おすすめのエアコン Vol.26

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1 ：目のつけ所が名無しさん：
各メーカーのエアコンを幅広く取り扱っております。
エアコン関連の話題はこちらでどうぞ。
（今のところ前スレを消化してからということで。
　前スレが1001になりましたらどんどんご利用ください）

前スレ
おすすめのエアコン Vol.25
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1119878630/
2 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/16(土) 02:25:12
2げと！
3 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/16(土) 02:28:44
後は任せた。よろしく！
4 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/16(土) 02:28:48
３素エアコン買った俺が３ゲット！
5 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/16(土) 02:29:39
>>3
きさまああああああああああああああああああああああああああああああああ
6 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/16(土) 06:46:29
>>1
乙！

関連
過去ログまとめサイト
http://www.next-link.jp/air_conditioner/

エアコンの取り付けPart18
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1093347787/

窓用・ウィンドエアコン ５台目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1118577192/

窓用・ウィンドエアコン ６台目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1120819339/
7 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/16(土) 06:46:59
過去スレ
1 http://mentai.2ch.net/kaden/kako/951/951811225.html
2 http://mentai.2ch.net/kaden/kako/993/993441878.html
3 http://mentai.2ch.net/kaden/kako/1000/10007/1000723900.html
4 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1023559243/
5 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1027093572/
6 http://that.2ch.net/kaden/kako/1036/10362/1036286950.html
7 http://that.2ch.net/kaden/kako/1029/10298/1029804350.html
8 http://that.2ch.net/kaden/kako/1043/10434/1043474753.html
9 http://that.2ch.net/kaden/kako/1053/10534/1053422790.html
10 http://that.2ch.net/kaden/kako/1056/10561/1056113990.html
11 http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1059364421/
12 http://that2.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1069317092/
13 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1080792197/
14 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1084448745/
15 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1086529894/
8 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/16(土) 06:47:42
過去ログ続き
16 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1088256682/
17 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1089580870/
18 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1090230282/
19 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1090821671/
20 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1092451994/
21 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1101202837/
22 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1109696210/
23 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1115636068/
24 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1118761599/
25 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1119878630/（前スレ）
9 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/16(土) 06:48:11
参考になるページ
社団法人　日本冷凍空調工業会
http://www.jraia.or.jp/
松下電器「風の職人」（エアコンの施工知識など）
http://national.jp/mapps/
省エネ性能カタログ
http://www.eccj.or.jp/catalog/
価格.com
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/aircon.htm
エアコンの取り付け工事の手抜きを糾弾する
http://members.at.infoseek.co.jp/aircon2003/
大丈夫？エアコンの取り付け
http://allabout.co.jp/family/electronics/closeup/CU20020625A/

各社仕様詳細（風量データもあり）
ダイキン
http://www.daikincc.com/
日立
http://www2.tochi.hitachi.co.jp/ra.drowing/
東芝
http://www.cadbox.co.jp/tccj/
三菱
http://www.mitsubishielectric.co.jp/lsg/sss/
富士通ゼネラル
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/personal/aircon/downloads/
10 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/16(土) 07:42:25
ダイキン
http://www.daikinaircon.com/catalog/roomaircon/kabekake/
日立製作所
http://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/
東芝
http://www.toshiba.co.jp/living/air_conditioners/index_j.htm
http://www.daiseikai.com/
松下電器産業
http://national.jp/product/air/aircon/
三菱電機
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/
三洋電機
http://www.sanyo.co.jp/kuucho/
富士通ゼネラル
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/personal/aircon/
シャープ
http://www.sharp.co.jp/products/menu/living/air_con/
三菱重工
http://www.mhi.co.jp/aircon/
コロナ
http://www.corona.co.jp/zoom_up/aircon_index.html
11 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/16(土) 08:08:15
Q あやまってエアパージしてしまったらどうなるのか？
A 性能が変化する場合があります（能力が低下するなど）。
ぜひ、「エコロジー工事」をお願いします。

http://www.jraia.or.jp/product/home_aircon/const_02.html
12 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/16(土) 08:09:49
yamada AN28FRSきたね
送料　ポイントがあるのか？
振込み料なんかで
実際安い？
13 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/16(土) 13:45:14
世界の売上トップ500社　http://www.fortune.com/fortune/global500/fulllist/0,24394,1,00.html

【ニューヨーク＝北山文裕】米経済誌フォーチュンが発表した２００４年の売上高に基づく世界企業５００社番付によると、トヨタ自動車が米フォード・モーターを抜いて７位となり、日本企業では最高だった。

　トップは米ウォルマート・ストアーズで４年連続、２位以下は英ＢＰ、米エクソンモービル、英オランダのロイヤル・ダッチ・シェルと石油大手が続き、５位は米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）で、いずれも前年と同じ順位だった。

　日本企業ではＮＴＴ（１８位）、日立製作所（２３位）、松下電器産業【National／Panasonic】（２５位）、ホンダ（２７位）などが上位に入った。 クソニー49位・・・ぷ　さすがクズだな
（読売新聞） - 7月15日11時25分更新








14 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/16(土) 19:14:26
さんざん迷ったくせに
店員さんのお勧めてことで
東芝のRAS225EDにしました。
前スレでも見かけた機種名だったし…
工事費入れて5万円でした。
火曜日に工事です。ドキドキ。
15 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/16(土) 21:51:13
age
16 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/16(土) 21:58:39
三菱MSZ-J22Rが、工事込で44,800って買いでしょうか?
17 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/16(土) 22:06:09
エアコンのパワー、部屋の広さ、日差し、屋根焼け、屋上焼け、
部屋の熱の篭もり具合、台所の有無とか考慮して
風向の左右調節必要かどうか、空気清浄フィルター別売、
エアコンの音、電気代、再熱除湿等快適さは求めないなら買え。
18 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/16(土) 22:12:42
>>16
いちいち、機種ごとの安いか高いかなんか知らんよ
19 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/16(土) 22:14:23
>>16
窓コンより安いじゃん。買いなさい！！
20 ：14：2005/07/16(土) 22:30:34
店頭でもらってきた冊子に載ってる
省エネ性能ランキングとかいうの見てたらRAS225EDは最下位…
こ、コンパクトさに金を払ったんだと思おう…(つД`)
21 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/16(土) 22:58:19
>>20
とはいえ、その差は極僅か。誤差の範囲だろ。
22 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/16(土) 23:01:02
エアコン販売のバイト逝って来ました。
安いエアコンで高性能、省エネ１００％超、冷えすぎ防止機能付いてる
エアコン教えろとしつこく聞いてきて、特売の一番安いエアコン値下げ要求して
翌日、翌々日の工事要求して、工事代ねぎろうとしてくる客は死んだ方が良いと思いました。
23 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/16(土) 23:07:35
マイナスイオンが切れる機種はありますか？
百害あって一利なしの機能なので、付けないで欲しいのですが。
24 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/16(土) 23:09:14
>>22
ヨドで働いてる俺もハゲドー
25 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/16(土) 23:16:25
現行エアコンのコンプレッサのタイプが載っているサイト、資料等はありませんか？

以前は散々ツインロータリーだのスクロールだの宣伝していたのに、
最近は全く聞かなくなり、逆に気味が悪いです。
R410Aでみんなロータリーに逆戻りしちゃったのでしょうか？
26 ：20：2005/07/16(土) 23:19:02
>>21
そーなんですか？
じゃあ、気にしないどきます。
ありがとございます。
27 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/16(土) 23:19:55
>>25
そういや最近のエアコンは室外機がでかくなってるから、ロータリーに逆戻してるのかも試練。
28 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/17(日) 00:38:42
>>25
あんまり意味がなくなったからカタログで宣伝してないんでしょ。マイナスイオンやファジーのように。

>>23
とりあえず、うちのサンヨーのSシリーズはON/OFFできる。
29 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/17(日) 03:33:00
http://industrial.panasonic.com/jp/products/product_cat2/ADB6000/ADB6000.html
http://www.toshiba-carrier.co.jp/products/small/08/001/01.htm
http://kadenfan.hitachi.co.jp/comp/index_j.htm

というわけで。
30 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/17(日) 04:09:30
以前シングルロータリーの冷凍機用コンプレッサが置いてあって、
動き出すと部屋の中まで聞こえてくる凄い音だった。
小さい子供が驚いて泣き出すし。

その後壊れて、ツインロータリーになったらめちゃ静かになった。
その後自営業やめた。
31 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/17(日) 04:26:52
除菌イオンエアコンはマジでお勧め！

特に、ペットを飼っている家では、糞尿の強烈な臭いですら１０分立たずに消え去ります！

除菌イオンは、空気中に浮遊するカビ菌、

インフルエイザウィルスまで１０分で９９％死滅させるほど強力です。

普通のイオン指揮と勘違いしない方が良い。

空気清浄機なら、緑ランプではなく、青ランプのクリーンモードにすると強力です。
32 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/17(日) 04:28:06
National最高



33 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/17(日) 05:27:40
音が静かなエアコンってどこですか？
34 ：前スレ313：2005/07/17(日) 08:41:19
8日にビックで東芝RAS225EDを39,800+工事費10,290で買いました。
取り付けは最短で14日だったんですが、今日工事予定です。

ってか、今来てるんですが……。
ポンプらしきものが見あたらないです。

現在壁にホース通し中。
取り付けプレートみたいなものは取り付けた模様。
35 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/17(日) 08:52:39
室内機にホース取り付け完了。
いよいよ室内機を壁に設置。

室外機はこれから持ってくるみたい。
36 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/17(日) 09:00:51
室外機搬入中。

お、手動ポンプ発見。
一安心。
37 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/17(日) 09:03:29
機種・冷媒の種類に関わらずエコロジー工事をお願いします。
38 ：前スレ313：2005/07/17(日) 09:09:05
>>35>>36は私です
「どうぞ」って烏龍茶出してみた。
忙しくてそれどころじゃないみたい　orz
39 ：前スレ313：2005/07/17(日) 09:17:22
終わったみたい。
プシュとも何とも言わなかったです。

試運転中。
40 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/17(日) 09:17:37
>>38
朝一番の客じゃないのか？
だから喉も渇いていないのだろう。
とにかく早く終わらせることを考えていると思われ。
41 ：前スレ313：2005/07/17(日) 09:33:23
終わりました。
早いですね。
かなり印象のいい方でした。

今のエアコンて静かですね。
室外機も窓開けないと音聞こえないですし。

機能などこれから試してみようと思います。


※終わったあとに汗ダラダラで、烏龍茶一気に飲み干して行きました
42 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/17(日) 10:34:08
家電製品が多い家はマイナスイオン付きいいよ。
犬なんかも随分落ち着くようにになった。

まああんまり気にならない人はいらないかもわからんが。
ちなみにネックレスとかまくらにトルマリン入れてマイナスイオンが発生するみたいな商品あるけど
あれは全部嘘。
43 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/17(日) 11:18:12
後、最近のエアコンはオゾンの発生の多いコロナ方式使ってるのって少ないでしょ。
ほとんどパルス式なんじゃないかな。
44 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/17(日) 11:47:53
自動フィルター掃除機能がついてるオススメはどの機種でつか？
45 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/17(日) 11:48:38
○ノデン、RAS225EDが税込で39710円だた。
プラス標準工事費10290円は
妥当？特別安いってわけでは無いかな…。
でも2、3日で工事可能だたのは魅力。
石○なんて2週間だたし…orz
46 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/17(日) 11:54:37
期間消費電力量の表示について
（社）日本冷凍空調工業会規格（JRA4046：ルームエアコンディショナの期間消費電力量算出基準）に基づき、
以下の条件のもとに運転したときの試算値です。
実際には地域やご使用条件により電力量が変わることがあります。
■外気温度：東京をモデルとしています。 　
■設定室内温度：暖房時20℃、冷房時27℃　
■使用期間：暖房期間は10月28日から4月14日の5.5ヶ月間、冷房期間は6月2日から9月21日の3.6ヶ月間　
■使用時間：6：00～24：00の18時間　
■住宅：JIS C 9612による平均的な住宅（木造、南向き、洋室）　
■部屋の広さ：機種に見合った広さの部屋（下記参照）

能力クラス（ｋW） 2.2 　2.5 　2.8 ～3.6 　4.0 　5.0 　　6.3　 7.1
畳数（畳） 　　　　　6　 　8　　10　　12 　..14 　.16 　　.20　. 22

47 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/17(日) 11:55:12
ナショナルのエアコンはオススメできない
48 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/17(日) 11:56:23
>16のは
サトー○センか？違ったらｽﾏｿ
先週かなり強く勧められた。
性能云々より、｢この値段は今だけ!｣みたいな勧め方だったんで
逆に引いてしまったんだが…
まぁ元々三菱は候補外だったしね。
49 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/17(日) 12:19:02
>>47
ホワイ？
暖房ツオイの日立と松下しか無いじゃん
貧乏人のひがみ？
50 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/17(日) 12:38:32
悪かったな
51 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/17(日) 13:32:40
nocria買ってしまった。フラフラと寄った秋葉原の量販店で
適当に値切ってみたら工事費込み124,000円だったので勢いに任せて購入。
当初は予算は10万円以内で考えてて、近所のビックでRAS-225EDRか
yodobashi.comの期間限定品のSAP-ESX25PかRAS-E22Sを考えてたのに…orz
予算が結構オーバーしてしまったけど
木造6畳のボロアパートだったから2.8kWの効果が出ればいいなぁ。
52 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/17(日) 13:49:04
エアコンを買う人は設置工事について以下をご確認下さい。
繁忙期ですので、室外機が遠い人は致命傷になる恐れもあります。

http://www.jraia.or.jp/product/home_aircon/const_02.html
53 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/17(日) 15:14:57
日立のエアコン
特に暑がりの人にオススメ

ttp://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/aircon/function/8_benri/index_h.html
学習おやすみタイマーが良い
エアコン買うなら白物家電メーカよりも、エアコン専門に強いメーカーを選ぶべし
54 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/17(日) 16:06:16
というわけで、ナショナルはやめた方が良い・
55 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/17(日) 16:11:23
キングボンビーまたキター
56 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/17(日) 16:30:17
こんな時期にエアコン壊れたｗ
暑いぃぃぃぃ
使ってたのはシャープｗだが8年動いてくれたのでいいじゃまいか。
ホームセンターで安かったらしい。

んで新しく買おうと思うんだがおすすめってどんなのがある？
親が三菱信者で三菱か重工とか言ってんだけど。
富士通とシャープはボツ。
ちなみに、12畳以上ある部屋に8～10畳用のを買おうとしてますｗ
アドバイスよろしくお願いします。
57 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/17(日) 16:34:19
いんじゃない？
あと安ければ三洋とか松下とか
58 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/17(日) 16:45:49
ｴｱｺﾝの買って工事待ちのときに古いエアコン壊れた折れは微妙な勝ち組
59 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/17(日) 17:03:05
アドバイスするの難しい。
60 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/17(日) 17:18:00
>>56
>ちなみに、12畳以上ある部屋に8～10畳用のを買おうとしてますｗ
なぜだ？予算の関係？？

それとも、ここで容量計算したのか？
ttp://www.eakon.jp/choose/fuka_check.html
61 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/17(日) 17:29:53
いやー外、暑いねー
クーラー付けてよかったｗ
62 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/17(日) 17:43:29
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050717k0000e020057000c.html
　１（２）　松下電器産業　ＣＳ－２８ＲＤＸ

　２（３）　日立製作所　　ＲＡＳ－Ｅ２８Ｔ

　３（１）　東芝　　　　　ＲＡＳ－２８５ＥＤＲ
63 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/17(日) 17:47:56
レスどうも。

>>60
単に予算の関係です。地方家電店で込み込み8ﾏｿ程度なので。

なんか霧ヶ峰になりそうな予感。
64 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/17(日) 18:39:45
>>62
2位、3位は納得だが
このスレ的にオススメで無いナショナルが強いのは
宣伝力と知名度なんだろうな
まったく不思議だ
65 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/17(日) 18:55:52
>>20
俺も色々検討してRAS-225EDにしたんだけれど
同価格帯の他機種と比べたら、最大冷房出力が3.1KWと
なっていて、一番魅力を感じたので購入。
定格時の消費電力は、ほんのちょっと高めだったけれど。
あとは取り付け待ち。
66 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/17(日) 19:56:29
ToT
67 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/17(日) 20:15:46
換気Uruseeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee！！！！！！！！！！！！！！！！！！１
68 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/17(日) 20:17:03
東芝の255EDR買ったんだが、やさしい気流にするとあまり涼しくなくなる。
故障してるのかなあ。
69 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/17(日) 20:28:00
>>64
このスレで各メーカーに公正な評価がされているとはとうてい思えないから
不思議でもなんでもないわけだが。
70 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/17(日) 20:36:29
さっき新宿のビックで買ってきた。
買ったのは三洋のSAP-EX22Rで、\108,000の値札が付いてたんだけど
３連休割引で-２万、平日取り付けで-５千、タイムサービスでさらに-１万、
おまけにポイント還元が23％で標準工事費込みと、実質下手な売出品より
割安になっていたという。

リモコンに温度センサーついてるって仕様が好きで選んだんだけど、
三洋ってあんまし人気ないのかねやっぱし（笑）
71 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/17(日) 21:25:58
>>70
転売で利益でそうだなｗ
72 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/17(日) 21:34:32
>>68
225EDRです(・ω・)ノ
やさしい気流はあんまり涼しくないですね。
風を蓋の裏側へ抜けさせて和らげる仕組みなようですけど。
販売店に文句のい一つも言ってみたほうがいいのですかねー

快眠モードにすると、だんだん冷房を弱めていく（＝温度を上げていく）らしく、
暑くなって汗かいて目が覚めました。意味ない・・・
73 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/17(日) 21:49:26
やさしい気流に限らず、それらのモードは冷えすぎないようにするモードだし…。
74 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/17(日) 23:02:36
>>67
うちのは全然静か
75 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/17(日) 23:08:06
霧ヶ峰って結構いいよ
76 ：mam：2005/07/17(日) 23:53:49
お掃除苦手なもんで、ナショナルのお掃除ロボット搭載ってとってもいいかも？って思ったけど、東芝の大清快と日立の白くまくんと迷ってます。
電気代も気になるし、、、
みなさんどれがお勧めでしょう？ちなみに１４畳のを購入予定。
リビングに付けますが、奥の寝室まで冷やそうなんて魂胆です。
77 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 00:01:04
お掃除ロボット搭載機にしようと思ったが、よくよく話を聞いてみると
フィルターの掃除は要らないがお掃除ロボットの掃除が月１で必要なんだそうだ。
意味ねーと思ってやめた。
78 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 00:19:04
駄目よそう言う夢を壊す事を言っちゃあw
79 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 00:21:56
>77
所詮は富士通ゼネラルのバクリだからね
富士通の刃もっと手軽ですよ

80 ：mam：2005/07/18(月) 00:33:15
白くまくんはどぉ～？
81 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 00:43:39
家電店で働いてるんだけど「真空引きで～」ってしつこく言ってくる人は
帰った後同僚と「あの顔で２ちゃんユーザーなのか…」と噂してるよ。

最近は「普通に２ちゃんねるなどで有名になってるみたいですね」って
返してるけど。販売員からしたら売り場で真空引きの方式とか言われても
困る話なんだよな…
82 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 00:46:17
だからなに？
83 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 00:47:24
２ちゃん店員はいい顔してるんだな
84 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 01:10:25
違う違う。凄い普通の人ばっかりなんだよ。でも話してくる内容が
ここでの話とかが多いからさ。

「プシューって音がしたら駄目って聴いたんですけど」って人もいたよ
85 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 01:17:30
価格COMなどネットで情報仕入れる時代だからな、検索かけたりしたら結構
2ｃｈに飛んだりするよ、電気製品に限らず詐欺の会社とか調べるのにネットは都合がいいからね。
86 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 01:21:45
うっかりそういう所に
文句書かれないようにしないとね。
87 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 01:23:47
まあ文句の言い合いで経済が復興しないのにも笑えるけどね
88 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 01:29:59
最近じゃもう2ちゃんユーザーに対して
偏見もクソもないと思うんだが
89 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 01:44:07

それだけネットが普及してるんだよ。客を甘く見過ぎ。
本人じゃなくても、家族の者がどの商品がいいか検索してる時に否応なく
その情報が引っかかる。となると、一応真空引きのあのHPをプリントアウト
して渡すことになるよ。　オレもそうだ。
90 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 02:15:37
>>81
ヤフーの検索「エアコン 真空引き」で 検索した結果　 ページ：約11400件
2番目 【真空引き】エアコンの取付けぱーと８【新冷媒】
3番目 【真空引き】エアコンの取付けパート９【新冷媒】

こんな世の中じゃ…。
91 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 02:20:05
俺の中ではニュー速とかVIPとか実況のイメージが強いから…家電板も一部除いて
普通だもんな。偏った見方＆イメージが古かったか…。

偏見で物言ってすみませんでした。
92 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 03:54:45

自由競争のタマモノでもある。

他との差別化をはかろうと量販店が、ウチの工事は「電動ポンプによる
真空引きのプロ仕様工事」とポンプの写真まで広告にのせだしたんだから、
もう流れは止められない。
93 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 06:57:21
前に話題になってたヨドバシドットコムのサンヨーSAP-EX45P2のオリジナルモデル付きました。
さすが前年最上位モデルだけあって満足に動いてます。
真空引きに関しては電話や当日も直接頼んだのでちゃんと電動ポンプでガラガラ１０分以上回してました。
省エネ効率126%のものがポイント付いて実質９万円以下ですから十分でしょう。

以下気に付いた点を。
・室内機室外機とも結構大きい(4.5kW機ならこんなもん？)
・リモコンの温度表示は便利
・おしえてボタンで室外温度、室内の湿度、CO２濃度などが表示されて便利だがエアコン停止時に使えないのが残念
・UV除菌だのマイナスイオンだのの効果はよく分からない
・換気、特に排気は音がうるさいがそれほどでもない、別に切っておいてもいい
・室外機の音振動とも異常に低い、近隣対策にはよかった
・壁の外に付く給排気ユニットが結構大きくハッタリが効く
・給排気ユニットは下向きにしか付かないので上階へ屋根置きする場合には取り回しが必要
・小さいサブリモコンが付いているが、用途はリビング用と思われるのであまり意味はなさそう
94 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 07:03:57
>>93
夜間おやすみ運転時の騒音、風きり音、最小風量時についてもレポきぼんぬ。
折れも欲しい。

っつーか、サンヨーも消費電力量がリモコンで分かれば言うことなしなんだがな。
95 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 10:25:15
防音のしっかりしたエアコンってないでしょうか？
できたら最近の高性能のエアコンを買いたいのですが、換気ホース経由で
音が入ってきそうで悩んでいます。
今はシャープの５年前の換気機能付きのタイプを使っているのですが、サッシを
すべて２重化してもエアコンのホースから音が漏れるのでホースを粘度で塞いでいます。

でも、最近のエアコンは冷房後の結露防止に換気を使ってるみたいなのでそれも
使えそうに無く困ってます。

最新タイプのエアコンで音の侵入に対応しているエアコンがあったら教えてください。
96 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 10:25:48
>>77
嘘つくな
そんなことはどこにも書いてない
97 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 11:58:20
>>95
三菱重のは静かだった
98 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 12:00:17
>>95
だいぶ騒音に気を使ってる部屋のようだね。
ならば、換気機能のないエアコンか、パイプを繋がずに換気機能を殺せるタイプがよろしいでしょう。
とりあえず、換気機能のない高性能タイプとしては、
サンヨーDXシリーズやダイキンSシリーズ、富士通ゼネラルのノクリアがあります。
私としては、１．三洋S　２．ノクリア　３．ダイキンS　の順でオススメしておきます。
99 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 12:01:09
ってゆーか、ドレンパイプもあるわけで、やっぱりドレンパイプからの音も気になる？　>>95
100 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 12:01:46
>>98
三洋S　　×
三洋DX　○
101 ：95：2005/07/18(月) 12:06:18
皆さんレスどうも。
>98
３車線道路の真横なもんで厳しいんですよ。orz
やっぱり換気無しを選ぶしか方法がないんですか・・・
うーん、買い替えをやめて、今のエアコンをずっと使おうかな・・・

>>99
ドレンは出口を板ゴムを巻いたストローにして音の入り口を小さくしたらだいぶ良くなりました。
パイプの途中は元々カバーがあるので途中からは音が侵入しないですし。
102 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 12:29:39
>92
俺、そお書いている広告の店で買ったけど、電動ではなく手動でシコシコされた・・・

103 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 13:25:59
>>101
ドレンからの音が気になる場所もあるんだな。
ドレンに関してはエアカットバルブとか取り付けてみたら？
http://ds.esco-net.com/volume/00005/imag/file0486/t010000048502.pdf
エアコン各社にオプションがあるけど、どれでも共通に付くと思う。

換気はやめた方が無難だな。
104 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 13:48:34
いよいよ明日だな
6畳に
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_162_539_14009866_22865920/33276776.html
これが付くのがよお！！！
ベランダ扇風機ばいなら
105 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 13:59:37
>>101
五月蝿い場所でエアコン換気にチャレンジしたい場合は、

1、ダイキンRを普通に使って様子みる。（室外機に繋がる換気ホースは余っても切らない）
2、進入音が許容範囲外だったらRの換気ホースをブッタ切って自作消音装置を挟む。
　　（車のマフラーの発想）
3、それでもダメなら換気ホース撤去して諦める。

これでどう？
SとRの価格差はそう大きくないみたいだから、
Rの売値によってはチャレンジしてみる価値あるかもよ。

ちなみにマフラー挟んだ場合は加湿機能を使わない方がいい。
熱容量が大きい自作マフラー部で結露するかもだからね。
（全部発泡スチロールとかで作るなら別だけど）
106 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 14:00:27
エアコンに詳しい人、教えて。
老猫がいるので、昼間の人がいないときもエアコン付けっぱなしなんだけど
同じ28℃設定なら、冷房とドライ、どっちが電気食わないの？　イメージ的には
ドライって弱い冷房って感じだけど、結局は同じなのかな？　教えてください。
107 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 14:03:36
>>106
ドライでも昔のドライは電機食いまくり
いつの時代も冷房の方が電気代はお得
108 ：77：2005/07/18(月) 14:04:23
>>96
じゃ店員が嘘ついたんですね。それは大変失礼しました。
集めたゴミがどうなるのか教えてください。
109 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 14:08:29
>>106
冷房とドライどっちも部屋を28℃に保つと仮定するなら冷房の方が食わない。
冷房の方が風量が大きく、ヒートポンプ効率も部屋を冷やす効率も上だからね。
さらに除湿に食われるエネルギー※が若干少ないし。

※水を水蒸気に変えるには熱エネルギーが必要だが、
水蒸気はその時の熱エネルギー（潜熱）を保持しており、
水蒸気を水に変えるには水蒸気が持ってる熱エネルギー（潜熱）を奪う必要がある。
つまり水蒸気を水に変えるには冷房のエネルギー冷熱を食われる。
110 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 14:17:36
同じ２８度でもドライの方が涼しく感じるんだろうけどね
111 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 14:20:33
>>110
人間は湿度が少ない分涼しいだろうな。
ネコは汗腺未発達だから関係無いだろうけど。

てか、ネコなら29～30℃あたりでもいいと思うよ。
うちのネコは冷房付けると部屋から逃げてわざわざ暑い部屋で伸びてるしｗ
長時間30℃超えると良くないかもだから、うちも29℃設定して出かけるけどね。
他の自由に行ける部屋は窓を少し開けてエアコン故障した場合の保険かけてる。
（防犯用のロックが必要）
112 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 14:25:13
体小さいもんね。猫って。
113 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 14:26:45
>>108
換気ダクトから出ると聞いたが
114 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 14:31:28
マナーが悪いエアコンだな。
それ、どこのエアコン？
115 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 14:34:22
三菱
116 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 14:35:36
ダイキン
117 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 14:36:17
日立
118 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 14:56:49
最悪三兄弟
119 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 15:02:03
>>107,109-111　
ありがとうございました。これからは冷房29℃設定で出かけることにします。
120 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 15:24:04
使用部屋：茶の間
部屋の大きさ：８畳
できればほしい機能：空気清浄みたいな奴

よろしくお願いします。
121 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 15:32:35
アレルギー体質なんで、シャープのエアコンが良いかと思い購入を検討しているのですが
私の周りにある大型電気店では、どこいっても品揃えが悪い、値段も他のメーカーより高め
店員さんも積極的に売る気が無いようで・・・
何か問題でｍｐあるのでしょうか？(^^;
122 ：121：2005/07/18(月) 15:43:03
訂正と追加
何か問題でｍｐあるのでしょうか？(^^;→何か問題でもあるのでしょうか？(^^;

行って見た電気店はコジマ、ヤマダ、デンコードー、ケーズデンキ、電撃倉庫
東北では一番暑い所に住んでるいます
店員さんの多かった意見は「シャープさんは関西では強いんだけどね」でした
ちなみにアレルギー体質と言って進められたのコロナの製品が多かったです
123 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 15:43:45
>>121
無い、地方の店はそんなもの。
124 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 16:16:13
ビーバーエアコン　買って２年で故障
何度修理しても直らない
この夏、まともに使えてない
とりあえずあのマークのついたグループの
商品はもう買いたくない
125 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 16:18:32
今日ヤマダに9万円でつけてもらったけど、工賃一万円と別にソケット交換を
別料金で2100円取りやがった。
額は大した事無いけど、せこい商売されてみたいで気分悪い。
俺が間違ってるのか？
126 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 16:27:20
>>125
ソケット交換は標準工事に入ってないからやむを得まい。
てか、それ納得して購入時に工事依頼したんじゃないのかね？

