ところでVistaがスベった感がある件について★15
1 :
Socket774:
2 :
Socket774:2008/03/29(土) 21:54:45 ID:ipWPgyvO
Windows Vistaは、Windows Meと同じ道を辿るのではないかという仮説
http://japan.cnet.com/blog/it_bigbang/2007/12/08/entry_25002771/ 2001年10月には、次世代の家庭用向けOSであるWindows XP (Home Edition)が
発売されたため、Windows Meの実質的な販売期間は1年余りという破格の短さであった
現在、Windows Vistaの投入からすでに1年近くが経過しているが、
すでに次世代OSのWindows7(コードネーム)が2010年のリリースを予定
しているというニュースが流れている。一方XPのサポートは、2014年4月8日(HomeEditionの場合)まで
延長されることが発表されている。
(※期間修正しました。延長期間を2009年までと考えていたので)現在の状況を考えると、
XPをサポート期間ぎりぎりまで使い続けて、2010年のWindows7を考慮しながら様子を見る
ユーザーが相当数出ることが考えられる。
その場合、Vistaは中継ぎのOSとして、Meに近い運命をたどるというのは、
あながち的が外れた予想でもないように思われる。
その間に、コストの安いLinuxに変更する企業がどのくらい出るかということも、
重要なファクターとして考慮すべきであろうし、Googleによる「あちら側」の
インフラがどの程度進むかという観点もある。ちょっと先が見えなくなってきている
空気を私は実感として現場に感じる。
3 :
Socket774:2008/03/29(土) 21:55:02 ID:ipWPgyvO
【調査/米国】Vista不発で誤算 半導体投資、2008年は大幅抑制へ[07/12/27]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198721838 調査会社の米Gartner社はこのほど、2008年の世界の半導体設備投資は、
前年比9.9%減の403億ドルに落ち込むとの予測を発表した。
半導体メーカーは、Windows Vistaの登場でDRAMの需要が増えると期待、
生産力を増強したが、予想がはずれた。反動で投資を抑制するという。
Vistaは旧版より大容量のメモリーが必要なため、DRAMの出荷が増えると
見込まれていた。半導体各社は争うように増産したが、肝心のVistaは不発。
DRAMが供給過剰となり、大きく値崩れしている。
10月時点では、2008年は横ばい(前年比0.3%増)とみていたが、大幅に
下方修正した。ここにきてDRAMが一段安となり、半導体業界は投資計画を
軌道修正せざるを得ない情勢だ。半導体製造装置メーカーは日本勢を含め、
業績への影響が気になる。
一方、2007年の設備投資は前年比6.8%増の448億ドルに達する見込みと
なった。期初予想(同0.7%減)を上回っており、その分、反動減が大きくなる。
ソースは
http://wiredvision.jp/blog/epicenter/200712/20071227082722.html
4 :
Socket774:2008/03/29(土) 21:55:18 ID:ipWPgyvO
5 :
Socket774:2008/03/29(土) 21:55:54 ID:ipWPgyvO
6 :
Socket774:2008/03/29(土) 21:56:18 ID:ipWPgyvO
7 :
Socket774:2008/03/29(土) 21:58:15 ID:ipWPgyvO
8 :
Socket774:2008/03/29(土) 21:58:40 ID:ipWPgyvO
テンプレここまで
9 :
Socket774:2008/03/29(土) 22:00:20 ID:ipWPgyvO
オレも7まち。正確にはsp1が適用された7かなw
VISTAがダメってわけじゃなくて、新作が出るたびに買い換える理由もないように思える。
一つ飛びづつで十分だと判断した。
VISTAの販売数ってMSしか集計できないよね
実はOS単体販売とかXPの売り上げもVISTAにカウントしてたり・・・
そこまで言うか
13 :
Socket774:2008/03/30(日) 00:47:56 ID:Wgr43vNS
今時Vista買うってパソコン初心者の個人だけだろ?
M$は全部Vistaが売れましたってやってるんだろうけど、
企業のXPへのダウングレードとか引いたら超悲惨そう。
米企業におけるVista導入事情 - Windows 7までXP利用継続の意向も
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/03/17/048/ 今年3月の時点で、Windows Vistaが社内で利用されている主なOSであると回答した米小中大企業は、わずかに2%。
今後半年以内にWindows Vistaを積極導入する明確なプランはないとの回答企業も、実に6割を超えた。
また、来年の社内IT環境の見通しに関しても、引き続きWindows XPが主流を占めていると思うとの回答企業が7割を突破。
MeにVista64食わせたらエラー吐いたw
>>10 今から7待ちなんていって過剰な期待している馬鹿には何も買えるOSはないよ。
既にVistaを使用している人間の方が7移行も速いだろうね。
レス内容の全てが妄想に基いてるのがウケる。
ここはXPにすがりつく惨めなアンチを観察したり刺激したりして
楽しむスレですよ〜w
>>16 メディアに乗せられ過ぎだよ
98、98SE、ME、2K、XPの間隔が短過ぎたからたかが数年でOSが出ないって騒いでる
どうしても64bitで動作させたいなら64E積めばいいだけの話
自作好きだからVista機組みたいとか言うなら分かるけどね
NT7.0が市場に出回る頃には64bit機なんて3万円からになってるよ
メーカー勤務とかしてごらん
Vistaなんて失笑を得るだけだから
自称IT企業の派遣社員とかには分からないだろうけどね
>>19 キミは誰に対してレスをしているの?w
自分の世界に入りすぎてなかなか意味不明ですよ。
もう一回冷静にかみ直してみ。
21 :
Socket774:2008/03/30(日) 08:23:29 ID:X2ZwP9kc
新スレあげ
まあ、正直VISTA買ったやつも後悔してるだろ?
正直に言ってみ?
23 :
Socket774:2008/03/30(日) 08:59:15 ID:cFucyPb2
いずれVistaの時代が来るだろう
と言ってみる、昨日買ってやや後悔した俺
そもそもVistaにするメリットって何?
なんとなくVistaもいいかなーなんて思っちゃうときも有るだろ
…
気の迷いだよ
Vista専用ソフトの為くらいかな
vista=BTXという運命
>>22 買った時は「あーあ俺やっちゃった…」って思ったが、
慣れてきたので「まぁもういいやこれで…再インスコとかめんどくさいし…」って感じ。
>>27 むしろ、企業の論理で導入させようとしたら
自爆でコケた、という側面から見ると
Vista=RDRAMというべきではないか
31 :
Socket774:2008/03/30(日) 10:41:15 ID:OSlXbihy
32 :
Socket774:2008/03/30(日) 13:48:13 ID:1Dphb3YX
XPじゃなければならないことが無いから、マルチブートXPの起動回数がめっきり減ったわ。
流石に削除するのはまだ惜しいけど。
あと一年くらいはキープしといてやるか。
33 :
Socket774:2008/03/30(日) 13:55:05 ID:bJ5IVvn+
>>23>>28 そうそう
2000からXPにした時に俺が感じたことと一緒
まあ、今後はずっとそんなもんさ
98から2000にした時の感動ってのはとても凄いことだったんだな。
34 :
Socket774:2008/03/30(日) 14:00:24 ID:1Dphb3YX
95→98 イイ!
98→98SE いいかも?
98SE→ME え?
98SE→2000 感動した!
2000→XP こんなもんか
XP→Vista こんなもんか
NT Workstationも思い出してあげて下さい…。
NTは会社にあったけど、個人で使ってる奴は少なかったなあ。
俺は9x→2000の時は確かに感動したけど重さも感じた。
重っ!あ…でも凄い安定してる!
みたいな
3DMARKの新しいバージョンがDirectX10以降がデフォになったので
そろそろ以降しないとだめだと思っている人は居るかもしれないよ。
ベンチマークに命を掛けているひとでもなければいらないかもしれないが。
ていうか3DMark自体もう以前のような求心力が無いな…
多分アンチってのは、98SEもしくはMEからXPへの移行組なんじゃないかね?
その感動が残ってるせいで、Vistaへの期待が膨らんでいたとか。
だから2000⇒XPの、「UIが変わって重くなっただけか?まあいいか」の感覚を知らないので
やたらXP絶賛、Vista批判に繋がっているような。そんなとこだろう。
だって重いだけで映像がきれいになっていないんだもの。
世間の90%以上を「アンチ」と言える立場の人って・・・
>>39 2K->XP移行者なら一度は2Kに戻してXPを棚にしまい込んだりしてるだろうから
単にその時と同じ行動を取ってるだけじゃないかな。
違いは、しまい込んだOSを取り出すときに新しいOSが出ているかどうかであり
もし7が出ていたら、その出来次第ではVistaは棚に眠ったままになるかもしれない。
身内でメーカー製のVISTA機に買い換えたのがいて、
XPの書き込み機能でCDに焼いたJPEGが見れないって困っていた
XP機では見れるんだがVISTA機だと他社製ソフトで焼き直さないと見れないらしい
さすがはMSやることが違うって思ったけどSP1で直ってるの?
うちの職場では新たに導入したノートPCがVISTAなんでいろいろ試してみるつもり
だけど、当分自分では買わないな、2ヶ月前にXP(DSP)買ったばかりだし
あと、Micorosoftやその信奉者の皆さんは、Vistaに不平を漏らす人々が
「XPのようなOSを出せよ!」と考えていると勘違いしているようだけど、実際は違う。
「XPにさんざん我慢してきたのに、さらに酷いこんなものが次期主力かよ!」という不満が爆発しているだけなんだよね。
2K→Vista→2K→XP→ボスケテ!
こんな感じの俺
板違い
Windowsの話はWindows板でやれ
47 :
Socket774:2008/03/30(日) 15:01:59 ID:1Dphb3YX
>>41 「アンチ」の意味を知らないみたいだからヒントを教えてあげる。
Vistaを使ってない=アンチ
では無いよ。
アンチ=宣伝業者にとっての邪魔、目障り、自己の隠蔽の便宜だね確か
自分が好き(もしくは仕事)だから
ネットで宣伝しまくる対象を
少しでも悪く言う人間は
彼にとってのアンチなのでしゅ
50 :
Socket774:2008/03/30(日) 16:15:10 ID:KpunybzL
vista厨の典型は「XPでいいよ派」が言ったことを置き換えて反論するしか出来ないことである
・vistaの利点挙げてみ→XPの利点挙げてみろよ
・わざわざvista買うなんて金の無駄だろ→vista買えないやつは金がないだけだろ
等々
また
vista搭載ワイド液晶ノートを買う輩の大半がPCド素人である事実も否めない
OEM→OSがなんでそんな安いの?コピーだからでしょ?違法なんじゃないの?
デスクトップ→出来る人はノート使うんでしょ?デスクトップなんてスペース取るしうるさいよ
ショップブランド他→なんでそんな安いの?オウムとかPC安く売ってたよね?危ないんじゃないの?
自作PC→自分で組むとか専門家のすることでしょ?電車男とかで見たけどあんなの出来ないよ
ハード・ソフト共に理解してる者ならvistaを推奨することはまずない
このスレでも散々繰り返されている訳だが、64bit機が定着する頃にはNT7.0が実用化されているのである
付け加えさせてもらえば
まず、Vistaについて正しい主張をするために来たと前置きし、
次に、ニュースやベンチは誤っているから信じる奴は馬鹿とし、
それから、宣伝はないと断ってスペックを解説するのがVista宣伝
自ら宣伝しておいて自覚がはないなどは、脳の病気とかでなければ矛盾
うっかり宣伝になってしまったなら継続的に反復されるはずはない
そして宣伝業者が偽装隠蔽のつもりで相手を「アンチ」と呼ぶのが通例
52 :
Socket774:2008/03/30(日) 16:24:59 ID:cMW2MYCA
Vistaが発売して1年、
XPが発売して1年後には「え、まだMe使ってるの!」
だったのに今は「え、もうVista使ってるの!」だからなぁ・・・
53 :
Socket774:2008/03/30(日) 16:27:52 ID:KpunybzL
>>51 素晴らしく的を得たレスだ
寧ろあんたのレスがメインになるべきだな
朝ズバなどを初めとした報道を装ったワイドショーを彷彿とさせる
>朝ズバなどを初めとした報道を装ったワイドショーを彷彿とさせる
こんな的確な指摘を拝読して励みになりました
つか最近のM$の報道とVista信者の話は北チョソ放送のニュースと似てる。
高性能だの効率アップだの人気があるだの。もう無茶苦茶。www
ほう。高性能、効率アップ、人気があると言ったら、
それは北チョン放送のニュースということになるのか。
じゃあこれからは改良された商品の話は聞けないなw
世間に見向きもされていない。
と言うのが正しい認識であり正しい表現。
どのような思考をすれば「アンチ」と言う言葉が出てくるのか理解できない…
58 :
Socket774:2008/03/30(日) 17:33:47 ID:TJfNeIr4
アホか、無い物に対して言うから北チョンなんだよ
それすら分からないとは・・・
59 :
Socket774:2008/03/30(日) 17:39:39 ID:qS40wjhk
今回兄弟のパソコン壊れたので
自分のを上げて中身を入れ替えた
VISTAのアエロ使いたかったので動いた。
でもオンボードの画像がだめみたい
買うには高すぎる、3万円投資したから
日本語でおk
61 :
Socket774:2008/03/30(日) 17:49:38 ID:qS40wjhk
俺はパソコン6台持っているだから
2000、XPで最近home premium デスクトップ作った
全部をVISTAにできない。性能が悪いからlinuxでも2台動かしている
62 :
Socket774:2008/03/30(日) 17:50:03 ID:KpunybzL
>>60 兄弟のパソが壊れたから、俺のパソあげることにしたんだ
新しいインターフェースに興味あったし「そうだ。vistaで行こう。」と心が動いた
しかしオンボでは無理があったらしい
結局3マソも投資するハメになっちまったぜ
つーか3マソあったらペケ用に新規1台組めたんじゃね?
vistaは積極的に取り入れるには高いっすよ
こんなとこじゃね
63 :
Socket774:2008/03/30(日) 17:51:38 ID:6tOK9AUC
スペックによる
これで解決
64 :
Socket774:2008/03/30(日) 17:53:01 ID:KpunybzL
>>61 おまえ...
トドメ刺したな
vistaで快適!なんて言われてる部分はLinuxで事足りるって言ったらそれまでだからな
Vistaで普通にできることが
Linuxでできないから話にならない。
66 :
Socket774:2008/03/30(日) 17:58:53 ID:KpunybzL
現時点でvistaユーザーの大半がやってること考えてから言えよ
視覚効果使ってるやつ初めてみた
多分信者ってのは、MEからvistaへの移行組なんじゃないかね?
その感動が残ってるせいで、XPへの期待が膨らんでいたとか。
vista絶賛、XP批判に繋がっているような。そんなとこだろう。
69 :
Socket774:2008/03/30(日) 19:04:18 ID:hPpoOwvD
アホか
自作やBTO以外のパソコンは全部ビスタだ!こら
2K厨は7が出ても2K使ってそうだけどな
>>69 カカクコム、「ノートパソコン」に関する調査結果を発表
Windows Vista搭載ノートPC、普及率は2割程度
約7割はWindows XPを利用
〜ユーザーがノートPCに求める機能は、「安定性」と「高機能」〜
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=185591&lindID=1 今回のノートPCに関する調査でも、
この1年以内に「Windows Vista」搭載の新型ノートPCを購入したユーザーは2割にも満たず、
残る8割のユーザーが今でもWindows XPをはじめとした旧OSを
搭載するノートPCを使い続けているという結果が出た。
これにはさまざまな理由があるが、もっとも大きな理由として
「買い換える理由が見当たらない」というものがある。
1年前に発売されたWindows Vistaへ乗り換える理由が特になく、
逆に乗り換えることによるデメリット(ソフトが動かなくなる、パソコンの動作が重くなる)のほうが大きいと、
消費者のほとんどが判断しているという結果となった。
Vista発売直前だった1年前の調査で、同様の質問を行なった際も同じような結果が出ており、
この1年間でユーザー意識がそれほど変化しなかったという興味深い結果も出ている。
>>57 >世間に見向きもされていない
見向きされているからこそ叩かれているわけです。
見向きもしていない人をアンチとは言いません。
「アンチ」というのを認められない人が多いんだね。
アンチでも無い普通のXP派は、板違いのスレを立ててまでVista叩きなどしないのです。
73 :
Socket774:2008/03/30(日) 19:33:38 ID:aXvaRaIt
vistaを使って非常に困ってること
一台のPCにHDD二台入れて、C:XP、D:vistaの環境で
vistaでゲームやってセーブ及びスクリーンショットを保存
ファイラーでDATAが有ることを確認。
XPを使ってる時にそのDATAを見ようとすると、そこに無い。
検索すると、Application Dataて所に有りアクセス不可。
ばっかやろー
75 :
Socket774:2008/03/30(日) 19:41:33 ID:h2l/I0F8
Vista叩き厨
ネット右翼であり、厳罰主義者であり、人権嫌いであり
中国と朝鮮を誹謗中傷している
こんな感じかな
MSは勝ち組だから
2chの厨はMS賛美でVistaを褒めるのが妥当
2chの参加者は、強い者には媚
弱い者虐めが似合っている
日本語で良いよ
>>73 何が違うんだ?
>当分WIN7が出てくるまでXPでしのいで良いとすら大勢が考えている
これは全くアンチとは関係の無い話じゃないか。
このスレの利用者はほぼ、「アンチ」と「信者」に当てはまるんだよ。
板の違いのスレを立てたり利用したりするような只の荒らしが
いくら正論を述べたところで説得力が無いんだよ。
アンチも信者もいい加減自作板から消えろよ。
>>78 荒らしに荒らすな
と言っても多分癇癪起こすだけだよ。
>>79 だから、君の言いたい事はわかる。
が、アンチはアンチなんだよ。
Vista云々以前にアンチという単語に突っ込んでいるだけ。
理解できないならWikiで「アンチ」でも検索して読んでくれ。
82 :
Socket774:2008/03/30(日) 19:56:31 ID:aXvaRaIt
>>80 そうだろうなぁ
MS側から見ればビスタで何で
癇癪起こしているの?って感じだろうね
つまり鈍感。大きくなりすぎた象w
SP1でフィジーカーネルになってドライバ関連に不具合起きてても
全然対応してないのは、そういうMSの鈍感さがそこに出ているだろうね
ところで君はMSのひとかい?
>>79 なら次はスレタイ変えるべきじゃないの?
そしてお前がもし、このスレを見て議論がなされていると感じているならば文盲だろうよ。
俺にはどう見ても信者とアンチの罵り合いレベルに見えるが
このスレがWindows板じゃ駄目な理由って何?
85 :
Socket774:2008/03/30(日) 20:02:28 ID:aXvaRaIt
元々も、そして今もそうだが
ここは
> ところでVistaがスベった感がある
について話し合うスレ。アンチなのか信者なのかは全然違う
敵と味方を峻別してあたかも政治運動のごとく扱いたいならば
他の板へどうぞといいたいね。信者orアンチというのは
せいぜいスベッタか否かについて議論する際の
道具に過ぎない
まあ、話を戻してビスタが実際滑っていることは確かだよな
>>85 やたら長文を書く割にはこのスレの本質が見えないんだね。
都合の良い方向に持って行くようなこじつけばかりだね。
どっちもどっちだよね。
図星だったんだね>>>MSの人
>>86 で?このスレのどの辺りにそのような議論がされているの?
これまでのスレは明らかに
>>83の通り。
てことは、今後ID:aXvaRaItが議論という建設的な流れに変えてくれるんだろう。
無理に「アンチ」を使うならば。
先ず間違いはVistaの「アンチ」ではなく
Vistaを売り付けようとするMSに対する「アンチ」だと言うこと。
私は反MSではないが
ビスタの発売以前からアンチにならざる得ないほど
MSにはひどい目に遭わされたという感があるよ
こちらは宣伝業者の「アンチ」は宣伝利用だから、違うと反論するだけだな
普通のユーザー間の意味でならいいが、宣伝利用なんて否定するしかない
過去ログ上いくらでもある業者宣伝は無かったことにできないし
これからだってすぐ書き込まれると思うけどね
>>92 アンチと言っても幅は広いんだよ。
製品に対するアンチ
信者に対するアンチ
etc
全員が君やID:aXvaRaItの言うアンチに当てはまるわけではないので、
アンチという単語が出るのもごく自然なことなんです。
客観的で正当な判断を下し、批判をしている。というのもアンチと言えるんです。
>アンチという単語が出るのもごく自然なことなんです。
ここは少し違うと思う、業者の宣伝利用といえば、
Vistaの不評は「低能」「糞PC」「メディアの嘘」「アンチの嘘」
Vistaの不人気は「貧乏人」「老化」「時代遅れ」「古PC」「メディアの嘘」「アンチの嘘」
などなど、あまりに見苦しく吐き気がするほど不自然
大多数を「アンチ」と呼べる立場の者は限られる。
「アンチ」と定義する立場のモノに成長は無い。
この様なスレで「アンチ」云々言い出すものに意義は無い。
98 :
Socket774:2008/03/30(日) 20:48:41 ID:1Dphb3YX
じゃあ
>>96はメーカーや宣伝業者に対するアンチなんだろ?
Vistaという製品に対してのアンチは全く居ないとでも言いたいのか?
>>97 例えば、俺は自分自身「俺はアンチVista」と認めている。
VistaもXPも使っているけど、現時点で「どっちが削除しろ」と言われたら
間違い無く、Vistaを削除するもの。
vistaのスレいくつも見たけど、vistaユーザーで本当にvistaの必要性を説明できてる奴って皆無なんだねw
デメリットが-50から-30に減ったからvistaいいだろ?
