【AMD/ATI】HD3xxxシリーズ【RADEON】 Part8
1 :
Socket774 :
2007/11/20(火) 01:20:04 ID:nJ4zrJmt
【HD 3800 seriesの主な特徴】 ・55nm プロセスルール ・ダイサイズは192平方mm ・DirectX 10.1対応 ・Shader Model 4.1サポート ・PCIe 2.0対応 ・UVD(Universal Video Decoder)搭載 ※フルHD動画再生支援機能 ・ATI PowerPlay搭載 ※省電力機能 ・CrossFire X ※マルチGPU(Quad)対応 ・HDCP対応 ・HDMIオーディオ出力 【HD 3870/3850の仕様】 ・カード長は約9インチ ※HD3850は各社ボード・デザインが異なる場合あり ・システム要求電力 450W (CF時 550W) ・PCI-Expressグラフィックカード用6pin電源コネクタ×1個 ・ファン騒音値 HD3870=34dBA (2slot) / HD3850=31dBA (1slot) ・HD3850 AGP版がリリース予定
【製品仕様】 ハイエンド [R680] ('08.Q1) ※Dual RV670 HD 3870 X2 ---MHz/----MHz(----MHz) 320spx2/16ROPsx2/256bitx2/ 1GB (GDDR-) $399-499 ? アッパーミドル/ミドルレンジ [RV670] HD 3870 775MHz/1125MHz(2250MHz) 320sp/16ROPs/256bit/512MB&1GB (GDDR4) [idle 34W/TDP105W] HD 3850 670MHz/ 830MHz(1660MHz) 320sp/16ROPs/256bit/256MB&512MB (GDDR3) [idle 26W/TDP 95W] [RV660] HD 3xxx ---MHz/ ---MHz(----MHz) ---sp/--ROPs/---bit/---MB (GDDR-) メインストリーム [RV635] HD 3xxx ---MHz/----MHz(----MHz) ---sp/--ROPs/128bit/---MB (GDDR-) バリュー [RV620] HD 3xxx ---MHz/----MHz(----MHz) ---sp/--ROPs/ 64bit/---MB (GDDR-)
【新しいモデルナンバー】
最初の数(3xxx)はGenerationを
2番目の数(x8xx)はFamilyを
下2ケタ(xx70)はVariantを表し、「70」はXT、「50」はProの新しい名前になります
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -- - - - - - - -
【DirectX 10.1とは】
DirectX 10.1は基本的にはDirectX 10のリファイン版という位置づけですが
DirectX 10での未実装な機能がフルスペックに実装され「完全な(Complete)DirectX 10」となり
Windows Vista SP1からは標準でサポートされることになります
Shader Model 4.0 は 4.1 へ
WDDM 1.0/2.0 は 2.1 へ
プログラマブル・アンチエイリアシングの導入
ブレンディング機能の強化
4x MSAA(Multi-Sampled Anti-Aliasing)が必須に
キューブ・テクスチャ配列をサポート
GPUの完全なる仮想化を実現(GPGPU)
32ビット浮動小数点テクスチャ(FP32)をサポート
等々…
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -- - - - - - - -
【荒らしや煽り行為等は該当スレでお願いします】
NVIDIA厨 vs AMDATi厨 と永遠のS3厨 Part 46
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1193704245/
次スレきたから貼っておく。 良くも悪くも重要な判断材料になるのだから、購入者のレビューに反射で叩くな。 丁寧な根拠やソースがあれば叩くなよ。 信者は おもしろくない情報は認めない 気に入らない情報を出す者を叩く 濁して有耶無耶にする 都合に合わせて経緯すら簡単に歪ませる 言いっぱなし発言だけしてトンズラ 目を背けて現実を見れないNG手法 対等にやり取りできない=相手にしない に言葉を摩り替えて平静を保とうとする 都合が悪くなると「荒らし」「アンチ」扱いで済まそうとする。 自分は信者ではない、ただの消費者だと思っているつもりでも行動が上の通りであれば、 正常な判断が出来ないコントロールされた信者と同じ。 良い情報も悪い情報も 反射で思い込み勝手な推測で叩くのでなく、 丁寧に確認しながら見極める行為。 それが出来ずに、都合が良い情報だけマンセーしてりゃ 関係者や利害を持った者が細工し放題になるぞ。
Part7はどこ?
11 :
Socket774 :2007/11/20(火) 01:53:10 ID:4YRHpzGV
>>7 改めてみてもえらい差だな。
ラデ厨発狂しそうな結果だ。
正直買えねえだろうな、、今は。
適正価格 3850 256 15000〜20000 3850 512 20000〜25000 3870 512 25000〜30000 3870 1G 30000〜35000 これ以上はボッタクリ ゲフォと戦えない
前スレ埋め立て完了 1000不毛化と思ったらさるさんが出た・・・
>>7 8800GTはアイドルで40wも高いのか?なんか嘘クセー
なんてったって
特に理由は不明だが高設定でガクンと落ちるのが痛い。 この辺のクラス買う人は大抵高設定にするからな。 正直ライトゲーマーが3850を23000円辺りならアリな気がする。
>>19 ドライバの問題とテクスチャとROPが貧弱すぎるからじゃないんかね。
シェーダーのみ満載でアンバランスすぎるユニット構成比率。
ボッタクリさえなければ!ボッタクリさえなければ・・・orz
23 :
Socket774 :2007/11/20(火) 02:57:56 ID:j1o2BKDf
高価格低性能を買う人ってどんな馬鹿?
今買うのはどう考えても馬鹿だけど数か月して値下げさえすれば・・っ!
ASK以外なら低価格低性能になりそうだな よいことだ
低性能、低性能って高々2割だろ。 大した事ないよ。 自分の好きなカードを買えだけなんだから。 さて、独自の基盤なりクーラなりをつんだヤツの情報は無いかい?
150ドル〜250ドル→4万円w まあ2割だなw
ヽ`∀´>っ-{}法{}曹{} ◆7idzB6JMx. お前暇人だなw 俺とや ら な い か? 結構でかいぞ俺のちんぽ
>>30 問題はそれがいつ出るかにもよると思う。
新GTSの情報は入ってきてるけど、8800GT256MBの情報は今のところ海外サイト中心だし。
現状3万以下のGPUだと3850が断然いい。
3万円以下ので満足する人と3万円以上出せる人って仕様用途がかなり違うと思う。 自分の場合は簡単なネトゲする程度だから、それほど高性能なGPUはいらないけど 安定性は欲しい。それだけにPowerPlayには魅力を感じる。 本命は3850の512MBなんだけど、11月中に進展が無かったら3850 256MBでもいいかなと思ってる。
34 :
Socket774 :2007/11/20(火) 05:52:53 ID:IiC0oMa3
最近ベンチで速い遅い騒いでいるのが馬鹿らしくなって来た。 既にハイエンドでの性能は充分だし、ビスタSP1やDX10.1以降の環境が今後のトレンドになるから、対応した内蔵や廉価品を早く出した方が勝つんじゃないか? そう考えるとラデの一人勝ちか?
ラデを買うなら、来年以降に3850が2万前後まで下がってきて ドライバがこなれてからかなあ。 アイドル状態が長い使い方では省電力なのが結構魅力的だ。 RV635にも期待できそうだけど、出てくる頃の3850の値段を考えると 性能の差が大きすぎていまいちって事になりそう。 で、いつ頃出るんだRV635は。
3870って8800GTより性能低いのに、ほぼ同額で消費電力はMAXだと高いのなw 何かスゲー微妙
>>35 VistaSP1(DX10.1)と同時期でしょう
RV670は早期のR600との置き換えの必要性から一足早く出たが
他(RV620,RV635,R680)はDX10.1と同時期でも困らない。
今までゲフォ使ってたが動画画質がとか煩いのが居たからついラデ買ってしまった H264はゲフォの方がシャープで綺麗だったがそれ以外はラデの方がいいな こういうのってドライバで変わるのか?それともGPUそのものの機能?
>>39 7.11ではノイズリダクションのかけ方が調整できるようになってるらしいよ
88GTはアイドルで50W近いもんなー、このムダさが許せない HD3870 34W HD3850 26W
やっぱりAAかけた時の落ち込みが88GTと比べるとがっかりしちゃうんだよな。 この差はやっぱり大きい気がする。 ゲーム用に88GTその他の用途に3850で2台運用がいいのかな。 でもその他で3850はもったいない気がするし・・・。 INTEL vs AMDみたいに最高性能はnVidia 低価格消費電力はATIが正解な気がしてきた。
でも38x0は8800GTより低価格ではないんだよね('A`)
3870X2=R680じゃないからな('A`) R680は3890として出す予定らしい
「値下がりするまで待つ厨」って自分は賢いと思ってるのかも知れんが、 その待ってる間のもどかしさ、不便さに気づかんのかね
(≧▽≦)ゞASK社員様お疲れ様です!
47 :
42 :2007/11/20(火) 09:52:57 ID:zDD7S5WA
>>43 そもそもゲーム以外の用途はオンボで満足しちゃってるんだよね。
2400とか買う人はどんなことに使ってるんだろうか?
再生支援使わないと見れないような動画も見ることないしな。
>>45 不便ってなんだ?
DX10.1まだなのに不便かんじね〜、
今使ってる2900XTで不便かんじやね〜から
「値下がりするまで待つ厨」って初めて聞いたw 現時点で大きい不満が無けりゃ早急に買い替えする必要も無いしな。 割安感が出てきたら買うというのも選択の一つだぞ。人それぞれ。 厨とか付けたり、どっちが賢いとか言ってる時点でどこかずれてる。
>>47 漏れはBD/HD DVD再生支援機能目的で2400Pro買ったよ。
ちゃんとUVDきくし。もちろんメモリバス幅64bitだからってコマ落ちなんてない。
つーか、64bitバスだけど、メモリクロックが基本880MHz(だっけ?)だから、
128bitバス幅の440Mhzと同等だし、昔のGeForce4Tiレベルのメモリバス幅だしね。
ASKらなければ 虚偽記載しなければ こんなことにはならなかったのに
2900は消費電力がね・・・ 最低550Wのハードルは大きい。 シングルのみで使う奴は大抵400Wか500Wだしね。 R600の単なるシュリンクじゃG92以上の性能には期待してないから早く価格下げてくれよ。 テクスチャ強化と4Vector+1Scalar構成を4Vector+2Scalar構成にして効率化図ってくると思ってたけど単なるシュリンクだもんな。
高いと思うなら買わなきゃいいだけだしw パワカラの3870買ったけどX1950XTXより速くていいぜw 早く3890=R680出てほしいぜ
後出しでインパクトが駄目だったけど、1950proと7900GSの関係に似てるし 3870も決して悪くは無いんだよな。 俺は3850を年末か来年頭に買おうかと様子見。
OC版マダー? あ、いや初期のクロックから下がったのが気になって…。 パワカラからしか出ないのかな〜
>>55 パワカラのOC版3870はメモリのシンクが付いてないからw
2900のあの消費電力がなければ2900Proでもいいんだけどな…
1.Single GPU 【RV670他】 ┌────┐ │ [□] │ └=====‐─┘ 2.Dual GPU 【R680】 ┌────‐┐ │ [□] [□] │ └=====‐─‐┘ 3.マルチコア(MCM) 【R700】 ┌ ────┐ │ [ロロ] │ └=====‐─ ┘ 4.ネイティブ・マルチコア (2〜4Core) 【Rxxx?】 ┌────┐ │ [田] │ └=====‐─┘ 3で勝利、4で大勝利になる予感
甘いな、若造・・・
>>58 そうなるのは容易に想像できるけどシェーダー効率上げてテクスチャ強化が先だよな
テクスチャ性能2倍差はクロックでどうかなるレベルじゃないし。
シングルダイでパフォーマンスで劣るんじゃシェアも拡大しない
悲しいなw
>>58 4の4コアの内、1〜3個がCPUコアならFusionだな。
nVIDIAを貶めるのはあれるだけだからよせよ
ATIにとってハイエンドはマルチコアてことになるんじゃないのかな。 GPUのマルチコアが当たり前になっていくのは時間の問題だから 最終的にはミドルレンジまでマルチコア化されていくだろうけど。 nVIDIAも同様なのだろうけどハイエンド競争に敗れた結果ATIのほうが梶を切るのは早かったね
ぬこ記事の大原のプログに4枚十字砲火はリソース食いすぎて大変で 32bitだとネタにしかなら無いとかあったよ 基本的に64bitOSでメモリてんこ盛りで無いときついらしい
>>66 テクスチャは1ブロック4基換算で16基だけど1ブロック8基は無理なんかね?
主流のゲフォがテクスチャ満載の状況でゲームのゲフォベース多いんじゃ同考えても性能じゃ勝てないわけで。
>>69 無理じゃないけど方針の問題じゃないのかなぁ。
ピクセル(テクセル)処理伸ばすよりシェーダによる表現力強化のほうが
最終的に得られる画質が高いってことなんだろうけど。
大画面高精細化して総ピクセル数うなぎのぼりの現状、
シェーダー能力高いのはいいんだけど、TMUとRenderBackendも増やして欲しいよね。
71 :
68 :2007/11/20(火) 12:49:17 ID:dcU9+9cR
素で間違った…
>>68 のは8画面ネタの話だた…ごめん
まあそこんとこはATIの技術者が一番分かってるだろうから釈迦になんとかだろうけど・・・ ゲフォとの現状の性能比見る限りどう見てもテクスチャパワーの差なんだよな。 X1000の時はせいぜい2、3割少ない程度でクロックでカバー出来たけど2倍差となると正直不可能。 RV670はハイエンドバリューモデルということでコスト重視の観点から単なるシュリンクはしょうがないけど 今後も同じシェーダー偏重じゃ厳しいでしょ。 デーブが辞めたことがどう影響してくるかだろうね。 より多くのシェーダー性能というのはデーブの信念みたいなもんだったからな。 今後開発主導権はAMDに移るだろうし。
ある意味38xxシリーズは荒削りだからなぁ 改善すればかなり伸びそうなんだが。
74 :
前スレ484 :2007/11/20(火) 13:41:00 ID:nnnoMFbR
ASKに再度電話してみた。(気になる点があったので) どうも各サイトに書かれていた「The Blank Box」はHD3870にも付属してないことが確定仕様とのこと。 で、3DMARK06だけ発送されるみたい。それは付属していることは、「初回出荷分のみ」とのこと。 ま、Blank BoxはHD2900XTについてたのを使ったからいいんだけどね。 ただ、いくらなんでも、付属品(それも買うと5kいくもの)の間違い情報流すのはいかんだろASK・・・。
だっらコロシコ買ったほうがいいわなw 現在流通してんのは中身は同じリファレンスなんだし。 確かに4亀でも付属してないと記載してあったけどだったらパッケージ変えろと。
これは返品フラグww
ぼった栗同様テキトーな商売だな
何でクロシコの発売遅いの?
