区費、町内会費って高すぎないか？

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1 ：名前書くのももったいない：
田舎だと年間3〜5万なんて地区はザラ。10万近いところまである。
区費を払うのは強制ではないんだけど、しかし払わないとゴミ捨て場が使えない！
ってことは半ば強制みたいなもんだ。
しかもその区費がどう使われてるかも不透明で納得いかない。

おまえらどうしてるよ？
2 ：名前書くのももったいない：2007/08/20(月) 04:27:13 ID:ILBYuUUv
ごみ収集は自治体の仕事なので自治体に直訴する
町内会がゴミ捨て場を使わせてくれないなら使う必要なし。
自治体にごみ収集場所を提供するように要請。

国民には納税の義務があり、住民税を支払う代わりに
文化的、衛生的、健康的な生活を営むためのサービスを受ける権利がある。
その権利を、支払い義務の無い町内会費を支払わないというだけのことで
迫害されてはならない。

ゴミを収集してもらわなければ家中ゴミだらけになり
文化的、衛生的、健康的な生活を営むことはできない。

ちなみに自分が住んでいるところにはそんな会費は一切無い。
ゴミは道路の収集所に置き、道路の清掃は深夜清掃車がやっている
道路や公園に危険箇所が無いかなどは区の職員が自転車で見回りをする
子ども会という枠も学校自由選択性で崩れ
地元の小さな祭りなどでは商店会などが寄付をしているという感じかな。
3 ：名前書くのももったいない：2007/08/20(月) 06:04:47 ID:RtWwSyBN
役所に直訴に行ったけど「区長と話し合ってくれ。役所は関与していない」の一点張りだったよ。
あきらかに役人の対応はおかしいいと思ってたがそれ以上どうすることもできなかった。
こういう場合どこに文句言えばいいのかね？
4 ：名前書くのももったいない：2007/08/20(月) 06:06:12 ID:RtWwSyBN
ちなみにうちの地区では年に4万とられる。
名目は町内会費でその中にごみ収集所の使用代月500円が含まれてる。
ごみ収集代だけ支払うといったけどそれはダメだと言われた。
5 ：名前書くのももったいない：2007/08/20(月) 12:25:53 ID:???
区なり町内会の総会に行って、会計報告を良く読めよ。
先ずはそれからだろ。疑問があるならその場で質問しろ。
そんなのあたりまえだろう。
6 ：名前書くのももったいない：2007/08/25(土) 03:52:13 ID:lf/2OLPd
役所相手に裁判起こしましょう。
必ず勝ちます。
お金が無くても裁判は起こせます。
支払う義務の無い年間４万円を30年払い続けたら120万円です。
ドブに120万円捨てますか？
7 ：名前書くのももったいない：2007/08/25(土) 04:11:49 ID:9QnOr0VZ
4満は高すぎ
8 ：名前書くのももったいない：2007/08/25(土) 07:52:39 ID:???
>>5だと適当にはぐらかされて終り。で、>>6に持ち込めば、
村八分は当然、九分、十分も充分ありで、最終的には
出て行くしかなし。それでも闘う意味はあるなら断固闘うべし
9 ：名前書くのももったいない：2007/08/25(土) 09:44:26 ID:9+IiKDcI
上の方に裁判とあるが、過払い返還請求以外の
民事訴訟の場合
個人で役所相手に戦うのは厳しい
金が無くても裁判は起こせる(法テラスで相談)
代理人を立てた場合代理人費用は個人持ち
しかも必ず勝つとは限らない
裁判をおこす権利は、誰にでもあるが
>>6は必ず勝てると言うなら具体例をあげてくれ
高裁判決・最高裁判例でも3.4個位まあ地裁判決でも
良いけど

10 ：名前書くのももったいない：2007/08/25(土) 10:02:15 ID:WamXunxX
何にいくら使ったかの明細がくるが、見ると余計腹立つ。
町内会バスツアー、なんとか会の食費、
参加する奴だけで払えよ！
11 ：名前書くのももったいない：2007/08/25(土) 13:30:55 ID:8DPrjMA8
ほとんどが親父連中の飲み会に消えてるよ
12 ：名前書くのももったいない：2007/08/25(土) 15:31:30 ID:bc6GeUs4
うちの自治体は年に9万。
明細には寺の修繕費まではいってたよorz
13 ：名前書くのももったいない：2007/08/25(土) 16:33:25 ID:eNcVdwtt
花火大会に協賛するのやめてほしい
他の自治会はどこも金出してないのに

わけわからんバンド呼んで飲み食いするのもやめてほしい
14 ：名前書くのももったいない：2007/08/25(土) 17:46:58 ID:ltwAdW0G
うちの地域は入町費5万に年会費4万8千円。
しかも不動産屋が仲介して家賃とともに強制徴収。（当方賃貸）

なんで知らないおっさんの酒代を払ってやらなきゃいけないのか、
腑に落ちない。
婦人会の日帰り旅行とかしらねーよ。
15 ：名前書くのももったいない：2007/08/25(土) 17:48:56 ID:bc6GeUs4
入町費は初めて聞いたなｗ
16 ：名前書くのももったいない：2007/08/27(月) 23:06:00 ID:6uKoW6KV
町内会費は法的にはなんの強制力もないから払う必要はないよ
17 ：名前書くのももったいない：2007/08/28(火) 17:35:09 ID:8fOdJcvt
体の良い「たかり」だよな。
18 ：名前書くのももったいない：2007/08/28(火) 20:14:17 ID:4VFYEAGB
払ってないな。
しかし村八分になってるｗｗｗ
19 ：名前書くのももったいない：2007/08/28(火) 22:38:30 ID:???
大体、自治体の仕事を安く上げようってのがあるよな。
町報の配布なんかそう。
メール便でいいはず。
>>18葬儀とか自分で始末つけば構わないと思う。
外資で生前予約できる会社とかもあるて。
注意しないといけないのは、会費負担だから受けるメリットかどうか。
役所の仕事であることは、本来民間人である町内会の連中の独占でない。
場合によっては、直接町からゴミ収集、通知連絡や町報送付などをやるように要求すべきかな。
うるさい奴に弱いって日本だし、言うべきことは言うべきと。

俺のとこは月１００円・・・
しかもアパートなんで免除・・・
20 ：名前書くのももったいない：2007/08/28(火) 22:41:39 ID:2xo/yqhQ
通知連絡や町報送付などは役所から送ってくるよ。
しかしゴミ収集は頼んだことないな。
家まで取りに来させてる猛者っているの？
21 ：名前書くのももったいない：2007/08/29(水) 22:47:03 ID:6X7ip34L
死んでも払いません（きっぱり）
22 ：名前書くのももったいない：2007/09/01(土) 07:56:11 ID:gUj1vefl
なんとか払わず逃げ切れる方法ってないですかね・・
23 ：名前書くのももったいない：2007/09/01(土) 08:45:10 ID:???
新潟県関川村において、2004年春お盆のイワナのつかみ取り大会において「準備と後片づけでお盆をゆっくり過ごせない」
と一部の村民が不参加を申し出た。 集落の有力者が「従わなければ村八分にする」と、11戸に山菜採りやゴミ収集箱の使用を禁じた。
この村八分行為を受けて、村民11人は同年夏、「村八分」の停止などを求めて有力者ら3人を新潟地裁に提訴した。
裁判所では有力者側に行為の禁止と計220万円の損害賠償を命じた。
しかし、有力者側は「村八分行為はしていない」と東京高裁に控訴し、
「司法がいかなる判決を下そうとも、（11戸に対して）頭を下げることは無い」と取材陣にコメントしている。

まぁ勝ちはするけど、相手しつこいよ？低学歴の化石だからね。
24 ：名前書くのももったいない：2007/09/01(土) 08:48:10 ID:???
町内会脱会のすすめ
http://blog.livedoor.jp/niwatori5555/archives/808524.html

町内会費が高額な所は裏で汚いことをしているので十分やめる理由にはなるけどね
25 ：名前書くのももったいない：2007/09/01(土) 09:09:22 ID:???
やめるのは問題ないんだが、やめるとゴミステーションが使えなくなる。
それが困るんだよな。
26 ：名前書くのももったいない：2007/09/01(土) 09:45:06 ID:???
勝手に使えばいいじゃん。
廃棄物処理法に基づき市が行うべきものだから
それを認めないならどこに捨てるか市にきこうぜ。
27 ：名前書くのももったいない：2007/09/01(土) 20:55:53 ID:???
うちは寺の改修費って10マンくらい払ってるよ。
28 ：名前書くのももったいない：2007/09/01(土) 21:39:11 ID:???
>>26
　町内会に入ってください、と役所に言われて、の展開となったら？
>>27
　住職が高級外車乗り回していたりして‥
29 ：名前書くのももったいない：2007/09/01(土) 21:47:35 ID:2Fz8ARuH
うちの実家は町内の神社の灯篭にウロソクを点ける係りが
毎日順番で回っている。
こんな事知ったら若者は誰もこの町に引っ越してこなくなる
資産価値はどんどん下がるって事に地元のジジイ達は気付いていない？
30 ：名前書くのももったいない：2007/09/01(土) 21:53:08 ID:???
>>29
　仕来りを護らなかった椰子が来た場合、
どんなぺナを課す事が出来るかだな
31 ：名前書くのももったいない：2007/09/01(土) 21:53:09 ID:???
>>29
ﾜﾛﾀ

んなもんつけたい奴がつけろよｗ
誰も文句言わないの？？
32 ：名前書くのももったいない：2007/09/01(土) 21:55:41 ID:???
自動的に居住する住民は神社の氏子扱いだろうだが、新住民に
逐一その課題を課すのは流石に無理かと
33 ：名前書くのももったいない：2007/09/01(土) 21:57:53 ID:???
蝋燭なんてけち臭いこといわずに
神社、いや、町ごと景気よく火をつけてやんよ
という気概を持った若者がいつか来るよ
34 ：名前書くのももったいない：2007/09/08(土) 18:50:33 ID:???
神社費って、どう思われますか。
あと、神社のお祭り準備、片付けの当番制。
平日朝５時半とか言う設定でした・・
いまや農家じゃない人もたくさん住んでるのに。
で、出不足金１日当たり５００円。
35 ：名前書くのももったいない：2007/09/08(土) 19:34:37 ID:DkUrXEzH
我町の出不足金は1日当たり5000円だぞ、溝掃除と草刈でほぼ半日の重労働だ。
>>34の500円ならオレ出ないよ。
36 ：名前書くのももったいない：2007/09/09(日) 20:26:20 ID:???
死んでも払わん
37 ：名前書くのももったいない：2007/09/09(日) 21:04:28 ID:???
払うくらいなら町内会に積極参加して利権をむさぼる側にならなきゃ損だな
38 ：名前書くのももったいない：2007/09/09(日) 23:08:07 ID:???
利権って糞みたいな祭りに参加して飲み食いするくらいしか思いつかないな。
どうせ古株の連中が懐にいれてるんだろうけど。
39 ：名前書くのももったいない：2007/09/12(水) 07:09:34 ID:???
払いたくねえけど仕方なく払ってる。
村八分にされそうで。
40 ：名前書くのももったいない：2007/09/13(木) 13:20:31 ID:???
来月は町内会祭り
金が余ってんなら住民に均等に返してほしい
41 ：名前書くのももったいない：2007/09/13(木) 22:22:44 ID:???
余った金は古株の連中の懐
42 ：名前書くのももったいない：2007/09/14(金) 15:53:07 ID:???
払わなかったら回りから嫌がらせされるよ。イタ電とかピンポンダッシュとか
郵便受けから手紙とられる、もしくはゴミ捨てられる等
うち集金やったことあるんだけど最初にうちが全額払ってから
その分を回って回収するんだよね
で、払ってくれなかったら、うちがその家の分を払った事になるわけだよ
払ってくれない家があって、もう諦めちゃって、その家の分払ってあげた
43 ：名前書くのももったいない：2007/09/15(土) 19:40:29 ID:???
>>42
回収してる人間も被害者なわけか。
もういっそのこと町内会を法律で禁止にすればいいのに。
使途不明金が多すぎる。
44 ：名前書くのももったいない：2007/09/15(土) 22:47:56 ID:???
そもそも町内会費は法律で支払う義務はないんだよ。
払わなくておｋ。
45 ：名前書くのももったいない：2007/09/18(火) 05:29:12 ID:???
>>44
近所との円滑な人間関係は結構重要。
前払ってなかったら会社に立て替えてくれって電話がきた。
必要経費だと思って払うのが一番被害が少ないと思う。
46 ：名前書くのももったいない：2007/09/19(水) 17:11:22 ID:qzrapwKb
年度始めに1万班長に渡し、年度末に精算して残金もらう方法の町なのだが、残金が数千円しか返ってこない。
47 ：名前書くのももったいない：2007/09/19(水) 19:45:56 ID:???
あり得ない金額の書き込みに驚きが隠せません。
どこの事例なのか是非教えていただきたいです。
絶対引っ越さないよう気をつけます。
48 ：名前書くのももったいない：2007/09/19(水) 21:35:28 ID:???
うちは「等級」っていうのがあって
不動産によって会費の金額が変わってくる。
まるで国税みたいだｗ
49 ：名前書くのももったいない：2007/09/21(金) 23:50:48 ID:ESK2tEI3
なんで高い住民税払ってるのにさらに町内会費も払わなきゃいけないの？住民税で負担すりゃいいのに
50 ：名前書くのももったいない：2007/09/22(土) 04:36:44 ID:???
>>49
一部の人が日帰り旅行の費用を調達する名目
51 ：名前書くのももったいない：2007/09/22(土) 07:29:02 ID:???
あーﾎﾝﾄ無駄に思えてきた…。だって同じ市町村内でもうちは月に800円、知り合いとこは300円だって！
こんなに違うものなの？
剰余金出たなら返せ！

でも会合には一切出ないからﾅﾝﾆﾓｲｴﾅｰｲ
52 ：名前書くのももったいない：2007/09/23(日) 16:06:53 ID:41amtuI5
>>50
うちの自治会（町内会）役員は誰もやりたがらない。雑用も多い。
ほんとに押し付けあい。自治会経費持ちの一泊旅行があるが、会
合に出てくるほかの人は、無理やり役員押し付けたんだから、旅
行ぐらい行って貰いましょ、そのうち嫌でも自分の所に回ってく
るんだし。という感じ。

まあ、大して仕事もないのに、役職を一部の人で独占して、
宴会や旅行でおいしい目にあえるところもあるんだろうけど。
53 ：名前書くのももったいない：2007/09/25(火) 06:42:47 ID:n/IqmRuD
うちの近所で町内会の役員やらないのは
共産党関係と層化関係
54 ：名前書くのももったいない：2007/09/25(火) 23:43:57 ID:0mvSKCfS
今まで都内のマンションで一人暮らし。
町内会費を請求された事は一度もない。

埼玉に引っ越したら集金が来た。
私は留守番なのでわかりません。 と言って値段も聞かず知らんぷりした。
たまに現れるけど居留守。

マンションでも払わなきゃいけないの？
戸建の人だけのイメージだったんだけど。
55 ：名前書くのももったいない：2007/09/25(火) 23:46:43 ID:???
途中で投下＆上げてしまった。。

しかも集金のおばさんがマンションの管理人。
何かあっても関わりずらいじゃないか！

2DKでファミリーで住んでる人ばかりだから、狙われたのか？
56 ：名前書くのももったいない：2007/09/26(水) 00:03:34 ID:aOJLbedo
>>16
ほんとそうだよな
人間関係とかも考える必要なし
そういう社会の矛盾に積極的に対峙する人間のほうが信用される
更に裁判沙汰にまで発展させ社会問題までにさせればもはや神
57 ：名前書くのももったいない：2007/09/26(水) 04:38:47 ID:???
>>56
裁判なんかしたら
村八分だぞｗ
58 ：名前書くのももったいない：2007/09/26(水) 14:38:35 ID:???
地区運動会ﾒﾝﾄﾞｲ
なんでこんなのやるの
59 ：名前書くのももったいない：2007/10/04(木) 20:34:40 ID:???
自治会費は年1200円
それでも「うちは払いません」って言う人がいるよ
60 ：名前書くのももったいない：2007/10/10(水) 18:38:32 ID:???
続報です
【裁判】 「地獄に住んでいるよう」と住民…村の有力者による“村八分ルール”に、「違法」判断
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192007798/
61 ：名前書くのももったいない：2007/10/10(水) 18:53:16 ID:???
>>60
それは「行事の不参加」だから町内会費とは別問題のような気がするが・・。
62 ：名前書くのももったいない：2007/10/10(水) 19:10:24 ID:???
少なくともゴミ捨て場うんぬんは駄目ということ。
新しくゴミ捨て場を自分達でつくったあたりはみならおう。
63 ：名前書くのももったいない：2007/10/10(水) 19:26:00 ID:???
ゴミ捨て場って自分で作って、それをゴミ収集車は収集してくれるのか？？
はじめて知ったなそれ。
64 ：名前書くのももったいない：2007/10/10(水) 20:23:58 ID:???
>>63
このスレで>>2が既にアンサーしているじゃないか。
役所が代わりがないとかほざいたから自分達でつくって
とりにこいとでもいったんだろ。
65 ：名前書くのももったいない：2007/10/10(水) 21:26:55 ID:???
町内会なんて脱会すればよい。
生ゴミ処理機使ってるから、生ゴミゼロ。
その他のゴミもまとめて月1回ゴミ処理施設に自分で持ち込む。
毎週今日は不燃、今日は缶とか気にすることもなく快適だよ。
66 ：名前書くのももったいない：2007/10/11(木) 07:44:06 ID:???
町内会の掃除３ヵ月に１回ある。行かないと１０００円罰金取られる。
67 ：名前書くのももったいない：2007/10/11(木) 10:00:37 ID:yMtzRsTX
年1回の勤労奉仕でないと、出不足料5,000円とられるから、仕方なく出てる。
68 ：名前書くのももったいない：2007/10/11(木) 11:27:25 ID:???
ど田舎に引っ越して、町内会費と称して月１万円以上請求されて目が飛び出た。
しかも他の家は3000円から15000円くらいの間で額が違うんさ…。
何で額が違うの？って聞いたら各家の資産を考慮して区町（？）
だか誰だかが決めるって言うんだ。

区町…って民間人じゃないの？何で各家の資産まで把握できんの？
つかウチは年収350万切ってるんだけど、田舎では富豪なの？
教えて田舎の人！
69 ：名前書くのももったいない：2007/10/11(木) 11:28:11 ID:???
ど田舎に引っ越して、町内会費と称して月１万円以上請求されて目が飛び出た。
しかも他の家は3000円から15000円くらいの間で額が違うんさ…。
何で額が違うの？って聞いたら各家の資産を考慮して区町（？）
だか誰だかが決めるって言うんだ。

区町…って民間人じゃないの？何で各家の資産まで把握できんの？
つかウチは年収350万切ってるんだけど、田舎では富豪なの？
教えて田舎の人！
70 ：名前書くのももったいない：2007/10/11(木) 20:33:58 ID:6NIm6DRS
>>68
俺のとこも同じ。
「等級」ってのがあって１〜４等級まで分かれてるらしい。
アパートや団地だと安い。逆に持ち家や商売をしてると高い。
不動産を見て決めてるらしいがうさんくさいよなｗ

アホらしくて払ってないけどな。
71 ：名前書くのももったいない：2007/10/12(金) 00:17:41 ID:???
自治会の赤い羽根募金
一口250円
目標額に達成しないと何かあるの
誰がノルマ決めてんの
72 ：名前書くのももったいない：2007/10/12(金) 04:32:22 ID:???
うっざいよなーアカ羽根！
毎年毎年
「御協力お願いします。なお、一口最低７００円からお願いします」
って印刷物配ってんじゃねーーよ！！！！
募金ってさぁ１００万だろうと一円だろうと金額に関係無く
寄付してもらえたという事に感謝しなきゃいけないもんだろ？
なのになんだよ。「一口最低７００円から」って？？？
図々しいんだよタコス！！！！！
赤十字の恩恵になんて預れずに、病身必死で働いてる病人（俺）
からも搾取ってどんだけだよ！
７００円っておま、俺の一週間分の薬代じゃねーか。
73 ：名前書くのももったいない：2007/10/12(金) 11:26:20 ID:Cx+oS29d
赤い羽根、もう制度化されてるからね…。集めてる
自治会の班長さんとかも、やりたくてやってるんじゃない
から、>>72の怒りの矛先、そういう方に向けないでね。
74 ：名前書くのももったいない：2007/10/12(金) 14:03:12 ID:???
>>73
　では、>>72は誰に憤懣をぶつけたら良い？
そもそもこの募金制度に名を借りて潤っている奴が間違いなく
いるのは判っているだけに‥
75 ：名前書くのももったいない：2007/10/12(金) 17:52:46 ID:???
金銭的に余裕がない人からも搾取する募金って「募金」じゃないだろ
76 ：名前書くのももったいない：2007/10/12(金) 22:54:20 ID:7jCDdnay
>>74
潤ってるのは自治会関係者じゃないでしょ？
もし自治会関係者なら詐欺。訴えるがよろしい。
77 ：名前書くのももったいない：2007/10/12(金) 23:35:54 ID:JRDxJ18d
誰がいくら会費を払っているかその会費は何に使われているか
会計や監査を数人つければ横領する奴はいなくなるよな
っていうか会費を貰うんだったらそこまですべき
会合や旅行に行けない人はいくらか返金すべきなんじゃないか
そうすれば会合や旅費とかはある程度実費になり平等になるよね〜
78 ：名前書くのももったいない：2007/10/13(土) 03:03:00 ID:???
>>76
潤ってるのは赤羽だけど、搾取まがいの募金活動を
結託してる自治会も許せ無いでしょ。
79 ：名前書くのももったいない：2007/10/13(土) 03:42:06 ID:???
赤十字立派かもしれないんですけど
そもそも全ての人を助けるとかいう思想ないんですよね、私には。
日本赤十字から朝鮮赤十字（北朝鮮）に送金するのやめてほしい。
80 ：名前書くのももったいない：2007/10/13(土) 03:43:35 ID:h3dbNJzp
>>78
結託してるのか、命令されてるのか、知らずにやってるか
で全く違うと思う。結託してるのであれば、許せない。
ましてや。集金に回ってくる班長さんまでその手先なら、
許せない。
81 ：名前書くのももったいない：2007/10/13(土) 12:16:44 ID:3Ry+JbF2
そもそも町内会費のような収入って税金はかからないのか？
82 ：名前書くのももったいない：2007/10/16(火) 04:42:33 ID:???
赤い羽根断ったお。
年末助け合いも断るお。

そもそも、あんなにCMやって大金使ってるのがおかしい。
テレビ・ラジオ・ポスター等、いったい幾らかけてるんだ？？？
83 ：名前書くのももったいない：2007/12/23(日) 17:24:25 ID:VPf0/p2o
助け合い募金とか冗談じゃない
こっちが助けてほしいよ
84 ：名前書くのももったいない：2007/12/23(日) 18:34:55 ID:gc0M0MIR
>>79
日本人だって、後進国だった戦後に
食い物だの古着だの恵んで貰って
やっと生き延びたんだし。
85 ：名前書くのももったいない：2007/12/24(月) 11:31:39 ID:HpGXdy7/
本当の田舎は区費や町内会費で道路の草刈とかゴミ拾いとかどぶさらいとか行政の仕事を分担してるんだよ。
行政にそこまでやる余裕が無いから。
一種の税金。
確かに何もやってないなら無駄だと思うが、単に批判する前に調べてみてくれ。
86 ：sage：2007/12/24(月) 19:02:05 ID:4ehAPzao
>85
いやだから、そういう仕事を充分が分担してるのに更に他地区より高い町内会費を払う理由が
わからん、行政は本当に合理的に税金を使ってるのか？？という話だと思うが。

草刈りとかの謝金が町内会費上回ってるの？
87 ：85：2007/12/24(月) 19:13:22 ID:???
田舎モンなんでsage間違えた　
んで×充分　○住民　餅つくんだ自分
88 ：名前書くのももったいない：2007/12/25(火) 14:51:04 ID:khCMokAW
年金も税金も給食費も治療代もＮＨＫも払わない人が増えてるのに
町会費だけは皆払うのかよ。
89 ：川海352887016042099歩中華万歳：2007/12/25(火) 17:21:39 ID:RFcqp9Nr
町内費っていみない
90 ：名前書くのももったいない：2007/12/31(月) 07:25:19 ID:vL0nkUxs
富山県氷見市宮田は月1500円
91 ：名前書くのももったいない：2008/01/03(木) 20:17:39 ID:XpkqpLvU
町会費と一緒に年２回、募金をしなければならないけどぎも〜ん。
だって福祉には税金払ってるし。

全国から町会が年２回徴収してるはずだからすんごい金額が集まってる
はずだよ。
こういうお金で給料もらってる人もいるわけで
そんな人を養ってやる義理もないし。うまい事やってズルくない？
町会を使わず、自分達で苦労して寄付集めしないのはナゼに。
92 ：名前書くのももったいない：2008/01/03(木) 20:55:43 ID:???
募金いくらよ、数百円なら払ってもいいんじゃね。
93 ：名前書くのももったいない：2008/01/04(金) 00:17:43 ID:???
うちは町会費（月150円）から募金は払っておきます。だったよ。

数百円だから払ってもいい、じゃ根本的疑問の解決にならんのでは。
94 ：名前書くのももったいない：2008/01/04(金) 21:19:35 ID:m6Z0XqSK
町会費は月＠500円、
赤い羽根募金（これは赤十字？）と社会福祉協議会に最低500円以上で年２回
「町会から徴収」されます。

本当に「搾取まがい」のぼったくり、もしくは２重課税だと思います！

社会福祉協議会のチラシには
ひとり親家庭のリクレーション、個別分配金、年賀状、介護者リフレッシュetc
と書いてありますけど生活費じゃなく遊びの支援のような仕事だわ。
社会福祉協議会の仕事ってこんな事なんですかね。
この団体の運営費は国じゃなくて町会からの募金なんですか？
自分達の資金で運営されないの？
この時勢に羨ましいゆとりですね。

すでに国から税金で保護されてる人達への、さらなる支援金だったら
財界人とか豪邸建てる芸能人、そういう人達に頼んで集めたら良いと思う。
寄付金の金額を公表すればイメージアップになるし。

