おかしいですよ、覇王様！テイエムオペラオーpart49

前スレ　http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1049453506/

過去スレ>>2-10くらいで

2げっとだぜ！

過去の基地とアンチの戦いの図
Part01 http://curry.2ch.net/keiba/kako/1012/10122/1012207719.html
Part02 http://curry.2ch.net/keiba/kako/1013/10134/1013441895.html
Part03 http://curry.2ch.net/keiba/kako/1015/10152/1015228415.html
Part04 http://curry.2ch.net/keiba/kako/1016/10168/1016808572.html
Part05 http://curry.2ch.net/keiba/kako/1017/10177/1017742124.html
Part06 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1018/10182/1018233790.html
Part07 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1019/10190/1019031926.html
Part08 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1020/10202/1020297263.html
Part09 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1021/10210/1021068860.html
Part10 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1021/10218/1021855475.html
Part11 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1023/10230/1023035067.html
Part12 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1024/10242/1024210752.html
Part13 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1025/10255/1025592435.html
Part14 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1026/10263/1026380662.html
Part15 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1027/10273/1027329371.html
Part16 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1027/10278/1027866674.html
Part17 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1028/10285/1028534427.html
Part18 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1029/10290/1029041402.html
Part19 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1030/10301/1030130679.html
Part20 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1031/10319/1031934284.html
Part21 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1033/10337/1033703004.html
Part22 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1033/10339/1033902619.html
Part23 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1034/10346/1034612379.html
Part24 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1036/10364/1036485067.html

>>1
乙カレー

Part25 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1037/10377/1037798212.html
Part26 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1038/10389/1038987504.html
Part27 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1040/10401/1040109866.html
Part28 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1041/10410/1041094141.html
Part29 http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1041/10413/1041340224.html
Part30 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1042098435/
Part31 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1042355054/
Part32 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1042562536/
Part33 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1042721595/
Part34 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1042931366/
Part35 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1043763523/
Part36 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1044077264/
Part37 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1044290286/
Part38 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1044634615/
Part39 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1045302641/
Part40 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1045722497/
Part41 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1046057538/
Part42 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1046534938/
Part43 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1046972548/
Part44 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1047507537/
Part45 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1048233617/
Part46 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1048655310/
Part47 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1049188982/

テイエムオペラオーの強さの秘密
ttp://www.equinst.go.jp/JP/topics/topics-eto.html

オペの嫁さん
去年オペにつけた牝馬一覧

ア・カ・サ行
アスターレディー　アズマリーフ　アドバルーネ　アルベレ　アンダンテ
アーティストターフ　イシノエレガンス　ウイズペトラ　エディーナ　エビスクロス
エンドレストーク　オットム　オーディシャス　オープニングナイト
カウントオンアチェンジ　カシノシルクスキー　ガトーショコラ　カフェショコラ
カムイイットー　キョウエイタップ　クインモアー　グランドボールルーム
グリーンチャーミー　クリスチャンネーム　グロースシュート　ケージースイート
コウベッコ　コンゴウビジン　サイキックガール　シアトルパラダイス
シャイアンレディ　ジュリアシチー　ショーアップ　シンウインド　
シンエイロータス　スギノアマゾネス　ソシアルレディー　ソルトレイクブルー

タ・ナ・ハ行
タガノアイリス　タクリーム　タルミズベッピン　ダービーラブリネス
チェロキーステージ　テイエムキララ　テイエムコーラル　テイエムサイレン
テイエムシーズン　テイエムシャルマン　テイエムシンスター　
テイエムスコール　テイエムロゼット　トップジョリー　ドラマチックローズ
ナイスレイズ　ナリタジェンヌ　ヒジリシャルロット　ビンゴハナコ
ビントアルファーラ　ファインメロディ　フィールズオブゴールド
フィックソロン　プラウドハート　ブラダマンテ　プリンセスバトル
フルフリングス　プレイリークイーン　ブロードマラ　ベイダー
ペニーアップ　ヘブンズブレス　ホウライコメット　ボストンタイム
ポリッシュセイラー　ポリッシュデイム

ヽ(｀Д´)/＜新スレおめとー★　　　　　　　　　　　　　　

オペの嫁さん　その２
マ・ヤ・ラ・ワ行
マイオンリークロス　マダムビオーレ　マルゼンサクラ　ミサトレインボー
ミヤマポピー　ムービースクリーン　メジロベッサン　メローサンデー
ヤクモアサカゼ　ヨシフサレディー　ラブライト　ラブリーナナ
ランバタスタイル　リヴァーガール　リキサンフラッシュ　リンダスト
ルビータイガー　レイナスキー　レイニーウッド　レディージーニアス
ロングチアーズ　ローマステーション　ワイルドトゥアクト　ワカセイウン

ふぅ疲れた
アンチオペ、グラ基地なのに何やってるんだろｗ

>>1
乙かれー！覇王様新スレマンセー！！

乙

＞１乙

>>1
乙

オペ基地もグラ基地も、今夜は手を取り合って
記者のアフォぶりを語りませう。乙！

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?


>>1乙

>>9
乙。
このシリーズのはじめの頃はアンチと基地が交互にスレを立てて
たんだよ。伝統にかなったスレ立てグッジョブ

>>１=9
乙
おれもどちらかといえばアンチオペよりなんだけどな今回ばっかしはな…

>>1
乙。
今回の結果にはよほどの粘着アンチ以外は納得いかないだろうな。

抗議用テンプレ作ってくれ。

【当然?】オペラオー、顕彰馬に選ばれず【意外?】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1049459555/

とりあえず顕彰に関しては上のすれでやったらどうだろうか。
すぐにすれ埋まっちゃうし、統一したほうがいいんじゃない？

>>1
Z

現在の競馬メディア（特にスポーツ紙）なんて
馬券予想が当たった、当たらんとか
そんなんばっかりだし。

なんか丁寧すぎる気が・・・

拝啓
早春の候、貴社ますますご清栄のこととお慶び申し上げます。
今回平成１５年度顕彰馬選出記者投票がおこなわれましたが　
記者投票の結果では選出馬なしとなりました。
この投票に関してですが他の顕彰馬に比べ実績等で遜色のない結果を
あげていると思われるテイエムオペラオー号はなぜ
選出されなかったのでしょうか？
また今年度中に再度この件に関しまして審議することは
できないのでしょうか？
また現行の制度に関しまして貴社の見解も
教えていただきたくおもいます。
お手数をおかけしますがなにとぞとよろしくお願いします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

真中らへんを何通りかえたらいいとはおもうけど・・・
もっと怒りが伝わるほうがいいのかな？？

とりあえず貼っとく

平成１５年度顕彰馬選出記者投票の結果について
http://www.jra.go.jp/info/osirase/20030404-kensho.html

JRAは八百長

JRA宛なら「貴社」ではなく「貴会」かと思われ。

オペはあんまり好きじゃなかったけど、あの成績なら殿堂入りしてもいいんじゃねーの、クソ記者どもが。

ベガ。マックスビューティ、アグネスタキオン、タニノムーティエ
カブラヤオーに投票した奴は氏ね

>>22
乙。マジで今から送ります。

オペがはじめて多くの人に同情されてるような気がする


オペ基地のﾎﾞｸはうれちい

>>25
そうですね。使う人いるかしらないけど変えといてください。

>>27
カブラヤオーは良いだろう。何故みんなそんなにカブラヤオーを邪険に（r

カブラヤオーは許してください
変わりにススズクロフネの方を生贄にしまつ

タキオンに入れるならグラに入れてやれよ。

グラスって顕彰馬になれんのか？



　　　　　　　　　　　　　　　　　　グ　ラ　ス　最　強　！　！

JRAのメアドは？

同情するなら票をくれｗ

次のスレタイこれにしようぜ

>>27
ベガはまだ選考基準満たすからいいよ。
他はちょっとね･･･。

特にタキオンに投票した奴は何を考えているのか、理解に苦しむ。

>>22
無記名投票の点にも突っ込んだ方が良いかもね

タキオンが怪我しなかったらって
本気で考えるような香具師が記者の中にいるのか

＞＞３５

http://www.jra.go.jp/jramail/mail-bosyu.html

>>35
JRAのHPへ行きなさい。

>>30
そのままコピペして送りますたｗ

オペの何が気にいらねえんだ
オペ強いだろ


　　　　　　　　　　　　　　グ　ラ　ス　最　強　！　！

グラ好きでもなんでもないけどタキオンより得票少ないのはありえんだろ。
仮にもグランプリ3連覇だぞ？

>>22
細かいが、ＪＲＡに送るなら「貴会」でんな

戦績自体はカブラヤオーやタニノムーティエは、
カツトップエースやエアシャカールと同レベルなのに。

>>38
そうですね。
疑問に思う点はどんどん付け加えちゃってください。
例えコピペでも数あつまったら無視はできないとおもいます。

>>40
ありがとう。
これから送るよ。

オペが顕彰資格ないなら、トウカイテイオーも改めて顕彰から削除して欲しいね。
三冠でも古馬Ｇ１完全制覇もしてねーだろ。
最後に有馬勝っただけじゃん。それも鞍上ﾀｳﾞｧﾗ。
ルドルフの七光りかよ？

グラス１票はネタなのか？記者全員で事前に打ち合わせした壮大なネタなのか？

大塚ポスティングシステムで入札ゼロ並の衝撃だな

お前ら見苦しい。
他馬を貶めるのだけはやめておけ

オペが種牡馬として成功して顕彰馬に選ばれたらカッコイイな
好きになるかもしれん

グラスはまあ実績じゃオペにはまったく勝てないからしゃーないと思ってたけど
オペも選ばれないんじゃどうすればいいのよ。グラスは未来永劫無理やん
オペより凄い馬って君たち知ってるかい？


　　　　　　　　　　　　　　グ　ラ　ス　最　強　！　！

やっぱりグラスは時代とともに忘れ去られる運命ですた。
残念だけど。

>>48
何故テイオーだけ？
無敗の2冠馬だしG1馬も出したんだから許してやれ
っていうかﾀｳﾞｧﾗで勝って何が悪い（W

>>46
カブラヤオーはその中でも上だろ。平地9連勝は今でも残ってるし、皐月ダービーを1番人気で逃げ切ったしな（ブルボンもだけど）。

>>51
貶してるのは「タキオンに投票してる奴」であってタキオン自身じゃないからね
そこんとこ間違えんといて下さい

グラが種牡馬として成功して顕彰馬に選ばれたらカッコイイな
好きになるかもしれん

＞＞４６
インパクトの差では？
カブラヤオーはとんでもない殺人ペースで
ダービーを一番人気で逃げ切った
タニノムーティエはデビュー以来使いまくって
勝ちまくって２冠制覇
カツトップエースとエアシャカールにはそれほどの
インパクトがない。

オペが選ばれんのは寂しいなあ
あの時代を否定されてる気分だ

>>59
実際、皐月賞で一頭殺してるしなカブラヤオーは

顕彰馬にインパクトなんて目で見えない物を（略

>>61
レイクスプリンターだっけか･･･。

とりあえず、みんなメールしろよ
俺は去年も一昨年も、ありとあらゆるPC、携帯から抗議メールを送りまくった

テンプレ職人さんありがとう。
メール送ってきた。

これを付加しました。

無記名投票制度により、有資格者がおのおの真摯に投票しているのかどうかという疑念も今回の結果により生じて参りました。
タキオンクロフネ等に投票した記者の実名を公表していただき、その根拠を開陳してもらいたい気分です。
直裁に申し上げて失望しました。
あいまいな価値基準で選考する限り、競馬人気の後退は阻止できないでしょう。

>>63
そうそれ、競争能力喪失。事実上殺されたも同然。
だからといって所詮、上半期の王者に過ぎない

JRAのHPに掲示板があったらエライ事になってただろうな。

>>65
ありがとうございます。
辛辣ですがそのくらい書いていい問題ですねこのことは。

オペラオーが選出されなかったことで、
現在の顕彰馬にも何の価値もなくなってしまったような気がする。

「顕彰馬となる条件を曖昧ではなく強固に
　その条件を満たしてない馬は投票の対象馬にすべきではない」
「記者による投票ではなく選出委員会による会議で選出すべき」
「記者による投票を続行するなら匿名での投票は止めて発言に責任を持たせるべき」

リストラ寸前の親父がかろうじて存在をアピールしたわけさ（ｗ


　「まだ俺でも日本を動かせる！」なんて思ってたりして

少し強く変えてみた。早春だと3月の挨拶なのでそれも。

陽春の候、貴会ますますご清栄のこととお慶び申し上げます。
昨日、平成１５年度顕彰馬選出記者投票の結果を貴会のＨＰで
拝見し、記者投票の結果選出馬なしと知りました。
この投票に関してですが、他の顕彰馬に比べ、Ｇ�T勝利数、
重賞勝利数等で遜色のない競走成績を残し、過去に前例のない
1年間の古馬中長距離路線Ｇ�T完全制覇という記録も保持している
テイエムオペラオー号は、何故選出されなかったのでしょうか。
このような選考結果に関し、顕彰馬制度の「中央競馬の発展に多大な
貢献のあった過去の名馬の功績を称え、後世に伝えていく」役割が真に
果たされているものか、非常に強い疑問を感じました。また、そのような
判断を下した選考制度、選考者の客観性についても不信の念を抱かざるを得ません。
今年度中に、再度この件に関しまして審議することは不可能でしょうか。
また、現行の選考方法を継続する場合、来年以降テイエムオペラオー号も
候補馬に含まれ、一昨年から上位を占めているエルコンドルパサー号、
タケシバオー号、スペシャルウイーク号等も候補である以上、顕彰に必要な
得票数を得るのは非常に難しくなります。候補馬が増える一方で、過去の
基準から見て記録性、貢献度ともに充分な馬の落選が今後も続き、新たな
顕彰馬が誕生しなくなる可能性が高いと思われますが、その点いかが
お考えでしょうか。貴会の見解を教えて頂きたく存じます。
個人的な返信は不要です。ＨＰその他の媒体においての説明を希望します。

顕彰制度を茶番にしてしまったのは時世に反映するな
ブッシュが国連無視って突入しちゃったのとかぶる。
なぜ茶番にしたいのか俺にはわからんが・・・

俺は丁寧に書かずに強きで送っておく
いろんなタイプがいた方が面白いでしょ

>>72
すばらしいですね。
これくらい的確に指摘する必要がありましたね。
近いうちの回答を期待したいです。

俺はオペ現役時代に皐月賞を除いて馬券でやられまくったアンチだが、
顕彰馬についてはエル・竹芝ともども選ばれるべきだと思うね。
少なくともこの３頭が顕彰馬に選ばれないと、今後何を基準に
顕彰馬とすべきかが全く見えなくなる。
タキオンやクロフネは個人的に好きな馬だが、顕彰馬として相応しい馬とは
到底思えない。投票した人間の見識と知能指数を疑う。

思うに、選考基準すら突破していない馬に投票した記者には、投票権剥奪制度があって然るべきだと思うんだけど、皆さんはどう思う？

>>61
カブラヤオーはレイクスプリンターをどうやって殺したんですか？
先行争いですか？

>>77
投票権っていうか氏ねって感じだな

>>77
いや、一応その他の馬を差し置いてその馬を入れた理由を聞くべき。
それがあまりに主観に囚われすぎている場合投票権剥奪は止む無し。

>>79
それは言いすぎだけどとりあえずもう二度と競馬を語るなって感じ

Ｗ杯の韓国戦以来だなこんなに憤りを感じたのは

好きな馬に投票するのは、20世紀の名馬100で十分だろうが。
顕彰の権威を汚すドキュソ記者は選考委員から放逐しろ！
実名で投票すれば、クロフネには投票できないはずだ。

やっぱり人気のなさが原因かな？
強かったけど売上には貢献してないしな
あとは屋根も原点材料かもｗ

てゆーか選考基準突破してない馬に投票した奴は何を考えているんですか？意識朦朧としてたのですか？

>>84
しまった訂正
原点→減点

競馬記者の方がＪＲＡよりも馬券（売り上げ）の事しか頭にないな。
文化度ゼロの集まり。

言わばファンを代表して顕彰馬を決めてるんだから、投票するのにも責任やリスクを背負えって感じなんだがな〜

>>84
和田だから凄いんじゃないかｗ

>>78
そうです。
レイクスプリンターは道中カブラヤオーと熾烈な先行争いを繰り広げた結果パンク。
大差のシンガリで入線するも能力喪失（予後不良だったかも）。

黒船のタイムなんてたかだか１年半破られてないだけじゃん。
今後今年中に破られたら黒船に入れた馬鹿は表歩けないだろ

だがオペの成績は今後同等以上の馬が現れても色あせる物ではない

ＪＲＡは１０年以上も記者をやってるなら顕彰馬の価値と重要性を
わかってると思ってまかせたんだろうが・・・・・・

どっかにどこの新聞社から誰々が投票したとかそうゆうデータないの？
あればその新聞社にメールした方がいいんじゃない？

ボクシングでもちゃんと得点出すぞ　誰が何点いれたかって。
責任ゼロの遊びでやってるからテスコガビーなんだろうよ

一人に２票も与えるから、基準に満たない馬に投票するんじゃないか？
オペには皆が入れるだろうから、俺の一票はクロフネに入れようとか。
タケシバオーも入ったらいいなとか、無責任になっちまうんだ。

>>78
例えるなら武蔵がノーガードでミルコに突っ込んで行ってハイキックくらって秒殺みたいな

青島はクビ

>>89
もし屋根が武だったら
さらに馬主が黄色と黒の縦じまのところだったら
更に父が内国産だったら
などと考えてしまうんだけどね

こんな憤りを感じたのは久し振りだ。
もってるアカウント全部でメール送ってやるｗ

>>94
オペ、エルに並んでよお
テスコガビーに入れる奴ってよお

昨年の年度代表馬にタムロチェリーを押すくらいヤバイぜ

>>98
いや。そのとおり。同意見。つまり顕彰にはヤネも関係あるのかと。

新聞社にも送った方がいいかな？
送るならさっきのテンプレを改造させてもらおう。

一人２票なら、まずオペが満票に近い票を集めて、

その上でエルとかタケシバとか出てくるんだと思ってたよ。
他の馬に思い入れがある記者でも、二票あってオペに入れないってのは
凄い。

顕彰にヤネはあまり関係ないだろう。
過去には見習騎手やら年間勝利1ケタ騎手やら
主戦が誰かすらはっきりしない馬もいる(ｗ

オペはいつも皐月のような勝ち方をすれば人気だったろうに。
馬が持たないか。

００宝塚記念の投票で、ススズ基地のオレはオペとグラには一票も入れなかった。
ラスカルより上に来る可能性があったから。
ステゴは大丈夫だろうと甘く見て書いたら、ラスカルより上になってた（ｗ