この業界自体がテキトーの極みだからねw 中国から全く写らない液晶テレビ仕入れて売る業界だもんw ASKなんて可愛いもんだよ。
>>74 でASKの3870は5Kばかり値下がりするんですか?
>>74 サファイアの奴か?
ASKはパワカラのも売ってるからどっちか分からんわ
てかsofmapでconnect3Dの3870取り扱いなくなってるんだけど。 この前までお取り寄せになってたのに・・・。 やる気あるのか?
8800GT/256のベンチ出たのね。 3850より総じて2割以上、ソフトと解像度によっては5割以上上回る。 更に悩ませてくれるわ・・・
84 :
前スレ484 :2007/11/20(火) 14:24:21 ID:nnnoMFbR
>>75 前にも言ったけど、4亀に情報提供したのは漏れw 感謝メールがきたからw
というか、4亀みてなかったらわからんかった。 >The Blank Boxの存在
>>79 ホントこの業界ってテキトーだよなwwwwwwwwwwwww
こんな仕事で金もらえるのか・・・。
漏れ、産業機器製造業だから、確かにボッタ(同じ機能持った一般市販品の10倍ぐらいの価格するもの売ってるw)
な売り方してるけど、サポート内容と保証期間が一般向けじゃないから断然違うよん。
5000円下げても、まだ米ドル価格に対応はしないけどな…。
87 :
前スレ484 :2007/11/20(火) 14:29:12 ID:nnnoMFbR
>>81 サファイヤのやつね。問い合わせたのは。
まあ、HD2900XT発売日に6万でサファのを買って、
いっぱいR600葬式スレで線香あげてもらった漏れからしてみれば、
5k、6kぐらいの価格差など関係ないぜ!フハハハハハ・・・(ちょっと泣いてる)
俺はパワカラの3870買ったからなぁ 3890があるのかないのか分からないが出るのなら出てほしい 3870より2900XTのが速いてのが・・・
HD3850ってゆめりあ50,000超えるのな。 BTOのVGAにぜひこれを入れてほしい。8600GTSと同額でw
それのどこがいいんだ? リファレンスより安っぽい造りだが。
値下がりするまで待つ厨=乞食厨 はやく店頭で買ってこいや。カス
ところで、やたらと「Blank Box」って書き込みがあるけど、 これは「Black Box」の隠語か何かなのか知らん。
97 :
前スレ484 :2007/11/20(火) 15:48:47 ID:nnnoMFbR
>>90 (*ノωノ)
まあ仕事で取引先とのやりとり慣れてるから、電話応対余裕余裕。
>>95 すまん Blank じゃなくて Black だった・・・。素で間違えてたorz
これは、元々販売予定だったが、結局中止になって、名前を変えて発売された。
The Black BOX = ハーフライフ2 オレンジボックス 優待版 ということ。
>96 パスくれw
俺も制服に見えたwwwオhル
HD3870そもそも弾がないよね? Phenomにあわせて再入荷してくれるんだろうか。。
再入荷っていうかそんなに数は出せないと思うよ ショップ側にとってはマジ売れ残りが怖いんだ、最近のRADは 今回は価格さえ下がればバカ売れまでは行かなくても結構売れる筈なんだが・・・ 真面目な話8800GTの256版が出た後じゃ大した低価格化は望めそうにないしなぁ
88GT@256Mでミドルレンジ〜アッパーミドルは磐石だからなぁ 真面目に買う理由が殆どないのはきつい
発売時のスレの勢いからして、最初から米国と同じ価格で出してりゃバカ売れだったろうに勿体無い
購買意欲削がれた人多いね。俺ももう、3870が2万以下になったらでいいやと思うようになってきた。
>>105 '08.Q2までに出るゲフォのDX10.1対応品が出ればあっという間にお払い箱だろ
そんな短命なグラボに手を出したくないな
というか、品不足が全くというほど解消されてないし、ダイサイズが58%しかないから、 8800GT 256MBが出たら出たで、$199,$149に値下げするだけじゃないの>HD3870,HD3850
あの程度で購入意欲がそがれたんなら、元々縁がなかったんじゃないか? 他の人は知らないけど、オーバーレイに難があるGeForce(8800GTは知らんけど)は選択肢にならんので、 あとは、物が出揃ったところで粛々と買うだけだな。
品不足って・・ 代理店にはあるんだろ?w在庫がw
米国小売価格(卸値ではない) HD3870 210ドル ・・・ 24,150円 HD3850 179ドル ・・・ 20,585円 1j115円換算 実売との差額は、代理店のボッタ栗
113 :
Socket774 :2007/11/20(火) 19:43:40 ID:yrD1Y540
3800シリーズの55nmチップってTSMC製? 親会社のAMDが負けてるな・・・。
>>109 8800GTはクーラーが改善されたモデルが出ればRADEON終了のお知らせだね。
もう価格に訴えるしかないのに代理店ときたら…。
#まぁそれでも次は久しぶりにRADEONに行きたいんだが…。
代理店ネタ秋田
>>117 みんな飽きるくらいに呆れかえっているって事だね。
119 :
Socket774 :2007/11/20(火) 20:02:23 ID:ys74xyz+
3870買うなよボケ お前ら買うから売ってねーだろ
>>114 AMDはSOIだからな・・・
SOIはグラボには使いづらいらしいが
121 :
Socket774 :2007/11/20(火) 20:10:15 ID:yrD1Y540
俺だったら多少高くても性能が納得いくものなら買うけどな。 DX10.1対応、CFを信者は売り文句にしてるんだから買えよw。
122 :
Socket774 :2007/11/20(火) 20:13:55 ID:Q94KRC8u
GeforceってDX10.1対応になったら9xxxだよね。 ってか来年夏ぐらいまでに出ないんなら3850買うわ。早く情報来ないかな。
>>121 勿論、CFするような奴は買うだろうよ
つかなんでコテつけないんだ?
地方民だが3870、3850探しに行ってきた。 ショップの絶対数が少ないんであんまり参考にはならんだろうけど。 ドスパラ、双頭、工房、ヨド、アプいずれも在庫なし。 だが88GTはアプにて3メーカーのみ発見。 しかし全て4万以上の価格設定w 仮にも専門店がプレミア価格って・・・ WINDOWSビスタOEMはヨドより高値だし。 消費者舐めてんのかアプは?
125 :
Socket774 :2007/11/20(火) 20:18:47 ID:yrD1Y540
>>123 OS入れなおしたから。
GTにしてからレスポンスが悪化してドライバ入れなおしても解消
せんかったんで、最初から入れなおしたら直った。
>>124 京都とみた
ってか物欲沸いてきた
別に2万も3万もたいしてかわんねーし買ってくる
来週まで待てば、各社揃うのか それまでの辛抱だ
>>115 いい加減な選び方だけど
オリジナルクーラー搭載品が出たら
それが赤だろうが緑だろうが真っ先に買おうと思ってる
6800GSからなら何買っても速いよ!
130 :
Socket774 :2007/11/20(火) 20:45:00 ID:yrD1Y540
こて割れたみたいだからこれを機に変えたいと思ってる。
なんで常に上げなんだよウゼぇな。
デポでクロシコのが26.7k送料込みだったのでポチってみた。 多分すげー後悔するんだろうけど、それもそれで経験ですよね(^ω^)
vistaのウンコOSに興味ねーから暫く俺はDX10.1必要ねーなー。 安くなったらHD3000シリーズ買いたいけど、現状だと88GTの256MB版の方が俺にはよさげ。 88GTより消費電力が低ければ88GSでもいい位。早く88GSの詳細情報でねーかなー。
赤いプラ クーラー秋田、アルミカバーのBlackCooler希望。
HD3850 512MBが25000円切るまでは絶対に買いません(><) 8800GTが29000円切ったら8800GT買います だからさっさと値下げしろよ
3870X2が75000円迄なら買いますが、 8万以上ならG100買います。
やっぱ法曹ってIEで見てるのか
>>136 $399の2900XTが6万程度だったから
3870X2が$499程度で出ると仮定すれば
ありえる数字だわ
ラデオンは価格で勝負するしかないと言われても売れちゃんだものしょうがない
3850 512Mは幾らになるのかな?
X2かあ・・・ 出て一ヶ月以内にドライバがこなれてくるなら買いかな
>>116 2ちゃんで評判いいから買ったGeForce7900GSで、長いカードのケース内での使い回しに懲りたからこれに期待してみる
まぁあれだラデのドライバーがこなれてくるのは半年はまたないとだめじゃね? 恐らく現状のHD3000シリーズは本当の実力は発揮されていないと思われ・・・w ゲフォに押されっぱなしの要因の一つだと思うな。
>>143 いや、正直俺もあまり期待はしていない
というか、散々指摘されてるとおりR600/RV670はドライバ云々でパフォーマンスがそんなに上がるようなものじゃないだろう
ただ、CFのスケーリングは全然改善の余地があるんだから、そこには少しだけ期待してる
Vistaでの安定性なら別に普通(今まで落ちたことない)なのだが WDDM2.1になるとCPは強制的につかわにゃならんのだし まぁ、ひとつの転機にはなるかもしれん
3870欲しいのに金額が微妙なせいで、HDMI付の箱○の方に心引かれ始めたオレガイル・・・
>147 両方買えばいいじゃないか
落ちる落ちない程度で安定だったらいいんだけどねw 細かい所では結構な数のバグがあるみたいだけどねvistaは・・・。 最低SP1が出るまでは買い換えないほうがいいとは良くいったものだ。まぁ歴代のウィンドウズの傾向だな。マイクロソフトお約束だろう・・・。 そもそもエアログラスとか必要無いしょーもない機能を売りに出して買い換える必要も無い。 SP1でようやく新技術の実装に至ったが、ハードがでそろうまではまだまだ時間がかかりそう。 本当はSP1で実装の新技術の中にはvista発売と同時に実装予定のものもあったんだがな。 DX10.1の必要性だって一部のFPSやる人位だし、現状で進行してるMMORPGやる位の人はDX10.1だろうがDX10だろうが素人にはあまり関係ないんじゃないのかな。
>>149 Vistaの売りはAeroGlassじゃなくて、そのAeroGlassを実現するためのDWM。
CPUの負荷軽減&ウインドウのちらつきの防止
http://ja.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Windows_Vista デスクトップ ウィンドウ マネージャ (DWM)
>Windows Aeroはこの技術を基盤にしている。この技術は、従来のように画面を直接描画するのではなく、
>画面の構成要素をそれぞれ一度バックバッファに描画しておき、
>必要になった時点でそれらを合成して出力するというものである。この技術により、
>ウインドウを三次元空間に並べて一覧表示する「フリップ3D」や下に重なったウインドウを曇りガラスのように透過させる
>「Aero」といった特殊効果が可能になる。これらの処理はCPUではなく
>グラフィックカード上で行われるので、この技術によってCPUの負荷も軽減される。また、
>ウインドウ切り替え時の再描画も発生しない。 ただし、動画再生に広く使われてきた
>オーバーレイ表示はDWMと共存できない。そのため、オーバーレイを使用したアプリケーションを
>使う際は一時的にDWMが無効になる。 この機能はStarter以外のすべてのエディションに含まれる。
>>149 AeroはDWMのデモみたいなもの。
機能じゃないよ。
Linuxだって重要なのはCompizではなくAIGLXやXGL。
新技術のバックエンドだけ実装したってどれだけ素晴らしいかを相手に伝えられないから、
目に見えるものをとりあえず作っておかなきゃいけない。
リロードすりゃよかったorz
>>150-151 スマンかった素人が適当な事いうもんじゃないなw
でも俺には買い換える必要性の無いOSなんだよな・・・。
XPの延長でvistaの次のOSまで粘れないかなとも思ってる。
戯画3870@512MB注文確定 36,800円 10%ポイント還元有り 納期3日 戯画のメーカー在庫、初期ロッは売り切れ 高いとかって、n厨の不買誘導でしょw ATiのリファレンス基盤が、毎回高いのは同じ。
長文、全部スルーしてるから問題ないよ。
>>148 だって、両方買っても結局片方でしかゲームしなさそうなんだもん・・・
>>154 3日で届くのか・・・
クロシコを注文したんだけど、メーカーからの生産上がり待ち・・・
今月には来てくれー
「割りと安いじゃん 」 あえて、初期を高額にしてそう感じさせる作戦。 今迄この方法で味をしめたので調子にのって今回のような事になる。 そろそろ気が付いても良くないか?
