ところでVistaがスベった感がある件について★16
1 :
Socket774 :
2008/04/08(火) 00:13:50 ID:Lre49NFH
スベった感があるってレベルじゃねーぞ
( ^ω^) / , ヽ <Vista厨涙拭けお  ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄ |\`、: i'、 \ \`_',..-i \.!_,..-┘
5 :
Socket774 :2008/04/08(火) 00:20:04 ID:Lre49NFH
Windows Vistaは、Windows Meと同じ道を辿るのではないかという仮説
http://japan.cnet.com/blog/it_bigbang/2007/12/08/entry_25002771/ 2001年10月には、次世代の家庭用向けOSであるWindows XP (Home Edition)が
発売されたため、Windows Meの実質的な販売期間は1年余りという破格の短さであった
現在、Windows Vistaの投入からすでに1年近くが経過しているが、
すでに次世代OSのWindows7(コードネーム)が2010年のリリースを予定
しているというニュースが流れている。一方XPのサポートは、2014年4月8日(HomeEditionの場合)まで
延長されることが発表されている。
(※期間修正しました。延長期間を2009年までと考えていたので)現在の状況を考えると、
XPをサポート期間ぎりぎりまで使い続けて、2010年のWindows7を考慮しながら様子を見る
ユーザーが相当数出ることが考えられる。
その場合、Vistaは中継ぎのOSとして、Meに近い運命をたどるというのは、
あながち的が外れた予想でもないように思われる。
その間に、コストの安いLinuxに変更する企業がどのくらい出るかということも、
重要なファクターとして考慮すべきであろうし、Googleによる「あちら側」の
インフラがどの程度進むかという観点もある。ちょっと先が見えなくなってきている
空気を私は実感として現場に感じる。
6 :
Socket774 :2008/04/08(火) 00:20:30 ID:Lre49NFH
【調査/米国】Vista不発で誤算 半導体投資、2008年は大幅抑制へ[07/12/27]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198721838 調査会社の米Gartner社はこのほど、2008年の世界の半導体設備投資は、
前年比9.9%減の403億ドルに落ち込むとの予測を発表した。
半導体メーカーは、Windows Vistaの登場でDRAMの需要が増えると期待、
生産力を増強したが、予想がはずれた。反動で投資を抑制するという。
Vistaは旧版より大容量のメモリーが必要なため、DRAMの出荷が増えると
見込まれていた。半導体各社は争うように増産したが、肝心のVistaは不発。
DRAMが供給過剰となり、大きく値崩れしている。
10月時点では、2008年は横ばい(前年比0.3%増)とみていたが、大幅に
下方修正した。ここにきてDRAMが一段安となり、半導体業界は投資計画を
軌道修正せざるを得ない情勢だ。半導体製造装置メーカーは日本勢を含め、
業績への影響が気になる。
一方、2007年の設備投資は前年比6.8%増の448億ドルに達する見込みと
なった。期初予想(同0.7%減)を上回っており、その分、反動減が大きくなる。
ソースは
http://wiredvision.jp/blog/epicenter/200712/20071227082722.html
7 :
Socket774 :2008/04/08(火) 00:20:42 ID:Lre49NFH
8 :
Socket774 :2008/04/08(火) 00:20:57 ID:Lre49NFH
9 :
Socket774 :2008/04/08(火) 00:21:09 ID:MSBng92+
■Vistaに見切りをつけたMicrosoft■
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0804/07/news051.html 今や問題は「Vistaは死んだのか?」ではない。もう死んでいるのだ。
本当の問題は、Microsoftがデスクトップ市場の支配を守るのに間に合う時期に
「Windows 7」をリリースできるかということだ。
さようならVista。君と会えて楽しくなかったよ。
わたしは1月の時点で、MicrosoftがVistaを見限るだろうと予想した。
どうやらわたしの予想は正しかったようだ。
Vistaが登場したとき、Microsoftの上級幹部でさえもそれを嫌っていたのだから、
ほかの人が好きになるのを期待する方が無理というものだ。
Vista SP1は痛ましいアップグレードとなり、そのパフォーマンスは依然として
XP SP2(そしてまだリリースされていないXP SP3)を下回っている。
さらに悪いことに、あるMicrosoft幹部によると、Windowsは実際にMac OS X
およびLinuxにデスクトップ市場のシェアを奪われつつあるという。
Microsoftはこれまで、デスクトップ市場のシェアを失ったことは一度もない。
しかしVistaでは、Microsoftは初めて顧客を失っているのだ
10 :
Socket774 :2008/04/08(火) 00:21:11 ID:Lre49NFH
11 :
Socket774 :2008/04/08(火) 00:21:26 ID:Lre49NFH
12 :
Socket774 :2008/04/08(火) 00:21:44 ID:Lre49NFH
13 :
Socket774 :2008/04/08(火) 00:22:11 ID:Lre49NFH
. ヘ○ヘ ! _、_ n |∧ ( ,_ノ`)( E) / | ̄ ̄ ̄ ̄| . | ̄ ̄ ̄| |. XPSP | . ( ^ω^) | .2000 .| | | | ̄ ̄ ̄. | | | | 98SE |.. ウッウー | | . (´ー`)| | ( ゚д゚) .| | (・∀・)| ̄ ̄ ̄ | | ̄ ̄ ̄.... |  ̄ ̄ ̄ 98 | |XP無印. | 95 | | | ウンコー | | | 人 | | | (. ) | | |ヽ( ゚Д゚)ノ | orz | . ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ Vista Me
うーん 日が経つにつれてXP派が不利になっていく
ここが噂のアンチのオ●ニースレッドですね。
16 :
Socket774 :2008/04/08(火) 00:24:02 ID:Lre49NFH
テンプレここまで
17 :
Socket774 :2008/04/08(火) 00:25:00 ID:GdsJ8NAJ
ビル・ゲイツ氏:「Windows 7のリリースは1年以内の可能性」
http://japan.zdnet.com/news/ir/story/0,2000056187,20370876,00.htm Microsoft会長のBill Gates氏は
米国時間4月4日、「Government Leaders Forum」に出席して、
「Windows」の次世代バージョン「Windows 7」(開発コード名)がこの1年以内に
リリースできる可能性があることを示唆した。
以前Microsoftが発表していた開発スケジュールより、はるかに進んでいるようだ。
Gates氏は、「Windows Vista」に関する質問に答える中で、
米州開発銀行を前に、「この1年程度のうちに、新バージョンができあがる予定だ」と述べた。
既に否定されているニュースを一生懸命はっているアンチさん達お疲れ。
このスレが
>>900 に達する頃には、君達はもっと必死に頑張っていることでしょう。
20 :
Socket774 :2008/04/08(火) 00:28:22 ID:Lre49NFH
ウンコOS、それがVista
21 :
Socket774 :2008/04/08(火) 00:29:34 ID:tZw9c++t
哀れなVista 親公認のいらない子
結局Ultimateは一回も入れずに終わりかな俺。 ま、実際は一回だけ入れたんだけどね。アクチする前に消しちゃった。
もうどうにもなんないんじゃないのVistaは しかしUltimateは買って大損だったわ
Vistaオワタ・・・ 完全にオワタ・・・・
>>19 >>25 そりゃ7のリリースの話はMSとしてはなるべく遅らせたいはな。
VISTAまだ騙して売りたいだろうし。
リリースの話がぼんぼんニュースなるってことは市場の関心がそこにあるってこと。
>>26 安心しろって。これから今回のようないい加減なニュースはたくさん出てくるからさ。
君達みたいな幼稚なルサンチマンがたくさんいるかぎり。次に期待しとけ。
>>26 否定ベースで、期待もさせて客の関心を保ってるだけだろ。
ホントお調子者だな。
29 :
Socket774 :2008/04/08(火) 00:47:52 ID:STknB/ei
過去にこのようなニュースが出たことがあるのだろうか
>>25 なんで遥か過去のニュース貼ってんの?
今更価値ないでしょ
あぶねぇえええvista ultimate買うところだった
これから市場に増えそうなMID等の軽量非力PCにVistaはとてもじゃないけど載せられないから、 MSとしてはLinuxを牽制したいんじゃないでしょうか? XP提供を延長するだけではアピールとしてはなんとなく弱いですし。
34 :
Socket774 :2008/04/08(火) 01:02:33 ID:7++/3YLU
35 :
Socket774 :2008/04/08(火) 01:05:28 ID:7++/3YLU
28 名前:Socket774 投稿日:2008/04/08(火) 00:44:39 ID:9hrPrFob
>>26 否定ベースで、期待もさせて客の関心を保ってるだけだろ。
ホントお調子者だな。
ホントお調子者だな。
ホントお調子者だな。
Microsoft: Windows 7 NOT Coming In 2009
Author Gordon Kelly
Published 29th Jan 2008
↑ ホント、おっちょこちょいだな
._,,,,,,。,,、 广'x、 ,,、._ 」'゙''i、 ,,,,,_.,,,,、广゚┐ .,,,v―冖"~゛ ゙'i、 .ト ,|,_ riゃ .} .,i´ '冖i、 .] ` f゙,l° ,i´ .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’ _,,,vr" .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~ .._,,v・゚ヒ''''・x、 入、rУ ,iレ-v,,,、 .,r°."'''l゙ ,|√゙゚'i、 匸 ._ .y・'゙゚,,,v―-, .:゚ーa .√ ._,rll_ :} .,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l, .゙ト ,r°,,, .., ._,,vぐ .`√ .,i´l广._,,,,,,,,i´ ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″ .r″ .|゙l、 “ .,i″.yi入-イ il∠i、.` .,メ| | 」'ト .,,i´ .,i´ ,, ̄ .[ .,i´.,,,,,,! .]_ .゙l_,i´,レ .'_,,,,レ ~''┐ .,r°.,i´.| .| ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__ .:―ヤ゚″_ :~''=、 .,r″.,x=,, .,i´ ,x'".,,x'″ .゙l、 ゙冖''″ .] | .,i´ .゙l, .~1 .゚L '゙〃 ,n, .,,} .,l彡'''″ .゙~"''''''''''"゜ .テ''~゛ .:゚'―---―・° ―″ .~''¬―'″ .:゚=_,r″  ̄
>>25 過去の記事で否定とか( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
>>35 俺も突っ込もうと思ったけど、TCAスレ読んでて出遅れたわw
40 :
Socket774 :2008/04/08(火) 01:15:17 ID:STknB/ei
誰の目にも明らかな以前に、本人は承知の上だけに 哀愁を禁じえない。
Vistaってsevenに向けての布施と新機能(の一部)の実験だったんだな… モルモット具合がひでえ
>>41 まあ、真の信者かどうかを試す修行みたいなものだな
この仕打ちに耐えて、発売直後のWIn7を買うものこそ、正に漢
MSのポンコツゲーム機360もそんな感じだったな。 熱暴走ですぐ壊れる仕打ちに耐えてこそ漢だ!って書き込みをよく見た。
単純にマゾなんじゃねーのw “この鞭の痛みのよさがわからんお前は!”とか力説されても この変態野郎が、で終わりだよなw
vistaが滑ってくれたのはありがたいが、7も滑ってもらわないと困る・・・ もう一生XPで行かせてくれよ!
俺は買わないけどな Win7も評判見てからだね わざわざ、金払ってデバッガやる程、マヌケじゃないよ
47 :
Socket774 :2008/04/08(火) 02:19:34 ID:tEdyoXWP
Vistaアンチって、もはや日本語も英語も出来ない奴が何ほざいてんだと・・・ アンチの意味が分かってないだろ、こいつ。
Vista厨の脳内 MS関係者>>>>>>>>>>ゲイツ
50 :
Socket774 :2008/04/08(火) 02:36:19 ID:wxpXFGWd
>>47 てか2007年1月のVistaのリリースからおよそ3年後リリースなら
RC配布が2009の半ば。これって逆にゲイツの話とピッタリじゃん。www
涙目のVISTA厨は「さんすう」「こくご」をおべんきょうしましょうね!
公式の発表ですら、自分の思い込みで信じなくなると・・・どこまで妄想癖があるんだ? やばいよこいつ、自分が信じたものはすべて正しい、否定する奴が気に食わない、だろ? こういう思い込みは世の中じゃ通用しないんだよね。なぜなら、世の中は自分ひとりの都合で 動いちゃいないって気づいてないからなんだよw
大本営発表、とか言ってる連中がすごい二枚舌だなw
53 :
Socket774 :2008/04/08(火) 03:10:12 ID:4ul/ooEN
Vista厨が哀れすぎて涙が出ちゃう。
やヴぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww Windows7は1年以内に発売かよwwwww Vista完全スルーさせていただきますw
まぁ、俺はもうVistaはスルー、C2D、PenDCマシンをXPで使い続ける予定でいたし。 ○ンコ専用機はVistaでなくても困らないが、デュアルコアCPUの性能を十分に 発揮させるにはWin2000ではダメ。よってXPで。
__ /〃 ┼‐┼〃__ /\ ノ __ __ , -――-、 /\ノ ヽ/\l::::::::::::::::::::\ /: : / ,..-―-、/) |: : :|::::::::::::::::::::::/: : / /⌒Y (_ノ /) |: : :|:::::::::::::::::::::|: : : /  ̄l ̄l、 ) /`〉 ヽ:: :|::::::::::::::::::::l: : :/ l: : :`ー--‐'‐'´: :/ \|∧ハ/l/: ::〈 \: : : : : : : : : :く |: : : : : : : : : : `ー-┐ ,.、 l: : : : : : : : : :`ー―┐ ,、 |: : : : : : : : : : : : : : |二lニノ ヽ.: : : : : : : : : : : : : :|ニノ |: : : : : : : : : : : : : : | ヽ: : : : : : : : : : : : :| ヽ: : : : : : : : : : : / \: : : : : : : : :/ \ : : : : : : /  ̄ ̄ ̄ ̄ ノ|  ̄ ̄ ̄ ノ) ノしノ し'( ノ)__ノ (ノ( '――――-'′ '-――一-'′
tes
58 :
Socket774 :2008/04/08(火) 05:19:58 ID:/D+t0OsU
ははは、そのうちマイクロソフトそのものを否定したり 自分はビルゲイツだと言い出したりしそうだな。 まぁ今回のVista切捨て作戦は株価対策目的なのは誰にでも分かるけどね。 そういえば最近HD−DVD辞めるって決まったらメーカーの株価上がったし MSも速く厄介払いをしたいんだろう。
ほら吹き?
Windows7が製品版としてでるのは2010年。 来年出るのはβ版・・・。
この半年で最も伸びたOSはLinux系OS
2008年3月でのトップシェアはWindows XPで78.78%だった。
依然として圧倒的なシェアを誇るが、XPとVistaを合計した
Windows系OSのシェアは85.71%で、2007年9月時点の
86.92%から約1ポイント強低下している。
XPのシェア低下をVistaが補え切れていないようだ。
3月31日現在のOSシェア(W3Counter)
1 Windows XP 78.78%
2 Windows Vista 6.93%
ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200804/07/os.html
完璧スベった コロリン!
わたしは1月の時点で、マイクロソフトがVistaを見限るだろうと予想した。 どうやらわたしの予想は正しかったようだ。Vistaが登場したとき、マイクロ ソフトの上級幹部でさえもそれを嫌っていたのだから、ほかの人が好きに なるのを期待する方が無理というものだ。 Vista SP1は痛ましいアップグレードとなり、そのパフォーマンスは依然 としてXP SP2(そしてまだリリースされていないXP SP3)を下回っている。 さらに悪いことに、あるマイクロソフト幹部によると、Windowsは実際に Mac OS XおよびLinuxにデスクトップ市場のシェアを奪われつつあるという。 マイクロソフトはこれまで、デスクトップ市場のシェアを失ったことは一度も ない。しかしVistaでは、マイクロソフトは初めて顧客を失っているのだ。 マイクロソフトは早くから不吉な前兆を予感していたのだろう。同社は既に 2007年7月の段階でWindows 7の宣伝をし始めた。マイクロソフトのビジネス プランは一貫して、顧客を次期版にアップグレードさせることである。彼らは そうやって何十億ドルも稼いできたのだ。しかし今回の場合、Vistaが登場し たばかりの段階で次期版の話が出てきたのである。
Vistaは所詮有料ベータ版。
本物のWindows ver.6(ロングホーン)は、
>>63 の記事によれば、悪くないようだ。
まぁ、だれも本当に2008年にWin7が正式リリースされるとは信じちゃいない。 しかし、こういう話が出てくる事自体、もうMicrosoftはVistaを見限りかけているって事だろう。 また、こういう記事を肯定的に受け止める声が大きいことは、Microsoftの脱Vista戦略を さらに加速させることにつながる。 哀れなVISTA厨、乙!
携帯発表時にいきなりトンでも発言したソフトバンクを思い出した。 あれも社員に知らされずいきなりだったらしいですし。 上がいきなりトンでも発言すると社員は大変そうですね。
最近Vista sp1買った人とか、かわいそうだな いや自業自得か
まぁ失墜するのを恐れて7を早めるわけだから、 そうそうユーザーを切り捨てたりはしないだろう。 それなりの優遇措置もありうるのではないか。 さらに、あちこちで 「7に無料でアップグレードしてくれないんならもういいや、Mac/Linuxにでもするよ…」 とか言いまくれば、MSも焦って無料アップグレードを打ち出すはず。 さらにブラウザのユーザエージェントも皆で偽装してMac/Linuxにし、 一見、非WindowsOSのシェアが極端に増加しているかのように見せるのも 7への無料アップグレードを勝ち取る手段としてかなり有効なのではないだろうか。
70 :
Socket774 :2008/04/08(火) 10:25:03 ID:Lre49NFH
>>69 >さらに、あちこちで
>「7に無料でアップグレードしてくれないんならもういいや、Mac/Linuxにでもするよ…」
>とか言いまくれば、MSも焦って無料アップグレードを打ち出すはず。
あちこちってどこですか?
2chにそんなこと書き込んでも全く効果はないぞ?
せめてMS主催のイベントでMS社員の前で言うぐらいしないと効果はない。
まったくでは無いでしょうに
>>70 でもVISTA対象の格安のアップグレード版は出るはず
>>69 Win7への無料アップグレードなんかするわけないじゃん
Vista機はXPへの無料ダウングレードが出来るんだからさ
そもそもここ自作板だって分かってる?
こんなこと言うとMicrosoft信者扱いされそうだけど、敢えて言うよ
PC-DOSやMS-DOSを考えたらWin95以降のOSの進化は目まぐるしく、しかもXP(特にsp1以降)の完成度は十分過ぎるほど高い
ここでWin7の無料アップグレードさせろなんて言ってる人は、Vista発売に伴う各種報道・コンテンツに載せられ過ぎただけだよ
立ち上げ(デスクトップの表示)が3秒とか、64bit(次世代)機とかね
サポート上限に合わせて組んだ98(SEとかじゃない素の98)機とか、2核4核用のドライバ突っ込んだXP機の処理能力なんかを分かってないとしか思えない
>>72 可能性はかなり低いと思うよ
MEの98限定アップグレードパッケージなんか実勢価格\4,000くらいなのに買った人少なかったしね
出たとしても生産数はかなり少ないと思うよ
98から98SEへのアップグレードは実費分程度で提供されてたね vista→7の変化もその程度だろうけど、98〜98SEよりは時間開くからあやすぃ
76 :
Socket774 :2008/04/08(火) 11:33:26 ID:Lre49NFH
98→98SEのアップグレード版は1050円でした。 ただ、98SEはSP1に近いもので、実質的には98でありますが、 Windows7はVistaとは別物ではないでしょうか? というわけで、おそらくVista→Windows7へのアップグレードパッケージはそれなりの値段は取ってくると思われます。
77 :
Socket774 :2008/04/08(火) 11:42:22 ID:7ufCatms
ゲイツが「vista終了って嘘 4/1と間違えちゃった」って言わねーかな
MeタンにVistaちゃんという仲間ができて良かったね
98→98SEのアップグレード版は、店頭では販売しておらず、MSのサイトからCD-ROMを申し込む方式だった。 当時はダイヤルアップ中心の時代であり、アップグレード版の容量もそれなりに大きかったので、CD-ROMでの配布という形式でしたが、 ブロードバンド環境が整備されている今のような時代だったら、SPのように無償ダウンロードで済ましていたのではないでしょうか?
一部のVista信者の脳内ネットには、2chしか存在しないらしい。
83 :
Socket774 :2008/04/08(火) 12:19:35 ID:/X4uYI6+
早く7出ないかな〜 Vistaもそろそろ秋田よ XP時代は長すぎて飽きすぎてうんざりだった。 2年間隔で新しいOS出して欲しい。 更にLeoparedももう秋田
犬厨にでもなれば?
> マイクロソフト広報からは火消しコメントが発表されています。 ユーザがVistaじゃ駄目だ、今一度内面的なものから作り直した 新型OSを求めてしまっている以上、Vistaを捨ててでも 早急に次世代OSの開発に着手して、リリースする時期も早めてくれと 求める人が増えてしまったであろう。とにかく火消しなんて無理。 Vistaで試験的なことを続けても、利益にならないと早く気づくべき
>>85 ずいぶんとMSに対してはおやさしいお言葉だことで。 > engadget
もしSONYだったらボコボコにけなしてただろうにな > engadget
株価対策のための発表だったの?
>>68 自業自得ってカルマの法則だよ?
よい行いはよい行いとして返るからね!
だから好感触を味わってるよ。
90 :
Socket774 :2008/04/08(火) 18:34:41 ID:Mp7u2hoT
嗚呼哀れ
91 :
Socket774 :2008/04/08(火) 18:52:42 ID:/X4uYI6+
92 :
Socket774 :2008/04/08(火) 18:58:42 ID:9lt/1+WI
>>78 Q:Viennaは,Windows Vistaと同じく32ビット版と64ビット版の両方を用意するのか?
A:2つ用意せず,ほぼ間違いなく64ビット版だけにする。64ビット版に絞るという判断は,
Microsoftのx64移行スケジュールに従っている。
Win7は64bitのみだそうだ
vista厨ざまあ
自作板でVista使っている人の中にVista厨と言われる人はいないっしょ。 どうせ7が出たら初日に買うような人じゃね。 Vista厨Vista厨と連発しているやつはその辺考えとけ。
95 :
Socket774 :2008/04/08(火) 19:23:35 ID:zXw6xb3u
わかってて自分で選んで作る自作だとVistaで困る用途のPCにVista入れてる人は少ないんだろうね。 まぁゲームと動画編集とかそういうスペック食いそうな科目に使わなきゃいいだけなんだから
96 :
Socket774 :2008/04/08(火) 19:30:25 ID:zWk31aen
Vista完全死亡確認。
さて、俺が注文したVistaが今日届いた訳だが
>>94 っと、自分はべっ、別にVistaに拘っているわけじゃないんだからね
これは飾りなんだから程度で Vista を使っている Vista厨 でしたw
実は、2009年に出るのはVista R2とみた。
100 :
Socket774 :2008/04/08(火) 21:17:15 ID:/X4uYI6+
>>97 インスコ終わったか?