とかそういうレベルの話を延々と力説してんだよw
>>98 掲示板で宣伝OKが前提ならアンチだろうけどNGが前提じゃないの?
90%以上の人がスルーしているのが明白な答。
それ以上でも以下でもない。
103 :
Socket774:2008/03/30(日) 20:59:37 ID:1Dphb3YX
信者でもアンチでも無い俺は迷ったあげくVistaを残すかも。
Vistaにする価値が無いとしても、両方持っているならXPに戻す価値も(俺は)無いから。
>>66 そうだな、2chやってエロ動画見て抜くぐらいなら今時はLinuxで充分だな。
でっていう
見栄えばっかりにマシンパワー割り当てないで
完全マイクロカーネルに戻して(デバイスドライバーは全部ユーザー空間で動かすとか)
とにかく頑丈なOS作ってくれればちょっとは見直すけどね
>>101 「宣伝」である確証は俺には出せない。
Vista絶賛、援護が只の信者の可能性も否めない。
107 :
Socket774:2008/03/30(日) 21:16:35 ID:1Dphb3YX
Vistaに必要性が無くても叩くほどのことじゃない。
スルー(無関心的な意味で)して
必要性を認められるOSを黙って待ってりゃいいじゃないか
108 :
Socket774:2008/03/30(日) 21:19:21 ID:aXvaRaIt
それは無理だろうね
待っていられるほどXPが販売され続ける期間は短いからね
以前書いたがWIN7が出るまでXPを販売するべき
> スルー(無関心的な意味で)して
> 必要性を認められるOSを黙って待ってりゃいいじゃないか
選択の自由がないからそれはおかしいよ
好き嫌いなんて個人的な問題であるのに
嫌いだねと集まり語っているところへわざわざやってきて
アンチがどうちゃらスルーしろだの妄言垂れ流す馬鹿が居るのはこのスレですか?
叩かれるなら90%以上にスルーされるOSを抱き合わせる
「マイクロソフト」という存在だろう。
MSのOS使ってればMSに対して、あるいはOSの方向に対していろいろ文句は
出てくると思うけど。2chに黙れって正気か?
こんなスレスルー(無関心的な意味で)して
心ゆくまでVISTAを黙って使ってりゃいいじゃないか
ねぇ?
>>32さんw
>>109 >好き嫌い
それでOSが決められるならば幸せなことだが
残念ながらOSはマイクロソフト社の独占の元にある
もしかして知らないの?
114 :
Socket774:2008/03/30(日) 21:31:34 ID:1Dphb3YX
>>109や
>>111みたいなアンチに言ってるんじゃないよ。
堂々とVista叩きを続けりゃいい。
興味無いとか冷めたレスとは裏腹に実は気になって仕方ない人に言ってるだけだよ
Windows7に何を期待しているの?w
安定性・仮想化・新ファイルシステム
>>114 スルーしたらいいだけとか冷めたレスとは裏腹に実は
このスレが気になって気になって仕方ない人って誰のことだっけ?
マイクロソフト社に期待をするのは無理かもしれない・・・
119 :
Socket774:2008/03/30(日) 21:37:41 ID:qS40wjhk
WIN6がVISTA
WIN5がXP
WIN4が2000
WIN3が3.1
あれれれMeはどこに入るの
120 :
Socket774:2008/03/30(日) 21:45:06 ID:1Dphb3YX
>>117 誰?俺はスルーされたく無いな。
君みたいなACが居る楽しいスレだもの
アンチが闇雲に不要と言いふらして回ること自体が実害なんだがな。
なんかVistaに恨みでもあるかのように全否定して回るじゃねーか。
一部持論をさも正義ぶって垂れるけど実態はどれも愚弄する内容ばかり、
下劣極まりない。
122 :
Socket774:2008/03/30(日) 21:50:04 ID:aXvaRaIt
それはお前じゃないのか?
ビスタへ客観的な批判を加えることが下劣きわまりないというのならば
ネットへ規制したらどうだ? まあ、スレに来なければよいじゃないかな
仮に121がマイクロソフトの関係者だとしたら
悲劇以外の何物でもない。
スレを見ている中にそう思う人がいたらそれこそを恐れるべきだろう。
>>119 Meは4.9
でも9x系とNT系の番号は関係無い
漏れが宣伝部隊であったとしてだ、
内容が正確性と誠実性を踏まえたものならどちらが評価されるかでは?
個人的・感情論敵な利益のため実態を無視したむちゃくちゃな内容を垂れす一般人、
正当で正確な情報を元に多数に利益をもたらそうと混乱を解消すべく活躍する「営業マン」
もれは後者を信頼するがw
漏れが工作員だと思い込みたいなら勝手にすればいいw
127 :
Socket774:2008/03/30(日) 22:05:10 ID:Ui4zxS/Q
>>126 利害関係者には実害
>>121、営業マンにはノルマ
そのためにユーザーの議論を曲げることは間違いないからNGだ
>>121 MSの売り方が下劣なんだからしゃぁないじゃん。
発売前後のぐだぐだは、おいおいって感じだぞ。
訳の分からんMCEの併合で値上げ。
正規ユーザーへの還元を全くせず、さらなるアクチ改悪の示唆。(未遂)
アップグレード方法の改悪。
発売後まもなく最上位エディションのサポート期間短縮。
「わざとかな?」と思ったぞ。
最初にスレたてた奴は「こんだけ舐められてるの甘受するの?」と、
警鐘の意味でここにスレ立てしたんじゃないかな?
表現も軟らかいし。
自作者にはどれも痛い変更点だろ?
コレを許すと次はもっとつけあがるぜ?
*ただいまアンチ候補生を募集しております。
あなたなりの考えをこのスレにぶつけてみませんか?
これだけ書き込みがあるのに不要扱いする方々に遠慮する必要はありません。
来たれ、MSにくすぶり続ける不満を持つ有志達よ。
大体ここアンチスレじゃないか
スレタイ
長文書いてたら結構進んでるなw
>>126 俺はまず「自分」の判断を信頼するよ。
名無しも営業もうさんくさいことには変わりなし。
鵜呑みにする奴はただの馬鹿だw
ところでVistaがスベった感がある件について★15
このスレタイは絶妙だよ
別にアンチスレというわけではないが
ビスタ信者が妙に攻撃的なんだよな
ユーザーに対してね
貧乏人だとか何やらうるさいよ
>>127 一番目、検証の仕方に疑問があるのと他項の結論では裏返った評価
二番目、(八木 玲子=日経パソコン) [2006/12/01] ←古い
三番目、「XPとVistaの争いを巡る『Slashdot』の議論を参考にした。」
更にアンチの酷評が多い外国のウェブを持ってきてこねくり回している評価。
四番目、同上
Vistaにネガな情報なら使えると何でも持ってくるなよ。
だいたいネット上の評論家が全部信頼できるものであると思うのかよ。
>>133 ここはお前の日記じゃないんだ
そろそろ帰れ
135 :
Socket774:2008/03/30(日) 22:56:09 ID:uZ8tQwxT
フェッチとかRBとかメモリ周りの高速化が目立つが、それはつまりボトルネックに
なってるのはHDDだけで、それ以外はOSであれこれいじる必要がないくらい速く
なってしまったんだろう。
HDDが高速SSDに置き換わるといよいよ何もすることなくなるな。
今のPC界はハードもソフトも右を向いても左をむいてもFPSしかない
ハイスペック至上主義のゲーム業界と同じだ。
wiiのような発想の転換でGUIの革命でも起こさない限りMSに未来はないよ。
Vistaはまじめに使うとすごい機能を持ってるんだけどね
いかんせんプログラマですらその存在を知らない
専用にプログラムを組めばワークステーションなみの処理速度を発揮する
例えばレイトレーシングをリアルタイムにやったりも出来る
>>133 販売店やメーカーサイドの宣伝文句が信頼に足るものだと思う方がどうかしてるよ
カルト宗教じゃないんだからさ
Qの3Gにメモリ4G積んでいたらVistaでも不自由は無い。
そういう時代のそういうOSだと割り切れば言いだけのような気がするのだが・・・・・。
2kのsp4やXPの出初めを忘れたのか?戸何度も出ているが、マルチスレッドと4G以上のメモリを運用する過渡期の
OSと考えるとよくやっていると思うのだが。
>>138 別にいいんじゃないかな
このスレでVISTA厨って呼ばれてる人がどんなレスしてるかちゃんと見てから言ってる?
つぅかマルチスレッド & マルチプロセッサぐらいNT4でもサポートされてたわけだが。
>>136 そのソフトをMSがさっさと3万以下で発売すればいいキラーアプリになるんだがね
それをやらないから最新ハードもVistaも売れない
142 :
Socket774:2008/03/30(日) 23:55:23 ID:1Dphb3YX
流れ的に時間の問題でいずれVistaの時代はくるのさ。
君達は未だにアノM$に期待を抱いているのかい?
健気というかMSの空気を読めないというか。
後で7批判Vista絶賛する時が来るんだから今のうちに叩きまくってればいいさ。
その時は確実に俺は7援護に回るから。
ユーザーのコミュニケーション分断を図らないならいいんじゃない?
>>142 ドラえもんに「そのりくつはおかしい」とか突っ込まれそう
「Win7は所詮マイナーチェンジだ」とVistaと纏めてボコ叩きされる可能性の方がありそう
145 :
Socket774:2008/03/31(月) 00:11:36 ID:QeAvgBYM
>>119 >>125に補足するが
2000は5.0でXPが5.1な
4.0はそのものずばりNT4.0です。
VISTAは6のはずなんですが…。なにこのMEテイストはw
MS君は繰り上がりまちがえちゃったのかなーw
かく言う私もVISTA買ってみた。無印を買ってきてSP1統合作ろうと思ったら早速めんどくさくて死にそう、てかとりあえずVISTAは死ね。
146 :
142:2008/03/31(月) 00:20:16 ID:GR4icQc1
別に中身がどうであれ「どちらを援護するか」俺には関係ないんだよ。
アンチにちょっかいを出すのは楽しいからね。
大体自作でのOS選びに必要性だなんて大層な事言わず、
興味、好みレベルで決めりゃいいんだよ。
自作PCを仕事に使ってる特殊な人は別だが。
そんな俺だって仕事にVistaを使おうだなんて思わん。現時点ではね。
選択肢が無い?XPを選択出来るうちに大抵の問題は解決するだろ。これも流れ的に。
>興味、好みレベルで決めりゃいいんだよ。
そう思うよ
このスレでVISTA厨と呼ばれてる人がいるのは
これが理解できてないばかりか、何としてもVistaを認めさせようとしてるからだよ
SP1スレのほほえましい一幕、
使ってる人の感触はこういうのが殆ど
風評との温度差が如実に
180 名前: 名無し~3.EXE [sage] 投稿日: 2008/03/31(月) 00:11:03 ID:ounXUk0A
Vista SP1さくさくすぎワロタ
181 名前: 名無し~3.EXE [sage] 投稿日: 2008/03/31(月) 00:15:40 ID:dmkG9Ey5
今年、VistaSP1が出たなら、こんなにも叩かれなかっただろう。
182 名前: 名無し~3.EXE [sage] 投稿日: 2008/03/31(月) 00:16:25 ID:eAzyCDzg
じゃあ次に買うノートはベスパsp1に決まりだな
183 名前: 名無し~3.EXE [sage] 投稿日: 2008/03/31(月) 00:26:29 ID:cf0fHtkC
俺は今年SP1が出たような気がしてた
ボケが始まったかな><
184 名前: 名無し~3.EXE [sage] 投稿日: 2008/03/31(月) 00:34:16 ID:iXpCBaU6
>>181 え?どういうこと?
185 名前: 名無し~3.EXE [sage] 投稿日: 2008/03/31(月) 00:36:15 ID:hSX4bwp9
エスパーしよう
始めからSP1の品質で今年、Vistaが発売されていたらこんなにも叩かれなかっただろう。かな?w
>>146 ぜひ「大抵の問題は解決」してからお越しください。
正直、そんな状態になってからならVista使うことに抵抗はない。
150 :
Socket774:2008/03/31(月) 01:13:13 ID:uA2YantY
2chの風評とやらで全世界にびす太を買い控えさせるなんて流石だな〜(笑)
OS乗り換えるかどうかは、機能の多さよりも、
不都合の少なさを考えるからな、普通の仕事人は
>2chの風評とやらで全世界にびす太を買い控えさせるなんて
なにいってるの?
153 :
Socket774:2008/03/31(月) 01:25:15 ID:5jbVPYn2
>>153 あぁ、当初はXPもそんなもんだったよなー
Vistaもがんばって、XPと同じ道を上ってきて欲しいもんだ。
>>154 俺もそう思うけど、
Meって、何で失敗したんだろうな
>>155 98→98SE→ME→2K
SEと2Kの間に挟んで上手く行く訳ない
時期的にPC初心者向きOSとしてはセットアップ済みで活躍したからいいんじゃないの
僕もだけど周りも98限定アップグレードパッケージ買ったよ
秋葉原まで行けば余裕で\4,000切ってたからね
98OEM持ってた人間に取ってはあのパッケージは魅力だった
ゴミでも気にならない価格だったし
157 :
Socket774:2008/03/31(月) 02:53:50 ID:LABb9tvN
風評だとかアンチだとか
キチガイVISTA信者がAMD・ATI工作員と同じ雰囲気w
捏造、詭弁、正論を話す人を人格攻撃あたりマジクリソツwwwwwwwww
あとゲハも同じアフォ工作員が大量に沸いてるなw
Xbox360スレ ←伸びが異常。Wiiの10分の1以下、PS3の4分の1以下、
そして3DOにすら負ける実売数なのにパート3000超えw
PS3コケコッコスレ ←ニュー速並みのスレの勢いを何年も保ち続け、パート3650をこえる異常な状況w
この組織に応援されると業績が傾くのかな?
2008年に入ってから本家アメリカでも実売がPS3>360になっとるしw
AMDはnvidiaに買収されるとかいう話が出る始末wwwww
158 :
Socket774:2008/03/31(月) 02:59:59 ID:LABb9tvN
>>126 ID:PVbAA9SGさんはどうみても後者w
x正当で正確な情報を元に多数に利益をもたらそうと混乱を解消すべく活躍する「営業マン」
○情報は脳内ソースを元に書き込みし、ソースつきの不利な事実を書き込まれると
条件反射のごとく暴れ出し、感情を抑えきれずにア゙!ン゙!ヂ!と叫びだすキチガイ「営業工作員」
これって音楽フォーマットと状況がまったく一緒だな
95 98 ME=アナログレコード
2k XP=CD
Vista=DVDAUDIO
って感じだな
CDが出たときレコードの使い勝手の悪さから一気にCDに流れた
CDが普及してからより高位なDVDAを出したが
一般の人はCDで十分満足していてDADAの良さはまったく理解できない
絵はでない 普通のDVDプレーヤーは再生できないからドン引きされた
普通の人はCDどころかIPODで満足している状況
惜しむらくはIPODみたいな軽いOSが普及していないとこか
手入れの必要がないらしいふとんを売りつけにきたセールスマンを思い出した。
Vista(笑)
Vista^^
163 :
Socket774:2008/03/31(月) 12:10:19 ID:GR4icQc1
>>156 Meが出たのは2kの後でしょ。
当時、2kで9xのゲームが動かないとかドライバがないとか問題が多かったから。
>>164 2Kも互換性や速度やドライバやNT4に比べた安定性で叩かれまくった挙句、
1年後ぐらいにXPが発売されたけど、名作とされているし
Vista SP3が出たくらいかな、XPをVistaにするのは・・・
オレはXPから7に行くと思う
まぁ7が出ても2年くらい様子見してそうだが
ビスタが終わってのはインテルのインチキ商売が原因
Core2Quadは中身がCore2Duo2個
ペンDは中身はペン4が2個
どちらも32bitに特化してるので64bitはAMDに完敗
ビスタ64bit版ならインテル入れる意味は無いけど、AMDはTDP低いの出さないからな
自作板的にVistaのライセンス形態が異常なんだ
5000円でHDD買い換えたら4万円でVista買わないといけない
VISTA=DVDAUDIO
不人気で普及しないのは一緒かも知れんけど、決定的に違う事があるな。
DVDAUDIOはCDより音質が進化、でもVistaはXPより遅くて退化。
172 :
Socket774:2008/03/31(月) 15:57:37 ID:+hhOZF5J
>>171 それ言ったら、ずっとOSは退化しっぱなしだろw
Me⇒Vistaという俺にとっちゃVista最高だと思うけどな・・・・・
動作は安定してるし、なにより画像が綺麗
174 :
Socket774:2008/03/31(月) 16:53:13 ID:ADqpMcXp
>>168 意味わからん。
それとVistaの失敗と何の関係があるんじゃ?
メタボOS Vista
176 :
Socket774:2008/03/31(月) 18:21:12 ID:UoEQausN
>>172 meからなら2kでもxpでも最高だろ
vistaなんてその程度のもんなんだよ
自作板で完成品基準のレスされても意味ないしな
VistaとATOMとの相性が最悪らしく、UMPC向けにXPが無期限延長確定らしいね
178 :
Socket774:2008/03/31(月) 18:33:34 ID:ADqpMcXp
>>177 というか、UMPCみたいな低スペックのPCで糞重いVistaがまともに動くわけない。
だから、現状ではUMPCはXP搭載マシンがほとんど。
>>176 日本語でおk
なんで噛み付かれたのかも理解出来ねぇ
誰か略してくれりゃんせ
>>177 次期EeePCはXPで出すのかねぇ、Linux版を日本で出して欲しいな。
正直、容量の関係で、XPですら邪魔だし。
>>176 ただ、Meを悪く言う人も多いけど
Meも別に普通に使えるOSで、なんていうか
・本当にMeを常用したことの無いのに2chや世間の評判
で文句を言う奴が多い気がする
そら落ちやすいOSではあったけど、落ちるルートは慣れで覚えれば
回避すればいいだけだし、ゲームにしろ動画にしろTV録画にしろ
1週間一度もフリーズせずに持たせるぐらいはちゃんとできた
なんつうか、投げやりにダメ出しして放棄するのは勝手だけど
逃げた負け犬の癖にMeを知りもしないのに 最悪とか抜かすなよ
まぁ苦労させられたOSではあるけどMe対応という時代は存在し
一時期の市販PCにはMeが標準搭載された時期もあったし、
使い方次第では普通に常用できた人もいたんだよ
別に全ての人が24時間稼動させるわけでも無し、電源入れてゲーム
してWEB見てメールして・・・ 最後に落とす
そんな使い方なら別にMeもかろうじて落ちずになんとかなる時もあった
完成度というか98seを改悪しちゃったとか言われるけど、事実そういう
部分もあったけど、それでも普通に使うテクニック・Meの癖さえ掴めば
それほど酷いOSでもなかった
181 :
Socket774:2008/03/31(月) 18:39:01 ID:UoEQausN
>>180 このスレ1から見てきたらいいんじゃないか?
ME自体は特別悪いもんじゃないってレスが幾つあるか
それでもまぁ95英語版以降を考えたらMEなんて大していいもんじゃないけどな
化石のようなMeのプレインスコを現役で使ってるけどな、
慣れないで普通に使うと、固まる確率は異常に高い。
でも無理やり電源OFFってからの立上がりが早いのが、
ちょっとカワイイ。
183 :
Socket774:2008/03/31(月) 18:51:49 ID:UoEQausN
me>vista
182はそう言いたい
しかもそれは正しい
185 :
Socket774:2008/03/31(月) 19:03:51 ID:UoEQausN
>>184 いや普通にあるだろ
死にかけた昔のme搭載機と買ったばかりの最新スペック(笑なvista搭載機で比べるなよ
頼むから
>>185 自作板の最新スペックならVistaでも問題ないよ。
XPと同じ方法でアイコンキャッシュを増やしたらちょっと安定性があがった気がする。
初期設定のときってやたらとアイコンの読み込みに時間がかかっていたけど。
188 :
Socket774:2008/03/31(月) 19:55:58 ID:GR4icQc1
MEは使えないOSだけど、まあアレはあれでアリだと俺は思ってるけどな(修行的な意味で)
このスレの多くの堅実派、実用派な方々には理解出来ないかもしれないけども。
MEのお陰でPCにそこそこ詳しくなれた。勉強させられたって奴は居る筈だ。
OS自体がゲーム的なOSではあるよなMEは
黒歴史なのは確かだけど、今思えば「使ってよかった」と感じる。
192 :
Socket774:2008/03/31(月) 21:38:05 ID:gWcpZyKo
俺はMEのおかげでFDISKを覚えた。
MEには伝えられない価値がある。
あれだ、(現状の)Vistaとか(クソのまま終わった)MEがいいOSだっていう言説は、つまりドジッ娘萌えの系譜なのか?
