公務員にリストラがありそうなので心配です　６

>>873,>>876,>>891,>>925,>>928-929は
「『誰がやっても情報漏えいしないようなシステム』が存在しない」ことが机上の空論であることを示す根拠として
「システムとしては絶対に克服できないものがあって、その点だけはモラルで防がないとどうしようもない例」が欲しいのか。

筋道が通ってないような気がするのだが。

934 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/28 18:38:50

>>933
つーかさ、相手に完全に情報漏えいのないシステムは机上の空論である根拠を示せと
詰め寄っておいて、自分で想定した情報漏えいのないシステムは机上の空論だと自分
でいってりゃ世話ないよなw

935 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/28 22:45:24

>>930
>後付で理屈を追加するなよ。そんなやり方すれば何でも出来る。
>あくまで>876に書いたことに答えただけだ。

　>>926のレスが付く前に私は>>891で
>「現在、これこれこういうシステムにはこんな穴があって、
>その穴はシステムとして埋めようがない。
>だから情報管理者の待遇を良くしてモラルに期待する以外に方法がない。」
>って具体的な実例はありますか？
　と書いている。後付ではない。

>それからもう一点、何で実例を挙げなければならんのだ？

　>>925で
>民間委託と公務員なら民間に委託したほうが費用がかからない。
>コストのかかる公務員でなければならない根拠をはっきり示さないと、
>単に仕事を奪われたくないだけじゃないの？無駄遣い止めろよ！
>って国民は思っちゃうのよ。
　と書いている。もちろん、答える答えないは930さんの自由。

>為にする議論はする気がないんであしからず。
賛成。話が脱線気味だね。
そもそもこのスレッドの目的は公務員のリストラについて語る事だろうしね。

>>931
自爆してますね。
嘘付き呼ばわりして申し訳ない。

では「誰がやっても情報漏えいしないシステム」は
実現出来ないという事で。

936 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/28 22:54:42

>>932
>そんな無意味な例を挙げて意味あるの？
問題の本質を理解する上で必要な事だと思う。
あとこれに近い具体例としては、
小学生の時に埋めたタイムカプセルなんかが考えられる訳で、
全く無意味でもないかもね。
>データを入力した人の脳に情報は残ってるから漏洩の可能性はあるけどね。
情報の入力が人の手に依らないないものもある。
あと、漏えいの可能性がゼロに出来ない以上、
知るべき人が知っている状態は別に構わないと思う。
知られるべきでない人に漏れるから問題になる訳で。
細かい事を言い出すと切りが無いのでこの辺で。

937 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/28 23:02:17

>>933
>>863、>>871-874、>>876、>>890-891、>>894、>>898、>>925-929。
話がシステムのほうに行ってしまいましたが、そもそもは
「何故、民間委託にしないでコストのかかる公務員でやらなければならないのか？」
という所が根本的な疑問な訳です。

938 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/28 23:07:47

>>937神

939 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/28 23:09:37

>>936
＞問題の本質を理解する上で必要な事だと思う。
同必要なのか理解できませんが。

＞情報の入力が人の手に依らないものもある。
コンピュータによってなされているものもあるがそういう場合でも絶対に人の管理下に置かれている。
結局漏洩の可能性は存在する。

＞あと、漏えいの可能性がゼロに出来ない以上、
＞知るべき人が知っている状態は別に構わないと思う。
話をそらすなよ。私がやりたいのはあなたの間違いを晒し挙げてあなたにあなたの書いたことが間違いだと
認めてもらうことだからスレの本題はどうでもいい。

＞細かい事を言い出すと切りが無いのでこの辺で。
確かにそうだが『誰がやっても情報漏えいしないようなシステム』は存在しないからね。
はやく間違いを認めてね。

940 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/28 23:16:34

＞何故、民間委託にしないでコストのかかる公務員でやらなければならないのか？
どこがやるの？
その会社は信頼が置けるの？（情報の保護および会社の安定度の意味で）
情報を使ってその会社が不当に利益をあげたり他社に不利益を与えたりしないの？

941 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/28 23:24:19

http://it.nikkei.co.jp/it/column/njh.cfm?i=20040212s2002s2
Ｉアウトソーシングビジネスの危機
Ｉアウトソーシング（ＩＴ業務の外部委託）の問題点は、何よりも「事実」として、委託先からの情報漏えい等の事件が多いことである。

942 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/28 23:32:16

>>939
> ＞問題の本質を理解する上で必要な事だと思う。
>同必要なのか理解できませんが。
情報漏えいが問題になるのは「人」が関わる事が原因である
という問題の本質を理解する為に必要では？

>＞情報の入力が人の手に依らないものもある。
>コンピュータによってなされているものもあるがそういう場合でも絶対に人の管理下に置かれている。
>結局漏洩の可能性は存在する。
コンピュータ内で自己完結していれば、
情報は外に漏れてこないのでは？
例えば、エアコンは温度情報をセンサーで読み取って、
それに応じて送風量や冷暖房の切り替えをしているけど
この時やり取りされている情報は外からは分からないし、
分からなくてもエアコンは正常に動く。