>>104
それはやっぱ昔だからだろう。
マックの主戦が内田のままだったら入らなかったんじゃないかな。

これがＪリーグの世界だったら
チェアマン解任騒動勃発しかねんぞ。

とりあえずこのままじゃラッキー珍馬って呼べないじゃん
不幸過ぎて

マックも入ってたのか？で、オペが入らない。
呆れた。まさにヤネ効果だな。

拝啓
早春の候、貴社ますますご清栄のこととお慶び申し上げます。
今回平成１５年度顕彰馬選出記者投票がおこなわれましたが　記者投票の結果では選出
馬なしとなりました。
正直、昨年度のJRA賞でビリーヴ号を牡馬だと誤って認識していた記者が多かったが為に
ビリーヴ号がGIを勝ちながらもGI未勝利のダイヤモンドビコー号に最優秀4歳以上牝馬を
取られたという事や、毎年意味不明な該当馬無しという投票や理解に超える1票だけの馬
（去年のゴーカイetc）がいることから、現行制度を不安に思っておりましたが、最悪の
形で現実となってしまいました。
この投票に関してですが他の顕彰馬に比べ実績等で遜色のない結果をあげていると思われ
るテイエムオペラオー号はなぜ選出されなかったのでしょうか？
古馬中長距離GI完全制覇、天皇賞三連覇、GI7勝など同馬が残した実績は語り尽くせぬほ
どです。
にも関わらず「該当馬無し」と投票された2名の記者にその根拠を問いただして頂きたい
気持ちです。
無記名投票制度により、有資格者がおのおの真摯に投票しているのかどうかという疑念
が過去のJRA賞の結果や今回の結果により生じざるをえません。
タキオンやクロフネ等の顕彰馬の条件に該当するとは考え難い馬に投票した記者の実名を
公表していただき、その根拠を開陳してもらいたい気分です。
直裁に申し上げて失望しました。
この問題はテイエムオペラオー号1頭の問題に限らず、以降の馬全てがオペラオー号やエル
コンドルパサー号などといった名馬と票を分け合う事により顕彰馬への道が事実上閉ざさ
れる事を意味します。
あいまいな価値基準でやる気や知識の無い無駄に年を取った競馬記者が選考する限り、
競馬人気の後退は阻止できないでしょう。
早急な改善を望みます。
また今年度中に再度この件に関しまして審議することはできないのでしょうか？
また現行の制度に関しまして貴社の見解も教えていただきたくおもいます。
お手数をおかけしますがなにとぞとよろしくお願いします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

竹園さんの所に説明＆謝罪に行くJRAの職員さんが
可哀想なんですが。

俺がそれじゃなくて良かった。

>>106
だから顕彰馬の選出って、
人気投票とは違うってばよ。

ヤネならまだしもなあ。勝負服やら厩舎云々で・・・。クリが選ばれたりしたらホント冷めるね。

競馬人気に貢献したというのなら大西がキメゼリフを残したサニブに入れろよ。
ＮＨＫのアナがＷ杯フランス大会で使ったぐらいの名言なんだから。


それはそうと和田はなかなかうまいぞ。変な人気薄を持ってくる。
地味だからって馬鹿にすんじゃねえ！

>>112ちとﾜﾛﾀ。

>>111
乙。完璧だね。

激烈な言葉で弾劾するメールもフリーメアドで出してもいいね。

>>114
冷めるですめば良い方だよ。
マジ暴動起こるぜ。正継あたりなんか何しでかすか。

＞＞１１５
「一番人気はいらない、一着が欲しいんだ」（大西直宏騎手）
「これは、もうフロックでもなんでもない！！」（三宅正治アナ）

>>111
最初の早春の候を春暖の候とか陽春の候
とかに変えといたほうがいいとおもいます。
４月だったんで・・・
あとは
桜の季節をむかえております・・・とかが一般的かな？　

今回の投票とファン投票の違いがわからないのはあたいだけですか？

よっしゃ！>>111ももらった！

クリなんぞ選んでみろ、いよいよ見捨てられるぞ、ＪＲＡ。

クリなんて競馬ファンでさえすでに忘れかけてるたい 藁

>>121
49人の記者も

つーかメールにあいさつ文なんか付けないぞ。
たとえ得意先にメールする場合でも。

アンチオペの急先鋒、柏木は大喜びか？
もし喜んでコラム書いたら、いよいよ見識の浅さが知れるな。

貴社はないだろ。貴会にすべし。

>>120
あいやぁ、申し訳ないっす。
ご指摘どうもです。

>>111のテンプレをベースにそれぞれがアレンジすればいいんじゃないかな？
要するに不満と怒りが伝わればいいんだから。

＞＞１２７
柏木っていう記者、そんなにアンチオペラオーの急先鋒なんですか？

さすがにそれはないと思うよ。＜柏木さん
明日テレビでなんかコメントあるかな・・

とりあえずシラけた。
もう競馬やめようかな。
ススズの一族だけ応援することにして。

柏木はアンチオペだけど、それを理由に顕彰馬投票からオペを外すとは思わないな。

実際抗議のメール何通くらい来てるのかな。１００通も集まればかなりの問題になるのか？

２票有効でありながら「該当馬なし」はいくらなんでも
見えすいた自尊心の現れだね。ここまでくると醜いし飽きれる。

私は愛すべきオペラオーに２票入れましたが･･･と言い出します。

>>126
私もそう思うけどちゃんとした文章で送ったほうが
対応がよくなるかなぁと思ったんだけどね・・・

ニフティのサイトで柏木のコラム（バックナンバー）見たが
オペラオーに冷たいというかアンチ丸出しじゃないか．．．
この人、ここのコラムでどの馬に入れたが発表してくれたら
まだ根性あると思いたいが。

「今年は何もいいことが無かった」
(サニブーの前の年シルクのパーティにて大西直宏騎手)

>>138
そうゆうメールは10通に1〜2通くらいで十分だよ。
あとのメールは競馬ファンがマジギレしてるって感じの方がいい。

マジ切れメールも送りますた。

ドリームでイチロータなんか言ってくれんかな。

マジ切れメールはフリーのメアドで送ろう。

スポーツ新聞各社にも送った方がよくないかな？
せっかくいいテンプレがあるんだし。

誰か送り先のテンプレ作って下さいませんか？

得票効果（顕彰馬の選定条件を満たしている場合）

武騎乗　＋２０票
有名厩舎　＋１０票
予後不良　＋５０票

１人２票でオペこの投票数何だ・・・凄いというか呆れるというか・・・

>>139
柏木はオペラオーが勝っているときはコラムでも強さ（タイムも）を
認めていた。しかし、５歳になって負け出すと
「この世代は（大好きな世代だが）錯覚されていることが多い」などと
わめきだした。

>>139
多分こんな感じのことを書く

「オペラオーが顕彰馬に選出されなかったのは残念だった。
オペラオーに投票しなかった記者はオペラオーに他の顕彰馬のような
強さや魅力を感じなかったことや、上下の世代の馬に破れていること、
常に同じ馬を二着にしていたことなど問題にして投票しなかったのだろう。
たしかにオペラオーはレコードタイムを記録したことがないし、
圧倒的なインパクトを与えたレースもない。さらに、
相手関係にも恵まれた馬であると言うことは否定しがたいと思う。
オペラオーの世代は、（大好きな世代だが）シビアにいうと、
かなりレベルの低い世代なのである。

しかし、そんなこととは関係なしに、
十分、顕彰に値する実績を残した馬だと思う。

オペは競馬人気低迷の責任をとらされたのだよ。

最後のカッコ閉じ忘れた

シンボリクリスエスの方が
もっと人気下げてるぞ。

>>143
イチロータにもメール送ったらどうだ？
顕彰馬問題取り上げてくれって。
http://www008.upp.so-net.ne.jp/ichirota/form.htm

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834849&tid=a5aaa1a1a5za1a1bfaea1a1bcta1a140a1a1a4a1a1gta1a1kla1a1c0ka1a18c0&sid=1834849&mid=1&type=date&first=1

キチガイがオペ叩きやってるぞ

ごめん、スレが長くなったね

>>153
オペ叩きをやったところで
大阪杯の二の舞だということがかわらないのだろうか？

オペラオー抜きに殿堂入りは今後も有り得ないわけで
オペとライバルの票差は大差なわけで
最後に笑うのはいつもオペ基地なわけで
（顕彰制度は今年をもってして見なおされるだろうから
　殿堂入りは時間の問題ともいえる）

>>148をナリブに変えてアレンジしても通用する。
もしそんなことを本当に書いてもただの言いがかりにしかならない。

ナリタブライアンが顕彰馬に選出されなかったのは残念だった。
ナリタブライアンに投票しなかった記者はナリタブライアンに他の顕彰馬のような
安定感を感じなかったことや、下の世代の馬に破れていること、
極めて弱い馬を２着にしていたことなど問題にして投票しなかったのだろう。
たしかにナリタブライアンのレコードタイムは現在からみると大したことがないし、
圧倒的なインパクトを与えたレースあったが、いかんせん相手が弱い。さらに、
相手関係にも恵まれた馬であると言うことは否定しがたいと思う。
ナリタブライアンの世代は、（大好きな世代だが）シビアにいうと、
かなりレベルの低い世代なのである。

372 名前： 名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日： 02/02/23 17:07 ID:Kq5FeKzf

オペが強い馬だったのは間違いない
でも騎手乗り換えたらもっといい成績だったかっていわれると疑問符だったのと
史上最強馬とかいわれると(ﾟДﾟ)ﾊｧ?なのは確かなことだろ
オペ基地以外はみんなこんな感じじゃない？
もちろん殿堂入りはしないとおかしいよ


一年前のログ

中年ネカマも今夜は名無しで憤慨してるんだろうな。

誠実さが足りない。

　オペ＆タキオン　オペ＆クロフネ　オペ＆カブラヤオー

　これはまだ許される範囲
　この枠からオペがはずれるともう笑えなくなる。

テイエムオペラオーが顕彰馬にならなかったのは、ちょっとひど過ぎるよね。
多分、1年間で古馬中長距離GIレースを全て勝つ競走馬なんて、しばらく出て
こないだろうし。
スペシャルウィークとエルコンドルパサーのどちらが年度代表馬かでもめた
99年のJRA賞の時といい、そしてビリーヴが牡馬と勘違いされて最優秀古馬牝
馬に選ばれなかった2002年のJRA賞の時といい、JRAはJRA賞と顕彰馬の表彰制度
を絶対に見直すべきだよね！！

>>159
俺はそれでもゆるせない。

>>161
禿同。
顕彰馬の条件も知らん香具師は顕彰馬選考だけでなくJRA賞投票からも外せ
と声を大にして言いたい。

顕彰馬選出投票資格がある連中の名前を公開すべきだよ。
ふざけた投票をやめさせるためにも。

>>160
全て勝つどころか、全て出走する馬自体極めてまれ。
スペシャルウィーク・テイエムオペラオー・メイショウドトウと
立て続けに出てきたので感覚が麻痺しているが。
去年の秋活躍した馬も今春はたっぷり休養をとるみたいだし。

いざきのせいだ

さよたんどーしてるんだろうなあ。
あのこは熱心なオペ基地なんだよ。
1000取り合戦で告白してた。

>>166
中年ネカマは今夜は男に戻って名無しで憤懣ぶちまけているって。

誰かテイエムオーシャンのスレも立ててくださいよ・・・。

血統・成績
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=1998102673

このあいだ、貴会のホームページ行ったんです。ＪＲＡホムペ。
よく見たらなんか顕彰馬選出記者投票の結果で選出馬なし、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
回顧主義全快で昔の馬投票してんじゃねーよ、ボケが。
よーしおじいちゃんタケシバオー投票しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
顕彰馬選出ってのはな、もっと格調高くあるべきなんだよ。
ＧＩ４勝してる年度代表馬がいつ落選してもおかしくない、
歴史に残るか消えるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。ノスタル爺はすっこんでろ。
で、凄い実績残した馬が選ばれるかと思ったら、隣の元ダビ厨が、アグネスタキオンで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。得意げな顔して何が、アグネスタキオンで、だ。
お前、アグネスタキオンって言いたいだけちゃうんかと。
ＪＲＡ銀行貯金通の俺から言わせてもらえば今顕彰馬選出はやっぱり、
エルンドルパサー、これだね。
凱旋門賞２着エルンドルパサー。これが通の投票。
エルンドルパサーってのは日本馬で欧州クラシックディスタンスＧＩ初勝利。
そん代わり日本での成績が微妙。これ。
で、負けてるくせに凱旋門賞（２着）がベストレース。これ最強。
しかしエルコンに投票すると次からグラスペ基地にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあ貴会は、七冠馬テイエムオペラオーでも選出してなさいってこった。

つまんない

オペ最強すぎて我慢できないんだよー！！こんなのってないよ！！
ヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ!!

こういう時、さよがいないのがおかしいね。
あいつの言うとおりのアンチなら今頃煽りの中心になってるはずなのに。

内容が内容だけに便乗すれば競馬見識疑われるだけっしょ
アンチもオペに投票しなかった一派には入りたくないんじゃないか？

アグネスタキオンって･･･

オペ好きならドトウも同列に扱えるよな、可愛そうだドトウ
２ｃｈで人気なさすぎ

つーかオペ、エル、スぺ、グラの４頭は殿堂入りしても良い馬だと思うが・・・

ノスタル爺

まぁそんなこと言ってたらタマモクロスやタケシバオーとか入れないとな

アンチ、基地抜きにしてオペの存在が投げやりに扱われたのは悲しいね
競馬を愛する者として

ミレニアムの年度代表馬選考時にも
「該当馬無し」がいたような気がする。こんな体たらくが許されるのか？

オペは史上３頭目の満票年度代表馬だったわけだが・・・

みんな頭にきて眠れないと見た。

「オペラオーは強くない」って言う主観だけでこの結果になってるよな
いっそのことＧ1何勝以上で勝率何割以上の馬は殿堂入りとかにすればいいのに

>>176
オペ　当確（本来ならね・・・）
エル　猛追も
竹芝　組織票固める・指示拡大が鍵
スペ・グラ　独自の戦い

正直な話どの馬も好きではあるけど
全馬顕彰か？となるとね・・・

これ普通に悲しいな
顕彰馬なんか意味なくなっちゃうジャン
こんなんじゃ金やんが威張りたいからって作った名球界以下の価値だろ

ホーストと同じタイプだな
毎回優勝してるのにキャラと勝ち方が地味で試合がつまらんから印象が弱い

このままだとタケシバは来年も45〜6票だろうな
で、オペは少し減ると…

クレイジーストロングなのに･･･

>>185
名球会の方が成績という「客観」で区切ってる分
今回の記者連中よりはいくらなんでもマシ

なんだかんだ言っても、オペの得票率６８．２％はすごいと思うぞ。
エルですら規定の半分に満たない３５．７％、グラなんか１票なんて、
グラ基地じゃない漏れでも悲しいぞ。
まあアンカツがJRAの騎手試験に落ちたことで規定が変わったみたいに、
来年か再来年には変わるのは間違いないな。

　サンスポweb、この件の扱いは小さいね。
　まあ、記者投票ってことは身内も参加してるわけだしねぇ。

漏れとしてはオペとグラスは顕彰馬にしていいと思うが･･･
これほど2chに貢献した馬はいないと思うぞ

822 名前：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：03/01/14 11:39 ID:HERfU+Q3
Ｇ１勝ち数だけでは評価は決まらないんだよ

アグネスタキオンが史上最強だというのは
十分成り立つ。また、それだけ特別な馬なん
だから顕彰されてもしかるべきというのも。
少なくとも、オペよりは強いと思うね。
オペが歯が立たなかったカフェやジャンポケに
完勝しているのだから・・・

>>194
顕彰馬スレでも似たようなことしてたけど
はっきり言ってつまんないよ

>>194
オペが破れた条件でレースしてないから言い切れないけど。
ポケの場合東京2400で
カフェは秋口から力を付けたんだから弥生賞は参考にならんよ

>>195-196
スルーしなさい、そんなレスは

まあ、おまえら素人より記者のほうが馬をよく見ているわけで・・。

>>198
馬はよく見ているかも知れんがどうも脳味噌が足りない連中が多いようで･･。

>>198
JRA賞の時ﾋﾞﾘｰｳﾞを牡馬だと思っている記者も結構いたわけだが、そんなに記者って
よく見てるかよ？

>>198
その記者より馬をいつも間近で見てるエセ記者なんぞやと
比べ物にならない相馬眼優れた奴等はオペをもの凄く評価してるわけで
野平(シンザン、ルドルフ越え発言)、デットーリ(クレイジーストロング発言)、吉田（キングジョージ勝てる発言）

>これほど2chに貢献した馬はいないと思うぞ
その基準なら、サクラローレル、シルヴァコクピット、ユタカカガヤキ、チゴイネルワイゼン、渡辺も確定

>>201
野平さん、デットーリ、吉田さんがいくら賞賛しようが、
顕彰馬になれるとは限らない(なれない)って事が証明された訳だね。

>>203
要するに記者受けするようなミーハー人気がないと
顕彰馬にはなれないということか？

>>204
記者受けする事＝ミーハーとは限りませんよ。

>>204
もはや「ゲーム厨受けするほどの戦績を残さないと無理」の領域

>>206
グ　ラ　ス　イ　ー　グ　ル　の　出　番　で　す　ね　？

初めて基地とアンチが一体となったな

基地アンチ一体となっての「なんでやねん」だな。
主観客観、理屈屁理屈以前の結果だから…

それでも昨日から「顕彰されなくて当然」みたいな
ヘタな煽りやってるのは、タキオンやクロフネ、
マックスビューティに投票したクラスのアフォだ。

　 　 　　 　　_＿＿
　　　　　　　　 |...:.::......|
　　　　　　　　 |　オ....|
　　　　　　　　 |　ペ...:|
　　　　　　　　 |　基:..:|
　　 　 　,,,.　　 |　地::..|　,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |...::::.:::..| ､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖　
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌　
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
　　　　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|　
　　　　| 　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|　
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　￣|三|三三|三三三三|三三|三|￣
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　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l

これじゃあ今迄の顕彰馬も入らないだろ。ルドルフ、オグリくらいかな。
ギリギリでハイセイコー、シンザン、トキノミノル。
何でJRAってあんなに頭弱いの？

>>211
サカ板と言うかデムパの決まり文句だけど、これを読んで考えてみてね。

「塩野七生著　『ローマ人の物語』７巻より抜粋
＞反体制は、ただ単に反対するだけでは自己消耗してしまう。
＞自ら消耗しないで反体制でありつづけるには、現体制に
＞とって代りうる新体制を提案しなければならない。
＞これをやってこそ、反体制として積極的な意味をもつことが
＞できるからである。
＞（中略）
＞では、現体制にとって代りうる新体制を提示できない場合、
＞知的な反体制人はどこに、自らの道を求めるのか。
＞批判、である。それも、安易な。批判のための批判や
＞スキャンダル志向に堕してしまうのは、それをしている人
＞自身が、自分の言葉の効果を信ずることができないから
＞である。
＞（中略）
＞だがその結果、ドイツの歴史家モムゼンの言う「記述する
＞までもない事柄を記述し、記述すべき事柄を記述しない」
＞ということになってしまった。

>>212
よし、じゃあ
委員会制に戻せ、JRA。

>>200
馬以前に漢字が見えてない危険性有り

>>212
そーゆー事はまずテレビ●日に言ってくれ

>>211
トップ（高橋）が頭悪いから。

擁護すると、天下り役人としては高橋は歴代理事長の中で
相当マシな方。

つーか、オペが落選なんて普通に予測不可能

そもそも論争の余地が無いほどの実績者を無視って
他に支持する馬があること事態不思議でならない。
オペが殿堂にそぐわないと判断する場合、ノミネート一覧の馬全て
「該当に値しない」と判断されるのが通常の理性だと思われる。
好き嫌い以前にまずオペラオーに誠意ある一票が必要な場所。

論争の余地の無い馬をストップさせるだけの企画など辞めていいんじゃいのかな
エルやタケシバの実績も輝かしいが、ここままずオペ無くして成り立たないだろ。
どの記者がどの馬に投票したかを開票しない限り
俺は１年待つ必要は無いと思うよ。誠実さが足りないだけなのは一目瞭然だからね

