【OS】セキュリティ強化を最大の“ウリ”にしたVistaの大誤算 [07/11/22]

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291名刺は切らしておりまして:2007/11/30(金) 06:24:07 ID:XbIpLOy0
マイクロソフトのためにPCが有るわけでも無し
PCのために世の中が存在するわけでもない
292名刺は切らしておりまして:2007/11/30(金) 09:06:45 ID:sddVDASQ
X Window Systemって、数十年前の貧弱なハードウェア環境を前提に考え出された仕組みなんだけど名。だいたいカーネルとGUIを分離ってピントハズレもいいとこ。
293名刺は切らしておりまして:2007/11/30(金) 09:07:04 ID:iakqFioD
winでセキュリティは売りになるのか?
冗談にしか聞こえない
294名刺は切らしておりまして:2007/11/30(金) 09:50:38 ID:Bg8K++4S
利便性とセキュリティはトレードオフだからな。一般人にはセキュアさはアピールポイントにならないだろう。
どんなにシートベルトしろって言ってもみんなしないだろ。
295名刺は切らしておりまして:2007/11/30(金) 10:55:28 ID:zvD15UrT
設定が悪いのかな。管理者モードで入っていても、いちいち
「これ、お前が実行しようとした? ホント? 本当なら実行してやるけど」
と聞いてくる。
296名刺は切らしておりまして:2007/11/30(金) 16:40:54 ID:ySWtA7el
関係ないけど終了押した時にいちいち「終了しますか?」って聞いてくるソフトもうざいよね。
297名刺は切らしておりまして:2007/11/30(金) 18:08:57 ID:bNQ9Dut4
こういうやつに限って、間違って終了ボタン押して、さらに確認でも「はい」を押して終了させちゃって、
作業中のファイルを失ったりすると自分の非を認めずに、メーカーにクレームいれたりするんだろうな。
298名刺は切らしておりまして:2007/11/30(金) 18:18:46 ID:LRIndmK9
>>292
カーネルとGUIが分離してるおかげでUNIX系はテキストモードで起動できる
サーバ用途には余計なGUIなぞ不要

WinはGUI必須と思ってたけど、Server 2008ではUNIX類似のテキストモードで
起動できるようだな
WinもカーネルとGUIを別にできるようにしたってこと
299名刺は切らしておりまして:2007/11/30(金) 18:43:57 ID:0pYPW7vn
ワードとエクセルとアウトルックとIEしか使わないような一般ユーザーなら、GUIなんて95レベルで充分だしな。
300名刺は切らしておりまして:2007/11/30(金) 20:57:05 ID:ySWtA7el
>>297
エディタとかOffice等の「保存しますか?」はいいんだけど、
ゲームとかでいちいち聞いてくるやつがうっとうしい。
301名刺は切らしておりまして:2007/11/30(金) 22:29:46 ID:9CtCLsEM
>>292
ものを知らないのをそんなに偉そうに書かなくてもw
302名刺は切らしておりまして:2007/11/30(金) 22:31:18 ID:S0Y05uWd
>>300
昔のゲームでは間違えて上書きして人生オワタ奴が結構いたんだ
その反省でそうなってるんだろ、まあ許してやってくれい
303名刺は切らしておりまして:2007/11/30(金) 22:38:11 ID:gfMUJ8uL
835 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2007/11/30(金) 13:04:42 ID:1jU511UP
>>830
すぐ64bitを主流にはできないから、その布石としてVistaがあるんだよ。

64bitに対応してないアプリはVista対応ロゴをもらえない。
つまりVista対応アプリが増えるのは、64bit対応アプリが増えるのと同じ事だ。
だからWin7が出る頃には64bitOSの下地が出来上がっているという寸法。

836 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2007/11/30(金) 13:26:44 ID:avc+29y7
>>835
剥げ道

要するにXP出現前に暗黒の歴史OSであるMeがあったように
VistaはWin7への布石となるべく宿命の元に生まれたOSというわけだ
だからバグとかあってもMSは本気で修復などしない
Vistaの存在はWin7の誕生のための試金石だから!