手がかかる子ほど可愛いとかなんかそんな感じの。
なんか微妙な流れになってきてるね
MEと98だったら確実に98の方が手がかかったよ
どっちもマシンスペックに頼れば困ることなんてなかった
結局のところVistaも同程度の価値しかないで終わりでしょ
XPsp3が定着したらVistasp1の価値も微妙だしね
196 :
Socket774:2008/03/31(月) 22:29:46 ID:GR4icQc1
普通にVista SP3で完成形になるだろ。
その頃にはNT7.0が実用化されてるっていう永久ループ開始
このスレのXP派が言うような実用化になるのはその先だろう。
つまりWindows 7 SP2辺り
それまでXPで何ら問題はないっていう永久ループ開始
200 :
Socket774:2008/03/31(月) 22:41:11 ID:/+USvwC7
>>194 いや……マシンスペックに頼るならそれこそ98の方がマシだったぞ。
おまいの言い方を借りれば「確実に」。
>>195 あー、こーゆー遊びが既にあるのか
>>197 そうなったら、VistaSP3を使いつつNT7.0をウォッチングでええやんw
また始まった
前スレでも言ったけど現状でVista擁護するのは逆効果だってば
>>201 スペックありきの話は「どっちも」って書いたじゃん
パッチのこと考えたら98の方が手がかかったよ
お陰で今でも98がかわいいけどさ
とはいえ2Kが延長サポート2年残してこの凋落っぷりだからなぁ・・・
先を読めない人って居るんだよ。
叩き過ぎて引っ込みがつかなくなってるんだろうね。
>>204 それは単に(いやたぶん?)2Kのサポート上限が低いからとかじゃないかな
98時代の終盤と同じでXPのサポート上限すら微妙になってきてるんだし
Vistaの何が糞かっていったらライセンス形態だっつーの
散々MS批判しといて7に期待しまくってるのが笑える。
堅実に行くなら次のOSが発売した辺りが替え時ってことくらい
容易に想像がつくだろ。
そして、現時点でトータル的にXPが最も優秀なのは事実。
ライセンスのみで言えばこの先、その糞度は高まるばかりだろうよ。
ライセンスが気に入らない奴は2000割とLINUX使ってなさい。
>>203 あぁ、すまん。
確かに98無印だとパッチの手間はでかかったかもしらん。
今みたいにブロードバンドじゃなかったしなぁ。
211 :
Socket774:2008/03/31(月) 23:06:35 ID:/+USvwC7
つまり
ME=98SE=98
ということ
NTカーネルと比べりゃどれも駄OSに変わり無い。
MEの風評はタイミングが悪かっただけ
盲目的にVista叩きをしてる奴が居るから普通のXP派もVista厨にアンチと言われる。
売上げや偏見無し、現時点での実用性をトータル的平等に見たら
XP>>>>>Vista>2000>>|壁|
>>9x だろ。常考
213 :
Socket774:2008/03/31(月) 23:19:34 ID:xSO0hr5o
思ったんだけど、windowsCEって最強に糞だと思う。
ZERO3使ってそう感じた。
214 :
Socket774:2008/03/31(月) 23:21:22 ID:dyCRK0Y0
>>208 MSが批判されているのではなくて、
VISTAが批判されているのだよ。
こういう違いが理解できないからさらに馬鹿にされるw
>>214 この期に及んでMS自体は認めているわけだw
Vistaの失敗を考慮し、次こそはやってくれるとでも思ってるんだ?(笑)
次こそというか、「XPではやってくれた」
MSは、いいOSも出している。
217 :
Socket774:2008/03/31(月) 23:30:49 ID:xSO0hr5o
とどのつまり、MacBookでVistaとLeopard使い
自作機でXP使ってる俺最強ということ
218 :
Socket774:2008/03/31(月) 23:33:02 ID:GR4icQc1
>>216 XPってここ数年で素晴らしくなったOSだろ。
無印XPの時代知ってる?
2000使ったことある?
いやここは今でもFM7動かしてる不肖このわたくしめが最強と言うことで
>>215 だな。
鯖2008も窓無しコマンドオンリーの削ぎ切ったオプションつけたしね。
窓作業に慣れた普通の椰子には使いこなせねえだろう。
つーことで早くもVista(笑)大失敗のフィードバックが始まったとおも。
>>221 マジだよ
趣味で動かしてるだけだから実用性は全くないけど
そろそろ寿命かもしれないしそしたら中身入れ替えてWindows機にでもするよ
>>222 FM-TOWNSの中身入れ替えてWin機にしたいw
>>223 じゃあ対抗してX68KをWindows機にする
ってのは出尽くしたネタだね
こうなったらファミコンをPicoITXにするしかないな
上手くやればHDDを縦に挿して裸族の仲間入りだ
225 :
Socket774:2008/03/31(月) 23:58:26 ID:dyCRK0Y0
ID:hysOvsfm
このおばかちゃんは
俺を誰かと勘違いしてるんじゃないか?
MS社員風のおばかが1対10ぐらいでフルボッコされるスレですよ。
ここはw
MSは次こそはOSの移管制限をと狙っているよ。
>>227 やっぱり考える人っているもんだね
これじゃあいくらファミコンをPCにしても二番煎じになってしまう
何か別な物を考えなくては
IDEに直接挿せるフラッシュメモリがあったから
あれを上手く使って携帯ゲーム機をWindows機にするってのはどうかな
容量4Gでも98なら問題なく使っていけるし
ってスレチじゃん
確かにww
因みにIDE接続のフラッシュメモリ
欲しい人多そうだし一応書いとくね
fudiaとかいうメーカー(無名メーカーだろうか?)から出てるやつで、FlashDiskModule proっていう商品
IDEコネクタに直挿ししてHDD扱いされる
どんどんアンチが少数派になってしゃかりきになってるスレおもろいw
垂れ流された似非情報の呪縛から覚めて
Vista使いは徐々に増殖してるというのに。
233 :
Socket774:2008/04/01(火) 01:46:23 ID:OD5LND3t
2ch全体的にアンチ減ってきたよな〜w
社会からも取り残されてそうな人達のスレ(笑)
234 :
Socket774:2008/04/01(火) 01:51:51 ID:0L4cRxr5
Windows板でも言われているが、Vistaを叩いてる連中ってみんな貧乏人だからね(笑)
貧乏だから割れOSしか使えない(笑)
そろそろゲームメーカーはOpenGLに切り替えた方がいいな
さすがエイプリルフールw
237 :
Socket774:2008/04/01(火) 02:04:26 ID:nxWiheFp
>>234 へ?何で?実際に使ってみたけど、いくらVista推奨環境のハードで動作させようが
使えないソフト、処理速度の低下は否めない。XPの存在がある以上、まだVistaは
出る幕が無い。そもそも、またXPの販売期間が延長されそうなんだが?w
238 :
Socket774:2008/04/01(火) 02:06:26 ID:e/XBqhGq
>>235 それ2年後とかには冗談じゃなくなってるかもね。
「出る幕が無い。」
そりゃ低スペックマシンには無駄だわな。
推奨環境で動作させているのに、低スペックって、もうアホだろこいつ・・・
問題点が分かってないんだろうね。一生Vista、先物取りしたことで
優越感に浸ってろ、現実に目が向けられなくなったゲーム脳?w
241 :
Socket774:2008/04/01(火) 03:52:39 ID:nxWiheFp
232 名前:Socket774 投稿日:2008/04/01(火) 01:40:21 ID:vYQv66WT
どんどんアンチが少数派になってしゃかりきになってるスレおもろいw
垂れ流された似非情報の呪縛から覚めて
Vista使いは徐々に増殖してるというのに。
Vista使いは徐々に増殖してるというのに。
Vista使いは徐々に増殖してるというのに。
Vista使いは徐々に増殖してるというのに。
XPの需要はますます増えているというのにw
自作板の住人の固執した考えってのは当てにならんね。
自作ユーザだけがPCユーザだと思っているんだろうかねw
新規で購入するユーザのほとんどが、XPに戻せって話になってるのにw
つうか最近法人向けメーカ機は軒並みXP機が充実して来た。
これじゃ使えねえデブ(VISTA(笑))は相手にされなくなるぞ?
Vistaの登場が遅れたせいで自作市場が壊滅した。
充実というより在庫整理の感はあるがな
245 :
Socket774:2008/04/01(火) 04:17:43 ID:3aOBDA2o
VistaとXP両方を使ってるデュアルOS環境だけど
あえて軸足をXPに戻そうという気にまではなりませんね
XPってそこまで褒め称えられるような優れたOSでしたっけ
Vistaの欠点を重箱をつつくようにあら探しするよりも
64bitで得られるメリットのほうが遥かに大きいと思いますけど
246 :
Socket774:2008/04/01(火) 05:00:26 ID:e/XBqhGq
同じくあえてVistaにしようという気にも・・・ならない
>>241 >ほとんどが
>話になってる
>充実してきた
>デブ(VISTA(笑))
自分の側に有利に思い込もうと焦りが見られますね。
64bitで得られる遥かに大きいメリットってどんなのなんだろ(´・ω・`)
優遇されてるように見えないんだけど。
Vista万歳レスってエイプリルフールらしくていいね
ポルシェ派かプリウス派かみたいなもんだろw
XPのサポート期間が長いとVistaの売れ行きが悪いから、
XPHomeのサポートを来年初めで終わるように戻すらしいですね。
253 :
Socket774:2008/04/01(火) 08:13:28 ID:OD5LND3t
>>240 XP推奨環境
300MHz以上のCPU
128MB以上のメモリ
HDD 1.5G以上
254 :
Socket774:2008/04/01(火) 08:21:59 ID:e/XBqhGq
>>252 XPだってMSの製品ですよ。そっちがうれりゃいいやん
Vistaの使用が条例で義務付けられるって話は本当かい?
257 :
Socket774:2008/04/01(火) 09:24:32 ID:mKgHJYzk
ネット上で集団で人や物を叩いたりする人たち。
そういう人たちは子供の頃にイジメをうけてたりとか、何かしらのトラウマを抱えているんだよ。
精神医療統計的に破滅的であったり、完璧主義であったり、対人関係が苦手であるといった特徴がある。
Vista派の方々へ
そういった可哀想な人たちなので、そっとしてあげて下さい。
>>257 ここはスピリチュアルスレではありません
また、過去スレからの流れをよく見ましょう
一部のXP厨を除いて「Vista叩き」はしていません
と4月1日にマジレス
259 :
Socket774:2008/04/01(火) 09:31:41 ID:klpG7HIK
>>259 しかもXP発売当初の最低動作環境だな
sp2以降はまともに動かんだろう
>>257 この露骨な文章は容易に反論可能で心理的抵抗としても拒否レベルだが
たぶんなんか暗示があるんだろうな
人を病的と煽るなら、たぶん人に克服したくなる暗示をかける
人を貧乏と煽るなら、たぶん人に散財したくなる暗示をかける
>>259 スピリチュアルで暗示に気づいたよ
つまり好奇心を持ってVistaを買えという毎度の話
したがって
>>257は、エプリールフールではなく宣伝工作員認定
つまり、現状のVistaを楽しめないやつはMeも楽しめなかったし
不安定だろうと重かろうと手が掛かろうとVistaを使わずにXPなんぞ使ってる奴は
・面白く無いKY君
ってこった
2台あるなら1台はVistaだろ (JK
数年前に買った古いXP機ならそのままでいいけどよ
>>263 Vista機は組むまでは楽しめたが組みあがったら楽しめないぞ
寧ろMEの方が楽しめたしな
最初にC2Dで組んだが余りのクソさにXP用に降ろした
んでQ様で組み上げるまでは楽しかったって訳だ
普通はそんなものだぞ
2年もすりゃ現役稼動するようになるだろうけどな
ていうか4/1だからなんだろうけど
マジでVistaを入れて何をどう楽しんでるのか教えて欲しい。もちろんXPにはできないことで。
266 :
Socket774:2008/04/01(火) 10:05:07 ID:e/XBqhGq
まぁ病気持ちもバグ持ちOSも同じ仲間だろ仲良くしたらいいのに。
>>265 Vista非対応のネトゲやろうとして「Vista使えNEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!」とか叫ぶんじゃね?
想像すると確かに楽しそうだ
ネトゲのスレとか見るとたまに盛り上がってるしな
>>267 今時Vistaで動かんネトゲなんかあるのか?
Windowsモードなら大抵デフォで動くし、最悪互換モードにすりゃ動くだろ
スペック不足のハードだとXPの時より遅いってのはあるとはおもうが
FF・リネ・パンヤ・PW・SUN・CABAL はV64で普通に動くぞ
>>267 最近はネトゲやってないからよく分からん
そんなスレを何度か見たから書いただけだ
ああすまん
安価ミスった
271 :
Socket774:2008/04/01(火) 11:02:28 ID:e/XBqhGq
>>268 フレームレート低いって弱さに直結するんだよなぁ。
>>268 そんなことより早くVistaならではの楽しみ方を教えてクレヨン。
273 :
Socket774:2008/04/01(火) 11:03:36 ID:klpG7HIK
>>263のKYとかJKとかにムカついたけど
前はXTrap付きネトゲ動かなかったけど今はどう?
OSで楽しむってのはそうないと思う
Vista使ってるが、透過機能については普通に使うけど、3D系の機能とかは使ってないし
最初使っていてもすぐ使わなくなったってパターンの人も多いんじゃないか
これはLinuxやOSXの3D機能でも言えることだろうけど
OSって結局はアプリ使ってなんぼだから、Photoshopとかアップグレードした時に
サポート外でない限りは乗り換えないかな
>>273 グラナドとか? 動くから XTrap 自体がVistaに対応したんじゃないかな
VistaスレをはしごしているとMEとの関係について考えてしまう。
ユーザーがかぶってるんだろうか?
Meは頑張り過ぎて固まっちゃうから無理させない様にしたら
それなりに仕事してくれたけどな
Vistaは一時期貼られていたAAのお風呂〜ご飯〜生理〜
みたいなもの
Vista最強〜〜!!
というエイプリルフールネタ
279 :
Socket774:2008/04/01(火) 14:31:32 ID:mKgHJYzk
>>261 別に曲解しなくていいよ。
環境変化への過剰反応
強い集団心理
このスレで過剰な製品批判をしている人たちは
境界性パーソナリティ障害の特徴によく当てはまっているよ。
このような場で同士と分かち合うことで、悦に入っているんだろう。
精神的に未成熟なんだろうね。
じゃあね。
精神疾患気味なXP厨のみなさん(笑)
なんでこうXPとVista、批判と擁護を入れ替えても成り立つ文章で煽るんだろう?
もう少し考えてみたら?
何にせよVistaはまだ使いにくく、XPの方が勝手がいい
これはガチ
282 :
Socket774:2008/04/01(火) 14:48:14 ID:e/XBqhGq
なんつーか、まだやってんの?って感じのスレになってきたな。
精神疾患気味なvista厨のみなさん(笑)
284 :
Socket774:2008/04/01(火) 15:50:39 ID:e/XBqhGq
Vista厨そのものにSP1当てたれ!
結局Vistaならではの楽しみって無いんだね。
一秒でも速くしたくて最新ハード積んでるのにVistaにしたら意味ないじゃないか。
使用アプリのアップデートでサポートが切れたり、パーツのアップデートや新規に自作とかで
ドライバが提供されなくならない限り自作の人はまだ乗り換える必要ないだろうね
32bitでもPhotoshopなら6GBまで使えるから価値はあるけど、XPにも64あるんだよね・・・
たださすがに
XPの64は地雷だとおもう
292 :
Socket774:2008/04/01(火) 18:42:18 ID:e/XBqhGq
>>286 最近のチョボチョボしたCPUのセコい進歩の分以上にOSが食いつぶしちゃうってのはちょっとね…
Vistaにとってはハードウエアの進歩の遅さが最高に足引っ張っちゃったんじゃない?
OSの重さって相対的なもんだしな
結論
V I S T A ( 笑 )
結論:無料アップグレード付のXP買った奴が賢い消費者
今はXPを使いつつ、万が一VISTAが使えるようになったらいつでもアップグレード
14k+1.6kで両方使えるなんてすごいお得
295 :
Socket774:2008/04/01(火) 20:51:23 ID:OD5LND3t
そして
XP厨=精神病の一種
と
296 :
Socket774:2008/04/01(火) 21:01:31 ID:e/XBqhGq
まぁエイプリルフールだからつかまらんか
>>295 暗示かけるならもっと陰湿にたくさん書かないと
なかなか人が虚ろな目でVista持ってレジに並ぶまでいかないと思うぞ
>>295 言い出したやつと同様、人格障害という概念の理解がまちがっているし、
人格障害と精神病は別のもの。
しかも、ことさらに人格障害などといったくくりで相手を貶めて悦に入るといった類の人間の方が、
人格障害がよっぽど強く疑われるしな……自己愛性の方だが。
299 :
Socket774:2008/04/01(火) 21:48:45 ID:OD5LND3t
デルシシシ
まぁ自作板住人がVISTA使用率低いのは当然といえば当然だな。
2000やXPで安定したNTカーネルを手に入れたからもう満足したって層も多いでしょ。
257とか279って江原派を名乗って2chを荒らしてる人たちと被るね
自分たちを正当化してくれる何かを見付けた人たちの集団心理とでも言えばいいのか
実際は偉く反社会的で危険なカルト思想に染まって行ってる事に気付いてない人の典型とでも言うか
ME発売当初もこんな感じの人たち居たけど、1年もすると沈静化してたよね
Vistaはその逆で日を追う毎に勧誘が進んで拡大して行ってる気がする
258のレスが皮肉に思えなくて怖いくらいだよ
Vista擁護してる人たちって本当にオーラ真理教の信者なんじゃないかって感じる
ハイエンドPCじゃないとVista動かないのに
ローエンドにVista入れてセット販売してるのは詐欺だろ
32bitのVistaって、デスクトップヒープ食いつぶすよ。
ほんと、Meを思い出す……あれもリソース食いつぶしてたよな。
VISTAが1年でシェア50%目指すっていうのは
去年のエイプリルフールのねただったのか
今頃気づいたよ あんまり真剣だから本気でいってるのかと思ってたよ
さすが欧米は4月バカもジョークが利いてるね
>>287 >32bitでもPhotoshopなら6GBまで使えるから価値はあるけど、XPにも64あるんだよね・・・
!?何を言っているんだお前は
>>302 企業向けのダウングレードの分を引くと悲惨なことになりそう。
実際うちも数十台単位で入れてるけど、Vistaモデルで買って、現場でXPに再セットアップだよ。
>>306 だってエイプリルフール用にアポロ11陰謀説の番組制作するような種族だよ
アジア人には理解できないジョークくらい幾らでも言うさ
エイプリルフールってマジレスすると本来は今日の午前中で午後は
含まれないらしい(日本ではあまりこういう習慣はないが
6GBの画像を見てみたいなw
312 :
Socket774:2008/04/01(火) 23:04:07 ID:RweCbdSJ
1GBの画像でもOKだよw
313 :
Socket774:2008/04/02(水) 00:06:54 ID:154u2LdS
ビスタ自体がエイプリルフールなんだよ
それで大体は納得するだろ
ちなみに今日も電器屋はXP搭載の
Acerマシンに人が群がっていたぞ
毎日毎日こんなものだよ
vista ultimate 32bit + Q6600 + 4Gw にしたけどさ
か な り い い
素直な感想。
windows update とドライバの先入れ後入れが問題あるらしいけど、
予想していた不安はないし、setiも爆速、Adobe系、firefox3と全然オッケー。
あまりの凄さに前のセレDに入れて試してみたら…重くて使えんwww
正直どこでvistaが滑るのかがよくわからんのだが…
あえてわがまま言うなら、はやいとこPowerShot TX1が完全に動くようにしてくれ。
キヤノンさん。
そういう非対応がスベってる処じゃないのか?
まぁ、本人が満足してるようだから良い買い物だと思うけど。
317 :
Socket774:2008/04/02(水) 01:50:14 ID:FDeQl1On
>正直どこでvistaが滑るのかがよくわからんのだが…
>あえてわがまま言うなら、はやいとこPowerShot TX1が完全に動くようにしてくれ。
>キヤノンさん。
まだまともに動かないハードがあるのかよ・・・
(俺含めてw)XPにアップグレードする人が多いのは
性能じゃなくて互換性の面なんだよなぁw
>Adobe系、firefox3と全然オッケー。
XPで当たり前のように動くものを動くとか自慢されてもアホの子なのか?
としか感想もってもらえないよw
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20080401/297655/ ある企業からは,「OSに振り回されるのはもういい加減にしたい」,
「料金を支払ってでもいいから,これから先もずっとXPの延長サポートを
してほしい」という悲鳴に近い声すら聞こえてきた。
そもそもVistaが一昨年の11月に出た(企業向けのみ、インストールディスクもなしに!)のは
ボリュームユーザー向け契約の都合でそこがタイムリミットだったからのはずだが、
その企業からこういう声が聞こえてくるとは。
実際、企業じゃなくてもOSに振り回されるのは御免だ。どうせ振り回されるなら半年毎に
モデルチェンジするLinuxで苦労したほうがよっぽど建設的だし楽しいぞ。
>性能じゃなくて互換性の面なんだよなぁw
互換性の問題ではなくキヤノン側の問題とも思われるが。
自分の環境ではXPベースでも安定しない機材はそれなりにあるけど?
>XPで当たり前のように動くものを動くとか自慢されてもアホの子なのか?
この理屈ならXPで当たり前に動かないのがあって困ってるんだけど?
だから上位環境に移っているのであって、ごく自然とおもうけどね。
CS2→CS3で今の環境で効率も上がってるし、環境は改善されてるからね。
単にヘボいPCから移行できず僻んでるというマジレスでおk???
XPに依存するのは大いに結構だけど、マイクロソフトに文句言うより
ドライバ開発をやめるメーカーに苦情言うのが筋じゃないのか??
320 :
Socket774:2008/04/02(水) 02:19:47 ID:5L2CpwN2
>単にヘボいPCから移行できず僻んでるというマジレスでおk???
>マイクロソフトに文句言うよりドライバ開発をやめるメーカーに苦情言うのが筋じゃないのか??
