地方公務員の給与適正化を！

地方公務員給与、民間を１４％上回る

　財務省は、東京都を除くすべての道府県の地方公務員の平均給与が、
その地域の民間企業のサラリーマンより高くなっているとする調査結果
をまとめた。

　最も格差が大きい山形、沖縄では官の給与が民を３割弱上回り、全都
道府県の単純平均でも約１４％の格差があったが、監視役の都道府県の
人事委員会は官民格差の是正に動いていない。

　財務省は地方交付税（交付金）の算定根拠となる地方財政計画に７兆
―８兆円の過大計上があり、他に使うべき支出が人件費にも使い回され
ているとみて、地方公務員給与の抜本的な見直しを求める方針だ。

　調査では、人事院と厚生労働省などのデータをもとに、国家公務員と
民間企業（従業員１００人以上、男性）の全国平均の給与（月額で
約３８万１０００円）を１００として、都道府県ごとに地方公務員と
民間企業の平均給与を指数化して比較。その結果、岩手などを除く４２
都道府県で地方公務員給与が国家公務員を上回り、東京都を除く４６道
府県でその地域の民間企業の平均給与より高かった。

元になった記事では全国の民間のラス指数と公務員のラス指数が乗っています。
交付金削減の根拠としてこのラス指数の差を埋めることが挙げられていますが、
東京都は逆に約５もラス指数が民間に比べて低い、ということは当然東京都だけは
この改革で逆に給与水準が上がらなければ公正な改革とはいえませんね。

１４％どころか２倍の２００％だと思う

例によって、公務員の給与は臨時職員を除いて、民間はアルバイトを含めてるのかね。

>>3
お前のような底辺と比べるな

都は特例交付金だけしか貰ってないので除外

小泉首相よ　いまどき公務員がこんなに優遇されていいのか！　年収1000万は当たり前　都心一等地で家賃６万円
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnn.jpg

給食のおばちゃん実働１８０日で　平均年収800万退職金2800万
http://www.horibe-yasushi.com/ http://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm

当世給料事情／６　地方公務員 ◇民間の倍、年収１３００万円も◇赤字市バスの運転手 ５〜６人に１人は年収１０００万円超
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/20040110ddm008020999000c.html

札幌市バス、平均年収1000万円突破
http://labornet.yokohama-cu.ac.jp/labor/labor9910b.html

● 学校用務員の年収880万円 　清掃員年収900万円　公用車運転手年収1000万円
http://www.gaku.tv/simin/simin1.htm

公務員のタイムテーブル 　地方公務員７割が月間残業１０時間未満
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnntime.jpg

「高すぎる公務員給与」を考える 　怒りの告発レポート】この国はいまだ役人天国だ年収2000万円以上ウハウハ役人500人もいる
http://superhawk.at.infoseek.co.jp/koumukyuuyo.htm

公務員の給料＝民間平均の嘘　民間「準拠」は民間「平均」ではない！民間準拠とは単純な民間平均ではなく、民間のおおよそ上位４分の１程度の賃金水準に準拠ということ
http://www5a.biglobe.ne.jp/~shokuso/eyes%20hanashi%20chiikikyu.htm

みどりのおばさん年収８００万円　江東区　月額給与は６７万円で年間で８０２万円(平成１３年度実績)　
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間９０９万円(平成１３年度実績)
江東区の部長級の年収は１５００万円以上で、退職金も３７００万円を超えるケースが相次いでいます
http://www.iwao.gr.jp/oh_01.html

東大卒キャリア以外　高卒専門卒
２流大卒の多い税金泥棒の補助金
もらうこじきなど給料半額でいい　！！！

財務省と国家はがんばれ！
補助金大幅削減で痴呆きりすてろｗ

本当に負け組み民間連中はうるせーな

>>1の続き

一方、今年度の各都道府県の人事委員会勧告では、給与の官民格差は、青森、島根などを除く
４３都道府県で１％未満とされ、大阪府を除く全都道府県の人事委が公務員給与の据え置きを
勧告しているなど、財務省調査とはかい離が大きい。

　平均給与は諸手当や職員の年齢構成の取り方などで異なり、人事委勧告とは別に、特例措置
として公務員給与をカットしている都道府県もある。

負け組のガス抜き
可哀想

ヒガンデクレ！もっとヒガンデクレ！！もっともっとヒガンデクレ！！！

ヒガンデクレ！もっとヒガンデクレ！！もっともっとヒガンデクレ！！！

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ヒガンデクレ！もっとヒガンデクレ！！もっともっとヒガンデクレ！！！

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■ 維持管理 （公有施設管理・設備修理点検） は民間委託か給与大幅減を ■
■ 民間社員と比べて、以上に高い給与を払う合理性は無い！ ■
■ 公金の無駄遣いは、国民が許さない！　国民は公務員の維持管理を拒否する！ ■

地方公務員給与、民間を１４％上回る
　財務省は、東京都を除くすべての道府県の地方公務員の平均給与が、その地域の民間企業の
サラリーマンより高くなっているとする調査結果をまとめた。
　最も格差が大きい山形、沖縄では官の給与が民を３割弱上回り、全都道府県の単純平均でも約
１４％の格差があったが、監視役の都道府県の人事委員会は官民格差の是正に動いていない。
　財務省は地方交付税（交付金）の算定根拠となる地方財政計画に７兆―８兆円の過大計上があり、
他に使うべき支出が人件費にも使い回されているとみて、地方公務員給与の抜本的な見直しを
求める方針だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041206-00000001-yom-bus_all

＞「賃下げの話ばかりでうんざり。われわれはちっとも高くないですよ、青森
＞銀行さんに比べたら」　４０代の青森県職員に給与について聞くと、こんな
＞答えがかえってきた。　（中略）　県職員の年収は６６１万９千円。青森銀行
＞の行員の平均年収は７１４万２千円と比べれば確かに低い。しかし零細企業の
＞多い県内には極端な二極化が進む。青森銀行の調査によると、県内の建設業界
＞は平均年収３７５万８千円、卸売小売業が３９７万５千円と　（中略）「年収
＞３５０万円前後で、不足分を妻の稼ぎで補う世帯も多い。」
朝日新聞　２００３年４月１０日記事

■ 公務員は全区分で同一賃金ですが、民間は職種によって給与が違うのはあたりまえ ■
■ 公務員全てが高給なわけではないです。しかし、維持管理職員は明らかに不当な高給です ■
■ いますぐ民間委託、市場化テストを！　公営住宅、上下水道、市営交通、公園道路 ぼったくり！■

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>>地方公務員給与、民間を１４％上回る

パートの賃金入れて平均出してりゃせわねーよ。タコ助が！

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>>地方公務員給与、民間を１４％上回る

パートの賃金入れて平均出してりゃせわねーよ。タコ助が！

地方公務員の給与より安い民間企業ってまけ組じゃないの？

>>22

従業員１００人以上の民間企業の男性平均らしいぞ

＞　調査では、人事院と厚生労働省などのデータをもとに、国家公務員と
＞民間企業（従業員１００人以上、男性）の全国平均の給与（月額で
＞約３８万１０００円）を１００として、都道府県ごとに地方公務員と
＞民間企業の平均給与を指数化して比較。その結果、岩手などを除く４２
＞都道府県で地方公務員給与が国家公務員を上回り、東京都を除く４６道
＞府県でその地域の民間企業の平均給与より高かった

１００人以上んとこでも一般職の女とか従業員１００人未満の中小零細企業も加えたら差は広がる一方じゃないか？

財務省がネタ流したら
ネタがネタでなくなるというのが凄いよな（ｗ

報道も食い付きが良いことよ

>>7
これ見ると、現業が業務内容に比して高給ってこと？

>>25
とりあえず東京都下の自治体職員としてはこのデータに沿った給与水準の
適正化を望むのみであります。

平均年齢・勤続年数・学歴・職種（白青）そろえれば差は縮まるだろ。

>>1
なぜ金額を指数化する必要がある？
金額をそのまんま公表して比較すればいいじゃん。

月収の考えが民間と公務員で違うからね。

例)
民間企業：基本給＋能力給（もしくは出来高）＋諸手当＝月収
公務員　：基本給＋諸手当＝月収

ここでいう給与とは月収で比べているのか，
それとも基本給で比べているのか？
基本給で比べていたら民間の方が圧倒的低いな。
月収ならば同世代の公務員よりももらってるぞ。
38万1000円って何歳くらいの給与なんだろう。

職種にもよるでしょ？
私、建設業、現在31歳、年収\3,600,000…手取り\2,900,000
9年前22歳、年収\5,00,000…手取り\4,400,000
労働時間は、今も昔も、相変わらず、320h/月超だけどね…(苦笑)
公共事業の受注が減ったからね…(苦笑)
納税額だけは、増える一方…少ない所得の中からの、消費に伴ってね…

＞民間企業：基本給＋能力給（もしくは出来高）＋諸手当＝月収

これってタクシーとかＤＱＮ営業とかの月収構成・・・いや、なんでもない。

＞私、建設業、現在31歳、年収\3,600,000…手取り\2,900,000
＞9年前22歳、年収\5,00,000…手取り\4,400,000　←ここは年収５００万と考えるとしても、だ。

お前さん、もっと累進課税って言葉について勉強してから嘘は書いたほうがいいぜ。

>>32
きっと、30は嘘を書いているつもりではなく、物を知らないだけだろう。

これは想像なんだが、おそらく税金と社会保険料以外のもの（ローンや生命
保険料など）まで差し引いた後の金額を「手取り」と呼んでいるのでは？
だって、年収360万とか言ってんだろ。給与所得だと仮定して所得を算出し、
基礎控除だけでも引いてみなよ。どう考えても、税金等だけで70万円も
引かれる計算になる筈ないじゃん。

しかし悲しいのは、こいつのように「手取り＝可処分所得」と激しく勘違い
しているバカ者が世の中には結構多くいるってこと。その勘違いを基準にして
アンケートに答えたりもしてると思われ。そのテのバイアスを補正しないまま
公務員の給与と比較して給与が安いと騒がれてもなあ。困るぜ。

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　　　〈 　　|/　 ヽ｀======/　 .⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　 〉　　公務員は生きてるだけで犯罪。
　　　 ヽ 　.（　。 ・：・‘。c （ ●　　● ）　；”・u。*@・：、‘）　 /　　
　　　　|　（　：。・；％：・。/::: ::::::| |::::::ヽ　　； 8@ ・。：％　）　|　
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　　　　　　　（０”*・ o／　　　　　　　　　　＼　０”*・o：）
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>>33
それは、全てあなたの思い込みです。

公務員制度改革：能力等級制　関連法案の提出前に試験導入

・政府は７日、公務員制度改革関連法案に盛り込む予定の「能力等級制」を
　来年度から試験的に導入する方針を固めた。公務員への労働基本権付与を
　求める連合の反対で法案提出のメドが立たないためで、村上誠一郎行革
　担当相が同日、来年の通常国会への法案提出を見送り、試験導入によって
　評価基準の作成などを先行させる考えを自民党に伝えた。
　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20041208k0000m040080000c.html