8800GTもGIBAのは安かったような
3850の512MBはまだかのー…
Don't cry回せるかレポートはまだか
164 :
Socket774 :2007/11/20(火) 22:43:59 ID:4x0MjpF6
俺は初めてマシンファーザーとMMXした。 「もうそろそろiiyama? 君のIODATAを確かめたいんだ。XT」 MITUMIあうと、ミマシのMECはALBATRONとしていた。 緊張した俺は焦りアマソのソケット478をAopenしようとした。 「ちょ、ちょっとRADEON!何をSis」もう俺は既にエレコム。 Sound Blasterのホックを外すとはちきれそうなPioneerがBrracuda。 でもBIOSTARは意外と玄人志向だった。 「恥ずかしいわ。あまりミネベア・・・」 SCSIをTORICAるとKEIANをSOLTEKした痕がアルファデータ。 あそこはSUPERMICROだった。OMEGAドライバも少し鼻についた。 しかし、イキマのCREATIVEを刺激しつつ俺のCeleronを タケルのSerial-ATAからASUSに這わせると、 「もう、ATI。」「COREGA欲しいんだろ?」「早くリテール」 俺は激しくTUKUMO。「インテルはいってるっ!IEEE1394!!」 「あぁバルクっ!」 「DELL!」 ・・・・そして、MAXTORに達した俺たちは、USBに浸るのであった。 しかし、横たわっているマシンファーザーのSP2を見ると、 俺のPentiumは再起動を永遠に繰り返すのであった。
↑ 3点
>>150 GPUの消費電力が膨大になり
CPUのコア数はどんどん増えていく方向だと
当初の予定はあんまり意味が無くなった気もするがなw
167 :
Socket774 :2007/11/20(火) 22:47:51 ID:g8TIJvym
結局8800GTと値段かわらんかったしなw あの値段でメモリ1Gとかあったらかってたのに
>>143 R600ベースがG80ベースに劣るのはドライバ云々やVLIW型アーキテクチャだからでもない。
単にテクスチャとROPが少なすぎるだけ。
ゲーム側がゲフォ向けと言っていいのか、そっちよりで作るからか テクスチャ貼る方が、作る方も楽なのか
Vista=Windows Me II DX10が普及する日は来るのかw
いいからさっさと弾補充してくれ・・・
うむ…さっさと価格下げてくれよ いつまでASKってるんだよ
テクスチャ使う方が見た目綺麗な割に軽い
>>170 ノンプリエンプティブ・マルチタスクの糞OSと、
プリエンティブ・マルチタスクのWindows NT系のOSを同列に並べるなよ。
>168 おいおいw
>>169 そう。
前世代はそれほどテクスチャパワーに差はなかったから消費電力無視して高クロック動作で性能で優位に持ち込めた。
だがR600とG80のテクスチャパワーの差は単純に換算すると2倍差。
クロック上げてどうにかなる差じゃない。
だからハイエンドバリュー(アッパーミドル)として出す38x0は省電力と低価格(日本除く)路線に路線変更したんでしょ。
テクスチャ強化するとなると再設計でコスト上がるからね。
バリューモデルとして出せなくなる。
まあ3870x2はさすがにカリカリにクロック上げてくるだろうけど。
価格も上げてくる、これはガチだろ。
RV670が省電力と言ってもR600比で省電力ってだけだからなぁ NvidiaもAMDもモバイルGPU並の消費電力にしてほしいよ
アイドル時と軽負荷時にメモリクロックまでを落とすのは、画期的な省電機能かと。
結局、玄人志向RH3850PRO-E256HWは地雷なん?
全部同じリファレンスだから大差ないって
結局、とか、だれも地雷なんて言ってない気がするけど
てゆうか何でポチった後でgdgd言ってんのw
過去の例からクロシコ=地雷という固定概念があるからね 同じように過去の例からA○K=ボッタクリというのもあるがw A○Kは2600や2400の価格見れば分るけどATIがAMDに吸収されてからはボッタはしなくなった。
>>183 GPU買い換えるのがX800GTO2以来でなぁ。
最近の事情がサパーリわからんのよ。
ポチる前に聞けやw
正直ゴミ
ID:yrD1Y540 = 法曹
…なんだ、疱瘡尾ワットルナ NGワード登録するわw
ぞね来るかな?
>>$179.00 = \19,672.1 この価格は国内ではGDDR42600XT。 さすがに代理店も商売だから2万以下とは言わないが2万3千円前後ぐらいじゃないとな。
>>192 38x0が予想外に高かったからちょうどそのGDDR4 2600XTを
一昨日買ったばかりさ
194 :
Socket774 :2007/11/21(水) 00:13:03 ID:Xc6xJITV
なんだかんだ言っても SP1出たらVista買うんだろ ^^ ゲームやるけど88GTじゃなくて HD3870買うんでよろしく〜 ^^
>>195 よく言われるよ。
まぁ、田舎だから選択肢が殆どそれしかなくてね。
前の壊れたから通販もできず…
>194 付加価値を付けるために増量したんでないか? DDR2なのをカバーするためかもしれんが
199 :
Socket774 :2007/11/21(水) 00:38:48 ID:li7bxfHJ
また貴重なメモリチップが!また貴重なメモリチップが!
:;' /:/ `メ、 i: ハ: i: : ii:i ヽ: i: :ii; : : : :iヽ: : i: :i: i: i/,ィ=ミヽi: iヽNi:i_`iL:H---i:i: ヽ i: :i :i / {.iトgj:i ヽ! lルィ丁゙)‐ミ「!: :ii/: : i ;':/ヾム⊂つ'´ i:.;{iil1:ソ i:i:::i !: : i: : i: /: iト 、,,ミニっ /i/゚: o i . : i:/: : i 、`_  ̄/.:/: : : i: : : /: .::ハ ゙llllllル `ヽ //. : :/! i: . /: .::/:::/`、 lll/: : : : :} /〃:./: /i iハ! i. ::/i::/::::::i::ヽ`三ー 'ノ , イ/: /: /.::i i:::::: 私の記憶を消さないで!! ::::///::::::::i:::i:..ヽ---<::::/:::/: :/: : i iヽ::
ひょっとして げふぉ房工作>ラデ在庫>在庫売るまで新型安くできない が38x0の異常な高値の原因で、ここから ラデ高値>ゲフォも強気価格>俺たちまとめて号泣 っていうのは俺の妄想だよな?
>>150 >ウインドウのちらつきの防止
バックバッファに書き込んでから
プライマリサーフェイスに書き込むのはプログラミングの基本
馬鹿だろお前?
それをデフォでやってくれなかったのがXPまでなんだよな
>>194 512M搭載は大画面とかデュアルディスプレイ用途かな。
そのあたりならゲームしないけど……って人に需要があるんじゃね。
206 :
Socket774 :2007/11/21(水) 02:49:07 ID:Q16eYWHZ
ラデは本来の価格なら普通に売れまくるだろうな、あのコスパで売れない方がおかしいし。 次世代対応 + ハイエンドの性能で3万円以下? SP1待ちだったけど、予想外のうれしい特典が付いて来たな。DSPビスタと一緒に買って試してー。
207 :
Socket774 :2007/11/21(水) 02:52:25 ID:7iH0iE+Q
VISTAがSP1でがらっと変わるなんて思ってるなら 大いなる幻想だと思う・・・
ダブルバッファリングと3Dのバックバッファがごちゃごちゃになってんだろうな。150はw
209 :
Socket774 :2007/11/21(水) 03:10:24 ID:Q16eYWHZ
ガラッと変わるとは思ってないけど、いろんなバグや不満点が改善されて快適にはなってると思う。 WDDM2.1対応で上手く負荷分散されて、ゲームも早くなりそうだし。
デュアルディスプレイ用途だとメモリ多いほうが良かったのか じゃーやっぱり512MB待ちだな
ごみ
>>194 DDR2は256MBと512MBの価格が大して違わなくなったんだろ
教えてくれ。 GPGPUだっけか?空き缶が大量に舞ったりするのでATIのほうがずいぶん成績がよいのがあったと思うが あれってどうなったっけ? 3870か50で迷ってて、将来そういう用途に1枚残すなら1スロの3850のほうが取り回しがいいかと思って。
ところでFolding@homeのHD3シリーズ対応マダー?
>>213 GPUでの物理処理はHavokがIntelに買収された為
事実上亡くなった
将来的に対応するにしてもDX10.1環境ならPingPongのデモ同様に1枚でも可能と思う。
物理処理の為にシステムメモリにアクセスしてもGPUがストールしなくなる。
>>215 おおっ、こんな時間のレス感動
でも亡くなったらしくガッカリ、、
「将来」はやっぱ今考えてもしょうがないようなので性能と価格だけ見ます。
39xxシリーズは出ないんかね
日本以外では、88GTといい勝負するだろうな むしろこっちが上回るかもしれん
HD3870と8800GTがほぼ同価格って ただでさえ後発低性能なのに・・・
海外では絶対性能が重視されるのか 安いのにもかかわらずお通夜ムードだけどね
でも四六時中ゲームやってるというわけじゃない人間にとって、 アイドル時や低負荷時に省電力ってのは魅力だな。
>>223 俺も最高性能よりそっちのほうが重要だわ。
消費電力40W(アイドル時15W程度)の古い板から乗り換えると考えたときに、
8800GT(アイドル時46W/TDP105W)よりは、HD3850(アイドル時26W/TDP95W)
のほうが乗り換えやすい気がする。
どっちにしろ消費電力増えるから、本当に必要でなければあまり要らんのだけど。
>194 消費電力はどれくらいになるかなぁ。 F@Hのパワーアップしたいから欲しいんだけど。
たかだか十数Wの違いって値段に直すと笑っちゃうぞ
電気代が惜しいんじゃい そこそこ満足に行く性能で出来るだけ発熱抑えて騒音も少ないPCにしたいだけ
しっかしまあ88GT(笑)の登場でCP厨がさらに増殖したな。 3870が高い高い言ってる奴らは1950Proの10枚挿しでもしとけよゴミカス また代理店乙とか言われそうだが
一ヶ月つけっぱなしでの場合 26W=412円 46W=729円
>>225 あれ?F@HってHDシリーズに対応してたっけ?
X1xxxシリーズだけだと思ってたが。
F@Hは新しいクライアントのスクリーンショットが出てて、それでHDシリーズにも対応するんじゃないかっていう噂
完全に流れが止まったな
大半のヤツは気分と電源の問題だと思う。 電気料金で言うなら、PC見ながらテレビ付けっ放しの方がもったいない。そういうヤツ居るだろ? そんなことより、ブツを潤沢にしてください…
>>234 金で見たら確かに大したこと無いかもね。 しかし大した事無いようだが、下だと出なくてもいい二酸化炭素を排出することに。
何もしてない時に大飯くらうPCは、ある意味ピザデブと一緒 まあ全世界にそのピザデブが蔓延させたのは企業だがな
今から省エネして贖罪汁、ATi
>>236 …なんでATIが謝罪する必要があるの?
負荷のかからないゲームでそれに応じて電圧を動的に上げ下げするのもいいね チョンゲーとかだとほとんど消費電力くわないっしょ
>>224 800GT(アイドル時46W/TDP105W)
HD3850(アイドル時26W/TDP95W)
>>226 一ヶ月つけっぱなしでの場合
26W=412円
46W=729円
>>236 今から省エネして贖罪汁、ATi
>>238 >>240 ?
>>235 同時使用考えるなら、むしろMAXが問題になるんじゃない?
MAXだと88GTと3870の消費電力の差が逆転する
2900XTは3xxxの出来も絡んで最高の失敗作になりつつあるな
そりゃ責任者の首とびましたから
>>242-243 いつのまにか唐突に2900XTが降臨してたのね。
ごめん。君たちの脳内についていけなくって…。
2900XTの話ならまさにそのとおりだね☆ミ
>>239 >負荷のかからないゲームでそれに応じて電圧を動的に上げ下げするのもいいね
最高だね ^^
これからも省電力設定でがんばっておくれ ^^
ピークは同等でもPowerPlayの効率考えると 負荷時の平均でも分はあると思うんだがな どうなんだろか
記事の数字も実測すると違ってたり。 8600GTSは情報に比べて電力食い杉な印象がある。温度も結構上がるし。 ケース内の温度がほとんど常にVGAコア>>M/B(ノース?)≧CPUというのはちょっとね。
公称値はメーカー問わず算出方法にトリックがあったり(ドライバのバグも?)して 実測するとアレ?な結果が出る場合も多いんじゃね?
>>252 ピーク時
3870 291W
88GT 268Wって書いてあるよ
>>247 は総じて88GTのが高い
>>254 いつまでもデタラメなデータにしがみ付くなよゲフォ厨がw
殆どのテストで8800GTの方がピーク時に高い数字を残してる、HD3870よりもだ
デタラメと一蹴すんなら、
>>252 みたいなレスすんなよw
>>252 よくみると、nForce 680i SLI チップセットであるP5N32-Eに刺した3850の数字がP5Eより跳ね上がってる。
P5Eに比べて40W弱。おそらく3870も同様かと思う。
要するにわざわざnVIDIAチップセットで測ってる。
Impressのレビューにすがるようになったら終わりだろ
そんなことどうでもいいから、そんなことよりGigaの3850入荷っていつ?
あ”っ、蚊が飛んでる!
答えられないなら正直にウソでしたって泣き入れりゃいいのに。 哀れ。
>>256 いや、自分はデタラメとか何も言ってないし
NGワード|ω・`).oO(ヽ`∀´>っ-{}法{}曹{} ◆7idzB6JMx.
Impressの、しかも多和田のレビューなんて参考にしている時点でオhル
>>265 3870のP5Eでの一枚挿しの数字がない。3850の↓から推測するしかない。
HD3850が
P5N32-Eのとき アイドル173w ピーク263w
P5Eのとき アイドル123w ピーク227w
だから、3870をP5N32-Eに挿す場合よりはるかに一般的だろうP5Eに挿す場合は、
P5N32-Eでの数値から40-50W程度引けばいいと思う。
>>257 マザーが違う3850とかとは比較出来ないが、
88GTも同じくP5N32-E SLIで測ってるから、条件一緒じゃない?