ビックでは標準工事の範囲と、外れた場合の各作業の単価表を提示してきて、
その旨了承したというサインを伝票にさせられたが。
ヤマダではないの？、そーいうの。
127 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 16:30:47
コンセント交換の事かな？
2000+税なら普通かちょっと安いくらいでは。
てか工事が1万だったら無料にするのは無理ってもの。
君が間違ってるよ。
128 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 16:35:05
>>127
いや、ソケットだけで2千円はしないんじゃないかと思ってね。
まさかソケット代まで只にしろとは思ってないよ。
千円もしないんじゃないかと思ってさ。
ソケットの取り付け賃は1万円に含むべきだと思うから腹がたってさ。
129 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 16:37:39
>>128
ホームセンターで買っても500円程度だろうね。
相手も仕事なんだし、業者に頼むってのはそんなものだよ。
嫌なら自分でやるしかないね。（本当は免許要るけど）
130 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 16:38:20
>>126
良く分かったねヤマダです、工賃がオーバーするかも知れないって事は言われたけどね。
千円でも納得できない金は払いたくないもので。
131 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 16:39:52
ごく普通の事だし高くもない。
理不尽でもなんでもないから納得しときなよ。みっともない。
132 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 16:43:13
>>131
高い安いの問題じゃない。
額が少ないから騒ぐなってのはおかしいだろ？
133 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 16:43:57
>>132
だから当たり前の事だつってんだろ。
アホか。
134 ：121：2005/07/18(月) 16:44:27
>>123
前スレがｄａｔ落ちしてしまって見れなかったので
「何か不具合とか故障率高いのかなぁ」と思って

コンセント取り合え無料！と謳ってる電器店もありますね
コジマとか「取り付け工事無料！」とは書いてあるが、他での部分でねぇ（ｗ
135 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 16:47:52
そのヤマダがもし「コンセント交換無料」を謳っていれば金とられるのがおかしいし、
そうでないなら当たり前の事。一般的にコンセント交換は標準工事に含まない。
136 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 16:57:26
>>135
ヤマダだと、高いエアコンには12大特典とかの中にコンセント交換無料ってあるにはあるけど。それより工事代金が一万って事の方が気になる。ヤマダは一番小さいサイズでも12000円取られるよ。
137 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 17:08:37
古いクーラーの取り外し費、リサイクル費ってのもバカにならないよね。
取り外し費　￥6300＋リサイクル費　￥6300=￥12,600取られたよ！
138 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 17:10:41
>>132
はい
http://www.yamada-denkiweb.com/contents/contents/e_kouji.html
コンセント交換は2100円だそうで。
139 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 17:11:27
>>125
オレなんかソケット交換2100円とブレーカー交換料2100円の計4200円とられたよ。
140 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 17:19:50
>>139
うちはその２つで\5,000だったぞ
141 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 17:25:21
>>133
そりゃ業者の言い分だろ。ｗｗ
142 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 17:28:19
工賃なんてハッキリいくらなんて決まってないから、業者の気持ち１つで変わる。
気にしない、気にしない。
143 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 17:30:04
>>141
業者じゃなくても当然だと思うが。
家建てるにも材料費なんて2割程度なもんだ。
食事したって材料費は2割。
他人に仕事としてやってもらうってのはそう言う事。

理不尽なのは↓だよ。
2.2kwまで 12,000円（税込）
2.5kw 14,800円（税込）
2.8kw 16,000円（税込）
3.6kw 16,000円（税込）
4.0kw 20,000円（税込）
5.0kw 23,000円（税込）

各クラスやる事は一緒なのに料金がかなり違う。
室外機の重量は僅かに違ったりするが、そのくらいメーカー差の誤差みたいなもんだし、
数キロの違いが工事の障害にはならんだろ。
まあ昔は配管の太さが違ったからわからんでもないが、今は同じだし。
やることや、工事時間、工事人への負担が一緒なのに最大倍も違う事。
144 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 17:33:57
>>143
高いモノ買うヤシからは、たくさんぶん取ってやろうってゆー昔ながらの考え方だよね。
まぁ仕方ないっちゃー仕方ないけど、ソーユーところは淘汰されるべきだなｗ

>>124
故障の原因が問題。何度修理しても直らないって、設計上の欠陥以外にあり得んだろ。

>>120
このスレ的には、2.8kW以下なら日立・東芝・三菱あたりの最上級モデル。
東芝は電気代がリモコンで分かるから、エコエコ使いたい方にオススメする。
145 ：山師さん＠トレード中：2005/07/18(月) 17:37:11
>>143
２分３分と２分４分の配管の太さにもよる
146 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 17:41:02
まあ結構お金かかるって事ですよねえ。うちは明後日エアコン工事なんですが、RAS225EDをヤマダで33300円で買ったんですが、工事費12000円、窓パネル4000円(賃貸で穴開け不可なので)、エアコン専用の電源付けるのに12000円かかる(らしい)ので6万以上は確定だし。
147 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 17:42:00
>>145
4kw5kwは2分4分だったりする事もあるが、
今は一緒（2分3分タイプ）が多いだろ？
2分4分でも材料費の違いは僅かじゃん。
多少高くなるのは仕方無いと思うが、倍も違ってくるのは理不尽だと思う。
148 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 17:46:51
エアコン販売の利益源は取りつけ費なのは常識。本体だけ売るのは薄利。
149 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 17:48:09
2.2～2.5kw 13,000円（税込）
2.8～3.6kw 14,000円（税込）
4.0～5.0kw 16,000円（税込）

金額は別として、金額アップの比率的にはこんな感じが妥当だと思うぞ。
150 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 17:53:45
業者さんだって不景気で大変なんだから、多少は大目に見てやろうぜ。
151 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 17:59:01
一番軽くて安い機種で３万円ちょい→３０㌔前半→エアコンって家電の中で一番安いキガス
152 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 18:19:08
重さで言うなら、冷蔵庫やブラン管テレビも重さあたりの単価は安そう
153 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 19:14:44
あれだよな、高いもの買うと数千円のオプションは気にならない感覚になっちゃうんだよね。
でも全体の2割くらい占めるから実際は結構な額なんだよね。
こうゆう抱き合わせで利益を上げる商売が多すぎだよ。
154 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 19:25:27
若干スレ違いなのですが、他に適切なスレが無いのでこちらで教えてください。

エアコンのクリーニングでその場で清掃してもらうのと、エアコンを持ち帰ってもらって
工場でクリーニングするのはどれくらい奇麗になるレベルが違うのでしょうか？
２週間かかっても工場に持ち帰ってもらって洗ってもらうほうがいいですか?
155 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 19:48:52
>>154
工場に持ち帰ってもらって洗ってもらうのは、どのくらい費用が掛かる？
156 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 20:01:07
ttp://www.forum-net.jp/index.html
ねーちゃんがエアコンの取り付けをここに頼んだのだけど、
なんか取り付けたときの状況を聞くと、間違いなくフロンガスのエアパージやられたっぽい。
取り付け業者を選び中のﾔｼは気をつけれ。('A`)
157 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 20:16:06
>>154
混じれ酢をすると、それをしたら、
それを買える以上になるだろうね。
第一、メーカーがそれを想定してないから無理だろうね。
158 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 20:17:55
>>154
よく知らないけど、エアコンを一度取り外して取り付けるってことだよね？
いくらくらいかかるの？
普通業者に頼むと、取り外して取り付けるだけでもたぶん２～３万円は取られると思うんだけど。
それに、配管パイプなんかを一度はずしたりするワケで、その辺が原因のガス漏れとかありそうな・・・

ってゆーか、どんなエアコン使ってるか分からんけど、素直に買い替えした方がいいのでは。
159 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 21:18:20
外してクリーニングした方が遥かに綺麗になりますよ。（やる人次第な場合も有りますが…）全部分解して洗える物は洗剤で洗いますし、、アルミフィンクリーナーも、くまなく噴射できます。
ちなみにウチの会社では、料金に差はありません。
通常は現場でのクリーニング作業が困難な場合や、移設のついでにクリーニングを依頼された場合に、そういったクリーニング作業をしております。
160 ：154：2005/07/18(月) 21:27:05
>>155>>157>>158
費用的には１万しか変わらないです。

>>159
値段は一緒ですか。安ぃ。。。首都圏なら教えて欲すぃ。
引越しのついでに依頼したいのですが、工場に持っていくと１０日から２週間
かかるとのことなので、悩んでます。
そっか。奇麗になるんですね。一番暑い時期に扇風機で生きれるかな俺。。。
161 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 21:33:50
木造8畳の部屋なんですが、
様々な条件を無視して単純に、
6畳用のエアコンでも冷えますか？
貧乏学生今から深夜バイトなので即レスできないんですが教えてほしいです
162 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 21:38:08
>>161
少なくとも、窓や戸を閉め切った状態よりは冷える。
しかし、どこまで冷やせるかはその部屋の断熱＆日当たり次第。
163 ：159：2005/07/18(月) 21:48:36
>160

申し訳ございません。当社は地方です(^^ゞ

あくまで当社でのクリーニング作業方法と料金ですので…。
164 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 21:53:09
>>163
再取り付けの時、フレアの修正や真空引きするの？
165 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 21:53:43
>>161
8畳の買って使った方が電気食わないよ
166 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 22:20:32
8畳用でも満足に冷えない部屋なら、6畳用使った方が電気代はお得。
どーせ冷えが足りないなら、6畳用の方が最大消費電力小さいから。
167 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 22:37:37
快適な温度でエアコンのみ運転
それなりに快適な温度でエアコン運転＋扇風機
・・・どっちがええんやろ？
168 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 22:58:37
>>167
当然後者
169 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 23:00:20
>168
㌧
ふむー、やっぱりそうなんだ。
170 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/18(月) 23:39:09
>>137
取り外し＋取り付け＋リサイクル＝５８０００でしたｏｒｚ
真空引き＋９ｍなんだけど。。。
171 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 00:21:43
え？
捨てると金かかるけど、リサイクルならタダなんじゃないの？
うち、タダで取り外して、もっていってくれたよ。
マツヤ電気って関東にはないのかな？
しかし、リモコンがなかったり故障してると駄目だそうだが。
172 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 00:25:45
6畳用でも冷えるが扇風機とか併用しないと熱が上にこもるぞ。
まあ使えないことはない。
しかし、ちゃんと冷やしたいなら８常用にする。
部屋の広さと合ってれば、ちゃんと部屋自体が冷えて
むっとした輻射熱から解放される。一段レベル上の正統冷房。
173 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 00:34:34
ケーズで買って工事は22日の予定だったのに、いきなり4日も延ばされた～
174 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 00:54:49
>>171
家電リサイクルは無料ではありません。
マツヤデンキは去年アボンして産業再生機構に・・
http://www.ircj.co.jp/shien/

札幌だとコーヨー後マツヤになっている所多いね。
175 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 00:56:05
明日工事なんだけど壁に穴あけるときにアスベストでないか不安。。
本当はどっか別のところにいたいけどワンルームだからにげられない
176 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 00:57:51
ビックカメラでエアコン買おうとしてるんだけど
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/information/delivery/setting/tss/aircon.jsp
ここに書いてある真空引き15750円って馬鹿高くないか？
エアコン代抑えても真空引き料金で金が…
177 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 01:04:15
そもそもビックは安くないだろ・・・
178 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 01:05:00
>>176
それは既設エアコンのガスチャージの際の料金。
あなたの書いたページから飛べる下請け業者（TSS）のサイトに
そう書いてあったけど。
ttp://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/tss/service2.jsp
179 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 01:05:58
ついに今日エアコンが来る～
この暑さも今日でお別れと思うと
名残惜しくもあるような☆
でも汚部屋だから徹夜で片付け…
つД`)やっぱ暑い…
180 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 01:33:47
車のエアコンって、コンパクトカーでも4～4.5kwもあるんだね。
その代わりCOPは最良で1程度らしいが。

家庭用エアコンを省エネにするより、カーエアコンを省エネにした方が環境に良さそうな気がする。
181 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 01:51:25
エンジンの効率が30％弱だろ、エアコンが普通に3倍働いても90％だね。
つまりCOP 0.9。
エアコンが家庭用並に6倍働いてくれれば180％、COP1.8程度になるが、
あの狭いスペースじゃ熱交大きくできないし難しいだろうな。
182 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 02:31:22
走り屋にエアコンは不要
183 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 02:41:29
>>51
ﾊｧ？木造６畳に住んでるコジキがなんでエアコンに１０万以上出すんだ？ｗ
ヴァカだろお前ｗｗｗ
184 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 02:47:41
シャープの除菌イオンエアコン、除菌イオン空気清浄機はマジでお勧め！
特に、ペットを飼っている家では、糞尿の強烈な臭いですら１０分立たずに消え去ります！
除菌イオンは、空気中に浮遊するカビ菌、
インフルエイザウィルスまで１０分で９９％死滅させるほど強力です。
普通のイオン式と勘違いしない方が良い。
空気清浄機なら、緑ランプではなく、青ランプのクリーンモードにすると強力です。
185 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 02:47:56
>>183
　　　〃∩ ∧_∧
　　　⊂⌒( 　･ω･)　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒c 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒ 　
186 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 03:22:51
>>183
確かに。木造６畳のアパートなんてLGの安物で充分なんじゃ。
187 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 03:37:56
木造でもログハウスの別荘ですがナニカ
188 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 04:59:27
>>183
やたらにｗｗｗつけるおまいもバカっぽいよ
189 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 06:01:51
>>108
>>113で正解

大体、普通に考えたらわかりそうなものを・・・
190 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 07:49:30
エアコン買い替えに伴い、既存のエアコン別の部屋に移設を量販店の店員さんに相談したら
移設費用が大体で2万くらい、ガス補充、配管費用、その他現場で発生するかもしれない
工事費用考慮したら大体で最低4万は見ておいて欲しいって言われたんですが
実際それくらいかかるんでしょうか
191 ：161：2005/07/19(火) 08:10:41
22:00-7:00バイトから帰ってきました。
みなさんありがとうございました。
冷えない事はないようなので、
数万円をケチって（しかしそれがでかすぎる）6畳用（常時27度）+扇風機で乗り切る
に決心しました。去年の猛暑を扇風機のみで乗り切った事を考えると十分快適になりそうです。
192 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 09:22:07
セパレートタイプの冷房専用エアコンが欲しいのですが、お勧めはありますか？
193 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 09:22:51
霧ヶ峰
194 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 09:23:18
>>192
ハイアール
195 ：192：2005/07/19(火) 09:56:08
中国製はちょっと。
196 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 09:58:12
ぶんかつくん
197 ：192：2005/07/19(火) 10:00:51
>>196
部屋の広さが16帖なので、パワー不足だと思いますが。
198 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 10:04:01
情報を小出しにするからこうなる
199 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 10:09:55
三菱しずかでよいね
200 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 10:50:53
アスベスト発生しまくり。。。
201 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 11:38:08
>>190
最低で4万ってのは言いすぎだけど、最低2万円くらいってのはその通りだと思う。
もちろん、ガス補充や配管取替え等で余計にカネかかることもある。
202 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 11:49:01
>>200
ん？
203 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 12:17:48
あのあのあの、
今、業者さんがエアコン取付作業中なのですが、
室外機の側面を
シューーーってしながらスパナで締めてるのって…

…も、もしや…？
204 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 12:18:35
>>203
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
205 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 12:27:39
>>203
ご愁傷様
206 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 12:32:33
今終わりました。
おぢさんと
ほのぼのトークが弾んだだけに
動揺ひとしおです(>_<)
スレ違いとは思いますが
スレ移動先、若しくは
今後のアドバイスをお願いしますー
207 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 12:40:41
自分もおじさんとほのぼのトークしてました。
もしかして一緒の人かもw
208 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 12:43:41
>>206
もう手遅れなので、ひたすら故障しないことを願うのみ。
といっても２～３年では結果は出ないからやっかいなんだよね。

とりあえず、買った店はどこだ！
209 ：206：2005/07/19(火) 13:09:27
お店…
アキバの、中央通りに面した大型店の1つです。
前に田舎の両親が液晶テレビを見に行ったとき
購入しないのに詳しく説明してくれたと気に入っていたので、
他店のような口頭値引きや平日割引やポイント還元も無いけどいいや、と思って
そこにしました。
お店と工事業者は別なのかもしれませんが…
まさか電気街で…(´･ω･`)
設置業者には、真空抜きは
まだ浸透してないってこと？

賃貸部屋に自費で付けたので
故障までの経緯は見送れないかもしれませんが、
せめて自分が居る間は(勿論その後誰かが使ったとしても)
故障せずに頑張って欲しいです…

とりあえず、地球さんゴメンナサイ(つДT)
210 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 13:22:52
賃貸に自費で付けた場合、出るときに持っていけないの？
211 ：206：2005/07/19(火) 13:23:58
配管時、
おぢさんが室外機に乗って作業していたせいで
天板が凹んだのは
ウチのベランダが狭いから…しょうがない(T_T)？
212 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 13:31:10
>>211
あー・・・最悪だなソレ　ソレならクレームもの。遠慮なくｺﾞﾙｧしろ
213 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 13:38:48
ちょっとお聞きしたいのですが、
エアコンを取り付けてもらったのはいいのですが
自分の部屋が二階で室外機は一階まで下ろしました。
その際、いい設置場所がなく、下の階の方の入り口の前
（部屋に入ろうとするとき、室外機に向かって歩いていって右手にドアという配置）
になってしまいました。
今日設置したのですが、大学のために上京してきたばかりで、すぐにトラブルになりたくないの
で何か持って説明しに行こうと思ってます。
何を持っていけばいいでしょうか？
214 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 13:44:50
>>210
次の転居先次第だとは思いますが
運良く家賃を値引きして頂けた部屋なので
大きさや取り外しなどの手間も考えると
無理に持って行かなくもいいかなーと思ってます。

うぅ…ｺﾞﾙｧするの怖いよぅ…
215 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 13:53:43
ｺﾘｬくらいだったらいいよ
216 ：214：2005/07/19(火) 14:06:49
そうですよね、今後のお客さんのためにも
ちゃんと言わなきゃですよね…。


ところで、室外機の騒音を比べる所なんてのは
さすがにないでしょうか。
室外機、モーターっぽいクルクルした音(割と静かだと思う)の他に
遠くのヘリや掃除機の音を聞いてるような、
何かに反響してるような音がします。
モノはRAS225EDです。
同商品をご使用の皆様、どうですか？
217 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 16:18:02
>>213
JCBとかの商品券もってけ。
一番無難だと思う。
てか、大家の許可取ったの？
218 ：213：2005/07/19(火) 16:48:11
>>217
最初に不動産に聞いたときに、
エアコンの工事は自由にやっていいと言われました。
室外機の場所は指定されませんでした。
工事してくれた方が言うには、自分はやれるところに設置するだけなので、
あとはあなたと管理会社なり大家なりとの話し合いになるかもしれない
と言ってました。
今日中にやらないと気まずいのでもう買いにいきます。
新居挨拶とかねて行こうと考えたので
お中元用に売っている3500円程のビールとジュースセットなんてどうでしょう。
いきなりギフト券というのはちょっと賭けのような気もするのですが。
219 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 17:01:36
大家の許可取って無いか・・・
220 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 17:03:20
いいんじゃないの
エアコン工事自由にやってよしなんだし
221 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 17:05:20
建前はね
222 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 17:07:58
エアコン無しでいける体が完成したようだ
本日の34度も乗り切った
223 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 17:09:02
本格サマーはこれからだ
224 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 17:14:14
電気メーターの検針きた
最新機種の上位モデル買ったけど、それでもかなり電気代高くなってた・・・
225 ：213：2005/07/19(火) 17:23:19
>>219
不動産のOK＝大家のOK
ではないのですか？
226 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 17:29:38
>>225
エアコンつけていいとは言われても、やっぱり共用スペースに室外機を置くなら、
事前にひとこと言っておくべきだと思う。
というか、事前に室外機の設置スペースについても大家か管理会社と相談しておくべきだったな。
227 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 18:01:06
新しいエアコンを買いたいと思います。
予算3～5万くらいで。
部屋は天井が高く、広さは７畳くらいです。
夜の仕事なので、家にいるのは日中の暑い時。
おすすめ出来るヤツをぜひ教えてほしい
228 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 18:08:53
>>227
芝の２２５EDが良いと思う
229 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 19:13:06
東芝のEDかERを買うとしたらどちらがおすすめですか。部屋は寝室です。
230 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 19:17:26
>>225
不動産屋(管理会社)が良いと言ったって
大家(所有者)に一言相談するのは常識。
もしかして、壁に穴開けてエアコン取り付けましたとかじゃない？
231 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 19:23:54
不動産屋に相談した上で大家に相談するのが常識とは必ずしも思えないが。
（専業じゃねぇからいちいちそんなこと受けてらんねぇよ、って不動産屋にお任せの大家もいるしね）

エアコンをつけていい、ってのに、もともとクーラースリーブがついてない部屋の壁に
穴あけるくらいは当然付随する事象といえるが（あけなきゃつかないんだから）、
共用スペースに室外機つけるまで認めてることはまずないだろうな。
232 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 19:35:06
意味不明
233 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 19:47:17
>>228
価格コムで見たけど書き込みないからわかんないね。
とりあえず、ヨドバシで見てくる
234 ：156：2005/07/19(火) 20:02:21
今日、業者にｺﾞﾙｧ電話したら、「手動式の真空ポンプを使いましたよー＾＾；」
手動式ﾎﾟﾝﾌﾟだかなんだか知らんけど、ﾌﾟｼｭｰって音はしねーだろと思った。
だがもう疲れたのでどーでもいい。
やっぱ工事前に「真空ﾎﾟﾝﾌﾟの電源必要ですか？」ぐらいのジャブは撃っておいた方が賢明だな。
235 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 20:09:11
>206
サ○ーの悪寒がするが・・・。
まぁ安心して工事を任せられるのは石丸ぐらいか・・・モノが高いけどな。
236 ：213：2005/07/19(火) 21:14:00
みなさんの意見はもっともだと思います。
不動産＝大家だと思っていた無知さ、
量販店の人に言われるがままにやることの怖さ。。
ここしか設置できないと言うのは始めに言われましたが
下の人の迷惑になると言うのは工事し始めてしばらくしてから言われました。。
しかも下の人は大家さんの子供だし。。
かなり鬱で家に帰れないです。。。
237 ：213：2005/07/19(火) 21:25:46
あと壁に穴をあけて取り付けることに関しては
最初に不動産から「つけたいなら工事してつけていい」
と言われてます。
僕の前に住んでた人はやらなかったようです。
238 ：206：2005/07/19(火) 21:36:11
>>235
サ○ーではないです。でも石丸は工事が2、3週間くらい後になると言われて…。
石丸の、客から声をかけるまで放っておいてくれるという店員さんの雰囲気は
私好みだったんですけど…

あ、因みに今日サ○ーを覗いたら
RAS225EDが売り切れてました。
大人気なんですねぇ。
239 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 21:47:57
エアコンの偉い人に質問です。一週間くらい家を空ける間
自動的に朝になったらエアコンを入れ、夜になったらエアコンを切る、
そんな賢いリモコンはないでしょうか。

教えて！偉い人！
240 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 21:50:39
　　　/　　|　　 ＿＿　　 /＿＿ 〃　―　 / 　/　　　 　　　　／ ￣/
　　 /　 　| 　/　　　/　 /　 /　　　　　　 / 　/――　――　　 ―/　――
　　/　　　|　/＿＿/　　＿/　　　 　 ＿/ 　/＿＿ 　　　　　　＿/

　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 ／''''''　u ﾟ　'''''':::u:＼
　　　　　　　　　　　　　　|（一）,ﾟ 　u ､（一）､ﾟ.|
　　　　　　　　　　　　　　| 。　,,ﾉ(､_, )ヽ､,, u.:::| 　扇風機と間違えた
　　　　 〃￣ヽ　～　　　|　u ｀ -=ﾆ=- '　.:。::|　　　　　　お金返して
　　 r'-'|.|　 O |　 ～　 　 ＼＿ﾟ｀ﾆﾆ´ ＿::::／
　　 `'ｰヾ､＿ノ　～　　　　／　　ﾟ　u　｡ ＼
　　　 　 | ,|　　　　　　　　 |ﾟ / ・　 　・ ヽ　|
　　　 　 | ,|　　　　　　　　 |　|　｡　ﾟ　u　|ﾟ |
　　　 　 | ,|　　　　　　　 　＼＼=====／ノ
　　　,-/￣|､ 　　 　　　　　 （ｍ）　　（ｍ）
　　　ｰ---‐'　　　　　　 　 （＿＿）（＿＿）
241 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 22:11:52
リモコンかぁ。エアコン本体でソーユータイマー採用してる機種はあるけど、
リモコンじゃぁ送信or受信失敗とかありそうだからなぁ。
あとは、電話でコントロールできるやつあったよね。
242 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 22:14:30
コンセント一体型タイマー
243 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 22:35:30
>>236
逆に、大家さんの親族ならかえって好都合だと思う。（ソイツがDQNなら別だが）
事情を話してどうするか相談すりゃいい。
これが赤の他人だと、意志の疎通が上手くいかずに不満を募らせることにもなるだろうが、
大家さんの関係者であれば、ある程度お付き合いもしていくことになるだろうし、話す機会もそれなりにあるだろうからね。
244 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 22:36:46
購入の参考の為に店員さんにいろいろメモしてもらった紙落としてしまいました。
今使っている１００ボルトの１５アンペアと新しく付けるかもしれない２０アンペアのコンセントは交換が
必要かどうかという事で説明は受けたんですがちょっと忘れてしまいました。
細かい事とか書いてらってたんですが無くしてしまったので
ちょっとよく分からないんです。
245 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 22:41:51
>>244
で、何が聞きたい？
246 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 23:01:51
>>239
タイムスイッチってやつじゃないでしょうか？
エアコンと連動できるのかは分からないんですが
クリスマスのイルミネーションとかで
そういうのを使うこともあるみたいですよ。ヤフオクとかでも見かけます。
247 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 23:04:01
>>237
穴は問題ないよ。
外側と内側に蓋ができるスリーブも売ってるし。

共用スペース玄関前の外機に関しては、
事前に置き場を思案して根回しするべきだったと思うが、
本当に絶対そこしか置き場が無いならば仕方無いかも。
五月蝿かったり熱風がこもったりはしない場所なの？

248 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 23:11:00
>> 241-242
レスThanks
エアコン本体、買ったばかりのノクリア、２４時間タイマーしかないっぽい
電話コントロール、できないし
コンセント一体型タイマー、２００V対応型見つけられなかった orz

やっぱだめか
249 ：213：2005/07/19(火) 23:14:29
スレ違いなことですいません。
>>243
そうですね。ビビりながら何か起きるまで待ってるより
自分からいってハッキリさせた方がいいですよね。
もう手元には洗剤セット

と思ったら今下の人帰ってきました！
さっそく言ってきます
250 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 23:16:00
扇風機じゃないんだからタイムスイッチ類で電源ONしたって動かんだろ。

目的は何なの？ペット？
251 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 23:17:49
>>248
>>246は？
252 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 23:23:13
手順が多少狂ったとはいえ
手土産持って挨拶に、なんて発想
最近の大学生にしちゃ上出来じゃないかと思う自分はもう年か？
ご両親もキチンとした方なんだろうな。
253 ：251：2005/07/19(火) 23:26:27
>>250
確かに。
最近は本体側にもスイッチ付いてるのも多いから
疑問も持たずに読んでしまった｡
251は中田ことに｡
254 ：213：2005/07/19(火) 23:32:02
インターホンないから、ドアをコンコン×二セットやりましたが
でてきてくれませんでした。
上の階でドアの開け閉めが聞こえてるから
何日か続ければ気づいていつかでてきてくれるかなぁ。
>>247
それを聞いていくらか楽な気持ちになれました。
ただ熱はこもる場所です。。。
向かいの家の室外機が同列にあるので
その熱がこもってました。
255 ：213：2005/07/19(火) 23:39:04
ありがとうございます。
ですが僕はただのビビり屋なので
しっかりしているとは言えないと思いますよ。
スレ違いでしたのでこの辺で終わりにします。
勇気と情報を与えてくれてみなさんには本気で感謝してますm(_ _)m
256 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/19(火) 23:43:51
>>254
いずれにせよ、電話でもいいから、管理会社か大家には、
室外機がそこになってしまった旨を伝えておいた方がいいと思うよ。昼間ね。
257 ：213：2005/07/19(火) 23:51:37
たびたびすいません。
>>256
今日つけてもらったあとマズいと思い
焦って管理会社に電話しておきました。
基本的には何らかのクレームがきてからの対処となるようでした。
258 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/20(水) 00:10:50
>>239
24時間タイマーって、放っておけば1週間でも2週間でも、その繰り返し
になるハズだよ。ちがうの？入り切りの周期が24時間内というだけで。
259 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/20(水) 00:20:29
もしペットのためとかなら24時間つけてればいいと思う。
28℃とかに設定しとけば夜はほとんど休止するし、電気代には大差無い。
問題は停電だな。停電（瞬停）後に自動復旧はしないと思うから。。。
260 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/20(水) 00:24:56
UPSを連結
261 ：258：2005/07/20(水) 00:26:13
すまん。1回だけ、と書いてあるね。
262 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/20(水) 05:24:59
室外機の下にプラスチック製の細い台が2本渡してありますが、
これって乗っけるだけでいいんですか？
室外機には、いかにもビス止めするかのような金具が、
台には、いかにも金具をはめるかのような突起が付いていますが
おぢさんビス持って帰っちゃいました。
振動とかが心配ですが
留めなくても大丈夫でしょうか？
263 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/20(水) 11:39:00
>>262
だいじょうぶ。
264 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/20(水) 11:49:01
マイナスイオン機能のついた一万円以下で売ってる冷風扇ってクーラーみたいなものですか？
265 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/20(水) 12:22:52
>>264
水で冷やした空気を扇風機で送るだけ｡それだけ。ただ、それだけのこと｡
暑い日には使い物にならん｡湿気が余計にでて、不快になる｡買って､損するだけ｡
やめとけ。
266 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/20(水) 12:36:26
>>264
あれは扇風機と加湿器が合体したものでクーラーとはまったく別モノ。
267 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/20(水) 12:56:34
コンビニクーラーは女子突き出しナ
268 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/20(水) 14:03:43
シャープのエアコン、エアフィルターが高い感じなんですが
SCタイプだと洗えるタイプ取付できないのか
269 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/20(水) 16:18:50
フィルター外してホームセンターで売ってる共通フィルターを
切手使ってる。
270 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/20(水) 16:48:55
>>264
その冷風機は水を浸したフィルターから風を吹き出す装置。
蒸し暑いし家も装置もカビだらけになる。
271 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/20(水) 17:17:43
>>269
GJ!!!
272 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/20(水) 17:18:52
冷風せんなんてのはクーラーの効いた部屋で使うもの
273 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/20(水) 17:20:08
だ
274 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/20(水) 17:22:01
ドライの方が電気代高いってマジなんですか？
275 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/20(水) 17:23:45
俺に聞かれても














