【石鹸】せっけん洗濯・掃除全般スレッド3【助剤】

無添加石けんや炭酸塩、セスキ炭酸ソーダのお洗濯、
お酢、クエン酸、重曹、過炭酸ナトリウム（酸素系漂白剤）を
使ったお掃除など、家庭内で使える無添加石けんを
中心に語り合うスレッドです。
ﾏﾀｰﾘお勧め石けんや使用方法の情報交換をしましょう。

>>2　関連スレ1
>>3-4　関連スレ2,3
>>5　関連メーカー・関連サイト

合成vs石けん議論、石けんサイト批判は>>2の関連スレをご利用下さい。
基本的な質問疑問は>>5の関連サイトに載っています。

前々スレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1035751182/l50

前スレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1044434658/l50

■関連スレ1

◆ヲチ板
【ｱﾜｱﾜ】せっけんサイトをヲチする！【ﾌﾞｸﾌﾞｸ】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1044082516/l50
勘違い石鹸サイトを斬る！Part13
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1043744317/l50

◆化学板
【環境】石鹸vs洗剤　合成界面活性剤【体】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/bake/1036320603/l50

■関連スレ2

◆生活板
いいセケーン【石鹸何使ってる？】悪いセケーン
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1034828016/l50
衣料用洗剤スレッド 2ボトル目
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1025802098/l50
●●お掃除の裏技 2●●
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1030961942/l50

◆通販・買い物板
●○●　手作り純石けん27　●○●
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1042205108/l50

◆家庭板
洗剤.｡o○
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1007003564/l50
良い家庭は掃除から５
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1043237896/l50

■関連スレ3
◆化粧板
せっけんシャンプー９
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1044286292/l50
本当におすすめのせっけん！
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1024139801/l50

◆趣味一般板
廃油セッケソを思う存分語りましょう
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1023464416/l50
自分で石けんを手作りしている『初心者』その４
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1043497473/l50

◆家電板
　乾燥機付き洗濯機 ５　
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1042715914/l50
ドラム式洗濯機 　　part２
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1043642831/l50
【静かにまわして】洗濯機総合スレ
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1043689650/l50

■関連サイト
石けん百科
ttp://www.live-science.com/index.html
【楽天市場】石けん百貨
ttp://www.rakuten.co.jp/live-science/
uki☆uki☆せっけんライフ
ttp://www.try-net.or.jp/~tajima/life/index.html

■関連メーカー
ねば塾　ttp://www.neba.co.jp/
太陽油脂　ttp://www.taiyo-yushi.co.jp/
地の塩社　ttp://www.chinoshiosya.com/
松山油脂　ttp://www.matsuyama.co.jp/
ヱスケー　ttp://www.sksoap.co.jp/
ハイネリー　ttp://www.hinery.co.jp/
ペカルト化成　ttp://www.pekalt.co.jp/
サンダー石鹸　ttp://ww5.tiki.ne.jp/~thunder/
まるは油脂化学　ttp://www.nanairo.co.jp/
シャボン玉石けん　ttp://www.shabon.com/
せっけんの街　手賀沼せっけん　ttp://www.teganuma.com/

新スレ立てさせて頂きました。

石鹸粉末洗剤ってのを貰ったから使ってみたけど
溶け残りが多くて困ったちゃん

>>1さん乙です。ありがたや…ﾅﾓﾅﾓ

パックスのお風呂洗い石けんを掃除に使っていますが、
スプレーが詰まって使えなくなりました。
あと、台所の石けんもボトルの穴によく詰まります。
こんな経験ありませんか？
何か良い方法があったら教えて下さい。

>6さん、スレ立て有難う

>9
うぅ〜ん。
私もパックスのスプレーボトル使ってるけど一度も詰まった経験がない。
液を詰め替える時は、からなず容器を洗っています。洗ってますか？
別のボトルですが、毎日使ってない物は詰まります。頻度の問題では？

>>11
そうかもしれません。スプレーは毎日使ってるわけじゃないので。
台所石けんは詰まった時に穴の所を洗っています。
でも、はっきりいってめんどうです。

>11
ん？
お風呂掃除には毎日使わないのかし？

まあ、詰まるのは石けん系の性質だしね。
１００均なんかで売られている蓋が付いてるドレッシングボトルに入れてみたら？＞台所用
蓋があると乾燥しないからつまらないよ。

前のスレでセーターなどの手洗い表示のものやドライマークの衣類を
石けんで洗ったという人がいたような気がしたんですが、大丈夫なんでしょうか？
私はいちおう毛糸洗いの石けんを使っていますが、粉石けんでもいいなら
使ってみたいです。

>>1さん乙。以下>>2-4のリンクが古いものを一部、補足いたす。

■関連スレ1-3
◆ヲチ板
　勘違い石鹸サイトを斬る！Part16
　　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1056369621/
　【ｱﾜｱﾜ】せっけんサイトをヲチする！【ﾌﾞｸﾌﾞｸ】 ←３回ぐらい立ったけどdat落ち
◆生活板
　衣料用洗剤スレッド 3ボトル目
　　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1048383837/
　●●お掃除の裏技 3●●
　　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1058607631/
◆家庭板
　良い家庭は掃除から６
　　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1054537551/
◆化粧板
　【石鹸】せっけんシャンプー・11【石けん】
　　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1055692303/
　本当におすすめのせっけん！その２
　　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1044874115/
◆趣味一般板
　☆自分で石けんを手作りしている『初心者』その11☆
　　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1056964288/
◆家電板
　乾燥機付き洗濯機 ６　
　　http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1058769859/
　ドラム式洗濯機 　　part４
　　http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1058300336/

>14
洗えますよ
詳しくは「ウールのセーターの洗い方」を参考にどうぞ
http://www.live-science.com/honkan/jissen/wool.html

もう一つあったので付け足し。

◆家庭板◆
【環境に】洗濯石鹸･掃除【優しい】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1058251703/l50

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部分的に汚れがひどかったので、ねば塾の「せせらぎ」でタオルを洗った。
汚れが取れたのはいいけど、手の皮脂が取れまくり。
つっぱる、つっぱる。痛いです。
皮膚が弱い人には厳しいんじゃないかなあ。

>>16
横レス失礼。
おしゃれ着やウールにはハイネリー使ってます。ところで
炭酸塩入りの普通の洗濯石鹸でウールを洗っても大丈夫でしょうか。
着古した物は気にしないんですが、炭酸塩とたんぱく質の関係ってどうなのでしょう。
いたんじゃうかな？
>>19
せせらぎは使ったこと無いのですが
しらかばのせっけんシャンプーリンスはアトピーが一番ひどい時に
お世話になったので、イメージとしてはかなりシンプルで使いいい感があったのですが。
洗濯せっけんでは999を使ったことがありますがｸｼｬﾐ地獄でした。

洗濯物に生えたカビはどっやったらとれるのでしょう。
昨日、シーツをあらったら黒い斑点が・・。
その後2回あらったのですがぜんぜんとれません・・。
ひー。

>>21
シーツにカビ？洗ったばかりでですか？
一緒に洗った黒いものの毛玉では無いのでしょうか･･
本物のカビだったら私だったら漂白剤に漬け込んでみます。
場合によっては地球に優しくない塩素系もつかっちゃうかも。

>>22
レスありがとうございます。
どうも洗濯終わったばっかりの洗濯機にそのままシーツを放り込んでおいたのが
まずかったようで。
何日かいれているうちにカビが・・。
クリーニングにもっていっても「あーこれはとれないよ」といわれるし・・。
漂白剤、どのくらいつけこめばいいんでしょうか？
塩素系というと？
風呂用のカビキラーとかそういうのですか？

>>23
塩素系はブリーチとか書いてるやつです。台所用、洗濯用等と書かれて
売ってて、多分カビキラーもそうです。主成分が次亜塩素酸ナトリウムの奴。
先ずは酸素系で半日程度つけ置きしてみてはどうですかね。
もし出来るなら煮洗いしてみるのもいいかも。

塩素系を使う際は金属の容器はしようしないことと、他の洗剤、漂白剤と混ぜない、
換気をきっちりと、廃水を捨てる前はハイポ（金魚用でオッケー）で中和してからね。

ふっと思ったがそのシーツは白？
色物なら塩素系は使えないのでご注意を。

>>23
そうですね。>>25さんのおっしゃるように色ものは駄目です。
念のためにシーツの洗濯表示が「塩素漂白の可否」か確認すると良いですよ。
http://www.aristrist.com/storenews/data/wash/main.html

>>24 >>26
ありがとうございます！
とりあえず、ふつうの漂白剤に半日つけてみます！
シーツはベージュです。
やっぱり色が落ちるんですか？
ベージュなら色落ちしてももんだいないかな？

>>27
>やっぱり色が落ちるんですか？

>26にも書きましたがシーツの表示を確認してみてください。

>ベージュなら色落ちしてももんだいないかな？
個人の好みかと・・・
それに全体的に色落ちがすればいいですがまだらの場合もありますからね。

>>23
カビ、なかなかとれないので、
バスタオルやシーツみたいな大物に生えちゃったら
捨てちゃった方がいいよ。
肌にも身体にも悪いし、労力と比べたらすごい効果うすいです。

>23
それと、洗濯槽の掃除は普段してますか？
取りあえず、今回、洗濯槽の中でカビが繁殖したので、早急に掃除はしたほうがいいですよ。
他の衣類の匂いのもとになりかねません。

http://homepage.mac.com/maki170001/

今までナチュロン粉石けんを使っていて匂いも気になりませんでした。
よくローブ粉石けんがいいとログを見るので使ってみたのですが乾いた洗濯物に何か特有の匂いが残りました。原料を見ると米ぬか油、ヤシ油、ラードですがこれが原因でしょうか？
また、クエン酸を仕上げに加えると匂いがやわらぐとあったのですが、あまり感じられなかったです。

ローブ粉石けんと他の粉石けんを使っている方、感想をお聞かせ下さい。

>>28>>29>>30
みなさんありがとうございます。
とりあえず、洗濯槽クリーナーで掃除しました。
それから選択後しばらくは蓋をあけておくように。
やっぱかなしいですもんね...。
シーツはただいま、漂白剤につけおき中です。

>>32
私もせっけんの生臭いにおいだめです。
廃油じゃなくても魚臭いような油臭いような臭いのするときあるよね。
ローブもそうだったような気がする。ジャスミンとかビワコも。
多めに入れてタップリ泡立てたらだいぶましになりますよ。
衣類のリンスでは香りがプラスされるだけで、消えないです。
あの生臭さよりもそよ風とかやさしくなりたいとかのせっけん臭い方が好き。

コレ見たらかなり餅上がりますた。
ttp://www.joseishi.net/mine/special/akaboshi/index.html

その前にゴミ捨て＆ほこり取りしなきゃ(´･ω･`)

あの〜、くだらない質問で恐縮なんですが、
『お掃除の裏技』スレって
また落ちちゃったの？

ジーパンに日焼け止めが付いちゃったんですが落とし方を教えて下さい。
洗濯してみたんですが全然取れませんでした。
もしかしたらと思ってクレンジング(ジェルとミルク)もしてみたのですが
全く効果ありませんでした。
何か秘策はないでしょうか？

>37
お使いの日焼け止めの全成分教えてくださいな。
それと、洗濯には何をお使いでしたか？
（勿論、手洗いだよね？？）

>33(23)
その後、どうでしたか？
よかったら経過報告をお待ちしています。

どっかの板に質問を書いといて、お気にに登録する直前にブレーカーが落ちた・・・
質問に答えてくれた人がいたらごめんなさい・・・そして自分が情けない・・・

そんなわけで、もう一度同じ質問をさせてもらいます。

たぶん掃除にあたるのかなぁと思うんですけど、ラバーストラップのラバーの汚れの落とし方、
どなたか知りませんか？水色なのにところどころに親のタバコのヤニや空気中のよごれがついてしまって・・・
そんなわけで、ラバー製品の汚れの落とし方を知ってる方がいたらぜひおしえてください。

>40
もし、どこの板に質問したのか分からないのでしたら、取りあえず、過去ログの検索をしてみては？
そうすれば質問したか、また、回答があったか分かると思いますよ。そして、回答があればそれも読めるし。

それ、やろうとしたんですよ。
ただ「・・・どうやるの・・・？」と、わからなくなってしまいまして・・・（泣）

>42
横レス失礼。
投稿したと思われるスレをブラウザに表示します。
ブラウザで該当しそうな単語を検索します。
前回もラバー製品と書かれているなら、そんな単語で検索をすればヒットsるんじゃないかと思いますよ。

>>40　洗濯スレの465にあなたの質問があってレス付いてたよ。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1048679423/

本来ヲチスレの話題なんだが、ないのでご勘弁。
石けん百科のＢＢＳ見た。
ドラム式であわあわ洗濯駄目ってことじゃん！！！
なんなんだよー。
また、洗濯機選びで悩むはめになってしまった、、、
（エレクトラックスは考えてなかったけど）

すみません。どなたかこの質問わかる方か、やってみた方いらっしゃいますか？
＞炭酸塩入りの普通の洗濯石鹸でウールを洗っても大丈夫でしょうか。

>>43&44
ありがとうございます。

>>46
私も気になってるとこです。
梅雨が明けたら洗いたいウールがあるので。

>46
ウール洗い用液体石けんを使わないのでしたら、
基本的にウールは純石けん等で洗われるのが好ましいと思いますよ。
また、汚れの具合によって純石けん（固形、粉）にセスキ炭酸ソーダを小さじ１〜２杯加えると、
ウールを傷めることなく洗浄力がアップするそうです。
詳しくは「ウールのセーターの洗い方」を参考にどうぞ
http://www.live-science.com/honkan/jissen/wool.html