まあぶっちゃけ消費電力なんてどっちも似たようなもんだろ 問題は価格だけじゃねーの
4亀の記事には2900XTのデータ記載に関する言い訳が載ってるが、まあ意図的だろうな。 この二つから推測するに、測定条件を恣意的に操作しないと8800GTの「省電力」を強調できなかったんだろう。
>>267 つか、1スロ仕様の88GTに飛びつく間抜けの妄言を真に受ける奴もいないと思うんだ
>>270 ここで何言っても無駄かと。
グラフを妄想で解釈する障害児の集うスレですからw
あうあう〜ってかw
>>278 いや。あってる。「?」は"HD3870 + P5N32-E SLI"だとおもう。
バーの色が元から違うから「?」になっているのだろうけど。
>>278 合ってる。
ATiの検証記事のデータをnVIDIAのチップセットでやるのは恣意的以外の何ものでもない。
どうせなら、一枚挿しはすべてAMDチップセットで統一して測るか、
それが不公平というならせめてGeforceの一枚挿しもP5Eで測れば、多少は公正なデータだったかも。
結論としては、
精読しないバカを騙すための恣意的なデータ操作をImpressはやった。信頼に値しない。
>>278 ピーク時の一番上のオレンジは3870+P5N32-E SLIだと思うます
あと、アイドル時の一番上もおそらく3870+P5N32-E SLIだろうね
どうせならVIAのチップセットで
ピーク時(下)の一番上の291Wが2900XT(CF)とか、どう考えてもあり得んだろw 何であってるんだ
よく分からんが、ここの結論としては "nVidiaチップセットにRADEONを挿すと、Gefo挿した状態より消費電力が高くなる工作が組み込まれてる" ってこと? それが本当なら納得 88GTと3870比較なら、同条件じゃないかと思ってるんだが (ピークって省電力機能が一番効きにくい部分だから、Gefo有利ってことも考えにくいし)
2900XT(CF)が2つある点についてw 信者脳はすべてを可能にしますw
要は基地外には赤も青に見えるってことなんだよね。 もともと頭がおかしいからRADEなんか擁護してるわけで。 自ら頭がおかしいことを証明しちまったわけねw
>>283 アー。そこが違ってるね。2900XT(CF)ではなくて、
HD3870+P5N32-E SLI"か。凄い勢いで見落としてたな。すまん。
てか、
>>273 で色弱って言っているんだから、
間違ってたら間違っている部分を指摘してやれ。
それと、多和田が恣意的に数値が高くなるように操作している可能性があるってだけだ。
だって、多和田だもん。
>>279-281 やっぱ色で合わせるとそうなるよな。御三方dです
>>283 まあ常識入れたらそうだろうけど、
データを正確に伝えるべきメディア体が、色合わせがきちんとされてない事が問題だと思うから敢えて、思考せず色に忠実に
あ、やっぱ違うか。あれ〜同じに見えるのに・・・ 悔しいわ 頼むから微妙な色使わんといて下さい....orz
>>284 一枚挿しの測定でマザーボードをなぜ統一しないのか、だよ。
同じグラボで50W差が出てるのにそれを検証しないとすれば、データ取ったやつはよほどの間抜け。
逆にP5Eでのデータをほかのグラボで取ってたとすれば、そのデータをなぜグラフに載せないのか。
4亀の記事の場合、
以前の検証とは明らかに違う2900XTの消費電力は、なんの前置きもなく載せたりする。
一方でそのときのゲフォの数値をあとで「時間がないからデータをそのまま流用」したり。とにかく恣意が目立つ。
ホントアホが多いスレだな。 1.65nm、55nmは個体差が大きく消費電力が固体によって違う 2.VGAは瞬間的に大きな電力変化をしており、読み方(平均、瞬間、計測機器) で結果は異なる。 この程度のこと知ってたら、議論なんて起こるはずもないのだがw
疱瘡久々に暴れてるな つーか8800GTスレでやれ、目障りだ
>以前の検証とは明らかに違う2900XTの消費電力は、なんの前置きもなく載せたりする。 ちゃんと修正かけてるし、8800GTと3870は同じ時に測定してるから 2900XT云々は無意味なレス。 頭の悪さはいつまでたっても変わらないと。
結局電力測定したこともない能無しがわめいても無駄。 3870と8800GTは同じぐらいのロード電力としかデータ からは読めない。
ところで65nmや55nmの個体差が大きいて話はどこから来てるんだ?
1スロGT買うやつが能なしなのはガチ A助級の馬鹿
>>295 俺8800GT2個買った。でワットチェッカーで測定したら8Wほどロード
電力差があった。
45nm、65nmはリークの個体差が大きいのは常識なんだがな。
だからこそVIDなんて概念が出てくるんだがw
後Q6600定格電力なら20Wほど差あったな。 ロットによっては。
>>297 2毎ばかしじゃサンプルにすらならんが
それ以前に基盤の個体差が要因じゃねーの?
>>300 じゃあWINPCの2007年5月号見てみ?
個体差による電力の違いについて検証してるから。
おいおい、お前らいつまで犬相手に遊んでるんだよ。 リソースの無駄使いも程ほどにしとけよ。
その犬が一番正確なこといってるからスレがとまってる。
> 俺8800GT2個買った。でワットチェッカーで測定したら8Wほどロード > 電力差があった。 > 2.VGAは瞬間的に大きな電力変化をしており、読み方(平均、瞬間、計測機器) からかうとどんどん矛盾が出てきて面白いなw
>>297 なる
グラフィックボード位の大きさだと基盤じゃねーの?と思ったが
CPUクラスの小基盤×20W差じゃコアを疑う方が正しそうだね
>からかうとどんどん矛盾が出てきて面白いなw 矛盾?どこが矛盾なのかな? 同一測定機器だと高いものは高く、低いものは低く出る。
>>299 ありがと、判り難いグラフが見やすくなったよ
板違いで申し訳ないが、色弱にとって辛い色遣いというのを教えてくれないか。 これから注意するから。
>>299 GJ 俺も分かりやすくなった
そして和多田ワロタw 向いてねぇよ仕事w
まあ境界が薄くなりすぎて、膜厚の原子1個の差が製造過程でつくと そこから電子がジャンプしまくって(トンネル効果)リーク増えるらしい。 原子1個なんて製造レベルで揃えられんってこった。
和多田も若干色弱なのかもなw
法曹は、まず話の輪に入る方法から勉強しなおした方がいい。 それは正論がどうとか関係ないんだ。そこを分かっていない。 お前がよく重視する肩書きや能力・財産だって誇れる要素だ。 そこは間違いない。 しかし、人格も同じくらい重要だということを知るべき。 …ぶっちゃけ、空気が読めないのは先天的なものだけど、 自分で頭がいいと本当に思ってるのなら克服してみせろ。 自閉や、より軽度のアスペよりは苦労しないはずだ。 彼等だって頑張ってる。お前もお前なりに頑張れ。 空気無視のスレ汚し失礼
>>313 負け犬の輪に入れとw
それは生き方の違いで先天云々とは別の話。
>>312 一番上か。この色のほうが2900と被らなくてマシだったのに、なぜオレンジにしたんだろ。
ただ俺もこういう同系の中間色好きだから、色遣いには文句がなかったのだが。
>>309 d
・人により個人差があるだろうが、同系色での微妙な濃淡で、それが3つ並んだ場合。 例:このグラフ
・緑と赤のように相対する色が並んだらどれがどれだか分からない。 例:ピーマンと赤パプリカが並んだら訳ワカメ
解決法:ドットの大きさ・パターンを変える/縞を入れたりする
>>308 >>310 ご両人d 漏れだけしか苦労してるのかと思ってた。 常人でも見難いグラフだったようだね
>>311 トンネル効果を抑える技術なら
45nmまではクリア済みじゃん
負荷で消費電力変動させられるならCF時の消費電力が楽しみだな
録画PCを兼ねてるうちのマシンでは、絶対性能より有り難い仕様だわ
だが売値は88GT比でもう少し安くなって欲しいね
>トンネル効果を抑える技術なら 45nmまではクリア済みじゃん クリアしたのはインテルの45nmのみ。今の話に関係なし。
>>316 なるほど。赤と緑は並ぶと見辛く、きめの違いや網かけは識別に効果的なんだね。
>>314 法曹よ、暇さえあれば掲示板で独り言を言い続ける事がお前の生き方なのか?
自覚はあるのか無いのか、それすら分からないが、今ここでのお前の話し相手はもはやオレしかいない。
そして、これ以上内容を掘り下げるつもりはないから、この話はこれで終わりだ。
>>321 お話しにここに来てるという前提がそもそもの間違い。
こいつらは頭が悪いから見かねて訂正してるだけだ。
つらい現実から目をそむけるため、NGにするというなら、それはそいつ
のレベルが低いということでしょう。
法曹改めキチガイのため暴走になりました。 キチガイにはエサをあげないでください。 今後スルーでお願いします。
包茎は7900GS使ってたんだからただのダブスタ 相手にスンナ
相手をしないといいながらレスをするのは偽スルー。
いい加減スレタイを1000回読んで10000回唱えて出直せハゲ
消費電力を気にするなら 素直に、フルロード用ゲームPCと軽作業用PCとで分けろよ・・・自作erなら
PCが2台ある方がムダだろ その"ムダ"が嫌なんだよ
スマン、後1レスだけさせてくれ。
法曹よ、
オレは
>>321 でお前の話し相手は他にいないと書いたにも関わらず、お前は
>>322 の中で訂正こそが目的と書いてきた。
つまりお前の中では、”誰かがお前の訂正内容を読む≠お前と話をする気がある”という構図になっているんだろう。
この図こそが先天的な何かの正体なんだよ。
”お前と話をする気がある=誰かがお前の訂正内容を読む”という繋がりが人間として真である事を理解した方がいい。
話をする気がなければ、訂正なんかしたって誰も読まないし何の意味も無いんだよ。
例え、その内容が正しいとしても。
332 :
Socket774 :2007/11/21(水) 18:32:32 ID:/pcLAtYM
2ch 頭のおかしな人の判定基準 ・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。 ・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人 他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。 ・自分の感情だけ書く人 「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。 何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、 そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
>そして、これ以上内容を掘り下げるつもりはないから、この話はこれで終わりだ。 >スマン、後1レスだけさせてくれ。 前言撤回するようなヴァカの長文は読む気がしなi.
ageるひともさ
>>327 なるほど。
コントラストはできるだけ小さく、フォントは見やすく、彩度や輝度をできるだけ抑えつつ色覚異常にも配慮と。
デザインは閲覧者の目の健康を気遣うのが大切だし。
うわ なんだこの糞スレ
うわ なんだこの糞レス
>>333 結局読まずに逃げてるのか
都合のいい事しか目に付かないみたいね
>>338 相手をしちゃだめだよ。
一日中2chに張り付いているキチガイに住み着かれたら困るから放置で
>>339 前働いてる証拠あげたのにw
無職無職いうやつは自分が無職だとはよく言った言葉だw
的もな解答しちゃ駄目! 何を言われても、 馬〜蚊!って言ってればいいよ。 法曹は自分のチンコでかい!とか言う奴だぜ マジ頭おかしい変質者なんだから 法曹 馬〜蚊 以上。
>>340 どう見ても無職とまでは言ってないだろうw
一日中2chに張り付いているなら仕事なんてできるはずもない。
344 :
Socket774 :2007/11/21(水) 19:22:38 ID:uMYwTzol
>>343 毎日じゃなければ休日つぶして出来るだろ
てか、某スレで実際あんたが張り付いてたじゃん。
とにかくしつこい奴だってのは誰の目にも明らか。 ヤバイヤバすぎる。あぼ〜ん多すぎる。
流れぶった切りでスマンが3870を日本に届けてくれる 海外通販サイトを教えて。 かなり前だが初代ミレをネットで買った時には 船便経由らしく?外箱にタマネギ付いてた・・・
sage忘れすまんす。
>>345 被害者意識と劣等感が強い所為だと思うよ。
相手を見下したレスをするのもそれの裏返しなんでない?
ま、読み間違いは誰にでもあるさ、気にすんな。
>被害者意識と劣等感が強い所為だと思うよ。 2ちゃんではあおり文句として、無職と同義で使われるから。 読み間違いではないぞ?尤もおまえさんの言うように読めない こともないと言ってるだけだ。
>>349 熱くなるなよ。別に揶揄してるつもりは無いんだから。
主語が無い文章の時点でレスの仕様が無いぞ。
何が無職と同義で、何に対して読み間違いではないのか。
>>339 のレスから貴方が無職であると明確に示唆されている内容は存在しない。
それを
>>342 と私は指摘しただけ。
暇人と言われて無職とまで言われてる気分になってる時点で
いささか自己防衛本能が強いのではないかと思っただけ。
気を悪くしたのなら、まぁ、なんだ。
お前の中では俺の意見は大間違いってことでいいよ。
>>350 3850で最安値でもな・・・
後出しだし最安値にして売るだろうし
>お前の中では俺の意見は大間違いってことでいいよ。 間違いではないが、揚げ足レベルのレスだな。
>貴方が無職であると明確に示唆されている内容は存在しない。
存在するよ。理由は
>>349
揚げ足じゃなくてただの指摘。 それを揚げ足と感じる時点で(略
>>354 そんなに気を悪くしたなら謝るよ。だから、RadeonHD3xxxシリーズと関係の無い話はそろそろやめにしてくれないか
>>335 よく読んだか?揚げ足”レベル”といってる。
これがお前さん流の指摘だ。
だ、そうだ。 俺もコレぐらいにしとく。 スレ汚してゴメンな。
>>357 いき違いすまんな、そういうことでいいよ。
久しぶりに来てみたら・・・ なんじゃこりゃ
まーた湧いてるのかよ 駄犬の相手してる奴も同レベルだ スレタイ穴が開くまで読み直せ
いわゆるダブルハリケーンってやつです まあ値下げろ以外の話題ほとんどないしな
次スレきたから貼っておく。 良くも悪くも重要な判断材料になるのだから、購入者のレビューに反射で叩くな。 丁寧な根拠やソースがあれば叩くなよ。 信者は おもしろくない情報は認めない 気に入らない情報を出す者を叩く 濁して有耶無耶にする 都合に合わせて経緯すら簡単に歪ませる 言いっぱなし発言だけしてトンズラ 目を背けて現実を見れないNG手法 対等にやり取りできない=相手にしない に言葉を摩り替えて平静を保とうとする 都合が悪くなると「荒らし」「アンチ」扱いで済まそうとする。 自分は信者ではない、ただの消費者だと思っているつもりでも行動が上の通りであれば、 正常な判断が出来ないコントロールされた信者と同じ。 良い情報も悪い情報も 反射で思い込み勝手な推測で叩くのでなく、 丁寧に確認しながら見極める行為。 それが出来ずに、都合が良い情報だけマンセーしてりゃ 関係者や利害を持った者が細工し放題になるぞ。