難しいぜ・。・
276 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/20(水) 17:30:52
最近の製品はﾒｰｶｰにTELして聞け
277 ：104 ：2005/07/20(水) 18:38:02
ヨドバシリーズの付いたけど臭うぜ
取り付け2年目のゴミ付着臭がする。
冷えは抜群！
でも臭うぜ
278 ：104：2005/07/20(水) 19:49:46
あ、でも匂うのは送風状態の時だけだわ
室外機が少しでも回ってたらにおわんぜ
279 ：239：2005/07/20(水) 20:06:03
>>259
今、そうしてるんだけどね。なんか機械をずっと動かしていると
お金かかりそうで。今日は29℃に設定して出かけたんだ。帰ってくると
室外機回り～の、部屋の中29℃になり～の、外気温26℃になり～の
で、やっぱり気持ち悪いわけです。
ちなみに目的は、皆さんご想像の通り、年寄り猫のためでした。
いろんな方にアドバイスいただき、ありがとうございました。
280 ：262：2005/07/20(水) 20:16:00
遅くなりましたが
>>263
ありがとです。
一安心でつ
281 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/20(水) 21:18:59
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1120479117/327
>327 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/20(水) 12:21:37 ID:odpaSXvb0
>たぶん速攻で削除されると思うのでお早めにw
>http://strawberry.web-sv.com/cgi/imgbbs3/img/1376.jpg


http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1120479117/332
>332 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/20(水) 12:42:31 ID:odpaSXvb0
>やべっ、パス入れ忘れた。消えない…
282 ：age：2005/07/20(水) 22:09:03
新築でこれから着工をむかえる者です。

換気・加湿・酸素といった機能のあるエアコン
でも隠蔽配管で設置できますか？
283 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/20(水) 22:13:04
ﾑﾘﾀﾞﾛ･･
穴空ける場所決めといた方がいいよ
284 ：お祭り好きの電気や　 ◆gUNjnLD0UI ：2005/07/20(水) 22:15:09
＞２８２　もちろん出来るが換気機能付きやダイキンうるさらなどは配管が
余計に居るので（換気ダクト管、外気湿気導入管）よく打ち合わせをすること。

　また、換気に関してはエアコンに抱かせるより専用の換気扇を使ったほうが
効率が良い。隙間風感が気になるなら熱交換器式（三菱ロスナイなど）を使えば
解決する。
285 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/20(水) 22:31:10
家は何十年も使うけど、エアコンは10年おきくらいに買い換えたい。
そーゆー意味では汎用性にも工事的にも隠蔽配管はムダっつーか、余計なことだと思う。
286 ：お祭り好きの電気や　 ◆gUNjnLD0UI ：2005/07/20(水) 22:41:12
＞285　確かにそれもいえるな。しかし、１０年も住むとリフォーム時期にも
当てはまるわけで（壁紙の張替えなど）そうした作業とセットであれば問題
ないかも。

　隠蔽にこだわるのは見てくれだと思うが、あるいは間取りによるものとも思うが、
メンテ性のことを考えるとエアコンダクトの方が吉な気もするね。
287 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/21(木) 00:34:37
7月１５日に芝ＲＡＳ－４０６ＥＤＲを２５万(前のエアコン取り外し、処分、
コンセント１００から２００に変換）でいつも利用している近くの電気屋
で購入しました。
　
大型電気店が安いのはわかってましたが、すぐ修理にきてもらえる
利便性をとりました。
　
工事をみていたのですが、真空引きをやらないんですか？と聞くと、
大丈夫といわれました。はっきり真空引きをしらなかったので、そうな
のかなっと思いました。
　
部屋は冷えますが、手抜きでしょうか？パイプの長さが４メートル以内
なら、大丈夫とのレスも見たのですが、本当のとこエアコンの寿命が
短くなったりするんですかね？エロイ人いらっしゃったら教えてください。
288 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/21(木) 00:37:52
>>287
寿命は分からないが、手抜きということに変わりはない。
しかも、すぐ修理にきてくれると言ったって、
第一報を受けてかけつけるのは早いかもしれんが、
どーせメーカーサービス呼ぶんだから、他で買ったヤシと同じ。
289 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/21(木) 01:13:13
270
まじでか…買うのやめよ。他に安くてクーラーのかわりになるようなものない？最近クーラーがぶっ壊れて…
290 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/21(木) 01:36:25
>>289
クーラーの代わりになるものはクーラーしかない。
エアコン昔に比べればずいぶんと安くなったんだから、我慢せず買い替えろ。
291 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/21(木) 01:53:40
>>287
普通の量販では17万ですれら全てが購入できるのに・・・
残りを修理の時や他の家電に回せばよいものを・・・
292 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/21(木) 02:15:29
今日ようやく念願のエアコンが入りました。日立RAS-E28Tを木造一階6畳プラス台所etcで導入。
家電量販店で工事費込み13万3360円でした。悩みましたが思い切って省エネタイプにしちゃいました。
今日工事だったのですが不安だった真空引きも普通にしてたので一安心ですた。
部屋全体がちゃんと冷えるエアコンは偉大だぁ～。
293 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/21(木) 02:53:56
>>288
やっぱり手抜きですか、信頼していただけにショックです。答えていただき
ありがとうございました。

>>291
確かにおっしゃるとうりですね、これからはどうしても必要な時以外は利用
しません。大型店に行くようにします。
294 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/21(木) 11:04:20
全スレDAT落ちにて再送。ﾖﾛｼｸ願います。

和室に付けようと思っている「壁埋込み型」エアコン100V用ってありませんか？
各社カタログみたけれど、1社のみ（確か東芝？）それも単相200Ｖしかありませんでした。
お教え下さい。
295 ：287：2005/07/21(木) 11:13:24
メーカーに聞いてみました。エアパージでも問題ないと。「環境問題で真空
引きを指導してます、それで壊れるとかは聞きません」

でもエアパージでどのくらい抜いたかわからないから、性能が落ちる可能性
も絶対ないとはいえませんよね？と聞いたら。しかたなさそうに「まあ絶対に
ないとはいえません」

その時は、室外機をかえるしかないですよね？「いえ真空引きをして、ガス
を補填すれば問題ないです」とのこと。室外機を変えるしかないとのレスを
読んだんですが、どちらが本当ですか？
296 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/21(木) 11:33:56
>>294
100Vで埋め込みなんて需要がない。
何故なら、埋め込むには建設当初から考慮して設計しなきゃならんけど、
そうであれば電源も新設するワケであって、新設なら100Vにこだわる必要はないから、
より柔軟に対応できる200Vが好まれる。
297 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/21(木) 11:46:49
>>296　ﾚｽTHx.
そうなんですか...。現在設計段階で検討しているのですが、機種が限られる事と
200V新設に又費用がかかる事考えると没かなぁ。
例えば14畳用の100Vｴｱｺﾝと200Vｴｱｺﾝでは200V用のほうが
全て（値段、性能、ﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄ等）に勝っていますか？
298 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/21(木) 12:00:12
>>297
設計段階なら素直に200Vにしといた方が吉。
っつーか、将来100Vにしたくなったら簡単に電圧変換できるから。
一般的に、電源が100Vだから200Vだからという理由だけで、性能・省エネ度等が変わることはほとんどない。
ただし、200V化によって使用可能な最大電力が大きくなるから、
その結果として100V機種より能力な大きなモノが多いワケ。
値段も今どき200Vだからと大差つけて売ってるところはないと思う。
あとは、100Vとか200Vとかを気にせず、
検討したい個々のエアコンの機種ごとに考えれば良いと思う。

ってゆーか、どうしても壁に埋め込みたいなら仕方ないけど、
家は何十年と住むモノでも、エアコンは10数年で買い替え時期が来ます。
工事費や修理費が高くつく埋め込みより、汎用性を重視した壁掛け型という選択もありでしょう。
一般的に、埋め込み型はセパレートの壁掛けより、省エネ効率は劣るし、機能も限られます。
また販売価格も割高なので、室内のデザインにどうしてもこだわりたい人以外にはオススメしません。私の個人的考えですけどね。
まぁ、あとはお財布と相談して下さい。
299 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/21(木) 12:02:39
ってゆーか、そもそも新築なら200V→100Vも、100V→200Vもほとんど関係ないよ。
建築後に変更したくなったって、数千円でできるもの。
300 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/21(木) 13:19:33
>>298に禿同
インテリアにそうとうこだわりがあるなら仕方ないが、基本的に埋込はオススメ出来ない。
機械自体にしても、修理にしても、設置にしても、手間も費用もとにかく余計にかかる。
いざ壊れたとなった時が大変。ただでさえ最近の機械は壊れやすいのに。
和室でしょ？毎週お茶会でもするんじゃなけりゃ、普通にルームエアコンにしときなって。
301 ：297：2005/07/21(木) 15:08:14
皆さんｱﾘｶﾞﾄﾝ。
決めました・普通の壁掛けエアコンにします！
302 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/21(木) 16:53:22
>>295
東芝の回答かい？
メーカーの回答としてはいい加減だな。

新冷媒は環境云々もあるが、第一に配管の残留水分に敏感で加水分解、
酸化劣化しやすので真空引き（真空乾燥）が必要なわけ。
劣化がすぐに進むわけではないが、数年経つうちに劣化すれば
配管のキャピラリーチューブ・膨張弁で循環抵抗を受けたり
酷くなると詰ったりもする。結果電気代が高くなったり、故障したりの結果に至る。
降雨時、梅雨時の工事でもなければそう気にする事でもないかも知らんが、
今のエアコン真空引きが前提でガス圧エアパージ分の余剰冷媒は入っていないわけだし、
沸点の異なる2種類の冷媒が混合されているのでやはり真空引きは行うべきもの。
2種のうち1種が早くガス化するのでガス圧エアパージでは組成比率が変わる恐れがある。
特に配管が長めの場合は必須だな。

ただし手動ポンプによるいい加減な真空引き（真空達成度が低い）よりは
ガス圧エアパージの方がマシな場合もあるので注意。

で、冷媒の補充だが前述の通り新冷媒は沸点の異なる2種冷媒の混合なので
従来のように単純に減った分を補充と言うわけにはいかない。
単純にやってしまうと沸点が低い方の冷媒比率が多くなり組成変化を起こす。
微量の補充なら気にすることもないだろうが、
新冷媒の場合、基本的には全量を抜いて新規に規定量を入れるのが原則。
そして、充填は従来のようにボンベからガス化させて行うと比率が狂うので必ず液のまま充填する事。

以前の冷媒とはだいぶ性質が違いデリケートなため他にも色々と注意点があり、
（例えば旧冷媒のオイルが僅かでも混ざるとダメなので
　　一度でも旧冷媒に使用した工具が使用禁止だったり）
素人に毛が生えた程度の季節工事人に下手に弄らせるよりは
そのまま使う方がいいかも知れないよ。
303 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/21(木) 17:28:54
>>301
コストを気にするなら、壁掛けだね。
埋め込み型は、固定資産税まで上がってしまうよｗ

ネットでみかけただけで、俺はやってないが、見栄えを気にするなら、壁に埋め込んで、ガラリをつける方法もあるそうだ。
普通、収納の上とかどうせ使いにくいから、そこに埋め込む。
ガラリ出なくはめ込み戸でもエアコンを使わない時季は隠せる。

ただし、普通の機種だと埋め込んだところだけでセンサが反応してしまうので、全然冷えないｗ
で、三洋のリモコンにセンサがある機種に変更したらOKだったそうだ。
その一部始終が乗っているHPがあったのだが、1,2年前に見かけたものだから探せなかった。
304 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/21(木) 17:30:46
補足
普通の壁掛けエアコンを、和室なら押入れと天井の間をくぼませて埋め込むって意味ね。
305 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/21(木) 17:31:14
このスレ初めて見て、流れを読まずにカキコ。
日立 RAS-E22Tを買ったんですが、このスレ的に
評判は如何なものでしょうか。

今家にあるのは「クーラー」で、引っ越し後に
ガス抜けしたのか、冷えが悪い＆いい加減古い
（初代じゃないと思うけど、20年以上は使って
きたしろくまくん）ので、買い換えました。

6畳用クラスで冷房では一番消費電力が少なかったし。
306 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/21(木) 17:55:55
さっき新宿のビックで見てきたんだけど、
３９８００円、取り付け１０５００円っていうのどうなのかなー
サンヨーとか富士通ゼネラルとか
307 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/21(木) 18:02:45
>>306
どう、の意味がわかんないけど
低位機種としては至って普通じゃない？
基礎工事代は10250円てトコが
多いような気もするけど。
308 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/21(木) 18:03:40
東芝の225EDが室内、外最小で最強だと思う
309 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/21(木) 18:10:39
基礎工事じゃなくて
基本工事だっけか
310 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/21(木) 18:13:09
>>308
エアコンの場合、大きい方がいいのだが。
311 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/21(木) 18:39:38
>>305
旧機種との比較をお願い。
312 ：287：2005/07/21(木) 19:47:51
>>302
そうです、芝のエアコン担当の方に聞きました。基本的に問題ないという
スタンスでした。返信ほんとありがとうございました。

そうですか、やはし真空引きは必要なんですね。２０年ぐらいの付き合い
のある電気屋なので、信頼してました。今は裏切られた気持ちです。
おっしゃる通りそのまま使ってみます。どうもありがとうございました。




313 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/21(木) 19:57:00
>>305
俺も同ランク10畳用のRAS-E28Tですが、快適ですよ。
まだ2日目なので多機能を色々試しながらの運転でつがw
個人的にはやはり給排気運転が良い感じです。
店内在庫があれば東芝大清快RAS-285EDRの予定でしたが、白くまくん良い仕事してるので満足。
314 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/21(木) 20:11:36
>>302は
できたら真空引きがいいが
としか読めないがな。
315 ：か：2005/07/21(木) 20:48:57
エアコンが暖かい空気しかでない↓↓直し方教えて↑↑
316 ：か：2005/07/21(木) 20:55:09
スレ頼む
317 ：305：2005/07/21(木) 21:07:02
>>311
あ、すみません。　設置工事が23日（土）なんです。　なので
まだ比較できなくて。

今、自宅で型式見たら、RAS-1824 って書いてあります。（古い奴）


>>313
ぉお、そうですか。　ちょっと期待できますな～、楽しみ。
うちも設置されたら、なんかしら書くようにしますです。
318 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/21(木) 21:55:40
松はこのスレでどうして人気ないの？
月１でしかフィルター掃除しないものぐさにはちょうどいいと思ってるんだけどな。
319 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/21(木) 22:15:58
>>317
今年はエアコン当たり年みたいなんで、大手の上位モデルなら大体問題無いんでしょうけどね。
省エネタイプで電気代が全然違うのには自分も売り場でかなり驚きましたし。
320 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/21(木) 22:28:08
>>318
たいした機能も性能もないのに、割高だから。
もちろん、値段を考えなければ選択肢の一つ。
321 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/21(木) 22:39:20
>>320
このすれは東芝日立松下すすめてますが？
322 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/21(木) 22:43:28
>>320
お掃除ロボットの奴？確かに自分も選択肢から外れたなあ。理由は同じく割高な感じですた。
323 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/21(木) 22:55:46
お掃除ロボットの掃除をしないといけないなんて本末転倒ではないかと
324 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/21(木) 23:21:01
>>323
これ意味ないっすよねえ…何の為のお掃除ロボットなのかと。富士通のnocriaはどうなんだろ？
325 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/21(木) 23:29:27
２年に１回捨てるだけってあるけどどうかな。
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/personal/aircon/feature/ppz/clean/index.html
326 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/22(金) 00:24:09
>>325
おぉ。でも富士通のは上面だか背面だかが機械丸出しとかで汚れやすいって売り場の人が言ってた…。
327 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/22(金) 00:33:07
>>325
家電量販店Dで聞いたところ、毎日店頭で見てて良さそうなのは松のロボット方だと。
富士のはブラシでこするだけだから、松のロボットに比べたらイマイチらしいよ、
使用環境（埃が多いとことか）によっては掃除のとき埃がこぼれ落ちるってさ。
手動でマメに掃除すれば問題ないらしいけど、ただ、松のも一号機なんで耐久性などは未知数です、だって。
その人はロボットの付いていない、ひとつ前の型を勧めてた。値段も安いし。
328 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/22(金) 00:54:47
>>318
やはり割高だからでしょう

他メーカーは機能的に優れてるのに
松下より安めの良心的価格
特に日立、東芝、三菱は魅力ある機種ばかりなのに
松下は多機種の後追いで魅力薄
知名度は高いですが、エアコン通が選ぶメーカーではないですね
329 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/22(金) 01:36:09
>>328
それはありましたね確かに。結局大清快、白くまくん、霧が峰の三択で悩んだし。
ムーブアイが余り不要に思えたのと、芝の在庫切れで日立を選択したんですが。
330 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/22(金) 03:12:10
ナショのお掃除の中身見たら買うきなくなるよ。
中の空清フィルターと空清ユニットの手入れとかできねーよ。
フィルター外すのもつけるのも難しいしさ。
331 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/22(金) 07:04:27
　「　手動ポンプではなく、電動ポンプによる真空引きで　」　と依頼しましょう。
エアコン取り付け工事は、メーカー指導の通り、真空引きで！
真空引きで無い取り付け工事は手抜き！
メーカーは、真空引きでない工程の室外機は即交換させる。

http://members.at.infoseek.co.jp/aircon2003/
エアコンの取り付け工事の手抜きを糾弾する！！

新冷媒は環境云々もあるが、第一に配管の残留水分に敏感で加水分解、酸化劣化しやすので真空引き（真空乾燥）が必要。
劣化がすぐに進むわけではないが、数年経つうちに劣化すれば
配管のキャピラリーチューブ・膨張弁で循環抵抗を受けたり
酷くなると詰ったりもする。結果電気代が高くなったり、故障したりの結果に至る。
降雨時、梅雨時の工事でもなければそう気にする事でもないかも知らんが、
今のエアコン真空引きが前提でガス圧エアパージ分の余剰冷媒は入っていないわけだし、
沸点の異なる2種類の冷媒が混合されているのでやはり真空引きは行うべきもの。
2種のうち1種が早くガス化するのでガス圧エアパージでは組成比率が変わる恐れがある。
特に配管が長めの場合は必須だな。

ただし手動ポンプによるいい加減な真空引き（真空達成度が低い）よりは
ガス圧エアパージの方がマシな場合もあるので注意。

で、冷媒の補充だが前述の通り新冷媒は沸点の異なる2種冷媒の混合なので
従来のように単純に減った分を補充と言うわけにはいかない。
単純にやってしまうと沸点が低い方の冷媒比率が多くなり組成変化を起こす。
微量の補充なら気にすることもないだろうが、
新冷媒の場合、基本的には全量を抜いて新規に規定量を入れるのが原則。
そして、充填は従来のようにボンベからガス化させて行うと比率が狂うので必ず液のまま充填する事。

以前の冷媒とはだいぶ性質が違いデリケートなため他にも色々と注意点があり、
（例えば旧冷媒のオイルが僅かでも混ざるとダメなので一度でも旧冷媒に使用した工具が使用禁止だったり）
素人に毛が生えた程度の季節工事人は低学歴のヴァカそのものなので要注意。
332 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/22(金) 07:38:23
ぶっちゃけブレーカーの数が足りません。
2.8kWを取付予定ですが、他の家電とブレーカー兼用で大丈夫でしょうか？
上級モデルを購入予定でILコンセントになると思います。

配電盤、高いよ、配電盤・・・（泣
333 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/22(金) 08:11:25
>298
200V→100V、100V→200Vって、数千円でできるんですか？
家を新築したときに200Vのエアコンを勧められて２箇所のコンセントを100Vから200Vにしたのですが数万円の費用が発生した記憶があります。
で、いまその200Vのエアコンが壊れて買い換えを検討してるんですが200Vだと選択肢が少なくて困ってます。
数千円でできるなら200Vから100Vにして100Vのエアコンにしたいのですが。
334 ：333：2005/07/22(金) 08:13:56
>299でした
335 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/22(金) 08:53:57
299ではないが。
>>333
数千円っていうのは、既に配電盤まで単相3線式で引き込まれている場合の話。
配電盤内の接続の変更とエアコン用コンセントの変更の部品代と作業代。
数万円かかると言う事は、普通は配電盤毎交換が必要な単相100V(2線)から
単相3線式に変更した場合と思う。
前者だったのならご愁傷様でした。

で、>>333 の200Vから100Vに戻すのなら数千円で出来る。
336 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/22(金) 12:24:05
>>332
ノーヒューズブレーカー買ってきて付け足せばいいやん
800円くらいでつよ
コンセントが400円くらいだから1200円とケーブルでいける
ケーブルはメーターあたり150円前後
337 ：333：2005/07/22(金) 12:50:16
>>335
ありがうございました。それなら安心です。
量販店でエアコンの購入を予定していますが，200V→100Vの電気工事は
エアコン取り付け業者がやってくれるものなんでしょうか？
明日，エアコン買いに行くので販売員に聞いてみるかな。
338 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/22(金) 13:35:40
東芝から、真空抜きされなかった件＠RAS225EDについて問い合わせたのの
回答メールがきた。
要約すると、
多少少ない冷媒量での運転になるが
性能低下などの影響が出るレベルではないと考える、だそうです。
一応ご報告まで。
339 ：335：2005/07/22(金) 14:09:47
>>337
普通は購入時に依頼しておけば普通は取付業者が何事も無くやってくれる。
取付業者が本来必要な電気工事資格を持っているかは時の運ね。

稀に電気工事業者がついて来て工事する事もあるけど。
340 ：335=339：2005/07/22(金) 14:11:15
>>339
普通がダブってしまった。逝ってくる。
341 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/22(金) 14:26:07
>>323
だから必要ないって
工作員か？
342 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/22(金) 17:36:08
家電量販店でエアコンの説明とかを聞きに行ってたんですけど
「エアコン設置の追加工事はいくらぐらいになるかは、はっきりと断言出来ないんです」
「目測標準工事で済む４4メートル以内でも場合によっては
現場の判断で配管延長などの工事が追加する可能性はあります」
って感じの説明言われたんですけれど、もしかして悪徳に騙されそうになってました？
343 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/22(金) 18:15:50
この板ではあまり聞かないCHOFUのエアコン買いました。
需要があればご報告させていただきます。
344 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/22(金) 19:07:49
>>342
そりゃ販売店の言うことも無理はない。
精密な家の設計図やら電機の配線図やら持ってかない限り、「やってみなﾜｶﾗﾝ」部分はどうしても残る。
345 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/22(金) 20:00:45
>>338
東芝はやっぱり最悪な企業だね。
昔起きたクレーマー男の気持ちが良く分かる。
東芝のエアコンだけは買わない方がいいな。
346 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/22(金) 20:00:49
今日東芝の２２５ER取り付けました。
室外機の大きさにびびった・・・
マンションだけど近所で1番デカイかも。
真空引きは手動だったらしい
347 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/22(金) 20:10:29
↑空気嫁！
俺なわけだがｗ
348 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/22(金) 21:11:43
億ションの最上階に住んでいます。
サンセットタイムに下界を眺めながらワインを傾けているときに
5KWのエアコン2台で20畳を冷やしていますが
やはり西日は強烈です。
349 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/22(金) 21:19:33
市営住宅の最上階に住んでいます。
5階建ての5階部分です。エレベーターはありません。
サンセットタイムに14インチのテレビを見ながら水道水を傾けけているときに
扇風機2台で4畳半を冷やしていますが
やはり西日は強烈です。
350 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/22(金) 21:20:13
鉄筋コンクリートの14畳で日当たり良い部屋で台所も有るなら
16畳の高いエアコンの方が冷えが早いし、高級な分、省エネも凄いので
夏冬使う事を考慮したら安いものに比べて、場合によっては
電気代が万単位で安くなるって言われて迷ってるんですがどうなんでしょう？
351 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/22(金) 21:32:45
>>342
自分が電気店のスタッフになってお客に伝えるとしたら何て言うか考えてみたら？
352 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/22(金) 21:39:10
>>350
広い部屋や長時間使用する部屋は、電気代の差が大きく出てくるので、
各社一番省エネなモデルを買うのが基本。
精神的にも、使えば使うほど安物機種よりお得になっていくのと、
使えば使うほど電気代でムダ金払ってるんだなぁと思うの、どっちがいいか考えてみな。
353 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/22(金) 22:25:32
５馬力のエアコンを使ってます。調子悪いので買い替えようかと思ってます。３馬力か？家庭用のエアコンを２台取り付けようか？迷ってます。１馬力を２台動かすか？３馬力を１台動かすか？電気代の事も含めてどちがいいかか？アドバイス下さい。４０畳の部屋です。
354 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/22(金) 22:58:52
>>348-349
ネタでもワラッタ
355 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/23(土) 01:53:50
ｱﾂｨｰ
356 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/23(土) 02:53:54
>323
松下は掃除したホコリは富士通のように溜めておくのではなく、排気ダクトから室外に排出するので
掃除ロボットの掃除は必要ない、というか、これを掃除しようとしたらそれはもう分解になっちゃうのでは？
>328
松は酸素だ掃除だと目新しいとこ先陣切ってる割に、床温度見たりしないし温度設定0.5度刻みじゃない
とか湿度設定(多分)できないとか、むしろ他社をあまり追わず独自の方向行ってるように思うけど。
>330
掃除ロボは普段は右に隠れてるからフィルター付け外しが他のより難しいということは無いと思うよ？

なんだかんだ言っても売り場見てるとお掃除ロボット指名買いの主婦は結構目に付く感じ。
でもエアコン切るとひゅーんとかいって動き出すのはちょっとうるさい。部屋から出たくなる。
357 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/23(土) 03:00:43
おれも5Kの松下の酸素エアコン買ったけど
全般的には満足
お掃除ロボのオート作動は止めて1週間に一回手動でやってるけど
使用前、使用後でフィルターの汚れはちゃんと取れてる
ただリモコンから指令出して反応する時間差がマター利しすぎてる幹事がする
風向とか風の強さは普通だけど
最初の起動にもたつき、途中設定温度を下げても2～3分待たされてから
冷風が出てくる感じ
逆に設定温度を上げても冷風を出し切ってから反応する感じなので
実際は上げても数分は確実に温度が下がる
358 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/23(土) 03:41:47
松下のE225だけど。
空清ユニットは水洗い可能。
ただ、水洗いしただけじゃ電極の汚れが取れないので
綿棒なんかでゴシゴシするハメになる。電極の数がｲﾊﾟｰｲ
なので手間もｲﾊﾟｰｲ（ｗ

タバコ吸う人なんだけど、1ヶ月でモリモリ汚れついた。
すげー集塵力だと思ったよ。
フィルターはお掃除ロボでホコリ一つ付いてなかった。あー楽。
でもヤニ付いてたな。結局外して洗うことになりそうだ。

温度制御については設定温度になったら温度計が動かないくらい
精度高い。湿度コントロールできないけど、冷房時に70%超えたとき
冷房除湿にしたら55%まで下がって快適に感じたことはある。
あと、再熱除湿って意外とうるさいのね。

>>357
＞最初の起動にもたつき
ニオイカット制御？
設定で無しに変えるかパワフルボタン押すとすぐ風出ると思う。
359 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/23(土) 10:20:21
>>356-358　工作乙
360 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/23(土) 13:10:31
>>359

>>320
>>323　（>>341）
>>324
>>328
>>330　
361 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/23(土) 15:25:48
ダイキンの「おまかせ」には任せられんことに気づきました
362 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/23(土) 16:19:02
>>359-360
まあまあ。でも試運転位しかしてない壁掛け屋やサービスマン、
そもそも使ってもいない店員の意見よりも、よっぽど有益ですよ。
感謝しましょうよ。
363 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/23(土) 17:52:58
サンヨードバシモデルは臭い
364 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/23(土) 18:10:12
てめーの部屋がクサイってことにいい加減気付け
365 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/23(土) 18:26:04
>>363
おれもおれも
366 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/23(土) 18:29:57
サンヨーって室外機の騒音がわりと小さめだと思う。
実際、スペック上も、4.0kWクラス（暖房定格5.0kWの機種）で比較すると、
三洋：45/46（冷/暖）
三菱：47/49
松下：47/49
代金：47/49
東芝：49/50
日立：49/48