炭酸塩入りの粉石けんですが、アルカリの配合量が多いので適してない気がしますよ。

>45
ドラム式であわあわ洗濯が駄目なのは、かなり基本的なことかと・・・
ドラム式は、少しの水量で洗濯物をドラムを回転させてたたき洗いするのが特徴です。
泡が沢山ドラム内にあると泡がクッションになり、ドラム式本来のタタキ洗いが十分に行えないんです。
全自動洗濯機のようにあわあわ洗濯は出来ませんが、粉石けんでも十分にドラム式は使えますよ。

いまさらながらですが、あわ立ちが良くて、よくおちるせっけんありますか？
ジャスミンを使ってましたが、粉をたくさん入れないとあわがたちません。
今はそよ風を使っていますが衣類に粉が少し残っている時があります。
でもあわ立ちはいいです。

>51
粉が残るのは、もしかして粉石けんを入れてから一度撹拌して溶かしてから洗濯物を入れてないからかな？
はじめに撹拌し溶かせば衣類に粉が残らないですよ。

また、泡立ちの問題ですが粉石けんの種類の前に、硬度の数値、洗濯槽の汚れ、洗濯水の温度を確認すると改善される人が多いです。

やさしいせっけんが溶けやすくあわ立ちよくて非常に使いよいと思うけど
どうしてここではほとんど出てこないんだろう･･ラベンダーくさすぎる？

やさしいせっけん、調べたらあのオカモトが作ってるのかしら？
店頭で売ってるのは見たことないな・・・

>>54
微妙に間違えたーーー！
やさしいせっけんじゃなく「やさしくなりたいシリーズ」の、ハーブの香り粉石けんでした。
いろいろ使ってきたのでごっちゃになってしまいました。
ttp://www.nanairo.co.jp/Product/yasasiku/harb_kona.html
確かラベンダー以外にミントオイルも入ってるはず。
シャープな香りがすごいけど、パックスの衣類のリンスのように甘ったるくなくて私は好きです。

その「ハーブの香り粉石けん」使ったことありますよ。

解けやすいし香りもくどくなく、ほのかな感じでとてもよかったです

ただ値段が高いのが難点ですね
ものすごく軟水だったら少量でも済むのでいいのですが

お願いです。緊急です。教えて下さい。
今家でヘアカラーで髪を黒く染色したのですが、そのとき少し
飛び散ってフローリングに黒くついてしまいました。
どなたか落ちるｏｒ少しでも薄くなる方法をご存知でしたらぜひ！！！

>57
簡単な物ならネールリムバー。
でも、ごしごしし過ぎるとフローリングの色まで
落ちるので気をつけてね。

>>56
私も値段は気になってるんですが、ほかの物より比較的少なめでも泡立つし
溶け残りの点々で二度洗いする羽目にもならないので
結局損はして無いかなあとおもってます。リンスもいらないし。
でもちゃんと分量と回数で計算してないので良くわからない。
どうなんだろー(ﾟﾛﾟ;))((;ﾟﾛﾟ)すごく高かったりして・・・

ﾊｰﾓﾈｲﾁｬｰで売ってるｵｰｶﾞﾆｯｸせっけんはいいとおもう。

教えて頂きたい。
洗濯機がないのでＴｼｬﾂやパンツ、靴下を合成洗剤で手洗いしてるのですが、乾いたらﾊﾟｷﾊﾟｷｶｻｶｻの肌触り。
肌の弱い伴侶が着るので心苦しいです。
義母が粉石鹸な方なので私も見習いたい、近所で安売りしてるそよ風に移行考えてますが、手洗いでもふあふあになりますか？
おねがいします。

>61
手洗いでも洗濯機と同じくふあふあになりますよー。
そよ風は助剤が入ってるので、素手で触ると手が荒れるから
手袋したほうがいいと思います。
それか、手洗いなら固形の純石けんのが使いやすいかも。
固形のが安いし、試しやすいのでは？

よくログを読んでると粉石けんの値段にこだわってらっしゃる発言を目にします。

皆さん、そんなに一月当たりの粉石けん等の値段を気にしてらっしゃるんですか？
一月いくらまでとか決めてるんですか？？

合成だと特売１９８円！とかあるけどせっけんだとやはり７００円くらいするでしょ
それを考えると高いとは思うな。

「きれいな水といのちを守る合成洗剤追放全国連絡会ニュース」という冊子をもらってきました。

「合成洗剤追放運動は、環境汚染、身体への被害の実態を告発し、洗剤メーカーに
製造中止を訴える中から。。。。。。。」


記事より
７月５日、「きれいな水といのちを守る合成洗剤追放東日本連絡会」第２５回総会
と講演会が行われました。（参加６０名）
＜中略＞
坂下栄代表の「合成洗剤は石油文明の象徴」ということから、それにつながる問題点
を指摘されました。
＜中略＞
午後からの講演会は漫画家の赤星たみこさんにお願いしました。
＜中略＞
「我が家では石けんの一回の使用量は２倍から３倍使っているが、」
＜中略＞
使用量のことについてはとまどいもありますが、赤星さんのユニークな語り口調と
アイデアで、石けん派も増えるかな？と思いました。
ただ、私たちの運動の目的は「水」を大切にすることだということも、忘れては
ならないことだと改めて考えました。（東日本連絡会　能○○○子）

>64
合成との比較値段だったのですね・・・・
石けんと合成は、まったく別物との意識だったので合成との値段の比較とは考えてもいませんでした。
別物と考えてらっしゃるから、石けんを使ってらっしゃるんだと思っていました。
そして私は、石けんの種類の中での値段の高い安いかと思っていたので目から鱗でした。

>>66
合成と比べると高すぎだからこそ、せっけん同士の中でも値段の差を考えているのではないでしょうか。
誰でも安くて効率のいいほうがいいですし。
でもせっけんって使用量も様々なので比べにくいし単価が出しにくいんですよね。

62さん>
ありがとございます、ふあふあ目指してもみ洗いしまくりますです。
手荒れはｲﾀｼｶﾀﾅｲかとあきらめてましたが手袋があったのか。。きづかなかった。
そよ風は定価に戻っていたし
しばらくは固形でｺﾞｼｺﾞｼですな

ありがとです。

美少女のオマ○コ と 美人お姉さんのオマ○コ 対決…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/

(#´ω`#)＜縦スジが丸見えなんですが…

>>63

私は合成洗剤と比べてるわけではないが、石けんに限らずまた単価に限らず、なんにしても費用対効果というのは多くの人が気にするのでは

>>66
比較対象があってはじめて高いか安いかって検討がつくもの。
合成洗剤と比較するのはナンセンスだと思う。
もし、粉石けん同士で値段の比較をしても、そんなに値段の違いは
個人的にないと思っています。

そして、効果に対しての比較は自分の感覚ですよね・・・
その感覚で高いと感じる人もいれば、別に値段をきにしない人も。
値段より仕上がりや香りなどを重視する人も多いと思います。
値段を気にする人は一部の人だけだと思いますよ。

>合成洗剤と比較するのはナンセンスだと思う。
補足ですが、例えば、靴と鞄の値段を比べても仕方がない。
合成洗剤も石けんもそんな別の物同士ですから、比べられないって話です。

同じ鞄でも正規店とディスカウントショップでは値段が違う。少しでも安くと考える人はディスカウントショップへ。値段は関係なく正規店で購入したい人は正規店へ。
色々ですよ。

今はせっけんどうしの単価にそんなに変化が無いし、特売市場も無いから
あまり気にしていられないけど、全く値段を気にしないわけ無いと思うよ
値段でも効果でもはっきり差がわかるようなデータや基準があればすごく便利だと思う。
そうなったらこんな雲をつかむような曖昧なお伺いやお勧め合いしなくて済むもの。
各社がメリトット・デメリットを正直に打ち出せるぐらいせっけんの人気が上がればいいよね。

個人のＨＰで
○liveさんの「私的石鹸生活」ってサイト、どうしちゃったのか知りませんか？
いつのまにか別の住人になってました。
時々参考に見てたんだけどなー・・・・・

>合成洗剤と比較するのはナンセンスだと思う。
>補足ですが、例えば、靴と鞄の値段を比べても仕方がない
自分が値段を気にしないからって
他人の意見をナンセンスと言うのはどうかいな。

私からすりゃ、同じ用途に使う洗剤を石けんだから、
合成だからって理由で別物と捕らえるのが変だよ。
どっちも洗剤の一種なのに。大量生産の安売り合皮カバンと
手作りの高級カバンに例えるならわかるけどさ。
石けんマンセーで単価の高さを
指摘されたくないのかと勘ぐってしまうよ。

私は石けんは高いもんと思ってるし、石けんカスが
出る臭いもんと思ってる。
でもメンドウも臭いのもキライだから、どうせ高いなら
石けんかすが少なくて臭いが少ない石けんを選びたいけど、
値段が最優先で選ぶ気持ちもわかるけどなあ。

>>75
同意っす。合成から切り替える時に感じた初心をみんな忘れてしまっているのかも。
ここはせっけんハードユーザーが多いけど
切り替えで悩んでる人やこれから使おうと思ってる人もたくさんいると思うので
あまりコリ固まった頭で物事を判断するのはよく無いと思う。
広い目でやわらかーく考えると人の意見を全否定することもなくなると思う。
いろんな意見が聞きたいのか、人の意見を潰したいのかよくわからんレスが多いね。

俺は合成洗剤と石けんは同じ土俵だよ。
仕上がりと汚れ落ちで石鹸を選んでるんだが、値段は気になる。
消耗品だからね、やっぱり安い方がいい。
生協がだしてるのは安くし溶けやすくてお気に入りです。

でこのスレだと反対意見多そうだけど、キレート材入りの石鹸を
どこか売らないかなと思ってる。そよ風だとなんか入ってたが
より強力なやつ。1度自分でEDTAをいれて（濃度5mM程度）
洗濯した時があったんだが、いつもと同じ量でより泡立ってた…ような気がしたからさw

>75,>76
個人的な考えと書いてるじゃないですか・・・はぁ。
それに自分の考えを持っているのなら、人の意見に左右されないでそれを持ち続ければいいだけのこと。
「広い目でやわらかーく考えると人の意見を全否定することもなくなると思う」と書いてるなら、どうぞ、御自分で実践してくださいねＷ

>石けんマンセーで単価の高さを
>指摘されたくないのかと勘ぐってしまうよ。

指摘されて私が困ることがあるのかし？意味不明です。

>77
EDTAを単品で持ってることにﾋﾞｸｰﾘ。
キレート剤入りの石鹸はたしかに抵抗ある人が多そうだけど
合成洗剤よりは肌に優しいだろうし
石鹸カスが洗濯物につかなくなるなら需要はあるかも。

>75さん。
別に>71さんは質問した人へ自分の考えを述べただけだと
思いますよ。個人個人で色々な考えがあるのだから、それに対して
そのようなレスをしなくても…。
直接、自分の考えとして質問した人へレスを書かれないと
誰も質問へ自分の意見が気軽に投稿出来なくなりますよ。
それに、荒れる原因にもなりかねない。

自分と違う意見があってもいいじゃないですか。もっと大きな気持ちで
他人の意見を聞きましょうよ。

>63
私は石けんの中でも値段に差があるので、その中で自分の好みにあった
物がもし２つあれば、安い方を買ってしまいます。そのぐらいしか
あまり値段にはこだわりはないです。
１ヶ月いくらとは決めてないですが、掃除関連にも粉石けんを使っている
のでトータルで１５００円ぐらいかな？ちゃんと確認したことがないですが。

>78
気持ちはわかるが、まあまあ（w

やっぱり石鹸って使ってない人からするとにおいが
あるんですねー。。
最近居候してる身なんだけど、その匂いが気になると
言われてしまった。
一応洗剤も置いてあるのにおおっぴらに
石鹸持ち込んで洗うのも嫌味かなと思い、
ある程度こっそり（？）ひっそり使っていたんだけど、ついでに
一緒に洗ってあげたものがあったのがまずくて、
化成ソーダ？かなんかの特有の匂いが衣服に残るのが駄目らしい。

自分のだけ洗って他の人の洗うときは洗剤使おうかなーとも
思ったけど、一緒に暮らすってことは、ある程度郷に従った方が
いいのかな。
なんかやっぱり合成で洗われんのが嫌とかいう感覚は
わがままな気がして来て、もう誰かと一緒に住んだりするときは
合成適応生活しちゃった方が楽かなと。タオル使ってう、て
思われるのも嫌だし…。ｽﾏｿ、ちょっと愚痴に近いけど。

>>76
> ここはせっけんハードユーザーが多いけど

ハードユーザー　×
ヘヴィーユーザー　○　（多分）

みんな分かってｽﾙｰしてるとは思うんだけど。
ごめん、すごく気になったので…

>74
引っ越ししたみたいよ。ttp://www.islandbreeze.to/soap/

>>84
ありがとう。
あの･･スレ違いですがどうちがうのでしょう。
ヘビーのほうが意味が通じる感じですね。英文的にも正しいのかな。
ググってもわからなかった。（*^_^*）

>86
googleヒット数
ヘビーユーザー：19000件
ハードユーザー：1240件

対義語を考えてみればわかるよ。
ちょこっとだけ使ってる人のことは「ライトユーザー」って言うんじゃないかな？
「ソフトユーザー」とは言わないと思うよ。

>>83
自分は実家に帰ったときにアタック使って洗った洗濯物からするアタックの
臭いで頭が痛くなりました
下着からもTシャツからも、着ているあいだずーっとプンプン臭うんだもの