まあ悪く無いだろ?
どうせWindows7はまた延期するだろうから2011年末か2012年発売じゃね そうするとVistaの延長サポートが全エディション適用されると思われる。 あながち選択としてはありだな。 64bitで使うならVistaしかないし。 XP64bitの扱いひどすぎる・・・。
Vistaがコケたんだから、内面的から改良して急いでリリースするだろJK
アンチの頭はコケてるな
64bitで使うならVistaしかないし。 XP64bitの扱いひどすぎる・・・。 64bitの普及すら滞っているというのに、信者の思い込みは痛い
>>97 オメ☆
これから充実した日々が待ってるよ。
64bitなんかMSが64bit一択にしない限り普及しないだろw
Windows7が64bitOnlyならいいんだけどな 32bitとりやめしてくれないとなぁ・・・ 2010年だと量産DRAMはメモリ4GBなるし。
109 :
Socket774 :2008/04/08(火) 21:50:16 ID:9lt/1+WI
OSが64bit専用だとしても、ソフトは当面64bitでも動く32bitなんだろうけどw
64bitWinできちんと動作する保証あればソフト32bitでも問題ない。
111 :
Socket774 :2008/04/08(火) 22:04:46 ID:dexkMncK
俺の嫁が作ってくれたOS最高だぜ。 どうやって作ったのか聞いたら 「言語では概念を上手く説明できない。情報の伝達に齟齬が発生するかもしれない」 だってさ。
Windows7はゴテゴテと仮想以下略が付いて2コア以下は切り捨て名予感
>>106 因みにいっとくけど
そういう慣用句に変質してきただけであって
もともと
過去に成した善業・悪業・善でも悪でもない業(カルマ)が未来に己に返る現象をいう。
仏教用語だよ。
114 :
Socket774 :2008/04/08(火) 22:07:12 ID:/X4uYI6+
>>111 その嫁は色んな人の嫁として有名なインターフェースですね。
115 :
Socket774 :2008/04/08(火) 22:09:15 ID:PJt2OlIs
Windows7は少なくともNetbool/NettopではXPを置き換えるOSになるからVISTAより軽いVer,もあると思うよ
netBool = true
今使ってるアコエジがVistaでまともに動くとはとても思えんから、 XPを卒業できません
vistaも使わず64bit時代がきたらみんな負け組みかwww
>>113 現代において既に意味が変質し
変質後の意味が辞書にも載って社会に受け入れられているような慣用句を
変質以前の古い意味で使っても、多くの場合相手に意味が伝わらない。
それは古い意味を知らない大衆が悪いのではなく
そんな言葉を選らんで使った奴が馬鹿なだけ。
その姿は知的でもなければ、語彙が豊かなのでもなく
状況に応じた適切な用語を選択することが出来ないただの馬鹿。
古い意味を指摘して悦に浸ってる姿も実に滑稽である。
馬鹿以外は誰もそんな意味で使わないのだから。
121 :
97 :2008/04/08(火) 23:31:35 ID:4UWE8aco
早速インスコしてみたがボロクソ言われるほど悪くないな ちょっとしか触ってないけどXPと同じように普通に使えそうな希ガス エアロは正直使うことは無さそうだけど...Basicにしとけば良かったか?orz
>>106 一般には悪い報いを受けることにいう。
一般には悪い報いを受けることにいう。
一般には悪い報い一般には悪い報い一般には悪い報い
一般には一般には一般には一般には一般には
ここらの意味が分かってない奴って、物事の本質的な意味を
的確に理解していないから、周りから理解されないんだよな。
そして、自分はこのように解釈しました、理解しろと言わんばかりの
余計に理解されない行動を起こすから、人格を含めてすべてを否定されるんだよ。
自業自得というのなら,それは・・・ 過去の資産も動くようにしろというユーザ自身の報いだろ
124 :
Socket774 :2008/04/08(火) 23:52:02 ID:7ObPYSD6
死亡OS晒しage
ビスタがアスタラビスタ・ベイビーって
>>120 仏教の用語を適正なものに修正するのは善業。
間違った用法を仏教用語として認めれば即ち無智なる悪業に加担。
地獄はより近い。
127 :
Socket774 :2008/04/09(水) 00:25:46 ID:zhOnNCPo
言葉っていい加減なものじゃなく語源から派生⇔還元すれば元をたどれるもの。 そこを辿れなくさせるような使い方を広めてきたのはいつの時代も権力者に操られたメディアだったわけで・・・ 元の意味辿れるの大事だよー学名をラテン語で付けてるのとかもそういうのが便利だからだろ?
スレ違いもいいとこな話ばっかりてのは すでにVistaはもう叩くまでもないようなゴミに変質してしまったってことかな。 愛情の対極に位置するのは憎悪ではなく無関心なんだよね。
ttp://www.geocities.jp/kuro_kurogo/ko-jien03/page5.html ・自業自得(じごうじとく) 仏教用語。自ら行った行為は
その報いを自分の身に受けなければならないということ。
また一般に、自分の行為の結果(特に悪い報い)を
自分の身が受けること。 類:●自業自縛
悪いことに対する報いといった意味で使うのが一般的、適当、適切。
良い意味で報われるというなら、それに応じて使わないと
Vistaを選んだことが、悪い意味で自分にその行いの報いを受けると
このスレでは捉えられて、解釈されてしまうだろう。なぜなら
スレタイを読め。
130 :
Socket774 :2008/04/09(水) 01:01:58 ID:lLiO+0XI
XP(笑)
131 :
元アンチ :2008/04/09(水) 01:05:03 ID:wzKyz+Ul
>>121 そう。ボロクソ言われるほどじゃないんだよ。
かと言ってXPよりスゲーって部分もないんだよ。
XPより容量食うくせに光る部分がないんだよ。
つまり2000からXPにした時とそんなに変わらないんだよ。
2000からXPにしたとき「これはイイ!」と感じた人には是非その時の喜びを語って欲しい。
あと仕事でつかえない云々言う奴は他板のアンチスレに参加すればいい。
自作板で仕事って?だし
仕事においてのVistaの優位性を自信を持って説明出来る奴は居ない(XPのが適しているのが事実だから)
そして「自業自得」に拘ってる奴らは言語学板にでも行くといい。
132 :
Socket774 :2008/04/09(水) 01:08:53 ID:NNr2MXQV
なんか擁護も無理無理のアクロバットになってきたね…
くやしいのう
自作板みたいなアクティブな場所に出入りしてる奴が 旧OSにしがみついてるとか理解できん。 最新OSを快適に使いこなしてこそ自作の面白さなのに
最新が常にまともだとは限らんのに、それすら理解していないことを露呈する奴の意見は 余計に理解されません。少なくとも、自作板のユーザのほとんどがまだXPを支持し 常用しています。たとえVistaを所有していても。その現実にまで目が向けられない程 思い込みや先入観で生活して生きてきたんだな、お前。長生きしないぞ。 時代は常に変わっていく、これまで自民党が政権与党だったのに そろそろその構図も崩れて政権交代の時代が迫っているというのに。 いつまでもWindowsの最新OSがまともだと思うな。
ていうか全然革新性を感じないところが問題でしょ、Vistaの場合。
Vista(・ー・)オワッタナ・・・
>>131 XPはジャーナルファイルシステムが導入されてるからな
オレはこれ重要
あと、クリアタイプも好きだけど、日本語フォント提供しなかった
MSKKはクソだと思う
まあ、別に2000でもいいと思うよ。遅いPCにはむしろこっちを選びたい
あと、XPを良いといってVistaを叩いているとか妄想が入っているのだろうけど、 XPだってリリース当初は色々と問題があって、それを解決しながら 5年という長い期間、PCユーザ、インターネットの普及を含めて発展していったわけだ。 XPなくしてVistaが突然リリースされたとしたら、ユーザはVistaを選ばざるを得ないし それに応じたハードも買うだろう。そして、XPで使えた資源が使えないことに対する 不満もなかっただろう。そういう経緯についても理解しないと、いつまでも 最新OSマンセーとしか言えないミーハーな奴だと思われるぞ。 まぁ、Vistaは流行ってないのが現状だが。 そしてSP。VistaのSP1がリリースされて間もない今、ようやくまともになったVisaが これからってときに次世代OSのWindows 7の話題が・・・結局、KYじゃ駄目なんだよ、世の中は。
140 :
Socket774 :2008/04/09(水) 01:36:22 ID:/BA7N6t7
MSの空気の流れを読むと 7が出た頃にVistaを買えば世の中の流れに沿えるかも。
Vistaについての議論を見るたび思うんだが、3年に一度新OSなんぞ出されても正直要らなくね? よっぽど革新的な機能がもられるんなら別なんだが、大した機能もないのに新味を出すために見た目だけ変えられてもなんだ、困る。
. ヘ○ヘ ! _、_ n |∧ ( ,_ノ`)( E) / | ̄ ̄ ̄ ̄| . | ̄ ̄ ̄| |. XPSP | ( ^ω^) | .2000 .| | | | ̄ ̄ ̄. | | | | 98SE |.. ウッウー | | . (´ー`)| |. ( ゚д゚) .| | (・∀・)| ̄ ̄ ̄ | | ̄ ̄ ̄.... |  ̄ ̄ ̄ 98 | |XP無印. | 95 | | | ウンコー | | | 人 | | | (. ) | | |ヽ( ゚Д゚)ノ | orz | . ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ Vista Me
xpが出た時にはホント色々あったな。
話は分かるんだがソースばかり引っ張り出して叩いてもねぇ。
説得力ないから
>>134 はそれを集約してるという話になる。
一昔のユーザーなら新しいものを使いつつボロクソに言いながらも
解決策を見出していたけど今は踏みとどまる空気が強いのは気のせいか。
まあ、実際には5年に1度くらいになるんじゃないの 次は本格的なマルチコア時代になってからじゃないと新OSの需要がない。 Vistaに慣れると、軽いだけのショボイOSには戻る気になれんしな・・
軽いのはわかるが ショボイ には同意できない、むしろそれはVis(ry その余計な言葉がますます理解されない原因になっているんだよ。
ビスタご臨終。チーン
>>145 むちゃくちゃ言ってるのはアンチだろ、どう考えてもw
64bit64bitといるさい人がいるが、64bitOSって何のメリットがあるんだぜ? ひょっとしてメモリだけですか?
君のPCの使い方はバスは関係ないだろうから黙っておいた方がいい。
150 :
Socket774 :2008/04/09(水) 03:29:19 ID:zhOnNCPo
とにかく軽ければ、あとからイロンナもんを自分なりに載せる余地もあるし。
軽くて何にも入ってないOS = プレーンヨーグルトみたいなもんだろ。
あとはもうキャビアでもホワグラでも入れてくれ
それでショボくはないはずだ。
>>144 マルチコア+64ビットは最低限だね。サービスとかじゃなく乗ってなきゃまたVista化するだけ。
64bitはオナニーに使える
軽く軽くってVista十分軽いんだが。 風評に洗脳されてんのか?
>>147 だからそれを俺に言うなよ。俺はVistaをいちいち否定しないが、XPを否定して
Vistaを良いように言う言い方は、事実関係がどうであれ逆効果。
この世に人間が何人いると思ってんだ?自分以外はすべて他人、世界レベルで見れば
約60億分の1人に過ぎないぞ、一個人なんて。そんな一個人の主観、スタイルなんて
他人から見れば別物だと思われることもあるぞ。
とにかく、他者とのやり取りにおいて、相手を否定して自分を認めさせるといった行為は
絶対に認められない。それで押し切られるような弱者はともかく、ここで正当性のある
発言をせずに、販売期間が延長されているXPを目の前にして、そりゃないぞw
>>152 お前の主観はいらないよ。VistaだろうとXPだろうと、使用しているハード次第では動作が重い。
もっとも、Vistaで重くなった原因ははっきりしているだろ。その重くなった原因による
機能が、果たして多くのユーザが求めるか?分かったか、小僧、青二才?
この板の人間なら、OSの重さなんか気にしないだろ。 重ければ軽くなるまでマシンに手を入れるだけの事。 ここのPCヲタにとっては、ぶっちゃけOSなんてオモチャとしての 出来が良ければ性能や機能なんてどうでもいい人間ばっかだろ。
この板の人間は確かにハイスペックを求めているが それと同時にどこの板の人間よりも 軽快なレスポンス 少ない発熱 安定性 互換性 を求めているわけだが
まぁ、DirectX10が必要なゲームソフトを動作させるならまだしも、 XPで動作しないからVistaが必要とならない限り、Vistaの普及は考えにくい。 Vista用にソフトを作り直しても、売れなきゃそれまでだし。 何かものを売るとき、紹介する商品をある製品を否定してそれがダメだから こちらの商品を買うと良いよとか言われても、人によっては否定した製品が 使いやすく、そういう人の意見を詳しく聞いた方が、あるいはそういう人が多ければ 人はそっちを選んでしまうものさ。逆に、そういう他社の製品を否定した人が 正当性のある行動でなければ、今後はそのブランドは世の中で悪いイメージを持ちつつ 一部の価値観の狂った人が求めるだけのものになるだろう。
例えば、高いものならすべて価値のある、とか。 実際に必要に応じて求める人は、高くても当然それが必要不可欠なら求める。 が、高い理由が売れない、特により多くの人が求めないため、希少価値があるとか その程度で実用的を無視してたら、その 価格 は売る側の勝手な理由による 価値でしかないのさ。
しかし現状のVistaの評価が人によってあまりにも偏向してることは事実だろ。 ミソもクソも一緒だろこれは。
ID:xbswkvbpは高い金を出して買ったものが、このスレの存在によって 否定されるのが怖いんやろ?なっ?なっ?なっ?必死だなw せいぜいXPを否定してVistaマンセーでもしてろや。現実は甘くない。 XPの販売期間延期、これが物語る重みをこれから知ることになるであろう。 そして、発表される時期とリリースされる予定が早まった?とされる次世代OSに関する ゲイツ様のお言葉・・・
>>160 Windows XP
正規 OEM および、小売店のライセンス利用終了日
2008 年 6 月 30 日
OEM 正規販売代理店のライセンス利用終了日
2009 年 1 月 31 日
狂っていなければ、次が出るまで、業界の販促の為に 今在る物に手を加えるだろうな♪
Vista厨はスレタイを読んだら失せな。無駄だと気づくからw こんなスレにムキになってどうすんの?
>>163 おまえの方がよっぽどムキになっている件w
なんでそんなに必死なん?
オウムから脱会出来ないのは、こんな感じの奴等なんだろうな♪
166 :
Socket774 :2008/04/09(水) 07:21:54 ID:q+6sK0Fo
何か言い返さないと気が済まないくらいに荒れてんだな、基地外w
>>165 あぁ、分かる。まぁ、あれは脱会させないように強要していたけど
こいつらは安くないものに手を出して、普及率の低さを目の当たりにして失望し、
所有者の数が少ないことを強調して、価値観を持たせようって魂胆か、
本当にMS関係者が必死になってVistaを宣伝しているとか。
こんなスレを見る人数がPCユーザの1%にも満たないと分かっている場所でも、
否定する奴がいればムキになってファビョらないと気が済まないんでしょうな。
168 :
Socket774 :2008/04/09(水) 07:39:40 ID:p0/mpYlX
:. ::::.. ::::... ::::... ::::... ∧_∧_∧ ::::.(∀・( ´Д`) r -( ( O┰O ..::ii'⌒< < ) 冊冊〉 ::'、__,,l!しし(_)l!lJ´ '、__,l!j 「俺たち終わっちゃったのかなぁ・・・?」「バカヤロウ!まだ始まっちゃいねぇよ!」
169 :
Socket774 :2008/04/09(水) 07:53:00 ID:IpKlwHDs
来年にXPベースのWindows7が出るw
XP が出たとき、一番叩かれたのはアクティベーションだったような・・・。 メモリが256Mとかのシステム(ノートPC)では明らかに2000より遅かったし、 当時は叩かれてもしょうがない。 じゃあVISTAはあと2〜3年したら今のXPのポジションになれるのかというと微妙なところ。 少なくともウチの会社はXPのサポート切れまでXPのみで行くと言っているし。 で、自宅と会社で操作性の違うOSを使うなんざ真っ平ご免こうむるわけで。
しかし7の情報が全然出てこないね。
>>172 それがほんとなら期待できるね。
VistaSP2になるのかと思ってた
VistaはやっぱUIが使い辛いんだよな 他のトロイ部分は最新のパーツでカヴァーするとして キーボードだけで操作する奴かマウスを左利きで使う奴が設計したとしか思えん 俺のような生粋のWindows育ちには向かないよ
>>138 2KのNTFSでもジャーナリングしてるんだが…そういう意味ではないのか
>>172 NT4や2KがXPの基礎になったように
2008Serverが7の基礎になるということなら
7は大ブレイク確定だな。
そしてVista32bitは名実共に32bit版Meの称号を得る。
自業自得より因果応報の方がより正しく状況を表している。
>>175 > 2KのNTFSでもジャーナリングしてるんだが…そういう意味ではないのか
いや、俺の勘違いだったようだ
NTFSになった時点で導入されてたんだな
SP1が出ても完成度の低さは相変わらずなんだよな>Vista エクスプローラーでフォルダの表示設定が狂ったり、 名前を変える前のフォルダや消したフォルダがいつまでも表示され続ける バグはそのままだしな おまけにSP統合もサポートされないし
>>178 君が本当に言いたかったのはVSSなんじゃないか。
フォルダの表示設定が狂うのはイラっとくるな
まぁ仮に故障なしでチャンと動くVistaがあったとして E8400とかQ9650こんな弱いCPUじゃもう全然ダメだろ。 OSは満足に動くけど、誰にとってもソフトの動作の快適性こそ命ですからね。
>>182 VISTAはCPU性能は マルチコア最低モデルで十分。
CPU性能ほしいのは 使うアプリによる。
VISTAで8400で足りない場合XPでも足りない。
VISTAでは CPU、メモリ、GPUは 普通に使えるだけの/叩く理由にならないだけの性能は
現時点の普及帯価格のもので十分な性能がある。
5年先のスペックでもVISTA動かすのに足りないと思えるのはHDD性能。
ぶっちゃけるとHDDがありつづける限り VISTAうぜーーー!っと思う
VISTAはHDD性能が低いものとして それを補うような設計がされてる
そしてそれが 速度的にVISTAうぜーーーとなる 一番の理由。
おれは スペックよりもWINDOWSっぽくない操作感がきらいだけど。
あとは 古い周辺機器が対応せず、それに代わるVISTA対応の周辺機器にそそるものが無い。
エコエコうっさい時代の流れに逆行しすぎたな
エコエコアザラク エコエコザメラク
でもマジな話7はVistaベースがほぼ確定状態だから Vistaアンチの期待するOSにはならんと思う、まぁそれがわかってか最近のアンチはまたMac狂信者を装うようになってきてるが
メモリは、この先3年間も2GBあれば十分(on XP)と思うが、 ハードディスクの2TB制限だけは我慢できない。 XP32でGPT対応してくれ もう、それだけでいい
>でもマジな話7はVistaベースがほぼ確定状態だから そしたら普通にXPを使い続けるよ 今でも2k現役に使ってるくらいだし
仮にVistaを見捨てても第2第3のVistaが現れるだけだろ。 XP互換に落ち着いたままだとMSが儲からんから。 逆に言うとWindowsである限り安住の地はない。
低スペックでノートも買ったけどこっちは地獄だったよ。 改善しようにもメーカーPCだと保障の兼ね合いもあるから、これは増強にも二の足踏む。 極限まで軽くしてようやく使えるものになるが、頻繁に再起動でリフレッシュは必須になる。 高スペックマシンでしか動かせないOSってのは、世間的にはただの欠陥品。 アンチと一概に馬鹿にしてる奴は、彼らのPCのvistaの使い物にならなさ加減を知らなさ過ぎるよ。 まともに一日使うと投げ捨てたくなるぐらい凄い! 推奨スペックが確実に間違ってる
さすがに5〜6年後にはデスクトップOSなんて時代遅れになってると思うが
Vistaベースでそこから軽くするんだよな? これ以上ヘンなモノ載せちゃダメよ。
より重厚でボリューム感がある威風堂々としたOSを目指そうと思います。 OSはちょっと反応が遅いくらいが信頼感があっていい。
ビスタ君 検診結果 腹囲140cm 中性脂肪300mg/dL 血糖200mg/dL 血圧160/110mmHg 完全なヘビメタです 脳梗塞 心筋梗塞のおそれがあるので入院治療をうけてください
195 :
Socket774 :2008/04/09(水) 18:29:50 ID:zhOnNCPo
もう4GBOSだけで使い切っていいよwwww アプリはHDD書き換えながら実行www Vistaのノートなんて半分こんな状況の製品幾らでもあるだろう
ノートだが起動直後は850MBぐらいだぞ メモリ2GB積んでりゃまず不便は感じない ただIGPのG965でAeroは流石にきついな
>>175 7=2008Serverベース
2008Server(VistaSP1と同一カーネル)=Vistaベース
Windows進化の系譜から消されたMeとはレベルが違う
というか、Meの伝説が霞むようなレスは止めてくれないか
いくらカーネルが同じでもな。
>XP互換に落ち着いたままだとMSが儲からんから。 何で儲からないの? パソコンは国内年間1000万台以上売れてるんだよ? 逆に、Vistaのせいでパソコンが売れなくなってるから、逆にMSの収益は減ってるんじゃないの?(少なくともOSに関しては)
なんか自作板ってハードが弄れるだけでエンジニアになったかのような勘違いが多い気がする。 結構保守的な人種が多いかも。
「エンジニア」の種類にもよるが、概して質実剛健を好む人は多い。 もっとも好かれないのは、華美な装飾。XPもVistaもそこがもっともエンジニアには嫌われてる。 意味のある装飾と、意味もなくとりあえず綺麗なのとは全然違うんだけどね。 システム管理者は保守的、SI屋は先進的。 プログラマーやSEはその中間、かな。
Vistaの場合はどこも先進的じゃないのが問題だけどね。
>>203 新しい試みで機能してるところは認めないと井の中の蛙になってくと思うよ。
だいたい先進的なんてのは幻想で地道なことの積み上げがシステムなんだから。
変革は変革として捕らえるべきだしね。
だよな。 きれいな見た目より使いやすさを追求してほしい。
メーカが新しい試みやら変革やらを目指すのは一向に構わんが ユーザがそれに付き合ってやる義理は無いな
むしろWindowsで井の中の蛙になってる人がVistaをありがたがってる印象。
>>198 ことあるごとに
「2003severと同じカーネルだから安心感が違う」とかいってる
XP64厨にぜひ言ってあげて
>>204 「機能してる!機能してる!」って井戸の中で騒いでるのもいるけどな。
>>207 印象(イメージ)とは相対的な実体の無い価値観。
井戸の中にいる蛙は外の世界を悪いものと印象付けるがゆえに外へ出ようとしない。
彼にとってそのイメージは実像に近い。
211 :
Socket774 :2008/04/09(水) 20:33:27 ID:pDT/wWLT
VISTAを買った人はXPに戻れない それは別にVISTAが快適だからってわけじゃなくて 意地みたいなもんでしょ
いや、5万もらっても戻りたくないけど。 貧乏人にはわからんだろうが。
>5万もらっても 貧乏人の発想…
XP SP3で青画面やシャットダウン失敗が無くなるなら戻っても良い
というわけで、 アンチ=中二病患者 っていうことで。 せいぜいまた電波記者のニュースでも世界中から頑張ってかき集めてきてくれ。
しつっこいなぁ。。。
Vistaも買えないお前らにWindows7が買えるんか? Windows7が出た後もなんだかんだ理由つけてXP使い続けてそうだな。 勿論、僕らViataユーザーはWindows7が出たらすぐに買いますよ。
僕も!