3dB違うと倍違うんだっけ？
惜しいのは、安価なAシリーズの省エネ性が他社より劣ること。
特に、冷房時の効率が見劣りするのが残念だな。
まぁ、省エネ達成率100%に合わせるために、わざとスペックダウンしてるんだろうけど、
冷房の効率を上げると暖房の効率を下げなきゃならんし、その逆もまたしかり。
そろそろ新しい省エネ基準つくってもいいと思うな。
367 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/23(土) 18:54:50
>>364
三葉虫ｷﾀｰ
368 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/23(土) 22:08:46
販売店の店員の説明聞いたら高所作業の危険手当の
基準がｲﾏｲﾁ分かりませんデシタ
369 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/23(土) 23:38:55
6畳と4.5畳の部屋が襖をへだてて並んでるんですが、
6畳だけのエアコンを買うか10畳冷やせるエアコンを買うか
迷ってます。6畳用が安くて5万、10畳用が7万なので、
電気代があんまり変わらないなら10畳用にしようかと思ってるのですが、
どうでしょうか。たとえば富士通のパンフレットをみると
AS22PPEで19.8円/h、AS28PPEで21.6円/ｈとなっているので
あまり変わらない気もするのですが・・・・
370 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/24(日) 00:07:49
>>369
その19.8円や21.6円というのは、冷房時の最大でその電気代ということです。
電気代の差は僅かですが、最大能力の差もわずかなので当然といえば当然です。
が、一台でまかなうなら、2.8kWの方が無難でしょう。
しかし、欲を言えば2.2kW2台の方が快適でしょうし、若干省エネにも有利かもしれません。
371 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/24(日) 00:27:51
うーん、掃除しなくていいならナショナルにするか
ダイキンも捨てがたいんだよねー部屋がでかいから」
372 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/24(日) 07:57:44
２２より２５の方が早く冷える分
電気代が安くなる可能性が有ると
いわれたんですがどうなんでしょう？
373 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/24(日) 08:01:31
>>372
可能性はあります。うちは、南向きの６畳間ですが、２．５ｋをつけました。因みに
ダイキン(w
いままで、２．２ｋの東芝より、冷えがいいですね。今夏は、あまり、暑くなってない
のでまだわかりませんが、今までのエアコンが常時フル活動だったのに比べて、
２．５ｋの方が、余裕があるようにみえます。
374 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/24(日) 11:26:47
>>372
可能性はあるが、機種にもよるが変わったとしてもほとんど変わらない。
ので、純粋に能力にゆとりを求めるかどうかで選んでヨシ！
375 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/24(日) 11:29:03
>>372
運転開始後の1時間を考えると、条件にもよるが、安くなる
可能性はほとんどない。しかし高くなるにしろ差は1円未満
の世界だ。1時間後からは設定温度に達してるはずなので
今度はその能力での効率によって差がでる。
結局部屋にぴったりの能力のものが一番安上がりだが、そ
んなのどうせわかんねえんだろ。ならでかいの買っとけ。
376 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/24(日) 12:40:59
10年経ってるから買い替えってすぐに思うのは禁物ですね。
ちょっと調べてみたら、省エネ基準を満たした安物と10年前の上級機種とでは、電気代の差は1割くらいしかないみたい。
例えばサンヨーの10年前上級機種の期間消費電力は1320kWhだけど、最新型の安物は1145kWh。
10年前のは暖房時の定格能力が大きいから、もし条件を揃えればもっと差は縮まるでしょう。

ある程度当時の省エネ機種を買ったのなら、修理するのも一考だな。
377 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/24(日) 13:04:13
松下のＣＳ-２２５Ａを半月前に買ったんですが、何だか最近調子が悪いです。
最初はパワフルモードがちゃんと作動しなくなり、風向自動にしているにもかかわらず
風向きが一番上で固定されたままになり、そのうち冷たい風も殆ど出なくなりました。
とりあえず、本体リセットをしたら、パワフルモードも使えるようになり、冷たい風も
出てくるようにはなったのですが、風向ルーバーはいまだに自動で首を振ってくれません。
これって量販店に相談したらいいんでしょうか？
378 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/24(日) 13:13:17
>377
販売店に相談してください。
379 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/24(日) 17:22:56
RAS225EDですが
リモコンの反応遅くないですか？
ピっていうのが遅いから
つい連打しちゃう気がする
380 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/24(日) 17:28:28
>>379
普通のリモコンと同じ位ですが（電池の容量は？）・・・ここまで来ると・・・何と言いますか？２ch・・・・・。
381 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/24(日) 19:55:02
うちの親が三菱を買おうとしている。
「重工」のほうだ。

「電機」ならそれなりに良いと思うのだが。

重工のHPなんかショボいし、比較サイトでも重工なんか引っかかりもしない。
ビーバーのCMなんかここ最近みたことねぇぞ。CMしなくなった会社はｱﾔｼｲ（うちがそうだし…）

どうなのさ、ビーバーエアコンって実は隠れた名作だったりする？
ちなみに16畳用、クラスは上位クラスで考えてるらしいが。
382 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/24(日) 20:05:48
参考：家庭用エアコンの品質面から見て・・・

大金興業＞＞東柴キャリア＞＞沫下電機産業＞＞
頃名=不治通是ねらる＞＞(越えられない壁)＞＞
光菱電器=零戦の会社＞＞(越えられない壁)＞＞
Ｌ爺電視＞＞(越えられない壁)＞＞常陸製作所
383 ：>>382の訂正 スマソ：2005/07/24(日) 20:17:39
参考：家庭用エアコンの品質面から見て・・・

大金興業＞＞＞＞＞＞東柴キャリア＞＞沫下電機産業＞＞
頃名=不治通是ねらる=山陽電器＞＞＞(越えられない壁)＞＞
＞光菱電器=零戦の会社＞＞(越えられない壁)＞＞Ｌ爺電視＞
＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞常陸製作所
384 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/24(日) 21:04:34
根拠のないﾗﾝｷﾝｸﾞ厨ってﾊﾞｶとしか思えないな
385 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/24(日) 21:19:00
>384
実際とんでもないバカでしょう。
386 ：長府厨：2005/07/24(日) 21:23:58
CHOFUがﾗﾝｸに入ってない
387 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/24(日) 21:28:48
>>382>>382
ﾚｽｻﾝｸｽ
で結局電機も重工もカワンネってことでいいのか？

重工どうみても業務用だよな。
ちなみに業務用個人的感想では松はｻｲｱｸ。重工中の下。代金まぁまぁ
388 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/24(日) 22:03:36
昨年の今頃、こちらのスレでお世話になりマルチを購入した者です。
その節はアドバイスをありがとうございました。
エアコンを増設しようと考えています。
南向きリビングダイニングはほぼ長方形で、階高２．７ｍ、約２８畳あります。
既存のエアコンは天井カセットのダイキンマルチＣ５０ＣＧＶ１台です。
普段の二人暮らしでは問題なく快適なのですが、
去年の盛夏、６人の来客があった時に全くパワーが足りなくて蒸し風呂の様でした。
そこで三菱の去年のモデルＭＳＺ－ZR28Pか36Pを追加しようと検討中です。
２８と３６とでは２台目としてどちらが妥当でしょうか？
それとも２２とか２５でも十分だと思われますか？
どうぞご教授ください、お願いします。
389 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/24(日) 23:01:06
>>388
２８と３６はぶっちゃけ大差ないと思うが、悩んだ時は大きいの買っとけば後悔しないでしょう。（騒音問題以外は）
普段2人で快適で6人加えた時だけ不足を感じたのであれば、2.2kWでもいいような気はしますがね。
390 ：388：2005/07/24(日) 23:22:01
>>389
レスありがとうございます。
正直、私も大きいものはそれほど必要でない気がするのですが・・。
ダイキンのマルチは基本機能のみでなんとなくさみしいので
三菱の酸素、サプリメント、換気機能にひかれました。
これらの付加機能は、小さいエアコンでも28畳分働いてくれるものでしょうかね。

391 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/24(日) 23:45:43
だいたい人間一人で白熱灯60ワットの熱を出すって言われてるね
婆ちゃんが言ってた
392 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/25(月) 00:31:41
過去ログにもありましたが、コロナのCS-S225
が１９８００円、工事費込みで３万円で売っておりました。
やはり、いろんな面から+２万円払っても冷暖房機を買った方がトータルでは
お得なのでしょうか？ちなみに、長時間、長期間使う予定です。
393 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/25(月) 01:13:38
>>392
冷暖房の方がお得。第一に、冷房専用と暖房兼用とで省エネ基準が違うので、同じ「省エネ１００％」でも
冷暖房兼用機の方が圧倒的に効率が良い。
それに、コロナのそれは一定速機であり、快適性の面においてもインバーターに大きく劣る。
温度制御の緻密さや、運転音の静けさもね。
394 ：392：2005/07/25(月) 08:51:05
>>393
レスありがとうございます。
初期費用の安さのみに気を取られておりました。
２万円差でも冷暖房機にしようと思います。
395 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/25(月) 09:02:06
>>391
100Wだな。
396 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/25(月) 09:21:30

デブ700W
ノーマル100W
やせ＝60W
397 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/25(月) 11:34:13
デブは汗をかくと頭から湯気がageるもんな、電車の中なんかでデブがそばに来るとあっち逝けと思ってしまう
398 ：392：2005/07/25(月) 11:45:10
早速、コロナの冷暖房兼用エアコンを注文してきました。
本体２４０００円　取り付け工事費１５０００円で合計３９０００円となりました。

安さに負けて冷房専用にしなくてよかったと思っております。
このスレのおかげで助かりました。ありがとうございます。
399 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/25(月) 12:37:20
コロナの24000円ってどの機種だよ。まさか一定速機じゃあるまいなｗ
400 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/25(月) 13:51:31
エアコン買い換えたけどやっぱセックルは汗だくになるのが好きだから全然使ってないよ
401 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/25(月) 14:34:03
甲斐性なしの関白だったらそのうちゴミ箱の中に
402 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/25(月) 14:47:02
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒
403 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/25(月) 16:17:53
なんかさっき除湿が全然効かなくなって焦った。
一度停止してから除湿だけにして様子見たら大丈夫だった、良かった…。
他の機能と色々併用してたからかなあ？買ったばっかりでまだ機能把握しかねてまつorz
404 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/25(月) 17:00:38
>>403
オマエ誰だよ
405 ：392：2005/07/25(月) 17:43:59
>>399
いえいえ、^^;アドバイスいただいた通り
通常の冷暖房機を購入しました。
コロナのCSH-S225Gという型番です。
http://www.corona.co.jp/products/air/sg_m.html

現在ついているエアコンの取り外しは自分で行い。
取り付けは業者さんに真空引きで取り付けていただくことになりました。
406 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/25(月) 19:16:30
エアコンは6畳冷やす場合、6畳用より８～１０畳用の方が
電気代節約になるって本当ですか？
407 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/25(月) 20:55:30
コロナを買っちゃう人いるんだね。
せっかくアドバイスしてもらっているのに…。

所詮は、安物買いの銭失いっぽいな。
かなりの低予算が文面から読み取れるし。
408 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/25(月) 21:02:04
換気機能って電気代どのぐらいかかるんだろう
409 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/25(月) 22:23:24
カタログ見ると、エアコンは大型になればなる程
ＣＯＰが下がりますよね？。
例えば2.5kwでCOP6、7kwでCOP3.5等。

過去ログ読んで勉強した結果、
室外機とかの大きさそのままに大容量化するから
効率下がると理解したのですが、
つまり大きな部屋でエアコン暖房等は効率悪いでしょうか？

石油ヒータとエアコン暖房、どちらにするかで悩んでます。
部屋は１８畳で、場所は関東なんですけど。
410 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/25(月) 23:13:42
>>409
石油ヒータが可能なら、石油ヒータをメインに足りなければエアコン暖房を使った方が
暖房費は安いはず。
石油ヒータは面倒だけど、部屋を暖めるまでの時間は早い。
411 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/25(月) 23:35:39
>>409
超省エネタイプエアコン2台つければノープロブレム
412 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/25(月) 23:37:06
>>409
石油とエアコン暖房併用でもいいと思う。
エアコンはパワーセレクト上手く使ってやれば、効率の良い領域だけで運転させてやることも可能だし、
エアコンの風がサーキュレーターの代わりもしてくれるので、
石油ヒーターだけの場合より快適かも。
413 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/25(月) 23:56:22
サンヨーのヨドバシモデル、EXY22Rとかいうのを買ってみた。

去年、リビングと寝室用にナショナルの酸素エアコンを買ったので、
今度もナショナルと思って店に行ったのだが、
サンヨーが省エネも機能も頑張っており、
ナショナルの酸素とお掃除ロボにはあまり興味を感じなかったのと、
サンヨーの方がより低電力での定常運転が出来る事、
デザイン、そして2万円ほど安かったので、サンヨーに決めた。

価格コムなどで排気の音がうるさいと書かれていて、ちょっと心配だったが、
むしろナショナルの去年モデルの方が五月蝿いくらいで、杞憂でした。
後は説明書がサンヨーの方が細かく書かれていて丁寧な感じがした。
414 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/26(火) 07:10:41
スレの流れとは関係ないが、
折れが通ってる耳鼻科医院、「DAIYA」って書いてある天井埋め込みの一定速機使ってるんだけど、
どこのメーカーだろうと思ってたら三菱重工だったのね。
スイッチONだと寒いし、OFFにすると暑い。
いいかげん、省エネのインバータータイプに買い換えればいいのにと思った。
415 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/26(火) 07:43:16
また>>382=383みたいなのが現れたか。
他スレにも貼ってるみたいだし、松下厨みたいにウザくなるまえに運営に報告しようか。
416 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/26(火) 12:45:47
独り言ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗ
417 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/26(火) 14:05:23
>>416
>>416
418 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/26(火) 15:30:42
シーズンももう終わりだな
419 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/26(火) 17:26:03
ダイキンのエアコンの値が最も下がるのはいつ頃なのでしょうか？
メーカーで違うのかな？
420 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/26(火) 19:09:29
ちょっとスレ違いかもしれないけど教えて下さい。
台風で風が強くて室外機のファンが逆回転しそうな勢いなんですけど、
コーユー時にエアコン使ってると故障したりします？
421 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/27(水) 15:16:33
去年の方が暑かった。
こりゃ涼しくなるのも早いな。
422 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/27(水) 23:19:06
>>420
たぶん大丈夫
423 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/28(木) 00:35:04
三菱の最低ライン機種を買おうとしたら来月８日以降とかいわれました、10日越えたら
工事もすぐなんだろうけど価格としては例年どうなんでしょうか？
　来月に入ってから買ったほうがやすいのでしょうか？一応工事費込み4万5，6千円
って感じみていですが........この辺の価格帯だと今のうちにかってたほうがよいですか？
424 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/28(木) 16:56:10
このスレってあんまりダイキンの話題って出ないよね。
あんまり量販店で安売りしてないから？
425 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/28(木) 17:18:30
ダイキンはハイパワー機種での効率の良さが魅力だったが、
今年のモデルでヲタの期待を裏切って退化させたから。
それに、最低能力が大きな機種が多く、小さなお部屋にもあえてオススメしたいとは思わない。
426 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/28(木) 17:47:51
ダイキンって故障が大杉なんだろ・・・故障スレみてもダイキンばっかり

ダイキンなんか誰が買うんだよ？貧乏人じゃねーのか？
427 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/28(木) 18:16:32
空調メーカーなのに評判良くないんだな。俺ぴちょんくん好きなんだけどな。
428 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/28(木) 19:24:27
グッドデザインだしね
429 ：目のつけ所が赤井さん：2005/07/28(木) 22:39:16
１５年使ってきたエアコンがぶっこわれたんですが
ミドリで東芝の RAS-E225E1RXっていうのが
92000円って出てたんですが、どうですか？

430 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/29(金) 00:06:47
特定の販売店向けモデルは分からん
431 ： 目のつけ所が名無しさん：2005/07/29(金) 01:20:05
新築の時から２０年近く使ってる台所のエアコンが壊れたのを機に２階の子供部屋の窓用エアコンも
取っ払っちゃって新しいのを買おうと、量販店が指定する取り付け業者に見積もりを頼んだのですが
エアコンの値段抜きで１３万かかるって言われました。
私はその話し合いに立ち会っていないのですが、話を聞きに言った父親が言うことには
配電盤から換えないと･･･みたいな事を言われたそうです。
配電盤交換と１台分の室外機取り付けと２台分の取り外し工事でそんなにかかるもんなんですか？
自分で調べたのですがよく解からないのと、そういう事に詳しい知り合いが周りに居ないもので･･･
教えていただきたいのです。宜しくお願いします。
432 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/29(金) 01:58:28
今年こそエアコン買おうと思ってる者です。
今は一軒家の1階で最初から付いてた物凄く古～い壁に埋め込み式の冷房のみ（一応霧ケ峰）
の凄いウルサイやつで我慢してます。
もちろんタイマーもなにも付いてないです。

そいで、今日電気屋で見てきたら、三菱MSZJ22R　サンヨーSAPA22R　東芝RAS225ED　富士
通ゼネラルAS22PPE　ナショナルCSH225Aの5機種が工事費込みで39,800円でした～。
この5機種だったらどれがお勧めですかね？
価格コムでは富士通ゼネラルのが評判良さそうですが。

あと、家は3部屋で3人で住んでるんですが配電盤が古くて30アンペア以上にするには工事し
ないといけないんですが、工事費が高すぎて上げれないんですが、今我慢して使ってるやつよ
りも上に挙げた5機種の方が省電力ですよね？

433 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/29(金) 07:43:13
>>431
それは、配電盤までのケーブルを新しくしてブレーカーも交換する費用入ってない？
つまり、30Aまでしか対応できなかったものを、新たに引きなおして子ブレーカー増やして、
2階のエアコンまで専用線引くとか。そうであれば別に不思議な額じゃない。
台所のエアコンは普通の壁掛けタイプだよね？

>>432
まずは、現在使ってるクーラーの消費電力がどのくらいか調べないと。
説明書がなければ、だいたい室外機のところに書いてない？
で、折れ的にはその中からなら、冷房重視なら225EDをオススメしておこう。
最大消費電力のわりに能力に余裕があるし、室外機もコンパクト。
ブレーカーダウンを気にするなら、一番最大消費電力の小さなH225A。
暖房時のパワーのゆとりが欲しけりゃ２２PPE。
あとは室内外機やリモコンのデザインで選んでもヨシ。どれ買ってもそんなに差はないと思う。
434 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/29(金) 20:54:07
冷房つけたら暖房が出てきた(´・ω・`)ので、エアコンを買い換えようと思うのですが、
何かメーカーごとの特長みたいなものありませんか？
435 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/29(金) 21:15:27
高級機種や中堅機種は何らかの特徴が出て当り前だから
高いヤツを除いた安い下位クラスの特徴で有名なの。

ダイキン＝空調メーカーでシェア№１のブランド力。
ナショナル＆三菱＝家電メーカーのブランド力。
シャープ＝たしか全機種に除菌イオン。
サンヨー＝下～上位機種までほぼ全て電気代が安い。
436 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/29(金) 22:06:42
量販店のエアコン売り場はもうすでに閑古鳥が鳴いてますね。
今日難波のBIC逝ったが惨憺たる状況ですた。
437 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/29(金) 23:18:07
>>435
日立　コロナ　富士通なんかはどんな感じでしょうか？
438 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/30(土) 00:36:06
６畳用の兼価モデルが大手以外の電気店やホームセンターで
工事込み４万（３９８００）というのが定石のようになってますね。

これは大手の値段とかなり開きがありますし
通販最安の現物のみなども、まったく割安になりませんね。

しかし４万でちゃんとした標準工事をしてくれるのだろうか？
439 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/30(土) 04:41:35
　「　手動ポンプではなく、電動ポンプによる真空引きで　」　と依頼しましょう。
エアコン取り付け工事は、メーカー指導の通り、真空引きで！
真空引きで無い取り付け工事は手抜き！
メーカーは、真空引きでない工程の室外機は即交換させる。

http://members.at.infoseek.co.jp/aircon2003/
エアコンの取り付け工事の手抜きを糾弾する！！

新冷媒は環境云々もあるが、第一に配管の残留水分に敏感で加水分解、酸化劣化しやすので真空引き（真空乾燥）が必要。
劣化がすぐに進むわけではないが、数年経つうちに劣化すれば
配管のキャピラリーチューブ・膨張弁で循環抵抗を受けたり
酷くなると詰ったりもする。結果電気代が高くなったり、故障したりの結果に至る。
降雨時、梅雨時の工事でもなければそう気にする事でもないかも知らんが、
今のエアコン真空引きが前提でガス圧エアパージ分の余剰冷媒は入っていないわけだし、
沸点の異なる2種類の冷媒が混合されているのでやはり真空引きは行うべきもの。
2種のうち1種が早くガス化するのでガス圧エアパージでは組成比率が変わる恐れがある。
特に配管が長めの場合は必須だな。

ただし手動ポンプによるいい加減な真空引き（真空達成度が低い）よりは
ガス圧エアパージの方がマシな場合もあるので注意。

で、冷媒の補充だが前述の通り新冷媒は沸点の異なる2種冷媒の混合なので
従来のように単純に減った分を補充と言うわけにはいかない。
単純にやってしまうと沸点が低い方の冷媒比率が多くなり組成変化を起こす。
微量の補充なら気にすることもないだろうが、
新冷媒の場合、基本的には全量を抜いて新規に規定量を入れるのが原則。
そして、充填は従来のようにボンベからガス化させて行うと比率が狂うので必ず液のまま充填する事。

以前の冷媒とはだいぶ性質が違いデリケートなため他にも色々と注意点があり、
（例えば旧冷媒のオイルが僅かでも混ざるとダメなので一度でも旧冷媒に使用した工具が使用禁止だったり）
素人に毛が生えた程度の季節工事人は低学歴のヴァカそのものなので要注意。
440 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/30(土) 06:28:39
>>434
日立：基本性能高い、就寝時の設定が凝っていて、暑がりの人にオススメ、暖房能力も高い
東芝：基本性能高い、空気清浄の先駆け、省エネ良い
三菱：基本性能高い、空気清浄良い、ムーブアイ連動による気流コントロールは温度管理と省エネに効いてくる
サンヨー：比較的安価、省エネ良い、リモコンに温度センサーがあり、温度管理が良い。ただし、電池切れ早い
富士通：比較的安価、省エネ良い、下位機種でも空気清浄などコストパフォーマンス高い
シャープ：フラップの数No1、気流コントロールお好みどおり、空気清浄良い、全機種に除菌イオン噴出を装備、目の付け所が＃の個性派
ダイキン：割高、うるるとさららで冬場暖房時に加湿あり、家庭用は並みの性能、個性派
コロナ：比較的安価、値段相応、一部地域で人気あり、お好みなら
ナショナル：割高、TV・雑誌で宣伝力高い、知名度No1、中・上位機種にフィルターのホコリとり機能、他メーカーと比べて劣ってもいないが特に優れてもない、お年寄りに人気、値引き渋い
441 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/30(土) 07:54:00
>>432
工事費込みで39,800円って、どこの地域の話よ？
家の近くじゃ、そんなに安く売ってない。
つーか、安い店は他の工事で高い料金取るらしいね。
442 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/30(土) 10:17:59
>>441
関東だけど、結構あるよ。
こんなのもある位だしｗ

LG電子製のエアコン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1090425673/272
272 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2005/07/25(月) 03:04:19
関東の暇な方は、浦安のジョーシンアウトレットへどぞ。
LGの2.8KWモデルが工事費込み4万円です。

他も格安です。店長が価格.COMをチェックし、対抗してるから。
443 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/30(土) 10:29:49
>>442
俺も関東だがそんなに安いのはない。

>LGの2.8KWモデルが工事費込み4万円です。
他のメーカーは流石にないでしょ？
444 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/30(土) 10:48:28
>>441
432じゃないけど、中部地区だと、限定5台とかで
29800円（工事費別途1万～）　工事費込み 39800円
限定なしの奴でも 48000円（工事費込み)　とかの
6畳用のエアコン　結構選択肢あるよ。
445 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/30(土) 10:53:37
エアコンで電気代を気にする人はCOPが高いのを選びましょう

↓エアコンを購入しようとしてる人は必見。必ず一度は見た方が良いですよ　（電気代の安い順）

最新省エネ性能カタログ比較一覧表（財団法人 省エネルギーセンター）

冷房能力２．２を検討中の人は必見　（電気代の安い順）
http://www.eccj.or.jp/catalog/2005s/aircon/22.html
冷房能力２．５　
http://www.eccj.or.jp/catalog/2005s/aircon/25.html
冷房能力２．８　
http://www.eccj.or.jp/catalog/2005s/aircon/28.html
冷房能力３．６
http://www.eccj.or.jp/catalog/2005s/aircon/36.html

http://www.eccj.or.jp/catalog/home_electronics.html

COP(エネルギー消費効率)
COPは、消費電力1kW当たりの冷房・暖房能力(kW)を表したものです。この値が大きいほど、エネルギー効率が良いといえます。
(COP=Coefficient of Performance)
446 ：441：2005/07/30(土) 11:10:58
>>444
中部地方は安くていいね。
家の近くは高い店ばっか。
工事費込みで49,800円が最安値のほうだよ。
447 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/30(土) 11:25:10
折れは千葉だけど、ケーズの無料3年保証がついて東芝225EDが工賃込39800円だよ。先着5台だけど。
あと、ヨーカドーなんかもダイキンの2.2kWが工賃込49800円だけど、ポイントが１０％分ついたりとか。
448 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/30(土) 11:30:14
>>447
先着5台の買えたの？
千葉は物価が安いのかな！？
神奈川は物価が高い方なのかもね。
松下はいくらぐらい？
449 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/30(土) 16:44:03
町田ヨドバシで一部のエアコンが標準工事費込み価格で売ってたよ。
安い機種だと３９８００円から。
明日までみたい。
450 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/30(土) 16:58:18
買い替え予定の人は８月下旬～９月上旬が底値だからな
今現在不具合がなければ、待つほうが大吉

売れ残りを値切りに値切りましょう。
451 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/30(土) 18:30:10
今後の気象次第だとは思うが、7月は関東・東北では例年より涼しかったっつーか、夏らしくない天気だったから、
エアコンの売り上げもそれなりだったんじゃマイカ？
ということは、8月以降あまり暑くなければ大幅値崩れのﾖｶｰﾝ
452 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/30(土) 21:07:06
新型っていつ出るんですか？
453 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/30(土) 21:21:41
>>449
その機種の型番は？
分からなければメーカーだけでも教えてよ！
454 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/30(土) 21:25:26
>>452
知ってるけど教えてやらん。旧型が売れなくなるだろ
455 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/30(土) 22:02:44
>>454
新型買うからおせーてよ！
456 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/30(土) 22:11:00
先着５台なんて開店数分～２０分で売り切れる場合も有れば
昼くらいまで残ってる事もある。
457 ：449：2005/07/30(土) 22:30:06

>>453
機種の型番は覚えてないけど、ナショナル、三菱、富士通、サンヨー
あたりが３９８００円だったと思う。
458 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/30(土) 22:31:58
>>455
頭に決まってるじゃん
459 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/30(土) 22:33:11
>>452
冬の前、だいたい１０月くらいかな。
前の年の発売になるが それが一応本年度モデルになるみたい。
460 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/30(土) 23:11:21
>>431
うちは単相２線から単相３線切り替え工事も必要だったけど
電気系工事費は概ね10万ほどでしたね。
量販系工事だと配電盤交換だけで5～6万って価格設定がほとんどだね。
で、回線新設（配電盤から部屋のコンセントまで）露出で1万程度。
おそらく431さん宅も単相2線で入ってるんじゃなかろうか。
それなら、比較的良心的な値段だとおもうけどね～
461 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/30(土) 23:24:51
>>459
来年初頭に必要になるため、現行の2005年モデルが購入できるのはいつまでなのかな、と思いまして。
2004年モデルでもOKですが、その頃だと在庫も希少かと。来年の3月頃なら2006年モデルはまだ高いんですよね？
462 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/30(土) 23:39:43
エオリア
463 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/30(土) 23:49:20
居間のエアコンが壊れたので次に買うものを物色してるのですが、
どれがいいかわかりません。
15畳くらい、予算は15万くらい。コンセントは、専用のがあるけれど、二穴。

ＫＳかヤマダで買おうかと思っているのですが・・・・

自分的には三菱がいいかなと思っていますが・・・



464 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/30(土) 23:52:25
>>463
とりあえず、今まで使っていたエアコンの冷房能力を晒そう。
あと、メーカーで決めるのではなく、同じメーカーでも機種によって趣が異なるので、
機種ごとに選定した方が良いのではないかなぁ。
465 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/31(日) 00:01:43
富士通　AS50PPE2　６４３００円

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=21502511585
466 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/31(日) 00:23:53
>>465
それ間違いだろ？
その一店だけだし、その店のサイトでは94300円になってるぞ。
467 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/31(日) 00:49:53
>464
>とりあえず、今まで使っていたエアコンの冷房能力を晒そう。
正確にこれができるもんならやってみるといい
いつのエアコンかでも全然違うから大きく間違うぞ

>463
畳数　階層　壁材。
468 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/31(日) 00:57:19
そこまで言うのなら、現行機種の各メーカーの冷房、暖房能力や
消費電力、騒音係数までも信用出来ないことになるよ。
469 ：463：2005/07/31(日) 01:25:52
一戸建て　二階建て　鉄骨　普通の石膏

壊れたのはサンヨーの、リモコンに温度センサーがつき始めの頃。
92年製かな。
470 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/31(日) 03:28:30
>>469
おれとこの21年前のサンヨーエアコンSAP-259VRにも、リモコンに温度センサー付いてるぞｗ
まだまだ現役
471 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/31(日) 07:27:11
>>467
＞いつのエアコンかでも全然違うから