>>88
自分もそうなんだけどね。はー。
まあ使う前は合成洗剤で普通に洗っていたことは
あったわけだから努力すれは慣れかなとは思うんだけど…。

ちなみにシャンプーも石鹸使ってて香料なし生活になれてるため
誰かの後に風呂入るとボディシャンプーやらシャンプーの
香りでクラクラ。

私自身が石けんﾏﾝｾｰ（基本的に無香料）なんですが、妻以外の女性とラ○ホに行く際備え付けのﾎﾞﾃﾞｨｼｬﾝﾌﾟｰ類がよくある合成の香料入りなので使うわけにはいきません。
なので、普段使ってる石けんを持っていくのがﾁｮｯﾄ面倒ﾃﾞｽ

↑　こういうバカがいるから困るんだよ。

８３、頑張って居候脱出して
一人暮らしで思う存分石鹸生活してください

>85
おぉーありがとうございます。

グッと下がっていたのでageます。

>83
気持ち分かります。
粉石けんでなるべく匂いが残らないものと色々と試したけど、どんなに泡泡洗濯しても特有の匂いが残るんだよね。
私がたどり着いた一番、匂いが残らなかったのがナチュロン洗濯用液体石けんと炭酸塩の組み合わせです。
粉石けん特有の香りがダメな人はお薦めします。

子供は私の脱いだ服や枕の臭いをかいで
おかあしゃんのにおいがちゅるー　（はあと）といいます。
まえ親戚のうちに泊まりそこの合成洗剤で洗濯した後、
着た服のにおいをかいで
エズいていました。
きょうはおかあしゃんのにおいくしゃい・・・（悲）　って。
合成の臭いに慣れてないと普通の洗剤の臭いは強烈みたいです。

楽会の規定石けん量で泡洗濯のツリー、興味深いなぁ。
従来の泡立て洗濯で石鹸カスに悩まされていた人には朗報では？
なんてったって石けん使用量大幅減だもの。
石けん屋以外には嬉しいレポート。

今の全自動で攪拌力が弱くて２倍や３倍の量が必要だっていうのなら
そんなインチキくさい標準使用量の記載を変えるように働きかけてもらいたいです。
それなりに販売店に影響力もってるみたいだし。
あと、2倍のスプーンつけてもらうとかさ。

>>96
あの話題は興味深いです。楽会としては嬉しくないでしょうけど（ｗ
泡立たない＝石けん追加投入・・・という方法には正直不満でした。
大量に石けんを使ったら環境にもお財布にも良くない！
石けんカスも増えてカビ対策も大変になります。

>>97
洗濯機の攪拌力が強くなれば一番いいですよね。
我が家の洗濯機には「ごしごしコース」のような設定がないので辛いです。

各メーカーが攪拌力を弱めているということは布地が傷むということを
わかっているからでしょう。
石けんに特化したものを開発するとなったら、石けんを溶かすために最初だけ
攪拌を強くする時間をもうければいいわけだから。
うちのはかなり昔の洗濯機なので攪拌力は今より強いんだろうけど、痛むので
洗濯ネットが手放せません。妙な話です。

ところで、赤星さんの講演の記録を読んだけど、今だに２倍３倍で石けんを使っているそうです。
減らす方法を考えてほしいなあ。まあ、「手間がかかることは嫌だ」というエコロジストだから
無理かもしれないけど。

石けんの濃度が適当で洗浄力（界面活性）があるかどうかは、適度な泡立ちで見分けると理解してるつもりだけど、泡立つようにかき混ぜて泡が立つ濃度があればいいのであって、洗濯中に必ずしも泡立ってなくてもいいんじゃないの？

ここの前スレで>>100さんが書いていることを主張した人がいたけど
泡は必要、というレスに押されてしまってた。
でも私も>>100と同じように思うよ。
泡で洗うわけじゃないんだもんね。

でも、石けん楽会でやっている話は「やっぱり泡が効果的」って話でしょ。
ＨＩＧＵＣＨＩ氏も興味深そうにしてるし。
ちょっと見守りたいですね。

硬度０の軟温水がベストなわけでしょ？
結局、軟水機を売りたいからじゃないかと思ってしまう。

>>95
「エズく」の意味おしえて。

>>100
俺は洗い終了時に渦の中心部に泡がちょこっと残ってればオッケーとしてます。
ただ途中で消えてもあんまり気にしてませんけどw

>>104
二日酔いの朝の歯磨き時に、歯ブラシを喉の奥まで入れてみましょう。
えずきます。

オエップってなること

>100-101
ほぼ同感。

石けんシャンプーをしてらっしゃる方いますか？
よく泡立てて髪を洗うのがベストな方法ですよね。
私は洗濯もそれと同じだと思っています。
でも、よく言うモクモク泡泡にしなくても適度に
衣類に万遍なく泡がついてる程度で大丈夫だと思っています。

泡泡だとドラム本来のタタキ洗いの効果が泡クッションで
半減されると言う派と、ドラム式でも泡泡をお薦めの赤星先生。
うちはドラム式でそんなに泡泡にしてないけど汚れ落ちもいい
んだけどな〜。適度に衣類に万遍なく泡がついてる程度。
石けんカスで困ってもいない。
２年以上洗っている白いハンドタオルも綺麗です。

>101
それ私かもしれない。
その時は泡々を否定すると荒れるから・・・
みたいなレスがついたと思う。

個人的には、炭酸塩が多く配合されてる石鹸の場合は特に
泡々になる量では多すぎだと思ってます。
石鹸シャンプーの場合は助剤が入ってないので
洗濯のときよりは豪快に泡立った状態ですすいだ方が
いいのではないかと勝手に解釈してました。

「酸素系漂白剤パラパラ」のスレも
なかなか微妙ですよねw
自己責任でも穴があいてしまった人、少し可哀想な気が・・・

最近、生活と科学社と葉葱おじさんとの間で意見が分かれるな。

このスレは生活板かなんかの石けんスレで脂肪酸とか水酸化ナトリウムとかの単語が
出てきたんで「化学的な話したいんなら化学板へ行け」という趣旨で立てられたものです。
せめて環境板にでも立てろよ。ヴァカが。

いかにもってサイトをご紹介しましょう。
合成洗剤追放全国連絡会（日教組などがやっている労働運動の一環の老舗です）
ttp://www.gosen-tuihou.gr.jp/go8.html#kankyou
　　きゃああ、危険！こんな洗剤のばなしにしていいの？！

ところで「石けん運動」って海外では聞いたことないんですけど、日本独特の習俗ですか？

ごめん、化学板への誤爆でした。
ほんと、化学板にスレたてたやつ反省しろよな。

私はアワアワは大切と思ってる。
「汚れを落とす」点だけだったら
アワアワしなくてもいいと思うけど。
石けん濃度が高いだけだとカスが増える。
アワアワになってると石けんカスが減る。

毎日使うなら汚れ落ちも重要だけど
私には石けんカスはそれ以上に重要。

アワアワになってない（ちょっと泡が残ってるぐらい）けど、
石鹸カスは服にも着かないし、濯ぎでも目に見える様なかすは浮いてない。
炭酸塩入ってる粉石鹸使ってるからかな。

十分な濃度があっても更にアワアワが必要だという理屈がよくわからん

ドラム式なのでイヤでもアワアワになってしまうが、それはそれで効果があるのだろうか
石けんカスで悩まされたことは今のところないが

うち、私も最後まで泡泡にしようとすると60リットルで150ｇくらい必要。
汚れはおちるけどカスのせいかそのままタンスで時間おくと臭くなるから
次の二回はセスキで洗ってカスを落とす。
シーズン最後のものは泡洗濯の後すぐにセスキ洗い。
けっこうなコストになっているのでなんとか石けんを減らしたい。
雨もあがったし、100均でざる買ってきて手動泡立て洗濯やってみよ。

>>103
どういうこと？HIGUCHI氏が軟水機を売ってるの？

やってみました。ざる泡洗濯。
なんと石けんの量は80ｇで済んだよーーーー！
なんで？なんでこんなに違うの？
泡の下の石鹸水にちゃんと洗浄力あるんだろうか？
靴下の汚れはちゃんと落ちてはいたけど・・
これでいいならすごく嬉しいよぉ。石けん半分で済むよぉ。

だからやはりアワアワは直接関係なくて、濃度が一定以上あればいいってことじゃないのかな

泡は目安でしょ。

漏れもざる泡やってみたよ。
ジャボン、ジャボン約1分。全く効果無し。
効果があるって人は洗剤溶けてなかっただけか。。。

>効果があるって人は洗剤溶けてなかっただけか。。。

真相はこれかも

泡って表面に発生するものであって、洗濯物が浸っている洗濯液（石けん液）内部にはないよね
つーことは洗濯物は極一部分しか泡と接触していないことになる

意図的に内部にも泡を発生させて洗濯物をｱﾜｱﾜにする仕組みの洗濯機は別にして、普通のパルセーター式の洗濯機では表面に必要以上に泡が立っていても無意味なんじゃないの？

ざる泡洗濯ってどういうやりかたをするんですか？

泡は、洗剤液が充分能力を発揮しうる状態か、否かの目安でしょ。
温湯でしっかり泡立てて、それでも泡か消えてしまうようなら、
最後お手段として、石鹸を足せばいいんでしょ。

表面に泡がある状態・・水中の石鹸成分の臨海濃度

>120
溶けてなかったんじゃなくて、石けん水の濃度が濃いのに水温が
低く洗濯機のパワーが弱いから泡立ってなかったのかと。
あとは>121さんと同じで意味がないと思う。

>122
ざる泡立てとは、石けん楽会で少し前から話題になってた方法です。
詳しくは以下をどうぞ〜。
http://www.live-science.com/cgi_bin/bbs2000/wforum.cgi

ナショナルの遠心力洗濯機、

遠心力モードは汚れ落ちが悪い代わりに布痛みを抑えたモード、
もちろん粉石けんなんか溶けない
でも、撹拌モードなら普通に溶ける、
さらに良いことには、撹拌モードでも1〜2分回って粉石けんが溶けたころに
1分くらい遠心力モードになって、槽の水が均一に混ぜられ、
そのときに盛大に泡が発生する、まさに粉石けん向けの洗濯機、

＞120
私は効果があった（石鹸を減らすことができた）んですが、
今まで溶けていなかったってことはないですよ。
洗濯機は12年前に買ったシンプル機能のやつで、水流も
今時言われているほど弱くはないと思うのですが・・

私の場合は、特に後から足す石鹸（液体石鹸）が無駄に
濃度を上げていた気がします。

ざる泡立て三回やってみて、泡立ち過ぎているようなので
どこまで減らせるか様子を見ているところです。
現在150ｇ+液体だったのが70ｇに減っています。
10分間の洗いが終わるころ、ほんのうっすら泡が残るのを
目標にしています。

みなさん、洗濯機からの排水って見ることが出来ますか？
うちは見られるんで観察してみたんですが、洗濯機内で
泡だっていないように見えても、一度目の脱水時の排水がけっこう
泡だってるんですよね。脱水される時の遠心力で繊維が
泡立てネットのような働きをしているんじゃないかな、と思って
見てるんですが、いかがでしょう？

脱水時は溶液と空気がよく混じりあうから泡立つんではないかと。
当然溶液中の石鹸が力を失ってたら、泡立たないと思うけど。
あと上でも書いてる人がいたが、撹拌力つうより洗濯機の水流
そのものが泡立てに向いてないだけじゃないのかな。

そもそも界面活性剤ってのは、混じりあわない物質の界面にくっ付い
て表面張力を下げる働きをする。その結果、油と混じると乳化するし
空気と混じると泡立つ。洗濯機のように空気と触れる層が少ないと
泡立ち難いのは当然かなーと。
で、泡立ちは石鹸の効果を確かめる大きな目安となるが、
泡立ちに向いてない通常の洗濯機で確かめようとする為に、
もの凄い量の石鹸が必要になってたと言うことでは、と適当に考察してみる。

何か自分でも分かった様な分からん様な書き方だけど、
お菓子づくりする人なら、空気を入れる混ぜ方と、空気を入れない交ぜ方
があるのを知ってると思う。で洗濯機はどちらかと言えば後者だと、
だからそんなに泡立たんと。

そんなことが言いたかったですw

>>127

単に今まで石けんが濃すぎたってだけでしょ

>>127-128
なんかよくわかりました。
石けんの種類替えてから、泡泡しても、洗濯物入れると消えていたので結構液体足してたのですが、
そうすると、石けんかすが多かったんです。
あわあわしていたら、その時点で石けんは溶けているんだから、洗濯中の泡についてはあまり気にしなくていいって言うことですよね。
ちょっとほっとしました。
汚れはおちているので。

>>109
あわあわネタも落ち着いてきたと思ったら、酸素系パラパラが熱いですね。
びしさんって、ちょっとかっこよくないですか？
文章は謙遜していながら調査や実験する行動力に感心してます。

それに対して、生活と科学社側の見解はどうかなぁと思ってしまいます。
先に結論があって議論していて、その他の意見に聞く耳もたないみたいに
見えるし、あきらかに攻撃性がないですか？
それにはびしさんもややキレぎみ・・・？