心底ゴミクズだな
やべぇ、必須と推奨の意味が分かってないって、あの世代の奴か?w
必要最低限と、必要以上の意味すら分かってないだろうな。
>>318 OSに振り回されるって言う意味では個人的には
過去じぶんのPCも他人のPCでもXPのトラブル対策と設定にうんざりしてるんだよな。
中でもやっかいなのがW2kでもXPでもそうだがシステムファイルが破損して起動できなくなるトラブル。
そういう意味では適切なハードであればさして工夫しないでもよく安定感抜群なVistaはベターだよ。
もういい加減メーカーもWindowsをプリインストールするのやめればいいんじゃない?
大概の人にとってはLinux、Firefox、Thunderbird、OpenOfficeで十分でしょう?
もう、貧乏人でもなんでもいいよ。
MSは金持ちだけを相手にしていればいいんだ。
>>314 VistaとかTX1とかオモシロイ(いろんな意味で) ものばかり買ってるねw
マニアックだねw
327 :
Socket774:2008/04/02(水) 08:36:16 ID:2ZsAPnCN
>>321 >>253のは一応XP無印時代の推奨だよ。
持ってるならパッケージを見てみるといい。
つまりMSはアホということだ。
328 :
Socket774:2008/04/02(水) 09:30:49 ID:7ETO1pLo
>>325 つまり、PC買う奴に貧乏人はごく少数というわけだw
ビスタ
ラデ
ヘノム
と微妙なもの同士仲良しなのはなんで?
330 :
Socket774:2008/04/02(水) 11:07:45 ID:FDeQl1On
331 :
Socket774:2008/04/02(水) 11:23:35 ID:oWVuJSk4
今最も危惧すべきは、MSがXP-SP3に妙な足枷を入れかねない事だ
びす太SP1は多少のパフォーマンスアップを果たして登場した
しかしその実態は、Bugで遅かった部分の改善でしかなく、性能向上と言うより
「性能改善した」とMSのプレゼンテーションでもハッキリと書いてある
対するXP-SP3は、開発版ながら既に10%程の性能向上が確認されており
びす太はSP1の開発版はリリース物よりも低性能だった事を考えると
XP-SP3リリース時点では更に調整が進み、微増なり上がって当たり前の内容である
にも係わらず、XP-SP3製品版にウェイトを入れて性能を低下させる事など
MSの過去の実績からもやりかねない、むしろMSなら平気でやるだろう
>>331 性能向上も性能改善も同じような意味じゃん。
もともとその性能が出せる筈のものをNagが原因で出してなかったんだから、デバッグでやっと本来の実力を出せるようになった、ってことだろう。
性能向上や性能改善はそこから始まるんだよ。
333 :
332:2008/04/02(水) 11:32:59 ID:NHnzNr4l
Nag->Bagだ すまん。
……背伸びせずカタカナで書きましょう。
10 名前:Socket774 sage 投稿日:2007/09/27(木) 16:58:14 ID:MPOYC+j8
>>9 それができれば苦労しないですねぇ
それに4月にVistaが増えるのは決定事項でもうこの流れを止める
要因はほとんど無いですね
だから、多くの企業が今必死にVistaを調査・習得しているはずです
こちらも商売ですからね、利用者が増えれば商売になりますし
Vistaのアップグレードという作業も発生するでしょうしね
自作板は素人さんが多く自分の好きにできますが、企業は否応もなく
Vistaを使わざるをえないとおもいますよ
プギャー
336 :
Socket774:2008/04/02(水) 12:23:58 ID:DE8LCW1U
Vistaは1年以上たっても普及率がたったの1割。
Win7発売が1〜2年後。
て事はVistaは普及しても2割がいいところ。
その後は消えるのみ。
Vistaが普及しない事が確定した。
これで企業のスルーも確定。
337 :
Socket774:2008/04/02(水) 12:30:39 ID:oWVuJSk4
俺も直にMobileNoteを新調する事になるわけだが
困った事にMobileは、元々Powerセーブに秀でてる故に
CPUもオンボなVGAも非力、しかし現状ほぼVistaモデルしか選べない
メーカーが出してるわけだから、Vistaが全く使えないことはないが
H/Wが同じなのに出力が目減りする悔しさと非効率に耐えられない
当然の如く「ダウングレード権」を発動するだろう
最近同じようにNoteを新調した知人もXPに(アップグレード)したと聞いた
これは当然の流れだろう。世の中の賢者は、ダウングレードがデフォルトなんだ
と言う事実があり、これは即ちVista出荷台数≠Vistaの利用者増を示している
なんかVistaだとオーバースペックな印象を受ける
自分の場合、ネットしてビジネスソフト使ってくらいだからなのだろうけど
339 :
Socket774:2008/04/02(水) 18:47:38 ID:FpBNeM+A
Windows Vistaは本日をもってWindows Me 32bit Editionに改名します
340 :
Socket774:2008/04/02(水) 19:06:07 ID:2ZsAPnCN
そもそも未完成なVista無印orSP1と、完成されたXP SP2を比較したら
どちらが良いかは明白。
むしろ、今後Vistaがどう変わっていくのかが見もの。
@7の登場で滅びるのか。
A7もスベってXPのような道に進むのか。
B7もスベってVistaもそのままXPが生き続けるのか。
CXP SP3→7 SP2移行が勝ち組となるのか。
どれが濃厚だと思う?
>>338 ネット・デジカメプリント・年賀状製作くらいしか使わない俺は、
XPすらオーバースペックだぞw
B
なにも気にせずいつでも買える財力がある奴が勝ち組
344 :
Socket774:2008/04/02(水) 21:53:16 ID:eQOPpQuI
Cなんか選ぶ奴はただの貧乏人だろw
少なくともココの住人ではないな
はいはい貧乏人貧乏人
さすがに7のSP2のころにはXPのサポート切れているんじゃない?
7のSP1移行が濃厚なのでは…と思いつつ7もすべる可能性を否定できない。
VistaもWinFSとか64ビット化とか期待が大きかった割りに、いざ発売間際になると…って感じだったから
7も今期待されているとおりの出来になるとは限らない気がする。
まあ、さすがにそのころには64ビットの需要が出てきていると思うし、
XPもいつまでも居続けるわけではないでしょう。
おれはVISTA 64を2ndマシン、XPを3rdマシン
Win7 64Bitをメインマシンにする予定だ
348 :
Socket774:2008/04/02(水) 22:06:07 ID:Q5d365KX
お前らすでに"Windows"自体がスベってることに気づけよ
Linuxなんか仕事でつかえねえよw
MACは論外
350 :
Socket774:2008/04/02(水) 22:12:01 ID:Q9TPtQ6L
PC買った奴の4割ぐらいはワープロ専用機の方が利便性が高いぐらいの使い方だという事実。
ないない
何故windowsは賞味(サポート)期限が短くなっても同じ値段なんだろう?
>>349 一太郎 for Linuxがあるじゃないか
Office for Macがあるじゃないか
>>353 ワープロ、表計算だけで仕事する訳じゃないんだよ
PDF、CADとかさあ
何を引き合いに出すかと思ったら、PDFとCADだって。
レベル高ぇな。
356 :
Socket774:2008/04/02(水) 22:58:15 ID:gKkTSTBT
>>349 そうだよな
やっぱBSDの時代が来たんだぜ
ぬるぽOSきぼんぬ
マイクロソフトもサポート延長するならXPユーザーから追徴金取って欲しいね。
サポートに裂く時間は本来vistaの改善のための時間でもあるのだから。
そういやXP信者はSPが出てた時、悪口言ってないの?
あの最悪環境を知ってvistaのコト滑ったとか言ってるんだろうかね。
それとこれとは別だって?
あれは最悪「動かない」んだけどな。
…あ、W2Kマンセーとか言ってたのかwww
359 :
Socket774:2008/04/02(水) 23:14:15 ID:bDzr8PX3
>IntelはMoblin.orgというサイトを立ち上げ、ここから得たフィードバックを複数のLinux OSベンダーに提供することで、Linux OSにおける互換性を向上させるとした。
360 :
Socket774:2008/04/02(水) 23:33:09 ID:ycLrD1D3
>>331 いやいや、あのマイクソがSP3の足を引っ張るなんて甘いよ
まずはサポート終了したOSを徹底的に潰す
2K以前のOSに対して積極的に未対応or未公開のセキュリティホールを
UGに流し、ウィルスやバックドアをバンバン流す
そして「Vistaなら安全です」と平気で宣うくらいはやるだろう
361 :
Socket774:2008/04/02(水) 23:35:38 ID:nN15Zgzm
貧乏人と煽ってVISTAを買わせようとする社員様は早いところリストラされちまえよw
企業向け機器や研究機器向けのソフトやドライバが
ほぼWin前提なのが今の世の中
それを知らずにMacやLinuxをマンセー、Win否定してる奴って
どんな狭い社会で生きてんの?
ubuntuの時代きたー
Vista以上に互換性の無いLinuxの時代が来てるって?
ASUSTeK、Eee PCのLinuxアプリケーション開発環境
368 :
Socket774:2008/04/03(木) 00:13:16 ID:/tdXYy07
MSたたくといつの間にかリナックスの話にすり替えるのは
いつもMSのやることだな
369 :
Socket774:2008/04/03(木) 00:16:20 ID:yIdVs4go
適材適所を理解出来ないLinux厨かとおもったらMS工作員だったのか……
ひょっとするとMac狂信者かな?とも思ったりするが。
371 :
Socket774:2008/04/03(木) 00:29:04 ID:qah/jbmB
昔FUDをやりまくってた前歴があるからマジでやってそうw
Vista悲惨すぎwww
リヌクスは各ソフトウェアメーカーが(M$除く)手を加えなければ
とてもじゃないが普及しない。
ubuntu面白そうだなぁ。
貧乏人って煽ってるのはMSの中の人じゃなくて販売店の中の人でしょ
Vista搭載PCが売れてくれないと生活成り立たない訳だし
カーネルメモリの非ページエリアがすでに32bitの限界に来てる件が
解決しないかぎり、資源喰いのVistaは(まるでMeのシステムリソースがそうであったように)
少なくとも32bit版は安定しないんじゃないかな。究極的には。
そろそろページファイルなしがデフォになってくれないかな。
SP1スレから
398 名前: 名無し~3.EXE [sage] 投稿日: 2008/04/02(水) 23:59:46
正直Vistaに乗り換えるまでは馬鹿にしてたなw
あ〜ごめんなVistaちゃ〜ん
まじで快適だ
400 名前: 名無し~3.EXE [sage] 投稿日: 2008/04/03(木) 00:09:32
>>398 俺も似たような感じ。
98SEのときに「2000?NTだろ?ゲーム動くの?」と文句言ってたが乗り換えると実に快適。
2000のときに「XP?2000マンセー?SP2プギャ」と文句(ry
XPのときに(ry
いままで乗り換えに後悔したことは無いなぁ。
さすがだな、兄者。
乗り換え時期について一切触れてないところとか……俺も見習わないとな。
381 :
Socket774:2008/04/03(木) 06:25:50 ID:GOmXCH3R BE:1293453667-2BP(0)
サヨク並に馬鹿。プロMS社員様はw
>>358 どうせXPProはもともと延長サポートがあるんだし、Homeを同じにしても大して変わらないんじゃない?
>>381 罵声と妄想を浴びせるしか出来ないのか?
ほんと末期症状だなアンチ
384 :
Socket774:2008/04/03(木) 08:36:06 ID:ryCgbOkY
なるほど
Vistaへの乗り換え時期も来るということか
385 :
Socket774:2008/04/03(木) 08:44:16 ID:+qhHq6tZ
何故いきなりLinuxやMACなのか意味が分からんわ
そもそも、Windowsは必要悪なんだよ。分かるか?
悪の極みだが、必要って事だ
その悪しき恒例が何年も続いて来たのに、Vistaが糞だからと
言っていきなり他のOSがWindowsの代替を出来るわけ無いだろ
386 :
Socket774:2008/04/03(木) 08:47:32 ID:+qhHq6tZ
これからの流れはこうだ
税金の使われ方と同じで悪しき恒例は駆逐されねばならない
が、一気には進まない
Windowsは暫く必要なので使える状態にしたいが、悪の化身MSに
これ以上金が入らないようにしなければならい
つまり、他のOS上で今までのWindowsを動かす
これで全てが解決する
悪には金は入らない、Windowsは使えるわ
無駄金払う必要もない
ubuntuはlinuxだけど別格だよ
アフリカとかで普及させてる低下価格PCの標準OSとして開発されたものだから
多くのベンダがドライバ開発に乗り出してる
ubuntuの時代くるかもよ
388 :
Socket774:2008/04/03(木) 08:51:10 ID:lVDBvHOr
ubun厨スレチだ
ubuntuを勧めてるやつが勧めすぎてむしろubuntuアンチにしか見えない件www
まぁ、XPを相手に戦うよりはLinuxを相手にしたほうが
ずっと楽だし勝ち誇れるだろうなぁ、Vistaでもw
日本が純国産のフリーのOSを開発したら、なんて名前がふさわしいと思う?
「窓」とかはナシだぜ
トロン
あれは残念だった、でも使われてはいるんだっけ?
Vista動かないノートなんかubuntuいいよ。
vmwareで2kやxp動かすとかもできるし。
パソコン初心者や頭の固い人には勧めないが。
Linuxに必要以上に興味を抱く奴もパソコン初心者だろ
つうかLinuxインスコしていったいなにがしたいんだ?
396 :
Socket774:2008/04/03(木) 13:03:50 ID:jLlR7U7K
つうかVistaインスコしていったいなにがしたいんだ?
>>396 Windwso系で動くアプリやゲームを楽しんでます
んで、Linuxはなにすんの?
398 :
Socket774:2008/04/03(木) 13:06:25 ID:jLlR7U7K
Windwso系は無理だけど
Windows系で動くアプリやゲームを楽しんでます
これがWindowsの特権とでも?(プギャ
実はlinux版DirectXがすでにあったりもする
そして普通にWindows用ゲームが動いたりする
400 :
Socket774:2008/04/03(木) 13:11:04 ID:yIdVs4go
>>399 XPよりゲームが軽く動作する日=Windowsの命日だな。
いまはやっぱりエミュっていうか重いでしょ?
>>398 特権だよそりゃ
何たってアプリやゲームのサポート受けられるしね
動く ってダケなら素直にXPでもvistaでいいだろうに
なんでそうメンドクサイ使い方をお勧めしだすのか理解できない
402 :
Socket774:2008/04/03(木) 13:12:11 ID:jLlR7U7K
糞に金払うなんて有り得ないだろうが、割れでも勧めてるのか?
そんなこと言い出したら本末転倒だろ。
PC使うなよ。
ubuntuは月一だっけ?リリース生成のすり合わせするの。
妙な派生ができて意固地になってるlinux系より抜き出ては欲しいね。
vistaも問題あるけどXPの質が上がった時と同じようになってほしいね。
XPマンセーで末期症状なOSははやくサポートして次行って欲しいねwwwwww
405 :
Socket774:2008/04/03(木) 14:49:47 ID:ryCgbOkY
うぶん厨vsびす厨の喧嘩お似合いw
なんていうか
Vistaが嫌でUbuntu入れるくらいなら、そのままXP使えっての。
まあ、どっちもゴメンだ。
ネタで使ってみてもいいかなという程度で、実用しようとは思わない
なんでこう不自由な日本語の文章が多いのかね。
思いの丈をぶつける前に、まず見直しを。
君達とおじさんとの約束だぞw
>>406 ・・・お前、自分の句読点の使い方が日本語として正しいと思ってるのか?
408 :
Socket774:2008/04/03(木) 15:22:03 ID:3/98TvxL
VISTAにVirtualPC2007を入れて、XPインスコして使ってみたのだが
2004と比べると雲泥の差、まともに使える。(VMware playerには負けるが)
そこで質問なのですが、Vista+VirtualPC+Linux系ってどうなん?
つこうてる方いますか?
君と同程度にはw
方向性は違うがなw
>>407 面白い使い方だったので真似てみたのだが、やはりダメかねw
>>407 ふむ、より上位の存在と認めて質問してみようか。
文に間を取りたい場合君ならどうするかね?
そういえばこの前VMにウブンツ入れてみたらマウントして名前入力してHDDにインスコボタンしたらもうネットに繋がったな
でもアプリの入れ方がわからんくて消しちゃった コマンドプロンプトみたいのにインスコって入力するみたいだけどテンパってる時ってググらないんだよな
今では自動でアプリ拾ってくれて自動でインスコできる機能があるみたいでワロタ
>>408 XP+VPC2007+Linux系のが全然良いよ。
VistaだとホストPCがメモリ食ってるからVPCへの割り当てメモリを抑えないといけない。
ちなみに
XP(ホスト)+VPC2007+Vista
Vista(ホスト)+VPC2007+XP
だと後者のが快適
>>413 VPCでもVISTAは使い物にならんのか・・ORZ・・
どこにそう書いてある
俺たちがVistaだ!
運が悪けりゃ死ぬだけさ
Linux系が流行らない理由
1.そもそも何が出来て何が出来ないOSなのか明確ではない
2.派生品が多すぎて何が自分に最適か把握できない
3.単純に使い慣れておらず、インストールに対して不安が付きまとう
4.リナ厨の根拠のない見下しがウザい
だと思った。
XPん所にリナ同居させようと検索してみたら面倒くせぇ・・・。
だからさ、どこの飯がうまいか話し合ってるところに
ドッグフードを持ち込もうとするようなLinux厨は何なの?
論外なんだから黙ってろってばさ
いや、だからよVista導入のメリット何?
グラボを買い足す必要があること?
>>421 ゲームとネットしかせず、新規購入するわけでもないなら基本的に必要ない。XPで十分。Vistaの利点は「メモリーを多く使える事」にある。
それと現在のマザボならオンボグラで十分Vistaは動く。グラボを買い足す必要性はどちらにしろない。SLI構成にする意味はよく分からないが。
「Vistaを買い急ぐ必要性は全くないが、XPに固執する必要性もない」って答えはもう随分前に出てる。まぁあとは好きにすればいいんでない?
2000でも問題ないってことか・・・
>>418 ubuntuは全部統合されてるよ
気にする必要があるのはubuntuのバージョンだけ
ソフトのインストールも全自動
プラグアンドプレイにも対応してる
プリンタ刺すだけで設定完了
MSお勧めのAeroとかReadyBoostとかハイブリッドスリープとかは微妙かも知れませんが、
良いところがまったくないわけではないかと。
ショートカットもちょっと使いやすくなったし、
インデックス作成がすごい鬱陶しいけど、デスクトップ検索もまあそれなりに使えます。
ジェイミソン氏の25%の作業効率向上が図れたって記事を読んだときには、
そこまで作業効率が低かったならVistaをほめる前にちゃんとファイル管理しろよと思いましたが。
個人的にLinuxはWebとメールだけ、他は2000とXP
自作長いのでPCのほうが余ってるから使い分けてうまくいってる
余ってるPCはもちろん性能が低くてVistaだけは無理
ReadyBoostはたぶんUMPC辺りをターゲットにしたもんだよな。
普通に組んだゲーム用PCとかだと何の意味があるのかよく分からない。
Aeroは個人的にはあんま使わないけど、XPで「デスクトップの表示」ボタンを多用する人には便利かも。
ちなみにゲフォの66GTでAero使って「ちょっとカクツクかな?」くらいなので参考までに。
まぁAeroが満足に動かないスペックじゃ3Dゲームも基本的に動かないんだよな。Vista環境は特別重いってわけじゃないし。
428 :
Socket774:2008/04/03(木) 21:45:30 ID:FhhMI3y1
まあ3Dゲームやる奴の方が少数派だけれどな
FF11バンザーイ
>>418 まんま、vistaに当てはまるのだが
1.そもそも何が動くのかわからない
2.エディションが多すぎて何が自分に最適か把握できない
3.単純に使い慣れておらず、インストールに対して不安が付きまとう
4.Vista厨の根拠のない見下しがウザい
430 :
Socket774:2008/04/04(金) 01:06:27 ID:g6RKi9oR
>エディションが多すぎて何が自分に最適か把握できない
CPU,VGAなど、PC業界全般に言えることだけど
ごみみたいなバージョン出す金で上位2機種に絞って作れば
量産効果によるコスト圧縮で安くつくれていっぱい売れるのにな
ってのはいつも思う。バカダナァと
431 :
Socket774:2008/04/04(金) 01:24:08 ID:g6RKi9oR
客に選択の幅を与えるのと混沌・混乱という奈落へ突き落とすのは紙一重。
>>422 >Vistaの利点は「メモリーを多く使える事」にある。
なにそれ。少なくとも32bit版のVistaは32bit版のXPと同様のメモリ量しか使えないし、
64bit版のVistaは64bit版のXPと同様のメモリ量しか使えないはずだが。
433 :
Socket774:2008/04/04(金) 01:29:16 ID:g6RKi9oR
俺もそこ突っ込もうかどうか迷ってたw
もう明らかなウソっぱちなので釣りなんだろうなと
先月、先々月のショッピングの支払いが滞っていたから
まだC枠はあるのでそっから借りて払ってやろうと思った
のに、ATMにカードつっこんだ途端カード飲まれたぞ。
ホントムカツクわ。
借りてまで返してやろうとしたのになんでこの仕打ち!