くわしく


っつーか、厳密に冷房負荷計算したって実際どの程度になるのか
実機をつけてみないと分からんのだから、
買い替えの際に最も参考にしなければならないのは、
今まで使ってきた機種との比較であり、
スペックと実際とが違うことはあっても、最低限どのくらいなのかの目安にはなるだろ。
それに、エアコン選びはメーカーやシリーズで選ぶモノじゃないと思う。
能力クラスによってお勧めや機能が異なる場合も多く、ただエアコン欲しいじゃダメだろ。
それに、能力クラスがどのくらいか見当をつけて相談されればまだしも、
漠然と15畳、今までエアコン使っていたとか言われても、話にならんワナ。
472 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/31(日) 07:31:05
以前の機種と比較するのは何故か言ったら、所詮空調機なので使ってればそのうち慣れる。
そこで、長年使ってきた機種から買い替えとなると、少しの違いでも意外に気になるものだ。
だからこそ、今までの機種の能力・機能と新しい機種で自分が必要とする能力・機能をよく考えないと、
後々不満を漏らすことになる。
473 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/31(日) 08:03:39
今販売されてるエアコンはリサイクル料金と運搬料含まれた価格なんですか？
474 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/31(日) 08:26:40
>468
まともに冷やすなら　6.3K　15万じゃ無理か。
ノクリアの旧型5kNPZがいいんじゃね？　130000ぐらいで買えるから
475 ：474：2005/07/31(日) 08:28:09
ミスった　>>474は　>>469へのレスです。
476 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/31(日) 08:45:35
>>473
含まれてないよ
477 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/31(日) 11:34:14
池袋西口のビックに行ったら工事費込み39,800円+10%還元の奴がいろいろあったよ。
台数限定とかも特になさそうだった。そろそろ在庫処分の時期かな。
478 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/31(日) 12:28:50
へーサンヨーのリモコン温度計はそんなに前からあるのか
今年の上位機種のヨドバシモデルだけのようなことヨドの兄ちゃん言ってたのに
またおれはだまされたのか！
479 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/31(日) 12:46:08
みなさん、夜寝るときの設定はどうしてますか？
480 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/31(日) 13:08:35
>>478
ヨドバシモデルにつくのは簡易リモコン。
温度センサーつきは昔からサンヨーだけ。特許握ってるのかな？
かつてあったサンヨーの窓用エアコンでさえ、リモコンセンサーついてた。
481 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/31(日) 13:49:22
>>478
布団にリフォームに指輪に浄水器にキミいつも騙されてるねｗ
482 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/31(日) 14:02:37
な、なんだと
483 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/31(日) 14:32:06
>>480
88年頃のシャープの奴にも付いてたよ。前パネルの色を変えられた。
今年になってサンヨーがマネした。
484 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/31(日) 14:53:19
基本的にどこにセンサーがついてたっておんなじ
.
485 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/31(日) 17:16:04
ヨ○○○カメラは商品の税込5％払うと長期保証になるんだけど、
故障した場合、一回限りしか無料で来てくれないみたいね。
エアコンの修理は一回一万円以上は最低かかる。
それ考えると全然お買い得じゃないみたいだし。
486 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/31(日) 17:32:01
>>485
エアコンは何回も修理して使うものじゃないからな。
特に室外機故障とかなら安いの付け替えた方が無難。
無理して高級機買う必要はない。
(部屋が広くて大型機買うなら別だが)
487 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/31(日) 17:36:44
>>486
安いといったって、エアコン買うと最低4万円はする。
アフターサービス無料で来てもらって直してくれた方が助かる。
488 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/31(日) 20:55:53
k's はキュウキュウパ以上の販売価格のものは１０年何度でも
無料保証だよ。土日は結構（・∀・）ｲｲ!!値段出してくれる。
コジマのような一回限りてのはエアコンには向かないかもね。
室外機のニューズ交換（部品だけは取り寄せが無理なもの）で
さえ７～８千円以上かかる（ヒューズは２００円ていどでも）
４万円台でも５年持たなきゃ割が合わないよ。
489 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/31(日) 22:35:22
エアコンに１０年保証とかあっったって
製造中止後に部品あったとしても５年くらいじゃないの？
490 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/31(日) 23:32:41
東芝RAS-365EDの購入を検討しています｡


部屋は14畳の自室
(3階洋室7+7畳の2部屋使用｡東→南の縦長｡)

使用するのは夏場のみです｡
主に部屋を遮光カーテンで閉め切って､
プロジェクターで映画など視聴する場合のみ使用するつもりです｡
(いわゆる｢ホームシアター｣時です｡)

とにかく視聴時は灼熱地獄になるので､
部屋の温度が下がればOK｡細かい機能は不要です｡
機種としての評価の良し悪しがわかる方が入れば教えていただけませんか？

(北にドアが2つあり､南に2つ､東に1つ窓があり普段はどれも開けっ放しです｡
ちなみに南側の窓にから2階の瓦屋根に降りられるので､室外機はここが妥当でしょうか？)


ただエアコン導入は初めてなので､
真空抜きの話題を聞くと少々不安になります｡
エイデンやヤマダ電機などの電機店で購入&設置というのは大丈夫ですかね？
なんだかスレ違いの話ですが､レス頂ければ幸いです｡
491 ：432：2005/07/31(日) 23:42:05
>>433

レス遅れました～。
結局今付いてるクーラーは本体見てもネットで型番検索しても分かりませんでした。
東芝と富士通で最後まで迷って、気休めだけど除菌と空気清浄フィルターが標準で
付いてくる富士通にしました。
省パワー運転にすればブレーカーも多分大丈夫かと思います。
今度の水曜日に付く予定です。レス有難う！！

>>441

店は新宿ヨドバシ。
ビックでも同じ値段でやってた。
結構他の所でもやってんじゃない？足で探してみなよ？
ちなみに今日までの値段だったけど。

492 ：目のつけ所が名無しさん：2005/07/31(日) 23:51:53
>>490
2階ベランダがあればそっちの方がいいかも。瓦屋根は騒音で若干不利なので。
で、EDは一番安いシリーズなので、ぶっちゃけ冷えればいい的用途ですが、
そうであれば、別にメーカーにこだわらず、4.0kW～5.0kWの安い機種も検討してはいかがでしょうか。

真空引きの話は心配でしょうが、仮に将来不具合が起きてもあなただけではありません。
同じように取り付けされたエアコンも数多あるわけですから、気にせずに使用し、
故障したら運が悪かったと諦めましょう。
しかし、どうしてもというのであれば、購入時と取り付け時に一言、真空引きの件を話してみましょう。

というのは置いといて、
延長保証が効くなら、入っておきましょうね。修理費は割りと高額ですから。
493 ：490：2005/08/01(月) 00:22:30
>>492
なるほど･･･参考になりました｡
機種に限定せずもう少し考えてみます｡ありがとうございました｡

瓦屋根の騒音についてですが､ベランダがないのでそのままになりそうです｡
ただ､スピーカーとウーファーの爆音とプロジェクターやデッキ類の稼動音で
かき消されるので大丈夫だと思います(笑)｡
494 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/01(月) 16:15:01
200Ｖ対応のエコワットは存在しますか？
495 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/01(月) 17:59:42
>>433
レスが遅くなり申し訳ございません。
台所のは普通の壁掛けタイプです。
今日ブレーカーのＡを見ようと思ったのですが高くて狭い場所にありすぎて
全く解かりませんでした･･･
その工事だとそれだけかかってもおかしくないんですね･･･
有難うございました。もうちょっと話し合ってみます。
496 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/01(月) 18:13:21
>>494
ある
接続がちょっとややこいけど
497 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/01(月) 18:14:02
http://www.enegate.co.jp/item/item_ecowat__t3s_r2.html
こういうやつ
498 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/01(月) 21:29:55
ここみてると２ｋ程度の使ってる人ばっかり
１０畳木造天井高４ｍくらいと電気屋にいったら「４ｋつけないと冷えないよ？」
と言われて２．８ｋ買うつもりで行ったのに素直に４ｋ注文した俺は負け組ですか
499 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/01(月) 22:12:29
それでも足りないから立派な負け組みですね
500 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/01(月) 22:29:09
>>496
Ｔｋ
501 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/01(月) 22:29:47
電気屋さんで聞いてたら
〒みたいな形のプラグ形状なら││とか│Ｌ両方使えるような事聞いたんですが
実際の所ＯＫなんですか？
502 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/01(月) 22:39:37
｜｜　ってのは単相100V　15A
｜Ｌ　　〒　ってのは単相100V　20A

つまりOK
503 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/01(月) 22:42:12
便乗で質問ですが２００Ｖの１５アンペアと２０アンペア兼用ってあるんですか？
504 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/01(月) 22:47:44
兼用てか大は小を兼ねるで２０アンペアなら１５アンペアも使えなきゃおかしいだろ？
505 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/01(月) 22:54:56
けいじょうだろ
506 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/02(火) 00:26:17
鉄筋コンクリート３階建ての３階。
8畳のLDKで西日強し。

こんな部屋に１０畳タイプを購入予定ですが、１２畳まであげておいたほうがいいですか？
507 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/02(火) 00:46:55
ただ3.6って機種が少なくて値段も安くないんだな。
予算も書いた方がいいな。
508 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/02(火) 02:11:21
今4.5畳の部屋に2.2Ｋタイプのものを取り付けています。けど６年前です。
冷房で２８度にするととても臭いのです。クリーニングしてなんとか直りますか？
おかげでいつも設定温度は20度以下。ちょっと外に出るだけで汗がダラダラ出ます。
509 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/02(火) 03:41:54
>>506
鉄筋ならＬＤＫでなければ８畳くらいは２．５でも、ぶっちゃけ２．２でも冷えるので
ＬＤＫと日当たりを考慮して余裕の２．８ってとこだな
510 ：506：2005/08/02(火) 07:59:29
>>507 >>509
ありがとう。
さっそく買いに行ってきます。
511 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/02(火) 10:32:59
6畳用で冷やせる場合でも、8畳用設置した方が
パワーに余裕が出てくるので
冷えるのが早く、その分電気代も安くなりやすい。
512 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/02(火) 10:55:55
2.2KWを購入。2.8KW用の基板（数千円）を取り寄せて交換。ｳﾏｰ。
でもデメリットの方が多いか・・・。
513 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/02(火) 11:08:01
>>506
部屋の断熱具合や地域によって、同じ鉄筋でも千差万別。
心配ならできるだけハイパワーな機種を買えばいい。

>>508
27℃に設定すりゃいいじゃん。
原理的に、室温と熱交換器の温度差が小さくなると匂い易い
514 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/02(火) 11:08:36
>>512
ちゃんとしたメーカーはコンプレッサーとか違うべ。
515 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/02(火) 12:17:17
>>506
心配なら COP性能の良いやつ選んどけ。
>9の省エネ性能カタログで見れるから。
(ﾀﾞｲｷﾝ 日立 三菱電機 三菱重工 このあたりの鉄板から選べばいいだろう)

木造は熱のこもりとかすごいから 大きめの買えばいいけど、
鉄筋ならそれほど大型買わなくても多分 大丈夫だと思うな。
俺は木造６畳二間に８畳用買って充分冷えてるｗ
西日対策でカーテンかブラインド付ければいいと思うよ、
或いは夏場だけの対策でアルミ保温シート買ってきて西日対策しちゃうとかだな。

あと、主に寝室で寝るときに使うのかとか
リビングで使うのとか、
使用目的をよく考えて選ぶといいよ
お休みタイマーの使い勝手とか静穏性とかとても重要
516 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/02(火) 14:32:25
ダイキンのうるるとさらら AN28FNSを買いました。
ただ評価も話題もでてないねこの機種。　ひょっとして、やっちゃったかな？
517 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/02(火) 16:22:06
http://www.eccj.or.jp/catalog/2005s/aircon/22.html
ここの、冷暖房平均COPの数値が同じなのに、期間電気代に数千円ぐらいの開きがあったりするのはどうして？
518 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/02(火) 17:46:07
>>516
それはしばしば話題にされる、「安物ならどれ買っても同じ」なシリーズなので（ｒｙ

>>517
冷暖房平均COPというは、あくまでも定格能力運転時の効率であって、
年間電気代を算出する際には、中間時の能力等も加味されるので、
同じCOPでも「年間電気代」という観点から見ると違ってくる。
例えば、同じ500Wで2.8kWの能力を発揮できるエアコンがあったとしても、
1.4kW時の消費電力がその２台で同じというワケではないからね。
あと、冷房より暖房時の方が何倍も電気食うわけで、暖房時の効率が良い方が
年間電気代が少なくすむワケですよ。例えば、
冷房COP5.2・暖房COP4.8のAと、冷房COP4.8・暖房COP5.2のBがあったとして、
平均すれば同じCOPですが、単純に考えると、暖房時の効率の良いBの方が
年間電気代が小さくなるでしょうね。

というのは置いといて、
今年からカタログに「通年エネルギー効率（APF）」っつーのが載ってるので、それを参考にしる。
冷房時の定格能力は、そもそもエアコンの能力分けを冷房基準でやってるのでみんな一緒で問題ないワケです。
しかし、暖房時の定格能力は機種によって違いますね。
そこで、暖房時の定格能力を下げれば下げるほど、COPや年間電気代の算出に有利なワケです。
そこで登場したのがAPF。これは、定格能力の違いをある程度排除して、
本当に省エネかどうかを見極めるための数値です。

例えば、>>517の表、三菱の最新式MSZ-Z22Rと、サンヨーの2003年式SAP-E22N。
平均COPは、6.03と5.94で三菱の方が省エネに見えてしまいますが、
APFは、5.90と6.00で逆転します。
これは、暖房定格を小さくすることで、見かけ上、省エネに見えていただけなのです。
519 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/02(火) 18:06:24
正直
暖房はガスか石油ファンヒーターか石油スト部だから
気になるのは冷房の省エネ
520 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/02(火) 19:19:11
>>512
どこがｳﾏｰなのか詳しく教えてくれないか？マジで知りたい。
価格もそんなに変わらんでしょ？
消費電力が上がっただけでは？
521 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/02(火) 19:22:33
ほんとエアコンの仕様の数字は多くて参るね
見方を紹介してるサイトとかない？
522 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/02(火) 19:59:18
>>518
わかりやすい説明どもありがとー
523 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/02(火) 20:01:38
>>519
そうそう
北海道では暖炉がデフォだし
かといって冷房は今年まだ一度も使ってないけど。
524 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/02(火) 20:29:34
>>516
工事業者(クーは除く)は“猫またぎ”でありんす。
525 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/02(火) 21:17:02
>>524
猫またぎってなんすか？
526 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/02(火) 21:23:34
>>525
魚の好きな猫でも、またいで通るというまずい魚をいう。それが、エアコンと関係あるのか
というと、意味不明。
527 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/02(火) 22:09:44
ダイキンは工事業者が一番きらうエアコンなんだろうか。　取り付けが難しいのかね
528 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/02(火) 22:12:18
エアコンで冷房と除湿って
どっちが電気代かかるの？
529 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/02(火) 22:20:39
>>528
前の方で同じ話題がある
530 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/02(火) 22:35:53
>>514
いや、それが2.8までは違いは基板のみというケースが多々・・・・
>>520
価格差あるでしょ？2.2と2.8って・・・。
2千円やら4千円の基板で2.2が2.8になる。保証は無くなるけどｗ
531 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/02(火) 22:56:51
>>530
だから、、、まともなメーカーはコンプも違うって。
532 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/02(火) 23:25:06
コンプも違うって分解してみたの？　関係者？
533 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/03(水) 00:00:03
みなさんはエアコン工事は標準工事だけで使ってるのですか
534 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/03(水) 00:10:03
>>515
RCより木の方が熱容量が小さいから「木造だから」熱がこもるということはない．
旧い木造では断熱材無し，気密性が甘いなどの理由でエアコンが効きづらい場合が多いのでそのような印象が強いのかも．
>>506の最上階，西面は一番暑い部類の部屋になるので，断熱ありなら10畳，断熱なしなら12畳あたりかな？
535 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/03(水) 00:31:42
>>531
まともなメーカー2社（いずれも2004年モデル）でそれが確認できたので書いたんだよ。
基板の抵抗カットで対応機種切り替えとかしてな。分かってるんだろ？
2.8の価格なんかは、本当にぼったくりだよ。みんな2.2の価格で統一しろよ・・・
536 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/03(水) 00:43:47
能力見たら大体分かるよね
537 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/03(水) 00:49:20
>>527
でも家の改築や建築で建設会社に任せて
見積もり書見てみるとたいていダイキン持ってきますね
538 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/03(水) 03:03:26
細かい出力の違いで別物をライン分けて作るより同じのを大量生産して
ユニットで能力制限するほうが安上がりだからな
539 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/03(水) 07:49:19
>>535
逆に言うと2社しかないわけだろ。
540 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/03(水) 08:17:08
カタログで能力＆消費電力＆室外機の重量　見たらだいたい共通化されてるのは想像つくけど
圧縮機出力だって、あくまでも数値上の問題だから、
それが各機種違うからって、コンプレッサーが違うとは言い切れないよな。
541 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/03(水) 14:14:32
15年前のエアコン使ってるんですけど。
今年になって運転中のセンサーが（温度変化の電気設定？）変わるタイミングで
パソコンが再起動かかるようになってしまいました。
電気喰わない機種でお勧めを教えて欲しいです。
542 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/03(水) 14:48:00
15年前のエアコンも変えた方がいいが、
基本的にはパソコンの電源が逝きかけてるか、
マザーのコンデンサ劣化じゃまいか？
2000年前後のPCは海外製コンデンサのせいで全滅に近いから。

「台湾　粗悪コンデンサ」でググってみ。
543 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/03(水) 14:51:48
>>541
っていうかパソコンの電源ユニット変えるかCVCFつけるとかしろ。
544 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/03(水) 18:06:01
今年のヨドバシのサンヨーモデル
オーム電気のリモコンが使えないと言っておこう
ちゃんと96年製～と書かれてるのに使えない

一台で2部屋冷やしてるからこのリモ買ったのに使えない

ようするに使えないとだけ言っておこう
545 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/03(水) 21:27:17
ヨドバシモデルはサブリモコンが付いてるんじゃないの？
546 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/03(水) 21:34:56
よう分からんが、一台なんだからリモコンも一台でいいんじゃネーノ？
でも、サンヨーはリモコンで温度測ってて、双方向で常に送受信してる感じだしな。
547 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/03(水) 22:17:20
リモコン腰にぶら下げて移動すれば解決！！( ^ー゜）b
548 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/03(水) 23:32:57
すまそ
ヨドバシモデルが悪いんじゃなくて
オームのリモコンが悪いんです。
もちろんエアコンには利もkんが付いていますが
一台で二部屋一緒に使ってるので
二人いる現状からリモコン2台必要だったのです。
エアコンの無いほうは3度ほど常に高いので
すぐにもう一人に温度を上げられるためなのです
549 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/04(木) 00:40:02
エアコンを購入予定です。約20畳のリビングです。冷えない除湿機能がついてるものをさがしてます。
候補は「うるるとさらら」なんですが値段がちょっと……何かいいのがあれば教えて下さい
550 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/04(木) 01:59:01
>>548
素直にもう一台買った方が良さそうな気が。
うちも1台でやってましたが、2台にしてから快適ですよ。
551 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/04(木) 03:17:10
>>548
たかが４、５万、リボ払いならたいした金額じゃ無かろうて。
552 ：お祭り好きの電気や　 ◆gUNjnLD0UI ：2005/08/04(木) 04:00:24
>>549 指摘の通り高いのだが「再熱除湿」ついているというと他も出してん
だろうけどやっぱ「うるさら」が一押しだな。

　２０畳相当の部屋を快適にするなら４～６ＫＷクラスが必要。これは業務
用に片足突っ込んでるクラス。値段も高くなる。　力が要るのでそういう
意味でもダイキン、三菱重工、東芝キャリアといったところが信頼性がある。

　２台に分割して設置なら専用コンセントの工事が必要になる。上記の機械で
単独でも２００Ｖ専用コンセントが必要。　もし無ければそのための工事も
必要になる。忘れずに予算しておくこと。工賃は現場状況によって異なる。
553 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/04(木) 06:03:13
エアコンのフィルターに付いてる、小さい機能フィルターみたいの意味あるのかな？
メーカーが付加価値を言いたい為だけに付けてる気がしてならない

あんなオモチャみたいなもんで、
「空気清浄」「除菌脱臭」「マイナスイオン」の機能とか言っていいのか？

ＪＡＲＯに言いつけてやる
554 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/04(木) 07:29:20
あんたがカタログさえ読めれば問題ないよ

555 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/04(木) 08:23:40
つか激しくｶﾞｲｼｭﾂ
今時得々として語ってるのが激しく恥
556 ：お祭り好きの電気や　 ◆gUNjnLD0UI ：2005/08/04(木) 09:08:01
>>553 漏れも激しくそう思う。

　アンなんで効果は全く無い。付加価値と吸気抵抗高める為のオマケ。
漏れが中古機整備する時は意味ないので外しちゃう。

　　漏れがエアコンの相談受けたときは必ず、
「多機能の２.２Ｋｗ機よりシンプルな２.８Ｋｗ機買いなさい」
と言ってます。

　効かなきゃ意味ないからね。

　付加機能でマシだと思ったのはダイキンのうるさら加湿＆再熱除湿
くらいなモンだよ。特に外気の湿気を使って室内加湿すると言うのは
すごいと思ったね。

　最近話題の換気機能だってそう。あんな小さい（３０Φ程度）の配管で
部屋の換気ができるわけ無い。　別に換気扇つけたほうがいいよ。
557 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/04(木) 09:25:55
別に換気扇？
取り付けにいくらかかるのかな
賃貸では絶対無理だな

あんな小さいと言うが実際2時間くらいで部屋の空気が入れ替えることができ
れば普通は十分じゃないかな

まあ焼肉の煙を換気したいって言うなら別問題だが
558 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/04(木) 10:42:29
家に昔、ロスナイがあったけど、電気代かかるだけだったので使うのやめた
一般家庭には無用の(ry
559 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/04(木) 11:37:40
標準工事付きのエアコン購入しましたが、標準だと配管を化粧テープ巻のみらしいですが
やはり配管カバーなんかしてる人が多いのれすかね、持ちはいいんだろうけど。
560 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/04(木) 12:22:55
化粧テープ巻きで充分でしょ。
10年くらいは持つよ。10年経てばどーせ本体の方が逝くだろうし。
561 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/04(木) 13:09:01
コロナのCSH-S225Gはこんな感じ
電源 単相 100V
暖
房
性
能 暖房能力 2.5(0.8-3.6)kw
外気温2℃時の 暖房能力 2.6kw
消費電力 950w
電気特性 運転電流 5.17(最大11.9)A
消費電力 465(110-1075)w
力率 90
COPエネルギー消費効率 5.38
運転音 室内機 44dB
室外機 45dB
562 ：つづき：2005/08/04(木) 13:09:43
冷
房
性
能 冷房能力 2.2(0.8-3.0)kw
電気特性 運転電流 4.72(最大8.8)A
消費電力 425(115-790)w
力率 90
COPエネルギー消費効率 5.18
運転音 室内機 42dB
室外機 44dB
冷暖房平均COP 5.28
始動電流 5.17A
圧縮機出力 750
送風機出力 室内機 31w
室外機 14w
除湿能力 1.2L/h
質量 室内機 9.5
室外機 27.0
563 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/04(木) 13:27:34
コロナのCSH-S225Gは日本製でインバーターなのになんで安くできるの？
564 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/04(木) 13:32:39
>>563
コロナが他メーカーと同等の価格だったら、あなたは買いますか？
565 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/04(木) 20:40:14
>>561－562
これは15Aしかない家の電力でもブレーカー落ちずに
使えそうですか？
(29ｲﾝﾁTV・冷蔵庫・6畳の部屋で蛍光灯常時点灯・AC100V　50-60Hｚ　1200Wのドライヤー+扇風機を使用の時に落ちません)
始動電流5.17Aって少ないですね！　いつも本体現物の横に張ってあるステッカーを確認してorzだった者としては
こんな少ない始動電流って見たことありませんでした…
暖房は運転電流も高そうなので使わないって前提ですがどうでしょうか？

基本的に始動電流と運転電流を確認するっていう今までの自分の判断って
間違いないですよね？
もし間違ってたらご教授お願いしたいです！
566 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/04(木) 21:12:42
>>565
１２００ｗのドライヤー使うときだけエアコンつけなきゃいいじゃん
ドライヤーなんか１日数分だろ
567 ：565：2005/08/04(木) 21:21:22
>>566
勿論、そうするつもりではいます
ただこんな状況で使ってます！と言いたかっただけですので説明不足で　orz…

氏的には問題なく使えるっていう見解ですか？
この手の質問は店の人もよく解ってない方が多くて何年も暑い夏をやり過ごしています
568 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/04(木) 21:44:16
>>567
ドライヤーや電子レンジと重ならないなら冷房は大丈夫っしょ。
つか始動電流は短いからあまり問題にならんと思うぞ。
ブレーカーが落ちるのは2パターンあって、
ショートなどで電流が物凄く極端にオーバーした時、一瞬で落ちるパターンと
一定時間継続して容量オーバーした時おもむろに落ちるパターン。

TVや蛍光灯、冷蔵庫なんかもかなり突入電流あるわけだし、
それらを考慮して短時間なら容量の何倍かは使えるようになってるわけだ。
569 ：565：2005/08/04(木) 21:50:36
>>568
そうですか、ありがとうございます！

なにぶんMAX20Aの家に以前住んでいた時に、取り付けたエアコンのせいで
ブレーカー落ちまくっていたっていうトラウマがあったもので…
570 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/04(木) 22:01:23
>>569
１０年くらい前のエアコンより、運転電流も半分くらいになってると思う。
１５Ａの一人暮らしでも、ちゃんとエアコンは使えるはずさ

あ、暖房は気をつけないといかんかもね
571 ：565：2005/08/04(木) 22:17:59
>>570
ありがとうございます！
最近のでもそれなりにチェックしていたつもりだったんですが　甘かったようですね
(チェックした物はどれも10A越え)
まあチェックといっても安いやつだけだったんで安いなりに古かったのかもしれませんね
572 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/04(木) 22:47:32
日立RAS-E28S
買って１年１ヶ月でコンプレッサーが逝きました
573 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/04(木) 23:05:24
>>572
取り付けはちゃんと真空引きだった？
574 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/04(木) 23:17:22
旧冷媒で真空引きを徹底した方が
省エネ、二酸化炭素排出も抑えられたんじゃないか
575 ：お祭り好きの電気や　 ◆gUNjnLD0UI ：2005/08/04(木) 23:48:49
>>574　冷媒特性だけ見るとそれもあるだろうな。　実は一番効くのがオゾン破壊係数
最悪のＲ12だったりする。　Ｒ２２は若干のオゾン破壊性があるのをのぞけば優等生と
いえるな。使いやすいし・・・。　地球温暖係数は旧ガスも新ガスも余り変わらない。

　但し旧ガスを存続させるなら、真空引きよりも回収と漏れの無い完全な工事を徹底する
必要がある。　それこそ資格制度でも作って無資格者の工事は罰するくらいまでやれば
いけたかもしれない。

　もっともこれは最悪条件で想定し、（作られたガスはいずれ全量放出されると言う想定）
地球への影響を現実的な線で最小にする為に国際条約で決められた事なので日本だけ独自
ルールと言うわけには行かないだろう。（モントリオール議定／京都議定）

　それよりも問題なのは新ガスでも１Ｋｇ散らせば炭酸ガス数トン相当になると言う強烈な
温暖化影響だ。　「新ガスは散らしても大丈夫」という説が蔓延し、回収されずにどんどん
散らされる懸念がぬぐえない。
576 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/04(木) 23:53:37
今年新装開店したローソンの室外機に
でっかく緑色の字でR22と書かれてた
577 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/04(木) 23:57:14
今の冷媒が出て数年たつけど
当分このままなんだろうな
578 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/05(金) 00:47:11
ころころ変わったらたまったもんじゃないだろ。
入手性悪くなってガス補充が激高になったり、
あげくガスや工事作法間違えられたり。
新冷媒は特殊な作法があったりするからなｗ
579 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/05(金) 01:15:18
あの唐突ですいません。
エアコンから冷風出なくなったんですか予想のつく原因ってありますか？ ちゃんと冷房設定にしてるんですが。
580 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/05(金) 06:13:40
>>556
> 「多機能の２.２Ｋｗ機よりシンプルな２.８Ｋｗ機買いなさい」
> と言ってます。
高いの買わせようとして必死だな
581 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/05(金) 08:00:40
多機能の2.2kwよりシンプルな2.8kWの方が圧倒的に安いが？
582 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/05(金) 08:07:54
>>579
故障が原因
583 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/05(金) 10:56:13
確かにシンプルな2.8kWのほうが安い

584 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/05(金) 11:59:40
６畳の寝室のエアコンの購入を考えています。
予算は１０万円以内。
現在アパートの１階に住んでいて、ベランダの脇のところに
室外機へのダクト用と思われる穴は開いています。

何かお勧めの機種があったら教えていただければありがたく思います。
日立、三菱、東芝あたりで考えているのですが･･･
585 ：584：2005/08/05(金) 12:00:56
ageてしまいました･･･
申し訳ありません
586 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/05(金) 12:16:08
>>584
まず、選択肢として高機能タイプにするか、安いモノにするかで分かれます。
中途半端な機種は避けた方が良いでしょう。
一番省エネモデルを買うか、一番安いモノを買うか。
で、小さめの部屋なら最小能力の小さなものを。
また、騒音も気になりますから、日立の安物を避けて。
で、安物で逝くなら、三菱・東芝・サンヨーあたりの一番安いものを。
高機能タイプで逝くなら、三菱でも日立でも東芝でも好きなものを選べば良いでしょう。
東芝のEDRは電気代がリモコンで見られるので、電気代が気になる人には嬉しい機能ですね。
587 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/05(金) 12:38:32
(´・▽・｀)あまりに暑いんで、掃除をｴｱｺﾝかけたまま掃除機かけたんだけど
空気中にホコリが一気に増えるからｴｱｺﾝによくないかなぁ・・・？
588 ：587：2005/08/05(金) 12:39:04
×掃除機かけたんだけど
○掃除機かけたいんだけど
589 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/05(金) 13:16:11
掃除機なんて全然平気。
ついでに、エアコンのフィルターの掃除も忘れずに。
590 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/05(金) 14:42:18
>585
ageるなヴォケ！！！
591 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/05(金) 15:24:39
ちょっと前に修理の電話のついでにメーカーに聞いたら、

