NTT Softってどうよ?

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1名無しさん@引く手あまた
NTTの子会社で上場予定ありのNTTSoft。
この会社って十分勝ち組だと思うんだけど実際の所はどうよ?
2名無しさん@引く手あまた:03/08/30 19:27 ID:Cz0aJ8y0
この会社は根暗な感じの社員多くない?
朝の挨拶もしなかったり、しても、元気が無い声でする人が多い気がするが。
3名無しさん@引く手あまた:03/08/30 19:40 ID:ccRquKkj
この会社って居心地は良いの?
誰かここに転職して良かったって人は居ないの?
4名無しさん@引く手あまた:03/08/30 21:28 ID:AqxiSEdV
この会社って中途採用やってんの?
5名無しさん@引く手あまた:03/08/30 21:52 ID:LDIGl2LY
NTTSoftって派遣(客先勤務、偽装派遣、偽装請負、出向等含む)って有るの?
6名無しさん@引く手あまた:03/08/31 10:08 ID:RX74Dnsm
>>2
研究所由来の会社だからかもしれませんね。

>>3
給与はそれほど高くないみたいですよ。特にボーナス。
データやドコモと比べての話なので、グループ以外と比べてどうなの
かは知りませんが。

>>5
私が携わっていたプロジェクトに請負として来てもらっていました。
その人たちは、本社に机はあるけどそこで仕事をすることは無いとも
言っていました。
7名無しさん@引く手あまた:03/08/31 13:54 ID:rAd7Xrk5
でもグループ内での請負ですよね?
身内だから独立系の派遣とは気分が違いますよね?
8名無しさん@引く手あまた:03/08/31 14:01 ID:nGGmQfHd
NTT関係の人ってあんまり転職とかは考えないのですか?
私個人の思いこみですが居心地が良くて辞められないんじゃないかなと思ってます。
勿論色んな苦労は有ると思いますが。
9名無しさん@引く手あまた:03/08/31 14:05 ID:cxjURT9o
NTTグル−プ社員用掲示板U
http://jbbs.shitaraba.com/business/1110/

興味があるならここを見て下さい。「NTTソフトウェア総合雑談スレ」があります。
転職希望なら率直に質問してもいいでしょう。
10名無しさん@引く手あまた:03/08/31 16:55 ID:QO8VJAps
ありがとうございます。
11名無しさん@引く手あまた:03/08/31 17:04 ID:a7tU3vCR
NTTグル−プ社員用掲示板が有るなんてさすが天下のNTTだな。
12名無しさん@引く手あまた:03/09/02 23:48 ID:YOPizxfl
NTT関係の会社ってネットで有名な悪の枢軸なんかと違ってまともなんだろうな?
問題は有るかも知れないけど、まともな悩みとかなんだろうね?
推測だけどさ。
13名無しさん@引く手あまた:03/09/03 02:02 ID:3KGDWe8E
皆さんはこの会社を知ってますか?

俺の知ってる過去スレ

日設エンジニアリング
http://mentai.2ch.net/haken/kako/965/965122337.html 

日設エンジニアリング第2章
http://caramel.2ch.net/haken/kako/1001/10016/1001601943.html 

【脱税】フジオーネテクノソリューションズ二重派遣【搾取】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1036083987/l50

今あるスレ

就職板
フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1060351795/l50

転職板
フジオーネ・テクノ・ソリューションズってどうよ?
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1060410636/l50

派遣板
【脱税】フジオーネテクノソリューションズ【3rd】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1052664691/l50

14名無しさん@引く手あまた:03/09/05 11:07 ID:RadLWrWK
この会社ってホワイト?だよな。
15名無しさん@引く手あまた:03/09/06 13:01 ID:LaN45+3R
コピペです
皆が信じている政治や経済学は、社会組織の原理を研究して起った科学的な方法で確立された思想
の結果ではなく、人間の自己保存の本能から発達した利己心に基づく感情の結果であり、歪みや
矛盾もあり欠陥を含んでいる。それは今のような立憲政治体制や共和政治体制は「自由、平等、
博愛」という当時の反動思想であり愛念に乏しいと言える。しかし今までに社会機構を根本から
改造して、個人や団体における真の安心や平和と幸福を実現させる方法が判明しなかったわけです。
そこで多くの人は、多少の疑問や矛盾を感じながらもほとんど完全な機構だと誤解してしまった。
国政や自治体に携わる政治家や官僚の皆さんの人格や人生観(生き方)が政策には如実に反映されるか
ら、正しい学問と教育を確立して立派で高い人格や徳を備えた人物を育成し揃えることが大切だろう。
この件に関する出典の説明があるHP↓に注目。参考にしよう。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/
16名無しさん@引く手あまた:03/09/09 19:27 ID:NoNH4V5y
NTT Softはメインフレームは持ってるんですか?
17名無しさん@引く手あまた:03/09/13 17:09 ID:2yaZsmrw
plala規制で書き込めなかった。
辛かったー!!
四日ぶりにやっと書き込めたよ。
この規制でかなりの2ちゃねらーが書き込めなかったと思われます。
18名無しさん@引く手あまた:03/09/13 19:15 ID:/KvY8ko7
この会社っていつ頃上場するのですか?
19名無しさん@引く手あまた:03/09/14 19:08 ID:f93JoRxO
20名無しさん@引く手あまた:03/09/15 17:28 ID:Qi0pwz9N
Softって定年退職金はどれくらいですか?
21名無しさん@引く手あまた:03/09/15 20:49 ID:zLunUWhl
公務員並かな?
22コピペ:03/09/18 12:48 ID:dym5jclg
就職板
★★★ 公務員の給料 ★★★
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1062330887/l50