アンチの俺でも普通に選ばれると思ったが
ｸﾞﾗｽﾍﾟより竹芝とかいう糞馬が票集めるのははっきりいって異常
竹芝に入れたやつらマジで死ね
市ねでも氏ねでもなくマジでな

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
http://www.atnavi.mlcgi.com/cate/category.cgi?jl=13

必勝競馬！
難解!?な、昨年の有馬記念。
３連複を５点で的中！！
的中よりも、回収率に自信アリ！(^^ゞ

http://www.atnavi.mlcgi.com/cate/category.cgi?jl=13
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

>220
オペキラー2さんこんにちは。
あなたのことをこれまで誤解していたようです。
私が思うより常識ある方でした。ごめんなさいね。

覇王様アホな記者どもをお許し下さい

顕彰馬にしても遜色無い実績のスペなんて絶望的な票数だぜ
オペはいずれ選ばれるからいいがスペはかわいそうだ

>>224
事前には確実視。事後にはいずれ。

終いには選考方法がおかしい。

>>220さんへ。これを読んでみて

タケシバオーは天皇賞（春）とスプリンターズＳ（当時は英国フェア記念）
を勝った馬です。
また、ダート１７００Ｍの日本レコードを持っています（今も破られてい
ません）。
それから菊花賞を捨てて海外遠征したチャレンジャーでもありました。

確かにオペラオーは凄いよ。ルドルフもタマモクロスもできなかった古馬
チャンピオンロード完全制覇をやってのけたんだから。だけど、タケシバ
オーを入れている人の心情も考えてあげてね。
上のような理由で彼らは票を入れているのです。

>>224
体調が万全でなかったにしろエルに負けたスペ
二度グラに完敗したスペ
これじゃあエルグラを顕彰馬にした方が。

しかし、所詮は二着のエル
ブタな５歳をおくったグラ

この三頭はどこか負い目があるんだよな。

オペ基地だけどエルグラスペは選ばれていいと思うよ。
ただ選考対象が同じ時代に３頭もいて多すぎるということだろうか？
そして殿堂入りできるはずの殿堂入りできない馬が徐々に溜まっていくﾜﾅ

タケシバオーを選ぶのはいいけど、もう一票を該当馬なしにするなｺﾞﾙｧ!!って文句が出てるからまずいんだろ

>>230はあくまで疑惑だけどね

今日はシラけて競馬に行けませんでした。

選考基準

第一項 Ｇ１戦３勝以上である。

第二項 競争成績が優秀で種牡馬あるいは繁殖牝馬としてその産駒の成績が 特に優秀と認められる。

第三項 記録性、話題性、大衆性がある。

投票制をやめ、これを満たせば無条件とする方がいい。オペはまだ種牡馬としての実績は未知だから、次回に持ち越しでも仕方がない。

>>233
全部満たしてる顕彰馬上げて見ろ

233
2〜3項は判断が分かれるところだろうが、G�T3勝はあくまで最低ラインだろう。
例えばカフェは3勝しているが、顕彰に値するか？
同じ3勝でも、ニホンピロウイナーなどとは生涯成績が違いすぎる。

慮しなければならない馬とオペとの区別がつかない者がプロとはね・・
走る殿堂馬としてシービーは８４・５年
　　　　　　　　ルドルフは８５年
　　　　　　　　ブライアンは９５・６年
　　　　　　　　オペは０１年
駆け抜けたわけでありますが。競馬のイロハくらい理解しなきゃ

ともかくオペを選出できなかったことはJRAの汚点だな。

エルグラスペの三頭が同世代に固まって渋滞が起きている。
タイキシャトルはすぐ上の世代に揉めるような馬がいなかったから選ばれたんでは。
１個下の世代でエルグラスペと重なったら票が割れて選ばれてないと思う。

この汚点は繕えないものだよ
それだけ浅はかな選考会だったと思う。

オペが殿堂入りしても物議をかもしだすことはないだろう。
確定馬が落選というレッテルを貼られるわけだから、ファン関係者に
配慮あるコメントが必要のように思われる。

ナリタブライアンが三冠＋有馬記念を勝った94年、
「満票で年度代表馬に選出されるべきは前にも後にもルドルフのみ！」
という「信念」を持ってブライアンに投票しなかったバカがいた。

だが、2000年の年度代表馬でオペが満票で選出されたことから、競馬記者どもからバカは消えたのかと思っていた。
まさか、こんなところで潜行して増殖していようとはな。

2000年のバカはオペ以外の何に投票したの？

>>233 の基準を全部満たす馬だとシンザン、トウショウボーイ、トキツカゼ、
トサミドリ、シンボリルドルフくらいしかいないぞ。トキツカゼ、トサミドリ
は第3項でちょっと弱いかもしれないけど

>>240
そういえば、テンポイントは満票だった･･･

オペが確定なのは異論無し
エルスペタケシバはみなで考慮する必要がある。

>>244　今顕彰されている馬を見ればエルタケは無問題。スペのみ考慮必要だと思うが。

旧制度で選出されなかったタケシバオーがなんでいまさら・・・

特に第2項の「特に優秀」という基準だとかなり絞られそう。

>>247
牡馬でＧ１馬５頭、牝馬で２頭のはず。
従って、ルドルフも×

とりあえずタケシバオーがすべての弊害になってる
よって、
旧制度で選出されなかった馬には資格なし
というふうにすればすべて解決

これが選ばれずにどの馬を選べと？JRAさま

>>241
2000年はオペラオー満票だったが。
1994年はノースフライトに１票入っていたと思う。

同じような偉大な実績を持っていてもレースのインパクトや話題性で
顕彰馬になれた馬、なれなかった馬がいる。
オペはグランドスラムを達成した偉大な馬だがマイナス材料といえる事を上げるとすると
９９有馬でグラスペに負けたこと、０１年の秋競馬。
９９有馬でグラスペに勝つ、もしくは０１年宝塚の後凱旋門挑戦してそこで連対して引退。
どちらかをクリアできればオペのイメージはかなり変わっていただろう。

２位の倍近い票数を獲得して「落選」はあんまりだよな。
競馬言えば
オペの圧勝なんだがタイムが遅すぎてタイトルお預けみたいな

>>252
オペと同じような偉大な実績を持った馬っておるかね？

99有馬も01年もそんなにマイナスの印象はないがなあ。

常に勝てるという仮定が既に空想のような気がしてならないなあ。
オペは「現実的」「生生しい」最強馬の姿という印象。

>>252
イメージの問題では無く記者の真心だと思うよ。
完全制覇者のオペを押しのけてまでも顕彰入りしなければおかしいと
思える器の馬はあの中に２頭もいないよ。

早く選考基準変えないとどんどん顕彰馬まちが増えていく

>>254
実績は文句なしだと思います。
やっぱり、パフォーマンスが足りないとこと
９９有馬でグラスペに負けたこと、０１年の秋競馬
が尾を引いてるような。

ただ気に入らないだけだろ？
殿堂入りさせない正当な理由などないよ。

>>258
尾を引くほどにひ弱な実績じゃないって
記者の配慮が足りないだけ。この馬なくして顕彰馬以後あらず

>>258
グラスペには先着しているし（負けたとき以上の着差）、
皐月賞馬が５歳（旧６歳）暮れに衰えるのは当然だと思うが。
ナリタブライアンやオグリなんかもっと惨敗しているわけだし、
オペラオーが負けたＪＣは、ジャンポケ以上に強いという評価が多いのに。

アンチだが、入れてやってもいいんじゃねぇか？と思った。

パフォーマンスは置いといて、古馬路線完全制覇の馬をＪＲＡが否定することは、
高野連が甲子園優勝校を否定するのと同等の矛盾だよな

年を取ればとるほど昔のことの方が最近のことより覚えているからね
糞ジジイらはタケシバオーの方が鮮明に記憶に残っているんだろうよ

>>258
お宅さんは夢見すぎ。

>>253
というより4分の3って言ってるんだから、もっと突きはなさなきゃ駄目。って言ってるようなもの。
エル、竹柴、ピロ等名馬相手に4分の3とか言ってJRAは小学生が運営してるのか？

００年の成績はなんちゃって！
だから参考外なんだＹＯ（ｗ

昨日だけでスレ使ったのか。皆の怒りが伝わってくるな。確かにありえねえな。

>>258
顕彰馬は減点法で選出されるもんじゃないでしょ

よくわからぬ理由から優勝校に真紅の大優勝旗を渡さない高野連みたいな

　　　　　　めっちゃくちゃ気持ちの悪い出来事。

　オペありきの投票以外できないはずだけどね競馬が何たるかをご存知なら

>267
00の成績抜きのG1２勝でこの得票数は(・∀・)ﾁｺﾞｲﾈ!

実績：オペ＞エル＞スペ＝ピロ＞＞＞＞コダマ＞＞＞＞竹芝

競馬人気が落ちたのはオペのせいだと思い込んでるJRA。
ますます人気落ちるよ。

ファンでもなんでもなかった側としては、たしかに００年は
つまらなかったが、だからと言って否定をする気はないんだな。
むしろオペに対する後ろめたさのようなものがある。

同意>>273

人気落ちに拍車がかからなくなるぞ

00年がないだけでも普通に名馬だな(w
主な勝ち鞍：皐月・春天・京都大賞典・毎日杯
　　　　　　　（2着：宝塚・秋天・ＪＣ・菊花）

>>276
＋ダービー3着に3歳時有馬3着だしね

2 名前： さとし ◆BLgROCHYvg [sage] 投稿日： 03/04/05 01:26 ID:xsAovUMG
2げっとだぜ！

00年が盛り上がらなかったのはクラシック組が弱すぎたから。
準３冠馬→ＪＣ14着
ダービー馬→ＪＣ13着
菊2着馬→有馬14着
マイルカップ馬→秋天4着,ＪＣ15着
オークス馬→ＪＣ16着
セントライト記念馬(菊2着に先着)→有馬5着

盛り上がらなかったのはごっそり抜けた９８年世代のせい

>>279
00年はクラシック世代が最弱世代だったとかいまは
言われてるけどJCなんてエアシャカール３番人気だったしね。
少なくともJCは盛り上がってたぞ。それでもオペ人気は抜けてたが。
その後はあの世代はJCで実力がばれちゃってダメダメだったが

>>281
クラシック最弱なら02年も負けてはいない。
強そうだったタニノギムレットは早々に引退した。
ダービー２着のシンボリクリスエスも強いが、皐月・菊花は最低に近いレベル。

オペのレースで盛り上がりがなかったのは00年春天、00年有馬、01年宝塚だけ
だった気もするけど。なんもテーマがなくて。とりあえずドトウの悲願って言うテーマは
あったんだけどね。
あとはそれなりに何かテーマがあって面白かったし。
00年宝塚　オペラオーvsグラスワンダー
00年秋天　１番人気は勝てないジンクスにオペラオーも沈むのか
00年JC　　オペラオーvsファンタスティクライトvsクラシック世代４強
01年春天　大阪杯でオペ負け、トップロード大賞典でレコード勝ち、オペ危うし

>281
JC,有馬の３歳最強馬達の下位独占は想像を絶してた…。

あ、よく考えたら01年秋天もテーマなかったね。前年オペ勝ったから。
01年JC以降はvs最強世代と言われた3歳馬。

98世代にしてもエルは99年ずっと海外だったから抜けたのは
実質スペだけ。そして00年、それまでシルバーやブロンズを
取れていたステゴ(97世代だが)は、オペドトにボコボコにされ続けた(ｗ

>>284
01年秋天　前代未聞の天皇賞４連覇へ挑戦
じゃ納得できんか？

01年春天は盛り上がったね
淀3000でレーコード出した芦毛２頭の競り合いはおもろかった
特に似非２冠の駄馬っぷりが（ｗ

昭和５５年まではジャパンカップがなく、天皇賞は勝ち抜けだったから
シンザンの３冠＋天皇賞＋有馬記念（宝塚もだが）は最高に近い戦績だ。

それでも昭和５６年以降で春秋天皇賞＋春秋グランプリ＋ジャパンカップのうち
１年間で４勝した馬もいないのだから、５勝のオペラオーがいかに凄いかわかる。

顕彰馬の意味がわかってないんじゃないか？
最強馬と思うに１票！や　ワシの好きな馬に１票！じゃないんだぞ

公平に見てまず称えるに値する二頭は
正直に答えて　オペ　エル　　。
そのうちオペには迷い無く１票を投じる事ができる。

称えるに値する二頭の中にオペが入らない理由が思いつかない。

>>287
(･∀･)ｿﾚﾀﾞ!
あとまぁ宝塚以降は常に前人未踏の８冠ってのもついてまわったか。
それなりにテーマはあったか。
でもテーマがないで上げたレースはオペ余裕で達成するだろって思ってた
からなぁ。そう思わせるだけでも凄い馬だけど。逆から考えたらつまらん
レースだろね。

最強馬に投票するのでも、タキオンやマックスビューティに票が入るのはおかしいが。

大川さんなら。。

結局無記名だから適当な票が生まれるんだよなぁ

>>292
ムーティエ、チカラの両タニノも、激しくおかしい。

オペに入れなかった49人を晒していけ！！

最強馬投票でぶっちぎり１０５票とったオペはさすがだぜ

>>294
別に記名でも変わらんよ。

>>298
少なくとも自分の妄想に任せたふざけた投票は減ると思うよ。

そもそもなんで記者が投票してるんですか？

記名投票で今年
「タニノチカラ・タニノムーティエ」
「アグネスタキオン・クロフネ」
「テスコガビー・マックスビューティ」
「ベガ・アグネスフローラ」
などと書けたら大したツラの皮の厚さだ。

　はっきり申して　こんな茶番劇はやめて頂きたい。

　生きる人間国宝：桂米朝ならぬ

　走る殿堂馬テイエムオペラオーとして２００１年駆け抜けたというのに

　これじゃあんまりだよ

>>302
まぁ、そうだな。
漏れも０１年時点で既に顕彰馬確定で、あとは何処まで記録を伸ばして
何処で負けるかと思って見ていたんだが。

>>302
そんな一大事なら今日のニュースはそれで持ちきりだと思う

もっと正直になれよと言いたいね

　どう考えても　テイエムオペラオーだし
　　　　　　　次にエルコンドルパサー＞スペシャルウィークだろ　

タケシバオーは委員会推薦で漏れてんだよ
上３頭は委員会で推薦されるだけの資格馬だろうが（よくよく考えろ）

来年新たに選考に加わる馬に、顕彰馬の資格のある馬が皆無なのが
唯一の救いだ。

今回
・オペラオー単独
・オペ＋エル
・オペ+竹柴(あくまでオペが入ること)
・オペ+スペ
・オペ+ウイナー
以外の投票した奴は記者の資格なし。
10年のキャリアとやらが泣くぜ。

>>307
禿同。
それ以外ありえない。

絶対に顕彰馬になれない馬に投票する記者ってどんな気持ちで
入れてるんだろうか…

なんか老害の中には
竹柴＋竹柴とかいて１票死票になってるのが多そうだ。票数的にもなんとなく合うし。

まぁまちがいなく一人タニノ＋タニノって書いたバカがいることは間違いないが。
谷水関係者か？

これじゃまるでオペは競馬の道化師だな

>>307
漏れなら
・オペ＋エルか・オペ＋スペかな

なんか投票者に化石みたいな人間が混じってるな

>>309
客観的に見て茶化しだろう。気をてらってるとかな。

漏れはやっぱエルはJCか有馬に出てきて日本の人に勇姿を披露して欲しかったってのは
あるから（じゃなきゃやっぱあの年は海外馬扱いやろと思うし）、オペ＋スペかな。
あとオペ＋ピロでもまぁいいかと思う。

たぶんオペに入れなかった奴はこれ系だと思う。

エル＋タケシバ
エル＋死票　　　
タケシバ＋死票　

エル＋○○
タケシバ＋○○

一応スペ＋エルもいたんじゃない？

エル＋タケシバ
この組み合わせはあるのか？

死票の意味を間違えてる香具師が多すぎる
今回は投票された票全てが死票だぞ

タニノ＋タニノ
マックスビューティ＋トップガン
フローラ＋ベガ

下のほうの投票は同一人物か？

>>320
無効票ね

無記名つーのが悪いな
自分の入れた票に責任持って欲しいよホントに

今回秒殺
・エル+死票
・竹柴+死票
・エル+竹柴などエル・竹柴・スペ・ウイナーでの組み合わせ
今回瞬殺
・307で自分が挙げた組み合わせと秒殺以外

あれだよ。
ディズニーランド行く計画立てて
できるだけ人少ない日を狙って平日に行ってみたんだけど
他のみんなも同じこと考えてて混雑。


　
　
そんな感じになっちゃったんだよ。

>>321
ええ。
死票は、選挙で落選者に投ぜられた票のこと。

おそらく来年以降選考方法が変わるのは間違いないだろうな。

オペ＋ピロが一番いい

タニノ＋タニノ
マックスビューティ＋トップガン
フローラ＋ベガ

とりあえずこいつらに投票する資格あるのか？

>327
自分ももし投票権があればそうする。
同年に複数顕彰馬が選出されると、確か年代順に並べられる
はずだから、シャトルの隣がウイナーで、その次がオペ。
なかなか良いと思うんだよな。

だいたい何でマックがOKで
オペがダメなんだよ、アホか

>>328
こいつら本気でオペエルスペより
顕彰馬にふさわしいと思ってるんだろうか？
冗談にしか思えないな

>328
資格以前の問題だろう。是非ツラを拝みたいもんだ。

>>331-332
そう。オペエルスペより、というか過去の顕彰馬と同等の価値があると判断したんだよな。
マックスビューティに入れた記者とかは。

オペに投票できない記者は不正直者
競馬職に就きながら競馬を嘲ってる者としか思えない。

前人未到の年間無敗グランドスラム（全て本命）、天皇賞三連覇（全て本命）
これだけの大役者をさしおいて他の馬に一票を投じる事はできないね

上がり３ハロン33.3秒

これも投票者の名前を晒して欲しいな。

それでも老害は平気でタケシに入れる気がする…

49人のオペに入れない理由はなんなんだ？無記名でいいから聞いてみたい。

>>338
考えてみれば俺一人が入れなかったところでオペの殿堂入りが消える事ないよなぁ〜
ほぼ確実なんだしぃ〜。
じゃあいいや。

いい気味だ。

グラスに投票した一人を晒したい。（ｗ

オペに入れなかった人間は実績ではなく能力を重視したんだろうな。
過去の顕彰馬と比べてオペは能力的にぎりぎり入れるくらいだが
エルグラスペといったオペより能力上位の馬が殿堂入りできてないからね

早いこと顕彰馬にしてやれって
ただでさえ１年間たらい回しにされてきたってのに
昔は引退式の後、何日かしてから知らせが届いたもんだが・・・
これからまた１年放置されるのは関係者にとっても気の毒だね

誰がどう見たって殿堂入り確定なんだから（＾＾）

その能力上位というのが意味不明

オペは特例儲けてでも今年中に顕彰馬にしてやれよ…

>>343
エルコンの倍近い票数を稼いでるから確実に殿堂馬の域ですな
今の選出方法だと票数でオペを倒す馬は数十年現れないかもよ

今のままで後の馬たちが殿堂入りしようと思ったら
エルグラスペオペのどれよりも誰が見ても明らかに上位な馬しかありえない。
凱旋門レコードでの圧勝が必要ですね。

それに加えて無敗で三冠･Ｇ�T5勝以上(以下略
ありえん。

アホどもの多数決に任せるからこんな事態になるんや
真面目な人間による厳選なる審査を行えば
ほぼ異議無しでテイエムオペラオーは顕彰馬に選ばれるはず
この馬に限ってはまわりの顔色を伺う必要は無いんだから