公務員労働組合員だが、一言。
公務員の給料は民間準拠なんだよ。
昔は民間があがれば公務員も上がるなどしてたけど、最近は民間が下がるから
公務員も下げよなんていう人事院勧告から攻撃を受けてるわけ。
民間の使用者にも「公務員が下がってるからうちも下げる」なんて口実を与えており
賃下げスパイラルになっている。

そこで提案なのだがそれを逆手に受けて、
公務員の給料を大幅に上げれば民間の給料も上がるはず。
みなさん、まず公務員の給料を上げよと声を上げてください。
公務員の給料が上がれば、資本家も「うちの社員の給料を上げるか」
ってことになるはずです。

>>37
公務員労働組合は馬と鹿飼っているのか？

適正化ならもっとくれ。
割にアワネエからな。
37で基本給30万弱。
ボーナス込で役年収550(諸手当込)。
これが高いか？

国家財務省は地方（痴呆）補助金8兆円
は過大請求とみて順次削減させる方針！　
痴呆泥棒はどんどん合併削減させるとよｗ
補助金なくせば　赤字財政再建団体だなｗ

>>37
縦読み？
普通に読んでもメチャクチャ（藁

>>39
公務員辞めたら良いだろ
割りが合わないとか言ってるようじゃ民間再就職できないと思うがなw

ｲﾔﾅﾗﾔﾒﾛｲﾔﾅﾗﾔﾒﾛｲﾔﾅﾗﾔﾒﾛｲﾔﾅﾗﾔﾒﾛｲﾔﾅﾗﾔﾒﾛｲﾔﾅﾗﾔﾒﾛｲﾔﾅﾗﾔﾒﾛｲﾔﾅﾗﾔﾒﾛｲﾔﾅﾗﾔﾒﾛｲﾔﾅﾗﾔﾒﾛ
ｲﾔﾅﾗﾔﾒﾛｲﾔﾅﾗﾔﾒﾛｲﾔﾅﾗﾔﾒﾛｲﾔﾅﾗﾔﾒﾛｲﾔﾅﾗﾔﾒﾛｲﾔﾅﾗﾔﾒﾛｲﾔﾅﾗﾔﾒﾛｲﾔﾅﾗﾔﾒﾛｲﾔﾅﾗﾔﾒﾛｲﾔﾅﾗﾔﾒﾛ
ｲﾔﾅﾗﾔﾒﾛｲﾔﾅﾗﾔﾒﾛｲﾔﾅﾗﾔﾒﾛｲﾔﾅﾗﾔﾒﾛｲﾔﾅﾗﾔﾒﾛｲﾔﾅﾗﾔﾒﾛｲﾔﾅﾗﾔﾒﾛｲﾔﾅﾗﾔﾒﾛｲﾔﾅﾗﾔﾒﾛｲﾔﾅﾗﾔﾒﾛ
ｲﾔﾅﾗﾔﾒﾛｲﾔﾅﾗﾔﾒﾛｲﾔﾅﾗﾔﾒﾛｲﾔﾅﾗﾔﾒﾛｲﾔﾅﾗﾔﾒﾛｲﾔﾅﾗﾔﾒﾛｲﾔﾅﾗﾔﾒﾛｲﾔﾅﾗﾔﾒﾛｲﾔﾅﾗﾔﾒﾛｲﾔﾅﾗﾔﾒﾛ
ｲﾔﾅﾗﾔﾒﾛｲﾔﾅﾗﾔﾒﾛｲﾔﾅﾗﾔﾒﾛｲﾔﾅﾗﾔﾒﾛｲﾔﾅﾗﾔﾒﾛｲﾔﾅﾗﾔﾒﾛｲﾔﾅﾗﾔﾒﾛｲﾔﾅﾗﾔﾒﾛｲﾔﾅﾗﾔﾒﾛｲﾔﾅﾗﾔﾒﾛ
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>>38>>41
これだからニートは・・・
よく読んで勉強してください。
http://www.kokko-net.org/seinen/news/news.html#n17

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　　
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　税金返せ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
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>>44
公務員は給料ドロボー　その２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1097367758/

ここ読め！

>>44
レス番抜けてた
公務員は給料ドロボー　その２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1097367758/64

公務員のために日々納税している一般国民に対して、文句を言う奴は全て
ニート扱いしたがる痴呆公務員。
無能な上、終業時間前なのに役所のパソコン使って書き込んでいる給料泥棒だ。
「ニート」という言葉を覚えたから、やたらと使いたがるバカ。
おまえの事だ>>44

>>39
あんな仕事ぶりで550マンももらっているのかよ。
時給５００円が適正だろ。

同年代の公務員より給料低いサラリーマンなんてネタだろｗ
まともな会社ならありえん

ヒガンデクレ！もっとヒガンデクレ！！もっともっとヒガンデクレ！！！

100万人の国家はともかく320万人もいる痴呆
など補助金8兆円も過大請求して公金横領に
匹敵と首相財務省も認める犯罪的泥棒集団ｗ

550万ももらってるのかだって？
ここに来てる民間の奴らのレベルがわかりました。かわいそう(泣)。

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民間人のおまえら、税金上納は国民の義務だかんな、わかってるな？
滞納したら差し押さえなど必要な措置をとるぞ、いいな。

100万人の国家はともかく320万人もいる痴呆
など補助金8兆円も過大請求して公金横領に
匹敵と首相財務省も認める犯罪的泥棒集団ｗ

>>32
配偶者や扶養家族が出来ちまったり、住居を購入したりすりゃ、税率変わんべ？
勤め先の、半強制的な積み立ての天引きとか…知らんの？

課税対象額にならなかった金が支給されてた頃も有った…交通費等

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　税金返せ！／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜
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　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　ｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞ　( （⌒￣ `ヽ〜〜〜＿ 〜〜〜〜
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　　　　　　　　　　　　 ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ

阪神間のとある都市に住む者ですが、阪神間周辺の自治体は技能労務職に
一般行政職と同じ給与を支給していますが何故国家公務員行政２の給与に
準じた給与にしないのですか？
この結果技能労務職の賃金水準は国家公務員にくらべかなり高くなりますが。

>>60
技能職員はクビが一番の選択肢。
給与水準の是正に止めるあなたの意見はまだまだ甘い

>>61
クビって・・・・・
それでは民間依託の比率をあげるのですか？あまり依託比率をあげると
もしも依託先の会社がストをしたりや倒産した場合は困るのではないでしょうか？
やはり国家公務員や民間に比較して高い技能労務職の給与水準を是正するべきでは？

っていうか事務職こそ給与を下げればいい。
誰にでも務まる仕事だし。

↑ならお前やってみろ。

事務屋なんてくだらんデータ集計とか、民間では事務員さんがやってるような仕事を気難しい顔してやってるよな

>>1
神現る
>>64
公務員な意見でつね。あなたこそ甘い。

財務省は　地方補助金8兆円は水増しで無駄
だとみている　痴呆税金ドロが必死だなｗ

恥垢が平均給料高い理由はなんといってもワタリだろ。
歳さえ食えばヒラのままでも順調に出世してる奴と
ほとんど同じペースで昇給するというでたらめな制度。
おかげで課長より高い給料の爺婆ヒラ職員を量産。
ワタリは国家にはないからなあ。

人事院が５月に公表した国家公務員法にもとづく懲戒処分の状況によると、国税庁は日
本郵政公社、法務省などに続いて５番目に多かった。内規による処分は訓告７９人、厳重
注意９６人、注意５１人で、すべて未公表だった。

まさに泥棒集団的だな　まともな組織でないからクビにしないｗ

そうそう。だからオマイなんか最初から採用されないさｹﾞﾗ

↑　税金こじきの泥棒集団　ていうのは日本の常識だなｹﾞﾗ

地方公務員は、一般的に国家公務員より給料が高い。それは、国家公務員は人事院によって
民間の給料を厳しく査定し国家公務員の給料に反映させる仕組みがあるのに対し、地方公務員
の給料は、国家公務員と同様の方法で決められることになっているが、この同様の方法と言う
のがクセモノだからである。民間賃金の高い地域では、国家公務員と同様の方法で給料額を決定し
国家公務員の給料より高くなる訳であるが、民間賃金の低い地域では、国家公務員と同様の方法
で地域の民間企業と比較せず、職員の学歴や職務の困難度を無視し国家公務員と同様の額に給料が
決定されている。また、地方公務員では、民間や国家公務員では考えられない様な「お手盛り」の
手当が多く、更に給料が上乗せされることになる。これが、国家公務員より地方公務員の方が給料が
高くなる原因である。そして、国家公務員の技能労務職の場合、行政職（二）の俸給表が適応され
安い賃金水準に抑えられているが、地方では、技能労務職と一般行政職員と同じ俸給表を適応して
いる自治体もあり、職務内容に対し著しく高水準の給料を支給している自治体が多い。

　　　　　　　　　　 _,....､､､､､､､...,_　　　　　　
　　　　　　　 ,..::'"´::━━┛┗━━::､
　　　　　　／:::::;:､=＜●＞l＜●＞=,ヽ,
　　　　　/:::::;: '´‐-､｀'彡(●,_,●)ミﾞ´ ヽ;',
　　　　 i':::::/ ,　-─‐-　　　|　ﾆニ￣　 }.i!　　　＜公務員必死だなｗ
　　　　 {:::::i　 ;;;iiii━━━==━━━iiii;;;　i
　　　 　.i::::!.　 .||　　　　-<二二>- 　||　/
　 　 ,..., .ヽ::､　 .||,´　ヽ::;;;;;;;;;;;;;:: /　,||.／　
　　iﾞ　　iｰ"ﾞ'ゝ､.,,||､.,,___,::::::::::::::　　||/　
　　｀;ー''ゝ:::::::::::,二ii|||||||||||||||||||||ii"´　 　　　
　／ ○/:::::::::/´　　　　ll|||||ll＼...,　　　　　　　　　　　　
　'､__,..!,{::::::::::{　 「｀ﾞﾞ'''ｰ-､/`'（ 　 ）　　　　　
　　　　｀ヽ::::::::`::.,''ｰ--,／　　 ｀"´
　　　　　 (`'ｰ--‐ﾞ<"´
　　　　　　`'‐---‐'

長々と嘘ついてご苦労さん(笑)
お手盛り手当？どこにあんの？具体的に、例えば東京都○○区役所の○○手当とかさ。ちゃんと示してほしいな。

それでも公務員改革はちゃくちゃくと進むのであった
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　終了

>>72>>75
下げたくても下げられない地方公務員の給料を下げる為に、
地方に勤務する国家公務員を犠牲にして、地域給を導入。
そんで、地方に勤務する地方公務員の給料を下げる作戦を計画中。

