自治会町内会、子ども会、もうイラネ！　十六丁目

実生活上の軽視できない重要な問題であるから、意見交換を欠かさないようにしよう。

過去スレ
町内会、子供会、もうイラネ！！！！∂ε∂
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1066864879/
町内会、子供会、もうイラネ！！！２年目
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1085118074/
町内会、子供会、もうイラネ！！！３町目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1098283962/
町内会、子供会、もうイラネ! ! !４町目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1120067453/
町内会、子供会、もうイラネ! ! !五町目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1146690236/
町内会自治会、子供会、もうイラネ！！！！六町目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1157774351/
町内会自治会、子供会、もうイラネ！！！！七町目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1162004048/
町内会自治会、子供会、もうイラネ！！！！８町目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1169890560/
町内会自治会、子供会、もうイラネ！！！！九町目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1180959433/
町内会自治会、子供会、もうイラネ！！！！十町目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1188029425/
町内会、自治会、子ども会、もうイラネ！！十一町目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1202469449/
町内会自治会子ども会、もうイラネ!!十二町目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1207974067/
自治会町内会、子ども会、もうイラネ！十三丁目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1211932119/l50

自治会（町内会）、子ども会、もうイラネ！十四丁目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1216373755/l50
自治会町内会、子ども会、もうイラネ！十五丁目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1220192794/l50

地方自治法
第二百六十条の二 　町又は字の区域その他市町村内の一定の区域に住所を有する者の地縁に基づいて形成された団体（以下本条において「地縁による団体」という。）は、
地域的な共同活動のための不動産又は不動産に関する権利等を保有するため市町村長の認可を受けたときは、その規約に定める目的の範囲内において、権利を有し、義務を負う。
○２ 　前項の認可は、地縁による団体のうち次に掲げる要件に該当するものについて、その団体の代表者が総務省令で定めるところにより行う申請に基づいて行う。
一 　その区域の住民相互の連絡、環境の整備、集会施設の維持管理等良好な地域社会の維持及び形成に資する地域的な共同活動を行うことを目的とし、現にその活動を行つていると認められること。
二 　その区域が、住民にとつて客観的に明らかなものとして定められていること。
三 　その区域に住所を有するすべての個人は、構成員となることができるものとし、その相当数の者が現に構成員となつていること。
四 　規約を定めていること。
○３ 　規約には、次に掲げる事項が定められていなければならない。
一 　目的 　　　　　　二 　名称　　　　　　 　三 　区域 　　　　　　　　四 　事務所の所在地 　　　　　　　　　　　五 　構成員の資格に関する事項
六 　代表者に関する事項 　　　　　七 　会議に関する事項 　　　　　　八 　資産に関する事項
○４ 　第二項第二号の区域は、当該地縁による団体が相当の期間にわたつて存続している区域の現況によらなければならない。
○５ 　市町村長は、地縁による団体が第二項各号に掲げる要件に該当していると認めるときは、第一項の認可をしなければならない。
○６ 　第一項の認可は、当該認可を受けた地縁による団体を、公共団体その他の行政組織の一部とすることを意味するものと解釈してはならない。
○７ 　第一項の認可を受けた地縁による団体は、正当な理由がない限り、その区域に住所を有する個人の加入を拒んではならない。
○８ 　第一項の認可を受けた地縁による団体は、民主的な運営の下に、自主的に活動するものとし、構成員に対し不当な差別的取扱いをしてはならない。
○９ 　第一項の認可を受けた地縁による団体は、特定の政党のために利用してはならない。

このスレで町内会を問題にする場合には、
１．認可を受けた地縁による団体
２．無認可だが正式な規約を定めている団体
３．一応規約らしき定めの文書が存在する団体
４．慣例だけで、規約らしき定めのない団体
の区別を明快にしてください。

断定する場合は根拠や論拠（ソース）を必ず示してください。

>>4
>断定する場合は根拠や論拠（ソース）を必ず示してください。

良いこと言うね。

法人でなければ団体は契約の当事者になれない
という現実を知らないのに断定的な発言者がいましたからね

>>4

他人の投稿した文章をコピペする際には、一応元ネタぐらい明示しておいても
よかったのでは？

元ネタも何も
良い投稿をテンプレ化しただけの話しだけどｗ

>>6
頭がグラグラ。

恐ろしいな、自治会厨は人権感覚を喪失してるのだ。
こんなものに入るとそうなるのは当然だ。

>　自治会厨は人権感覚を喪失してるのだ。

断定する場合は根拠や論拠（ソース）を必ず示してください。ｗ

>>11
>断定する場合は根拠や論拠（ソース）を必ず示してください。ｗ
そう言う根拠や論拠（ソース）を示してください。ｗ

自治会、町内会、子供会に入いれないバカを『幽霊番地人・非番地人・零番地人・引きこもり一家』と呼ばれ市民権か゛認められず非国民と扱われる。

>>1
スレ作者くんは、誰でも出来る自治会を名簿に電話番号が載っただけで
人生始まって以来の恐怖を感じて脱会したと自慢するバカです。
皆さんもそのノミの心臓が破裂させないよう気を遣ってレスしてね。
それと、自分に不利なレスが入ると程度の低い法律用語で話を変えようと必死になられます。
場違いの公民館用語、ゴミ用語でも出してみー！
ほれっ。

えっ。
た・た・った、それだけで…
そこまでバカでしたか…
つぅか、心療内科へGO!GO!て゛しょ！

>>10

地方自治法 第二百六十条の二 についての解説はまだですか？

>>16
質問の意味がわからないんだ。

マ、今のバカ教育委員会には、国民を教育する能力など無いよ。

前スレ>>999

>学校は教師の頑張るところである。子供には、保護者は、教師の教える事に従順であるように教える義務がある。
>この義務は教育行政権を侵害しないようにすると言う意味を持つ。

義務があるとまで言い切るならば、論拠なり根拠を示してくれ
そんな義務はないぞｗ

早速、出したバカて゛しょ！
でも、ほとんどが一人芝居だからマジレス返すと世界一小さなノミの心臓と呼ばれるのだ。

マ、しかし、そうだな、バカの教育を受けたバカには、一つだけ、教えておくかｗ。

法律と言うものは公法であれ、私法であれ、必ず当事者と言うものが必須なのだ。
この当事者間に、権利義務を割り振りするのが、法律なのである。
ところで、割り振りされた権利義務が、片方に集中してしまった場合、
基となった法律は消滅してしまうのだ。
　其処で、今、受けるものと与えるものがいるわけであるが、受けるものと与えるものが
混じってしまうと、受けると言うことも無く、与えると言うことも無い事になるが、それでは、
受ける、与えると言う契約：法律は効果を為さないことになる。これでは困るだろう。
法律を無視したために、このような困った状態になっているのだ。
共倒れになっているのだ。ついに共倒れの状態が正常であると言うに到っているのだ。
哀れ、憐れ、あわれ！

>>18
>マ、今のバカ教育委員会には、国民を教育する能力など無いよ。

と言うんだったらあなたが教育委員になれば良いのに。
それとも、誰も推薦してくれませんか？

>>19
憲法には、保護者は、子女に教育を受けさせる義務がある、と規定してるから、
その一環として、学校では教師に従うように教える義務が有るといっているのだ。
理由を言って結論を言っているのに、結論の理由を言ってくれ、とお前は言う。
理由が正しくないと言うのなら、反論してみろよ。自治会厨ヨ。

第二十六条【教育を受ける権利、教育の義務、義務教育の無償】
１ 　すべて国民は、法律の定めるところにより、その能力に応じて、ひとしく教育を受ける権利を有する。
２ 　すべて国民は、法律の定めるところにより、その保護する子女に普通教育を受けさせる義務を負ふ。義務教育は、これを無償とする。


普通学校に通うだけが義務ではありません。
また、教師に従うことは義務ではありません。

>>22
俺を見る眼があればたいしたものだよ。そんな目なぢ到底望み得ないね。ｗ

>>24
教師に従わないで、教師からどうして教えを受ける事が出来るのか？

>>25

あなたが２チャンネルに常駐している訳がよく分かりました。

>>26
従順であれば学習が進むのですか？
頭おかしいでしょｗ


しかも私が問題にしているのは「義務」ではないということです

もしかして「尊敬」と「従順」を一緒くたにしていません

そうだとしても「尊敬」は義務ではありません

>>28-29
教育を受ける権利を行使するためには、教師に服従する義務が発生するのだ。
お前、お前ばかりじゃないが、自治会厨は、アルツハイマー間違いないな。
アルツハイマーばかりの中じゃ、病気の自覚も無いかもしれないが、。

誰か、バトンタッチ！

>>30
憲法２６条２項には保護者が子女に教育を受けさせる義務は明記されていますが
教師に服従する（させる）義務とやらはどこにありますか？

貴方の曲解や妄想はどうぞチラシの裏に

あくまでも「義務」だと言い張るなら、>>4に従い根拠を示してください
繰り返しますが、憲法にそのような規定はありません。

>>31
だれもバトンを受けませんでしょう
いい加減なことを云ったことを謝罪すべきですね

>>17

自治会はイラナイという方々は、地方自治法に地縁による団体についての規定
が存在することについて、どのようにお考えでしょうか？

それも単なる地元サークルっていう認識でもよいのでしょうか。
→地縁による団体について

>>32
自動・生徒が教師に従わなくては、学校は成り立たないよ。

先生「はい、テストします。」
生徒「いやです。」
これでは、学校教育は成り立ちませんよ。

憲法２６条２項には保護者が子女に教育を受けさせる義務は明記されていますが
教師に服従する（させる）義務とやらはどこにありますか？

あくまでも「義務」だと言い張るなら、>>4に従い根拠を示してください

自治を中心に考える自治会・町内会なら、時間や気持ちに余裕のある人は参加したい
と思うんじゃやないかな。
多数決とればおそらく却下されるだろうが、どこかで利益を得ている権力もった誰かが
困るから続けているような運動会や、意志確認などおかまいなしのお布施を
強要する自治会はイラナイな。

>>13
たかが、自治会名簿程度でデキネ的小さな人が何がデキル…？
当てはまらない法律用語を使われても意味ないし…

でも、辞める時って町中で笑われていたでしょうね(笑

>>39
良く理解出来るマトモな人ですね。
前スレからスレ作者のかつて見た事のない情けないコピペだよ！

682 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/09/17(水) 20:15:08 ID:ag98oj8X
２〜３年前、町内会から名簿が配られた。
会員のフルネームと住所（枝番や集合住宅の場合は部屋番号まで）、電話番号まで
ご丁寧に一覧になって製本してあった。
怖くなって町内会やめたよ・・・。

>>40
へぇ〜。
確かに笑えたｗ
会費が高い、嫌いな人がいる等を理由に言わば対人恐怖症を隠す人はいたけど
電話番号くらいでやめる人もいるのですね。
よく心理学の教授が講演で言われますが、幼児性が強いと何らかの理由をつけて
逃げるために難しい用語を引用したり、逆に質問されると話題を変えたりするそうですよ。

>>13
断定する場合は根拠や論拠（ソース）を必ず示してください。ｗ

これ、便利だな。
ところで、「てにをは」がおかしいぞ。日本語に慣れていないのか？

>>42
自動組成なのでｗ

>>42
おそらく、>>13は役所の職員と思われ。
役所の連中は未加入者を裏では氏名で呼ばないそうだ。
俺の町は未加入者をＢと呼んでるけど
例
Ｂ）公民館を使いたいのですが
職員）お住まいの自治会長の許可をもらって公民館長の許可が出れば使用出来ます。
Ｂ）えっ。そんなに面倒なのですか？
職員）規約で決まってますから
結局は使わせないらしい。

それは分館（サテライト）の話しで本館や市で建築、設置した施設は違いますよね？

>>45
そういう問題じゃなく、
役所の職員は少しでも不必要な仕事を減らしたいのが本音。
例えば未加入者にも割高でいいから使わせて市の財源を増やす努力をして、
市民に還元するような“市民のためにきちんと働いてくれよ”という意味で、
職員の怠慢の事を言ったつもりだけど･･･

>>38
禿げ胴。
多くの世帯から要望のある
防災訓練や子どもの見守りは忙しいって理由で却下するくせに、
班長が頭下げてまわって参加者を集めなきゃならない
運動会や駅伝大会やソフトボール大会なんかは絶対に廃止しない。
なんのための自治会なのかと本気で思うよ。

>>46　あなたは市役所の職員では無いみたいですね

>>38,47
あの運動会などは本当に不思議。
自治会対抗で、おそらく参加してる他の自治会だって参加者募るの大変だろうし
出来ることならやめにしたいのだと思う。
しかし、皆参加しているからうちの自治体だけ・・・などという。
そんなイベントに、自治会費をつかい、さらには自治体から補助金まででる。
それってつまりは税金からだよね。
有意義な点が全く見つからないよ。

運動会もお弁当が出るから今年もわが家は参加決定!
たまには、汗流すのもいいおw

ぼくの父さんは市のボランティア活動へ日曜日に参加しています。
主に子供の障害者施設や老人ホームでボランティア活動をしています。
ぼくも父さんみたいな尊敬される大人になりたいと思います。

運動会は公民館活動の一環みたいです。
もちろん、町内会に役員を置いて、部下のようにつかってやっているので
一体なんですけど。
前も書いたけど、アンケートまでとって
役員の人集めが大変と言う意見が多数。税金の無駄、という意見もあるのに、
しめくくりは、皆さんの意見を取り入れて魅力的なイベントにしたい、、ってさ
まったく、誰のためなのかわからない。
住民のためというより、完全に組織存続のためだと思う。

役員依頼が来ても、絶対断ろうと思う。角が立とうが仕方がない。
やらなくてもいい、と思っているイベントの運営にボランティアなんて
ありえない。　個人の意思を尊重してほしい。　憲法も認めているでしょ。

町内会費＝暴力団のみかじめ料
と同じ

町内会の連中はヤクザと変わんないから

>>50
そういう意見の人もいると思う。
そういう人が多数なら、開催すればいーのにね。
そうじゃないのに開催するから、疑問がわいてくる。

俺は野球しかしてないのでソフトボールと体育祭しか参加してない。
バレーとマラソンは全然出来ないから勘弁してね。
俺の地区の打ち上げは一次会までしか出ないので、せめて二次会の予算まで出して欲しいよ。
出ない人の分まで選手して参加してるのに全く不公平だよ。

俺の家は市道の突き当たりにある家で、車を市が管理してる土地(幅約2m・長さ9m)に入らないとUターンできない。
そこには週末と平日の朝夜は必ず車2台が駐車してあり、車の所有者は町内会の班長。
しかも、市の土地なのにその町内会長は自分の土地だと言い張る始末。

>>56
夜間だと保管場所法違反じゃん、通報汁。

『私の竹島ですが何か』
http://jp.youtube.com/watch?v=dcjwpz-6d2s

イラネ＝帰属心の欠如と言えますね

帰属心ねぇ、尊敬出来る親ならまだしも、
毎日呑んだくれて、子供に金せびるような親はこちらから願い下げです。

相変わらず問題を歪曲化するのが好きねｗ

帰属心の欠如・・　　何か問題でも？

> 帰属心の欠如・・　　何か問題でも？

いい反応だねｗ
こういう人は、自分が別に日本人じゃなくても良いんだろうねきっとｗ

日本人じゃなくても・・・って　そこまで？

帰属心、愛国心が強すぎると戦争になったりするということもある。
テロリストだって、愛国心の塊でしょう。
まぁ、きれいごとでは外交は成り立ちませんが、、地球人、ということでいかが。

って、町内会の問題が飛躍しすぎ。
民主的に運営してほしいだけです。　民意の反映。これをしないと
自民党みたいにいつか駄目になるよん、って。

>　帰属心、愛国心が強すぎると戦争になったりするということもある。
断定する場合は根拠や論拠（ソース）を必ず示してください。ｗ

愛国心から戦争にはなりません。
侵略を受ければ抗戦する力にはなりますが

>テロリストだって、愛国心の塊でしょう。
竹島の日を策定した島根県民は全員テロリストだとでも？
論理を飛躍させないでもらいたいものです

>>37
「義務」という言葉にこだわるつもりはない。
ただ、「教育を受けさせる」ということの中に、「教師の指示に従わせる」
ということが含まれているという解釈は十分に成り立つのでは。
じゃないというなら、君の理解する「教育を受けさせる」ということの中身を
きちんと根拠を示しながらｗ説明してくれ。

ごめんなさい。町内会の問題は考えていても
竹島の事はあんまり詳しくありませんし・・・
島根からはかなり遠いのでリアリティがあまりなく
　
自分の身近な問題を解決するので精一杯です。

竹島問題がなぜ出てきてるのかわからない。
うちの町内会は外国とやり取りはないし。

>>34-35
単なるサークルと言う団体で、限度であると言わなければならないと思いますね。

一 　その区域の住民相互の連絡、環境の整備、集会施設の維持管理等
良好な地域社会の維持及び形成に資する地域的な共同活動を行うことを目的とし、
現にその活動を行つていると認められること。

大体この目的が全く具体的でなく、公良俗と言うことを考えると、ほとんど意味を成さないのである。
従って、この規定に基づいて地縁団体を結成したり、認可を取得する意味は無いのである。
　単なるサークルと言う範囲内のものを結成し、それを楽しんだほうが良い。
公序良俗というのは、住民のために、自治体は公民館を設置する事になっており、さらに、
環境の整備とか、集会施設の維持管理などと言うものは、自治体の権限の範囲だからである。
是に違反して、この地縁団体が、重複するようなことをする事は、公序良俗違反となるのである。