オペは引退しても話題を提供しつづけるな
ミスター競馬板に恥じぬ存在だ

委員会制度はなぜ改悪されたの？

そもそもなんでこの馬だけがここまで
重箱の隅をつつかれなければならないのか疑問

あの票数からいってもテイエムオペラオーの独り勝ち状態だからな
顕彰馬にふさわしい名馬が一頭宙ぶらりんにされた状態は本当に見苦しい。

ＪＲＡさん、落とし前つけてくれよ。

杵臼牧場の人達がかわいそうでならない。

競走馬の権威を著しく低下さしめたなこれは

オ　　　　　オ
　ペ　　　ペ
　　最　最
　　　強

>339
正直能力的には？だが弱メン相手とはいえ実績上げたし、まあしょうがないかあ〜。
皆も何だかんだ思いながらも票入れるんだろうなあ〜。
俺だけってのもなんだしぃ〜。
じゃあいいや。

ってことで、票入れした記者もいるかもしれん。

そうか、（長年培ってきた己の競馬眼に対し）正直に投票していいのか。
ってことで、来年以降、却って票が減るかもしれん。

けど、能力は関係無いんだから選んだれ！
後がつかえるやないか！

能力面というのはいわゆる着差の話だと思うけど
ドトウナリタといった相手に４，５馬身突き放すのもこれまた難しい話だと思うぞ。
弱メン相手に千切るのとは話が違うと思うんだが。

来年当選した場合、竹園は拒否する姿勢を示してもいいと思う。
毎年、公正にジャッジされてるなら有り得ない事だからな　

>>358
土井。

仮にこれから３冠馬が出ても、票の潰し合いになって一生顕彰馬が出ない悪寒・・・

究極のアンラッキー珍馬になってしまったのか

「能力がどうこう」とか小難しいこと考えるなって。実績だけなら文句ないんだから。

今の形式にのっとっても
オペは選ばれるだけの資質は十分備えてるよ
記者に良識があれば手持ち２票からオペを省く事はないだろう。
何ゆえこの馬が自票枠から漏れるのかしっかり面と向かって説明してほしい。

臭保はやはりオペに入れてないのか？

>>364
その説明がないのが現制度の問題。
委員会選考ならば、オペを外した委員は当然それなりの理由を説明しなければならない。
そして、それが説明できなければ見識を疑われ、いずれは委員からも外されることになる。
しかし、単なる記者投票の場合、記者に説明する義務はないし、またその機会すらそもそもない。
極端な話、誰かが単に笑いをとる目的で「モノポライザー、シルヴァコクピット」と投票したとしても、そのことでそいつが投票権を剥奪されることはない。

「キャリア10年以上の記者」に投票権が与えられているのは、
客観性や知識、好悪を超えた冷静な判断、顕彰馬の価値への
理解が求められているためだと思われるのに・・・素人以下だろこれは。

どれに何票入ったとかが載ってるとこない？

こいつらには任してられないっつー感じだ
俺はエルスペなんて興味無いが
殿堂入りにふさわしい実績馬だと思ってる。

>>368
http://www.jra.go.jp/info/osirase/20030404-kensho.html

>>370
ども。

実際の能力は確かに相手関係から疑問はあるが、
実績が飛びぬけてるんだからオペに入れざるをえない気がするんだがなぁ。
どうも、エルコンに入れた人はオペに入れてない人が結構いると予想。

>>368
１　テイエムオペラオー　１０５　６８．２％
２　エルコンドルパサー　５５　　３５．７％
３　タケシバオー　　　　　４７　　３０．５％
４　スペシャルウィーク　 １７　　１１．０％
５　トウメイ　　　　　　　　　８　　　５．２％
６　ニホンピロウイナー　 ５　　　３．２％
７　クロフネ　　　　　　　　 ４　　　２．６％
７　ミホノブルボン　　　　 ４　　　２．６％
９　タケホープ　　　　　　　３　　　１．９％
１０　アグネスタキオン　　２　　　１．３％
１０　サイレンススズカ　　２　　　１．３％
１２　アグネスフローラ　　１　　　０．６％
１２　カブラヤオー　　　　 １　　　０．６％
１２　グラスワンダー　　　１　　　０．６％
１２　タニノチカラ　　　　　１　　　０．６％
１２　タニノムーティエ　　 １　　　０．６％
１２　タマモクロス　　　　　１　　　０．６％
１２　テスコガビー　　　　 １　　　０．６％
１２　ベガ　　　　　　　　　 １　　　０．６％
１２　マックスビューティ　 １　　　０．６％
１２　マヤノトップガン　　　１　　 ０．６％

該当馬なし　　　　　　　　　２　

>>371
エルで受けた辱めをオペにも体験させてやろうなんて思ってたんちゃう？
リアルな死票が物語ってるよ

ＪＲＡが顕彰馬を選ぶシステムを変えることを検討中だとよ
さすがに今回はやばいらすい

>>374
できればソースくれ。

俺はアンチだが、これは笑えない事態だな。
既に年度代表馬選考で「キャリア豊富な競馬記者殿」の体たらくが明らかになってるんだから、余計なことしないでファン投票とかで決めれやＪＲＡ！

>>374
マジか？さすがに色んな所から集中砲火浴びてるのか？まぁ自業自得だが

なんかムチ持って準備してる岩元の姿想像してしまった

>>376
ファン投票はファン投票で「20世紀の名馬」で問題を露呈。
やっぱり委員会だよ。

>>376
正直、ファン投票は死んだ馬とかはすぐなりそうだから、
あまり、いいとは思わないなぁ。

そらやばいよ
殿堂馬にふさわしい馬すら明記できない連中なんて　オウム信者級

【やっぱり】ＪＲＡ必死だな（ﾜﾗ【ラキ珍】

オペが入らなきゃ嘘票じゃん。

一案として、来年はちょうどＪＲＡ創立50周年。
良い節目だし、オペのみならず過去の馬も再検討して、
エル・竹柴・ピロを顕彰すれば良いのでは？
まあオペは3頭より形式的にでも先に顕彰しておくべきだろうが。

まー競馬記者に良識が無いというのは今回でよくわかった。
自分達のバカさ加減をわざわざ宣伝するとはとことん救えん連中だ

一晩立ってもこの憤りは消えない！！今年中に何とかしろ！！

ここ数年の惰性でエルコンとやってしまった人物はいるのだろうか

言い訳するなよ・・オペ基地。
やっと一般的な評価がおりたってことよ。
あんだけの成績残して選ばれない＝たいした強さも印象な強さも感じなかったってことじゃないか？
ふつうなら選ばれるもんな

そういう次元の話ではないってのはスレ読めば分かりそうなものだが

　 │
　 │
　 │
　 │
　 │
　　し

>>388
これで選ばれないからこそ問題なわけだが。

385 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/04/05 20:50 ID:rOnCPJ2l
まー競馬記者に良識が無いというのは今回でよくわかった。
自分達のバカさ加減をわざわざ宣伝するとはとことん救えん連中だ

２チャンでしか語れない馬鹿にいわれたくないんじゃん？
おまえより記者たちのほうが馬を見る目は上だろ。
調子のんなよ、カス

>>388
一般的な評価・・・・
オペ＞エルグラスペ
ですか？

美浦トレセンにテポドン打てよ。

>>388
エルスペオペタケシバの中ではブライアンでも危ういぞ

　　　　　　　　　　　　　　　_, ‐ ' ﾞ￣ﾞヽ,
　　。　ﾟ,　　　　　　　　, 'ﾞ　 　 　 　 　 ）
　　　　。　　　　　,ノ!,'　　　 　 　　 ◎/　　　　　　　　　　　　　　　 >>Vr5NSnGd
　　ﾟ　ﾟ,,.. --─- ﾉﾞ!,/　　　　　　　　 ,'　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ っしゃあぁぁぁ
　 て　 ￣ﾞ'i;　　ﾉﾞ!,!ﾞ 　 　 　 　 ﾞi, ノ　　　　　　　　　　　　　　　,:; 'ｖ⌒ヾ〉_,.　　　'　‐　.,_
　 てて　。　ﾞ'ﾞ ,!V　　　　　　 　 ,ﾞﾞ :,　　　。　　　　　　　　　　　　ﾞ'f99ia._）^~　 　 　 　　 ﾞ)
　!.　 ,ﾞ　　　 　 !!.,i　 　 　 　 　ノﾞ,　 .'.,　　　。　　　　　　　　　　　 ）⌒ヾ_.　　　　 　 ,.. ‐'ﾞ
　 　.|　　　　　 ! !_!_　　　　　,'ﾞ　　i.,_　ﾞ,　　　　　　　　　　　 　 .,_ノ .＾ﾌb'-'=ｙ-‐ ' ﾞ
　i i |.　　 　 　 ! .!_!　　　　,ﾞ　　　゜　ﾞ!i,'　　　　　　　　　　　 　 !ﾞk,＼（
　 　.!.　　 　 　 i .i'i　　　,ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,べ,ﾍへべ,_
　i 　.i. 　　　　　ﾞ, ',　　　!　　　　　 　。　　　　　　　　　　　　Ｙ（　　　〉　ヾ＼
　　! i ',　　　　　　'!,', 　　!,　　　　　　　　。　　　　　　　　　　 〉　ﾍ　　　　 　 ゞ＼
　ﾍ　　' ,　　　　　　' ,　　 ',　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　　　　ゝ　Ｙ　　　〉
　　 　ﾍ ＼.　　　　　 ＼　　' ,　　　　　　　　。゜　　　　　　 　.ゝ　〉　　　　　　　ゞへ
　＼ へ 　 ＼.　　　　 　 ＼,. ﾞ'　,　　　　　　。　゜。　。 ゜　　　 「ﾞＹ　　　く /　　　へ入
　　へ　　＼　＼ 　　　　　　　ﾞ ' ‐ﾞ '_‐:,_　　　ﾟ）＼ﾉヽ　　_,, 〆、　ゝ゜　。ﾟヘ　く　 ﾍ　〉、
　　　　 へ　　　　'　., 　　　　　　　 　'!　!　　ﾟﾉ)＼)＼λ　　＼＼＼）)＼ﾙ))＼「　　　 〉入
　　　　　　　　 　へ 　 '　,　へ ノ（ノ（ '.,_'　ノ　)＼λ　）＼　） ） .） ） )) ＼∠~く　　へ　べ＼

＞ID:Vr5NSnGd
釣りの時間か。

ええ

>>395
そりゃない

今回、オペに投票した記者が過半はいたわけで、
その面々は非難するに当たらないだろう。
同様、ID:Vr5NSnGdみたいなのといっしょくたに
されたらまともなアンチも気の毒だな…

オペ＞＞＞＞エル＞＞スペ＞＞＞＞グラ〜〜〜ス

大物か！

どう見ても私情が絡んでるだろ

>>400
はげどー
普通以上の見識を持っておられる方は半数以上はいたと思われる

大体一票本気一票趣味とかやめれ。
相応しいか否かだけ議論して決めれ。

あ？
選ばない＝偏屈者
と、とらえるその考えのほうがおかしいぜ。

アンチがいるってことは選ぶに値しないと思うやつがいるってことだろ？
悪いけど、俺は選ばれると思ってたよ。
グランドスラムはすごすぎるし。

＞エルスペオペタケシバの中ではブライアンでも危ういぞ

禿同
ブライアンどころかルドルフでも厳しいんじゃないのか

お前らのほうが私情入ってるんじゃない？

>>406
前人未到のグランドスラムを到達しても顕彰馬の資格無しと判断する香具師が
いて、なおかつWタニノやマックスビューティあたりに資格有りと判断する
香具師がいるということが問題だと思うのだが。

ID:Vr5NSnGd

ブライアンはエルスペオペタケシバの中じゃ無理だろ。
あるとすればルドルフのみ。シンザンでも無理だね。

実際システム変えるだろさすがに。仮に来年根回しでオペを顕彰馬にしても
またエル・スペで詰まってどんどん候補馬が溜まって行くのは目に見えてる。

>>411
IDを並び替えると、DQNjRA

くだらんスレだな。
決まったことを批判して文句ばっかり・・。
そんなにくやしいならJRAに抗議しろ。

現実を言われて人にあたんなよ。
だから「馬鹿」って言われるんだよ

遅くとも産駒がデヴューするまでにならないと・・・
ピルサド様みたくなっちゃうぽ。

>>410
おまえみたいに何の意見もなくあおるやつが一番馬鹿だよな・・。

>>414
抗議したっぺ

>>４１４
うほ

>>414
不細工な男

今回の結果でまたもや肩身が狭くなったグラ基地に愛の手を

>>416
まあまあ。まあまあ。おまえは氏ね

>>414
くだらんスレと思うなら書き込まなくてもよろしいし、釣りはよそでもできる。

お前ら、痛々しいよ。
なんか・・あわれ

なんか久しぶりにオペスレって感じがした〜。
多少煽りがあったほうがオペスレっぽくていいんじゃない？
誰もまともに相手にしてくれないだろうけど。

>>423
ところで君はネタで言ってるのかマジなのか教えてほしい
どっちかわかんなくて困ってます

釣ろうとしても釣れない人のほうがかわいそうだけど。

>>407
ルド・オペ・エル・竹芝以外には票が殆ど入らない
と思われ

竹芝＝共産党みたいなもんか

まぁ、>>388で、選出されなかった＝一般的な評価といっているわりに、
>>406で自分は選ばれると思っていたといっているあたり、ID:Vr5NSnGdも
一般的な評価をしていなかったということだ罠。

抗議テンプレは既に3種以上準備されている。
ＪＲＡになら送り先はほれ、ここと
[email protected](レース体系･番組等についての連絡先)
ここだ
[email protected](その他の連絡先)

今回の騒動はオペ基地に限った反論じゃないんだから
アンチも寛容に受け止めなよ。

テイエムオペラオー １０５ 票
ｸﾞﾗｰｽ　１票

エルコンドルパサー　５５票
スペシャルークウィーク　１７票
ｸﾞﾗｰｽ　１票

クロフネ　４票
アグネスタキオン　４票
サイレンススズカ　２票
ｸﾞﾗｰｽ　１票

>>414
10通もメール書きました。

ID:Vr5NSnGd元気ないぞ。

オペのことをラッキー珍馬だの実績に実力が伴ってないだの言うのは人の勝手だが、
大人だったらやっぱオペに１票入れるだろう。

＞ID:Vr5NSnGd
どうした。釣ったり釣られたりしたいんじゃないのか。

やっぱりスピードレースで勝てなかったのと、
レコードがないからインパクトが薄かったのかな。
こういうの選ぶ人って「レコード、着差、海外」が
好きな人だろうから。

顕彰馬の基準って何だ？
実績を重視するんじゃないの？

顕彰馬の選考
1．競走成績が特に優秀　原則としてGI3勝以上
2．競走成績が優秀でその産駒成績が特に優秀　1を満たしGI勝った産駒が種牡馬で
　　5頭以上、繁殖牝馬で2頭以上のもの
3．その他中央競馬の発展に貢献のあったもの
　　国際的に活躍し中央競馬の評価を高めたもの
　　又は記録性、話題性、大衆性において中央競馬の発展に貢献のあったもの

選考基準

第一項 Ｇ１戦３勝以上である。

第二項 競争成績が優秀で種牡馬あるいは繁殖牝馬としてその産駒の成績が 特に優秀と認められる。

第三項 記録性、話題性、大衆性がある。

438-439
ｹｺｰﾝですか？

その全てを満たしている馬が対象なんですか？

>>438-439

やはり胴元としては３を重視か。売り上げにかかわるわけだから。

単なる基準でしょ。

>>438
３の国際的活躍に当てはまるのは、フジノオー、ハクチカラ、シャトル、エルくらいか。
あと、フジヤマケンザンもそうといえばそうかな。
記録性、話題性、大衆性なんざ、ハイセイコーとオグリくらいしかおらんだろう。

ベガはG1勝ちが1個足りないから無理なのか

>>441
他人のコピペなんだけど

現在までの顕彰馬

JRA顕彰馬選考委員会選考基準
1.競走成績が特に優秀であると見とめられる馬(G�T格付け以降のG�T3勝以上の成績を修めたもの)
2.競走成績が優秀且つ種牡馬／繁殖牝馬として、その産駒の競走成績が特に優秀であると認められる馬
3.その他、中央競馬の発展に特に貢献があったと認められる馬

1.
セントライト・クリフジ・メイヂヒカリ・セイユウ・コダマ・シンザン・スピードシンボリ
グランドマーチス・マルゼンスキー・ミスターシービー・シンボリルドルフ
メジロラモーヌ・メジロマックイーン・トウカイテイオー・ナリタブライアン
タイキシャトル
2.
クモハタ
3.
ハイセイコー・テンポイント
1と2
トキツカゼ・トサミドリ
1と3
トキノミノル・ハクチカラ・トウショウボーイ・オグリキャップ

というところか．

ステゴに票が無かったな
トプロも厳しいか

他の馬はともかく、竹芝オーとエルコンはオペラオーとは異質の評価基準を持った馬。
少なくともこの２頭に流れた評は仕方ないとみるべき。

>>447
だから人気投票じゃないってばｗ

>>448
タケシバオーに投票した記者＝オペに投票しなかった説あり。

>>442
なこたぁない。
今までの殿堂馬を見ればわかるが断然第一項の適応が多い。
選んだのは胴元では無いし。

これもコピペなんだけど

＞461 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/04/05 04:08 ID:4fY6d2WL
＞一票しか使わなかった記者が　　　 　４２人
＞タケシバオーに投票した記者が　　 　４７人
＞オペラオーに投票しなかった記者が ４９人

＞相当重なってるんじゃないかな。少なくとも３０人くらいは。

オペは嫌いだったけど、選ばれてもいいと思うけどなぁ。

オペには記録性はあった。
話題性、大衆性がなかった。
秋天やＪＣの「１番人気は勝てない伝統」を破ったし、
ＪＣを勝ち有馬でもちゃんと勝っての完全制覇なのに、
それほど騒がれなかった。
当時を思い出してみよう。マスコミはラジ短のタキオンで大騒ぎ、
タキオン率いる世代が「最強世代」とされこれまた大騒ぎされてしまい
オペがなおさら目立たなくなった。

>448
それを言うならニホンピロウイナーだろう。
これこそ全くの別路線だから仕方ない。

ただ、評価基準が違うと言っても、オペの評価される部分と
エル･竹柴のそれでは、顕彰にあたってどちらを評価すべきかは
常識的な考え方していたなら明らかだろう。
それがオペのみ100票オーバーという理由だろうし。

ものわかりの悪い大人の集団だったということだ
どんなに嫌いでもオペを省いたら嘘になるよ。
この馬を顕彰馬に導けなかった事は競馬界の汚点だよ

>>454
話題性、大衆性のある馬って、ハイセイコーとオグリ以外に何かいる？

>>454
ラジ短のタキオンは華やかだったからなあ。

オペの賞金とかグランドスラムには記録性とか言うものは一切合切含まれてないのかね？

記録性では断然オペでしょ

>>457
テンポイント

全国1億2千万のオペファンが泣いています

>>457
ナリタブライアン。
競馬が毎日のように普通の報道番組に登場してたのを覚えてる。

これだけの実績を残した馬が選ばれないとはね。
今後、顕彰馬は出るのかな？

オペは記録性の塊みたいな馬だぞ。
話題性や大衆性を考慮したり、ゲタを履かせる必要もない程に。

問題はオペがなれなかった事もそうだが、オペが残り続ける事によって
他の馬がなれる可能性がほぼ無い事。

とりあえずJRAがこの結果を受けてどう対応するか見たい

老若男女全国の競馬ファンが首をかしげる結果だけに
参加記者の一部は本来の仕事を忠実に全うしていないと言える。

>>455
路線が違うという意味じゃない。
エルコンは海外を転戦してＧ１勝利、凱旋門２着という結果を出した点。
タケシバオーは距離不問の強さ。
国内戦を安定したレースぶりで勝ち続けたことよりもそういった要素を評価する香具師がいたとしてもそれは仕方がないとは思う。
無論、意図的にオペラオーを避けた結果それらの馬に投票するのは良くないと思うがね。

まぁどうでも良い話だ(　´,_ゝ`)プッ



オペ基地必死だな（´_ゝ｀）

００の暮れについてはあの有馬はもう勝負付けのついたメンバーで
興味が無かったしな。

たんぱ杯についてはクロフネが噛ませ犬的な役割を果たした分
話題性があったが、血統背景を持った若駒への期待のような物は
例年と言わずともあるものだと思うけどなあ。

印象度で言えばタキオンよりも断然３年前のグラスワンダーだと思うが。

2003顕彰馬選考 2
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1049524214/l50
こっちへGO!