皆さんが期待してるようには急激には変わらねぇよ。

>>76
でも、地域給って、キャリアの焼け太り的な側面も・・・。

公務員のリストラ、給料カットを急ごう

確かに、こいつらの能力であの給与は高すぎるわな。

確かに、あの給与で身分保証ありではお手盛りすぎるわな。

そうか
ってことは公務員の給料が上がらないと俺ら民間の給料も上がらないのか。
なかなか難しいねえ。

よし公務員の給料を、そして俺たちの給料を上げるために何をしたらいいのかな？
とりあえず国公労連という正義の団体にカンパして人事院攻撃を進めてもらうか！

http://www.kokko-net.org/kokkororen/

http://www.kokko-net.org/kokkororen/021120.pdf

>>74
手当てはともかく、技能労務職の給与が国２に準じていない自治体はありますよね。
他には手当てじゃあないけど運用昇給、俗に言う「わたり」とかも
例えば阪神間の例で言えば、尼崎や宝塚はやってますよ。

まあ、国家公務員の場合、人件費は少しでも安くしたい政府と国会議員が居るから
しっかりしているが、一部自治体には、議会運営を自治体職員に丸投げのＤＱＮな
議員（議会質問等すべて職員に書かせた原稿棒読み）しか居ない自治体があるから、
そんな自治体では、議会なんてあって無い様なモノだから職員に甘い給料制度が
導入されてしまう訳だが・・・。

議員質問と市長答弁、原稿は市の職員が作成。だから、市に都合の悪いことは質問しません。
すべて、市の職員のシナリオ通りに議事が進行します。まるで、議会ごっこですｗ

>>85
そんなん町村ぐらいだべさ

てゆか、せめて、同じ年齢で比較し、
バイトや日雇いは含めない統計データで比較して欲しいな

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　　　　　　明日、ボーナスだね！うひゃうひゃ。

民間で数字として現れない手当てとか、所得の過小申告とかは考慮に入れんのか？

日本の公務員の数は少ない。

人口1000人あたりの公務員数は、日本は39人と なります。ほかの先進国では、
アメリカが80人、イギリスが84人、ドイツ が77人となっています。また、行政
改革が進んでいると言われている ニュージーランドでも80人(1994年)となって
います。このことから考えると、 他国との人数比較の上ではすでに日本は小さ
な政府であると言えます。

各国との公務員の数の比較

http://www.soumu.go.jp/gyoukan/kanri/pdf/satei_02_05.pdf

つまり人数を増やして給料を減らすべきだってことだよね

年金一元化で公務員の魅力はほぼ皆無になりそうだ

適正にすると地方公務員の給与なんてなくなっちゃうけどな。（ｗ
個人的にはそうあってほしいが。

予算の収入が40兆なので公務員の給料は10兆円分ぐらいかな
今の4分の1で十分だね

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公務員をたたいて、日本の転覆を企ててるのか？

>>98
違うよ、今現在が転覆している状態なんだよ。
それを裏返すんだから、そこでまともな向きになるんだよ。

関西の地方都市の住民です。私の住む街でも現業は行政職に比べ高いですね、
これは民間はもちろん国と比較しても所謂他府県の類似都市とくらべても割高です。
どうして民間準拠、国準拠を無視して挙げ句の果てに他の類似都市よりも
高いのでしょうか？おかしいんじゃないのでは？

>>96
マジレスすると、「予算の収入が40兆」と言うことなので、国の一般会計の話をしていると思うのだが、
国の一般会計での公務員の人件費（国会議員・自衛隊員も含む）は、今でも約１０兆円だよ。

日本を食いつぶす公務員に制裁を

>>100
　運転手とかバカ高いしねー。

年収２５０万くらいが適正ですね。
安定していれば人は集まると思いますよ。
終身雇用保障、退職金なし、副業可能など条件を緩和すれば十分可能ですね。

月給の総支給額２５万だが多いか？３０半ばのｵﾚでつ。

小泉が来年度からの公務員給与引き下げを指示。

>>103
まあ運転手・用務員・学校事務職員はニートよりタチが悪いのは認める。

＞107
いやニートのほうがタチ悪いだろ
とマジレスしてみる

>>105
ボーナスなければ適性かな。
>>107
人間金より名誉だからな。いくら金貰っても運転手・用務員・学校事務職員は遠慮させていただく。

年150万でも働きますよ

＞109
無職の癖に…
こんなこと言ってるから就職できないんだよｗ

>>107
そいつらは一般行政職に対して変な僻みもっといるからな。
仕事の質考えても、年収４００万円が上限だろう。

>>111
勝手に無職にするな。
現在20代後半ですが月６？万もらって薬剤師やってます。
こんな私が公務員になってなんかメリットがあるのでしょうか？

我々地方公務員が団結し、自治労も含めて、絶対に改悪を阻止し、むしろ給与のアップを実現しよう！！！
　

>>113
勝手に職あることにするな
お前の作り話なんぞ聞きたくもない。
ほんとだというなら給与明細でもアップして見せろってw

>>115
なぜ嘘だと思うのでしょう。
給料が嘘だと思うのでしょうか？
ボーナスはないので年収は800万弱ですが。

ちなみに薬剤師の年収800万は地方では平均です。

＞116
証拠見せて♪

>>116
証拠がない以上、それは何の信憑性もないよた話に過ぎん
俺が公務員だといっても何の証拠もないようにな

ウソならウソだと思ってていいよ。

>>118-119
そのうち明細アップできたらしますよ。
本当であると仮定したら公務員になってなんかメリットがあるのでしょうか？

>>121
してから答えるよ。

地方公務員給与を抑制へ　地方財政計画で政府検討

　政府は１２日、民間企業と比べて割高と批判の強い地方公務員の給与を、地元民間
企業並みに抑制する方向で検討に入った。
　聖域なき歳出改革を強化する小泉純一郎首相が公務員給与の総額見直しを指示。
これを受け、谷垣禎一財務相と麻生太郎総務相が来年度の地方財政計画を決めるため、
今週後半に行う閣僚折衝の主要テーマとして討議する。地方交付税の圧縮を通じて
２００５年度予算に反映させる見通しだ。
　地方公務員の給与総額は、０４年度の地財計画で２３兆円と歳出全体の４分の１以上を
占めている。０１年度と比較すると、公共事業などの投資的経費が２割以上圧縮された
のに対し、給与関係経費は微減にとどまっているのが現状だ。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004121201001200

【政治】地方公務員給与を抑制へ　地方財政計画で政府検討【国家予算】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102843256/l50

月６？万もらって薬剤師してるやつが
わざわざこのスレに来るのがおかしい。
６？の一桁目に？つける自体不自然すぎ。
よって、おまえは無職だ！！

ウソをつかないと自我が保てないんだ
みんなおおめに見てやってくれ

>>125
別に薬剤師だったらそのくらい普通だし目くじら立てるような額じゃねーだろｗ

＞127
無職が必死になってきたのか？

？豊郡 調剤 常勤 不問 年収480万〜1,000万
勤務薬剤師だから安い方かも。自分で経営していれば年収2000万くらいはいくでしょ。
年収800弱だから逆算すれば分かりそうなものだが。

>>125
公務員は安定しているからいいと言われたことがあって正直悩んだんですよ。
でも給料安いし。安定を取るか給料を取るか。こんな私が公務員になってなんかメリットがあるのでしょうか？

>>130
成りすましはいらんから。

>>131
一般論として薬剤師が公務員になってなんかメリットがあるのでしょうか？

>>132
そんなもんいくらでもあるだろ、別に金だけで職選ぶわけでもなし。
地方、国家それぞれにメリットデメリットはある。
こんな当たり前の話が聞きたいのか？

>>133
詳しく教えていただけますか？

>>132
保健所に勤務して食品衛生監視員にでもなれば、飲食店に対し威張り放題
関係団体からは付け届けの山。職場内でも発言力大きいし給与水準も行政職
より高いからね。
逆に行政職にとっては保健所は学校事務と並ぶ島流しの対象

>>134
一般論だろ。常識で考えなさいよ。

＞134
それぐらい自分で調べられんの？
かなりの馬鹿なのか…
ますますウソっぽくなってきたぞ

薬剤師で金貯めて公務員にでもなろうかな。
辞めても薬剤師できるしね。

＞138
妄想がはげしいようだが

病院にいったほうがいいんじゃないか

>>139
病院は給料安いんですよ。

>>138
なってもいいが倫理意識はしっかり持った方がいいぞ。

許認可関係で収賄やってクビになる公務員って薬剤師関係（保健所）
が多いからな。

わたしは食品衛生監視員が面白そうに思えました。

＞140
いや患者として

>>141
そうなんですか？でもクビになっても食っていけますから（笑

＞144
良い精神科紹介しようかｗ


患者としてｗ

つーか、必死になってる（自称）薬剤師を意地になって叩いてるヤシがニートだろが。
そんなに職を持っている人が妬ましいなら、とっとと職に就けばいいのに。

石井 紘基　（ いしい こうき, 1940〜2002 ） 日本の政治家

公式サイト　http://www014.upp.so-net.ne.jp/ISHIIKOKI/
追悼メール　http://www014.upp.so-net.ne.jp/ISHIIKOKI/mail.htm
応援メール　http://www014.upp.so-net.ne.jp/ISHIIKOKI/mail2.htm
真相究明プロジェクト　http://homepage1.nifty.com/kito/ishii/
“理由”　http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/sunday/2002/1110/tokusyu1.html
本当は誰に殺されたのか　http://www.interq.or.jp/pacific/getjapan/ISIIKOKI.htm
FNS Documentary　http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fnsaward/backnumber/12th/03-226.html
ターニャ公式　http://www012.upp.so-net.ne.jp/tanya/

>>145
薬学部ってそろそろ6年制になるって知ってます？
薬剤師になるなら急いだ方がいいですよ。病院でもDIとかは勉強になりそうですけどね。

＞146
ばれたか…


欝だ

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　　　　　　（:::::::::::::::::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ:::::::::丶::::ヽ
　　　　　　(（:::::::::::::::./　彡　　ﾉ 自　ﾉ　　::　彡:/)):::::::):）
　　　　　　（::::::::::/ ミミミミミミミ.大彡彡彡彡彡　 :::::::::::）
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　　　 /⌒ |:/ ‖　　　--／　/ﾉ　 ヽ　＼----　‖ 　ヽ|ヽ⌒ヽ　　
　　　〈 　　|/　 ヽ｀======/　 .⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　 〉　　公務員は生きてるだけで犯罪。
　　　 ヽ 　.（　。 ・：・‘。c （ ●　　● ）　；”・u。*@・：、‘）　 /　　
　　　　|　（　：。・；％：・。/::: ::::::| |::::::ヽ　　； 8@ ・。：％　）　|　
　　　　＼（ 。；・０”*・o；／::::::::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。. ）／　 　
　　　　　　 （；8@・。：　 ／￣￣￣￣￣＼:　”・：。；”・.）
　　　　　　　（０”*・ o／　　　　　　　　　　＼　０”*・o：）
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　　　　　　　:（； 8@・ ＼　　　￣￣　　　　／；8@ *・・）
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公務員改革が嫌なら公務員辞めな