>>132
やっぱりヲチスレがほしいですなあ。すぐ落ちちゃうけど。

過去のパターンをあてはめると「つぶし」にかかると思います。
羽根木ﾀﾝはとりあえず逆らってみたようですがこれ以上は深入りしないでしょうね。

>>130
そうなんだろうけど、ﾗｯｶｲの今までの説明では
石鹸の使いすぎな人が多かったってことじゃない？

2ヶ月ぶりくらいか、洗濯層の掃除をしたの。
なんの気なしに、今回は風呂水ポンプも一緒にいれてみた。
放置終わって風呂水ポンプも洗おうとしたら、あらまーフィルターｷﾚｲｷﾚｲ。
うれしい。ホースの表面についてたうっすら赤いのもｷﾚｲｷﾚｲ。
ホースもすすぎましょ、と水を通したら・・・
うげぇ、とばかりにキタナイものが流れ出した。
まー出るわ出るわどろどろりんと。
引っ越しの時にホース買い換えて約４年、いちども洗ったことなかった。
盲点だった。

よくわかる。
風呂水ポンプ付きの洗濯機買ってはや５年。吸い込みが悪くてお湯くむのに時間かかるのも、
「もう古いからなー」なんて思っていたら、フィルターに細かいゴミだけじゃなくてなんかへんなとろっとしたもの
（湯垢系？）が詰まっていて、掃除して改めて洗濯のお湯取りしたら、それはもう買い立ての時のよう！
ごーーーーーっとすごい勢いでお湯をとってあっという間に洗濯槽がいっぱいになった。
掃除ってするもんだ。
いままでのポンプで無理無理くんでいた電気代、どのくらい損していたのだろう。

私もホースの掃除した時に思ったよ。
トロっとしたのは湯垢や石鹸カスだと思うんだけど
お風呂の残り湯を洗濯に使うってことは
その湯垢や石鹸カス入りのお湯で洗濯していたんだと実感・・・

私は、前に布が痛まないのがウリの洗濯機を購入して、
石鹸カスと黒かびに悩まされて、
観察の結果洗濯機のモーターの回転が弱いため、
（つまり水流というか洗浄力が弱い）
布は痛まないが汚れも落ちなく石鹸も溶けないのだ
ということに気づき、もったいないけど２年で
しっかり洗えるタイプに買い替えました。
洗濯機は汚れがおちてなんぼ、ですから。
買い替えたのは前のより安い機種ですが、
うそのようにカスや黒かびが出なくなり、
ちょっと回しただけでばっちり泡立ちます。
前の洗濯機も、おそらく合成洗剤の人なら、
大丈夫だったのかなあと思うのです。
静かに洗えて、なかなか良いところもあったのです。
でも石鹸洗濯には、原始的なガツガツ洗うタイプの
洗濯機の方が向いているみたいです。
（これはちなみにパルセーター式の縦型洗濯機の話です）
あまりにも石鹸カスが酷い場合、
洗濯機の性格が、石鹸洗濯に向いて無いということも
考えられると思います。
また、黒かびも、洗濯機の水流が弱すぎると、
発生しやすいように感じました。
参考までに。

せっけん楽会いってみたのですが
携帯からのせいかざる泡立てのやりかたを見つけられませんでした。
どなたか教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

>139
ざる泡立てに該当するスレは「洗濯：手動泡立てで石けん減量 - びし 03/08/08(Fri) 12:23 No.12626 」だと思います。
http://www.live-science.com/cgi_bin/bbs2000/wforum.cgi?mode=allread&no=12626&page=0

ttp://www.live-science.com/cgi_bin/bbs_support/wforum.cgi

会員みたいなのがあるんですかね？専用ＢＢＳ？

139です。
見つけて読むことができました。
>140さん>141さんありがとうございました。

いちど石鹸洗濯に挑戦したものの、すぐに消えてしまう泡、
濯いでも残る石鹸カス、ピロピロワカメに疲れ果てて挫折したものです。
ざる泡立てに挑戦してみようかな。大量に買い込んだ粉石けんを
持て余していたので…。
あと、どこかの節約サイトで見た洗濯方法でほとんど洗濯機を使わずに洗濯を
するのがあったのです。

�@風呂上りに湯船に洗濯物を入れる(この時洗剤は入れない)。足で
　踏んで簡単に揉み洗い(踏み洗い)しておく。
�A湯船から引き上げた洗濯物を、洗い桶に作った洗剤液と洗濯板で
　ゴシゴシ手洗いする。
�B�Aで洗った洗濯物を湯船に入れて濯ぐ。
�C、�Bのお湯を捨て、足で踏んで簡単に脱水。もう一度湯船に
　水か湯を溜めながら濯いで洗濯機で脱水して終了。

昨日暇だったので余っている粉石けんを使ってこの方法で
洗ったところ、感激するくらいちゃんと汚れも落ちているし、
石鹸カスも残っていないしなによりピロピロワカメが発生しないので
ちょっぴりはまりそうです。なによりものすごく運動になります。
風呂上りにやったら汗ダラダラでした。
今度からは、次の日の朝か昼にやった方が良いかも。
あまりの汗で風呂に入ったこと自体が台無しになりそうなんで

>>138
なるほどね、納得します
私も4年前くらいに買った洗濯機もどかしいほど
水流弱くてやんなっちゃってます。
わかめもカスもしっかりあるし。

でも勿体無いしゴミになっちゃうこと考えると
買い替えはできないなぁーー

皆様、はじめまして。
画像で見せる、懸賞・ＨＰ情報マガジン
「Luce - ルーチェ」と申します。
HTMLマガジンですので、みなさまのショップのバナーや、
商品画像をメールマガジンに掲載することが可能です。
購読・投稿はもちろん無料ですので、
ぜひご利用ください。
http://www.office-ulysses.com/gekisen-hp/index.html

自分は、沸かしたお湯で粉せっけんを溶いてから投入してますが、
せっかちなので洗濯槽に水がしっかり溜まる前にジャーっと熱いまま入れちゃってます
洗濯槽が傷みそうなので、本当はNGだと思いますが・・・
コレをやるようになってからワカメがほとんど発生しなくなりました

>143
機種依存文字ですね。
私は窓でIEなので普通にマル１、マル２と読めますが
人によっては4日間かけて選択するんかい!?
って思ってしまうかも

マックで機種依存文字になれてる身としては

>>147
> 人によっては4日間かけて選択するんかい!?

この発想はなかった。そう思って読み返したら激しく笑えたw

味噌こしの話で気になったんだけど、みんな粉石鹸は表示通りの量より多めに入れてるの？
私は自然丸の粉石鹸、硬度は60前後、40度のお湯（洗濯時のみ）、
洗濯物投入前にバケツに泡立器で撹拌＆洗濯機で3分撹拌で洗濯最後まで十分泡立ってるけど…。
水量は洗濯機が量って決定した量より2段階多めにしてます。（石鹸はそれにあわせた量）
すすぎはためで3回。これで石鹸カスもありません。
他に何か気にしなくちゃいけない点があるのかな？

液体（ミヨシの無添加）はなんで？っていうくらい泡立たない（泣）。
炭酸塩をいれても、量を2倍にしてもダメ。
液体はもともとそんなに泡立たないらしいけど、洗濯物を投入したとたん泡が無くなる…。

>>149
水道水の軟水化

ザルでかき回すぐらいならもっと泡立ちのいいせっけん買えばいいのにと思ってしまう。
七色せっけんのハーブせっけんはちょっと高いけど普通に振り入れて大丈夫。
黒い衣料や洗濯量が多くて気になりそうな時は
最初の水を入れるときに粉を入れて攪拌してから衣服を最後に入れれば完全に溶けてる。
>>149
私も泡立ちの悪い石鹸の場合は、小さなバケツにじゃーっと温水を入れて
粉石けんを泡泡に混ぜてから洗濯機にｻﾞバッと入れてた。
解け具合を確認できるし、これが一番簡単な気がする。
>>146
熱湯はなんとなく逆効果なような気がするんですが、温水よりもいいですか？
なんとなくダマになってあわ立たないような気がする。

低水位で溶かしてその後水量アップする時に、蛇口から直接ホースで
先端を押えながらシャワー状にバシャー。洗濯槽の底に当てるように
かつ全体に広げながら。
これだけでもあわ立ちが全然違いました。最近の常温の水温でのこと。

>>151
夏は電気ポットを使ってないし、湯沸器もないので、小鍋でお湯を沸かしてる
洗面器で溶かしているんだけど、水で温水にして溶かすより熱湯の方が
石鹸液がサーッと透明になるんです（ナチュロン粉せっけん）
朝は弁当作ったり離乳食や朝御飯も作らなきゃいけないから
早く溶けるのは有り難いんです
泡立ては、洗濯機の少量洗いでやってます

ずっとｴｽｹｰのuruoi使ってたんだけど、今日から自然○使ってみた。
くせでいつものuruoiの量で粉を投入しちゃったけど全然泡立たなかった。
いつもの2倍にしたらアワアワになりました。
やっぱuruoiって『高密度』なんだーと実感。

私は反対で、高密度の試供品使ってみたけど、自然丸のような
しっかりした泡がたたなくて結局自然丸を足してお洗濯しました。

試供品ってあの小さい小袋に入ったﾔｼかな？
あの量じゃ最低水位でもあんまり泡立たないかも・・・！？
ｴｽｹｰだけに言えることじゃないけど、粉石けんの試供品って
量を考えてもらわないと役立たずだなーと思ったことがある。

試供品たまっていたので2パック入れました。けど
なんか弱弱しい泡なんですよ・・。どーしてかしら。

手が沼の石鹸も結構よかった気がします。

　
堤さやか引退特集　憂木瞳　プロジェクトX　No８　ベイビーフェイスをやっちまえ
　白石ひより・愛葉るび　SNAPSHOT　地下映像陵辱援交　すぎはら美里痴女教師
　店頭販売の売れ筋のみ厳選してみました　安心の後払い
　　　　　　http://book-i.net/moromoro/
　　　白石ひとみ　小森詩　山田まり　長瀬愛
＠＠　及川奈央　レジェンド　＠＠　堤さやか　東京バーチャル　依然大好評
　　

しゃぼん玉の「やさしい洗濯用粉石けん」（たぶん植物系スノールの別名）
使ったら、規定量以下でも泡立ち凄かった。

手が沼、しゃぼん玉、ミヨシの粉石鹸の中では、
手が沼がいちばんカスが出にくかった。
ほかのもいい洗剤だけど、私は手が沼が好きだな。

>151
泡立ちだけで石けんを選ぶと、その香りがダメな人もいるんですよ。
私も洗濯後の香りが嫌なので、泡立ちは悪いし値段も粉より割高でも液体石けん派です。

>160
石けんカスがでないのは、アルカリが配合されてなかったのもあるんじゃないかな？

>>162
アルカリって炭酸塩のこと？
アルカリが配合されていると石鹸カスが出るという話なのかな。
そういう話もあるのかな？
私が知っている範囲で言うと、
あれは、助剤だからむしろ入ってた方が石鹸カスが出ないのでは？
と思っていた。
そういう意味ではシャボン玉スノールとかもたしか
助剤が入って無いけど、
それでもくらべると手が沼の方が石鹸カスが出なかった。
これはうろ覚えだけど、手が沼は塩析してないらしいので、
石鹸の中のグリセリンの残留量が高いからかなと思っている。
だから、溶け残りにくいんじゃないかと。
私の勝手な推測だけど。
うちの地域は水の硬度が高いので、
手が沼が手に入らないときは、
炭酸塩入りの粉石鹸を買うようにしている。
やはり炭酸塩が入ってた方が溶け残りにくい気がする。
そのかわり布がごわごわしやすい。

手作り軟水機使っている人いませんか？

ＵｋｉＵｋｉにあるようなポリタンクのものを作ろうかと考えて
います。水漏れがちょっと怖い。。
お風呂じゃなくて洗濯用に欲しいと思っているのですが
設置場所は水場じゃなくても大丈夫なものでしょうか？

>164
以前そのサイトで買った軟水器使ってました。
わたしが買ったのはマルチソフナーだけど、
穴の周りから多少もれてきましたよ。
ポリタンクのは分からないけど、洗濯機使用だと圧力かかるし
丁寧に作らないと漏れるかもしれないです。

>>164
ダンナが作ったやつを使ってる。材料は水道工事屋で調達して主要な部分は
町工場に勤めてる知り合いに加工してもらった

>163
言葉が足りなくてすいません。(って言うか意味が逆でした）
シャボン玉スノールは助剤が入っていないでしょ？
入っていない粉石けんの方が石けんカスが出やすいとよく聞くから、入っている手が沼が石けんカスが出ないのは普通かと思ったわけです。

>>166
軟水器って簡単に作れるんですか？

エロエロ
http://z.peps.jp/tknb
http://z.peps.jp/tknb1
http://z.peps.jp/tknb2
http://z.peps.jp/tknb3
http://z.peps.jp/tknb4
http://z.peps.jp/tknb5
http://z.peps.jp/tknb6
http://z.peps.jp/tknb7
http://z.peps.jp/tknb8
http://z.peps.jp/tknb9
http://z.peps.jp/tknb10

泡立たなくても汚れが落ちて、仕上がりがふんわりなら
別にいいんじゃないかなって最近思うようになった。

　質問です。もらいものの合成洗剤が大量にあるんです。これって、可燃ごみに
出したほうがいいんですかね（ちなみにちゃーんと容器は分別しますよ・・）。
知り合いの新聞配達のにーちゃんから大量にもらっちゃって、いままでそれ使ってる
んです。もちろん、石鹸を使いたいんですけどね。売ることも考えたけど、少しでも
適切な使用量を知ってる自分が使うほうがまだ環境にダメージが少ないかなと思って
使いつづけてますが、最近思ったのはよっぽど燃やしてしまったほうが環境にローインパクト
なのではないかということ。燃やすのと流すのとどっちがいいんでしょう？。どなたか
ご存知ですか？。あるいはこれについてのどこかいい２ちゃん板ありますかね？