消費電力に関しては、現状のインプレを冷静にみりゃわかるが
法曹の判断のほうが正しいぞ。
面白くないと思って、法曹を叩くなら丁寧に根拠やソースを並べて主張しようぜ。
見てると、話を摩り替えたり
>>363 で言う信者の特徴丸出しになってるぞ。
365 :
Socket774 :2007/11/21(水) 20:27:25 ID:VaZIUDbd
絶対彼女出来ないだろうなぁ・・ 女に気持悪がられる典型だな。
>>365 彼女いないのか。
それを僻んでるならこんなとこでカキコしてる場合じゃねだろ。ID:VaZIUDbd
>>339 を20回読み直したが無職と言っているようには見えないし、
ましてや、ニュアンスを含んでいるようにも見えないw
>>349 を20回読み直したがこじつけにしか見えないし、
ましてや、
>>354 で自論を根拠としてる姿に失笑を禁じえないw
>>357 を20回読み直したがそれこそ揚げ足"レベル"だろとか
馬鹿の言葉を借りて「揚げ足と言っているニュアンスを含んでる」とか
突っ込み所満載で、ついつい駄レスをしてしまいましたw
話を無理やり別方向にすすめて有耶無耶ってのは一番つまらねえんだよ。 本筋に戻して互いに根拠やソースを並べて主張すりゃいいだろ。
信者は おもしろくない情報は認めない 気に入らない情報を出す者を叩く 濁して有耶無耶にする 都合に合わせて経緯すら簡単に歪ませる 言いっぱなし発言だけしてトンズラ 目を背けて現実を見れないNG手法 対等にやり取りできない=相手にしない に言葉を摩り替えて平静を保とうとする 都合が悪くなると「荒らし」「アンチ」扱いで済まそうとする。 自分は信者ではない、ただの消費者だと思っているつもりでも行動が上の通りであれば、 正常な判断が出来ないコントロールされた信者と同じ。 良い情報も悪い情報も 反射で思い込み勝手な推測で叩くのでなく、 丁寧に確認しながら見極める行為。 それが出来ずに、都合が良い情報だけマンセーしてりゃ 関係者や利害を持った者が細工し放題になるぞ。
最近粘着してる包茎とオイラは同一人物じゃね? 精神がイカレてる。キチガイ
法曹は おもしろくない情報は認めない 気に入らない情報を出す者を叩く 濁して有耶無耶にする 都合に合わせて経緯すら簡単に歪ませる 言いっぱなし発言だけしてトンズラ 話をそらして事実を認めない 対等にやり取りできない=相手にしない に言葉を摩り替えて平静を保とうとする 都合が悪くなると「信者」「無職」「基地外」扱いで済まそうとする。 自分は無職ではない、人生の勝ち組だと思っているつもりでも行動が上の通りであれば、 正常な判断が出来ないコントロールされた無職/基地外と同じ。 良い情報も悪い情報も 反射で思い込み勝手な推測で叩くのでなく、 丁寧に確認しながら見極める行為。 それが出来ずに、都合が良い情報だけマンセーしてりゃ 関係者や利害を持った者が細工し放題になるぞ。
>>371 話を無理やり別方向にすすめて有耶無耶ってのは一番つまらねえんだよ。
本筋に戻して互いに根拠やソースを並べて主張すりゃいいだろ。
>>370 を1万回読んで噛み締めろ。
>>372 頭だけ変えても内容と矛盾がでてるだろ。
俺の文章を拝借するなら、内容をしっかり一致させろバカ。
>法曹
>>302 はちょうど探してた話だったんで超助かった
リークの個体差の論文って他にも何か知ってたらぜひ頼む
マジスレ違いですまんが
断っておくが「法曹」の擁護じゃねえぞ、どう捕らえても構わんがな。 主張をはぐらかしたり濁す奴が嫌い。 一番つまらねえし要らねえんだよ。
>>319 >>335 色弱は、意外に多いから、そういう配慮は凄くうれしい
これが色盲になると、濃淡レベルしか分からないから、白黒の新聞に載せても分かるように・・・って意識で考えると良いかもな〜
>>327 いや、ホント検証乙 お陰で記事・グラフ作成者の無能っぷりが良く分かった。
うpする前にチェックが入らないのか、入っても節穴なのか。資料価値がグッと下がるよな
何にせよ、チェックまでしてくれた氏にはdと言わざるを得ない
>>375 冷静に判断したい者はこう思うのも自然。
しかし、他の信者が出鱈目な反論や「荒らし」「キチガイ」扱いした後に
お願いするには勝手な頼み事っぽいな。
俺は公平に、反論や批判した者の 丁寧な根拠やソースが欲しいな。
すれば法曹も根拠や情報を加えてくるだろうよ。
Phenom買うついでに3870買おうと思うんだが、どこらへんのショップを優先してみるべきかね 教えて玄人
オラオラ オラオラ 消費電力・リーク電流絡みで反論や批判した奴ら。 さっさと根拠や情報を出せよ。 消費電力・リーク電流絡みで反論や批判した奴ら。 さっさと根拠や情報を出せよ。 消費電力・リーク電流絡みで反論や批判した奴ら。 さっさと根拠や情報を出せよ。 叩きたいならその上で叩け。
ID:jczwzPsl
暇そうでウラヤマシス
君のおかげでNG機能の素晴らしさが分かったよ そこには感謝しておこう
今日の午後の状況(激しく片寄りあり) 在庫あり:ツクモex、T-ZONE、USERS SIDE 在庫なし:クレバリー、アーク、TWO-TOP どのショップもPowerColor
HD3800は8800GTに比べアイドル時は9W低い HD3800は8800GTに比べロード時は4W高い 9-4で5W分省電力、なおかつVGAの稼働率を鑑みるにHD3800の勝ちと言えるw 書いてて馬鹿らしくなってきたw そもそもドングリの背比べでそこまで熱くなれる馬鹿に心からの賞賛を送りたい。
387 :
Socket774 :2007/11/21(水) 20:58:31 ID:jczwzPsl
>>382 目を背けて現実を見れないNG手法
対等にやり取りできない=相手にしない に言葉を摩り替えて平静を保とうとする
都合が悪くなると「荒らし」「アンチ」扱いで済まそうとする。
>>385 ツクモあるのか。Phenomと一緒に買えるしいっかな。
助かった、ありがとう。
389 :
Socket774 :2007/11/21(水) 21:00:47 ID:jczwzPsl
>>386 そもそも「ドングリの背比べ」が正解。
そして性能差を考慮するとHD38のアドバンテージにはならない。
>>377 まあまあそう言うな、自説の補強だと思って。
つか雑誌とかサイトの電力レビューはホントに信用できんよな
どんな選別のやつ渡されてるかわかったもんじゃねえ
アイドル・ロード時の比較くらいか、どの個体についても当たってそうなのは
>>302 だって90nmの話だし、65nmとかまして45nmだと一体どうなってることやら
>・リーク電流絡みで反論や批判した奴ら。 さっさと根拠や情報を出せよ。 反論してたやつなんて1人もいないが?個体差がリークに起因するという 事実すら知らない馬鹿集団だからw。反論という発想自体思いつかない。
393 :
Socket774 :2007/11/21(水) 21:03:52 ID:jczwzPsl
信者が 根拠やソース無しに批判を続け、 論点をずらしつづけて、バカなカキコを展開させっからスレが無駄に伸びる。
>>333 ああ、オレも前言撤回した事が実に残念でならない。
法曹よ、お前は頭がいいはずだから、
>>321 の内容だけで十分だとオレは判断した。
だからこその宣言だったのだが、よりによって
>>322 で言ってはならない完全に的外れな返事をしてくれた。
普通の人間ならば必要の無い
>>331 の様な補足を
必要とさせてしまう法曹の読解力の無さを見抜けなかったことが、実に残念だ。
N信者が省電力で並ばれて必死
リーク電力くらいで殺伐すんなよwwwみんなwww仲良くwwww
397 :
Socket774 :2007/11/21(水) 21:07:05 ID:jczwzPsl
>>392 オマエの印象では反論らしきものが無かっただろうよ。
そういう言葉遊びでなく、法曹の主張を批判して叩いていた事を指しているんだよ。
バカなカキコ愚弄合戦はするなよ。
>>395 N信者でもなんでもなくただのイカレポンチ
まともな教育を受けて成人するまでに至った人間の所業じゃないだろ
>>397 >バカなカキコ愚弄合戦はするなよ。
それをお前が言うのか
スマンテック
401 :
Socket774 :2007/11/21(水) 21:12:37 ID:jczwzPsl
>>395 >>398 おまえらは、法曹の(消費電力・リーク電流)主張を認めたって事だな。
ずいぶん時間がかかったもんだな。
まともな教育を受けてこなかったのか。 なら黙ってろ。
サンボか丸五か、悩むところだな。
403 :
Socket774 :2007/11/21(水) 21:13:56 ID:jczwzPsl
>>399 当然だろ。 俺が言って問題があるか? あるなら根拠とアンカーを示せ。
>>392 事実に反論する意味ないから。
テロリストが正論を言っても正しいと認めるだろ、常識では。
むかつくけどな。
しかし
>>393 みたく脳内反論者を見繕って熱くなり意図的にageて空回ってる。
若いってのはいいよ、それだけで、その無駄なエネルギーだけでも価値がある。
いいじゃん、現時点では8800GTが総合性能が上ってことで。
HD3800はポテンシャルが高いからそこに期待しておけって。
まぁ、商品には全てにおいて出し所と出し時ってもんはあるけどな。
あれ、丸五ってつぶれたんちゃうの? 好きだったのにしまっててがっかりしたあと行ってないや。
>>403 延々と
>>370 のような書き込みを連発し、
延々と根拠とソースを示せでレスし続けてる時点で
「バカなカキコ」の愚弄合戦もいいとこだろ。
どうせここにはあんたの言うまともな論争ができない奴しかいないんだろ?
それは先日からのことで分かってんだろ。
だったらそんなバカ共相手に何度も同じ書き込みするなよ。
408 :
Socket774 :2007/11/21(水) 21:17:59 ID:jczwzPsl
>>404 無駄ってのはな。オマエのコレ↓。 何か文句言いたくて仕方ねえんだろうがな。
>しかし
>>393 みたく脳内反論者を見繕って熱くなり意図的にageて空回ってる。
>若いってのはいいよ、それだけで、その無駄なエネルギーだけでも価値がある。
すまん、合戦ではないな、明らかに一方通行だし。
>>405 まじで?!
お通しがなんだかおいしいとかいう話を聞いて、楽しみにしてたのに・・・。
サンボはもういやだお;
411 :
Socket774 :2007/11/21(水) 21:20:40 ID:jczwzPsl
>>407 指摘されたくないなら正せ。
バカ共も キッチリしつけりゃ暫くはおとなしいんだよ。
先日からのことで分かってんだろ。
>>410 気になってぐぐったら、昨年4月に新装再開したらしいな。味のある旧家屋からビルになってら。
あの辺って和知電子つぶれてから丸五目当て以外でほとんど行かなくなったから知らんかった^^;
さっさとNGにすればいいのに レスしてる方もウザイよ
>>408 うんうん、いいよいいよ。いいからsageろ。な?
俺は別にラデマンセーじゃないし。
君の意見も同意出来る。
君の元気な姿に勇気付けられる。
文句があるとすれば場所をわきまえろってこったな。
VSスレあるだろう?そこ行くといいよ。俺も観察してやる。
>>411 分かってないな。
みんなあんたのことを相手したくないんだよ。
なんか言えばすぐ粘着されるからな。
で、あとは延々論拠、ソース、逃げるな の連呼だろ?
まあ、分かってて相手した時点で俺もアホなんだが。
ってことで逃亡と罵ってくれて構わんぞ。
最初からまともに相手する気はないから。
法曹 お手っ。お座り。
>>413 オマエみたいに経緯をすっとばして能書き垂れるのが一番イラネ。
しかもウザイって言葉で済まそうとする。
小学生かオノレは。
>>412 なるほど、ありがとう。
ビルになってしまったのかー。
それはそれで残念だw
419 :
Socket774 :2007/11/21(水) 21:25:04 ID:Q16eYWHZ
3870が早く本来の価格に下がらないかな。 これから最低3年は使うから、DX10.1に対応してこのCPは本当に有り難い。 ゲフォ?あんな旧世代で夏に壊れそうなもの選択肢にもしないよ。性能差?19inchの俺にはどうでもいいよ。過剰なほど高性能だ。 足りなくなったらCFにするし。
>>406 2008の中頃って事はやっぱりRV670ベースのマイナーチェンジで
マルチGPU、メモリの仮想化に最適化された物っぽいな
やっぱり55nmかな?
さて、はたしてHTは載るのか?
俺はsage主体だぞ。 過去スレから見てみろ。 布石って言う事だけ教えておいてやる、感謝しろ。な? VSスレはスレ違いだぞ。頭悪いのか?
HTってなんだ???
>>415 的外れな指摘でほざくなよ。
よく考えろバカ。
>>421 コテ割れたからな。おいらのヒロインナディアタン、、ハアハア。
ヽ`∀´>っ-{}法{}曹{} #Nadia
>>422 素直だなぁ、根はいいやつなんだろうなぁ。
意図的にageてるところは自明なんで、布石とか言ってかっこつけてるあたりがいいな。
8800GTとHD3800の消費電力における微々たる差で喧々諤々する事はVSスレでは板違いじゃないのか。
頭悪くてごめんな。
ark通販にpowercolorあるね微妙な価格だけど・・・。
TEST
これで今後はいくぞwNG忘れんなよ。
>>424 >>428 そのつもりで書きました
前世代のRV570では次世代の為の試験的な試みとしてNative CrossFireを実装し
今世代でデイジーチェーンによる4枚CFを可能にしました
今回はマルチGPUとDX10.1対応が試験的なものとなりそうです
RV670でもDX10.1には完全対応ですが
より最適化されるのはR700でしょうね
HTはどうなるか分かりませんが
AMD、マルチプロセッサとくればHT(のスーパーセット)かなと・・
法曹はコテつけてくれるからダイスキ 好きなだけゆっくりしていって下さいね
>>436 あと2千円安くなったら突撃したい。けど正直3Dゲー殆どやらないんだよな…今はX1950Pro
HD3850 512MB版の価格を見てからにしたいけど何時登場するのやら
>>436 おお、微妙に安くなってるな。ありがとう。
高速はあの入り口がいいよな。
>>436 発売から1週間で同じ物をいきなり5000円下げてくると、さすがに店も引くよなあw
玉突きで、最安ラインも下がってくれると有り難いんだけど。
>>439 下のラーメンはいまいちだけど。
ついつい食べてしまう。
>>441 まじで。食えるもんが出てくるのか。
あそこ彦龍見たいなもんかと思ってた。
サンボいったらなら、次は抑えとくべきポイントか?