首相指示で公務員給与削減

谷垣財務大臣は、公務員の給与の削減について
「総理から私と麻生総務大臣に来年度で考えるようにと言われた」と述べ、
小泉総理大臣から指示を受けたことを明らかにしました。その上で
谷垣財務大臣は、地元の民間企業と比べて高いと指摘される地方公務員の
給与は、「地方財政計画の大きなテーマで、平成１７年度もそうなるだろう」
と述べ、財務省と総務省が来年度の予算編成の中で地方の財政支出などを協議
している地方財政計画で、削減に向け努力していく考えを示しました。
また谷垣財務大臣は、小泉総理大臣が国家公務員の給与についても、
人事院が勧告する改定の算出方法などをさらに見直して引き下げるべきだと
いう意向を示していることを明らかにしました。

財務省も国の出先は棚に上げてえげつないね。
そのうちｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ現代あたりでｷｬﾝﾍﾟｰﾝ始まるんだろな。
ただ地方側もわたりの問題ぐらいは解決した方がいいと思う。

区の調理員の平均年収は、約800万円
http://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm
民間の倍、年収１３００万円も
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/20040110ddm008020999000c.html
大阪市の市バスの運転手さんの年収は実は1000万以上
http://hatena.ne.jp/1073446112
学校用務員の年収880万円 公用車運転手年収1000万円 清掃業年収900万円
http://www.gaku.tv/simin/simin1.htm
みどりのおばさん年収800万円
http://www.iwao.gr.jp/oh_01.html
公務員の給料
http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html

地方公務員給与抑制へ　政府検討　地元民間企業並みに
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/1213ke66250.html
財務省は、地方公務員の給与が地元民間企業と比べ、依然として高水準にあると判断
課長補佐級以上の職員の割合を国家公務員並みに抑えることで、約二千億円の削減が可能と試算している。

公務員の手当てを徹底的に見直す。ボーナスは原則廃止。
民間では賞与と言っているが、公務員は期末手当と表現されている。
何のためになぜに、期末手当が必要なのだろう。財政は大赤字なのに。
それと退職金を半額にする。共済年金への税金からの補助（毎年１兆円以上になる）を廃止。
これで、国・地方とも４０年後には借金を完済できる。

財務省は、地方公務員の給与が地元民間企業と比べ、
依然として高水準にあると判断。実際の職務より上級
に格付けして給与を支給する、いわゆる「わたり」が
実施される割合が国家公務員と比較しても高いことから、
給与総額が膨らんでいる。
　財政制度等審議会（財務相の諮問機関）も来年度予算
の編成方針を示す建議に、初めて地方公務員の定数を
削減するよう明記。○四年度で二百四十六万人に上る定員
の一段の圧縮を求めている。

痴呆の税金泥棒　わたり　手当て乱発　犯罪バレバレだなｗ

>>156
公務員の期末手当に付いては、当初「餅代（正月用）」として始まったと聞いた事がある。
餅代がなんで数十万になったかは、公務員の拡大解釈によるものだ。
公務員の期末手当の名称「餅代」の戻せ！

公務員は利潤をあげていないため賞与は不要ははずだよな。

公務員は寄生虫だよな

無能公務員ザマミロ

たしかに財政が赤字まみれなのに手当てが出るのはおかしいよな。
っていうか、なんの業績も上げない公務員が賞与もらうのははじめから
間違いだろ。

公務員のボーナス廃止に賛成!！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>161激しく同意

大阪市が職員の生命保険料負担、22年で100億円
大阪市が職員の生命保険料負担、22年で100億円
大阪市が職員の生命保険料負担、22年で100億円

･･･について、大阪市は「来　年　度　よ　り　廃　止」
を決めました。（NHKﾆｭｰｽより）
当然ですな。氏ね。市役所職員。

こんなところでくすぶって居ずに
人事院に直訴しな
以下にあげとくから真面目に書き込んでおけ！

各府省への政策に関する意見・要望
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

>>163
…そ、それ、本当か？もし本当だとしたら、とんでもねぇことだぞ…！！
いいか、公務員よ。こんなところが叩かれる要因の一つなんだぞ！

　公務員の給与はだれがきめるか。公務員だ。
　コスト意識がないとかのもんだいじゃない。
　官僚、公務員はこの国の支配者階層なんだよ。
でもこの構造を変えるのは容易ではないっていうか不可能だ。　
　革命でも起こさないかぎりな。

公務員でエリートは国家１種キャリアのみ
その他高卒ドキュン大など２種３種痴呆に
大勢いるぞｗ　こいつらまじに泥棒だなｗ

大阪市が、２２年前から、およそ３万７０００人の職員に団体生命共済に加入させ、その掛け金を、公費で全額負担していたことがわかりました。

大阪市の厚生課によりますと、およそ３万７０００人の職員が団体生命共済に加入し、市が１人あたり年間１万２０００円の掛け金を全額負担していたということです。
市は、福利厚生の一環と説明していますが、ここ数年は、保険について職員への説明を行っておらず、加入していることすら知らない職員も大勢いたということです。
公費から支払われた掛け金は、２２年間でおよそ１００億円になります。安宅健治厚生課長は、「職員の士気高揚と勤務意欲の向上に資すると思う」と話しました。
こうした公費支出は全国でも異例で、大阪市は来年度からの廃止を検討するとしています。
（朝日放送） - 12月14日

国家地方借金1000兆円のでたらめぶりだから
税金こじき　税金泥棒　めちゃ多いはず
もらうだけの泥棒　こじき　寄生虫ｗ

>>167
乞食にエリートも糞もあるかよ。
所詮乞食は乞食。同じ穴の狢じゃん。みんな給料ゼロ！

給料ゼロ？

できるもんならやってみな！！

激ｗ

公務員に朝礼を義務付けて公務員法を唱和させ、それから業務に入る。
これが必要だなw

国家公務員法
第96条　すべて職員は、国民全体の奉仕者として、公共の利益のために勤務し、且つ、職務の遂行に当つては、全力を挙げてこれに専念しなければならない。

地方公務員法
第30条　すべて職員は、全体の奉仕者として公共の利益のために勤務し、且つ、職務の遂行に当つては、全力を挙げてこれに専念しなければならない。

「都政も都議会も創価学会・公明が常にキャステイングボードを握ってきた。予算や人事を楯にやりたい放題です。警視庁も予算のためには学会には遠慮する。
しかも、都政担当記者をやっていてわかったのですが、学会・公明のあくどいのは、学会と距離を置いたり、学会がらみの事件をやろうとする警察幹部がいると、徹底して出世の妨害をする。署長や副署長にもさせないのです。
逆に学会にとって都合のいい警察官は昇進の応援をする。役人である警察官のもっとも弱いところをつくやり方で、これをずっとやってきたものだから、警察は創価学会がらみの事件には触らないという風潮が出来上がっているのです」
　それゆえ、警察は朝木事件の解明に及び腰なのだと内藤氏は指摘する。
「坂本弁護士一家事件と、今回の朝木市議事件の展開、プロセスは本当に酷似している。
宗教団体の不正や犯罪を追及していた人物が拉致、死亡という形で被害者になった。しかし、警察はまるで及び腰というかやる気なしで、むしろ真相解明を妨害しているフシさえある。
ことに朝木事件では、［怪しいから捜査しない］という感じが露骨にする」
　実際、警察・警視庁と創価学会はなれ合ってきた。（『怪死』乙骨正夫著）

>>170
給料ゼロで誰が公務やるんだ？
お前はボランティアする覚悟があるのか？

給与適正化っていうんなら、初任給25万にしてくれ。
同程度の学歴の大卒なら、大体そんなもんなんだけど。

>>175
民間より平均が高いから無理。

>>176
民間の平均がこんなものなんだけど・・・
公務員の給与としてよく比較される「大手」と呼ばれるところですけどね。
初任給20万以下なんて公務員くらいしかいません。

>>177
平均だよ。公務員は10年20年我慢すればガッポリ稼げるんだろ？

>>177
もしそれをお望みなら終身雇用廃止して退職金廃止して、給料はノルマ制にしてください。
大手と比べるのは間違ってるよｗｗｗ

マスコミは公務員給与を大手の給与と比較している。
もちろん、自分達の給与については言及していないが。

>>179
そうそう、それと
雇用保険加入と共済年金を厚生年金に統合も忘れずに追加しなければなw

大手と公務員を比べること自体間違ってる。

>>177
手当てを入れてみろ、民間よりはるかに高いよ。

借金財政の責任も取らない公務員に何故ボーナスが出るのか不思議だ。
国と地方の借金1000兆円…その現状理解してますか？公務員の皆さん。
国家を食い潰してるのが誰かということをね。

どうして借金は20年あまりの間にこんなに膨らんだのか。

どこかで美味しい思いをしている民間業者もいるはずだ。

>>185
例えば？
具体的にね。

>>178
10年20年我慢しててもガッポリ稼げるとは思いません。
今の40代50代の香具師らがガッポリ持っていってるだけ。

>>182
最近の地上程度の公務員に行くような学歴の香具師らは、
民間では大手に勤めるような香具師だと思われ。
中卒高卒の多いDQN企業まで比較に入れられたらたまったもんじゃない。

>>187
DQN並の仕事しかして無いじゃないかw

>>188
一部だけを見て全てであるかのような意見　ｗ

>>188
確かにルーチンワークが多いみたいだな。なんかシステムでも導入できたら。
役所にシステムを導入する際は、人員削減とかいう言葉はタブーだそうだ。

厚生労働省のお役人と思われるお人が脅迫してますよっと。

------------------------------------------------------------
951 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/12/12 08:51:43
何だあの尾辻に噛みついてる偽善フジ司会者は。殺すぞ

961 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/12/13 22:10:51
>>960
「恐喝」と「脅迫」の区別もつかないﾔﾂに通報されても困るだろうな。
-------------------------------------------------------------

>>189
そのお言葉>>187へ熨斗を付けて贈りますww

ゴミは誰が片付けてくれて、水は誰がきれいにしてくれて
道路は誰が整備してくれて、国の対外的な安全は誰が守ってくれて
色々な補助金は誰がくれて、そのための個人情報を誰が管理してくれているのか
想像できないらしい。基本的な税金の仕組みを解っていない人間は。>>188