覚えてろよ糞カード会社
INTELとASUSがLinux支援しだした…
IBMやソニーや数社がLinux用特許無償支援もしてたよな…
もうデマ垂れ流す仕事なくなっちゃうかも
何でこうもvistaを叩くやつが多いのかがわからん。xpに比べて近未来ちっくに
なって見やすくなったしxpよりさくさく動くしxpみたいな淡白なグラフィックじゃない
し別に悪いことないと思うのだが。vistaを叩く人って絶対使ったこと無い人だと
本気で思うな。買ってもらえなくてひがんでいると思う。
そんなにメモリいらない
438 :
Socket774:2008/04/04(金) 02:15:30 ID:g6RKi9oR
>>436 OSにグラ求めるほどハードが性能よくないんだよね
Vistaはハードウエアのゴミみたいな進歩速度にやられたな
逆に性能十分なら3dでもなんでもWelcomeですわ
>>437 自分の持ってるデジカメの容量考えたら4GBじゃ既に狭いだろ
439 :
Socket774:2008/04/04(金) 02:27:48 ID:8GK7YYxx
失敗を認めず他者のせいにするのは最低な上に無能
440 :
Socket774:2008/04/04(金) 02:30:26 ID:g6RKi9oR
要求スペックと現実の差は子供の頃創造していた21世紀と今ぐらいあるから普及無理だろ。
>>439 想定スペックの失敗も普通にMSが悪いと思われ。
誰もが最新のパソコンを持てるわけではないし、持とうとも思っていない
誰もが上位機種のパソコンを組めるわけでもない、組もうとも思っていない
自作ならともかく、企業ユースやメーカー品を考えれば尚更のこと
こんな事は馬鹿でも分かる話。
それを貧乏だの低スペだの煽ってるんじゃ話にもならんわなw
442 :
Socket774:2008/04/04(金) 02:47:30 ID:g6RKi9oR
伸びると思ったんだろうね。企画された当初はさ。
CPUなんかもう年率倍で伸びてたじゃん。
箱を開けてみればPS3のゲームをPS2で動かすみたいな事態に・・
7の直感的なUIってのが・・・
結局XPのまま
444 :
Socket774:2008/04/04(金) 03:23:33 ID:Qf1hfHMc
無用の長物と考える人が多いって事だよね
普及率が物語ってる通りで
結局はVistaが動くパソコン買えないからひがんでるだけじゃんw
まぁ安心しろよ。今は高くてもそのうち基準は変わっていくから。
信じられないかもしれないが、昔は1GBの「HDD」を何に使うのか見当もつかなかったし、
32MBのRAMが一般人には手が届かなかったんだから。
デスクトップだって32bitカラーなんて環境で出来るのは金掛けたPCだけで、だいたいは1,446色とかもっと軽い8色でやっててな・・・。
ハードウェア性能が上がれば、それを制御するソフトが必要になる。
XPが動くこと前提のPCにVistaは必要ない。より高性能なPCを使う人間にとっては「損はない」のがVistaだと思う。
まぁXPが大好きってヤツは64bit版のXPでも使っていればいいけど。今はまだメモリー限界の実質的な差はないし。
今でも1Gなんてソフトが何か入れてる以外にまったく使わないなw
昔のプログラムはアセンブラが主流で必要最低限のコードしかなかったんだよ
今はJavaとか.Netとか抽象化するのが流行で中間コードやらランタイムだけで数Gとかいっちゃうからね
決して中身が高度になってるわけじゃないんだよ
ただめんどくさいからごみも一緒に動かしちゃえって発想でやってるだけで
ごみも動かないPCなんか使うなとか言われてもあほかと思うわけよ
448 :
Socket774:2008/04/04(金) 04:20:43 ID:8GK7YYxx
廃スペックを追い求めるゲーマーがスルーしてるのを説明してみろ無能
>>446 まぁそういうヤツは2kとかでもいいよな。
結局は自分の環境にあったOSを選択するのが大切。
ビデオの録画とか編集とかやってると2TB積んでても気がつくと残りが600MBになってたりするし。
450 :
Socket774:2008/04/04(金) 05:05:10 ID:XGwZGHV9
家電って知ってる?
451 :
Socket774:2008/04/04(金) 05:05:17 ID:FBgw1j9l
中間コードやらランタイムだけで数Gとかいっちゃうからね
中間コードやらランタイムだけで数Gとかいっちゃうからね
中間コードやらランタイムだけで数Gとかいっちゃうからね
中間コードやらランタ中間コードやらランタイムだけで数Gとかいっちゃうからね
イムだけで数Gとかいっちゃうからね 中間コードやらランタイムだけで数Gとかいっちゃうからね
>>445 本当にそう思っているなら、お前がVistaの本当の使い辛さを理解していないと
露呈しているだけだと周りから見られているだけだぞ・・・
少なくとも、所有してインストールしたけど、使わずにスルーしている人からしてみれば
敢えてVistaのみを使う必要はないどころか、XPの必要性、重要性に気づいているよ。
要するに、お前みたいなXPも知らない新入りはWindows板へ失せろってことだ
むしろ金持ちや、ハイエンドパーツ持ってるような自作erならVista DSP買うくらいはしてるだろうね
節約している人は別だが
買って試した上で、Vistaはお蔵入りになっているというわけじゃね
俺はゲームしないのと、軽いお絵かき、2chメインなのでVistaでも変わらんから
スリープ目当てで移行したけど
455 :
Socket774:2008/04/04(金) 05:38:42 ID:pYu8oj8P
>本当にそう思っているなら、お前がVistaの本当の使い辛さを理解していないと
え、別にこれは良くね? 不便さを感じてないんだから。
その言い方じゃあ、「Vistaの使い勝手が悪いという印象を抱かないと都合が悪い」みたいじゃないw
そもそもXPの重要性ってw それ単純に自分がXPを長く使ってきたから別環境に移行できないだけだろ。
正直、Vistaのどの辺が使いづらいのか俺には実感できない。使う人によるだろうけど。
あえてXPをVistaにするほどの劇的な変化はないけど、二台以上持ってて片方XPならもう片方にもXP入れる必要性はないしねぇ。
457 :
Socket774:2008/04/04(金) 06:02:40 ID:8GK7YYxx
無能は廃スペック程びす太を避けるのをスルーする
へぇ、そういう統計があるのか。知らなかった。
Vistaは超面倒臭がりな俺に自作を決意させたOS
友人に「将来性を考えるならVista」って言われて
信じたわけじゃ無いけど、顔を立てるつもりで買ったよ
評判は悪いけど、まぁハイスペックPC求めてるわけじゃないし、普通に使えるだろと
予想以上にトロかったけどね
機能とかそんなのはともかく、そこそこの出費でサクサク普通に動くのを求めてんじゃね
俺みたいな普通の人はさ
貧乏人でも無知でもいいけど、購買層の多くはこんな感じだと思ふ
折角のDX10も対応ゲームが増えない現状だとどうしても導入をためらう
crysisは期待ハズレだったし・・・でもcall of juarezはDX10でやってみたいな
idやvalveからDX10(or10.1)対応のビデオカードが必須のゲームが出たら
ゲフォ10かラデ4870X2と一緒にvista買う
そこそこの出費でサクサク動くPCが欲しいのにVistaを買うのは正直馬鹿としか・・・。XPの方がパッケージとしても少し安くないっけ。
パソコンなんて半年に一回くらいは換えるんだから、将来性なんて考えずに現状見て良かれと思えば換えりゃいいんだよ。
低スペックでVistaが満足に動かないのは不具合じゃないし、欠点でもない。
463 :
Socket774:2008/04/04(金) 06:27:49 ID:8GK7YYxx
今日も文字化けが無い
Vista使っている人の大半はプリインストールがVistaだからそのまま使っている人じゃないでしょうか。
Vistaを使っている人の統計を取って欲しいですね。
プリインストール、パッケージ、パーツのDSP、アップグレード、ダウングレード
この統計を取ったらみんな意図的にVistaを使っているのか、しようがないからVistaを使っているのかわかるのではないでしょうか。
XPに戻す、あるいは自分でインストールできないんでしょうな。
出来るんだったら、XPも使っているだろうしw
面倒なだけじゃないかな
自作板でこんな事言うのもあれだけどさ
PCに情熱持ってる方がマイノリティだよ
うわっ、今まで使っていたのを残さずに移行するなんて、素人じゃね?
どっちが使えてないんだか
・・・あれ
HDD交換でXP/Vista切り替えられるようにしてるんだが
久しぶりにXP起動したが、なんでこんなに遅いんだ
ベンチは、確実に早いはずなのに
ありえん
>>468 ベンチはスポット的な部位だけ抽出したもの。
OSの動作は総合的なもの。
Vistaの高度な処理は少しくらいのオーバーヘッドも凌駕して作動してる。
>>464 短絡的にきめつけんなボケ。
アンチの情報に犯されてるよw
だから怪訝になったんだろ。
471 :
Socket774:2008/04/04(金) 10:04:39 ID:KeHQDGFc
>>468 aeroの大仰なアニメーションが無いから遅く感じるのでは?w
慣れてしまうとアレが無いと物足りなくなるから不思議。
まあ、ほかにもスーパーフェチとかいろいろ要因あると思うけんど。
体感速度=ベンチじゃないのさー、多分。
>>441 じゃあいつまでもセレロン300@450使ってなさいよw
釣りだよ
>>469 >Vistaの高度な処理少しくらいのオーバーヘッドも凌駕して
>>470 >短絡的にきめつけんなボケ。>アンチの情報に犯されてるよw
>>471 >まあ、ほかにもスーパーフェチとかいろいろ要因あると思うけんど。
>>471 >体感速度=ベンチじゃないのさー、多分。
>>472 >じゃあいつまでもセレロン300@450使ってなさいよw
>>473 >釣りだよ
まとめて工作員乙
>>474 悪いな。
一介のVistaユーザーだが今日は休日で天気もいいのに
あまりのアンチの馬鹿さか現に頭に来て怒ってるんでなw
あえて馬鹿な書き込みに反論して回ってる。
おまいさん方の成敗のつもりなんでなw
>>475 成敗よりは毎度おなじみVista宣伝が目的なんだろう
普通の頭なら、2回同じこと書かれればあきれる
XPは「部分的」Vistaは「総合的」
どうでもいいような形容詞付けて、その言葉のイメージだけで
内容のない宣伝をするわけだな
477 :
468:2008/04/04(金) 10:51:31 ID:HpBnWsev
気になるんでVistaに戻してベンチ取り直した
3dm05 Vista 7824 XP 8792
やっぱりXPの方がはるかに早い
でもなんだ、この遅さってJaneの起動すらVistaの方が早い、いや早く感じるって・・・
XPの起動つうかかWindows出てからが遅いような・・・こんなもんだったかな うむぅ
XPの方が軽くてキビキビしていると思ってたんだが・・・
分け判らん
とりあえず、vistaベンチ遅いので糞 XPさいこー♪
2年後くらいにVista移行予定、SP3らいになってるかな
待ってろよ
ああわかったわかったw
○ MSの工作活動
○ 使用者が比べた実感と違う書き込みを見たから反論
二つがあったとして全部前者なんですね。
>>479 アンチって書いてる奴に説得力を感じないからね
>>480 うむ、XPの方が快適に決まっているのでストップ
ウォッチで計ってみたぞ
D:\APP\Jane フォルダのJaneをクリックした瞬間から
左から3番目の「自作PC」タグをダブルクリックして
”ところでVistaがスベった感がある件について★15”の
ログが画面に表示されるまでの時間
(とりあえず3回やった)
Vista 1回目 7秒 2回目 4秒 3回目 4秒
XP 1回目 11秒 2回目 9秒 3回目 10秒
やっぱ遅い
つうか起動するまでがXP遅いな、あとタブ操作は変わらん
たぶん俺のマウスクリックが慣れたのはあるだろうが・・・
どうなってるXP? もういっかいやるか
Vista 1回目 6秒 2回目 4秒 3回目 4秒
XP 1回目 10秒 2回目 10秒 3回目 10秒
かわらんな なにがどうなってるんだ、説明しろおまえら
とりあえず、やっぱりXPが最高です、Vista使っている奴は
MS信者で脳がいかれたあふぉです
キモイんでXP使えボケ、速度こそOSが目指す至高の価値
基準なんだよ! Vista(笑 なんか使う奴はOSの歴史に汚
点を残すことを自覚しろ ぼけども!
office2007よりはマシじゃない。
というか、割れはNG、OSもアプリもすべて金出してかえよゴラーってのが不評になる本当の理由のような希ガス。
ドライバも何もかも署名がないと入らない方向に行くのはなぜ?
答えは金を出せ,ォマイら!
484 :
Socket774:2008/04/04(金) 11:24:54 ID:Ssyj8C+c
ストップウォッチwどんだけアナログだよwwwww
485 :
483:2008/04/04(金) 11:26:07 ID:sW/peLrW
割れOKじゃなく、フリーもダメな方向ってことな。
今日もVistaが大暴れ。
認めてやってください、一所懸命探してきたネタなんです。
ちなみに確認のためにVista購入を検討するなどは、彼の思うつぼなのでご注意を。
言うまでもないと思いますが、今まで買い控えていた理由も思い出してくださいね。
ultimateに移行したらxp homeマシン予備機状態。
いざ使ってみると戻る気がしないし、一度甘い汁を吸うと戻れない。
95→98、98→2000、2000→XP の時と同じ現象w
あまったPCを鯖にしようと思ったらどうもできないwww
でもって、linux系に差し替えた鯖に変身。
これも移行のパターンが今までと同じ。
vistaもubuntuも初めてだからしばらくは楽しくすごせると思う。
>>484 胡散臭いWEBデータ持って来るよりずっと誠実だと思うが
誠実!?
と思ったら同類か。
与えられた情報だけでは「はぁ、そうですか」としか言えない……
説明?
無茶言わないでください。
エスパーではないんです。
うーむ、あれからJane以外のアプリも起動したり使ってみたりしたが
全く同じハードでも総じて起動時間はVistaの方が速いな・・・
アナクロらしいのでもうストップウォッチは止めたがw
まぁ起動後の速度は同じで、ゲーム系はベンチの結果どおりXPの
方がfps数値は速い
といってもこの環境ではVistaでも40fps以下になる事が無いので
40fps(Vista笑)と44fps(XP)ではゲームプレイ的には何の差もないが
とりあえず、Vistaはダメだな
XPで良いんじゃね? アプリの起動は遅いけどその後は快適だし
複数のアプリを切り替えて使うにはXPは不利だけど、まぁ人間の頭
は1個だし、同時に複数考えるわけじゃないしシングルタスクの人間
にはXPでいいよ
それにゲーマーってタイプの人は他のアプリを使いながら遊ぶことも
なさそうだし、MAPとかWikiが見たいなら横に別のマシン持ってくれば
いいだけだしな
なんでMSはこんな糞Vistaなんか作ったんだろうね、アプリ起動が速い
なんて誰も要求してねぇよな まずベンチで至高を目指すもんだろ普通
今度はどっかで見かけた皮肉路線ですか。
相変わらず独創性のない事です。
Vistaは直感的なUIってのがウリの一つではなかったか
しかし、実際は出来の悪いメニューのデジカメを扱っているかのようだ
ブラウジングだけならようやく慣れてきたが
尤もPCでなくたってそんなことは容易にできる、ぞ、ゴルァ、マイクソソフト
画像フォルダなんかの扱い易さは進化したと思うよ。
1Gのデジカメ動画なんかもXPのスーパーフェチより優秀なんで瞬間に開し
描画にや切り替えで破綻も無い。
Vista信者は中国人
Vista信者は豪州人
ここWindows版じゃなくて自作PC版だよな?
パンピーが紛れ込んでないか?
>>494 1GBの画像? プッ いまだにデジカメとか使ってんの?
もう動画の時代だろ カメラなんかもう遺物だろw
だせぇんだよ XPでVix使えばいいだけの話だ
それともあれ、エロ画像? vistaはオナヌー用かwwww
悪いがハイビジョンもVistaで最適化されてんだけどな。
Ultimateなら動画を壁紙にだってできるしその状態でヌルヌルだw
ID:HpBnWsev はXPユーザーのイメージダウン戦略に切り替えたのか?
あえて基地外を演じることで。
せめてIDを変えてからやらないと無意味じゃないか?
しかし擁護派の無能っぷりには涙が出てくるな。
そろそろ首にならないか?
逆効果だぞw
相方も交えて楽しそうだな。
シェアなんてものは所詮相対的なものだからね
片方を増やすより片方を減らした方が効率が良い場合もある、両方とも同じ会社の製品ならなおさら。
ただ、片方を減らしたからといってもう片方にユーザーが流れるとは限らない状況になりつつあると言われて久しいけども。
503 :
Socket774:2008/04/04(金) 12:23:50 ID:jqn3O4QM
>>469 スゲー!!ここまで低脳で馬鹿な奴を未だかつて見たことがない!
>>504,489
工作活動にも最低限必要な物があると思うんだw
ただいま相談中です。
しばらくお待ちください。
>>491 アナクロじゃなくてアナログなw
まぁマジレスすると、比較動画をようつべあたりにうpったほうが信憑性は増すと思うよ。
>>499 > Ultimateなら動画を壁紙にだってできる
あんな貧相なもので喜べるなんて知らないってことは良い事だな…
あの程度では、俺が大昔に見た、Win95で壁紙にキャプチャカードのプレビュー動画をクロマキー合成するやつ
(確かアイオーデータのトライデントチップを使ったグラボ)を見たときの衝撃からは程遠い。
アナクロニズムをご存じないらしい
>>436 xpに比べて近未来ちっくになって見やすくなった→メリット?
xpよりさくさく動く→ダウト
xpみたいな淡白なグラフィックじゃない→いや、だからメリット?
別に悪いことないと思うのだが→そうだね♪
511 :
Socket774:2008/04/04(金) 13:33:14 ID:KeHQDGFc
アナクロ
遊んでる女のことですね?
513 :
Socket774:2008/04/04(金) 15:18:32 ID:8GK7YYxx
使っている者が居ないから構成とPCMark05のスコアも出てこない
未だISDNだからなあ。
ウェブアプリなんか一度もいいと思ったことねーよ。
>>516 俺も高校時代の友人の赴任した家に遊びに行くと
良いって言うのに、レンタルビデオを片道1時間掛かるのに車使って借りてきてくれる
ヤツにとってInternetはまだ10年後の世界であり、携帯も当然アンテナ全く立たない
それでもヤツは良いヤツだし使ってるPCはMeのノートで液晶が支えがないと後ろに倒
れるので猫の貯金箱をノートPCの後ろに置いて使っている
(バイオというらしいねずみ色の地味なやつだ
俺もヤツの家に行くときは携帯もノートも持たずに、カバンにはヤツの大好きなウマイ棒
を満載して行くことにしてる
( ;∀;) イイハナシダナー
519 :
Socket774:2008/04/04(金) 16:28:25 ID:KeHQDGFc
いい話だが、そんな田舎にたとえ遊びに行くにでも行く気にはなれんw
520 :
Socket774:2008/04/04(金) 16:31:22 ID:c7gAO0Qr
>>516 携帯とかタバコをやめれば良いのでは?
私はタバコやめたし、携帯のパケット料払う金がないので使ってない。
ただNTT東のFTTHは使ってる。
光は便利ですよ。
安物PCにはXP
高性能PCにはVista
住み分けできてよかったじゃん。
524 :
Socket774:2008/04/04(金) 17:56:30 ID:8GK7YYxx
使っている者が居ないから文字化けや構成とPCMark05のスコアも出てこない
525 :
Socket774:2008/04/04(金) 18:13:59 ID:oQPyblAG
ところでvistaがすべった感が減っている件について
>>525 XPで良いんだよ、vistaは無駄
どんどんXP買い溜めしろよ きっとあとで良いこと有るぞ
>>521 > あるMicrosoftの代表者は3日、同社が、Vistaの次期OSを、
> 2007年1月のVista発売から約3年後に出荷する予定にしていることを、
> 改めて明確にした。
Vista切り捨てる気マンマンだなw > Microsoft
528 :
Socket774:2008/04/04(金) 18:39:14 ID:FJzwFjcK
XPは既に切り捨てられてることには気づかないのかw
529 :
Socket774:2008/04/04(金) 18:39:42 ID:ipFpD1eZ
XPはSP10くらいまで行くんじゃないのかw
531 :
Socket774:2008/04/04(金) 19:26:50 ID:pA/ZH7xh
黒歴史になろうとも、Vistaを使った事がある過去は持っていたいからどうなってもいいよ。
俺は中身関係無く、MSのOSは全て買う派だから。
95以降全てを発売直後に買ってる
win7出るの遅れそうだよな。
7出るのは2012年と俺は予想してるよ。
>>531 なるほど。
少なくとも、「中身関係無く、MSのOSは全て買う派」にとっては
Vistaは買う価値のあるOSだと言うことが良く分かったよ。
win7が遅れても明確なWindows離れが世界規模で起きない限り
早目に出す利点がMSには無いよね
>>534 メモリーを大量消費する事のある作業をしてる人間にも価値はあるよ。
XP x64? ご冗談をw
539 :
Socket774:2008/04/04(金) 19:46:47 ID:8GK7YYxx
MSによるリスクと弊害を業界が認識する切っ掛けになったVista
メモリ2G以上積んでるPCなら起動以外vistaの方が早く感じるよ
まあある程度のグラボも要るけど
世間一般にエアロの真の役割やvistaのメモリ周りの強さとかが正しく伝わってれば
ある程度金持ってる人ならvistaもっと買ってくれるもんだと思うけどなあ
まあ、一般人やオフィスの使い方ではセレロンにメモリ512M乗せたXPで十分だろうけどねえ
その辺考えると、まあ、滑ったわな
>>534 俺の意見が絶対的なものでは無いが、否定は無いよ。
Vistaを「買った」「使った」という経験だけでも価値だと思ってる。あ、これは完全に価値観の話ね
出たらすぐ買う又は貰うのはWindowsの基本操作を学生や年寄りに教える為という、職業柄で義務的な部分もあるけど。
自分なりの目的があれば馬鹿にされる筋合いも無いし、無理に援護をする必要も無い。
XP使ってる=貧乏人
Vista使ってる=馬鹿
と、安直にユーザー否定をする人間が馬鹿なだけ。
>>542 「 Vistaがスベった感がある件 」、というスレで。
ボクはMSのOS全部買うよ!と高らかに宣言してるのが
ちょっと微笑ましかっただけだ。
安直にユーザー否定をする人間が馬鹿なだけ。ってのは同意な。
>>536 2000が2000年3月、XPが2001年12月、どう計算すると3年?