>>168
　イオン交換樹脂さえ手に入れば簡単。

>171
自分が使わないから廃棄するって言うのも・・・
合成洗剤であっても廃棄しちゃうのは資源を無駄にする気もするんです。
もし、周りで抵抗なく使っている方もいるなら
譲るのはどうでしょうか？
またはバザーに出すとか施設等に寄付するとか。

＞１７３　　
　いや、どうせ洗濯目的で使うってんなら、自分が使いますよ。書いたように、
自分は「適切な量」を知ってるほうだからね。
　
　資源・・・だよねえ。だから難しいところです。どっちなんでしょうねえ、ローインパクト
なのは。地球規模で考えたときの答えが知りたいですな。地球規模で「毒」ならば、
たとえ「使える」資源であってもいかんと思うんです。もやすのと、ながすのと・・・ふーむ。

　ところで、最近めがね用に中性洗剤買ったんです。以前石鹸でやってたんですが、
どーもその影響もあったようでコーティングがはがれ気味になったので中性洗剤
を買ったんです。で、うすめて使おうと。初めてやったことなんですが、スプレー
ボトルに表示の希釈率よりやや薄めて「洗剤液」と作ったんです。いやーおどろき
ですな。中性洗剤ってぬるぬるするもんだとばかり思ってたんですけど、希釈率
通りにやればそんなことないんですね。っていうかそれよかさらに、やや薄めてるんですけども。
　
　それでありながらしっかりと落ちる！！。カルチャーショックですよ。これまで石鹸
をベースとしてたので、これはびっくりですね。生分解はせっけんに分があるようですが、
これだけ薄めて使える洗剤排水の「濃さ」と石鹸排水の「濃さ」というのはさほど差がないのでは
とさえ思ってしまいます。それでも生分解を考えるとたとえ濃い排水でもやっぱ石鹸かな・・・？。

　それにしても最近の中性洗剤コンパクトタイプの希釈率ってのをみんながやれば、まー、・・・洗剤
製造会社つぶれるんじゃない？（笑）。水1�gに対して0.75ｍl（！）。で、３００Mlのボトル
に入ってる。なんぼなんでも一回に１�gは使わないもんね？。・・・一回買えば
一生買わなくていいんじゃない？（笑）。ただ、気になって調べてみたら、どこかの
台所用の液体タイプの「せっけん」の希釈率は１�gに対して５ﾐﾘﾘｯﾄﾙでした。ちなみに
ちなみにコンパクト濃縮タイプではない中性洗剤は1�gに対して1.5ミリリットルでした。

　みなさん、台所洗剤は薄めたものをなにかのボトルに入れて使いましょう。買い換えなくて
済みます（笑）。手も荒れないよ。

自分で石鹸を作ってみてわかったけど、
泡立ちは原料の油脂によってかなり違う。
例えば牛脂は泡立ちが良いけど、
オリーブ油は泡立ちが悪い。
でも、洗ってみると洗浄力は変わらない。
だから泡立ち＝洗浄力
ってのは、まあ正しいのだけど、
泡立たない＝洗浄力が無い
というのは必ずしもあたらないと思う。

>>174
やけに長い文章だねw
下水道と浄水処理施設が完備されてるなら使う、
されてないなら完備されてる地域の人にあげるでいいんじゃないの？
燃えるかどうかも疑問だし。

>>175
オリーブオイルベースは泡立ち悪いね。固形石鹸でアレッポ使ってるけど
泡立たないし臭いしw。でもサボン・ド・マルセイユはかなり泡立つらしいね。

>175
むしろオリーブ石鹸は脱脂力が強くて合わないって言う人もいますもんね。

>175
変わらないかな？
色々な単一オイルで石鹸を作った経験があります。
私も自作するけど、ココナッツ単独よりオリーブ単独の方が洗浄力ある気がしたよ。
オレイン酸が多いオイルの方が洗浄力はある気がするので、あまりベースに多く使い過ぎると逆に皮脂が取られすぎるので自作の時は気をつけてる。

>177
ですよね。

>174
文章に機種依存文字が使われているみたいなので
通信上では使わない方がいいかと。

結局あらゆる面での評価が高いのは
高密度と自然丸ってことでいいんですね?

>180
使う洗濯機、硬度の数値、洗い上がりの臭いの好み、などの個人差があるのでこれとこれとは言い切れないので、最終的には御自分の環境で使わないとなんとも言えないかな。

>181
つるっぱげ同。
私はこのスレで全国、水道水でもこれだけ硬度が違うものなのかと
知ってビクーリしましたよ。

燃やすのも燃料いるんだから資源の無駄。
下水施設とかあるんなら使えば？


本体は消えてるんだけど、googleのキャッシュに残ってるやつ
新潟大学と生協の研究なんだけど、
http://www.google.co.jp/search?q=cache:ZAYaBZ6GqEsJ:www.ccr.niigata-u.ac.jp/kyodokenkyu/annual/vol2/h504.html+&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
補助変異原性が合成洗剤にある条件で見出されたとか、
環境水中で生分解されずに残る量(環境残存洗剤量)は、石鹸が最大で、複合石鹸がこれに次ぎ、合成洗剤が最小
とか。
どう判断したらいいのかわかんないけどね。
石けん百科とかで聞いても、合成洗剤擁護派みたいなところで聞いても、答えは想像できちゃうし。
頭悪いとダメだわ。

>>183
裏を読めばいいんだよ

生分解されずに残る量は少なくても、
その残った物の環境へのダメージはもしかすると少なくても合成洗剤のほうが悪影響が大きい、とか、

>>180
高密度てどこせっけん？

太陽油脂の石けんノートには石けんかすが家畜の配合資料に配合されてる、
って書いてあるけどね。カルシウムが補強されるらしい。
だから河川に残存しても魚のエサになるくらいで問題ないと。
自分、科学無知だから科学的根拠はよく分からないけど。
あの冊子もかなり片寄ってるからあんまり信用できないしね。

ドラム式洗濯機って液体せっけん使用なら
問題ないわけなのですか？

現在粉せっけん使って普通の全自動洗濯機ですすぎにクエン酸いれてます。
洗濯機が気に食わないのですが、せっけんを合成洗剤に変えるのは
どうしてもイヤです・・・

>187
ドラム式でも粉石けん使えますよ〜。
粉石けんの種類にもよりますが水温設定は３５以上が溶けやすく、洗濯機の洗剤の投入トレイに入れないで直接衣類の上にぱらぱらとふり入れれば大丈夫です。

もし、泡立ちが足りない場合はペットボトルに粉石けんか液体石けんを入れてお湯で溶かし、投入口から足してやります。

>185
エスケーだよ。

KabeWalker（雑誌）で紹介されてるのを読んだんだけど、
「手動式洗濯機」つうのがあったよ。
これなら石けん使うのに攪拌が弱いとか機械のせいにしなくてすむ！
買わないけど。

洗濯機スレの話題でｽﾏｿ

>190
下着専用の小さな洗濯機かな？
それなら知ってるけど。

>>188
ありがとん！　洗濯機スレかと思ったけど石鹸ユーザーでなければ意味ないので
やっぱこっちで聞いてよかったです。ドラム式は汚れ落ちがいいって聞いたけど
石鹸専用のドラム式を作ってくれれば高くても即購入なのになぁ・・・
と思っていたところです。

>192
「ドラム式洗濯機」スレがあるので、ドラム式での粉石けん等の話しが色々と出ています。テンプレにも書いてあるし、過去ログにも沢山出てきてるから読まれると参考になりますよ。


ドラム式洗濯機
http://that.2ch.net/kaden/kako/992/992543590.html　　
ドラム式洗濯機 　　part２
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1043642831/
ドラム式洗濯機 　　part３　　
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1056570190/　　
ドラム式洗濯機 　　part４
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1058300336/

　＞１８３、１８４さん。
　まさにそのあたりのところが核心ですよね。排水が濃度が濃くても毒性は弱いのか、
より水に近い濃度の排水ではあるが、その実、毒性は強いのか。

>>189
さんきゅ〜っす

とりあえず２４時間で分解されるというのは都市伝説ということでしょうか。

汚れ落ちがいいという理由で合成洗剤でなく石鹸使ってる俺は
環境問題なんて考えたこともない。

合成洗剤追放運動は二つに分裂した。
Ａ）あらゆる合成洗剤は許さず、石けんのみ→社会党、公明党
Ｂ）合成洗剤の改良、複合石けん、石けん→共産党
この両者で「生協」の取り合いになった。
だから地域の生協によって合成洗剤や石けんの扱いが違うでしょ。

>197
同志よ！
私も汚れ落ち＋柔軟剤いらずなのが気に入って石けん派。
合成って石けんよりは汚れ落ちないし、柔軟剤入れないとゴワゴワに
なるもんね。でも柔軟剤使うとタオルとかが水吸わなくてｷﾓｲし。
それに、石けんだと黒いシャツが白く褪せないのも(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!
これだけのメリットを享受できるなら、溶かす時の一手間も惜しくない。

石けんを使おうと思ったのは環境問題がきっかけじゃなかったけど、
せっかく石けんを使っているんだしゴミ問題と同じように今は考えるようになってきたかな。

ググっても分からなかったのですが、
クエン酸ってどのくらい入れるものなんですか？

>201
テンプレの百科のクエン酸の説明に詳しくありますよ〜。
「十分にすすいだ後、すすぎの水が透明になったら、料理用小さじに軽く1杯（約3ｇ）のクエン酸をすすぎ水にとかし、しばらく洗濯機を回して、衣類にまんべんなく行き渡らせた後、脱水して干します。
手洗いの場合も同様です。」
http://www.live-science.com/honkan/partner/citric_acid.html

>202
早レスありがとうございます。よく見なくてすみませんでした。
助かりました。ありがとうございます。

コープの無香料米ぬか洗濯石鹸を使っていた。
米ヌカのニオイがちょっと気になってはいたが、耐えられるので普通に使ってた。
昨日、洗濯しようとして、袋を開けたら。４ｃｍくらいありそうなでかいゴキが中で死んでた。
ゴキブリをも寄せ付ける強力な米ヌカ臭。
アタックに戻ろう。

色々あって、粉石鹸にしたら、
時々、人が洗ってくれた洗濯物を触ると、手に膜が張ったような感じになって
気持ち悪い。
今朝は普通の洗濯洗剤の匂いがエレベーターの中で充満していて、変な匂い
だなーと思えてしまった。
もう戻れないのね〜〜〜〜

死んでたならいいんじゃないか？

米ぬか石けんをばかにするなーー。
とろとろ石けんを作ってしばらくすると、酸化して
まさに精液のような色合いになるんだからなーー。
匂いも生臭くて、お勧めだぞーー

>204
オイルの種類に限らず
一般的に石けんをゴキブリは食べるから、石けんは密封性のある容器に移すのがベストみたいですよ。
容器次第でゴキブリは防げますよ。

あたしはポリプロピレン製の密封容器に移し替えて使ってる。
小麦粉なんかの保存容器として売られてるやつ。
密封容器に入れとくと、ゴキはもちろん、湿気るのも防げるからね。

粉石鹸、
漬け物用のビニール袋しいて、
無印の把手付きの大きな缶に入れてる。
１００円ショップのプランター用のキャスターつけると
便利だよ。

204だけど、液体石鹸にするわ。
気持ち悪いからゴキの死んでた洗濯石鹸はもったいないけど明日ゴミに出す。
それとも香料入りだとゴキも入ってこないかなぁ？

>211
だっ、だから・・・
みんなの意見通り、密閉性のある容器に入れたら？
ゴキも入らないし、基本的に粉石けんは
湿気が入らない容器がいいし。

204のマイペースさにワラタ。

>213
質問したのに人の話しを聞いてないのはマイペースと
ちょこっと違う気も・・・

密封性のある容器を用意するのがﾏﾝﾄﾞｸｾーのか・・・・

>>215
用意しなくても家の中に何かあると思うんだけどね。
もらい物のクッキーの缶とか。
100ｷﾝのMDケースとか。

以前シャ〇ン玉石けんの冊子に「同封の紙コップがすぐだめになって
しまう、なんとかして！」という苦情のお便りが載っていた。
他の使用者からのアドバイスで「紙コップをずっと使用しなくても、
プリンやゼリーのプラ容器を使えば？」との返事が・・・

「工夫する」「他の方法を考える」ってことをしない人なんだな〜
って思った。
目の前のことしか見えてないんだね〜。
苦情の手紙を出す方が、プラカップを用意するより大変だと思うん
だけどね・・・

人にアドバイスを求め、それが面倒と思うマイペースなら
初めから聞かなければいいのにね

>>204は阿田っ苦使えばよろし。
あれなら、ゴキブリも寄り付かないと思うよ。

大日本帝國万歳！！
http://members.tripod.co.jp/almond_choco11/kaiten.swf
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/swf/kakutatakaeri.swf

あのね、もっと根本的に考えると
せっけんのある収納にゴキブリコンバットを置けばいいと思うの。
というか、家中に置くべき。
悩みの対象はせっけんよりもゴキブリではないのかと。