Vistaぐらい持ってはいるよ。使ってないだけで。 むろんUltimateのパッケージ版ですが何か。
221 :
Socket774 :2008/04/09(水) 20:57:53 ID:pDT/wWLT
金は関係ないでしょ 快適な環境を求めてパーツに金かけるのに パフォーマンスが落ちるOSに金を捨てることはできないよ VISTAを使ってる人はパフォーマンス落としてでもVISTAじゃないとできないことがあるんでしょ 多くの人はXPで十分のはず 金は関係ない
>>221 で、そういうお前はどうせショボイマシンでもつかってるんだろ?
Vista厨が手を出すようならWindows7はやばい代物かもしれない件
7にも早く手を出すだろうね。 だから君らは7も買わない方が良いよ。
226 :
Socket774 :2008/04/09(水) 21:05:02 ID:ax5qAGf6
エアロ(笑
最近、とみにVista擁護者の質が落ちてきた件。
>>221 OSの起動時間ってパフォーマンスとは無縁なんだ
初めて知ったw
229 :
Socket774 :2008/04/09(水) 21:08:23 ID:/BA7N6t7
ついにマルチブート環境からXPを削除した。 後悔はしていないけど未練はあるから、まるごと仮想Disk化して VMwareで起動出来るようにした。 キャプもゲームもやらないから7に変えるまでに困る事は無いよね?
230 :
Socket774 :2008/04/09(水) 21:12:48 ID:pDT/wWLT
>>222 ハイエンド層から見るとしょぼいかも
ゲームやるもんでQXとかは買えてません
>>225 それは一理あるかも
でも仕事でいじくっててうんざりしてるのでお腹いっぱい
>>228 VISTAの起動時間遅くて毎日苦労してるんだが・・・
ビス太買っちゃった奴が偉そうにしても説得力が無い〜♪
>>218 え?Vistaを買って使ってみたけど、だめだこりゃ、次・・・がまだ出てないから
XPをメインで使っているんだが?買えない?Vista推奨環境を十分満たす
スペックのPCもありますが?
エアロ(笑) エロ(笑)
Vistaを買ったがやめたというやつに 今までどういう不具合があったとか どこが駄目だとか具体的な指摘が一切ないのは何故なのだろう。
>>230 ReadyBoostのサービス切ってるってオチじゃないよな?
起動も終了もXPより速くなってもう戻れないんだけど
>>232 具体的にどこが駄目だった?
スコアはどう?
>>234 使って直面した不具合があるのだが、その不具合に遭遇しないくらい
起動させてインターネット、とくに 2ちゃんねる に使う程度の
似非ユーザのお前が書き込むだけの方が、相手からは理解されないんだがw
>>236 なんでお前にいちいち報告しなきゃならねーんだよ。
そうやってさぐって、あっ、お前はこの性能が不十分だ、とか言い出すんだろ?
OSは動作しても、必要なソフト、互換性、XPで培ってきた資源の活用に問題が出ているんだが
その現実も知らない、インターネットで使うだけのお前が言うと笑えるw
この間、Vistaを買ってしまったのは基本的に情報弱者。 ディジタルディヴァイドは現状、XPとVistaの間に存在する。 お金も知識もない底辺層が必死にVistaマシンを買い、 裕福なパワーユーザーが2kやXPを安価かつ高機能で使いこなす。 こういうところでも格差社会の再生産は起こっている。
240 :
Socket774 :2008/04/09(水) 21:23:04 ID:pDT/wWLT
>>235 ここだけの話だけど評価でReadyBoost使ってもXPと同等ぐらいだったよ
SSDはものすごい体感速度上がった
XPはSSDでもそんな体感変わらなかったけどね
元の起動時間に差があるもんで
>>237 なにを言うかと思えば互換性w
情報収集すらしないでOS買うんだね。馬鹿だね。
相変わらずOSの"パフォーマンス"がわかってない奴が多いね。 最新のパーツじゃむしろメモリ管理からしてNT3.51の尾を引いてるし、 バックグラウンドのI/Oに足を引っ張られるのXPの方が無駄が多いだろ。
それとOS自体が食うソースをごっちゃにしている奴が多い。
>>235 お前は起動と終了の速さだけで選ぶのか?
一度起動したら、あとはスタンバイか休止状態で使う自分には
これといってメリットはない。その機能、性能は良いとしても
代用品がありすぎるんだよ、世の中にはw
それがどうしても必要な環境で使う人には重要だってことさ。
逆に、それまでの資源を切り捨ててまで、無駄な費用が嵩んでしまう
乗換えをする人はほとんどいなかったということ。それが普及率と
XPの販売期間の延長に現実のものとして表れているのだが?
食うリソース
246 :
Socket774 :2008/04/09(水) 21:30:34 ID:pDT/wWLT
2000からXPへの話はいい例かも でも2000からXPへはここまでパフォーマンスダウンもなかったような キャプチャ関連も下火になったとはいえ、まだVISTAで「使える」ではなく「動く」程度のものも多いし
VISTAごときで自分はXPユーザーより金持ちと考えられる人って何なの(wwwwww もう哀れで痛々しくって見てられない・・・・。
248 :
Socket774 :2008/04/09(水) 21:32:09 ID:/BA7N6t7
購入したからには互換性にケチをつけるのは間違いでしょ。 自作板においてそれは致命的
>>240 何か勘違いしてない?
俺が言ってるのはReadyBoostサービスがアイドル時に行う起動プロセス最適化のことだけど
ReadyBoostのUSB利用は簡単にメモリを増設できない環境に向けた一時凌ぎの技術だから
一定のスペックがあったら効果が無いに等しいのは当然だよ
>>244 >一度起動したら、あとはスタンバイか休止状態で使う自分には
ならハイブリッドスリープでスタンバイ並みの速さと休止状態並みの安全性を持ったVistaを選ぶのが普通じゃない?
過去の資源は互換モードを使ってそれでも駄目ならOSを仮想PCで入れれば事足りるし、
XPだけじゃ9x時代のソフトが完全に動かないしね
その2つだけだと逆に「どうしてXP使うの?」と聞きたくなる
どっちかって言うと、このスレはXPだけ使って乗り換えていないような人ではなく Vistaを導入したけどそれまで使い続けてきたXPとの比較をして、あっこりゃダメだ・・・ って意見の人も少なくないだろ。実際に使ってない奴が単に否定しているならまだしも そのVistaの問題点をずばり、的確に突いているというのに、それすら自分らにとっては なんら問題ないよというVista厨とは話が合わない。最終的には、より多くの人が それらを考慮してどう選ぶか?その現状がXP販売期間の延期として表れているというのに。
アンチとは多者が少者に対して使う語意♪ 流石買っちゃっただけはある♪
>>250 そこまで評価に自信があるなら、自分が使用した環境とXPとの使用感の
比較、遭遇した不具合などを提示してみろよ。それがないから馬鹿にされるわけで。
253 :
Socket774 :2008/04/09(水) 21:35:28 ID:pDT/wWLT
どうしてXP使うのと言われたらゲームのパフォーマンスダウンがないのと キャプチャとの相性がVISTAは怪しいのがでかいかな あとVISTA SP1はスリープ復帰のとき不具合あるけどβから直ってないぞ
>>246 あーそういや俺もXPはSP2が出ても入れなかったな…
そんな俺がVistaなんかに飛びついたのは我ながら血迷っていたとしか言いようがない。
Aeroも、大して3Dでもなんでもなかったし。見づらい斜めのウィンドウが
なめらかとは言いがたい動きでモソモソ動くだけっつぅか…あれ作った奴何考えてんだろ。
あと半透明が著しくウザいね。あれただの半透明なら下が見えてよさそうなんだけどスリガラスだし。
>>248 ヒント:実際に使ってみないと個人的な必要性における問題点が見えてこない
すでに報告されている互換性について考慮して買わない人は、特に自分が
Vistaを使うことに対する問題点にも直面していない、なぜなら使ってもいないから。
そういういい加減なことを言うと、ますますユーザから見放されるよ。
>>250 ずばり的確に突いたって互換性の話だけじゃん。
買う前に判断出来る部分だよね。なんで買ったの?
購入前にネット情報で手に入るようなことばっかりだな。 普通ある程度調べてから買うんだから、その辺の記事で書いてあるような評価じゃなくて 実際に使ってみて自分の使い方でどうだったかもっと具体的にかけよ。 ここは2chなんだからさ。
そうすればVistaを買おうと思っている人も買うのをやめるかもしれないだろ。 そういう報告をしなきゃ匿名掲示板での情報価値はないよ。
>>255 で、互換性以外にはどんな問題点を発見したの?
アンチと呼ばれている人は「互換性」については情報収集した結果
そこを攻めているんだよ。もちろん買ったりせずに。
結局、実際に使用したというアンチは とりあえずVistaをよく調べずに買ってみて、ネットにつないだら、 ベンチでXPに負けているのをみて、XPに戻したという程度の人達なんだろ…。
>ここは2CHなんだからさ(笑) 便所の落書きに何を求めてるの? >買おうと思っている人も買うのをやめるかもしれない(笑) 宣伝工作員らしい発想ですねw 信者って何で発言一つ一つ、全てがこう・・・気持ち悪いの?
いや、Vistaを使用しているなんて嘘。 これからVistaを購入する参考にするんだよ。 というわけで過去実際に使ってみたレビューよろしく。
「互換性互換性」って壊れたラジカセのように言ってる人は XPで動かない9x世代ソフトの多さと、仮想PCソフトの存在を知ってて言ってるのかな? XPの互換性は言うほど良かったわけじゃないし、 Vistaの中でXPや98をゲストOSとして動かせばVistaで良くなった部分を享受しつつ、 過去の資産を活用してXPから激変する7に違和感無く移行できるんだが
いらん機能切ればXP超える快適な使い勝手にはなる。 互換性除いてVista使ってるって感じはしなくなるが・・・w
266 :
Socket774 :2008/04/09(水) 21:48:06 ID:pDT/wWLT
>>259 VISTAの方が早いゲーム「も」ある止まりでしょ
そういうゲームやる人はもちろんVISTAにする意味はあると思うよ
基地外信者のIDをNGにしただけで、5〜6レスも飛ばされてるw
↑実際のゲーマーはそこまですれすれの性能は期待してないだろ。 通常状態で駒落ちしなきゃOK。あとはAPI依存のグラフィックの質だろう。
269 :
Socket774 :2008/04/09(水) 21:49:19 ID:/BA7N6t7
Vistaを実際に使用したアンチの報告って 重い 互換性 この二点がほとんど。 どちらも購入前に判断出来る部分ばかり
270 :
Socket774 :2008/04/09(水) 21:51:12 ID:pDT/wWLT
重い 互換性 これはOSにとって大事な要素だと思うが
>>269 多くの人間が購入前に判断しているから、VISTAは売れてないんだろ。
>>269 だからその 互換性 は重要だろ。それを無視してXPを叩いて
Vistaは悪くないって、まだ普及率に目が向けられてないんだな・・・
これほど妄想する奴は、もはや関係者以外考えられない。
今のお前は、選挙に負ける前の自民党みたいだ。工作員と思われる奴は
ひたすら民主党叩き。国民は自民党を強く非難しているというのに。
結果は、組織票があってもボロ負け。いかにより多くの人の反感を買って
反発されると、後が怖いか分かるだろ?そういう構図は人類の歴史上
過去にも形は違えど、基本構図は同じで存在したんだよ。
そして今なVistaの立場、それはまさに今の自民党。普及率はまるで支持率
XPの支持率はVistaへの不支持率みたいなものだw
>>269 別にアンチじゃない。
使ってるのは64bit版だ。
WOWの互換性悪いのは情報少ないんだぜw
>>270 大事だけど、買う前使う前に判断して回避する部分だよね。
(・∀・)< こっそりおしえてやる ID:BFak4He7 こいつあふぉ
32bit版Vistaの互換性はなかなかだよ。 UAC切ればね。
277 :
Socket774 :2008/04/09(水) 21:56:15 ID:pDT/wWLT
回避する理由が明確にあるってだけで使用者が限定されてもしょうがないってことでしょ てことは万人向けの汎用OSとしては失格と自分で言ってるようなものなんだけど?
なんでいつまでたっても「現時点では使えない」が理解できないんだろう信者って。 いつか解消、とか、そのうち解決、とか多すぎるんだよ。 9x系からNT系への移行のときの話しとか持ち出してるけど、「その時点ではXPも使えなかったよねー」で終わりじゃねーか。 今はそれがVistaなだけ。
>>274 だから買わずに回避して
スベったねwと馬鹿にしてるんでしょ?
外人社員はスレタイも読めないの?
>>270 その論理だとMeより重くて古いソフトが動かない場合があるXPはMe以下w
って事になっちゃうぞ
少なくとも「OSにとって大事」な要素じゃない
>>272 買ったからにはもっと具体例を挙げてくれ。そんなどこにでも書いてあるような部分ばかりじゃなくてさ。
その方が他のアンチの為にもなるし、事実であればアンチの言う「被害者」を出さずに済むかもしれないぜ?
>>230 ハイブリッドスリープ使わないの?
目から鱗だよ。
復帰時のトラブルも殆ど解決策あるみたいだし。
>>279 君に言ってないよ。買った人に言ってるんで。
流れも読めないの?
Meは安定性が普通であれば神OSだったわけで… しかしその安定性が最後まで不良品レベルだったわけで…
>>283 あぁ、馬鹿信者がスレタイも読まずに見当外れの仮想敵を自分で生み出して
それ相手に必死でわけのわからんゴミレスを繰り返す流れのこと?
てか使わずに書いてる奴。 評価するなら無料で試用できるんだから試せ。 Vistaの評価記事はデフォの状態での評価だから、 カスタマイズすりゃ変わる。 評価記事があてにならんってのが本当のところだが・・・。
287 :
Socket774 :2008/04/09(水) 22:02:04 ID:pDT/wWLT
>>280 なんか勘違いしてると思う
OSにとって大事な要素だがそれが全てではないが正解
それ以外の要素の差もOSを選ぶ基準になるよ
ちなみにMeは使ってないけど2kはまだ3rdPCで現役です
>>285 そりゃ俺らにはどうでもいいことだしな。君らがなんのOSを使おうが。
単に反応面白いからやってるだけで。
>>285 君は真性みたいだから流れを説明してあげようか?
どんな内容からその話題になったのか。
言葉すら満足に使えないから買っちゃったりするんだな♪
∧_∧ |.(`□´ ) ⊂ つ ∧_∧ ドカ... | |⌒I、│ (`□´ ) 彡 ..∧_∧ ▼(__).ノ ⊂ つ ( `□´) ノ∩ / / / 彡 ⊂ /|⊂ID:BFak4He7 ヽ(_(__) バキ | _/ ./( 。A。 )っ (__) 彡 U ∨ ∨
292 :
Socket774 :2008/04/09(水) 22:03:22 ID:odYDKYVA
単に反応面白いからやってるだけで。 (笑) あーあ、言っちゃったwww 信者ってとことんクズなんだな
>>274 1本買ってから判断する事もあるし、その方がよくわかる。
PCがたくさんあれば何本も買うんだから。
まあ、どうでもいいけど結果として売れてない。
盛り上がってるねー アンチがんばれ
流れ速ぇーよw
>>288 > 単に反応面白いからやってるだけで。
こんなやつにまともに回答してやろうなんてアホはおらんだろうな。
だいたい誰当てなのかレス番指定して言えよ。狂犬かお前は。
俺もどっちかっていうと実はアンチを応援している。 もっと楽しませてくれよ。
VISTAって、XPよりサポート短いのかよ。
>>293 個人用途は残念ながら32bit版Vistaが売れてる
64bit版売らない糞PCメーカー多数・・・
>>298 VistaBusinessは長いよ。延長サポート5年確定。
この調子だと他のも延長サポート対象になる・・・。
今SP1インスコ中
そうそう、VistaなんてSP1からが本番だろ。これまでのSP1までの経緯を経て XP叩きをしてVista擁護するからおかしなことになるんだよ、狂信者は。 勝手にアンチ認定した人が、果たしてVistaを使わなかったか、調べもしてないくせにw
信者はちょっと煽られると
誰彼かまわず必死に反応しちゃうもんなんでしゅ><;
本能だからそれは仕方ないんですぅ><;
>>285 まぁ説明したければ勝手にすればいいんじゃね?
買った人が帰っちゃっても責任は持てんけどさw
>>300 そろそろ64bit化の時期ではあるな。
今のところ実際に使用したというアンチのケースは下のどちらか 重い派 - とりあえずVistaをよく調べずに買ってみて、ネットにつないだら、 ベンチでXPに負けているのをみて、あわててXPに戻した 低互換性派 - とりあえずVistaをよく調べずに買ってみたら、 自慢のDTV/DTMカードのドライバが対応してなかった。あわててXPに戻した。 彼らが勢い余って購入したUltimateが押し入れで眠っている模様…。
>>308 つまり初心者がしそうなことばかりってことだな。
圧倒的多数のXP使用者がビス太買っちゃった奴に「XPアンチ」と 呼ぶのなら妥当なのだが、その逆は狂ってるとしか言いようがない♪
311 :
Socket774 :2008/04/09(水) 22:16:53 ID:pDT/wWLT
互換性は大事でしょ 今の環境が悪くなるのにOSを変更はしない VISTAがよくないというよりは今VISTAにする意味があまりないだけ まぁVISTAあんまよくないけどね MS自体での評価が高くないんだからしょうがない 現時点ではXPじゃないと困ることの方がVISTAじゃなきゃ困ることより圧倒的に多い
エアロのウザさに打ちひしがれてアンチになるパターンも。 切りゃあいいだけだけど。
詭弁の特徴のガイドライン for Vista 2:ごくまれな反例をとりあげる 「だが、時としてOblivionはXPでのパフォーマンスを凌駕する」 3:自分に有利な将来像を予想する 「何年か後に出るWindows7もどうせVista以上に重いよ」 4:主観で決め付ける 「Vistaをまともに使って文句を言っているわけがない。なんらかのトラブルを抱えたまま評価.したに決まってる。」 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる 「世界では、Vistaを使用するのが一般的だ」 8:知能障害を起こす 「単に反応面白いからやってるだけで。バーカバーカ」 9:自分の見解を述べずに人格批判をする 「Vistaがクソなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」 10:ありえない解決策を図る 「結局、仮想PCソフトを使えば良いって事だよね」 11:レッテル貼りをする 「Vistaに抵抗する貧乏人はイタイね」 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる 「Vistaって言ってもHome BasicからUltimateまである。もっと勉強しろよ」 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする 「Vistaを導入しない限り自作PCに進歩はない」
314 :
Socket774 :2008/04/09(水) 22:20:20 ID:pDT/wWLT
>>313 Windows7の重さはVISTA以下に調整されるはずだよ
(もしくはそういったバージョンが出る)
VISTAが重いってのはMSでも共通見解
Nettop/Netbook向けにXPが延命されたけどWindows7でリプレイス予定だからね
>>310 録音テープ君じゃないんだから♪つけんなよ。
残念ながら大半は元XPユーザなんだよ。
あと、別にXPを批難するつもりはないのだが、
ガセネタ流布のアンチ脳が過剰にXPマンセーしてるから結果的に
そういう風になってるだけなんだよねぇ。
ほらほら、早速またガセネタ発しはじめましたよ…。
Vistaは当たり外れがあるからな。 一本買っただけじゃ正確な判断は出来ない。 最低でも3本は買わないと。
今度から7厨に改称してもいいかも。 中身同じだし。
ID:IocUF5JG晒し上げ
>>314 アメリカのアンチは想像を絶する捏造をしてるのがアンチ君の貼る情報でわかってきた。
それをわからせてくれたのは感謝してる。
馬鹿なアンチの実態の方が目立つだろうけど(・∀・)
アンチって被害妄想強いよね。 Vista援護=XP叩きと解釈 XP批判なんて稀にしか無くね?
SP1あてるだけで2回も再起動か、まあ自動で進んでるが
ID:IocUF5JGは同士の匂いを感じる。 俺、明日はアンチ側になるからよろしくな。
325 :
Socket774 :2008/04/09(水) 22:31:38 ID:pDT/wWLT
>>320 Nettop/Netbook向けのXPサポート期間は
次期OSの登場から1年後もしくは2010年(Windows7登場予定)なんだが
326 :
Socket774 :2008/04/09(水) 22:32:35 ID:pDT/wWLT
まぁでも俺はVISTAには感謝してる おかげでメモリ安くなったからね
妥当性の無いレッテルで根拠の無い優位に立ち連帯を図る。 カルト信者の典型♪
>>324 みたいなレスするぐらいなら黙って消えればいいのにな。
いくら何でも無様すぎるだろw
>>313 仮想PCのどこが「ありえない解決策」なのか教えてくれる?
仮想PCを使ったことがあったら「ありえない解決策」なんて言えないはずだけどなぁ
必死IDが多すぎて笑ったw
>>329 多分ハードウェアに対して言いたいんじゃないかね。
明日は残業でネットにつなぐ時間すらないだろうなあ…。 OSなんてそのとき自分の使い方にあったものを使っていれば良いだけ。 VistaかXPかでこんなに異常な執着心を燃やせるのは日常他に考える事がない暇人だからだよ。 この手のアンチとか信者は動機が学生運動と似てる。
Vista厨の自作自演にあきれた
>>329 まず遅いのが一つと、デバイス使用にも制限があるからだよ。
そんなこともわからないの?
あたし、信者だから煽られると反応しちゃうの・・・
>>329 あとは、「僕のお気に入りのゲームが動かないよぅ…うわーん」ってことだ
>>335 VTとAMD-Vって知ってるかい?
あと、最近の仮想PCはUSBデバイスなんかも使えるんだけど?
