サウンドカード・オーディオカード総合スレ 65枚目
1 ：Socket774：
買う前にスレをチェック、買ったらスレに報告。
失敗しないためのサウンドカード・オーディオカード情報スレッド
前スレ
サウンドカード・オーディオカード総合スレ 64枚目
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1158595961/
ここは総合スレなので基本的に音質とかに関する技術的な議論もOKです。
*注:一部、DTMに特化したオーディオボードの中には、特定のプレーヤで音声が再生不可なカード、ボイスチャットに対応不可なカードも有るので注意して下さい。
(例:E-MU 0404でクイックタイムで音声が再生出来ない、ボイスチャットが出来ない。)
#サウンドカードに接続する外部DACについては、サウンドカードに関連した技術的な議論とかについてはこのスレでOK
ですが、具体的な機種名とかといった製品の話題についての外部DACやアンプの話は以下の板やスレへ
ピュアAU
http://hobby8.2ch.net/pav/
【PCAU】PCオーディオ総合14.0J【議論】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1160497178/
*********
バイナリ一致してもアナログ的要因で音質は変わります。
S/PDIFを使う場合、
リクロックありのDACを使うならジッタを抑制出来るので、カードはあまり気にしなくていいですが、
そうで無い場合はジッタを抑制出来ないので音質の変化が大きくなります。
*********
ジッタによる音質低下についてのデータの一例
http://66.102.7.104/search?q=cache:NqVkVZUgnKoJ:www.ne.jp/asahi/fa/efu/media/media.html+%E3%82%B8%E3%83%83%E3%82%BF%E3%80%80%E9%9F%B3%E8%B3%AA&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=3
失敗しないためのサウンドカード・オーディオカード情報スレッド
前スレ
サウンドカード・オーディオカード総合スレ 64枚目
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1158595961/
ここは総合スレなので基本的に音質とかに関する技術的な議論もOKです。
*注:一部、DTMに特化したオーディオボードの中には、特定のプレーヤで音声が再生不可なカード、ボイスチャットに対応不可なカードも有るので注意して下さい。
(例:E-MU 0404でクイックタイムで音声が再生出来ない、ボイスチャットが出来ない。)
#サウンドカードに接続する外部DACについては、サウンドカードに関連した技術的な議論とかについてはこのスレでOK
ですが、具体的な機種名とかといった製品の話題についての外部DACやアンプの話は以下の板やスレへ
ピュアAU
http://hobby8.2ch.net/pav/
【PCAU】PCオーディオ総合14.0J【議論】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1160497178/
*********
バイナリ一致してもアナログ的要因で音質は変わります。
S/PDIFを使う場合、
リクロックありのDACを使うならジッタを抑制出来るので、カードはあまり気にしなくていいですが、
そうで無い場合はジッタを抑制出来ないので音質の変化が大きくなります。
*********
ジッタによる音質低下についてのデータの一例
http://66.102.7.104/search?q=cache:NqVkVZUgnKoJ:www.ne.jp/asahi/fa/efu/media/media.html+%E3%82%B8%E3%83%83%E3%82%BF%E3%80%80%E9%9F%B3%E8%B3%AA&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=3
|
|
|
すまん各スレへのリンク必要ならよろしく
3 ：Socket774：2006/10/20(金) 17:46:03 ID:+S46vPph
3Get!!!