皆で街頭募金だけにしろ！町会使うなという声上げませんか？
95 ：名前書くのももったいない：2008/01/05(土) 04:12:07 ID:???
普通は高くて年一万？知人は一万五千円
その内訳には公民館のローン返済があるらしい
建てた人が偉い人でその人に町内会費が消えていく
何十年先も払うらしく孫の代までかかるとか？
普通は何費で建てられてるか知らんけど建てた人がいるなら仕方ないのか
96 ：名前書くのももったいない：2008/01/05(土) 15:11:50 ID:SqYE0Vfz
寺の新築代で年に5万とられる
97 ：名前書くのももったいない：2008/01/05(土) 19:36:16 ID:8lhh70IH
月一の町内会の掃除欠席したら罰金１０００円取られるよ。
98 ：名前書くのももったいない：2008/01/05(土) 20:09:45 ID:ckGe/CXq
町会費月３０００円
田舎は高いよ。
99 ：名前書くのももったいない：2008/01/08(火) 15:05:27 ID:GFJ+pMWi
で、役員の飲み食いに使われるとか？
都会だけどウチの方はそんな感じ。
外灯費補助という経費がナゾ。
100 ：名前書くのももったいない：2008/01/08(火) 22:32:43 ID:/fTjA5L5
ちゃんと機能してる町内会、自治会なら、役員は大変。飲み食い程度の
使い方なら、ありだと思う。オレは飲み食いなんぞついてても、役員なん
てやりたくないから、むしろありがたいよ。
101 ：名前書くのももったいない：2008/01/09(水) 00:40:06 ID:???
町会やめた。
層化姉妹に挟まれてて配布物よこさなかったりと
嫌がらせされて会費だけ払うなんてって事で。
非層化の役員になった所で事情を説明して脱会。
掃除当番だけしてる。
他にも層化から嫌がらせされたって人がいた。
この信者、一箇所に固まって住めば良いのに。
あ、層化は何でも役員はやりたがるよ。
情報取れるし（恐怖）、それにかこつけて戸別訪問できるからだって。　　
102 ：名前書くのももったいない：2008/02/09(土) 18:32:50 ID:tOPUrBeq
ウチの地区は、一戸あたり年間７５００円だな。一昨年までは、時々追加徴収してプールしてた金を少しずつ取り崩して
いたようだ。つまり、赤字だった。
一昨年、俺が自治区の会計に任命された。自治委員からのたってのお願いだった。自治委員と一緒に見直したら、
けっこう無駄な出費があった。会議費という名目で、役員が飲み食いしているとか、護国神社に毎年寄付しているとか。
また、神社のお祭りといった宗教行事がほとんど娯楽と化していて、その役員だけが宴会やったりしているのも分かった。
そこで、それらを全部やめさせた。一部の行事は神社の氏子だけに限定し、自治会と分離した。かなり抵抗があったけど押し切った。
おかげで、去年と今年（もうすぐ年度末なので集計は出つつある）は、一年あたり３０万円近く経費を削減できている。
この分だと、現在、一戸あたり７５００円なのを６０００円に出来るかも。

とにかく、地区の総会にはかならず出席して、会計報告を良く聞き、少しでも不明なところは、その詳細を求めるとか、積極的に
追及した方が良いよ。長い間の習慣で、お手盛りになっているところが多いから。
103 ：102：2008/02/09(土) 18:36:03 ID:???
あ、自治会の役員の飲み食い代に関しては、歓送迎会と忘年会、そして
会計監査の後の慰労会だけは認めた。そうでないと、あんまりかわいそうだからね。
それまでは、班長会議の度にお茶したり食事したりしていたようだ。

但し、飲み会の会費は、３回で一人あたり１２０００円までに制限した。
104 ：名前書くのももったいない：2008/02/13(水) 15:29:41 ID:5GqZNctj
>>1
退会して払わなきゃいいんだよ。
こういうのは会費だけじゃなく寄付も多いしな。
ゴミ捨ての問題もあるが、役所に聞いたら、
別に会費を払ってなくとも捨てて構わないと言ってたぞ
105 ：名前書くのももったいない：2008/02/13(水) 15:34:50 ID:D57LOvFL
日本に来た中国人と韓国人を全員親日家にして帰らせることが、将来の日本の為になる。
106 ：名前書くのももったいない：2008/02/13(水) 15:53:46 ID:???
町内会退会しようなんてヤツは社会性のないヤツだね。
タダのクズだよ。
107 ：名前書くのももったいない：2008/02/13(水) 22:33:53 ID:???
>>106入ってるけど退会したい気持ちも解る
年間費が高いし無意味だと思う
近隣（8軒）だけで組むならいいのにと考えますね
ほとんど使ってない公民館のローン支払費が大きい
108 ：名前書くのももったいない：2008/02/13(水) 23:26:07 ID:???
１人者には関係ないね、払ったことねーぞ
109 ：名前書くのももったいない：2008/02/14(木) 15:44:07 ID:???
町内会の場合、地域によって加入率に差があるからな。
今や6割切ってるところもあれば、依然9割近い住民が加入
しているところもある。
最近は付き合いを嫌う人も多いし、団塊の世代が死ぬころには
衰退して、NHK受信料のように有名無実になってるんじゃないか
と思うけどね。
110 ：名前書くのももったいない：2008/02/15(金) 10:24:53 ID:???
町内会の活動というよりもノミニケーション（古っ）に
時間や金を浪費されるイメージあるから嫌なんだよねえ
役員には町内会費からそれなりの謝礼を出してそれを含めて会計報告、
終わり。の方がわかりやすいじゃん
111 ：名前書くのももったいない：2008/02/17(日) 21:05:11 ID:tTELUyHO
自分所の組は半年事に六千円集めて町内会長の所に持って行ってる。後、盆秋祭りの寄附各二千円。
赤い羽根緑の羽根の寄附は会費から出ている。
今日は総会やったけど、会計違えてるから発言したよ。俺的には自治会なんて要らない。
112 ：名前書くのももったいない：2008/02/18(月) 04:11:37 ID:???
>>111
人間やめろ
113 ：名前書くのももったいない：2008/02/18(月) 09:28:18 ID:JQmO/xuF
>>112
古事記W
俺は組長やった事あるが手当貰わないようにした、ボランティアだからな。
だから、やれる事はやる。やれない事はやらない。強制参加は断る技が使えるようになった。

なんせ今は欲ぞうしい奴ばかり
114 ：名前書くのももったいない：2008/02/25(月) 12:55:30 ID:???
俺のところの町内会は今年は電柱に付ける蛍光灯タイプの街灯が増える予定(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>102-103
俺のところの町内会と似たようなもんだね。

300戸強が加盟の加入会で、町内会費は年6000円。
15戸前後で班になっていて、班の活動費として一戸あたり年500円が町内会から出るけど、
俺の班は毎年何もしないで各戸に返金するから、実質年5500円。

消防団への活動協力費・町内にある神社のお祭への協賛金・赤い羽根などの募金など
は別途徴収だけど、支払いは強制じゃないし役員や班長でも払っていない人もいるｗ
115 ：名前書くのももったいない：2008/03/03(月) 12:56:31 ID:Q7+faD0S
「欲ぞうしい」ってなに？
116 ：名前書くのももったいない：2008/03/03(月) 13:08:30 ID:IX6ELlPl
町内会費ってどこでもあるの？
私、払ったことない。集金にきたこともない。
住民税とは全然ちがうものだよね？バカな質問でごめん。
117 ：名前書くのももったいない：2008/03/03(月) 13:20:04 ID:ERspdjbo
何に使ってるのか聞いたことあるよ。
毎月の会合での飲み会だってさ。

そんなものに払えるか、一円までの収支はあるのか？
と最初聞いてきた時から強気の断固拒否。

もう越してきて15年だけど普通に仲も悪くならず、うまくやれてるよ。
会合も一回も出たことない。

払わなくても強気に出ればもめないのは、
後ろめたいところがあるんだろう。
118 ：名前書くのももったいない：2008/03/03(月) 15:54:56 ID:???
>>117
そういうのは例外中の例外だと思う。
ウチの町内会では、決算報告の前に会計監査があり、
厳密にチェックされている。もちろん、一円までの領収証が必要。
まあ、雑費数万円とか会議費の中の食事代、お茶代などは、
部分的に嗜好品が混じっている場合もあるにはあるが。
119 ：名前書くのももったいない：2008/03/03(月) 16:31:28 ID:ERspdjbo
そうだろうね、だって飲み会だよ。
毎月　酒　を飲むんだよ。
集めた金で。

頭がおかしいんじゃないの、と言ってやったら、それっきりだよ。
120 ：名前書くのももったいない：2008/03/03(月) 16:55:58 ID:???
地域の総会にも参加して、徹底的に追及した方が良いよ。
支払っている人として当然の権利だから。

中には自分で総会にも出ないし役員もしないし行事もまったく
参加しないで文句だけいう人もいるけど、それはちょっとおかしいと
思う。なにごとも首を突っ込まないと実状は分からないし、だれかが
犠牲的精神を払って追及しないとことは進まない。
オンブズマンでも買ってでないと、一度腐敗化したものは
なかなか直せないよ。
121 ：名前書くのももったいない：2008/03/04(火) 08:17:40 ID:w9wvJDKp
賃貸住まいでも管理会社が家賃から自治会費払っている事あるので確認してみるといいよ。
任意団体なんだから強制されたくないし、断る手口として会則を読ませろと言ったらどうだろか？
俺は入ってるけど読んだ事ないから。賛同出来ないから断るてのも有りかと。。
122 ：名前書くのももったいない：2008/03/04(火) 10:29:27 ID:???
>>121
> 任意団体なんだから強制されたくないし、断る手口として会則を読ませろと言ったらどうだろか？

任意団体ね……。
ちゃんとした社会生活をしている人は、そうは考えないと思うよ。
市町村という自治体のさらに最下部を成すコミュニティという位置づけかな。
基本的に強制だと思った方が良い。日本人であるならね。

123 ：名前書くのももったいない：2008/03/04(火) 11:31:24 ID:???
うちの地区では役員の殆どが老人です。
今は青色灯をつけたパトカーもどきを購入して自警団ごっこをしているもよう。
そのたの車にはステッカーを貼り、燃料費を差し上げて入るらしい。
お祝い事の景品は最初から多めに仕入れ最初から役員が持ち帰るように設定。
全てその調子です。
ただの住宅地で簡易保険の団体として登録。
代々恩恵にあやかって入るらしい。
交通安全協会費は、車の台数を申告させ無いうちは、バイク自転車の果てまで勝手に降り当てて徴収にくる（役員が元お回りらしい）


なんかすっきりしない金の流れゆえ払っていません。
124 ：名前書くのももったいない：2008/03/04(火) 11:52:06 ID:???
交通安全協会費は、免許切り替えの際に一緒に徴収していたケースが多く、
裁判にもなった。結局負けて、たんなる「協力お願いします」ということになった。
交通安全協会がまったく役に立っていないとはいわないが、ようするに、
警察の天下り先として価値があるんだな。それも、上級職じゃなくて、普通の
交通課の巡査だったような人が天下りというか、再就職している。
なくても良い団体と俺は思うが、友人が結婚した奥さんのお父さんがもと交通課の
警察官で、今は交通安全協会にいるから、あまり悪く言えない。

交通安全協会費は、俺は当然払っていない。
125 ：名前書くのももったいない：2008/03/04(火) 13:00:13 ID:w9wvJDKp
>>122
俺はある程度は活動してて敢えて言ってるんだよ。

車の任意保険でも最近ではちゃんと説明するじゃないか。
町内会で会則が有るなら説明ぐらいすべきだよ。
賛同出来なきゃ入らなきゃいい。こっちもそれなりの付き合いだから。入ったなら役はある程度遣って貰わないと古くからの住民としては堪った物ではないよ。
126 ：名前書くのももったいない：2008/03/04(火) 13:52:53 ID:???
へえ、総会。
127 ：名前書くのももったいない：2008/03/10(月) 18:37:15 ID:VZV9VoPZ
うちのとこ町内会費で旅行積み立てしてて、先日その旅行（２年に１回）に行ったんだけど
その時、不参加の人の返金を半分から1/3にするぐらいのこと言ってた
理由は町内の行事なのに来ないからだそうで・・・コンパニオン呼んで呑んで騒いでるだけなのに（笑）
不参加（キャンセル料等掛からない）＝全額（頭割り実費）が普通じゃないの？
どう思う？
128 ：名前書くのももったいない：2008/03/11(火) 16:13:31 ID:???
>>127
一理ある。いや、二理も三理もあるか。
ただ、旅行に参加しない人は、もしかして、普段のボランティア的な地域活動にも
出てこない傾向にあるから、それでそういう話が出るのかな？
詳細が分からないと、一概には判断できない。
どっちにしても、返金の率をどうこうするというのは、ちゃんと住民の意思を聞いてから
しか決定できないだろうから、あまり心配要らないのでは？　つまり、地域総会での賛成
が得られないとダメと思う。
もし、そうせずに勝手に決めたりしたら、それはまずいが。
余談だが、その手の旅行積み立てというのは、本来の町内会の会計とは別枠で考える
べきものだからな。そのあたり、どうなってんだろう？
129 ：名前書くのももったいない：2008/03/11(火) 19:20:51 ID:+yMbRAXN
町内会に入ると、当番でゴミステーションの掃除をしたり、
公民館の建て替えの時は、世帯ごとにお金を出しあったりする。
入っていない人が、ゴミ出したり、公民館使うと、
不公平を感じるのは確か。
130 ：名前書くのももったいない：2008/03/11(火) 19:45:43 ID:???
町内会入らない香具師は人非人
131 ：名前書くのももったいない：2008/03/12(水) 02:34:36 ID:aytsSYjb
>>129
俺は払わずにゴミだししてる。
地方税払ってるんだからゴミを出すのは当然の権利だからな。
町内会費んあんて法律的には意味のないものだし。
132 ：名前書くのももったいない：2008/03/12(水) 13:42:15 ID:???
>>131
分かってないな。人非人の考えそうなことだ。
日本人である以上、日本のどこかの自治体に属する。
その最下層の自治体が町内会だ。

非国民め！
133 ：名前書くのももったいない：2008/03/17(月) 18:02:20 ID:lTwQyQQ1

　>>124　と同じです。

　交通安全協会への会費は、免許更新時の窓口で「払いません」と言います。
　ここは田舎だけれども、協会の連中がスナックで懇親会（年間何度かわからないが）を
　やっていた。徴収した会費から全額か一部かを工面しているのではないかと疑っている。
　それはそうと、支払う必然性・根拠がまったく無い。道路の安全に関する標識など、道路
　の管理者（国・県・当該市町村）が負担すべきものだと考えています。
　ガソリン税をはじめとして、自動車に関しては何種もの税金が多すぎると思います。
134 ：名前書くのももったいない：2008/03/17(月) 20:36:09 ID:OuaUbiu3
俺も安協の会費は払わないが
とりあえずすれた意を読め
135 ：名前書くのももったいない：2008/03/18(火) 09:14:29 ID:17+En+6C
うちは腸内会費年間6千円　春夏の草刈と田んぼの用水路の整備に出ないと罰金3千円
通学路などの草刈ならわかるがなぜ誰も通らない田んぼのあぜ道の草刈と用水路の整備って思ってしまう
136 ：名前書くのももったいない：2008/03/18(火) 09:41:15 ID:???
町内会費？まさに無駄だねー
137 ：名前書くのももったいない：2008/03/18(火) 09:47:27 ID:???
>>135
自分に関係ないからという発想は捨て多摩絵
>>136
おまいの存在自体がムダ
138 ：名前書くのももったいない：2008/03/18(火) 11:04:10 ID:17+En+6C
>>137
レスどーも
ゴミ集積場の掃除とかなら周辺住民のために張り切ってやるんだけどな
あたりまえだけど自分の家の田んぼは自分で刈るしなーと思うとなんとなく不満が・・
まぁそういうことは総会で言うべきなんだろうけど祖父の立場がなくなりそうでじっと我慢
139 ：名前書くのももったいない：2008/03/18(火) 11:23:59 ID:???
地域住民を敵に回す行為は愚の骨頂。多少高くても出せ。
140 ：名前書くのももったいない：2008/03/18(火) 12:13:12 ID:???
町内会費って仕切ってるやつが
無駄に私費流用してるんだよなｗ
141 ：名前書くのももったいない：2008/03/18(火) 13:39:44 ID:17+En+6C
そーえば新興団地民が団結して突っぱねた地区もあるわ
142 ：名前書くのももったいない：2008/03/20(木) 02:29:49 ID:OA8iKZO3
罰金払うのバカらしくて無視してたら町内会長が怒鳴り込んできた。
「法的になんの根拠もない金銭の請求だ。恐喝で警察に告発するぞ」って言ったら
二度とこなくなったよｗ　町内会費もとりにこなくなったｗ
143 ：名前書くのももったいない：2008/03/20(木) 07:24:42 ID:vGsUps1o
うちは会費より、町内会で強制徴収される寄付・募金の方が高かったりするな。
金額指定で近所の班長さんが集金に回ってくるから、断れない。
144 ：名前書くのももったいない：2008/03/20(木) 19:48:05 ID:JB6Xgt+m
親父が会長をしてた宝塚の町内会費だが年会費が５００円だったのですが
１００円上げると決めたら酒飲んで勢いつけたじじいが怒鳴り込んで来た・・・・
何を決めるのにも反対するやからの町でした・・・・
１８年程前に引越して来た高級住宅地ですが
親が普通の人間が住んで無いと言ってました。

元から６０年代位から住んでる奴らが超貧乏で
ルーツが武庫川の土手に住んでたコジキ同然の奴を
県の行政が町内に持って来て家を安く１５０万円で建ててやって住まさせたそうだ・・・
そいつらの見分け方は家がぼろくて顔が不細工でちんちくりんで眼つきが悪いから直ぐ分かるそうだ。












145 ：名前書くのももったいない：2008/03/20(木) 20:57:35 ID:ITvs6lF8
それはブラクじゃねえか
146 ：144：2008/03/20(木) 22:27:02 ID:JB6Xgt+m
そのとおりです。

３億で購入したのですが高い買い物です。

147 ：名前書くのももったいない：2008/03/21(金) 12:40:20 ID:???
上の方でちょっと書いた者です。

昨日の春分の日、自治区の総会がありました。
なにごともなく済むかと思ったら、最後に一人が質問に立って、

「総会資料の決算報告に、詳細内訳を書いていないのはけしからん、言語道断だ」

とまくし立てました。私は会計担当で、やり玉にあげられた張本人です。
すると、あちこちから手が上がり、
「さっき、会計監査報告で、不正や使途不適正などはなかったと発表したのを聞いていなかったのか？」
「帳簿は公開しているが、あんたはそれを自分から見に行ったことがあるのか？」
「過去、何十年もこの形式で通している。しかも今の会計さんになってから、主な使途につしては資料内に書くようになったではないか」
「この資料に詳細を書いたら資料が倍も厚くなる。その経費をあんたは支払えるか？」

との意見が出て、最初に言った本人はタジタジでした。
実はその本人、以前から、なにかと言えば文句を付けることで、地元でも有名な人なのだそうです。
ようやく溜飲を下げた私でした。


148 ：名前書くのももったいない：2008/03/21(金) 15:27:08 ID:???
日記はチラ裏に書けよ
149 ：名前書くのももったいない：2008/03/21(金) 21:17:02 ID:???
>>148
氏ね
150 ：名前書くのももったいない：2008/03/22(土) 01:28:32 ID:???
町内会費は高くないけど神社への寄付関係がやたら多い
あと、町内会からの配布物も多い
紙の無駄使いだと思う
町内会のイベントってこの忙しい時代に必要なのかな？
こういうのって国から予算とかおりてるの？
151 ：名前書くのももったいない：2008/03/22(土) 01:38:49 ID:???
>>150
町内会には、国や県からはあまり予算は降りていないよ。
しかし、一部は市町村あたりから補助がある。たとえば、防犯灯設置の補助金とか、
地元の工事とか、老人会とか。これらは、自治体によってかなり異なる。
ただし、それらは全体から見れば一部で、大半は、自治会費、町内会費、区費などで
まかなわれている。
イベントにもいろいろあるが、それぞれ過去の経緯があるから、一概に必要と不要とも
言えない。町内会などに積極的に参加して、自分で少しずつ周囲を説得して改変して
いくしかないね。

152 ：名前書くのももったいない：2008/03/22(土) 19:48:45 ID:jisTem8Q
うちの町内会費の一部は警察にあげてます。

本当です・・・・・
あげないと見回りをしてくれません・・・・
大阪市内です・・・・
153 ：名前書くのももったいない：2008/03/22(土) 20:39:35 ID:Yy1LW8sz
通報したほうが。。。
154 ：名前書くのももったいない：2008/03/22(土) 21:22:32 ID:???
>>144
100円値上げで怒鳴り込んでくれるような爺さんがいる街ｳﾗﾔﾏｼｽ
回覧版を回すだけなら一軒100円すらも経費掛からないだろうよ
155 ：名前書くのももったいない：2008/03/31(月) 21:04:54 ID:???
町内会を脱会できたり会費を突っぱねたりえきるのは羨ましいよ
内んとこは市の条例で町内会加入は義務づけられてるから拒否できない

あーあ、今年も町内会費の徴収がやってくる。余剰金がでるのがいいことじゃないってんなら
会費下げろや
156 ：名前書くのももったいない：2008/03/31(月) 22:36:53 ID:???
町内会費払ってそれですんでるならまだいいじゃない
月1万もあるなら問題だけどさ
157 ：名前書くのももったいない：2008/03/31(月) 23:46:56 ID:???
自分も町内会おかしいと思いながらもやめられない一人。
ここ読んで、自分を含む日本人のこーいう気質が、戦争を間違っていると
思っても、声を大にして言えずボロボロに負けるまで突き進ませるんだろうな
と飛躍して考えてしまった。
158 ：名前書くのももったいない：2008/04/01(火) 00:03:24 ID:bg6qN41x
>>155
俺は徴収する方だけど余剰金が出ないように
毎年使い切ってるよ（飲み代等）
じゃないと翌年下げなきゃならなくなるし。
159 ：名前書くのももったいない：2008/04/01(火) 01:06:22 ID:CEAjBVAS
>>155
何年か前に、最高裁で町内会を脱退する権利について認めていたと思うが。つまり、その条例は違憲の可能性がある。
>>158みたいなとこもあるみたいだし、使途不明金になる金なんて払いたくないよね。
160 ：名前書くのももったいない：2008/04/01(火) 10:29:16 ID:???
>>159
>>158みたいなとこもあるみたいだし、使途不明金になる金なんて払いたくないよね。

確かに飲んで消費するのは良くないな。しかし、ちゃんと領収証が残っていて、
会計監査もあり、住民がＯＫ出したのなら別にかまわないが。
161 ：名前書くのももったいない：2008/04/01(火) 11:37:32 ID:???
領収書なんてないよ。手書きのノートに一応つけてるけど
ドンブリ勘定だな。さすがに自分の懐には入れたりしないけど
消費するために意味のない会合（飲み会）開いたりするな。
162 ：名前書くのももったいない：2008/04/01(火) 12:36:56 ID:???
ウチの自治体じゃ絶対にあり得ない。
規模が小さいから、全予算で１００万かそこらなんだよね。
飲めるのは忘年会だけだな。
163 ：名前書くのももったいない：2008/04/01(火) 19:09:48 ID:GUYcfThr
a
164 ：名前書くのももったいない：2008/04/04(金) 12:45:56 ID:UuHMix7B
自治会費に寄付分を上乗せするのって、違法なんだね。
うちでも当然のように年3000円ほど上乗せしているが(^^;

赤い羽根、徴収無効確定 自治会費増額　甲賀の住民勝訴
ttp://kyoto-np.jp/article.php?mid=P2008040300155&genre=D1&area=S00
165 ：名前書くのももったいない：2008/04/14(月) 20:58:11 ID:???
町内会の加入は任意だっていうから今年は会費を払うのを拒否したｗ
おばさん怒ってたなー。あたかも俺が犯罪者のように。
俺が何にも知らないと思って
「市の広報・ゴミなんかも費用がかかるのに払わないんですか？」ですと。
「税金でしょ。それって」と答えたら沈黙ｗ騙して払わせようなんて詐欺じゃん。
酷いなあ。
166 ：名前書くのももったいない：2008/04/14(月) 23:04:38 ID:???
>>165
古着や古紙回収なんかはどうなってるの？
ウチの市は市がやってるように見えるけど市の依頼を受けて自治会がやってるからなぁ。
あと災害時は自治会単位で各活動が行われるから抜けるとあちこちに迷惑掛けるし
防犯・防災問題にしろ住環境絡みのことにしろ近隣に迷惑掛けると思うと、
抜けたいのはやまやまなれど抜けるに抜けられないのが困る。
167 ：名前書くのももったいない：2008/04/18(金) 18:09:50 ID:???
市の広報だけくれたら後は必要ないんだけどなあ。
何も恩恵受けてない割には結構な値段。
168 ：名前書くのももったいない：2008/04/18(金) 19:32:45 ID:???
うちは広報は市が直接配布してくれるよ。
会費高いクセにゴミ置き場のカラスネットもゴミは市の管轄だからと買ってくれない。
新しいゴミ置き場が出来た時、ゴミ置き場に一番近い我が家が自腹で買った。
大した額じゃないけど、なんかな・・
169 ：名前書くのももったいない：2008/04/18(金) 22:56:38 ID:26frfnm0
広報ってオンラインで電子版が見れるよ。
170 ：名前書くのももったいない：2008/04/18(金) 23:41:08 ID:???
俺の所も見れる。（PDFだけど）
見たあとに広報持ってきたりして、ゴミが増えるだけ（正確には資源古紙だけど・・）
171 ：名前書くのももったいない：2008/04/19(土) 02:36:07 ID:FW5jn3g4
広報誌はネットを基本にして、ネットが使えない人でみたい人は市役所や図書館なんかの備え付けのやつをみればいいでしょ。
あれは、紙にインクに資源と税金の無駄使い。戸別に刷るなんて、印刷会社の利権でも絡んでるとしか思えない。
172 ：名前書くのももったいない：2008/04/19(土) 20:39:18 ID:Dm66xia7
役人の親戚が印刷してたりしてなｗ
173 ：名前書くのももったいない：2008/04/30(水) 06:48:04 ID:UKgajcDH
これって地域で違うのかな？
俺いままで払ったことないし請求されたこともないよ
赤い羽根の募金ならわざわざ家まで訪ねてこられたので２回程したことあるけど。
174 ：伊藤伊織：2008/05/05(月) 13:59:31 ID:???
2 6 3 5 2 8 1 5 0 7
3 1 6 2 5 3 6 0 4 3
4 4 0 0 2 4 0 0 5 0
6 0 1 6 2 1 4 8 6 1
6 4 7 3 8 3 4 5 2 4
175 ：名前書くのももったいない：2008/05/09(金) 22:30:52 ID:kOBPB50I
　群馬県の水上町の３０軒位の小さな部落。
８人の兄弟が生まれ育った故郷である。祖父母・両親の眠る墓がある。
母が５年前に他界したので誰も住んでいないが土地と家がある。
誰も住んでいないが、区費の請求に来るので父母存命中はお世話になった
手前もあり、人並みに区費を支払い続けてきた。
この部落からちょっと離れたところに都会から来た人が、１軒別荘を建て
どういう経緯か年間５万円の区費を払っているという。
（確かめたわけではない。）
このゴールデンウイークに帰ったら、今年から区費が１３％値上がりし
１軒あたり年１万８０００円になったと、新区長が集金に来た。
そしてさらに「この家は住んでおらず別荘のように使っているのだから
都会から来た人と同じく５万円いただきたい。」と言ってきた。
それは納得できないから人並みの金額なら支払うと言って、値上がりした
年会費１万８０００円だけ支払っておいた。
恩恵をそれほど受けていないのに、非常に不合理で不愉快である。
なにかよい考えがあったら教えてください。
176 ：名前書くのももったいない：2008/05/09(金) 22:34:06 ID:???
区費を払わない。以上。
177 ：名前書くのももったいない：2008/05/10(土) 10:00:54 ID:J7Vd2UHc
おまいら。ちゃんと高額請求される土地と住所をあげろよ。
ネットでさらし者にするのがベターだろ？
あまりにも町内会費が高額すぎる地域は、世の判断を仰ぐのが筋というものだ。
178 ：名前書くのももったいない：2008/05/10(土) 10:51:28 ID:???
>>177
糞田舎はたいてい高いよ。
常識が通じない地域だから。
179 ：名前書くのももったいない：2008/05/19(月) 14:59:54 ID:0aUITTtR
群馬県の私の地域は、「区費」と呼んでいますが、
任期によって変わる区長さんによって徴収の厳しさが
変わります。
払わないと「出て行け」と言われます。とても怖いです。
どうしたら、良いのでしょうか?
180 ：名前書くのももったいない：2008/05/19(月) 15:18:41 ID:0aUITTtR
１７５さん「都会から来た人と同じく５万円いただきたい」