>>67
>単なるサークルと言う範囲内のものを結成し、それを楽しんだほうが良い。
まったくそうだと思います。
どうして、「公・私」がぐちゃぐちゃになってしまうのでしょうかね？
行政側も、住民側も、楽をしようというか、甘い汁にありつこうというか。
あさましや。
そのために消失してしまうのは、本当の意味での「公共性」だと思います。

ぼくは、この町でいろんな人にお世話になり感謝しています。
ぼくの父さんは市のボランティア活動で生まれ育ったこの町に還元する事が幸せだと言います。
来年、ぼくは大学受験を控えて勉強中ですが、もし合格したらぼくも父さんみたいにボランティア活動をしたいと思います。
自分が住んでいてお世話になっている自治会を否定する人がここにいますが、とても胸が痛いです。
ぼくはこの町に育って幸せです。

>>69
君は若いのに素晴らしい人間です。
おそらく温かい家庭で時には厳しく育て上げられた事と察しがつきます。
将来ある君に伝えたいのは、大人には何事にも逃げずに前向きにガンバル大人と人の弱い所を見つけたり悲観したり怨み、やっかみでしか見ない人がいます。
ここのスレ主やイラネ派は後者なのです。
イラネ派の人は他人の意見は必ず否定的で嫌な事は必ず逃げる小さい人なのです。
今後は君のような前向きな人はこのスレに来ない事を願います。
来年、合格したらお父さんとボランティア活動もお勧めします。

>>69
>合格したらぼくも父さんみたいにボランティア活動をしたいと思います。
自発的なボランティアなら、いくらでもすればいいよ。
問題なのは、合格（試験）前なのに、強制でボランティアしろと言ってる香具師だから。

>>71
うん。
仕事休んで河川敷の草刈りしろ(町内清掃)、とか
明日のことなど考えず飲み明かそう(イベント後の役員打ち上げ)、とかね。
個人の生活あってのボランティア。
個人の日常に彩りを添えるためのイベント。
そのへんを取り違えた自治会・町内会が多いから問題なんだよね。

>>65
教師に服従する義務はないということは認めるんだな

>>66
まず動画をみてみなさいよ
それから「イラネ＝帰属心の欠如といえる」という意味を考えてみなさいよ

貴方は
> 帰属心の欠如・・　　何か問題でも？
という意見をここで表明したんだよ

>>73
教師の職に有り、教師の職分を果たしているもの、それは児童のための適切な指導をするものであるが、
これを教師と言うのであり、かれに従う義務が児童にはある。
未成年の児童には、法律行為をするには、以下の制限が有るが、これらの規定に抵触しない。

民法
（未成年者の法律行為）
第五条 　未成年者が法律行為をするには、その法定代理人の同意を得なければならない。ただし、単に権利を得、又は義務を免れる法律行為については、この限りでない。
２ 　前項の規定に反する法律行為は、取り消すことができる。
３ 　第一項の規定にかかわらず、法定代理人が目的を定めて処分を許した財産は、その目的の範囲内において、未成年者が自由に処分

教師の指導が適切であるように、教頭校長の補佐が有るのであり、教師の指導に問題がある場合は、
、教師の監督者がその指導を取り消し、又は、児童の保護者が、児童の服従を取り消すことになるのである。
であるから、例えば、教師が体罰を加えるような時は、逃げろとか防衛のために、刃物を教師に向けても良い、と自動に教えて
置く義務がある。又それを校長に告げ口しなさいとか、勿論家に帰って報告しなさい、と教える事を忘れてはならないのである。

>>55
もうすぐ、市の運動会があるけど楽しまないと損だよね。
俺の地区は２次会までは飲んで歌って負担なし。
出れない人も応援には来るし、選手にはジャンジャン飲んで優勝させる地区だよ。
なので、お言葉に甘えて朝までガンガン飲んじゃいますよ〜。

>>73
こちら側の問いかけにも答えたらどうなのかね？
では、「児童・生徒は教師の指示に従わなくてもいい」と、
君は言うのか？

>>77
市民、自治会のために貢献して下さる方々は国の宝であり誇りです。
飲ませ食わせなど安いのです。
それより、未加入幽霊家庭がどれだけ市の税金を食い物にしているか考えようね。

>>79
僕らの市では非番地人のために数億円は税金泥棒しているよ
だから、奴らは日本のゴミ、ゴキブリなのだ。。

>>1
喪前らこそ極悪税金泥棒だから善良な市民にお金を返すのだ。。

自治会や町内会は、婦人会その他の権利能力の無い社団全てだが、法人市民税税均等割りも、
固定資産税も、不動産取得税も払ったことが無いね。そんなことが許されると思っているのか！

自治会や町内会は、婦人会その他の権利能力の無い社団全てだが、法人市民税税均等割りも、
固定資産税も、不動産取得税も払ったことが無いね。そんなことが許されると思っているのか！

自治会や町内会は、婦人会その他の権利能力の無い社団全てだが、法人市民税税均等割りも、
固定資産税も、不動産取得税も払ったことが無いね。そんなことが許されると思っているのか！

弁当や酒を出すだけで運動会に参加してくれる人がいる町内会がうらやましい。

>>77
一部の会員だけがこのような利益を独占する事になるのは不公平であると思わないかい？
一律均等な会費を払っているのなら、利益も平等でなければ不公平だ。
不公平は、耐えられるものではない。止める人がでてくるのは当然だ。

もう公平性についてとやかく云う気力は失せた。
金だけ払ってすむならそれで全然構わない。
なんでその金のかかる行事や飲み会への参加を強要されるのかが謎。

　>>86
あなたのお金で会の行事をしてるんだから、会の行事に参加しないと、会費を出した見返りが無くなる、と考えて
強要する事になるんじゃない？とにかくみんなで群れている事に価値があると考えて、その群れから離れる事は、
村八分と言うものであり、群れている価値を得られないのは本人ばかりじゃなくみんなの利益にならない、と考えるのでは？
何をして群れるかは、二の次三の次なのだ。
　正しい群れ方を提供するのが、公民館である。

>>75
前段の内容と後段の法の引用にはまったく因果関係がありません
したがって「教師に従う義務がある」ことを証明するものにはなりません

もし断定するのなら>>4にしたがって根拠を示してください

>>78
指示に従う　と　服従する　は全然意味が違う
服従する義務があるという主張に対し
そんな決まりは無いと反論しているのだ

>>89
？
>指示に従う　と　服従する　は全然意味が違う
両者は、どう違うのですか？
違うと言うなら、根拠ｗをお示しください。

「指示に従う」必要はあると認めているのですか？

＞１
名簿に電話帳記載されただけで脱会した小さな幽霊番地くんに
質問。
善良な市民が未加入者のために幾ら税金使っているか知ってますか？

>>87
田舎の公民館は、それはそれはでかい町内会みたいなものなんですよ。
運動会は公民館が主催っぽいし
意味不明な公民館報って広報を出していて、町内会ニュースみたいなコーナーがあったりね。
この広報づくりも各町会より役を集めてやっている。

町内で運動会ってところもあるんでしょうね。
うちでは、元村全部でスポーツ祭、町内会対抗となっている
市に合併となっても、一地区として村のときのまま行事をしている。

講座を開くというような活動なら、公民館はいいと思うけれど・・。
公民館は町内会をまとめて行事を行うところなの？？？
地方の皆さん、いかがなってます？

自治会未加入者への行政サービスは基本は住民票交付と図書館利用のみ。
勿論、有料だ。
零番地人の公民館使用は基本は立入禁止だけど、どうしてもと言うなら、
使用する際は公民館長の許可が下りれば３割増の料金で貸してやるぞ。

先日、公民館で会議をしていたら知らない男が廊下を歩いていた。
市民Ａ）ｵｲ､ｵｲあれは誰だ！
市民数人）知らネェー
市民Ｃ）非番地じゃねーの
市民Ａ）コラァー！！　何勝手に入ってんだぁー！
非番地）走って逃げた
市民数人で取り押さえて警察に身柄を引き渡し
不法侵入の容疑で逮捕された。
もちろん、新聞にも載りました。

当直の職員と警備員は自治会会長から厳重注意と
公民館長から始末書提出だけで事なきを得た。

>>90
服従とは支配されるということです
日本国民は憲法によって誰かに支配をされることがないと宣言しています

日本国民が誰かに支配される義務があるなどということは絶対ありません。

日本国憲法前文
日本国民は、正当に選挙された国会における代表者を通じて行動し、われらとわれらの子孫のために、諸国民との協和による成果と、わが国全土にわたつて
自由のもたらす恵沢を確保し、政府の行為によつて再び戦争の惨禍が起ることのないやうにすることを決意し、ここに主権が国民に存することを宣言し、この
憲法を確定する。そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものてあつて、その権威は国民に由来し、その権力は国民の代表者がこれを行使し、その福利
は国民がこれを享受する。これは人類普遍の原理であり、この憲法は、かかる原理に基くものである。われらは、これに反する一切の憲法、法令及び詔勅を
排除する。

日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであつて、平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われ
らの安全と生存を保持しようと決意した。われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会において、名誉
ある地位を占めたいと思ふ。われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、平和のうちに生存する権利を有することを確認する。

われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであつて、政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に従ふ
ことは、自国の主権を維持し、他国と対等関係に立たうとする各国の責務であると信ずる。

日本国民は、国家の名誉にかけ、全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成することを誓ふ。

>>94
あなた、ちょっと哀れだよｏｒｚ
何が悲しくてそんなこと言ってるの？

誰も読まない作ったニセ憲法文より
>>94の事実記事を住民は読むんじゃないのorz
最近は物騒だからどこも警備員を常駐させてるとでも言いたいのでは…

ぼくの住む市では図書館も未加入否番地者による
痴漢や本の紛失が多いので貸し出し出来ないように会議で決まったよ。
だから、住民票や転出届くらいしか行政サービスがないよｗ

自治会、町内会、子供会に入いれないバカを
『幽霊番地人・非番地人・零番地人・引きこもり一家』と呼ばれ
市民権か゛認められず非国民として扱われる。

最近はどこの市でも公共施設の使用を禁止して警備員を常駐させて侵入を規制しているようだ。

>>95
では、「指示に従う」ならいいのね？
何度聞いても答えないのは、なぜ？？

あと、これ以上、言葉尻にとらわれるのも嫌なのだけど、
「服従」ということばがあまりいい響きを持たないきつい言葉であることは
認めるけれど、それはあくまでも「語感」の問題であって、
客観的・法的に、「従う」とはまったく違うと言えるのですか？？
それこそ、なにか法的根拠はあるのｗ？

>服従とは支配されるということです
これはあなたの単なる決め付けでは。

突然、深夜にお邪魔します。
こんなスレがあったなんて早く来れば良かったと思いました。
このスレを立てた人の気持ちがよく分かるからです。
私は中堅のサラリーマンですが、数年前に一戸建てを新築してすぐは
何も問題なく新しい新居で仕事に打ち込む毎日が楽しく思い起こします。
しばらくして自治会の方が入会の件で尋ねて来られました。
入会金から年間行事や活動や行政のサービスを詳しく丁寧に説明されました。
断る理由もないので入会書にサインして自治会の住民の方にご挨拶廻りを始めたのです。
明日につづく。

>>95みたいな、リーガルマインドのない知ったかぶり屋が
人様に理屈ふりまわして迷惑かけるんだろな。

精神的服従と身分的服従の区別もつかんとはな…
まさか法学部出ではないだろうけど、恥ずかしい事言わんほうがいいよ。

>>102
法学の世界では「身分的服従」「精神的服従」などという言葉が存在するのかね？
有るのか無いのか知らないが、そんなムラ社会でしか通用しない言葉を持ち出しても誰も理解できないし

それが「生徒は教師に身分的服従の義務がある」という根拠にはならいなよ

>>100
> では、「指示に従う」ならいいのね？
> 何度聞いても答えないのは、なぜ？？
論点のすり替えだから

>　客観的・法的に、「従う」とはまったく違うと言えるのですか？？
http://note.masm.jp/%BB%D9%C7%DB/
「支配」と「服従」は粗放の関係を表す言葉
国語の先生に聞いてごらん

94さんはほんとに哀れだね。
歩いてるだけで警察とかありえないし、加入者全員の顔を知っているなんて
ものすごい限界集落としか考えられない。
人もまばらなんだね、それなら村八分も怖いし抜けられないね。

図書館は税金で運営でしょ。町内会費で運営、なんて。
そっか、図書館なんてなくて、村営図書室、か、、ならありえるかも。

戦時中だったら真っ先に国の手下となり人々を監視し戦争に駆り立てたタイプの人だね。
そういうの、権力の犬っていうんだよね。　言葉酷くてごめんなさい。

>>104
公教育は国の行政行為であり、国民に対する公共サービスなのだ。
以下のウエーバーの見解が妥当であり、それを主張してるのだ。

Ｍ・ウェーバーは、正当性がどんな根拠によるものかによって、
「支配の正当性」の三つの類型を分けている。

合法的支配 legale Herrschaft
正しい手続きで定められた法、規則によって合法的に支配されていることをいう。
つまり、人に対して服従するのではなく、制定された規則に服従する、と意識される形態である。
選挙で選んだ代表が決めた法律だから従う、といったような形で服従を調達する近代国家は、
主にこの側面に正当性の根拠をおいている。立憲主義や「法の支配」の原理との関連性は明瞭。
支配者の側は、規則により、確定された権限の範囲内で権力を行使する。

＞100
オイオイ。
いつまでも自演は見苦しいぞ！
自分〜自分に質問するマヌケはお前だけだｗ

>>107
>>100はおかしくないよ。何を言ってるのか判らない。

>>100
法律規則そして憲法は、国民における公共の福祉を管理し、増進させるために
有り、又制定されるのである。国民の福祉とは、憲法に規定されている自由と権利である。
法律規則に服従すると言うことは、自らの自由と権利を確保し、増進させるものであることを知るべきである。
　法律規則に服従する事、つまり、法律規則に支配される事は、自らの自由と権利をまもることなのだよ。

>>108訂正
後段の>>100は>>95

確かに、>>98は多いらしい。
未加入者(幽霊番地囚人)＝変質者定着化
自ら権利を放棄しているのだｗ

ええー、自分、結構な田舎に住んでるけど、
町内会退会した後も行政サービスで差別されたことないや。
図書館利用できないと仕事にならないし、
市民講座にも参加するし、公民館借りてサークル活動もしてる。
市民講座は実費払うけど、公民館は調理場使わなければ借り賃とらないよ？
そういや公民館の中の図書室も普通に無料で利用してる。

上の方で、非会員が行政サービス受けられないとか図書館利用禁止とか
って書いてる人達って、本当に日本に住んでるの？
もし本当に日本国内の話なら自治体名を教えて欲しい。
そこにだけはなにがあっても絶対に引っ越さないようにするから。

>>110
基本は図書館も正市民が原則だからな。
当然、公民でも部外者が勝手に入れば不法行為を犯しているんだよ。
だから、学校でも教育は受けられても運動会のテントには入れないからね。
行事はＰＴＡ主催の行事が多いから仕方ないけど…

>>111
まあ、嘘だから何を言ってもいいよ^^
もしもホントなら住民は気持ち悪いだろ
>>107

>>113
�d！
良かった。やっぱりウソなんだ。
そうだよね、町内会や自治会如きで住民サービスが変わる自治体なんて
気持ち悪くて住んでられないよね。

正市民だの非番地人だのほざいてる輩＝嘘吐き、でFA
反論はソースを出してからにしてもらいましょうか。

そうやって相手にするから荒らしがいなくならないんだよ
町内会肯定はを装っている荒らしなんだからいい加減放置しろよ

そうだそうだ。
ここは、自治会からも見放された引きこもりが集うスレにしないでね。
非番地人は公共の施設は使えないし、荒らしはいい加減にやめろ!

結論だけど、非番地人は気持ち悪いから一日も早く町から出て行ってくれ!!!