★ ★★★★★http://www.emu.com/ E-MU製品はDTM仕様なのになんでこの板にスレをたてるんだ?★★★★★★★
★★★★★★今までのこの板にスレがあったせいでDTM仕様と知らずに買って泣いた人も多いのに★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★DTM板にたてるのが妥当だろ★★★★★★★★★★★★★★★★★★
ここは重複偽スレッドとして、既に削除依頼済みです。
議論の続きはDTM板のスレでどうぞ。
Creative Professional E-MUシリーズ友の会 Part.６
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1158021996/
■■■■■■■■■■■■ 終 了 ■■■■■■■■■■■■■
★★★★★★http://www.emu.com/ E-MU製品はDTM仕様なのになんでこの板にスレをたてるんだ?★★★★★★★
★★★★★★今までのこの板にスレがあったせいでDTM仕様と知らずに買って泣いた人も多いのに★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★DTM板にたてるのが妥当だろ★★★★★★★★★★★★★★★★★★
ここは重複偽スレッドとして、既に削除依頼済みです。
議論の続きはDTM板のスレでどうぞ。
Creative Professional E-MUシリーズ友の会 Part.６
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1158021996/
■■■■■■■■■■■■ 終 了 ■■■■■■■■■■■■■
★★★★★★http://www.emu.com/ E-MU製品はDTM仕様なのになんでこの板にスレをたてるんだ?★★★★★★★
★★★★★★今までのこの板にスレがあったせいでDTM仕様と知らずに買って泣いた人も多いのに★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★DTM板にたてるのが妥当だろ★★★★★★★★★★★★★★★★★★
ここは重複偽スレッドとして、既に削除依頼済みです。
議論の続きはDTM板のスレでどうぞ。
Creative Professional E-MUシリーズ友の会 Part.６
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1158021996/
■■■■■■■■■■■■ 終 了 ■■■■■■■■■■■■■
★★★★★★今までのこの板にスレがあったせいでDTM仕様と知らずに買って泣いた人も多いのに★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★DTM板にたてるのが妥当だろ★★★★★★★★★★★★★★★★★★
ここは重複偽スレッドとして、既に削除依頼済みです。
議論の続きはDTM板のスレでどうぞ。
Creative Professional E-MUシリーズ友の会 Part.６
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1158021996/
■■■■■■■■■■■■ 終 了 ■■■■■■■■■■■■■
★★★★★★http://www.emu.com/ E-MU製品はDTM仕様なのになんでこの板にスレをたてるんだ?★★★★★★★
★★★★★★今までのこの板にスレがあったせいでDTM仕様と知らずに買って泣いた人も多いのに★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★DTM板にたてるのが妥当だろ★★★★★★★★★★★★★★★★★★
ここは重複偽スレッドとして、既に削除依頼済みです。
議論の続きはDTM板のスレでどうぞ。
Creative Professional E-MUシリーズ友の会 Part.６
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1158021996/
■■■■■■■■■■■■ 終 了 ■■■■■■■■■■■■■
★★★★★★http://www.emu.com/ E-MU製品はDTM仕様なのになんでこの板にスレをたてるんだ?★★★★★★★
★★★★★★今までのこの板にスレがあったせいでDTM仕様と知らずに買って泣いた人も多いのに★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★DTM板にたてるのが妥当だろ★★★★★★★★★★★★★★★★★★
ここは重複偽スレッドとして、既に削除依頼済みです。
議論の続きはDTM板のスレでどうぞ。
Creative Professional E-MUシリーズ友の会 Part.６
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1158021996/
■■■■■■■■■■■■ 終 了 ■■■■■■■■■■■■■
■自作PC板関連スレ
AUDIOTRAK友の会 Part7
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1156048200/
Sound Blaster 総合 Part41
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1158205590/
【音楽専用】E-MUｼﾘｰｽﾞ友の会 Part.6
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1158047852/
Envy24系サウンドカードスレッド 5枚目
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1140334616/
[CS4630] Crystal系サウンドカード総合スレ Part4
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1130317146/
【オンキヨー】ONKYO総合ｽﾚ Part.12【WAVIO】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1153591538/
オンボードサウンド友の会 4ch
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1146291366/
ハードウェア板
おすすめのサウンドカードは？8ch
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1131295652/l50
DVD再生に最適な音質の良いサウンドカードは?