>>464
だから実績はそれほど重視されていない。

「嫌いだけどサスガにオペラオーは外せないよ」ってのが大人の対応。

>>470
残念ながら印象度ではタキオンの方が上
いくらｸﾞﾗｰｽといえど、２歳終了時にルドルフを超えるとは言われていなかった

1.競走成績が特に優秀であると見とめられる馬(G�T格付け以降のG�T3勝以上の成績を修めたもの)

を満たして選ばれた馬が大半なのに重視されていないんですか？

>>474
そりゃお前の価値観だろ

>>470
うん。あの年の秋のレースは施行条件が変わるだけで毎度のメンバーという観は否めなかったからなあ。
１つ下の世代にもう少し活力があれば印象も違ったんだろうが・・・・・・

印象度ってあんた・・・

妄想は２ｃｈでだけにしとけよな。

>>474
そりゃー、クラシック出走資格のない馬がルドルフを越えるというのは憚られるだろう。

>>474

グラスワンダーは外国産＝短距離のイメージで比較対象が
ルドルフとはなり得なかったと思うんだが

グラスは○外でルドルフとは別路線を行かざるを得なかったから比較されなかったのでは

グラスとタキオンの強さ論争はスレ違いなのでよそでやってくれ。

結局オペよりタキオンやグラが話題になっちゃう。
つまりそういうこと。

>>468
当時のスプリント路線の重要性、スプリンターズSの格の問題を考えると竹芝王の
場合、距離不問というのはあまりアピールするポイントにはならんのでは？
今の競馬で春天とスプリンターズSを勝つ難易度と比べると雲泥の差があると思う
のだが。
海外に遠征したのだって、その挑戦する姿勢は認めるが、2年連続ぶっちぎりの最
下位なわけだし。

関係ないけど田島裕和の公式サイトは厨房くさいな

>>474
ルドルフ越えなんて競馬マスコミ（主にG誌）と
それにのっかってしまった奴以外だれも本気で
考えてなかったと思うが・・・

グラスに関しては「マルゼンの再来」として
当時は扱われてた、「怪物」という括りで

オペラオーは鞍上和田であの記録なんだぜ。凄いよ。

>468
同意。オールラウンダーとしての成績も、勝てそうなレースに
出走していたら結果的にそうなった部分が大きい。
無論、並の馬にできることではないし、顕彰にまったく論外だとは
思わないが、顕彰の順序的にはオペの後。

あの３頭を敵に回して１００票越えただけでも名馬の中の名馬ってことだ
ルール上「顕彰馬」になれないだけで
トップランナーはずっとこのままオペなんじゃないの

基地同士の足のひっぱりあいで、将来も４分の３以上はありえないよ。
オペに入れることを拒み続けるどこかの基地によって体たらくな選考会になる

>>487
オペ基地の悪い癖。
君たちは贅沢すぎ。

皮肉な話だが、もしメイショウドトウやナリタトップロードみたいな１．５流の馬ではなくもっと強いライバル馬が同期にいれば、例えそのせいでＧ１勝利数が半分になってもオペの評価は今よりも高かったと思う。

つーかオペが居る限り顕彰馬出なくなるんじゃね〜か？

>>486
どっちもオペの偉大さには敵わないってことは確かだ

あと10年もすれば伝説的な名馬扱いされそう

>491
仮にそんなライバルＡがいたとしてオペＧ�T4勝Ａ3勝とすれば、
顕彰の選考でＡに票が割れて終わりでは？

三冠馬が出ない限り顕彰馬は出ないでしょうね。

ライスシャワーも1000mのレ−スを勝ってるんだぞ。

メイショウドトウは一流だと思うんですけどね。どうだろうかね

>>491

いや、むしろもっと弱い相手で、ペースもある程度早ければ
パフォーマンス的なものはクリアできたと思う。

オペの場合不幸なのはＧ２クラスでもナリタトップロードのストーカー
にあったことｗ　一強ＶＳ弱メンの構成が古馬以降一度も無かった。

ドトウは１流とはいえない気がする。

まあ顕彰馬になったからって、結局喜ぶのは人間だろ。
当のオペは知ったこっちゃない。

確かに、ドトウもトプロもステゴが2着やワイド圏に
来られた98〜99を物差しにして考えれば、決して
弱くはないんだよな。
特にドトウ。Ｇ�Uでは単勝1倍台できっちり勝ち、Ｇ�Tでも
条件不問で必ず勝ち負けしてくるのはかなり強い。
あれだけピッタリ貼り付かれれば、相当イヤだったと思うが。

>>498
惜しいが１流と言い切るにはすこし足りない気がする。

竹芝王に入れる老害はSARSにでもかかって（ｒｙ

史上最強世代と呼ばれたタキポケ世代が
秋になったらオペラオーを負かすんじゃないか？
って言われてて
ホントに負けたオペの印象は非常に悪い。

>>502
ドトウにとってオペは本当に忌むべき存在だよ
あいつがいなければＧ１三勝くらいして、ラッキー珍馬と罵られながらも、一流馬としての地位を確固たるモノにしていたはずだ

一体どういう連中が投票してるんだろうな？

昨日、宮川いちろうたがドリーム競馬で何か苦言を呈しないかと期待する香具師がいたが、
そんな根性はあいつにないと思うよ。アルツハイマーの記者どもが投票したんだから、
生意気なことを言って番組下ろされたくないだろ。
あーあほらし。競馬サークルのウザイ体質に吐き気がする。

そういえば、ﾁｮﾝﾜﾁｮﾝﾜは竹園がケチだとかゴチャゴチャ言ってたな。
竹園はドケチだからおんぶにだっこが好きな連中の神経逆なでしてるんじゃないか。
ﾁｮﾝﾜはおごってくれる混同とかほめてやんの。いかにも物欲しげでヤだね。

ドトウの世間の評価は重賞馬相手に１．１倍だったことからわかるよ

>>496
現行ではそれでも無理だろう。3冠プラス古馬G1３勝以上、勝率8割以上じゃなきゃあの面子相手に4分の3もとれんよ。
もしかするとこれでも無理かも知れん。

どんな馬もあれだけ負けてしまえば地味に映るもんだよ。
クロフネだってたんぱ杯のようなレースを繰り返せば地味な馬
として終わったことだろう。

しかし、ここまで怠惰な悪ふざけはいかんだろ。
ＪＲＡがどう動くか興味ある。

こりゃ三冠馬が出ても票の食い合いで無理だろ。永久に該当無しでいいよ。

↑ドトウのことね

しかし顕彰馬の話題に戻さんとな。
馬の力云々の話じゃないだろうし

>>495
その可能性はありえると思うけど、それにしてもオペラオーには「あの馬に勝った！！！」という勲章があまりにも見当たらない。
別に同世代に限らず、下の世代に強い馬がいてそれに勝ったとかでも良かったんだが、いかんせんアグネスフライトやエアシャカールでは・・・
一番現実的なＩＦは、よくいわれることだが３歳の有馬記念でグラスペに勝ってればというのがある。

>>508
それ！！Ｇ２で１．１倍は相当凄いと思う
過去にもそんなたくさんの例は無いでしょう？
そして、それを記録した馬は皆一流馬なはず

要するに、運ですね？

>>515
それほど低レベルなメンバーだからこそ
オペドトが活躍できたという見方もできてしまう。

ただ単に誰かが大口勝負しただけだろ

馬はレースで1着を取るために走るわけであって
後先を目的とはしていない。

>>515
それは本来の強さとはずれてるような。

>514
それはオペが同世代、そして1つ下の世代までを含めて
あまりにも傑出していたためだろう。
グラスペにも1勝1敗してるんだがね…

330 名前： 名無しさん＠お馬で人生アウト [sage] 投稿日： 03/04/05 18:26 ID:Wq6O1vUK
だいたい何でマックがOKで
オペがダメなんだよ、アホか

馬　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鹿　だ　　　　　　　　　　　　　　ね　　　　　　　　！

１票のグラスはさすがに格落ち。覇気無くなるよ

とりあえずタケシバオーいまさら入れてる基地外記者は氏ね！

アンチは大喜びだな。
これで一息つけたじゃないか。

>>517
あの年は大阪杯にメンバーが集まって
次いで阪神大賞典で
ドトウは天皇賞の権利確実にとるために日経賞狙ったんだろうが
だいたいマチキン相手に朝から絞め切り直前まで１．０倍なんて並みの馬ではないぞ

アンチの応援する馬がオペ以下の評価だから何ともね
グラなんて恰好のネタじゃん。

>>521
それには異論があるな。
１つ下の世代のＪＣの結果を見れば、世代のレベルそのものに疑いを抱きたくなる。
あと、グラとは１勝１敗だがスペには勝ち逃げを許しているんじゃなかったっけ？

オペは好きでも嫌いでもないけど、顕彰馬に選出されないのはおかしいと思う。
以前の選出方法なら、確実に選出されていたと思うが。
タケシバオーは、顕彰馬に選出されるほどの存在（強さは別の問題）か疑問を感じる｡
ＧＩ３勝に満たない他の顕彰馬と比べて何か足りないような気がする｡
競馬ファン以外での知名度とか抜群の繁殖成績の点などで。
ある年代以上には確実に支持を集めているようなので、
平成２年みたいに顕彰馬枠増設となれば、真っ先に選出されそうだが・・・。

一応アンチだけど応援してるのはナリブー

フジキセキ程度の実績でも
伝説的に扱われるのに、
オペの評価は低いね。
血統とか騎手とか名前とかあるんだろう。
まあ馬にとってはどうでもいいことだから
オペはオペで良い馬生がおくれればそれで良いんじゃなーい。

してた　　か。

>>528
ああ、京都大賞典があるのか。
確かに形の上では１勝１敗だ。

タキオン選ぶくらいならグラスに入れるけどな。どう考えてもグランプリ3連覇＞無敗の皐月

成績上は１勝１敗でもインパクトが違うでし（＾＾）
グラは骨折してたし、スペの京都大賞典はオペも負けたという印象が強いでし（＾＾）
これでは一つ上の世代を倒したといってもインパクトが薄いでし（＾＾）

エルグラスペが顕彰馬になれないんだから仕方ないよ
それにオペが１番顕彰馬に近いんだし
時間が解決してくれるよ
ＪＲＡが何と言ってくるかとにかく待とうよ

>>535
それはある。
たしかにイメージの問題として実にまずいね。

結果はどうあれ、これだけ差が開いたらネタにもならんな（対ライバル馬）
４分の３を満たす馬なんぞ永久に出てこんだろう。
問題はオペをどのタイミングで殿堂入りされかってことだ
ＪＲＡは関係者ファン一同に失礼のないようにとり図らなければならない
手腕の見せ所だな

>>531
そりゃ、血統がよくて無敗なら伝説的に扱われるよ。
例え４，５戦しかしてなくてもな。

３強と言われグラ基地はスペを入れんな２強だと騒いでた時期もあったが
２頭にとんでもない差をつけられちまったな…グラは

ベイＦＭのＪＲＡ提供のミュージックターフと言う番組で、水上とか言う
レギュラーコメンテイーターが「びっくりというかがっかり、開いた口がふさがらない」
「競馬記者の見識を疑う」と痛烈批判。

>>535
グラスワンダーに関しては負けだな
２０００年は掲示板にすら載れなかったじゃないか

>>539
たった数戦しかしてないからいいんじゃない？

まあ、忘れた頃に顕彰馬になれるでしょ。
ホントに皆忘れるかもしれんが。。。

要するに今回の事で分かったのは
エル＞スペ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞グラ
という事ですな

>>545
前から分かってたけどね

グラスはスペより上だと思うけどな・・・強さとかじゃなくて。

>>541
自由投票もここまでくれば笑われるよな

>>543
だね。結局伝説的な馬なんて、ちょっとの期間だけものすごく活躍して、
ボロが出る前にとっとと勝ち逃げした馬なんだよな。

>>541
競馬マスコミで顕彰批判というか顕彰自体にふれたの初めてか？
まぁベイFMのミュージックターフなんかほとんどの人は聞いてないし
俺もほとんど聞かないけど非常に偉いな、大儀だ。

>>542
インパクトの話をしてるんでし（＾＾）
相手が骨折してたら、倒したというインパクトは薄くなるでし（＾＾）
まあ、グラが弱くなってたのもオペにとってはマイナスでしね（＾＾）

>>541
水上（学だよね、多分）、よく言った。

>>544
覇王様は永遠に不滅です

山崎の真似うざいんだよ。

水上学はオペ基地だからな、そら憤るのも仕方ない。

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz09.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz10.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz03.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz04.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz02.html

まぁ、顕彰馬選考には、本来インパクトなど考慮すべきではない罠。

>>547
インパクトというか、潜在能力の漂わせ方がでしょ？

オペ基地じゃなくとも
グランドスラムを達成した馬を顕彰馬に導いてやれない
競馬関係者には憤りを感じるよ。

http://yasai.2ch.net/keiba/kako/989/989076371.html
こんなの見つけた

ていうか、記者は「コダマの方がテイエムよりも相応しい」とでも思うとるのですか？

タケシバオーを資格外として締め出せばオペエルウィナースペの順に毎年ポンポン
決まっていくような気がする。それにしても
「アグネスタキオンのほうがグラスワンダーよりも相応しい」のだろうか？

タケシバオーって基準満たしてたっけ？
Ｇ１は２勝だし、繁殖成績も超一流って訳じゃないし、、、
話題性は合ったかもしれんがオペの実績の前じゃミジンコ見てーなもんだろ。

>>562
「良血で無敗の皐月賞馬」のほうが「晩節を汚した２歳チャンプ・グランプリ３連覇馬」
よりも印象がいいんだろうね。
潜在能力でグラスが劣っているとは思えないけど。

タケシバオーの本番は
　皐月賞　２　　ダービー　２　　天皇賞春　１　　これでおしまい。
　

>565
一応朝日杯1着を追加しといてくれ。
顕彰においては意味が薄いが。

>>565
グラスのグランプリ3連覇の方が全然凄いじゃん

当時の朝日杯は前フリって感じがするが

２９戦２６連対はすごい。

>>566
朝日杯を入れてもGI2勝なんて馬が得票数3位なんだから競馬記者はｷﾁｶﾞｲとしか
思えない。

漏れは、
良識ある競馬記者たちが現行の制度を改革するためにあえてオペをはずした
と思いたい・・・

>>571
そんなかんがえいますぐ捨ててください。
冗談でも面白くないです。
競馬記者＝悪でおながいします。

タケシバオーの国内成績

２７戦
　１着１６回　　２着１０回　　３着１回　　着外０

連対率：９６.３％！！　　複勝率：１００％！！！！

去年、ビリーヴが牡馬だと思って最優秀古馬牝馬に投票しなかった香具師がいるというのは本当？

タイキシャトルの年齢を勘違いする連中ならありえる

その戦跡を見れば、何故彼が怪物かが分かる。
短距離でも長距離でも、芝でもダートでもまた良でも不良でも一切関係なし。
オールマイティのタケシバオーが62Kgを背負って鮮やかに差し切った
電撃の1200ｍ英国フェアの印象が、鮮明によみがえる。

すいませんタガノテイオーって名馬じゃないんですか？

タケシバオーの歩んだ道は
本番を避けたナリタトップロードみたいなもんだ

で、海外実績はステゴ以下かも

>>573
http://fine.tok2.com/home/yusyun/takesibao.html
この成績見ても全然凄いとは思わんのだが・・・

>>574
本当

タケシバオー！
叩き出したレコードは5つ！！！！！！！！

オペも偉大だが、タケシバオーはミジンコなどではない。
http://www.ai.wakwak.com/~nishioka/meibaretuden/meiba/takesibao.htm

タケシバオーよりエルコンドルパサーの方が偉大。

タケシバオーのすごさはわかったけど…
今まで選ばれなかった大昔の馬に投票するのはどうかと思うよ
タケシバオーへの票が足を引っ張って
新しい世代の名馬の顕彰馬入りへの足かせになるなんて
タケシバオーも望んじゃいないだろうに

もうどうでもいいから早くやり直して。

>>578
かも、じゃなくて確実にステゴよりかなり下。
2年連続でワシントンDC国際に挑んだわけだが旧4歳時は8頭立て8着で7着馬との差が
9馬身、旧5歳時に至っては7頭立て7着で6着馬との差が18馬身。

皐月２着・ダービー２着だったのに菊花賞に出ずに海外遠征したのか・・・
タケシバオーの陣営は一体なにを考えてたんだ？

過去25頭の顕彰馬の中で、生涯掲示板を外す大敗を喫していないのは8頭。
ただしレース数と最終レース時の年齢を見ると
セントライト　12戦　3歳
クリフジ　11戦　4歳
トキノミノル　10戦　3歳
シンザン　19戦　4歳
マルゼンスキー　8戦　3歳
シンボリルドルフ(海外含まず)　15戦　4歳
メジロマックイーン(降着含まずとして)　21戦　6歳
タイキシャトル　13戦　4歳

これと比較してもオペの26戦　5歳は素晴らしい安定性。

日本２７戦のうちＧ�T４戦ってのはいかがなものか？

>>579
いや、相当すごいと思うぞ・・・。

ただ、それ以上にオペがすごいのも事実。

てめえの趣味で投票するもんじゃない、馬鹿記者ども。
さすが、去年の最優秀４歳以上牝馬にビリーヴが選ばれなかっただけある。

>>589
よく見ると国内の大きなレースにはあまり出て無い訳だが・・・

２００１年度顕彰馬投票結果
ＪＲＡは21日、2001年度の顕彰馬選出記者投票の結果を発表した。今年から記者投票で、
投票者数の3/4以上の得票があった馬を顕彰馬として選出されることになったが、
エルコンドルパサー60票、スペシャルウィーク54票、タケシバオー26票、マヤノトップガン11票、エアグルーヴ８票と、
132人の競馬記者のなかで選考基準の99票を満たす馬はいなく、顕彰馬の選出を見送った。