23名無しさん@引く手あまた:03/09/19 17:41 ID:phvS8tNt
彼氏がここ辞めました。
給料も安いし社内が腐ってるとのこと。
24名無しさん@引く手あまた:03/09/19 19:01 ID:E4fcJkZF
安いというのはNTT DoCoMo,DATAとかと比べての話でしょ?
元々公社だったからね。
腐っていても仕方がないとおもわれ。
腐っていても安定してないよりは遙かに良いと思います。
それにしても勿体ない話ですね。
25名無しさん@引く手あまた:03/09/19 19:47 ID:KtYMrvqy
独立系大手IT企業に比べれば待遇は遙かに良いと思うよ。
26名無しさん@引く手あまた:03/09/19 19:54 ID:2Ba+i/xy
数年前まではよかったけど、最近業績が下降していてボーナスとかも
かなり減されてるんじゃない?
昔は年三回ボーナスあったみたいです。
27名無しさん@引く手あまた:03/09/19 23:05 ID:U0xN7hTl
それ良すぎだよ。
28名無しさん@引く手あまた:03/09/19 23:08 ID:ouoN58wS
いまは最低です。
29名無しさん@引く手あまた:03/09/19 23:23 ID:Zho1mDDw
30歳で年収はどれくらい?
30なんでだろうー:03/09/20 00:59 ID:yq3FveLh
32歳
年収480マソ
営業
31名無しさん@引く手あまた:03/09/20 01:22 ID:GTC1hzsv
十分です。
3年もすれば500万こえるでしょ?
32名無しさん@引く手あまた:03/09/20 08:39 ID:d0opiYEE
この会社ってリストラは無いでしょ?
33名無しさん@引く手あまた:03/09/20 09:19 ID:xwcMNSA4
>>30
残業どれぐらい?
32で480はちょっときついね。
34名無しさん@引く手あまた:03/09/22 19:46 ID:xAUhCw8j
俺なんか36歳で年収390万だよ。
ここは恵まれてる。
それに安定してるしね。
入れるものなら入りたいよ。
35名無しさん@引く手あまた:03/09/22 22:00 ID:IbsCj8HM
めんごめんご

NTTソル子と間違えた

めんごめんご
36名無しさん@引く手あまた:03/09/22 22:48 ID:4rLELY2W
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37名無しさん@引く手あまた:03/09/23 02:04 ID:B+f/cUMY
>35
NTTソル子ってNTTのどの会社の子会社?
38名無しさん@引く手あまた:03/09/23 16:04 ID:idaxdH0g
この会社は全て元請けでしょ?
一次請けとかは無いよね?
39名無しさん@引く手あまた:03/09/23 16:12 ID:o6KtMl6m
NTTソルコは東日本の子会社。
NTTグループは月30時間以上の残業は出来ない。
サビ残はごく一部を除いて基本的にはない。

もっと詳しいことを聞きたければここへどうぞ。
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40名無しさん@引く手あまた:03/09/23 19:01 ID:d7FTmO1R
>>38
きみIT系のことあまり知らないようだね。教えてあげよう。。

公共系のIT案件の殆どはNTTが元受になっているのは知ってるね?
そして1次下請けはNの子会社だってのも常識だよね?

その下にSIが来て、その下に中小SIがきて、一番したにソフトハウスがくるのは
しってるかね?

41名無しさん@引く手あまた:03/09/23 19:07 ID:tkHPNaCD
>39
見たけどスレットの数が段違い!
流石にNTTグループだね。
42名無しさん@引く手あまた:03/09/23 19:30 ID:VHMaxm5V
粉飾決済sage
43名無しさん@引く手あまた:03/09/23 20:33 ID:HQhIOTcD
NTTソフトに入りたい!
筆記試験とか有るのかな?
44名無しさん@引く手あまた:03/09/23 23:45 ID:+Zjc1yLy
>41
本当に!公務員並だね。
流石天下のNTTグループ。
45名無しさん@引く手あまた:03/09/23 23:51 ID:+Zjc1yLy
この会社が入れてくれるなら俺は会社の犬になっても構わない!!
46名無しさん@引く手あまた:03/09/23 23:54 ID:ZyiSBIp+
>>44
でもこれからは苦しいよ。NTTはすごい数のグループ企業を抱えてグループ間で
仕事回ししてるけど、それで全体の売上がそこそこ維持できてるのは
NTT本体の電話の収益をグループにばらまいているからであって、
単独で食っていける会社なんてデータとドコモしかないよ。
ソフト系で言えば、ソフトとコムウェアの先行きはかなり明るくない。
だからみんな出向を嫌がる。っつか、コムウェアから必死の思いで脱出
してきたコムウェア難民を俺は何人も知っている。
47名無しさん@引く手あまた:03/09/24 00:33 ID:QXcIWE+J
世の中甘くないですね。
でもリストラは無いでしょ?
48名無しさん@引く手あまた:03/09/24 00:34 ID:QXcIWE+J
そうか!それでグループ外の仕事の比率を20%から30%に上げようと
してるのかな?
49名無しさん@引く手あまた:03/09/25 17:23 ID:jtJlE2oK
グループ外の取引は増えたのかな?
この会社なら全て元請けだろうけど。
50名無しさん@引く手あまた:03/09/26 15:57 ID:m2ZPj4AN
50get
51名無しさん@引く手あまた:03/09/26 16:21 ID:MItwgjmY
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52名無しさん@引く手あまた:03/09/26 21:00 ID:FnWc3xwo
この会社は大手IT偽装派遣会社みたいに待機は無いでしょ?
53名無しさん@引く手あまた:03/09/27 18:30 ID:rM4IlOLm
グループ内の仕事があるから待機は無いでしょ。(多分)
54名無しさん@引く手あまた:03/09/28 00:56 ID:aBuIBh0N
5555:03/09/28 17:48 ID:uuG2DjYu
55
5630:03/09/28 20:51 ID:R+6RVkma
>33
残業は30H/月くらいかな。
実質は100H/月はいってる。
57名無しさん@引く手あまた:03/09/28 21:04 ID:RnCEYdsW
>40
そうなんですか?
NTTは勝ち組ですね。
58名無しさん@引く手あまた:03/10/02 17:37 ID:rfr14C/W
age
59名無しさん@引く手あまた:03/10/02 17:37 ID:rfr14C/W
plala規制で書き込めなかった。
辛かったー!!
3日ぶりにやっと書き込めたよ。
この規制でかなりの2ちゃねらーが書き込めなかったと思われます。