マザボでもASUSの代理店が新発売当初はボッタくるよな。 代理店はどこだっけ? 複数あったか? ビデオカードだとASKがボッタくると。 マザボでもビデオカードでも、その隙を突いて華麗に価格破壊(ってほど安くもないが。 適正価格)するのがGigabyte。 それにASUSの代理店やASKも反応する。 他社は関係なく、(おそらくは売れなくて)勝手に価格破壊しちゃっているのがMSI。 他社はシカトw
>>443 nvはbios変更で渇いれ無理だよ。
bios読みは変更できるが、実電圧は変わらん。
>>444 ASUSのマザーボードはユニティーとMVKだったかなあ。
どっちも、吸収や合併でマウスコンピューター傘下になっちゃってるけど。
最安値はクロシコの32kか 一ヵ月後に何とか30k切ってもらいたいな
>>443 上がっても誤差程度
ハード的な誤差をBIOSで適正なVにしてるので
気持ち上がる人もいれば上がらない人もいるけどね
実測うちでも0.02Vくらいあがってるね
3870が売れなくなるので、売りません
例えば3850の512MBみたいにメモリ容量だけ異なるタイプのものって、 一般的に、そのシリーズが発売された後、すぐ発売されるのでしょうか? なんとなくGF6600GTの調子がおかしいので、 2,3ヶ月先に発売とかになるなら、 256MB版買おうかと思っているのですが。
やっぱり予想通り異常な高値は初回出荷分だったみたいだな。
今出てる
>>436 は2回目だろう。
ベンダーのは安値で卸されるだろうけど多分純正販売価格としてはこの価格でストップ。
ATIは純正を自前で販売してるからね。
以降はベンダーオリジナル基板が主流かとかと。
今度の週末禿が秋葉原でまたなんかやるらしいから 誰か俺の変わりに「たけーよ!」って言ってきて。
>>451 以前は3-4週間でくらいで512MB出た
だから早くて12月頭にでも512MBは拝めると思う
>>444 米国と比較した場合、P35M/Bに関しては、abitも相当なもんだったよ
反省したのかX38では価格破壊モードに突入したっぽいがw
MSIもボッタとは言わないが安くもなかったなあ
まあ、単純にレート換算すればおkって話でもないだろうから
戯画が初っ端から価格破壊モードだっただけかもしれんがw
3850は2万5千以下結構あるのか コストパフォーマンス圧倒的だな、同価格の競合8600GTSだしw
ちょうどPenrynが出る頃には、 512MB3850の値段も落ち着いているのかな。 一回諦めて8600GTにしようと思ったのに、また魚竿ハジマタorz
メーカー出荷価格が高いならまあ仕方がない。 ちゃんとしたメーカーなら儲けの相当な割合が、R&Dに回ることを期待できる。 代理店や化粧箱だけ作っている会社が儲かっても、消費者には何の得もない。 とりあえず、PCパーツを買うときは、米国での価格動向を見ながら 判断したほうが良いと思う。
遠からずTSUKUMOはじめショップBTOにHD3850がくるとみた。
>>449 メモリインターフェイス 512-bit
なんたらバスだからか・・・?
発売から約一週間か、報告すくねーな。
各社オリジナル基板モデルは3万切ってくるだろうね。 3870・512は2万8千円前後、3850・256は2万2千円前後ぐらいかと。
ASKが
>>449 を見ながらなにやらまた考えている
449の奴に期待。 512MB512bit、HD3860って感じだな。 ファンレス・・・は本当に大丈夫なのか。
3850の256版はコストパフォーマンス重視。 3850の512版はファンレスや大径静音ファン仕様で付加価値高めてきそうだな。
512bitは流石に誤植だと思うけどこれは期待・・・・・・・
だよな・・・3870ですら256bitだもんな。 うっかりぬか喜びしちまったぜぇ。
>>454 レスありがとう。もう少し待ってみます。
>>462 それくらいになってくれると非常にありがたいんだが
3850-512の入る余地はあるのか?w
2スロット仕様…でも3870と変わらんしなぁ
Penrynが出る頃でも、3870を3万台で買ってやってもいいぜ VRAM1GBなら
>>470 >>3850 -512の入る余地はあるのか?w
3850の512版はファンレスや大径静音ファン仕様で付加価値高めれば入る余地はあるよ。
静音厨は絶対性能をあんまり重視しないからね。
7600GSもファンレスがバカ売れしてたし。
>>449 製品名がアルティメットだし、バス512bitはあるやもしれんな
オラ、ワクワクしてきたぞ!
経済大国でハイテク国家の日本なのに、なぜこうもPC関連の情報や製品発売が遅いのか
家庭用ゲーム機なんかは世界一安いのにね
>>473 ないない。
Ultimateはサファイア恒例のファンレス/静音モデルの名前だろw
>>474 裏のシンクに風当てればCPUファンと同じでは。
479 :
Socket774 :2007/11/22(木) 00:06:28 ID:tPV2y/s1
オリジナル基板モデル、って何? クーラー付け替えただけのモデル? それとも、ゲフォと勘違いのラデ初心者?
経済大国、かつての印象はもう無いと思うなぁ。
サファイアのファンレス台形フィンやめたんだな
Palitは極限まで部品数を削った、必要な部品さえ省略した オリジナルモデルを出してくれるだろうな。
>>479 最近のラデは基板オリジナル多いぞ。
特にPILOTの2600、2400の殺風景な基板は有名だ。
Are You Palit? (すべてのオリジナルはパリットに通ず)
Palitだったな
ああ、ああ、よしと
8800GTと並ぶのはどのぐらいの周波数?
>862MHzクロック制限 たしかに850〜860あたりが上限という報告があったが、制限されていたってこと?
拘束制御術式使っておったのか…
> Ok, newest Winflash also not working ^^ ねらーみたいな子ってやっぱあちらにもいるのか、それともヤポネーゼが書きこんどるのか。
492 :
Socket774 :2007/11/22(木) 00:52:32 ID:4M1o39fs
2600XTと3850を比べたときって かなりの差がありますか?
術式零号解放するとすべての魂が解放されGPUが燃え尽きるほど爆熱化
ま、まがってません!
サウスベースプレートは曲がってないから、大丈夫じゃない?w 展示品のも傾いてるから、元々クーラーとの干渉を考慮して傾けてあるのが正解か。
X38のジェットコースターは曲がっているのが正常らすぃw
すまん。ノースのベースプレートだわ。
>488 メモリ性能考慮しなければコア1050MHz
504 :
Socket774 :2007/11/22(木) 02:09:07 ID:wbIhn2p8
Phenomスレ覗いてダメージ受けながらここ覗いたら更に・・・ Phenomもラデ3xxxも本気で期待してたんだけどなあ・・・ なんか悔しい
3850は同価格帯の既存のどのカードをも圧倒してるし、3870も価格的には 過去のATiでは破格の高性能だろうに、なにを悔しがってるんだ?
>>507 同価格帯での消費電力も圧倒だったろ・・・
ASKってることにじゃね?w
64シリーズで成功(NBAの自滅)で味をしめて 次世代の技術をいち早く投入すれば売れると思ったんじゃね? 要はニーズじゃなくてシーズを優先しちゃった典型的失敗例。 今求められている事は32ビット環境においての現行ゲームを高速に動かす事だからな。 64ビットOSはどちらかと言うとサーバーやワークステーションでは常識だが、 多くの一般のユーザーの使っているOSが32ビット環境である以上今現在もアドバンテージたりえていない。 DX10.1も同じ轍を踏む気がする。 まぁ、DX10.1対応もネイティブクアッドコアもなんとなく優越感に浸れる感じがするかもしれない気がするって事でいいんじゃね?
>>510 なかなか冷静な意見だね。
でもその気分もそれなりに重要。
>>512 トリップが割れて変えたんじゃね?本物かどうかはしらん
515 :
Socket774 :2007/11/22(木) 03:01:43 ID:lQA0bEgR
>>DX10.1も同じ轍を踏む気がする。 ソレは無い。 VISTAはDirectX10がデフォだしSP1でDX10.1が付加してくるからDX10.1は必然。 64ビットOSとDX10.1を同列に並べて語るなよ。 つーかDX10.1で強化されるのがなんなのか根本的にわかってないだろオマエ? ゲフォ88系スレにはDX10.1対応ゲーム(笑)が出てもいない状況でDX10.1は無意味とかいうマヌケが多いがラデスレでそういうのは勘弁してくれよ。
>>515 vistaが普及するという前提の意見だからなあ、、。
ナディアの前はルリルリだw
519 :
Socket774 :2007/11/22(木) 03:23:27 ID:lQA0bEgR
>>516 ドライバもこなれてきたしOEM版は15k弱で手に入る。
ネックだったメモリも激安だしな。
あくまでソフトや周辺機器のドライバの互換性で不安視してたヤツが多かっただけでMeやXP初期のような不安定さはない。
根本的にはわかってないな、馬鹿の俺でもわかるよう説明してくれよ。 DX10での最大の強化部分はプリミティブシェーダーを利用した処理の事。 ディスプレースメントマッピングとかキューブマップの高速化とかそんなのに用いられる。 プリミティブシェーダーの実装は汎用シェーダーになった要因でもあるよね(固定シェーダーでも一応可能だけどボトルネックでまくりで非現実的)。 DX10.1での最大の変更点はGPUの仮想化。グラフィック処理以外でも使おう!と言う事が主な内容。 グラフィックにおいて直接的に影響するのはDX10の部分であってDX10.1についてはDX10と比べゲーマーには恩恵が少ない。 対応してればいいけどDX10でもしばらく事足りるという意味ではDX10.1は同じ轍を踏むのではないかと考えたのだがダメか? でしばらくの間にDX10.1対応の次世代チップが完成しアドバンテージは雲散霧消となる事が容易に推察できる点でも同じ。
521 :
Socket774 :2007/11/22(木) 03:25:43 ID:wbIhn2p8
誰も書き込んでないのにスレ番だけ進んでるぞー
ageてどうするのよ?
まあ10.1ならそのほうがいいけど、オマケみたいなもんじゃないんかなと。 10.1が出たからって10が切り捨てられるわけではないし。 技術的なことは一般ユーザーにはわからんでしょ。 でも主流のnvを無視してRADEでのみ有効な10.1を使いまくる ソフト屋もないんじゃないかな。
しばらく見ない間に変なのが湧いてるな
>>515 補足しておくとVistaが64ビットOSの様に普及しないとは思っていない。
あと、64ビットOS自体もそろそろ必然的な物になると思ってる。
ただ問題なのは「今、それが必要か?」と言う事。
よもやVistaSP1にはDX10.1対応カードしか動作しないと思ってるわけではあるまい?
対応してる事自体はいい事だし満足感も得られるからいいんじゃね?と言ってるだけだ。
そうきりきりなさんな。
526 :
Socket774 :2007/11/22(木) 03:46:21 ID:lQA0bEgR
>>グラフィックにおいて直接的に影響するのはDX10の部分であってDX10.1についてはDX10と比べゲーマーには恩恵が少ない。 DX10環境下(VISTA)でDX9ゲームプレイするとパフォーマンス低下というのは多々あるが DX10.1はDX10のマイナーチェンジでパフォーマンス上がる事はあっても下がる事は無い。 ドライバにたとえると10はβ版で10.1は正規版みたいなもん。 本来はDX10もDX10βとすべきだったのが大人の事情で不完全のままDirectX10として出されただけ。 おかげで勘違いしてる奴らがやたら多くなってるが。
24階で死にまくってたよね チートチート言われながら
>>526 大人の事情の件は知ってるけど、DX10のどの部分がDX10.1でどう変わったのか判らないな。
時間と心に余裕があったら教えてくれろ。
となると、VistaSP1でHD3800の大逆転劇を期待できるのか興味深くはある。
でも低速回線で1G超のファイルをDLすると失敗するバグが旧式のwgetの様で微笑ましい。
すぐパッチ来るだろうけど当初はDX10同様やっつけ仕事だったってことかね。
529 :
Socket774 :2007/11/22(木) 04:09:53 ID:WOcOHay7
ヽ`∀´>っ-{}法{}曹{} ◆5OJ3YFv/hc ↑ この固定は絶対に相手にしないで下さい。レスにも返答しないでスルーしてください。 スレが機能しなくなります。 専用ブラウザの人はあぼ〜ん必須。 最近トリップが変わった模様。専用ブラウザの人は再登録を。 ※スルーできないやつは同罪です。
531 :
Socket774 :2007/11/22(木) 04:14:44 ID:D5SLt4Js
エンコで爆速。QCFのエンコで神爆速になるんじゃね? それだけで売れまくる。 なんせクアッドコア普及の原動力で、陰厨共の心の支えだからな。リニアに性能向上するし。 開発の難易度も低そうだ。
>>530 ほー。ありがとう。
DX10に比べて劇的な絵の変化やパフォーマンスアップは無さそうだね。
やっぱり目玉は仮想化か…。
7.11いれるかな
CCC7.11の正式版が出たけど 3870と3850のはないのね・・・ 2900XTのでOKなのかな?
あれ?そういえば無かったね。 前のクセで2600選んで3850に入れてしまったw 一応、普通に使えてるよ。
まあ、何も考えずに入れた俺のあたまはゆるゆるだけど、 公式のほうで3870、3850の選択表示が無いのはちょっとなぁと思うよ。
ああ、公式サイトのドライバセレクターのリストにHD3800系入ってないのか
スレは伸びてるけど・・・ 「ばかたれ」のせいであぼ〜んだらけ
どうせソフト付けてくれるんなんら3DMarkなんていらないから PowerDVD7とかにしてくれればUVDがいかせるのに・・・ ベンチなんて一回見たらもうイラネ
ご祝儀価格終わって値下がってきたな、年明けに3万きってりゃいい方か ちょっとWktkしてきたぞ Steamの統計みたら結構ラデ使ってるの多いのな まあvalveって時点でラデ派が多いだろうからあまりアテにはならんだろうけどさ
うーむ・・・ 3870使ってるんだけどエラーでドライバがインストール出来ない・・・orz Notifyが出て無理だ・・・
>>543 公式のカタ7.10まではSetupからいいれられたんだけど、
7.11hotfixあたりからオカシイんだよね。
とりあえず、デバネのドライバ更新から解凍した場所、
普通ならC:\ATi以下指定してインスコ。
CCCはなぜか普通にいけるんだよね。
>>542 スチムーの統計は未だに9600がAtiだと一番上に来るから困るw
>>543 3870使ってるけど、ドライバ普通にインストールできたよ。
OSはVISTAだけど。
>>547 うちはXP
エラーが出て無理・・・
使ってる3870はパワカラ
hotfixのときは古いドライバをちゃんと消してやったらインストールできるようになった
551 :
Socket774 :2007/11/22(木) 11:27:35 ID:yGLt0378
しかもこれカンパニーがバンドルだね・・・
(;・`д・´)
高速電脳でサファ24,800だよ、まあ大差ないけどw
法曹目撃イラスト ________ /:.'`::::\/:::::\ /:: \ /::. /""" """\ ヽ |::〉 ●" ●" | (⌒ヽ |) ( __ ( ∩∩ ) | | 、_____ / ヽ \____/ / \ / \____/
カンパニーっておもしろいん?
22kで2900GTとかいうのが出てるな X800GTOみたいな物だろうからミドルレンジとしてはアリだな 発熱や電力の問題は解決してないだろうけど。 HD3850が安くなるまでの繋ぎ商品なんだろうなあ
まぁ35k前後の8800GTS320MBより実ゲームでも性能が上か互角くらいなんだから 3850のCPは抜群かもしれん。 2万円台で対抗できるゲフォは存在しないしな。
>>557 なぜG80と比較してるんだよw
RV670と比較するならG92だろ
俺釣られたのか・・・?