それこそ、よそ者排除の考えではないのでしょうか?
別荘として使い、5万円払っている方は、何らかの理由があり、
支払える余裕もあるから、支払われているわけだと思います。
ある意味、寄付行為でしょう。
同じにする必要はまったくありませんし、
こちらの考えをよく伝えた方がいいかもしれません。
181 ：名前書くのももったいない：2008/05/19(月) 18:26:12 ID:???
いいすれ
182 ：名前書くのももったいない：2008/05/19(月) 23:48:20 ID:???
>>179
群馬のどこですか？
私は北群馬郡榛東村だけど、6700円位だったかな。
交通安全協会費、赤十字や、社会福祉協議会費とか全て込みで。
隣の吉岡町はもっと安いみたい。

徴収の厳しさだけど、払わなければやっぱりあれだし・・・
なるべくなら払いたくないけど、まあ、諦めてます。
田舎はそれなりにキビシイね。
183 ：名前書くのももったいない：2008/05/20(火) 00:07:07 ID:rs9qBaOa
法的に支払う義務はないんだから
払う必要がないよ
184 ：名前書くのももったいない：2008/05/22(木) 22:22:09 ID:xuKtniCh
>>182　　　　　　　　　 藤岡です。アパート住みで三千五百円位ということです。会報のような物などをいらないのに配ります。まるで893みたい(T_T)
185 ：名前書くのももったいない：2008/05/24(土) 01:39:01 ID:???
>>184
以前、前橋市内のアパートに住んでいたことがあるけど
家賃には自治会費が含まれていたな。
そうたいした金額ではなかったが・・・
だから区長も知らないし、そういうトラブルもなかった。
まあ、いろいろなアパートがあるから、事情が違うのかな。

たしか、アパートに入居するときに自治会費のお願い？みたいなのが
大家から手紙できてたような気がする。
でも、アパートに住んでる人には自治会のことなんか関係ないからな・・・
186 ：名前書くのももったいない：2008/05/25(日) 03:28:24 ID:???
アパートに、普通にわきまえて暮らしてる分には
自治会うんぬんは取り立てて関わりが出てこないものねえ。
ゴミ捨てなどを勝手気ままにされちゃったりすると、途端に軋轢が生じるんだよな。
ややスレチｺﾞﾒｿ。
187 ：名前書くのももったいない：2008/05/29(木) 02:58:38 ID:???
そもそも町内会自治会というシステムが時代遅れもいいところ

もちろん、現状うまくいってる地域があればそこは継続してもいいだろうけど
特に都会では完全に時代遅れのシステムになってしまっている。
そもそも任意であるのだし自治会に入らなくても迫害はされるべきじゃないのに
村八分にされたり陰口言われたり、借金取りのようにピンポンピンポンやたら訪問したりね。
結局、体のいい強制みたいなもんだ。こういうのはもう２１世紀にあっちゃダメだね。

第一、最低限の事や金のかかるものに関しては全て行政がやるべきで
（その為に税金もあるんだし）
町内会自治会なんて会費取ってまでやるような事じゃない。
各自の「街をいいものにしよう」という自主的なボランティアなどで出来る範囲だけやればいい。
街を良くしようという人が少ない地域なら街はそれだけ汚れるが、それはそれでその街をあらわして
いいじゃないか。金をかけずに仕事も強制せずに住人個人個人の自主性にまかせる方がいい。

188 ：名前書くのももったいない：2008/05/29(木) 03:01:15 ID:???
あと自治会って、まるで地主であるかのような振る舞いの地域に長く住んでる
頭固いジジイとかが幅利かせて、比較的新参者は「外様」と呼んだりして差別してるところもあるよな。
酷いとそういう人にわざと役員や仕事押し付けたりとか、そういう封建的なダメダメ風習が残ってる
（さらに酷いと、自分は会費で飲み食いしていたりしてね）
政治とかも同じだが、こういうの一掃しないと絶対に腐るに決まってる
最終的にみんな離れる

もう、会費や強制のない本当の意味での地域を「出来れば良くする」ものに
シフトしないとダメだと思う。最低限の事は行政がやってね。
会費払わないとゴミ出させない！とかそういう班長がいるのは日本人の権利奪う違法行為だし
そういうのがまかり通ってる自治会とかある時点で存在がそもそも欠陥。
自治会でやる事をパワーアップしたいなら、それこそ寄付だけでいい。
寄付が無ければ金無しでやれる事だけすりゃいい。寄付あれば祭りとかに金かけようが、それは街の自由で。
189 ：名前書くのももったいない：2008/05/29(木) 20:31:20 ID:???
そういう意見に耳を傾けてほしい人達は（ネラーじゃないし、実生活上も）聞く耳持たないだろうね。
190 ：名前書くのももったいない：2008/06/01(日) 01:14:38 ID:v2zi8dMy
大阪府守口市大久保町１丁目の○町会の回覧板は

胡散臭い通販商品の宣伝チラシと申込書だらけである（実話）

こんなもんに申し込んだら、個人情報が駄々漏れ

売れた商品の利益も、強欲ジジィ＆ババァの懐に入るだけらしい（笑）
191 ：名前書くのももったいない：2008/06/01(日) 12:28:53 ID:FHd8LEox
うちは町内会自治会を村八分にしてるので楽勝。そもそもポストに入っている資料のたぐいは読まないで捨てる。
訪問者には常に居留守。ということで町内会自治会、ＮＨＫ、新聞等に困ったことは一度もない。
192 ：名前書くのももったいない：2008/06/01(日) 14:07:36 ID:qFkobvlv
都市部はそれでいけるだろうな。
事実、行政サービスの質も高いのが都市部。
193 ：名前書くのももったいない：2008/06/01(日) 20:53:36 ID:???
団地だけど、団地の自治会とその区の町内会の2つ入らないとダメみたいで、会費は二重取り状態。
市報とか区の回覧板要らないから、団地の自治会だけにして欲しい。
194 ：名前書くのももったいない：2008/06/07(土) 08:54:34 ID:swov0I5U
金を取る自治会システムってのが根本的におかしい。
どうしても自治会作るなら会費や義務は一切無しで
全てボランティア（寄付がある場合は寄付）だけでやればいい。

基本的に、憲法の人間的に生きる権利の保障という意味で
最低限の事は国の行政がやらなければならないわけで。

よく、自治会レベルで街灯の費用とか徴収してる所とかあるけど
あのシステムはどう考えてもおかしい、こういうのは
行政でやらなければならない範疇だよ。

行政が出来ないのなら、そんな街灯は撤去するか消したままにするか
どうしても必要性を感じる人だけの任意寄付（出さなくても一切差別なし）
にすべきだよ。掃除なども、汚いと思った人が自主的にやればいいようにすればいい
だけで義務を押し付けるのは良くない。ってか、最低限の状態に保つのも
行政がやるべき範囲なわけで、それ以上に綺麗にしたいなら住人の自主性に依存すればいいだけ。
自治体で村八分のにらみきかせて金徴収したり義務化したりしての
こういうの運営ってのが根本的におかしい。

会費や義務のある自治会なんていらない。
195 ：名前書くのももったいない：2008/06/07(土) 14:08:04 ID:???
そうだね。
あんたが、ボランティアで地域美化や防犯に取り組んだり、自腹切って街灯付けたり
切れてる街灯がないか点検し回って取り替えたりすればいいだけの話だよね。

暗い道を放置すれば犯罪の温床になるし周辺住宅にも犯罪が増えるけど
行政は細かな部分まで手が届かないから地域社会つまり自治体に委託し経費軽減している。
でも、あんたがボランティアでやれば行政の手間も省けるし、税金負担も減ったら
地方税も嵩まずに済んで合理的だね。

だけど、他人があんたに任せっきりで全く協力してくれなければ一人でやるのは大変かもよ。
だんだん、みんなが暮らしている住宅街なんだから
地域全体で取り組まなきゃいかん、掛かる経費も皆から集めようと思うかも知れないね。
196 ：名前書くのももったいない：2008/06/07(土) 19:44:01 ID:Kv9jiLCz
>>195
頭おかしい人？
197 ：名前書くのももったいない：2008/06/08(日) 08:08:37 ID:???
>>195
だから金がかかる事（街灯）とかは
行政でやる範囲だって提言してるように見えるのだが。
お前は文盲か？

地域住民に自腹でそういうの付けさせてる時点で
行政として失格だという意見は普通にアリだろ。
そんなもの住民側で用意させてる時点で行政が機能してない無能
だと言ってるようなものだ。
それくらい出来ないなら税金泥棒の公務員なんてやめちまえと言いたい。

今21世紀の時代にそういうのを任意でさせる自治会システムは
もう時代にあってないと俺も思う。都会なんか特に。
税金が街灯分高くなってもこれは税金で行政がやるべき。
198 ：名前書くのももったいない：2008/06/08(日) 23:22:14 ID:???
>>194
信号機を町内会で管理している所なんて無いもんな。
街灯もそうすべきだよね。

球切れだって、通りかかった人が電話すればいい。
個人で電話すると、町内会通してくれっておかしいよ。
199 ：名前書くのももったいない：2008/06/09(月) 01:11:39 ID:???
>>198
信号機は警察の管轄だけど自治会が管理できる様なシロモノじゃないから。

うちのところは自治会が市に代わって自治会費で取り替えや修理を行い、
市は年度分まとめて自治会へ経費に管理費を少しプラスして支払っている。
だから、うちの市でも電話すると自治会に…と言われる。
市の規模によってもやり方はそれぞれなんだろうけど、うちの市では市の直接管理なんて
経費も手間もとんでもないだろうからそれが合理的なんだろ。
地域自腹の街灯って初めて聞いたけど何？

自治会運営に不満は多いが市の下で担っている役割については認めている。
200 ：名前書くのももったいない：2008/06/10(火) 00:43:40 ID:3SHMrUZw
200
201 ：ｓｓｓ：2008/06/18(水) 21:48:09 ID:iqPuEOM6
初めて書かせて頂きます。
私が住んでいるさいたま市桜区田島３丁目の自治会（田島第３自治会）は、自治会活動云々以前の
問題として、３点の基本的な問題がないがしろにされている。
１．自治会費徴収に対する領収書発行原則が出来ていない
２．会計報告が出来ていない
３．自治会員名簿が自治会員なら誰でも閲覧出来る現状であること

これらのことについて、自治会長と話したが、「どこだってやっていることでいい」
「慣例でやってきていること、最近うるさくなったが…」「自治会員だから名簿を見て
よい」…わけのわからない感じでこう話した（電話での質問です）。
202 ：名前書くのももったいない：2008/06/22(日) 18:09:01 ID:???
自治会って迷惑な存在だよ。
203 ：ｓｓｓ：2008/06/24(火) 23:25:36 ID:G8VdqCTS
本当に迷惑な訳の分からない任意団体だと思います。
でも、他のブログ等見るともっとレベルの高い議論のようです。
私が住んでいる地域の特殊性なのかもしれない。
あまりに稚拙な基本が出来ていない。
やはり本当に迷惑な！！

明日、さいたま市役所へ市役所・区役所が自治会・町内会活動を支援している法的根拠を訊いて
みようと思っております。

けれど、名簿の現状は怖いですね！
こうしたブログ記入も悪いのだけれど。
204 ：ｓｓｓ：2008/06/30(月) 00:35:29 ID:fNizEVcD
今忙しくて何も出来ていないのですが、すみません。
205 ：名前書くのももったいない：2008/06/30(月) 11:58:05 ID:4iZWmMYX
ＮＰＯとかは活発にやってるのに、自治会は問題山積だよね。
本質的な違いはどこにあるんだろう。
206 ：名前書くのももったいない：2008/06/30(月) 12:22:14 ID:???
>>198
家の実家は山の中の一軒家で、別荘地みたいな特殊な所で、
自治会なんて無いから当然加入してないんだけど、
山道の電球が切れてたら、市に直線電話したら普通にやってくれるよ。
207 ：名前書くのももったいない：2008/06/30(月) 12:47:22 ID:???
>>199
市役所の出張所とか暇そうにしてる職員がたくさんいるんだから
そいつらがやればと思うけどねえ。
住民が自分で出来るようなメンテなら専門業者でない職員でも出来るだろうし。
208 ：名前書くのももったいない：2008/07/01(火) 03:34:33 ID:aplqKcsp
>>206
そういう問題でなくて、
１）自治会で電球など負担してしまっているところ
２）電球切れなどを発見した場合、自治会を通して役所に変えてもらうところ
３）直接、役所に言うところ
など幾つか習慣的に決まってしまっているところがあるってことでしょ。習慣
的に２）である地域の人に、うちは３）だと言ったところであまり意味がない。
209 ：名前書くのももったいない：2008/07/02(水) 19:34:32 ID:???
>>207
素人には出来ないから自治会が近所の電気屋に頼んでる。
市がいちいち対応するよりその方が安上がりで迅速に対処できるからね。

まあ、住民でチョイチョイっと出来る程度のものならやってやる。
行政に頼めば税金というコストがかかるが、ドケチだからそんなコスト省けるなら省きたい。
暇な職員が居るなら使うことより人員整理することを考える方が効率的と思う。
210 ：名前書くのももったいない：2008/07/02(水) 20:52:30 ID:???
自分で出来る事は自分でやるって人が増えれば世の中全体の無駄なコストってかなり減るよね。
こういう考え方はこの板では賛同してくれる人少なそうだけど。
211 ：名前書くのももったいない：2008/07/03(木) 00:13:07 ID:VYInZhf4
>>210
正常に運営されてるならそれはそれでいいけど、自分たちでやるってのも
難しいと思うよ。直そうと思って直してみたが更に酷くなってしまうなん
てこともあると思う。回避できないような場合もあるとは思うけど、何の
技術もないのにただ単に出たがりやりたがりの人立ったりする場合もある。

それに自治会に電気屋さん（今回の場合）なんかいた場合、その自治会で
一番そういうことが得意なのは電気屋さんだろうけど、頼んでいいものや
ら、よくないものやら（もちろん無償の場合）。

出来る人が自分でって考え方は結局一部の人に負担が行っちゃうだけじゃ
ないかな。昔の町の商店主なんかはそういうのはある程度すすんでやって
たところもあるけど（商店街に限らず）、今はどこも大多数の人が大型店
に行っちゃって、商店主にしたって、町のためになんかやろうなんて気は
到底起こらないと思う。


212 ：名前書くのももったいない：2008/07/03(木) 23:43:20 ID:z2t8G1Eg
自治会なんて金集めの体裁のいい名目だろ
213 ：名前書くのももったいない：2008/07/04(金) 02:16:49 ID:???
町内会費はヤクザのみかじめ料と似たようなもんだろ。
214 ：名前書くのももったいない：2008/07/04(金) 13:25:42 ID:???
行政機関がちゃんとあるのに町内会って何の存在価値があるんだ？
しかも会費取るだなんてもうただのタカりとしか思えないんだが。
田舎もんはよっぽど仲間はずれが怖いんだな。
215 ：名前書くのももったいない：2008/07/04(金) 15:49:22 ID:???
>>214
町内会（隣組）最大の存在価値は、行政機関など「お上」が住民を強制的に動員するための末端組織であること。
「お上」の意向を「ご近所さん」の陰湿な相互監視体制を悪用して徹底する。

赤十字や社会福祉協議会の会費などを強制的に徴収させたり、公共施設を管理させたり。
特に、赤十字や社会福祉協議会などの天下り組織にとっては、行政を通して町内会に集金（恐喝）させるみかじめ料（「寄付」）が大きな収入源だからね。
216 ：名前書くのももったいない：2008/07/04(金) 18:19:04 ID:???
町内会の納税組合って知ってるか？
役所が集金業務のめんどくささを軽減するために
その権限を町内会に委託した組織だ。
国以下すべての組織はヤクザです。
217 ：名前書くのももったいない：2008/07/04(金) 20:31:16 ID:???
いいすれ
218 ：名前書くのももったいない：2008/07/04(金) 22:06:30 ID:???
徴税権を勝手に民間に委託することなんてできるの？
219 ：名前書くのももったいない：2008/07/07(月) 08:22:57 ID:???
昨日、町内会で赤十字の社費とかいうの集金されたよ・・・
渡された文書には「自由意志で」「強制ではありません」とかあったけど、
町内会に「集金」させてる時点で自由意志なんて無視して強制しようとし
てるのは明らかなんだよな。

「町内会の集金」にすることで、役員に自由意志など関係なく集金活動を
強制し、断りにくい町内会の集金として集めることで無理やり恐喝しよう
としているわけで。

本当に自由意志でというのなら、町内会に集金させるなんてやり方は絶対
にやってはいけないことなんだが。しかも、赤十字自身ではなく市町村を
窓口にして町内会としても集金して上納せざるを得ないよう追い込む念の
入れよう。

さすが、陰湿な天下り組織だね。
220 ：名前書くのももったいない：2008/07/07(月) 22:52:13 ID:???
>>319
ウチの自治会でも赤十字の社費は集めるがあくまでも有志の方ということだから
袋は回覧するがお金入れて班長に持ってくるか来ないかはその家の自由になってる。
今後のためにも、然るべき所に連絡して指導してもらえば？
221 ：名前書くのももったいない：2008/07/11(金) 08:21:43 ID:fOTDgSvd
>>199
高い住民税払ってるのになにその役所の
市民（区民）への仕事の丸投げぶり。
222 ：名前書くのももったいない：2008/07/14(月) 00:02:49 ID:???
全部役所がやっていたらその高い住民税がもっと高くなると分からないのか？
223 ：名前書くのももったいない：2008/08/20(水) 19:59:19 ID:???
どう高くなるのか数字をちゃんと挙げろよクソペテン師
224 ：名前書くのももったいない：2008/08/30(土) 16:51:59 ID:KIZgtiV2
誰が払うかボケナス
225 ：名前書くのももったいない：2008/09/05(金) 20:49:27 ID:???
関連スレ
【町内会で】赤十字の募金について【半強制】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1203949872/

226 ：名前書くのももったいない：2008/09/11(木) 10:53:48 ID:lHFotUuq
違う総会で　区費が高い　高いと皆が　言うので思いきって「工夫して　安くなりませんか」と言ったら　「人の気も知らず　
あんたがやれ」と言われたので「やる以上　きちんとやりたいので　今までの領収書など　お預かりしたいと」と言ったら　憮然として「後で連絡する」とのこと　
次の日　主人に「ここを　出て行くつもりか　子供も転校　自営の店もこれで　終わり」と、、、、
227 ：名前書くのももったいない：2008/09/12(金) 22:38:28 ID:XPSb9N91
>>226
それがほんとなら、即刻訴えよう。
簡裁も、今は霞ヶ関に集結しちまって、身近な訴訟が遠くなっちまったが。
228 ：名前書くのももったいない：2008/09/13(土) 15:18:31 ID:ARt8m9lA
>>226
大丈夫。
警察と役所まで巻き込んで町内会の古株じじい集団と大喧嘩した自営だけど、
喧嘩直後から３年後の現在まで、なんの影響もなく商売できてるし、
ご近所づきあいも問題ないから。
229 ：名前書くのももったいない：2008/09/14(日) 14:29:58 ID:???
俺の町では一家で月500円。

断固拒否したよ。
「ごみ捨て場を使用禁止にする」
とか言われたけど、
「別に良いよ、ゴミを街に撒き散らすから」
と言ってやった。

そんな事をしたら警察に通報とか言ってたが
「証拠を持って警察へどうぞ、たかが500円で一日中、俺を見張ってなさい」
といってやった。

あれから5年間ほど一度も俺に請求は着てないし、普通にゴミ捨て場も使ってる。

年間6000円は高すぎだろ。
230 ：名前書くのももったいない：2008/09/14(日) 14:52:03 ID:???
ゴミ捨て場ってあれ町内会が管理してるの？
それとも区役所の清掃員がゴミ回収清掃してるの？

教えてエロい人
231 ：名前書くのももったいない：2008/09/16(火) 22:47:04 ID:KqZC4Ktd
町内会費からいろんなバラマキがあります。
みなさんのところは、小中学校PTAに寄附したりしていますか？
うちは、１０万程度しているようです。おかしくはないでしょうか。
232 ：名前書くのももったいない：2008/09/18(木) 06:19:16 ID:???
現アパートに４年住んでて、昨日初めて町内会費の請求が手紙で来た。（おそらくアパート全室に）

「○○アパート２０１号室様。
本年度も半ばを過ぎましたが、皆様にはまだ町内会費を支払って頂いておりません。
なお、そちらのアパートには隣保班長さんもいらっしゃらないようなので、会計のわたくしが集金に伺います」ですと。

今まで何年も請求に来なかったのに、おかしな文面ｗ

年間３０００円と金額は安いほうだが、うっかり払った人は自動的に隣保班長とやらにされてしまいそうだ…
233 ：名前書くのももったいない：2008/09/18(木) 07:10:57 ID:???
232でつ
何かスレチな内容でした。スマソ…
234 ：名前書くのももったいない：2008/09/18(木) 10:09:04 ID:/Ml4HAap
町内会費、年間一万円です。
一家に一人、掃除の当番にでなければ、それ以外に罰金があります。
数年前までは、女性が掃除にでたら、
不足人夫賃という名の罰金２００円とられてました。
（ヨボヨボの爺でも男だったら罰金取られなかった。）
さすがに近年、この前時代的な男女差別は廃止されましたけど。
兵庫県南西部のド田舎です。
235 ：名前書くのももったいない：2008/09/18(木) 12:50:17 ID:???
町内会に未加入の人を「幽霊番地人･霊番地人･零番地人･非番地人」と呼ぶw
近隣住民に嫌がらせ、不法投棄をしているので見つけたら警察に通報して下さい。
236 ：名前書くのももったいない：2008/09/18(木) 12:58:03 ID:???
>>232
ほとんど振り込め詐欺だなｗ
加入してもないのに請求か。

まず、町内会の説明と加入するかどうかの意思確認、加入の申し込みがあった時点ではじめて請求、という最低限の常識すらないんだね・・・。
237 ：名前書くのももったいない：2008/09/19(金) 10:57:27 ID:???
アパートに住む２０代は分かるけど
いい歳コイテアパート住いはチトどうなぁ〜ん…
238 ：名前書くのももったいない：2008/09/19(金) 14:14:39 ID:5PepTlki
うちは月500円。
夏のお祭りで焼き鳥70円とか焼きトウモロコシ150円とか
おでん一杯200円とか安いんだけれど住民がここぞとばかりに鍋
持ってきて鍋一杯おでん買ってく。ああん営利でやってるわけじゃないん
だから食べたい子供が食べられなかったら可哀想じゃん。ＤＱＮ住人！
239 ：名前書くのももったいない：2008/09/19(金) 17:36:25 ID:sTmhb8Bp
年間３６００円
240 ：名前書くのももったいない：2008/09/19(金) 17:57:11 ID:kBlJThlr
年間６０００円
ドブ浚いの出不足賃２０００円×２
神社費５００円×２
小学校や幼稚園へのバザーへの強制寄贈×３

不公平という理由で出不足賃を払わせるのなら、
宴会や弁当付き体育行事不参加者には返金があってもいいと思うんだがな。
241 ：名前書くのももったいない：2008/09/19(金) 19:21:19 ID:???
田舎に住んでた時は年会費１２０００円で、出不足金（各１０００円）もかなり払った。
しかも田舎だから、町内会に入らない家は村八分。
月イチのドブ浚い＆清掃が朝の６時半からだし、平日の朝７時〜８時半までのリサイクル当番とか、
平日にグランドゴルフ大会とか、駅伝大会の炊き出し作りとか…

共働きの我が家は出不足金を払うしかなかった。

あと、町内で火事があった時のお見舞い金はなぜか年会費とは別徴収だった。


242 ：名前書くのももったいない：2008/09/20(土) 00:16:01 ID:???
火事なんて定期的に起こるものでは無いのだからそれは仕方無いのでは？
243 ：名前書くのももったいない：2008/09/20(土) 14:48:09 ID:qu1G4dgP
寄付金はわかった。
それ以外は一体何に使ったらそんな額になるんだろう？
244 ：名前書くのももったいない：2008/09/21(日) 10:43:35 ID:???
他スレで見たけど、町内会で電話番号が載っただけで
チビって脱会したノミの心臓みたいな輩がいるんですよ。
その人は幽霊番地蚤人って呼ばれてた。
245 ：名前書くのももったいない：2008/09/22(月) 01:30:52 ID:qs0W0wSE
町内会では「個人情報」は存在しない。
何でも筒抜け。


だから入らない。
246 ：名前書くのももったいない：2008/09/22(月) 01:51:44 ID:???
何の活動もしてない。
8割が年寄り家庭。
後の2割は新人さんたち。
年寄り家庭同士は仲が悪い。
お互い話もしたくないのに、おかね集める時だけ家回るって
やめたほうがいいと思う。
>>245
どうやればやめられるんでしょうか。
本当に辞めたいのです。
247 ：名前書くのももったいない：2008/09/22(月) 13:17:46 ID:???
>>246
やめたら大変だよ
ゴミは出せないし、公民館も使えないし他施設も制限される
子供がいれば、かなりキツイよ

嫌な人と付き合わなければ意外と楽しいのにｗ
248 ：名前書くのももったいない：2008/09/23(火) 21:09:28 ID:???
現在ある不明朗な町内会とは別に金を徴収しない町内会をつくれないかな。
それと町内会の縄張りってどうのように決まってるのでしょうか。
249 ：名前書くのももったいない：2008/09/23(火) 21:48:12 ID:???
>>247
ゴミ出せないのだけが困るな。
だけど市民税この辺じゃ高い額、収めてるとおもう。
公民館とかその他はどうでもいいから、
ゴミ収集の会社と契約しようかな。
>嫌な人と付き合わなければ
全部嫌な人なんだ・・・ｗ
カルト宗教はいってる人とかいて。
>>248
自分もそれ不思議。
ゴミ出すところまでとても遠いので、
やっぱりゴミ会社と契約しようと思う。
250 ：名前書くのももったいない：2008/09/24(水) 09:29:53 ID:dkT2oNb4
ゴミ集めは行政の仕事。
251 ：名前書くのももったいない：2008/09/24(水) 10:27:23 ID:???
>>250ゴミ収集業務は行政の仕事だが、ゴミ捨て場は行政の所有ではないのが問題なんだよ
252 ：名前書くのももったいない：2008/09/24(水) 10:35:38 ID:???
アメリカみたいに、ゴミは家の前に出す方式にすればいいのに

