくれ。
くれぐれもいう。感覚でしゃべるな！

地方公務員の手当見直し要求・政府の地方行革指針
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050309AT3B0900309032005.html

大阪市の管理職員等の範囲を定める規則で、管理職は規定されてるみたいだね。
当然、議会は通してあるはずだが。

>それでは管理職ではないはずの大阪市の係長
>くれぐれもいう。感覚でしゃべるな！

>>794が、自分の事を棚に上げていることが判明しました。


>残業で今仕事から帰ってきた。
仕事何時からなんだろうねwいちいち見栄張らなくてもいいと思うよ。

つまり、日本がデフォルトを避けるには、公務員をリストラする以外に道は無いわけだが、
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1100944910/542

>>808

805だが今仕事から帰ってきた。

807のレスを根拠に言っているのだろうが、807が「みたいだね・・・」
「はずだが・・・」という不確実な表現を用いているにもかかわらず、
彼のことをそこまで信じ込める理由如何。もしかして同一人物？

あんたの頭の構造の方に興味がわいてきたので以前の質問はどうでも
良くなった。質問をかえるので具体的かつ網羅的に説明してくれ。

スーツも生保掛け金も　大阪市役所ヤミ公費３００億円

「税金泥棒！　大阪市民に謝罪せえ」
「市役所は大阪市から出ていかんかい」
こんな抗議の電話が連日、大阪市役所にかかり続けている。
http://www.asahi.com/money/aera/TKY200503030172.html

それでも、職員たちは懲りていない。

「どんどん福利厚生や手当がなくなって小遣いが減る。ホンマはこれから、
スーツの支給が必要になるんちゃうかな？」

>>811
大阪市は他の自治体への見せしめに潰せばよかったのにね。
それくらいしないと、今の地方公務員はわからないんじゃないかなぁ

>807のレスを根拠に言っているのだろうが、807が「みたいだね・・・」
>「はずだが・・・」という不確実な表現を用いているにもかかわらず、

w　
大阪市の例規集ってネットで見れるわけで、それで確認できたのだが。

それすら確認もせず、「管理職ではないはずの大阪市の係長」とした上で論を進め
他人を罵倒するあんたの頭の構造の方に興味がわいてきたので、
「管理職ではないはずの大阪市の係長」とする根拠を具体的かつ網羅的に説明してくれ。
くれぐれもいう。感覚でしゃべるな！

あぁ、確認の仕方を書いていなかったなw
「大阪市」「例規」で検索してくれ。

ちなみに、規則は議会は通らんだろ。
管理職手当てを支給するという条例のほうは議会を通さにゃならんがな。

>>814

再三、具体的かつ網羅的にと頼んでいるだろ。

自分で調べろではなく、条例何条、規則何条で条文は・・・と
しっかりこの板に載せてくれ。こちらは大阪市と違って忙しい・・

補足すると「（一般的常識から見ると）管理職ではないはずの・・・」
という意味。普通、係長ごときに管理せねばならないほど部下はいな
いだろ。それとも大阪市は管理せねばならない程職員余っているのか？
このご時世において・・・

>大阪社会部・蜷川大介
さ、この人には、職員の誰が言ったのか、具体的かつ網羅的に説明してほしいね。
捏造体質あるからねぇ・・・・・朝日
事実があったってのは肯定も否定もできんませんよw当事者じゃないから。

>>815
また、あとだw

>>814

あんたのもってまわった回答を読んでいると日ごろの
仕事ぶりが良く分かるよ。

あんたが痴呆公務員であるなら、日頃から市民にもそう
いう対応をしているのだろう。その姿が目にうかぶ。

出世できないタイプだな。自覚しているからせめてここ
で憂さ晴らししているのか？教えてくれ！

公務員なんて、社会人ですらないですから。

学生のまま大人になって、ずるがしこさだけ身についた
どうしようもないクズ人間

>>819
ケースワーカー、徴税吏員、用地買収などを経験すると
社会・人生の裏側に触れることができる。

ゴム印そのものが裏側の人間以上にずるいがしこいじゃないかね？
ゴム印の世界は裏側と表側が一緒になったような組織じゃないか？
山○組の人もゴム印には負けると思ってるよと思うな。

>自分で調べろではなく、条例何条、規則何条で条文は・・・と
>しっかりこの板に載せてくれ。こちらは大阪市と違って忙しい・・
めんどくさいな〜、本当に忙しい奴が２ちゃんで頻回なレスするかよ・・・・w
○管理職員等の範囲を定める規則
第２条(管理職員等の範囲)　別表
○職員の給与に関する条例
第13条(管理職手当)