60名無しさん@引く手あまた:03/10/03 10:37 ID:kvPaq3qa
この会社は技術教育とかちゃんとしてるよね?
61名無しさん@引く手あまた:03/10/03 11:32 ID:giFz4qxz
>>60
横須賀にある通信研究所の人達は
かなり教育されてますよ。
他は知りませんが。
62名無しさん@引く手あまた:03/10/04 00:45 ID:7UNI7R7t
あそこは独特の雰囲気がありますね。
下請けでしか行ったことがありませんが、ちょっと息が詰まりそうでした。
未だに公務員体質ですよね?
63コピペ:03/10/04 10:12 ID:5lbe8zAJ
ソフト関連の中小・零細請負企業の倒産が増加

企業の外注を請け負ったり、ソフトウエアなどを生産する中小・零細企業の
倒産が増えている。民間信用調査機関の東京商工リサーチによると、
そのような中小・零細企業の1―6月の倒産は、前年同期よりも41.8%増えて
122件となった。全国の倒産件数が前年同月を下回る中で、増加が際立っている。

このような企業の倒産が増えている要因には、経費削減を背景に外注需要が
減っていることに加え、企業自体の事業規模が小さいということがある。
ぜい弱な企業体制であるために、競争強化の中で淘汰(とうた)されてしまう
ことが多いためだ。

引用先
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030727AT1F1802K26072003.html

64名無しさん@引く手あまた:03/10/04 17:31 ID:vUYH+/wg
ベンチャーセーフネットスレット一覧

就職板
地上の楽園 ベンチャーセーフネット
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1065136707/l50

転職板
★業績好調★ベンチャーセーフネット★フサイチ★
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1059407165/l50
65名無しさん@引く手あまた:03/10/06 10:09 ID:2F1dN+Qy
>40
大半の独立系の会社はそうなんだろうね。
俺が居る会社は200人位の中小企業だけど元請けが4割、一次請けが4割で
残りの2割が2次請け等の偽装派遣だよ。
それが普通だと思ってたけどそうじゃないみたいだね。
66名無しさん@引く手あまた:03/10/07 18:49 ID:zXCnkLeB
中途採用の募集してたら応募したいけど俺じゃ書類選考で落ちるだろうな。
悪の枢軸で有名なTCSすら書類選考で落ちたからね。
67名無しさん@引く手あまた:03/10/09 01:12 ID:tEnE0Lau
すれ違いだけどさ、最近就職板、転職板、ちくり裏事情、派遣板の書き込み
が全体的に多いような気がするんだけど・・・
上記の掲示板全てのスレットが一杯になってて新スレが立てられないよ。
今はスレットが立つシーズンなのかな?
油断してるとすぐにDAT落ちしちゃうね。

68名無しさん@引く手あまた:03/10/14 23:29 ID:HvWaM3LW
30歳で年収はどれくらい行きますか?
550万くらいは行きますよね?
69名無しさん@引く手あまた:03/10/17 00:04 ID:/WUFnRQp
こうゆう会社に勤めてから他の会社に入ったらバカらしくて
やってられないだろうな。
70名無しさん@引く手あまた:03/10/17 02:51 ID:T0UAqFEq
>>69
どいういみ?

楽してお金がもらえるから?
71名無しさん@引く手あまた:03/10/17 12:01 ID:VcXBwNBs
他の会社(独立系大手その他中小を含む全て)は会社の体制が出来上がって
無いから(組織図等の体裁だけは見事)働く人は大変だよ。
離職率も激高だからね。
駄目会社からNTT関係に行くのとNTT関係の会社から駄目会社に
落ちるのとは違うと思うよ。(勿論人それぞれだが)
72名無しさん@引く手あまた:03/10/18 21:38 ID:5irpAg7i
皆さんはこの会社を知ってますか?

関連過去スレ

日設エンジニアリング
http://mentai.2ch.net/haken/kako/965/965122337.html 
日設エンジニアリング第2章
http://caramel.2ch.net/haken/kako/1001/10016/1001601943.html 
【脱税】フジオーネテクノソリューションズ二重派遣【搾取】(DAT落ち)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1036083987/l50
【脱税】フジオーネテクノソリューションズ【3rd】(DAT落ち)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1052664691/l50

現在進攻スレ

就職板
フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1060351795/l50
転職板
フジオーネ・テクノ・ソリューションズってどうよ?
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1060410636/l50
派遣板
【脱税】フジオーネテクノソリューションズ【4th】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1063606737/l50
ちくり裏事情板
フジオーネ・テクノ・ソリューションズ(株)
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1066321051/l50
情報システム板
フジオーネ・テクノ・ソリューションズ(FTS)
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1062814803/l50
73名無しさん@引く手あまた:03/10/21 00:24 ID:3ZcYMmQk
■■■■■■■■■■■■■■■ 2004−5年度文系就職ランキング ■■■■■■■■■■■■■■■
76 財務省
75 警察庁、外務省、経済産業省、総務省(旧自治省系)
74 日本銀行、金融庁、熊谷組
73 厚生労働省、国土交通省、Goldman Sachs、Morgan Stanley、Boston Consulting Group、McKinsey&Company
72 農林水産省、文部科学省、防衛庁、JP Morgan Chase、Deutsche Bank
71 内閣府、総務省(旧総務庁系)、国際協力銀行、電通、日本テレビ、フジテレビ
70 三菱商事、三井物産、日本政策投資銀行、三菱地所、野村総研(SE以外)、野村證券(IB)、三井不動産、国税庁
69 東京電力、東京海上火災保険、新日本製鐵、武田薬品工業(MR以外)、三井不動産、住友商事、日本郵船
  法務省、人事院、環境省、会計検査院、公正取引委員会、宮内庁、公安調査庁
68 JR西日本、JR東海、毎日新聞社、日本生命保険、大和証券SMBC、Merrill Lynch、Citibank.N.A、新日本石油
  関西電力、中部電力、九州電力、東芝(SE以外)、ソニー、三菱重工業、日産自動車、トヨタ自動車、共同通信社
  東京三菱銀行、朝日新聞社、講談社、NHK、テレビ朝日、TBS、集英社、小学館、読売新聞社、リクルート
66 産経新聞社、日本経済新聞社、博報堂、キヤノン、富士写真フィルム、日立製作所(SE以外)、NTTドコモ、東京都
  鹿島、本田技研工業、三菱化学、三菱信託銀行、商船三井、ソニー(CE)、JR東日本、シャープ、三井住友銀行
  伊藤忠商事、日興Citi Group証券、JFE、日本IBM、松下電器産業、サントリー、旭化成、旭硝子、テレビ東京
65 NTT東日本、NTT西日本、NTTデータ、東京ガス、リコー、三菱電機、NEC(SE以外)、丸紅、花王、財務局
  野村證券、野村総合研究所(SE)、第一生命保険、大阪ガス、資生堂、味の素、P&G、キリンビール、アサヒビール
  住友化学、損保ジャパン、みずほFG、UFJ銀行、中小企業金融公庫、日本航空、全日空、三井住友海上火災保険
64 地方上級、KDDI、IBCS、日本HP、東急電鉄、日本オラクル、NTTコミュニケーションズ(SE以外)
63 アクセンチュア、SAP、明治生命、国際協力事業団、農林中央金庫、営団地下鉄、商工組合中央金庫
62 昭和シェル、信金中央金庫、東急エージェンシ、松下電工、ブラクストン、
74名無しさん@引く手あまた:03/10/21 14:03 ID:v2klv5Gq
ソフトの上場は数年先かな?
75名無しさん@引く手あまた:03/10/21 14:19 ID:DuHyqtxv
ここは研究所の植民地の一つ。
76名無しさん@引く手あまた:03/10/21 15:20 ID:SG2XBFC6
>>7
デー●のときにソフトの人にきてもらっていましたが、誰も身内だなんて
思っていませんでした。扱いは他の協力会社さんと同じですよ。
77名無しさん@引く手あまた:03/10/21 15:36 ID:sPJcrtjX
■■借入れ件数6件未満なら・100%ご融資■■