253 ：名前書くのももったいない：2008/09/24(水) 11:05:04 ID:???
>>250 君は日本人なの？

ゴミ集めは自治会のお仕事だよ！
ごみ収集は市の許可を受けた業者の仕事だよ。
だから、自治会に入会してないとゴミは有料で産廃業者に引取に来てもらってるのだ。
常識だよ！
254 ：名前書くのももったいない：2008/09/24(水) 11:35:10 ID:???
|ω・｀)
255 ：名前書くのももったいない：2008/09/24(水) 12:31:48 ID:???
>>253
「廃棄物処理法」で、家庭ゴミは市町村に収集･処分の義務があった筈。
自営の商店を含め「産業廃棄物」は、県か市の許可を得た業者。
町会がゴミ集積所の管理をして分別したら、リサイクルと減量が進んだ、
とかマスゴミが持ち上げてたから、やってる所があるかも知れんが、
日本の多くの市町村ではそんな事はない。
ただ、行革で収集は委託(下請)が進んだから、業者が運んでいるように見えるかも。
256 ：名前書くのももったいない：2008/09/24(水) 19:53:01 ID:???
>>248
自分もそうしたいなとつくづく思う。
今の自治会に不満を持つ人は多いから有志で別自治会を起ち上げて
小さな政府ならぬ小さな自治会で運営しても人集まりそう。
必要なのは公衆衛生と防犯、最低限の街の美化維持くらいだもの。

子供会が年間数十万も浪費して親ぐるみで遊びまくってるのに
ゴミ置き場のネット一つ買ってくれない自治会なんて要らない。
必要ないと分かってる自治会館建築の費用も負担したくない。
257 ：名前書くのももったいない：2008/09/25(木) 11:31:20 ID:JMfA4te7
>>253
常識だけど、
自治会に入らないと家庭用ゴミは処分出来ませんよね。
でも、未入会家庭からすれば少し割高だけど自分の好きな産廃業業者を選べるし
近所の人とも顔も合わせなくてすむから助かるという意見も多いそうだ。
そのため、未加入者はゴミ料金を減らすために夜中にゴミを未加入宅前に置き合うイザコザも絶えないそうだ。
258 ：名前書くのももったいない：2008/09/25(木) 11:42:07 ID:???
>>256
うちのとこは子ども会とか婦人会とか老人会は独立採算でやってる
サークルみたいなもんだ。
259 ：名前書くのももったいない：2008/09/25(木) 11:58:15 ID:???
うちのわんちゃんは町会未加入者宅の前で必ずうんちするので困っています。
でも、癖だから諦めているけど仕方ないですよね。
出る物は出さないと病気になると可哀相だからｗ
260 ：名前書くのももったいない：2008/09/25(木) 12:14:51 ID:???
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1221680665/l50
261 ：名前書くのももったいない：2008/09/25(木) 15:40:43 ID:???
自治会に入らないとゴミ収集所が使えないってだけであって
市町村は家庭ゴミを収集する義務があるんだから
自分ちにゴミ収集車を来させるよう交渉すればいいんじゃねーの？
262 ：名前書くのももったいない：2008/09/25(木) 15:47:58 ID:???
(ω・　)ゝ　なんだって？
263 ：名前書くのももったいない：2008/09/26(金) 00:13:53 ID:???
>市町村は家庭ゴミを収集する義務があるんだから

あり得ねーな。
条例でも見なさいヨ。
264 ：名前書くのももったいない：2008/09/26(金) 00:48:40 ID:???
自治会の規模が大きいところは
よその人が出しても分かんないけどな
265 ：名前書くのももったいない：2008/09/26(金) 02:32:07 ID:???
>>264
それって、犯罪だぞｗ
266 ：名前書くのももったいない：2008/09/26(金) 08:13:15 ID:???
>>265
分かんないのは仕方ないだろ
267 ：名前書くのももったいない：2008/09/26(金) 16:36:10 ID:???
>>266
じゃぁ、俺のかわいいわんちゃんのうんこは
お前の家の前でさせるからな
それに、お前は病気だからハヨ入院しろ！！
268 ：名前書くのももったいない：2008/09/26(金) 16:43:17 ID:???
お前らよく嫁ｗ
269 ：名前書くのももったいない：2008/09/26(金) 21:04:34 ID:B29sxFA6
東京で一人暮らしをしていた頃は、払わなかったな
運動会や神輿の担ぎ手もすべて断っていた

しかし、家庭を持って子供も居ると
やっぱり町内会費は払わんとな、自分が村八分にされるのは、別段問題はないし不利益もないし
でも子供を村八分に遭わせるわけにはいかないだろう、子供会とかもあるし
年1万ぐらいだし、嫁さんは逆に町内会が好きだし、俺が出るのは月1回の廃品回収ぐらいだから

まあ、あれだろ、住民税や固定資産税の一部みたいなもんだと思っている
270 ：名前書くのももったいない：2008/09/27(土) 09:42:34 ID:???
>>1
> 田舎だと年間3〜5万なんて地区はザラ。10万近いところまである。

まじっすか？
271 ：名前書くのももったいない：2008/09/27(土) 20:44:11 ID:???
>>269
俺も東京住いの独身でサラリーマンなら、たまにしか行ってないと思う。
しかし、家庭持ちだと自然と入会するのが当然だと思うよ。
自分の都合で子供に子供会に参加するなとか一人で通学しろだの言えないよね。
通学路によその父兄や年配のパトロール隊の人がボランティアで子供の
安全を見守ってくれているからね。
うちも年間２〜３万を払っているが安い寄付だと思っています。
でも、自治会も海水浴、キャンプ飲み会にゴルフなど楽しい行事も結構あるので休日は楽しく過ごせています。
272 ：名前書くのももったいない：2008/09/28(日) 19:15:55 ID:???
年3万なんて町内会は信じられないし、ありえない。
超ド田舎とかかな？

俺なら絶対に払わないし、年3万は常識はずれ
273 ：名前書くのももったいない：2008/09/29(月) 10:56:30 ID:???
エッ。たった３万で…
イベント好きの私にはとっても安い会費です
274 ：名前書くのももったいない：2008/09/29(月) 13:53:35 ID:???
イベント好きな連中だけでサークル作ってやってろよ
275 ：名前書くのももったいない：2008/09/29(月) 16:08:28 ID:???
イベント好きの町内会役員は、生活を人質に恐喝してくるからなｗ
ゴミを出したければ、町内会に入って俺たちが飲み食いして遊ぶ金（イベント予算でつりあげた町内会費）をだせ、というわけだ。

先週末も、うちの町内会の老人連中、町内会の日帰りバス旅行で遊んできたよ。
町内会の金でバス借りきってね。

究極の「抱き合わせ」商法だな。
276 ：名前書くのももったいない：2008/09/29(月) 16:20:53 ID:hDdBr3P/
>>274
禿げ同
なんでなにもかも町内会突っ込むかね。
突っ込むにしても、町内会イベント部みたいにして独立させて欲しい。
前住んでたとこの町内会では、体育会というのを作って有志を募り、
その人達がイベントを企画・運営。
参加者は実費を払って参加、という形で八方丸く収まっていたよ。
277 ：名前書くのももったいない：2008/09/30(火) 14:20:11 ID:???
子供がいるので、嫌々ながらも自治会に入りました。
年4000円の出費が痛いけど、お金の問題だけじゃないですものね。
278 ：名前書くのももったいない：2008/10/01(水) 11:12:54 ID:???
子供会は親と一緒に楽しめる行事が多いから楽しいよ。
279 ：名前書くのももったいない：2008/10/01(水) 12:24:20 ID:???
>>277
いやお金が問題なんだよ。
別に自治会の存在自体は構わない。
自治会費が納得できる用途に使われてるなら問題ない。
使い道が不明だったらお金の問題じゃないとか言ってられない。
280 ：名前書くのももったいない：2008/10/02(木) 12:46:13 ID:???
幽霊番地人みたいですね。
たかだか、年に数千円とか数万円でガタガタ言うのぉ〜
どんな仕事してるのぉ〜理解不能
いまどきの会計は1円でもきちんとしてますけど
281 ：名前書くのももったいない：2008/10/02(木) 16:05:55 ID:???
>>279
納得のいかない支出や使途不明金は総会で質問してる？
狭い地域でのことだから問題があっても役員さんは対処しづらい部分も多いと思うよ。
単に順番で回ってきただけの役員なのに個人的に恨みを持つヤツとか居るしねえ。

総会での意見や質問なら役員さんも動きやすいし、その場で問題を解決することも
出来るんじゃないかな。
ウチの自治会は不満があっても総会なんて面倒臭いという住民が多く
惰性で運営されてるからちっとも良くならないけど。
282 ：名前書くのももったいない：2008/10/04(土) 05:13:24 ID:2kfBeDzt
払うの嫌ならちゃんと言ったらいいのに。

俺も月1000円を払えって来たが
「払う必要ないし払う気持ちが全くない」
と言ってやったよ。

ゴミ捨て場を使わせないとか言ってきたから、何回かそいつの玄関に生ゴミ捨ててやったら以後一切の請求は嫌がらせはなくなった。

嫌がらせには嫌がらせで返せば良し。
ただし独身じゃないやりにくいのは確かかも？
283 ：名前書くのももったいない：2008/10/04(土) 11:49:52 ID:???
>>282
おまえのやったことは嫌がらせだがゴミ捨て場を使わせないというのは嫌がらせか？
徴集が嫌がらせと思えるような理不尽な点があるなら正論でねじ伏せろよ。
最近モンスター○○という連中が多いらしいがモンスター住人ってやつだな。
勝ったつもりかも知れないけど相手はおまえがキチガイだからと放置してるんだよ。
あまり言うと家に火でもつけかねられないと思ったんだろな。
284 ：名前書くのももったいない：2008/10/04(土) 12:10:23 ID:2kfBeDzt
なんと言われようと平気。
平気で１０００円とか請求してくるが、その１０００円を稼ぐのにどれだけの苦労してるのか。
早く帰りたいのに残業してさ。
その金を意味不明な用途に使われる筋合いは１パーセントもない。

どうして月1000円もお布施しないと駄目なのか。
俺はちゃんと国や県や市に定められた税金を払ってる。
その町内会費は法律で定められてるのか？
そこに住んでるだけで爺や婆にお布施する義務はない。

こちらとしては放置してくれたほうが良いけどね。
何か嫌味言われたり露骨な態度されれば、その人個人に絶対に仕返しをするから何も怖くはない。

単に金が欲しいなら、恵んで下さいと床に頭を擦り付けて土下座したら恵んでやってもいいけどな。
285 ：名前書くのももったいない：2008/10/04(土) 12:13:28 ID:r54d/f2P
会費に使途不明金があるのは問題外だけど、いろんな活動やる云々は
一世帯の家族構成や都会か田舎かなんかによって違うからなんともい
えないよね。>>275みたいな不満や疑問ももっともだけど、そこの会に
属する大多数の世帯に老人と子どもがいる場合は、ほぼ平均的に恩恵
蒙って、地域のコミュニケーション図ってるつもりなんだろうから。
そういう中では、極少数派の活動なんてなくていいって言ってる人は
単なる変人だろうね。
286 ：名前書くのももったいない：2008/10/04(土) 12:35:45 ID:???
老人と子供をダシにすれば何でも許される美しい国、ニッポン
287 ：名前書くのももったいない：2008/10/04(土) 12:38:42 ID:r54d/f2P
現実的にそうだから、しょうがないよね。
288 ：名前書くのももったいない：2008/10/04(土) 12:49:08 ID:GMlnLIe5
町内会活動が辛いってこぼすお年寄りや、小さい子持のお母さん多いよ。
地域によるんだろうけど、うちの町内会に限って言うと、
リタイア前後のタダ酒大好きおいちゃん達しか恩恵に与ってないと思う。
289 ：名前書くのももったいない：2008/10/04(土) 13:04:53 ID:???
>>288
タダ酒大好きのおいちゃんが、大体一家に一人はいる地域で
家を単位としてみたら、平均に恩恵蒙っちゃってるってこと
じゃないのか？
290 ：名前書くのももったいない：2008/10/04(土) 13:15:32 ID:???
農村地帯ならともかく、
都市の住宅地で町内会という存在がどうしても必要とは思えないなあ。
291 ：名前書くのももったいない：2008/10/04(土) 15:02:59 ID:GMlnLIe5
>>289
うちの班だと、０おいちゃん／２１世帯
隣の班が、２おいちゃん／１８世帯
友人の班が、１おいちゃん／１０世帯
平均的にみてタダ酒宴会は廃止した方がいいような？
292 ：名前書くのももったいない：2008/10/04(土) 15:53:47 ID:???
>>290
確かに言えてるけど公衆衛生や防犯などは住宅地全体で取組まないと意味がないし
うちの市は災害の時なども自治会単位で現状把握したりするからなあ。
自治会には不満だらけで脱けようと真剣に考えたけど、
逆に自治会に入ってない不利益や他人にかける迷惑を認識させられて、どうにも…
293 ：名前書くのももったいない：2008/10/04(土) 16:18:09 ID:???
>>291
タダ酒宴会の出席者が
291さんの班で、０人／21世帯
隣の班、２人／18世帯
友人の班、１人／10世帯

ってことだったら、その班は自分たちで決めて、廃止すればいいよね。
但し、これは平均的に見て云々ではなく、あくまでその自治体が自分で
決めることだと思うけど。
294 ：293 ：2008/10/04(土) 16:21:49 ID:???
訂正
誤）自治体
正）自治会、町内会、隣組
295 ：名前書くのももったいない：2008/10/04(土) 19:41:33 ID:???
1,000円が払うのキツイなら必死に仕事すれば
な〜んて事ないから頑張りましょう

自治会は楽しいよ〜♪
296 ：名前書くのももったいない：2008/10/05(日) 00:50:48 ID:???
会費以外にも　やたら寄付だの募金だとの取り立てに疲れた・・・
297 ：名前書くのももったいない：2008/10/05(日) 06:22:25 ID:xjwsDyvB
取りたてるくせに、会費の捻出元でもある仕事を
自治会仕事のためなら休むのが当たり前、とか断言するから始末が悪い。
頭大丈夫か？、と本気で思うね。
298 ：名前書くのももったいない：2008/10/05(日) 19:32:52 ID:???
当町内会の集金係の家の庭に猫の死体が投げ込まれた。

そして人が変わっても、また違う人の庭に・・
集金する人も命がけだから、もうこんな会費請求やめたらいいのに。
299 ：名前書くのももったいない：2008/10/05(日) 21:38:43 ID:dNQJyjwY
本当に何に使ってるか分からないのに、月1500円とられてる、これ強制…
川ざらい費っていって、地区の草取りとか川きれいにするんだけど、それが年二回ある。
それも不参加だと
2000円とられる、区長の友達とか不参加だと金とらないくせにさ…
300 ：名前書くのももったいない：2008/10/05(日) 23:59:37 ID:BkXMU2sQ
ほんと、ほんと。
催し時なんかナイショでゴッソリ食うもんを持って帰るオバン達には呆れるわ
しかし　>>299　さんとこは酷すぎないか？
301 ：名前書くのももったいない：2008/10/16(木) 17:02:14 ID:1WGt3y9r
関連スレ

自治会町内会、子ども会、もうイラネ！　十六丁目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1222086800/l50

あー】学校行事、子供会、町内会、塾、サッカー部【まんどくせー】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1119716069/l50

【町内会で】赤十字の募金について【半強制】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1203949872/l50

【嫌々】田舎の祭りに参加させられる香具師の数→
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1153459411/l50

消防団被害者の会（移住者必見）　その８
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1221299513/l50

PTA退会した人したい人　３
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1208069129/l50

302 ：名前書くのももったいない：2008/10/16(木) 18:06:20 ID:???
３０１＝６スレの作者＆自演荒らし＝層化だよ！
反論すると必死に他人の振りをして攻撃を仕掛けるが
頭が悪いから簡単に殺虫剤をかけてイチコロで黙り込むバカです。
しかし、病気だから話題を変えて再度攻撃してくるしつこい病人だよ。

自治会(町内会)から村八分にされ入れてもらえないから
関連スレを立てて反社会的な組織を作るのが夢だとさ。

あだ名は借家住いなのに自治会に入れてもらえないから
「幽霊番地人･妖怪未番地人･幽霊病人」と呼ばれてる。

303 ：名前書くのももったいない：2008/10/17(金) 13:05:26 ID:???
>>302
おまえはこんなとこにまで来てるのか！
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。
辿って来てるんだな。
もういいから、メンヘル板へ帰れよ。
ちゃんと薬も飲めよ。
304 ：名前書くのももったいない：2008/10/17(金) 19:05:33 ID:???
>>302
バカと鋏は使いよう乙
相手してもらえて嬉しいにかも･･･
305 ：名前書くのももったいない：2008/10/18(土) 02:02:11 ID:???
>>303
ピエロみたいだねw
306 ：名前書くのももったいない：2008/11/10(月) 05:07:00 ID:???
いいれす
307 ：名前書くのももったいない：2008/11/21(金) 18:13:32 ID:ssO6i8az
自治会費が高いなんてまだいいほう、俺のアパートの管理会社のJHTなんて家賃と一緒に徴収するけど自治会に払っていなかったからな
今年の途中から自治会から文句を言われ仕方がなく払ったらしい、それまでの分を返せよ
308 ：名前書くのももったいない：2008/11/21(金) 18:23:32 ID:nWEryw9m
半年三千円って高い？
309 ：名前書くのももったいない：2008/11/23(日) 20:41:40 ID:g6OC2YLo
うちも月500円だから半年で3000円。
毎月家に来られるのも勘弁なので半年分前納してる。

一人暮らしなのに2世代3世代の大家族と区費が同じなのも疑問。
310 ：名前書くのももったいない：2008/11/25(火) 07:07:56 ID:BS56gxzB
一人暮らしなら払わなきゃいいんじゃないか？
どうせ寝に帰る程度だろし
ゴミなんかも大してでないだろ。
311 ：名前書くのももったいない：2008/12/18(木) 20:36:45 ID:???
こんなスレあったんか
おれの所も区費とかいうのがある。
半年で5万くらいとられる。
月ベースにすると1万切るくらい。

祭りなんて他から人手借りてやってる。
人がいないのだから縮小運営すればいいのにそれもやらない。
見栄があるみたい。
会合に出ても話合うとかじゃなくて意見そのものが
いえない感じで
改善案とか出した所で、お前やれとかで協力感0

こいつら本当に死ねばいいのに。
出て行く以外になんかいい案ないですかね？
312 ：名前書くのももったいない：2009/01/01(木) 13:45:04 ID:???
支払う義務はないですよ。
自治会などと称していても,いわばサークル活動みたいなものなので
参加するのも退会するのも自由。
会員以外のヒトに会費を請求する請求権はない。
金を集めに来る奴に支払う法律上の義務があるものなのか問い詰めてみるといい。
義務があると説明して金銭を取ろうとすると詐欺罪になると思う。
ただし払わないヒトは地域のボスのような連中から嫌がらせをされる恐れはある。
ヤ○ザにショバダイをはらうのと似ていると思う。
313 ：名前書くのももったいない：2009/01/07(水) 04:57:51 ID:???
うちんとこは山岳部でテレビがよく見れなかった。
8年前、よくわからんが、町内会が設置したケーブルテレビでよく見れるようになった。
ってことは町内会費払わなかったら見れないのかね？
局からケーブルを引いてきたってことなんかな？
314 ：名前書くのももったいない：2009/01/07(水) 13:00:52 ID:???
わしの地区も月に５００円。３ヶ月毎に班長が集金しています。
2,000円からおつりは飲み代に遣って下さいで寄付してる。
315 ：名前書くのももったいない：2009/01/15(木) 23:34:21 ID:???
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これを見た人は確実に【不合格】です。これをコピペでどこかに１回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります
316 ：名前書くのももったいない：2009/01/29(木) 19:07:13 ID:ujyJP0gB
日光市は市の広報紙を自治会を通じて配布してるのだけれど何故か何ヶ月も前から
突然配布されなくなりました。
自治会費も税金もそれ以外の訳の解らん会費も払ってるのだけどね。
これって嫌がらせかな？

（日光市の最南端の新興住宅地の自治会住人）
317 ：名前書くのももったいない：2009/01/30(金) 08:54:00 ID:???
>>301
自治会町内会、子ども会、もうイラネ！二十一丁目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1232977460/
消防団被害者の会（移住者必見）　その９
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1226648231/
スレが移行したよ。

関連スレ
PTAの違法性について3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1232076168/
ＰＴＡって何のためにあるの？２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1213161312/
民間自主防犯ボランティアなんていらない？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1180592023/
318 ：名前書くのももったいない：2009/02/04(水) 10:24:20 ID:???
自治会(町内会）に入らないと市民の権利を無くします。
「幽霊無番地人」と呼ばれPTAや子供会から子供まで追放されるのです。
まるで犯罪者同様に危険通学路に指定されるのです。
319 ：名前書くのももったいない：2009/03/26(木) 00:40:13 ID:uHISgDfi
町内会なんていう任意団体に加入した記憶も記録も無いし、契約書を交わした事もない
320 ：名前書くのももったいない：2009/04/21(火) 02:03:07 ID:???
初めて、この板にきました。
まさか、自分が町内会長をやるハメになるとは、
ということで、
これを機に各種募金は任意制に移行しようと画策中。
募金上乗せ禁止判決が最高裁で出たことだし、
成功すれば、実質町内会費は半額になる。
意外なことに根回ししている段階では、
賛成派の方が圧倒的に多い。
それなら、漏れがやるより前に誰かが実行しておいて欲しかった。
結局町内会費ってのも皆なあなあで払ってるってことか。
321 ：名前書くのももったいない：2009/04/21(火) 08:44:56 ID:01qYaWOY
>>320
そもそも、募金と称するものを町内会に集めさせるのがおかしいんだよね。
社協にしろ赤十字にしろ、町内会の役員に無理やり集金に回るよう強制する（さらにそうした負担にたえかね「会費から一括上納」させる）ために、町内会に集めさせているんだろうけど。

ただ、募金の上納額が減ると「嫌がらせ」されることもあるみたいだから、注意した方が良いかも・・・

ttp://dmituko.cocolog-nifty.com/utino/2007/08/post_6d09.html
322 ：名前書くのももったいない：2009/04/22(水) 01:29:00 ID:Ign1insV
マンション住みなんだけど、途中から町内会費を強制的に家賃と一緒にはらわされることになった
でも、回覧板とかまわってこないし、催し物の連絡も全くなし
これ本当に町内会費として使われているのかな？疑問
1月315円とはいえ納得いかん
323 ：名前書くのももったいない：2009/04/22(水) 13:47:55 ID:P4CRepmV
こんばんは
324 ：名前書くのももったいない：2009/04/22(水) 14:08:36 ID:???
>>322
それは町内会ではなく大家に問題ありだよな。
一度町内会に訊いてみれば？
325 ：名前書くのももったいない：2009/04/23(木) 11:44:32 ID:???
ウチの町内会費 年間13000円。4月に一括で集金に来る。捨て金だ…払いたくない！
326 ：名前書くのももったいない：2009/04/23(木) 12:24:34 ID:???
町内会加入は任意なんだから、支払い拒否すればいい。
最高裁の判例があると心強いな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BA%E5%86%85%E4%BC%9A
327 ：名前書くのももったいない：2009/04/25(土) 20:48:04 ID:vlEIGZ5T
区費を何に使ってるか区長代理に聞いたら


分からないとか言ってた


そんなの払いません
328 ：名前書くのももったいない：2009/05/04(月) 22:12:34 ID:???
賃貸住み。今年度班長回ってきた。
班長になって知ったのだが、うちの町内、プール金がなぜか一千万近くある。
使う予定特になし。町内でイベントあったけど予算の関係でおやつ配布なしとか
やってたくせに。町内会費年一万ちょっと。アホらしい。まけろよ。
329 ：名前書くのももったいない：2009/05/06(水) 20:57:14 ID:???
マンションの自治会費は安いが見もしない回覧板をまわす義務が発生する。
馬鹿らしいので加入しいていない。
マンションを出て一軒家に住んでも町内会への入会は拒否すると思う。
村八分は怖くない。
330 ：名前書くのももったいない：2009/05/07(木) 17:27:45 ID:JwQqqTbd
>>329
町内会に入らないとゴミ出せない地区も多いよ
町内会に強制加入させたい行政の嫌がらせの一環で
331 ：名前書くのももったいない：2009/05/11(月) 20:47:21 ID:???
町会費10k/月　払って
一切の付き合いを絶っていますが　なにか？
332 ：名前書くのももったいない：2009/05/12(火) 01:28:47 ID:???
>>328
いいな、それ。適当な町内会とかでっち上げれば
簡単に脱税できるな。
町内会なんて、申告義務無いだろうから、無税だろ？

○×商店会とか作って
会費100万円とか集めて、各商店は経費で計上。
10年後、商店会は解散して、プール金をこっそり分配。
みんなで仲良く脱税。
333 ：名前書くのももったいない：2009/05/17(日) 12:31:46 ID:tTLolcnw
賃貸マンションで順番で徴収係にされるんだけど、
払いたくないし、その係もやりたくない。
334 ：名前書くのももったいない：2009/05/23(土) 08:58:32 ID:kjE6wegi
今年も赤十字の社費を強制徴収されたor2
町内会に集めさせるって、本当汚いやり方だよな・・・
335 ：名前書くのももったいない：2009/05/24(日) 01:27:34 ID:MD81E1WK
うちはしたい人だけが班長の所に持っていく。
集めに来た時「あ、うちはしませんから」と言ったらダメなの？
336 ：名前書くのももったいない：2009/06/03(水) 02:22:52 ID:tOzvst/z
市町村というれっきとした行政機関があるのに町内会なんて存在意義自体無いだろ。
あれは幕府や藩とかの行政機関より国民の自治の方が行政の主体だった江戸時代以前の話でしょ。
337 ：名前書くのももったいない：2009/06/07(日) 10:06:30 ID:???
戦前の名残なのね・・
年に１０００円だから払ってるけど
今日ふと疑問に思って　ググってここに辿り着いた


町内会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BA%E5%86%85%E4%BC%9A
338 ：名前書くのももったいない：2009/06/07(日) 10:22:30 ID:???
町内会は隣組制度だもん。
個人情報が売られて危ない時代に、いまだに
町内の名簿に、個人情報ただもれだしｗｗｗ