>>115
すまん。
久しぶりに来て戯言の嵐に呆然としちまったんだよ。
ただ、こいつ本当にただの荒らしなのか？
これだけの長い期間、どうみても頭おかしいんです的書き込みを
ほぼ毎日することが可能で、かつ気力を持続させられる人種というのを
ちょっと思いつかないんだが。

>>117
すだな。
ほんとうに気味が悪いよ。

>>112
�d！
今年もいろんな学校へ運動会を見に行って来たけど、校庭の隅で
海水浴でもないのに校庭の隅でビーチパラソル立てた奇妙な一家があった。
俺）ねぇ、ぼく。あそこの家庭ってどうしてテントに入ってるの？
生徒）知んないよ。アイツ、変わってるし…
俺）あの〜う。ちょっとお尋ねしますが、あそこのビーチパラソルの親子は
　どうしてテントに入ってないのですか？
父兄A）あ〜。アソコだろ。あの家の家庭は「変わり者」らしくって自治会にも
　　　入ってないから当然地区のテントには入れないからね。
　　　まあ、噂通りじゃねーの。別に幽霊番地人には別に興味もないからどうでもいいけど…
俺）すいません。どうも、ありがとうございました。会釈。
それから、俺は教員や他の父兄に聞いて廻ると、その意見にここのスレ作者とダブらせ納得した。
【原因】
1．他人と関わる事が出来ず子供の自閉症と一緒でした。
2.他人が気にもならない事でイチイチ学校に電話がかかるそうだ。
3.奥さんも変わり者だそうだ。
他にもたくさんありすぎるから後ほど報告します。
まあ、誰も幽霊一家には興味もないだろうけど（爆笑

>>119
ﾁｮｯﾄ、質問します。
幽霊住民って国のゴミ、日本の恥じに対して
どうして、市や行政は幽霊住民を追い出せないのですか？
人間のクズに税金を使われても困るのですが。
マジ、気色悪いからどうにかしてくれよ！

>>117
ほんとそうだよね。私も、こんな気が変な人がいることが信じられない。
で、驚き呆れられるのがまた快感になっているみたいで怖い。
町内会行事に頑張っている人がいるのは認めるし、
結構人のいい善良な人が擁護側にいることも知ってるけど、これは・・・。
こういうことを書くことによって、ますます自治会町内会万歳派が基地外集団だと
知らしめる役割を果たしているかのよう
逆効果ってやつ・・。　気の毒に。

>>121
御意。
ついつい相手をしてしまってきたけれど、以後完全に無視することにします。

>>104
>論点のすり替えだから
君が議論から逃げているだけだよ。

>支配」と「服従」は粗放の関係を表す言葉
「粗放」ってなんのこと言ってるの？
>国語の先生に聞いてごらん
爆笑。そんなもの、何の「根拠」になるのだ。
君が引いたサイトを見ても、>>108の整理を見ても、
「支配・服従」という言葉の、言葉尻的な語感にこだわった、
君の無理解に基づくイチャモンであったことは、明らか。

「服従」という言葉は、自分もあまり好きな言葉ではないけど、
法的・学問的には、「従う」と同義と理解して差し支えないようだね。

>>116
痴呆症にかかったおじいちゃんやおばあちゃんも
自分が痴呆症と認識出来ないのと同じ状態ですね。→(117.121)
まあ、極少数の幽霊番地は国民の大半はおバカさんなんでしょうから
そういう事にしときまひょ^o^
どうせ、見えない幽霊ですからね(爆笑w

>>94
>>119
街会を抜けると民家に下りてきた猿状態に入るの？
とても、人間扱いされてないと思うけど･･･

徳島県幽霊番地V･S熊本県浮幽霊番地

・虚言法律用語の論点のすり替えゴッコ
・名簿に電話帳載ってビックリ仰天ゴッコ

さて、どちらがキモイかな？？

国民の人権を尊重する事を知らないもの、そのような教育を受けていない町内会員のようなものが、
が跋扈してる限り、幼い子供の命も、守られないのだね。
　国そのものがそうであることを忘れてはいけない。学力テストが学校により違う事を云々されているが、
それは平均に過ぎないのだ。個人が見過ごされてしまっている。
　一部のものだけが、対象にされている。今の自治会町内会と同じだ。

国民の人権を尊重する事を知らないもの、そのような教育を受けていない町内会員のようなものが、
が跋扈してる限り、幼い子供の命も、守られないのだね。
　国そのものがそうであることを忘れてはいけない。学力テストが学校により違う事を云々されているが、
それは平均に過ぎないのだ。個人が見過ごされてしまっている。
　一部のものだけが、対象にされている。今の自治会町内会と同じだ。

イヤイヤながらも町内会行事に参加した限りは、楽しまなきゃ損だと考え、
利益を貪る。それを見て主催者は、盛り上がっている、と考える。
そんな楽しみ方は、人格障害になるのでは？

法制度が完備していても、それに携わる公務員が、法規定に違反して事を運ぶ。
それを汚職と言い、公務員職権濫用罪と、贈収賄罪である。
今はこの両方が公然と行われており、それがあたりまえになっている。

まず整理をしておくと
「自分の子どもが通う学校に協力する必要がないという考えはおかしい」という話しの中で
学校は教師に服従するものだという見解について話をしている


>>123
×「粗放」
○「双方」

貴方の主張が
「法に従う」は「法による支配、法に服従する」という意味だするならば
「学校生活において、指導上安全上欠くべからず場合において、生徒は教師に従う必要がある」という意味を
「教師に服従する義務がある」とするならば

「教師に服従する必要」については認めようと思う
しかし「義務」までは無いと思う。

教師に従うという決まりは、校則ではなくせいぜい「生徒心得」程度のレベルで
それを「義務」とまでは言い切れない。

>>131
>教師に従うという決まりは、校則ではなくせいぜい「生徒心得」程度のレベルで
>それを「義務」とまでは言い切れない。
じゃあ、先生に指名されても無視していいし、テストも受けなくてもいいんだｗ？？

>「自分の子どもが通う学校に協力する必要がないという考えはおかしい」という話しの中で
前スレで、その訳の分らない物言いをしていたのはあなたですか？
だ〜れも、「学校に協力する必要はない」などとは言っていないよ。
ＰＴＡの強制参加を問題にすることがなんでそんな話になるのか、不・思・議。
ＰＴＡに参加する以外に、学校に協力する方法はいくらでもあるし、
現にそうしている人はいる。
また、子どもをきちんと学校に通わせる事こそが親として必須の事で、
（↑これが究極の学校への協力。）
あとはオプショナルな事だと思う。

何が義務で、何が任意かの頭の整理整頓をしてほしい。

ＰＴＡの活動は任意だよ（誰も義務だとは言っていない）
そして、親として学校に協力する活動をコーディネートしているのがＰＴＡであり
学校に協力するがＰＴＡには加入しないというのは単なる屁理屈でしかない。


>じゃあ、先生に指名されても無視していいし、テストも受けなくてもいいんだｗ？？
いいんじゃない？テストを受けなければ評価は０点というだけの話しだ

>>133
>親として学校に協力する活動をコーディネートしているのがＰＴＡであり

　ＰＴＡが学校に協力するとは、どういうことですか？

>いいんじゃない？テストを受けなければ評価は０点というだけの話しだ

　０点でも何の問題も無いと言うとか？

http://news.www.infoseek.co.jp/r25/society/story/r2510003000_1112008092505/
【コラム】　ワンルームマンション規制が導入される背景とは? (R25)
２０００年前後から、不況の影響で地価が下がり、利回りの高さから投資対象として注目されるようになったワンルームマンション。だが、都内では近年、
ワンルームマンションを規制しようという動きが広まっている。直近では７月、
文京区が「１戸の専有面積が25平方メートルを下回るマンションを建ててはいけない」とする条例を制定。
文京区のように部屋の広さ制限などの手法で規制しているのは現在、23区中15区にものぼる。どうしてワンルームマンションは厄介者扱いされるのか。豊島区の規制に関わった千葉大学の小林秀樹教授はこう話す。

「問題はワンルームマンションが増えすぎると、地域の人口構成がいびつになってしまうこと。
私の感覚では、単身者が地域世帯の半分を超えると、いろいろな問題が生じます。
自治体は役所の職員だけで支えているわけではありません。地域に住んでいる住民たちも防犯・防災活動の担い手として大きな役割を担っています。
ところが、ワンルームマンションの住人である単身者はそうした活動に参加しない傾向にあり、地域活動が停滞する恐れがあるのです」

>>１３５つづき
>自治体は役所の職員だけで支えているわけではありません。
地域に住んでいる住民たちも防犯・防災活動の担い手として大きな役割を担っています

　これにはムカッとするな。
そもそも、地域住民は犯罪を犯さない、と言うことか？とんでもない、地域住民が犯罪を犯すのだ。
地域活動そのものが犯罪の温床なのだ。ｊ
自分の事は棚に上げて、他人の事ばかりを云々している。犯罪は、窃盗や強盗ばかりではないのだ。

殺人などの犯罪の原因動機は、社会の不正に起因してるのではないか？
俺なんかは、何度行政庁を惨殺してやりたいと思ったことか！

行政により良い目に有ったと言う記憶は金輪際無いのだ。
いつの日か、何とかして復讐を果たしたいものと思っている。

町内会、イラネェだろｗ

教師に服従なり従うなりしなければいけない義務はないんだよ。
マナーなり心得なり社会通念なりはあったんだが、悲しいかなそういうのを持たない人が出てきて昨今の学級崩壊がおこってる。

>>140
その根拠：ソースを出して！

>>94
>>119
良く見かけます。
痴呆症にかかったおじいちゃんやおばあちゃんも
自分が痴呆症と認識出来ないのと同じ状態ですね。
まあ、極少数の幽霊番地は国民の大半はおバカさんなんでしょうから
そういう事にしときまひょ^o^
どうせ、見えない幽霊ですからね(爆笑w

幽霊番地人なんて国民のゴミだからイラネ！！ だろw

>>140
話が違います。
「ある」という拡大解釈でない、明確なソースを示さない限りそれは「ない」のです。

後段については断定はいいすぎたかもしれません。
評論家的な人の発言か本でふれたことはありますがソースは示せないので、ソース至上主義でいくなら撤回しても構いません。

>>１４３
学校教育法に有るんじゃないの？其処を調べてからお願いします。

>>143
以下の憲法規定の、特に第12条を熟読すべし。
ここにおける国民とは、未成年者をも含む。
未成年者といえども、「不断の努力によつて、これを保持しなければならない」と規定されている。
これは、義務を言うものである。そして11条には、この権利と自由は「侵すことのできない永久の権利」とうたわれ
、自他の権利を差別無く尊重する義務があるといっているのである。
これゆえに、学校教育法第35条において、その義務違反に付いて制裁を課すことを定めているのである。
　学級崩壊に付いては、教員の側に全面的に責任があると見做さなければならない。
　　第三章　国民の権利及び義務

第十条 　日本国民たる要件は、法律でこれを定める。
第十一条 　国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。この憲法が国民に保障する基本的人権は、
侵すことのできない永久の権利として、現在及び将来の国民に与へられる。
第十二条 　この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
第十三条 　すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。

学級崩壊に付いては、現今の町内会等の人間、自治体職員の無能職権濫用収賄行為を見てると、
教員になるものが、まともな人間であるはずが無い、と断言できるし、しなければならないね。
実に自治体と自治会町内会等の任の社団は、日本における悪の温床である。このスレにおいてその証拠を如実に見ている。

このスレは社会教育の場であるが、ここにも町会会の鬼畜が紛れ込んで、荒らしている。
こんなものは、社会のゴミである事を、よくよく勉強しよう。

教育でもっとも大事なものは真理真実といわれるものの教育であるが、
それが何であるか知ってるのだろうか？何を真理真実と言うのであろうか？
これを知らないために、国民は、善いものを悪いものといい、悪いものをいい物といっているのである。
救いようが無いのだ。「＊セックスレスで悩んでいます＊その４１」、こんなスレがあるのが真理真実に無知である事の証明である。

>>133
>そして、親として学校に協力する活動をコーディネートしているのがＰＴＡであり
その法的根拠を示してくれ。
それができなければ↓のもの言いこそ、勝手な放言だよ。

>学校に協力するがＰＴＡには加入しないというのは単なる屁理屈でしかない。
君にも分かる例を一つあげれば、ＰＴＡには参加していないが、学校が呼びか
けているボランティアには積極的に参加している人がいる。
立派な学校への協力ではないですか。
これのいったい、どこが屁理屈なのだ？
屁理屈を捏ねているのは、あなたのほうだよ。

>>じゃあ、先生に指名されても無視していいし、テストも受けなくてもいいんだｗ？？
>いいんじゃない？テストを受けなければ評価は０点というだけの話しだ
それこそ、屁理屈。
従うのが義務ではないなら、なんで０点なんて付けられなくてはいけないのだ？？

生徒は、その評価を拒否できるかと言えば、拒否できないでしょ。
単なる「心得」なら、自分に対して教師が評価をすることを拒否できるはずじゃないか？
でも、実際はそんなことはできない。
教師の指示に従うかどうかは、法的にも、事実的にも、選択の余地は与えられ
ていないと言える。

>>145
それが根拠なら、私は明文化されていないというふうに理解します。無闇な拡大解釈はやめておいた方がいいですよ。

ま、ぶっちゃけていえば私は「義務はある」(ただし根拠として明文化はされていない)とは思ってますけどね。
ソース至上主義でいくと「義務はない」になってしまう「ある」です。

とりあえずスレ違いですし、コミュニケーションがとれない相手と議論しても仕方がないので私はもうこれくらいにしておきます。

150でやめると言っておきながら申し訳ないのですが、その学校教育法第35条を引用すればよかったのでは？
(迷惑な行為をやめるようにいわれて)従わなければ隔離できる→(一部の命令)従う義務がある…と言う方が伝わりやすいでしょう。

では、今度こそ私はこの件については終わりにします。

こんな人>>40が教育を語っても耳を傾けるの???

幼稚園児でも出来る町内会如きなのに逃げるからゴミ扱いされるんだよ!

>>94
>>119
幽霊番地囚人はある意味、
痴呆症にかかったおじいちゃんやおばあちゃんも
自分が痴呆症と認識出来ないのと同じ状態ですね。
それに、電話帳で震え出すバカですよ(爆笑w

幽霊番地人なんて日本のゴミだからイラネ！！ だろw
人間性も０点、頭も０点、顔も０点、商売も０点で教育ですってよ！

>>150
>それが根拠なら、私は明文化されていないというふうに理解します。
「明文化」されているなどとは誰も言っていないのだが。
人の発言の「無闇な拡大解釈はやめておいた方がいいですよ。」

それから、「ソース至上主義」とかへんな主義を押し付けないでほしい。

ﾌﾟｯ｡幽霊番地同士で自分の意見を押し付けゴッコ(笑)
互いにコミニケーションした事がないもの同士で興奮するバカ。

嫌な事から逃げ出す負け犬同士の喧嘩が哀れだぜ。。。Ｗ

自治会長が大家だったorz
断りづれーじゃねーかよっ

>>156
そりゃそうだ。しかし、勇気を出して言ってみるべきじゃない？
まずは言論表現の自由がある。思想良心の自由がある。
この自由が抑圧されていると感じられる状態なのだ。
自分の自由は大事だ。勇気を出せ！

ここにいる幽霊番地好きの人は　募金などや町内会アンチ板に過剰に反応して
四六時中いるようですね
生活のためなら常識も良心も押し殺せる相手に　何を言っても無駄なので
黙って募金断れば自然といなくなるんじゃないかな？
以前はココまで基地外の町内会擁護派はいなかったと思うよ
そう考えれば　ここのような板を脅威に感じる風潮が出てきてる証拠ではないでしょうか？
地味な板だと思ってたたけど案外思ってた以上に　影響のある板なのかもしれないねここは

皆さん明るく頑張りましょう！！

>>155
サーカスにピエロと言う道化がいるだろう？
ピエロとは社会においての脱落者みたいなものだ。
お前はそのピエロだｗ。
頑張れ、ピエロ！ｗ。

皆さん明るく頑張りましょう！！ →皆さんって･･･？
誰も反応しない暗いネタでどうやったら明るくなるの？
第一、無番地とか滅多にいないよぉｗ

>>150
>無闇な拡大解釈はやめておいた方がいいですよ。
　
迷惑な虚勢は今後辞めたほうが良いですよｗ。

>>159
はぁ〜い。
社会でも自治会でもピエピエとガンバッテま〜す^^
君もここの幽霊くん大事にして親友にでもなってねｗ
それから、お客が来ないのを人のせいにしないでチョwww^^〜^^

>>160
誰も反応しないといいながら反応してる矛盾の説明は？（笑

なんにしても貴方　根暗だね〜　もっと明るく生きなさいよ！！
暗い人間は人生損してると思うけどね
じゃ！遊びに行くので相手してあげれないけど
貴方も２ちゃんに篭らず　外行っておいで！！

>>163
オレ、今来たんだけど？
それに、遊び相手とか…いた？
もしかして、犬の散歩ですか？ﾌﾟﾌﾟｯ^^
それに、僕は電話帳くらいで暗く落ち込まないで明るく参加するタイプだよ^^
僕はいつもニコニコですよ。

僕の自慢は自治体に積極的に参加する事です。
皆さんからは元気がいいとか明るくて親切と良く言われます。
消防団に自警団や体育活動を楽しくするのが僕の役目です。
それでは、明日のために今から会議に行ってきます。

久しぶりに、このスレに来たけど新しい自治会さんや同類非番地が来て盛り上がってますね。
しかし、自治会からも見放された事には変わらないけどもういい加減に逃げるのはやめて
このスレ立てたお詫びでもした方がいいですよ。
どう見てもイラネ派に賛同する人は、ごく一部しかいない事が分かったでしょう。
いつまでも、「お前の母さんデベソごっこ」は止めなって！！

>>166
>しかし、自治会からも見放された事には変わらないけどもういい加減に逃げるのはやめて

それ反対なんだけどなｗ。

>>167
反対って…？

>>143
>「ある」という拡大解釈でない、明確なソースを示さない限りそれは「ない」のです。

「禁止する」という明確なソース（法）を示さないかぎり禁止されてはいない　というのと似ていますね

お互いに相手の命自由を尊重しなければならないと言う以下の規定は、相手の命と自由を損じてはならないと言う規定以上のものではないだろうか?