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/998453898/l50
□サウンドカード音質向上委員会□
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1023282184/l50
【聴き専】USBオーディオデバイス 8bit
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1141120700/l50
【USB・IEEE1394】外部サウンデバイス 3bit
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1078144547/l50
AUDIOTRAK友の会 Part7
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1156048200/
Sound Blaster 総合 Part41
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1158205590/
【音楽専用】E-MUｼﾘｰｽﾞ友の会 Part.6
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1158047852/
Envy24系サウンドカードスレッド 5枚目
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1140334616/
[CS4630] Crystal系サウンドカード総合スレ Part4
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1130317146/
【オンキヨー】ONKYO総合ｽﾚ Part.12【WAVIO】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1153591538/
オンボードサウンド友の会 4ch
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1146291366/
ハードウェア板
おすすめのサウンドカードは？8ch
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1131295652/l50
DVD再生に最適な音質の良いサウンドカードは?
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/998453898/l50
□サウンドカード音質向上委員会□
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1023282184/l50
【聴き専】USBオーディオデバイス 8bit
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1141120700/l50
【USB・IEEE1394】外部サウンデバイス 3bit
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1078144547/l50
DTM板
Creative Professional E-MUシリーズ友の会 Part.６
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1158021996/
ｵｰﾃﾞｨｵｶｰﾄﾞ/ｵｰﾃﾞｨｵｲﾝﾀｰﾌｪｰｽ総合ｽﾚ 3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1132260840/l50
オーディオカードの製品比較
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1083615549/l50
【モツ鍋】ユニコーン印【臓物】MOTU 4
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1126758855/l50
M-AUDIO DELTA統合スレッド 5
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1125475753/l50
【ESI】 EgoSystems 【AUDIOTRAK】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1086317360/l50
◆◆RME オーディオカード総合スレ6 Hammerfall◆◆
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1149383097/
■E-MU・Ensoniq ハードウェア専用スレ②■
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1148178898/
★次世代★TASCAM FW-1884★IF★初期ロット
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1061450389/l50
USBオーディオインターフェイス Part12
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1143592799/
FireWire(IEEE1394) AudioI/F 12ch
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1147336771/
Creative Professional E-MUシリーズ友の会 Part.６
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1158021996/