借入れ件数6件までなら・年率19%の低金利で
     即日キャッシング
ご融資の際、職場・ご家族の方には絶対に秘密で
審査を行います。全国銀行振り込み対応。
http://www.aiba-cash.com/
携帯から http://www.aiba-cash.com/i/
78名無しさん@引く手あまた:03/10/21 18:15 ID:8FrMxgQA
>75
そうなの?
研究所ってNTTの各グループ会社が集まって編成されてるんですか?
79名無しさん@引く手あまた:03/10/21 19:46 ID:DuHyqtxv
>>78
研究所は実質定年50歳でそれまでに転籍or転職するんだけど大きく分けて3つのシナリオがある。
1.大学教授に転職
2.主要5社に転籍
3.それ以外のグループ会社に転籍

この中の3の選択肢の有力候補の一つがソフト。
80名無しさん@引く手あまた:03/10/21 20:28 ID:1WrZTHza
主要5社って
NTT、NTTデータ、NTTドコモ、NTTコミニュケーションズ、
NTTソフトですか?
81名無しさん@引く手あまた:03/10/22 00:51 ID:qTkaRxND
>>80
研究所は、持ち株会社(NTT)の一部でつ。
したがって、主要五社とは、
東西会社、COM、データ、ドコモです。
82名無しさん@引く手あまた:03/10/22 01:03 ID:cOLQ9qN0
マジレスありがとうございます。
本体のNTTが一番上のエリートなんですね?
83名無しさん@引く手あまた:03/10/22 21:49 ID:tLo7o8SI
COMってコムウェア?
84名無しさん@引く手あまた:03/10/22 21:56 ID:IoZ5KjS7
>>83
コミュニケーションです