>>193
１８８は馬鹿ってこと？

必要経費以外は使うなよ頼むから

>>193
ゴミは外部委託
水俣公害は環境庁の無策
道路の整備は外注
国の対外安全出来てない
補助金いらない
個人情報漏えい疑惑

公務員の人件費無駄使いw

>>194
馬鹿でもこれくらいは知っているww

>>187
公務員に高学歴は必要ありません。
地上の上司は低学歴ばかりなはずです。
高学歴だからと言って公務員に大手並の給料を払う必要はありません。
それなりの仕事をしていないんですから。
大手に行った高学歴はしっかり仕事をして稼いでいます。
彼らと比べるのは失礼です。

>>197
あいつら働き悪いよな

対外的に、安全は誰が守ってくれてくれてなかったら
町なんて怖くて、歩けないぞ
だいたい、補助金いらないなんて、企業の補助金どころか
この頃、田舎に帰ってきて、企業起こした香具師の手助け
するために、県や自治体が出してるとこもあって
けっこう、使ってる香具師おおいみたいだが
そういうのも、いらないんだねｗ

>>193
民間に委託すればもっと安くできるよ。
その余分な公務員を即リストラしてね。

>>199
公務員リストラすればもっと手助けができるんじゃないかな？

>>199
いらない
自分でなんとか出来るから。
自治体に補助金貰ってまで企業起こさ無くてもいいしw

>>201
公務員のリストラ賛成

>>197
低学歴で入った世代が今の公務員をしょぼくしたと思います。
だから高学歴な人たちが根底から改革しなければいけないと思います。

リストラは難しいかもしれないが、キヤノンのような完全実力主義終身雇用なら可能かと。
給与を少なくすればやめざるを得ない。まあ公務員やめたらどこも拾ってくれないと思うけど。
ただの給与削減ではなく、スレタイの通り、実力があるやつの給与適正化をすべきだと思う。

うちの天下り、本当ヒドイよ。
工業高校卒業で、自衛隊入隊、通信制大学も中退で
親のコネで北海道庁いり。今６３歳かな？
この世代、ほんと最悪。
仕事ができないだけならまだかわいい。
人間性が愚劣。会社の金盗むな！

頼むからもっと給与上げてやってくれ
公務員の給与が下がると中小企業はさらに下がるから

>>200
外部委託を勘違いしていらしゃるようですね。
行政事務の委託というのは費用を安くあげるためにやってものではないのです。
事務のうち専門的知識等を要する特別な業務は吏員が事務処理できないので委託しているものです。

あこぎな中小企業になると、業績が上がっても、「公務員が下がっているから上げない」
とものすごいことをいうんだよな。マジで。どういう論理かしらんが。
で、経営者だけがすごいもうけて従業員を安くこき使っている。

ほう？どこの中小企業ですかな？というか実在するの？

給料が働いてる奴も働かない奴も一様っていうのがいけないんだな。
旧国営から民間に変わった企業を見習えばいいと思う。

>>209あとむ性蜜って会社

>>210
「給料」ではなく「給与」です。

>>211
そういう企業は辞めるが吉。

低学歴リストラ低学歴リストラ低学歴リストラ低学歴リストラ低学歴リストラ低学歴リストラ低学歴リストラ低学歴リストラ低学歴リストラ低学歴リストラ低学歴リストラ低学歴リストラ低学歴リストラ低学歴リストラ

県別民間給料を計算して、その8割をベースにすればいいんだよ
民間企業のほうが確実に徳だが、安定感はない。
安定感があるが、給料が低いのどちらがいいか、人それぞれ

ほんの15年前くらいの公務員給与はほんとひどかった。
高卒で初任給9万円、大卒でも11万円とかざらだった。
言っとくけどバブル期だよ？
それ以前はさらにひどかった。

その結果、民間に入れないお馬鹿さんの吹き溜まりとなった。
その結果、行政の質はさがりっぱなし。
あの頃にもどるのかな・・・

>>216
そんなに酷いとは知らなかった。だから上の世代は今給料をガンガンもってくのか。
とにかく実力主義を導入しないことには、働かない奴が増えるだけだ。。

>その結果、行政の質はさがりっぱなし。
でもあの頃は民間は絶好調だったぜ？
要するに行政なんて必要最低限の能力あれば、日本経済には大して影響あたえないのよん。
多分この先給与は下がる一方だろうね。

平成１６年度国家公務員初任給（行政職）
高校卒：１３万８８００円
大学卒：１７万０７００円
修士卒：１８万４４００円

平成１６年４月全産業初任給（事務系）
高校卒：１５万７９３８円
大学卒：２０万３５５７円
修士卒：２２万２４４８円

平成１６年４月全産業初任給（技術系）
高校卒：１６万０８３３円
大学卒：２０万４４３１円
修士卒：２２万２９６６円

>>219国家公務員は関係ないんだよ

>>218
その必要最低限が現在の惨状を引き起こしていると考えられませんか？
給料が民間にやっと追いついて、人材集まり始めたのに、これでは、歴史
の、にのてつをふむことになる。

>>220
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041214it04.htm
地方公務員給与、初めて国を下回る…総務相が見通し

麻生総務相は１４日の記者会見で、国家公務員の給与水準を１００とした場合の
地方公務員の給与水準を示すラスパイレス指数について、
「２００４年４月１日現在の水準は１００を切る」との見通しを明らかにした。
同指数が１００を切り、地方公務員給与が国家公務員を下回るのは、１９６３年の比較調査開始以来初めてとなる。
これに関連し、総務相は同日午前の閣僚懇談会で、　　
財務省が地方公務員給与が高過ぎるとして削減を求めていることについて、
「平均年齢や学歴を考慮せず、ただ単純に地域の民間給与と比較しても、あまり意味がない」と反論した。

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/1213ke66250.html
地方公務員給与抑制へ　政府検討　地元民間企業並みに

　地方公務員の給与総額は、○四年度の地財計画で二十三兆円と歳出全体の四分の一以上を占めている。
○一年度と比較すると、公共事業などの投資的経費が二割以上圧縮されたのに対し、
給与関係経費は微減にとどまっているのが現状だ。

　財政制度等審議会（財務相の諮問機関）も来年度予算の編成方針を示す建議に、
初めて地方公務員の定数を削減するよう明記。
○四年度で二百四十六万人に上る定員の一段の圧縮を求めている。

おいおい。
なにか幻想抱いていないか？
地方公務員27歳で、月給19万円なんだが。
これがそんなに高給か？？？

>>224
地方公務員でもピンキリ。
マジメな自治体の給料は国家公務員並に安いが
ＤＱＮ自治体の給料は・・・

>>224
地方公務員っつーても業務格差、地域格差があるだろうしな
高給取りもいない訳でも無いみたいたぞ

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html

>乗用車運転職が５７名います。
>最高年収１１５０万円　平均運転走行距離２３キロ/日です。
>役所内はダイアルインですが未だに電話交換手が１２名います。平均給与８８０万円。

http://freejp.adam.ne.jp/docs/x/d001.html

>実働２．５時間で、週休２日制で時間給換算では１万円を軽く超える。
>学校の休業日を考慮に入れる事ができれば、その倍程度になる計算だ。
>学校給食調理員の給与は９０９万円だそうだが、実働年間約１８０日とすると、日給換算では５万円を超える。

>>224
民間の正規雇用労働者にとっては、「27歳で、月給19万円」は驚くほど安いが、
２ｃｈは、ヒッキ−・ニ−トの巣窟なので、月給19万円ですら高いのでしょうｗ

“聖域”なき歳出削減に取り組め
http://www.komei.or.jp/news/daily/2004/1215_01.html
地方全体で１９３兆円の借入金残高（２００２年度末）を抱える状況を考えれば、
地方公務員の優遇は国民の理解を得られないのではないか。

>>224
もらいすぎでしょ。
民間ではたとえ時給１０００円でも１９万稼ぐのに
どれだけ大変だと思っているのですか？

>>224
安いと思うなら貰い過ぎ上司から給料もらえや。

>>229
単細胞だねぇ・・・
ぜんぜん安いね。

>>229
時給１０００円×１週間の労働時間４０×１年間の週の数５２÷１年間の月数１２
＝１７万３３３３円（時給１０００円相当の正規雇用労働者の月収）
>>224がどんな仕事をしているか知らんが、俺の仕事は学生の頃、バイトを色々やったが
それらと比べると学生時代のバイトの方が楽だよ。しかも、サービス残業が多くてマジメに
時給を考えたら学生時代の方が良いし・・・

>>230
224では無いが。
地方公務員は>>226のような不公平是正や
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1102769270/l50
のような不正受給を内部から減らす事と、
仕事もしないで給料貰ってるような地方公務員の人員削減を
内部から促す事が必要だろうな。

普通の企業ならばどこでもやってる事なんだが。

>>224
確かに。俺は25で19マソだがまわり（民間）はもっと多い。
公務員の平均給料上げているのは40以上だと思う・・・。

>>229
民間正社員は時給いくらという計算はしないが。
ちなみに時給1000円だと
1000円×8時間×24日＝192000円で稼げるぞ
つまり週休二日、定時で即帰っても19万弱は普通に稼げるというわけだ。

こう攻めたらボーナス云々・・・というんだろうが
せ　め　て　計　算　し　て　か　ら　書　け　ｗ

>>230
おまいも安いと思うなら自分の上司からもらえや。
まあ低学歴同士だったら仕方ないかもしれないねw

一つ４０才での適正な給与額を考えてみない？

手取り３５
ボーナス５０

このくらいだったら国民は納得すると思うよ

自分の地元ではこれでも民間より高いけど

かぶったうえに>>232のほうが正しい計算法だorz
逝ってきます・・・。

仮に時給１０００円といったのに
田舎に行くと時給が６００〜８００円なんてざらにありますよ？

>>232
そんな計算とっさに思い付くのが公務員らしいねｗ
>>238
だから、田舎の地方公務員の給料を下げるのでは？

ニートに絡まれる公務員恥ずかしくないの？
ニートと同レベルに扱われる公務員恥ずかしくないの？

>>240
何もする事なくて偉そうな態度でブラブラしてて、
高給取りでいいご身分。
暇つぶしに何かしてると思えば、収賄事件やら痴漢行為。

こんな不景気のご時世にそんな地方公務員がいるって事が、
世間からつま弾きされる種なのよ。

ニートの幻想恐るべし！

>>242
ヒラ公務員の幻想恐るべしｗ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1103106063/4

ある意味ニートのほうが公務員より立場は上かもな。
なぜなら公務員は公僕なのだから、ニートが理不尽な言いがかりつけても
言い返せないよね。

>>244
公務員は存分に自作自演してますが何か？

>>244
言い返せないのは図星だからだろ

区の調理員の平均年収は、約800万円
http://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm
民間の倍、年収１３００万円も
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/20040110ddm008020999000c.html
大阪市の市バスの運転手さんの年収は実は1000万以上
http://hatena.ne.jp/1073446112
学校用務員の年収880万円 公用車運転手年収1000万円 清掃業年収900万円
http://www.gaku.tv/simin/simin1.htm
みどりのおばさん年収800万円
http://www.iwao.gr.jp/oh_01.html
これが実態 官民格差
http://www.gaku.tv/macidasijinkenhi.pdf
給食のおばさんは年収８００万以上、退職金は３５００万以上
乗用車運転職最高年収１１５０万円　平均運転走行距離２３キロ/日
ダイアルイン平均給与８８０万円。
http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html