ゴキブリがうろつく家に住んでて洗濯に気を使ってるなんて本末転倒

ゴキブリ駆除の方法を考えるのと平行して
密閉性の良い容器に移すのも湿気対策として粉石けんを使う上での基本だよね。

ゴキブリは外からやってくるから、餌になるような匂いが家からするとやってくる。
粉石けんの匂いに限らず、生ゴミの処理もこまめが基本。

石けん生活をして10年近くになるけど、粉石けんの袋にゴキブリが
入っていたなんてことは、一度もないです。
密閉容器にも入れてないし、袋を輪ゴムで縛ってるだけですけど・・・
ゴキブリ対策としては、ホウ酸団子を置いているので、殆どいません。

密閉容器に入れるのが面倒な方は、ゴキブリ駆除をする事も面倒
なのではないでしょうか？
液体石けんもよいですが、コストが高すぎると思います。

ゴキブリ駆除と容器に移すのと同じ手間？
ここに質問書く手間が惜しまないなら
容器に移せるよw

まあ、そこまでマイペースな人のアドバイスを延々としてる私達もお人好し？
なんかネタかとも思えてきたのは私だけかしら・・・

まったく別の質問なんですが、
水ばしょうという粉石けんと、そよ風を混ぜてもいいでしょうか？
どちらも少しずつ残ってしまったのでまとめようと思ったのですが、
水ばしょうの袋もなく、成分がいまいちわかりません。

オイこそが ２２６事件げとー

セッケンで念入りに頭と体を洗って風呂を出ると、
手のひらが脱脂しすぎで白くなってしまうよ。
セッケンの洗浄力って強いよね。

すんません、教えてチャンで申し訳ないんですが、
スノールの原料は牛脂でしたっけ？

>>228

原料の油脂によって洗浄力も様々で、強い洗浄力を発揮する油脂もあればほとんど洗浄力が出ない油脂もあるそうです。

浴用、洗顔、洗髪には馬油石けんを愛用しています。ベビーも全身これを使ってます。

でも洗濯カテなのでずれましたね

クエン酸シャンプーが近所で売ってなかったので近所の薬局行ってクエン酸買ってきた、
小瓶が無くて日本薬局方の500gの大瓶が1200円、

これって全国同じくらいの値段だよね？

でも500gもあったら1年くらい持ちそうだ・・・

>>231
高いよ。800ｇ入り850円でハンズに売ってる。

>>232
東急ハンズに行くのに交通費が往復3万かかるし、
宅急便でも7〜800円かかるし、

>>229
「スノール」と一言で言われても分からないよ。
「粉石けんスノール」「固形石けんスノール」「純植物性スノール」の３つあるから。
「粉石けんスノール」は、牛脂、ヤシ油、米ぬか脂肪酸、だと思う。
「純植物性スノール」は、牛脂をパーム油に変えてあるのかな。
「固形石けんスノール」は、たぶん牛脂、ヤシ油。

>231
局方の商品の値段は薬局によってまちまちですね。
500g瓶なら店によって８００円台からあると思ったよ。

「クエン酸シャンプー」って「クエン酸リンス」のこと？それともお酢ジャンプーみたいにクエン酸でシャンプーするの？

>>231
局方はどこもだいたい同じ。
今まで見た中で一番安いのは、ドンキホーテに入ってた薬局の980円/500g。
局方は食品添加物用の許可おりてます。
>>232の言ってるのは地の塩社のクエン酸。食品添加物としての許可は
ないものもグレードは問題なし
通販の送料考えるとどっこいどっこいだろうねー。

あとクエン酸はリンス以外にもいろいろ使い道があるのでどうぞ。
http://www.tsukarezu.co.jp/index.htm

>236
そんなことないよ。
局方でも５００円ぐらいの差がある場合も。
他にも局方だと苛性ソーダや精製水もお店によって値段の差があります。

>>237
だいたい同じの範囲は1000円から1500円ぐらいでした。
こういうのはだいたい同じとは言わんかw、すまん。

本日洗濯槽の掃除をしました。
ぬるま湯に酸素系漂白剤（シャボン玉の緑のパックのやつ）を500ｇと
粉石けん少し入れて良く攪拌した後数時間放置しました。
黒かびはさほど出てないのですが、かわりに白い豆腐のかすみたいな物が
水面を覆っています。
これは何だと思いますか？漂白剤入れすぎでしょうか？
それともこれが石けんかす？
明日、そのまま流しても良いのか、網ですくって捨てた方がいいのか
悩みどころです。

>>239
うちも黒カビは出ないけど、洗濯機掃除したら
それ出るよ。表面に浮いてるんだよね？

あれって石けんカスじゃないの？
私は網ですくい取ってるけど流してもいんじゃないの？

>239
うちも値段が安いから洗浄にはシャボン玉酸素系漂白剤使ってます。>240の言うように私も石けんカスだと思うよ。
普段使っている粉石けんの量が多かったり、補助剤の割合が少ない粉石けんを使っていると石けんカスの量も多いらしいよ。

出来れば洗浄の時は粉石けん入れないで酸素系漂白剤だけで洗浄してみては？
私は一度にシャボン１袋使ってます。
これでかなり量が減りましたよ。

水道代を節約するために、炭酸塩オンリーでの洗濯をしてるんですが、
（汚れの少ないものだけね）、袋に書いてある使用量だと「大丈夫か？」
と思ってしまい、倍量使い減りが早い事。
水道代は安くあがるが、炭酸塩代がばかにならない。
これなら、すすぎ2回でも、石けんで洗った方がいいかも・・・

>242
（URUOi炭酸ソーダ 500g 徳用5袋セット）1袋当たり230円 。
水30Lあたり１回15ｇ（大さじ１杯）なので約３３回使える。
そして１回分約７円ってことだよね？倍量でも約１４円だよね？

幾らの粉石けん使っているの？

>>235
ああｗ
クエン酸リンスのことでした、

ここ一週間くらいクエン酸切らしてて石鹸で洗ってそのままだったんだけど、
久々にクエン酸リンスしたら髭剃りあとにしみること！

洗濯にはクエン酸使ってないけど髪のリンスだけじゃ使い切れないと思うので今度
洗濯にも使ってみることにする。

>244
余るなら、掃除全般にも使ってしまえば？＞クエン酸

>>２３４
大雑把に書いてしまったのにレスありがとうございます。
粉石けんの事が知りたかったんです。おかげさまで判りました。
どうもありがとうございます。

>242
同じです！なんだか本末転倒なのだ。

タイルの目地なんかにセッケンカスがつまってる・・・機械的にごしごしこする
のもいいんだけどなにか「補助」が欲しい。重曹プラス水がベストかな？。・・・
クエン酸では弱いだとか、別サイトで見ましたが・・・。ここの過去ログでも
あるのかな？

ありがとうございます。石けんかすですか・・・
夏は暑いから風呂の残り湯があまりないもので水で洗濯してたからでしょうか。

黒かびがあんまりでなかったので、洗濯機が回ってるときに
洗濯槽を手で揺らしてみたらわっさり出てきやがりました。
面白くてがこがこと何度も揺らしてしまったので、
これで壊れたら報告にきます。みなさんは真似しないで下さい（しないか・・・）。

>>243
３�s入って850円の粉石けんを使用しています。
30Ｌあたり40ｇの使用量なので、75回使えて、1回（30Ｌあたり）
11.33円っす。

我が家の洗濯機は60Ｌのやつなので
炭酸塩倍量で28円、粉石けん通常使用量で約23円。
５円の差で、すすぎの水６０Ｌ一回分とどっちがお得かな？
水道料金票を出して、計算してみま〜す。

＞243さん、炭酸塩の計算ありがと〜

>250
>炭酸塩倍量
洗濯物の汚れ方にもよりますが、あまり炭酸塩の量が
多すぎると乾いた洗濯物がぱさつく気がするんですよ。
それにTシャツなどの生地の痛み？が早い気もします。
百科サイトでは量はそんなに気にしなくてもと書いてあるけど多少多めでもいいけど倍量は危険な場合もあるかも・・・

確か、同じような話しがここか百科の過去ログでも出ていた気がします。
参考までに

>>251
アドバイスありがとうございます。
こちらに書き込んで、自分のやっている事がとっても矛盾しているなと
思いました。

炭酸塩のみの洗濯＝よごれの軽い物
石けんでの洗濯＝汚れのひどい物
なのに、炭酸塩を倍量使わないと汚れが落ちた気がしないというのは、
本来石けんで洗えばよい洗濯ものを、わざわざ炭酸塩を使って洗って
いるわけで・・・

は〜、あたしって馬鹿！って思いました。
ということで、今日からは汚れに応じた洗剤をちゃんと使う事に
しま〜す。
たしかに炭酸塩はPHが高いから、石けんより傷むよね、生地。
百科もよく読んでみますね。　　　　長文ｽﾏｿ

部屋干し用アタック？とかって臭くない？
部屋に干しても、外に干しても。
洗ったやつをきてあせかくと異様に臭う。前はそんなことなかったのに。
体質が変わったのかなあ。

一度雑菌が繁殖しちゃうと臭いは消えないよ。
洗いたては大丈夫でも、湿るたびに臭うようになる。

部屋干しできるんだ〜と素直に湿度高いところで部屋干ししちゃって
繁殖させちゃったんだと思われ。
洗剤を過信してはだめという事ですな。
一度酵素系漂白剤を少し入れて煮洗いすると臭い取れるよ。

>>254
サンクス!
漂白で煮洗いですな。

>>254
酸素系漂白剤なくて？

>>253-255
怖い間違いをしでかしそうでｶﾞｸﾌﾞﾙ(ﾟﾛﾟ;))((;ﾟﾛﾟ)
合成のことは合成スレに行って聞いたほうがよろしいですよ

前に百科で話題になったみそこし泡立て洗濯。
私も実験して効果なかったけど、石けんが切れたから
そよ風買ってきてついでに試したんですよ。

そしたら！効果あった！
自然丸はぜんぜん効果なかったんだけどなあ。
泡の質の問題かな？うちじゃ自然丸はクリームっぽい
泡立ちだけど、そよかぜはかさだけ高い泡立ち。
だからそよ風は効果あったのかな？

そいや百科のオマケが新しくなったね。
マンネリの声が多かったのかなあ？
ﾁｮﾄうれしかった。

ナニ？ﾋｬｯｶのおまけ
８月末に頼んで届いたのは
いつものマンネリなオマケだったよ〜

ﾀﾞｲｿｰに売ってる「ミントせっけん」は気持ちいいが１ｺ１００円てのが気に入らない

>259
勝手に送ってくるオマケじゃなくて、注文金額別に選ぶプレゼントのことじゃない？
９月から変わったみたいだよ。

ストック処理の為、ＬＵＸの固形石鹸溶かして洗濯してます。
洗濯物から香料の残り香、キツー

>262
同じ同じ。
本当に香りが強く残るので困ってるよ。
仕方がないからトイレや風呂場の床、ゴミ箱の
掃除に使ってます。

香りの強い石鹸は、包みから出して
キッチンペーパーかティッシュで包み、
靴箱のところどころに置いてます。
石鹸の香りが靴の匂いを消してくれて、
靴箱あけるときさわやかでおすすめ。
何個か紐やリボンでまとめてトイレに置いても
芳香剤がわりになっていいよ。

酸素系ですスマソスマソ
高めの温度で効果が倍増する漂白剤ね。

ヤクルトをこぼしたお洋服を放置してしまい
Ｔｼｬﾂにカビが生えてしまいました｡
洗い直しても揉み洗いしてもつけおきしてもとれません｡
何か良い手はありませんか？(;ω;)

>228
先週からお風呂ではけっけんオンリーになったのですけど、
子供３人と自分の体と髪の毛を洗ってお風呂から上がったら･･･

手の甲が真っ白け。超びびりました〜。おしろい塗ったみたいでした。
脱脂しすぎだったんですね。

>>266
酸素系漂白剤で漬け置きしてもダメなら、思い切ってステンレス鍋に
石けん溶かして煮洗いしてみなされ。Ｔシャツだから綿１００％だと思う
ので色落ちしやすい染色でなければ布痛みは少ないかと。

>>266
捨てて買い替えた方が早いと思うよー
私もやったことあるけど、
思うようにいろが落ちなかった場合、
その手間と労力の分でとっくに買えた…
と思ったことがある。
今、Tシャツも安いし、
ベランダでも拭いて、捨てちゃったら？

安いって言うのは５千円クラスでしょ？
Tシャツでも２、３万するものもざらですしね。

２，３万するTシャツだったらヤクルトこぼした後に放置したりしないだろ。

>>271
禿げ同。

>271
それは分からないよ。
私も後ででいいやって思ってて、染みつけちゃった
セリーヌのシャツを普通にクリーニングに出して
後で染み抜きしなくちゃいけないことを思い出したことあるもん。

忙しい時って値段に関係なく放置しちゃうこともあるよ。

どっちみちカビた服は捨てた方が早い。

>>273
ああそうだね。ごめんよ。

重曹をスプレーするといいってどこかで見たんだけど
水と重曹の割合ってどれくらいなんでしょう？
重曹のスプレーってググってもあまり出てこなくて。

ぐぐったらこんなのがあったよ。
「水（１リットル）に重曹（洗剤についているスプーンで約１杯・40ｇ）を溶かした
重曹水で、キッチンの水まわりを拭くとピカピカになる。」
http://www.joseishi.net/mine/special/kajikotsu/housing02.html

>>277
どうもありがとう。このｻｲﾄ参考にしてみます。
重曹使い始めたばかりなので。

このサイト、こんなのもあるね。
http://www.joseishi.net/mine/special/akaboshi/index.html

自分でぐぐれば沢山出てくるんだから
自分でぐぐりなさいな>278(276)