そっちは2chではゴムフェラ、コムワレ、ヤリヤリ寮などと呼ばれます
8583:03/10/22 23:10 ID:DE5OEKre
マジレスどうも。
良い名称ですね。
NTT関連の社員にも捌けた人いるんですね。
私は変態なのでマジ嬉しい。
NTT関連の人はエリートで世界が違うと思ってた
ので以外です。
社内セクースも乱れてますか?
そうだとしたら良い会社だね。
86名無しさん@引く手あまた:03/10/23 03:05 ID:ZgULTdl+
NTTなんて一流どころは俺には縁がないだろうな。
87名無しさん@引く手あまた:03/10/23 14:36 ID:f5T82kFi
■■■■■■■■■■■■■■■ 2004−5年度文系就職ランキング ■■■■■■■■■■■■■■■
76 財務省
75 警察庁、外務省、経済産業省、総務省(旧自治省系)
74 日本銀行、金融庁、熊谷組
73 厚生労働省、国土交通省、Goldman Sachs、Morgan Stanley、Boston Consulting Group、McKinsey&Company
72 農林水産省、文部科学省、防衛庁、JP Morgan Chase、Deutsche Bank
71 内閣府、総務省(旧総務庁系)、国際協力銀行、電通、日本テレビ、フジテレビ
70 三菱商事、三井物産、日本政策投資銀行、三菱地所、野村総研(SE以外)、野村證券(IB)、三井不動産、国税庁
69 東京電力、東京海上火災保険、新日本製鐵、武田薬品工業(MR以外)、三井不動産、住友商事、日本郵船
  法務省、人事院、環境省、会計検査院、公正取引委員会、宮内庁、公安調査庁
68 JR西日本、JR東海、毎日新聞社、日本生命保険、大和証券SMBC、Merrill Lynch、Citibank.N.A、新日本石油
  関西電力、中部電力、九州電力、東芝(SE以外)、ソニー、三菱重工業、日産自動車、トヨタ自動車、共同通信社
  東京三菱銀行、朝日新聞社、講談社、NHK、テレビ朝日、TBS、集英社、小学館、読売新聞社、リクルート
66 産経新聞社、日本経済新聞社、博報堂、キヤノン、富士写真フィルム、日立製作所(SE以外)、NTTドコモ、東京都
  鹿島、本田技研工業、三菱化学、三菱信託銀行、商船三井、ソニー(CE)、JR東日本、シャープ、三井住友銀行
  伊藤忠商事、日興Citi Group証券、JFE、日本IBM、松下電器産業、サントリー、旭化成、旭硝子、テレビ東京
65 NTT東日本、NTT西日本、NTTデータ、東京ガス、リコー、三菱電機、NEC(SE以外)、丸紅、花王、財務局
  野村證券、野村総合研究所(SE)、第一生命保険、大阪ガス、資生堂、味の素、P&G、キリンビール、アサヒビール
  住友化学、損保ジャパン、みずほFG、UFJ銀行、中小企業金融公庫、日本航空、全日空、三井住友海上火災保険
64 地方上級、KDDI、IBCS、日本HP、東急電鉄、日本オラクル、NTTコミュニケーションズ(SE以外)
63 アクセンチュア、SAP、明治生命、国際協力事業団、農林中央金庫、営団地下鉄、商工組合中央金庫
62 昭和シェル、信金中央金庫、東急エージェンシ、松下電工、ブラクストン、国U
88名無しさん@引く手あまた:03/10/23 14:36 ID:f5T82kFi
■■■■2005年度文系就職偏差値暫定版■■■■(58以上版)勝ち組み企業リスト
75 経済産業省 財務省
74 日本銀行 外務省 警察庁 McKinsey&Company
73 国土交通省 Goldman Sachs  Boston Consulting Group             
72 他省庁 JP Morgan Chase 国際協力銀行 Merrill Lynch  Deutsche Bank
71 野村證券IB、日興Citi Group証券 フジテレビ 三菱商事 電通  日本政策投資銀行 
70 三井物産 日本テレビ TBS Citibank.N.A 国際協力事業団 
69 テレビ朝日 講談社 三菱地所  野村総合研究所(SE以外) 東京電力 日本郵船    
68 住友商事 博報堂 集英社 NHK 東京ガス テレビ東京 三井不動産 P&G 新日本製鐵 
67 伊藤忠商事 朝日新聞社 小学館 鹿島 三菱重工業 富士フィルム 共同通信社 JR東海
  新日本石油 東京三菱銀行 農林中央金庫 リクルート アクセンチュア ブラクストン 商船三井
66 読売新聞社 日本経済新聞社 東京海上火災保険 日本生命 関西電力 味の素 全日空 東京都
  NTT東日本 NTT西日本 日本IBM SONY キャノン JR東日本 JFE 竹中工務店 日本航空
  武田薬品工業(MR以外) トヨタ自動車 東急エージェンシー 大和証券SMBC 帝国ホテル
65 産経新聞社 毎日新聞社 中部電力 三井住友銀行 三菱信託銀行 JFE 花王 キリンビール 
  JR西日本 サントリー  野村総合研究所(SE) マイクロソフト SOMY・CE SONY・ME 伊勢丹
64 丸紅 大阪ガス  本田技研工業 東芝 JT みずほFG 第一生命 京セラ 清水建設  三越
63 NTTドコモ UFJ銀行 三井住友海上 出光興産 日立製作所 松下電器産業  高島屋 大成建設
62 NTTデータ 東レ 旭化成 日産自動車 富士通 リコー 住友信託銀行 村田製作所 大林組
61 資生堂 松下電工 住友生命 オリックス アサヒビール 三菱電機 旭硝子 JTB JALPAK
60 大日本印刷 KDDI NTTコミュニケーションズ 損害保険ジャパン オンワード樫山 キッコーマン 帝人
59 凸版印刷 大日本インキ工業 王子製紙 日本旅行 明治安田生命 中央三井信託 NTTコムウェア 国U
58 カゴメ 理研ビタミン 近畿日本ツーリスト 東急電鉄 パイオニア 横浜銀行 大同生命 JCB 三洋電機
89名無しさん@引く手あまた:03/10/23 14:37 ID:f5T82kFi
■■■■2005年度文系就職偏差値暫定版■■■■(58以上版)新作

71 野村證券IB、日興Citi Group証券 フジテレビ 三菱商事 電通  日本政策投資銀行 
70 三井物産 日本テレビ TBS Citibank.N.A 国際協力事業団 
69 テレビ朝日 講談社 三菱地所  野村総合研究所(SE以外) 東京電力 日本郵船    
68 住友商事 博報堂 集英社 NHK 東京ガス テレビ東京 三井不動産 新日本製鐵 
67 伊藤忠商事 朝日新聞社 小学館 鹿島 三菱重工業 富士フィルム 共同通信社 JR東海
  新日本石油 東京三菱銀行 農林中央金庫 リクルート アクセンチュア ブラクストン 商船三井
66 読売新聞社 日本経済新聞社 東京海上火災保険 日本生命 関西電力 味の素 全日空 東京都
  NTT東日本 NTT西日本 日本IBM SONY キャノン JR東日本 JFE 竹中工務店 日本航空
  武田薬品工業(MR以外) トヨタ自動車 東急エージェンシー 大和証券SMBC 帝国ホテル
65 産経新聞社 毎日新聞社 中部電力 三井住友銀行 三菱信託銀行 花王 キリンビール P&G 
  JR西日本 サントリー  野村総合研究所(SE) マイクロソフト SOMY・CE SONY・ME 伊勢丹
64 丸紅 大阪ガス  本田技研工業 東芝 JT みずほFG 第一生命  清水建設  三越
63 NTTドコモ UFJ銀行 三井住友海上 出光興産 日立製作所 松下電器産業  高島屋 大成建設
62 NTTデータ 東レ 旭化成 日産自動車 富士通 リコー 住友信託銀行 大日本印刷 キッコーマン
61 資生堂 松下電工 住友生命 オリックス アサヒビール 三菱電機 旭硝子 JTB JALPAK 京セラ
60 KDDI NTTコミュニケーションズ 損害保険ジャパン オンワード樫山  帝人 三洋電機
59 凸版印刷 日清食品 王子製紙  明治安田生命 中央三井信託 NTTコムウェア 国U
58 カゴメ  東急電鉄 パイオニア 横浜銀行 大同生命 JCB
90名無しさん@引く手あまた:03/10/23 14:44 ID:8/aBZ4IS
     曰
     | |   ∧_∧    
    ノ__丶(〃´Д`)_     
     ||焼||/    .| ¢、.  
  _ ||酎|| |  .    ̄丶.)   
  \ || ||L二⊃ . ̄ ̄\   
  ||\`~~´  (<二:彡) \. 
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄  
   .  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
91名無しさん@引く手あまた:03/10/28 23:40 ID:qflI8CJm
国家公務員    29,480千円
民間企業従業員 27,908千円