ｵｰﾃﾞｨｵｶｰﾄﾞ/ｵｰﾃﾞｨｵｲﾝﾀｰﾌｪｰｽ総合ｽﾚ 3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1132260840/l50
オーディオカードの製品比較
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1083615549/l50
【モツ鍋】ユニコーン印【臓物】MOTU 4
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1126758855/l50
M-AUDIO DELTA統合スレッド 5
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1125475753/l50
【ESI】 EgoSystems 【AUDIOTRAK】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1086317360/l50
◆◆RME オーディオカード総合スレ6 Hammerfall◆◆
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1149383097/
■E-MU・Ensoniq ハードウェア専用スレ②■
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1148178898/
★次世代★TASCAM FW-1884★IF★初期ロット
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1061450389/l50
USBオーディオインターフェイス Part12
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1143592799/
FireWire(IEEE1394) AudioI/F 12ch
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1147336771/
馬鹿がわいてるようだが気にせずにいくか( ´ー｀)y-~~
サウンドカードのパーツ交換とかって話題になったっけ？
SE-90のOPA交換したものがこの前オクで出品されてたし
OPA交換できるカードもいくつかでてるけど。
SE-90のOPA交換したものがこの前オクで出品されてたし
OPA交換できるカードもいくつかでてるけど。
サウンドカード博物館って閉鎖したの？
10 ：Socket774：2006/10/21(土) 09:35:20 ID:j/Q+LuSi
質問です、CreativeのSound Audigy2 NOTEBOOK ZSを使っているのですが、
OSを再インストールし、CreativeのHPから最新のドライバをインストールすると、EAXのCMSSとか、
エフェクトのアドバンスドEQの効果が使えなくなりました。(設定を変更しても音が変わらない。)
しかも、ドライバを消して再インストールしても一緒です。
付属CDのドライバをインストールしても一緒でした。
この症状って結構既出でしょうか？どうやれば直るか、知っている方が居ましたら教えてください。
おながいします。
OSを再インストールし、CreativeのHPから最新のドライバをインストールすると、EAXのCMSSとか、
エフェクトのアドバンスドEQの効果が使えなくなりました。(設定を変更しても音が変わらない。)
しかも、ドライバを消して再インストールしても一緒です。
付属CDのドライバをインストールしても一緒でした。
この症状って結構既出でしょうか？どうやれば直るか、知っている方が居ましたら教えてください。
おながいします。
今さら参考にはならんが過去の情報がまとまってたので
それなりに意味があるところだとは思ってた
それなりに意味があるところだとは思ってた
サウンドブラスター
kxドライバでラインインの設定するのがテラﾒﾝﾄﾞｸｻｽ
kxドライバでラインインの設定するのがテラﾒﾝﾄﾞｸｻｽ
サウンドカード博物館、こないだMIDIドーターヤフオクで売り払ってたからどうしたんかと思ったら閉鎖してたのか
質問ｽﾏｿ。
サウンドカードを付けるとオンボードサウンドと比べてCPUの負荷が下がり
ゲームなんかのパフォーマンスが向上するそうですが、これはクロシコなんかの安物カードでも同じなんでしょうか？
キャプボみたいに高価なものはハード処理・安価なものはソフト処理みたいな差があるんでしょうか？
音質はあまり重視していません、オンボード並みに普通に鳴れば十分なんですがｗ
サウンドカードを付けるとオンボードサウンドと比べてCPUの負荷が下がり
ゲームなんかのパフォーマンスが向上するそうですが、これはクロシコなんかの安物カードでも同じなんでしょうか？
キャプボみたいに高価なものはハード処理・安価なものはソフト処理みたいな差があるんでしょうか？
音質はあまり重視していません、オンボード並みに普通に鳴れば十分なんですがｗ
>>8
オペアンプをそこまで略すな
オペアンプをそこまで略すな
>>15
単純に鳴らすだけならオンボより向上する
ただしEXA対応ゲームとか、特殊な効果やエフェクト使う場合はサウンドブラスター
（一部の安物除く）以外、みんなソフト処理なのでオンボと比べて向上するかは微妙
単純に鳴らすだけならオンボより向上する
ただしEXA対応ゲームとか、特殊な効果やエフェクト使う場合はサウンドブラスター
（一部の安物除く）以外、みんなソフト処理なのでオンボと比べて向上するかは微妙
>>18
EAX
EAX
アナログ電源のサウンドカードならオンボでもおｋ
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 アナログ電源！ アナログ電源！
⊂彡
( ﾟ∀ﾟ)彡 アナログ電源！ アナログ電源！
⊂彡
アナログ電源のソフト処理試してみた。すげーーーーーーーーーーーーーーー!!!