339 :
Socket774 :2008/04/09(水) 22:47:32 ID:/BA7N6t7
つまりアンチも信者もろくでも無いやつばかり ということか。
Windows7は仮想化の塊
>>334 あきれさせてしまって仕方がない。
世の中が99%を占める馬鹿な人達に支えられて馬鹿な人達の考えを中心に回っているのと同じで、
このスレも俺たちのようなクズが陰で支えているんだ。
いや、他のスレも本当は陰で支えているクズ人間がたくさんいるんだよ(・∀・)
普通に読んでいる書いているだけではわからないだろうけど…。
>>339 イエス
普遍的中庸な一般人はこんなくだらない事で争ったりしないのさ。
すべったのは、MS自身が認めていることだし それを、あえて使うのも使わないのも、自作ならではの醍醐味だろ ただ、家電屋に騙されて使いたくだけは無いね。
終わったOSに必死だな♪
>>335 デバイス制限はMSのVirtualPC・VirtualServerにあるだけ。
VMwareなら問題ない。
DirectXの代替はどれも無理だけどね。
10.1も対応ソフトないしね。
ディスクI/Oはそこまで遅くない。
Hyper-Vはいけそうな感じもするが試してない。
>>338 最近の仮想じゃなく MSのVirtualPC・VirtualServerが使えないだけ
VTやAMD-Vは未知数だがゲスト環境が多少速くなる程度じゃないかな。
それよりもDirectx10.1の仮想化技術対応のが大きいと思うよ。
対応ソフトねぇけどw
仮想PCって、それだけでOSのライセンスが新たに必要だろ? 買えば良いとしても、それだけで費用が嵩む、当然それを快適に 動作させるための環境も整える。MSが仮想化に対しても 対策をし始めたことを知らんのか・・・だめだこりゃ、とにかく理由をつけて 買わせようって魂胆だろ?MS工作員乙。
>>344 おまえ、語尾に♪つけただけじゃ以前のキャラを隠せないぞ。
>>347 終わって最後の余韻を楽しんでるだけだよ♪
>>346 OS追加した場合の話でなんでさらにライセンスでてくるんだ?
既存のライセンス使えばいいじゃないか。
32bit環境ならXPだろうがVistaだろうが好きなほうを使えばいい。
64bitならVistaしかない。
XP64bitは・・・ ダメポorz
>>472 仮想化のライセンスが制限されてるのはVistaの話だよ?
XPだったら回数制限を越えてても電話認証でOKだし
>>346 MSの仮想化に対しての対策って、ライセンス緩和のことっすか。
>Vista Ultimate、Vista Enterprise
>ボリュームライセンス+ソフトウェアアシュアランス(VL+SA)版は、ホストOSにVista Ultimateを使う場合には、
>VM上で4つまで稼動させる権利を行使可能。この際に、ホストOSのVistaはVMの稼動と管理以外には使えない。
>また、VMについては、必ずしもVistaを動かす必要はなく、前のバージョンのWindowsを動作させることも出来る。
まぁ、VL+SAじゃなきゃいけないんで、企業ユーザ以外には何も関係ない話ではあるけど。
とりあえず、MSはVM関連には、大分態度を軟化させてきてるはずなんだけどなぁ。
「対策」ってなんだろう。詳しく聞かせてくれるとありがたい。
まぁ、VMだけじゃ多々の問題点があることには全然同意するけどね。
とはいえ、XPくらいの資源で済むOSだったら、VM上でもかなりまで動くけどな。
Vistaだけじゃ仕事にならないけど、Vista使わないとテストもできないので、
今度Vista+VMの環境でしばらく仕事してみるつもりだよ。……やだなぁ。
いやいやいやいやいや、まだVistaの常用を見据えている俺は SP1からの発展に期待している。このままいっても、どうせXPは 時代遅れの過去のものになるのは分かっているから。 ただ・・・OSとハードウェア、共に発展してきた歴史を見ると、なんか どちらも停滞したって感じがするんだよね・・・ CPUのマルチコア化、大容量HDD、メモリ、それらを扱うには 当然その性能を発揮させるOSが必要。しかし、現状で高性能なものは インターネッツ程度のライトユーザには必要不可欠でもなければ 必要に迫られないのが現状・・・より高性能なものに、今後は何を求めるか? UIなどの使いやすさ、処理速度など、様々な要素が挙げられるが それらを逆行するOSではダメなんだよ、ワトソン君。
Vistaの仮想化制限は仮想環境でVistaがエディション問わず利用可能 になった1月からなくなってるけど・・・。
>>353 >CPUのマルチコア化、大容量HDD、メモリ
XP・Vista関係ない。
マルチコア以外は、32bit・64bitの問題。
>>353 ま、そーね。
95ではとにかく「進化したGUIと機種を選ばない互換性の提示」があった。
98では「インターネットを初めとするネットワークへの接続の標準装備化」があって、
2000では「NTがベースになった安定性の進化」があり
XPでは「マルチメディアへの標準的な対応」があった。
じゃ、次は何を提示できるのか。
Vistaでは何を提示できる?安全性?
>>356 95ネットワーク接続
98ブラウザ・メーラの標準実装
XP W2Kと9x系の統合
W2K 95のUIをNT4へ実装・98とのドライバ汎用化
Vista 初心者向保護機能満載。セキュリティは高い。
(ハッキングコンテストはフラッシュの脆弱性)
アプリの高速起動など地味に面白い機能はあるw
なんでそんな答えで得意げなんだよw
Vistaのセキュリティのレベルがそれなりに高いのは分かるけど、 それが使いにくさとの裏返しになってるんだよなぁ。
結局サードパーティーのセキュリティソフトを入れて それに頼る事になるんだから、極端な話OSにセキュリティもクソも無いんだよな。
喧嘩すんなって。時代背景も踏まえて、自作板だけの都合で話をしても 先に進まんよ。使う側からしてみれば、直接的に問題点に直面しているんだから。 Vistaが要らないとかではなく、求めるOSとしてはまだちょっと、難点が多い。 それはXPの初期でも不具合だらけだったことを考えれば、リリースされて1年が経ち SP1がリリースされてこれからってときに、必死にならんでも。 MS側だって、売れなきゃ困るんだから、ユーザの声を傾けるだろ。 だいたい、組織ってのは大きくなって自分らが求められて、存在するだけで 金が入ると横柄になるからねぇ。そりゃ、橋下大阪府知事が、NHKでの 遅刻問題で言ったように、内部ってのはそうなってんでしょ? 利用者の都合を無視して好き勝手やることがその組織の目的だったのかい? 人間なんて、目的を持って生きている人と、生きているからなんとなく 行動を起こしている人と、生きている、活動していることに対して人それぞれ 事情が違うのさ。しかし、生きる上での必要最低限というのは、誰しも同じ。 その重要性に気づいた方が、適切な方向へ向かうだろう。
ユーザの声を傾けるってなんだ?w ユーザの声に耳を傾けるだな。日本語でおk。 そろそろ海外に移住すっかな・・・
ハードの互換性はそれなりによくなってきてるし数年後には気にならなくなってるだろう 個人で使う分には、対応しないものはばっさり切り捨てて新しい物に移行するか動くように自分で作れば問題ない 動かなくなった物を動かすのが好きなので今いろいろやってる最中
大容量メモリも安くなったし、VT搭載のCPUもあるし、仮想PCで必要に応じてXPでしか動作しない Vista用のがまだリリースされていないソフトを使う分には、それでも良いんだけどね。 ただ、果たしてそうまでして使う人がどれだけいることか?自分はもう仮想化は ずっと前から使って、使ってきた過去のOSの補完がてらライブラリにもしているが。
>>363 SP1で電池寿命がXP以上に伸びたからバッテリー駆動で長時間使用する用途ならVistaでも不思議じゃない
XPと比べて電池寿命がかなり落ちる無印VistaならHPは恨まれても文句は言えないが…
ウィンドウズ スベッタ
つまんね
ウィンドウズ スベタ
One Careに注力する前に、さっさとセキュリティホールを閉じるパッチを出せよと思ってしまう。 結局月例アップデートまで放置されるなら、何のための自動アップデートなのやら。
371 :
Socket774 :2008/04/10(木) 00:36:36 ID:CLwjuaoe
自作板で立ち止まるヤシってカワイソス。 メーカーPCのXPインスコ買えばいいんじゃね? XPがいいのはわかるし当たり前なんだが…。 互換だのいうのは無駄なソフト入れまくって速くないとNGなんだろ? この前ultimateに移行したけどスリープの大人しさと復帰の早さにワロタ。 XPなんか一生懸命復帰しようとしてそのまま落ちてたもんなwww これはこれでカワイイけどw vistaアップデートはXPの最初のように慎重にした方がいい。 場合によってはレスポンスが遅いので、これは叩かれて当然。 それにしてもこんなクサレ連中のサポートまでしてx86の過去の遺産を 確確率で稼動させるMSも大変だわwww
ROMっててよく分かった。 Vista完全に使いこなせてる俺は勝ち組なんだなって。 ここの住人は使いこなせない=糞って感じなんだろうな。 まるでレベル高いゲームを総じて糞ゲ扱いするアホみたいだw
ちなみに互換性、互換性叫んでる奴ら、具体的に何が使えなかったの?
>>374 IDが変わったからと言って白々しいぞ、散々XP叩きをしていた工作員がw
未だに「具体的に何が」とかホント未練がましいな
フルハイビジョンと地デジの動向で大きく変わるようになると予感。
Vistaを貶してる連中はOSに使われているだけじゃね?
>>374 完全に使いこなしているということなので、
是非教えて欲しいことがある。
新APIのCreateEventEx()はCreateEvent()とどう違うの?
トラブルに直面しなければ、使いこなせたことになるとでも? トラブルに直面しても、サポートで回避してもらえば使いこなせたことになるとでも? 自分が使いこなせているなんて、一ユーザが言っても、現状から把握すると そんな一個人の都合なんて幅広いユーザからしてみたら、ちっぽけなもんだよ。 要するに、ウェブブラウザを起動、MP3だの動画だの視聴する分には なんら支障はないが、デバイスドライバ、Vistaでは起動しなかったソフトを 使う人にとっては、見過ごせないことが多いんだよ。
382 :
Socket774 :2008/04/10(木) 02:35:05 ID:cRE0eM4N
アンチってなんでこんなにムキになってるの?
はぁ、一応Vista HPを使ってますが・・・アンチじゃないんだけどね。 所詮、一個人の主観や使用の範囲内なんて、ちっぽけだということだよ。 それよりも、ユーザ全体から出た情報、普及率を見た方が一目瞭然なんだが? 自分が住んでいる土地、そこだけが日本かい?地方によって随分と 同じ国にいても雰囲気や生活スタイルが違うんだが。ましてや世界レベルになれば 当然国柄で大きく違ってくる。そういう全体像が見えない奴の意見はあてにならんてこと。
新・旧OSという事情をすっ飛ばしてなに言ってんだかw
385 :
Socket774 :2008/04/10(木) 03:18:31 ID:JpBPCuuo
Vistaで互換性切ったのはバカだよなぁ 企業によっては業務アプリのVista対応だけで数億吹っ飛ぶところもあるっていうのにね OSの価格云々以前の問題なのに、MSは何も解っていなかった MSも次のWindows7で挽回しないとやばいんじゃないかね? まぁ、本格的にやばくなったら、XP販売再開って裏技もあるが・・・
互換性
ゲシュタルト崩壊
378 名前:Socket774 投稿日:2008/04/10(木) 00:58:19 ID:NSq4m9BH フルハイビジョンと地デジの動向で大きく変わるようになると予感。 ↑その地デジ完全移行も、アナログ放送の存在で滞り さらにアナログ放送終了も延長されると思われているのだが・・・ やっぱこういう、全体像が見えてない先走った奴が作ったOSなんだろうね Vistaって。まぁ、扱う機材もこの世にある限られた 資源 で作られているわけだし XPで使えた資源も含めて、そういうこれまでの経緯を無視して スパッと切り落として乗り換えというのが難しいということが浮き彫りになったね。 もう白黒テレビからカラーテレビへの移行とは違う時代なんだよ。 どれだけそれまでの期間が長かったか、その歴史を思い知れ、新参の初心者は。
391 :
Socket774 :2008/04/10(木) 07:56:57 ID:qwt+Vl2Q
Windows7はXPの純後継として出すかw びすたおわた
392 :
Socket774 :2008/04/10(木) 07:57:10 ID:02afPZlS
聞きたいんだけど、64bit64bitとうるさい人は、Vista 64bit使ってるんですか? Vista 64bitなんてただでさえ互換性が悪いと言われているVista 32bit以上に互換性が悪いのに。 それと、もう1つ。 XPよりVistaの方が速いという人は、今流行りのEee PCにVista入れて使ったりするんですか?
>>392 使ってるよ。互換性はたしかに低い。
リリースから1年たった今も状況は初期の2Kなみかな
64bitでないと出来ない対応してないという項目がほとんど無いから
普通に使うなら32bit版でいいと思う。今はまだ64bit版は道楽だね。
■社会人(パソコンを道具として使っている人) ・過去のソフト資産との互換性などを重視 ・会社の環境(XP)との整合性を重視 ・所得は自己啓発、レジャーや子供の教育に使う。 =XP使い ■無職・ニート・学生(パソコンに使われている人/MSのカモ) ・割れエロゲが大半なので過去ソフトとの互換性影響なし。 ・会社に行ってないから整合性関係なし。 ・所得(親のすねかじり、バイト代)はすべてPCへつぎ込む。 =VISTA使い。
会社から家に仕事なんて持ち帰らないんだから(持ち帰れる会社が未だにあるとすれば、 その会社は情報の漏洩に関しての問題をもう一度考え直した方がいい)、会社と家とのPCの 互換性についてはあまり気にする必要はないけど、操作が同じじゃないと面倒なのは事実だわな。
396 :
Socket774 :2008/04/10(木) 08:27:41 ID:02afPZlS
>>394 逆じゃないのか?
■社会人
・とりあえず、その時に家電量販店で売られているメーカー製のノートPCを買う
・社会人なので、XPを入れ直している暇はない
=Vista使い
■無職・ニート・オタク
・オタクなので互換性とか速度とか安定性とかやたら細かいことに気をつかう
・XPを入れ直す時間もあり余っている
・所得(親のすねかじり、バイト代)はすべてPCへつぎ込む
・Vistaを叩くことがかっこいいと思っており、2chでVistaを叩いている
=XP使い
397 :
Socket774 :2008/04/10(木) 08:37:12 ID:02afPZlS
そもそも、VistaからXPへの入れ直しは、特にノートでは難しいから、社会人では出来ないと思う。 特にドライバ周りのインストール。 メーカーでリファレンスドライバを配布している場合はまだしも、Bluetoothドライバとかはメーカーでは配布してないですから。
おれの周りで言えば 今までにビスタ買ったのは ビスタとXPの違いも判らん様な極情報弱者と めちゃくちゃ新しいもん好きな奴だけ それ以外のほとんどの人が仕事でPC使うからXP使ってる IT系やPC関連企業ならいざ知らず 普通の企業でVISTA導入なんて 今の段階では気がふれてるとしか思えん
>>398 会社で使ってるPCはまだしも、個人で使うパソコンも社会人はXPなんですか?
そもそも、会社で使うPCは法人モデルだろうから、XPも選べるが、
個人向けモデルはもうほとんどがVistaしかないような。
そこからXPに入れ替えるのは、この板にいるオタクでない限り、かなり敷居が高いぞ。
金かけてまでVistaにする利点がない 企業からみればそー思われる どっちにしろ終わりだろW
販売店レベルでXPへのダウングレードサービスやってるよ
>>392 漏れはトラブルフェチなんであえて64に挑んだが
拍子抜けするくらい問題なく使えてる。
そんなもんだ。
64bit版だけ出せばよかったというのは周り(市場)が見えていないお子様 出せば勝手に対応してくれるとでも思ってるんだろうね Vistaの時点で空気読まずに64bitのみを出そうものなら、MSは大手、中小問わず 全ての顧客に叩かれる現実が待ってただろうね 顧客あってこその企業だから顧客の求めるものを出すのが大事 64bitもあるんだから使いたいやつは使えばいいんだし、それをしないのはまだ速いから MayaとかXSIのようなアプリ使う場では問題ないし、写真屋ももうすぐ来るけどね
ちと訂正 ×出せば勝手に対応してくれるとでも思ってるんだろうね ○64bitだけにしたらアプリメーカーも対応してくれるとでも そう簡単に何でもかんでもできるわけがない。開発費かかってるんだし 現にOSXのPhotoshopの64対応なんて書き直しだぜ
まぁ昔のMSならアプリメーカーが率先して対応してくれただろうけど 今の状況では確かにWindowsごと見捨てられて終わりかもしれんな。
切捨てとはいかなくとも、64bit OSで動く32bitアプリを出す企業は多いだろうね 3DCGだったり動画とかメモリ使うのならともかく、使わんアプリで無理して開発する必要ないし 今のアプリは複雑になってきてるし、機能が多くなればなるほどソースも増えるだろうし
> 切捨てとはいかなくとも、64bit OSで動く32bitアプリを出す企業は多いだろうね じゃあ64bit坂だけにしても問題ないじゃんww 何言ってんだかw
>>407 もちろん発売した後のアプリに関してはそうだが、全ての企業が都合よく対応できるわけでもない
個人と企業では考え方が違うのよ
要するに文句言ってないと落ち着かないと
410 :
Socket774 :2008/04/10(木) 10:46:57 ID:q2OfETJ4
ってか、コンパイラの設定一つ変えるってのがそこまで酷か?
411 :
Socket774 :2008/04/10(木) 10:58:21 ID:eR9PZv5O
>>396 これが現実
■馬鹿・MS社員・PC業界関係者
・とりあえず、仕事でVista対応させなきゃならない(Vista強制導入w)
・Vistaを導入でPC業界を活性化させようと画策していた(現実はコケコッコ〜w)
・とりあえず、その時に家電量販店で売られているメーカー製のノートPCを買う
・情報弱者の初心者
=Vista使い
■PC業界を除く大多数の企業・社会人・無職・ニート・オタク
・互換性とか速度とか安定性とかやたら細かいことに気をつかう (当たり前。仕事に直接影響する)
・XPを入れ直す時間もあり余っている(Vista用ソフトなどを動作確認をするほうが時間が圧倒的にかかる)
・所得(親のすねかじり、バイト代)はすべてPCへつぎ込む (それを情報弱者の馬鹿という。大多数の人間はコスト重視)
・Vistaを叩くことがかっこいいと思っており、2chでVistaを叩いている (実際は、Vistaの実体験談が書かれているだけw)
=XP使い
現実を見ようなっ!工作員さまっ!
デバイスドライバの署名って、MS に金払わないと貰えないんでしょ? そりゃあ二の足踏むわな。
今の64bitだと32bitのアプリも混在することになるから気持ちが悪い
>>412 いや、MSではなくどっかの認証局に金払うはず。
*** WIndows Vista 終了のお知らせ *** Windows板にて某大逆神の降臨が確認されました。 > 209 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs [] :2008/04/10(木) 09:36:08 ID:aYeaZtgQ > 企業が移行しないのは費用がかかるから。 > XPでも問題ないわけだしね。 > > それをVistaがダメだから移行しないんだと決めつけるのが貧乏人の特徴。ぷ 彼に取り付かれた以上、もはやVistaに生存の道は存在しません。 PS3のように滅びさる運命にあるのです。 ご愁傷様です。
なしてここでゲサロのA助・・・まぁ、乗り換えに費用がかかるのは事実だが、 乗り換えるメリットがないどころか、メモリの増設、ソフトウェアの買い替えも含めたら 時間も手間も掛かるし、乗り換えなくてもXPで十分なところが多いのは事実。 それを、意見をする各個人を勝手にどういう素性の人間か決め付けて レッテル貼りをしている奴こそ暇人のニートだろ、XPだろうとVistaを使っていようが
417 :
Socket774 :2008/04/10(木) 13:45:12 ID:7PvInu4A
MS公式発表ということで ーーーーーーーーーーーーーーーーー」Vistaのお通夜はいつですか?
ヴぃすた(笑)
ブスた(笑)
スベた(笑)
421 :
Socket774 :2008/04/10(木) 14:37:24 ID:02afPZlS
Windows Vista=Windows Me 2007
2007はMillenniumではないが・・・
Moudamepo Edition
424 :
Socket774 :2008/04/10(木) 14:43:12 ID:JzvtKq06
XP(笑)
なんか、自作初心者で ビスータ(笑) から使い始めた椰子が紛れ込んでいるよな。 現状を考慮したら、期間が長くていまだに使いやすいXPを罵るなんて Vistaに移行した人でもしないよw
◆◆◆新規に買うOSの人気No.1は,いまだにWindows XP◆◆◆
--- Vistaを抑えてXPのシェア拡大が目立つ ----[2008/04/10]
まず,勤務先のクライアントOSに何を使っているかという設問に対しては,
8カ月前と同様,Windows XPが圧倒した。
そのシェアは,8カ月前が76.9%,今回が82.2%である。ここで注目すべきは,
そのシェアの伸びだ。実に5.3ポイントも伸ばしている。
”””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””
一方でWindows XPのライバルであるWindows Vistaの場合は,3.2%から3.9%へと,
わずか0.7ポイントしかシェアを拡大できていない。
”””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””
革新的な見方として興味深かったのは,
「Vistaは飛ばしてVistaの次のOSを入れたい」とする期待感だった。
””””””””””””””””””””””””””””””””””””
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Research/20080407/298100/?ST=win
シェアが伸びたってのはすごいことだとおもう(旧OSの
428 :
Socket774 :2008/04/10(木) 16:56:31 ID:02afPZlS
Vista終了のお知らせ。 >Vistaは飛ばしてVistaの次のOSを入れたい >Vistaは飛ばしてVistaの次のOSを入れたい >Vistaは飛ばしてVistaの次のOSを入れたい >Vistaは飛ばしてVistaの次のOSを入れたい >Vistaは飛ばしてVistaの次のOSを入れたい
429 :
Socket774 :2008/04/10(木) 17:20:37 ID:KwTwhMYL
まあ、俺はXP飛ばして、2K→Vista x64だけどな。
まあ、俺はいろんなもの飛ばして、3.1→XPだけどな。
Xpまではハード買わずにOS単体で買ってアープデートしたけど、 Vistaだけはハードとセットで買った。 要求スペックとかドライバの関係で。
DOS 95 95 ME NT4.0 2000 XP Vista と使ってきたがお前らが騒ぐ意味がわからん 個人的に使うなら特に問題ないぞ?問題がでたら別なマシン使えばいいことだ まさか自作版にくるのに1台しかないわけじゃないよね?1台新しいマシン作るたびに古いPC売っちゃうの?