第十一条 　国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。この憲法が国民に保障する基本的人権は、
侵すことのできない永久の権利として、現在及び将来の国民に与へられる。
第十二条 　この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
第十三条 　すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。

ここのイラネ作者は都合が悪くなると逃げる人なのですですね。
じぁー、最初からスレ立てなきゃいいのにね。
名簿で逃げたのも納得しました。
いくら待っても同情する人イネーよ！

>>171　　
アフォｗ

>>172
粘着うんこに触っちゃいけません。

>>158
>そう考えれば　ここのような板を脅威に感じる風潮が出てきてる証拠ではないでしょうか？
>地味な板だと思ってたたけど案外思ってた以上に　影響のある板なのかもしれないねここは

>皆さん明るく頑張りましょう！！
御意！
町内会妄信者もあせっているんだろうね。
じゃなかったら、「イラネ」板へのこの粘着信じられない。

どうみても、
己の小心隠すための自治会イラネ！
だよな。

>>148
行動にはリスクがあるということであって、服従の義務があるということではない
出席日数が不足していれば進級や卒業の条件を満たさない
テストを受けなければ、評価は０点となる
安全上、学級運営上必要な指示を守らなければ登校を断られることがある

親には
子どもに学習を受けさせる義務があり

その変わりに生徒には
学校に行きたくなければ自宅やフリースクールで学習する権利
その校風に馴染めなければ転校する権利
その教師と反りが合わなければ交代を要望する権利などがある

学校を自由に選べるのだから、通学する学校のルール（生徒心得）に従う必要はあるが
それは義務ではない。

中山国交大臣、国民の代表の見識じゃないよ。まして大臣の器か？
こいつの奥さん、前々から、カの泣くような声を出し、皇族の気分でいるな、と思っていた。
ところが夫婦で、大臣を歴任してるんだ。日本がよくなっていないわけだ。
もう国民の前に顔を見せるな。今では、アメリカや世界中の政治家と比較される時代なんだ。

>>176
未成年者の法律行為は、保護者の保護のもとに行われる、又そうでなければならない。
学校においては、保護者は、管理者に移行する。

>>178
ＰＴＡを必要としない法的根拠にはならない

ＰＴＡなど始から必要ないものとして立法されている。

ＰＴＡや自治会等のものが、学校にお金なり物品を寄付するのは、贈賄罪に当たる。

>>181
>>4

そんなことも知らない、社会人か？ｗ。あきれるな〜。どうなってんだ？
それは知らなければならない大事な知識であるから、専門家にお金を払って聞いて故意。

>>176
＞その変わりに生徒には
学校に行きたくなければ自宅やフリースクールで学習する権利
その校風に馴染めなければ転校する権利
その教師と反りが合わなければ交代を要望する権利などがある

その変化した環境においても、指導者と言うものがいるだろう？
その指導に従う義務があるのだ。
そこで、子供に課される義務は、大人の法律行為とは違う。
子供の義務の履行は、大人の保護のもとに行われるものだ。　

>>149
>それこそ、屁理屈。
従うのが義務ではないなら、なんで０点なんて付けられなくてはいけないのだ？？
生徒は、その評価を拒否できるかと言えば、拒否できないでしょ。
単なる「心得」なら、自分に対して教師が評価をすることを拒否できるはずじゃないか？

　貴方の言うとおりです。
評価とは、生徒がどの程度義務を果たしたか、と言うものでもあると知るべきではないでしょうか？
さらに、それは教員の義務の提供の具合を評価するものでもあると知るべきではないでしょうか？
教員が教えなければ、子供はもともと義務の履行と言うものが無いのですから、その場合評価の点数は0点な訳です。

>>176
もうこの話題で君に返答するのはこれで最後にするね。
>出席日数が不足していれば進級や卒業の条件を満たさない
>テストを受けなければ、評価は０点となる
>安全上、学級運営上必要な指示を守らなければ登校を断られることがある
こういうこと（↑）を、たとえば「道を歩いていればクルマに轢かれることもある」
といった「行動に伴うリスク」一般と同列に扱うのはおかしすぎだよ。
だって君が挙げているもの（↑）は、すべて「必然的にそうなる事」だよ。
「たまたまそうなることも不幸にしてある」というのではなく、「社会的なシステム
として、そうなっている」のでしょ。⇒だから、「義務」と言っている。

役所「ゴミ有料化して、町会にゴミ監視やらせようぜ」
町会「ちょ、有料化って市民の合意得たのかよ、監視？
　　　隣組復活っすか？ちょっと一方的過ぎやしませんか？そんなん協力出来ないっすよｗ」

今の町会会員で、ゴミの有料化と言う意味を知ってる人が何人いるだろうか？
私の経験では、ゴミの有料化とは、住民がゴミステーションを設置する事である、と誤解している人が非常に多い状態であった。
ゴミステーションを設置するためには、労力と幾ばくかの費用を必要としていたからである。
　違うのだ。ゴミの有料化とは、ゴミを捨てるための袋を買って、それにゴミを入れて初めて、捨てることが許されることを言うのである。
こんな誤解が生じているのは、自治体が、ゴミステーションの設置維持管理を、住民団体にさせているからである。
その労力と費用に比べたら、捨てるときに使用するゴミ袋の費用は、費用と感じないほどのもののようなのだ。

近日にマンションが建った
説明会も何にもないと思っていたら、大家と仲良しな総代(同級生らしい)が勝手に許可していたことが判明。
こっちはマンション建設から住人から迷惑かけられてストレスで不眠症になってる

お金とかはキチンと払っとけば良い。そして、顔をさらっと出す。
ほどほどに付き合い、仲良くなれば良い。


全拒否だけはやめとけ。

公人私人の区別を知る必要がある。
公人とは、公法人の略であるし、私人とは私法人及び自然人(私人)のことである。
公法人は、それだけで、人格を持つものであるから、その構成員は一体を為すものであり、
一体であるので、その見解も一体；同一でなけばなら無い。構成員各自が、まちまちの見解を
表明していたのでは、その法人の見解がない事になる。その法人は人格を認められている以上
見解を表明説明する義務が有るのだ。それは私人ででも同じである。矛盾した事は、公人私人を問わず
許されない。
　今回の中山の見解が、問題にされたのは、公人としての見解に矛盾があったのであり、その程度が
許される範囲を超えていたからである。

公法人の見解は私法人及び私人の見解に優先する。つまり、私人は公法人の見解に従う義務があるのだ。
例えば、公法人である国が、竹島が日本の領土である、と言うと、それは私人を拘束する。
日本は単一民族であると公法人が言うと、国民はそれに拘束され、アイヌ民族は，その独自性を否定される事になり、
他の日本人は、アイヌ民族に向かって、貴方はアイヌ民族ではなく、日本民族である、今後嘘を言わないように、と
言わなければならないことになる。

強い電波が来ていますｗ

「従わなくてはならない」と「服従する義務がある」という言葉の間で混乱があるのでは？
「ならない」と「義務」が同義だと論証するか
「義務」であるという明快なソースを提示しないかぎり
平行線のままだと思う

>>190
その意見、とてもわかるし大多数の人がそうしていると思うんだが、日本人の
そんな気質を行政側や甘い汁を吸う団体に利用されているんだと思う。
そろそろ全拒否する異端が出てきて、それを見習い自分の意志で行動・意志表示
する人が出てこないと変わってゆかないよ。

>>190
心の底からそうしたかったし、しようとした。
だがしかし、田舎の町内会はそんな甘いもんじゃないんだ。
町内会が一丸となって神社のしめ縄をなわなくてはならなかったり、
子どもがいない世帯にまで子供会の餅つき当番が勝手に割り振られたり、
死人が出れば通夜から葬式当日までの炊き出しが義務づけられたりするんだぜ？
夫婦共働きでこれにつきあいきれる世帯はそういない。
必然的に All or Nothing

先週に続きこの時期は体育祭や運動会でほぼ休みナシ。
昨日も忙しくて小学校の運動会を三校視察してきました。
ほぼ、学校の運動会はどこも大差がないが学校によってはよそにない
独自の競技を入れたりして盛り上がるよう工夫していました。
また、不景気と言われてるけど、あちらこちらで打ち上げしながら
楽しむのも地元の活性化や自治会の楽しみの一つでもある。
俺も、あちこちに呼ばれてどこも愚痴がなく、おいしいお酒を飲んできました。
>>119 みたいな蚊帳の外家庭も若干いたが周りは全然気にもしてない様子。
非番地家庭の事が会議の議題にならないといいのだが…。

>>119
夜兎？

１９５さんに大大大賛同です。
そうやって、事なかれ主義の人が多いから何も変わらない。
１９０の考えの人の弱さというかずるさ、世渡り方法を選ぶのも
個人の自由だからあれこれ言えない。実際、目も前の平和が大事なのもわかる。

でも、そういう人の弱さに漬け込む卑怯者がいることが許せない。
だれも逆らえないのをいいことにしたい放題。

表立って権力に逆らうのは大変だ。昔からの上下関係なのかなんかしらないけど
有力者は有力者のまま、それに集るもの、付き従うもの多数。

そう、一部権力側に取り入った人は、ここにくるアラシさんみたいに
幸せなのかもしれないね。
でも、無理やり何でも住民の総意に仕立てて、犠牲を強いて
その事にも気づかず、それとも無視して、自分たちの満足を追求している。

１９６さんのところはまた酷いですね。
全戸が農家だった時代なら、またテレビもない時代なら
なにもかも町内で娯楽を行わないといけなかったかもしれないけど

時代とともに変わらなくてはいけないのに、変わらないものを抱えすぎている。
田舎の町内会。　

>>197
昨日はお疲れさまでした。
今日も二日酔いでお仕事大変でしょうけど地域のために
ご尽力戴いている様子が役員している僕には手に取るように分かります。
僕は都心部に住んでいますが近年の都心部でも昔ながらの温かい街づくりに
取り組む所が増えているのも昨今の事件が影響しているからだと思います。
最近の自治会は近隣住民がいろんな町おこし、村おこし的な行事を通じて
強い信頼関係を深めています。
地域で楽しく住みやすい町作りのためにお互いがんばりましょう。

>>197
>非番地家庭の事が会議の議題にならないといいのだが…。
役員の一部に入会を増やそうとしている方もいるけど
大半の住民は非番地家庭と付き合う気もないし、そもそも存在すら気にもしていないのだ！！

【社会】
「住民が住民のゴミ出しをチェックするのは町内会の活動にふさわしくない」
と、仙台・泉館地区6町内会が市の協力要請を拒否

ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222577834/

ヨソはヨソ。
まずは、自分の町内会をよくする事だよｗ
明るく楽しい町にね♪

変わった暇人っているんだ･･･orz
他人の住む町を調べて何すんの〜

>>201
いやらしいね。

２５日に借り上げ社宅へ引越しをしたんだけど、今日ポストに自治会への入会申し込み書が入ってました。

これって借り上げ社宅といえども、自治会には個人的に入らないといけないの？

借り上げ住宅じゃなくとも自治会に入る必要はないよ

>>207
申込書が有る(申し込み手続きがある)と言うことは、自治会のほうも、任意であると言うことを認めているのだ。
だから、はいる入らないは、貴方の自由ですよ。
世間では、申込書を書かせないで、会費を要求してくる自治会が多いのです。それでこのスレも立っている訳です。
会の内容の紹介もないでしょうか？そんなものなら、入らない方がいいと思います。

>>204
>明るく楽しい町にね

　そんなものはありえないのです。嘘をついて人を騙さないようにしましょう。

>>207
通常は訪問。
ポストに投函だとかなり入会嫌がっていると思われ。
借り上げ社宅住民が基地害住民のおそれあり。
キャンセル出来るなら買うのやめとけ!
いい歳した大人なら新築にしろ!
>>94
>>119

【社会】「住民が住民のゴミ出しをチェックするのは町内会の活動にふさわしくない」と、仙台・泉館地区6町内会が市の協力要請を拒否
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222577834/l100

>>207です。レスありがとう！
じゃあ申し込み用紙出すのやめます。

これってさ、入会迫られてきても「入りたくありません」でおｋ？
自治会に入会すると、訳の分からない町内行事や寄り合い、ゴミの当番などを もれなく出来るらしいです。
そこで逆に聞きたいんだけど、入会しなきゃゴミ当番とかは やらなくてもいいの？

ごめんね、こんなこと聞いてしまって・・・

207の自演は楽しかったぁ〜♪
相当、幽霊番地人が焦ってるから出しておくね(ﾋｲﾋﾋ
>>94
>>119

しかし、低所得者やホームレスは大変だわさ･･
借家だの借り上げ社宅だのこんな残飯人間いたんだわさ

下手な演技は虚しかったな(笑

>>213
ゴミ当番などする必要ないです。ゴミステーションの清掃は、ゴミステーションを設置したものが
維持管理するものと法律で定められているからです。
その根拠法は今までに出されていますが、必要なら出してあげますよ。

自演が痛杉w
>>94
>>119

>>217
違法な仲間に入り、違法な行為をしていて楽しいことがありえる？

>>216
>根拠法
すみませんが、お言葉に甘えて何かあったときのために出して頂けますか？
お手数おかけします。

違法がないから存続しているのだ。
でも、祭りも運動会も行事は全て楽しいのだ。
>>94や>>119みたいな人がいる町内会は寂しいのだw

>>219
廃棄物の処理及び清掃に関する法律の施行令
　第三条 　法第六条の二第二項 の規定による一般廃棄物（特別管理一般廃棄物を除く。
以下この条及び次条において同じ。）の収集、運搬及び処分（再生を含む。）の基準は、次のとおりとする。
一 　一般廃棄物の収集又は運搬に当たつては、次によること。
イ　収集又は運搬は、次のように行うこと。
　（１）　一般廃棄物が飛散し、及び流出しないようにすること。
　（２）　収集又は運搬に伴う悪臭、騒音又は振動によつて生活環境の保全上支障が生じないように必要な措置を講ずること。
ロ　一般廃棄物の収集又は運搬のための施設を設置する場合には、生活環境の保全上支障を生ずるおそれのないように必要な措置を講ずること。
ハ　運搬車、運搬容器及び運搬用パイプラインは、一般廃棄物が飛散し、及び流出し、並びに悪臭が漏れるおそれのないものであること。
ニ　船舶を用いて一般廃棄物の収集又は運搬を行う場合には、環境省令で定めるところにより、
一般廃棄物の収集又は運搬の用に供する船舶である旨その他の事項をその船体の外側に見やすいように表示し、かつ、当該船舶に環境省令で定める書面を備え付けておくこと。
ホ　石綿が含まれている一般廃棄物であつて環境省令で定めるもの（以下「石綿含有一般廃棄物」という。）の収集又は運搬を行う場合には、石綿含有一般廃棄物が、
破砕することのないような方法により、かつ、その他の物と混合するおそれのないように他の物と区分して、収集し、又は運搬すること。

ヘ　一般廃棄物の積替えを行う場合には、次によること。
　（１）　積替えは、周囲に囲いが設けられ、かつ、一般廃棄物の積替えの場所であることの表示がされている場所で行うこと。
　（２）　積替えの場所から一般廃棄物が飛散し、流出し、及び地下に浸透し、並びに悪臭が発散しないように必要な措置を講ずること。
　（３）　積替えの場所には、ねずみが生息し、及び蚊、はえその他の害虫が発生しないようにすること。
ト　石綿含有一般廃棄物の積替えを行う場合には、積替えの場所には、石綿含有一般廃棄物がその他の物と混合するおそれのないように、仕切りを設ける等必要な措置を講ずること。
チ　一般廃棄物の保管は、一般廃棄物の積替え（環境省令で定める基準に適合するものに限る。）を行う場合を除き、行つてはならないこと。
リ　一般廃棄物の保管を行う場合には、次によること。
　（１）　保管は、次に掲げる要件を満たす場所で行うこと。
　　(イ)　周囲に囲い（保管する一般廃棄物の荷重が直接当該囲いにかかる構造である場合にあつては、当該荷重に対して構造耐力上安全であるものに限る。）が設けられていること。
　　(ロ)　環境省令で定めるところにより、見やすい箇所に一般廃棄物の積替えのための保管の場所である旨その他一般廃棄物の保管に関し必要な事項を表示した掲示板が設けられていること。
　（２）　保管の場所から一般廃棄物が飛散し、流出し、及び地下に浸透し、並びに悪臭が発散しないように次に掲げる措置を構ずること。
　　(イ)　一般廃棄物の保管に伴い汚水が生ずるおそれがある場合にあつては、当該汚水による公共の水域及び地下水の汚染を防止するために必要な排水溝その他の設備を設けるとともに、底面を不浸透性の材料で覆うこと。
　　(ロ)　屋外において一般廃棄物を容器を用いずに保管する場合にあつては、積み上げられた一般廃棄物の高さが環境省令で定める高さを超えないようにすること。
　　(ハ)　その他必要な措置
　（３）　保管の場所には、ねずみが生息し、及び蚊、はえその他の害虫が発生しないようにすること。

廃棄物の処理及び清掃に関する法律
第六条の二、一および二
　
　（市町村の処理等）
第六条の二 　市町村は、一般廃棄物処理計画に従つて、その区域内における一般廃棄物を生活環境の保全上支障が生じないうちに収集し、これを運搬し、及び処分しなければならない。
２ 　市町村が行うべき一般廃棄物（特別管理一般廃棄物を除く。以下この項において同じ。）の収集、
運搬及び処分に関する基準並びに市町村が一般廃棄物の収集、運搬又は処分を市町村以外の者に委託する場合の基準は、政令で定める。