88GTは比較対象外ですか?
お店で買えないものとは比較できないじゃない
まあ、3850は22000円くらいまで下がれば、 CPは抜群になるとはおもう。 88GTの256Mがどれだけの値段かはわからんけど。
88GTは2万円台じゃ買えないしクーラー代も考えないといけない(ほぼ4万弱コース) 88GT256MB待ちの奴は多いだろうけど1月くらいにはsp減らした88GSが後から出るのはほぼ確実だから そう安くはなさそうな気がする。 88GSもおそらくいきなり2万割れは無いだろうし。
ねぇねぇ各社のバンドルソフト教えてよ!
2900GTがなくなって暫くした頃に3850が22000円位になるんだろうな もう値下がり待つの疲れたよ…ちょっとHD3870ポチってくる 88GTも新GTSも同じコアだし性能的にそこまで差が付くとは思えないし 好きなの買うのが一番だよな・・・
好きなのを欲しい時に買うのが一番だべ。
>>562 88GTのファン交換を価格に入れて考えるなよ、必須って訳じゃないだろ
後88GS=88GT256MB版なんじゃないっけか、ゲフォの事なんてどうでもいいからうろ覚えだけどさ
>>564 好きなのを買うのが一番だぜ
好きなのを買うのが一番なんだぜ。 でも好きなメーカーは変なお姉ちゃんやらクリーチャーやらダサいメカをやたら張りつけるんだぜ…。
>>567 うむ、だからHIS好きな俺はいつも待たされるw
まあ、リファレンスじゃないからしょうがないんだろうけど。
ATIから爆熱の称号を奪ったnVIDIAなど興味が無い 爆熱の8800GTは糞
nForceの酷さを経験してNVIDIA=糞の称号が俺の中で確立された
7.11てavivioとか入ってないのね・・・ 正式に3870が追加されるまでドライバは更新できないな・・・orz
3850&カタ7.11 XP HOME SP2 ロストプラネットを入れてみたんだけど、 MainMenuのところがすごく重い…0.89fpsとかになっちまうorz クリック連打でそこを乗り切れば、あとは普通にプレイできるんだけど、 ゲーム始めるたびにコレだとすげー萎える…。 何か対策無いですか…orz
Rubyの絵が描いてあるやつなら欲しいと思う
>>545 マジでか?w 何処見ればいいんだ? 漏れの3rd機も投票できるのかな
クロック限定解除にめっちゃ興味がある、このコアは930MHzくらいは軽く回るだろうと予想してたから 930MHz/2700MHz…20%のクロックアップwktk
2900XTでもcore1000MHz回るyo。 。
水冷でだろ
>>578 ファン速度をしっかり上げればそれくらいは軽くいけそう。
UXGA以下の解像度ではオーバースペックにもほどがありそうだけどさ。
今のところ2900XTCFが最強なんだからATI信者もそう涙目になること無いよ
うん こ
ATIToolって電圧も弄れるのか、面白そうだな ATI Tray Toolsしか使ってないから知らなかったよ
逆に定格で電圧下げやってみたいな
3000シリーズの低価格2400版はどれにあたるのかな???
RV630のシュリンク版であるRV635がHD3670/3650で'08.Q1登場予定 RV610のシュリンク版であるRV620はHD3470/3450と命名されると思う 今のところアナウンスは無いけどね
>>586 ATIデビュ〜か?
ATIはハイエンドが面白いんだぞ!
ぼろ負けハイエンドが面白い・・・か?
マジでwktk感がたまらん GeForceがゴミのようだ
バルス!
>>594 期待しないでおいた方が裏切られたとき楽だよ
4コアか? そうするとメモリ帯域とかどうするんだろ… 2コアまでなら256bit*2ぐらいはできそうなもんだけど。
599 :
Socket774 :2007/11/22(木) 19:54:04 ID:wbIhn2p8
最近はアーキテキチャでATIがNをリードしてるのに、ベンチで負けるのは何故? Nはチートでもしてるの?
>>599 ソフトの作り、拡張命令だけで勝ってると思われ
45nmプロセスルール ダイサイズは72平方mm 1コアのトランジスタ数 3億個×4コア=12臆トランジスタ 大勝利\(^o^)/
>>599 既に書かれているソフトが想定しているアーキテクチャーと、
ATIが作ったアーキテクチャーの売りになるポイントが異なるからじゃないの?
アイドル時には1コア ライト・ゲーム時には2〜3コア ヘビー・ゲーム時には4コア 消費電力でも大勝利\(^o^)/
>>599 ATIはテクスチャ関連が弱いという致命的な弱点があるため
そこさえ強化されればベンチでも実ゲームでもマシになるんだけども
2600クラスをロープロでよろしく もち省電力で
>>599 いくら設計が優秀でも、それを使いこなせる環境がないと
「やれば出来る子」で終わってしまう。
設計が優秀とか負け惜しみはもうよせ 見てて可哀想になってくる
ローエンドには1コア メインストリームには2コア アッパーミドルには3コア ハイエンドには4コア ラインナップでも大勝利\(^o^)/
3870は音は静かだけど熱はすごい 8800GTは音も熱もすごい 熱問題に関しては3870も夏はちょっときついかもな
3コアて中途半端だなw
>>609 友の会で3870のファン制御について報告あったぞ。
デフォでかなり絞ってるだけで、それなりに回せば冷えるらしい。
>>604 DX10以降は、ハードウェアテクスチャユニットを無くす方向になるから、
今更、テクスチャユニットを強化しないのは自然な流れだと思う。
613 :
Socket774 :2007/11/22(木) 20:23:44 ID:+IjZUTzk
HISの3850-IceQ/512MBはまだでしょうか
>>614 12月って話だけど、HISはいつも遅いし、3870の下がり方によっては立場的に微妙になりそう。
外排気にこだわって、2枚続けてHISにしてきたけど、今度はどうなる事やら。
てか1Gのいつでるんだよ
サファは512MB版に売れそうなのが控えてるし、今のうちに下げたほうが 顧客の印象もよくできる
3850は256MBなのだから19000円が妥当
しかし値崩れ早かったね 最初からこの値段で売ってれば客もついたのに……
そうだね、うん、二万切ったら買うよ3850 なんだかんだ言っても、貧乏人の俺にはとても魅力的なカードだし それに7600GSだからね俺('A`)
オレも3850、2万切待ち。
624 :
Socket774 :2007/11/22(木) 21:16:24 ID:xfpOqUeY
3870 税込み三万円待ち
俺は3850の512版が初物価格終わったら、かな その頃には256版も2万切ってそうだけど、半端な買い物だとまた1年後後悔しそうだしなぁ
626 :
613 :2007/11/22(木) 21:24:44 ID:+IjZUTzk
来年の夏に、4Core版が出るんじゃ 3870の1G待つより、つなぎで3850の512Mでも良さそうな気がしてきた
628 :
Socket774 :2007/11/22(木) 21:33:10 ID:0hxWU8W1
値崩れというより初回出荷分のリファレンスのベンダーへの卸値が高かっただけだろう。 チップはかなり安値でベンダーに卸されるだろうからベンダー独自基板はもっと下がるだろうね。
629 :
Socket774 :2007/11/22(木) 21:33:26 ID:+IjZUTzk
そうすると他社からも512MB版が続々来そうだな 俺もR700の繋ぎでHD3850にするかな
CPUファンはブロアだと都合がよさそうだね。
まぁR700での勝利は約束された様なものだから 前祝に景気良くパァーッとHD38シリーズを買いますか!奥さん!
634 :
Socket774 :2007/11/22(木) 21:52:25 ID:+IjZUTzk
一週間でこれだけ落ちると在庫持ってたショップは涙目 ショップが極端に入荷絞ってた意味がよく分かったわ まだ高いから俺は買わんけどw
>>635 >>546 に貼ったけど、ラウンチから2週間(つまり、来週だね)に値下げとあるので、
来週になったら、また動きがあるんではないかと期待。
まだだ(ry
637は誤爆、ゆるせよ。
ネタの為に買う、ただそれだけだ
>>627 >>631 今年の1月にR600までの繋ぎとしてX1950proを買ったが結局R600を見送っていまだに使い続けてる俺からすると
Aまでの繋ぎでBという買い方はお勧めしないw
ラウンチ!
R700の4コアには興味あるけど、やっぱりゲームによっては対応非対応になったりすんのか?
CrossFireスケーリングがうまくいかないと1core動作になるだけじゃね?
G92はネタでも買う気がしないんだが
3850は23800円まで北 来年には買おうかな
3850は普通に安いね 最初から3850狙いの人だったら迷わないくらいの値段
最初から3850狙いの人って1スロ狙い以外でいるのか? そんな俺は2スロ狙いだから手を出せないわけだが
クロスファイアスケーリングってなんぞや?
ショップ系PCが新ATIチップマザーで3000シリーズを組み合わせるのが多いけど、組み合わせ機能でもあるのかね?
650 :
Socket774 :2007/11/22(木) 22:35:33 ID:0hxWU8W1
CFLI?
R700のマルチコアはOS(ソフトウェア)からは1GPUに見える、とかそういう感じだろ
ドライバの出来次第ではえらい事になりそうだな・・・。
もう、このペースだと値下げは年末特価と共にって感じだなw
もういっそのこと76GTでR700まで引っ張ろうかと思う
>>651 Spiderプラットフォームにするとマルチに見えます・・・?
HD3850にもクロックリミットが掛かってるのかな リミットを取り払って電圧をちょっと上げてやれば860MHz位行ったりなw そしたら歴史に残るほどのCPになるだろ
UXGAだとやっぱ512MBないと厳しいよね? どうすっかなぁ・・3870は高くて無理だし3850の512はまだ出そうにないし、 かといって2600XTの512は今さら買いたくないし・・・ VGA壊れてなければのんびり待てるのに…
>>599 カタログスペックばかり高くて実質性能が低いから。
ネイティブクアッドとか意味あるんだろうか 単にSPが4倍あるのとはやはり歴然とした差があるのか? まああるから計画されてるんだろうけど
>>599 どういう部分でリードしてるかにもよるだろ
最新技術の実装に関してはリードしてるかもしれんが
結果としてトランジスタ効率とソフトウェアの対応が後手に回って
性能で負けてるしな
>>658 >UXGAだとやっぱ512MBないと厳しいよね?
普通に使うだけなら変わらない。
256と512で差が出てるのは、ヘビーな3Dゲームをやるとき
ベンダーに金ばら撒かなかったのが敗因 9800/9700の絶頂の時にValveだけ抱き込めた分、まだマシ
Nてソニーと同じだろ スペックスペックて叫ぶわりには、他社製品より飛び抜けて良くない ソニーはBDはパナより技術は遅れてるし、PS3も誇張したが箱360と同等 NはATIより低発熱省電力は、8800GTで終わって ベンチマークは最適化だから実質性能はATIと互角
こんなとこにもアンチソニーw
GK乙
いつになったら帯域128bitモデルのRopsを8に増やすんだろう・・・ 4しかないせいで7600系と1600系の勝負でいつもひどい目にあってたのに。
>>667 そのクラスで一番肝心なのは値段だからね
消費電力低くて値段やすけりゃ動画用で売れるかも知れない
動画用ならもう一段下の2400系だろ 2600系は明らかにゲーム向け
>>668 Rops増えて喜ぶような使い方をする奴は256bitを選ぶからじゃね。
RV670で改良してないんだから予想の範囲内だな。 DX10.1対応でどうAAのパフォーマンスに影響してくるのか興味深い。 ROPに関しては現在の同スペックの2600のセールスが順調だからそれほど影響しないとの目論見かも。 GDDR4版は無くなるみたいだな。 3850・256MB版がGDDR4 2600XTの価格帯に落ち着くだろうね。
3650でロープロ希望
502 名前:Socket774[sage] 投稿日:2007/11/22(木) 01:58:46 ID:S3ns+aCb
>488
メモリ性能考慮しなければコア1050MHz
659 名前:Socket774[sage] 投稿日:2007/11/22(木) 23:37:46 ID:S3ns+aCb
>>599 カタログスペックばかり高くて実質性能が低いから。
(笑)
ASUSのEAH3870/G/HTDI/512Mって、今日発売じゃなかったっけ? その割には、価格とか出てきてないけど延期?
DX10.1環境下では今までイロモノだったデュアルGPUも有意義になる。 仮想化の恩恵。 RV635はRV670よりもダイサイズはさらに小さくなるだろうから2〜3ダイを1チップに収めてx2じゃなく3690として実験的に出してくる可能性も。
>674 確かに笑うしかない惨状だからなw
値段がな
なんでメーカーの勝ち負けをスレ住人に押し付けて勝ち誇るの? 実生活で勝てないから?
ビックのクロシコ3870 定価:33,799円 ビック特価:33,800円(税込) ネットポイント「13%」(4,394P)サービス だな。取り寄せだけどちょっと考えてしまう。 でもギガの88GTはボッタなし定価で10%ポイントと破格で予約殺到したのかいきなり抹消されてたけど、 これ発売日からポイントが10→13%に増えてるのはもしかして売れてないのか?
もしかしなくてもその通りだろ 値下げが来るらしいのに今在庫無いとこに注文入れるアホも居ないっしょ
そろそろ価格がかなり下がったモデルが来るから仕入れ値の高い初回出荷分を早く捌きたいんでしょ。 来月に入ると安価なベンダーオリジナルも流通し始めるだろうしね。
>>682 ビックとかヨドバシは、Buffaloがらみの販促でポイント還元率+3%をよくやるのでそれでは?
ビデオカードだけじゃなくて、他のBuffaloのパーツも還元率上がってる。
なるほど。11月最初から88GT256Mか3870のどっちか待っててもう疲れてきたけど、あともう少しか・・・。 海外通販まで色々検討して楽しんではいたけど、いいかげん疲れ果てたので、早いほうを買うことにします。
粳米はいつなのかね
>>657 3850にも同様の制限があると言われてるから解除されたらOC旨過ぎるな。
耐性にバラつきがあるとしても同一コアならクロック上限も大体同じなのが普通だし。
VistaとHD3系使ってる人に聞きたいんだが 電源オプション>プラン編集>詳細な電源設定の変更 の一番下にあるATI PowerPlay Settingsでなんか変更できるの?