339 ：名前書くのももったいない：2009/06/07(日) 23:18:25 ID:???
なるほど
340 ：名前書くのももったいない：2009/06/21(日) 16:43:20 ID:???
１年に１万円くらい取られるのは納得いかない。
詐欺だぜ。
341 ：名前書くのももったいない：2009/06/23(火) 23:00:16 ID:oFuD1T15
うちの町内会は酷いぞ〜〜
班長になると、広報誌と回覧板を月２回配らされ、
町内会費とは別に班の会費まで集めている？！
６００キロ離れた地から越して２年経たないのに班長を押し付けられ
「回覧板を早くまわせ」「新年会をしろ」と言いたい放題。
班は会計役・監査役もいないから、集めたお金はどうなるのか？
町内会総会は参加できない人に委任状の提出方法も知らされず開催！
町内会は３区あり各区に５〜８班。各班２０軒位かな？
町内会費でカーブミラーを設置したり、地域の小学校に寄付したり・・？
交通安全協会（天下り）の資金集めをしたり
このばかげた・・馬鹿な町内会は班長の終わる年末に脱会します。
田舎って怖い。
342 ：名前書くのももったいない：2009/06/23(火) 23:00:24 ID:???
>>317
自治会町内会、子ども会、もうイラネ！二十三丁目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1243571431/
ＰＴＡの違法性について5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1243320137/
スレが移行したよ。
関連スレ
消防団被害者の会　?U
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/119/1238333430/
【任意なのに】ＰＴＡ会費について【何故払うの？】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1172495737/
ＰＴＡ役員なんて絶対に嫌！その14
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1242604478/
創価学会・腐女子・ＰＴＡで社会は狂い始めた
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1181653498/
343 ：名前書くのももったいない：2009/06/23(火) 23:03:22 ID:???
ロリペドや萌えヲタの敵、PTA＆腐K叩きスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1119858680/
小学生の保護者　PTA-72
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1245032392/
【Perfume】PTAはなぜブログを更新しないのか
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/idol/1245406352/
PTA会長専用スレ２校目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1245110981/
PTA会長専用スレ 2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1245110495/
アニメの表現の自由 vs BPOのPTA系クレーマー
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1172311501/
344 ：名前書くのももったいない：2009/07/12(日) 22:48:22 ID:QytDuEJH
３月に新居に引っ越して昨日町内会費の請求書が届いた。

半期分で１３０００円！
住所移動金１１０００！！（・・・？）

半期分で１３０００円って高すぎでしょ！！
しかも住所移動金って何？町内会入会費も別で取ろうとしてるし！！！笑
近々町内会長と会計担当の爺さまの家に話を聞きに行ってきます。
345 ：名前書くのももったいない：2009/07/13(月) 10:39:48 ID:???
>>344
うちも半期分そのくらいだわ

この前町内会のお祭りやるからって15kもぼられそうになった
そんなに大々的な祭りでもないし
ただでさえバカ高い会費払ってるのにおかしいだろ

噂では集めた会費は会計担当の子供の学費に消えているらしい…
346 ：名前書くのももったいない：2009/07/23(木) 19:51:31 ID:???
俺の勘では町内会費は飲み会の時のビール代になっている。
町内の飲み会なんか行かないから金だけ出してその金で飲まれている。
この不公平は是正されるべき。国が動けばいいんだよ。
それか住民税と一緒に徴収してほしい。
347 ：320：2009/07/30(木) 01:06:37 ID:FhKEMzvk
報告します。町内会にて組長提案しましたが、実質半減化に失敗。
それでもなんとかがんばって1割減となりました。
年間2万2千円⇒2万円となりました。
これでも充分画期的だけど、幾らなんでもまだまだ高すぎだよ。
もう一回トライして、せめてもう1割ぐらいは減らせないかなあ。
最終的には年間1万円ぐらいにはしたいけど、無理だろうなあ。
348 ：名前書くのももったいない：2009/07/30(木) 12:42:47 ID:???
>>336
自治体が全部やると金がかかりすぎるから、自治会に委託しているの

広報をメール便化したら、1万世帯なら毎月80万円かかるし
349 ：名前書くのももったいない：2009/08/01(土) 02:31:09 ID:Qz6GX8T/
>>348
そしてそれをいいことに便利屋化させている。
そりゃ、丸投げすりゃ金は掛からん罠。
そして本来行政がやらなくてはならないことまで町内会にやらせる。
ウチの近所なんて街路樹の手入れや道路の補修までやらされてる。
そしてそれに掛かるお金も町内会費持ち。
はした金の補助金で出来るなら安上がりだ罠。
消防団なんてその典型だな。
国民の生命と財産を守るなんてのは国家の存在意義といっても
良いぐらいのことだろ？
それを金を出し合ってやりくりするって何だ、そりゃ？
350 ：名前書くのももったいない：2009/08/01(土) 22:07:35 ID:???
それが、住民自治じゃねーの

行政があれこれやって住民税が上がったら文句言うんでしょ？

道路の補修は、私道とかじゃね？
351 ：名前書くのももったいない：2009/08/02(日) 01:46:21 ID:SL1aAYJO
立派な公道だよ。
もっともこんな特殊ケースはウチだけではないか？
修復が元で事故でも起こったら誰が責任取るんだ？
いい加減止めろといってるんだがね。

消防団が消滅してその分税金が高くなっても仕方ないじゃん。
それが本当に必要で無駄がないなら文句は少ないだろ？
無駄なことに巨額を費やすから文句が出るんだよ。
大体消防団って本職ほどには役に立たない。（そりゃ仕方ないけど）
ある意味無駄な存在だ。（消火栓のメンテナンスぐらいか？）

大体
「自分の命と財産は自分で守ってね♪、でも税金は取るからね。」
なんて態度が住民自治？笑わせるな！っていうか笑えねえよ！
「自分の命は自分で守る」なんてのは住民側は言ってもよいが、
行政・国家側は絶対に言ってはいけない台詞だ。
だって自分の生命と財産を守ってくれない存在に
税金を払う必要はないだろ？
352 ：名前書くのももったいない：2009/08/02(日) 20:04:38 ID:5UMljfNp
程度の話だろ？

なんで、「一切守らない」とかそんな認識になるんだろうね。



353 ：名前書くのももったいない：2009/08/03(月) 05:40:31 ID:???
ドケチならNHKと町内会費ははらわないよな。
基本シカトで十分。
そうしてるうちにこなくなるよ。
354 ：名前書くのももったいない：2009/08/04(火) 02:06:59 ID:jbY3LErt
>>352
では、火事になって死んでもＯＫ？
大火事になった場合とすぐに消し止められた場合その割合を火事で死んだ人の前で語るのは無意味。
同様に火事に合っていない人の前でも無意味。程度議論はあんまり意味がない。
それとも「火事が発生して、不手際でさらに死者が増えたけど何人か生存者がいて
生還率５１％だから消防は立派に仕事しますた。」とか言うのか？

そんなに擁護したいなら消防団にでも入るか
寄付金を人の10倍程度払ったら？それでも年間数万円だ。どちらも充分実行可能。
消防団の方々は喜んで弁当代かお茶代に使うだろうよ。（消防車の維持は自治体からの補助で賄う）
ちなみに少し前までは「飲み代」だった。
消防団員が夜警終了後、一杯やって飲酒運転で捕まるなんて日常茶飯事だった。

なんかｴﾗｿｰだな、長文すまん。寝るわ。
355 ：名前書くのももったいない：2009/08/04(火) 18:36:43 ID:ILXraBUl
月1000円原枝土佐。
親の分だけど・・・
帰省するとあれやこれや銭取られる。泣きそう
356 ：名前書くのももったいない：2009/09/13(日) 16:05:45 ID:KxCGxOMY
神奈川県の田舎町です
月2,000円も支払っています
一年間で24,000円ですよ〜〜〜
み〜んな飲み代になっているって話し

357 ：名前書くのももったいない：2009/09/16(水) 00:44:37 ID:3j+s270C

【政治】衆院議員の日給１１５万円！？　

たった２日で満額（２３０万円）支給

　「社会常識を逸脱している」「無駄遣いだ」との批判も★３

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252805012/l50
358 ：名前書くのももったいない：2009/09/16(水) 23:48:26 ID:+CkHWokI
>>357

世間では官僚だけが悪者扱いだけど実は政治家センセイたちが一番胡散臭いね。
当然、国のために真面目にやってる人もいると思うけど。

ところでうちの町内会費は

1回￥1650。年に4回あるから\6600。
ところが、そのうち２回「排水費、水洗トイレ費」で￥1900
あと2回「神社費」で\800　加算される。
「排水費、水洗トイレ費」って下水道なのに必要？
あと「神社費」も強制はおかしい。しかも宮係という人が1年に1回\2000徴収
に来る。次の町会議で出納係のくされジジイどもを晒してやるぜ！
359 ：名前書くのももったいない：2009/09/17(木) 13:08:56 ID:???
前に住んでいた住宅地は造成する時に独自に浄化設備を持っていて
そこで一旦軽く浄化してからでないと普通の下水に流せなかったらしい。
で、月に一度造成した不動産会社から担当者が集会所に来て
全住民浄化槽料金を支払いに行ってた。もしかしたらそんな設備があるのかも知れないね。
いずれにしても説明してくれなきゃイカンね。

ウチの自治会は500円/月。
活動は年2回の草引きと毎月の公園掃除をやらされるだけ。
積み立てて自治会館を建てるらしいが建てても使わないの目に見えてるのにバカみたい。
皆自治会活動には無関心だから反対者少数と言うことで来年建てることに決まったけど
また延々維持費と何十年か先のための建て替え費用を払い続けるのかと思うと溜息。
360 ：名前書くのももったいない：2009/10/01(木) 20:04:54 ID:dKbFSmsM
既出かもしれないが、自治会は任意加入団体だから、
町内に住んでるだけで勝手に自治会名簿に載せられて
町内会費を払うように言われたら、自治会を退会すればいいよ。

「あなたはゴミを出さないのですか？」とか言うバカが居たら、
「それは税金から支出されるものだ」と言えばいい。

地方財政法第27条の4

「市町村は、法令の規定に基づき当該市町村の負担に属するものとされている経費で令で定めるものについて、
住民に対し、直接であると間接であるとを問わず、その負担を転嫁してはならない。」
361 ：名前書くのももったいない：2009/10/01(木) 20:25:23 ID:???
>>360
そうだよね。現実的にはゴミ置き場は自治会が管理清掃してる場合が多い
から、それも取りやめて、全部市（区町村）役所に人員の派遣をさせる。
シルバーセンターとかいうのを使えば何とかなるでしょ。派遣のための費
用は税金として払えば済むこと。そのほうがずっと分かりやすい。
362 ：名前書くのももったいない：2009/10/01(木) 20:50:57 ID:???
>>360
脱会するのは簡単だがみなさん種々の理由でそれが出来ないからこのスレがあるわけで
363 ：名前書くのももったいない：2009/10/18(日) 23:31:05 ID:???
>>333
賃貸でそんなのあるのか！
ウチはワンイヤーマンションだが、そんなの全く無い。

近所に束縛されたくない人にオススメ。
彼女が「人の気配がしなくて怖い」って言うくらい音もしないので騒音問題で悩んでる人にもいいかもね。
364 ：名前書くのももったいない：2009/10/25(日) 15:23:39 ID:???
今日は町内の草刈。日ごろから自分たちの周りはきれいにしているので
１時間ぐらいで終わったようだ。会費が入ったばかり、気がおおきくなっているだろうな。
今飲み会のようだ。
365 ：名前書くのももったいない：2009/10/26(月) 18:56:44 ID:g/pM48gH
うちの自治会はほとんど破綻してる
自治会長がボケちゃったのに、副会長は何もしないで金だけもらって「そんな仕事は会長にやらせろ」
そこに某先進都市ｗから来たとかいう主婦が「地域自治がなってないから、私が会長になる！」と新会長に就任
だが周囲は無関心な上に、高慢な態度に総スカンで、結果「私、病気になったから辞めるわ」と1年で引退
暇なジジイが無理やり会長にされて、相変わらず副会長は「仕事はしないが金と宴会は要求する！」
366 ：名前書くのももったいない：2009/11/15(日) 08:59:26 ID:???
10年前･･･イオン高知から徒歩5分の古い住宅地(高知県)⇒月200円

3年前･･･八日市インターから徒歩5分の古い住宅地(滋賀県)⇒月500円

現在･･･ゴルフ場の近くで春先に猿が出没する山奥の団地で最寄りのスーパーは車で10分(滋賀県)⇒月1500円

立地条件と町内会費は関係ないですね(｀・ω・´)
367 ：名前書くのももったいない：2009/11/23(月) 10:58:03 ID:E4HtZC7h
中国地方だけど６００円
社宅だから他はどうか分からないなあ。
年７２００円と考えると高いな。
何に使ってるのか知らんけど。
368 ：名前書くのももったいない：2009/11/23(月) 14:43:33 ID:???
この地に家買って10年。ゴミ捨て許可はすぐに交渉しすんなり認められた。ゴミ当番等は何も言われず。そして自治会の勧誘は来たことすらないよ。何も言われなさ過ぎてちょっぴり不安になる今日この頃…
369 ：名前書くのももったいない：2009/11/23(月) 15:54:55 ID:???
ずっと賃貸マンション暮らしで町費は家賃から引き落としされてたんだけど
コーポタイプの今の家に引越してきたら、引越してすぐに集金に来てビックリした
しかも一年分を一括で請求されて、分割できないか聞いたら
町費を分割なんて、普通ありませんよ！
と怒られて詐欺かなんかかと思った
370 ：名前書くのももったいない：2009/11/23(月) 16:59:55 ID:???
今って町内会に入らなくてもゴミ捨てる為に月100円だけ払えばいい所もあるらしいよ
こういう所が増えるといいんだけどな…
独身に何関係あるんだよって感じだし
防犯上、関係ない人に名前や顔覚えられたくないよ
371 ：名前書くのももったいない：2009/11/24(火) 21:38:45 ID:???
マンション住んでるけど町内会費なんて無いな。
その代わり管理費が1300円掛かってるけど。
ちゃんとマンションの共用部分（ゴミ捨て場も）を掃除してくれてるんで安いと思う。
わけわからん町内会費よりよっぽど明確だわ。
372 ：名前書くのももったいない：2009/11/25(水) 15:49:05 ID:???
近所のマンションは業者と自治会の間で建築する時の条件として
自治会に加入すること、という条件を交わしているらしい。
マンション建築は多かれ少なかれ周辺住民との軋轢があるから
そう言った形で業者が折り合うことって多いのかも知れない。
373 ：名前書くのももったいない：2010/03/31(水) 22:35:45 ID:hEZ7pt2/
自治体に話に言っても全くだめ。
どうすりゃいいんだ。

ゴミ捨て場を人質にとられて半強制的に金をとられるのは納得いかんわ。
374 ：名前書くのももったいない：2010/04/01(木) 01:11:04 ID:vXTN9Aql
本当にうちも高い。
年２回で合わせて２万。

で、もらえるのは、子供の日に駄菓子（３００円相当）のみ・・・

自治会にでている、いつもの面子のじじいどもが、飲みくいしてる。
375 ：名前書くのももったいない：2010/04/04(日) 13:34:56 ID:???
>>373
このスレ、結構詳しいヤツがいるみたいだ。
自治体と交渉した話もあるぞ。

自治会･町内会･子供会、もうイラネ！二十六丁目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1269087950/

常駐荒らしもいるようだが・・
376 ：名前書くのももったいない：2010/04/04(日) 14:51:26 ID:???
子供会が自治会の年間支出より多額の金使って子どもと保護者で遊びまくってる。

子供会に入る分の資金を自治会に回せば自治会費は半額以下になると思うとムカツク。
子供会と言っても地域の子どもの一部しか加入してないから総会で改正が提案されるが
いつも子供会会員の保護者が強固に反対して終わってしまう。

自治会に出てるジジイならまだ自治会活動に協力しているだけマシだけど
子供会は自治会とは独立した組織だと自分達で勝手に謳って自治会会議にも顔を出さない。
遊びほうけたいなら自腹で遊べよ！
377 ：名前書くのももったいない：2010/04/04(日) 15:06:11 ID:HBVUEja8
子供会は子供会の金で遊んでるなら
別に問題ないような気がするけど。
378 ：名前書くのももったいない：2010/04/04(日) 20:49:00 ID:???
>>377
うん、子供会が勝手に自分達の会費で遊んでるなら口出す筋合いじゃない。
自治会に入るべき多額の金が子供会に回っているんだよ。

全世帯が子持ちだった大昔の予算配分が見直されずそのままになってるかららしいんだけど
少子化などで会員が世帯の1割程度になった今も既得権益とばかりに手放さないって訳。
379 ：名前書くのももったいない：2010/04/04(日) 21:05:20 ID:HBVUEja8
>自治会に入るべき多額の金

補助金かなんかの話？
380 ：名前書くのももったいない：2010/04/05(月) 20:17:15 ID:???
町内会費は月300円の年間3600円（１年間支払い）だけど
アパート住まいの独身だし、町内会には加入していない。
381 ：名前書くのももったいない：2010/04/06(火) 14:36:04 ID:???
独身用賃貸なんてのは大家が町内会と話付けてるのが多いからな
382 ：名前書くのももったいない：2010/04/12(月) 16:03:09 ID:X1BODnj3
私たちの町では消防費は月５００円ですが
私自身は消防団のみなさんに感謝しています。
天候や時間に関わらず初期消火にあたってくれて有り難いです。
消防署の人たちより到着も早いですし、５００円の負担で
お任せしちゃっているので感謝しています。
飲酒運転等しなければ酒の一杯や二杯全然かまわないのですが。。



383 ：名前書くのももったいない：2010/04/14(水) 08:28:37 ID:???
年間15000円栃木県田舎地域
会長が立てた公民館なので会長に借金があるようです(内訳
しかしその公民館は会長の趣味のあれこれも置いてあったり…
会長にこの先何年も支払いしていかないと借金は消えない模様
384 ：名前書くのももったいない：2010/04/16(金) 12:18:45 ID:???
町内会に店を出店したら商工会費と商店街費の他に
そこの区域の区費も払えって
商工会費と商店街費だけで年間54000円
そのほか区費も2種類払えと言われた
何に使いうか明細出せって言ったら適当な資料しか貰えず
去年は食ってかかったから免れたが今年は大家が来てお願いに来た
理由は他の店も払ってるからだって
これじゃ誰も出店したくなくなるわ

糞じじいとばばあの会議代とか会議後に酒飲む意味あるの？
そのお金どこから出てるの？ってきたら黙ってしまったけど･･･
そのくせ国会議員の使途不明金について文句言うとかｗ
385 ：384：2010/04/16(金) 12:19:55 ID:???
ちなみに区費2種類は住んでる地域で払ってる

腹立つくそーーーーーーーーーー
386 ：名前書くのももったいない：2010/04/17(土) 10:48:10 ID:???
区費区費うるせー
ましな事につかえー！
387 ：名前書くのももったいない：2010/04/17(土) 15:31:01 ID:XG3i9fck
田舎に引っ越して約三年。自治会に入れとそれとなく仄めかされたけど、
強引な勧誘はなし。年間１−２万みたいだけど。
自治会費でこさえたステンレス製の蓋付きのゴミ入れがあって、今まで
文句言われたことなかったんで使ってきた。が、自治会役員にストーカー行為
及び暴力振るわれたんで、警察に入ってもらって地域住民と一切付き合いやめた。
ゴミ処理どうしようかと思って役場に電話したら、ゴミ置き場に鳥獣の被害を
受けないようにして出しとけば、ゴミの日に同じように持って行ってくれるとのこと。
糞みたいな「村の掟」に逆らったけど、不必要に頭下げることもなく悠々自適。
週に１−２回警官が見回りに来てくれて、安全と体面も保ててます。
法外・不条理な自治会費に憤慨する同士よ、立ち上がれ！
388 ：名前書くのももったいない：2010/04/17(土) 15:46:50 ID:/cXaJXVP
怖い話だな。
田舎には絶対住みたくないですね。
389 ：名前書くのももったいない：2010/04/17(土) 15:47:33 ID:???
>>387さん、えらい！！
ゴミ問題さえ解決するなら自治会出たいという人多いですよ。
役場も自治会じゃないと・・と言わないとこがいいですよね。
うらやましいです。
390 ：名前書くのももったいない：2010/04/17(土) 20:51:46 ID:XG3i9fck
387です。
自分の名誉のために少々付け加えておきます。
自治会費払ってなかったけど、年に2−３回ある全員総出の草刈には
参加し、道を歩く時には落ちているゴミや缶拾いを自主的にしてました。
借りている畑以外の休耕地も草刈していたし。タダで自治会のゴミ箱を
使っていたわけではありません。村の人達とも味噌・醤油の貸し借りをする
仲良しだったのに、いざ事が起こると、悲しいかな正義は通じず。
所詮よそ者はよそ者、道理を説いたところで誰も表立って私の側にはつかず、
暴力振るった役員と付き合っていくことを選びました。
自分から村八分の身になったわけですが、不思議と後悔はありません。

神社費や寺の修理費まで請求されている方もあるようですが、
これって憲法で保障されているの「信仰の自由」に明らかに触れると思うのですが？
391 ：名前書くのももったいない：2010/04/17(土) 21:23:56 ID:5yMynBJl
声を上げないものに自由もへったくれもないんじゃないの？
エスパーになる義務はないし。
そもそも意思疎通が完全に可能だったとしても
分かり合えるとは限らないわけで。
392 ：名前書くのももったいない：2010/04/20(火) 04:15:51 ID:???
抜けたいけど変人扱いされそうで…子供もいるし
これがアパートで独身だったら拒否もできるけど。。
とりあえず誰か周りがどんどん抜けていけば真似したい
自分からはできないよ、それじゃなくても栃木は他からきた人の話好き
なに言われるか居ない人の陰口噂話がはんぱないから従うしかない
393 ：名前書くのももったいない：2010/04/20(火) 21:59:10 ID:???
>>392
まあ、地域社会の一員と認められることは結構大事なことだよ。
むかつくけどそれに加入さえしていれば一応仲間内として地域に認められるわけだから
それのためのコストと割り切っちゃえ。
散々取られるのに無駄使いされたり納めてないヤツにばらまかれてる税金を思えば
よっぽどマシだよ。

・・・と俺は最近思うようにしているのだが。
394 ：名前書くのももったいない：2010/04/21(水) 23:30:10 ID:???
でも気持ち悪い風習だよね
昭和初期以前の名残でしょ？

しかも田舎に行けば行くほど当たり前のように
町内会費やら区費やら徴収しに来る
しかも態度がでかい！
酒代にしかならないのに無駄使い
早く団塊の世代がお召しになりますように
395 ：名前書くのももったいない：2010/04/21(水) 23:39:15 ID:???
団塊世代じゃないでしょう。
もっと上ですよ。実際、いやな目にあったのは
６０後半７０代でしたよ。
396 ：名前書くのももったいない：2010/04/21(水) 23:42:34 ID:???
>>395
じゃああと10年くらい我慢すれば
全国一斉に自治会費が安くなるかもねｗ
なげーｗ
397 ：名前書くのももったいない：2010/04/23(金) 17:25:21 ID:???
今年はうちが班長をやらされてる
自治会費3000円（区費共に）を入院してる親を抱え、
本人も人工透析を受けてる無職の生活保護の人から徴収しろと区長に言われたよ
そんな鬼みたいな事出来ない
前に班長をやってた時はその家だけは免除だったはずなんだ
それを言ったら、区費分の1000円だけでも貰ってきてくれだって
区費は余剰金が20万も貯まっているんだから別に取らなくても良いと思うんだ
自治会って金に汚いわ
そのくせ、敬老の日には自治会に入っていない70歳以上の老人までもホテルに招いて食事会してるんだよ
その金が自治会費から出ていると知って驚いたわ
398 ：名前書くのももったいない：2010/04/24(土) 15:30:18 ID:???
おまえが心配しなくても生活保護だったら税金も年金も介護保険も免除されて
親の入院費も人工透析もタダだし、透析なら身体一級で障害年金もあるだろ。
出せないならどうしてそいつらが自治会抜ければいいだけの話。
税金で養ってもらってるクセに自治会費も優遇されるなんて世間をバカにしすぎ。

70歳以上の老人なら戦後ずっと国や地域に貢献してきたのに
やっと自分達が優遇される今になって切り捨てられてしまった年代。
年に一度くらいの贅沢地域がさせてやれよ。
老人叩けばいいってもんじゃないよ。
399 ：名前書くのももったいない：2010/04/24(土) 17:48:47 ID:???
>>398
たかり好きの年寄りがやって来たか
400 ：名前書くのももったいない：2010/04/24(土) 18:37:57 ID:hS8K7ffR
いい年こいて乞食とか、一体どんな人生送ってきたんだろうね。
ある意味かわいそうだけど。
401 ：名前書くのももったいない：2010/04/24(土) 20:50:47 ID:???
自治会に入っていないは老人呼ばなきゃいいのにね。
その辺りが馴れ合いになっているから自治会の趣旨に賛同できないんだよ。
確実に分母が少なくなっているのに自治会費の使い道は昔と一緒。
負担は若い層に来る。
自治会崩壊も近いね。
402 ：398：2010/04/24(土) 22:10:45 ID:???
>>399-400
ついムキになって大人げなかったと思うがこっちの自治会ではタカリ乞食は子育て世代ばかりだよ。
なのに運営を支えているのは高齢者中心で子育て世代は班長会さえ面倒だと平気でサボる。
子供のための行事でも準備は高齢者に任せてお客様気分で子ども連れてやってくるだけで手伝いもしない。
以前、七夕行事の時、役員がみなに片づけを呼びかけたらみんな色々手伝いだしたんだが
一部保護者がゴミ拾いを手伝おうとする我が子を押しとどめて「そんなのあんたらの仕事だろ」と帰ってしまったんだが
そんな風に色んな場面で”地域で子どもを育てる”って意味を勘違いしている人が多いと思うことが多々あるんだよ。
スレチになるからこれ以上はもういいんだけど。

自分は40代だけど親と同居だから子育て、高齢者、どっちの世代の気持ちも分からないでもないんだが、
昨今の子育て世代サマサマで老人を一方的に叩く風潮にはいささか辟易してるから敢えて言ってみただけ。
403 ：名前書くのももったいない：2010/04/25(日) 08:08:06 ID:sGQg212/
子育て世代も子供手当てのおかげでだいぶ評判が悪くなったけどなｗ
404 ：名前書くのももったいない：2010/04/25(日) 14:59:19 ID:???
>>402
場所によっていろいろだねぇ
うちは老人世代ばっか
というのも、定年して余所からやって来た人が多いんだよ
んでもって、自治会には入らない
でも、自治会がやってる敬老会の集まりには来やがる
子供会はないし、子供向けの行事も無い
自治会費の使い道の半分以上が敬老会に流れて行く
運営も古くからいる地元の一部の老人が牛耳ってて若い世代は排除されてる
自治会に入っていない老人に恩恵を与える必要は無いのに、
その予算を自治会費から捻出してる
敬老会と自治会がごっちゃになってるから、自治会脱退の若い世代は増える一方だ
405 ：名前書くのももったいない：2010/04/27(火) 18:53:12 ID:lnCC0yVQ
ＮＯ１７５でコメントを書かせていただいた者です。
その後、一応住んでいる人と区費を同額支払っておりましたが、
今度は「住んでいない人は、掃除や草刈に出てないのだから
皆より６０００円多く支払うよう」通知が来た。
現在の区費は年間１８０００円。それにプラス６０００円支払えとのこと。
今まで回覧や会計報告も一度も来たことがない。
総会に出るように…と通知があったので行ったら、「住んでいなくとも
家がある以上、掃除や草刈に出ろ！出られないなら皆より多く払うのは
当たり前。」との怒号。
区を脱退したらどうなるか？と聞いたら「脱退するなら家を壊してもらう。」
と口々に言い出すありさま。
天気予報で「みなかみ」といったら、みなかみは広いけれど、
この３３世帯の幸知にある測量計からの情報である。
今までは天気予報で「みなかみ」と聞くたびに「なつかしさ」で
胸がいっぱいになったけれど、今は「むなしい」きもちで一杯になる。