平成13年民間企業退職金実態調査の結果
http://www.soumu.go.jp/jinji/minkan_13.html

92名無しさん@引く手あまた:03/10/29 21:15 ID:A7YJRV+5
この会社は定年まで居られますか?
93名無しさん@引く手あまた:03/11/02 12:20 ID:SE+6jO/J
>46
コムウェア難民ってどんなひとなんですか?
94名無しさん@引く手あまた:03/11/09 00:46 ID:EscWwdKU
超ブラック企業一覧(独断と偏見です)階層順です。

人と技術の墓場
フォーラムエンジニアリング

地上の楽園
ベンチャーセーフネット

悪の枢軸
東京コンピューターサービス(TCS)
富士ソフトABC
トランスコスモス
ソフトウェア興業



ここはブラックには全く関係ない会社ですよね。
95名無しさん@引く手あまた:03/11/09 01:04 ID:Ll5zTHpR
雇用なき景気回復はエンジニアにも押し寄せる?
http://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/rensai/jobtrend/jobtrend022.html


たとえ企業のIT投資が活発化したとしても、大手SIerは正社員の人員を拡大
せず、不足する人的リソースは、派遣エンジニアを増員するか、アウトソース
する傾向が一層高まるのではないか、という推測だ。特に中国をはじめとする
海外開発企業は「安かろう、悪かろう」から脱却し、「安く、高品質」になりつつ
あり、アウトソース先として有望だ。

96名無しさん@引く手あまた:03/11/09 01:13 ID:8ImBIdtl
ここ学生の時に受けたよ。
受かったけど、既に別会社で内定が先に出てたので断った。
確か横浜球場のすぐ近くだったな。
97名無しさん@引く手あまた:03/11/09 01:32 ID:SUGsTYN4
ここに受かったなんて優秀なんだね。
マジ羨ましい!
勝ち組だよ。
98名無しさん@引く手あまた:03/11/18 00:57 ID:+ppOhAOx
情報システム板
NTTソフトウェアってどうよ?
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1058587421/l50
9999:03/11/18 01:01 ID:Ns1NIlt+
九九八十一
100100:03/11/18 01:02 ID:Ns1NIlt+
100げっと!
101名無しさん@引く手あまた:03/11/18 12:26 ID:D4PsecBx
NTT-S最高ーーーーーーーーーー!!!
102NTTグループのスレッド:03/11/18 21:07 ID:BiZIGzPm
就職板
【無敵】NTTグループ統一スレ3【勝ち組】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1066149259/l50
転職板
NTTS63以降入社大卒社員、会社への不満を語ろう!11
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1060181202/l50
派遣板
NTTファシ●ティーズってどんな会社?
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/994564212/l50
★NTT.Com★506506センタ★派遣の宝庫★
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1052215663/l50
■■  NTTソルコってどう?  ■■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1068369283/l50
情報システム板
■■■■■■■■NTTDATA/NTTデータ Part7■■■■■
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1064660407/l50
【実はSIer】NTTコミュニケーションズ【○投げ】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1037197482/l50
NTTソフトウェアってどうよ?
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1058587421/l50
どういうことだ、NTT-AT
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1009216882/l50
【四公】NTTデータクオリティ【郵政公社化】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1048743579/
NTTコムウェアのアホSEの実態
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/991570200/l50
NTTデータテクノロジって。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1045853666/l50
NTTシステム技術って?
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1003162937/
103名無しさん@引く手あまた:03/11/19 01:22 ID:xJvFM2Ce
>>96
つごいですね!ここは超難関らしいから。
104名無しさん@引く手あまた:03/11/19 01:32 ID:+EhxmwRz
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105名無しさん@引く手あまた:03/11/19 01:33 ID:eAfxQXAu
>103
ここの倍率はどれくらい?
106名無しさん@引く手あまた:03/11/24 00:13 ID:o0b4d8PE
この会社、3年連続赤字でかつ売り上げも落ちている。
社員数は減らないし、そうなると売り上げが落ちた分、どこで埋めるかとすると協力会社を
切る、そして社員の給料を下げるしかない。また、上場にはグループ外売り上げを
30%以上にしないといけないが、それも無理。提示額が同業他社よりも高い(
単金が高いので)から、コンペで負ける。だから、未来があるかというとどうでしょうか?
107名無しさん@引く手あまた:03/11/24 00:16 ID:o0b4d8PE
昨年と今年、新卒採用を行っていないけど、それは何を意味しているか?
108名無しさん@引く手あまた:03/11/24 00:16 ID:o0b4d8PE
昨年と今年、新卒採用を行っていないけど、それは何を意味しているか?
109名無しさん@引く手あまた:03/11/24 00:23 ID:jsAcaGQK
NTT東西なんて3年連続で新卒採用していないよ。
しょせんNTTグループは国民からまきあげる(余剰利益を含んだ)電話代が命綱。
最終的にはそこから仕事もらってNTTソフトがダメになるのは当たり前。
110名無しさん@引く手あまた:03/11/24 09:26 ID:kQp2XsW2
>106
公務員体質は変わってないってことだね。
111名無しさん@引く手あまた:03/11/24 11:08 ID:o0b4d8PE
>1
>> NTTの子会社で上場予定ありのNTTSoft。
>> この会社って十分勝ち組だと思うんだけど実際の所はどうよ?

何年前の(それも幻想)話をしていますか?