>補足すると「（一般的常識から見ると）管理職ではないはずの・・・」という意味。
なにを苦しい言い訳してるんですか？
あなたは後文で「大阪市の係長」と指定したうえで、感覚云々書いているのですが。

>普通、係長ごときに管理せねばならないほど部下はいないだろ。
>それとも大阪市は管理せねばならない程職員余っているのか？
これについては、面白いものがあったから、リンクしておく・・・・笑うぞ〜
ttp://www.city.osaka.jp/soumu/menu_a/kyuyo/index.htm
どんな役所だw

>818-819
いや〜一般的なサラリーマンなら通勤前のバタバタする時間帯に、ひょっこり沸いてきて
一人を攻撃する理由如何。もしかして、具体的かつ(ry 氏と同一人物？

>日頃から市民にもそういう対応をしているのだろう。その姿が目にうかぶ。
こういう対応を日頃からしてタダで済むと思う？それともニートには想像もつきませんか？

>>822

やればできるじゃないか。最初からそう示してくれればよかったんだ。
みんなに中身がよく分かるようにURLも示しておいて欲しかった。
http://www2.city.osaka.jp/reiki/Li05_Hon_Main_Frame.exe?UTDIR=D:\EFServ2\ss000012A6\GUEST&TID=1&SYSID=271
それにしても係長と園長・所長が同じ管理職手当とは・・・
とことん笑わせてくれるな大阪市は。

「管理職でないはずの大阪市の係長」とは言ったが「大阪市の係長は管
理職ではない」とは言っていない。前者は、個人的・一般的見解を述べ
たまでで、その見解が正しいのかどうか教えて欲しいと言っているだけだ。
後者を言えばそれは事実誤認であり、このような公共の場で主張すること
は大いに問題である。感覚でしゃべるなというのは上記のURLのように明
確な根拠を示せということ。示してくれなきゃ次に話を進められないだろ。
それが一般常識。市役所の仕事のようにわざともったいつけているのかも
知らんが。

それから人の使った言い回しを勝手に使うな！そんな風に独創性・創造力に
乏しいからいつまでたっても国のマニュアル行政におんぶにだっこで痴呆公
務員と呼ばれるんだ。

それから、俺を勝手にニートにするな。でも俺はニートに悪意は持っていな
い。ニートが生まれたのにも社会環境や親の育て方などそれなりの理由があ
る訳だし、その理由を見つけ出し、改善し、ニートを一人前の社会人に育て
て、社会に巣立たせてあげるのが公務員の役割だと思っている。あんたが役
人だとしたら失格だ。今すぐ辞めた方が良い。どうせ出世できないから。

上記URLから入れない人はいったん下記から入り、
http://www.city.osaka.jp/soumu/menu_a/jyorei/index.htm
＞データベースに入る　をクリックし
次の画面の　「入口」　をクリックし
左フレームの「第８類給与」　をクリックし
右フレームの「次の２０件」　を２回クリックすると
最初の行に「職員の管理職手当に関する規則」という
のがあるので見てください。
こんなまわりくどいシステムなのはリンク防止目的か？

日本の租税負担率が低いのに、公共投資や社会保証が多すぎることに
借金の原因があることを気づいている人は少ない。

>>824
> こんなまわりくどいシステムなのはリンク防止目的か？

サイト全体をデータベース化して、レイアウト（視覚障害者向けの規格も含めて）に統一性を
持たせるとともに、更新を効率化するためらしいぞ。
多分それまでは各部署が自由と言うか勝手と言うか様々なレイアウトで作成していて、読み
取りソフトでちゃんと読み取れなかったり色覚異常者に見えない色使いしてたりだったのだ
ろう。
とは言え、そのために健常者が使いにくくなるのはどうかと思うぞ。

［地方公務員］「“厚遇”の見直しを徹底せよ」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050311ig91.htm

　大阪市の常識外れの“職員厚遇”に対する厳しい批判が契機となって、
全国の自治体で、過剰な福利厚生や、お手盛りの手当の見直しが始まった。

822のような奴が地方公務員をやっているなら、地方公務員は逝ってよし。

逝ってもなんの同情も沸いてこない・・・

大阪市現業職員の給与実態
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/shokuin/oc50312a.htm