406 ：名前書くのももったいない：2010/04/27(火) 18:55:21 ID:lnCC0yVQ
ＮＯ１７５でコメントを書かせていただいた者です。
その後、一応住んでいる人と区費を同額支払っておりましたが、
今度は「住んでいない人は、掃除や草刈に出てないのだから
皆より６０００円多く支払うよう」通知が来た。
現在の区費は年間１８０００円。それにプラス６０００円支払えとのこと。
今まで回覧や会計報告も一度も来たことがない。
総会に出るように…と通知があったので行ったら、「住んでいなくとも
家がある以上、掃除や草刈に出ろ！出られないなら皆より多く払うのは
当たり前。」との怒号。
区を脱退したらどうなるか？と聞いたら「脱退するなら家を壊してもらう。」
と口々に言い出すありさま。
天気予報で「みなかみ」といったら、みなかみは広いけれど、
この３３世帯の幸知にある測量計からの情報である。
今までは天気予報で「みなかみ」と聞くたびに「なつかしさ」で
胸がいっぱいになったけれど、今は「むなしい」きもちで一杯になる。

407 ：名前書くのももったいない：2010/04/27(火) 19:08:09 ID:???
>>406
区費の強制に法的根拠は無い
脱退しても他人が人の家を壊す権利も無いし、壊せと強要する権利も無い
むしろ、脅迫で訴えても良いレベル
ってか、住んでも無いのに土地があるから区費を払うって聞いたことないぞ

408 ：名前書くのももったいない：2010/04/27(火) 20:18:40 ID:QoYNP3VP
>>406
で、どうするの？払うの？
ムラの基地外連中が何をほざこうが法的拘束力無いの知っているよね？
相手の（言葉の）暴力に屈して払えば、それは相手に誤ったメッセージを与えていますよ。
非理論的・低レベル思考・暴力を益々助長させる行為で、あなたの故郷を良くするどころか
悪化するようにせっせと肥料撒いているに等しい。今住んでいる人にもこれから新しく来る
人達にも百害あって一利無し。御両親が生前世話になったからと思い遣る気持ちは立派だけど、
もう御両親もあなたも十分ムラに尽くしたでしょう？不動産を持つなら自分の生活が根ざした
場所でないと管理も出来ないし区費払う意味もないと思うけどね。
409 ：長野って：2010/04/27(火) 20:54:19 ID:rEmmxhL5
私も、年間納得いかない区費を払わされている者です。草取りとか作業に出ら
れなければ罰則金を払えと言われています！この間の総会の時に、じじいの
一人が、長野県のとある地区では、自治会の草取りなどの作業のときに家に
男手があるのに出られないときは、毎回5000円払うところがあるって聞いた
んですけど、そういう地区を知ってる！という方がいらっしゃいましたらコ
メントください！今時ありえないですよね？
410 ：名前書くのももったいない：2010/04/27(火) 21:18:28 ID:???
自治会や町内会に入るのは面倒だとこのスレを読んでよく分かった。
１年間８０００円なのだが俺一人でアパートに住んでいるので
加入していない。
既に引っ越して３年目だけど断って正解だと思っている。
411 ：名前書くのももったいない：2010/04/28(水) 02:51:45 ID:???
うちは40年ほど前に開拓された、当時「振興住宅」と呼ばれたところに住んでいる。
親達の世代が、道路も砂利道、ゴミステーションも無い、雨が降ったら道がぬかるむ、そんな理由で自治会を立ち上げた。
今じゃ、その親世代も70前後。
「もう十分に自治会としての役割は果たした。」
「子供祭りも自治会に入っていない人達の為にやっているようなものだから廃止してくれ。やぐら組むのもしんどい。」
「草刈りもみんな自分の家の周りを普段から刈っているからもういいだろう？」
なんて言い出してるよ。
実際、若い世代は余所に行ってて、うちも15世帯の班を担当しているけど、そのうち10世帯が70以上のお年寄り達。
班長は持ち回りなんだけど、配り物も一軒100坪以上の家ばかりなので時間がかかって本当に大変。
40代の自分ですらそう思うんだから、お年寄りなんか余計に辛いだろうなって思う。
今年は自治会費の値下げ（年間3500円が3000円）もあったし、草刈りの罰金1000円も廃止。
そして今度は自治会そのものの廃止案も出てるよ。
412 ：名前書くのももったいない：2010/04/28(水) 07:10:52 ID:LWXyeUm/
大勢はそうなっていくんじゃないかな？
自分のところは自治会っつっても社宅の人だけで
月１２００円の草刈罰金５００円。
子供会イベントも無ければ年寄り会もない。
毎年会計報告もあるし、このスレ読んでると
すごく恵まれてるほうな気がしてくる。
413 ：名前書くのももったいない：2010/04/28(水) 07:11:40 ID:0iQCIYum
　Ｎｏ１７５とＮｏ４０６の「みなかみ町の天気予報」です。
真摯なコメントありがとうございます。
８人の兄弟は東京・千葉・埼玉と遠隔地に住み、皆還暦以上の年齢です。
交通費を使ってまで掃除等に行く意義もお金も気力もありません。
隣接する集落に夫婦だけで住む長男は、今年８０歳になりました。
その長男夫婦に「掃除に出れば支払いを免除する。」とまでいう集落とは
「村八分」になろうと、支払う気持は正直ありません。
きっと、お盆やお墓参り等の際は、暴言・いやがらせ・あるいは集団による
押し寄せ等々、あらゆる手段を使って来ることと思います。
みなかみ町に相談しても、「それぞれ区で決めていることなので、関知しない。
区費の徴収についての調査資料はない、」とのことでした。
でも町は区長を「行政とのパイプ役」と位置づけ、広報で紹介し区長を招集して
「区長会」など会議を持っております。
これから兄弟で集まって、善後策を検討したいと思っております。
ぜひ、たくさんのご意見をお寄せいただければ幸いです。
414 ：名前書くのももったいない：2010/04/28(水) 09:07:18 ID:ZreUZz0y
自治会や町内会なんて廃止汁
415 ：名前書くのももったいない：2010/04/28(水) 10:55:54 ID:GhEzjGUD
自治会・町内会とは自分達の住む地域を良くしようという有志の集まりだと
私は思っています。実際一番の恩恵を受けるのは地域住民ですから。なので生活の
実態が無い者にまでその負担を強いるのは誤りです。
強制的に進める内情は様々な理由で有志が集まらないからです。自治会に
活気があり民主的な会は自ずと賛同者が集まり遠隔からでもお金は入ってきます。
母校の大学に寄付金が寄せられるのは、卒業生が母校に感謝しその教育理念や方針を
信じるからでしょう。
「祗園精舎の鐘の声、 諸行無常の響きあり。」平家物語の有名な一節です。
あなたの故郷の町内会は機能せず末期状態にあると思います。消滅するのも然り。
太古の昔から自然の営みとして何事にも自浄作用はあり、人も動植物も移り変わる
環境に適応せんと進化を遂げてきました。時代の流れには逆らえません。
民主的に大人解決するなら、町内会の会合に弁護士同伴で出席し御家族の意向を
明確に伝えるのも一案かと思います。今後無駄に区費を払い続けるよりも賢明な
一時投資です。
416 ：名前書くのももったいない：2010/04/30(金) 06:56:08 ID:iprcnFiF
みなかみの天気予報です。
４０８＆４１５の方へ…ありがとうございました。

町内会（区）の「退会届」を提出し、意思をはっきり伝えることも
含めてこのゴールデンウィークに集まれる兄弟だけ集まって、善後策を
検討したいと思います。
　風当たりが強くなるだろうな〜。
でも、私たちは住んでいるわけではないので大丈夫ですが、
長男夫婦は隣接する集落に住んでいるだけに、どのような
対応で来るか、心配してます。
他の兄弟は「実家」に火でもつけられるのではないか…
とも心配してます。
それも火災保険には入っているし、たいした物はないし、
大切なのは、祖母と父母のお位牌かな…？。
これからもどんなコメントでもよいので、お寄せください。
417 ：名前書くのももったいない：2010/04/30(金) 11:47:43 ID:sKMnSEeJ
まるで、亥の子（いのこ）だね
418 ：名前書くのももったいない：2010/05/02(日) 22:25:49 ID:GLmzIvaj
>>413
難しいですね。ただ、その土地に住んでいないからこそ気を使うべき事や
地域に礼を尽くさねばならぬ場合もあるかと経験上思っています。

実は私も他県に亡き祖父母まで代々住んでいた古家屋と土地が田舎にあり
毎年夏には草刈りと清掃に行き、迷惑にならないよう努めてきました。
その際は近隣の方への挨拶回りも欠かさず、出来る限りのことをしてきたつもりです。
毎年通うのも体力的限界を感じていたところ、ある年ホームレスのしわざか
冬に鍵を壊して上がり込み、室内でたき火をして暖を取ったり暮らした形跡があり
火災保険は掛けていたものの、近隣への類焼などを思うとゾッとしました。

それを機に思い切って家屋を潰して土地だけにし
地元の不動産会社に管理を頼むことにしましたが、
遠方で頻繁に訪れることが出来ない空家を所有するのも
万が一の場合の責任を考えると精神的負担が大きく
正直言って肩の荷がおりました。
419 ：名前書くのももったいない：2010/05/02(日) 22:26:38 ID:GLmzIvaj
つづき

また、後で知りましたが空き家と知って庭先に粗大ゴミや不要家電を捨てに来る輩が
時々居たようでゴミ山ができ、ご近所に迷惑を掛けていたそうです。
空き家はその存在自体が防災・防犯・公衆衛生・景観等々様々な面で
住環境の悪化を招く原因となりがちで、そこで生活している方に不安を与えたり
迷惑になるものだと痛感した次第です。

>>406さんの状況が祖父母宅と全く同じではないでしょうからどうするのがベストかは
分かりませんし、スレ主旨とはまた別の視点からの意見となりますが
ご参考になれば幸いです。

長文失礼いたしました。
420 ：名前書くのももったいない：2010/05/03(月) 02:57:41 ID:2Fs5OH9c
多分住民はそこまで考えてないと思うよ。
＋６０００円も草取り代みたいだし。
何か問題あったらうん十、うん百万と請求されそう。
421 ：名前書くのももったいない：2010/05/03(月) 12:54:09 ID:???
夜逃げした親戚所有の家屋敷は家財道具を盗まれ、
庭先は近所住人の駐車場にされていた
立ち入り禁止のロープも看板も勝手に外してやりたい放題
粗大ゴミも山のように積んであって
抵当権を持ってた人も呆れてたよ
それが>>418-419とは違って近所住人の仕業だったんだよね
やっぱり空き家は良くないと思う
422 ：名前書くのももったいない：2010/05/07(金) 09:05:36 ID:???
月１万の会費。２年入ってたけどやめてすっきり☆
年一の草刈出なくちゃ罰金千円←いかなる理由があっても！！
単身者にはキツイし、幼稚園とかの子供でもおっけーだし（遊んでるだけ）、自分の青空駐車場の手入れしてるだけの爺さんいるし。
まあやめるにはある程度怒ってる時のがいーすよね、うちもいろいろあったし最後囲まれたしｗ
423 ：名前書くのももったいない：2010/05/07(金) 11:59:24 ID:???
>>422
月1万！
そりゃぼったくりだ
辞めて正解だわ
424 ：名前書くのももったいない：2010/05/07(金) 22:04:13 ID:1kucuBlS
水上町の天気予報です。
区長（その地区の３３世帯のいわゆる自治会長をそう呼んでいます。）とも
話をしました。会計報告を今まで１回もいただいてないので、会計報告を
まず見せていただきましたが、あまりにも大雑把であり、帳簿を見せて
いただかないと中身が全然わからないので、帳簿を見せていただくことを
了解していただきました。
また、みなかみ町からは税金から「区長手当」が各地区に世帯数割で支出
されていることが、みなかみ町への問い合わせで判明しました。
これは広報や町政の周知徹底等の回覧の配布依頼の手当てとのこと。
自治会長に「会長手当」を支給する市町村が他にはあるでしょうか？
区長手当がこの地区の区長にいくら支払われているのか、折り返し返事を
いただくことになっておりますが、２日間経過した現在も回答がありません。
町は道理にあっているとは思えないことをやっている区に、税金から
区長手当を支払っていても「町は区には関知してないから…」といって
提案・勧告・是正指導などはできないものなのでしょうか？

425 ：名前書くのももったいない：2010/05/08(土) 00:02:44 ID:???
>>424
ここで訊かなくても町に電話してみればいいんじゃないの？
426 ：名前書くのももったいない：2010/05/08(土) 00:21:58 ID:???
年間4,000円かな？
ドブさらいさぼると2,000円徴収されていたけど、
そのペナルティーはなくなったようだ
以前は実質「6,000円」だったわけだな

「断る」という発想はなかった
427 ：名前書くのももったいない：2010/05/08(土) 01:21:37 ID:???
門周りを掃いたこともなく雑草ボウボウにしてるヤツが1度も参加したことない。
他の家は皆きれいにしているから掃除も草刈りも大してする必要が無く
そいつの家の周辺ばかり皆でやることになる。
皆が作業している時に挨拶もせず車で遊びに出掛けるのを見るとムカツクよ。
ペナルティー無いんだが、ああいう輩は罰金取ってやればいいのにと思う。
428 ：名前書くのももったいない：2010/05/08(土) 03:39:20 ID:41TXLe0q
>>425
みなかみ町に電話で問い合わせして、折り返し返事をいただくことに
なっているのですが、返事が来ないのです。
この地区の区費会計からも、会計報告に各自の金額の記載はありませんが、
「執務費」として、区長その他の役員に「手当」が支払われているからです。

水上町には５９地区あるので合計「区長手当」をいくら税金から支払っている
のかも問い合わせしてます。３月に一括で支払っているということなので
すぐ返事がいただけると思っていたのですが…。
429 ：名前書くのももったいない：2010/05/08(土) 14:26:13 ID:???
俺はどぶさらいさぼっていると言っても
賃貸アパート住まいの独身
俺1人分のどぶって何十センチあるんだって感じだ　※たぶん10センチ
町内のイベントなんかまったく参加しないから、
「苦」費は丸々くれてやっているようなもの
＋ペナルティーも払っている（いた）んだから、
文句なんか言われる筋合いはないな
実際、ペナルティーもなくなった
回覧板で収支報告書のようなものも見られるが、
まあ、勝手にやってくれって感じ
ちなみに、うちは道路から30メートルほど中にはいったところにあって
道路に出るまでに他の賃貸物件が3軒（15世帯）ほどある
アパートの回りは定期的に仲介業者（？）が清掃している
大家＝親と考えれば、掃除なんか親がやっていればいいんだよ
というか、アパートやマンション住まいのやつがぞろぞろどぶさらいなんか
やらんだろ、ふつう
430 ：名前書くのももったいない：2010/05/08(土) 21:26:24 ID:???
>>429
>>427だが>>426に嫌味で書いた訳じゃないんだ、気を悪くしたならゴメン。
ここ見ているとペナルティーのある地区って多いなと思ってさ。
というか欠席の罰金取るところがあるなんてここに来て初めて知ったし。
確かに賃貸アパートで業者がやってくれてるなら別に住人がドブさらい出なくても、と思うよ。

こっちは普通の分譲住宅地なんだけど街並みの美観には皆それなりに気を使ってるんだよ。
問題のその家だって別に普段から門周りきちんとしてくれているなら、掃除の日に遊びに
行こうが何も思わんし、他のお宅みたいに、出掛けるので欠席しますがよろしくお願いします
と挨拶の一つもあればお任せあれと笑顔で送り出すんだけどさあ…
理不尽なペナルティーの話もあればこっちのようなのには罰金一つないし、色々読んで
考えてると何だか悶々としちゃって。
431 ：名前書くのももったいない：2010/05/09(日) 10:16:34 ID:VyCuSWUC
日本て自分の・他人の資産（不動産）にとても無頓着な人が多いような気がする。
自分の土地を管理できず、隣家に落ち葉が降り注いでも掃除にも来ず、自分の土地に
物を置かれて不法占拠されていても何も言わず、文句言ったところで役所は動かず。
他人に迷惑掛けないように管理するのが基本。反対に言えば、管理さえしていれば
敷地内で何をしようと雑草生やそうがそれは自由。自治会費や区費なん元から
払う必要なし。虫が繁殖して近隣の農家が困ると言われれば、自然愛好家だとか、
こっちも無条件に農薬吸わされて迷惑と言えばいい。（無農薬農家は希少）
ここまでくると人間関係がキーキーして嫌だと思うなら、お互いに妥協して自治会なんかで
ナーナーの関係にどっぷり浸かると宜しい。
皆、自分の物は自分で管理するという厳しい現実から目を背けて、相互扶助に頼って
自分を甘やかしているように思える。
432 ：名前書くのももったいない：2010/05/09(日) 10:53:49 ID:???
自治会が住人の為に何をしているかが問題なんだよ
自分のところは住人の要望を取りまとめて役所等に交渉するのが一番主な仕事
ガードレール・カーブミラーの設置要望
市道脇の木の剪定
交差点の止まれの標識と文字の書き換え
子供の緊急避難所家屋の看板設置（小学生を狙った変質者が多いので）
切れた外灯の交換
地区でやってるのはこれだけ
地区費は年間1000円で草刈り罰金も無い
でも、別に2000円を村（？）かなんかに取られてる
そっちは何もしてくれない…
433 ：名前書くのももったいない：2010/05/09(日) 10:55:12 ID:???
いまだに町内会に入ってる情報弱者がいる事に驚いた。
434 ：名前書くのももったいない：2010/05/09(日) 10:58:16 ID:???
年間2400円取られてる
許容範囲なのか
435 ：名前書くのももったいない：2010/05/09(日) 15:58:24 ID:hCnTdDPC
＞管理さえしていれば 敷地内で何をしようと雑草生やそうがそれは自由。
自分の敷地内だからと虫を湧かしたり雑草を生やしたりするのは管理が出来ていると言いがたい。
公衆衛生、住環境の観点から見れば十分他人に迷惑を掛けている。
（住宅街の雰囲気によってはそうとも言えないが）
最近は自分の敷地内に何を建てようが勝手と不法建築（違法建築ではない）するのも多いとか。ｗ
436 ：名前書くのももったいない：2010/05/09(日) 18:41:16 ID:1i9gwuf1
>>434
たとえ2400円でも自分の為にならんなら無駄金
うちんとこは年間1400円だけどそれでも払ってないぞ
安いだけあって大した活動できてないし
バス旅行とか祭りとか参加しないし
437 ：名前書くのももったいない：2010/05/09(日) 21:53:38 ID:???
支払って無い連中は外灯が切れてても文句言わない
カーブミラーが壊れていても自分で交渉する
ゴミは自分で処理場に持ち込む

んでいいんじゃねーの
438 ：名前書くのももったいない：2010/05/09(日) 22:31:37 ID:VyCuSWUC
>>435　公衆衛生、住環境の観点から見れば十分他人に迷惑を掛けている。

個人の基準・嗜好で批判しても役所は動かないし、迷惑だと喚いたところで
単なる言いがかり、クレーマーとして扱われるだけ。税金払って合法的に所有する限り
誰も何も出来ない。公衆衛生を持ち出しても、マラリヤ級の疫病でない限り誰も
耳を貸さないよ、残念ながら。虫はイカンと責めても、我が家から
ゴキブリ一匹出していないのかと問われると返答に困るはず。草を刈っても
虫は居るよ。近所には清流があって、何をしようがブヨは根絶できない。
公衆衛生云々なら、日本から川という川は全て無くなる。雑草・虫が気に入らんなら、
その土地を買い取って気の済むまで草刈すれば？と言われるのがオチ。
自分ちの資産価値を高め維持するにはそれなりに管理し近所にも気を使うべきだ。
（野獣のような奴が引っ越してこないように。）だからと言って隣家の草
ボーボーに文句言ったり、ましてや町会費や草刈費払えだとかは論外、
キチガイの論理、今の日本の法律ではね。
439 ：名前書くのももったいない：2010/05/10(月) 00:27:47 ID:???
>>437
正論

自治会に入ってないなら周辺環境に文句言わず、ゴミも自分で業者に頼めばいい
なのに、金は払わない、ゴミは出させろだもんな
うちの方は入っていない人達はゴミを自分で持ち込むか業者に頼むかしないといけなくなったよ
ゴミ捨て場は自治会所有の土地や自治会で借りている土地だし、
掃除や管理も自治会でやってるから当然と言えば当然なんだろうけどね
440 ：名前書くのももったいない：2010/05/10(月) 01:34:04 ID:???
>>439

何が正論だ
何ら法令上の根拠がない主張して恥ずかしくないのか？
441 ：名前書くのももったいない：2010/05/10(月) 01:43:16 ID:???
>>440
法令上の根拠？
どんな根拠か示してもらおうか？
うちは自治会が持ってる土地や借りてる土地がゴミの集積場なんだよ
使用料も払っていない非自治会員が勝手に使用する権利は法令上もないが？
442 ：名前書くのももったいない：2010/05/10(月) 03:18:01 ID:???
払いたくないけど町内でお宅だけ払ってないとか言われたくないしな
443 ：名前書くのももったいない：2010/05/10(月) 08:45:46 ID:kR2AQCub
派手に自治会を抜けた家庭が継続して自治会所有のゴミ捨て場を使っている。
都会から越してきた愛想の良い数軒の家庭も自治会費払わずにゴミ捨て場を使っている。
もし自治会を抜けた家庭だけが非難されたり、使用禁止になったりしたら
差別行為にあたると思うが、どんな司法判断が下されるのか個人的に楽しみに
している。
444 ：名前書くのももったいない：2010/05/10(月) 12:39:57 ID:???
そういや今はゴミ捨て場は徹底管理されてるな
掃除も持ち回りだし、当番が立っている
鍵も付いてるから収拾の時間だけしか置けないようにもなっている
こうなる以前は他所の人が通勤途中に車からポイ捨てしていくんで集積場周りにゴミが散乱してた
猫も漁るし、カラスも集って酷い有様だったんだ
当番が立つと自然に他の地区の人間や自治会に入っていない人は捨てに来なくなったよ
他のところに捨てに行ってるんだろうな
445 ：名前書くのももったいない：2010/05/10(月) 15:40:01 ID:???
自治会入ってないけどゴミちゃんと捨ててるよ。
市に税金を納めてるのだからゴミ出すさ。


近所の人手脱退したいと愚痴言うけど、やめられないならそのまま入ってればいい。
班長とか大変らしいな。まっ、俺には関係ないけどｗｗｗｗ
446 ：名前書くのももったいない：2010/05/10(月) 18:02:12 ID:???
自分の所も自治会に入っていない奴らは違う場所にゴミを置いてる
そこはいつも汚くて周辺民家から苦情言われても知らん顔
所詮そんな自分勝手な連中なんだろ
自分の権利だけを主張して他はどうなろうが知った事ではない
税金はゴミの回収や処理に使われるが、場所までは税金で賄って無いからね
447 ：名前書くのももったいない：2010/05/10(月) 22:07:36 ID:e+d+zraR
ゴミって清掃車が無料で持っていってくれるの？

わが町は有料の不燃物のゴミ袋や燃えるゴミ袋を購入し
その袋に入れて、回収指定日に自分の自宅前に置いておくと
回収してくれるよ。
資源ごみ（ペットボトル・トレー・缶など１０数品目）だけは
回収は無料だよ。
「ゴミは有料…」って考えが徹底したので、ゴミは少なくなるし、
過剰包装は断るし、町の支出は少なくなるし、一石二鳥だよ。

448 ：名前書くのももったいない：2010/05/10(月) 22:12:08 ID:/fVlumE/
自宅前って素敵だね。
でも回収する人は大変そうだな。
449 ：名前書くのももったいない：2010/05/10(月) 23:57:42 ID:???
>>447
不燃物も可燃物もゴミ袋を購入してゴミ集積場に持って行く
牛乳パックとペットボトル、白の発泡スチロールトレイはスーパー（無料）
使用済み乾電池や蛍光灯は公民館に持って行く（無料）
コピー機の使用済みインク、使わない携帯電話は大型電気店が無料回収

集積場はゴミ出しの方法を守らない人のせいで転々と場所が移動してる
自治会に入っていないと今度はどこだかわからないｗ
450 ：名前書くのももったいない：2010/05/11(火) 00:50:48 ID:???
自治会入ってないけど、みんなが出す場所に出してるよ
家の前には出さないよ。捨てても何も言われないし。田舎すぎないから厳しくないよ
451 ：名前書くのももったいない：2010/05/11(火) 07:14:02 ID:???
生活板だと自治会に入っていなくとも
ゴミはだせます！という意見のほうが
多いんだけど。
ま、税金での地域サービスですから
袋が有料になろうがゴミ収集は
市の仕事、管轄ですからな。
452 ：名前書くのももったいない：2010/05/11(火) 07:53:22 ID:???
都心部には無いけどカラスや猫がゴミの袋を破って散らかすから
ゴミを置いとくための小屋作っておくとこあるじゃない、その小屋作る
のに金かかったんだから毎月金払えってことだろうけど、けっこう
りっぱなのがあるんだなこれが
453 ：名前書くのももったいない：2010/05/11(火) 12:21:44 ID:???
>>451
道路わきとか、市所有の場所にある場合じゃないの？
そういう所と自治会がお金を払って借りている所と同じに考えるのは違うと思う。
飲食店街なんかだと飲食店が共同でゴミ置き場を作って自分達で業者に頼むでしょ？
よその地区は知らないけど、うちはそうなんだ。
そこに一般家庭のゴミは持ち込めない。
それと同じなんじゃないかな。
454 ：名前書くのももったいない：2010/05/11(火) 13:05:29 ID:VZ44sUzo
夜中にコッソリゴミを出しに行くとか、最悪通勤途中の駅のゴミ箱にお世話になるか。
くれぐれも個人情報類は抜いておくように。意地の悪い隣人の氏名を書いたものを
入れておくと保険にはなるな。
うちは少量だったら庭や畑で燃やす、田舎なんでＯＫ。だから普段からゴミが出ない
ように心がけている。近所に河川敷とかあったらそこで燃やせばいいよ。
ホームレスのおっちゃん達は普段から、そこで煮炊きしたり暖を取ったりしてるよ。
455 ：名前書くのももったいない：2010/05/11(火) 13:39:43 ID:p9Nyj8vo
>>454
家庭ごみの野焼きは禁止されている市もあるよ
一概にお勧めはできない
456 ：名前書くのももったいない：2010/05/11(火) 16:23:25 ID:???
>>454
俺のとこでもゴミ燃やしてる人いるけどやっぱりよした方が良いと思う
意地の悪いのがいて消防に通報するんだよ
457 ：名前書くのももったいない：2010/05/11(火) 20:30:22 ID:jesay7uL
水上町の天気予報です。
町からすぐ返事をくださることになっていた「区長手当」は
こちらからの催促でやっと５日後にいただくことが出来ました。
みなかみ町の６０地区ある区長に「区長手当」を総額１３４０万円
支払っているのだそうです。（内、３３世帯の我が天気予報の地区は
１４万円だそうです。）
この費用の根拠は、年１回召集する「区長会」及び町政の周知徹底の
ため全戸配布依頼している回覧配布の事務費用等だそうです。