外付け式のBLASTERを繋いでるんだけどこれあればサウンドカードいらない？
アナログ電源のBLASTERならおｋ
USBでPCから電気取ってるんだけど大丈夫？
アナログ電源のUSBならおｋ
アナログ電源って何？って聞きたいけどそうすると空気読めないやつになるんだろうか。
>>27
そのとおり
そのとおり
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ
サウンドカードの地雷をまとめたスレかサイトってないですか？
くだらない質問から誘導されてきました
2枚のサウンドボードを再生用とウィンドウズメディアエンコーダー等を使っての録音用の二つに分けたいんですが
どういうふうにすればいいのでしょうか
2枚のサウンドボードのドライバを一緒にインストールすればいいのでしょうか？その場合問題等が起きないのか気になります
2枚のサウンドボードを再生用とウィンドウズメディアエンコーダー等を使っての録音用の二つに分けたいんですが
どういうふうにすればいいのでしょうか
2枚のサウンドボードのドライバを一緒にインストールすればいいのでしょうか？その場合問題等が起きないのか気になります
>>34
ちょいと時間差で遅れたがこっちに書いたレスの形でいけると思う
|;;; l ﾟ ｰﾟﾉ|＜くだらない質問はここに Part 106
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1161099493/471
ちょいと時間差で遅れたがこっちに書いたレスの形でいけると思う
|;;; l ﾟ ｰﾟﾉ|＜くだらない質問はここに Part 106
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1161099493/471
>>35
ありがとうございます その方法で試してみます
ありがとうございます その方法で試してみます
37 ：Socket774：2006/10/23(月) 07:38:00 ID:AEJ/NMOT
S/PDIFは糞
デジタル接続するなら同軸
以下コピペ
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=11616962&comm_id=1101&page=all
2006年10月23日 00:52
21
同軸の出力はパルストランスを介しているはずです。
かつて測定しましたが勿論PCからのノイズなど乗りません。
光の方ですが・・一度電気信号を光に変調し、再び電気信号に
復調するわけです。
簡単に言ってしまえば波形のナメリと閾値の取り方が問題になります。
まぁできればコアキシャルのほうがいいでしょうというレベルではあります。
所詮はS/PDIFですから。
私はあえてオプティカルを使う理由はないし、
上記の部分が解っていない方が多いようなので書き込みをいたしました。
RME社のオプティカルは巧いこと設計していると話には聞いたことがあります。
私自身、かつてRMEユーザーでした。
S/PDIFは必ずジッターが乗りますからね。。
AESやBNCクロックでマスタークロックと同期するのが一番だとは思いますよ。
デジタル接続するなら同軸
以下コピペ
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=11616962&comm_id=1101&page=all
2006年10月23日 00:52
21
同軸の出力はパルストランスを介しているはずです。
かつて測定しましたが勿論PCからのノイズなど乗りません。
光の方ですが・・一度電気信号を光に変調し、再び電気信号に
復調するわけです。
簡単に言ってしまえば波形のナメリと閾値の取り方が問題になります。
まぁできればコアキシャルのほうがいいでしょうというレベルではあります。
所詮はS/PDIFですから。
私はあえてオプティカルを使う理由はないし、
上記の部分が解っていない方が多いようなので書き込みをいたしました。
RME社のオプティカルは巧いこと設計していると話には聞いたことがあります。
私自身、かつてRMEユーザーでした。
S/PDIFは必ずジッターが乗りますからね。。
AESやBNCクロックでマスタークロックと同期するのが一番だとは思いますよ。
コピペ続き
2006年10月23日 03:01
22
Stehiphileのサイトに、RME 96/8PST Proと外付けDACを使ってTOSと同軸出力のjitterを比較したデータがあります。
http://www.stereophile.com/digitalsourcereviews/299/index5.html
これを見ると、同軸の場合の方がTOSよりも２倍以上jitterがありますね。レビューワー自身、パルストランスがあるはずなのに驚いた、
それほどPC内の環境が過酷なのだろうと書いています。
このためでしょうか、SterehophileがDACのjitter計測をRME 96/8PST Proを使って行う際は、ほとんどTOSを使っています。