　給与実態が明らかになったのは下水道事業などを行う都市環境局、建設局、港湾局の現業職員
と、市立小学校などの学校給食調理員。

　市によると、３局の現業職員は計２８７５人。都市環境局（１４９８人）の平均年収は７８８万円、最
高額１３０３万円。建設局（９１１人）は平均６５１万円、最高額１１４０万円、港湾局（４６６人）は平均
７４０万円、最高額１１８７万円だった。一方、給食調理員は３１９校で計１１３２人おり、平均６８０万
円、最高額は９１７万円。

消えゆく「緑のおばさん」　都、最盛期の８分の１
http://www.asahi.com/national/update/0312/TKY200503120167.html

正職員の学童擁護員の平均給与は年７００万〜８００万円。
通学時間帯以外は事務の手伝いや樹木の手入れをしている。
財政改革が急務になった８０年代以降、「給与が高すぎる」
「道路事情が改善し、もはや不要になった」といった批判が各地で噴出した。


〈キーワード：緑のおばさん〉母子家庭の失業対策を兼ね、東京都が５９年１１月から始めた。
当時の制服の色から「緑のおばさん」の愛称がついた。日給３１５円の臨時職員だったが、
待遇改善を求める団体交渉の末、６５年に２３区の正職員となった。
他の自治体でも６０〜７０年代に非常勤・臨時職員として設ける例が相次いだ。
児童の親らがボランティアで担っている地域も多い。 (03/12 14:10)

>逝ってもなんの同情も沸いてこない・・・
そりゃ、沸くもんじゃなくて湧くものだからなw

>>831
虫みたいなもんだね。

感情＝虫みたいなもんなんだ
>832はロボットかなにかですか？

>>831

831は822と同一だと思うが、つまらんレスをしているな。

でも、この板を読んでいることが分かって安心した。

>>833
>>831にとって『湧く』ものは、虫みたいなもの程度かなと…

なんでフォローが入るんだろ？
828=832=835ですか？

>>836
828≠(832＝835)
単に>>833 に答えただけなんで…

いやぁ、漢字の間違いを指摘されてフォローに走ったもんだと思って・・・

あ、俺も誤字してるw

sage

>>835
泉だって温泉だって湧くものなのにね。

字面をとらえて指摘することは得意なんだが。痴呆公務員は・・・

本当に賢いやつは意味が分かればつまらん指摘はせんよ。

もっと次元の高いことを考えているから。

>>627
全国レベルで厚遇を見直し、過去数十年にわたって不当に支払ってた
分を返済してもらったら、日本の財政も赤字が解消すると思われ。

>>843
どちらかと言うと、全国レベルで「払えない」のではなく「払わない」ので滞納している人を見
直して納税してもらう方が日本の財政赤字解消には効果があるんだが。

>>844
効果の問題ですよ。
莫大な人件費使って民間の払わない人をちちくり回すより
公務員から取れれば効果あるからね。

日本の租税負担率は先進国でも最低クラス

でも、公共事業や社会保障は厚遇

そりゃあ民間の貯蓄が膨大で、政府の財政悪化もするわな

>>843
不利益不遡及の原則を学べ。

公務員に限り税金遡及返還の恩典を授与しる

地方自治体の職員定数、４・６％超削減…改革指針概要

　総務省が作成中の新しい「地方行政改革指針」の概要が１２日、明らかになった。地方自治
体職員の総定員について、２００５年度からの５年間で「４・６％超」の削減を求めている。

　２００４年度までの５年間の純減幅が「４・６％」だったことから、これを上回る削減を目指す。
指針は今月下旬に正式決定される。

　大阪市のヤミ退職金やスーツ支給など過剰な福利厚生が批判を浴びている状況を踏まえ、
地方公務員の給与や手当、福利厚生などの内容を積極的に公表することも促している。

　また、各自治体に対し、２００９年度までに取り組む課題について列挙した「集中改革プラン」
の取りまとめを要請している。プランに盛り込むべき項目として、〈１〉事務・事業の再編・整理
〈２〉民間委託等の推進〈３〉定員管理の適正化〈４〉手当の総点検を含む給与の適正化
〈５〉第３セクターの見直し〈６〉経費節減等による財政効果――を挙げている。

　これらの課題の検討にあたっては、住民参加を促したり、民意を反映させる仕組みの整備も
求めている。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050313i401.htm

特に問題はこれだな。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050304ig91.htm
地方公務員の給与制度の見直しは急務だ。
地方公務員の給与水準を、地元の民間企業のそれに合わせることだ。