私の住む自治会は役員手当もなく、市からの回覧もむろん無料でやってます。

水上町のホームページに、１ヶ月前から２回ほど「公開承認」と言う形で
「ご意見・ご質問」の欄に書き込みをいたしましたが、全く「ナシのつぶて」
です。
財政が厳しいことも聞いておりましたが、水上町は裕福なんですね。
他の地区も、町から「区長手当」など支給されているのでしょうか？
458 ：名前書くのももったいない：2010/05/11(火) 21:20:32 ID:???
>>453
＞道路わきとか、市所有の場所にある場合じゃないの？
多分そうだろうね
土地代が自治会費から出ている場合は置くなって言われても仕方がない
459 ：名前書くのももったいない：2010/05/11(火) 23:43:49 ID:qc6z30i8
>>457
区長の仕事や報酬とかは、通常、自治体の条例に定められていて、
役所のHPの例規集に載っていますよ。

みなかみ町の場合、
・区長の職務
http://www.town.minakami.gunma.jp/reiki/reiki_honbun/ar26400621.html
・区長の報酬（条例の一番下の部分）
http://www.town.minakami.gunma.jp/reiki/reiki_honbun/ar26401251.html


ほとんどの自治体では、広報配布などの事務委託料を払っているようですが、
自治体によって、区長個人に払う場合と
区（町内会）という組織に払う場合があるみたい。

ちなみに、うちのところも、区長個人への報酬で、
区への報酬はない。
広報の配布は、区長が一人でやってるわけでもないし、
納得いかないですね。

区長の報酬については、14万というのは（世帯数もあるけど）安めかも。
自治体が裕福で世帯数が多い地区だと、かるく100万を越えるところもあるとか。
　
460 ：名前書くのももったいない：2010/05/12(水) 13:26:42 ID:???
くじ引きで会長が当たってしまったことがあったが役所への交通費をはじめ
やたらと持ち出しが多かった。
電話代だけでも年間3、4万ほど通常より多くかかったと思う。
土・日も会議、イベントと用事が多くてのんびり出来なかったし、
手当なんてなかったけど、経費くらい出してくれても..と思った。
461 ：名前書くのももったいない：2010/05/12(水) 13:40:42 ID:???
班長やって年に３マンぐらいくれたそうな
462 ：名前書くのももったいない：2010/05/12(水) 16:20:49 ID:???
うちのとこは班長手当は年に10000円
その中から年度末に慰労会の弁当代3000円を引かれる
月2回の配り物、月1回の班長会議、年1回の草刈りの手配、
祭りの準備と後片付け、ゴミ置き場の掃除（週3回）
ボランティアだと思わなきゃやってられない部分もある
463 ：名前書くのももったいない：2010/05/12(水) 22:09:33 ID:UTvEFCXJ
>>459 本当にありがとうございました。

例規集　第４編行政通則　第１章組織「みなかみ町の区の設置及び組織に
関する条例」を見て、初めて「区」というものの意味を知りました。
いわゆる自治会とは全然違うんですね。
「区」はみなかみ町が設置し、区長はその地区の住民より選出された区長を
町長が非常勤職員として委嘱するんですね。
だから、報酬も支払われているというわけか〜。
だったらみなかみ町の総務課が「町は区の運営には関知しない」というのは
おかしいのではないだろうか？
なぜなら、条例の第６条
　《助言》町長は、その区の組織及び運営に関し必要と認めるときは、
　　　　　適切な助言勧告をすることができる。
　　と、謳ってあるのですから…。
464 ：名前書くのももったいない：2010/05/12(水) 22:19:16 ID:UTvEFCXJ
<つづき>
　みなかみ町に
「住んでおらず、仕方なく空き家となってしまっている実家」に対し
　皆と同じに区費を支払っているのに、更に多く区費を上積みして
　請求されることに関し疑問を呈しているのに、
　　「町は区の運営に関知しない。今まで町民から区費に関し不満が出た
　　　ことはない。区費の実態調査の資料もないし、これから調査する
　　　つもりもない。」
　と、訴えに一切耳を傾けてくれない姿勢に疑問を持ちます。
465 ：名前書くのももったいない：2010/05/13(木) 00:58:04 ID:???
>>463
それよりも何よりも、住んでいないのに区費を払う必要があるのか？
区長が請求してくる法的根拠を聞いてみたら？
大人しく請求されるがままに支払ってきたあなた達兄弟も悪いと思うよ
揉めたくなくて長いものに巻かれるなら最後まで巻かれる
嫌なら徹底的に弁護士でも立てて戦う
行政なんか当てにしてるようじゃ何の解決にもならないと思うけどね
あなたの住んでる市では無料の弁護相談とか無いの？
ここで聞くより専門家に聞いた方が良いよ
466 ：名前書くのももったいない：2010/05/13(木) 01:56:42 ID:dc8Bh9Ft
>>463

役所が、区や町内会・自治会の運営に関知しないというのは
どこの自治体でも常套句ですね。
一方では、行政の下受け組織として利用しつつ、
一方では、任意団体だからということで、その運営に問題があっても関知しないと。

田舎の場合、ややこしいのは、
単なる任意団体としての「区」（町内会や自治会と同じ）と
条例で定める「区」とが同じ名前で呼ばれるので、
意識的・無意識的に勘違いが起きている。

区費などは、税金ではないし、法令で定めているはずもないし、
あくまで任意団体として「区」が私的に会費を徴収しているだけなので、
行政の側からすれば、それに関知しないのは当然と言えば当然。
交渉するとすれば、区長でしょ。

467 ：名前書くのももったいない：2010/05/13(木) 01:58:04 ID:dc8Bh9Ft
（つづき）

なお、「区」が集会所などの不動産を所有していて、
地縁団体の認可を受けている場合、
必ず規約を定めていて「退会」の条項があるはずなので、
覚悟があれば、いつでも退会することはできると思います。
（区に入会していて、区費を払わないのはマズイかも）

【規約の例】
http://www2.city.tateyama.chiba.jp/Fbox/cache/tmp/6203kiyakureiku04.pdf

※役所が雛形を作っているので、どこの地区でも大体同じような内容です。
468 ：名前書くのももったいない：2010/05/13(木) 05:29:18 ID:xJoRzRa9
>>463 ありがとうございます。
区長とゴールデンウイークに話し合いを持ちました。
規約など一切ありませんでした。
「３３世帯なので、規約を作ってがんじがらめにするより、何かあったら
　すぐ集まって決めたほうがよい。この集落のしきたりで、家がある限り
　脱退はできないことになってます。」と強く言い張ります。

　母が亡くなり、その集落のしきたりで葬式の受付等お世話になったので
　区費の集金に来たとき、「えーッ？」とは言い出せずにおりました。

　「規約の例」をいただいてますが、おかしなＨＰにリンクし開くことが
　できません。
　恐れ入りますが、再度、正しいホームページをお知らせいただけないで
　しょうか？

　なっている。。」ありえない。

469 ：名前書くのももったいない：2010/05/13(木) 09:16:17 ID:dc8Bh9Ft
>>468

失礼しました。

【規約の例】
http://www2.city.tateyama.chiba.jp/Guide/?tpcid=64&stoid=14721

「地縁団体　規約」などで検索すると沢山出てきます。
群馬県太田市HPなどでも規約のサンプルが載っています。
http://www.city.ota.gunma.jp/005gyosei/0060-001chiiki-soumu/tiendantai.html


33世帯となると、規約なんか定めていないかも。

相手が非常識で強硬だと、穏便に解決するのは難しいかもしれません。
一方的に退会届を提出するか、裁判を起こすか・・・。

自治会からの脱会を求めて勝訴している判例がいくつかあったと思います。
470 ：名前書くのももったいない：2010/05/13(木) 11:29:29 ID:ZbRYsWVj
地方自治法　第二百六十条の二　2〜12あたりを読んでみて。
http://ja.wikisource.org/wiki/%E5%9C%B0%E6%96%B9%E8%87%AA%E6%B2%BB%E6%B3%95_%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E7%B7%A8_%E6%99%AE%E9%80%9A%E5%9C%B0%E6%96%B9%E5%85%AC%E5%85%B1%E5%9B%A3%E4%BD%93_%E7%AC%AC%E5%8D%81%E5%9B%9B%E7%AB%A0_%E8%A3%9C%E5%89%87
「個人の加入を拒んではならない」と規定されていることから、
自治会は任意加入団体であると言え、脱退も保障されています。

仲の良かった近所のおばあちゃんが亡くなり、他県に住むご遺族は
自治会休部という選択をしました。これで自治会のイベントと会費を
免除され、自分達は固定資産税を払うのみとなったそうです。本当は
脱会したかったのが、先祖の墓がありお寺関係で脱会は受け入れてもらえなかったとか。
これも信教・集会の自由に反すると思うのですが、ご家族は休部で
良しとされました。もう直接関わりたくないけれど、故郷の知人に嫌われたく
なかったんでしょうね。ご参考になれば。


471 ：名前書くのももったいない：2010/05/13(木) 15:16:08 ID:???
水上町の天気予報っての面白いほど自分の都合の良いレスにしか礼言わないな
こういうのって自分に都合の良い事しかここで言わないんじゃない？
一方的に主張してるから正しいように見えるけど
実はこいつ一族がキチガイの非常識で区の住民みんなほとほと困ってるのかも

ここで何ヶ月もウダウダしてないで弁護士にでも相談した方がいいよ、本当に解決したいなら
472 ：名前書くのももったいない：2010/05/13(木) 17:43:41 ID:???
法律板行け！
でﾖｸﾈ？
473 ：名前書くのももったいない：2010/05/14(金) 00:13:12 ID:Y71Qg9VA
いろいろなご意見ありがとうございます。
お陰さまで大分区費について整理されてまいりました。
これからもご指導・ご鞭撻をよろしくお願い申し上げます。
474 ：名前書くのももったいない：2010/05/15(土) 12:35:25 ID:???
>>471
うん、自分は他に迷惑かけていないと思っているから余計質が悪いんだよな
475 ：名前書くのももったいない：2010/05/15(土) 13:08:46 ID:???
そろそろ社協の会費の集金時期だ
社協は赤い羽根と歳末助け合いも集めてるとこだよね
国からの補助も出てるのに、それでも足りずに寄付よこせって…
班長やってるんで区長に文句言ったら「寄付しないと福祉は成り立たない」だとよ
区長は地区長の子分みたいなもので、地区長は社協の事務所を誘致した
なんらかの繋がりがありそうだ
一番腹立たしいのは、各班長に寄付を事務所まで持って行かせるとこ
期限ぎりぎりまで放置して、最終日に取りに来いと電話するつもりだ
476 ：名前書くのももったいない：2010/05/17(月) 10:56:17 ID:xhAj2fDT
ご苦労様！
その仕事って本当に「区」に住んでいるひとのための仕事？
「区」というのは市町村の手先としていいようにこきつかわれる
だけなんだよ。
あんたも気がついていないようだけど、市町村の手先として
みんなも嫌だと思っていることをさせているんだよ。
477 ：名前書くのももったいない：2010/05/17(月) 11:43:28 ID:???
広報なんかの配り物だけだと良いけど、寄付集めが嫌
それを寄付を募っている団体に持って行かなきゃいけないとこがまた嫌
欲しけりゃ自分達で勝手に廻れよ
478 ：名前書くのももったいない：2010/05/19(水) 15:31:07 ID:KjGXaubQ
東京･町田市で団地の自治会費2,600万円余りを着服したとして元代表理事の72歳男逮捕
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00177581.html
479 ：名前書くのももったいない：2010/05/19(水) 16:05:47 ID:???
>>478
自分の団地だった
年間2400円払ってるけどアホくさいよな
480 ：名前書くのももったいない：2010/05/20(木) 10:54:04 ID:???
うちなんて１２０００円だぜ
社宅で戸建　隣近所との交流なし
481 ：名前書くのももったいない：2010/05/20(木) 11:12:06 ID:???
>>480
高いなー！
月1000円は痛い出費だね
482 ：名前書くのももったいない：2010/05/25(火) 16:21:45 ID:???
どこの地域だよｗｗｗｗ
月500-1000円で文句いってるならわかるけど・・・
数万とか笑えるな

公開したほうがいいんじゃないか？
>>12
伝統的な寺ならわかるが
法律違反だなｗ
483 ：名前書くのももったいない：2010/05/26(水) 11:11:25 ID:VCC364td
うちの町内は会費が安すぎると周りの町内からクレームがついたからと
今年からいっきに１２００円値上げになった。
広報なんて誰もとらないで、ただまわってるだけ。
広報なしのアパートの住民は、２４００円カットなんだと。
484 ：名前書くのももったいない：2010/07/01(木) 18:34:38 ID:KDRLMSWP
同じ町内で引っ越したんだけど、町内会費がUPした。
まあ100円→200円だけど。マンションと一軒屋でちがうのか。
485 ：名前書くのももったいない：2010/07/02(金) 16:30:19 ID:???
町内会費っては何に使用されるんだろうか？
町内の街灯までは想像つくんだけど後は会議とかという
集まりで一杯としか考えられない、使用明細発表させて
つっつくと安くなるかも
486 ：名前書くのももったいない：2010/07/08(木) 09:51:57 ID:???
老人会なんかの集まりのお茶代だよね、たぶん
その集合場所である集会所のエアコンなどの光熱費と。

結局、町内のみんなで元気な年寄りを養ってるって感じかw
487 ：名前書くのももったいない：2010/09/02(木) 14:37:33 ID:81sOBFGK
町内会費は暴力団のみかじめ料と同じ
488 ：名前書くのももったいない：2010/09/02(木) 16:27:41 ID:???
>>487
同意
こういうおかしな団体は早くなくなってほしい
489 ：名前書くのももったいない：2010/09/02(木) 18:38:59 ID:???
>>487
かなり同意

490 ：名前書くのももったいない：2010/10/20(水) 16:19:29 ID:DDQlVxXj
町内会という暴力団だからなｗ
田舎者ほど権力を持ちたがっているとしか思えんな。
491 ：名前書くのももったいない：2010/10/20(水) 21:01:08 ID:Y3abcba9
おいら独身で月千円だな。
日常町内会の世話になる気はさらさら無いが、災害時などは期せずして迷惑をかけるかもしれん。
だから入っててもいいんだが、もうちょい安くしてほしい。
ドケチだから十円単位の値下げでも嬉しい。
492 ：名前書くのももったいない：2010/10/20(水) 23:34:33 ID:???
自治会は本当に群れたがる猿と一緒
493 ：名前書くのももったいない：2010/11/14(日) 20:47:21 ID:???
今のアパートに引っ越して数日経ったとき、
いきなり町内会長が来て町内会費6000円払えって言われたのはびっくりした。
今まで住んでたところは家賃と一緒に引き落とされるのが普通だったから。
いきなり現金要求されるなんて怪しかったし
本当に町内の人か分からなかったし、絶対払わないといけないのかとか
そのお金は何に使われるのかとか聞いたけど
「とにかく、この町内に住んでるなら払うのが義務ですから
文句あるなら引っ越してください」
と言われた。
仕方なく払ったけど、その後顔を合わすと、
こちらが挨拶してもヒソヒソor無視
なんなんだよ。
しかし月500円って、他の地域から比べると安いんだね
494 ：名前書くのももったいない：2010/11/14(日) 23:06:13 ID:o3lPkrk/
>>493
うち月200円でも払ってないよ
年間6000円でも高いと思うけどなー…
町内会費じゃなくてｺﾞﾐｽﾃｰｼｮﾝ使用料としてなら同額支払うって言ってんのに班長とかｺﾞﾐ当番とかもやんなきゃﾀﾞﾒって言われたから払ってない
行事なんか参加しないし回覧板もいらないし町内会には何が何でも入りたくない
495 ：おれは田舎のプレスリー：2010/11/16(火) 15:45:55 ID:WUQ9YtKB
うちの地区は、前期・後期と集金が分かれているけど年会費５４００円。
後は、年末の赤い羽根とか安全協議会とか集金がある。
子供がいなければ、区に入らなくてもいいんだけど子供がいると子供クラブとか
行事があるから仕方ない。
田舎はそんな感じだね。
496 ：名前書くのももったいない：2010/11/16(火) 18:16:04 ID:???
今親に聞いたら月２８０円年間３３６０円だわ
自分は金を払わないけどこれって無駄だよなぁ
497 ：名前書くのももったいない：2010/11/21(日) 04:36:37 ID:hPLMgpud
払ってない
払う気がない
取りにきたらおい払うw
498 ：名前書くのももったいない：2010/11/23(火) 00:06:39 ID:???
独身時代アパート住まいを12、3年としたけれど
町内会費や赤い羽根等募金は一度も集金に来なかったなぁ
今は取られるのか・・・

>>496
無駄では無い、年間3360円なら良心的だ
大人になったら解る
499 ：名前書くのももったいない：2010/12/09(木) 12:57:26 ID:???
村八分の道具として、無駄ではないってか。
500 ：名前書くのももったいない：2010/12/10(金) 10:04:28 ID:???
今まで町内会費を払った覚えがないのに、>>500は頂くのです
501 ：名前書くのももったいない：2010/12/25(土) 10:35:14 ID:???
持ち回りでしかたなく町内会の副会長やったことがある。
結局、老人会の週末のカラオケ会のエアコン代とか、
ゲートボール大会の後の打ち上げ会のおやつ代・飲み代だとか…
子供会はまた別の組織で費用を集めたりしてるのに、
一部の年寄りの楽しみを町内全体で援助してるようなもんだったよ。

呆れたね
502 ：名前書くのももったいない：2010/12/25(土) 10:39:31 ID:txI9pM5U
元は誰が何をやりたくて、どういう優先順位で何に金を使うかを
議論する機能もあったはずなんだけど、時の流れとともに
その重要な機能が失われて集金機能だけが残ったんだろうね。
503 ：名前書くのももったいない：2010/12/25(土) 10:41:44 ID:???
馬鹿な庶民から会費払ってもらい、その金でいろいろ使う
あんまいい評判は聞かない
504 ：名前書くのももったいない：2011/03/04(金) 21:58:39.85 ID:Utg739BG
屋久島は闇金並の取り立てだぞ。今度着たら通報してやる！
505 ：名前書くのももったいない：2011/03/04(金) 22:59:07.77 ID:???
下手に通報なんかすれば狭い島内で村八分にされるぞ
506 ：名前書くのももったいない：2011/03/05(土) 07:04:52.59 ID:VU9EcWu3
>>505
別に構わんだろ？くだらない連中なんぞこっちがシカトしてやれば良いｗ
だから島民、しょせん島民ｗ
知ったことか、タカリ島民共ｗくらいでちょうどいい扱いだろ？
村八分というやり方自体がキチガイ田舎者呼ばわりされても仕方あるまいｗ
イヤだねえ、田舎って。
507 ：名前書くのももったいない：2011/03/10(木) 19:25:12.73 ID:???
ちゃんと自分に還元されるなら払ってもいいけど、
ほとんどが町内会のDQNの飲み食いに消えてるからな。
その証拠に都会では必要最低限の費用しか徴収されないけど、田舎では年3万とかある。
会議と称して料理屋で刺身やらビールを飲んで宴会してるし。
何に使われてるのは透明化して欲しいわ。
508 ：名前書くのももったいない：2011/04/03(日) 13:42:11.93 ID:???
自宅まわってくる町内の震災義援金は、なんか払いたくない
半強制ぽくてやだな
509 ：名前書くのももったいない：2011/04/16(土) 19:23:50.40 ID:XTgNVQ3K
＞田舎では年3万とかある

ぼったくりなら文句言ってやりゃいい!!!
510 ：名前書くのももったいない：2011/04/19(火) 02:09:09.51 ID:neQ+s+wJ
払ったことはありません
511 ：名前書くのももったいない：2011/04/29(金) 09:35:02.25 ID:fTm+4Wex
うちの自治会は月4000円だよ。
組長になっても特に飲み食いさせてもらったとかないな。
新興住宅地で100件ぐらいあるから、予算は年50万円ぐらいか。
組長になっても、宴会に呼ばれたとかないわ。
512 ：名前書くのももったいない：2011/04/29(金) 09:43:49.15 ID:e1mNLBQu
>>511
加入率10%では宴会やってる場合じゃないよ
513 ：名前書くのももったいない：2011/05/07(土) 17:33:37.36 ID:BaMH7Ues
町内会費、同じ町内なのに場所によって額が激しく違うのはなんでなの？
月額100〜750円くらいまで、だいぶ差があるような気がするんですけど？？
使うゴミ捨て場がマンション敷地内だとか、どっかの電柱の脇だとかで違うんか？
514 ：名前書くのももったいない：2011/05/08(日) 08:48:22.00 ID:3ySi7Dgv
その自治会で声がでかい人間の意見がそれぞれの場所で違うんじゃないの？
515 ：名前書くのももったいない：2011/05/09(月) 02:07:08.38 ID:???
家の方は月￥１０００でその中で全てやり繰りして別口の寄付とかは無いんだけど
地域によっては何万も払わされるんだな！田舎ほど高額になるのか？
516 ：名前書くのももったいない：2011/05/25(水) 16:56:40.37 ID:???
賃貸だから大丈夫だと思ってたら、今年班長になっちゃったよ。
去年の人が外国人の人だったので無碍に断れなかった。

町内会費の集金すげーめんどくさい。
家賃とかと一緒に集めりゃいいのに。
517 ：名前書くのももったいない：2011/06/04(土) 17:07:10.45 ID:KYD8kqOY
うちのところは
町内会費は役員どもの飲み食いに使ってるよ

一軒家ばかりの田舎の住宅地で
昔から住む地主と新興住宅が出来たんで結構な数の家があるんだわ
役員どもはバス旅行とか、夏祭り、バーベキュー大会とか
色んなこと企画して町内会費を好き放題使ってるよ
収支報告なんてドンブリ勘定ｗ
新興住宅の人達は役員会に嫌々参加してるんで異議を唱える人も居ない

面白いのは、バーベキュー大会の練習とかやってるんだぜｗｗｗ
練習って何だよって思うだろｗ
役員曰く「当日にちゃんと焼けるかどうか練習しないとな」だって・・・
もちろん役員ってのは、地元の消防団や地元市役所／地元消防署に勤める糞みたいな連中

マジで死ねばいいのにって思う
518 ：名前書くのももったいない：2011/06/05(日) 08:38:47.65 ID:+2pheXPF
俺んとこは、月３０００円。年間３６０００円
戸数が少ないから、そのくらい集めないと、寄り合いの時の食事代が払えない。
519 ：名前書くのももったいない：2011/06/22(水) 21:59:23.83 ID:???
>>518
ぼられすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ年６０００ぐらいが普通だと思ってたｗｗｗｗｗｗｗｗ
520 ：名前書くのももったいない：2011/08/18(木) 23:29:59.70 ID:???
カメレスだけど。
新興住宅地が出来るまでは、それがそれぞれ集めた会費を還元する
機会で、さらにある程度の人は嫌々ながらでも参加すれば、地域と
交流できる機会でもあったんだろうね。

昔から住み続けてる人は、地域の構造が変わったことに気付かないのか、
郷に入りては郷に従えと思ってるのか知らないけど。
521 ：名前書くのももったいない：2011/09/16(金) 11:51:05.04 ID:???
俺も>>519にカメレス
うちは年３６００円だ
５０００円超えるのは運営がおかしいせいだと思っているぞw
522 ：名前書くのももったいない：2011/10/10(月) 21:48:29.82 ID:???
差出人、宛先の電話番号や住所、氏名が書かれておらず「町内会班長」と言う人から
会費払えとの手紙がポストに入っていた。

オレオレ詐欺、振り込み詐欺の仲間の可能性があるので警察に通報しておいたよ。
523 ：名前書くのももったいない：2011/11/01(火) 15:23:36.91 ID:P9eUpdpl
町内会費、安いとこだと年300円とか、
田舎ほど、行事が多く、町内会費が高い傾向があります。

いらん行事して、それを手伝ったということで、飲み会（外で飲みまわる）。
班長へのねぎらいとして、飲み会。

飲食費・酒代に消えてるようです。

根本的にお金の使い方がおかしい。

524 ：名前書くのももったいない：2011/11/02(水) 00:50:36.70 ID:???
俺のとこは年4000円だが
周りの地域と比べると安いほうだな
525 ：名前書くのももったいない：2011/11/05(土) 12:20:40.92 ID:???
田舎は腐ってるからみんな都会へ出て行くんだ
526 ：名前書くのももったいない：2011/11/11(金) 16:42:37.75 ID:???
うちは月1500円から1000円に下がった。
ちょっぴり嬉しい
527 ：名前書くのももったいない：2011/12/27(火) 08:23:46.79 ID:???
>>523
まあ「自分だけが真実を解かっている」妄想がここまで強くなるともう駄目だろうね
528 ：sage：2012/02/21(火) 22:48:29.41 ID:5cCY5/EA
さて、可哀想な目に逢うやつが一人でも減ることを祈ってさらしておく。
すごく嫌な思いをしたので。

静岡県袋井市山科地区

月2900円で年間34800円の町内会費を搾取している。
名目としては、ゴミ出し場利用料とか街灯の電気代となっているが
当然、じじいの飲み代や日帰り温泉旅行代も含まれている。
駅から徒歩1時間のど田舎で、町内会長、副会長、書記以下すべての役職を
同じ苗字の地主が占めており誰も文句が言えない状態。
529 ：名前書くのももったいない：2012/02/21(火) 22:49:14.61 ID:???