だからさ、おまいら
Vista使用者はなまあたたかく見守ってあげてください
現在、OSのMeを使ってたなんて恥ずかしくて人に言えないだろ
理解してあげようよ
304名刺は切らしておりまして:2007/11/30(金) 22:47:35 ID:tBwasbo5
スーパーフェッチに夢持ちすぎだよww

開発搭載さればばかりの技術だし、
ここの住民が期待してるほど性能も良くない
http://ascii.jp/elem/000/000/017/17140/img.html
http://ascii.jp/elem/000/000/015/15943/
http://www.sophia-it.com/content/SuperFetch


搭載メモリ量により効果は当然異なる。

PCの使い方次第ではほとんど効果がでない
いつも同じ時間に同じアプリ使ってるタイプの人間がここには何人居るのか。
24時間常時システム監視負荷分、全体としては遅くなっているのも無視できない

ちなみに実際実験するとこうなる
http://www.tomshardware.com/2007/01/31/windows-vista-superfetch-and-readyboostanalyzed/page5.html
305名刺は切らしておりまして:2007/11/30(金) 23:06:55 ID:T+tBl3Nv
これだけ叩かれるとは、Windows7はかなり期待できそうだな。
頑張れよ無料テスターども。
306名刺は切らしておりまして:2007/11/30(金) 23:13:52 ID:rdFYWqxy
>>303
>>304
>>305

”我々の「まもなくリリースされる」バージョンはどんなものより優秀だよ”w

http://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html


307名刺は切らしておりまして:2007/11/30(金) 23:43:57 ID:LysTHW5M
OfficeはVBAが使えるから手放せないなぁ
互換性の問題で2000からバージョン揚げられないんだけど
308名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 02:50:43 ID:tUHKDTkJ
>>307
OpenOfficeも互換機能あるぞ
あれで十分だ馬鹿
309名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 02:55:34 ID:fSs20O+c
OfficeはOOXMLのISO化失敗が何気に痛いね。日本ではまだ
影響は無いけどボディブローの様にじわじわ効いてきそう
310名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 03:42:58 ID:ZbwaTENY
実際はいくら多重に確認されても、その過程が無意識というか一連の流れとして自分にインプットされちゃうと、1クリックで実行と実行に2クリック、3クリック必要かの違いはほとんどなくなると思うよ。
311名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 06:11:34 ID:/GsSB3f5
単語・用例を登録しても、2ちゃんねるなどの非MS系のブログや掲示板
では使えないのな。

反グーグルが露骨。権利に拘りすぎ。


312名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 06:15:07 ID:/GsSB3f5
マジでこんな不便とは思わなかった。
98の方がマシと思えるほど。
ビスタに買い替えるのはよしたほうがいいな。

次ぎのOSでは改善されるのか?
313名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 06:39:26 ID:HePWjuFi
最近MSは何年かに一度こういうOSをワザと
作るんじゃないかと思ってきたw
314名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 10:24:43 ID:7w9/SSxs
>>308
簡単なマクロ程度なら良いが
本格的にアプリケーションとして作った複雑なものは使えねーよ馬鹿

その前に表示がズレズレだ馬鹿
315名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 12:07:41 ID:Ye5Jsddz
いづれにしろXPsp3への期待が高まったわけだからwin陣営全体からすればVISTAの不振はたいしたことではないのでは?
316名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 12:15:47 ID:Ak7iqOlr
XP SP2のときも上司の指示でテスト項目とスケジュール出してたのに
何のテストもしてないうちに突然「明日から導入ね」と言われて、
結局セキュリティ機能全部切って導入する羽目に

企業のセキュリティ意識なんてこんなもん
317名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 12:40:22 ID:VTNjJ8i/
>>19
YouTube見たけど、PCでOSX動くなら、Vistaもいらない、次のWindowsもいらないな。
318名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 14:25:46 ID:R0kPwEQ1
319名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 15:23:55 ID:amG3ais5
というかもうVistaから1年も経つん?
3ヶ月くらい前に出たような感じのままきてしまってた
320名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 17:17:09 ID:vhjjoCYk

【国際】日本は20万人以上のアジアの女性を性奴隷になるよう強制した事実を認め謝罪せよ カナダも慰安婦決議案可決へ★3[11/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196263945/

元はといえば誰のせい?

「慰安婦問題は、朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展」と読売新聞が指摘
「朝日のおごりを感じる」と毎日新聞
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1160973026/

【論説】 「アサヒる」の「民主主義」…小さな一歩が大きな動きを誘発する、それをネットは実現するか?
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192173951/
321名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 23:15:15 ID:1nB6oWOq
わざとだよわ・ざ・と

こんなOSつくってユーザーが飛びつくかどうかをみてんだよ!