これがどこまで「地方行政改革指針」に示されるかだ。
これが無ければ何も無いに等しい。

>>842
>字面をとらえて指摘することは得意なんだが。痴呆公務員は・・・
>本当に賢いやつは意味が分かればつまらん指摘はせんよ。

うゎ〜、言い訳もここまで来ると見苦しいねぇ
稟議書とか、その理屈で書いてみろよ。
んなもん、書く仕事についてないんだろうがさw

公務員必死だな

試験に合格したエリートの公務員が、公務員試験に落ちて泣く泣く民間に行った
クズみたいな連中の給与水準にあわされることに矛盾を覚えます

試験？
全く関係なし。
地方交付税を激減させ
生き残れない自治体は強制解雇+給与激減で対応するのが妥当。

大阪でおもいっきり叫んで美奈代
税金ドロボ
過去に払い過ぎてたのも返してくれていいんだよ

公務員給与の見直し指示　総人件費削減で首相
公務員の総人件費削減に向け「人事院の在り方や（公務員給与の）民間準拠の在り方をしっかり
検討してほしい」と指示した。一方、民間議員側は地域ごとの給与の官民格差是正などを提案した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050228-00000235-kyodo-pol

地方公務員の給与水準を、地元の民間企業のそれに合わせることだ。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050304ig91.htm

地方行政改革、これをやらないことには全て骨抜き改革

地方エリート層の公務員の給与は、開業医、弁護士と同等にすべき
ドカタやボロリーマンの給与水準なんかに合わせる理由がない

>>856
大幅に削減してもドカタやボロリーマンより給与は上。
よって
地方公務員の人件費は大幅削減する。

>>851

うちは電子決済ですが何か？

稟議書って何それ？聞いたこともない。

でも立派に仕事できてます。

あんたいつの時代の人？

地元の民間準拠の給料で働くのがいやなら
自力で稼ぐかもっと給料が高い所へ出て行け
地元の給料に合わせるのがいやなら痴呆ゴム印をやめろ

>>858
はぁ、edyか何かで？

給与ダウンはかまわないけど、各個人の働きに見合う給与体系にしてほしぃ。
おなじ給与で仕事するひととしないひとの差がおおきすぎ。

電子決裁でも誤字多いと駄目ですけどねぇ

広報とか全くしない楽な部署なんでしょうね。

>>860

edy何それ？コンビニが奥さん代わりか？

うちは妻子ともども暖かいご飯食べてるのでコンビニなんて
ほとんど寄らない。

早く結婚しろ。

民間は3年連続の増収増益であるのだが…

やれやれw

>うちは妻子ともども暖かいご飯食べてるので
なんでいちいち見栄はるのかねぇ
>edy何それ？コンビニが奥さん代わりか？
なんで、コンビニってわかるのかねぇ

>>865

見栄じゃないから。

出張で使うANAのマイレージカードにedyが付いていてコンビ
ニでも使えますと宣伝しているから。

飛行機の出張なんてめったにしない痴呆公務員には理解して
もらえないかも知れないが・・・

>>868
じゃ、なんで、何それ？なのかなぁ？
ひょっとして気付いてない？


>見栄じゃないから。
あ〜はいはいw

>>857
そもそも、公務員の給与が彼らが「ドカタ」「ボロリーマン」と嘲っている人たちよりも多くてい
いなどということはあり得ない。
故に、地方公務員の人件費は90％を削減する。

公務員も業績給にするべき。
窓口で市民の対応一件につき○円、
督促関係では、回収成功して○円。
そうすれば、みんな、もっと仕事に真剣になると思うよ。

>窓口で市民の対応一件につき○円、
ｱﾌｫですか？

>督促関係では、回収成功して○円。
こっちはいんじゃね？ただ、件数でやると大口のところはなかなか・・・・・

>>868
強制IDじゃないのって便利そうだね

公務員は難関の試験をくぐりぬけたエリートだから
ドカタやボロリーマンよりも厚遇されるのは当然の権利だよ

>>872
地元の民間準拠の給料で働くのがいやなら
自力で稼ぐかもっと給料が高い所へ出て行け
地元の給料に合わせるのがいやなら痴呆公務員をやめろ
>>856
開業医、弁護士の給料が欲しければまず公務員をやめろ
そして医者でも弁護士でもにいとでも好きなものに職種替えしろ