このあたりは周りに大手メーカーの工場が多く賃貸に一人暮らししてる独身男女も多いのだが
町内会費は土着戸建ての4人家族も、賃貸アパート1人暮らしも関係なく一律2900円。

賃貸契約と同時に入会させられ、途中で脱退したい旨を不動産屋に言うと猛烈な勢いで怒ってくるという土地。
このあたりは工場が多いし、転勤/配属されるやつがいたらほんと気をつけて。

もう二度と住みたくない。
530 ：名前書くのももったいない：2012/02/22(水) 23:08:17.35 ID:QuPqb4OS
たまにある町内清掃に出なかったら３０００円徴収される
ボランテァじゃないのかよ？
出たら地元のくそまずいオードブルが出される
中身で食べれるものなど何も無いｗ
531 ：名前書くのももったいない：2012/02/23(木) 05:54:20.03 ID:lkSblxgx
>>530
知らないの？払わなくて良いんだよ
町内会も入らなくて良いんだ
532 ：名前書くのももったいない：2012/02/23(木) 22:27:05.02 ID:???
ｳﾁは年12000円。。今、本当に苦しいんだ。それを言ったら、○○←大きな地区名の長老と相談した結果、会費と墓の守り代は必ず払っていただく。。もう、泣きそう。古い町だし、どうしようもない。。
533 ：名前書くのももったいない：2012/04/23(月) 11:18:31.55 ID:???
>>530
食費まで自治会費や町内会費でまなかるのがそもそもおかしい。
予算があるから、使い切ることを考えているようにも思える。
オードブル等を注文して飲み食いしたいのであれば、それは会費からではなく
その場にいる人達のポケットマネーで支払うべき。

それと明朗会計で、会費を徴収する以上は
毎月の詳細を報告する義務がある。
534 ：名前書くのももったいない：2012/04/23(月) 11:21:33.53 ID:???
飲み食いの金に使うくらいなら
今はどこも家計が大変なんだから、各家庭に還元させるべき
飲み食いで数万使うのであれば、世帯数で割り
お金を返すべき。

その人達の飲み食いのために、町内会費を支払っているわけではない。
１部の人の利得のために町内会費を支払うようなことがあってはならない。

535 ：名前書くのももったいない：2012/04/23(月) 11:31:39.75 ID:???
・仮設入居は2011年8月10日に入居。全100世帯
・仮設自治会は8月21日に設立。自治会費は毎月2000円と勝手に決まる
・Ｍさんは「ふつう自治会費なんてのは月に数百円程度のものではないか？」と疑問

・毎月2000円×100世帯の月20万円、年間240万円の内訳を知りたいと請求
・村は仮設住宅の街灯の電気代、集会所の電気代、集会所の水道代、合弁処理浄化槽の電気代だと、口頭でのみ回答
・Ｍさんは、それは自治会費ではなく共益費ではないか？　そして本当に月２０万円も
　電気代などがかかるものかどうか、口頭ではなく、文書で内訳を知りたいと請求

536 ：名前書くのももったいない：2012/04/23(月) 11:32:13.22 ID:???
・自治会、村役場は口頭での説明のみで十分だ、いいから自治会費を支払うようしつこく請求
・自治会費を支払った人に領収書が出てないことが判明
・Mさんはしつこく領収所と明細を要求

・Mさんにだけ、支援物資や村の広報が届かなくなる
・12月28日に配達証明で飯舘村の顧問弁護士から「自治会費を支払わないので１月末までに仮設住宅を出るように」と退去請求書が届く

537 ：名前書くのももったいない：2012/04/23(月) 11:33:06.10 ID:???
これを読んでも村八分になるみたいだなｗ
配達証明が届いたのなら、供託の手段がある。供託すれば、支払う意思があることを示すことができるのと
その金額に納得がいかないという意思表示になる。

＞全国の標準としては、200〜400円というところでしょうか。
毎月４００円を供託していくのが対抗手段だろう

その人は支払う意思がないのではなく、月２０００円に納得がいっていないだけ。
明細を要求しているのに、口頭でしか答えないあたりも誠意がない。
見られたら困ることでもあるのだろうか？？
明細を要求されているのだから、明細を見せて納得してもらい２０００円を支払ってもらうのが
自然な流れだろう。
なのに、退去請求までかけるとは凄い人がいるものだ。
538 ：名前書くのももったいない：2012/07/17(火) 00:39:28.41 ID:???
月2200円、毎月の掃除に出ないと+2000円。
一昨年度の会計報告書で、使途不明金が14万で、昨年度の使途不明金180万円…

町内会費を払うのが馬鹿らしくなってきた。
539 ：名前書くのももったいない：2012/07/18(水) 17:12:01.23 ID:???
脱会すればいいのに。
540 ：名前書くのももったいない：2012/08/02(木) 07:30:13.20 ID:TiOWMPuR
>>528
静岡県袋井市は高いよ〜
太田地区なんか入居時に６万円払って、その後、毎月５０００円。
祭りの時は、別途徴収らしい・・・
541 ：名前書くのももったいない：2012/08/08(水) 16:37:00.41 ID:5tcrkSzp
　//／／／／／／,　''"　 　 ヽﾐ川川
　|//／／／／,　'"　　　　　　　',川川 えっ！町内会・・・？
　川/////,　'",,,,,,,,,,,,,,,,　　　　r''"',川||
　川f 川f´　　　　　　　　　　 ,ィ::ﾗ',川　　
　川ﾍ　 |　　 　弋て::>　　　　￣ 　',ﾘ
　 川 ﾍ.__　　　　　　　　　　 ヽ　／７!　　ごめん…
　　川川 ﾍ　　　　 _,.　'-‐''"´y'　 //
　　 川川ﾘﾍ　,　'´　　　__,,,／　 / / 　　　ちょと…まじで気持ち悪い!
　 　川川川|/　　　'"´　　　,　'´ /||
　　 川川川|　　　　　　　　　　 /川 　
542 ：名前書くのももったいない：2012/08/10(金) 03:44:00.85 ID:mNm9resU
>>537
カバチタレかなんかで見たやり方。懐かしい。
543 ：名前書くのももったいない：2012/09/06(木) 05:31:17.16 ID:???
うちの近所は年間1000円程度かとおもった
期末にキッチリした
明細くれるけど
この作業かんがえると申し訳なくおもう
544 ：名前書くのももったいない：2012/09/06(木) 05:35:19.54 ID:???
>>494
北海道民か
545 ：名前書くのももったいない：2013/01/09(水) 01:47:32.00 ID:URvnNXvj
市営団地で詐取
546 ：名前書くのももったいない：2013/01/10(木) 22:27:40.29 ID:???
うちの地域、月100円です
安かったんだね
547 ：名前書くのももったいない：2013/01/19(土) 22:43:44.36 ID:00jWOx/2
郷費　　　　１０００
班費　　　　　５００
道路費　　　　５００
事業資金　　１０００
アンテナ代　　５００
消防費　　　　５００　

月　　　４０００
年　　４８０００

高いです
しかし文句を言ったら絶対八分にされます。
ちなみに老人会？の集まりで温泉旅行やお寺詣り旅行があり
その代金は上のお金から出ているらしく
老人がいる家はもとが取れてるのかもしれませんけど、
うちは私と旦那、小学生の娘ひとりなので。。。
正直近所のお年寄りなんか早く全員死ねばいいと思ってしまいます。






　
548 ：名前書くのももったいない：2013/01/19(土) 23:30:30.15 ID:???
>>547
これはヒドス
549 ：名前書くのももったいない：2013/01/20(日) 00:15:49.48 ID:???
>>547
半期に一度くらいは会計報告受けてる？
会計監査役はいる？
年48000も取ってるならそのくらいは当然してるよね？
550 ：名前書くのももったいない：2013/01/20(日) 02:26:59.65 ID:lFmx8muF
町会費のほとんどは町内会の役員の飲み食いに使われてる


町会費を拒否した人が裁判所に訴えた判例があり法的に町会費は払う必要がない判決が出てる
551 ：名前書くのももったいない：2013/01/20(日) 16:31:11.60 ID:fHEq8dEG
>>549
前に一度、都会から来た生意気な女。と、
そう呼ばれていたすごくまともな人が
会計報告について質問したところ
その人の旦那さんのお母さんが八分にあい
家族で郷総代と班長の家に謝罪しにいったらしいです。

ヤツハカ村の話ではありません。
長崎県の田舎です。
552 ：名前書くのももったいない：2013/01/21(月) 15:16:12.42 ID:???
>>551
こういうのは正しい間違ってるではなく、昔からの習慣が優先されるからなあ。
特に昔からある集落に入っていったらどうしようもない。
だから、そういうところに出来た住宅や土地を買う人はあまり居ない。
まあ、老人会だったらいつか老人になったときに恩恵受けるだろうから
越す事ができないなら待っているしかないんじゃない？としか慰めようがないなあ、気の毒だけど。

ウチは老人会もその他サークルも何もないのに子ども会だけがあって、ごく一部の子供が
入会しているだけなのにその子どもと保護者が自治会の年間支出額とほぼ同額を使って
毎月遊びに行ってる。
子どもが中学以上の世帯も小梨世帯も沢山あるけど、この先恩恵を受けることは全くないんだから
たまらんわ。
553 ：名前書くのももったいない：2013/01/21(月) 22:25:04.79 ID:K0uYcA8Y
>>552
くやしいですよね
わかります。すごおおおおおおおおくわかります。
だいたい人のお金で飲んだり食べたり遊んだり
お前たち恥ずかしくないのかって誰かが言ってくれたらな。。。。とほほ
554 ：名前書くのももったいない：2013/01/21(月) 23:02:37.41 ID:cQ8QSQNJ
マンション管理費に含まれてるらしいんだが、いくらなのかは知らない。
555 ：名前書くのももったいない：2013/01/21(月) 23:17:00.52 ID:???
Go! Go! Go!
556 ：名前書くのももったいない：2013/01/23(水) 08:03:38.62 ID:???
今いるとこの町は月500円
田舎の古くからある村だから安い
557 ：名前書くのももったいない：2013/02/01(金) 22:25:48.15 ID:PxrWDgIA
>>540 富士市は簡易水道組合（井戸水）多いんだけど、入居時５０万だよ。
558 ：名前書くのももったいない：2013/02/02(土) 09:43:04.08 ID:DdcX6XlD
>>529
隣のまちの一人暮らしだがなくていい。
入居するときに調査したから
559 ：名前書くのももったいない：2013/02/11(月) 18:37:10.58 ID:Rp0xPu1R
うちは月３００円だよ。
by福岡市
560 ：名前書くのももったいない：2013/02/14(木) 14:59:21.41 ID:kuD7EYdj
>>547
>その代金は上のお金から出ているらしく
肝心なところがいつも伝聞とか推測なんだよね。

>>551
そのまともなよそ者の女性は家に婆さんいるんだったら、飲み食い旅行のバック
はあるってことじゃないの？それにしても地元出身のだんなに相談せず発言ってのは
たとえそこそこまともな運営されてる団体であっても危険だと思うが。
561 ：名前書くのももったいない：2013/02/15(金) 01:53:04.10 ID:???
田舎は怖いな。
ほとんど暴力団のみかじめのようだ。
家賃払いたくないから都内郊外の中古マンションか一戸建て
格安で買おうかと思ってるんだけどここ読んでて怖くなってきた。
562 ：名前書くのももったいない：2013/02/15(金) 03:35:01.49 ID:???
>>561
暴力団のみかじめとはちょっと違う。その社会が要求する形でその社会に属していれば、
払う側にも順番で何か返ってくるところが多い。だから少なくとも親の代からその社会に
属してる場合は、一部で不利益かと思っても全体で見ればしょうがないかと自分を
納得させることができる。
563 ：名前書くのももったいない：2013/03/02(土) 18:03:11.57 ID:???
大原が町内会費を支払ってないって
言ったから問題にしてやろうかな
564 ：名前書くのももったいない：2013/03/02(土) 18:03:55.36 ID:???
町内会費を遅滞せずに
きちんと支払えよｋｓが！！！
565 ：名前書くのももったいない：2013/03/09(土) 19:34:07.12 ID:???
田舎に引っ越してきたら赤十字、赤羽根、地元の神社に交通安全ナンタラとかもう
当然のように領収書に500円ってかいたの持ってくる。名簿に名前と金額書くところがあって
払わなかったら近所にバレバレだし、うんざり。マンション暮しのときは
掲示板があったから、どうでも良い回覧板もなけりゃ、誰もが納得するものじゃなきゃ
町内会費も使われなかったし、寄付類は個人の自由だったのに。
566 ：名前書くのももったいない：2013/03/28(木) 18:45:57.38 ID:Y4fBZkbD
やけに町内会費が高いところは、天下り団体（赤十字とか交通安全協会とか赤い羽根募金とか）のみかじめ料が相当含まれていたりするから、注意が必要かも

町内会費に他団体に差し出すみかじめ料が年2000円以上上乗せされている町内会も珍しくないからね
567 ：名前書くのももったいない：2013/04/01(月) 21:40:12.40 ID:???
そういや生協で買い物すると日本ユニセフとかいう変な政治団体が…
568 ：名前書くのももったいない：2013/04/08(月) 00:03:29.47 ID:???
水利の金も訳がわからんが取り立てにくる。
農業やらず一滴も使わず雨水も排水してないから聞いて見た。
そしたら火事になっても防火用水使わせんって脅してくるし
集会で皆に言いふらしてやるしおられなくしてやるだと。
防火用水の水は上水道なんだけどな。
仕方なく払うが、こいつの行為は犯罪だよ。
569 ：名前書くのももったいない：2013/04/22(月) 11:54:48.33 ID:???
>>568
確かにそれは犯罪行為かもしれんが、それは「水利の金」を払うことが
いろいろな面から見て合理的か、合法かとは別問題なのでは？
570 ：名前書くのももったいない：2013/04/22(月) 12:02:55.38 ID:???
>>565
寄付を強制されてるのなら、どっかに訴えた方がいいんじゃないのか？
でも、寄付した人に感謝するために名前を公表します、ってのが
寄付しない人への無言のプレッシャーになって、それが強制っていうんだったら、
どうだろう、とは思うけど。
571 ：名前書くのももったいない：2013/04/22(月) 12:24:41.21 ID:???
>>565
>誰もが納得するものじゃなきゃ町内会費も使われなかったし
そんなものがあるのか知らんが、あなた以外、大多数はみんな納得してたりして。
572 ：名前書くのももったいない：2013/04/24(水) 17:40:54.29 ID:???
>>571
まー「だれもが」というと違ってるかもしれないけど、
アンケートがきたり、匿名でも投書があれば、こういう意見がありました、と取り上げられて
反対意見が出たものは、いろいろ話し合われて公のものとして多くの人が納得できないものに
関しては会議の結果取りやめになりました、みたいにお知らせが張られてたりしたんだよ。
573 ：名前書くのももったいない：2013/04/27(土) 01:42:08.90 ID:???
>>572
健全なのかもしれないけど、それはそれでなんかめんどくさいな。
町内会程度で。
574 ：名前書くのももったいない：2013/05/01(水) 21:57:35.58 ID:???
今日近所のババァが町内会費取りに来た。
払わなくなったのは数年前から。なのにきやがった。
広報も回覧板も募金も来て欲しくないから断ってるのに。
このババァは近所でもやり手ババァで何が何でも払わせようとする。
任意だし、強制じゃないんだから払わないといったら逆ギレ。
何処の誰かのゴミが散らばっていたのをうちのせいにして文句を言う。
ゴミ捨て場は見張りもいないし、出されたアミの中に入れるだけ。
それもお役所仕事だからババァに権限なんかないのに「払わないならあっちにしてよね！」
このババァが区長になると必ず何処の家も払いたくもないのに払わせられる事が度々で皆引っ越して行く。
一軒家なのに払わないなんて！ここの区域に居るのに払わないなんて！と大騒ぎさ。
しかし、ゴミ袋（燃える・燃えない）だってお金払って捨ててるのに。
会費払わないだけで「あんたんちは何も払ってない！！」には参ったｗ
こんなんだから近所の人がやたら引越しを繰り返すのに気付かないババァ。
もう来るなよ、あんたの言う「町のルール」なんか破綻しちゃって今じゃ無いんだから。
575 ：名前書くのももったいない：2013/05/12(日) 01:16:26.38 ID:9IITXoPW!
へー、行政がゴミ捨て場の管理してくれてるなんていいね。
うちの町内会なんか、会長とか班長になると、毎朝見回りだよ。
ブラジル人の多い地域なんだけど、当然町内会にも入るわけなく、
ゴミ捨てのマナーも悪いから、市役所に相談に行ったら、
一応、有料のゴミ袋かって出してるから、断るわけにはいかない、
だとさ。どうで、片づけするのは町内会だからね。
576 ：名前書くのももったいない：2013/05/31(金) 12:14:36.50 ID:???
自治会脱会する人ってゴミ捨ての権利は主張する癖に
消防団の維持管理費や防災活動の協力の義務は
自治体の所為にして全うしないのな。
自分で議員なり市長なりになって改善したら良いのに
他力本願でわがまま過ぎ。
577 ：名前書くのももったいない：2013/05/31(金) 20:02:47.46 ID:???
消防団がその維持管理費で飲み会するのをやめればいいんじゃない
578 ：名前書くのももったいない：2014/01/14(火) 21:38:43.16 ID:???
ぶっちゃけそうだよな
オレらが一回も行かない飲み会やら祭りに何の意味があんの？と
町内会長が数万ネコババして行事の経費を数字改竄しても絶対バレねーよ

普通に仕事してる人はそんなクソ丸出しの行事に参加する暇ねえし
ノーギャラで「班長やって集金してくれない？」とかアタマおかしいだろ。暇なジジババだけでやってろよもう
579 ：名前書くのももったいない：2014/01/19(日) 23:21:34.39 ID:???
今年から役員やらされてるが、本当に無駄な飲み会が多い
既に3回あった
それは役員会その後新年会だの引き継ぎだの、役員だけが参加する飲み会
会費取られてないから、全部集めた町内会費から払ってんだよ
アホらし
580 ：名前書くのももったいない：2014/03/30(日) 16:02:37.27 ID:???
うちは団地で自治会費年一万九千二百円払ってる。繰り越し繰り越しで決算の度毎年何百万って赤字になってるけど…集合住宅住みってどこもこんな感じなの？
581 ：名前書くのももったいない：2014/04/11(金) 12:17:59.04 ID:kxgDDOP3
京都市の某市営住宅

自治会が勝手に共益費と町内会費を一緒の口座にしてしまいました

長年別々の口座で管理をしていたのですが
582 ：名前書くのももったいない：2014/04/13(日) 11:56:37.69 ID:???
俺も京都。転勤してきて町内会費に月600円は高いと思った。使用明細どころか誰が理事かも一切報告はないし。
ただ祇園祭に少し参加してみたらこれは金かかるわと感じた。
逆に他の大して大きな祭も無い地域は月に何百円、何千円と言う町内会費は何に使ってるの？
583 ：名前書くのももったいない：2014/04/13(日) 17:03:46.26 ID:???
飲み代に消えてるって嘘じゃない気もする
ただ、最近は飲み会自体、若い人は参加したがらないし酒呑める人間ばっかりじゃないから
ジジイどものいい様に使えなくなってきてるんじゃないかと
584 ：名前書くのももったいない：2014/07/04(金) 14:52:49.56 ID:SLPL3kS1
村八分、って実害に遭ったら訴えればいいじゃん。
585 ：名前書くのももったいない：2014/07/09(水) 12:24:17.69 ID:fsEt9LBQ
一度も払ったことないな。そもそも加入してない。地元の人間と口をきいたこともない。
たまに口をきくのは宅配の人とスーパーの店員だけ。それも「どうも」と言って金をわたすだけ。
586 ：名前書くのももったいない：2014/07/27(日) 17:09:54.98 ID:???
桶川市の糞塚団地という地域の一部住民どもが
犯罪協力や陰湿な嫌がらせに加担しています。
元々は伊奈町の犯罪企業Ｓ社が都合悪い事があって
層化関係者とともに嫌がらせしてきていたのですが
自分達の思いどおりに事が進まないと腹を立て
Ｓ社従業員である上尾市のウエハラという男を糞塚団地の者に接触させ
ウエハラが直に接触した暇人金の亡者Ｍ夫妻、
カッパハゲ土人Ａ一族、不法侵入爺Ｋらから
他の住民に話が持ち掛けられていったようです。
元々民度が低く、偏屈老人や卑しい人間が多くいる地域なので
見返りや集団で行う面白さにひかれ広まっていったのでしょう。
その行為は、私が不在時に敷地内に侵入しイタズラしたり
私が生活保護であるなどと虚偽の事を
不特定多数に広めていくと言う悪質極まりなりものです。
そして、今ではどっぷりと多数の住民が事実上犯罪に浸ってしまっているため
ヤバくなっても、皆で口裏合わせてやってないと嘘ついてればええと、
陰湿な気概を見せてやり続けるしかない愚かな状況となっています。
本日も魚のすり身を玄関先に撒くというセコい嫌がらせをしてきました。
587 ：名前書くのももったいない：2014/07/29(火) 01:47:23.03 ID:???
俺んところは月\500だが払ってないな。但しゴミ捨場掃除の当番だけは順番通りに引き受けてる。
588 ：名前書くのももったいない：2014/08/02(土) 18:54:33.59 ID:???
月三百円払ってる。
最近建て替えでマンションみたいな形になって共益費は家賃と一緒に払ってるはずなんだけど
町内会費は何に使ってるんだろう。
589 ：名前書くのももったいない：2014/11/24(月) 03:34:02.22 ID:ZS6PALP+
[660]P巡査長 [] 2014/11/23(日) 22:42:54.09
AAS
無職ＶＳ町内会長その２
町内会長　「あそこの無職さん、任意なので町内会費は払わないってさ」
妻　　　　「しょうがないんじゃないの、無職でお金がないんでしょう」
町内会長　「お金がないのならないって正直に言えば俺も諦めるんだが」
妻　　　　「お金がないって恥ずかしくて言えないんでしょう」
妻　　　　「お金がないって恥ずかしくて言えないんでしょう」
町内会長　「だからと言って任意だとか訴えるだとか、自分で恥ずかしいって認識はないのかなあ」
妻　　　　「恥ずかしいと言う感覚があったら、無職でいるわけがないでしょ」
町内会長　「あいつ、ゴミ出しの日を守っていないんだよ」 妻　　　　「そうね、そして他人の団地のゴミステーションに勝手にゴミを捨てているのを見たことあるわ」
町内会長　「聞いた話だが、団地の住民から苦情が入って交番のお巡りさんが注意したそうだよ」
590 ：名前書くのももったいない：2014/12/11(木) 20:57:13.76 ID:OEeiPitk
村八分歓迎

関わらずに済む
591 ：名前書くのももったいない：2014/12/11(木) 21:37:44.60 ID:gmymNE6v
危険ドラッグやって「しぇしぇしぇ〜」のふりとかしてれば、
払えとしつこく言ってくる奴はいなくなるよ。たぶん。
592 ：名前書くのももったいない：2014/12/12(金) 01:28:17.66 ID:???
町民が入院しても見舞いに行くのをやめようと決めた
富○市鈴○町町内会組合

だれが見舞金いくら持ってきたどうたらで揉めるかららしい
593 ：名前書くのももったいない：2014/12/26(金) 11:15:46.23 ID:h/sGg0Ty
前期4月
一世帯当たり　4300円
（内訳）
区費　2500円
町内会費　1000円
赤十字費　500円
社福協議　300円
合計4300円

後期9月
一世帯当たり　3,800円
（内訳）
区費　2,500円
町内会費　1,000円
赤い羽根共同募金　300円
合計　3,800円
594 ：名前書くのももったいない：2014/12/26(金) 16:18:55.91 ID:???
クッソド田舎に引っ越したら大家が、町内会入ってもらわなアカンねや、と言って月五百円取られる羽目に。前は月千円取られて、尚且つ墓の守代なる謎の徴収三千円に耐えかねて脱退→じゃあ光熱費はどうしてるんか！！との罵声まで浴びた。。。どうしたものか。
595 ：名前書くのももったいない：2014/12/31(水) 12:15:55.46 ID:dOS729Z+
実家の住所を教えたのが失敗だったわ
自分は会社員だからいいけど親が自営業だからな・・・
裁判起こしたら親の仕事にシワいくの目に見えてるわ
このままずっと毎月払いつづけるんや
596 ：名前書くのももったいない：2015/01/05(月) 22:22:23.00 ID:???
これ拒否する権限ないの？
アパート住まいで回覧板すら回ってこないのに月に800円取られ続けている。
ドケチにとっては勿体無さすぎる…
ゴミ回収だって別途管理費で3000円取られてるんだから町内会費なんて要らんだろう。
何か良い方法があれば教えてほしい。
597 ：名前書くのももったいない：2015/01/05(月) 23:12:40.44 ID:???
賃貸の場合は賃貸契約書に町会費を徴収する旨が書かれてしまってるんだよね。
住まいを借りることが町会費を払うこととセットになってる。
これは本来おかしなことなんだけど。
どこの世界でもそうだけど、頭を下げて借りる方が立場が弱い。
そこに付け込んだ悪質商法のようなもんだよ。
実際、町会費なんてのは町内の権力者たちの飲み食い代や旅行費用に消えてるのがオチなんだけどね。
598 ：名前書くのももったいない：2015/01/05(月) 23:28:15.58 ID:siH99uSp
拒否ろうや
599 ：名前書くのももったいない：2015/02/25(水) 01:53:26.01 ID:4pL/RJE1
自治会というのは任意団体です。
広報や町のお知らせは、役所から直接もらえますよ。
税金を払っているので、当然ゴミは出せます。
自治会に拒否する権限はありません。

以前に地番の隣の自治会に、近所でまとまって移りました。
集金が趣味の人が仕切っていたので、指摘しても理解しなかったのです。
自治、私達ということです。
600 ：名前書くのももったいない：2015/02/28(土) 16:16:45.15 ID:LUnXD3ik
川崎中１殺害　逮捕した少年３人は全員ハーフ

外人が年下の日本人をターゲットに身も心もいたぶり尽くす。 　おぞましいヘイト犯罪。 　民族犯罪よ、これ。
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-5743.html

http://www.fastpic.jp/images.php?file=1643439758.jpg
601 ：名前書くのももったいない：2015/03/03(火) 14:20:49.19 ID:???
町内会は年18000円だが、会計報告見ると黒字で毎年40万、計数百万の留保がある
そして町内会費以外の金をちょこまか取りに来て追加で15000円
いい加減金額の見直しした方がいいと思う
602 ：名前書くのももったいない：2015/03/03(火) 22:52:38.52 ID:???
なんか来月から町内会長させられそうで困ってる。
役員のなり手が誰もおらん。
会費を徴収することができんので、いっそ無料化してやろうかと企んでる。
会費ゼロ、一年間の予定表白紙。
来年の総会まで何もしない・・・・ってのはダメなんだろうか。
わしゃもうめんどくさいなり。
603 ：名前書くのももったいない：2015/03/03(火) 23:00:28.62 ID:???
町内会費を集めるのがクソめんどくさい。
一カ月２００円の会費を全世帯から毎月徴収とか、ありえん。
町内会が管理する公園に自販機設置して、そこの収益を町内会費に充填したらダメなんだろうか。
604 ：名前書くのももったいない：2015/03/03(火) 23:04:36.59 ID:???
>>599

いいなぁ。うちも隣の自治会に移りたい。
隣の町内会とかに併合してもらったりできんのだろうか。
あまりにも人が少なさ過ぎてどーにもならん。
町内会員一人当たりの平均役職数が二つ、とか、不毛すぎて笑えてくる。
605 ：名前書くのももったいない：2015/03/03(火) 23:08:42.44 ID:???
>>593

内訳が計算できる人員が残っている、ということが正直うらやましい。
うちには計算できるひとがもういない。
誰も気にしてないみたいだ。
606 ：名前書くのももったいない：
>>1
ヤクザのしのぎとの違いはあるのだろうか