433 :
Socket774 :2008/04/10(木) 18:16:17 ID:KwTwhMYL
正直、2Kまでは新しいOSにする事のメリットが感じられたけど。 XpやVistaには新しい周辺機器対応とDirectXくらいしか魅力がないんだよな。 2KにSPが出てるなら、今でも32bitOSはそれで充分だと思う。 Vistaは64bit以外意味を感じないね。
機能的には95で十分な人が殆どな現状で、ヴィスタはいらん
>>432 一台しかなくてもデュアルブートでいいだろ、常識的に考えて。
時代が付いてこなさすぎる この時代遅れの原始人どもめ!
AEROとか、かっこいいとは思うけど、それだけだよね。 普段クラシックで使ってる人間が手を出すようなものじゃないよ。
438 :
Socket774 :2008/04/10(木) 18:48:06 ID:ZYtTW5nC
aeroなんて5分で飽きて、後はもっさりや煩さが鼻につくだけだしな。 vistaは見切って10日で抜いた。普及動向見てても正解だったよ。
p3-933 BSデジ&スマビな テレパソ=2000/XPデュアルブート>2000のみに 3年くらい起動してません。 Athlon64 3000+GF7600 メモリ2GB ゲームPC 2000/XPデュアルブート>やはりXPは重かった>壊れた Athlon64 3200+Radeon9600 メモリ1GB テレパソ Windows2000 フリーオで録画したものの再生がCPU負荷20%でいける まだまだ現役 3年位前のセレ(型番しらね)ノート XP 1GB ほとんど起動せず。 X2 5000+ GF9600 メモリ4GB VISTASP1 DELL地デジPC+フリーオ>上のPCにXPいれるよりは快適。 使いたい周辺機器&アプリがVISTAで動けば まぁ 最新PCならVISTAでもいいだろう。 (古い周辺機器アプリを切り捨てるならVISTAでもいいってこと) このPC使うことになったことにより、今時のPCならXPいいんだろうなーっと 久々に自作 X2 5000+ 780Gオンボ メモリ4GB XpSP2 ゲームPC XPではじめて快適に思えた!w DELL機とグラボが逆のほうが理にかなってるんだが オンボでも十分動いちゃってるのでRadeの4000番台待ち
440 :
Socket774 :2008/04/10(木) 19:04:33 ID:DaNckfC3
OSと最低限のセキュリティソフトだけでメモリを900メガも食うびすたwは 誰がどう見ても失敗作。 次期OSはメモリ128でサクサク動くに作れば、98SEや2000からの乗り換え需要もあるよ。
家庭用PCの用途が爆発的に多様化したウィンドウズ初期ならともかく、 ある程度やりたいこと、やれることが固定化してきた今、三年おきにOSを買い換えるメリットがない。 欲の皮のつっぱったMSがどんなに新製品を買ってもらいたくとも。
MeからXPに替えた時はフリーズの呪縛から逃れられて 買い替えて良かったと思ったが、Vistaを買って2・3日使ったら… 別にXPのままでも良かったかな?と後悔した俺がいる orz
Dellの安いノート買おうと思うんだが、メモリ1GだとVistaBasicでもきついかの?
Vista64bitでメモリ8GB積んでいるけど稀によくメモリ使用量5GB超えるよ
445 :
Socket774 :2008/04/10(木) 20:14:56 ID:w1pFdwTT
>443 最低2Gないとサクサク動かないみたいだよ? ノート買いに行こうかなっと迷っていたら店員が言ってた。
このスレは初めてなんですが追悼式であってるんですか?
>>375 VISTA 互換性 JIS2004でググれ
XPからVISTAに移行しない奴等は 2000からXPに移行しない奴等にみえるが・・・ たしかにVISTAはもっさりしている感がある
>>403 64bitだけにされると大変だろうけど、64bitも同一ライセンスにしてアップグレードできるようにして欲しかった。
このままじゃXP64bitと同じ位置づけだ。orz
>>450 2000 から XP に移行しないのと、XP から Vsta に移行しないのは事情が違う。
2000 → XP ではほとんどのドライバやアプリが動くから乗りかえしやすかった。
XP → Vista は未署名ドライバはじくから、使えなくなるハードが結構出る (特に音楽関係)。
それに、使い慣れたアプリが使えなくなってしまう事もまれによくある (特に音楽関係)。
移行しない、できないというか、移行すると困る。
まあ、漏れの場合だけど。
Web とメールと 2ch しかやらない人は、Vista に移行してもいいんじゃない?
>>448 Vistaの問題じゃなく糞政府の問題だろ・・・。
言語仕様変えるのがまず問題。
>>449 倒産寸前の会社が注目集めるために書いた記事だから
見る価値ないよ。
454 :
Socket774 :2008/04/10(木) 21:50:30 ID:8obEI2rZ
>2000 → XP ではほとんどのドライバやアプリが動くから乗りかえしやすかった。 そうだっけ? 最初の頃はそんなことなかったような
>>451 パッケージ版は一緒だよ。
OEM版・DSP版が別。
ライセンスキーで自由に選ばして欲しいよな。
XP64bitよりはましだよ。
XP64bitはMSすら対応ソフト出さないから・・・。
もともと、その頃の普及率とXP末期とはユーザの数が違い過ぎるから・・・ そういったことも踏まえて、前からあった問題がVistaに移行したときに 多くのユーザに降りかかってきたわけで。一部の人は、バージョンアップしただけで なんで使えなくなるソフト、デバイスが・・・一方、そんなの分かりきっている、 自分で対処すりゃ良いと言う人も。自作板じゃ自分で操作、設定する人がほとんどだろうけど メーカー製の人じゃ、ねぇ・・・そういった事情も踏まえて、普及率が滞っているのは仕方がない。 あとは、やはりXPで問題ないという人も少なくないと言うことだ。 64bit環境の普及にも目を向けたが、特に必要のない自分はVistaの常用は避け、 XPをメインで使い、次世代OSまではXPを切り離すつもりはない。
>>437 まさかAeroがデザインだけとかまだ思ってる?
>>455 64bitで本質的に困るのは、32bitCPUの場合だけでないの?
32bitアプリが問題なく走るなら、アプリが64bit対応する必要は必ずしもない。
また、OSはそうであるよう努力すべき。
>>442 2〜3日じゃまだHDDゴリゴリの最適化中だろ。
一週間様子みてみ。
見違えてくる。
>>456 メーカー製PC使ってる初心者はアップグレードなんかせず。
PC丸ごと買い替え付属品を使う。
動かない周辺機器あるとPCメーカーへまずクレームが定番。
普及率は初心者がプレインストールPC買ってるので悪くない。
玄人層には普及してないけどね。
XPで十分かつ知識ある人ほどVistaにしないんじゃないかな。
新しもの好きだとVistaにしそうだけどね。
461 :
Socket774 :2008/04/10(木) 22:01:09 ID:dzoDjZme
メーカーPCみたいにゴミ常駐がいろいろ入ってるとVistaの重さが倍してドン!だな。 そりゃ動かないって。。。
463 :
Socket774 :2008/04/10(木) 22:07:36 ID:dzoDjZme
実用考えるとメモリ2GBでBasicかな。 それ以上だと4GBは贅沢でもなんでもなく前提ですね。 HomeBasicはジャパネットタカタとか見てれば解るけど 在庫処理のターゲットになってる感じだし Vista全般辞めた方がいいと思う。XPにダウングレードできるモデルを買おう!
>>458 32bitの問題はCPUよりもメモリ。
アプリが64bit対応してなくてもいいんだよ。
64bit版Winで32bitで動けばな。
MSは努力はしてるほうだと思うぞ。
てかソフトメーカー努力してねぇしw
> Web とメールと 2ch しかやらない人は、Vista に移行してもいいんじゃない?
466 :
Socket774 :2008/04/10(木) 22:09:45 ID:RS6v602v
>>452 > Web とメールと 2ch しかやらない人は、Vista に移行してもいいんじゃない?
つかこの程度の用事でOS買うとか、金をドブに捨ててるとしか思えん・・・正気か?
>>463 ダウングレード可能なエディション知らずに書いてるだろw
ビスタ使うまではどっちでもいいと思ってたが、クアッドコアに4Gのせたら快適だ、 使ってみるともうXPいらねえなあ・・・正直なとこ
何しろ検索とか重いののコピーとか軽々と動作するな、なんもしなくても
>>469 ファイルコピー・移動はXP同士のが速い。
>>460 >玄人層には普及してないけどね。
>XPで十分かつ知識ある人ほどVistaにしないんじゃないかな。
>新しもの好きだとVistaにしそうだけどね。
こういうの偏見だと思うね。
人の性格と事情なぞ無数にあるのに。
>>470 そうかあ?俺のとこではビスタが断然速い、まあ、まえのパソコンはややスペック低かったけどな
1GとX2だった
その他起動と終了も軽い、イメージとしては重厚なのかと思ってたので意外だった
工作員ウザイよ
なんの工作しなきゃなんねえんだよw
まあ、XPみたいに使ってると段々重くなるのかもしれないが いまのとこ快適
>>471 スレ見てるとそんな感じしかしない。
PC買いかえる必要の無い層は当然含んでないけどね。
ここら含むとPC壊れるまで使うからね・・・。
>>472 同一スペックのハード・OS違いでテストしたから
間違いない。
OSの設定変えるとほぼ一緒の速度なるけどね。
>>476 了解
XP用のマザーがAsRockの変態マザーのせいもあるかもしれんw
>>475 XPはIO処理やメモリ管理が不十分だから
ちょっと込み入った処理になると不正処理が頻発してプチフリみたいになるからね。
その点はVistaでかなりマシになった。
そういえばPen4の時はしょっちゅう固まったけどX2にしてからXP快適になったな HT効果なかったのか
結局ヤフー買収もフラれたっぽいな AOLと最終調整だってさ。 MSの斜陽…
>>479 WindowsはAMDと相性いいのか?Intelは長いこと使ったことないな
焼き鳥の時代にセロリン少し使ったきりw
482 :
Socket774 :2008/04/10(木) 23:14:24 ID:IIfUDPm9
なんで?
483 :
Socket774 :2008/04/10(木) 23:26:38 ID:ZE7ESRUx
俺がやってるゲームがvistaだととてつもなく不安定で泣ける vista考えたやつ死ね
>>478 で、そのメモリ管理のおかげでPFが倍になると…
エンコ・ゲーム中心でXPx64からVistax64に乗り換えた人いるかな? いたら感想聞きたい。 色々調べたけど乗り換えのメリットが見つからない。。。 このスレもウンコの投げ合いになってるし。。
CPUに仕事をさせる時間が長ければ長いほど効率が落ちる♪
>>486 むちゃくちゃな持論だなw
ならPCの電源切っとけよ。
何の効率だ?
490 :
Socket774 :2008/04/11(金) 00:33:30 ID:0gcbptzG
普及率じゃないのw
確かに表面的にはXPのほうが軽いけど ディスクアクセスなんかすると途端に重くなるからな VistaだとLow-Priority I/Oのおかげで極端な話、 ウイルススキャンしながらでもFPS対戦が出来る。 たまにXPに戻って自動アップデートなんか始めると 動作速度の低下がありありで作業効率が落ちてイライラするよ。
ソフト屋に文句言うのは筋違いもいいところだなw 需要がなきゃ対応させないのは当たり前
>>491 それそれ。
使ってて腑に落ちないXPの動作羅列したらアンチは怒るかなw
VistaやっとでまともなOSといえる動作になったというのにね。
まー慣れちゃって鈍感になってるんだろうね。
こんなもんだろって。
494 :
Socket774 :2008/04/11(金) 01:59:40 ID:0gcbptzG
わかりやすいな・・・
495 :
Socket774 :2008/04/11(金) 02:01:19 ID:h5PZuiOd
ディスクアクセス時にCPU介するのはどっちも同じでどっちも重いの。 そんなのソフトウエアで変わるわけがない。
いや、わかりにくい日本語だぞ? 「VistaやっとでまともなOS」ってどういう意味だ?
497 :
Socket774 :2008/04/11(金) 02:04:58 ID:h5PZuiOd
まぁ朝鮮人が書いてるんだろう。
×VistaやっとでまともなOS ○XPは未だに使いやすく、求められているOS
Vistaがまずまず動くようなマシンなら、XPの方がディスクアクセス時も速いし、 マルチタスク時にも速いよ。 その気になれば、デフラグやってようがウイルススキャンやってようが、ポンポンアプリが立ち上がる。 XPが遅いってのは、Vistaが到底まともに動かないようなセレロン+IDEみたいな構成のマシン。
500 :
Socket774 :2008/04/11(金) 02:08:38 ID:h5PZuiOd
>>480 それってMSの死を意味するからどんな手使ってでもYahoo合併だけは完遂するとおもうが・・・
こういう感じでモノがまったく作れない会社なワケじゃないですか。
そしたらもう会社そのものを強くしておくしかないだろ。
なんで実行するのにいちいち確認求められるんだVista死ね! スタートアップに放り込んでも始まらないVista死ね! 自分のプログラムメニューフォルダすら弄れないVista死ね! サイドバーガジェット(笑 エアロ(笑 画面上の無駄な領域多すぎ(笑 Vista=うんこに厚化粧(笑
まぁ、さすがにウンコはないだろ、ウンコは。衣装で言うなら、美川憲一や小林幸子のように 派手な衣装で、取り扱うにも手間が掛かるくらいの例えはして欲しいもんだ。
503 :
Socket774 :2008/04/11(金) 03:27:47 ID:h5PZuiOd
Vista紅白出場時の小林幸子のあの衣装って感じだな。 年末はいいけど普段からあの衣装で出勤とか無理だよねっていう。 Aeroやらウイルス機能やら全部引っ張って動くほど今のハードって性能よくないからね。
ノートでVistaとか普通に拷問
いまだにAeroで重くなるとか表面しか見てないんだなw
内面には何かがあると?
重いのは事実なのだから 表面とか内面とか実に馬鹿げた逃げ口上だよな
ビス太の誇大広告せいで最近のM$の記事は信憑性がない。
一度、大嘘をついたり誇大広告をすると、年金問題や税金について叩かれて 失速したあの政党を思い出すわ・・・なんつーか、集団って大きくなって 存在するだけで求められていると、あとからそれ目当てに入ってきただけの 新入りが勘違いしたり、すでに功績を挙げて鼻高々な勘違い幹部が 間違った行動を起こしても認めないどころか、自分らがやることはすべて 認められるんだと勘違いを始めるから困るんだよな。何のために、どうして 求められ来たのか?今後はどう求められてるのか?他人の声に 耳を傾けないどころか、不満や要望を無視し続けるととんでもないしっぺ返しが来るわけだ。
アンチってまるでC2D登場の頃のAMD信者のようだな
バカ信者って、その頃にC2Dを買っただけで、これでもかといわんばかりに AMDを叩いてた基地外淫厨のようだ。その後、エラッタで散々叩かれてたが。
エラッタ無問題だったじゃん。 その後AMDのエラ(ry
俺が自作を始めたのが6年くらい前 OSは無印XPだったが、苦労したよ DPIを変更して再起動しようとしたらフリーズだもん。 メーカー製のノートPCも買ったが、シャットダウンしようとすると 実行中のプログラムがあります、とかいう表示が出て終了できない。 何も実行してないっつーの まあ、この表示はSP2になった今でも、たま〜に出るね
まあ悪いことはできないってことだろ。M$がいくらMeの存在をなかったことにしようと、 ユーザーはM$が不良品を出した後、どういうやり方をしたか覚えている。 Vistaが初めての不良OSならだまされるやつもいたかもしれないが。
7のリリースを急ぐ理由モナー
米Adobe Systemsは4月8日、セキュリティカンファレンスでWindows Vistaのハッキングに利用されたFlash Playerの深刻な脆弱性に対処するアップデートを公開した。併せてColdFusionのアップデートもリリースされている。 Flash Playerの脆弱性は、バージョン9.0.115.0/8.0.39.0およびそれ以前のバージョンが影響を受ける。悪用されるとシステムを制御される恐れがあり、ハッキングコンテスト「PWN to OWN 2008」ではセキュリティ研究者がこの脆弱性を突いてVistaハッキングに成功した。 Adobeはユーザーに対し、Flash Player最新バージョン9.0.124.0へのアップデートを勧告している。 これとは別に、ColdFusionの脆弱性に対処したアップデートも公開された。対象となるのはColdFusion 8と8.0.1。 この問題を突かれた場合、リモートでの利用を想定していない機能に悪意を持ったユーザーがアクセスできてしまう可能性がある。深刻度は4段階で上から2番目の「重要」レベルとなっている。
32bit-Vistaの問題は、カーネルメモリの、非ページエリアにあるよ。 特にVSS有効にしてて大容量HDDを使ってると、簡単に使い尽くす。
>>518 SP1からレジストリで最大2GBまで設定できるようになってるが、それでも足りないなら64bit使うしかないな
Vistaは、デスクトップヒープ不足頻発してたもんなあ。 Vista=Windows MEと言われる最大の理由。
なんだそのこじつけはw
>>511 全然そうは思わんなぁ。
Vista厨がプレスコ登場時の淫厨に酷似してるとは思うけど。
ま、たとえるとこんな感じか プレスコ登場 Vista登場 ↓ ↓ これからはPNI!SSE3!!1MBのL2!!! これからはAero!WDDM!! SuperFetch!!! 熱くてもBTXなら効率的冷却で無問題!! 重くてもDX10グラボ積めば無問題! まだ北森かよATXかよプギャー まだXPかよプギャー ↓ ↓ しかし次第に旗色が悪くなる しかし次第に旗色が悪くなる ↓ ↓ IntelにもBTXごと見捨てられ、 (以下予想) 新アーキテクチャC2D登場 MSにもDX10ごと見捨てられ 爆発的人気を博し 新OS WIndows7登場 プレスコは単なる笑い者と化す。 爆発的人気を博し、Vistaは単なる(以下略)
出た淡い希望7w
XP64でソフト動かないとネガキャンやってるやつよ いったい何が動かないんだ!? XP64で動かずVISTA64で動くというソフトがあるのなら教えてくれ! という漏れはWindowsServer2008をクライアント使いすることにした デフォルト設定でサクサクなので超快適
>525 なんでこう使ったことがない奴が偉そうなんだ。 XP x64が駄目なのはドライバが揃ってないからだ。そして今後も揃う 可能性がない。64bitスレにでも行ってボコボコにされてこい(w。
Vistaが糞OSだからって悲観することはない。 使おうと思えば糞でも使える。 いまだにMe使ってる俺が言うんだから信じていい。
まったくXP派のオマイラわかってないなー。 俺も2k、XPユーザーだが、2chおよび他のネットならVistaで十分なんだよ。 俺の用途も殆どネットなんでVistaに乗り換えてもいいんだが、たまにネット以外にも 使うんで乗り換えられない。困った困ったw
>>519 デスクトップヒープじゃなくて、非ページプールエリアだよ?
それが2GBまで使えるようになったの?
>2chおよび他のネットならVistaで十分なんだよ。 LinuxでもFreeBSDでもMacでも十分だな
IEオンリーの馬鹿サイトが見れん。
火狐のほうが軽くて、どのOSでも使えるし便利だね
Wine+IE6でおk
>>527 たとえば?
具体的に
出始めは確かに酷かったが、今ではVista64と大差ないぞ
536 :
Socket774 :2008/04/11(金) 16:04:10 ID:h5PZuiOd
Vistaは64bitのみにしなかったのが最大の失敗。 64ならメモリ食おうが関係ない! 元元Vistaは以前と互換性低いんだからもっとスパッと切り捨てるべきだったな。 64のドライバがそろわないのは 使ってる奴が殆ど居ないのにそこまで人数裂けないからなんだわ。 使用どおり動いてくれるのが理想とはいえ ガチドライバは調整の産物だからね。
64ビットドライバと32ビットドライバとか問題ありすぎなのは、Windowsのマイクロカーネルが巨大化した産物w
538 :
MSKKK :2008/04/11(金) 16:14:32 ID:+g8sMcfz
おい、128ビットOSが年末に出るぞ。準備しろ。
64ビットCPUを二つ並べて128ビット級ですよね。わかります。
>>536 ほんとそうだね。Vistaに対応できるハードを揃えれば
自然と64bit対応のシステムになっているにも拘らず、
相変わらず32bit版を使っているユーザが多いという喜劇。
>>530 不安になって来たから疑いの根拠となる1次ソース下さい
たしかにVistaがここまでコケるのだったらひとおもいにVistaで64bit専用にしてしまうべき だったわな。MSもこんなに売れないとはおもってなかっただろうしなあ。 7も32bit対応すると発表済みだし、今度どうなってまうのだろう。。
>>540 XP64よりもドライバの条件が厳しいわけで
VISTA64のみだったらXP64よりも結果は惨いことになったろう
ドライバ自体の作りよりも署名必須という点が一番痛い。
その点ではXP64向けドライバの方が作りやすい
(署名は必須じゃない)
ところでドライバ対応で XP64 < VISTA64 と騒いでた馬鹿はどこ行った?
自分の用途(キャプチャボードは使わない)では確実に XP64 ≧ VISTA64 なんだが
おいー下げてんじゃねぇよカスが… 差額返せよ馬鹿野郎 > MS
546 :
Socket774 :2008/04/11(金) 17:39:47 ID:BBnW1bvf
自分の用途w それはともかく、64bit版を32bit版より安くしなかったのは戦略ミスだな 同じ価格なら互換性の観点から32bit版使うに決まってる
>>522-523 ウィンテルってやることが似てるよなやっぱ。
もっともヴィスタはギャグで擁護してる奴の割合が多く、
プレスコはガチで工作したり宣伝誘導してる奴が多かった
という気がするが……
548 :
Socket774 :2008/04/11(金) 17:49:50 ID:h5PZuiOd
グレードが多すぎてサポートに金が掛かってる感じが如実に・・・ 64Bitと32Bit一本づつぐらいの方が儲かっただろうね。 中身の無いソフトにこんなにグレード・・・ 産業スパイでも入ってるんかな。最初から失敗することが100%見えているようなことをなぜやるのか。。。
ソニ−とかと同じ状態で、組織とブランドが大きくなりすぎて 身動きが取れなくなった結果自壊路線なんじゃないの?
550 :
Socket774 :2008/04/11(金) 18:01:18 ID:h5PZuiOd
XPのときも結局面倒見切れずに最終的にはアップデートでHomeとProfessional混ぜたまぜちゃったじゃん?
これは忘れたとは言わせないぜ。
この2グレードで出来ないのがわかっているようなことを
なぜ一気に倍以上に増やしてやるの?これあからさまだろ。
>>549 SONYも著作権でウダウダやってるうちにアップルにウオークマンとられちゃったりとか。
目先の小さな利益に固執してるうちに大局を誤った
とにかく視野狭窄だったよねあの頃。
>>546 「自分の用途」を超えて物の善し悪しを言えるやつが居るのなら教えてくれ
XP64 で動かず VISTA64 で動くという奇異なドライバを幾つか出せよ、
>>527 と、それと意見を同じくする馬鹿ども
553 :
Socket774 :2008/04/11(金) 18:15:31 ID:h5PZuiOd
>>551 裏方のはずOSが重い=普遍的にダメ
コレFAだろ。くだらないレスすんな。
日本人って物事の”あるべき姿”について議論すると
ひとそれぞれとか馬鹿なこと言い出す奴がいるのはどうしてなんだろ。
重きゃりゃナニに使ってももっさり→アカン
very sinmple!