9700Proを見てファンこんなに小さかったっけと時代の流れを感じてしまったよ HD39x0シリーズがRAD9000系状態になる事を願う
俺の9200なんてちんまいアルミシンクがぽてっと乗っかってるだけだぜw
>>691 室温が5℃ぐらいの時にヒートシンク無しで動かしたことがある。
普通に大丈夫だった。ゆるい風は当たってたけどな。
今回ATi純正の3870は出ないのかね? 個人的にすごく期待してるんだが・・・
あの漢字ロゴ入りのか! 俺も欲しい。
純正って言っても工場持ってる訳じゃないからどっかがOEMするだけだぞ。
アキバ店員のPCパーツウォッチ華麗にスルーw
純正だったら期待できるのはどうして?
純正ならRubyがいる。
ATI純正はSAPPHIRE
いまから秋葉行ってくる 3850 512Mってまだ出ないかな?
見える…見えるぞ…
512Mの3870を買ってくる
>>700 の姿が…。
私は断言する!!! Spiderはしっぱいだ!!!!
というかものはあるのかね?
704 :
Socket774 :2007/11/23(金) 11:57:09 ID:MNDGjRFf
しかしご祝儀価格は恐ろしいボッタだったな・・・
一日、二日法曹が現れないと思ったら、 Phenom擦れに張り付いていたんだな。
>>705 あっちのスレでは煽るとか言ってるわりに大人しい印象
男ならフェノムは3コア。 そのイレギュラーっぷりはギュンギュン俺を刺激する。
秋葉から帰ってきた。 3850 512Mはまだ売ってなかった。 しかたないから701の予言どおり3870を買おうと思ったがどこにもなかった 3850 256Mなら結構あったんだけどなぁ
>>708 3850はあったのか。
もう買ってしまったけど、いくらくらいだった?
どこも11時開店なのに12時に帰ってきたとかね…
近所なんじゃない?
たけーよー
よっしゃ!俺のが安い勝った!(・∀・) …つーかまだ高いね。
秋葉自転車で徘徊してる奴とかいるよなあ。 正直凄く羨ましいw
スパイダー シッパイダー
こちらスネーク秋葉潜入成功。 ATI純正が出てやがる。しかもサファより安目。
だめだゲフォとラデ交互に買ってるんだが高いから7900GSでも買ってくるわ 壊れたタイミングが悪かった
>>718 kwsk
純正品ってクロシコと同じCFD扱いだっけ
726 :
Socket774 :2007/11/23(金) 14:32:03 ID:D7/vFNpr
釣り乙
>781 kwsk 価格はいくらですか?
781に期待
とりあえず>>781までkskしよう。
734 :
Socket774 :2007/11/23(金) 15:50:42 ID:D7/vFNpr
{ | ! | | _ -‐'''''''""""""'''ー| |‐'' .|,,,,,,,,,,,,,______ ,、L,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,-‐‐‐''''"~´_____,,,,、、-‐'r゛ , -‐' ________,,,,,,,、、、-=;;''''ヽ| ,,、-‐''" < ―‐'''!'''''''h''T'''廿'i= .r廿´| { r~  ̄ ̄ |⌒i r ヽ-- ' |i‐‐‐' }| |λ|{ ヽ | . |ヽi | , r.' | lV r | `、 ! ‐‐''''''''"""' ! < 781は、とんでもない価格を盗んで行きました。 ヽト "" / |\ ,.! ,,、rl '''''''ー‐_"''''""_´└ 、 // __`-‐''""~ / 丶-、__ =--_-/ /''" ヽ / // ゛''‐--、,,, /  ̄/ / _ノ\ / //、__ /~'=‐- / / /⌒ヽ< / //  ̄"''v /
ksk
ksk
ksk
739 :
781 :2007/11/23(金) 16:12:02 ID:dvamH6p8
俺のためにkskと唱え続けろやカスども
巣に帰れ
k・s・k
743 :
718 :2007/11/23(金) 16:25:37 ID:hnwyBmnx
すまん。781まで待てそうに無かった。 3870が33K台だったと思う。 まあ言うほど安すぎないが…
744 :
781 :2007/11/23(金) 16:26:31 ID:GYhS22wJ
人 k・s・kノ <ただいま ノ/ / ノ ̄ゝ
745 :
Socket774 :2007/11/23(金) 16:32:20 ID:D7/vFNpr
なにこの俺俺詐欺まがいの・・・www へぇ〜〜〜 ATi 純正HD3870 が\33,000か。 あ、いや、33,800くらい見ておけばいいのか・・・ そろそろ食指伸ばしてもいいみたいだな
待てばいいことがありそうだな
待てばKyroの日和あり
もう少しで88GTの価格を下回りそうだな
待てばkskの日和あり
この時期に純正出してくるってことは、やっぱ値下げを促してるんかね
初日にこのスレで「みんなでたけえぞゴルァメールしる」 ってやったのが効いてるとか?
私のような貧乏人クラスになると、3万超えてる時点で 雲の彼方なのですよ 3850が2万円くらいになったら、ヨダレたらして買います もちろん全部硬貨で支払います
>>750 前例が無いから分からんけど、そうなのかね。
最高でも33000円台ってメッセージか…。
Kyroが33800円と聞いて来ました
>>753 過去+¥5000くらいがati純正のステイタス料だったから2万円台が希望価格じゃないかな。
そうすると、3850が28000円台か。まあ、妥当なラインかな? つか、もう3850買ってしまったから良いんだけどなw 以前報告したし、今のとこ温度は室温25℃、 アイドル50℃〜って感じで高めなくらいで、 他は安定してるからな。コレと言って話題もないや。 動画のスケーリングが2600proと比べて若干変わってる気が しないでもないけど、コレは並べて比較しないとどうとも言えないし、 今はその時間もないからなぁ。
>>756 ×そうすると、3850が28000円台
○そうすると、3870が28000円台
いけね。間違えてた。
>>757 RV620はもうチップが出来てるのか…。
1センチ四方に満たないとはw
We guess the two big fin sets are still using HD 3870s old one. So it is a copper-based-aluminum-fin design. So the two fin set and a bigger fan powerful enough to handle two RV670XT GPUs?
HD3870×2出たら即購入しようと考えてたけど、 来年夏にはR700がくるんだっけ? 年末安くなったらHD3870でも買って茶を濁すかな〜
762 :
Socket774 :2007/11/23(金) 20:37:38 ID:Sc8JzDsZ
R700まで待ってるのが無難だな
3870が希望どおり安くなったらR700待つまでもなく買うけどな
R700は2008年Q2くらいだからR600のローンチ日に近い時期かな さすがにそこまで7900GSでいるのはツライ… サファイアのHD3850 Ultimateが欲しいよ
1950PRO→3870へ変更した人の簡単レポ希望
256MB版は2万前半に、オリジナルの冷却機構が付くと+1,500くらいか 512MB版は2万中盤、3870の512MBが3万前後、1GB版が3万後半が妥当だと思う
妥当だと思う価格とか想定価格とかどうでもいいよ
性能より値段の話しかしないからなw
結局これって性能ダメなくせに高いんだろ?
88GT買う方が遥かに幸せになれますよ
ゲフォは論外
ダメなくせに高いほうが論外じゃね?
778 :
前スレ484 :2007/11/23(金) 22:43:48 ID:BEPETqn0
アスクから3DMARK06が届いた。ヤマトメール便できた。 つーか、CD生で送るなよ・・。プチプチでくるめよ・・・。 輸送事故でCD割れたらどうするんだ?w >アスク CD袋の裏に、HD2900XTに付属してたのとは違って、 サファイヤのサイトからhotfixを落とせっていうシールが貼ってあった。
3億弱の4コア+で2TFlopsってどんだけだよw(3.9億,800MHzのHD2600で192GFlops) さすがにガセじゃね。
大本営発表が派手になってきたなw マジやばいんじゃね?
今ははったりかまして信者を繋ぎ止めるしか手がない
急にあぼーんが増えたな
買え買えw
お断りだ
785 :
Socket774 :2007/11/23(金) 23:32:44 ID:Z+svwWN+
3850が2万切ったら買う予定
>>786 Xtreme良い感じだな
24000円切ったら買おう
諭吉2枚とX1950proの売却金で買いたいが・・・再入荷まだ?
R700ってUVD関係どうするんだろ ハイエンドは意味無く4つ分乗っかるとかするのかね コアを作り分けるならあそこまで小さくする意味なくなるし・・・ 72*4なら1ダイでも無理な大きさじゃないのになに考えてるんだろ?
でも相当消費電力は低くなると思うぞ
サファイアの3870なんだが、相性問題とか報告ある?
>>789 コア毎にON/OFFのスイッチが出来れば
アイドル時・2Dゲー時の消費電力を大幅に抑える事が可能になるんじゃない
794 :
Socket774 :2007/11/24(土) 00:33:13 ID:O4I1Q8+B
795 :
Socket774 :2007/11/24(土) 00:36:45 ID:O4I1Q8+B
788だった(´・ω・`)
ブレスでATI純正HD3870が瞬殺…\35,980
適正価格だとやっぱ売れるな
え?適正価格なの?
>>797 適性というにはまだあと一歩及ばず
まあボッタ価格が適当に飢餓感煽ってくれたからこの価格でも十分いけるんだろね
純正の看板つきなら、妥当に近いわな どっかとは雲泥の差
「やっぱり、それくらいはするか」 (11/23) -----某ショップ店員談 12/12に発売予定のG92ベースとなる“GeForce 8800 GTS”だが、 今のところ予価は\50,000後半程度になりそうとのこと。 8800GTはやっぱりキツイ値段だったんだな なんというATiに対する嫌がらせ まあ競争相手を潰しにかかるのは当たり前なんだろうけどさ
海外より100$くらい高くても売れるんだから代理店ボロ儲けだな
8800GTは継続発売するのかね ま、3870待ちの漏れには関係ないけど
>>802 海外が安くても国内からは手が出ないからな
安心してAthlonが出てくる前のIntel様のごとき殿様商売できるんだろう
純正はGeforceのELSA的な位置づけかなぁ。多少高くてもって感じだ 俺はHIS待ちだけどまだかな
純正の3870のクーラーの柄はRubyなのか? もしそうならパパ2枚買ってCFしちゃうぞ!
サファの3870ultって発売近いの? 携帯からなのでリンク先確認出来ねー
Ultimateは3850 512Mファンレスだぞ
1Slot版3870発売希望、 無理なら3870X2迄待ち
なんか上の方で漢字ロゴの話をナナメ読みしたので俺も一つ ファンのプラの部分をアルマイト加工したアルミ製へ変更し、真ん中に銅製でλマーク クーラーと基盤のどこかににBlack Mesaと書いてあるデザインのが…
信者キメェ
それじゃ〜俺は、 クーラーのプラカバーを、18金でシンクを純金、希望10万なら買います。
HD3850購入予定なんだけど、どの程度のスペックあるん? 今7600GT(TDP65W)使ってるんだけど、これより30W高くなる分の性能の向上は見込める? それとも安くなった7900GSでも買ったほうがいいかな 遊ぶゲームはBF2とCSSにたまにシングルFPSやる程度 現在だと高設定にすると多少FPSが足りないので買い替え希望なんだわ まぁ低-中画質で快適な速度が出ればいいや的な使い方なんで 現状で問題はそんなに無いけど冬の茄子でグラボ買いたい!でも3万は出さないぜ・・・みたいな。
7900GSに約ダブルスコアの差ですか、性能向上をしっかり実感できそうですね ロード時の消費電力がちょっと高めですが、現在Athlon64を使っているので Core2Duoに変えれば全体の消費電力はトントンですかね ATI Radeon系は初めてなんですが、FPSゲームは大抵nVidia推奨ですが何か不具合はありませんか? ドライバやパッチで解消できるなら問題無いですが
ロスブラでゲーム本編には全く影響ないけど、 なぜかMainMenu部分だけ重かったりするかな。 まあ、心配なら7900GSせも買っといたら?
おいおい、今更7900GSって 来月になれば、2万で3850が買えるだろ
>>818 先に上がったマウスの軌跡とか、その類?
わからん。マウスやIMEバーの類は全部対処してるはず…。
まあ、ゲーム本編はAAかけても全く問題なく動くので
あんま気にならなくなったというか。
>>817 補足。一応、消費電力だけど、
X2 5200+&HD3850 seageteHDDx2 パナのDVDマルチ
HECの400W電源で問題なく動いてるよ。
このスレで、L245WPを使っているひといますか? HDCPとの相性が出てるようで、8000シリーズは使い物になりません
変なシール貼るな( ゚Д゚)ヴォケ!! 早く3870を3870円まで値下げしろよカス!
当方ゲフォの6600GTを積んだマシンを使っています。 マシンの調子が悪くなってきたので、来年少し値段が下がったらHD3870で組もうと考えています。 で、来夏に出るといわれているR700?への繋ぎとしてでも問題ないですかね? 電源とか、大きいの積んでおいたほうがいいですかね?
今のところローエンドの1個のR700も ハイエンドの複数個のR700も全部R700だから R700のどれ買うかによる。
>>822 ATI純正はGIGAのリファレンス版と同価格か
2900GTは256bitなのか もしかすると実性能は3850と変わらんのかもしれんな 発熱とかは置いておいて 今更買うのはどうかというのはあるが
3870で一番良いメモリ積んでるのは何処になるんだろう? 256bitだからちょっとOCしたいんだよなー。
3850は今のところあの価格帯では最強すぎると思うんだがなんで買った報告が少ないんだろ
AMDの想定価格だと3870との差が少ないからじゃね? 確かに日本で見るとその価格帯において最強だけど。
ファンレスの奴見てしまったのでリファレンスに魅力感じなくなってしまった
3850の512MB版マダー
>>831 値下げ待ちなんじゃないの。
フルロード時に7950GT以下(50Wくらい?)の消費電力、
R600レベルの性能、低騒音、シングルスロットと、かなりバランスがいいと思うんだけどなぁ
3850、値下げ待ち&512MB待ち。 あと1月のPenrynと一緒に3850組む予定だから、まだ待ち。
>>831 このスレにいる住人ってほとんどが512M以上狙ってる人なんだろうね。
俺は、まれに3Dゲームとかする程度で、あんまこだわらないし、
普段は動画メインだからこの性能はオーバースペックで正直十分過ぎるんだけど。
普段の使い方だと、温度なんかアイドル状態からほとんど上がらないし、
個人的にはかなり満足してるけど。
Gigabyteの3850 256MB買ってきた。 セットアッププログラム実行時にウィンドウタイトルがNotifyのダイアログがでて ドライバがインストールできなかったが、infファイルをインストール後 ドライバを入れなおしてインストールをしたが問題なさそう。 (OSはXP Pro SP2)