ニートに絡まれる公務員しょぼいね。

ちなみに自分はもちろん民間、一月で１０００マソ稼ぐ月もある

金の有り難みがわかるからこそ、稼げるわけだ
自分が査定すれば

給与２０マン
ボーナスゼロ

これが民間の査定だよ

ニートの妄想が激しいなぁw
１０００万ねぇｗ

高い安いということじゃなくて〜
「適正化」をしたいということでしょ
間違えないようにね

公務員はニートなんぞ相手にしません。
まともな民間勤務だったら公務員が羨ましいなんて思わないだろ。
文句を言いたいのはニートを煽るマスコミどもだ。

盛り上がらんねえ
みんな飽きたのかなあ

つか、ニートも公務員も似てるよな。

どちらも税金の無駄遣い。

公務員煽ってる香具師、おまいらの学歴と給与さらせや。

>>254
おまえモナー

ニートは一部上場企業の社員は相手にしない。なぜなら勝てないとわかってるから。

ニートは公務員は相手にする。なぜなら自分と同類だと思ってるから。

公務員の給料なんて一月１０円で十分。

公務員は一部上場企業の社員は相手にしない。なぜなら再就職できないとわかってるから。

公務員はニートを相手にする。なぜなら明日はわが身だと思ってるから。

ニート、低学歴の相手しかできない公務員にはなりたくないなｗ

>>254
漏れ旧帝理系修了見込みで来年から地上勤務。初任給約18万。
民間行く連中とは5万から6万の差がある。

ニートに言われても屁でもないな

旧帝院卒で18万ｗ

>>261
同様するなよ、ヒラ公務員ｗ

心配するな、来年は君も立派なニートだ

>>262
公務員はそれだけ安月給で働いてるってことだよ。
馬鹿にして笑われる程度の給与しかもらっていないんだよ、

財務省が交付税無駄遣いして地方公務員の給料が高すぎといわれてるのだが。まあ田舎地方公務員は５０％カットくらいで丁度いい。財政再建団体に落ちそうなんだからそのくらい努力しろ。

>>264
だから、業務,自治体等で格差があるのよ

区の調理員の平均年収は、約800万円
http://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm
民間の倍、年収１３００万円も
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/20040110ddm008020999000c.html
大阪市の市バスの運転手さんの年収は実は1000万以上
http://hatena.ne.jp/1073446112
学校用務員の年収880万円 公用車運転手年収1000万円 清掃業年収900万円
http://www.gaku.tv/simin/simin1.htm
みどりのおばさん年収800万円
http://www.iwao.gr.jp/oh_01.html
これが実態 官民格差
http://www.gaku.tv/macidasijinkenhi.pdf
給食のおばさんは年収８００万以上、退職金は３５００万以上
乗用車運転職最高年収１１５０万円　平均運転走行距離２３キロ/日
ダイアルイン平均給与８８０万円。
http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html

>>249
正確に言うと多い時は１２００マン、少ない時は５０マン
そんな感じ
ボーナスはもちろんゼロ
税務署は昔は３年に一度ぐらい来たが、最近は全く来ない
理由はわからない

社員やバイトの公募をすると信じられないぐらいの応募があるが、履歴書に公の仕事があれば
絶対に使わない

応募するほうも心得ていて、そう言った類のことは書かないようだ

>>265
激しく同意

>>266
なら、高い業種、自治体を批判すればいいじゃない。
一緒くたにせずにさ。

この財政難の中で初任給18万はまだまだ高すぎると思います。
そんな中でも定率減税を廃止して国民に増税を求めようとするなんて認められません。

まずは、公務員の給与削減から行うべきではないかと思います。

>>267
それはそれはｗ

>>269
漏れはハナから安月給の香具師は批判などしとらんが、ナニか？

>>270
ニートはすっこんどれ

>>266
年齢で差があるのではと思う。>>219のデータが一番近いだろう。
とにかく上の使えない世代の公務員が貰いすぎてるんだと思う。
漏れ初任給9万じゃやっていけないっす。

旧帝院でても公務員になったら終わり。奨学金すらまともに返せない。
退職金も廃止されるというのに。

>>272
でもほかの人がしてるのを是正しようともしてないだろ？

コレで決定！！
県別民間給料を計算して、その8割をベースにすればいいんだよ
民間企業のほうが確実に徳だが、安定感はない。
安定感があるが、給料が低いのどちらがいいか、人それぞれ

>>246うざいコピペするんじゃねーよ

安月給でも、市民に叩かれても、ニートに絡まれても
大人しく黙って市民のためと思って働くのが
公僕としての公務員の姿だろ？

旧帝院でて公務員になる奴って「ママンに言われたから」って言う奴多そうｗ

>>277
田舎の中卒高卒の多いDQN企業と比較されたら困る。
もらいすぎてるのは40代以上っていうのを分かって欲しい。

>>266うざいコピペするんじゃねーよ

まあ地方自治体は人件費で食いつぶされて終わりだな。そういえば国と地方合わせて７０兆円税収があると聞いたが国の税収が４０兆円だから差し引くと３０兆円が地方の税収か。
人件費は約４０兆円で国家公務員は人件費が１０兆円だから差し引くと３０兆円。
あれ地方は税収３０兆円で人件費３０兆円だ。これなら財政再建団体になりそうな自治体が続出するな。。。。

>>276
ア　ホ

公務員は、掲示板ですら自分の身も守れないのか？

情けない公務員だな（藁
そんな香具師が、行政任されてると思うと、やってらんないね。

公務員やめたらどうよ。

>>277
公務員だって、様々な職種・職務の質・勤務形態があるわけだから。
公務員を様々な職種・職務の質・勤務形態ごとに分けて、民間の同質の
職種・職務の質・勤務形態の人の給料と合わせるべきだと思うよ。

>>280
公務員を批判してるニートって「ママンにおっぱいもらってる」って言う奴多そうw

>>284
はぁ？馬鹿ですか？

>>282
なんだ、図星なんだな。

おまい、学校用務員だろ。

>>287
馬鹿って言うか、公務員の癖に能無しって事じゃないの？

公務員はみんな「ママンに言われたから」って言ってるよｗ
ニートと似てるｗｗｗ

公務員になれなかったヤシはうざいからかきこむな。

>>289
ここで民間手言ってるやしの主張って
自分は正しい批判をしているから、ほかの連中がどんなに間違った主張や批判をしていてもかまわないってこと？
それはそれで、なんかなぁ・・・

公務員は民間いけなかった馬鹿の巣窟です。

公務員は金魚の糞である事を選んだ人がなる最低の職業です。

>>293
ニートと似てますね？ｗｗ

>>285
同意。週に数日しか出動しない部署おかかえ運転手が、特殊勤務手当てとかで
部長並にもらってると聞いた。

結局給料晒したのって、「ママンに言われたから」公務員を選んだ漏れと>>267だけかよ。
まあニートは給料も貰えないから晒せないか。
やはりまともな民間企業に勤めてる香具師は公務員が高給なんて思わない。

公務員を叩く前に問題は自治労だな。現業系の高給はここが原因だ。一般公務員も人員を取られて忙しすぎる部署もあるしな。

>>292
公務員は公僕、叩かれて当たり前。
文句があるのなら行財政改革に積極的に貢献すべし
逆に、一緒になって悪質な公務員の情報をリークし叩くのが本筋だろう

高卒の縁故採用をなくすべきだ

>>289
> 公務員の癖に能無しって事じゃないの？

つーか、そもそも公務員自体能無しですから。

>>266
こういうのはいかんよな

>>301
試験突破しただけ、ニートより能無しとは思いませんが。

>>299
公僕を奴隷か何かと勘違いしていない？
たたいて、一時自分は正義であるって酔って、その後は？
それじゃ何の意味もないよ。

自治労が現業系を理不尽なまでに高給化⇒
⇒自治労の強い自治体の職務内容に対し著しく高給な現業系をマスコミが批判⇒
⇒これを見て低脳な人間が、全ての公務員は高給であると誤解⇒
⇒公務員バッシング⇒

>>301
つーか、世間知らずで、学校出た後から退化してるっつーか

>>303
自ら、ニートと比較するのかｗ

>>304
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/
これが減らせるなら、有意義な事だろ

>>305
バッシングするやつが低能というな。自分達の問題を解決できない公務員が低能だろ。

>>307
叩いて減るの？

>>306
ここに参加してる香具師は公務員とニートしかいないようですから。

>>306
ニートにも高学歴いるぞｗ

>>305
自治労が現業系を理不尽なまでに高給化⇒
⇒自治労の強い自治体の職務内容に対し著しく高給な現業系をマスコミが批判⇒
⇒これを見て低脳な人間が、全ての公務員は高給であると誤解⇒
⇒公務員バッシング

続きが抜けてるな

⇒無能な公務員はニートバッシング

お前らリアルニートだったのかよ、、、

早く公務員の給料減らせ。公務員は生かしておけば赤字を増やすだけだ。

>>309
叩きもせんで、減るかよ

世論が動いた結果だろう
http://www.komei.or.jp/news/daily/2004/1215_01.html
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/1213ke66250.html

ニートに絡まれる公務員にはなりたくないね。
俺はニートから見れば雲の上の仕事してるけど。

>>314
早くニートを減らせ。ニートは生かしておけば赤字を増やすだけだ。

もまえらかわいそうなニートのために漏れががんがってやるよ

>>317
無能な公務員はニートバッシング

>>317
赤字は増えないよ。生産性はないが人件費かからないから。
ニートは公務員ほどタチ悪くないｗ

>>315
これは、それなりの根拠を持った「批判」だろ？
ここでされてる、妄想とねたみの入り混じった叩きとは一線を画すものだよ。

地方公務員を減らせばいいじゃない。税収３０兆円で人件費３０兆円の運営は馬鹿すぎるだろ。異常だな地方は。。。。

>>319
無能なニートは公務員バッシング

>>308
単なる公務員バッシングって、的を獲た批判じゃないから、低能とか妄想と言われても仕方ないよ。
>>285>>296みたいな話なら良いけどね

地方公務員の人件費半分削減が目標です。

>>318
もまえ、リアルで友達いないだろ？

>>324
同じ公務員なんだから内部で何とかしろよｗ
ほっといても公務員のイメージ悪くなるだけだろ低脳！！

日本国民はストレスがたまっている。
そのストレスのはけ口が公務員だ。

公務員の給与半減が実施されたら、国民のストレスは解消され住みよい日本になることであろう。

給料半額などにされた日には、おいらはその足で生活保護申請に走るぞ

>>324
どこが妄想なのよ？

>>266も妄想なのか？

>>318
こうして俺と話してくれるもまいらニートが友達です。

>>330
>>266は自治体ごとに差があるということを認めた上で特殊な例として表示しているけど
それを全体に敷衍してるヤツは妄想といわれても仕方ないだろ

>>327
残念ながら俺に改革できる権限が無い。
最近まで、同じ公務員でも、こんなことが行なわれていたことすら知らなかったし。
ただ、理不尽な制度への怒りは一般国民と同じだと思うから安心してくれ。