>>220
違法な仲間に入り、違法な行為をしていて楽しいことはありえません。

>>221
わざわざありがとうございました。
プリントアウトして保存しておこうと思います。

>>216
ゴミステーションの設置者は町内会の場合は
維持管理も町内会ですよね？

前スレで「町内会は設置できない」と主張していた人がいましたが
確か完璧に論破されれていたような・・・・

>>226
>>223「収集、運搬又は処分を市町村以外の者に委託する場合の基準は、政令で定める。」
と有るように、町内会が収集のためのゴミステーションを設置できるためには、上の規定に有るように、
自治体と委託契約を締結しなければ出来ないのです。その契約締結の基準も法律に定められています。
自治体と委託契約を締結して、適法に収集のためのゴミステーションを設置し、維持管理しているところは、内のです。
町内会であると言うだけで、収集のためのゴミステーションを設置維持管理など出来ないのです。
　其処で、現実は町内会がごみ収集のためのゴミステーションを設置維持管理している以上、部外者である住民は、
町内会と自治体の共同共謀の違法行為を、無視して、自治体がしてるものと見做して、
ゴミステーションを使用していいのです。維持管理にかかわる必要はないのです。

>>226
>確か完璧に論破されれていたような・・・・
議論にはなっていたが、それはあなたの希望的観測でしょう。

>>228
希望的観測っていう意味がわからないんだけど
町内会でも設置できるってことでしょ？

同法施行令（一般廃棄物の収集、運搬、処分等の委託の基準）
第四条 　法第六条の二第二項 の規定による市町村が一般廃棄物の収集、運搬又は処分（再生を含む。）を市町村以外の者に委託する場合の基準は、次のとおりとする。
一 　受託者が受託業務を遂行するに足りる施設、人員及び財政的基礎を有し、かつ、受託しようとする業務の実施に関し相当の経験を有する者であること。
二 　受託者が法第七条第五項第四号 イからヌまでのいずれにも該当しない者であること。
三 　受託者が自ら受託業務を実施する者であること。
四 　一般廃棄物の収集、運搬、処分又は再生に関する基本的な計画の作成を委託しないこと。
五 　委託料が受託業務を遂行するに足りる額であること。
六 　一般廃棄物の収集とこれに係る手数料の徴収を併せて委託するときは、一般廃棄物の収集業務に直接従事する者がその収集に係る手数料を徴収しないようにすること。
七 　一般廃棄物の処分又は再生を委託するときは、市町村において処分又は再生の場所及び方法を指定すること。
八 　委託契約には、受託者が第一号から第三号までに定める基準に適合しなくなつたときは、市町村において当該委託契約を解除することができる旨の条項が含まれていること。
九 　第七号の規定に基づき指定された一般廃棄物の処分又は再生の場所（広域臨海環境整備センター法第二条第一項 に規定する広域処理場を除く。）が当該処分又は再生を委託した市町村以外の市町村の区域内にあるときは、次によること。
イ　当該処分又は再生の場所がその区域内に含まれる市町村に対し、あらかじめ、次の事項を通知すること。
（１）　処分又は再生の場所の所在地（埋立処分を委託する場合にあつては、埋立地の所在地、面積及び残余の埋立容量）
（２）　受託者の氏名又は名称及び住所並びに法人にあつては代表者の氏名
（３）　処分又は再生に係る一般廃棄物の種類及び数量並びにその処分又は再生の方法
（４）　処分又は再生を開始する年月日
ロ　一般廃棄物の処分又は再生を一年以上にわたり継続して委託するときは、当該委託に係る処分又は再生の実施の状況を環境省令で定めるところにより確認すること。

法文を読んで質問ない？

前レスではゴミの排出者である住民が設置できるって話しだったと思うし
たしか行政が決めた設置の手続きも紹介されていたけど
それはまったく無視するの？

>>232
俺は前スレの論議の当事者に一方だと思うけど、主張と根拠に変更は無いよ。

>>233
ふーん、そうか論破された人だったんだ
それでほとぼりが冷めたからまた出てきたってわけだ
真夜中の勝利宣言の時間差版みたいだね

あたらしい情報をもってこないと、誰も支持してくれないと思うけどネ

>>215
幽霊番地人とホームレスはどっちをゴミステーションに入れるの？

>>215
当然、幽霊番地くんだな！
自治会条約第三十二条一項社会のゴミ人間はゴミステーションに捨てられる。

自治会町内会員というのは、自分さえ良ければ、と言う思いの人ばかりで、
他を全く省みないのである。そういう人ばかりが集まるようになっているからだ。
正義を信頼する、法正義を尊重する、社会正義を尊重する、と言うような、大人の社会人
の特質が全く無いのだ。

空虚だね

>>237
だから言わなければならない。町内会員よ、そのままいけよ。突き進んだらいいよ。

>>236
ありがとうございます。
市民や自治会に迷惑かける未加入浮幽霊は電話帳と一緒にゴミステーションに捨てないと日本は終わりですね。

自治会員は、もうぼけかかってますね。自分では判らないでしょう。

他人に話しかけるような口調で自己レスするID:xwu11m8Yも　ボケかかっているのに、自分では判らない件について

>>242
どうでもいいけど、お前は論破論破ってうざい。

>242
ズバリ、その通りです。
自分で自分に語りかける暇と時間がたっぷりある自営業の大社長さんなのです。
しかも、町内会名簿に電話番号が載っただけで商売が出来なくなり寝込んで脱会されました。
しかし、幽霊番地社長さんは日に日に一人芝居が上手くなり俳優デビューも出来る勢いなので誉めてやって下さい。
あ〜、お上手よって…(笑

>>212
偉い自治会町内会が出てきたものだな。今後こう言う自治会町内会が増えてほしいものだ。
この点を見ると自治体役所よりもしっかりとしており綺麗な態度だ。

ある意味、この板の幽霊番地作者は業師かもよ。

自分で拾ってきた記事に自分でレスする奴だからね
そんな姿が痛いねぇw

ｺﾞﾐ有料にするなら、ｺﾝﾋﾞﾆなんかが事業ｺﾞﾐついでに家庭ｺﾞﾐも安く引き受けてくれたら、
利用したいって人居ると思うんだけどな。

自己への語り方は作者幽霊番地社長と森本レオとどちらが上手いかな？

あの、>>212は自分なんですが…
自分がやってるからって他の人間まで自演してると思わないように。

>>248
森本レオ
だって、この作者はＰＣ２台と携帯で内容もワンパターンだから
自演ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ
余りにも痛そうだから付き合ってんだよ
商売も上手くいってないから皆んなも時間が空いたら幽霊番地社長を相手してやってなｗ

町の運動会は肉離れしないでね
朝まで楽しく呑みましょう♪

>>250
自分の自作自演方法の説明ですか・・・超馬鹿ですね♪
>>251
まっ250と同じ奴だけど・・あえて
お前と飲む酒は皆さん苦痛だと泣いてますよ　早く改心して止めてあげて！！

>>250
了解です。
俺も仕事に自治会に忙しい身なので暇が空いたら来ますね
あ〜。俺も一週間でいいからお客が来ない自営業でもしてみたいもんだぁ〜
ここのスレ主くんがうらやましいよぉ〜〜。

俺も自営業だから町内会には協力せざるを得ない状況が多い（断りにくい）
>>190氏のような関わり方だ　
自分は30代だが30代40代で町内会に積極的に関わっている人はうちの
町内会にはほとんどいないな。だから余計町内会に関わっている人間
の負担が大きくなってしまう。いやいや参加させられている婿養子など
見ていて哀れに思うよ。だから協力する。
　だからといって若い人に参加を求めようとも思わない、交流はしたいん
だけどね。寧ろ町内会に加入しないで欲しいとさえ思う。
妙な地域社会なら早く崩壊してくれ。

>>247
スーパーなんかでも、業務用の生ゴミがたくさん、毎日出るんだ。
コンビにでも、スーパーでも、なんか上手く出来そうだけどね。

今の自治会も職場同様高齢化しているのは必然。
しかし、入ってない人は判らないが若い人も楽しめる活動が増えているけど
家庭持ちは子供向けイベントが充実してます。
今は、名士じいさんが威張った町なんてないから昔に比べれば自治会が楽しくて楽しくて仕方なくなってしまった。

自治会町内会と住民の関係改善も必要でしょうが、それよりも、
自治会町内会に対する行政の姿勢を正すことの方が優先課題だと思います。

呼んだ。
今の若い人中心の自治会に改革したのがオイラです。
昔みたいなじぃさんが自分勝手にする時代も終わり
若い家族が楽しめる行事
を企画して大当たり！
他の市から講演依頼が殺到中。
えっへん。

オイラはドラマｗ。

ホンマにこないな事いつまでもやっちょったら
おまんは取り返しがつかん事になるがじゃよ！

会長の自己満足行事は、うんざり
だいたい町内会がないと、地域の絆結べないなんて
どこの共同体だよ
張り切るのもいいが、むかしは相互監視システムでお国が利用してた
団体ってこと忘れるなよ。

反対に、公民館を通じて、行政を監視するのが本来の、住民の態度である。
行政が存続する限り、このスレも存続する。

何百年の歴史と伝統文化を継承する男達。
ふんどし一丁で老いも若きも神輿担いでこそ真の教育と言える。

これからの世界には通用しないばかりか、逆の効果がでますよ。

「（仮称）山口市協働のまちづくり条例素案（最終案）」
に対する意見及びこれに対する市民会議の考え方 (PDF:160KB)
ttp://www.city.yamaguchi.lg.jp/dannai/soshiki/jichishinkou/kyoudou/machijourei/download/saisyuuanpabukomeikensyuyaku.pdf

本気で自治体から脱出したくなってきたorz

>>263
おまんは、まっこと男の中の男ぜよ！

＜|＞伝統文化を侮辱しちょる奴はわしが許さんぜよ！

募金目当ての町内会擁護派のキャラ作りが変態の域に入ってきてる件

人間やめてる人てっこんな感じなんだろうね〜（笑

僕は田舎住まいだけど町内会に入っていません。
昔から人付き合いが苦手でご近所の人と顔を合わさないようにしています。
僕みたいに人付き合いが苦手な方はいますか？

>>265
何が足りないと言うので、こんなことをしようと言うのだろうか？
今の俺たちは、皆で決めたこと(法律条例)を守らないので、住民の内に不公平がおきている、
それは、自治会員と非会員に公益の享受に差別が生じ、非会員の生活権が侵害されている、と言うものだ。
こういうことを治すのがぜひとも必要な事だ。これは法律どおりにすれば治る事である。
　こんな市民会議とか言うものを組織する人達は、暇を持余しているわけ？そして、憲法や法律知識に豊富なわけ？
人権感覚が無ければ、どんな規則も作れないものだ。
　社会教育こそ必要なんじゃないの？

法律と言うものは、まず、官僚が作成するのだ。官僚は、他の庁省と緊密な連絡を取りながら、作成しなければならない。
その法律は、全ての法律と整合性が無ければならないからである。
このために、彼らは労力を費やすのである。彼らの仕事を、片手間に出来るなら、
官僚など必要ないのだ。
　現在の法律以外に法律が必要なのだろうか？そう言うことは無いはず。
内乱を気づかずに起してるんじゃないの？

クイズです
日本では立法、行政、司法を分ける「三権分立」がとられていますが
そのうち「立法」を司どる機関をなんと言うでしょう。

日本の社会が悪い。政治家が悪い。官僚が悪い。県や市か゛悪い。
自治会があるから辛かったんだね。
名簿に電話帳を載せて悪かったね。
君が満足する法律を作れなくて悪かったね。
君がこんなに辛い目に遭わせた事を謝るね。

>>273
味噌もクソも一緒にするな！

>>272
今の選挙される代議員など、どうせ町内会選挙や、マスコミによる人気投票で選ばれるものがほとんど、
だから、憲法や法律に精通しているものなど少ないのだ。これだだけに法案を作成させるなら、
それこそとんでもないものが出来るだろう。いや矛盾だらけなものになるだろう。代議員の中で、党派派閥を形成
し、他を脅迫強要することが政治行政であると言うであろう。今までの自民独裁政治である。
　そこまで行かないで、法案を官僚に作らせるのである。それを自分が作ったものとして
審議し採決するのである。立法は国会の権限であるが、その法案は官僚が作成するのである。
　官僚は、政府の意向に沿った法案を作成する事になるから、法案の色相は政府に責任があることは明らかである。
後期高齢者医療制度などに付いても、小泉の意向に沿って官僚が作成した法案が初めにあるわけである。
政府の意向そのものに問題が伏在し、無理があるような場合、その法案は複雑誤謬を含んだものにならざるを得ないのである。
　

自治会の集まりはお酒を飲む所ですか？
自治会費は集まった人らが飲食する為のものですか？

>>273
この板立てた人からすれば相等辛かったでしょうね
他人の欠点を見つける事で、生きてる実感が欲しかったのでしょう

幽霊番地社長さんって
ある意味、時代の流れについて行けず苦しんだ
いわば、社会の迷子かも…。

>>277
まさに、その通り。
人間は自分の思い通りにならないと腹が立つ。
他人の悪い所がやたらと気になりだし指摘したくなる。
直接、指摘すると当然ケンカになるから誰かに陰口を言いたくなる。
じゃぁ、あなたは“100%正しいの”って聞かれると…

279、自分自身のこと言ってるね・・・

オイオイ。
１６枚もスレ立てれるのは心と脳の病気だと医者も言ってるだろ。
マトモな人間なら、ここまで立てれネーよ。

>>281
その粘着ぶりに勝る脳の病気は無いと思いますよ
黒を白と言い続けるなんて・・まともな人間なら出来ませんもんね
戦争は正しいと言い続けてるぐらい説得力無く下品な貴方
何が楽しくて生きてるの？　

このスレ伸びたのって
変な町内会肯定の原理宗教のやつが粘着して伸びてたんだよな
たまに見てたけど、気持ち悪かったな・・・

本当に辛かったんだね。
こんな社会が君を追い詰めたんだね。
自治会に入らない君が正しいよね。
今の世の中は社会も悪いし行政も悪いし自治会はもっと悪いね。
それに、お客も悪いから代わりに僕が謝るね。
ゴメン！

まあ、結論から言うと自治会など無くても
友達いなくても生きていけますよ。
自分で自分に語りかける技がある人は…

振り込め詐欺がやかましいが、個人情報はこの詐欺に使われるんだ。
甥の名前をかたり、騙すと言う手口などである。勿論名前の他に、電話番号
、ほかの親族の名前などを使用して、信用させ騙すのである。
　大体、このような個人情報を収集し、それを知ってるぞといわんばかりに、知らせてくる
町内会自体が、既に恐喝、詐欺の兆しが有ると言うべきだろう。鈍重な町内会員にはわからないかも。
騙されるのも町内会員が多いだろうね。

つづき、
既に町内会に騙され、恐喝されていると言うので、このスレで問題になっているんだけどね。

そうよね。
幽霊番地人の自営業の大社長さんが言うのが正論ですよね。
もし、未加入の大金持ち自営業社長の個人情報がよそに流れたら
どーなるか少しは考えてくれないとね。
人付合いに馴れてない人は夜も寝られないくらい辛いのですからね（笑）
辛い想いさせてごめんね。

>>288
べったりだね。

オイオイ。自治会員よ、
おまえらが名簿に電話番号を載せたから幽霊番地の大社長様が
夜も寝られず一晩中ダンプカー一杯の涙を流されたのですよ。
ほら、大社長様にお謝り！

<<290
くだらないことばっかりだね、言うことが。

>>290
お前、ほ・ん・と・う・に　恥ずかしくないのか？？？？？
今日一晩、胸に手を当てて、反省しろ！

ホントに、ホントにごめんね。
僕らは幽霊番地社長さんのちーさい、チーサイ蚤の心臓に
一生消えない傷を付けてしまったのです。
自治会員、市民、日本国民を代表してお詫び申し上げます。
もう、泣かないでねw

>>293
泣いてんのはお前だろう？自己中は許されないの。
余りでしゃばるなよ。心を入れ替えられたら、そのときは遠慮しながら出て来いよ。

幽霊番地でしかも自営業の社長さんが１６枚も
スレ立てられるくらいに病気が悪化したのですよ。
公民館長、緑の羽根理事長、ゴミ回収の社長は幽霊番地社長さんが潰れる前に
お謝りなさい！！

ねぇねぇ、幽霊番地社長さん。
未入会の人は層化信者と思われていますが、
精教新聞の配達は何件配られてますか？
ちなみに、夕刊も配達してますか？

初めてお邪魔します。
ﾁｮｯﾄビックリしましたが、自治会は世界共通ですよ。
日本も自然と入会しているが、脱会しても罰則はない。
先進国でも入会は当然だしアメリカは自治体が特にしっかりしている。
逆にアフリカの部族は自治体で生活しないと生きていけないからだ。
日本では新興宗教団体や一部のオタク系引きこもりが入会してない。
また、罰則がないため入らなくてもいいように解釈する内向的な若者も増えてるらしい。
ここのスレッド作者は新興宗教の会員らしいが幹部から新聞を強制的に配らせられ
宗教を広めるために利用されている事に気付かないのだ。
それをマインドコントロールと言う。

>>297
自治会と自治体を混同している時点であんた馬鹿だろ？

>295-296-297
自治会町内会というのは、神道の宗教団体。マインドコントロールというのはカルト宗教団体
のやり方。神道もカルト。戦前のマインドコントロールは周知の事実。
　マインドコントロールにかかった人は、芯のない、骨の無い、肉の塊、と言う印象を与える。
自他の利益を考える力が無い。集団で滅びの道を歩む。
　創価も宗教団体で、その教義は最低、神道は最低以下。公明は政治団体としては
落第とはいえない。神道の自民は落第。自民は戦前の大政翼賛会の復活を欲求している。
公明と衝突するだろう。内部分裂が始まるぞ、面白い。