112:03/11/24 11:14 ID:F1LuRnmp
去年の話です。
って言うか実はレスが無いのでこのスレを放棄してました。
レスが100を超えているとは思いませんでした。
113名無しさん@引く手あまた:03/11/24 11:47 ID:o0b4d8PE
>112
何年前かは上場の話もありましたが、NTTグループの仕事が
激減して、NTTグループ外の仕事は受注できずまた受注できても
赤字で、上場は夢物語となりました。
1141:03/11/24 11:50 ID:eyYcj9e3
未来永劫上場は無いんですね?
115名無しさん@引く手あまた:03/11/24 12:51 ID:o0b4d8PE
>114
それは判りません。あと2,3年会社の動向(社員数、売り上げ、業務内容
)を見極めないと。
116:03/11/24 13:09 ID:J/5oTaQq
私はソフトさんから仕事を請けてる会社(偽装請負)の者なんですが
ソフトの社員は確かに優秀ですよね。(特に通研関係)
業績は落ちてても流石に天下のNTTと思ってしまいます。
117名無しさん@引く手あまた:03/11/24 22:49 ID:gbaSJEmj
定期保守
あげ
118名無しさん@引く手あまた:03/12/02 15:00 ID:xqEquLqv
119名無しさん@引く手あまた:03/12/03 15:06 ID:xg4y8SsS
どう考えてもNTTみたいな所は入れないな。
120名無しさん@引く手あまた:03/12/08 13:23 ID:oiznoTFk
定期保守
あげ
121名無しさん@引く手あまた:03/12/09 16:41 ID:/sW9qZZq
今年の業績はどうなんですか?
122名無しさん@引く手あまた:03/12/10 20:35 ID:P8uP+BI0
賞与は出ましたか?
業績が悪くて下がってもそこそこ良いんでしょうね。
123名無しさん@引く手あまた:03/12/11 00:45 ID:CG800EYk
半年前の評価を思い出させてくれてありがとう > 賞与
危うく忘れかけていて、又、気合を入れて働くところだったよ。
明日から2時間労働に戻そっと。
124名無しさん@引く手あまた:03/12/13 17:15 ID:b0lnCHT6
賞与が悪かったって事ですか?
125名無しさん@引く手あまた:03/12/13 23:36 ID:4zaPFndR
川原はまだ元気かい? 通研追い出されて甘く立ったそうだが。
あのぶちょーもめでたいよな。
126名無しさん@引く手あまた:03/12/14 16:33 ID:zRtSdQkK
左遷されたんですか?
127名無しさん@引く手あまた:03/12/14 18:16 ID:8/PzL4MU
●○絶対秘密主義のキャッシング●○

 どんなに大手のキャッシング会社でも
 お金を借りた事が周囲の人に分かって
 しまい、気まずい経験をした事も多いのでは。
当社は独自のシステムで絶対に返済が終わるまで
 周囲の人には利用実績は分かりませんので安心です。

 アルバイト・主婦・失業中の方も50万まで大丈夫。
 金利も安心の年率19%
     http://31654.main.jp
128名無しさん@引く手あまた:03/12/15 23:40 ID:/y0R9nbV
>124
悪かったに決まってるじゃん。
昔は、冬2.9ヶ月だったのに・・・。
129名無しさん@引く手あまた:03/12/15 23:56 ID:lSS/5zJG
その昔・・
6月  2.6
12月  3.0
3月   0.9

あのころがなつかすぃ
130名無しさん@引く手あまた:03/12/18 18:33 ID:MHFqX+mn
今はどうなの?
131名無しさん@引く手あまた:03/12/26 15:23 ID:z6opEi21
>>116
同感
132名無しさん@引く手あまた:03/12/26 19:16 ID:/q+Jqk7i
>>116
ここは通研の植民地だからプロパーは出世できないし、そもそも優秀な人間もいない。
通研出身は優秀でも金儲けは下手。
133名無しさん@引く手あまた:03/12/26 22:52 ID:rAoBv2/a
>131
ネタですか?
134131:03/12/26 23:06 ID:R6ZvZ9ri
ネタでは無いです。
私は本当にそう思います。
お前ががDQNなだけと言われると反論は出来ませんがね。
135名無しさん@引く手あまた:03/12/27 00:08 ID:/gv4ozCn
俺はブラック大手か中小零細しか入れないから、NTT関連に入った人は、
十分優秀だと思うよ。
136名無しさん@引く手あまた:03/12/27 09:16 ID:ksTY6/mw
>133
よく見たら「通研関係」は優秀、と書いていますね。私もそうだと思います。
しかし、営業をさせると全然ダメです。セールストークが全然出来ない。
お客様に技術用語ばかり話して、うやむやのうちに話をまとめようとする。
そうして仕事を取ってきても後でお客様から「こんなはずじゃなかった」とか
言われ、破綻します。
137名無しさん@引く手あまた:03/12/28 16:36 ID:n0hgJDru
あり得る話しですね。
確かに優秀だとは思います。
でも、結構変人も多いですね。
138名無しさん@引く手あまた:03/12/28 16:50 ID:fAHAtUlq
優秀の定義がよく分からんが、研究者としてはよく言って2流、実態は
3流の人間ばかりだけどな。
139名無しさん@引く手あまた:03/12/28 16:58 ID:Xs28PXWT
>138
その理屈で言うなら、俺は糟以下だ。
糞以下のエタヒニンって事になる。
認めたくないけどね。
140名無しさん@引く手あまた:03/12/30 09:07 ID:Y7Sxz8Bg
関西支店、名古屋支店が消えていますが新しい名称は何ですか?
141名無しさん@引く手あまた:03/12/31 14:10 ID:ODx1qxJK
セコム(SECOM)情報系企業スレッド

就職板
セコム情報系職種・企業
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1072837376/l50

転職板
セコム情報系グループ企業ってどうよ?
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1063438825/l50

情報システム板
セコム情報系グループ企業
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1063448825/l50
142名無しさん@引く手あまた:04/01/05 11:18 ID:Dqp88JEP
社内SE関連スレ

過去スレ
社内SEどうよ?
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1036898754/l50
社内SEどうよ?2
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1055463541/l50
前スレ:社内SEどうよ?3
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1061565882/l50


関連スレ
社内SE
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/991418724/l50
情報システム部って
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1014703355/l50

私も、前スレの方々のアドバイスのおかげで4月から社内SEになります。
ホントに、感謝の気持ちでいっぱいです。
転職中の方もぜひがんばってください。
143名無しさん@引く手あまた:04/01/05 11:40 ID:HA1R6lR7
 色んな会社で仕事したけど、
人間性はよく分からないけど、ここはスキルは高いと思うよ。
ミーティングの長さはどうにかして欲しいけど。