タケシバ信者しつこいな。
来年の顕彰馬投票もタケシバ信者にやられるな。

　　　　　　　　　　　
　　　　　 _,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　 　^ :'⌒i　　　 i⌒"
　　　　　 | ( ﾟДﾟ)　　＜ タガノテイオー西京
　　　　　 |（ﾉ　　|）　　 　　　
　　　　　 | 　　　|　　　
　　　　　 ヽ ＿ノ
　　　　　 　U"U

そりゃオペのＧ�T・１３戦連続入着の方がすごいよ

ちなみにスプリンターズSのレコード（1:10.4）を評価する人もいるが、スプリント路線が
今とは比べ物にならないぐらい低い位置付けだったという事を考えて欲しい。
スプリンターズSで負かしたリュウズキは1世代前の皐月賞馬であったりする訳だが、旧3歳
時に平場OP戦で1:10.8で走ってたりもするし。

オペのＧ�T6連勝を含む9連対、重賞のみで8連勝の方が
タケシバオーとの実績比較では文句なしに上。

お前らさーそう他の馬を攻めるな
悪いのは欠陥だらけの顕彰馬の決め方だろ。
ＪＲＡと記者どもに文句言え。

メジロアサマの安田記念は悪いがＧ１とは呼べないよ（当然だな）

俺はもう競馬やめよっかな。
JRAに抗議のメール送りたくなるわ・・・

さっきのページのタケシバオーファンの人も悲しんでた。
http://www.ai.wakwak.com/~nishioka/umanari/umanari.html

>>597
制度に再考の余地はあるが、今回に限って言えばDQN度が高いのは記者だと思う。
普通に考えたら「オペ＋もう1頭」だろ。

勝ったときは着差がでかいしタイムもいい（レコード勝ち５つ！）な。＞タケシバ
なんかススズやタキオン、クロフネ基地が喜びそうな馬だ。

オペG1成績　7-4-2-1
負けたレースも２馬身以上離された事は
なかったはずだけど違ったっけ？

少なくとも竹芝より下の評価になるとはとても
思えないんだが・・・
むしろこの事で竹芝が叩かれるのが不敏だったりする

どうせ趣味で投票してるんだからステゴやトプロにでも入れてみろ。
中途半端に度胸ない馬鹿記者どもが

タケシバオーより圧倒的にオグリキャップの方が偉大だという認識があるから
いまさらタケシバオーには入れれない。

殿堂馬に最もふさわしい男　テイエムオペラオー　は◎確定
ミスター欧州競馬　　　　　エルコンドルパサー　　△
王道完走したダービー馬　　スペシャルウィーク　　×

もし投票を依頼される立場なら自分はこの馬に投じる。

正直タケシバオーよりもスペシャルの方がまだ顕彰馬にふさわしい気がする

>>604
あと３０年くらいしたら今回タケシバオーに投票したみたいにステイゴールドに投票して足引っ張る香具師が現れるかもよ。

毎年候補が増えて他の馬が票減らしてんになんで竹芝だけ増えてんだ
なんか評価一変させる出来事でも起きたのか？
組織票の臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするぜ！

そう。竹柴が顕彰に論外とか言っているんじゃないんだよ。
ただ、オペみたいなバケモノ級の実績馬と比べられるのが不憫だ。
そして、オペを除外して竹柴に投票した記者の判断基準を聞いてみたいものだ。

つーか実際問題竹柴王って何したのよ？
GI 級１勝だろ？選考基準満たしてもいねーじゃん。
こんな馬に入れる馬鹿が昔からずっといなくならないから
選考基準という基本的なものを無視してタキオンとか黒船に
入れる馬鹿が出てきたんじゃないの？まさに悪い見本。

あの結果はタケシバ基地の凄みを感じるな(w

何これ？　いまになって初めて知った。
じゃあもう向こう10年殿堂入りは出ないね。
ついでにオペに入れなかった選考記者は本気で死ね。　

竹柴ってタケシバオーの事かＹＯ

ＴＭのオーナーの事かと思てたＹＯ！

大差勝ちしようが距離不問だろうがレコードだろうが関係ない。
そんな物を顕彰馬選考のプラス要因にするという規定はどこにも
書いていない。書いてあるのはただ三つ

GI３勝以上
種牡馬は産駒のGI５勝以上　繁殖牝馬は産駒のGI２勝以上
競馬界に大きく貢献

>>608
間違いなく組織票だね。
オペが入る前に意地でもタケシバを入れたいんだろう。

竹芝王のような30年以上前の馬に今の価値観をおしつけるわけにもいかんので
詳しい言明は避けるが、彼はその当時の価値観をもってして顕彰馬には選ばれ
なかった訳で、それが今頃競走成績だけを根拠に顕彰馬候補に出てくるのはい
くらなんでも理解出来る範囲を超えているね。

資格のない馬に投票入れているのはかなりいやらしい棄権票の気がする。
選考基準は知っているでしょ。

>>613
竹園と竹柴間違わないでくれＹＯ。
タケシバじゃなくてＴＳに
タケシバオーじゃなくてテイエス○○オーにしてほしかった

>>617
ビリーヴを牡馬だと思っていた記者でも選考基準を知っているだろうか？

ダートの勝利が評価されるようになったのすらごく最近だから、
評価するならオールラウンダーぶりより国内戦の安定度になるかな。
それで顕彰なら、2歳戦から活躍して4歳の1年間頂点にいたことは
間違いないので、一応受け入れはする。
ただ、個人的にはオペとの比較は論外だし、なぜ今顕彰するのかと
いう再評価の材料に乏しい気がする。

顕彰するならまずオペ、エル、短距離路線を確立させ、種牡馬としても
その路線に貢献した点で再評価可能なニホンピロウイナー。
スペと竹柴はその後のボーダー上にいる馬ではないかと。

エル票とタケシバ票がいやな感じでからんでると思う。
この２頭を一押しする記者は２位以下ってのが解ってるからさ
もう一票を白紙かオペ以外の馬にして
ブラックオペ票に貢献しようという魂胆

やっぱ前のように委員会で議論して決めるほうがよかったんじゃないのか！？
それだったら恥も外聞もなく「オペは顕彰馬には不適格だ！」なんて言うヤシは
出なかっただろうなあ。

個人的にはオペの次はスペではないかと思う。
やはり日本ダービーの権威というのは今後も
伝えていくべきだろう。もしオペが皐月ではなく
ダービーを勝っていたらいくら何でもあと１１票は
入ったと思うし

もうウザイからタケシバオーを顕彰入りさせてやれよ。
でないとこの先顕彰馬なんて出なくなる。

スペには、主役を務めた時期はあってもマル外含めて頂点に
立った時期がないのが痛い。
クラシックではウンスに2度してやられたし、エルにも負けた。
4歳時も、宝塚と有馬でグラスにやられ、京都大賞典で失態。
一番人気で勝ったのはダービー、春天のみ。

う

オペエルスペまででしょう記入できるのは。

タケシバはこの３頭より実績で劣ると思われ・・・
Ｇ１は本気度１００％の修羅馬である。そこでの結果を優先します。

ヌー速のスレ

【JRA】テイエムオペラオー顕彰馬に選出されず【顕彰馬】
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1049527257/

スペでも十分資格あるのにこの様なんだよな…

このままではデジタルは無理そうだな

過去の顕彰馬の内選考実績基準を満たしていなかった馬は
ただ２頭。ハイセイコーとマルゼンスキー。ハイセイコーは
第三の規準競馬界への貢献の点において史上オグリと１、２を争う
馬であることは誰でも認める所であろうし問題ないだろう

マルゼンスキーは実際選考史の中でもかなり揉めたはず。
産駒のGI４勝と、規準まであと１勝のところを特例のおまけで
免除してもらったという経緯があったような。

竹柴はGI も１勝なら、産駒実績も全くない。競馬界への貢献も
糞もない。貢献があったら例の糞企画２０世紀の名馬ランクに上位で
入っているはず。（実際ハイセイコーは古いが入ってるんだし）
せいぜいジジイファンが選ぶ史上最強馬特集に毎回顔を出す程度。

ていうか、タケシバオーは大川慶次郎さんが
最強馬の一頭として取り上げてたよ。１０年ぐらい前の雑誌でだけどね。

スペはG1で2着に変な馬連れて来すぎ。

59 ：ｽﾚのアレ ：03/04/05 18:23 ID:qcRBDmKn
名前がかっこよかったらなぁぁ




60 ：番組の途中ですが名無しです ：03/04/05 18:31 ID:ZyHNp018
テイエム　オペラ　オー

めっちゃかっこいいじゃねーか！

ルドルフも連れてきてますが何か

つーかスペも十分資格があるのに入れないのも
むかつくがとりあえずオペだろ、スペの話はこの辺に
しとこう

>>625
そういう理論を展開するとオペの実績も怪しまれる。
スペもエルも顕彰馬になるべき。

>>631
ハイセイコーは現役成績・種牡馬成績ともにあと一歩のところまで
迫っている。
マルゼンスキーはダービーに出れなかったことは同情の余地があるな。
ラッキールーラ程度の馬には勝っただろうから。
タケシバオーの種牡馬成績は、南関東３冠で有馬記念にも出たハツシバオー
をはじめ、内国産馬ではまずまずだと思う。
繁殖成績で顕彰入りさせるにはほど遠いが。

>>625
そういう理論を展開するとオペの実績も怪しまれる。
スペもエルも顕彰馬になるべき。

タケシバオーが的外れな非難を浴びているが
タケシバオーが年十年も前の馬なのに
これだけの票数を集めていることはすごい価値があること。
黙って入れておけばいい。

ありゃ？
二重投稿になった。
スマソ

>>627
当時と今は状況が違うからねぇ。
GI級のレースの数自体も少ないし天皇賞一度勝つと出れなくなるし。
竹柴が最強クラスだと言われると、はいそうですか、としか言えないが
だからといって今顕彰馬候補として投票されるのは間違っていると思う
のだが。

価値なんかねーよ。竹柴みたいな資格も持ってない
馬のせいで選考委員会制が無くなってからここ数年、
エルスペや今年になってオペまでとばっちりを喰らってるんだ。
老害以外の何物でもない。

JRAがどういう回答するか楽しみだ

美化された記憶に勝てるものなんてないのよ
ＧＩ何勝しても無駄

オペラオーは、関東馬だったら
すんなり選ばれてたと思うよ。
エルの票は、関東の記者の票だと思うので。
去年、スペに票を入れた（主に関西の）記者は
今年、オペに入れただろうから
スペの票は激減してる。
関東代表馬としてエルを上位に取ったから
グラスの票は殆ど無かったと思われる。
タケシバオーは・・・　大川氏の遺言ではないかと。
全部、推論だけど。

ＧＩ４勝グラスワンダーの立場は？

>>641
ていうかネタとしか思えん。

スペもＧＩ４勝。

>>646
グラはオペエルスペに比べて強調できる点が少ない。
２票しかないんだから４番手評価では入らないのも当然。
入る資格自体はあるとは思うがとりあえずオペスペが先だ

>>619
そんなやつらだから
死票42票のうち10票ジャングルポケット
　　　　　　　　　9票マンハッタンカフェ
　　　　　　　　　5票タニノギムレット
　　　　　　　　　2票アグネスデジタル
　　　　　　　　　1票ゴールドアリュール
　　　　　　　　　1票モノポライザー

ぐらいやってくれあおうだな。
いやきっとやってる。　　　　

グラスよりカフェの方が多いようなことがあれば高橋ヌッコロス

>>639
俺もそう思う。
問題は

タケシバオーに投票した記者がいる

じゃなくて

オペラオーに投票しなかった記者がいる

事だと思うんだが。

こういう奴らが新聞の本紙本命の印打ってるんだな。

システムが悪いんだよ

>>652
もちろん本質はそうなんだが今年になって急に票が
増えたのは明らかにおかしい。陰謀としか思えない。

皆さんたくさん抗議のメールをおくったとおもうんですけど
いつまでに回答をしてもらうべきだと思いますか？？
来週中に回答しないのは不誠実だと漏れはおもいます。

1票しか使わなかった42人のうちオペに入れたのは何人だろうか？
2票使った110人の中にもオペに入れなかった馬鹿がいるんだよな。最低5人は。
その中の1人は2票ともタニノに入れてそうだ。

エル入れてる奴って、
去年も今年もほぼ一緒の奴だろ？
そして年度代表馬に投票したのもほぼ同じ奴にきまってる

>>649
オペエルに対してはともかく
スペに対しては十分強調出来る点あるじゃん

だからといって顕彰馬にしなくて良いけどな
っていうかこの面子からはオペだけで良いって

オペラオーは顕彰馬にしてもよかったと思うけどなー

まぁ、オペ程度で選ばれるなら、
ミホノブルボンとか、とっくに選ばれてなきゃいやずら。

>>659
スペに対して強調ってのは直接対決のことか？
だったら顕彰馬選考に実力なんてどうでもいいんだよ。

日本ダービー＞有馬記念
天皇賞春＝有馬記念
天皇賞秋＞宝塚記念
ジャパンカップ＞＞＞＞＞朝日杯３歳S

この格が全て。

>>656
まあ、普通なら来週中に何らかの反応はあると思うけど

>>661のようなのは、クロフネやタキオンに投票したアフォ記者と同等の知能指数だな。

投票の際、何故その馬を選んだのか理由を書いてほしい。
その理由を公表する。
タケシバを選んだ理由、マックスビューティーを選んだ理由。
聞きたいよ〜

＞とっくに選ばれてなきゃいやずら。
だから顕彰馬の議論に私情を持ち込まない。

ブルボンは黒船よりマシだけどな
一応GI３勝してるから。朝日杯が入ってるのが
微妙だがテンポイントも阪神３歳S含めてるし

有記名投票にしてやり直して欲しいよ

クロフネは史上初の中央芝ダ両Ｇ�T制覇した馬だし、別に投票されても不思議ではない。

ただタキオソはねえよな。

>>662
結局そういうことなんだよね。
相手関係を言い出すとオペは死ぬほど苦しくなる。

ダートG�Tができたのがいつか知ってるか？
芝G�TにしてもNHKマイルは新設で、下から数えた方が早い
格でしかない。クロフネは結局G�T2勝どまりだし、
競走成績では資格なし。

おかしいのは、種牡馬としてまだまだこれからのテイエムオペラオーの票が、
既にこの世を去っていて産駒が今年デビューのから3世代しかない
エルコンドルパサーの票より多いこと。
絶対に即時無条件で殿堂入りさせなければならない。
タケシバオーは来年が13回忌。3年間で117票集めているのだから、
これも即時無条件で殿堂入りさせるべきだ。　

選考基準を
「Ｇ１をレコード勝ちした馬」
「Ｇ１で圧勝した馬」
「Ｇ１で奇跡の復活をした馬」
「Ｇ１で現役最強対決をして盛り上げた馬」
「Ｇ１を勝ちまくった馬」
「良血の無敗馬は特例扱い」
「海外挑戦して好結果を残した馬」

にすればいいだろもう。
グラスぺエルオペデジタキフネも全部これでオーケー。

>>669
そうやって勝手な主観で記録に価値を見出して
条件を満たしてない馬に投票するやつがいるから収拾がつかなくなってるんだろ。

国政選挙で、ノーベル賞とったからって言って
立候補もしてないのに｢田中耕一｣って書いてもしょうがないじゃん。

なんでダメだったのかさっぱりわからん。
しばらくでないだろ、このクラスの馬は。
絶対評価では強いかどうかは知らんが
インパクトはあったと思うんだがなぁ。

>>669
確かに史上初だがその後すぐにデジタル、イーグルが成し遂げたので
ほとんど価値はないよね

また、タケシバオーに関しては、
馬産地の関係者たちが長年、JRAとか競馬関係マスコミとかに、
殿堂入りさせるように働きかけていることを忘れないでほしい。

ちょっと浅墓でした

なるほど殿堂入りには政治力も必要なのか…
オペの関係者じゃ絶望的だな

竹園云々とか言って七冠馬を殿堂入りさせられないＪＲＡの無能さが嘆かわしい。
これじゃあ競馬人気復活なんて夢のまた夢だな。
今は武豊しかウリねーじゃん。

エルが顕彰馬になれないんだから政治力もクソもねえよ

ミホノブルボン殿堂入り駄目なの？

・・・これ以上話をややこしくするな

ブルボン殿堂入りならライスシャワーも入れてくれ。

安易に感情的になって投票するなよ。糞記者ども。
マックだのテイオーだの、今考えるとおかしい。

>>658
ほんとそうだよね。スペシャルウィークが
年度代表馬になんなかったあたりから間違いと思う。
あの年度代表馬の得票結果や今回の得票結果見ても
競馬記者はロクなのいないと思うし
組織票や裏金でもあるの？って感じ。
ファンを裏切ってる。

いくらオペが好きだからって過去の馬を貶すな
見苦しい
何故オペが入ってないのかは俺も不思議だが

ブルボンもケチのつけようはないからなあ

>>684
それを｢安易な感情的な」意見というんじゃないのか？

ブルボンは古馬成績皆無だから、2歳G�Tを勝っていても
カブラヤオーやメイズイと同じ扱いでアウトだろう。

>>685
年度代表馬投票ではスペが一番多かったんじゃないか？

>>684
ライスは特別賞貰ってるよ。

やはり、タケシバオーは殿堂入りさせるべきだろ。
あの当時に敢えて４歳時に海外挑戦したワケで、しかもその翌年もまた行っている。
競争成績も異常としかいいようがないし。

なぜカブラヤオーは逃げ切ったというだけで評価されるの？
サニーブライアンは顕彰の対象にならず、
先行して皐月・ダービーを勝ったカツトップエースは論外なのに。

>>690
そうなんですが、意外に票が割れて過半数とれず選考委員会で逆転。
TV東京のファンアンケートでは
スぺシャル１３０票エルコン６０票くらい？でダブルスコアだったのに
記者投票では１０票差くらいしかなくて
えっ　と思った記憶があります。

カブラヤオーは本命馬としての逃げ切り、サニブは人気薄。
顕彰には「他馬のマークを受けつつ勝っていたか」も問われる。
もっとも、この2頭はどちらも顕彰されることはないだろうから終了。

>>693
別に評価されてない

>>695
なるほど。
１番人気でＧ�T６勝のオペラオーなら全く問題がないな。

>>692
スピードシンボリは挑戦しつつ実績面でちゃんと
条件満たしてる

挑戦だけなら誰でも出来る

おまえらほんとに馬鹿だな、オペラオー連勝中
の馬券の売上見てみろよ、競馬を盛り下げた最悪の馬
実績どうこう言っても、レベルの低い中での実績
弱者相手に青息吐息で勝つこの馬のどこが顕彰馬ですか？
上っ面の成績だけにとらわれないでクロフネやタキオンに入れた
記者に俺は拍手を送るよ。

>>680
「７冠馬」という表現についてだが、○冠馬という表現はもともと３冠をとった馬がさらにＧ１を勝ったときに用いられる表現なのでオペラオーに使うのは適当ではないと思われ。
もちろんＧ１７勝の実績にケチをつけてるわけじゃないよ。