神道信者の荒らしを相手にしないというのがこのスレの基本方針であった。
ところが、荒らしは意図的にしてると言うべきじゃなく、根本的にマインドコントロールされて
いて偽らざる本体なのだ。こんな愚劣な信者をよくよく勉強する必要があるのではないだろうか？
　其処で、神道の信者荒らしよ、言いたい事を言え、それはこちらの研究材料になるから。
自治会町内会は日本の伝統文化、か？

幽霊番地とか、電波な造語して粘着してる奴
かなり気持ち悪い。
というか、むしろ怖い。
近所でも危ない人認識されてるんだろうな。

>>301
　それに違いない。なまこみたいだもん。

つづき
　自分が嫌われている事が判らないのだ。ｗ

久しぶりにくると荒らしの人の必死さに目が滑る
だいたい１６スレ全部同じ人が建てたとは思えないし

>>304
法律論は全部論破されてしまったからね
イラネというのは陰口しか残らないわけです

>>305
また、また（笑）。
つくづく思い込みが激しい人でつね。

>>297
さすが、ひと目で幽霊番地人の自演が判ったのですね

>>306
あなたは
過去ログを読んでいないのか
単に「思い込みが激しい人」って言いたいだけか
どっちかでしょうねｗ

通りすがりの開業医ですが・・・開業地では会費のみ払って参加はしません
自宅では未加入です。役員になる事は不可能なのに押し付けられるので脱会
しました。名簿は論外です　プライベートですから
市の広報が届かなくなるとか訳が分からない引き止め方されました。
子供たちは遠くの私立に通っていましたが　近所の子供とは疎遠だったみたいです。

近所付き合いは面倒です。ライオンズと医師会だけで十分かな
私には自治会町内会共に不要でした。

開業医が平日の11時５０分に２ｃｈに書き込めるほど
医者というのは暇ではありません

いいじゃないの
暇な医者や自営業もいるってことよ
貧乏人とは付き合う気が毛頭ないってことね
それに医者はたっぷりと市からお金もらってるからね
先日、薬だけもらいに行ったら診察料まで盗られていた
もう、そこの病院には二度と行かないけど

自治会の必要性云々は別にして、
309は、お高いですな。

電話帳で苦しんだスレ主くんと貧乏な住民とは付き合えない医者と
同じ幽霊番地でも格差社会があるんだね・・・^^

>>313
あんたはバカでつか。
臭い法律論も全部撃沈された苦し紛れの演技でつよ。
脱会するバカな医者がいると思っつたの…

こんなのあった

無医村の無医村たる所以とは？
ttp://ameblo.jp/doctor-d-2007/entry-10039473676.html

神道だの層化だの開業医だのホント忙しい人だ
幽霊番地がドンドン技に磨きが架かってきている象
どこまで芝居が進歩するのかを見届けてやりましょうw

>>316
そちら側は、いつまでも古いネタにしがみついてて進歩がないね

>>314
ﾌﾌ｡ある意味、十六枚目も活躍出来る役者くんは
２ちゃの★粘着脳内スーパースター！！★って事だな。
電話帳見ただけで頭の血管が切れた奴が、全くうらやましいぜｗ

この粘着さんのマメさは仕事の域ですな〜毎回ID変えて（笑
町内会無くなったら困る奴の必死さは良く分かったけど
私らは無くなっても全く困らないし　むしろ快適です
無くなっても困らない自由な私達を羨ましいのは十分分かりました
取り憑くの止めてローソ●ででもバイトして下さい

ねぇ、幽霊番地のおじさん〜
土日も一人芝居やんのぉ〜
がんばってネｪ〜。

>>314
>臭い法律論も全部撃沈された

そんな事実は無い。どういう風に撃沈されたと思っているのか
開陳してください。

２ちゃんねるでの、匿名での議論に、意味があるのでしょうか？
個人情報の開示は必要ありませんが、発言者のバックグラウンドが不明では、
発言の真意が伝わりません。
それ以上に、盗人の説教みたいな投稿が多すぎませんか？

匿名での議論に、意味がないと思うなら去ればいいんだよ。

町内会が好きな人は自分で別スレたてて町内会振興について話せばいいんだよ。
毎回ＩＤ変えて投稿する態度といい、まともな人には見えない。

>>323

322さんを町内会が好きな人と決めつけている、その単細胞の脳を何とかしろよ。

>>323
>毎回ＩＤ変えて投稿する態度といい、まともな人には見えない。

携帯からしてんだよ。

>町内会が好きな人は自分で別スレたてて町内会振興について話せばいいんだよ。
同意。

とにかく、幽霊の奴はキモいからメンヘル板へ帰れ。
専ブラいれて、「幽霊」をNGにすればスッキリするんだろうな。

>>326
同意に禿げ同。
いろいろ可哀想な人なんだろうな。

昨日のお昼のワイドショーで消防団員の相次ぐ放火事件を取り上げていた。
コメンテーターの人が、
「もともと火事が好きな人が入団してるってのもあるんでしょうね」
と言っていたのが印象的だった。
うちの町内会を牛耳ってるのは暇人かつ酒飲みと相場が決まっている。
上に開業医の方の書き込みがあったが、
今時病院といえども、土日祝が定休とは限らない。
カレンダー通りに動いているお役人には理解しがたいのかもしれんが、
そろそろ半強制地縁団体の振る舞いをなんとかしないと
地域コミュニティどころではないと思うんだ。

そのとおり！！

885 名無しさん＠ＨＯＭＥ sage 2008/10/03(金) 13:42:29 0
自治会の班長ってのをやってる。
月1回会合に出て、配布物を班内に配って、
たまに募金とかの集金に行くだけの仕事だって言うから引き受けた。
…全然違うじゃん。
行事があったら手伝い強制。
仕事があるから出られないって言ったら白い目。
ゴミ捨て場のカラス問題で、ゴミステーションを設置してほしいと言ったら
金がかかるから無理！だし、じゃネットをつけられるように杭を打つか何かしてほしい
（場所的にそのままじゃつけられないので）と言ったら
そんなの皆自分とこの班でどうにかしてる、ネットがつけられないなら
班長なら毎日ネットを置きに行って回収しに行け、だと。
そんなのできるわけないじゃん。
班長会でも、50歳以上ばかりの中で私だけ若い（と言っても30代）せいか
アンタ呼ばわりされるし。
若い世代の自治会加入促進？年寄りどもがそんな態度じゃ絶対無理だろ。
今年度が終わったら自治会なんかやめてやる。

>>329
行政の違法な不作為により、住民同士がいがみ合って苦しんでいる。
ごみの収集(ゴミステーションの設置維持管理)は行政庁の義務なのだ。
栃木のある大学に烏の研究をしてる先生がいて、その人が烏の目に見えない黄色いゴミ袋
を発明したとテレビが言っていた。その実験を見せていた。・・・・・

当てはまらない法律って軽く沈没するよね
一人芝居が憲法になってるよ(ｹｹｹ

＞1
たまにはお客さんが来ないと苦しいね。

>>332
電話帳より苦しくネーよ！

>>331日本語でおｋ
>>332日本語でおｋ
>>333日本語でおｋ

ピエロが必死になるわけ。
　このスレに来て、自分にとって普通の気持ちで、自治会町内会を擁護する発言をしたんだ。
そしたら、一気に、それを攻撃反撃するレスが立て続けに六個か七個返ってきたんだな。
それで慌ててしまったのだ。ｗ。
　携帯だと、ＩＤがそのつど変化するんだ。それを利用して何人もの人を仮装して、自作自演を
働いてきたのである。ｗ

>>335
どこのキャリアー？ID変わるって。
auは変わらんよ。

ウィルコムは変わった

幽霊番地の作者くん〜
社会が悪い、政治家が悪い、自治会が悪い、お客が悪い･･･また、人のせいですか？
反論が来ると辛いの分かるけど、全部自演に見えるのですか？

君には夢がないのですか？

>>338
死ねよ気違い。

電話帳で辛い思いをさせた事は気の毒だと思う。
しかし、こんなところで愚痴を言っても何も変わらんぞ。
夢に向かって走ればいつかは叶うものだぞ。

>>340
　夢に向かって走ってんだよ。
ピエロ、これを読め！

　ＷＩＫＩ　　バラク　オバマ
2004年には、対立候補を得票率70%対27%の大差で破りイリノイ州選出の合衆国上院議員に初当選した。2004年のアメリカ大統領選挙では、
ジョン・ケリー上院議員を大統領候補として選出した民主党大会で
「リベラルのアメリカも保守のアメリカもなく、ただ“アメリカ合衆国”があるだけだ。ブラックのアメリカもホワイトのアメリカもラティーノのアメリカもアジア人のアメリカもなく、
ただ“アメリカ合衆国”があるだけだ」。「イラク戦争に反対した愛国者も、支持した愛国者も、みな同じアメリカに忠誠を誓う“アメリカ人”なのだ」と
の基調スピーチを行い、その模様が広く全米に中継されるとともに高い評価を受けた。
大統領候補
スプリングフィールドで立候補宣言を行うオバマ
ニューハンプシャーで遊説を行うオバマ2004年以降、2008年アメリカ合衆国大統領選挙の候補として推す声が地元の上院議員や新聞などを中心に高まっていった。
本人は当初出馬を否定していたが、2006年10月、NBCテレビのインタビュー

>>340
何を言ってるのだ？お前。

誰か通訳してくれ、本気で。

コピペが夢か･･･？

幽霊番地の蚤の心臓君の夢が、
法律用語収集家？
新聞コピペ家？

とにかく、夢に向かってガンバレよｗ

電話番号が載っただけで泣いた幽霊番地くんが
夢だって…
ｱｯﾊｯﾊﾊﾊ

外人は自治会に入ってるのかい？

>>344-345
１秒違いで同じような内容のレスがあるとは、アンタらよっぽど気が合うんだね。

嘘臭すぎる。

電話帳やら幽霊番地やら何を言ってるんだ？
普通、電話帳に電話番号載せないだろ。

>>342
自治会が会員の個人情報である電話番号等を会員に書面にして配布したらしいのだ。
ところが、会員と言うが、断わりもなしに会員にされていたのだ。こういうことは
人権侵害だ。この人権侵害行為を認めて謝罪するといっているのだ。あたりまえだ。
しかし又、こんなことぐらいといって、人権侵害行為を認めないのだ。
些細な侵犯でも誤るのが、人付き合いと言うものなのだが、自治会には言っていると、
人権侵害行為など些細なことであると言って、なんでもないものとされるのである。
恐ろしい集団ではないか。こういう集団は撲滅しなければならないよね。

>>346
俺の地区はいるよ。
外人夫＝日本人妻
旦那は日本文化に興味深く特にお祭りは絶対参加ですね。
明るい人なので、打ち上げは大盛り上がりです(笑

>>349
それが、君の夢･･･

つづき
このスレはこういうヤクザ集団を撲滅する方法を意見するスレでもあるのだ。
ここに出てくる自治会員はまるでモンスターだろう？モンスターと言うのは化け物、
悪魔、と言う意味だ。

>>349
電話帳は把握。
それはプライバシーの侵害の可能性がある。
そもそも自治会なんて今の世の中、弊害しか出てないところが多い。

で、幽霊番地はどういうこと？

>>353
自治会町内会婦人会ＰＴＡなどと言う権利能力の無い集団をこそ、幽霊団体と言うべきだろう？
なぜなら他人に対し、何の権利も無く、能無しなのだから。其処にいるけど相手にするわけにいかないのだから。
その癖に地域社会に対し、公益を破壊するような行為をするのだ。幽霊が悪さをするのだ。
　このように自治会員に言うと、自治会に入ってないものこそ、幽霊だ、その土地は幽霊番地である、と言うのだ。
キチガイから見ると、正気のものがキチガイになるんだね。全てが転倒するんだね。
幽霊から人間を見ると、人間が幽霊になるんだｗ。

>>354
やっと意味がわかった、ありがとうｗ

幽霊番地てｗｗ
ネーミングセンスわるっｗｗｗｗ
いや、ごめん草一杯だけどマジ笑ったｗｗｗｗｗｗｗ

マ、このスレでは自治会員をサーカスのピエロ程度に扱ってやってるわけなんだ。

>>355
>ごめん草一杯だけど

　これどう言う日本語？

>>357
ｗｗｗｗｗｗ←草
WwwWWWWwWw←生い茂った雑草

　（ ﾟ 歯 ﾟ ）　＜すみません、刈り取っておきます
　○=｛=｝〇　,　
　|:::::::::＼,　 ', ´　
wwwww（.＠）www

外人でも、入ってる人はいるんだね。
やっぱり日本人と結婚したからかね。

>>357
なるほどWWW.

>>359
始だけだよ。ものめずらしさ、外国の風習に浸ることは最初面白いんだよ。

外人との結婚は破綻するもののほうが多いと聞く。
自治会町内会の風習に染まっている社会の人間など面白い訳ないわな。
モンスターだもん。真面目な話。

市内にブラジル人がたくさんいるけど、一部の外人と自治会とでゴミ出しなど、
日常生活で、もめていた事があったので
よその地域の外人は自治会に入っているか気になっただけです。

まあまあ、必死に逃れようとしたいらしい。
バカらしい弁解しても未加入の非番地、幽霊番地は死ぬまで消せないから入れ墨と同じ。
それに、個人情報は守秘はあるけど現実は昔と変わらず筒抜け状態。
まあ、一流人なら分かるがたかが自治会にも入れないゴミ幽霊の情報など金もらってもいる人いないからね。
ゴミステーションにポイっ！

>>363
日本みたいながんじがらめの自治会なんて外国には存在しないから。

>>358
まさに、未加入自営の幽霊番地くんの事だね。
客が来ない浮幽霊→WwWwWwW←馬糞
客が来ないからって、泣くな！

>>366
脳みそ大丈夫ですかぁぁ？

>>366
まさに、君が言う通りだ。
所詮、小さい事も出来ネー哀れな幽霊ちゃんなのよ
病気なのよＷ

>>368
お前は何が出来るの？
世間では無能といわれてるんだけど。

>>368
勘違いするな、俺は無意味なことがしたくないだけだ。
つーか自治会活動は全然この地域、活発じゃないんだけど。

全然、やってますよ！
俺らには夢があるからね。

キングの真似かｗ？ぜんぜん似合わないんだよwww.

>>372
多分キングが誰かも知らないんじゃないかとｗｗｗｗ

活発じゃなきゃ、活発にすればいいだけの事。
皆が楽しめるために頑張ればいいだけ。
夢に向かって走ればいいだけだよ！

>>374
その夢ってナン？

372＝373
ﾐｴﾐｴ、児園お疲れ(笑
覚えたての言葉を天狗さんになる幼稚園児みたいで…
偉いねぇ、ボク。
よく、難しい言葉知ってるねー。
エライ、エライ

>>376
で、キングって誰か知ってるの？
俺ガキだしわかんねーから教えてくれよｗ

へへ。
ホント、坊やは偉いねぇーＷ
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

へへへへ。

所詮、お前は電話帳程度のバカって事。
頭がいい人相手だと勉強になっただろＷ
イェーイ！！

ピエロらしいねwww.がんがれピエロ！

今、鳥肌が立った。
2chでキモい書き込みで鳥肌立つなんて２ｃｈ歴8年の俺でも初めてだ。

ピエロは人の失言に喰らいついているだけのもの、そんな程度のものよ。

つーか失言でもないものに噛み付いて
勝手に笑い出してるのが凄く寒気を・・・ホラーだって、こいつ。

幽霊社長くんには気の毒だけど
>>380さんが何枚も上手でしたよ。
さすがに相手は撃沈。
幽霊くんの速攻自演も幼かった。
まったく、勉強しないと勝てない相手だと分かっただろうな。

えーと、自演してる奴が他人を自演呼ばわりするのって何ていうんだっけ。

町内会肯定派のあなた。
幽霊だ電話帳だと訳の分らぬ事を　延々と　言っている　あ・な・た　ですよ。

あなたの発言は、町内会に対するどうしようもないほどのネガティブキャンペーン
になっていると思うのですが、あなたはそうは思いませんか？

こんなやつに　あ・な・た　などと言うなよ。ピエロでいいんだよ。
ピエロさえも良過ぎる位なんだ。

荒らしをやめられなくなってるんだよ。放火犯とおなじ。

町会派に軽く沈黙させられ、己の無力感を必死にごまかす幽霊番地人。
PC2台で自分に語りかける哀れな幽霊船のイラネ派
見ていてアタマの差は歴然ですよ。
イラネ派はもう少し勉強しないとね。
自分に語りかけても、ただキモいだけ。

PC３台にしてあげようｗ

>>389
納得。中毒や依存症の類なんだろうな。

>>391
どうしてIDが違うことになるのだ？
ID:7HfFZ5jX
ID:+KmWMIQM

>>392
別人だからだよ。

>>390
ピエロの特徴がわかった！
自分が頭が良いと言う主張だ。
ピエロは今までに盛んに自分の頭が良いことを言っている。
真面目な人を騙す返答をすることに長けている事を頭が良いと言っているのでは？
つまり、悪い事ができることを頭が良いと言っているのでは？
それに違いないよ。そういう事実のみを提供してるから。