ググっても見つからなかったので、と断った上でこちらで
質問したのですが、マズかったですか。

>>281
まずく無いと思う。
この手の情報って民間療法みたいな感じでどの人も違うやりかたしてるし
ここで聞いて、調べる手立てにするのはいいことじゃ。

ぐぐりのキーワードが悪かったんだろう。
「重曹水」でぐぐってみ。いろいろ出てくるぞ。

>281
「ググっても見つからなかったので、と断った上でこちらで」と言ってるが>280の言いたいのはググる方法次第では見つかるとの意味だと思いますよ。

多分>283,>283の指摘通りだと思う。
ググっても見つからなかったんじゃなくてググる方法がまずかったんだと思うのでその辺（ググり方）を勉強されるといいですよ。

ぐりぐりぐりぐり・・・

何度もすみません。レスくれた方ありがとう。

ググっても欲しい情報が見つからないのは、ググり方が良くないというのはもっともです。
自分では思いつくキーワードでググってみたのですが、欲しい情報をうまく絞れませんでした。
重曹を使った掃除法のサイトは沢山ありますし。

重曹水という言い方は知りませんでした。助かりました。ありがとう。>>283

これから重曹を使い始めるので、とりあえず重曹水スプレーを試してみて
それから他の方法もやってみようと思います。

>286
あなたも言い訳がましい人ですね・・・
だから、勉強されるといいですよとの皆さんのアドバイスをなんで素直に聞けないのかな？

>欲しい情報をうまく絞れませんでした
それが検索の仕方を把握してないからです。それを勉強してきたらって話しですよ。
あなたが投稿したログに書かれている単語でググれば出てきますよ（重曹、スプレー、水）

きつく聞こえたらごめんなさいね。これは基本的な検索の話しですから把握しないと今後も同じことだと思うのでどうぞ、頑張ってくださいね。

お返事は不要ですから。

>きつく聞こえたらごめんなさいね。これは基本的な検索の話しですから把握しないと今後も同じことだと思うのでどうぞ、頑張ってくださいね。
コレ読むかぎり、287も十分いいわけがましいぞ（ワラ

いちいち教えてちゃんにつきあわないで
ｸﾞｸﾞｯたURIだけ載せりゃいいんじゃないの。

>288=>276
お返事不要って書いたのに（ワラ

URI　うり？

お返事は不要ですから。

>>287
あなたが変だと思う。何で噛み付いてるの？
>>286は素直でとてもいいお返事だと思うよ。どこが気に障るのかわかんない。
重曹水って言葉、せっけん歴長い私も知らなかったし。別におかしくないよ。
誰かにとってはレベルの低い質問でも、他の誰かにとってはためになるやりとりかもしれないんだから
自分だけが回答者じゃないんだから、カリカリ怒らず他の人達の会話を静観したらいいのに。
せっけんはまだまだマイナーなんだからこのスレではビギナーを歓迎したいよ。

>288=>276=>292
はいはい素直。もうウザイよ。

>>293
同意。

んでさ、御友の掲示板がIP表示制になったね。
いつからだよ、しらんかったよ！

みなさーん、究めるでまた軟水の話題出てるのご存じ？
つるり○が遂に出禁。どうでもいいけど、
管理者のあの言い草は言いがかりだろうよ。とｵﾓﾀ。

>>294
楽会でもそうすればいいのにとｵﾓﾌ。

>>296
禿同。
荒れる原因は軟水にあらず、管理者にあり。とｵﾓﾀﾖ。

>297
同意。
どこの管理者もそうだが、調子が良いと出てくるが
バツが悪いと出てこない。とｵﾓﾌ。

つか、「ウチで扱ってる商品の話題だけにしてね」ってことにすりゃあいいのに。

>>299
確かに。
あそことしても、自社商品を売りたいのが基本でしょ。
登録制にするなりで、自分とこのファンだけ集めたらいいんじゃん？

「管理者より
文中に一部、不適切と判断する個所がありましたので、部分的に削除しました。」って恐いぞw

ﾗｯｶｲの方の軟水ツリーの、硬度155でも不都合無く使えてます（スイカ）って本当かなぁ。

カス汚れだって、私が失敗したーいっぱい付いてるー！！って思っても
旦那はどこに？とか言いながら平気で着る。油臭い匂いにも鈍感だし。
スイカってうちの旦那のような鈍感奥ではないだろうな？？

浮き浮きの実験で、グリーンコープのしゃぼんっていうせっけんを使って、
硬度150では標準使用量の1.52倍でよく泡だったっていうのがある。
ttp://www.try-net.or.jp/~tajima/life/soap_koudo.htm
すいかﾀﾝが硬度155で1.5倍ぐらいで洗えてるっていうのと、
数字もだいたい合ってるし、そんなに信用できない話でもないんじゃない？

>>303
泡立たないことはないんだろうけど、それにしてもカスが残ってしまわないのかな？って。

>302,>303
その数値でも泡はたつと思うけど石鹸カスは大量に発生してるとは思う。
スイカの言ってる洗えていると、本当に洗えているのは違うような気が・・・

自作石鹸作ってる人たちって過剰油脂の石鹸を水で溶かしてジェルにしてそれだけで洗濯してる人たちが多いらしいんだよね。洗い上がりがふっくらだ〜って言ってるんだけど補助剤なんかも入れないからそれって石鹸カスまみれでふっくらだと推測。
ふっくら仕上がり＝洗えているとの勘違い人は多い。

スイカもそんな感じなんじゃないかな？

『今後「石けんを究める広場」及び「石けん楽会」における　つるり子さんの発言は一切お断りいたします。』

これって出入り禁止ってこと？
やるな〜管理者

>>301
えっ、そんなことまで？どこに書いてありました？
ちょっと恐過ぎる・・・

削除された、つるり○の書き込みを、たまたま読めたんだけど、
なぜ削除されたかわからん、別に普通？ってなレスだったよ。
硬度２０以下の地域には販売しないルールがあった、とか書いてあった。
どう考えても、言いがかりで長文の質問した人の方が悪いよ・・・

>>302
洗濯は、カスが残ってもまだいいとしても（いやだけど）
硬度１５５で髪さらさらが、にわかに信じがたいんですけどー。

昔硬度１００超えたくらいのとこで髪洗ったら、すすごうにも指が入らなかったよ。
まるで髪全体がジャングルの密林のようだった・・・けっきょく湯船に頭突っ込んだ。w

>307
ｻｯﾁﾓって人の発言で、「ダメ出しかよ！」っていう言葉が削除されたみたいです。
「色々とお忙しそうですが、残暑に負けないで頑張ってください。」
っていうのを引用した後に「ダメ出しかよ！」って書いてあったんだけど、
どういう意味？「ダメ押し」の間違いじゃないかって思ったんだけど・・・

駄目押しの間違いぽいね、それは。>>308

釣るりはちょうどいいから追い出しただけじゃない？
問題発言っても管理者が好意的に見てる人だったら
許されるうけど、嫌われてる人は必要以上に叩かれると思われ。

硬度155超えに石けんカス大量疑惑は同意だなあ。
石けん洗濯成功って言ってもさ、人によるからね。
エコ信者って匂いや石けんカスに鈍感そうな人が多そう。
異様に石けんマンセーしてっけど、それって
『ちょっとの問題』は気にしてないからだろう。

>310
なるほどね。
管理者の権限とは言え、あまりに露骨な追い出しは
端で見ていて恐いね。

それにひなたも質問されて嫌なら初めから投稿するなってｗ
投稿しなけりゃ誰も質問しないってことが分かってないのかと笑ったよ。
すぐに相手を責めて自分に落ち度が合ったことを顧みるなどはしないんだよね。

>>305
色々頑張ったけど駄目でした、って人には本当に？って突っ込みが入るけど
問題なく洗えてます、って人に本当に？ってのは無いねぇ（ｗ
>>310
そうそうそう！それ、あり得ると思うなー。
>>307
ベリーショートの髪を掻き上げているのかも。

ほんとに硬度155でいっつも上手くいってるのなら凄いと思うけど
それを確かめる術はない。
もし、そうじゃない場合も嘘つく理由も思い浮かばないから本当に
うまくいってると思い込んでるんだろな。。

しかしﾗｯｶｲで軟水器の話題を出すのは勇気あるよな〜。
もともとしゃぼん玉せっけんの助剤は悪者的な見解に
ものすごい噛み付くようなサイトなのに、
たとえ沖縄に住んでて硬度が300だろうが
あそこで軟水の話題は出す気になんないよ。

あのインタビューだとなんだか初日までに間に合うのか？って感じ。ｵﾄﾞｵﾄﾞっぷりが不安。
楽日あたりでようやくまともになりそうなﾖｶｰﾝ。

>>310
確かにあそこはエコ系の石けん信者が多いと思う。
でもセスキマンセー見てると、微妙に違うかなとも。百科信者とでもいおうか・・・
だって、セスキって確か重曹と炭酸塩を半々で混ぜただけなんでしょ。
それで値段が１．５倍くらいするって、なにげに贅沢でない？
アワアワだって、石けんも水も使いまくって、実はエコじゃない。ｗ

>>313
個人の小さな掲示板なら、そういう主義で通るかもしんないけど・・・
もうそこそこな規模なんだし、攻撃とか削除はｲｶｰﾝ！
今回も、そんなこと知らずに書いちゃった初心者さんのことだし
べつにほっとけばいいのに・・・と思った。

>315
そうなんだよね。だから値段が高いのは配合の手間賃。
嫌なら自分で配合しろって感じなのかねｗ

私も管理人の権限でも、あの程度で削除は・・・と思うよ。
でも、信者ならなんとも思わないのかもね。

>294
3友の掲示板みてきたよん。
今までの掲示板がIP表示制だったサイトも逆に表示されないように変えてるぐらいだし今どきIP表示制はやばいかと。
自分の居場所が公表されるのはいや〜ん

>315
鶴里子は知らずに書いちゃった初心者じゃないでそ。

>316
信者もきついと思ってるんじゃないかなぁ。
これからますますマンセー意見しか書けなくなるだろうね。

>318
315氏が言っている初心者とは、もかさんのことでは？

>319
ﾓｶﾀﾝなのね。攻撃されて削除されたっていうから鶴里子のことかなとｵﾓﾀ。

石鹸の使用量が減らせて泡洗濯が更にうまくいく、という話題だった
ざる泡立てツリーは何気に放置気味じゃなかった？
あじさいくらいの・・という目安に異議申し立てって内容なんだから
何らかの反応をして欲しかったな。

軟水でトラブルがあったときに一度掲示板を過去ログもろともリセットしたはず。
軟水の話題ＮＧならあらかじめ注意書きしとけってオモタ

>295-322
ヲチネタだけど、ここのスレで続けていいのかな？ヲチ板に立てた方が良くない？

ヲチスレ移行前に一言・・・

>>316
セスキマンセーな人たちって、配合の手間だけでセスキ使ってると思えないけど。
何か特別なすごいものだと思わされてない？名前からしてすごそうだし。ｗ

>>320
そうです。初心者のことが発端だったのに、と書けば良かった。紛らわしくてｽﾏｿ。

>>321
ざる泡立てツリー放置も気になってた。ビシさんにも冷たい気が。ｗ
ざる泡も軟水も、石けんの使用量が減って売り上げが下がるから？

立てようとしたけどホスト制限でだめぽ。誰か立てて。

【テンプレ案】

【ｱﾜｱﾜ】せっけんサイトをヲチする！２【ﾌﾞｸﾌﾞｸ】

dat落ちしないようにﾏﾀｰﾘ保守しつつ、せっけんサイトを生温かく見守りませう。

主要ヲチサイト
■石けん百科
　www.live-science.com/index.html
　石けん楽会
　www.live-science.com/cgi_bin/bbs2000/wforum.cgi
　究める広場
　www.live-science.com/cgi_bin/kiwameru/wforum.cgi
■三友
　エコロジカルな掲示板
　bbs3.otd.co.jp/mitomo/bbs_thread
■赤星コム
　www.akaboshi.com/
■uki☆uki☆せっけんライフ
　www.try-net.or.jp/~tajima/life/
　健康・安全とエコロジーの掲示板
　www.try-net.or.jp/~tajima/cgi-bin/treebbs.cgi
　石けん・洗剤１００の知識掲示板
　www.try-net.or.jp/~tajima/bbs/wforum.cgi

すいません・・・塩素系漂白剤を使ってすすいだ洗濯物を
石鹸で洗っても大丈夫でしょうか？
すすいだと言っても微量に残ってるかもしれないから
せっけんのアルカリと反応する？毒ガスる？

>>324
特別なすごいもの？あっ！分かったよ！
赤星先生のイラストｗ

>>325
次スレとなるスレは実質３スレ目ですよ。

前スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1038588662/
前々スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1045445035/

>>326
塩素系漂白剤と混ぜたらヤバいのは酸性のものですよ。

>>329
アラヤダ！関係なかったですか。
普段は酸素系なんですが、どうしても落ちない白シャツを
まとめて二月に一回だけ塩素漂白してます。
そのままだと気持ち悪いので石鹸洗いしようかと。
でも漂白した後にせっけん洗いって変かな。洗ってから漂白も変ですよね。
漂白の時はそのままでいいものなのかしら。素人でｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