馬鹿ユーザーがどんだけいるかな
322名刺は切らしておりまして:2007/12/02(日) 01:38:01 ID:nKud2Uuq
Direct10のゲームばかりになったら買う
323名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 14:08:54 ID:2+YxAgg0
今なら正規版Win2000Proインストール済みの250$ノートパソコンもあるしな。
324名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 18:53:46 ID:oqTF6yyt
「玄関にいちいち鍵なんてかけてたら面倒だろ」というのがXP
「だったらオートロックにしちゃえ」とMSが言ったら
ユーザーが「何で勝手にロックするんだ」と騒いでるのがVista
最初からちゃんとユーザーが鍵をかけるようにしてれば
MSもこんな仕様にしなかっただろうな
325名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 20:37:45 ID:XuM6pZOS
「玄関にいちいち鍵なんてかけてたら面倒だろ」ってのはWin98当たりじゃないの?
326名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 20:54:18 ID:jy0RXSKC
>>325
いや、9x系は「玄関なんかのれんで十分だろ」って感じだな。
ログイン画面で、キャンセルを押してもログインできるってどういうことよw
327名刺は切らしておりまして:2007/12/03(月) 21:28:11 ID:DkTYCKJ4
田舎のばぁちゃん家じゃ鍵なんてかけてなかったな
328名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 01:16:55 ID:AJvo6oFZ
9×系は、ドアをノックしたら、通帳まで持って来てくれた。
って感じかな。まっ分かるにとがいたら10年くらい前相当苦労した人だな。
329名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 17:34:49 ID:0PdpAcDj
>>324
SP2のときに、最低でもログインパスワードは必須にするくらいのことをしてればねぇ。
まあ、デフォAdmin権限とか、プリインストールPCの「Administrator」アカウントにパス
ワードなしとか、びっくりするほどひどい仕様だったからな。
330名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 20:27:53 ID:I7Tua64n
>>329
それは別に酷くない。

セキュリティの厳格化と煩雑化は違う概念で、単にパスワード必須にして煩雑化してもデフォ
を使い続けるだけ。

それに大してパスワードを一ヶ月ごとに更新させるとかしたら、パスワードの末尾とかに月数
が付加されるだけ。

>最初からちゃんとユーザーが鍵をかけるようにしてれば

だな。MSDOSの頃からな。
331名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 20:47:45 ID:SCH81ggV
>>330
パスワードにデフォルトを用意しないのは基本だろ
あとは同意
332名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 20:55:15 ID:I7Tua64n
>>331
>パスワードにデフォルトを用意しないのは基本だろ

パスワード必須なのにデフォがないってのは、パッケージ開封したら個別に書いてあるって
こと?

でも、そのへんのやり方をしってる社員が退社したら、、、

権限分散しても、そいつら全員が結託したらそれまでだし。
333名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 20:59:53 ID:SCH81ggV
>>332
初回起動時またはインストール時に設定ダイアログを出して強制入力
ユーザ側が admin とか入れたらそれでおしまいなのは確かだがやらないよりマシ
334名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 21:13:31 ID:DNtYc6L8
>>71
セキュリティを高めたら利便性は大なり小なり減る。
でも、利便性を減らしてもセキュリティは高まらない。

トレードオフじゃないよ。

で、Vistaはどうなの?
335名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 21:15:02 ID:SVOzJy/9
パスワードはこまめに変えたほうがいい。しかし、パスワードを変えるのは面倒。
IPAにも書いてあるように、セキュリティと利便性はトレードオフの関係。常識です。
336名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 12:19:01 ID:+CL3Vn5F
>>333
現状だと、大半の店頭売りPCはだれでもAdminでログインできちゃう仕様だったからね〜。
337名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 15:16:46 ID:cXGjzwmg
Xbox Live 『竹島』を拒否 『独島』は問題なし ?

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1698196

338名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 15:18:05 ID:cXGjzwmg
856 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2007/12/05(水) 01:04:32 ID:UwIEsS4s0 ?BRZ(11118)
Xbox Liveのゲーマータグで
竹島が不適切扱いされた画像

http://news23.jeez.jp/img/imgnews2607.jpg
http://news23.jeez.jp/img/imgnews2608.jpg
http://news23.jeez.jp/img/imgnews2609.jpg
339名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 22:42:40 ID:DWkuuVo/
>>332
お前のバカさ加減には(ry
340名刺は切らしておりまして
ってか 仕事で使うならソフトの互換性と
不安定なドライバが一番の問題な訳なんだが・・・

そもそもXPで十分に使えてるからvista移行など考えない