オバマはアメリカ合衆国が有るだけだ、といって、「第十四条 　すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」
といっているが、ピエロは、全く反対に、「アメリカ合衆国などなく、又、法の下の平等など無く、従って、人種、信条、社会的身分又は門地の差別は無いのではなく、
有るのはただ、頭のよさだけであり、頭のよさに追従して人種、信条、社会的身分又は門地の差別は生きてくるのである。」といっているのである。
しかし、頭のよさって何かと言うと、非社会的な引きこもりのカオスに他ならないのではないのか？

そして結局、反社会的集団である自治会町内会に追従しているほうが、幸せであると、妄想しているだけではないのか？

頭がいい、んじゃなくて
頭がお幸せそう、な気がする。
だって自分に都合のいいように全解釈するなんて普通できない。
さらに人の話を聞いていないし、変に意味を解釈する。
なんていうか社会的な活動ができるの？と疑問を抱く。

頭がおめでたいのか？w

>>398
おめでたい、なら常人でもなんとか理解できてるイメージがあるけど、
お幸せそう、なら常人では理解できないイカレ具合と勝手に想像。
他人の意見を聞き入れないって幸せそうだなぁ、って冗談抜きで思ったよ。
ああ、でも成長が全くないから不幸なのかな。

まぁどうでもいいや、気違いだから損も得もないだろうし。

そんなところだｗ。
自民党の森ブタが，「誠実で立派な人なんだけど、頭が悪い」といっていた。
これが自民党と言う公人の見識なのだ。ピエロがそんな見識を持っているのは
不思議じゃないか。

真実、自制、堅実、捨離、この四つの徳を備えている人は、死んでから後でも悲しむことが無い。
この世からかの世に移って、死んだ後でも、このように悲しむことが無い。
真実、自制、捨離、忍耐よりも更に優れたものがこの世に有るかどうか、広く世の〈道の人〉
・バラモン達、他の人に尋ねよかし。
　　　　　　釈迦仏陀の教え〈アーラヴァ〉
　　　サンユッタ・ニカーヤ�U　中村元訳

私も町内会イラナイ派の一人であると自認していたが、このスレには馴染めないので去ります。
私には、イラナイ派だけで傷をなめあうという習癖がありませんので、このスレに頼らないで、
独力で町内会と戦い続けることにします。
敵と味方の区別もつかない常駐者の皆さん、さようなら。

以上、>>402さんより自治会大好き人間がお知らせいたしました。

幽霊非番地プリン連呼の自称正市民君よ、
蚤の心臓自営スレ主とやらはPC何台使っての自演していることになるのだ？
逃げずに答えるようにｗ

>>404
誰も突っ込んでないし教えてあげるけど、
PC何台使おうとIDなんて変わりはしないよ。

知らなかったっしょ？
IDってグローバルIPと日付から生成されるんだよ。

>>405
あ―――
「PC２台とケータイで自演」に誰も突っ込まなかった理由を考えてみよう。

>>406
だからPC複数台に何の意味が？
ばかなの？

もっと有意義な話はできないの…

野党って共闘しなのか？地方じゃ、自民民主公明が共闘して、共産に対抗してるが。

政冶派当てにしてはいけないのか？〈苦笑

>>390
スレ作者イラネ派＝幽霊番地の自営業社長 　だろ!
役者を何人自演させても自称正市民に軽々と一撃でポイ状態。
頭の差で正市民に勝てないから当てはまらない空っぽ用語の連呼。
勉強苦手な幽霊作者を見ていて痛々しいｗ

>>411
どうしてそんなにムキになってるの？
私もいらない派ですが、自己紹介でもしていただきたいくらい。
不思議で仕方がない。
いらないと思っている人がたくさんいるから、こうして続いているのですよ。

まぁ、あまり縛りのない地域で話し合いが有効なところなら
いいと思うのだけど、
でも、そんなところでも市や行政、さまざまな法人らの使いぱしりみたいに
利用されちゃうのは同じなんだろうけどね。

>>412
ムキになっているのは明らかにそちらでは？
だって、俺もどちらかと言えばイラネ派に近いかもね…
全市民にアンケートを取ってイラネ派が多いなら廃止すればいいし
必要なら続ければいいし、改革するなら改革すればいいし、多数決が良いと思いますけど。
でも、今の自治会は改革派に向かっているから、それも否定する気もないけどね。
ただ、何もしないで陰で「イラネ！！」と言っても何も変わらないだろ!
それに、市や行政、法人の使いパシリも君の思い違い(妄想）だし、参加しない人には判らないけど
自治会がまとまって議員や市に変わるよう意見しているからね。
自治会のパシリが議員や役所なんですけどね。
君が言ってるのはさわりの部分しか見えてないという事だよ。
だから、一部の肯定派に子供扱いされているのですよ。
ここのスレはどう見ても納得出来ない的外れな言葉しか出ないから
まあ、もっと勉強しなさいのレベルですけどね(笑)w

けっきょく、面倒なことはしたくない無料でサービスしろ
みたいな寄生虫が町内会に反対なんだぁと思う

?油こと。
こんなスレの必要性も
イラナイってことだよね。

町内会、自治会、といっても様相はさまざま。
都心部と田舎では全く違っている。
田舎といってもまたいろいろだろうし。

ともかく、私の地域で嫌なのは、民主的ではないこと。
一部の長老が仕切っている事。他は大半無関心層。
無関心層は張り切らないので、張り切りおじさんたちでいろんなことが決まる。
神社は地域の財産と言って町内会費に無理やり入れてあわせ１万５千円
それに、いろんな寄附がついてくる。　集金作業に追われるのが組長のお仕事。

掃除みたいなことは無償労働で行っている。
金額に合うほどのサービスは受けていないと思う。だから寄附している気持ちでいる。

そやね。
いつまでも自分の都合のいいようにしたい爺、婆は居るよな。
でも、若いのに無関心な奴の方が案外キツイよな。
はい。出てきますとか返事しておきながら当日ドタキャンって奴。
入会だけして何もしない奴ってのは入っていない幽霊より太刀が悪い。
頭も心も悪い奴は子供が大きくなれば、ほとんど家族崩壊してるよ！

>>417
>頭も心も悪い奴は子供が大きくなれば、ほとんど家族崩壊してるよ！
「頭も心も悪い奴」ｗｗ。
それ、あなたのような人のことでしょ。

>>413−417
　ピエロよ、お前がどう言うやつかわかった。頑迷なやつ。

アタマが良すぎてスマネー(笑
勉強ガンバッテネー

>>416,417
おおむね同意だな。

ただ若手がちょっと関心をだして行事に参加しようものなら
消防団や神社行事、地域行事等様々な行事の手伝いを頼まれ
るはめになる。俺のようにw
だから町内会行事に参加したくない気持ちはよくわかる。

いらない行事をやめさせるのは難しい
存続できずにギブアップを待つのもひとつの方法かもしれないけど
しがらみのある人達によって存続してしまう

>>417
>いつまでも自分の都合のいいようにしたい爺、婆は居るよな。

それはお前と思われ。

>>399をもう一回ここに引用、ピエロに。

いや、、ピエロのほうが、現実に、問題があぶりだされるかもしれない。

結論言うとイラネ！派が正しいＹ。
もしかして、社長様を侮辱したのはメンゴします。
電話番号だの立派な法律が正しいピエロだすた。
何も知らずにカキコした僕チンがバカですた。
幽霊だの立派な自営業の社長くんだの言ってスマネーですた。
きみの言う通りですた事をお詫びいたすます（笑(-_-)zz
次回は的を得たコピペを勉強してアタマのいいネタ
を出してネ！

>>413
>でも、今の自治会は改革派に向かっているから、それも否定する気もないけどね。
ただ、何もしないで陰で「イラネ！！」と言っても何も変わらないだろ!
それに、市や行政、法人の使いパシリも君の思い違い(妄想）だし、参加しない人には判らないけど
自治会がまとまって議員や市に変わるよう意見しているからね。
自治会のパシリが議員や役所なんですけどね。

このほうが現実に、問題があぶりだされ、事態が動くかも。
イラネ派の言ってる文句を取り上げて意見交渉してほしいものです。

>自治会のパシリが議員や役所なんですけどね。

こんな所には住みたくないけどな。

>>269
勉強苦手な幽霊番地の社長さんの対人虚言症は
頑張れば、そのうち治りますよ！

>>426つづき
代表が智慧を絞って決めた法律がここには全く無いが、それ故に、法律が見直されてくる可能性が有るのだ。
ここと言うのはピエロの地域社会のこと。あるのは内乱である。
それ故に事態を重視し、法律による秩序に目が向けざるを得ないようになる、と期待されるのだ。

戦後、THQが、日本の民主主義を阻んでいる原因は、町内会制度にある、と理解し嫌悪したのは、
その通りであり、今、自治会町内会が跋扈している現状は、その幽霊団体が、現代の民主主義を阻んでいることを知らなければならないのである。
権利能力の無い団体は、まさに幽霊団体と言うべきであり、その幽霊団体が、権利能力を持つかのように日本社会を覆っているのである。
皆さん、幽霊に負けてはいけません！

どう見ても頭のいい町会派にスレ主の幽霊番地人が踊らされてるね(笑
ﾌﾟﾌﾟｯ。まるで、ピエロだw
勉強を頑張らないと永遠に踊らせられるぞww

いまだに、戦後だって…
アタマ、ＯＫ？
幽霊くんのＩＱ上げないと読解力もなくなるよＷ

>>431
幽霊番地のピエロ社長はお客も来ないから朝から踊りたいって…
浮幽霊みたいに(ｸｽｸｽ

>>432
>いまだに、戦後だって…
>アタマ、ＯＫ？

そんなことを思うのは、君が戦前な人だからだよ。

ねえねえ、お父さん。
キング牧師って知ってる？
と、覚えたての一問を自慢する中学生とレベルが変わらない幽霊番地のスレ主くん。
大人も勉強しないとダメだお
相手はＩＱ高い人だからねｗ

スレ作者＝ＫＹ４
４３４の反撃はアタマの悪さがよく表れてるね。

お客がないと暇でいいネ
ウラヤマシイ

田舎のほうだとね、戦後っていうよりか
江戸時代か？って思う事すらあるよ。
町内会、以前に隣組、以前の五人組か？？？みたいなね。
町内会の取り決めのほか、組の決まりまで作ってあって驚きだった(８軒）
でもこの組が基本で成り立っているから、町内会って。
今は市、だけど、かつての村意識は消えない。村の掟〜ってやつで。
それは、町内会の決まり〜、、ともつながってくるから
逆らったら大変だぞ、という空気になってるの。
民主主義？なんて存在してないかのよう。意見なんて、通るわけがない。

ここの町内会派の人の住んでるところは、都会なんでしょ。

町内会を仕切っているのがね。恐らく昔からずっと住んでる元地主あたりだと
思う。確認したわけじゃないけど。
といっても、ここもド田舎じゃない。土着と新興住宅地が交じり合っているところ。

いまのところは、新参者が従っているけど、いずれどうなるか・・・。
跡継ぎ、といわれるような子どもは帰ってこないんだよね。
子ども会の親も、ほとんどが新興住宅地組みになっている。

あたま悪いから返答に時間が掛かっているわけだ
きっと今頃、場違えの知ったかブリ用語かコピペ探してるぜ(笑
しかし、バカで気が小さいうえ仕事もないから市民になれないんだよな

>>439
あ〜あ、また自治会・町内会のイメージを貶めちゃったね…

町内会とか、いずれ段々減っていくんじゃね？
日本人減ってるし、移民も増えてるし。
隣組制度なんかいらん。

そのうち、田舎は高齢者だけになり
四国みたいな小さな島はいずれなくなるだろうからね
まぁ、別にどうでもいいけど…

土地持ち自営業商店主の老人たちが
熱心に自治会をやっている町に住んでいます。
古くからの住人たちと、マンションや新築戸建て40代以下組は交流がナイ。
町内会費は集めに回ってくるので納めていますが
平日に卓球大会だ太鼓サークルだバス旅行だといわれてもね・・・。
最初わかんなくて御愛想で顔を出したら
「は?誰の知り合い?なんで来たの?」だし。

で。最近、区の回収の専用ボックスに出した缶や古紙を、
自治会の人たちが早朝勝手に持っていくのです。
集めた資源は自治会の集会所に運び、業者を呼んで換金してるっぽい。
区の通常回収の車が来たのを見計らってぎりぎりで出すと
ふつうに持っていくから、町内会は委託されてるとかいうわけでもなさそう。
一時期、ホームレスが空き缶を持っていくと騒いで
ベタベタと「持ち去り厳禁!!!」とか貼り紙を貼りまくってたくせに
勝手に持ち去って換金してるのはアンタ達かよ。って感じで。
厳密に言うと犯罪ですよね。

＞443
君と君以外の人が盗っていく現場を見ましたか？
換金してるとこを見ましたか？

>>444
443じゃないが、
コッソリ換金する以外に持ち去る動機がないでしょう。
夏休みの自由研究で空き缶巨大ロボでも作るのか？

>>443
うちの所もそんな問題があって資源ゴミの日は
当番が交代で見張るようになったよ。

ちなみにうちは元地主の家だが、町内会は
あまり積極的に参加していないよ。
発言力もない。農業、土建関係が力あるな。

ゆえに
>>438
＞町内会を仕切っているのがね。恐らく昔からずっと住んでる元地主あたりだと思う。確認したわけじゃないけど。

とまわりから思われてたら正直嫌だなと思うw

>>445
オマエは恐ろしい人間だな！
じゃぁ、おまえが早朝自販機前に立っていたら
アイツが先日自販機荒らしと間違えたらどうだ！
お前はいつもそう言う憶測だの妄想のレスしかしないだろが！
だから、幼児性をみんなに叩かれるんだぞ！！
チッタ、大人になれ！！！
アタマ悪すぎｗｗ

>>447
>お前はいつもそう言う憶測だの妄想のレスしかしないだろが！

なにが「いつも」だお前が妄想野郎だろｗｗｗ

>>448
お前ほどのバカは滅多にいないが、お前の言う事が正しいとしてあえて聞こう!
悪い事しているのを警察に通報したのか？
そこにいた老人に注意したのか？
それに、悪い事をしてるとしっていて黙っていたなら犯人隠匿罪だぞ！
お前も犯罪者だ！！ボケｗ
毎回毎回何度も頭の悪いレスはするな！！ゴミ野郎！！！

WILLCOM君ktkr

どう見ても
>>447
>>449＝正論やな。
443.445.446.448＝パンク、ネタ切れ状態乙
>>449よ！
基地害荒らし相手にするな！
ＩＱ低い幽霊番地だからなＷ

>>451
>>449は、このスレ歴が浅いと思われ。
俺らは幽霊番地のバカ相手に興奮しないからね(笑
頭の悪いスレ主にはサラッと脳内用語で返信する余裕もあるしね^^

(笑
^^

>>452
あなたはスレ歴長いんですか？
だったらなぜ、最近になってから【未加入＝幽霊】発言を始めたんですか？

>>454
まあ、長い時間掛けたわりに簡単な質問するよな？
これだけ時間掛けて遠回しに言ってのに俺が何を言おうとしてるかも
判らないのが不思議というか、バカにしか見えないぞ。
それより、おまんは徳島なのか？

>>300
神道関係者ではなさそうな気がする
俺は文部科学省関係の人間が怪しいと思っているがどうよ

お、お、お。
また、得意の話を反らす戦法ですか(笑･･･
自分の都合が悪くなるとお逃げになられますね(笑
いつまで経ってもバカは同じ事の繰り返し。あ〜繰り返し･･･。
だから、未加入の幽霊番地人だのゴミ野郎だの糞味噌扱いされ
脳は弱いくせ、逃げるのだけは四国一ですか？ww

>>456
用語を見るといい加減、社会秩序の知識もいい加減、ただ永年町内会組織の中で
生きてきている、其処で幅を利かしているが、決して中心と言うことではなく、
住民を町内会に入るように駆り立てる人、脅迫強要を以って、と言う感じだ。
だとすると、この人はやくざさんに違いない。

>>456
>用語を見るといい加減、社会秩序の知識もいい加減、ただ永年町内会組織の中で
>生きてきている、其処で幅を利かしているが、決して中心と言うことではなく、
わたしも、おっしゃる通りと思います。

>>438
あなたは私ですか？、というくらい同じ状況だ。
当地の元治主は漏れなく農事会の会員。
新興住宅地で町内会イベントに勇んで参加するのは決まって土建屋。
>>446さんが言うとおり、土建と農家は力あるっていうか群れるの好き？

>>443
当地では業者による資源ゴミの持ち去りが相次ぎ、
ついに自治体が条例を改正してお役人をパトロールに送り出したよ。
町内会に押しつけないのはえらいと思うけど、
お金が絡む時だけ迅速に労力を投入する姿勢が露骨すぎていや。
持ち去りより不法投棄やゴミステーションの設置・維持・管理の方が
市民にとっては大問題なのに、そっちは市民に丸投げのまま。
いっそ町内会単位で業者と契約した方が建設的な気がするよ。

幽霊の人まだいるんだね。
ローカルスレで町内会絡みで困ってる人がいるから
こっちに誘導するつもりで様子見にきたけど微妙だなあ。

>>457
今帰宅してPC点けて大爆笑しますた。
456＝458の頭の悪〜い芝居に…
まあまあ、こいつにすれば"死に物狂い"って事でしょうからね。
でも、あまり笑わせないで下さいネＷ