>>541 ちょっと調べてみた。
なるほど、理解した。Vista(Gold)/2008から、既に非ページプールの割り当ては動的になってるわ。
それだけじゃなくて、カーネル仮想アドレススペース(メモリのシステム領域)が、ユーザ領域と同様に
動的配置になってるんだな。あー、こりゃ設計だけで言えば確かにVistaの方が筋がいいや。
で、最大値はメモリ全体の75%か……そうすると、最大で32bitOSでは、(約)3.2GB(4GBはありえないからな)の
75%で、(約)2.4GBまでをメモリ割り当て可能になるわけだ。ただし、これは要するにシステム領域として
割り当てられる量で、そこまで当てちまうとユーザ領域は(約)0.8GBしか利用できなくなる。
それに、システム領域は非ページエリアだけに割り当てられるわけじゃないし
結局のところ、最大でシステム領域は2GB使えればいいところ、として考えると。
んで、システムキャッシュだのPTEだので引いてくと、……それでも動的にやりゃあ、
そこそこ残りそうだな。概算しかしてないけど、動的に必要なときだけ割れば、
最大で800MBくらいまで割れなくもないかもしれんね。
ちなみにXp/2003までの制限はこれとか。
http://support.microsoft.com/kb/294418/ja 結論としては、32bitのVistaでは2GBまでは多分割れないけど、XP以前に比べれば非常に大きな値が
(しかも、動的に)設定できるようになったみたい。
あと、レジストリ云々の話は多分そっちが誤解してて、逆じゃない?
Memory Management Registry Keys
ってレジストリをいじると、Vista SP1の場合わざと上限を設定できる、という資料が
見つかったんだけど。
http://www.microsoft.com/japan/whdc/system/cec/MemMgt.mspx とか
http://msdn2.microsoft.com/en-us/library/bb870880.aspx とか。
でもこりゃ、PAE構成で4GBを超える空間を使える32bitWindowsでの話しだねぇ。
Vistaじゃ駄目です。あえて制限されてるから。つまり、2008 Enterpriseとかなら
/PAEつけれれば4GB以上のメモリを認識して、そこにシステム領域を追い出せるっつーことだな。
いや、すまん、参考になった。ちょっとVistaに対する認識は改めるわ。
555 :
Socket774 :2008/04/11(金) 18:22:12 ID:PHhzKBRM
カーネルはいいけど、 初心者だましのくだらない機能多すぎなんだろ? windows meもくだらないゴミ機能多すぎだったな カーネルそのままでゴミ機能削れば買ってやるよ
>>555 実際、2008のRCとかが、「完璧に近いVista」としてウケてたもんなぁ。
ほんと、サーバ関連の機能だけ削ってそのまま2008で出せばいいんじゃなかろうか。
>>522-523 どちらかと言うと、このスレだけ見てると
擁護厨
↓
Windows7来年出すかも?
↓
アンチへ鞍替えして叩き始める
おれはどっちでもいいや派
値下げよりアップグレード方法を以前のに戻してくれた方がよほど購買意欲がわく。 やるんなら通常版をアップグレード版の値段まで下げないとね。
しかしいかんな、なるほど。Vistaに対する偏見もやっぱあるみたいだ。 2,3枚は目から鱗が落ちた。ちょっと本格的に使ってみる事にするよ。 ツッコミいれてくれた人たちに感謝。
もう、アプリケーションを動かすならウェブブラウザが動く電化製品でいいじゃん サーバー動かすならLinuxでいいし
>>563 寧ろこっちがHDD容量とVSSが必要とする非ページプールのサイズの相関を教えて欲しいんですけど、何か資料ありますか?
>>559 物理メモリ上限の2GBとか4GBとかって、32bitだからじゃなくて政治的に決まってるだけのか・・・
>>565 アロケーションユニットサイズが理想値に設定されていた場合(16KB以上に設定されていた場合)で、
10TB以上のデータをVSSで保護しようとする場合は、64bitOSを要求される。
MSのサイト上で資料が見つからないんで、DELLで悪いけど。
http://support.dell.com/support/edocs/systems/pvdpm/ja/og/dpmv2operationsguideA00MRJA.pdf >x86 32 ビットのオペレーティングシステムには、ボリュームシャドウコピーサービス(VSS)
>非ページプールの制限があります。したがって、10 TB を超えるデータを保護する場合には、
>DPM サーバーは 64 ビットのオペレーティングシステム上で実行されている必要があります。
これ、アロケーションユニットサイズがちゃんとした値に設定されて無い場合(たとえばデフォルトの場合)
それよりかなり小さい値でVSSが非ページプールを使い尽くす可能性があるはず。
まぁそもそもそれ以前の問題で、アロケーションユニットサイズはVSS使う場合は、
16KB以下にするべきではないんだけど(その辺は理由が書いてあるから読んでみてよ)。
上で提示したのはDPM2007に関する資料だけど、これ自体は別にDPMじゃなくても同じだね。
仕組み同じだから。普通のサーバでVSS使ってても同じ。
ただまぁ、2008/Vistaだと、2003/Xpよりは緩和されてるのがよくわかった。
>>566 政治的に、というよりも、技術的に決まってるのは事実なんですよ。
PAEっつーのはかなりトリッキーな技術なんで、これを普通のデスクトップ用のWindowsで使わせると
多分今以上にかなり不安定になります。Enterprise以上じゃないとServerでも使えないのはそのため。
要するに、本当に用途をしぼって、きっちりセットアップした環境以外で使えたもんじゃない、っつー事です。
なんつーかなぁ。DOSの時代のメモリ管理を、規模を大きくしてやってるようなもんですから。
64bitになっちゃえば、一応メモリ空間はフラットになるんで、あんまり気を使わなくても
アプリケーションの開発はできるようになります。まぁどんなソフトを入れるかもわからん
一般の人が使うWindowsで使うような機能じゃないっつーことです>PAE
ultimateサイコーと思ってガンガンアップデートしてたら ついIEインスコ…アンド重たくなってしまったwww SMSCの2228のドライバだれかおせーて!
2 ち ゃ ん ね る 各 板 に 散 ら ば る 有 志 各 位
ア パ ッ チ 祭 り を 開 催 ! 参 加 お 願 い し ま す !
◇日時:
4月11日21時に攻撃開始を予定。
<備考>
2次攻撃以降がある場合は必ず00分・15分・30分・45分開始とする
◇場所(祭り会場):
【反日中国を】 対中華アパッチ祭りinVIP2【撃墜せよ!!】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1207916191/ ◇重要事項:
串は刺すなよ?漢なら生で突撃だぜ!携帯はテンプレの宣伝汁!!!
◇攻撃方法:
本スレで
>>1 で説明
◇攻撃対象:中華サイト
◇指揮官:
自動保守 ◆KAWORUKOFI
等詳しくは本スレ参照
注意:
基本的には指揮官のみ信用するように!!!(天安門事件)
これは戦争だ!戦争だ!戦争だ!
571 :
Socket774 :2008/04/11(金) 21:32:58 ID:aI9r61nA
Vista64だけ出せとか言ってるバカがいるが、そんな事したら市場から総スカン食らうぞ。 Vista64に対応したアプリやドライバがどれだけあると思っている。 Vista32ですら互換性が問題になっているのに。
>>571 32と64両方に対応させられるメーカーの負担を考えてみなよ。
Windowsという名前を止めて、別モノのOSとして出せばよかった>VISTA で、安定したところで従来のWindowsを統合する。 ちょうど、windows97系と2000系の関係みたいに。 既存ライン:WindowsXP -> Windows7 \ > Next OS 新規ライン: VISTA /
>>543 お前本当に64bitXP使ってるの?
ドライバの作り?2003Server64bitとXP64bitは一緒。
VistaのDriverに署名必須?無くても入れれる。
2003Serverのサブセット的な位置づけで、
かなりソフトが動作保証されてないんだぞ?
MS製品の一部のソフトでさえ動作対象から外されてる。
Vista64bitはokなんだけどな・・・。
市販のセキュリティ対策ソフトなんか企業向けの
エディションしかほとんど対応してない。
最近発売のソフトで64bit対応しててもXP64bitはサポート外。
freewreのみならXPでもどうにかいけるけどな。
>>571 互換性問題はいつでもおきること。
さっさと移行しちまったほうがいいだろ。
32bitOSで4GB認識せず騒ぐバカ多いんだし・・・。
Driverは少なくないし。アプリは最近増えてきたよ。
32bitでの動作けどね。
Win7の正体とは Hyper-V上で動作するXENIX
>>567 どもども、デフラグとクラスタサイズか、なるほど
OS改変で一気に大変革みたいに考えてる厨多いけど 様々なしがらみと混乱を調停してパフォーマンス向上させるのは大変なんだぞ。 何もかも最高なOSなんて夢物語だよ。 その中でなかなかうまくやったと思ってるがね漏れは。 特に近年は不況などで大衆が固定観念的で不機嫌だしな。
てかさ32bitVista・XPだと最大1パーテーション2TBなんだが・・・
>>578 別に何もかも最高なんて求めてない。
金取って商売のレベルにも達してないから叩かれる。
大改革を期待してるわけでもないんだけどなぁ。 このままいくとWindows7でさらに混乱おきるだけだしなぁ。 2年後だとDRAM最低容量2GB確実。4GB移行期だし。
>>578 Vista64とXP32の二本立てなら誰も文句言わないと思うんだが。
Vista64でも32bitアプリ走るし。
その上でソフトハウスがいつ移行するか(しないか)は市場が判断する、と。
>>579 16KBでフォーマットして10TBなんだから、標準のアロケーションユニットサイズで
フォーマットしたとき、つまり4KBでフォーマットしたときは、メモリは単純計算で4倍使うことになる。
まぁちょっと乱暴な理屈なので、実際にはそこまで消費はしないと思うけど。
そうするとまぁ、乱暴な単純計算では8TB相当の量の非ページプールを食うわけだ。
それにま、非ページプールは別にVSSのためにあるわけでもないしね。
それに、場合によっちゃ今のご時世、こんなん使っちまう奴もいるだろ。
ttp://buffalo.jp/products/catalog/storage/hd-qssu2_r5/ それでボリュームいくつか持てば、簡単に限界にいっちまうんじゃないかな。
いつからServerOSのスレになったんだここは・・・
>>583 PAEはEnterprise Server以上の32bit版のみ実装。
>>584 IDで見てちゃんと読んでくれれば、私がPAEがVistaで使えるなんて主張はしてない事が分かるよ。
>>585 PAEの実装理解してないから指摘しただけ。
ServerOS語るならもうWin板いってくれ・・・。
VSSなんてServerOSにしかねぇんだから・・・。
Vistaのシャドウコピーは別物。
メモリに関する議論は大変参考になったけど、 仮想記憶に追い出されるページが無い場合には、 追加されたメカニズムは、ほとんど効果ないのでは? Vista 32bit は、搭載できる最大が4GBなので UI派手にしてメモリを無駄使いするよりは、 カーネルとユーザランドに堅実な改良を 施して売ったほうが、良かったのではないかな? マニアは、手堅い改善でも評価するし、 普通の人はマシンとOSは同時に更新だし、 企業は、変化が少なければ少ない程喜びそうだ。 正直なところ、狭い画面のノートでは、 新UIは、改善ではなく改悪にみえる。 タイトルバーやガジェットなどの装飾品が、 場所を取るせいでアプリが占有できる場所が より狭くなってるし。 XPの時も感じたけど、規定値を2000互換のUIで出荷した方が みんな喜ぶと思う。 長文すまんかった。誰もここまでは読まないだろ。ぬるぽ
>>587 >機能としては、Windows Server 2003 におけるボリュームシャドウコピーと同様です。
>変更の差分のみをブロックレベルで追跡することにより、ディスクの占有領域を最小限に抑えることに成功しています。
590 :
Socket774 :2008/04/12(土) 00:49:17 ID:gLIrXtOI
>>576 ここのアンポンタンが、それを理解できるわけ無いだろ
何せVistaスゲーとか言ってる連中だぞwww
Hyper-VはWindowsの機能でなく別ソフト。 単品でパッケージも出るからな・・・。
2000からXPに変えたら激重くなった ストレスに耐えかねてハードも買った。 vistaなんて入れたらまた重くなるからいらね
今まで曖昧だったのでここで一つ。 OS抜きのPC本体の価格が: ローエンド→2万円 ミドル→5万円 ハイエンド→10万円 でお釣りが来ると定義する。 異論?認めねーよッw
>>590 XENIXとSFUってどっちがより駄目な子だろう。
SFUも極悪だけど、PC-UXの駄目駄目加減も相当な
ものだったような気ガス。
XPもVistaもデフォルトではサービス特盛で重いのが一緒というのは同意する。 対策としては不要なサービスの削除やレジストリのチューンアップをするか、 ハード増強でねじ伏せるかの2択しかないのはXPもVistaも同じって事にも同意する。 しかし何故かVistaは許せん。 Microsoftに「おい、ハードも買えよ」って言われている気分になる。
おい、ハードも買えよ
>>588 理解不能のボリュームはオマエラの体型だけにしとけって思う。
容量じゃなくてメモリ帯域、I/O帯域の方がVista動作の実際足引っ張ってんだけどな ここの馬鹿どもには言っても無駄か
>>586 あー、わかったわかった。そういう事か。
VSSとシャドウコピーの関係の問題で、シャドウコピーはVSSの機能を用いて実装しているけど
VSSそのものではないっつーことね。そりゃわかる。
で、VistaのシャドウコピーはVSSの機能を用いて実装されては「いない」の?
VSSの機能を用いて実装されていて、利用方法が制限されているだけなら、
システム上の制限も同様になると思うんだけど。
いちいちマウスを左側に持って逝きたくないから 右側にクイック起動(何で他のツールバーと固定されるのか)を持っていくか Launcherを常駐させたいんだけどなんかいい方法ある? 画面を無駄に使うこんなUIで直感的に操作できっかよw
OSの総量に妥当性が有るとは思えない。 まぁ終わった話だけど。
>>599 共有フォルダ限定の機能とローカルシステム全体での機能がどうすれば同じになるんだ?
NTFSにしたって2003とVistaじゃ違う。
606 :
Socket774 :2008/04/12(土) 09:17:03 ID:5Ji7J36f
>>601 アプリ立ち上げはショートカットキーがなかなか便利。
直感的な使い方じゃないけど。
安価間違えてるし...orz
>>602 改めてサンクス
>>607 生粋の窓ユーザーなので何でもマウス、ショートカットキー覚えるのマンドクサイ
そう言えば最近ヤマトのバカは来なくなったな? 狂って死んだか?
610 :
Socket774 :2008/04/12(土) 13:10:19 ID:zyrPpMva
さてさて、Vistaも使いこなせない適応性の無い哀れなXP厨共が今日も騒いじゃうのかな〜
ビスタががゴミというのはさすがに気が引ける なぜなら、MEに失礼だからだ
612 :
Socket774 :2008/04/12(土) 13:17:25 ID:i/01tz53
俺なんかxpが神様で足向けて寝てないんだぜ
適応力がある、というよりは飼い慣らされた羊 もっと言うと生簀の中の脂ぎった鰤ってとこだがな、Vista厨はw
614 :
Socket774 :2008/04/12(土) 13:18:54 ID:i/01tz53
さすがxp使いは孤高の虎の様だ
PCの寿命が延びたのも普及しない原因だよな 今使ってるのDELLで買った6年前のデスクトップだけど十分使える ネットゲームもそこそこ遊べる
2001〜2002年以降に作られたPCは耐久性上がってるかもね それ以前のは例のコンデンサ爆発問題があって液漏れ焼損多発だったしw
617 :
Socket774 :2008/04/12(土) 13:59:22 ID:zyrPpMva
WIN板でVista派にこてんぱにされ自作板へ逃げて来た負け犬XP厨共のスレ(笑)
Win板だと厨隔離スレで争ってるくらいじゃね。
OEM版と一緒だからなDSP版は。
VisataとXPのデュアブーにして、もうケンカはやめなさい
自作erなら一度はVISTA入れとけってのもわからんでもないが 入れてしまった人間からするとUltimate64でも3万弱の価値は感じないな 個人使用だとあまり変わらんし仕事にゃ使えんし そんだけの金払うなら今よりランクが上のパーツ買ったほうがいい
アンチが汚いやり方してるからかVista導入者増えてるねw 誠実じゃないやり方は誰もが怪訝になるからね。 まーそろそろSP1効果発揮なのかもしれんが。
SP1の効果なんか多少操作や実行がスムーズになったかなぐらいしかないよ
でも一般的にはそこを転機としようと考えてた人は多いはず。 漏れ的にはネットワークとコピぺの速度が出るようになったのが大きいが。
今までだとSP投入が転機と考えるんだけどね しかし当のMSがやっぱこれでもダメってことでの値下げなんだろう DSP版が除かれてるのがなんとも
ビスタアンチが汚い工作っつーよりも MSの商売っ気ぷんぷんなのが(ry DELLの工作員(+購入者厨房)とイメージ被る
このまま7が出て、静かにフェードアウトさせたいのがMSの本音だろ
Vistaだけ責めても駄目だよ。 極論は、(情報)が漏れるのが先か?ウンコ(OS)が出るのが先か?の違いだけ、、、 どこまで行ってもイタチゴッコということ
>>622 たとえばGUIの描画速度からして今までのWindowsとは全然違うんだが。
そういう部分で違いに気がつかないの?
多分高いハード買っても差がベンチとらなきゃわからないというタイプだと思う。
つうか、ベンチが落ちるのがVistaの問題 ベンチがXPと同程度が数%UPなら、普通にこの板の住人は飛びつくよ
632 :
Socket774 :2008/04/12(土) 15:51:28 ID:DUknajDL
>>631 全部落ちるわけじゃないんだが。
挙がらない項目が無いわけじゃないんだが。
635 :
Socket774 :2008/04/12(土) 16:21:54 ID:DUknajDL
>>633 重箱の隅つつこうと思えばいくらでもあるけどさ・・
アンチの本音 ビスタの具体的な魅力が未だよく分からない。 XPで事欠かないし、買い換えてなんか凄くいいことあるのかな。損しない? XPもSP3が出るし、サポートも延長らしいし、 XPでまだいいんじゃね?
>>630 あの程度で全然違うっていうのか?
なんか変なモンをありがたがらなきゃいけないんだな
1万円オフで買ってもらえるとでも思ってんの? 2万円オフにしろ。
むしろCPUやグラボを強化しなきゃいかんのだから その分の金を出して欲しい
641 :
Socket774 :2008/04/12(土) 18:18:41 ID:rVdfqnvG
やはりWinは2kが最強のようですね!
>>642 2kでOSは完成をみたが、M$が姑息にもアクチ(xp)を導入し2kを放置で現状に至る。
M$の小汚ない遣り口を憶えている人は少なくない。今回の件は因果応報。
現状だとXPじゃね。 DirectX10の優位性まだでてこないからね。 W2Kは流石にもうオワットル・・・。
95、95osr2、98、98se、Me(アップグレード)、2k(無印)、XP(無印)と無節操に貢いできたが VISTAだけはスルーして正解だった。発売当時からMeの再来と言われ、1年経って現実になったし・・・ そいえばXP64もスルーしたがあれは一般的には出てることすら知られてないなw
>1年経って現実になったし・・・ 頭大丈夫??
XP64bitは何気にMeクラスだよな・・・。 2003Server譲りの安定性はいいけどね。 普通に売ってないのは仕方ないとして。 パーツショップでも置いてる店は限られてる。
W2kは終わってると言うよりは、
>>643 が言うようにM$が放置してるだけで、
ちゃんとサポートしてくれればいいOSだと思うんだがなぁ
でもそれじゃM$が儲からんからね。儲からないことはやらないだろう。
夏に組むのどっちにしようか迷ってんだけど VISTAのサポート期限、XPよりも2年も短いって2012年ってどないこっちゃねん。
>>650 Businessなら2017年まで
今の状況だと延長サポがつくと思うけど。
MSとVistaの売れ行き次第だね。
>>649 さすがMSの優秀な社員はわかってるな
わかってないのはこのへんのVista信者とマンチキンだけw
XP買って将来7に乗り換えるのが個人、企業の一般的な見解 VISTA買いたいなら買えばいいと思うが
>>605 だから、そういう瑣末な問題じゃなくて、システム的な実装が、そもそもどうやってるかだろ。
第一、2003の共有フォルダのシャドウコピーが共有フォルダしか取らなくて、
Vistaのシャドウコピーがシステム全体を取るんだったら、Vistaの方が範囲広いんだけど。
基本的にバックエンドでは同じ「VSS」という仕組みを使っていて、そのフロントエンドとしての
機能の現れ方が2003では「共有フォルダのシャドウコピー」であって、Vistaでは「以前のバージョン」機能に現れるだけでしょうに。
>>655 >>589 の引用の通りなら、変更がない限り差分を取らない(デフラグに影響されない)し
全体のスナップショットを取らなくて済む分対象となるファイルサイズに比例して
要求される非ページページサイズが増えることもないんじゃないかな
>>601 タスクバー右置き最強説を唱えて14年。
Vistaのサイドバーを見た時,間違ってなかったことを確信した。
あらら、非ページプールサイズでした
>>657 えっえーと
Vista自体が間違いだと(ry
660 :
Socket774 :2008/04/12(土) 20:50:54 ID:DUknajDL
軽さはチカラ
4GBを超えるメモリを扱えないWin2kPro orz
1万円安くしてもゴミOSは誰も買わんよ
>>656 2003のVSSから、ディスク領域に限って言えば、変更がないかぎりは差分を取らない実装になってるはずなんすよ。
あと、デフラグでVSSがパンクする問題は、「変更されていないのにVSS上は変更されていると
誤認識されてしまう」という問題。そのときについでに非ページプールも大量消費
しちゃってるっぽいっつー話で、根っこが同じものであればVistaにも同じバグが
ある可能性があるわけです。
第一、
>>589 の引用部分、あれは、ディスク領域を食わないという説明なだけで、
一時にチェックするという事自体は根本では同じはずだから、非ページプールへの影響も
同様になると思うんですけどね。
「実装が違っている」という資料があるなら別なんですが。
OSだから影でひっそりしてればいいんであって差分がどうのってOSの領分じゃないだろ
>>655 Vistaのシャドウコピーはシステムの復元の延長。
VSSとは根本から違う。
669 :
Socket774 :2008/04/12(土) 22:10:29 ID:SaSpum3d
って言うか、これだけ時間掛けて作ったOSがこの為体かよ・・・ 無駄に太らせて、計算性能を劣化させ 要らない機能を抱き合わせる事に必死なOSが うぃんどうず すべ太
おまいらがVista買わないから値下げキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!! もっとやれwwwwwwwwwwwwww
672 :
Socket774 :2008/04/12(土) 23:16:17 ID:DUknajDL
1万円になっても微妙なのに1万円引きじゃ売れないな。株価対策だと思われ。
Vistaでネット速度が遅くなった
クアッドコアも全コア認識せず…
>>670 スナップショットを先に使ってたのはシステムの復元。
XP/Meでも備えてる機能。
VSSと同一にならないのはVistaではNTFSでメタデータを扱ってるから。
単純計算で算出出来ない。
おまいらがVista買わねえからメモリも大暴落━━━━(゚∀゚)━━━━!!! SP2で再値下げと言わせるまで頑張れww
>>673 自動調整になったから無調整のXPより早いけど
設定したXPより早くできない
>>675 だからさ、スナップショットの取り方がVSSベースになってるように見えるんだけど、違うの?