「真空引きはあくまで環境問題に対しての対策であって、真空引きをしなくても
商品の性能・寿命には関係がない。」と言い切った。

これ信じていい？？('A`)
592 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/05(金) 15:45:12
シンプルは安いけど
省エネじゃないから選択しに
593 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/05(金) 16:07:47
>>571
アンペアセーブ運転が出来るものもあるよ。
594 ：584：2005/08/05(金) 16:16:30
>>586
ありがとうございました。
参考になります。
個人的に日立の「しろくまくん」が気になっていたのですが
調べるうちに、
騒音が酷いとか、悪臭がするとか聞いてどうしようか悩んでいるところです。
595 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/05(金) 16:19:36
>>590
オマイさんがageとるがな・・・。
596 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/05(金) 16:21:14
>>594
騒音は換気時のモノではないでしょうか？
換気しなけりゃ関係ないですし、悪臭も製品自体の匂いというより、
冷房・再熱除湿の原理的・物理的な問題で発生するもので、
特にこの製品だからということもないでしょう。
気にする必要はないと思うので、他の点で比較してみて下さい。
597 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/05(金) 16:26:35
age
598 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/05(金) 16:29:32
今日はあんまり涼しくならない。
ケチらないで9畳用にすりゃﾖｶﾀのかな…(´Д`)
599 ：お祭り好きの電気や　 ◆gUNjnLD0UI ：2005/08/05(金) 16:42:21
　だから言ってるがな。　２.２Ｋｗなんて買うからだよ。

　知らない人は値段だけ見て2.2Ｋ買っちゃうんだけれど
６畳間なら２.５Ｋｗ、８～１０畳間なら２.８Ｋｗ
必要だよ。
600 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/05(金) 18:13:05
木造の日当たりと鉄筋のあまり日の当たらない部屋では
５割以上冷房効果が違うからな
ごっちゃに話してる奴は信用しないほうがいい

鉄筋の部屋は、畳数を参考にしても充分以上の場合がほとんどだが
木造の部屋は、はっきり言って条件次第で底なしに効かない
畳数で選ばずに、どのくらい断熱が悪いか、気密が悪いかを考えて
思い切って余裕をみるのが吉
601 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/05(金) 22:10:09
量販店で、日当たりの悪い部屋でも、木造（１４畳）冷やすのを考えたら
木造は予想外に冷えにくい可能性が有るのから
スペック表の目安、木造１４畳（１６畳用５０ＫＷ）対応でも、それはあくまでも『最低限』必要な目安であって
場合によっては、そこからさらに２～３畳くらいのマイナスを考慮した方がいい事もあるので
電気代の節約、昼間に冷房を使ったりするのを考えるなら
２０畳用（木造１７畳対応）の方が、モーターの負担も減って余裕が出てくるというような事を教えられました。
602 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/05(金) 22:35:21
日当たりが悪けりゃ5ｋで十分だよ
603 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/05(金) 22:52:45
シャープのSC22って能力結構高いじゃん、28サイズとあんまり変わらない感じが
604 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/05(金) 22:57:15
木造14畳で

台所があって台所使ってるときも冷房する
屋根の真下の部屋で屋根の熱が来て滅茶苦茶暑い
エアコン本体は３階設置、室外機１階設置で所々曲がりくねったりして配管が１０ｍ逝っちゃう

こんな風に何らかの環境的要因があるなら5．0Ｋwよりも6．3Ｋｗ畳買え。
605 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/06(土) 00:10:03
そのシンプルで安い2.8kwってのをなんか紹介してなのよさ。
606 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/06(土) 00:11:50
>>605
サンヨー、富士通ゼネラル、コロナ・・・5万円くらいであるだろ
607 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/06(土) 00:12:13
>>603
確かに買いだね
608 ：お祭り好きの電気や　 ◆gUNjnLD0UI ：2005/08/06(土) 00:24:03
>>605 それはちゃんと理屈と話のわかる良心的な業者に相談すれば、
ベストなものを教えてくれるはずだからさ。


　あと、部屋の大きさの計算する時は冷やそうとする部屋だけじゃなくて隣の部屋も
チェック。　例えば良くあるのがリビングとキッチンが隣でふすまで切ってる場合とか、
リビングと和室が隣でふすま開けると部屋として一体になる場合などはその二つを
あわせたサイズで選んでおくと良い。
609 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/06(土) 00:27:38
あと、同じ家の10畳の部屋でも、1階にあるのと2階建ての2階部分にあるのとでもだいぶ違う。
610 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/06(土) 00:46:36
そんなでかい部屋だと、単相２００Vが必要ですね。
611 ：お祭り好きの電気や　 ◆gUNjnLD0UI ：2005/08/06(土) 01:15:39
おおむね３.２Ｋｗクラス以上になると２００Ｖ機になります。
612 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/06(土) 01:45:21
サンヨーの四季彩館(13万位）が気になっていたが、
スペック表見てると、
4万円の機種との違いが分からん。

エアコンって、一体・・・・
613 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/06(土) 06:35:33
>612
かなり違うんじゃないの　サンヨーて下限がかなり低いでしょ

>611
何を寝言書いてるんだよ
614 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/06(土) 07:39:58
>>612
おまいの目は節穴か
615 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/06(土) 07:54:22
シャープのSBCタイプってパワーちょっと低いみたいだな。S28SBC検討中だが能力が
冷房(0,8-3,1)だったけどSCだと２２タイプでも(0,7-3,0)たしかにかわらんな。再熱が
あるからSCタイプにこころが動きそうだよ
616 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/06(土) 15:39:34
お前ら今年は冷夏だから、エアコンなんか買わなくてもいいぞ！
617 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/06(土) 16:37:00
おいおい、誰だよ・・・今年は冷夏って逝った椰子は・・・ブッ壊れてるんじゃねーのか！プンスカ！
618 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/06(土) 16:56:55
大手家電のエアコン販売が強気転換について
619 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/06(土) 18:02:54
サンヨーのソーラーパネルを買おうかなあ。
しかし、電気代が節約できるといっても、
結構高いので、何年で元が取れるか
考えないとだな。
620 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/06(土) 20:36:08
ソーラーパネルで元取れる？
あれ200万くらいするでしょ。
うちは一家四人の電気代が月1万だけど、
200万って16年分の電気代だぞ。
耐用年数20年としても、元は取れないんじゃないか？
621 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/06(土) 21:32:02
ソーラーパネルは、元を取る云々で使うもんじゃないな
622 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/06(土) 23:04:23
621がいいことを言った
623 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/06(土) 23:37:24
サンヨーのソーラーパネルは室温安定後の定常運転(約0.1kw)を太陽電池で賄うというもの
値段は10万ぐらい？
624 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/07(日) 00:35:23
夏休みのバイトでエアコン販売入ったけど
一番良いメーカー（一番安い特売4万前後、通常販売で5万前後のモデル）教えろって客はﾏｼﾞウザイ。
サンヨー＝電気代＋ＵＶ除菌＋リモコンにセンサー
シャープ＝除菌イオン付き
コロナ＝安い
その他＝一番安いのでも空気清浄用のフィルターが付いてるのがある

程度しかねーよ馬鹿野郎どもが
あとコンセントプラグの有無とその形状の確認ぐらいしてから来い。
625 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/07(日) 00:48:24
>624
店から見たら邪魔だから帰れ・・でも若いうちだとそんなもんだな。
小さいの買うお客さんも凄く有難いもんだ。
富士通の2.2なんて70000弱の機種にも負けないからお勧めだよ。
安いんでそれしか売れなくなっちゃうけどなｗ
626 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/07(日) 02:01:59
>584
１階ならエアコンつけるより引越しなさい
ヘタに外機踏み出しにして侵入でもされたら大変ですよ
627 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/07(日) 02:04:44
>623
サンヨーは２１瀬好きのいまになっても
出力の弱いソーラーの出力誤魔化して売り続けた会社
やめたほうがいいよ
628 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/07(日) 02:07:22
あ、もとは>>619か
サンヨーは欠陥だけじゃなくソラーパネルの不正・出力ごまかしで
逮捕者まで出してるから
シャープか京セラになさい
629 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/07(日) 07:50:37
>>624
バイト相手に買いたくないな
630 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/07(日) 08:03:12
[email protected]
631 ：若葉のエアコン君：2005/08/07(日) 08:59:20
教えてください
ソラーパネルって太陽電池搭載のエアコンですか
電気代あまりかからないんだろうけど、夜とかどうなんでしょうか

コジマで聞いたら夜はバッテリーに充電してある電気を使うので効きが悪くなる
そうです

バッテリーって何時間くらいもちますか？

6時間くらいもつなら買いだ～～～って父が言うんですけど

みなさんのご意見お待ちしております
632 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/07(日) 09:52:00
以下の条件でエアコン捜してるんですがお勧め教えてくれませんか？

・利用する場所は木造12畳洋室。東向き。
・消費電力（ランニングコスト）の小さいもの。
・極めて操作が簡単なもの。
　（70代の両親が使います。※ビデオの留守録以前に録画再生すら判らないレベル）
・どちらかと言えば冷房が主。暖房用途では使いません。
　（冷房が主と言っても温度設定は30℃くらい又はドライのみになると思います）
・利用者が足腰を冷やしすぎると良くない人なので冷風が直接床面に届かないもの。
・フィルターの掃除が容易なもの（もし存在するならメンテナンスフリー？）
・予算は・・・今のエアコン相場がどのくらいか判らないのですが安い方がより適です。
・メーカーにこだわり偏見はありません。

どうかよろしくお願いします。
633 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/07(日) 10:09:29
>>632
東芝RAS-285EDがシンプル
634 ：６３２：2005/08/07(日) 10:12:09
>>633
レス助かります。今から東芝RAS-285EDをググって調べてみます。
635 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/07(日) 11:33:03
>>632
足腰の冷えを気にするなら、断然、再熱除湿の機種にすべきでしょう。
フィルター掃除がいやならノクリアかナショナルですけど、
どちらも完全メンテナンスフリーとはいきませんね。
冷風が直接床に届かないってのは難しいと思いますが、風量を小さくして風向きに注意することでしょうか。
というワケで、音声で動作状況を知らせてくれるノクリアを、簡易リモコンで使ったらいかがでしょう？
掃除機能にこだわらなければ、他社の上位機種で良いかと思います。
が、機械音痴には音声案内最強ですね。
636 ：６３２：2005/08/07(日) 12:10:57
>>635
レスどもです。
あれから検索したりｶｶｸｺﾑ見たりしてましたが難しいですね。エアコン選び。
基本性能は各社横並びで出力や付加価値競争になってる感じがしました。
まあそれだけ製品が熟成してるって事なんでしょうけど（逆に言えばどれも大差ない？）

＞どちらも完全メンテナンスフリーとはいきませんね。
やはり手入れの手間をケチっていけないみたいですね。
あと冷風は利用する人間の足腰がかなり悪いので、
（冷房ガンガンだと座ったり横になると立てなくなる。弱なら無問題）
送風孔の向きを調整するとかエアシェード自作してみるとか
再熱除湿の機種を検討してみます。
それとリモコンはWeb上で画像だけ見ても今一つピンとこないので
時間作って電器屋で直接触ってみてきます。

以下チラシの裏
本当は冷房が当人の体にあまり良くないので
扇風機でも使ってくれればいいんですが扇風機が嫌いな人でして。
先日も倒れて救急車呼んだら体温40℃くらいあったらしく参りました。
つーか介護板の話題ですね。長文スマソ
637 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/07(日) 14:47:16
富士通のエアコンは、どうですか？
638 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/07(日) 15:01:25
詳しい人教えてください

今度学童クラブを改築するのですが、そこにエアコンを購入するのですが、
家庭用と業務用どちらが良いでしょう。
業務用エアコンのカタログ見たら、あまりの値段の高さに驚きましたので、
バリュークラスの家庭用を複数取り付けるのもどうかなと思いました。
そのほうが、初期費用もCOPもよさそうに思うのですが

・広さ：40畳
・稼働時間(概算）：1日6時間*300日/年
・家庭用なら、2.2～2.5kw　*6台（工事費込みで1台5万円クラス）
・業務用なら、6～8馬力
639 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/07(日) 15:34:32
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-21,GGLD:ja&q=%E6%A5%AD%E5%8B%99%E7%94%A8%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%82%B3%E3%83%B3

直販サイトならそれほど高くないんでは？
水冷だしランニングコストも考えるとやはり業務用で行った方が
冷えるし安くなると思うけど
640 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/07(日) 16:22:33
>>638
エアコンの定価なんてあってないようなもん。定価の7割8割引くから。

とりあえず、この↓辺見てから考えよう。
ttp://www.rakuten.co.jp/airmatsu/434943/
641 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/07(日) 18:09:01
学童クラブって何？
町民館？
642 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/07(日) 19:00:59
お望みの答えが返ってきましぇん（ ´Д⊂ヽ
643 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/07(日) 19:07:13
>>642
>>639
返ってるじゃん
644 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/07(日) 19:17:05
どこがw
645 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/07(日) 19:25:21
返ってるじゃん
646 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/07(日) 19:37:46
貼るだけじゃダメポ。
647 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/07(日) 19:59:19
とりあえず学童クラブの説明からだな。
648 ：６３２：2005/08/07(日) 20:30:49
電器屋さん回ってきました。
東芝、シャープ、三菱、富士通あたりがCP良さそうです。
あとリモコンなんですが廉価機になるほど操作が簡単っぽいですね。
まあ機能が無い分当たり前なのかもしれませんが。

>>637
富士通GEのAS28PPZ良かったです。
でも残念ながら予算が少し厳しいのが本音です。
両親は70台半ばなんですが私はまだ20台半ばなもので恥ずかしながら経済力が…
それで電器屋さんの中の人とも話したんですが、
あれこれ機能を欲張っていくとどんどん予算が上がっていきますし
除湿を除湿機まかせにするなら思い切って最廉価モデルにするかと考えてます。
でも両親の事考えると再熱除湿付きのシャープ 'AY-S28SC' あたりが賢明かなと。
・・・予算を考えると色々悩みどころです。

とりあえずカタログ貰ってきたんで
数機種に絞ってからまた電器屋さんで直接触って見積もり出してもらおうと思います。
ただ近所にヤマダ、デオ、ベストしかないので高値安定してますけどｗ
649 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/08(月) 05:07:04
階下の住人
一晩中お洗濯かよとｵﾓﾀら
わが家の室外機ですた。

洗濯機の
回って～止まって、回って～…
みたいな音なんですが
皆さんはどうですか？＠RAS225ED
650 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/08(月) 09:39:09
RAS285EDだけど、そんなに気にならないよ。
はずした15年前の機種の方がうるさかった。
室外機は、28型は22型より大きいんだけどね。
651 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/08(月) 09:58:21
>>648
車でジャスコいけるなら、サンヨーの２８再熱タイプがたしか69800円でやってるんじゃないの。
工事費は10000円、10日に買うと5年保証の5%がおまけになるよ。20日30日は本体が5%引き(但し
ジャスコ会員のみ)あとはネットでシャープの28SCを安く買い、メーカー保証が終わるとヤマダの
安心保証に切り替えをやること。
652 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/08(月) 11:55:24
富士通の22NPEと東芝のＲＡＳ－２２５ＥＤはどちらがいいですか？
部屋は6畳です。
653 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/08(月) 17:02:52
学童クラブまだ～？！？！
654 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/08(月) 17:13:10
まあ今回の法案廃案がいかに危険な事かを知るためには、
とりあえず

「特定郵便局長　逮捕」

とgoogleで検索してみる事から始めるべきだな。
655 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/08(月) 21:34:56
うちに取り付けたクーラー、取り替えたのも含めて6台なんだけどぜんぶ、
室外機のフィンがべこベこにへこんでんだけど。
どれくらいのひどさからクレームもんなのかな？

うちのはひどいので面積で20％位へこんで空気の通り道がふさがってる。

これって工場出荷ではまっすぐなはずだよね？
やっぱり取り付け業者が雑に扱うのかな？
656 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/09(火) 00:40:07
学童クラブは自宅に帰っても親がいない小学校低学年が、
学校終わってから行く所。
専業主婦にとこ以外大抵いくべ。
657 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/09(火) 02:43:24
15年ほど前から使っているエアコンが壊れました。
シャープのAY-E28Aという機種です。
冷却能力が同等で、なるべくうるさくないものでお勧めはありませんか？
この室外機はちょっとうるさめでした。
あまりいろんな機能は望みません。
658 ：649：2005/08/09(火) 03:15:37
>>655
フィンて、裏側の薄い金属板の所ですよね？
ウチも結構ヨレてます。
まぁエレベーター無しで4Fまで運んでもらったとなると
諦めるしか無いのかなと思ってましたが…

それよりウチの場合は
室外機に乗られて天板が凹m(ry
でも一通り作動してるとなると
やっぱり諦めるしか無いのかなと思っt…
659 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/09(火) 07:13:51
フィン曲がりを気にするならマイナスドライバー等で速攻に直るぞ
660 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/09(火) 10:07:43
真空引きを頼むときはどの段階で頼めばいいんですか？
電気屋で買うときに頼めばいいんですか？
に頼むっていってもたぶん電気屋の人に工事の日程とかを伝えて、
電気屋が業者に頼むというシステムのような気がするので工事業者に直接頼む機会がないような気がするんですけど。
661 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/09(火) 11:22:11
>>660
買う時の工事についての話の時と、あとは当日工事屋が来たとき一番最初に。
662 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/09(火) 14:52:18
>>660
販売店の明細にちゃんと書いてもらう。電動で真空引きするところに依頼する。
しなかったら交換していいんですねと店員に噛み付く。
663 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/09(火) 14:57:12
見なきゃ孫！
http://www.geocities.jp/geinousokuhou/
664 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/09(火) 15:13:59
>>663
見たら爺！だな
665 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/09(火) 15:56:38
日立のRAS-G22T買いましたよ、っと
価格は、57800+工事費10k
この機種全く話題に出てないけど、どうなんだろう？
明後日工事っす。
666 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/09(火) 16:12:10
木造２階建の１階和室８畳へエアコンを買い替える予定です。
３年前に買ったばかりなのですが、超超暑がりの父いわく「ききが悪い」と。
東向きの部屋だしそんなに酷い暑さのある部屋でもないと思うのですが
昔のガンガンキンキンに冷える冷房機ラブ＆環境破壊チックな父です･･･

今のが2.8KW。でも冷えが足りないらしく、思い切って上の機種にしようと思います。
とにかく安いってことで廉価機種をえらび、２つ候補がのこりました
三菱 　MSZGXV36PS(MSZJ36PSの旧機種バージョンに近いもの）6.8ﾏｿ
大金　 S36FTNS　　7.8ﾏｿ


予算は３年前に買ったばかりなのであまり出せず、工事費込で10ﾏｿまで・・・をきぼうしていまつ。
どちらがおすすめなのかエロイ人アドバイスを宜しくおながいします。
勿論他にもお薦めがアレば教えて下さい。
667 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/09(火) 16:40:54
>>666
ジャスコ系でサンヨーの4.0kwモデルが込み込み89800かな。
会員なら何パーセントか追加で割引かも。
高いのかな？3.6は半端だと思ったので。
668 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/09(火) 17:28:04
>>665
最小運転時の騒音が気になる機種じゃないなかぁ
669 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/09(火) 17:44:34
>>666
予算10万円なら、安いグレードの4.0kWクラスが買えますから、4.0kWにしませう。
3.6kW機種は最大能力の余力が小さいので。
富士通ゼネラル・東芝・サンヨー等もこのくらいの値段で狙えますね。
運がよけりゃ、4.5kWや5.0kWも買えるな。
670 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/09(火) 21:48:52
>>665
RAS-G25Tなら先月買った。
可もなく不可もなくという感じ
671 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/09(火) 23:22:55
シャープAY-S28SXCを購入。
夜もぐっすり眠れるようになり、寝起きも快調。
現時点で、これと言った不満は無いかな。
（シャープ機なので、将来的な故障の心配はしてますｗ）

ただ、冷房フルパワーにしても、送風口からキンキンの冷風が出ないので、
「エアコンを買った！」という実感が無いですｗ
運転音も小さく、大枚はたいて買った割には、エアコンって存在感が
無いものなんですね。
672 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/09(火) 23:46:40
存在感か・・・
ウチのはありすぎるんだが・・・orz
673 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/09(火) 23:47:56
プシュシューーーー

プシュ
ププ
プシュシュシュシュシュシュスシューーーーーウーーー

プｓ


674 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/10(水) 00:25:11
配管カバーって必要だと思いますか？
室外機は日光がかなり当たるところに置くんですが・・・
そのカバーをつけるので5000円いるんですけど別にいらないのなら断ろうと思うので。
675 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/10(水) 00:29:38
たしか配管のカバーって後から付ける場合配管外さないといけないから
作業料とか高くなるんじゃなかったっけ？
676 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/10(水) 05:56:17
ウチ日立のエアコンが5年で逝っちゃいました…
木造の一階で20畳あります
今までは5KWの使ってました
今年モデルで大型の　お薦めはどこが良いでしょうか？
東芝かナショナルかダイキン辺りで悩んでます
どうか宜しく　お願いします。
677 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/10(水) 09:40:13
>>676
予算はおいくら？
678 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/10(水) 10:24:37
>>676
5.0kWなら東芝でもナショナルでもいいけど、東芝の方が割安感があるし、電気代も分かるからそっちがいいかな。
679 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/10(水) 10:52:05
>678
何が言いたいのかさっぱりわかんない。
680 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/10(水) 10:54:02
>>679
頭が悪いからでは？
681 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/10(水) 11:15:51
俺には東芝でいいんでない？
と読めるが。
682 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/10(水) 11:27:35
>680
お前らのファンタスティックな頭脳なら分かるのか・・謎だ
683 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/10(水) 11:40:50
676　の者です
予算は全く気にしてません
ただただ当たりのエアコンが欲しいんです
カタログ見たらダイキンが換気ファンが室外機についてるので静かで良さげなんですけど…
684 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/10(水) 12:38:46
>>671
SHARPは冷房としては×。
エアコンとしては○。
685 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/10(水) 14:17:13
>>676
単相２００Vが引いてあるなら、業務用エアコンを買うと言う手もあります。壁掛け型なら、電気店で売っているタイプよりも安いかもしれませんよ。
686 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/10(水) 14:23:07
>>685
まさかあなたは単相と三相を間違えていないか？
687 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/10(水) 14:29:35
685です
どうやって探すかと言うと、検索エンジンで、業務用エアコンと入力して検索すれば、あなたの家の近くの業者を探せますよ。
２馬力もあれば、２０畳なら充分ですよ。１５万円（取り付け費は別）くらいです。
688 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/10(水) 14:32:07
>>686
三相２００Vは業務用　単相２００Vは家庭用。大型の家庭用エアコンはほとんどが単相２００V用です。
２０畳の部屋にエアコンで単相１００Vはありえない。
689 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/10(水) 14:37:18
あ、一つ言い忘れました。
業務用エアコンといっても、単相２００V用と三相２００V用があり、単相２００Vなら一般家庭でも使うことが出来ます。
690 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/10(水) 14:48:29
くどいｗｗｗｗ
691 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/10(水) 15:25:35
>>685
>>687-689
つーか的はずれ。
空気嫁 (ry

692 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/10(水) 16:01:21
>>691
でかい家庭用のエアコン買うくらいなら、家庭でもつかえる単相２００V用の業務用の方が得ではないか？という話をしただけだ。
そんなでかいエアコン買ったことないんだろ。知らないネタ話されただけでキレるなよ。頭悪いのか？
693 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/10(水) 16:08:04
どっちが頭悪いかやりとりの流れを読み直した方がいいぞ wwww
694 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/10(水) 16:16:17
685で単相200Vなら業務用と書き込む
↓
686が単相と三相を間違えていないかと書き込む
↓
687-689でクドクド説明
↓
690-691がたしなめる
↓
692で妄想爆発

キレてるのはどっち？ (ﾆﾔﾆﾔ
695 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/10(水) 16:34:33
単相２００Vの家庭用があるのは知っている。
ダイキンなんかのHPを見てみろ。それくらいのことで、勝ち誇るな、寂しいぞ。
業務用エアコンは単相２００Vと三相２００Vと両方あるんだよ。
696 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/08/10(水) 17:03:33
>単相２００Vの家庭用があるのは知っている。

指摘されてはじめて知ったのまちががいだろｗ

>ダイキンなんかのHPを見てみろ。

慌ててＨＰを検索したんだね。ごくろうさんｗ

>それくらいのことで、勝ち誇るな、寂しいぞ。

とうとう見苦しさ猛爆発。寂しいのはどっち？

>業務用エアコンは単相２００Vと三相２００Vと両方あるんだよ。

無い知恵しぼって反撃したつもり・・・！？
もう、同情とうりすぎてかわいそうになってきたｗ
697 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/10(水) 17:36:09
>業務用エアコンは単相２００Vと三相２００Vと両方あるんだよ。

だからよ、そのあたりの事も含めて当たり前の事を何
したり顔で書いてんの？？と言われてるのを気付け。
698 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/10(水) 17:36:25
同情とうりすぎてかわいそうになってきた
　　↑
同情通り過ぎて・・・・

バカ丸出しｗｗ無職ひきこもりのくせに対抗しようとするなよ。
俺の家は喫茶店だから、業務用エアコンはある。君は中卒か？漢字くらいＰＣあるんだから、まともに書こうよ。
699 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/10(水) 17:36:58
煽られて反応したら負け。
正義、真実はは関係無く・・・
700 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/10(水) 17:38:39
まあ、熱くなるほどの話題ではないな。ちょっと大人げなかった。
好きな物を買ってくれ。俺には関係がない。それじゃあな。
701 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/10(水) 17:43:21
>>679
東芝のEDRはリモコンで電気代表示できるから、そっちの方がいいなってことだと思う
702 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/08/10(水) 17:45:10
>>698
おまえはカス。
703 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/08/10(水) 17:50:30
>>698
反撃するところが人の揚げ足をとる事しか思い付かないとは哀れ。
704 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/10(水) 18:01:18
>>７０２，７０３
お前らはエラいよ。２ｃｈに出入りしている連中の頭の中身を考慮しなかった俺が間違っていたよ。
少なくとも、まともに会話できるくらいの人間になれよ。お前らがちゃんとした年齢の大人だったら、あまりにも悲しすぎる。
705 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/08/10(水) 18:06:18
>バカ丸出しｗｗ無職ひきこもりのくせに対抗しようとするなよ。
自分が引きこもりだからって相手もひっきーだって決め付けるのは良くないよ。

>俺の家は喫茶店だから、
ひっきーに商売は無理！職業の偽証は良くないよ。あっ親が経営しているって事かな？
自分は部屋で黙々とＰＣを叩いているんだね。

>漢字くらいＰＣあるんだから、まともに書こうよ。
君のレベルに合わせたんだけどね？余計なお世話だったね。ゴメン
706 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/08/10(水) 18:10:27
>>704
おまえはクズ。
707 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/10(水) 18:14:20
バカか？誰が親の商売を手伝っていると言った？
まあいいや、ＰＣ上でないと、口ケンカもできない子供と遊んでいるほどヒマではない。
頑張ってつっこみでもしてろ。
708 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/10(水) 18:15:15
見苦しいな
709 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/10(水) 18:16:56
もまいら餅つけ・・・ここはチラシの裏ではない
710 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/10(水) 18:17:30
昼間からＰＣみれる連中をすべてひきこもり扱いしている時点で、あなたのひきこもりは決定ですね。
仕事している人なのかどうかは知らないがね。まあがんばれ。せいぜい金持ちにでもなれよ。
711 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/10(水) 18:21:06
議論好きな方々は放っておいて・・・・

質問の方ドゾー（・∀・）
712 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/10(水) 18:23:41
>>707
ぷっ　口ケンカだって！口でＰＣを叩いているの？
人の揚げ足をとる脳ミソしか持っていないから仕方ないか！
713 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/10(水) 18:25:50
真剣に質問している人たちには申し訳がないです。
７１２みたいな子供と言い争いすると迷惑ですよね。すいませんでした。退散します。
714 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/10(水) 18:33:21
>>713
負け組.
715 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/10(水) 18:35:28
>>714
おまい夏休みの厨か？もうヤメレ。
716 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/08/10(水) 18:37:58
>>713
しごいて！しごいて！大きくなるんだよ、ちんぽのようにな。
ここで引いたら、ちんぽ以下だぞ！
717 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/10(水) 18:49:21
現代っ子は文書力に長けているから頭の古いおじさんには少々きつい
この辺で勘弁してやってくれ頼む。
718 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/10(水) 18:55:32
俺は３６だが、中学生と言い争いしてたのか？・・・・
何も言うことはないね。せいぜいしっかりと勉強して、まともな大人になればいいが・・・まあムリだろうな。
719 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/10(水) 19:06:23
>>718
おまえなーこれ以上煽ってどうするんだバカ者
際限なくスレが荒れるだけだろうが
３６にもなる大人なら気づけよ
真面目に質問している人たちの迷惑も考えろ３６なんだろ。
720 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/10(水) 19:08:40
厨の勝だな・・・もう終了汁！
721 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/08/10(水) 19:12:44
>>718
頭のハゲる歳ですか？そうですか！
頭もハゲてシワの無いつるつるの脳ミソには成らないようにしよっと。
722 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/10(水) 19:31:00
エコワットで27度設定でまるまる三日間
72時間運転で400円だった

3.6Kw　10畳　南向き　直射日光あたりまくりの
昼間外気37度　深夜外気29度

メーカーはかかんけど省エネモデル
723 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/10(水) 19:31:38
>>718
おれなんか44だぞ
724 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/10(水) 19:33:12
>>723
ﾌﾟ
折れは48だがｗ
725 ：5歳　みかん組：2005/08/10(水) 19:35:38
おまいら何の競争しとるんだね
726 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/10(水) 19:38:32
>>722
うちは10年前のシャープの安物（和光電気で５万くらいの自分で設置）だけど
部屋は７畳で２．２KW、あとは同じ条件だと思う。