>>333
権限があるとか無いとか言っている内はアホだな。
要は、その一言で、脳無し公務員と言う烙印を、君が自ら押したと言うことだ。

この世にニートが蔓延るのは、公務員の教育政策の失敗が原因だ。

責任取れ公務員。

>>334
煽りたいだけなのがみえみえ。
もうやめときな。

>>335
それは公務員と言うより文部省じゃねぇーの？

>>334
世の中ってモノを知らないなｗ

あんまり財務省が舐めたことするなら全公務員で一斉ストやればいいじゃん。
労働基本権が制限されている意味を教えてやれ。

>>335
もまいらニートがいなくなってはストレス発散ができないのです。

まるまる太り過ぎだ公務員。
いつのまにか各種手当てなどつけ放題だ。

終身雇用も見直すべきだ。

>>333
連帯責任で叩かれるのは仕方がないだろうな。実際そういう公務員が一番ガンだけど組合が守るから。

>>338
税金ドロボウの無能公務員は、早期辞職してねｗ

>>341
よくしらねーけど終身雇用は法律で決まってるんじゃ？
公務員の俺も終身雇用には反対。とっとと悪い膿を取り除きたい。さて、動いてみるか。

>>339
ストの内容が国民に支持されないな。今の情況でやったらそれこそ国民の怒りが爆発するぞ。

公務員になる人って人生捨ててるの？

>>345
上尾事件の再来ですね。

>>338
公務員が世間知らずだから、官民格差が広がっても何とも思わないどころか、文句ばかり言ってるのではないか？

>>343
退職金が削減される前に沢山の無能公務員がガッポリと退職金を抱えて早期退職しました。
しかしまだまだ無能な奴らはいる。実力主義にしなければいけないな。

>>346
おまいらニートはどんな夢を持ってるの？

>>347
上尾事件
http://www.ne.jp/asahi/junta/h.p/ageo.index.htm

はげしくがいしゅつだが、公務員の勤務条件はあなたがたの代表様である
議員先生達が議決した法律・条例ですべて決まってるわけだ。
文句をいうなら公務員自身ではなく政治家に言えということだな。

>>350
マジな話、ここにニートはいるのか？

バッシングされた公務員の妄想だろｗ

>>352
その政治家が、地方公務員給与を下げろと、今おっしゃってる訳だが

http://www.komei.or.jp/news/daily/2004/1215_01.html
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/1213ke66250.html

>>353
おまいはニートじゃないの？給料どれくらい？

>>353
ここにニートがいないなどと考えのほうが
妄想だろw

>>346
公務員は安定が保障されるかわりに人権が一部、制限されているんだよ。
高校で習うはずなんだがな。

ニートな香具師は手をあげろや

いないのか？

ここに来てるニートってどんな奴なの？公務員浪人のニートとか？

28歳年収600万円

人様の金で生活してるくせにごちゃごちゃいうな。

ニート叩きは、バッシングを恐れた無能公務員の妄想と言う線が強いみたいだな

にいとってひとなみにぜいきんはらってるの？

>>363
ニートが必死だなw

さっきからニートニート言ってる奴、同一人物だろ。
釣られてる奴がいるから、画面の前でにやけてんだろな。
想像すると笑いがこみあげてくるな。
公務員ってどうせこんなような奴らばっかなんだろうな、ナサケネェ。

>>362
禿げしく同意

ともかく>>266のような地方公務員がいる限り、国民は納得しないだろう。

>>366
ここにも釣られてるニートが一匹ｗ

俺らがおまいらの公務員試験対策してやるよ。

公務員になると性格悪くなるのか
それとも、性格悪い奴が公務員になるのかどちらかだな。

いやもともと性格悪い者が公務員になって、更に性格悪くなるのか。

実際面接に来る中には元ニートもいる
でも元公務に係わったやつよりはマシ

一度使ったらもう懲り懲りだ
仕事できない、自分の主張を通すだけ、自分の給料がどうやって生み出されるのか
それを考える習慣がない

人様の金で生活してる分際でニート叩きとは何事か！

>>372
妄想もしつこいと見苦しいよ

>>371
スマソ、俺も言い過ぎた。まあ世間の嫌われ者同士、仲良くやろうじゃないか。

>>375
仲良くする前にこれを減らせよ
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

つーかさ、ニート叩いてる奴、こんな匿名掲示板で
煽ってないで、リアルでちゃんと活動したら？

多分できない奴なんだろうけど。
俺がいつでも相手してやるぜ！w

>>374
妄想妄想と、さてはおまえ公務員だな

何で国の主要な機関は給料の高い東京にあるんでしょう？
公務員の給与がその所在地の民間給与に準拠するなら、
最も給与の低い地域に首都機能を移転すれば良いのでは？

>>377
引きこもってるくせにｗ

こんなところでニートの相手をしてる公務員ってちゃんと仕事できるのか？

>>381
ちゃんと仕事できないから、掲示板でも叩かれて、妄想しニートバッシングしている。
無能公務員だろうな

現業の給与をいかに減らすかだな。要は。
そのための能率主義導入だろう。
これから現業は、民間委託で採用数が減って、組合員になるものが減っていく。
組合からの余計な圧力がかかることも無くなり、平均給与を落とすことができるだろう。

公務員年収の国際比較　
　日　　　独　　　仏　　　米　　　英　　　豪
　100　　80　　　55　　　55　　　42　　　37

大都市部の生活者物価は、英＞日≧独≧米≧仏＞＞＞＞豪　くらい。

↑日本の公務員がいかにボッタクってるかが分かりますねｗ

>>384
そのソースは？どこの調査会社が、どの年齢層を対象に、
どの程度のサンプルサイズなのですか？

>>379
経済の基本がわかっていない厨房の書き込みだなｗｗ

>>387

>>379は小学生だろう。全くつまらないタイミングでスレを白けさせるな>>379は・・・

>>387
頭の構造が悪い人間に、何を言っても無駄。

と言いつつ、国際比較の数値を見せられうろたえる小役人なのであった・・・。
　おしまい。

>>390
国際比較の数値が、どこから出てきたものなのかも示せないんだろ？

イギリスが異常なだけじゃん

>>391-392
アメリカの物価は日本より高いんじゃないかな？
あとアメリカの公務員の年収は日本の５０％を切ってると思うよ。
おそらく昔のデータかな？今はもっと日本が異常だと思うよ。

公務員の給料イギリス並でいいやｗ

給与水準の低い地域に首都機能を移転して公務員の給与水準を引き下げよう。

ttp://superhawk.at.infoseek.co.jp/koumukyuuyo.htm

小泉様
公務員をリストラできるように公務員法の改正をお願いします。
できの悪い公務員は職場の雰囲気を損ね、仕事の効率を落とすので。
現職公務員より

公務員もピンキリだからなぁ。
天下りでオイシイとかで無く、能力・実績に応じて高給でもいいだろうが、
仕事も無く、一日中新聞読んでるか、暇つぶしにドライブしてる癖に、
偉そうな態度な地方公務員は、即刻やめて貰いたいもんだな。

公務員になれないヤシうざい

>>399
そこの公務員ちゃんと仕事しろよw

おまえらが馬鹿だといわれるのは
木を見て森を見ずということ

地方公務員の給与では
４0代〜50代は２０代より高額を支給されている
平均給与で換算するとどうなるかわかるか？
平均給与は低くなるんだ

それを国家公務員の平均と比較して地方公務員が
低いと言われてもおかしいだろが！

地方公務員の給与是正といっても４０代〜５０代のみの
是正は不可に近い
今財務省が提案しても無理なこと
もし是正したら２０代は悲惨なことになる
よって是正はされない

>>384
年収額と物価だけで比較しても意味ねーだろ。
税制、福祉、保険、医療、地価　が国によって違うんだから。
それから、物価を一括りにして比較しても意味ねーよ。
贅沢品が高い国と生活必需品が高い国では、生活に及ぼす影響が違うから。

>>401
民間並に早期退職制度を導入し、50代以上は退職してもらい、
嘱託公務員制度にすれば、人件費圧縮出来るでしょ。

その際、お手盛り退職金は駄目だぞw

人件費の削減方法を考えないで、自分達の既得権益ばっかり主張しているようじゃ、
国民からそっぽ向かれても仕方ないね。

>>402
医療保険はアメリカ並みに全廃→個人で民間の医療保険加入制度
年金も公務員共済年金廃止→個人年金加入又は国民年金に統合
税務申告→サラリーマン含めて全部個人申告
所得税→アメリカ並みに引き下げ
福祉→自己責任

民間も大変になるが、公務員リストラされて泣きを見るぞw
公務員の給与及び退職金削減出来るな。

>>403
早期退職制度は仕方なくチラホラ導入してるよね。
しかも退職金がっぽりもらっちゃってる。
公務員リストラには大賛成、首にできなくても実力主義を導入すべき。

漏れは来年から公務員だけど40代50代の糞公務員を排除するには、
一体どうしたらいいか考えてます。
民間並みの制度を導入しようとしても最終決定は上の偉い人。
自分の首を苦しめるようなことはしないのではと考えてる。

>>405
公務員の能力給制は改革案に出ているが、多分実現は難しい。
能力給を導入するには客観的な業績評価が必要になるが、
利益の出ない業務で各人の評価ランクを付けることは困難だから。
さらに、毎年公務員（約400万人）全員の業績を評価するには膨大な労力が必要。
その事務経費だけでも凄まじい額になる。
結局、今の年功序列制が最も合理的だと思うが。

>>406
甘い

>>406
人件費削減には給料一斉削減がもっとも効率的。もちろん退職金廃止。
給料は国際水準に今の半額程度。医療保険がアメリカより充実しているので、半額でも十分。
あと副業を可能にすべきですね。

目を蔽うような公務員も確かにいるからなあ。
俺は仕事で公務員の巣に行くことが良くあるんだが、
某所にコネ入社と思われる愚鈍な奴がいる。
一日中遊ばせるわけにもいかないので、むりやりそいつにできる仕事を
作って与えているようだが、そいつに説明するより指示する人がやった方が
よっぽど効率的に思える。

この愚鈍君に払う給与も元は税金かと思うと暗澹たる気持ちになるな。

低学歴者をバカにしている学歴しか自慢できるものがない糞公務員の諸君、学歴が高け
れば人生が保証できるわけじゃないぜ。
例えばだが、松下幸之助や本田宗一郎は自他ともに認める低学歴だがＤＱＮやニートか？