会社名のsoftつながりで言うならば、日●ソフトはスキル低し
144名無しさん@引く手あまた:04/01/05 11:42 ID:oABz38X0
同意!
ここの人間はスキルが高いよ。
(根暗な人が多いけどね)
ここは特に通研の人間は特にスキルが高いよ。
145名無しさん@引く手あまた:04/01/05 23:31 ID:AmQeBwjF
高度なアルゴリズムのシステムを作るとか、そういうことができるスキルは通研出身者は確かに高い。
けど、研究所的な発想が強くて、生産性とかの面ではいまいちと思う。
生産性を向上させるにはどうしたらいいか、と検討するために大幅な稼動をかけてみたり。。。

ビジネスなんだから、最小限の稼動でいかに顧客を満たすか、という発想が欲しい。
通研出身者は顧客のいいなりになって、どんどん難しいものを作ってしまう。中途半端なテクニカルスキルが悪影響を与えていると思われる。
そういう意味で、ビジネス的なスキルという面では低いねぇ。
146名無しさん@引く手あまた:04/01/06 00:57 ID:ylnzy1G9
色々難しいんですね。
基礎研究と言う観点で見れば問題無いんでしょうけどね。
147名無しさん@引く手あまた:04/01/07 00:15 ID:Lj9QG8HX
研究、研究とか言っていますが、ビジネスの観点でいうと
この会社はどうなのでしょうか?(3年連続赤字で売り上げも減っていますが)
148名無しさん@引く手あまた:04/01/07 00:29 ID:BS/ZCqVa
駄目なんじゃない。
でも、その内なんとかなっちゃう気がするな。
(根拠はないよ)
149名無しさん@引く手あまた:04/01/10 13:20 ID:9E6bkEuF
>148
N○Tイン○ーネットみたく、コム○レグループに強制加入。。。
150名無しさん@引く手あまた:04/01/10 16:53 ID:eQul4bvt
hosy
151名無しさん@引く手あまた:04/01/10 18:11 ID:5JOp3PB0
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152名無しさん@引く手あまた:04/01/11 13:14 ID:m6gNDfDw
153名無しさん@引く手あまた:04/01/11 13:48 ID:m6gNDfDw
就職板

■NTTデータ子会社について語ろうPart8■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1068577451/l50
154名無しさん@引く手あまた:04/01/16 12:34 ID:6RutWbOl
NTTソフトのプロパーで通研の○黒(課長)さんは凄く高いスキルです。
技術者の鏡と言っても過言じゃ有りません。
155名無しさん@引く手あまた:04/01/16 23:44 ID:KxN0DXqe
>154
腹黒?
156名無しさん@引く手あまた:04/01/17 00:37 ID:VmsyKDRo
>>154
この会社で一番エライのは凄く高いスキルのある人じゃなくて、
事業部/データ/コムワレ/ドコモなどなどのエライさんにコネクションが
あって、お仕事を頂戴してくることのできる人なのです。

まぁ、どこの会社でも同じなんだろうけどね。
157名無しさん@引く手あまた:04/01/17 14:51 ID:oH2bOrSR
>>155
そうです。
あの方は有名じゃないですか?
ちょっとヲタクかもしれないけど。
でも、あの方はちゃんと会話の出きる人ですね。
158名無しさん@引く手あまた:04/01/17 18:09 ID:A3B80TIL
>154
おは黒?
159名無しさん@引く手あまた:04/01/20 20:47 ID:yMl4pQGu
>>158
自宅にパソコンが沢山ある方です。
160名無しさん@引く手あまた:04/01/21 00:13 ID:Ez6ej90b
>159
白黒?
161名無しさん@引く手あまた:04/01/21 18:24 ID:w8KPJ1H7
>>160
だんだん近くなってきたね。
162名無しさん@引く手あまた:04/01/21 23:55 ID:Ez6ej90b
>160
パンダ?
163名無しさん@引く手あまた:04/01/25 00:32 ID:JzHpfmvB
定期保守
深夜Age
164名無しさん@引く手あまた:04/01/28 21:54 ID:RxTkpjLi
人事ローテーションAge
165名無しさん@引く手あまた:04/01/28 23:50 ID:VbKw78lH
ちんちんローテーションAge
4期の佐々Ki まじうぜぇ
女の子に声かけんなよ!
166名無しさん@引く手あまた:04/01/29 18:46 ID:dtin40ag
>>165

NTTの社員も所詮は唯の人間ですな。
そう言う話を聞くと、負け組みの俺も
なんだか嬉しいよ!
167名無しさん@引く手あまた:04/02/04 10:25 ID:TPJrj1to
NTTの社員と言っていいのは、通研、東西、コム、データ、ドコモまで。
168名無しさん@引く手あまた:04/02/06 22:46 ID:Z3AbHYBl
>>167
NTTは日本一の企業と言っても過言じゃないと思うけど、
その割には離職率が高いようですね?
169名無しさん@引く手あまた:04/02/08 19:56 ID:bqIwdxDX
保守Age
170名無しさん@引く手あまた:04/02/11 20:02 ID:EnrzjcZ/
>>167
東西コムとデータ・ドコモは結構社風が違うけどね。
171名無しさん@引く手あまた:04/02/12 02:07 ID:1q5R81F3
>>164
部署によって職位の品質がバラバラなのにシャッフルされたらたまらんわ。
仕事を仕切れる7級の上に、技術がわからず事務に逃げて楽をしようとするバブル期入社の5級様がリーダなんてのがゴロゴロ出てきそう。
メリハリをつける給与制度はいいけど、ちゃんと評価できる人間を育ててからにしてくれ > スーさん
172名無しさん@引く手あまた:04/02/20 16:45 ID:wq0el7Ud
>>170
どんな風に違うの?
例えばどっちが硬いとか、いい加減だとか。
173名無しさん@引く手あまた:04/02/22 21:11 ID:OdXYmDzg
以前、上場する噂を聞いたのですがどうなったのでしょうか?
今年度の売り上げ目標(350億円)はクリアできそうですか?
174名無しさん@引く手あまた:04/02/23 06:56 ID:eZ/tkGoS
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175名無しさん@引く手あまた:04/02/27 08:21 ID:uR1SDLu/
保守Age
176名無しさん@引く手あまた
日曜日保守Age