545 :
Socket774:2008/04/04(金) 20:22:30 ID:vMoG5FAc
Vista 起動が爆速。しかし起動してからもっさり
XP 起動が遅い。しかし起動したあとの処理はサクサク
>>545 何その真逆
XPは30秒くらいで起動するけど、Vistaは一分くらいしないと起動しないぞ。
だけど何か作業している時のデスクトップ上の操作はVistaの方がレスポンスがいい。
何一つ業務上の話が出てこないのが笑える。
vistaが浸透しないというより「できない」んだよ。
入札であるアプリが対応が遅れてる。
これだけ書けばわかってる人は書き込まないし静観してるんだろうけど。
解決すれば企業は乗り換えるし、できないから「できる」じゃ意味が違う。
それを知らずに適当なソース世間に流して、真に受けてる人も可愛そうだね。
xp支持で企業と個人が抵抗していると思ってるんなら大きな間違いだからwww
償却話をすればわかるだろうーにwww
起動はレディブースト使えば
550 :
Socket774:2008/04/04(金) 20:36:06 ID:vMoG5FAc
今度はMSがセールスポイントにしていた起動速度まで否定w
AMD工作員並みにアフォだよなw
起動速度が速いだけで、起動後の処理がもっさりするのがVista
ソースは世界中の記事wwwwwwwwwww工作員涙目w
感動したよ。
俺も疲れてきたから卒業しよう。
誰かが勝手に引き継ぐだろう。
俺のように。
vistaはスリープ推奨なんじゃなかったっけ
ちゃんと動くならそっちの方がよくね
俺はスリープ使ったこと無いな。
VistaスリープvsXPシャットダウンあるいはVistaスリープvsXPスリープならVistaの方が強そうだけど。
そもそもVistaが起動後にもっさりするってどんな環境なんだ?
俺はQ6600に4GB RAM。ゲフォ66GTで普通に動くぞ。
XPはどんなにスペック上げても、CPUにある程度の負荷が掛かってるとデスクトップ上の操作が悪くなる。
慢性的にラグってんなら単純なスペック不足だと思うんだが。
>>550 ハイブリッドスリープの起動時間の売りを勘違いしてる子いるようだけど
そっとしといてやろっと。
>>548 つか企業が新しいOSを採用するのはいつも時間がたってからだって
誰が考えても分かることなのにことさら話題にするアンチはほんと馬鹿?
>>555 それをマジレスしてるお前は馬鹿以下だな。
だから、「入札」って書いてるだろ?
仕事してないから意味わからないか、ごめんなwww
関係ない業種はどんどん移行してるのがわからないんだね。
空論いいから、静観してる人間が食いついてくる滑ったネタ出せば?
ネットと検索に頼らずにさwww
深読みのしすぎで混乱してるのか?
さっきから突然青画面→再起動繰り返してたvistaからreadyboostに使ってたメモリ抜いたら安定した
だめじゃんreadyboost・・・
vista利用者として心がそろそろ折れそうだ・・・
559 :
Socket774:2008/04/04(金) 21:04:02 ID:vMoG5FAc
ReadyBoostも知らんのか。工作員は・・・どんだけbaka(ry
560 :
Socket774:2008/04/04(金) 21:04:08 ID:jqn3O4QM
と言うか、未だに折れてないオマイは十分凄いよ!
俺なんてとっくの昔にXPにアップグレードしたぜ
以後Windowsは他のOS上の仮想化で使うことにする
サポートが無くなっても、最新環境を維持できるし
金をドブに捨てる事もない
同士討とはまた愚かしいw
ID:wpAXQgkNは何が言いたいのか分かりにくい文章を書いてるからなぁw
まず結論を先に言えば衝突は少ないと思う。
結局、ここでVistaの動作が遅いって言っている奴はセレ800MHz、512MB RAMのノートブックとかで動かしてると思う。
それに企業で採用される事がOSの優劣を決めるわけじゃない。デザイン会社なんかのシビアな環境なら分からないが、
普通の企業(というか株式企業)はその仕組みからポンポン買い換えたり出来ないし、する必要がないから何年も前のPCとOSを平然と使う
>>558 Vistaはインデックスかなんか生成するせいで容量がギリギリのストレージつけてると青画面出すみたい?
そうじゃなかったら特定のストレージにアレルギーがあるのかも。
563 :
Socket774:2008/04/04(金) 21:05:27 ID:vMoG5FAc
Vista 起動が爆速。しかし起動してからもっさり
XP 起動が遅い。しかし起動したあとの処理はサクサク
世界中から華麗にスルーされるVista(笑)
導入コスト考えると
中スペック以上のPCとVista
Pen3レベルと256MB以上でおkなスペックのPC+XP
だったら企業や図書館とかでも後者を選択したいと思うが・・・。
擁護派は味方の判別すらできんのかw
だから狂犬厨なんて言われるんだよwww
>>562 そうなのか
じゃあreadyboost用のキャッシュサイズ落としてみるかな
まあ無理して使うこともねえけど
569 :
Socket774:2008/04/04(金) 21:32:51 ID:8GK7YYxx
作業効率を重視するのが普通の企業故にXPを選択する
まだ、貧乏煽りでお茶濁しですか
いい加減キラーアプリ出したらいいんでない?
ご自慢の3DデスクトップでSFX映画作れるぐらいのやつ
>>563 スリープからならともかく電源を入れてから考えたら起動はvistaのほうが遅いぞ
使った事のない人の知ったかレスは悲惨だね
批判するのも良いがタダだから体験版くらいは一度使ってみなよ
573 :
Socket774:2008/04/04(金) 22:49:30 ID:8GK7YYxx
体験版もシェアにカウントしてそうだ
574 :
Socket774:2008/04/04(金) 22:51:50 ID:g6RKi9oR
Vista厨って覚せい剤やった事ないやつに
その素晴らしさをとうとうと語る真性ジャンキーみたいな感じだな。
これやらなきゃ"子供"みたいな。
ダメ!ゼッタイ!
やれやれ。
実は同士討ちじゃなくて
13人いるマンチキンのうち戦って最後に生き残った一人だけが望みを叶えられる
というシステムなんだよ。
vista笑信者の自演にしか見えない件
>>577 うん、お前は・・・もうちょっと人の心が読める人になろうな。
VISTA厨 → 学生かニート
XP使い → 社会人
581 :
Socket774:2008/04/04(金) 23:12:58 ID:g6RKi9oR
>>576 っと見せかけて実は最後の一人も体よく消されるってのが実情なんだろうけどな。
こんなやつらにやるもんなんかねーわな
企業では対応していない機器やアプリを使っている所が多いので、
お客さんにはVistaは絶対買うなと言ってる。
ただ、使う機器やアプリがVistaに対応していて、スペックの高いPCを使うのであれば
Vistaはかなり快適に使えるOSだと思うけどな。
あらあらVistaに優位なことが出ると黙っちゃうのねアンチ様方
585 :
Socket774:2008/04/04(金) 23:28:16 ID:g6RKi9oR
>>582 今言ってもしょうがないけどハードが2001年ぐらいの比率で進歩を続けていたら普通にVista買ってたと思うな俺。
今のパーツ類じゃ最高級PCでもハイエンド的な使い方が全滅だからね。
平然とカキコできる ID:BzNFjQ+f はある意味勇者かも。
こんなんばっかだなVista使いは。
敢えてC2Dで2k使うぜ
まぁ今のハイスペックじゃないと遊べないゲームって特にないしなぁ。性能が高いに越したことはないんだけど。
高解像度でフルオプションにすると今のハイエンドでもまともに動かないのが多いのは何とかしてくれ
そりゃ使い方が悪いとしか言えない
なぜ無理なことをやろうとするのか?
身の丈にあった事をしていれば足りなくなることは無い。
現状の最高性能でまともに動かないもん作る方が悪いと思うが
現状の最高性能っつーと、噂のGX2の3way SLIですか?
Vista厨ってAero(笑)の半透明(笑)のウィンドウ見てて目が腐らないの?
あのウィンドウのセンスの悪さはWindowsの歴代トップクラス
Lunaのオリーブに匹敵すると思う
デザインでしか語れないアンチ
つかXPでデザイ(ry
ガラス表現は綺麗でいいよ。XPみたいに単なる画像でごまかしているわけじゃないし。
気にくわなければ表現を切る事だって出来るしね。
結局Win7待つのが賢明なのか?
待てるなら待った方がいいんじゃん
XP飽きたあああああああああとかいうならVistaにすりゃいいと思うが
XP飽きたああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
中傷やxp粘着の脳内のスペックはせいぜいSLOT1の性能くらいだろ。
それともxp使っておいてMSに踊らされていないとでもいいたいのだろうか…
602 :
Socket774:2008/04/05(土) 02:09:42 ID:F1tjEQvv
>>601 Meで死のダンス散々踊ったからそっち系はもういいわ
VistaってMe造ったチームが汚名挽回のために造ったんでしょ?
完遂したな
汚名挽回…ゆとり乙www
この浅慮はID:BzNFjQ+fとみたw
606 :
Socket774:2008/04/05(土) 03:03:29 ID:F1tjEQvv
>>603 刑務所にまた戻ってきちゃう人のパターンか・・・
Windows系で一番軽いのって何?95?
なんか暇だし、一番軽いの入れて遊びたくなった今日この頃。
vistaで汚名挽回を完遂ってある意味あってないか?
609 :
Socket774:2008/04/05(土) 03:17:55 ID:PSPmOO3H
XPが有利なのってゲームとか重いアプリ動かす時くらいでしょ?
自作板で言うことじゃないけど、Office使ったりメールやネットしたりが大半な
普通の一般人にはVistaのが快適だと思う。
例え誤魔化しだろうとSuperFetchやReadyBoostで
開いたり閉じたりするのが速いVistaはストレスを感じない。
Vista=XPのスペック
@新品8万で買ったHPのノート
Turion 64 X2 1.80GHz
メモリRAM 2GB(1GBだとXPのが快適)
GeForce Go 6150
XP>Vistaのスペック
A会社で使ってるIBMのノート
(好奇心で内緒でVista入れたけど、激重だったのですぐ戻した)
Pentium M 760
メモリRAM 1GB
Radeon X300
Vista>XPのスペック
B8万くらいで買ったBTOデスクトップ
Core 2 Duo E6600
メモリRAM 2GB
GeForce 7600
メール、ネット、Officeが9割くらいの俺にはこんな感じ
XPが良いと思う人はベンチやエンコやゲームやるようなパソコンオタク
又はAみたいなスペックの人とか
専門的なソフト使うIT系や技術系の仕事してる人。このどれかで
こんなスレで騒いでいるようなのはどうせただのパソコンオタクだろうね。
>>608 つーか、それ意図して皮肉ってるんだろうな、文脈的に
>>609 >XPが良いと思う人はベンチやエンコやゲームやるようなパソコンオタク
>こんなスレで騒いでいるようなのはどうせただのパソコンオタクだろうね
こういうことを言わずにおれないからVista厨とか呼ばれてるってわかんないかなー
>>609 その用途ならABは同意してもいい
でも@は無いわ。何かの間違いだろ。
もう一度XPに戻して再確認してみ。
そしてこの板は技術系やIT系なPCヲタが多いと思うよ。
俺は第一線を退いて、仕事ではパワーポイントとワードくらいしか使わない只の自作ヲタですが…
>>613 Bもないだろ
メール、ネット、OfficeのどれもGDIアプリだから、XPの方が効率いいよ
>>614 いや、キャッシュ効果で起動だけは速いからその事を言ってるんじゃないか?
でも実は初回起動から速いってだけで
キャッシュされてさえいればXPのが断然速い。
>>609やVistaサクサク派は多分それに気付いて無いんじゃないかね。
616 :
Socket774:2008/04/05(土) 04:03:43 ID:VQLLxrej
つまりハイスペックPC買った初心者が騙されるだけのOSってことだなw
617 :
Socket774:2008/04/05(土) 04:28:20 ID:PSPmOO3H
Bくらいのスペックなら初回とか関係無しに全体的にVistaのが速いんだが?
Officeやネットに効率とか関係ないだろ。やっぱパソコンオタって普通の人とは違う変なとこに拘るんだね。
XPはどんなPCでも軽い感じはするけど動作がなんかぎこちない
>>563 俺はむしろ VISTAは起動遅くてやってられん!って感じるんだが。
VISTAが得意とするところのSLPからの復帰でさえ
まともにPC動かそうと思えるまで数分かかる。
(PCガリガリ言わなくなるまで待った場合)
あと 再起動競争した場合 2008年ミドルスペックモデル同一スペック同士で
XPが再起動終わってHDDガリガリも終わり 作業落ち着いてやるぞ!って時間になっても
VISTAは終了すら出来ていない。
VISTAの起動はメチャ速いし
サスペンドからの復帰なら2秒くらいで起動
快適すぎる
>614
使ったこともない人が脳内だけで物をいってると
恥かくぜw
XPを使ったことがないリアル厨房がいつものように馬鹿を晒してるわけか
VistaもってるのにXPをVista風にして使ってる
>>622
どうして使わないの?
VISTAスキンにWinFLIP他VISTA風ユーティリティで充分
あちこちがいちいち鬱陶しいから能動的にVISTA移行する理由が見当たらない
>>617 自作板に来てるのに、自分はオタじゃないと思ってるのか?
自己紹介乙w
XPとの互換性が不十分だったのが一番のネック。
どんなにOSが新機能を備えようが、そんなのは後から
個別にソフトで対処できないことはない。
なぜなら、OSも基本”ソフト”なんだから。ただ、システム
内面的なものに直結するところが大きく違うだろうけど
所詮は、0と1の組み合わせのデジタルデータの処理に過ぎないんだよ。
>>624
それって重くなるだけじゃんw
貧乏くさぁ
628 :
Socket774:2008/04/05(土) 09:14:29 ID:I2DZX0LN
>>609 あのー、少し前にOfficeの起動時間比較で、XPはVistaの半分の時間で済むとかいう記事が出てたんですけど?
>621
お前馬鹿?
ZXPを使ったことがねーやつなんていねーよボケww
XPからVISTAへ移行したに決まってんだろwwwwww
VISTAの方が100%快適!間違いなし
Vistaの操作感がXPよりも下がるのはPCスペックの問題だって。
>>609の3みたいなのが今のところVistaの最低条件で、そのレベルだとXPの方が若干速いと思う。
>>618 入れて間もないだろ。
フェチとインデックスが落ち着けばガリガリはそんなに言わなくなる。
数日待て。
VistaってDivXとか特別なコーデックに対応してますか?
Photoshop CS4が64bit版も同梱されるっぽいので、もしされたら移行するかな・・・
いや、もうVista64でCS3だと6GBまでキャッシュできるから使ってるんだけど>本格的な移行な意味で
そういやPhotoShopっていまだにページファイル作ってないと起動しないの?
改善されてる?
>>607 今のマシンと言わず、AthlonXP 1500+のマシンに95入れてみたらものすごい速度でワロタw
NEED FOR SPEEDとか、US NAVY FIGHTERSとか、当時かなり重かったソフトウェアレンダのゲームが
フルオプションでサクサク動くぞww
まぁ今のハードウェアなら、どんな安物買ったって95がもっさりなんて事にはならないだろうからな。
だから、もっさりOSが必要なんですよ。
将来的には95や98SEだけでなくXPの仮想化も現実的に
いや、もうすでにそこそこなレベルではあるんだけど
Amazonのレビューなんか読むと、MSの社員ですら慣れるまでに
一ヶ月以上もかかるような新しい操作方法を1から覚え直さなきゃ
ならないらしくて酷いらしいね。
しかもExcel2007はやたらとすぐ落ちて使い物にならないし、Word2007
の方はMore Horrible than Horribleなんて書いてある。酷かったのが
さらに酷くなったって意味だろ。
はっきり言っていくら安くても2007は買う気がしねえ
OfficeはOS以上に2000かXPでオケ
Officeはなんであんな風になっちゃったのかよく分からんなw
Officeは知らんがIME2007は重いとかよく聞く
2007の企業での導入の評価はどうなの?
2003で十分な気が、バグも特に気にならんし・・・。
大学生の俺からしてみれば、もうパワポも2003でおk
647 :
Socket774:2008/04/05(土) 17:51:52 ID:GgBQeP/j
うちの会社はofficeは前年度まで2000
今年度から2003になった
>>646 正直、ファイル形式が変わりすぎて今まで作ったマクロ関連の動作が怪しく、2003→2007に移行しようとも
移行しきれない状態。あと、2007のofficeのユーザインタフェイスも変わりすぎて、教育費用も莫迦にならない。
一般の事務やってるような、50も過ぎたようなおっちゃんやおばちゃんに、もう一度変更されたインターフェイスを
教えなきゃいけないなんてどうしろってんだ、って感じ。
しょうがないので、2003のサポートが切れるまでは2003を引っ張る予定。ライセンスだけは2007で購入してあるので、
まぁダウングレードして使用ですね。
その後?かなり冗談じゃない状態なんだけど、この辺の変更コストとか考えると、場合によっては互換オフィス製品への
移行を考えてもコストあんま変わらないんじゃないかって話すらあるという恐ろしい状態なんだよね。
なので、OOoとかがもし格段に性能アップしたら、マジで変えるかもですよ。
ちなみに、Office2003の延長サポート終了日は2014/04/08。
ちなみにこれに比べたらXP→Vistaの変更なんて可愛いもんで、っつーか一般の事務の連中にとって
OSなんてのは、Officeのファイルを開けて、Webブラウザを起動できりゃいいもんで、
あとの操作は全部Office上だったりブラウザ上だったりするわけで……
でも、Officeの操作が格段に違っちゃうと、もうほんと教育しなおしだよ。
Office2007に、インタフェイスの過去互換モードつけなかったのはここ数年での、MS最大の失敗だと思うよ。
650 :
Socket774:2008/04/05(土) 18:29:33 ID:Hzj92Ixm
(ノ⌒▽)ノ⌒凹ポッ
Officeに関しては、2003で十分だな。
しかもだ日本にだけMicrosoft Office Home and Student 2007 存在しないわけ・・。
まぁぁ、日本人はぽんぽん買うからナメラレテルンダナ。。
基本ホームユース限定だが米国では、Excel、PowerPoint、Word、OneNote入って
定価で149ドルでしかも3台までインストールできると。
複数台PC持っているやつは朗報だろうけど・・結局日本では、売らなかったけどね。
Excelだけで十分だって人は多いからあの価格はぼったくりと思っている人は多いだろうね
うちの会社なんて未だにword95、excel95なんだぜ・・・
そういやOfficeXP忘れられ気味だな。
>>648 うわぁ・・・そんなに酷いのか・・。
俺とかの個人はともかく、企業教育からむと、もう・・・。
MSOfficeに関しては、致命的なバグとか目立たないしサポート切れても継続使用も可では?
脆弱性のバグついたウイルスは怖いが・・・。
>>453 ウイルスに感染したら買い替えするとか,信じっらんね。
>>648 今の50代以上ってそんなにも柔軟性・適応性を失ってンのか。
まさに生ゴミだな。
なんか動作が重くなったらデフラグもせずに(というかデフラグの存在すら知らない)、
新しいのに変えたりするらしいからな。
そんな馬鹿がいるからマイクロソフトも「新しいパソコン組んだらその都度OS買えよ」と言い出すんだろうが、
使い捨てパッケージに二万も四万も出すヤツがいるかボケェ!!
>>655 ま、ひとえに問題は脆弱性。
サポート切れると、脆弱性の評価すら行われなくなるから、対策すら難しくなる。
一応は上場企業なんで、そういうものを使うのはちょっと無理なのよ。
幸い、OOoに関しては、OOoそのものを使わなくても、SUNから買えばいいんで。
最終的には、内部書類のOffice依存性を低めて、そもそも書類を単独のファイルとして
保存するような形式を可能な限り避けるような形になって、外部とのやり取りをおこなわなければ
いけない書類だけを、MS OfficeもしくはOOoなどのオフィススイートで作成する、という形になるでしょう。
内部書類は全部ブラウザから読み書きするような形になっていく予定です。
IE依存度も下げて、特定メーカーに頼らなくても仕事できるように。
660 :
Socket774:2008/04/05(土) 21:08:31 ID:83aQKoUD
>>1 滑ったというかもう亡くなったっつーかんじなんじゃねーの?
XPの存在意義がなw
いや、XPはまだ色んなソフト扱えて、低スペックなパソコンでも扱える便利なOSですよ。
さすがにVista使ってるとメイン機にはしづらいけど使えないわけじゃない。
使えないわけじゃないけどダサダサだしな・・
いい加減、こんなスレで反発するようなVista擁護はやめとけよw
人間社会を理解していない奴って本当にいるよな。もちっと外に出てみろ。現実にあるから。
お前、まさかとは思うが、わざわざ日本人を嫌う国に、国際ルールに則ってパスポートを使って
入国して、自分は日本人ですって言いに行くのか?w 日本人は世界一とか言うのか?