誰か馬鹿の>>699に皐月賞とNHKマイルのの売上げ
前年比データ持ってきて

>>699
釣られるが売上落ちようが相手弱かろうが
オペラオー自信には関係ないんだが。
そもそも相手は選べないんだよ。

>>699
煽りが普通ですね

>>699
こいつは馬券の売上げがさまざまな要因によって作られているのに
ただ1頭の馬のせいにして知ったかぶってるだけ。

こうなりゃタケホープ殿堂入りさせちゃえ

>>700
確かに
皐月賞勝って
「アグネスタキオンまずは一冠」とかはいうけど
朝日杯勝ったときに
「アドマイヤドンまずは一冠」とかいわねーもんな

>>699
その上っ面の成績が、勝負事では全てなんだよ。

つか、有記名投票にして理由も書かせろよ。プロフィールも公表して。
最低限それくらいの責任持って投票させとけ、記者には。

701〜704
すいませんでした、馬鹿な書きこみに付き合わせて
もうしません

まぁ、いまいち盛り上がらなかったのは事実だよね

G1を七個勝つことを七冠っていうの？
三冠馬が他のG1レースを取ったときだけ
〜冠馬って言うのかと思っているんだが

シンザン＝三冠＋天皇賞、有馬記念で五冠馬
シンボリルドルフ＝三冠＋天皇賞、JC、有馬×２で七冠馬
ミスターシービー＝三冠＋天皇賞で四冠馬
ナリタブライアン＝三冠＋有馬記念で四冠馬

じゃないの？

ああ、間違えた。
ようするにクラシックホースにってことか。
二冠馬とかさ

>>710で合ってると思う。

俺は
皐月賞　ダービー　菊花賞　桜花賞　オークス　天皇賞春秋　ジャパンカップ　有馬記念
のレースは冠がついても良いような気がしないでもない気がする。
取り敢えずこれらのレースを5勝以上したら「〜冠馬」でいいんじゃない。
宝塚は微妙。

ttp://members.jcom.home.ne.jp/stone-cold-y/keiba/2001/akiten2001.htm
によると、

しかし、オペラオーがG１を８勝しようと９勝しようと、所詮は八冠馬や九冠馬には成り得ない。


…冠馬と呼ばれるのはクラシック三冠を制した三冠馬のみである。


スペシャルウィークやグラスワンダーが決して四冠馬とは呼ばれないように、オペラオーがいくつ勝っても…冠馬とは呼ばれないのだ。

まぁ、呼ばれはせんだろうが
だからと言ってG1７勝が軽視される理由にはならんからなぁ

そうだよな、確かに。クラシック勝っても
マック、テイオー（クラシック二冠馬？）、トップガン、スペ、オペ＝四冠馬じゃない。
ビワ、ライス、クリーク＝クラシック含むG1三勝でも、三冠馬とはいわない（いえないよね）

オペは古馬５冠馬でいいんじゃないの？

オペはグランドスラム達成したから無問題。

>>715
いや、G1を７個勝った事への軽視という意味があるわけじゃないから

オペが○冠馬の定義を変えちまったな
これはすごいことだ

天馬といえば御存じトウショウボーイ。

皐月賞を無敗で制しダービー２着、菊花賞３着、宝塚記念と有馬記念のグランプリ連覇など、１５戦１０勝を上げた名馬だ。
戦暦から最もダブるのはテイエムオペラオーしかいない。

らしいよ。
良かったじゃん

○冠馬と呼ばれる条件の「例外」になっていることも
オペの凄さなわけで。

オペは１冠馬。
選ばれない理由もよく分かる（Ｗ

>>722
なってないよ。
だれもよばねえよ、素人以外

種無しが否定されたか

オペは１冠馬。
選ばれない理由もよく分かる（Ｗ

>>724
かなりの数の関係者に呼ばれているが、皆素人だったのか。

オペは１冠馬。
選ばれない理由もよく分かる（Ｗ

>>727
そうだろ。
なめんなよ。

>>729
そうか。

>>730
うそだよ。
ただ、呼び方なんか気にしてないだけだろ。
俺は聞いたこたぁないけどな。
井崎とかが「七冠馬」って呼んだりするのを

アンチ、馬鹿みたいだな（ｗ
そうやってオペを叩いて低脳ぶりを晒せばいいさ。

茅ヶ崎ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/travel/1213/

>>732
おまえのほうがなんの意見もだせない馬鹿に見えるけどな

>>727
「７冠」の本来の意味から言うと、オペラオーのことを７冠馬と言っている関係者は語法を間違っていると思う。
とくに、ルドルフと並び称する意図があるのだとすると。
>>717が書いたように、「古馬５冠」というのはアリだと思う。

>>735
じゃあ「古馬６冠馬テイエムオペラオー」でどうだ？

>>736
OKですな

>>736
ノープロブレム。

と個人的には思うよ。
３歳時４勝、４歳時３勝のルドルフの７冠とはまた違った、記録の偉大さを表わすこともできると思うしね。

とにかく、日本は、実行力ない国だという事を外国にさらけだしたな。

「グランドスラム」なんて言う言葉は競馬界ではオペラオーまでなかったんじゃないか

＞＞７３８
すぐ相手関係を見るアンチの意見を採用すると、
オペの３歳時はまさに戦国。
２０世紀最強世代がいた。

ルドルフの３歳は、最強世代の世代じゃなかった。

ただ「古馬６冠馬テイエムオペラオー」だとＧＩ６勝しかしていないと思われかねない。
「七冠馬」「五冠馬」とは「クラシック三冠を達成しかつ、ＧＩ合計７（５）勝」という意味を併せ持つ。
グランドスラムを達成してかつ、ＧＩ７勝馬だとわかる言葉があるといいのだが・・・

>>741
ビゼンニシキは強いぞ！

悲運の馬のまま引退しちゃったから判断に困る

>>744
ダイタクヘリオスを出したから名馬

>>743
２０世紀最強世代と呼ばれてました？

>>742
表現したいことが多すぎて困るなんて、贅沢な悩みじゃないか。
７勝したことをはっきりさせたいなら、ちょっと長いけど「古馬６冠・皐月賞馬」というのはどう？

>>742
グランドスラム達成馬は今後まず出ないから、別に特に名前を
つける必要は・・・
強いてつけるなら「７オペ馬」とか「８オペ馬」だな。

>>743
でも弥生賞で戦っただけで三冠戦ではルドルフにライバルなんていなかったジャン。
ライバルがいない、相手が弱い、というのもある意味ほめ言葉だよね。

>>741
「２０世紀最強世代」というのはエルグラスペ世代のこと？

>>749
皐月でも対戦してるよ
知らないはら発言しない方がいい

>>747-748
やっぱり単純に「グランドスラム馬」としたほうがインパクトある気がする。
４歳時ＧＩ４勝、５歳時ＧＩ３勝する馬がでたとしても「グランドスラム馬」のほうが偉大な感じするし。

古馬春秋完全制覇皐月馬

ビゼンニシキは距離・ローテが合わなく惨敗するけどそれまでは８戦６勝
２敗は全てルドルフの２着

>>754
惨敗はダービーでの話ね

>>750
そうだよ。
ちなみに、はっきり言うと、オペとエルはたたかったことないのでどっちが
上かはわからんよ。

秋天から翌年の宝塚まで勝ちとおした場合でも
グランドスラムと呼ぶのだろうか？

>>751
そうだっけ？ていうかもうルドルフの域になるとどの馬と対戦したかよりも
「七冠馬」ていうのが先にでてくるので記憶が曖昧。ビデオでしかみたことないので。
正直有馬のミホシンザン、カツラギ以外、ルドルフの勝ったレースの２着馬って知らない・・・

えるこんどるは死んだから、きっと今回だけの同情票が集まったのでしょう
いや、そうに違いない

>>758
これでも読んでくだされ！

http://www.retsuden.com/rudolf01.html

>>758
そうやってドトウ・賭プロも忘れられるな。
どうでもいい馬になるだろう。。
ビゼンニシキさえ忘れさられるんだから。

ウッズは年またいでグランドスラム達成したら否定された

お前ら･･･

G1７勝馬で何の問題があるんだ？
話ズレ過ぎ。

なんでシンボリばっか選ぶんだろ？
スピードシンボリがありなら、グラもありだろ
43戦17勝って、負けてばっかじゃねかよ

>>700-720
マンハッタンカフェは太認定の三冠馬

一票って、なめとんか？

別にここ覇王様スレなんだからスレ違ってないと思うが。

タキオンに投票するならグラに入れてやれだよな。
何でグラは印象悪いんだろう？
エルスペだってあのまま現役を続けていればどうなるか知れたものではない。

グラは大敗が多いから。

タキオンよりグラのほうが全然妄想できると思うんだが。
タキオンは引退早すぎて妄想もクソもできないよ。

>>764
やっぱり、海外遠征かな。
しかもあの時代にだからね。

来年、ステイゴールドに投票するバカとか出てくるんじゃねーの？

>>767
いくらアンチでも、こんな結果になったら、私欲に生きていないで、日本の事を思っていればそういう事を言わないはず。
それでも、真実を否定して認めない奴は、自分勝手だから、無視しとけば。

来年はクリが入ってくるよ。
今年がオペの絶好の機会だったろうに。
陰謀か？

>>774
夏前に引退するならともかく、予定通り秋天やＪＣに出たら
再来年まで資格なし

クリに票とられるのはエルコンだろ

今回の結果には同情致します。
というか殿堂入りしてくれないと叩きようがない。
オペが入ってはじめて「なんでスペがはいらねぇんだ！」とキレることができる。
オペが入らなくちゃ諦めるしかない。

同じ関東だしね

>>777
逆に、だから先にスペシャルウィーク入れときゃよかったんだよ！
と、煽ったりできたりもする

3/4または、累積500票とかすればいいと思われ。

>>777
スペはないだろう、すぐに1番人気取られる馬だぜ？

１番人気より勝ったＧ�Tに格があるから。
やっぱりダービー勝ってなんぼでしょ。
それにオペラオーよりは強いと思ってるからオペラオーに便乗して殿堂入りできないかなぁ・・・と

で、それらの馬を差し置いて
クリが顕彰馬になったらどうする？
基地とアンチが一つになって
藤沢の腰銀着（←あってる？）どもを
叩く事になるんだろうか

116票必要な中、１７票しかない現実を直視すべきだ
制度が変わってもスペは無理

>>782
たぶん腰巾着かな？

>>782

こしぎんちゃく 3 【腰▼巾着】

--------------------------------------------------------------------------------

(1)腰に下げる巾着。


(2)いつも年長者や目上の人などのそばにまつわりついて離れない人。
「社長の―」

そうです「腰巾着」です
我ながらアフォすぎて
ヨネやヒロシの事とやかく言えない・・・

>>784
でもマックよりは華があるし、一時的とはいえ世界賞金王だったんだから・・・
最後の有馬の４センチが悔やまれる・・・
つ〜かスペよりエルの得票数がおかしいべさ、中央競馬のＧ�Tの価値衰退に貢献した馬なのに・・・
正直エルが凱旋門でもっと負けとけばオペラオーが世界に出なくても叩かれずにあっさり殿堂入りできたんじゃないかな。

クリは人気ないからアンチも基地もいないだろね。
こんなのが顕彰入りしたら、オペ基地とそのアンチ以外にも
不満が出るとは思うけど。

エルコンに投票した連中よりもタケシバオー基地の方が根強いんじゃないかな。
今年は死んだエルコンに同情票が入ったけど、来年は印象も薄くなるから
票は減ると思うんだけど、タケシバオー票は減らないだろ。

クリがなると思っているやつは頭がおかしい
Ｇ�Tもっと勝ってから言えよ
Ｇ�T４勝して豊が乗っているスぺでさえ票が入らないんだぞ
藤澤がどんなに吹いても無理

藤澤はオペより嫌われてるだろ。
あの菊花賞、春天軽視の姿勢は老人記者の反発を招いてるに違いない。

>>790
そうなりかねないと考える程に競馬記者に対する
疑問・不信感がたまってるんでしょ
今回の顕彰馬選考のていたらくについて

オペがどうこう以前に本来資格のない馬達に
投票してるやつらとかね
それに栗は秋天もしくは有馬連覇すればGI三勝という
最低限の条件をクリアする事になるし

>>792
それは本当に知らないのか
悪意でわざとやっているのかよく調べて欲しいね
資格がある馬教えてあげないとダメなくらい腐っているのかなあ

オペの戦績は
皐月賞（クラシック一冠）
天春、宝塚、天秋、ＪＣ、有馬（年間無敗、古馬王道路線完全制覇、盾を連覇、グランプリ連覇）
天春（盾を３連勝）か。
やはりポイントは２０００年だろな。
クラシックの王道のＧ１は「冠」だが、古馬王道のＧ１は「覇」というのが相応しいか？
思うに、「覇王」というニックネームもここから来ていると思われるし。
するとオペラオーは「七冠」ではなく、「七覇」かね。

http://makimo.to/2ch/curry_keiba/1010/1010582659.html
http://makimo.to/2ch/ebi_keiba/1009/1009126842.html
http://makimo.to/2ch/cocoa_keiba/1019/1019742133.html#
http://makimo.to/2ch/cocoa_keiba/1013/1013744924.html

「七現象」とか 「七無風」あるいは 「七降り」とか・・・

七星（ｗ

天皇賞は「盾」で、グランプリは「冠」、ＪＣは「カップ」だから、
それをまとめて表現する良い方法はないかね？
盾は「掲げる」ものだし、冠は「載せる」ものだし、杯は「授ける」ものだ。
それらの意味を全て包括する語句があればいいんだが。

三盾・二冠・ワンカップ

七宝馬テイエムオペラオー

>>794
２０００年のＧ１全制覇は、ほんとにすごいことだけど
４戦でドトウが２着に来たのが、評価を悪くしてるよね。
他に強い馬はいなかったのかい、と。
しかも、ドトウが２着の時の３着馬も、ジョービッグバン、トゥナンテ、
ダイワテキサス、と泣けてくるメンツ。
唯一、ファンタスティックライトがすごいけど、せめてこの馬が
ドトウの先着、かつ翌年にステイゴールドに差されていなきゃ、
もう少しオペの２０００年の全勝も評価高かったと思う。

虹色オペラオー
ワイルド７テイエムオペラオー

天皇賞→陛下の名の元に行われる格の高いレース、名誉ある盾
グランプリ→一般のファンによって選出される人気を反映したレース、栄光ある冠
ＪＣ→最も優れたコースで海外の強豪と戦う強さを証すレース、勲の杯

この三つを制覇した馬に対してはただ単に古馬のＧ１を複数勝っただけの馬とは
一線を画した評価をしていいんじゃないか？
テイエムオペラオーという馬に対してはその新しい評価基準がぴったり来る気がする。
彼の他にそれを成し遂げたのは同じＧ１７勝馬のシンボリルドルフだけだしね。
それにこの盾、冠、杯のくくりは「三種の神器」を連想させてイメージがいい。

>>801
ドトウも弱くはないんだけどなあ。
せめてアドベガくらい華があれば。

すでに、ただの古馬のＧ�T戦線に
昔ほどの価値がないということに
気がつけよ、オペ基地は

2000年はオペとドトウだけが抜けていた年。
他ははっきり言ってどうでもいいメンツ。根幹G１の5回が5回同じメンツで１、２着というのは
後にも先にもないだろう。1点勝負で大分儲けさせてもらったが・・・
確かに絶対的な速さは感じないが、絶対的な強さはシンザンにも負けないと思うが。
2000年の有馬の絶望的な位置からの追い込みは1989年のマイルチャンピオンのオグリよりも凄みを
感じたんだが。

来年がんがれ！



としか慰めようがねー

競馬新聞記者ってフシアナばっかだな

ドトウの実力がどれほどのものか知らないがオペとは勝負付けの済んだ馬、オペより格段に弱いのは確かだな
それにしても和田の堕騎乗さえなければG18勝でさすがに選ばれただろうに・・・というより00有馬で奴の堕騎乗さえなければ
あんな無駄な足を使うことなく疲労度もすくなかっただろうから少なくとも01前半はオペが負けることはなくより退屈なシーズンに
なったに違いない

>>806
同意
グランドスラムもＧ１七勝も恐ろしく高難易度な偉業だが
それよりもっと今後達成されないであろう記録は、００年宝塚から０１宝塚まで続く、同じ２頭による根幹Ｇ１六連続一着二着独占。
これ程達成困難な記録は無いと思うのだが

ドトウはオペにとって疫病神ですか（ｗ

01年秋のドトウは悲惨だったなあ・・・
秋天なんか特にかわいそうだった

2000年の有馬記念ね。確かにすごい末脚だったね。
だけど、あの位置から差しきらせてしまうメンバーも
弱いのは確かだよね。強い先行馬がいたら、影も踏めない
競馬だよね。実際。

〜メイショウドトウの独り言〜

それにしても競馬新聞の記者って厨房ばかりやな。
オペラオー、顕彰馬に選ばれなかったんで泣いてたよ。
「俺、ルドルフさんもできなかった古馬チャンピオンロード完全制覇
したんだよ。それなのに、なんで選ばれないの……」
オペラオー、俺に散々ぐちってたな。慰めてあげたけどね。
特にタケシバオーは推した香具師らは知障な香具師らと言われてもし
ゃあないやろう。
タケシバオーは確かに凄い馬やで、ホンマ。ダートの１７００Ｍの
日本レコードは持ってるし、天皇賞とスプリンターズＳを勝った万能
馬なのは俺も認める。
でも、タケシバオーは一体、いつの馬や！　２０年以上も前の馬を推した
って今の競馬ファンは分からんっちゅうの！
顕彰馬選出の条件に俺は問題あると思うけどね。

強力な逃げ馬がいた場合、当然他の馬の乗り方も変わって来る
わけだから一概には言えないな。
マークが分散して他馬が早めに動いて前を掴まえに行った結果
皐月みたいな末脚でオペが後方から飛んで来ることも、
タラレバとしては有り得るわけで。

いくらアンチでも、こんな結果になったら、私欲に生きていないで、日本の事を思っていればそういう事を言わないはず。
それでも、真実を否定して認めない奴は、自分勝手だから、無視しとけば

G1を３年連続勝っている馬、テイエムオペラオー。
しかも、０１年の有馬記念以外はすべて、３着以内。
３歳のころから最強世代と互角にたたかった馬。


そういえば、３年連続G1を勝って、３着以内をキープしていた馬ってどのくらいいる？

>>813
強い先行馬がいたらもっとペースが上がってあんな団子状態にはならいだろうし、
オペの脚質からその方が有利になるのは確か。

2年連続Ｇ�T勝ち+3着以内キープなら無敗馬やシンザン、
ルドルフ、シャトル、エルなど多少いるが、3年となると
多分いない。マックは降着とJC4着があるし。

もうひとつ、最強世代もまわりの世代が弱かったら勝てたという意見も正論という
見方もできるね。

やっぱ、結果を見極めていたほうが、まわりくどい争いにならなくていいね。
どれか一方が結果を見極めていないと、争いがおこるね、どんどん、話しがややこしくなるだけだな。

メジロマックイーンのポンコツGI 記録　上は一or二番人気　下は二着

菊花賞　メジロライアン　あらゆる点でドトウより下
　　　　　ホワイトストーン　GI 未勝利の駄馬
天皇賞・春　メジロライアン　既に勝負付け済みかけ
　　　　　　　　ミスターアダムス　誰だよ
天皇賞・春　トウカイテイオー　長距離ダメ
　　　　　　　　カミノクレッセ　結局GI勝てなかった駄馬
宝塚記念　メジロパーマー　超ムラ馬
　　　　　　　イクノディクタス　牝馬て・・・

相手関係言うならマックの方が酷い
しかもオペより３つもGI勝ち少ない、上記の中でテイオー以外に
ただ一頭でもドトウより上の馬がいるか？

なんかこの馬だけ妙に粗を探されてる気がしますよね
ルドルフとかと比べられて最強馬とか呼ばれたばかりに・・・
最強とかナンバーワンとかこういうのに異様にアレルギー反応
起こす人ってどこにもいる
ただ投票する人間は冷静かつ客観的に見れないと話にならない