>>330
> でも漂白した後にせっけん洗いって変かな。洗ってから漂白も変ですよね。

塩素系なら良ーく濯ぐだけでいいような気もしますね。
酸素系漂白剤に限ってなら、私はどちらもしますよ。
漂泊した後洗い
バケツに熱めのお湯と漂白剤と洗物を入れて一晩放置→水と一緒に洗濯機へ
洗った後漂泊
汚れが気になる衣類だけ熱めのお湯で一晩付け置き。石けんかすもとれていい感じです。

塩素系を使わないのは衣類が傷みやすいからですね。
特に濯ぎが不十分だと、オットロシくぼろぼろになっていきます。
酸素系でも煮洗いしたり、熱めのお湯を使うとかなり真っ白になりますよ。

>>327　ちょっとﾜﾛﾀ。　ｱﾝﾁ垢☆はﾆﾔﾆﾔしている(w

すまん、ヲチ板に立てようとおもったが規制されててこっちにかきこむ。
軟水派、追い出されてこんなこといってる。
ttp://8008.teacup.com/tururiko/bbs
ひさしぶりにﾜﾛﾀ。

楽会では軟水派がもぐりこみ、究めるでhAruは主婦に総スカン。

誰かヲチ板に立ててくれんかの。

awa☆石けん掲示板☆awa

でもヲチ板に立ててもすぐ落ちるっしょ。
人数少ないと保守するのがムズカシイよ。
それよか難民板にいったらどうかなあ。

>>334
スレ立て願えるであろうか？

ホスト制限されてる；；


【ｱﾜｱﾜ】せっけんサイトをヲチする！3【ﾌﾞｸﾌﾞｸ】
名前： 名無し草
E-mail：
内容：
dat落ちしないようにﾏﾀｰﾘ保守しつつ、せっけんサイトを生温かく見守りませう。

主要ヲチサイト
■石けん百科
　www.live-science.com/index.html
　石けん楽会
　www.live-science.com/cgi_bin/bbs2000/wforum.cgi
　究める広場
　www.live-science.com/cgi_bin/kiwameru/wforum.cgi
■三友
　エコロジカルな掲示板
　bbs3.otd.co.jp/mitomo/bbs_thread
■赤星コム
　www.akaboshi.com/
■uki☆uki☆せっけんライフ
　www.try-net.or.jp/~tajima/life/
　健康・安全とエコロジーの掲示板
　www.try-net.or.jp/~tajima/cgi-bin/treebbs.cgi
　石けん・洗剤１００の知識掲示板
　www.try-net.or.jp/~tajima/bbs/wforum.cgi
■つるり軟水温泉BBS
　http://8008.teacup.com/tururiko/bbs

ちなみに４スレ目です。

【ｱﾜｱﾜ】エコか？宗教か？せっけんBBS【ブクブク】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1038588662/

【ｱﾜｱﾜ】せっけんサイトをヲチする！【ﾌﾞｸﾌﾞｸ】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1044082516/

【ｱﾜｱﾜ】石けんサイトをヲチする！【ﾌﾞｸﾌﾞｸ】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1045445035/

立てますた
【ｱﾜｱﾜ】せっけんサイトをヲチする！4【ﾌﾞｸﾌﾞｸ】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1063436875/

スミマセヌ！ヲチ板に立ててしまいました。
申し訳ないです。

男性の精液の中に女性の卵巣がん細胞を殺す成分が入っていることが、
国内の研究グループによって明らかになった。

これを受け、女性の性生活が少なくなるほど、卵巣がんにかかる確率が高くなり、
活発な性生活をするほど卵巣がんにかかる確立が低くなる理由が、精液のため
だという解釈が説得力を得るようになった。

カトリック大学・江南聖母病院の産婦人科、ペ・ソクニョン教授と朴レオク研究員は、
精液から精子を取り除き、精液の中に入っている亜鉛を主な成分としてたんぱく質と
糖類を複合した物質を濃縮し、卵巣がん細胞を殺す実験で、優れた効果を得たと
１４日明らかにした。

ペ教授側は「シザー（Cizar）」と名付けたこの物質（ミネラル）を象皮性卵巣がん細胞と
正常の卵巣象皮細胞にそれぞれ入れ、４８時間にわたって実験した結果、卵巣がん細胞
は８１％が死んだ反面、正常な細胞は３７％だけが死んだと発表した。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/09/15/20030915000012.html

なんかヲチがすごい展開に・・・

ヲチスレできたらこっちが閑古鳥だね・・・

>342
２ちゃん以外のBBSが今は熱いので
みなさんそちらに行かれているんじゃない？

泡ってあったほうがいいの？なくてもいいの？。石けん洗濯のせっけんの最小適量
を測るに泡が出始めるってのであってる？あってない？。

　汚れの程度によるかもしれないけれども、食器洗いなんかの場合、軽い油汚れ
なれば泡が立たないくらい薄めた洗剤、せっけん水でも落ちるからねえ。どう
なんでしょう、理屈は。

>>344
洗い上がりに満足できれば、好きな濃さでいいでしょ。

>>344
理屈はしらなけど、私は泡立ってないといやだな。
油汚れを洗うとき、泡立てないで石けんで洗っても
落ちないけど、よく泡立てたらすぐに落ちるから。

でも>>345の言うとおり好き嫌いでいいと思われ。
泡がないと失敗してる、いや泡なんて不要と
目の敵にして言ってる人がいるけど、
自分の好みでいいんじゃないの？

石けんが敬遠され合成洗剤がここまで広がってしまった原因の一つに
石けんの使いづらさがある。
充分に溶かさず洗うため石けんかすが残留し黄ばみ異臭を生んだ。
主婦達は蛍光剤で白くなり香料で良い香りのする合成洗剤を選んだ。
かつて琵琶湖で石けん運動に取り組み失敗した男達は思った。
「もう同じ過ちは繰り返すまい」
石けんを充分に溶かして使ってください。
あじさいのような泡が目印です。
男達は懸命に石けんの正しい使い方を教え続けた。

つーばーめーよー

最近洗濯機の設定を

　洗い→すすぎ2回→脱水　から

　洗い→すすぎ1回→脱水　もう一度電源入れて
　洗い（すすぎ2回目として）→脱水

にしたら白いのつかなくなった！
どっちも2回目のすすぎで酢をちょっと入れてます。
すすぎ時の水流が弱弱しい洗濯機の方におすすめします。

私は洗濯機の横の洗面台に洗面器と泡だて器を
おいてます。

>348
よかったでつね。
で〜も〜、これってみんな当たり前にやってることなんでない？
それでも白いのがつくから悩んでると思われ。

>350
そーですか･･･
今まではすすぎのとき手をつっこんでかき回したりしてたんだけど、
洗濯機の設定を変えただけでいい結果がでたので
ちょっと浮き足立ってしまいました。すまそ

季節の後のしまい洗い、って特別何かしてますか？
私は普段粉石けんであらうだけでしまっていたのですが
次の年着ようとするとなんとなく黄ばんで、独特のにおいもあるんです。
（においは１度洗濯すると落ちるので余り問題ではないんですが）
なにかよい対策あったら教えてください。

>次の年着ようとするとなんとなく黄ばんで、独特のにおいもあるんです
石けん成分が衣類に残ってたんじゃない？
私もあったけど、長期間仕舞い込んでた衣類が
臭くなるのって石けんが残ってたんだろうね。

って言ってもさ、よっぽど石けんの分量多くない限り
そんなひどくならない。
何も気にせず石けん洗濯してたときは、臭くならなかったからね。

百科を見て「泡がないなら石けんをガンガン増やさなきゃ
だめなんだね」と石けんを倍々に増やした時期の
衣類は、仕舞っておくと臭かった。

いまは石けん量増やさずに少なめで泡立て洗濯してる。
私はこれで臭くならないよ。
ときどき石けんを多く入れたい衝動に負けると臭くなるけどね。

>353
つか、石けん量増やさず少な目でも泡立て洗濯できるのに、
なんで倍々に増やしたりしたのさ？大元のところで間違ってないか？

いや、>>353なりに苦労した結果の話ではないかな？
一行ですましちゃってるけど。

黄ばんだり、臭うというのは石けんが敬遠された原因。
琵琶湖の環境悪化で石けん運動が消費者運動で奨励されて一時期はあの地域の
世帯の７割ぐらいが石けんを使っていた。
でも無リン洗剤が販売されて一気に石けんから皆乗り換えた。
あの頃を敬遠してる年配の人に石けん勧めても「黄ばむ、臭う」と言うもんね。

ＣＭに金を掛けているから洗脳されてるみたいな見方は、加護ちゃんは衣服の
せいで太って見えてるだけ！みたいな無理がある。（強引か？）

>>352
＞次の年着ようとするとなんとなく黄ばんで、独特のにおいもあるんです
前にテレビで紹介されてたんだけど
黄ばみは「汚れが落ちきってないことが原因」ということでした。
衣替えの前に最後に洗濯するときには、
２度洗い（２度目は洗剤の量を控えめで良い）すると
かなり改善されるようだよ。。

夏物冬物をそれぞれしまう時には、炭酸塩で洗濯するようにしてる。
これで随分油臭さはなかった。
冬物仕舞うときにすっかり忘れて石けんで洗ったままで
しまったら、次の年には結構油臭かった…。
洗えば臭いは落ちるからいいけどね。

ﾋｬｯｶのﾗｯｶｲ過去ログから

酸素系漂白剤100〜150ｇを洗濯機の上限温度で溶かし
衣類を一晩つけ、翌朝濯ぎ、最後にｸｴﾝ酸で中和。

私自身試したことないのだが
洗濯機の上限温度は50℃くらいだと思うので、
衣類は40℃が上限だから少しさましてからのがイイかも。

３５２です。
皆様レスありがとう。でも家には炭酸塩ないんです。
いつもの粉石けん　プラス　大目の酸素系漂白剤
というのではだめですか？
だめなら炭酸塩買いにはしらにゃ・・・

>>359
布の表示をチェックして、可能ならば４０度〜５０度くらいのお湯で
石鹸＋酸素系漂白剤を濃い目に溶かして、
浸け置き洗いしてみてはどうでしょうか？

昨日テレビでやっていたけど衣類の皮脂汚れ（襟や脇）が臭いや黄ばみの元。
お湯で付け置き洗い＆漂白、そして衣類をしまうのはお天気のいい日に。
湿気が多い日にしまうと衣類の臭いの元になるそうですよ。

>>360
石鹸の浸け置きってまずいんじゃなかったっけ。

ここで聞いて良いかわからんのだけど・・・
「アンダンテ」って石けんとかのネット販売してたお店なくなった？
一番最後にサイト見たのは、２ヶ月くらい前になっちゃうかも知れないんですが
その時は普通に営業してたんだけどな。
良心的であっさりしててｗ好きだったんだけどな。

あの〜
シャンプー、ボディソープ、洗顔石鹸を一つで
しかも薬局で手に入るミニボトルで済ましたいんですけど
どれが良いですか?

>>364
まず、あなたの行く薬局に売ってるせっけんボトルをあげてください

>>363
andanteでもアンダンテでもググルとすぐ出てきますよ。

>>364
ひとくちに石鹸といっても、メーカーでは用途別に原料の配合を
変えて作っていて、それなりに使用感は違います。
しかし「純せっけん」であれば、ぶっちゃけあなたの肌・髪に合うなら、
（洗濯用だろうが食器用だろうが）どの石鹸を使っても大丈夫です。
逆にいえば、ここで聞いても百人百様で合う石鹸が違うかも．．．

>>364
　ミヨシの布巾洗い用か食器洗い用の粉石けん。純石鹸の粉石けんだからなんでも使える。
　ただミニボトルとは言えないかも

玉の肌食器用液体石けんは洗髪には使えません。
まったく泡立たなかった。

同じようなケースで量が足らないというアドバイスを見たけど、
そんなの不経済でやってられない。

ポリエステルとナイロンの生地のジャージは
どの洗剤で洗ってますか？
色落ちさせたくないのですが。
それとこういう生地のためか
洗濯し終った後も水でビショビショなのですが・・・

コズグロっていう洗剤とか石けんを使ったことのある方、いますか？
もしいたら使い心地を教えて下さい。

>>358 >>360
よさそうだが、その前に洗濯槽の掃除をしたほうがいいかも(ウチの場合）
でないと、たくさんワカメが出てきそうな予感。

黄ばみや臭いの原因は、衣類に残った石けんカスが原因の事もあるよ。
石鹸を使わずに炭酸塩やセスキで洗濯するのも効果的だろうけど、
石鹸しかないときは、いつもよりもすすぎの回数を１回増やすなど念入りにして、
すすぎの最後にお酢やクエン酸を少量入れると、多少はマシになると思うよ。

廃油せっけん洗濯、いいよね〜
仕上がりが柔らかくて何とも優しい感じ。

最近お風呂の残り湯をせんたくに使う季節になったので使ってみると、
石鹸かすがひどいです。明らかに。湯沸し機で一番低温で洗いだけ使って
いた時と比較してみました。お風呂の残り湯の方がはるかに
暖かいお湯なのに。お風呂は二人入っているだけですけど、体の油とか
入っていて、その部分が石鹸と結びついて石鹸かすになっている感じがします。。

>371
私もそれ、気になってるんだよねー。
どうなんだろ？
使った感想じゃなくてｺﾞﾒｿ。

石鹸洗濯して、ダウニー使ったら、やっぱり阿呆かな？

　シャボン玉せっけんの森田さんは、せんたくの仕方として予洗いをすすめてます。
いわずもがな、セッケンカス対策です。その理屈からすると、やはり、残り湯を
そのまま使うのは逆効果ではないかと。残り湯を予洗いで使うってのはどうです？。