そして、極めつけにその国の人を貶したり罵倒したりしにくのか?現地へ?
そんなことせんだろ、よほどの基地外じゃなきゃ。こんな場所でXPを悪く言う前に
Vistaを持ち上げてXPを貶すのはいかがなものかと、周りの目を気にしてみろよw
まぁ、実際ウチの会社でのVista普及度は、実験的導入・導入評価用途以外はゼロですね。
今度自分のメインPCをVistaにあえて変更して、実際に使った上での問題を割り出そうと
考えていますが……それまではVMとかサブPCとかで、ある程度把握してた程度でしたけど。
ただ、まぁ、Officeほどではないにしろ、頭痛いですよ。
おまいさん達がムキになって(なってないと言い張るかもしれないが)反論するから
面白がってずっと居座ってるんじゃないのかしら。
>>657 50以上なんかそんあものだ・・。
うちの親父だが・・WORDから開くを選択してEXCELの文章が見つからないとか
開けないとか言ってるぞ。。。
>>667 はっきりいってOOoで充分だと思うんだよなあの手の人々は
どうせoffice使いこなせてないし
ああ、Vistaのテストをしておくのは、Windows7がスベった時の保険です。
正直、できれば7の64bit版まですっとばしたい気分です。
でもそれがスベったら仕事になんなくなっちゃうんで……
現状評価としては、XPに比べてVistaは「スベったOS」扱いですね。
XPは、SP1のころにはそこそこ動くマシンもあったし、メモリだけ足してやれば
ちゃんと動きましたけど、Vistaはちょっと旧世代マシンじゃ絶対無理!って感じですから。
なんつーかな。XPはPentium3/500MHzのマシンでも、メモリさえ512MBにしてやりゃ動いたんです。
Pentium3/500MHzのマシンなんて、99年くらいのハイエンドマシンですから。
2000年になればPentium3/1GHzで、これはもう大手を振ってXPが「まともに使える」スペックです。
>>667 でも、(実質的には意味がまったくといってない)レイアウトの再現性に拘るのも、
その世代の連中で、そして残念ながら、「お偉いさん」もその世代の連中なんですよねぇ。
そうなると、OOoじゃ無理です。
でもまぁ、2007でも無理ですからね。どうせ。
>>669 VistaだってCore2 ExtremeのQXシリーズ辺りを使い、メモリーも8GBにすりゃ普通に動くわけだが。
2000年当時でCPUが1GHzってかなり値段張った記憶があるんだけど。
金かけりゃ最新OSは普通に動く。それにXPは2002年辺りの時、一世代前のパソコンではまともに動かなかったよw
>>671 この場合は、SP1が出た時点で、1世代前のパソコンでまともに動くかですよ。
2002年、つまりXPのSP1の段階で、Pentium4が主流になってたわけですが
……NorthwoodなPentium4が2002年にリリースされてるわけですが
その場合、まぁ、1世代前のPCはPentium3/1GHzくらいと考えて良いでしょう。
(本当は第一世代のPentium4かもですけど、まぁあえて古めに考えましょう)
この世代のCPUであれば、XPは用途にもよりますが、まぁまぁ動きます。
メモリさえ512MB積めば、あまりストレスを感じることなく動作する、と言ってもよかったと思います。
実際にそのくらいのスペックで私は2006年くらいまで使ってました。
では、今SP1が出たVistaが、1世代前のマシンでどうでしょう。
XPの場合は、2000で動いてた会社のマシンを、メモリなどを手配してあえてXPにリプレースするような事をしましたが
(これは純粋に管理の都合です。XPの方がGPOなどを使った集中管理がやりやすいもんで)
Vistaでそれをやろうとは思いません。
>>671 あと、64bitのVistaは別の理由でまだ使えませんね。互換性が。
次のフォトショップは64bit対応みたいだからキラーアプリになるんでない。
OOo2.4になって久々に使ってみたら
良くなってるな、とは思ったよ
昔が酷すぎたからな、今ようやくスタートラインか?
オフィスとの互換性が障害の奴らには無理だろうけど
幸い俺の会社では互換性の問題は生じない
三四郎だろうがCalcだろうがPaperで出せる物なら何でも使える
これで3Dゲームさえなんとかなれば、全面移行出来るが
IEも一応置いておかねばならないし、完全移行は無理だな
>>672 うーん。なんか話がよく見えない。結論ありきな話し方に見えるんだが。
Vistaはどういう環境で動かすことが前提の話になっているわけ?
XPを、たとえば2002年製のもので動かすとして、同じ2002年製でVista動かして「使えない」と評価してるわけじゃないよね?
今のミドルスペックのデスクトップPCならVistaはそこそこ動くよ。そりゃXPの方が速い。
だけどXPだってSP1の頃なら「パソコンはついにGHzの時代へ」というキャッチコピーが流れていた頃のはずだから、
その頃のミドルスペックのデスクトップPCなら同じようにXPはそこそこ動くけど、2kや98の方が速いよ。
>>672 お前さんの骨董マシンはどうでもいいんだよw
>>677 2002年はもうPentium4/2GHzの時代ですよ。HyperThredingなP4が出たのが2002年です。
その時代のPCでXPがサクサク動くのは当たり前です。
で、2000年くらいのミドルエンドのPCでも、XPは普通に使えてたよ、という話です。
まぁメモリは足さないとですけど。
同じ条件で考えるなら、2005年くらいのミドルエンドのPCのスペックでVistaが普通に使えないと
いけないわけですが……メモリ足しただけで。どうですか?
XPのSP1が出たのは2002年9月で
1ghzの大台云々は2000年ぐらいだし
XPSP1が出た当時から見て一世代前、つまり01年とかのPCでXPを動かす軽快度と
VISTASP1が出た当時から見て一世代前、つまり去年か一昨年ぐらいのPCでVISTAを動かす軽快度を比べてるんだろ?
どこをどう読んだり、どんな教育を受ければ同じ02年マシンでXPをVISTAを動かすって話になるの?
教育係ならミドルエンドはやめた方が良く無いか?
>>670 > でも、(実質的には意味がまったくといってない)レイアウトの再現性に拘るのも、
ああ、あるなそういうこと。
OOOのDraw使わせて無理やり解決したよw
データのやりとりではなく、紙に印刷したら安心するタイプだったので楽だった。
>>681 「ミドルエンド」という言い方は極めて間違ってますね。すんません。反省します。
>>679 普通に、の基準がよく分からないんだが。
2005年発売のミドルスペックっていうとCPUが2GHz、メモリーが1GB辺りのもんだよな。
いくらシングルコアだからってVistaが動かないって事はないと思うんだけど。
いやいや、言ってることは概ね納得出来るんで、
他の何な方々から突っ込まれる前にとね。
ああそれと忘れてた
>>680 >XPの場合は、2000で動いてた会社のマシンを、メモリなどを手配してあえてXPにリプレースするような事をしましたが
>(これは純粋に管理の都合です。XPの方がGPOなどを使った集中管理がやりやすいもんで)
>Vistaでそれをやろうとは思いません。
ここ読んでそう思った。
正確にはミドリエンドって言うんだよね。
ミドルとかってメーカー製の話をしてるんだよな?
なら半年前ですらメモリは1GBだったと思うんだがな。
Vista homebasicなら動くます
2005年っつっても1月と12月じゃミドルスペックとやらも変わってくるだろう。
間を取って2005年6月の記事だと
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0608/bic.htm ハイエンドでメモリ1GB。ミドルだと512MB( PC2100 )ってとこだな。
その他のスペックは上の記事だとCeleron D 340(2.93GHz)、
VIA P4M266Aチップセット(ビデオ機能内蔵)、HDD 160GB(7,200rpm)、って感じ。
これにメモリ(PC2100)足しただけでVistaがXPと同等に「 普通 」に動くか?
会社ならVista Businessか。個人的には厳しいと思うがなw
2001年当時のミドルって
pen4・athlonXPの1.5ghz前後
メモリは256MBってとこだろ?
これでXP動かした方が快適かもな。
メモリ増設有なら尚更。
>>690 当時のVIAはIDEがメタボロでコリゴリですw
693 :
Socket774:2008/04/06(日) 01:44:12 ID:0jtdsJxz
694 :
Socket774:2008/04/06(日) 01:47:02 ID:/b61Qhi+
>>693 食いつながないといけないしまぁそうくるとは思っていたが…
>>693 メーカー製超低価格向けだけっだてのに何度も貼るか。
さぞうれしい情報だったんだな。
>>693 アンチサイドからは電波ネタが絶えないなあ。
この状況でMSがなんで来年メジャーリリースできるんだよ…。あほらしい。
α版はあと半年ででるのかよ??
いい加減まとめてしねよ、糞アンチのクズ共が
じゃあずっとXPってことになるだけだなw
実はVistaSP2がWindows7というコードネームなんじゃないの
699 :
Socket774:2008/04/06(日) 02:11:12 ID:YdUkBG42
びす太マンセーしないとクズ認定の立場って…
ビス太のためには
次期OSが遅れることまで前提にするとか
もうなんか終わってるな
>>699 どこがマンセーしてるんだよ。
己たちからグダグダに否定しといて。
>己たちからグダグダに否定しといて
この気持ちの悪い一文が貴方の立ち位置全てを物語る
良く解らないんだけど、何でOSがどんどん重くなるの?
OSの最も大事な役目は、安定動作することと、
OS上で動くアプリに要求された資源(メモリ/CPU時間等)を
可能な限り早く沢山供給することじゃないの?
マルチCPU/マルチコアを有効利用するために、
より細粒度なロックを行うようにしたとかであれば、
若干の性能低下はありえるけど
少なくとも、そういうレベルではなさそうだし。
まぁ、今回重くなった一番の原因は、グラフィック関係の処理をカーネルから切り離した事にあるんだけどね。
これ、やると安定はするけど重くなるんだよな。
理想と現実は反比例するみたいだぜ?
>>703 > 何でOSがどんどん重くなるの?
まぁ、あれこれ基本的な部分に便利な機能を備えると、何か操作、処理するたびに
それなりの動作、処理がされるからね・・・Vistaはとりわけ、グラフィック面で色々と・・・
>>703 PCにさせる仕事が昔と同じですか?
それと重くなるのはあくまでも適してないハードに無理して入れるから。
適したハード構成に適したソフトなら相乗効果を生みパフォーマンスは上がる。
機械全般に言えるロジック。
708 :
703:2008/04/06(日) 02:34:43 ID:dOEXgoOY
>>704 ああっ、忘れてた。
遅いからって統合したのは NT4 だったかな?
でも、NT3.51 も今ならサクサクな気がするんだ。
>>707 先生、多くのユーザーは昔とやってることは変わりません。
>>709 少なくとも2000年くらいのPCでは500万画素ほどの静止画開くのにアップアップしたよ
711 :
703:2008/04/06(日) 02:49:15 ID:dOEXgoOY
>>707 アプリがPCにさせる仕事がどんどん増えて重くなるのは、理解できるんだけど、
新しいOSがPCにさせる仕事がどんどん増えるのは、理解しがたいな。
アプリが使うはずのPCの能力をOSが使ってしまうのは、
なにか間違っているように感じるんだ。
そろそろ 32bit のアドレス空間が狭く感じてきたタイミングで、
OSがより多く空間を占拠してしまうと、アプリ開発者は、
過去のOSより少ないメモリで動作するようにアプリを
チューニングする羽目になったりしないかな?
>>710 先生、それVistaである必要性が別段ありません
>>711 つがうがな。
PCにより仕事させるのは
不足がある部分を補って全体のパフォーマンスを上げるためだわな。
内燃機関の各種追加デバイスはそれ自身でリソースを少々消費はするが、
最終的な出力と出力特性を改善するみたいな。
まー理論的にはそうなんだけど、
諸事情もろもろで完璧には行かないものだけどね。
しかし新化させる努力は認めるべきでしょ。
出た当時は批難ばっかだったインジェクションやハイブリッドカーなども
改善が進み徐々に受け入れられた。
>>714 具体的にVistaでは、そうした画像を扱うためにどんなことをしてくれるんですか?
>>711 あとやっぱVistaは64がメインテーマだわな。
漏れが使ってるのも64だから32bitの体感は書けん。
まー64も今は・・だけど。
>>715 そうだな。
画像をプリントアウトして
ケツに突っ込んでみるとわかるかもな。
結局、「理論的にはこうなるのがかっこいい」と「将来的には改善されるはず」で終わるのか……
>>718 現状で少しも目標が達成されてないと言ってないよね。
理想にはまだ隔たりがあるのはハード的にもOS的にも
始めたばかりの試みであることは周知の事実。
実際に使用感の報告として好感触は多々あるわけで。
あと早く突っ込んでみてよケツの穴に。
>>711 というか、実際に起こってる。
Vista(Gold)では、デスクトップヒープをGUIが占めすぎて、せっかく安定性の確保のために
グラフィカルな処理をカーネルから追い出したのに、逆に不安定になってた。
デスクトップヒープは、Vista SP1でデフォルト増やされてマシになった。
でもまぁ、もう一つのどうしようもない制限がある。
カーネルメモリの非ページプール領域だ。32bit版のWindowsでは、最大で256MBまでしかマッピングできないはず。
普通は20MBとかしか食ってないとは思うんだけど、大容量のHDDをデフラグしたり、その状態でボリュームシャドウコピーが
有効になってたりすると、一気に食うことがある。まぁあと、悪質なドライバがメモリリークしてたりね。
ドライバについてはVistaのせいじゃないけど。非ページエリアのメモリが食い尽くされると、
ろくなことはない。何がおこるかはそのとき次第だけど。
これはもう、32bitじゃどうしようもない制限なんで……64bit版に移行するしかない。
XPだと機能がなくて顕在化しなかった制限(今回は、VSSのせいなわけだ)がはっきりとしたって事になる。
Vistaは、ちょっと32bitのメモリ空間には荷が重過ぎる機能を盛り込んでしまったんじゃないかな。
>>719 うん、なんていうか、あれだ。
君らみたいなプライマーががんばって、未完成のVistaを改善していってくれよ。
そして、改善が進んだところで、俺らも使い出すからさ。
>>721 ただ何百回でも真実は言いたいんだが、
XP時代よりかなり堅牢であることは事実だし、
操作フィーリングがいいこともアンチ君のイメージ超えて本当なんだな。
このなんとも充実した気持ちはどう伝えたらいいのかいつも苦労する。
VistaにせよOfficeにせよ、個人ユーザーがもっと簡単にダウングレード権使えるようにしろよ。
昔のバージョンを一緒にDVDに入れたりとかさぁ…
>>722 伝えなくてもいいし、伝わらなくて良い。
アンチはアンチらしくいつまでもXPにすがっていて欲しいね。
Vistaは触らなくてOK。ガセ情報をばらまくのさえしなければ害はないわけだし。
つついて楽しめばいい。
Vistaは、アンチがありもしない妄想を垂れ流す以外には特に話題がないOSだからなぁ。
ほんと、かなり無難に出来上がってるよな。
無難なOSならどうして企業は採用しないんでしょうねぇ
>>703 OSの本来の目的はアプリケーションの開発を容易にすること。
OSはどんどん高機能化して、アルゴリズムもリッチになっている。
これはリソースを大量に消費するという視点でみれば"重い"わけだけど、
それが全体ではハードウエアの性能を引き出すことにもつながっているので
ひとえに速い遅いの話にはつながらない。
例えば簡単な話で、今、16bit時代のOS上でファイルコピーなんてやって、
最新のOSに勝てると思う?
>>725 Vistaを使用していることと、XPを使用していることの最大の違いは、
XPとその使用者を客観的にみられるようになること。
もちろんXPも長々使ってきたたが、Vistaはこれといって普通。
XP派の妄想を客観的にみて楽しむのがVista派のスタイルだ。
>>722 操作フィーリングについちゃ、知ってる。
評価はおまえさんと違うようだが、きっとそれは64ビット版じゃないからかもな。
堅牢性については、XPが不安定で困った経験というのもここ数年ないのでなんとも評価しかねる。比較できんので。
あぁ、ドライバーが不安定で困った経験ってのはあるんだが…ってそれはVistaでの話しだった。
まぁ、ベンダーも勉強中だろうから、こういうこともそのうちなくなるだろうな。
おまいが自分でも言っているように現状では「始めたばかりの試み」で「理想にはまだ隔たりがある」わけだな。
ので、「先進的であることそれ自体」に魅力を感じない多くのユーザーが、
無理矢理移行させようとする販売側にブゥたれてる実情があるわけだ。
>>727 勝てないだろうねぇ。同じ機械で動かすならば。
だが、いくら「Vistaなら高性能PC上では素敵に動くんだよ!」と言われたところで、
「高性能PC」じゃなくて「ミドル・ローエンドPC」で素敵に動いてくれないと困るのよ、実務上。
Vistaのスゴイところ
アンチ層の妄想評価が面白いくらいに蔓延しているところ。
>>729 過去に何度もでてきてるがXPだって企業で導入されるのに相当時間がかかってるんだが。
実務上ってなに? Vistaが企業に普及するのはまだまだ先だから馬鹿なXP厨は素直に安心しとけよ。
732 :
Socket774:2008/04/06(日) 04:03:35 ID:c2/eq1WR
>>725 目玉機能が削られたからね。
でも簡単インスコでいいんじゃない
>>731 うん、だから、それは知ってる。XPのときもかかってるよな、時間。
だから、現状で勧めるな、と言ってるんだがな? なぜか、Vistaを使わないのは馬鹿と言いたがるやつが多くて。
>>726 Vistaの出来に関係なく、XP+Office2003+IE6で不満無いのに、
わざわざ動作検証とかするのが金かかるし面倒ってのはあるなw
うちの会社も2013年くらいまではXPで行くんじゃないかな…
アンチのいう目玉機能って、
"重くて使い物にならなかった"WinFSのことなんだよな。
ちゃんとキャンセルされたニュースのフォローしてんのか?
WinFSは"重くて使い物にならなかった"からやめたの。
そうでなくてもアンチからみて重いVistaなんだからさ。
"重くて使い物にならなかった"機能になぜいつまでも拘る…。
>>733 「企業は」でしょ。 企業の場合、システム入れ替えるのってもの凄く大変だから。
個人なら鼻糞ほじりながら、一時間ぐらいで終わるだろ。
>>733 多くないだろ。よく読めよ。Vistaはこれといって普通なんだよ。
別にXPが使いたきゃXPを使えばいい。
皆が馬鹿にしてるのは、Vistaをあまり使ったことがないが故に
実際とは異なる評価をしている人たちが積極的なキャンペーンをしてる
ことだろう。
>>731 > 馬鹿なXP厨
人間性の悪さが露呈されているね。何でバカなの?一言余計どころってレベルじゃねーぞっw
バカはお前じゃ、気づけよw
ID:FJp7biN3 < こいつは一般ユーザだけでなく、企業の間でもVista導入が懸念されて
移行を渋っている風潮があることを知らんのだろうね・・・乗り換え費用を出してまで
それまで使っていた資源が使えなくなるリスクを導入する意味がないって。
これからって話に、何今必死になってんの?w
まぁ、現状だとよほどのことがない限り、Vista導入は避けるだろうね。その理由が分かってないくせに
Vistaを使ってないXP厨とか、何言ってんだ?XPもVistaも使ったことのある奴だったら
XPを切り捨ててまでVistaのみに拘る理由はあまりないと分かっているよ。
>>736 そだね。企業以外でも俺は勧めないけどね。
相変わらず、Vistaの魅力が「先進性的なものを使う楽しさ」以外に見えてこないし、
そのわりに要求してくるものが大きいからね。
>>737 あのな。
意見が別れてる論争の一方が正しいことを前提にして「馬鹿にするのは正しい」と言われても途方にくれるしかないわけよ。
あと、勝手な前提を付け加えられてもね……
あのさあ、
>>729に対してはあえて書かなかったけど、
ここは自作PC板なんだよ。Vistaがでてからまだ1年強しかたってない現時点の
最低限の機能しか必要としてない企業PC導入の風潮なんてどうでもいいっての。
ついでにミドル・ローエンドで実務なんてのもどうでもいい。
そして、例のごとく勘違いしているが、
>XPを切り捨ててまでVistaのみに拘る理由はあまりないと分かっているよ。
やはり馬鹿なんだよ。お前は人の書き込みも読めないのか?
↑
多分、アンチ系の人間は、Vista派が執拗にVistaを薦めてくるのに、
対抗して戦っている気分なんだろうねぇ。
Vistaなんて買わなくて俺は全然OK。それより問題なのは君らの対応です。
とりあえず、お前はスレタイとXPの販売延長、Vistaの導入率に目を向けて
自分の バカ という有らぬ発言にも目を向けるんだな。何でバカなんだろうか?
そういう下衆な、品の低い発言を出した時点で、現実がどうであれあんたの気品の低さ、
相手を見下すような態度を取る人間だというのが露呈されていることに気づくよ。
そこまで言うなら、いまだにVistaを導入していない人、XPを求める人全員バカ呼ばわりしてこい。
お前がおかしな人間だと思われるだけだろうけどな。
XPが未だに求められるのは、それだけユーザが求める十分なものだからだろう。
そしてVistaが避けられる理由は、やはり互換性、推奨環境のスペック。
現状で急いで導入する必要性のある人がそう多くないどころか、導入する費用に見合った
メリットがなさ過ぎる。そういう現実的な話が出来ない奴って、バーチャルな世界に入り浸った
現実無視の理想ばかりを掲げる、妄想癖のある奴なんじゃね?