680 :
Socket774 :2008/04/12(土) 23:47:53 ID:DUknajDL
>>675 安くても重くちゃイラネ。
Vistaで重くなるその数パーセントの性能に何十万使ってると思ってるんだか
>>679 システムの復元のスナップショットを
共有ディレクトリ用にしたのがVSSのスナップショット。
>>681 で、回りまわって、Vistaでは「以前のバージョン」にVSSが使われるようになったんでしょ?
ついでにシステムの復元がVSSベースになって。違うの?
>>680 >Vistaで重くなるその数パーセントの性能に何十万使ってると思ってるんだか
わしもそう思う
. ‐―‐ 、 . / , - 、 \ . / / // ̄7 ', l / ̄7/ー'7 | ', ⌒ヾ、_/ / \ / ` ー―一´ | /  ̄  ̄ \ / \ / \ / ⌒ ⌒ \ よくやった | (__人__) | 褒美としてVistaを買う権利をやる \ ` ⌒´ / ☆ /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/ / > ヽ▼●▼<\ ||ー、. / ヽ、 \ i |。| |/ ヽ (ニ、`ヽ. .l ヽ l |。| | r-、y `ニ ノ \ l | |ー─ |  ̄ l `~ヽ_ノ____ / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ-'ヽ--' / Vista /| .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| ______ / ̄Vista /|  ̄|__」/_Vista /| ̄|__,」___ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/Vista  ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄|/ Vista /| / .| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/l ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| / | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
>>682 システムの復元のスナップショットをローカルのファイル単位に
拡張したのがVistaのシャドウコピー。
XPのシステムの復元のスナップショット機能を共有ディレクトリ専用に
特化させたのが2003ServerのVSS。
でXPとVistaのスナップショットの取り方が同じかって問題となるわけで。
当然違うということになる・・・。
XPに不満ないからって人結構多いんだな。 俺は不満だらけなんだが・・・ ばりばりエンドユーザーだから専門的な事は分からんけど、 仮想デスクトップが使えないからデスクトップがゴチャゴチャするし、 ショートカットごときをいちいちデスクトップフォルダに生成してるのも邪魔臭い。 壁紙なんか意味無いじゃんっていう・・おかげで壁紙黒一色で使ってる。 ファイルがどこに何があるのか分かりにくい、何なの?"documents and settings"って・・・ inuxぐらいシンプルにして欲しい。 未だ32bitだし、CPUが泣いてるよ・・ directx10非対応だし、GDIなんかがバリバリ現役だし、何かゴミが溜まって行く感覚あるし。 vista使った事ないからわからんけど、XP早く卒業したいよ。 DTM関連で対応遅れてるって話だから切り替えられないけど、互換性さえなんとかなれば速攻XPやめる。 まぁ互換性うんぬんのタラレバ言い出したら、windowsごと切り捨てたいけどね。
687 :
Socket774 :2008/04/13(日) 01:12:04 ID:xjPD/AqG
DocumentsAndSettingsってマジ地雷だよね。 Myピクチャとかも なんで地雷か? Cドライブにあるからだよ!ボケ〜〜〜!!!
SP1もきたことだし、あまりのひどさに放置してたVista x64 Home Premiumを久しぶりにインスコ、 SP1も適用してみた。SuperFetchはウザイだけなので停止してる。 が、ひどすぎるだろ、これ。ありえねぇ。 物理メモリより大きなファイル(2GBとか4GBとか)を共有フォルダにおいてXP側から参照、 その巨大なファイルをコピー(VistaSP1->XP)すると、Vista側のシステムキャッシュが見る見る増加。 そのうちメモリ使い切ってほかのタスクをページアウト。 新しいプログラムの立ち上げはもちろん、タスクマネージャの立ち上げや既存タスクへの切り替えすら滞る。 ひたすらページファイルとシステムキャッシュとの戦い。ゴリゴリゴリゴリいい続けてまったく使い物にならん。 IoPageLockLimit効くかなとか思って試したけど効果ないし、なんとかならんの?これ。 ちなみに漏れが試したファイル、 自己解答型のZIPファイルで、Vista上で実行するとメモリ使い切って同様の状態に陥る。 そいつ自身のメモリ使用量は2.5M弱。
FireFileCopyとかFastCopyとか。 2GBが物理メモリより巨大ってx64使う意味なくないか、それ。
まともに使えるようなら2GBx2買ってきて4GBにするつもりだったのさぁ。 FFCつかえばコピーは早くなるかもしれんけど、 GIMPで大量の多レイヤー画像開いたりしても結局システムキャッシュで使い切って 同じ羽目になるから、512MBくらいに制限できないと原理的にどうしようもない。 どんな使い方しても使い切らない位のメモリ(64GBとか)積むとかならともかく… そんな金持ちじゃねー^^;
デバッグよろ
Vistaは知らんが、このスレはすべってないな
>>690 SuperFetch有効にしとけば一度ページアウトされたデータも裏で読み込み直してくれるけども。
バリバリ画像処理するならどっちにしろ(vistaでなくても)2GB未満では足りないんでは。
694 :
Socket774 :2008/04/13(日) 02:43:54 ID:xjPD/AqG
写真なんかでもメモカ自体が4GBとかある時代だからね。
2GBではまるで足りんのでVista x64に期待したんだけど、オンメモリでないとペナルティがXPより大きすぐる。
えいやっと8GBくらいまで増やしてページファイル無しにしたほうがいいのかなとか思いつつ。
>>693 > SuperFetch有効にしとけば一度ページアウトされたデータも裏で読み込み直してくれるけども。
FileIOが終わって平和が訪れたらその通りなんだろうけど、苦しいのはFileIOバリバリ動いてる最中で、
その状態だとSuperFetchとFileIOのキャッシュ、いったいどっちが優先されるの?
あんまり前者とは思いにくいけど^^;
>>688 まずSuperFetchをなぜ切るのか疑問なんだが
690はシステムキャッシュ云々以前にPC古いってオチじゃね。
2GBと64GB比較するくらいだし。
8GB環境なら手軽にできるしね。
>>694 メモカはデータ保存用だからPCに例えるとHDDと一緒。
デジカメのRAMは多くて512MBじゃない。
まぁ試してみw
>>695 ファイルI/OのキャッシュはHDD。
SuperFetchはメモリ。
>>698 試す以前の問題。
わざわざ2GBにするのめんどいから試したくもないし・・・。
物理メモリの使用率高くなるとSuperFetchで容量くってる分はページングされる。
SuperFetchは起動時除いて邪魔にはならない。
SuperFetchよりウィルス対策ソフトとかの常駐アプリ切ったほうが
効果高い。
>>700 少し話しがずれてる。状況もう少し理解してほしいかな。
ファイルI/Oとか意味不明な造語作っておいて、 話ずれてる言われてもなぁ・・・。
>>695 スワップファイルに迅速にアクセスしたいってことならReadyBoost(要SuperFetchサービス)が丁度ぴったしの機能かと
手元に適当なUSBメモリと空いてるポートあるなら試してみれば
DocumentsAndSettingsのDocumentsとSettingsって別々でさらにCドライブ以外に持っていけないのかね
>>703 2GBのUSBメモリあるから試してみた。
Vista -> XPへのコピーはずいぶんマシ、っていうか問題ない程度には改善させるね。
SuperFetch無効の状態ではコピー時の物理メモリ使用量は上限いっぱいになるのに、
有効にすると、コピー時の物理メモリ使用量が半分程度で頭打ちになる。
どういう仕組みか詳しい人解説お願い。
一方、アプリの使用メモリが多いとかファイル操作でシステムキャッシュが太った場合に
重くなる問題は解決しない。
たとえば自己回答Zipの実行時とかだとこんな状態で、この時点でタスクマネージャの
タブの切り替えすら苦労する。
ttp://www.uploda.org/uporg1366187.jpg で、SuperFetchを有効にしておくとページファイルの読み書きにSuperFetchが重なって激しくスラッシング起こす。
SuperFetchは物理メモリが不足すると動的に割り当て減らすけど、そもそもWindowsのページアウトはメモリが
不足していなくても発生するんで、これがかぶる。
これ避けるためにはページファイルを物理的に別ドライブにおかないといけない。
ReadyBoostはこれを幾分緩和するけど、実装されてるメモリより大きなUSBドライブつけないと
あんまり効果でない。そのわりに4GBまでしか扱えない。
結局、IO Pageの上限を制限して、ある程度text用にあけておかないと解決しない気がする。
>>705 空きメモリあるだけファイルの読み込みキャッシュに使われるのはVista以前からWindowsの仕様だったと思う
SuperFetchが過度の読み込みキャッシュを抑制したりはしてるのかも(ちなみにFFCのコピーはOS側でキャッシュしない)
ReadyBoostはデータを半分に圧縮するから最大8GBだよ
>>686 ん?Vistaも仮想デスクトップは別のソフト入れないといけないんじゃない?
つかMS純正の仮想デスクトップソフトはXPにもあるぞ(PowerToys)
>>686 気持ちはわかるがVISTAでも不満は解決できんな。
どっちでも大きな違いないのだったら色々な点でフレッシュなVista使って何が悪いと思う。
freshではなくfleshだったりするからVistaはおもしろい。
>>686 その不満点なら,ネット上にいくらでも改善する方法が公開されてるじゃん。
つか、Vistaがデザインに凝ったっつっても 女の子が喜ぶ方向性のデザインじゃないからなぁ…
今の女の子はモノクロとかシャープなデザインを好むから VISTAは良いと思う
OSのデザイン気にしてる女って時点で平均値から大きくズレてると思うんだがな
716 :
Socket774 :2008/04/13(日) 15:50:47 ID:/EGELVPw
iMacの可愛らしさにウキウキして ネットしまくってあっという間に並みの男性もタジタジの凄いスキル身につけた イケイケの女子高生を知ってる。 彼女にしてみればそのデザインがなければそのスキルもなかったわけで。
>>686 つXP64bit
とりあえず無知なバカはMSのいう通りVISTA使ってればいいと思う
719 :
Socket774 :2008/04/13(日) 17:54:25 ID:in1scW4L
メタボOS、それがVista。
720 :
Socket774 :2008/04/13(日) 18:14:47 ID:in1scW4L
>>720 自宅では既に16.8%もいってるんだな。
企業が導入遅いのは当たり前でし、なんだかんだでやっぱとりあえず普及しそうじゃね?
722 :
Socket774 :2008/04/13(日) 18:23:26 ID:xjPD/AqG
>>720 駅前で全社員挙げてUltimatePratinumを配布!
そして道路使用許可とって無くて逮捕とかw
まあた記事の中身のネガな部分だけ取り出して偏向スレタイかよ、 いいかげん飽きれられるぞ、してアンチの信用がまた下がるw
725 :
Socket774 :2008/04/13(日) 18:55:42 ID:xjPD/AqG
下がる信用がある。その幸せ
XPとデュアルブートしてるけど、最近Vistaの使用率低くなってきた。 β2の頃は Vista 7:3 XP RC1、2の頃は Vista 6:4 XP 製品版買って Vista 5:5 XP SP1適用して Vista 4:6 XP ここ一週間 Vista 3:7 XP 飽きてきたのかな?
お前には必要ないって事じゃね?
728 :
Socket774 :2008/04/13(日) 19:34:08 ID:in1scW4L
>>721 XPは企業ですら1年半で25%行った。
デュアルブート環境でどっち起動するかなんて、入ってるアプリや、 よく使うソフトの設定がやらちゃんとなってるかとかに依存するだろ普通…。
>>728 ソース希望。否定ソースなら出せるけどw
XP発売時は導入企業多かったんじゃない? XP発売時だと企業でのIT化〜とかまだ言われてた頃だからね。
タスクバー上でDOSコマンド“cd”を実行すると デフォルトのままでは C:\Documents and Settings\[アカウント名] もしくは C:\Users\[アカウント名] を返す。かな〜りどうでもいい豆知識な。
>>733 コマンドプロンプト立ち上げ時のデフォルト。
豆知識にもならん・・・。
735 :
Socket774 :2008/04/13(日) 19:53:02 ID:in1scW4L
>>732 そしてVistaは1年3ヶ月で3.9%。
あと3ヶ月で21%企業シェア獲得というミラクルを起こさないとXPを超えられない。
一般客でVistaが伸びるのはある意味しょうがない だって普通に量販店でPC買ったらVistaしかないわけで 普通の客はBTOですらエーナニソレ状態だぞ かなりのユーザーがVistaに躊躇してるからメーカー製PCが売れない悪循環
母数が10数億台あって、年間出荷台数2億数千万台かそこらなのに どういう計算だと50%行けると考えられたんだか
ここは
>>730 の否定ソースとやらを待とうじゃないか
739 :
Socket774 :2008/04/13(日) 20:35:21 ID:MmYRlHIa
740 :
Socket774 :2008/04/13(日) 20:35:39 ID:xjPD/AqG
>>737 詐欺師だからなんとでも言うんだよ。だって子供が考えたって無理じゃん・・・
工業製品って市場が出来てある程度すると中古とかも回り始めるわけだからね。
(日本人は新品しか買わないけど海外だと中古は結構メジャー)
日本でも中古PC市場は普通にある。
>>740 MSの陰謀で企業がリプレースした大量のPCがどうなってるか知らんのか
Vista厨ID:pdObF7uQ、ソースが出せずに泣いて敗走
勘違い野郎一人を名指しして、Vistaを求めないだけの人をアンチだの煽っても無駄だと 気づかない、普及が滞っているVistaを必死に持ち上げようとする奴がうざいんだが。 スレタイも読めない文盲はどうも思い込みが激しいというか、妄想癖があるのか 傍若無人なんだよな。
748 :
Socket774 :2008/04/13(日) 23:16:56 ID:xjPD/AqG
>マイクロソフトがYahooをあれほど欲しがっているのはそのためだ。オンライン広告収入こそ、
>長期的に生き残れる唯一の希望なのだ。
まぁ基本的にそうなんだろうね
>>743 MSは自前のネットサービスどうしたん?
っていう根本的な問題の答えが無いままただ単に買収・・・なワケだから。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3571944/ > 2008年1月末で販売を打ち切るとされていたマイクロソフトのOS「Windows XP」ですが、
> 昨年9月に最新OSである「Windows Vista」ではなく、XPを指名買いするユーザーや
> メーカーからの要望によって2008年6月末まで販売期間が延長されました。
最新OSのVistaがあるというのに、過去のOSを求める声が根強い。
これこそがVistaがコケたと言える最大の理由。それすら理解できない
自分は最新のVistaを使っている、もう過去のOSには戻れない、って言う個人的な
スタイルや主観や価値観で物事を言われても迷惑。お前一人がこの世の人間か?
もちっと社会全体がどう動いているか、社会に出て活動してから発言しろよ、無職の引きこもりかてめぇは。
お前らアンチが何言っても、MSがXPのサポートやめて今後10年Vistaだけ売り続けたら シェア90%なんだからな。大多数に選ばれるVista、誇らしい。
VISTAしか売らなかったら、MSが選ばれなくなるとは考えないのか?
>>752 ちゃんよ記事よめよ、低脳。お前は日本語もわからないのかうせろ馬鹿。
まあ、一応説明してやるか。2005年Q1でやっとXPの企業シェアは38%になった。 発売から2年時点ではXPのシェアは6.6%。
だからVistaなんて普及せずに、ユーザの声を取り込んだ次世代OSまで Vistaが売れない状況が続くんだよ。売れたとしても、知らないユーザが 無理やり買わさせられたってだけだろ。知っている奴は必要がなければ求めない、これが現実。 少なくとも、自作板のユーザがその程度の判断も出来ないと思ってんのかよ? DSP版を買って自分でインストールするってのに。アクチベーションの件も、かなり懸念されているんだが。 政府与党が本来すべき国民の生活を考えた政策を無視して、暴走したように MSも自分らが求められていると思い込んだ結果、自分らが作ったものは 求められると勘違いしたところから、失敗する人間はいつの時代にも存在してしまうんだよ。 かつて、任天堂もバーチャルボーイと言うものを作ったが、コケましたね。 その後、ソニーに主流ハードのシェアを奪われ、しばらく携帯で食いつなぐ。 PS3でコケたソニーにここぞと言わんばかりのタイミングで、旧来の操作性を変えた 操作性でDSも含めてシェアを奪回した。そんなもんだよ、世の中は。 ただ、OSに関してはどのバージョンだろうとMS製品を買わざるを得ないのが事実。 そこで、MSはまだチャンスがあるが、ここで本当にOSを開発する大きな企業が現れたら どうなるか、ねぇ。今までMSが作ったアイデアもあるが、特許を侵害しない形でリリースすりゃ良いし。 ソフトウェア開発なんて、今や一般人でもそう費用が掛からずに普通に出来るぞ?
>>751 > 馬鹿だろお前。
あっ、出ましたね、本音。それなんだよ、自分が気に入らないことを言う奴を
ひたすら叩くその性格。それが仇となっているんだよ。大体、ここにいる俺以外にも
どれだけ世の中にユーザがいると思ってるの?w
俺を罵ったり罵倒しても、情勢は変わらない。お前がここで不満を述べようが
だから何だよ?としか思われないよ。お前も俺もこの世の人間の一人に過ぎない。
が、ユーザは数多く存在する。その人たちが出した結果がこれ。分かったか、世間知らずの引きこもり。
働いた金でPCとOSを買えよw
>>750 > 大多数に選ばれるVista、誇らしい。
その誇らしさに微妙に朝鮮人気質を感じた
>>752 > 2005/06/15 08:19 更新
> 一方、Windows XPは6.6%から38%に拡大している。
>>752 馬鹿だろ
新OSを企業が使わないのはリースのサイクルや不安要素があるからだろ
問題は個人使用の普及率だ
企業普及率は関係がない
IDを変えて工作か。一応禁止事項なんで、通報しとく。
>>760 >問題は個人使用の普及率だ
>企業普及率は関係がない
wwwwwwwwwwwwww
> 企業の半数がいまだにWindows 2000を利用 > Windows 2000のメインストリームサポートは今月いっぱいで終了の予定だが、 > PCの台数が250台以上の企業ではWindows 2000が依然として50%を超すシェアを占めているという。 ここには誰も突っ込まないのか? > PCの台数が250台以上の企業
>>764 あのさあ、今までさんざん企業普及率の話をしてるのに
都合が悪くなったからって関係ないデータ持ち出すなよ。
アンチは馬鹿だからわからないようだが、家庭用では9xの後継だったXPは
インパクトがあった訳よ。NT/2kの導入が進んでいた企業では
反応が冷ややかだった。ただそれだけのこと。
別にだからどうということではないんだよ、ただ馬鹿がガセネタ流すのが
まずいってだけで。
>>767 あのさあ、都合が悪くなったからって関係ないデータ持ち出すなよ
vista厨は馬鹿だからわからないようだが、ただ馬鹿がガセネタ流すのが
まずいってだけで。
家庭用でインパクトがあったのに家庭用ですらインパクトがなかったそちらは
じゃあなんなわけ?
>>768-769 >>765 は俺じゃないし、関係ないだろ。
馬鹿なアンチどもにもう一度言いたい。
俺は正しいか正しくないかを問題にしているのであって、
結果に興味はないの。データを正しく受け入れられない奴って論外。
だから馬鹿を連呼してるわけで。
かってに引きこもってカルトにでもはまってればいいと思う。
オラオラID:pdObF7uQを叩いた馬鹿ども出てこいよ〜ヘイヘイ!!
>>770 別に
>>765 がお前とは一言も言ってないんだが
>データを正しく受け入れられない奴
読み返そうな
それはお前だ
>結果に興味はないの
嘘をつけ
別に安心安全のXPを使ってればいいんだよ。 それとは関係なしに、 - XPも企業導入では苦戦していた2年で6.6% - Vistaは企業で3%台、家庭で16.8%のシェア これは事実なんだから、この延長でスレタイにあるとおりの話をすすめるべきだろ。 受け入れないでぐだぐたいってても仕方がないだろうって。
×企業 ○PCの台数が250台以上の企業 意味がまったく異なる。
776 :
Socket774 :2008/04/13(日) 23:57:02 ID:NQIU2mX0
おやおや、Vista厨が 自作 板で 自作自演 ですか?w もはや自作するものを勘違いしていますね。これ以上Vistaについて 意見の合う分かり合える人を探そうと思うなら、Windows板に行け。 板違いなんだよ、OSは
- XPも企業導入では苦戦していた2年で6.6% - Vistaは企業で3%台、家庭で16.8%のシェア いや事実なのはかまわないが誰か否定してたか? XPも当初は苦戦したことはこのスレでは周知の事実のはずだが
778 :
Socket774 :2008/04/13(日) 23:58:19 ID:NQIU2mX0
ID:5IpOfjCC < 分かりやすいよな、やたらと バカ と言う言葉を相手に対して言う。 こういう奴って、日ごろの日常生活でも他人に対して不満があれば、いきなり 相手を罵って意見を押し付ける態度をとるから、嫌われているって気づいてないんだよな。
>Windows板に行け。板違いなんだよ、OSは この意見には賛成。このスレって自作板にある理由がない。 自作人のレビューになってないし。やくにたたん。
>>779 >意見の合う分かり合える人を探そうと思うなら、Windows板に行け
よく読めよ
このスレって自作erがVistaをかってここが駄目だとか具体的な方向に いっこうに向かわないだろ。ただ、MSニュース&Vistaニュースを拾ってきて 一部の馬鹿が文字通り馬鹿騒ぎ、絶叫を繰り返しているだけ。 Windows板の隔離スレみたいに見えるよ。自作板から消えて欲しいね。
784 :
Socket774 :2008/04/14(月) 00:07:24 ID:fPelo5Bg
>>783 過去ログ読む価値ないよ。俺もかなり初期からいるもん。
最近やっとVistaを実際に入れてみた人が増えてきたくらい。
UPGキットでHPを手に入れたが、そのために買ったMCE 2005で待機して Vistaのアクチベーションは一切してないっすw
Vistaがダメというか、移行するメリットが感じられないだけ。 20000円払ってアップグレードするより、パーツ買った方が良いと思う。 次期Windowsが出るまではXPで動かないソフトは無いし。(DirectX10専用ゲーム以外) そんな状況で、VistaとXPのサポート期間があまり変わらないと言われたら Vista使ってる満足感もダウンするからねぇ。
DX10を求めるならVistaを使うのは良いだろうね。けどさ、結局、ユーザの多くが 費用を抑えることも考えているし、必要最低限が出来ればそれで良いやって人は そこで留まってしまうものさ。あと・・・ハードウェアの寿命が長くなったのも致命的かも?w 人によってはパーツ交換くらい、そう難しいもんでもないし、M/Bが逝ってしまわねば いつまーでもおkな個体もあるし。
ハードがVistaにあわせて作られてるから、新しくOS買うならVistaだね。 XPの利点が何もない。
>>788 そして互換性問題、もっさりに遭遇してXPに戻すんですね。わかります
>>705 > 一方、アプリの使用メモリが多いとかファイル操作でシステムキャッシュが太った場合に
> 重くなる問題は解決しない。
それってWindowsの悪癖だったけど解決してないのか
XP以前はみんな感覚的にその問題知っていて、Swapアウトしないほどメモリ増やしてた
けど、Vistaは増設したメモリ勝手に埋めるからその手は使えないんだよな...