強制IDじゃないのって便利そうだね

>>873
872=856
釣りだから相手にするな

せっかく優秀な人材が集まり始めてるのに、水を差すようなまねをして
また仕事のできないカスばっかりが公務員になるよう仕向けるのが狙いですか？

＞特定郵便局長の平均年収は920万円

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1094801504/l50

世襲、無リスクでこれ。原資は毎年１兆円の免税(＝補助金)。

結構なご身分で．．．

なれば？

手当てを全て見直せ。
ナンセンス又はぶったくりのもの多すぎる。

地方必死すぎ

プ

>>876
どこが優秀な人材？？
仕事をしないできない人間がほとんどじゃねーか。

田舎の県庁なんかだと、ここ数年親採は秀才揃いだよ
人材の少ない地方だとトップレベルじゃないの？

>>876
世のため地元のためにもすぐ公務員を辞めろ
痴呆なら給料が安くても地元で働きたいという優秀なのはたくさんいるぞ

>>883
地方じゃ働く場所がないよ

>>884
甘んじて地元並みの給料を受け入れるんだな

>>882
トップレベルって具体的に？
仕事も出来るってこと？

仕事ができるっていう表現自体がまるで具体的ではない件について

>>831

831よ！

882にも誤字があるが指摘しないのか？

身内に甘い痴呆公務員まるだしだな。

>>888
ここは2ちゃんねるですが

>>867

868にレスしているがあんたは超能力者か？

未来が分かるのならつまらんレスばかりせず、日本の将来を占ってくれ。

暖かいご飯
電子決済
見逃されてるじゃんw

デビットカードって最近積極的なCMしないねぇ
十分普及したのかな？

>>891

確かにそうだな。

痴呆公務員や痴呆ゴム印は指摘しないのか？自覚しているのか？

>痴呆公務員や痴呆ゴム印は指摘しないのか？
831がどういうつもりなのかは知らん
が、俺の考えでいいのなら、こうだ。
わざとしていることが明白なものを指摘してもつまらんだろw

と、書くと性格悪いとか書くんだろうな。

しっかし、誤字に気付かず
edyの話題ふられて、ANAのマイレージが云々飛行機の出張云々
と見栄はって、遊ばれた、>866の間抜けさが笑いというか哀れさを誘うな
そう思わないか？>893

>>867も笑わせるが

>>895

自覚せず言っている矯正の余地のある者には俺は指摘するが、
確信をもって言っている者は時間の無駄なので無視すること
にしている。

地方公務員の性根が分かったのでもう十分。
よってお別れだ。
楽しい時間を過ごさせてもらった。
ありがとう。

>897
全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。

大幅に給与を引き下げろ

>>899
惜しいな、もうちょっと遅ければ丸二日

民間大企業の給与＞民間中小企業の給与　なのに
国家公務員の給与＜地方公務員の給与＋手当　の理由如何？

経済学的に説明できた人にはノーベル賞をあげたい。

教師が平均値を引き上げているとか？

自分は国（東京）で働いてますが、同じく国家公務員でも地方で働いている人は給与が減らされるみたいですね。だとすると、地方（東京以外）で働いている地方公務員の給与が減るのはものすごく当然に思う。

>>901
不思議ですよね〜。
特に田舎の地方公務員なんかすごく楽な仕事をしてますよ〜。激務なんて
ありえません。

とにかく地方公務員のリストラをしてください！！！

地方公務員の給与が高いのは、みなさんご存知の通り
４０代以降も位が上がらなくても賃金が上昇していってしまう為です。
昇給停止を４０歳とし、級別に年収を決めておけば
管理職にならない限り４０歳以上になっても賃金の上昇は起こりません。
早期退職、勧奨退職を４０歳以上で通年募集すれば４０歳以上の人員も自然と減ります。
そうなれば新規採用も毎年一定の人数を採用でき
いつまでも良い人口分布となります。

ネットの掲示板などでは、若年層の書き込みが多いわけであり
若年層の公務員給与は高くない。
４０歳以上の給与が級が低くても高いのが問題であるが
この層の公務員が掲示板などに書き込む割合は少ないでしょう。
このように歪な状況となってしまっています。

級別に年収を決める。
勤続年数や年齢で上昇する給与は４０歳で停止させる。
４０歳以上は随時、早期退職、勧奨退職を実施する。

>>905
４０代で昇給停止で構わないけど、代わりに２０代、３０代の給与は民間並みに上げてもらわないとね。

>>906
２０代、３０代でも能力のある人は上の級に上げる。
そうなれば今より高い給与の２０代、３０代は出てくる。
ただし、全員一律ではない。