で１日で２７０円だった
727 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/10(水) 19:44:39
歳を取れば誰でも大人に成れるって誰が決めたんだ？
どんなに歳を取っても中身が子供のままの大人はこの世に
幾らでもいるじや無いか。最近は子供でも大人顔負けの
凶悪な犯罪を犯すしな。クワバラ・クワバラ・・・
728 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/08/10(水) 19:50:30
首を胴体から切り離して頭部を自分の通っている学校の門の前に
置いて来た事件が在ったな。あれには驚愕したよ。
729 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/10(水) 19:57:10
　　　　　∧_∧＿___　
　　　 ／(*ﾟ－ﾟ)　.／＼　ﾈｺﾊ　ｽｽﾞｼｲﾊﾞｼｮｦ　ｼｯﾃﾙﾉ
　　／|￣〇〇￣|＼／
　　　 |＿＿＿＿|／
730 ：目のつけ所が名無しさん ：2005/08/10(水) 20:01:46
某スーパーで万引きして逃げる
おっさんを羽交い絞めで押さえつけて
取り押さえたときそのおっさんが吐いた台詞が
この若造がこれが目上に対する態度か？無礼者！
って言われちゃったよ。何様だよと思ったね。
後で知ったんだけどそのおっさんの歳が４８だって。
731 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/10(水) 20:12:44
　つまり・・・。ＤＱＮは捨て台詞もＤＱＮなわけで・・・。
732 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/10(水) 20:12:50
いい話だなあ｡
733 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/10(水) 21:41:18
ようするに「俺は36歳だ！」とかえばってるオッサンはDQN確定ということで。
734 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/10(水) 21:43:59
>>722
エコワットで測れる（＝15A回路）3.6kWっつーと、三菱のミドルクラス以下のモデル？
735 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/10(水) 21:58:03
>>734
エアコンのコンセントをILから普通のII型に変えます田
736 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/10(水) 23:19:20
エアコンは昔から
三菱＞＞日立＞＞＞＞｜越えられない壁｜＞＞それ以外

と決まっとる
737 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/11(木) 10:36:44
>>736
三菱って２つあるやん。重工？
738 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/11(木) 11:14:38
エアコンだったら

東芝＞＞日立＞＞三菱重工・電機・ナショナル・ダイキン＞＞｜越えられない壁｜＞＞それ以外
739 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/11(木) 11:46:32
>>737
電機
>>738
氏ね
740 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/11(木) 14:27:32
いまだに、暖房機能がついていないエアコンをつける人いるの？
741 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/11(木) 15:03:20
>>740
暖房が無いのはクーラーでは？
742 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/11(木) 15:15:04
ブレーカー30Aだと富士通しか選択肢は無い。
省パワー運転だと最大電流7Aだから、専用回線無くても行ける。
他の会社もこの機能付けてほしい。
743 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/11(木) 15:40:25
>>741
”エアコン”って何の略？
744 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/11(木) 16:00:20
>>743
エアコンディショナー
745 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/11(木) 17:27:47
>>742
東芝とか三菱とかサンヨーとか日立とか、7.5Aや8A、10Aに制限できる機種もあるけど？
746 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/11(木) 17:32:15
>>739
ああ
雲隠れ、ね
747 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/11(木) 17:52:35
予算８マンくらいで検討した結果、
ダイキンのS28ETHDSを購入しました！

サンヨーの手元ﾘﾓｺﾝｾﾝｻｰと最期まで迷いましたがダイキンにしますた。
決め手はこのスレで去年までダイキンの評判がよかったのと
こちらの方のレスを参考にさせて頂きました。
↓
おすすめのエアコン Vol.25
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1119878630/
>>910
> ダイキンは他社より熱交が大きく冷房力（暖房力）が大きかった。
> しかしそれは断熱が良い家や狭い部屋、肌寒い時期では裏目にでて除湿が不得意となる。
> 再熱除湿があるので大きなハンディにはならないと思うのだが、
> 2ｃｈでも何だか除湿に関して一部に評判が悪かった。
>
> それが原因かどうか知らないが今年は本体が明らかに小さくなってる。
> 恐らく熱交を小さくしてきたのだろう。
> 断熱が良く能力を必要としない家にはコンパクトかつ再熱付きなエアコンを置けばよいわけだし、
> そんなのはゴロゴロある。
> 熱交が大きくても肌寒い時期を乗り切るだけなら再熱あれば問題ないのに、
> エアコンマニアとしてはちょっと残念。
> 家庭用で熱交が大きいダイキンは貴重だったのに。。。
748 ：747：2005/08/11(木) 17:53:37
続き）
良好に使っています。

しかし！！！！！！！！！！！！！！！！！
私は大きな過ちを！！！！
風が直接肌に当たるのが嫌いなのを忘れていたのです！！！
風が直接肌に当たる！！
左右ルーバーは手動だし！！

あと一万円だせば風ないス運転機能付きを買えたのに！！！
風ないス運転が無い！！！！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
誰か交換して！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

しょうがないので
送風口の下にアクリル板でヒサシでもつけようかと思ってます（結露しそう）。
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
風ないス運転欲しいよ～～～～ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
誰かいい知恵ないでしょうか？悲しいよお･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｳｪｴｴﾝ
749 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/11(木) 18:25:49
>>748
”風ないス運転”は風が出ないとでもお思い？
それと、そのモデルは他社に比べて除湿時の音が大きすぎ。
もう電気屋へ駆け込んで交換してもらえ。
750 ：747：2005/08/11(木) 18:34:52
>>749
風ないス運転でも壁伝いに風がぶつかりますか？
ネットでエアコン屋さんから買ったんですけど交換してくれますかね？(´･ω･｀)
751 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/11(木) 18:42:28
>>750
風はぶつかるよ。そうかあ、ネット購入か。エアマツとか？
我が家のダイキン（2004年のR）はあまりにも故障が頻発したので他社製に替えてもらったよ。（ケーズデンキで）
そしたら、あらぬ方向にフラップを向ける、更に障害物を置いて風を拡散させるとか。あきらめるな。（´・ω・｀）
752 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/11(木) 21:14:16
ダイキンって業務用が主力だからか
家庭用はイマイチ。すぐぶっ壊れて、修理しても壊れた。

寒いぐらいに冷えるけどね
753 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/11(木) 23:33:10
確かに大金は冷えすぎるね。
冷房の効きよりも、部屋の快適さを優先させろといいたい。
754 ：747：2005/08/12(金) 09:59:12
>>751
風ないス運転でもぶつかりますか。
とするとやはりこれは、風除けヒサシを自作してぶら下げるとか
工夫しないといけないようですね(´･ω･｀)

>>752>>753
故障怖いなあ。今は買って稼動して３週間目だからまだ快調ですが。
冷えすぎなのですかね？うーん・・・

私は2.8ｋｗで鉄筋６畳と４畳半をメインで使ってるのですが、
もうひとつ五畳ﾁｮｲの部屋との襖を開放してもそこそこいけてるので、
わりと満足しています。

しかし、確かに
設置してある６畳の部屋でテレビ観たりしようとすると風が気になる。
隣の部屋にいる分には快適なんですけどねぇ
±０.５度単位とかで調節できるといいのかなぁ。

これで天井に向かってどかんと風が当たって天井から冷やして
くれる機能さえあればっ　くくくっ・・・（泣
755 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/12(金) 15:08:39
>>741
冷房専用エアコンともいうのでは？
クーラーとの違いは果たして・・・
756 ：関連スレ：2005/08/12(金) 16:34:04
【素人】真空引き論議スレ【今年も猛暑】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1123733671/l50
757 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/12(金) 17:21:09
一年近く前にエアコンを取り替えたんですけど
それからずっと掃除してません。でも前使ってたエアコンは
１０年以上使って掃除は半年に一回程度くらいの割合です。
今のエアコンをふと何気に見てたら、噴出し口のフタ？というんでしょうか
そこに無数の点々が付いてるんです。なにかが飛び散ったみたいな
それと、エアコンは白く茶色い誇りが垂れ下がってたり、エアコンと壁の隙間に
びっしりと茶色い埃がたまってるんです。空気清浄機を常に稼動してるせいでしょうか？
前からこのエアコンに心霊的なものがあるんじゃないかって勝手な思い込みしてます。
っていうのは、私は一時的に精神が不安な時期（数週間）がありました。その頃は
聞こえないものが聞こえたりしてて常に怯えて部屋で生活することがあったんです。、
その声はそのエアコンを消すとﾋﾟﾀｯと止むんですけど、しばらくするとまた聞こえてきます。
もしかしたらこのエアコンは中古で前に使ってた人が何か不吉のことにあったんじゃないかって
勝手な創造をしてます。ありえないことでしょうか？去年は凄い熱さでエアコンは結構売れきれ
になるくらいでしたよね。設置した業者も一台のエアコンの為に４人です。そんなに人居なくてもいいですよね？
あと、霊ってマイナスイオンに関係しますかね？うちのはマイナスイオン清浄機つきです。

758 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/12(金) 17:22:53
ガスにしる
759 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/12(金) 17:23:51
現在も冷房専用エアコン（クーラー）設置する家ってあるの？
760 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/12(金) 17:24:50
>>757
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
761 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/12(金) 18:09:18
>>757
ソレマジレスしていいの？

というのは置いといて、
空気清浄機を常に稼動させるくらいなら、フィルターの掃除は1ヶ月に一度でいいから掃除機で吸ってあげて。
点々はおそらくカビ。
聞こえないものが聞こえるって、具体的には何と聞こえるの？
たんなる音であれば、個人差によって高周波な音とか聞こえる場合もある。
あくまでも個人的な見解を言わせてもらえば、霊っつーのは人間が頭の中で作り出している、
漠然とした不安の結晶だと思う。
宗教とちょっと似てるのかな。死後の世界とか死者を敬うとか、
ソーユーのは時の為政者が大衆を円滑にコントロールするために、
利用してる面があると思う。
762 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/12(金) 18:13:55
>>757
（　´_ゝ`）おまいなにゆーとん？夏厨？
763 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/12(金) 18:23:32
>>757
中の人は電気製品全部に入ってますよ
764 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/12(金) 19:09:27
>>759
現在はコロナぐらいしか生産されていないからなぁ・・・窓用はもう少しあったような・・・
昔は松下、日立、三菱電機、三菱重工、東芝、シャープ、三洋・・・とほとんどのメーカーで
冷暖、冷専が並行して生産されていたのになぁ・・・10年くらい前とは大幅に変わったような・・・
765 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/12(金) 19:33:41
省エネに不利だし、安価に出回る海外メーカーとの差別化も難しいから、大手は撤退したんだろうなぁ
766 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/12(金) 23:04:12
>>757
それは東芝の大清快で出火して焼け死んだひとの怨霊のせいだよ きっと
767 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/12(金) 23:57:28
シャープのAY-S22SBCが、
除菌イオン(なんか除菌してくるらしい。アレルギー鼻炎っぽい体質のなので欲しい)と
シャワー気流があるので購入を検討しているのですが・・・
冷房能力が弱い事は知っていて、それでもいいと思っているんですが、暖房能力とかも弱かったりするんですか?(冬はかなり冷え込むので・・・)
また、音とかはどうなんでしょうか？

シャープの話題が出なくてちょっと不安なんですけど・・・

またこれを買うならこっちのほうがいいというのを教えていただければ光栄です。
768 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/13(土) 00:13:49
>>767
多少書き込みありますよ
>>440とか>>671
769 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/13(土) 00:13:51
シャープのエアコンなら除菌イオンは安い機種にもついてるけど
ぶっちゃけ除菌イオンなんて除湿機、空気清浄機、冷蔵庫、掃除機にもついてるようなモンだしなー。
殺菌とかまでの超強力な効果があるわけでもないし。
そこそこ強力な除菌機能ついてて、冷暖房能力もある程度高くて電気代安くて
リモコンにセンサーついてて冷えすぎある程度防ぐ為の機能のついてる
サンヨーのでも買えばいいんじゃないか？
770 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/13(土) 00:13:56
部屋の広さと構造　予算を書こう
771 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/13(土) 00:15:35
>769
サンヨーのSタイプは準省だからSBCとは価格帯が違うよ。
772 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/13(土) 00:39:30
>>769
除菌に関しては、世界的に認められていますね。
除菌に関してはシャープ＞＞＞＞その他
ただ、除菌以外については、それなりかと。
除菌だけにこだわるなら、シャープの空気清浄機を買って、
エアコンは他社の物を選んだほうが効果は大きいと思いますね。
773 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/13(土) 00:43:35
それじゃエアコンの中の除菌ができんがな
774 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/13(土) 00:51:00
花粉持ちとか、アレルギー性鼻炎なんかある奴はシャープも検討するといい。
シャープは目の付け所が違うので、エアコン本体よりもおまけをウリにしているｗ
エアコンの性能は中位程度。
壊れなければ、悪くはない。
775 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/13(土) 01:07:12
R410Aってなじむまで3年くらいかかるから
実際1年目より2年目3年目の方が省エネ＆よく冷えるようになるよ
776 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/13(土) 01:23:18
日立の立ち上がりは凄い(PAM-H)
人の出入りが激しい場所にお勧め
欠点は騒音と匂い
寝室には迷わずSHARP、かな？
臭くないし、静か
777 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/13(土) 02:01:57
木造6畳で南向き西日直なんですが、
隙間風は冬に寝てるときちょっと感じるぐらいです。
過去ログ読んだら2.2よりも2.8がお勧めっぽいですが、
取り付ける部屋にはテレビなどの電源指すコンセント
しかありません。
（独立したエアコン用の？コンセントなし）
また取り付ける位置とそのコンセントまで
4Mぐらいあります。
店員が2.8の場合上記のコンセントの場合
工事しないとつかえないと
言われました。なので2.2買おうと思うのですが、
夏は今まで我慢してきたので
それほど効かなくてもいいのですが、
冬はしっかり効いてほしいです。候補は
日立のEシリーズです。
2.2で大丈夫でしょうか？
778 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/13(土) 02:18:41
Eシリーズだったら2.8と能力そう変わらんから
通常コンセントでぎりぎり。

暖房使うんだったら他に何もつなげないし、部屋の他のコンセントが
一つのブレーカーからの分岐ならばその容量にも引っかかる。

候補を変えても専用回路つけた方が・・・
779 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/13(土) 03:33:21
>>777
工事したほうが良いんじゃないかなぁ？
ウチの実家(古いﾏﾝｿﾝ)で専用コンセントが無いから普通のコンセント使ってた。
勿論、それ以外には使わないようにしてた。
最初は良かったんだけど、年数が経つにつれて
コンセントが熱を持つようになってきたよ。
最終的には一時間もつけたら熱くて触れない位になって、
コレはヤバイと専用コンセントの増設工事をしたよ。
780 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/13(土) 11:44:32
>>777
寝る前に暖房切って、真冬の朝の室温はどのくらい？
外気温+何度かによって考えた方が良いと思う。
+10以上　メーカ推奨の広さ
+5以上　メーカ推奨xx%増し　←分かる人教えて
+0　リフォームが先だ

そもそもの契約アンペアも足りるか考えてね。
781 ：767：2005/08/13(土) 12:02:45
う～ん、空気清浄機を置いて、エアコンを付けるスペースがないし、マンションなのでやっぱり静かなほうがいいので、シャープにしようかな…
暖房がどれくらいかわからないけど・・・
それと、シャープって壊れやすいんですか？なんか書き込みを見てみるとちらちらそんなことが書いてあるんですけど・・・
あと、省エネについても何もかかれてないからあまり省エネじゃないのかな？まぁ、最近のはどれも電気代はあまりかからないだろうからそんなに大差はないと思うんですけど・・・

部屋の構造は５畳ぐらいの石造(鉄筋?)で予算は４～８万ぐらいかな。

782 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/13(土) 13:09:55
>>781
空気清浄機は別に買った方がいいと思うけどなぁ・・・

というのは置いといて、
シャープとかメーカーを考える前に、静かなのがよけりゃ、上級機種にしといた方がいいんじゃないかな。
といっても予算があるので、2.2kWで折れのオススメはサンヨーのS。
電気代も一番安い価格帯よりワンランク上だし、静か。
UV除菌でエアコンへのカビつきを低減できるし、再熱除湿機能もあり。
ヨーカドーやジャスコで専用モデルもあるみたいだから検討しる。
783 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/13(土) 13:12:04
>>777
まず、工事はした方がいいよ。１～２万円余分にかかるだろうけど。
でも、そのまま使うといのであれば、くれぐれも合計消費電力をよく計算して使うようにね。
あと、東芝EDRなどは7.5A制限もできるので検討あれ。
784 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/13(土) 14:01:36
5万円でエアコン付けれますか？
785 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/13(土) 14:44:58
安いとこ探せば工事込み４万で付きます。
786 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/13(土) 14:57:36
>>781
シャープは対策前の上位機種でイオン・・・もとい異音がしたので、
それの影響で書き込まれているんでしょう。
特に壊れやすいと言うことはないですね。
性能については、ここに書かれているとおりで、
総合的に判断すればまずまずおすすめできます。
787 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/13(土) 15:01:32
>>784
場合によっては4万以下も可能だ。特売の機種でも買えばいけるな、工事代は1万位だし。東芝の225EDやサンヨーのA22Rとかな。
788 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/13(土) 15:04:07
高級ではなく一般的な２８タイプのエアコンで、室外機の音が割と静かなのはだれでしょうか。
789 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/13(土) 15:20:58
富士通ゼネラルのノクリアはどうですか？
790 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/13(土) 17:25:13
シャープはそのうち液晶やヘルシオにも除菌イオンつけるだろう。間違いない。
791 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/13(土) 17:28:43
>>780
おもしろい。暇になったらやってみよ。
792 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/13(土) 17:34:10
コジマで買ったエアコンの取り付けｵﾜﾀ。
別に注文つけなかったけど、電動ポンプで真空引きはしていった。
最初はポンプ持ってこなかったからﾌﾟｼｭｰかなぁと思ったけど。
ただ時間が5分くらいだったんだけど、スレ読むとこれは短いのかね。
わざわざタイマーで計ってたから手抜きとも思えないんだけど。
ポンプの能力の違い？
793 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/13(土) 22:16:55
白熊は　室内機も室外機もほんと五月蝿いエアコンだな
　眠れねえじゃないか
794 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/13(土) 22:22:37
どこの会社のエアコンが一番静かですか？
795 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/13(土) 22:41:25
どこのメーカーも、同じ能力で運転してる時は上級機種の方が多少静か。
ただし、ハイパワー運転領域ではやっぱりそれなりの音がするのは確か。
特に上級機種は最大能力も大きいので、当然騒音もその分大きい。
メーカーによって音質に多少の違いは歩きガス。

そんなに気になるならまぁサンヨーや富士通ゼネラルをオススメしておこう。
796 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/13(土) 23:18:41
音はどのメーカーも同じくらいだな。
冷え方が違うのはﾀﾞｲｷｿ！他メーカーとは冷え方が全然違う！
797 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/13(土) 23:21:40
>795-796
なるほど、どうもサンクスです。
798 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/13(土) 23:43:40
エアコンの騒音は室内外機とも設置条件、運転条件で
大きく変わる｡人さまの家で静かだったからっていって
も自分ちでも静かとは限らん｡
>>793の白熊はうちなら静かに動くだろうな。
799 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/13(土) 23:48:54
起動直後のパワー運転は多少うるさくても気にならないね
設定温度になったあとの制御運転が静かなのがいいね
あとおやすみモードみたいなのが静かなやつ
800 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/13(土) 23:57:36
>>781
静音性は並
除菌イオンのパルス音が近づくとパチパチと聞こえる
省エネを考えるのならその機種よりも、ひとつ上のAY-S22SCの方が良い
暖房能力も上
基本性能は可もなく不可もなくだけど、除菌イオンとシャワー気流のおまけで
選ぶものだろうね
除菌イオンは一応実績がある、使ってみてどうかはわからないけどね
シャワー気流は他の板をのぞいても悪い話は聞かない
おおむね好評のよう

騙されたと思って購入してみても良いんじゃないかなw
あくまで自己責任で、購入後、評価を報告すればこのスレも有益になるし
人柱も人の役に立つもんだよ
801 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/14(日) 00:48:05
ダイキンはあまりひんやりしないよ。設定温度になると扇風機になるよ。
ふぁーふぁー風ばっか強いし２５度じゃ涼しくないよ
802 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/14(日) 01:01:16
>>801
俺は量販店のエアコン工事やってるんだが、
>>796の言う通りダイキンのエアコンは他のメーカーのエアコンよりもよく冷えてるぞ！！
君のエアコンは、ただ単にガスが少ないか、アルミフィンが汚れてるんじゃないの？
803 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/14(日) 01:02:41
今の技術（コストを含めた）では、除菌だのイオンだの空気清浄などは
気休めみたいなもんでしょ。
やっぱり一番のﾃｰﾏはあらゆるシチュエーションでの省電力化

騒音とか冷えはもうどこも一定基準満たしてるし
804 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/14(日) 01:11:28
日立エアコンの購入を考えているのですが、
SシリーズとEシリーズの違いって、電気代以外何かありますか？

価格差が結構あるので、それなりの理由があるのかな、と思いまして・・・
805 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/14(日) 01:13:12
>>803
いいこと言った！感動した！！(* ^ーﾟ)ﾉ

てことで、お勧めは４Kｸﾗｽの無駄な機能が付いて無いｴｱｺﾝでおｋ？
806 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/14(日) 01:13:34
やっぱりシャープは人柱なのね　＿|￣|○
故障しなければ結構目の付け所良いのに　＿|￣|○
故障した時にすぐきてくれれば　＿|￣|○
部品取り寄せてまたきますと言ってほっとかなければ　＿|￣|○
＿|￣|○　＿|￣|○　＿|￣|○
807 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/14(日) 01:22:28
>>806
以外に故障が多いのは東芝。
コロナは話にならん。あんなのエアコンじゃない！
欠陥としか思えんし、リコールになってもおかしくない・・・

ｻｰﾋﾞｽﾏﾝがしっかりしているのは、ダイキンだけだな。
808 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/14(日) 01:37:38
エアコン取外しに行って、20年ものが出る時はダイキンと三菱の霧ヶ峰がほとんど。
最高３０年もののエアコンがあったけど、やっぱりダイキンだたよ！
10年ものならどのメーカーでもあるから、長持ちさせたいのであればメーカーで選ぶ方がいいかも。

逆に最短はコロナの３年ものだった！
３年しかもたないエアコンって・・・(ry
809 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/14(日) 01:40:53
価格÷年数で計算するとコロナ高いじゃんｗ
810 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/14(日) 01:56:05
シャープ・三洋・松下は壊れやすい
日立は五月蝿い
やっぱ、東芝か三菱なのか・・・
811 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/14(日) 02:16:28
おれが子供のころは
冷房なんてなくてテレビゲームもなくて
それでも夏は楽しかった
812 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/14(日) 02:17:31
メーカートークはつまんないからやめようぜ
個人的な主観によるヨイショと叩きになってしまう

せめて機種やシリーズ名も言って具体的に語ってくれ
813 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/14(日) 02:18:10
東芝も壊れるね、やっぱビーバーでしょう
814 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/14(日) 02:20:40
冷蔵庫ってどこのがもつのかね？
815 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/14(日) 02:25:57
冷蔵庫は日立
洗濯機はサンヨー
エアコンはサンヨー、松下、ダイキン
がいいと効いた
816 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/14(日) 02:59:41
冷蔵庫は東芝
817 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/14(日) 08:30:49
冷蔵庫は三洋だろ
業務用シェアNo.1
コンプレッサー出荷台数世界一？
818 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/14(日) 09:24:57
三洋はここ１年以内に債務超過で経営危機が表面化します。
重大で深刻な事態に発展しつつあります。
819 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/14(日) 10:00:06
サンヨーのCEO元キャスターでだいじょうぶなのかｗ
820 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/14(日) 11:29:17
ダイキン、三菱、東芝・・・上位の評価は安定している。
かといって、下位の富士通、三洋、シャープを買った人の不満も少ない。
エアコン当たり年というか、市場自体が成熟しつつあるといった印象だな。
821 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/14(日) 15:22:24
ダイキンのR-28シリーズ取り付けてから、1週間。内機の左右調節ファンがガジってんのか、ギギギって音がするようになったんだけど、なんかイイ対処法あったらおしえてください。
822 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/14(日) 15:29:52
あついよ！あついよ！
ｳﾞｧｧｧｧｧｧｧｧ!!!!!!ｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞ・・・・・・・・
823 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/14(日) 15:34:05
詳しい方、よろしければ教えてください。
ダイキンのうるるとさららのFシリーズを検討しているのですが、
寝室に設置するとかなりうるさく眠れないと聞きました。本当でしょうか。
824 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/14(日) 16:28:19
長府のエアコンって評判どうなの？
825 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/14(日) 17:09:48
うるるとさらら　Ｒシリーズで6.3ＫＷが取り付けこみで190000円てどうよ？今日買うかなやんでる？？
826 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/14(日) 17:12:05
別に俺は悩んでない
827 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/14(日) 17:15:10
>>823
比較にならんくらいうるさい窓用エアコンで熟睡できるヤシもいる。
というのは置いといて、
おやすみ運転時の騒音を気にするなら、ぶっちゃけダイキンはオススメしない。

>>824
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　って感じ
828 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/14(日) 18:06:46
三菱のムーブアイ良さそうだけど、誰か利用者はいる？感想教えて！
829 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/14(日) 18:18:06
>>828
三菱ムーブアイは今年何台も取付けたけど
最初は「おぉ！すげー！！」って感じだった。

今では「これって故障する箇所が増えただけじゃね…？」って感じ。

見栄えがいいからハッタリは効くよ！　実際価格が高いからね…
830 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/14(日) 18:31:26
>>807
シャープも故障多いけど致命傷じゃない故障だ罠。
東芝はサービスマンやアフターケアが最悪だから買わない方がいいだろうね。

あと、注意すべきはダイキンか。
ドレンパンとか部品けちり杉 室内機が安物過ぎる。
831 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/14(日) 18:42:45
>>825
絶対買いだ！
安いぞ！俺が買うから黙って譲れ！
832 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/14(日) 19:20:12
>825
迷わず買ってもよいのでは。
ウチ昨年同じRの6.3を三十万で買ってるからねー。
833 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/14(日) 20:43:44
>>831
>>832
背中を押してくださりありがとうです。
今、買って来ました。関西では手広くやってる
MIDORI電化で結局　取付+化粧カバーで19万円
と成りました。
834 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/14(日) 21:16:14
>>823
ダイキン室外機の音は静かだなｗ

静穏運転が静かなのは 三菱重工・日立・三菱電機だと思う。
おやすみ設定が使い易いのは白熊かな
835 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/14(日) 21:35:12
東芝って、そんなにサービス悪いんですか？
836 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/14(日) 21:41:34
>>835
去年の大清快は出火モデルだった訳だが。
普通有り得んだろ
837 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/14(日) 21:55:02
>>835
故障する→サービスマンが来る→修理出来ず→サービスマンまた来る→修理出来ず→サービスマンまた来る→修理出来ず→あたまっきてエアコン買い替え。
838 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/14(日) 22:01:19
>>836
LDRを去年の製品と言ってる時点で、知ったか決定だな。
１つ悪い所見つかればその会社全体を最悪扱いかよ。めでてーな。
839 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/14(日) 22:09:23
信者 乙
840 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/14(日) 23:00:25
社員の方ごくろうさまです。
841 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/14(日) 23:09:54
”壁掛け屋さんへ”
とりあえず、試運転のレベルでその製品を語るな。
842 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/15(月) 00:20:49
>>834
今年モデルの日立を使ってるけど、
静かモードでも結構五月蝿いと思う。
私は音に敏感な方だから万人に当てはまるとは思わないけど、
五月蝿くは無くても静かとは言い切れないと思う。
わざわざある「静か」モードなのにこれかよ？って感じ。

お休み設定は色々あって確かに便利。
843 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/15(月) 00:30:43
>>842
具体的な型番を挙げてもらえないだろうか？
同じメーカーでも能力クラスやシリーズによって違うので。
844 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/15(月) 00:36:04
室温１℃下げるのにだいたい15～20分かかります。
つけっぱなしだと寒いくらいになりますが
やはり能力不足でしょうか
2.2Kのダイキン、部屋は日の当たらない北側です。
845 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/15(月) 00:36:37
部屋は８畳です。
846 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/15(月) 00:37:37
>>844
1℃では分かりません。
具体的に何℃から何℃なのか分からないと。
17℃から16℃に下げるのに15～20分で済むなら余裕のパワーだと思うし、
35℃から34℃に下げるのに20分もかかるなら能力不足でしょう。
847 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/15(月) 00:39:00
>>846
すみません、
外気33℃
室内31℃
でスタート
30分で29度に達する感じです
848 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/15(月) 00:40:41
ちょっと能力不足かな、
849 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/15(月) 00:42:20
>>848
そうですか、まだ2年しかたってないので新しいの買う予算はありませんが
次回から気をつけようと思います。
ありがとうございました。
850 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/15(月) 00:45:30

>>849
それならエアコン付け替えるより窓コン付けて
最初だけ両方稼動させたらギンギンに冷えると思うから
そういう手もありかな
で、冷えたら窓コンを消すと。

こういう使い方なら今の窓コンならどれを選んでもOKだと思うよ
851 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/15(月) 00:48:02
一般的に、２．２ｋ（６～８畳用）の場合、
木造住宅で６畳用、
鉄筋コンクリート住宅で８畳用ですね。
西日が差す等の付帯条件があれば、さらに大きな能力が必要になってきます。

852 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/15(月) 00:53:43
>>850
そうなんですよ、最初の一番冷風が欲しいときのパンチ力が
足りない感じなのでその方法はすごく効きそうで参考になりました。
どうもありがとうございました。

>>851
知り合いの部屋では7畳に2.8のが付いてて
付けて窓を閉めたりしてるうちに一気に冷やされて
とても快適に思えました。
次からは大きめ買おうと思います。
が、まだあと5～6年以上は先になるとおもいます。
853 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/15(月) 01:09:31
>>841
年間１０００台以上のエアコンを扱い、多数のお客さんの声も聞いてますが何か？
854 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/15(月) 01:12:56
>>847
買った時からその状態？
ガス漏れで能力が低下してる可能性もあるぞ。
855 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/15(月) 02:01:21
>>844
遅すぎ