>>741 自作PCを好んで使ってる人間はすべからくものすごい使い方をしているとでも言いたそうだなw
思い込みの激しいやつだ。
ちなみに俺はPCの中身を自分で知っていられるので、自作PCを使っている。
あと、最後の二行は本気で意味が分からないのでぜひ解説を。
>>743 えーと、わざわざ君が言うところの「XP厨」の「糞アンチ」のスレまで出張ってきてまで、
Vista派がぎゃあぎゃあ言ってVistaを援護しているという現況を理解していらっしゃるだろうか?
ID:eFsiCoitはなぜ必死にXP厨しているんだろうww
ウザイったらありゃしない
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0710/01/news057.html > Windows XPのOEM 正規販売代理店ライセンス(DSP版)は2009年1月までの提供
なんか、さらに延長されそうだね。それが何を意味しているか分からんのだろ・・・
あちらも、売れないOSに開発費ばかり掛かってたんじゃ、先行きが危うくなるんだよ。
お前、分かってないことが多すぎだな。開発、販売だけでも費用が掛かるが
サポートにもかなり費用が掛かっているんだよ。利用者が得られないソフトに
膨大な費用の掛かるサポート、下手すりゃ大損、組織の維持にも影響するだろ。
まぁ、エンドユーザの購入する側はそういった事情なんて知ったこっちゃないだろうけどさ。
あちらはあちらの事情があって、ユーザの要求に応じないと、下手すりゃ衰退して
買収されちゃうわけよ。もうWindowsの生みの親が今どうしているか知らんの?
所詮、資本主義では需要と供給、利益がバランスを保てないと成り立たないんだよ。
おいおい、俺はXP厨じゃないんだが?スレタイも読めない痛い香具師って何?
ここでVista擁護こそナンセンスなんだよw
>あと、最後の二行は本気で意味が分からないのでぜひ解説を。
"Vistaのみに拘る"連中なんて、アンチの脳内にしか殆ど存在しないだろう。
この辺の仮定がアホ。勝手な想像してんなよ。
別に用途やマシンスペックを考えて、最終的に何のOSを選んだとしても問題はない。
これは過去のVistaユーザの発言をみてもVistaのみに拘る人なんてまるでいないのだからわかるだろ。
どっちかっていうと、アンチが一方的にVistaを毛嫌いして、ユーザにくってかかってきてるわけでw
>>747 そうだね。当然だよね。
そして、企業が必要のない更新を嫌うのと同様、Vistaを嫌う個人がいるのも当然なんだよ。
そこをおしてまでわざわざVistaを擁護するのであれば、
Vistaを導入するメリットが、既存のシステムを置換するコストとデメリットを上回るのだということを、
きっちりと示して納得させることができなければならない。
事実誤認があるという君たちの言は、残念ながらその説得力を著しく欠いているんだよ。
その理由はいくつかあるけれども、たとえば、
・いちいち見下した言い方しかできない(理由の説明がいるとは思えない)
・トラブルがないという論拠を、主体験でしか語れない
(同様にこちらにも主体験があるのだから、名前すらない君の言をなぜ優先しようか?)
(ましてや、こちらの主体験を補強するような、君よりは権威のある人たちの言が巷に溢れているのに)
・Vistaのデメリットに対するメリットを具体的に語れない。(これも理由の説明がいるとはとても思えない)
>>750 あぁ、やっと意味が分かったが、私の立場からは特に関係ない文脈のようだから無視することにする。
ちなみに、
少なくともこのスレにおいては、「ユーザにくってかかってきてる」のは君なんだが……
「くってかかってきているアンチ」を相手にしたければVistaの本スレか何かでやってはどうだろうか?
アンチ層が普通じゃないのは
>>748とかをみればわかるだろ。
これはどんなジャンルのアンチでもよくある典型的アンチの妄想書き込み。
実際には自分にすら大きな被害をもたらすことはい問題(ここではVistaが売れるかどうか)をやたらと
拡大解釈して社会全体の問題であるかのように過剰な警笛を鳴らす。
経営論や資本主義社会がどうのなんて大げさな展開にもっていきたがる。
Vistaの導入、普及率とXPの販売延長の事実が何なのか、受け止められないんだろうね。
ここでそういう、一個人の主観や感想ではなく、現実に起こっている資料を持ち出した人に対して
バカだの誹謗中傷するようになったら、人間性が狂っている基地外だろ。あるいは関係者か?
>一個人の主観や感想ではなく、現実に起こっている資料を持ち出した人
今までにウザいアンチ活動のお陰でさんざん貼られ、Vistaユーザでも当たり前に知っているソースを
貼ったことに対してたいそうな賛辞だなこりゃ…。
受け止められないとかまた勝手にいってるし。せいぜい頑張ってVista信者と戦いつづけておくれよ。
>>754 なんで君はこのスレに毎日張り付いて必死にスレ違いのVista擁護をしてるの?
何故だと思う?
あ、もちろん毎日張り付いているなんてこたないが。
>>752 うーん、あいにくだけれど、君が普通じゃないのも、今までの書き込みで十分わかっているんだよ。
しかも、ただの一例をとりあげて自分の感想を述べたあげく「こいつらはまともじゃない」とか話しを全体化されてもね。
それこそ自分でやり玉にあげている「拡大解釈」というものでしょう。
しまいに、そうしたあげくに結局手前勝手な人格批判しかできないんじゃどうにもこうにも。
相変わらず、わざわざ戦いに来ていることについてはスルーするだけのようだし。
なんというか、君はまるで君自身が提唱する恥ずべきアンチ像を体現したいかのようだね?
>>756 なに得意げに質問に質問で返してるの?
要するに答えられないわけね
ここまで陰湿でしつこいのは、完全に関係者だろ。通報しとくか?
お前の不満をここで述べられても困るんだよ。だったらVistaを導入しない人を
無差別に闇雲に非難してきたら?バカだと思われるぞw
なんで他人の利用目的を、無関係なあんた一個人の都合で指図されなきゃならないんだと?
お前ってさぁ、あれだろ、自分が思った通りのことをしていない奴を叩く習性があるだろ?
それが嫌われている原因だって気づいた方が良いぞ。お前にもまだこれから
生きている限り、何十年も人生が続くわけだろ?たかが時代の移り代わりのOSの
導入で、ここまで他人から嫌われる人間になってどうすんだよ?w
それとも、本当にVistaが売れないと困る関係者?なら、なおさら導入してもらえるように
努力しましょうね。もっとも、時代背景を見て何に需要があるか分かってないから
Vistaみたいな、XPの存在を無視した不完全品を先走ってリリースしちゃったんだろ?
SP1でまともになったとは言え、VistaはSP1からスタートしたようなもんだろ。
もう少し様子を見たらぁ?
>>760 よく関係者だって見抜けたな。
ほめてやろう。
あー、やべ、夜が明けた。
>>761 あれだ。ありがとうな。
おまいとやりあったおかげで、いろいろ反省ができたよ。
「あー、この考え方は俺もときどきやっちゃってるなー」とか
「書き込む前に自分で自分に反論しないと脇が甘くなりまくるな」とか、
「煽ったり人格批判する前に我が身を振り返ろう」とか
いろいろ基本的な事項を確認できた。
んじゃな。
Vista最高だな!
同じ所に同じファイルをコピーしても
いちいち旧ファイルを改名する必要が無いんだ
例えば18禁ゲームのHな画像が手っ取り早く見たくて
クリア済みファイルを拾ってきて上書きするだろ
「ムフフのセーブ.dat」
でも自力でもクリアしてみたいから元のデータも保存しておきたい
XPならほかのフォルダに移すなり自分でリネームするなりしないといけないが
Vistaなら勝手に旧ファイルを「ムフフのセーブ.dat - コピー」リネームして残してくれるんだ!
ヒャッホゥゥゥ!!
へーすごい!
こうしとけば微滑多がもっと導入されたんじゃないかと思うことを書いてみた
販売期間を現行の3年から8年以上と決定する
次のOS(7)の販売開始を6年後位とする
64ビット専用OSとする
これらを最初からしとけばベンダーもソフトやドライバの開発にもっと真剣になっただろし
64ビット専用にすることでXPとの交換性が低いことも説得力があった
企業 個人に関らずさすがに6年後まで今のPCでは粘れんから微滑多に乗換えを覚悟したはず
2kにしろXPにしろOSはSP1がでてからってのは常識でそれは微滑多でもそう考えるべきだと思うが
2kやXPがスロースターターではあったがSP1でスタートラインを切ったのに対し
微滑多はスタートラインに立つ前に自分自身でこけてしまった感じだな
存在そのものがスルーしてくれ!っていってる感じだし
7がでたら舞糞が微滑多なんてなかったことにしてしまいそうだと多くの人が感じてるんだろうな
別にXPでも出来るだろw
767 :
Socket774:2008/04/06(日) 08:14:51 ID:SHn1FnHh
>Windows XPのOEM 正規販売代理店ライセンス
これWindows7がでるまで延長されるよw
Windows7だってロクなもんにゃならんだろ、どうせ。
俺が使ってた富士通のvista(無印)入ったノートPCで
タスクマネージャ開いたら,100MBもAeroがメモリを支配してやがった・・・。
そこからaero切っても100MBもメモリが開放されなかったし・・・、これはどういうこと?
そのままでイイだろ
100MBくらいで
何Gメモリ積んでるんだよw
771 :
おいちゃん:2008/04/06(日) 10:01:50 ID:qEN8SpXE
何にも分からずに書いてるんじゃないのか!おい!オイ
>>651 >日本にだけMicrosoft Office Home and Student 2007 存在しないわけ・・。
なめてるとしか言いようがないな。っていうかあれば一本ほしい。
職場のノートPCがXP(セレ1.66、メモリ256)から
VISTA(C2D2G、メモリ2G)に変わったんだが
速度的にはあんま体感差ないなw
オフィス2007は初めてさわる人には使いやすいかもしれないけど、
移行組には取っつきにくい。
まあ、F1キー押しながら「どこにあんだよ!」って作業してるうちに1日で慣れたけど。
慣れさえすれば使いやすいけど、場所とるのがマイナス。ショートカット覚えようかな。
windowsupdateからの場合は3つ更新しなきゃいけないんだよね?
更新せずにSP1にしてしまったんだがどうすればいいんだ?
これで問題ないの?
>>773 3つ更新しないとWUには出現しないはずなんだが・・・
スタンドアロンなら3つなくてもおk。ただ、3つ入れてから入れるのを推奨はしている
>>770 写真屋とかメモリ量に不満たっぷりなアプリだと死活問題なんだぜ
CS4でうまーできるけどね。今はキャッシュで6GB使えても、結局アプリは2GB/3GB(スイッチ使用時)の制限あるし
ところで企業が移行に渋っているという意見があるが、
そもそもほとんどの企業では移行を渋るほどOSはシビアな問題じゃないし、
下手すると起動すら出来りゃいいって所が多いから企業での導入云々はOSの出来に関係ない。
ファイルの互換性問題はあるかもしれないが、ファイル操作しかしないなら95で使い続けたって問題ないんだよな。
それとVistaを擁護している側は「使え」と強要しているわけじゃない。あくまでVistaに対する妄想を否定してるだけ。
XP厨は「VistaなんかやめてXPを使え」と主張してるから相手が自分たちの意見を否定する事を強要している様に捉えるんだろうけど、
Vistaは移行して後悔するほど悪いOSじゃないって言っているだけだろ。
777 :
Socket774:2008/04/06(日) 10:51:04 ID:jeYTESPq
このスレのVistaユーザーがXPを叩いてるレスって殆ど無いよね。
まあそれもゼロでは無いし、Vista叩きとVistaユーザー叩き
をしているXP「ユーザー」を叩いているレスは頻繁にあるけど。
XPユーザーっつか、主眼はVistaに対する妄言だからXPユーザーである必要性はないんだけどな。
頻繁にXPと比べられて「こうじゃないといけない」というVistaが不利になるような条件をつきつけてこき下ろしている事を否定してるわけで、
そもそもXPの有用性について否定しているわけではないし、XPを使い続けているヤツが馬鹿と言っているわけでもない。
Vistaについてありもしない(ネガティブな)妄想を垂れ流している奴らを馬鹿と言っているだけ。
>>776 必死にXPや2000ユーザーの人格攻撃してるVista派の存在は無視ですか
780 :
Socket774:2008/04/06(日) 11:11:07 ID:YPDRuGxk
>>776 うちの会社は総務、経理、人事等、事務系の部署は買い替え時期に出ている
最新のOS(今ならVistaビジネス)に順次移行している。
製造部門や技術、開発部門、知財部門はまだXPだけ(買い替えの場合もXP指定)、
システム(SEや鯖管が居るとこ)部門は、テスト目的で一人二台持ちでXP機とVista機を使ってる。
だから確かにそこまでシビアなイメージは無い
781 :
Socket774:2008/04/06(日) 11:16:19 ID:jeYTESPq
うちの会社はXPはXPでも、Office XPへの移行は渋かったw
あれは発売タイミング的な問題か?
2003がすぐに出たし
個別の機能を評価してるという
より単に互換性とバージョンアップ間隔と費用のバランスしか見てない気が。
Office離れも進んできたからな〜
官公庁はOffice抜き始めてるしね
そもそも、バンドルとか言う名目で抱き合わせ販売が
罷り通ってた時代の産物なんですよMS-Officeは
アレがないと絶対広まってないね
最も出来の悪い製品群だったのだから
一度広まってしまえば、必要悪になるのはOSと同じだよな
>>774 WU?
よくわからんけどSP1にできたってことはおkなのかな?
企業が渋ってる真の理由は、Me的存在になる可能性が否定できないから。
XPは長い間安定して使えたOSだったけど、Vistaがそうであるかどうかはわからない。
むしろ、64bit化の波とあわせて極めて短命に終わる可能性もある。
まぁ、Office更新するよりは渋る理由は少ないのは事実。Officeはほんとーにどうしようもない。
XPを擁護している側は「使え」と強要しているわけじゃない。あくまでXPに対する妄想を否定してるだけ。
vista厨は「XPなんかやめてXPを使え」と主張してるから相手が自分たちの意見を否定する事を強要している様に捉えるんだろうけど、
XPは悪いOSじゃないって言っているだけだろ。
このスレのXPユーザーがvistaを叩いてるレスって殆ど無いよね。
まあそれもゼロでは無いし、XP叩きとXPユーザー叩き
をしているvista「ユーザー」を叩いているレスは頻繁にあるけど。
>>772 さすがにメモリ256の
XPなら2GBのvistaのほうがいだろと
512以上で体感が感じないってのあら別だが
vista厨は「XPなんかやめてXPを使え」
そんな主張してないし、もうねw
そもそも五年以上使ってきてXPに対する妄想もなにもあったもんじゃ・・・。
皮肉りたかったんだろうけど、皮肉になってないなw
792 :
722:2008/04/06(日) 13:05:29 ID:1kMGTILW
>>788 速いことは速いんだけど、激速ってわけでもないんだよね
98からXPにしたときの起動の速さみたいな感動はないってこと
まだ1日目だからC2Dやメモリ2GBの恩恵は感じるけど、VISTAの恩恵はわからん
あと、慣れの問題だとは思うけど処理待ちのアニメーションはなんかうざい。
最近はVistaではなく自身の擁護をするようになったんだな。
そういえばVistaは堅牢と延々主張し続けてる人がいるけど、
色々と似たようなスレをはしごしてると比較対象がMe何じゃないかと思えてくる。
Meを持ち出す奴ほどMeの悲惨さを知らないんだよねw
あれは何にも例えちゃいけない真の悪夢だよ。
あと言うことがなくなると企業企業ってあほかと。
堅牢さについては
2000、XP、VISTAで差は無いと思う。
セキュリティ面ならVistaが高いけど
堅牢堅牢……
事実と主観のせめぎ合い。
ほぼ主観だろ
2000はしっかりしてるけど意外と重いという印象。
なんかレスポンス悪い希ガス。
長年XPを使ってるならXPに対する妄想は無いだろうけど
使った事の無いVistaへの妄想はあるだろう。
ベンチベンチ互換互換…
一晩中、長文レスしている奴らってきめえ
2年後が勝負。
最初はどのOSも同じようなもんだ( ´_ゝ`)
806 :
Socket774:2008/04/06(日) 14:21:39 ID:HYNEkrtX
XP厨の主観がズレまくってるからこのスレもこんなに続くわけで。
807 :
Socket774:2008/04/06(日) 14:22:35 ID:jeYTESPq
Vistaを自ら使った事が無い(アンチの大半)→噂、妄想、推測の域
VistaとXPを両方使った(援護の大半)→比較結果という事実への主観
>>797 いや安定性は構造的にもう優位だろ。
説明はガイシュツなんで省くけどいろいろな面で差を確認してる。
>>798 > 堅牢堅牢……
わっちを呼んだかや?
Vistaは人員を増やしたみたいだね。
まぁがんばれ。
そろそろ一巡したみたいだから飽きてきた。
あ、頭の悪い個人は攻撃しといた方が良いと思うよ。
足を引っ張る味方ほど邪魔な物はないからねw
まあた工作員説かw
なんなんだろねその妄想頭は。
>>811 文脈をはっきりさせてからレスを開始してくれ
vista批判をするヤツはソース元や聞いた話しかしないよね。
世間一般でこれがどういう意味をなすのかわかってない。
机上論大好き人間。
OSがどうの言う前に自分のことを考えたほうがいいんじゃない?www
両刀使いの一意見。
お互い長所短所あって当然。
>vista批判をするヤツはソース元や聞いた話しかしないよね。
んなこたない。512MBのVistaノーと買ったけど遅すぎです><
というある意味被害者だっているだろう。
久々に来たらVista厨蔓延しすぎワロタ
少なくともXPは、メモリ以外に買わなきゃいけないものなんてなかった。
Vistaは、グラフィックが駄目だとそれだけで使い物にならない。
そういう意味では、せめて915GMくらいのスペックのチップセットで、メモリ足しただけで
そこそこ動いてくれないとなぁ……
要は現時点でベンチと互換が劣っているだけで
Vistaが悪いOS、XPに劣っているOSでは無いということ。
これが援護の大半の主張。
それを購入を押し付けられてると解釈し、必要性やら普及率の話で反論するのはおかしい
>要は現時点でベンチと互換が劣っているだけで
ベンチと互換が劣っているだけで
劣っているだけで
だけで
だ け で ( 笑 )
>>817 グラフィックが必要な条件を満たしていないと、グラボ使うシステムを切るように警告してくれるんだが。
使って使い物にならなかったのか? 使い物にならないと思っているだけなのか?
821 :
Socket774:2008/04/06(日) 15:08:49 ID:jeYTESPq
アンチと言う言い方は悪いが
まともなアンチにとっては互換性が一番問題としたい部分なんだろうけど。
>>820 使って使い物にならない、と評価して、導入はペンディング。
SP1が出たので再評価開始中ですよ。
今のところ、その辺のシステムを切るとXPで使ってる以上のメリットを感じられない、と判断したんだけど
どうなの?
>>819 というか互換性はXPよりも高いよ。大抵のソフトは動いてくれるしね。あ、64bitでの話ね。
XPはXP対応ないし専用のソフトが出てくるまで、ほとんど要らない子扱いだったじゃん。
現在主流のOSで動くソフトは当たり前の事で、XPが広まってるのにXPで動かないソフト多かったらそれこそ問題。
Vistaは現時点で動くソフトは結構多いし・・・まぁ全く問題がないって事でもないけど、
たいていの人にとっては困る様な重大な欠点というわけではないよ。
初期はメイリオフォントのせいでおかしくなってたけど、今は改善されたんじゃなかったっけ?
>>823 そもそも64bit版そのものが互換性に問題があるしなぁ。
ようやく64bit版でまともに動くアンチウイルスソフトが出てきたばっかですよ。
企業向けの話ね。
擁護は悪くないからお布施しろと迫ってくるのか。
何のメリットも示さずに。
いや、示しているか。
自分にとってのメリットを。
精一杯。
XPの互換性が低かったってのがよくわからん。XPは2000との互換性が極めて高いと思うんだが。
>>815 >512MBのVistaノート
要件無視して売る方と買う方双方の責任だろw
詐欺被害と一緒じゃん。
>>822 グラフィックボードをなんで使うかっていうと、CPUの高負荷時にもウィンドウのレスポンスが安定するからで、
VistaはどちらかというとXPが掴んで離さなかったメモリーをきっちり離すようになった所が利点なんじゃない?
USB周りもロック掛かってどうしようもなかったのとか、ネットサーフィンと事務処理という「一般的」な使用においての問題点が改善されてる。
なんつーか見た目派手にする趣味はXPの頃から変わってないんだけど、それよりもバックグラウンドの諸々の目につかないところがメリットじゃね。
どんな使い方をするかにもよるから一概にメリットがあるとは言えないけど(それこそ一般的な利用においては95、98辺りでもいい)、
XPの頃にやろうとして失敗したことをVistaで達成した感じと言えばいいか。
だんだん熱くなってうざさが出てきている奴がいるな
フリーソフト類もほぼVistaで動くしね。
「Vista対応」と謳われていないと怖いって人は待たないといけないんだろうけど。
少数のソフトとハードが使えないだけ。
あとは企業とかの設備、機器に依存するソフトとかもあるのか
MSは悪くないと。
出処がわれたなw