自分の間違いは>>935で認めています。

>>941
これは参考になりそうですね。
情報thx。

943 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 01:08:50

たとえかなりの確率で個人情報が漏洩しないシステムができたとしても、運営するのが公
務員だという時点で台無しなわけだが。

944 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 01:15:47

国交省人員削減らしいね
たぶん霞ヶ関は変わらず末端が減らされるんでしょ
いま公安系が人手不足だから昔の国鉄みたいに若い奴が回されるのかなあ

945 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 01:48:14

つーか今回の社保解体の流れのように
キャリアとか上はわかってるんじゃない？

末端の公務員までもが公金食い物にしたら自分たちが寄生する宿主（国）を
食いつぶすって。

だからどんな形にせよ、見せしめのためのリストラは行うと思うよ。

でも結局自分たちのおいしいところは残し、ノンキャリ末端は麦でも食うか、路頭に迷えつーのが
本音でしょう。

946 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 02:02:25

公安でも何でも行けるならましです
体の弱い人などはどうなるのでしょうね
行けないなら辞めろと？

947 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 02:04:00

そうだろうね。だってレストラだし

948 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 02:04:32

レストラ→リストラ

949 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 02:10:40

公務員のリストラが始まっても無職は無職のままなんだが
仕事が回ってくる訳じゃないのに何が楽しいの？無職のみなさん

950 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 02:13:29

>>949
他人の不幸は蜜の味ってﾔｼだろ

951 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 02:18:43

>>950
他人の不幸で喜べる香具師ってほんとに最底辺の人間だと思うのだが、
そんな香具師がキャリアの考えてる事とか、政治システムのこととか語ってもなぁ

952 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 02:21:09

>>949
仲間が増えるw

953 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 02:35:09

>>951
よくいるよなぁ、現実社会では無職ﾋｷの最底辺のくせに
「～をすべき」とか「キャリアはこうするだろう」とか、知りもしないくせに得意げに語るクズ。
何で無職って机上の空論ばかりするんだろう、だから無職なのかもしれんが...
ニュー速なんかは特にそんな香具師らが多いね。

954 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 02:42:47

トヨタの奥田会長も無色？

955 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 02:47:17

もう少し普通に考えろよ。それだけ恨まれているって事だ。
自分たちが民間を不幸にしていないと言い切れるか？

956 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 02:48:54

よせよ
単なる民間人の煽りだって

957 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 02:55:33

目に見えない職場のストレスを発散するために
フリーターやニートを煽るからじゃないの？
これからどうなるかは本当に分からない。
むしろ厳しい状況になるのは間違い無いから自衛の為に
何かアクションを起こすべき。今のクズオヤジは逃げきるだろうけど

958 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 03:04:44

957みたいな意見も無職認定されますよ
全部無職のレスと思えば精神も安定するのでしょう

959 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 04:53:20

>全部無職のレスと思えば精神も安定するのでしょう
２ｃｈやってる役人のスタンスはほとんどこれ。
別に２ｃｈだけで叩かれてるわけじゃね～のなｗ
腹痛杉。

960 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 06:02:41

>>958
経団連の奥田会長も公務員を叩いてますが。

961 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 06:57:48

本当にこの国に心配がないと思うのなら、国債買えよ。
特にそこの糞公務員。

962 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 08:16:27

栗鼠寅ｗ

963 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 08:41:00

公務員のリストラの前に無職から「無職税」を徴収するのが先だろ。

964 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 09:11:15

無職は国民の義務を果たしてないってことだからもうちょっと罪悪感を持つべきだと思うんだけどねぇ
なまじ何のペナルティも課せられてないからつけあがるんだろうな。
３Ｋ労働を強制的にさせてもいいような気がする。
てか３Ｋ労働くらいしか出来ない輩が馬鹿な夢見て無職やってるんだろうけどね。
自分の能力を過大評価せず客観的に見て無能であることを自覚しろよ無職。

965 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 10:42:21

公務員は国民の義務を果たしてないってことだからもうちょっと罪悪感を持つべきだと思うんだけどねぇ
なまじ何のペナルティも課せられてないからつけあがるんだろうな。
３Ｋ労働を強制的にさせてもいいような気がする。
てか３Ｋ労働くらいしか出来ない輩が馬鹿な夢見て公務員やってるんだろうけどね。
自分の能力を過大評価せず客観的に見て無能であることを自覚しろよ公務員。

966 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 10:48:46

支離滅裂な改変しか出来ない無職（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

967 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 10:56:55

>>966
つ－か、一般の有職国民から見ればどっちもどっちだよ。
両者折衷案として、公務員からは公務員税を、無職からは無職税を徴収すればいい。
それから、代々生活保護もらっているような連中は、自衛隊の代わりにイラクに行ってもらえ。

968 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 10:57:29

なまじ何のペナルティも課せられてないからつけあがるんだろうな。

969 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 11:10:48

>>967
無職はおしなべて悪だが
公務員で悪なんてごく一部だが。

国民がそう思ってる？　マスゴミに踊らされた結果じゃないか。

970 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 11:27:31

ごく一部が‘組織ぐるみ’で罪を犯してるな
社保庁　県警　大阪市

971 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 11:30:24

まぁ社保とか大阪市とか見れば叩きたくなるのも分かるよ
あれどう考えても異常だべ