メイショウドトウは、競走馬のピークは精々半年、
あとはそこからどうもたせていくかということを
考えると、極めて運がないが、相当強い馬だと
考えることもできるんだよな。

>>821
ちょっとまった！
G1勝ちでいえば、トウカイテイオーが強いかもしれんが、果たして実際たたかってもないのに、
ドトウ以上っていえるかな？

>>821
いない。逆にいえば、メイショウドトウはオペラオーさえいなければ、
ＧＩはあと２、３個は勝っていたのではないか、という事。

>>819
ありがとうございます

>>825
その考え方もな・・・
実際にオペラオーはいたんだし・・・

好敵手に恵まれて結果をだせる者もいるんだから

>>824
別に実力の話じゃないから・・・
相手関係がダメだったからとか言ってる
馬鹿（or馬鹿記者）にマックの方がダメだ
って言ってるだけだし、いくらなんでも
ドトウ＞テイオーと顕彰馬選考時に考えるのは
基地入りすぎ

>>821
オペが顕彰馬になれなかったという結論は到底納得の行くものではない。

ただ、だからと言って既存の顕彰馬を貶すという幼稚な行為はいい加減止めろ

>>829
この期に及んで>>800付近で００年はメンツが糞だったからな
とか言う馬鹿が発生したからだ

829に同意。
ただ、オペが顕彰されないなら、既に顕彰された
馬に、オペ以上の記録性を持つか、オペより大きな
アラを持たない馬は何頭いるかということは言えるな。

>>828
そうですか。すいません・・・

だけど俺は、ドトウのほうがテイオーより強いとは言ってないから。

オペが顕彰されなくて愚痴るｼｮﾎﾞｰﾝなｷﾃｨが集まるスレはここですね？

結論：顕彰馬選出方法の限界

833が選考記者だったら面白いのに…

とりあえず投票したやつの名前と馬を
晒してもらいたいね。

無記名である理由がわからんが、
ひょっとしてJRA通して馬主とかから
投票者に圧力かかってるんかね。
だから無記名にしないと投票者の
立場が危ないとか…

>>836
無記名なのにタニノに媚びた奴もいるが

結局、人気のある馬ほど強いと認められるという意見は正しかった事になる。

しかし、オペ基地も参駒が走り出したら、駄馬とかやたらいわなくなるんだろうなぁ・・・

タケシバオーというのはチャイナロック産駒で1965年生まれだと。
知ってるのはじいさん連中だな。

俺は馬を駄馬と呼んだ事ないが・・・

駄馬は駄馬であるという言葉はむしろ、アンチオペから生まれてきた言葉だと思うし

和田「運がよければいい馬にめぐり合いたい」
おまえはオペラオーで運は使い切ってると思うぞ。

スーパー競馬では、この件に全く触れなかったな。ドリームのほうはどうだったのかな？

恐らくはJRAの見解発表待ちということだろう。

デビューは２歳でもちろん持ったまま６馬身以上の圧勝、
朝日杯では単勝１倍台前半でレコード勝ちを納める。
３歳は無敗のまま皐月賞、ダービー（５馬身以上）を勝つ。菊はどうでもいいか（ただし連帯以上）。
次にJC、有馬を制覇。（この時点でG1４勝＋１）
４歳は国内無敗でいなければならない（G1に３つ以上出走、秋３連戦は含むこと、宝塚なら３馬身以上）。
さらに凱旋門賞に出走、ここは連帯でもいいだろう。
５歳は550ｋｇ超で日経賞or大阪杯でワイド圏内に入る。


これだけやればエルグラスペオペを蹴って殿堂入りできるだろうな。

>>843
関係者が競馬界の汚点をわざわざ話題にあげる事は無いよ
これはＪＲＡのレース体系そのものを真っ向から否定する結果である。

ドリームでも触れてない
ﾍﾀﾚばかり

例えるなら
ミスターシービー
メジロラモーヌ
ナリタブライアン　を白々しくパスし

タケシバオー等々などと記入する愚劣な行為だよ。

　２票枠をもらいつつ
　　シービー、ラモーヌ、ブライアン級をパスするのは真性包茎。

　　この馬たちを称えてるために設けられた場所である。

ライアンとドトウじゃあライアンの方が上だろう。
能力はライアンが上で堅実性はドトウが上。
ドトウの能力はマックイーンの時代でいうとカミノクレッセ位かな。
いやちょいドトウが勝ってるか。

ベイFMのミュージックターフの水上は神だな。＞顕彰批判

水上は極度のオペ基地だし競馬関係者に気を使う必要がないからね

批判されてしかるべきところを批判しないマスコミなんか意味ねえ。

>>850
古馬以降の戦績を見る限りタイムも戦績もドトウの方が殆ど上なのだが。
どこらへんがドトウより上なの？
俺には3歳の実績と鞍上くらいしか思いつかんが。

たぶん>>850見たいなイメージ持ってる人が選考委員の人たち（一般的にもかな？）には多いのでは？
だから結局オペのあれだけの成績も評価されないと。

今年中に始末せんとまずいだろ
９８世代の足のひっぱりあい＋竹芝基地のオナニー会場になってるやんけ

>>856
竹芝とﾀﾆﾉとかﾀｷｵﾝにいれた奴を始末しないとマズイてこと？

>>855
評価されないから顕彰馬になれなかったとは思えないけどね
記者の名前を表記して投票するようにすれば一発でアガリなっじゃねーか？

覇王はカテジナ・ルースの道を行くのか？

ドリーム競馬がこれを取り上げなかったのは
それだけＪＲＡがこの問題に対して上から圧力をかけるほど過敏になっているか
それともドリーム競馬次第がアフォなのかどっちかだろう。

エルコンドルパサー＋タケシバオー　（自己満魂炸裂）
エルコンドルパサー＋白紙　　　　　（アホくさ）
エルコンドルパサー＋○○○　　　　（ヘボ）　
タケシバオー＋白紙　　　　　　　　（はぁ？）
タケシバオー＋○○　　　　　　　　（ショボ！）
タニノチカラ＋タニノムーティエ　　（死ね！）

これ系の人間のためにどっちらけ。

記名投票で今回と同じ馬に入れられる奴、何人いるか？

アグネスタキオン＋クロフネ
これもありそうだな

>>861
>>863
そのさらに上（下？）には「該当馬なし」と投票した人間もいる

>>863
タキオン+フローラ
一人は絶対これだと思ふ

>>860
ナイーブな問題だと思うよ
全国の競馬ファンから抗議メールが殺到してるらしいじゃん

>>864
そいつらのほうがタキオンとかクロフネとかその辺りに入れて
オペに入れない奴よりはマシな気がしないでもない。

オペと記入できないなら「該当馬なし」とするのが一番納得できるね
それ以外の記者は偽り票を提出している。

なぜなら走る殿堂馬としてＧ１を制した馬はオペだけだからね
２００１年天皇賞（春）。
シービーが秋天勝った時の雰囲気に似ていたよあれは。

該当馬無しの記者には崇高な信念があるのだろう。
あえてオペを外して提出した者よりかは正直者。

ずいぶんオペ基地が増えたね。
ﾎﾞｸはオペもタケシバオーも好きだからこの流れは微妙だ・・

基地アンチではなく、今回の一件で明らかになった
選考方法の不備について言ってるだけだと思うが…

覇王様はとても悲しんでおられます。

>>860
身内の恥を晒すものだから、
メディア側から此の問題を取り上げにくいのでは

>>870
選考方法の不備っちゅーか、本気でテスコガビーなんけ？と問い詰めたいよ

確かにテイエムオペラオーという稀代の名馬が
たらい回しにされる理由は無いな。
中央競馬会の早期処置求む。

昨年のトップランナーに２倍の差を付けての圧勝なのに落選扱いはどうも納得いかんな、
まあルールに問題がある以前に記者の良識の問題ともとれるが

＞たぶん>>850見たいなイメージ持ってる人が選考委員の人たち（一般的にもかな？）には多いのでは？
＞だから結局オペのあれだけの成績も評価されないと。

たしかに競馬を１０年以上も見てる者だと、実績通りの評価はしにくいだろうと思うよ。
まして仕事として競馬に携わってる記者なら、なおさらなのかもしれん。
けど今回のはその手の評価云々は関係ないはず。
実績は実績として認めるべきだろうし、長い間主役として競馬界を引っ張ったんだから。しかも皆勤賞で。
これだけでも物凄い価値がある。
例えＧ�T＝４勝止まりだったとしても。
いやかえって、４〜６勝止まりだった方が素直に評価されていたかもしれん。もしくは８勝以上。
７勝もしてしまったばかりに、その反動（実績に対する能力評価）が
変に大きく作用してしまってるんだと思う。
今回のは単純にシステムの問題だけだろうが、それにしてもひどい。
例え現行のような大欠陥を抱えたシステムであったとしても、オペは選ばれるべき。
現行システムに批判的な記者連中が問題提起の意を込めてわざと、、、と思ってしまうぐらい。

>>872
普段、一応まともな雑誌・新聞だというイメージをもっているところほど報道しない可能性が高いだろうね。
むしろ大スポとか競馬最強の法則とか、普段ファンがＢＣ級媒体としてバカにしているようなところのほうが取り上げる可能性が高いと思う。
皮肉なもんだね。

１頭じゃなくて２頭選べるわけだから
テイエムオペラオーと書くのを拒ませるだけの材料揃った馬なんていませんぜ

ここは好き嫌いじゃなく殿堂馬を認定するとこだってのに

エル＋竹芝　ってのも「海外ヲタ」ですまされる問題かよ
竹芝の海外実績なんぞエアシャカ以下じゃねーか

>>878
タケシバオーの時代では海外に行くだけでも凄いことだったはず。
ましてや３歳時は勝ち負けできる菊花賞を蹴ってまで行ったわけだし。
そのことを評価すること自体は、タケシバオー自身の競走成績も加味するとそんなに的外れなことではないはず。
ただし今回の投票に関しては、オペラオーを差し置いてどうしても評価しなければならない程の馬ではない。
そんだけ。

竹芝はなんで昔選考からもれたの？

満票で選出もありうると思わせてたほどなのにね。

>>880
単純に競走成績が足りなかったからじゃねぇの?
オールラウンダーが評価されてるのって最近になってからだし。

>>876
それとも４歳で引退してればもっと票が集まったかも。
能力が実績に伴っていないという批判があった後でのＪＣ・有馬の敗戦は痛過ぎる。

>>880
実質本番は３戦１勝ということと
海外に行ったというだけで何ら手柄はたてておりません。
同時代の格馬スピードシンボリとの対決＆有馬記念回避も大きな要因でしょう。

王道Ｇ１完走着外ゼロのスペシャルウィークの方が幾ばくか偉大であります。

　 ミミミミミミミﾐ　
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>>883
ＪＣは全く痛くないだろ

>>886
「やっぱり３歳世代のほうが強いじゃん」と言われるキッカケを作った意味では、着差に関係なくジャンポケに敗北したという事実は痛いよ。

でも５歳だぜ？

ルドルフが秋天でユタカオーをぶちのめした歴史でもありゃー
言われても仕方ないが

>887
JCが痛いとおもっとるそういうアンチが痛いだけで
実際はすごいよ。あんたはどう思っとるかしらんが。

>>887
そもそも敗戦により価値が下がるのはおかしいんだけどな
最強馬決定戦じゃないんだから

シービーが春天以降イマイチだったとしても殿堂入り。これが俺の意見

>>888
まあそうなんだけど、出てきてる以上は３歳世代に負けたと見られても仕方ない。
しかもＪＣに関して言えば一応２着には来ているわけで、普通に考えれば能力の衰えはきてたんだろうけど、まだ力はあったと言われればそうかとも思える、非常に中途半端な感じだった。
いっそのことグラスの５歳春みたいな衰え方をしてれば擁護する向きが強かっただろうに。

>>882
というか各路線がある程度、整備された現在でさえクロフネやゴールドアリュールが
芝からダートに移って勝ちまくるようなコトがあるんだから
大昔にダートや短距離で活躍したというのは当時の人にとっちゃ、
弱いもの虐めにしか思えなくて印象がわるいのかも。

>>889
ＪＣ単体でみると悪いのは秋天と同じ愚を繰り返した和田であって、馬の能力はオペラオーのほうが勝ってたと思うよ。
ただ、事実として有馬記念の結果とあわせて考えると、「３歳世代に負けたレース」ととらえる香具師もいるだろうねということ。

記者の狂信的なへんこさの問題なのに
オペの力量不足なんてのはおかしな話。
俺が記者なら　君のあげる最強馬をわざと記入しない事だって容易いぜ
シャトルでも今回の条件では漏れるだろう。

>>880
そこには故・大川慶次郎氏の意向があったようですね。
「タケシバオーは、それが亡くなって10年してから考えようか」みたいな。
実際、それに達する前に大川氏はこの世を去ってしまいましたけど。

タケシバオーは3200ｍの天皇賞と1200ｍの英国フェア記念
(今のスプリンダーズステークス)
の両方を勝った馬です。こんな馬、最近の競馬界にいるのでしょうか?。

3年間掲示板を外さず王道を皆勤してグランドスラムやその他の結果・記録を
残したんだからこれだけ評価されてるんだろう。コレの凄さがわからない奴もいるっぽいけど。

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>>896
スプリンターズＳは、1984年のＧ制度格付け時にやっとＧlll。タケシバ当時の位置づけは、そんなもん。
レースの格にこだわらないなら、ライスは1000mも勝ってるぞｗ

>>895
「君」というのは漏れのことか？
漏れは今回、オペラオーがあの実績で顕彰馬に選ばれなかったことは実に由々しき問題だと思ってるが。
４歳以降の古馬中長距離Ｇ１に皆勤してしかもＧ１７勝という数字を残した以上、能力に関する主観とは別にして評価しないとおかしい。

今のスプリンターズステークスと当時の英国フェア記念を一緒に考えてる時点で間違ってるよね。

まぁ、確かにタケシバオーはダートでも長距離でも短距離でも勝てたすごい馬だろうけど、
オペがG1勝ちまくったのは弱い相手だったからと言うなれば、
同じようにタケシバオーも弱い相手のスプリンターだったから勝てたと言えるよね。

オペラオーの相手は弱い、というが、
３年前の天皇賞のメンバーからオペラオーを抜いたとしても、
今年の春の天皇賞よりはだいぶマシなメンバーなんだが。

今年は史上最強の天皇賞だからそれはそれで(・∀・）ｲｲ!!

>>887は知障

>>903
こんにちはオペ

>>896は竹芝に投票したヘタレ記者

ドリーム競馬の出演者どもはチキンなので、オペの話題に触れる勇気がないのだと思う。
宮川も正義感ぶってるけどたいしたことないな。
何が「Ｇ１線上のアリア」だよ（ｗ
大坪や杉本はタケシバオーに投票でもしたのか？

>>905
ぬお、ほんとだ！IDがOPEだ！こいつは景気がいいや。

>>907
>>宮川は正義ぶってる
人ひとり頃したしな

妥当な判断が下されたのに何で騒いでるの？

ここ二日のオペスレの流れ

１　怒る

２　煽りが来る

３　オペの戦績を振り返る

４　メンツ問題が出る

５　竹柴マンセーが来る

６　竹柴叩きが来る

７　１に戻る

宮川がウザイのは事実。
アタマわるそうだ。

>910
グラスが一票なところだけ妥当だな。

ドリームの新アシスタント、「おけいはん」だったね

>>910
確かに妥当な判断だ　エルの２倍　グラスとは１０４票の差

グラスだって選考方法の被害者なんだからそんな・・・
二票しかないのをオペエルスペに当然奪われるわけで

エルグラスペとは格の違いは見せたな

グラは結局誰のお目にもかからなかったってわけさ　１票（ｗ

グラが一票でクロフネのような糞馬に４票！
クロフネやタキオンに入れたアフォは市ね。

>>919
グラ基地は今回の結果でオペを責めたいんだが
クロフネ＞＞グラという屈辱の中ではどうにもこうにも・・・

グラはほとんど無視されてるね。
顕彰入りはまず無理ぽいけど、もっと得票があっていい馬だ。
奇跡の復活とやらを二度もした馬なのに、厩舎と馬主が悪いのか。
まースペの17票も激減したといえるけどね。
ドキュソ記者どもはアルツハイマー症だから、すごい昔のことは覚えていて、
数年前は忘却してしまうのか。

真面目に考えても、クロフネ＞グラなんてことは、絶対にない。

>>920
オペ基地と一緒に選考会参加記者の資質に異議を燈す方が
オペ叩きするより賢明だよね。

>>921
すまん、奇跡の復活とやらを二度もした馬って、
その二度の復活ってどのレース？

オペ、ドト、トップロ、グラ、スペ、スズ、エル
グロフネ、ジャンポケ、カフェ、タキオンetc...
全ては泡沫の夢の中・・・

>>923
９８有馬、９９有馬

98はともかく、99は一番人気だったわけだが…

>>925
９９は一番人気で、宝塚〜毎日王冠から３連勝なのにどこが「奇跡の復活」なんですか？

>>924
オペはＪＲＡの魔法の絨毯の力を借りて顕彰入りするやろね
エルスペはどうやろか・・・

このルールでは俺らが生きてるうちに顕彰馬の当確は無いかもな

　　　　　＿＿＿＿_＿
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　　/　　／　 ―　― |
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>>928
じゃあ９９宝塚記念に変更する

言っておくがグラ基地じゃないよ。むしろオペ基地だよ。

>>930
１着〜２着のあとの１着がどこが「奇跡の復活」なんですか？

>>928
何回かやれば勝手に顕彰馬になるんじゃない
ＪＲＡがこそこそしなくてもね

　　 ,.´ / Vヽヽ
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99宝塚も2番人気だから奇跡とまでは…(ｗ
エアジ相手にコケた後で、名誉挽回という面はあったが。
自分もオペ基地だが、恥ずかしいから黙っててくれ。

グラス最強

　　　　　　　　グラ基地の出番無し

　グ　　ラ　　ス　　最　　強

　サイレンススズカ　＞　グラスワンダー

　　　また負けてやんの

グラスをいじめるのはかわいそうだよ。グラ基地には同情する。

めちゃリアルな負け方に赤面

次レスは？

>>941
>>950に頼む。

>>941
>>942

立てようとしたけど立てられなかった。誰か立てて。

とにかく来年を待たずに今年中に殿堂入りさせたってくれ。

もう、だめぽ・・・

何がダメなんだ？

おいおい下がってんぞ
オペキチキッズらしくねーなｗ
そんなにへこんでるのか？

組織的妨害票だよあれは
だって２０００年ですでに殿堂馬確定なんだからこの馬は
２枠から除外される筋合いはないよ。

よし、立ててやるか！

立てる事が出来ませんでした

追加登録料を支払って劇的な勝利の皐月
ｸﾗｼｯｸで着を外してない
同一ｼｰｽﾞﾝに秋天、JC、有馬を勝つ
通算G1 7勝
他に何があれば顕彰馬になれますか？

>>952
記者のあたま

年間8戦8勝無敗のグランドスラム、15戦連続1番人気、最多G1勝利タイ、
最多重賞勝利タイ、最多G1連対、満票での年度代表馬選出、世界の賞金王、
天皇賞3連覇、中央4場G1制覇、数々のジンクス破り

凄すぎ・・・

次スレたててやったぞ

これですな、次スレ。
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1049645662/l50

それにしても最近で一番衝撃受けて憤ったニュースだな。初めネタかと思ったし。

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