うちのは去年のモデル 白熊Ｅシリーズ 2.5ｋだけど、
１２畳でも５分ちょいくらいで充分冷えるよ
(６畳ふた間を普段は ６畳で使ってる)

実家のビーバーならもっと早い気もする。

多分 ガス抜けなんじゃないか？
856 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/15(月) 02:24:17
ガス抜けかな
でも2.2といえばその程度の能力ってのも納得いくし
ダイキン呼んで見てもらおうことにしてもらうといいよ
出張費とられるだろーけど
857 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/15(月) 10:22:21
エアコン冷房を付けていると、湿度が20%ぐらいまで下がります。
これって、加湿器でも付けたほうがいいですか？
858 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/15(月) 12:58:37
うちのアパートの壁には
下の方に穴が配管用の開いてるんだけど
エアコン付けるとなると、上の方にもう一つ穴を開けることになる？
859 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/15(月) 13:52:52
日立RAS-E28S
購入から１年１ヶ月が過ぎコンプレッサー故障
修理代金１２万円也
860 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/15(月) 14:00:24

　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡
861 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/15(月) 14:42:19
>>859
新品買ったほうが安いじゃん、てか釣りか？
862 ：859：2005/08/15(月) 14:48:22
延長保障マンセーね
863 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/15(月) 14:53:30
>>858
室内機より下側に穴が一個あればOK
ただし、穴と行ってもあんまり細い穴じゃダメだよ

>>859
それって販売店の見積もりだよね？
延長保証のお得度を大きく見せかけるために、
実際にかかった費用より大きく算定してあったりして
864 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/15(月) 15:29:08
素朴な疑問なんだが・・・

>>859のコンプレッサーって、メーカーの５年保障の「冷媒回路部品」では無いの？

素人ですまそ
865 ：858：2005/08/15(月) 15:53:53
>>863
ありがとうございます。
ＦＦの配管用だと思うのですが、床から５０ｃｍ位のところに穴が開いてます。
アパートなのでできるだけ余計な穴は開けたくないと思っていたので。

866 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/15(月) 16:25:34
>>864 コンプレッサーは冷媒回路部品の代表であるが・・・。

保証書などをなくしたか１年保証しか知らなくて権利放棄したのかな。
867 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/15(月) 16:44:02
10年ぶりぐらいに買い換えようと思ったら室外機デカ杉('A`)…入らん
868 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/15(月) 16:52:39
　狭いトコに無理に押し込むとオーバーヒート
起こして壊れるゾ。
869 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/15(月) 17:59:18
向かいの家がエアコンを買い換えた、道路沿いで見につくところに
「ＬＧ」というロゴが信号待ちの車の中からいやでも目に入る。

ところで、ＬＧというメーカってなに？
870 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/15(月) 18:00:24
>>869
チョン。
871 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/15(月) 18:04:53
三級
872 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/15(月) 18:13:19
>>870-871
ワロス
873 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/15(月) 18:43:19
<丶｀∀´>ラッキー&ゴールドスターでＬＧニダ　よく覚えておくニダ
874 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/15(月) 19:09:23
>>859
おまい騙されてるよ･･

コンプレッサー交換とかでもそんなにしない。(機種にもよるが ４殻ﾏｿぐらいか？)
基盤交換でも部品代が１ﾏｿちょいぐらいだろ･･
以上に 技術料・交換料とかで５ｋ～８ｋくらいかな
875 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/15(月) 20:48:56
もう夏も終わりですが、８月末くらいにはもっと安く（在庫処分セールとか）なるもんでしょうか？
876 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/15(月) 21:05:07
>>875
エアコンは基本的に在庫一斉セールとかならないよ

安くなるのは 夏前の時期のセールとかだし、
あとは安売りする機種・メーカーがだいたい決ってるとかぐらい。
時期が過ぎたから安くするとかいうものじゃないね。
877 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/15(月) 21:29:53
エアコンが壊れたので６畳にナショナルの一番やすいCS-２２５HAを買おうと思うのですが一番安いタイプでもっと他のメーカーでおすすめのがあったらおしえてほしいです。
878 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/15(月) 21:38:56
>>875
７月末～８月頭　が一番安かったんじゃないかと思っている。
昨日、店いっていたら安く売っていたサンヨーエアコン（じぶんは２台買った）
が値上がりしていた。　セール期間終わるとこんなもんかな。
879 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/15(月) 21:53:06
9月からは新築用暖房用と｡
冬もたまには暖房に使っとくといい子とあるよ｡
880 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/15(月) 22:31:04
>>877
その機種はやめといた方がいいと思う
安いのなら三洋か三菱かシャープに基本がいいのがあるよ
881 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/15(月) 22:41:06
今日部屋にエアコンをとりつけました。
シャープのAY-226SCっていうモデルなんですが、
シャープのカタログには載ってない。

ググったらどうやら、コジマ－シャープのオリジナル仕様の模様。

性能・機能的に何がどう違うのか、ほとんどわからずに買ったけど
約40㎡の部屋がまんべんなくすずしくて、チョー快適です。

今まで、扇風機で我慢してたのに比べると、ほんと楽園になりました。
882 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/16(火) 00:21:21
>>877
ケーズデンキオリジナルモデル　SAP-G22RKS
ってのが　３９８００円だったから２台買ってしまった。
再熱除湿機能を省いた廉価版みたいだけど、
新品だからか割とよく冷えるし、電気代も年間１７４００円
（鵜呑みにしちゃだめだけどあくまでカタログ上）と
廉価な割りに省エネ機だったので、よかったんじゃないかと思う。
工事費は別途　１８０００円と２５０００円かかったけどね。
883 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/16(火) 00:34:34
880さんおしえてくれてありがとうございます！でもナショナルのやつはどこらへんがよくないんでしょうか？気になるのでおしえていただけるとありがたいです。
884 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/16(火) 00:47:12
>>882
ケーズって工事代込みで売ってませんでして？
ひょっとして２台共標準工事で付かなかったとか？
885 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/16(火) 01:15:58
>>883
具体例挙げずにメーカーだけ良い悪い言ってるのは
気にしないでいいよ。
886 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/16(火) 01:22:20
>885
レスも読んでないようだしHAも知らないのか
887 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/16(火) 01:23:11
>880
富士通かっとけ
888 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/16(火) 01:27:50
贔屓のメーカーがあるって場合以外は
必要な性能、機能で選べ。
889 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/16(火) 01:28:20
>>886
居るならちゃんと教えてやれよ
買おうとしてる人に「やめとけ」だけじゃ可哀想だぞ
890 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/16(火) 02:34:38
RAS225EDにしとけ。
室内機小さいから圧迫感ないし、音も静かで冷房も問題ない。
日当たりの良い部屋だが順調だ。ちなみに6畳。
ちなみに工事・カバー付で\39800ですた。高いのか安いのかわからんけど。
891 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/16(火) 04:44:58
RAS225ED工事・カバー付で\39800
↑それすげー安いように思えるんだけど。オレなら即買う。
こっちが田舎のせいかねー。39800+工事費15kがいいとこだわ。
しかも見るからにヘボそうな機種が。
892 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/16(火) 04:56:51
俺なら東芝は絶対買わん 東芝の初期不良は多そうだしな。
富士通とかの安物のがよっぽどマシ

うるさら以外は ダイキンもイラン
893 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/16(火) 06:46:54
設置場所の高さ、横幅が狭いのでコンパクトがいいとか
理由があるんならともかく
特に理由もなくメーカーだけで決めようってのは止めとけ。
894 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/16(火) 06:49:27
>>890
かなり安くていい買い物したね。
うちの地域だと、標準工事10K 配管カバー 5K
ってところだから、本体は25Kってところか。
しかし、売れても電気屋には利益なさそうだねｗ
895 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/16(火) 09:23:19
室外機が結露で水ぽたぽたなんだけど、これって問題ありかな？
896 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/16(火) 11:04:45
RAS-285EDをヤマダで購入しますた。
購入時に工事は真空引きですか？と軽く聞いてみたら、物凄い勢いで「もちろんです！」と即答。
良く聞かれるのだろうか・・・。
で、たった今工事に来てます。
取り外しに難儀している模様。
ちゃんと真空引きなのか興味津々。

ただ、故障箇所が室外機のモーター(コンプレッサー)だったらしく、ガスが取り出せずに垂れ流すはめになった。
地球さん、ごめんなさい。
897 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/16(火) 11:23:50
ヤマダの業者って取り外すエアコンが古いだとか何とか言って
追加料金取ろうとする。穴にスリーブ入れてないし。
898 ：896：2005/08/16(火) 12:44:50
終わりますた。
新規に穴あけてホースも延長したのに、追加料金なかったです。
業者しだいですねぇ。
手動ポンプでしたが何度か一息入れつつ115突き。
なぜ手動なのか聞いたら、「電動は重い」と返ってきました。
なるほど。
工事よりも気になったのが、室外機につなぐ電源コードのカワを剥いた後、そのカワをすっごく自然に口の中に放り込んだこと。
後で出すのかと思ったのだけど、出した形跡がない。
喰ったのか？
ウマイのか？
喰っても大丈夫なのか？

それにしてもああ、涼しい。
生き返る。
899 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/16(火) 12:46:17
三菱のNSZ-Z28Rをヤマダの業者が一週間前にとりつけたんだけど、イマイチ冷えない。
前の三菱の霧が峰の方が冷えたような気がする。
ちゃんと真空引きって言ってたけど。

900 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/16(火) 12:55:38
みなさんありがとうございます＾＾ナショナルは工事費こみで３９０００円だったので安いなとおもったんです＾＾；あんまりナショナルがいいって書き込みもないし機能的によくないんでしょうか。
RAS225EDは今日電気屋にみにいったら４万８０００円でした。一万だしてもRAS225EDのほうがみなさん買いだとおもいますか？また意見きかせてもらえるとうれしいです
901 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/16(火) 13:10:55
ヤマダで、シャープのAYS22SBCを49300円で買いました
シャワー気流いいですね、直接当たらないし
除菌イオンは、アレルギー性鼻炎なので効果あるのを期待！

しかし昨日見に行ったら、54800円になってた・・・
買ったのは８月上旬
902 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/16(火) 13:50:21
>>900
別にナショナルだからダメってことはないだろうけど、225EDの方が冷房最大能力が大きいから、それが魅力かな。
室外機も一回り小さいしね。
903 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/16(火) 14:02:48
東芝は室外機の動作音が大きくてクレームが多いんだろ
904 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/16(火) 14:33:48
２階建ての２階、部屋南向き、窓から日当たり西日も含めて超良好のステキな条件の上
６畳＋６畳＝１２畳を、８畳用エアコンで冷やそうとした
よく冷えると噂のダイキンでも全然冷えませんでしたorz
905 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/16(火) 14:52:58
>>904
冷房何kwのやつ？
906 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/16(火) 15:40:30
>>904
部屋のロケーションからいっても、１２畳用で冷えるかどうかってとこだろｗ
普通に１５畳用のエアコン買うべき部屋だよ。
ダイキンが冷えないと言うわけじゃないな。
907 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/16(火) 17:24:40
もうちょっと待てば処分セールだとかでもっと安くなるのかね。
908 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/16(火) 17:29:10
>>907
それは在庫処分セールでそ、最近の量販店は受注発注が多いから・・・無理かと
909 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/16(火) 18:38:22
ダイキンのうるるとさらら、S40FTRP-W注文してきた
リビングに付けるから、快眠モードいらいのでRシリーズね届くのが楽しみだな
工事費込みで168,000円値段も満足でした。
910 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/16(火) 19:01:28
>>900
特定メーカーを毛嫌いして、理由もなく製品を罵倒するDQNは無視してください。

私もRAS225EDユーザーですが、冷えは問題ないです。ただ、たまに変な臭いがします。
ウチだけかもしれませんが、気になる臭いではないので心配ありません。
手入れも簡単です。フィルターも小さくて取り出し易く、抗菌仕様なので、清潔感もあります。
カバーつけて\50000以内に収まれば買ってもいいのでは。
確か値切れば工事込みで\42300までもっていけるので、交渉の際は若いヘルパーか社員にしたほうがいいかも。
911 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/16(火) 21:10:39
ただ東芝はアフターサービスでテクノネットワークと関わると
説明が嘘ばかりで実に不愉快な思いが出来ます。
912 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/16(火) 21:16:12
私は、東芝のイメージはそんなに悪くないんですけど。どうなんですかね？
洗濯機は一番静かだし、うちのエアコンも無問題だし。
913 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/16(火) 23:38:34
なんか、値段があがったという書き込みが目立つので価格コムで調べてみようっと。
914 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/17(水) 00:23:23
>>901

>ヤマダで、シャープのAYS22SBCを49300円で買いました

>しかし昨日見に行ったら、54800円になってた・・・
>買ったのは８月上旬

価格コムでみると、８月中旬には最安で４万円を切っている。
現在も3万円代のままで、順調に下がっている事が判明しますた！
915 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/17(水) 00:41:53
エアコンは、価格コムでは買いたくないな。
量販店で、取付割引と長期保証を組み合わせて買いたい。
916 ：915：2005/08/17(水) 00:48:57
一応まとめると、

★量販店
・初期不良でも、安心
・取付工事の割引
・長期保証制度（５～１０年・有償）あり
・取付と納品が同時
・早い

★価格コム
・安い
・メーカー保証（１年）のみ
・初期不良時に、面倒なことになる場合がある
・取付工事は自分で頼む

取り付け工事費や、各種手数料や時間のロスを考えると、
価格コムが望ましいとは一概には言えない。
リスクを考えた上で、望ましいほうを選べばいい。
俺の場合は、量販店だな。
917 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/17(水) 01:02:34
自分で工事屋を選びたいんだったら本体だけ買うのがいいが

別に価格コム別に安くないがな　　量販店並み
量販店で工事別で価格コムより安く買えることもままある。
918 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/17(水) 01:27:02
>>916
> ・長期保証制度（５～１０年・有償）あり
> ・取付と納品が同時
これだけで、白物家電は量販で決まり。
目先の安さだけで通販で買う人はちょっと賢くないと思う。
919 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/17(水) 13:37:53
アンチ東芝の他社工作員乙
920 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/17(水) 14:05:03
いやーそれほどでもないっすよ
921 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/17(水) 16:02:59
○○のエアコンはすぐ壊れる、とか書いてるのは、
値切って買っていい加減な取り付けされた貧乏人じゃないの？
922 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/17(水) 16:37:06
貧乏金無しっていうからな
923 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/17(水) 16:54:27
○○のエアコンはダメとかじゃなくて、○○のエアコンはここがいいよ！
とか、前向きな意見書けばいいんに。
1回被害にあったからってアンチになるのも大人気ないよな
924 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/17(水) 17:15:29
○○の工作員乙
925 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/17(水) 17:23:29
家庭用エアコンを窓際では無く、さらに4～5ｍ奥（平行移動）に設置して
もなんら問題無い？
設置者レスがあればなおありがたいが・・・
926 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/17(水) 17:25:14
>>925
室外機の置き場所があるのか？
927 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/17(水) 17:28:52
>>926
本体2階設置の室外機1階設置（情報不足鬱・・・）
928 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/17(水) 17:34:48
>>927
パイプが長くなるので真空引きは確実に。
929 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/17(水) 17:56:04
分譲住宅買ったら、全室に長府のエアコンとガス給湯器が付いていた・・・
930 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/17(水) 21:40:11
>>929
安くあげられたのね・・・
931 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/17(水) 21:44:24
近所の量販店でコロナ CSH-Ai225Gが工事費込みで処分特価で40000円でした。
取り付けは真空引きで行ってもらえますか？と質問してみたら手動ポンプでの真空引きとのこと。
932 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/17(水) 22:37:11
>>931
ポンプ以前にコロナを選んだ時点で…(ry
933 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/17(水) 22:43:56
>>931
俺ならケーズで39800のサンヨーor富士通ゼネラルを買う。3年保証付きだし。
934 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/18(木) 02:15:14
誰か>>910みたいなまともなﾚﾎﾟ書いてくれ
935 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/18(木) 02:29:51
松下のE225を2月近く使って感想。

冷房と冷房除湿を使い分けて湿度とか50%位で温度下げ過ぎなくても
サラサラで気持ち(・∀・)ｲｲ～。
今までのはドライにするとなんか暑いし、冷房にすると冷えすぎ&ジメジメ
だった。

しかし、風向を自動にしてると部屋の上下でかなり温度差が生じる。
設定27度で、上の方は温度計無いんで知らんが暑い、
床のほうは温度計見たら25度位で寒い。
ルーバー見たら斜め下当たりで小刻みに上下してる。
もうちょっとルーバーの制御をどうにかした方が良いと思う。
結局上で固定してる。

掃除ロボ、今のところいい感じ。ゴミも勝手に捨ててくれるし楽過ぎる。ﾏﾝｾｰ。
ただ、ヤニがすげー目立ってきた…。
パトロールにしてると空気清浄機は1ヶ月くらいで掃除しなきゃならないっぽいし。
一月で真っ黒でシューとか音たてるようになりますよ奥さん。
掃除ロボに期待しすぎな人はちょっと考えた方がいいかもよ。
結局空気清浄機とフィルターや周辺のヤニは人力で掃除しなくちゃならない。
タバコ吸わない人でもLDKなんかに置いてると油汚れ溜まるだろうし。
936 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/18(木) 03:03:47
ムーブアイは機械に監視されてるみたいだからひっこぬいたよ
937 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/18(木) 03:17:47
優秀な取付業者様のご意見でつ。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1120580315/647
> 今日取付け作業をしてたんだが、そばでガン見するウザイ客がいたんだよ。
> 案の定「真空ポンプは・・・」って聞いてきやがった・・・。
> 俺は「もちろん電動ポンプで引きますよ！」って言ったら、「１５分引いてくれますよね？」だとさ・・・
> 思わずカチンときてしまったから、客の目の前で裏板の穴全部にビスを打ち込んで壁を穴だらけにしてやったよ！ｗ
> 一応「これだけ打てば室内機は落ちませんから！！」って言ってやった！
> 真空ポンプはいつも電動で５分程度引いてるから、「最近の真空ポンプは性能がいいから、１５分も引かなくていいんですよ！」と説明して、５分間も引いたよ。
> こんな客の場合は手動ポンプ１分間でじゅうぶんだ！（手動ポンプは持ってないけど・・・ﾁｯ!!）
938 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/18(木) 10:03:25
>>937
罵り合いのネタスレうざいよ、こっちくるな
939 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/18(木) 11:33:29
ジョーシンで2台購入。
まだ届かないけど、シャープの一番下の機種の6畳用とそれの一つ上の機種の
１０畳用で合わせて20万円でした。
10年使ったエアコンが壊れたので近所のジョーシンで急遽購入したのですが、
改めて調べるとなんだか高い買い物だったような気がします。。
かなり後悔。除菌イオンが欲しかったのでシャープを選んだのは後悔しないけど、
価格に後悔。もっと安い購入方法があったかもです。
940 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/18(木) 12:09:02
電気メーターの検針来たけど、予想よりかなり安かった
結構クーラーつけてたから、２万越えるかなーと思ってたけど、１万切ってた
やっぱり最新の省エネモデルは違うねー
941 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/18(木) 12:15:50
>>940
禿同、オレんちも１５年選手３台買い替えたが去年の同時期より１マン減ってﾋﾞｯｸﾘした。
942 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/18(木) 12:25:21
>>939
ジョーシンなら、丁寧な工事をウリにしているし、
目先の金額がはるとしても、悪くない買い物だと思いますよ。
取付後、気が向いたらレポートお願いします。
943 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/18(木) 13:46:23
>>937
確かに優良な取付業者ですね！
944 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/18(木) 14:13:37
>>935
空気清浄ユニット
◎お手入れ時期は、リモコンでお知らせ！
運転開始時や停止時に「空清そうじ」が表示されたら、お手入れをしてください。

上のお手入れ時期の表示はどうせもっと長いんだろうけど、実使用では一ヶ月か、ふーむ
945 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/18(木) 15:18:19
うちもジョーシンでつけたけど、業者はすごい丁寧だった
「お客様！」って呼ばれてたし、シートは部屋一面に敷いてたし
取り付け後も説明書見せながら、使い方解説してくれた
946 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/18(木) 16:13:59
ご主人様って呼ばれたい。
947 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/18(木) 16:27:37
エアコンを購入予定なんですが、アドバイス下さい。
木造10畳で北向きの部屋、使用するのは就寝時くらいですが、2.8kwの機種では力不足でしょうか？
4kwの方がいいのでしょうか。
2.8の機種なら、機能はいらないので、AS28PPE、MSZ-J28R、RAS-285EDが候補ですが。
948 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/18(木) 17:14:29
>>947
「就寝時ぐらい」なら、問題ないんじゃない。
寝室であれば、エアコンの能力よりも、むしろ「静音」性に着目して
機種を選んでみてもいいかも知れません。
爆音機種だと辛いですよｗ
949 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/18(木) 18:56:46
松下のCS-H225Aって音うるさい？
950 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/18(木) 18:59:49
>>949
同条件でライバル機と比較した人は、ここにはいませんので分かりません。
951 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/18(木) 20:10:14
>>947
冬場に全開運転するなら電力数の大きいの選べばいいけど、
そうでない夏場の運転の事考えるなら『COP能力の良いヤツ』を参考にして、
運転開始で どれだけ早く冷やせるかを基準に考えた方がいいと思うよ。
(冷房の場合、設定温度まである程度冷えると あとは温度維持の低速運転になる、
つまり いつもワット数ギリギリの最大運転してるわけじゃない）

その中ではビーバーが値引きもいいし、風量もジエット気流があったと思う。
952 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/18(木) 20:12:06
>>947
書き忘れ

夜使うんなら 2.5kで充分な気がする。
953 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/18(木) 20:51:59
レスありがとう。

>>948
音の方はおそらく大丈夫です。
他の部屋にある10年以上前のエアコンのある部屋でも寝ますし。

>>951
このスレ的には、三菱が人気のようですね。

書き忘れですが、暖房も就寝時には使うと思います。
冷房はよさそうですが、暖房も使うとなると2.8はｷﾂｲかな。

この中だと、富士通のものが暖房のkwが大きいですが（+0.4kw）
迷うなあ。
954 ：951：2005/08/18(木) 21:11:37
>>953
冬場でエアコン暖房をメインに考えない方がいいよ。
気流的に暖かい空気は上に逃げちゃうし 暖房効率もあんまりよくない。
でも気持ちは分るかも･･。石油ファンヒータとか気分悪くなるから好きじゃないしな俺

>9の性能カタログのここを参考にしてみて
ttp://www.eccj.or.jp/catalog/2005s/aircon/28.html

ここから COPの能力の上位をよく確認してみるといいですよ。
[ダイキン][三菱電機][三菱重工][日立]とかが室外機が丈夫で壊れにくいとの定評。
ダイキンは室外機が割りと静かでややコンパクト。他の三社は超デカイ。
ただダイキンは室内機の初期不良がたまにあるらしいが サポートはまぁあぁ良いらしい。

三菱電機がスレ的に人気なのは地雷カキコが少ないからかな
あとは 三菱重工の方はやや値引きもよいみたい。
955 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/18(木) 21:43:24
>>954
たしかに、エアコンの暖房はちょっと物足りない感じ。

性能カタログ、低価格機は似たようなものですね。電気料金もずいぶん違うのでまた迷うなあ。

三菱重工と三菱電機がごちゃまぜになってたみたい。
三菱重工も暖房よさそうですね。
956 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/18(木) 23:02:55
折れは10年前のエアコンの暖房でも充分満足してるけどな
まぁ、住んでるところが東京湾沿岸の温暖な地域だからかな
957 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/18(木) 23:36:24
東芝EDRの購入を考えてます。

6畳の部屋に285、15畳LDKに506って余裕持ちすぎですかね？
225、406くらいで充分？

マンション、西向き、最上階で千葉県北西部です。
958 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/18(木) 23:42:10
>>957
西向き最上階なら、そんなもんかな。
959 ：951：2005/08/18(木) 23:49:38
東芝は避けた方が無難。

エアコンの場合 買った時の当たりハズレがその後を大きく左右する。
いわゆるハズレロットを引いたら何べんでも同じ場所が故障したりする。
東芝の場合はこのてのクレーム情報が多すぎ。普通じゃない。
960 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/19(金) 00:31:58
それは一部の工作員によって広められた偏見。
ウチおよび近所は東芝長く使ってるが、故障なんて全然聞かないし性能も問題ない。
確かに当たりはずれがあるというのはよく言われるけど、そんなの各社大差なし。
被害者にﾈﾗｰが多かっただけの話。
とりあえずやめろ、その理由もなしにメーカーをけなすのを。見てて見苦しい。

>>957
15畳のは506にしたほうがいいですね。でも、406でも十分事足ります。
ようは、昼間中心か夜中心か、冬場も考えているか・・・ですね。
昼かつ冬なら506だし、そうでなければ406でもおｋ。個人的には506にしたほうがいい。
6畳に285はでかいな。寒すぎるのを押さえる機能はあるけど、それでもやっぱり能力がでかすぎる。
その部屋も暖房をクーラーで考えてるならそれでもよし。
そうでないなら255でもいいよ！

ま、一部のｷﾁｶﾞｲによって東芝を嫌いになったなら日立のＥシリーズもオススメ。
急いでないなら店頭で比較してきてもいいかも。Sシリーズじゃないですよ～Eですよ～。
961 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/19(金) 08:12:05
>>960
最後、東芝マンセ～が抜けてるぞ
962 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/19(金) 13:14:12
故障が出やすい云々は、特に問題ないだろうね。
大事なのは、「故障時のサービス」の内容だね。

あと、東芝のタイ王国製の話は、買う前に
一応知っておいた方がいいかも。
963 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/19(金) 14:05:02
価格コムや通販でエアコン買う人いるの？
アフターや取り付け工事って大丈夫なの？
964 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/19(金) 14:15:31
>>963
まー買う人はいるでしょう
もし検討してるのであれば、>>916-918でメリットデメリットを判断してﾄﾞｿﾞ
965 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/19(金) 15:09:20
>>962
藻前まさか東芝だけだと思ってんの？ﾌﾟｯ
966 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/19(金) 18:29:42
東芝RASーED225,先週だけど、工事費込みで35,000円。
先着5名、ミドリ電化。いよいよ在庫処分か。
967 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/19(金) 18:32:45
>>966
安い！買いたいけど並ぶのマンドクサイ。
968 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/19(金) 19:03:37
シャープのエアコンって買っても大丈夫ですか？
969 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/19(金) 21:33:38
>>968
はい、大丈夫です。
970 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/19(金) 21:39:54
>>968
何か華奢な印象がある。心臓部も他社からの寄せ集めだし、サポートも期待出来そうにない。
付加機能だけが売りのメーカーだし。よって、オススメしかねる。
971 ：970：2005/08/19(金) 21:42:43
ちなみに、3年チョイ前に買った五空というモデルを持ってます。だいぶ、苦労しました・・・。
972 ：957：2005/08/19(金) 23:43:37
>>958-960
ご意見ありがとうございます。

東芝だったら255、506で考えてみます。
あと日立も候補に入れてもうちっと悩んでみようかと思います。
973 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/20(土) 01:53:04
東芝はこわれるよ
974 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/20(土) 02:01:32
>>972
とりあえず>>959の意見だけ素直に聞いとけ。
アンチ東芝で、他の機種を薦めないｸｿは以後流しとけ
975 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/20(土) 03:12:29
確かに最近の東芝はやばいね
うちは、テレビ（地デジ）と洗濯機（ドラム式）同時に買ったけど両方とも
１ヶ月でｱﾎﾞｰｿ
何回修理呼んでも、直んね・・販売店に返金してもらってくれって言われたｗ
両方ともトップモデルなのにこの仕打ち
販売店に行ったら「東芝さんねー」の一言で返金・・・
漏れの中では、一流メーカーだと思ってたんだけど
どうしたの東芝？がんがれ
976 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/20(土) 03:19:49
東芝ネタを一つ。
ハイビジョンテレビで表示される画像の縦横比が、おかしい不具合あり。人が太ったり痩せたりする。
これはブラウン管モデルでの症状なんだけど、液晶モデルでは決してその症状は発生しない。
明らかに不具合なんだけど決してメーカーではそうだと認めないし公表もしてない。しかも未だに完治していない。
ただし、「直せ！！」という客だけには返金で対応したり。。。
2004年発表の製品でこれです。エアコンも推して知るべしだよ。
977 ：951：2005/08/20(土) 03:35:51
>とりあえずやめろ、その理由もなしにメーカーをけなすのを。見てて見苦しい。
960にこう言われるぞｗ

東芝のサポート対応とかはググればググるだけ出てくるんだよな･･
具体例も多いから 全部が全部貶め工作とは考えにくい。
外資系の投資会社の評価によると東芝は最低らしい。
その理由は『経営陣が無能』との事。
多分 設計やらカスタマーセンターとかの連携も上手くいってないんだろうな。
こんだけ修理不能の事例が溢れてるのみると。

こんなんじゃ 東芝製品買いたくないし 勧めたくもないな。東芝エアコンもとりたてて長所もないし
978 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/20(土) 04:28:49
いい加減空気嫁。
979 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/20(土) 05:24:01
次スレはこちらへどうぞ。
おすすめのエアコン　Vol.27
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1124483007/
980 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/20(土) 10:14:53
東芝の入社試験に落ちた奴か下請けの仕業なのか？
981 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/20(土) 10:29:06
信者必死杉
982 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/20(土) 10:31:56
社員乙
983 ：目のつけ所が名無しさん：2005/08/20(土) 12:57:30
ナショのお掃除28RDXを買いに行った。
世間の相場より高いと感じた。14.8万円（工事費込み）也。

競争のない田舎は損だなぁ・・・
984 ：目のつけ所が名無しさん：
結局エアコンって三菱電機が一番安牌なんだろ？