>>789 OSの善し悪しとかじゃなくて、単にvistaが一年半で普及50%、XPの倍速目指してる=XPは一年半で25%だったんだろう
っていう
>>728 の考えを否定するソースだってだけでしょ
>>788 Directx10.x対応のVGAが作られるようになってるくらいだけで、
他にVista用に作られてるものはない。
現状ハードがVistaに最適化できるのはVGAくらい。
CPU・メモリ・ストレージ・チップセット全部XPと変わらない。
Driverレベルで対応不可能なハード出てこない限りはこれからも出ない。
>>792 なるほど。
もう、いい加減自作板でOSについてウンコの投げ合いするのは、
やめて欲しいな。
自作erは自己判断でOS選択する訳だから、
自作板にOSスレが有る事自体は否定しない。
ならば、「自分のPC用途における、XP/Vistaの長所短所」を情報提供
しあえばいいと思うよ。
何か一つ悪い点があるとOS丸ごと、使ってる人間も含めて罵倒するのは
どうなのかと思う。
ちなみに自分はエンコ中心でXP使いです。
Vistaに乗り換えないのは特にエンコ速度が上がるわけではないから。
というか、不要なサービスにリソースを食われるので遅くなるんじゃないの?
ほんとVistaって糞だと思います。
新しいOSってだけでVistaに飛びつく奴も、脳みそ腐ってるとおもいます。
XPリリースの時は企業ですら1年半で普及率25%行ったというのに。
> ちなみに自分はエンコ中心でXP使いです。 おぉ、ここに自分と同じ目的の人が。自分は複数所有して ○ンコ専用機にPenDCだが、それで十分。
796 :
Socket774 :2008/04/14(月) 01:08:52 ID:ALnTz0gX
>>794 エンコ時間は倍ほど掛かるよ、何せVistaは高性能だからねw
あぼーん
>>796 Vistaの方が時間かかるだろwwwwwwwwwww
799 :
Socket774 :2008/04/14(月) 01:38:20 ID:Hwz0YnMA
>>794 >Vistaに乗り換えないのは特にエンコ速度が上がるわけではないから。
>というか、不要なサービスにリソースを食われるので遅くなるんじゃないの?
>ほんとVistaって糞だと思います。
>新しいOSってだけでVistaに飛びつく奴も、脳みそ腐ってるとおもいます。
お前も罵倒してるじゃねぇかwwwwwwwwww
暇人なんだな
皮肉にマジレスとは頭悪そう
wwwwwの多さが頭の悪さの度合いを露呈してますな・・・
>>791 XPまでよりも酷くなってる。
XPでいえば、システムのプロパティ、詳細設定タブのパフォーマンスオプションで指定されるメモリ使用量、
レジストリなら SessionManager の Memory Managementにある LageSystemCacheが、
Vistaでは常に1(システムキャッシュ優先)状態で、どうもこれが変えられない。
(LargeSystemCacheの値は0でも動作はシステムキャッシュ優先になる)。
XPでもシステムキャッシュ優先にすると、物理メモリのほぼ全てをシステムキャッシュとして消費して
プログラム用には最小限のメモリ(250ページ分)しか確保しなくなるのでVista同様、他タスクへの切り替えや
新プロセスの起動が極端に遅くなるけど、Vistaではこれが強制されてる。
サーバの用に立ち上げ時に必要なプロセスがあがってあとはデータをやり取りする場合には、
リソースを100%近く有効利用できるのでそういう用途には向くけど、画像扱いながら調べ物するとか、
「ながら」作業するにはVistaではどうしようもなさそう。
で、それを改善するためにReadyBoostだの高速なRAIDだの大容量のメモリだのつませるのがVista。
XPの時はそれまで幅を利かせてたMMXでwin95〜98マシンあたりの 総とっかえ機運にみんな乗った結果だからなぁ。 当時はネット環境も整いITバブル全盛期ということで事情が違うよ。
805 :
Socket774 :2008/04/14(月) 02:12:33 ID:GEvAzaKb
エンコもゲームも0.5倍速!!それがVista。
ここで揉めている人達はシェアの何%になるんだろうね。 ていうか、システム丸ごとvistaに移したんだけど全く落ちない。 なのにここまで不評なのは不況が何らかの理由にあるんだろうな。 ウチの企業周りで移行しない理由は「vistaを知ってる人がいない」なんだけどねwwww これxpに移行した時と全く同じ。 妙なグラフィカルな変化と操作が2000→XPの頃より抵抗があるんだろうな。
>システム丸ごとvistaに移したんだけど全く落ちない。 おまい以外はそうじゃねえから売れない。
そうそう、お前も所詮この世の全人口の約60億分の1で、お前が使っている環境や 使用目的だけしか、この世に存在しないわけじゃないから。
809 :
Socket774 :2008/04/14(月) 02:29:09 ID:GEvAzaKb
少なくともVistaがXPより成熟してるって事はないので 同じ使い方で統計取ればVistaの方が100%落ちやすいだろうけどね。
俺、MDIEさえ正常に動けばVistaでもUBUNTUでもいい気がしてきた
んじゃさあ、どんなアプリとシステム構成か教えてくれない? 参考のために。
誰がどんなものを使っているという、固有のものを逐一出してたら面倒。 総合的に見て、何が出来て何が出来ないか?それが自分にとって 都合が悪いか判断しろってこと。主観で良し悪し言って、相手を否定する奴こそ鬱陶しい。 何度も言うが、自分だけ、自分の環境だけがこの世のすべてじゃないが 使用している基本部分は同じだろ。そういう頭がない奴が、トラブル回避できずに 他人に当り散らしているんだろ。Vistaの普及が滞って、XPが未だに求められているという 情報や風潮は、すでにニュースの記事でも報じられているし、それは販売店では モロに分かりやすく結果として出ているだろう。そういう客観的なところから情報を参照しろっつーの
つーか当のMSがVista見放したのに1ユーザーごときが擁護してもどうにもならないことぐらいわからんのか もう時代はWindows7に向かって流れてんだよ。それまではXPだってことももう決まった。
固有の集大成がサンプルの指標になるんじゃないの? 面倒って単にどっちにもつかないっていう卑怯極まりない発想だねぇ。 たったこれだけのことに発言に責任持ちたくないってかw 誤報だらけの情報やソースに依存して、さも自分が客観的な判断を しているという発想が一番コントロールされてるんじゃないの? それとさ、自分の手の内を出さないのに相手を否定するのは 社会的に一切受け入れられないって分からないんだろうか…。 vista使いの人達には妙な物ばかり入れて動かないって叫ぶ猿にしか思えないよ。 ま、どっちでもいいんだけど、OSの線引きはMSとlinuxくらいにしてくれ。 先日、旧VOXY乗りが新型VOXYNOAH乗りを声高々と否定してるのを思い出した。 じゃ、みんな仲良くなw
>>813 そういう庶民の後ろ向きな感情にいつまでも付き合ってたら
いつまでたっても新環境なぞ味わえないわなw
個人的な感性はNASAが保守的な層の反発乗り越えて月着陸成功させたようにありたい。
>>814 >つーか当のMSがVista見放したのに
アンチの妄想うんざりw
>>816 じゃあ、Vistaは差し詰めアポロ13号ですね。
次期OSの成功には「輝かしい失敗」が必要って事です。
Windows7が成功してこそVistaに散った人柱の魂が
救済されるってものです。
ID:/ULqUx21 < こういう話のわからない屁理屈、自分中心な考えの奴って手に負えないよね。 自分の発言が、周りから見てどう思われているのか、考えたこともないんだろうね。 俺が言っているのは、両者とも固有の環境や条件を持ち出して、それについて その環境を使っている人、個人的な目的を陰湿に非難したり貶めたりして そんな使い方をしているから悪いとか言い出すから鬱陶しいって思われているのに。 だから普及率、販売状況も含めてどういう状況なのかを判断しろって言うのに。 自分ひとりが買った、問題なく使えた、だから何?お前一人の環境や使用の範囲内で 今後、MSがそれだけをサポートするとでも?w
XP32bitとVista64bitのデュアルブートで使うと良い感じだよ。
DirectX10対応ゲーなら64bitVistaで動くしね。
>>820 ダウングレード権使えばいいだけなのに販売続けろとか意味わからんな。
MSがそんなのに乗るわけないしなw
>>822 まあ、ダウングレード権があるのはBusinessとUltimateだから高いし、
homeを使う人からすると必ずしも有効手段じゃないってことじゃないでしょうか?
そこまで毛嫌いするほどひどいOSとは思いませんが。
個人的にはWindowsもOfficeも2000が一番使いやすかったですけど。
MSがvista捨てたってどういう情報なの? 7のリリースが当初より早くなったって言うなら分かるが
ここで粘着して、どちらの支持者にしろ一方を罵倒する基地外っぷりがきめぇ。 性格が捻じ曲がってんな。日常生活でも嫌われて干されて一人ぼっちかい? 全体を見て行動を起こさないから駄目なんだよ。所詮あんたはこの世の一人。 他人からしてみりゃ、他人の中の一人。この世の何割が自分と知り合いだと思ってんだ? たとえ有名人でも、自分を知っている人は多くても、自分が知っている人は少ないぞ。 それはともかく、Vistaがこれほど毛嫌いされているのは、まるで福田内閣のようだ。 あったかどうかも存在が忘れ去られている64ビット版なんて、安倍か小渕か? 自分らは何をやっても求められていると勘違いした集団が、作ったものを 押し付けるようになったら駄目。ユーザがいてこそ利益が得られ、サポートも充実するんだよ。 国民が支持して、税金を納めてこそ、国家は成り立つ。 一方、ユーザが少ないんじゃ、サポート体制に維持費が掛かって、利益が得られない。 それじゃ早めに見切りをつけて、切り離すしかなかろう。取り残されるのが怖いからって ここでVistaを懸念している一般ユーザを罵倒してどうすんだと? 本来お前が向けるべき不満はMSだろ。よもや、同じ国民なのに、低収入や納税額が低い人を叩くのかね?
>>826 そんなに自傷しなくても・・・ メンヘルのリストカッターの人ですか?
キモイのでもう来なくて良いですよ 脳内病んでますね
まだ朝だというのに赤ID 逝ってますな
EUと日本を主軸にOS創ってくれないかねぇ…
つΣ
官が絡むと何も創れない訳だ… ソフトを作りやすく、ソフトを動かしやすくに重点を置かなきゃ…
831 :
Socket774 :2008/04/14(月) 11:56:35 ID:yQY54ovm
この板の住人がVISTAけなすのは VISTAではDirectX9のゲームが動かないからなんだ 普通の人はPCでゲームなんかしねーってw しょーもな
ゲームしないんなら尚更Vistaのウリが一つ減るわけだがw
最終話 仕事にも遊びにも使えないOSの価値は…
ゲームを捨てたら最後の砦はGyaOぐらいか。GyaOをVista専用にしたらいいんじゃね? つまらなすぎてここ一年ほどまったく見てないから、俺としては構わないw
>>815 XP使いの人達にはソースも曖昧な誤差程度妙の性能うpでスゲェスゲェって叫ぶ猿にしか思えないよ
スゲェスゲェ Vista(苦笑)
ピッチがかわいそうなことになりそうな?
Microsoftの失敗は9x系とNT系をそのまま存続させなかった事だな。 2K使ってたらXPになってもそれほど恩恵無かったしアクチってなんだコラッ!って感じだったけどMeからXPは劇的に良くなった。 だからXPと一緒にダメダメな9x系を一緒に出しとけば、9xからVistaになった人は良くなったって喜んだのに。
まぁ何て言うか 使いたいの使えばいんじゃないかな
これでWindowsが失墜して、いよいよSolaris10の時代が来ますね。
いえいえ超漢字の時代ですよ
BeOSを忘れてもらっちゃ困る。
BeOSを持ち出すのは止めてくれ!元儲は死ぬほどつらかったんだぞ。
BeOSで急須が回転するのおもろかったねw
つまり…いよいよNeXTSTEPの出番というわけですね、フフフ。
ここでmeをつかうんですよ
Vistaは高速なCPU、潤沢なメモリ、高性能なVGAで快適になるけど、 Meは何をやっても快適にならない。
Me使ってますが何かw もし同条件でVistaを動かしたら劇重。っていうかインストールすら不可能なわけで。 >Meは何をやっても快適にならない。 毎日再起動すれば快適。
「潤沢なメモリ」についてはVistaも Busines 以上にしないと、近い将来同じ事を言われるだろな。 いまどき上限が低すぎる。
それに、Meは毎時間、半自動的に再起動されるしな
やっぱVistaは次世代Meじゃん?
Meは私にとって大いなる先生なのだよ。 毎日のようにフリーズして(立ち止まって) リソースとは何かや、こまめなバックアップの重要性を教えてくれた。 ごめんなさい先生。2000に逃げて…。
確かにリソースには気を使う。OSが分捕りすぎる。
Meプリインストール機でかつメモリさえ増設可能なら2000に逃げるのは順当。
リソースを学ぶならなら98の方が敷居が低かったが、 Meの方がより生きるか死ぬかのレベルで実践的に学べて良かった
Me・・・自宅で卒論書いてて固まってくれましたよね。 思いっきり殴ってごめんなさい。 でもおかげで2000へ移行するいいきっかけになったと思えばあなたの存在は無駄ではなかった。 いろいろとお勉強させていただきましたし。
>>853 俺、Meは買ってから結局一度もまともにインストールしなかったな…
最近になってからようやくインストールしたよ。思ったよりは落ちなかった。
とはいえ結構あっさり青画面だしてくれて感動した。またすぐ消したけどw
そして今、Vistaがインストールされないまま棚の中で眠っているww
一般論としてデバイスドライバの出来はLinuxの方が酷いよね 一応機能はします、動くからいいじゃん、それ以上グダグダ言うならお前が最適化しろ、で、 誰もつまらない追い込み作業なんかやりたくないからやらない。 ストレージ系のホストアダプタ関係はまだ自分の飯の種としてやってる連中がコード書いてるから なんぼかマシだけど、これもメーカー側の情報開示が無いものだとやはり性能出せてないとか安定しないとかはザラだし NICもメーカー謹製のプロプライエタリな(ソース非公開の)ドライバでないと 性能が出ない以前に安定しないなんてのもザラだし ビデオカードなんか実際nVIDIAもATiもnon-freeのドライバでないと満足に性能が出ない サウンドカードもとりあえず音は鳴りますって段階には漕ぎ着けているものの 大袈裟なアクセラレータやDSPはまるまる死蔵してますってのが実態だしね これでハードウェアの認識率ではWindowsすら凌駕してますとか、まあ寝言もいいところだ
861 :
Socket774 :2008/04/14(月) 21:13:53 ID:45aZw/LK
つーか今メモリ16GBも乗せられるママンが手に入ると思う? 売ってないでしょ?
>>860 品質の点ではWindowsのデバドラにも酷いものが多々あると思うが。
じゃあLinuxが良いかというとビミョーだね。何のかの言ってWindwsは頑張ってる。
MSが見捨てたやや旧式のデバイスについてはLinuxの方がマシかも。
(時としてカーネルコンパイルさえ厭わなければ)
ついにVistaはLinuxと比較しないと耐えられないところまで落ちちゃったんだ…哀れだなぁ… XPならぶっちぎりでトップOSだから、Linuxなんか気にしたことさえなかったけどwww
>>861 Meプリインストール機買った時は、ノートで最大256MBとかそんなとこだよ。
デスクトップでも2GB積めるか積めないかだった。
いま¥2000で4GB買えるってご時勢に最大16GBだろ・・・たちまち時代に追い抜かれるって。
ReadyBoostも付加価値というより将来の禍根だろ。 あんな姑息な機能、システムドライブがSSDに置き換わった時点で盲腸確定。
前から思ってたんだがReadyBoostってXPのプリフェッチよりも早いの?
>>866 起動直後で比較すれば明らかに速いんでない?
本体の能力が足りない場合だけしか使えない。
ついに本音が炸裂…
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20371347,00.htm > MS:「VistaのUACはユーザーをいらいらさせるために搭載した」
> サンフランシスコ発--Microsoftの製品ユニットマネージャーを務めるDavid Cross氏によると、
> 「Windows Vista」のユーザーアカウント制御(UAC)は、故意にユーザーを「いらいらさせ」、
> サードパーティのソフトウェアメーカーにセキュリティの高いアプリケーションを作るよう圧力をかけるために設計されたのだという。
もはやMSにとっては一般客など畑の肥やし程度の存在なのですねぇ。
そんなMSに対する最高の報復活動は、XPを使いつづけることです。
もう全然金にならないXPのサポートにMSを奔走させて抗議活動とし、奴等に反省させましょう。
やたらと必死にXPとの差を強調する人がいるが、だからなんだよ?って思うくらい 主観的なことしか言ってねーな・・・否定する必要はないが、そのためだけに導入できるかって話。 導入しなきゃそのメリットは得られないが、大きなデメリットを被らずにも済むんだよ。
>>859 Xeon用M/Bある。
一般向けじゃじゃないけどな。
Intel4シリーズのP45/G45がDDR2が最大16GB。
4GBのDDR2-SDRAMでてないけど・・・。
>>870 つーかXPどころか2000で間に合ってる。
機能的に最高のOSと安心して使えるOSは違うんだよな。
Vista はページファイルを積極的に使うぞw XP で同様の話はスワップオフってのは全然違う Vista で大きめのアプリを終了した時にディスクアクセスが多くないか? その辺りがページファイルを積極的に使っている点で分かりやすい部分だと思う
>>872 デュアルコアを正式にサポートしていない2000だと、その他の点も含めて
ちと使いづらさは残る。まぁ、それで良いのは分かるが、やはりVistaの真の敵は
XPの使いやすさw
Vista自身の使いにくさじゃなくて?
後ろを見ればXPの使いやすさ
前を見ればすぐそこにwin7が待っている
自分自身を見つめ直せば・・・
助けを求めようにもMSは
>>869 な感じ
なんという四面楚歌
なれると使いやすいぞ。 コンパネの階層も覚えると探しやすいし。 XPは使いやすいけどコンパネになれてるだけな気がする。結局慣れでは。 2000は明らかに使いにくいけど。
やっべ俺3.1から使ってるのにMeだけは自宅で使ったことないわ。 これじゃPC中級者も名乗れんな。
>>869 明らかにアプリケーション・ドライバに起因する不具合でも,
全部OSが悪いってことにされてきたんだお
そりゃ切れるお
7まで待ちって考えてる人はXPから7へ移行する際は PC買い換えだよね?
たぶんね。 そうでなきゃ新規にOS要らないし。 古いPCには古いOSの方が相性いいって事もある。
ここは自作板・・・
>>882 んなアホなw
7はXPより軽いから鱈鯖であと10年戦える
>>883 買い替えってのが語弊あったか?買い足しって言えばいい?
機器構成大幅に変えるよりは新しいの組んだほうが楽なんだよ。
>>884 だったら嬉しいがwww
いくらカーネル良くてもシェルが重くなるだろ?
わり、買い換えってよりも新規、組み直しとかだな。 2010年までにどれだけ性能上がってるかだろうけど。 その頃の性能が今と殆ど変わらないなんて事はないだろうから vista以上に重くなると思うけど。
いやよくわかんね ここの人がみんな7は軽い軽い言うから
マイクソがかかわるとロクなことにならねぇな
7は今のところ2008Serverと逆の発想みたいだね。 カーネルに機能追加をユーザーが選択するらしい。
ビスタでフルエアロ 珍走感全開ですね
>>888 軽いといってもVistaと同程度か若干軽いくらいなら上々かなーと思っている。
Vistaは間が悪すぎた。
>>890 ドライブ内容とかを先読みする機能を真っ先に外したい。
たかがマイコンピュータを開くのにレスポンスが悪すぎる。
まぁ、メモリが安くなったことだし、今時XPでDDR1で256MBだの512MBだのやってないで DDR2で最低2GBくらい積んでおけばおk
Win7のパッケージの正体なんてHyper-V上に歴代窓OSが林立するだけの代物。
それは嫌っぽい・・・
っつか、いい加減、自作に飽きてこね?初心者はともかく、安く手に入れようって魂胆で1から組む人は。 パーツの交換は今後もするだろうけど、データ保存のHDDは外付けで新たに購入、内蔵用は 現状のもので今後しばらく困ることもない・・・メモリ?32ビットOSでの上限の4GBの導入が済んでも 3.5GBまでしか認識されねーし、64ビット版OSの導入?まんどくせっ
俺はパーツに愛着あるから平気だよ コロコロパーツ変える様な奴は色々めんどくさそうだな
SuperFetchって自分で使うアプリケーション選べないのかな。
UBUNTU使ってみたよ 使ってみてこのところUBUNTUが話題になるのが納得できた VISTAと対極にあるOSだね 2−3年でUBUNTUが業務用デスクトップのメインに切り込むことは無いと思うけど EEPCなんかならUBUNTUで十分だ EEPC用にXP販売延長してなければ 確実にこの分野はUBUNTUに乗っ取られただろうね XPが確実に動く環境がある人→7の姿が見えるまでXPでいく XPが動く環境が無い人→7の姿が見えるまでUBUNTUでいく コマンドを知らなくても唯一使えるLINUXって感じだね まあUBUNTUもウィンドウズ上にWUBIでインストするとXPとかわらんくらい重いのが欠点だ