>>455
あなたは４５２さんですか？
わからないから聞いてるんですけど。
それから、なぜ、私を徳島人と思ったのですか？
あなたは静岡人ですか？

あれ〜、【未加入＝幽霊】派の人たちはいなくなっちゃったのかな〜。何人もいるはずなのにな〜。
誰かが書き込まないと続けて書き込めないなんて小心者のはずはないよね〜。
なんてったって、名簿が悪徳業者に流れても怖くない人たちだもんね〜。

>>463
え？あれ全部一人っしょ？ｗ

いつも同時に出没する上に論調、書き方、常識と完全に外れた脳内妄想といい
こんな場末のスレに同時出現するわけがない。
まぁ、兄弟で書いてたりするかもしれんけど。

幽霊の人は結構高齢かな。
なんとか2ちゃん馴れしようとしてるんだろうな。

実のところ、初めのうちは一人の自演で、最近便乗して煽ってるのが１〜２人、と推測しています。

人にはいろいろな人がいる。ヤクザというのは縁のない人が多いが、そういう人がいることをも知らなければならない。
病気には色々有るが、キチガイと言う病気が有る事を知らなければならない。
キチガイと言う病気には色々有るが、ここに診られるようなタイプのものがあることを知らなければならない。

「キチガイと戦うときには、
自分がキチガイににならないよう気をつけなければならない。
あなたがスレを覗いている時、キチガイもそのスレを覗いているのだ」

―――フリードリヒ・ニーチェ

自分と相手を入れ替えてしまう。つまり例えば、自分が殺人を犯しておきながら、
相手がその殺人行為をしたのであると公言し、更に処罰するのである。
こういうのを、冤罪とか、主客転倒、他にもなんか適切な表現があるのではないか？
普通の人にもこのような気持ちはあるがそれを抑えたりするのである。しかし
抑制できず、それが高じてしまっているのが精神病としてのそれであろう。

戦後の文部行政さえも、国民をオモチャのように扱ってきており、国民をオモチャのように扱うことを教えている。
必ず鉄槌を下されるべきである。鉄槌を下す側に回ろう。

・・・・

>>13=>>40?
これから始まったの?
×÷が解らないのに数学語られてもなぁ…

町内会が好きな人、十三丁目のこのあたりが初出かな？長いね。

119 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2008/06/08(日) 10:16:59 ID:QjABxCZw
町内会は必要でしょう。
町内対抗の祇園祭や正月のおしるこ大会、キャンプや
ラジオ体操なくして子供はスクスク育ちません。
そういう子供が成人すると、夜中にワゴンＲＲの窓を開けて道路に
コンビニのゴミ投げてモーテルに向かうような生活態度になります。


251 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2008/06/16(月) 21:29:41 ID:3pJqo+wE
町内会に入らない反社会的な人を

「幽霊番地」「無番地」と呼ぶｗ

自転車に乗れない
のに、
バイクの話されても･･･???
って、こと。

>>473
てか、頭わるくない

>「幽霊番地」「無番地」と呼ぶｗ

こんなことを言っているやつは、頭アッパッパーだよ。

ﾌﾟｯ｡
三日三晩、泣きじゃくった奴は誰かな(ｹｹｹｹ
頭がアッパッパー♪は気の毒でした(笑

熊本の自治会は戦後のまんまw

>>440,>>477
あ〜あ、また自治会・町内会のイメージを貶めちゃったね…

>>477
こんな人がいる地域ですら住みたくない。増してこんな人がいる自治会町内会なんて、真っ平ゴメンだな。
しかし、気の毒だ、こんな地域に住んでる人は。

>>477
相当に特殊な人なのではあろうが、
ひとりの人間をここまでにしてしまう自治会・町内会とは何なのだろうか？

「○○区民運動会」開催のご案内

場所 ○○市立○○小学校グランド

※ 運動会に於ける事故・病気などには一切責任を負いません
・・・町内会（のアホんたち）が損保代理店と交渉してないのがバレバレ
・・・参加者は傷害保険に加入させろ
・・・勿論保険料は町内会負担で（町内会費から出せ）

なんで小学生が参加しないかんのだよ！
もし、子どもが怪我したらどうするんだよ！・・・てめぇら責任取れるんかよ！

怪我して学校休んで、授業に欠席して、学業に支障が出たらどうするつもりなんだよ！

運動会の競技中に子どもが心不全で死亡したら、どうするつもりなんだ？

こんな運動会なんかさっさと中止してしまえ！

もう、来年以降、二度とやるな！

熊本村立阿蘇小学校
牛と豚が町内会を運営しちょる

非市民で幽霊無番地の弱虫くんっていいよね。
陰口言ってれば楽しそうじぁん。

自治会なんかいらん。

自治会ってなんのためにあるの？
市役所のやることを一部やってるって聞いたこと
あるけど…他にどんなことやってるの？

主に嫌がらせ

>>486
他の団体と癒着して集金を代行してリベートをもらってウハウハしたり、
自分好みのイベントを作って町内会の金で実施してウマウマする。

>>488
ここの幽霊スレ作者さんと同じだね
よその業者とつるんで役所からお金を貰ってるからね

私が学校に通ってた時に起こった事故

小学校の運動会で、（担任を持ってた）先生がアキレス腱断裂・・・三ヶ月の休養を余儀なくされる

高校の球技大会で、体育教師がバレーボールの競技中にアキレス腱断裂・・・三ヶ月の休養を余儀なくされる

ふむ。運動会がきらいなのかな？町内会がきらいなのかな？

子供会は好きだったな
自治会はよく知らなかった

自治会に入らない人も居て良いと思う
自治会に入れない人も居るけど良いと思う
入るも入らないも本人が決めれば良いと思う
でも、入ってもいない人が憶測でいらないと言うのはお門違い

亡くなった父が、自治会の役員をやっていた。
役員と言っても、いいように使われた雑用係でした。町内会費も集まりが悪く、きちんと払わない婆が二度集めたと言いやがった事も。
あと違反ゴミの始末など…我が家が自腹で払って、業者に頼んだりしてた。
その後も当たり前のように、会長が母へ役員を押しつけようとした。
きっぱりと、私が断りました。
あんな町内大嫌いなので、一年以内に家を売却するつもりです。

>>493
>自治会に入れない人も居るけど良いと思う
これ、どういうことだよ？

>でも、入ってもいない人が憶測でいらないと言うのはお門違い
これ、意味のあること何も言っていないよ。
確かに、｢憶測｣で言うのはよくないだろう。
しかし、自分なりの経験なり観察に基づいて「いらない」と言うのは、
それは個人の自由だよ。｢お門違い｣なことを言っているのは、あなたのほう。
もちろん、あなたが自治会に対する批判に対して｢おかしい｣と思えば、
それに反論・批判する自由も、もちろんある。

>>495
あなたの頭は大丈夫ですか？
読解力を学んだ方がいいですね

４９５＝脳内重体乙
この人が作者？

>>495じゃないけど、言いたいことは良くわかる。
入れない人ってのがどういう状態を指すのか良くわからないし、
現在は入ってない人でも、過去に所属していたり、入会前だったりして
勧誘や嫌がらせや遠回しな圧力に迷惑している可能性は重文に考えられる。

前から思ってるんだけど、自治会・町内会の勧誘方法って変だと思う。
今時自宅に凸なんて宗教くらいだよ。
野良猫保護の会や○○川を愛する会みたいに、
広報やミニコミ紙で募集かければいいんじゃないかな。

>>498
人には受け取り方はさなざまだけどあなたを否定する気はないけど
何事もネガティブなアド的な考えの持ち主だと分かりました
通りすがりですが口を挟み失礼しました

うちは入れない。
集合住宅なんだけど、入居日に管理人さんに町会費のことを聞きに行ったら、
「ここは町内会に入ってないから」って言われた。
子供がいるんで子供会には入りたいって言ったら、無理！って言われたよ。
お祭りには寄付して参加させてもらってる。

>>498
>野良猫保護の会や○○川を愛する会みたいに、
>広報やミニコミ紙で募集かければいいんじゃないかな。
大賛成。
それが法的位置づけに見合った本来のあり方だよね。

>>500
>うちは入れない。
へ〜、そういうところあるんだ。
だけど、その管理人さんの言っていること、正しいのかな？
役所に確認した方がよくない？
町内会は基本的に個人単位で加入するものでしょう。

逆を考えてもとてもおかしいと思うよ。
だって、個人として入りたくなくても、
｢ここは町内会に入っているから｣なんて言われて、
有無を言わせず会費を徴収なんて、明らかに不法行為ですがな。

>>501
前のとこは会費だけ徴収だったんだけどね。
使役はない代わりに子供会には入れた。
今のとこは、子供会について自治会長に聞きに行ったら、
出たい催事がある時だけ、寄付という形で当月分の会費を頂きましょうだって。
ラジオ体操や地蔵盆とかだけ参加したかっただけで、目的は達してるから不満はないよ。

借家は大変だね
仕事ガンバッテ持家くらい買いましょうね

この板は作者のイラネ派と申します。
地域によっては「幽霊番地人、浮幽霊非番地、引きこもり一家」と言われています。
入会出来ない人の憩いの場なので入会者は来ないで下さい。

>>481
ヤクザ組織と一緒じゃないの？
嫌がる、恐がる、面倒を避ける、と言う一般人の態度に乗じて、天下を取ったような気分になるのだ。
日本の民主主義と言うものも、バブルだ。

>>504=1
お前の脳も自営業もバブル弾けてるど(ｳｯｼｼ

ていうか実際宗教だよ。100歩譲ってゴミの当番とか
防災関係は許せるとしても田舎の神社行事はありえない。
住民にはなんの利益もないどころか神社の維持管理
行事の継承とかなんで住民でやらないといけないのか。
村の財産とか伝統とか罰があたるとか。
人の弱みにつけこんだ霊感商法に近い。

まぁ、自治会にも入れないし、自営も上手くいかないから
スレ立てたけど誰もレスしてくれないから芝居するしかないのよ！
たまに、幽霊番地が釣れるのを待つのが唯一の楽しみ
てか(笑)

>>507
本当に、本当にそうですよね！
村の財産って言うけど、そんな事思った事もないし、一年に一度も行かない。
挙句に、薬師堂って墓がいっぱいある場所があるんだけど、墓総代なんて役職も作って
町会費から当然のように落としているんだよね。
墓がある人だけで管理すべきでしょ。
なんでこう、宗教行事が好きなんだろうか、と思う。
宗教ではないと言い張るけど、神社庁に納めているお金はなんなんだ？？
今年強引に組み入れられてしまったが、払う気は無い。
また来年度もすったもんだあるんだろうか。
ただ、組み入れられてしまった事で正確な金額がわからなくなってしまった。
以前と同じ額を引いたものを払うつもりではいるけど・・
５千円ですよ、５千円。　四百件以上あるから、神社経費だけで
２百万以上。　ばからしくってやってらんない。

自分に語りかけて楽しい？
そんなに必死にならなくてもバカはお前しかイネーよ！
アップアップが痛々しいぜ(笑)
芝居もウケなくなりキツイな

↑　どうしてそんなに町内会がすきなのかな？不思議。
粘着質だし・・　思い込み激しすぎだし・・
町内会でも陰では嫌われてたりしないのかな？ダイジョウブ？

粘着うんこいるからスルーするが、最近はいろんな人にかわいがられているな。
ここまで馬鹿は国宝級だな。

>>509
集金して収益を産んでるような組合は法人化して税金届けなきゃならんだろうが、
宗教法人に流し込むことで裏金づくりか・・・ なんて大規模なサギｗ

一軒家だけど、自治会入ってないよ。
前は入ってたけど。任意だから、入りたくない人は入らなくていいと思う
脱退した時は、乗り込んできた人もいたけどね。

金本さんに役員やっていただこう

ここはイラネスレなんだ、忘れないでくれ！

言論の自由、思想信条の自由でググれ

イラネ派に使われるはずの税金を
ｺｯｿﾘ戴いて美味しくお酒を呑んでいる俺等(ﾋﾋ!)
本日もｺﾞﾁです。

>>518
それはイラネ派のものではないでしょう？

>>514
夫婦同意見だったのですね。　うちは、旦那がＯＫしてくれない。
子どもが小学校出たあたりには出たいと思っているけど。
それまでのお金は捨て銭です。　自分が生きていくうえでは何のメリットもない。

関西で未入会者=幽霊番地人(層化信者確実)
層化信者は宗教上神社には入れない

>>519
国からの補助金なんだけどな、殆どが。
自治会は無駄だからそういう無駄な税金こそを削減すべき。

>>518に見るようにどうせろくでもないことにしか使われないんだから。

あと、>>521は大嘘。
層化こそが自治会を掌握して選挙の道具としているのが現状。
もし>>521みたいな状況があるとするなら北摂の一部とか岸和田あたりだろう。

そもそも層化が自治会みたいに美味しい利権団体に目をつけないわけがない。

>>522
全く賛同する。
国からの補助金と言うよりも自治体からの補助金と言うべきだろう。
自治体も国の機関であるから、国からの補助金といっても間違いではないけど。
　地方自治体は財政が借金が多いと言われるけども、このような無駄使いに付いて
言われる事が無いね。自治体の財政は、ザルで水をすくうようなことをしてるのだ。
加えて、誰か先に言っていたけど、このような任意の社団からは、収益が無くても、
住民税の均等割り分を払わなければならないし、固定資産税、不動産取得税を払う義務が有り、
自治体は徴収する義務があるところ、全然未だかって、徴収したためしがないのだよね。
こんなことをしておきながら、税金を増やすとか、税収がたりないなどと、いわれてもね。
バカですか、と言いたいね。

創価も宗教団体で無い部分が有って、それなら税の優遇を受けてはならず、
その部分の税収を得なければならないよね。
　税務管理がなおざりにしているんだよね。何が借金財政か。

>>521
関西だけではないよ。
どこの自治会も草加は入れてないよ。
どうせ、自分らの宗教のためにしかしない団体ですからね。
自治会を誹謗中傷して脱会させ自分らの宗教団体に引き込むのが狙いですから。
だから、ここの作者も必死に自治会批判してる訳よ。
怖いよねー。幽霊番地の草加スレ主くんは…w

>>526
創価だって自治会町内会に入っているよ。
返って、創価は町内会を自分らの布教に利用しようとしてる。
　創価と言う宗教団体を入れないとするなら、それは創価とは異なる宗教団体で無ければならないだろう。
町内会は神道団体であるのが、実体と言えるようだが、その点で創価は入りづらいし、又町内会も
創価と言うので、入らないのを納得すると言う傾向には有るようだ。
　しかしそれを言うと、他の仏教系の団体は、問題になってないね。
仏教の本当の姿は、釈迦仏陀の教えのみに基づくものであり、釈迦仏陀は
神々への信仰を捨てるように教えているのだから、他の仏教教団も厳密には、
神道団体である町内会に入ってはいけない、と言うことになるのだ。
ところが日本人は、仏教と土着の神々を同一なものと見做す解釈をして
来た歴史があるのだ。
　

ところが明治に廃仏毀釈運動が発生し、大政翼賛会に発展したんだ、と見るべきだろうね。

廃仏毀釈
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BB%83%E4%BB%8F%E6%AF%80%E9%87%88

国技といわれる相撲は、神事とされている。神事とは体裁なのだｗ。
裏に賄賂、八百長が有っても関係ないのじゃないの？

元若ノ鵬「大海、魁皇と八百長」／大相撲
10月11日8時4分配信 サンケイスポーツ


　大麻所持で逮捕され、日本相撲協会を解雇された元若ノ鵬（２０）＝本名ガグロエフ・ソフラン氏＝が
１１日発売の「週刊現代」（講談社）で、大関千代大海（３２）、魁皇（３６）と八百長を行ったと発言している。
６日発売の同誌では大関琴欧洲（２５）らと八百長したとしており、今回は第２弾。

　記事によると、八百長を行ったのは今年７月の名古屋場所。翌日に千代大海戦をひかえた６日目の魁皇戦前、
千代大海の付け人から「転んでください」などと持ちかけられた。
直後に同じ付け人から「（当日対戦の）魁皇関も助けてください」などとも説得され、
両取組とも事前に付け人から取り口を指示され、故意に敗れたという。

　その後、名古屋場所の終盤、千代大海とともに支度部屋に入ってきた付け人から、
折りたたまれた割（取組表）に包まれた１０万円の束１０個を渡された。
魁皇からは、場所後の北海道遠征（８月５、６日）で同じ千代大海の付き人から１００万円が入った細長い封筒を渡されたとしている。

>>526
まさしく、その通り。
わが家も仏教だし町内会もほぼ仏教門徒が多い。
仏教門徒は先祖を大切に重んじているし神社に行ったらダメと絶対言わない。
何故なら住職は先祖を敬うを基本に教えるからだ。
だが、層化は宗教上、神社(神道）を邪魔に思い行かせないと教えをしているからだ。
おそらく、ここの作者も層化だとは言えないだろうけど層化信者は明らかである。
虚言の歴史を言ってまで町内会を脱会させ層化信者に引き寄せる目的のためだ。
この板を永遠に続ける使命感が強く伝わるのは幹部になる目的のためと断言出来る。

関西は層化VS仏教VS天理VSetc
宗教合戦

新興宗教団体(非番地)はもうイラネ！！