>>410
松下、本田って…
いつの時代の話よ。

定率減税廃止と公務員の期末・勤勉手当
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/704-707
公務員年収の国際比較
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/717-718
公務員給与のサラリーキャップ制度 の検索結果 約 8,760 件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%E7%B5%A6%E4%B8%8E%E3%81%AE%E3%82%B5%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%97%E5%88%B6%E5%BA%A6&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

1にある、サラリーマン平均給与、月38万って年456万円ってこと？
そんなもんしかもらってないんだ

ってか公務員もそれより少し多いくらいとは、どんまいだね

こうして公務員のレベル下がったら、それもやだねぇ。

特に、法関係や技術系は最低大学でしっかり学んだ人がこないと、大変なことになるね。

誰でもできるようなのは高卒でもいいから雇って給与下げるなどメリハリつけてほしいね〜

>>410
公務員は中学歴、低学歴がほとんどで学歴は自慢できませんので心配しないでください。

小泉様
公務員をリストラできるように公務員法の改正をお願いします。
できの悪い公務員は職場の雰囲気を損ね、仕事の効率を落とすので。
現職公務員より

>>414
能力・実績重視にすれば、レベルも上がる。
無能公務員も減る

東京２３区内の８〜１０万円/月くらいのワンルームが
ロンドン・ニューヨーク・香港だと１５〜２０万円くらいはする。

特に日本の外食産業は激安で、同じレベルのものが半額以下で
食べれるから、独身だと生活費が凄く安く済む。２３区内の4.5か6畳の
ぼろアパートなら、１０〜１２万円/月で、すべて済むくらい日本は安い。

日本が高いと感じるものは、公務員が絡んだものや医療や教育、
電力や鉄道など政府系独占企業がぼろ儲けしているようなものが
西欧と同じくらいの値段〜ぼったくり料金になっている。
（日本より物価が少々高くても西欧は福祉が充実してるから問題ない）

今や土地の値段は東京でも割安になり、地方都市は激安に
なっているから、日本の土地や物価が高いなんて事は無い。
百円ショップや外食、衣料品の品質と価格の安さは驚きですらある。

デフレが進んだ日本の消費者は恵まれている。貧乏人が欧米ブランドを
いくつも買えるほど、日本は可処分所得が飛びぬけて多い社会だと思うし、
無駄なものを買いさえしなければ、ほとんどの日本人は一人当たり
年収２００万円から４００万円もあれば幸せに暮らせると思う。

（政府系や医療・教育はじめ国際競争に晒されていない魑魅魍魎が
跋扈する規制産業が改革されれば、中国や途上国が出てこようとも
日本人は未来を悲観する必要はない。解決しなければならない問題の
ほとんどは国内に存在する）

確かに日本の物価って安いよね。
アメリカのメーカーの電化製品でもアメリカより日本の方が安いよね？なぜだろう？
たとえばiPodとか。

公務員は醜く太りすぎ。
気づいてないなら、大馬鹿者か世間知らずといえる。
喰うに困って自殺する日本人が年間何人いるか知らないわけではあるまい。

アメリカとか欧州と比べて日本は公務員の数が少ないとか給与費の割合が少ないといっている
のをよく見るが、その真偽は置いておいたとしても（日本は特殊法人のような準公務員が多い）、一人あたりの人件費は
日本が特別高いことは間違いないだろ。
特に４０代から５０代にかけての教師や自衛官、警察、消防、清掃といった 現業職（公務員の大部分は現業職が占める）は、ほぼ誰でもといっていいほど年齢に応じて昇級し、
退職時には８００万〜１０００万近くの年収をもらうことになる。 顕著な例では、バスの運転手や給食のおばさんがそう。
こういう誰でもできる仕事（特殊な能力がなくてもできる仕事、 代わりはいくらでもいるが既得権益化している仕事）に、
増税までして民間平均より高い報酬を支払い続けることに、民間人の不満が爆発してるんだと思う。
別に、失業対策で、人件費総額は代えずに今の倍の公務員を国・地方が雇うという、いわゆる アメリカみたいなことをやっても、そんなに不満は出ないんじゃないの。
むしろ、俺は３０歳前だが、就職したくてもできない若い人の働き口ができて大歓迎。（
（今の公務員の給料の半分でも、時給１０００円とかのバイトよりよっぽどまし
なので、なりてはいくらでもいる）
要は、公務員問題の行き着く先は、４０代、５０代の無能なおっさん・おばさん
のもらい逃げだと思う。

ワークシェアリングっすね

逆に公務員を半分にして給料を倍にしろという意見もある。　これは極端だと思うけど

誰でもできる仕事に求人を増やすことがミソだよね
無能が増えても困るし

>>422
年功序列なんてやめて能力ある奴の給与は上げて、ない奴は下げる、リストラすれば問題ない。
今の公務員には無駄が多すぎる。
無能な奴でもできる仕事は一律年収300万に固定する。

公務員が不正してたっていいじゃない　にんげんだもの

>>424
クビにすれば問題ない。

公務員って殺人しても解雇されないの？

>>426
懲戒免職

仕事なんて基本的に誰でもできるもの

>>427
退職金でないよね？
懲戒解雇とはどう違うの？

>>429法律上の文言で意味は同じ

>>430
なるほど。どちらも退職金なしの解雇ね。解かりました。

退職金だけでなく、年金も国民年金相当分以外はカットされます。
どうやって生きて行くのかなｗ

従業員１００人の企業って，小企業？ＤＱＮ企業？

公務員給与の大幅引き下げまーだ！

>>432
でも国民年金だけで生きている人もたくさんいるんですよ。

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/edu/1008678461/

オランダのワークシェアリング，「オランダの奇跡」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/432-434

公務員蹴って医学部行った俺は負け組かな？勝ち組かな？

↑このスレにいる時点で負け組。

社会保険庁　北海道警察　日銀 地方　など汚職　横領だらけｗ。
税金横領で　停職　諭旨免職？　ふざけんな　泥棒ども！ｗ
朝の日テレ　テレビ朝日　コメンテーターも激怒して
「泥棒どもは半減しないと働かない」だとさｗ　

大阪市阿倍野区役所で発覚したカラ残業問題で、記録上は休暇中の職員にも
超過勤務が命令され、残業手当が支給されていたことが１５日、わかった。
同区役所では毎月、月末に庶務担当や給与担当の職員が管理職と相談したうえで、
実際の勤務の有無にかかわらず超過勤務命令簿を一括記入していたため、
休み中の職員にも残業手当をつけていたとみられる。また、他の複数の区でも
カラ残業をしていたことも判明した。同日午後に市が市議会に報告する。

＞＞税金泥棒　手当て泥棒の　クソ痴呆公務員ｗ　バレバレだなｗ

>>421
もっと酷い例も多々あるな
>>154

公務員の採用人数、もっと削減すればいいんじゃない？
人事に一般企業の優秀な人材を招くとか。

むかし銀行　いま痴呆公務員　が叩かれて当然
不良債権　財政赤字巨額　なら　給料減らせやｗ
こじきの泥棒ヤロウは税金もらうことばかりｗ

将来、取りすぎ分を払い戻させる法律ができる可能性は何％？

>>445　不利益遡及はありえませんから　残念（ｗ
レントゲン技師の糞手当ては全廃しる。

>>445
法律改正すれば差し押さえも可能。

「取りすぎ分」という文言はない

年金カットすれば良い。

>人事に一般企業の優秀な人材を招くとか。
数年前に中央官庁の部長職クラスに一流企業の幹部を招くっていう人事やろうとしたんだよ。
しかし
官僚側＝自分らのポスト奪われたくないので必死に抵抗
民間側＝つまらん役所仕事なんてしたくない
でご破算になったんだよな確か。この時の官僚のみっともなさったらなかったな。
自らエリート自負してるくせに外部の優秀な人材を受け入れない閉鎖性と自信のなさ。ｗ
まさに鎖国王国霞ヶ関って感じだったね。

>>450
民主主義国家なんだから消せまでは言わないけどなんとかしろ。

俺は公務員をあと少し増やし、給料を半減させればいいと思う。
減らしたら一人当たりの負担が増えて、公務員の能力からするとそれをこなすのは無理。

「給料」ではなく「給与」です。

>>452無理なこと言うな

地方公務員平均給与ランキング

１．尼崎市（兵庫） ９５６万
２．東大阪市（大阪） ９４７万
３．西宮市（兵庫） ９３０万
４．守口市（大阪） ８９９万
５．習志野市（千葉） ８９２万
６．芦屋市（兵庫） ８９１万
７．泉大津市（大阪） ８７９万
８．摂津市（大阪） ８７８万
９．都留市（山梨） ８７７万
１０．京都市（京都） ８７２万

地方公務員平均給与ワーストランキング

１．岡谷市（長野） ５３０万
２．中野市（長野） ５４５万
３．八街市（千葉） ５５３万
４．糸魚川市（新潟） ５６４万
５．日南市（宮崎） ５６４万
６．日進市（愛知） ５６８万
７．両津市（新潟） ５６９万
８．小千谷市（新潟） ５６９万
９．茅野市（長野） ５７１万
１０．西都市（宮崎） ５７２万

>>455こんなもんコピペするんじゃねーよ

>>454
減らした方が無理だと思う。
日本の物価はそれほど高くないので十分やっていける。
アメリカの公務員の水準になるだけ。

大阪　兵庫の　がめつさ　がよくわかる
長野　新潟は　正直なの　がよくわかる

夫婦で地方公務員やってるヤシ何とかしてくれ
二重取りだろ

>>459
夫婦で公務員だと世帯年収1500マソは行くらしいねｗ

立派な　税金泥棒　手当て泥棒　こじき並み　と世間
では間違いなく　反感　もってるよｗ
市民さまのおかげで飯食いすぎｗ

>>459
うちの役所では夫婦で部課長やってるのがたくさんいるから世帯年収２５００マソはいってる

夫婦で地方公務員やってるのはずるいよな
片方はやめるべきだろ

北海道警察　大阪などその他　　税金ドロ　手当てドロ　
空出張　いまや完全に全部バレバレｗ

夫婦で世帯年収２０００マソ超えてますがつきあいが多くて大変なんです
部下の冠婚葬祭で年間数百マソかかります

>>465
結婚式の日も休日出勤つくんでつか？

これからは夫婦でも世帯収入1000マソいかなくなるからな。

>>466
手当なんてないです
全部自分持ち
休日もないです

>>468
市民さまのお金で　飯食わせてもらうこじき
　税金ドロ　が　のんきなもんだ　あははははｗ
　　（ていうのが市民さまの一般感情）

お役人さまにたてつくと公務執行妨害罪

やっぱ公務員蹴って医学部行くべきでなかったかな？
これからはやりがいで生きていくよ。もともと医学部志望だったんでね。