>17 lmstさん
>光デジタル出力をしていても，効果でます…。
>ノイズ源はとにかく減らすのが，PCの鉄則のようです
先のリンクの最初のグラフ（TOSでDACと繋いだ場合のjitterスペクトル）には電源周波数成分が出ていますので、
おっしゃる通り光ディジタル出力でもノイズ対策が必須のようですね。
2006年10月23日 04:45
23
ジッタの原因には電源ノイズも含まれます。
内臓カード型のRME 96/8PST ProはPC本体の中で
PCと電源を共有しノイズの嵐の中で動かなければなりません。
もろに影響が出た結果がStehiphileの結果かもしれませんね。
ジッタのFFT解析結果による周波数成分は時間軸上でのひずみ
の周波数特性であり、電圧軸上のノイズである皆さんが一般的に
ノイズといわれるものと直接比較することは不可能です。
むしろ時間軸上のズレがある点で固まっているのかバラケているのか？
といった事が問題となるでしょう。
以上の点も考慮して、外付けタイプで独自に電源を確保
できる機種をお勧めに上げていたのです。
手軽にある程度のレベルのクオリティは確保できるでしょう。
しかしTOSのジッタは内臓カード型にしては少ないですね。
これはRMEだからこそかもしれません。
2006年10月23日 03:01
22
Stehiphileのサイトに、RME 96/8PST Proと外付けDACを使ってTOSと同軸出力のjitterを比較したデータがあります。
http://www.stereophile.com/digitalsourcereviews/299/index5.html
これを見ると、同軸の場合の方がTOSよりも２倍以上jitterがありますね。レビューワー自身、パルストランスがあるはずなのに驚いた、
それほどPC内の環境が過酷なのだろうと書いています。
このためでしょうか、SterehophileがDACのjitter計測をRME 96/8PST Proを使って行う際は、ほとんどTOSを使っています。
>17 lmstさん
>光デジタル出力をしていても，効果でます…。
>ノイズ源はとにかく減らすのが，PCの鉄則のようです
先のリンクの最初のグラフ（TOSでDACと繋いだ場合のjitterスペクトル）には電源周波数成分が出ていますので、
おっしゃる通り光ディジタル出力でもノイズ対策が必須のようですね。
2006年10月23日 04:45
23
ジッタの原因には電源ノイズも含まれます。
内臓カード型のRME 96/8PST ProはPC本体の中で
PCと電源を共有しノイズの嵐の中で動かなければなりません。
もろに影響が出た結果がStehiphileの結果かもしれませんね。
ジッタのFFT解析結果による周波数成分は時間軸上でのひずみ
の周波数特性であり、電圧軸上のノイズである皆さんが一般的に
ノイズといわれるものと直接比較することは不可能です。
むしろ時間軸上のズレがある点で固まっているのかバラケているのか？
といった事が問題となるでしょう。
以上の点も考慮して、外付けタイプで独自に電源を確保
できる機種をお勧めに上げていたのです。
手軽にある程度のレベルのクオリティは確保できるでしょう。
しかしTOSのジッタは内臓カード型にしては少ないですね。
これはRMEだからこそかもしれません。
2006年10月23日 07:03
24
デジタル接続方式の話:
議論白熱していますが、どうも方式と実装の話が混同されているような気がします。
かつてhp(私自身もそうでしたがコンピュータ屋でしたので測定担当の人です)の部品に詳しい人とNTTの伝送に詳しい方の会話では
「TOSもいいけどいい加減なコネクタとケーブルで正しい信号は伝わりにくい」と言う議論がありました。
凄い発言は「販売しているTOSのプラスチックコネクタは元々SonyとPhilipsが帯域ぎりぎりのものを推奨したため、
市販のコネクタのかなりの割合が物理的精度が低いから駄目」と言うのもありました。
＃まぁ、漫談だと思って聴いてください。
私の経験(ケーブルとして30000円/本程度までのもの数十種類)ではシングルコアタイプの良いケーブル(今はほとんど
市販オーディオ用として低価格では販売されていない)でないとほとんどの市販のTOSリンクケーブルを使うと音質的には今ひとつでした。
何か音の芯がなくなったような音質です。外部クロックを入れたときの変化とちょうど逆方向の変化に聴こえました。
＃だからTOSリンクはジッターが増え良くないとは一概に決められない。大体コネクタもほんとにいい加減なものが多いので。
パルストランスですが、特性が悪いとジッターが信号源にはなくても、イメージノイズ(帯域折り返し)が出て汚れるものがかなりあります。
インピーダンス整合も確かにSPDI/F(COAX,AES/EBU共に)必要です。
＃このレベルはずいぶんTOSのコネクタの話とは次元も違う気がします。
実験、試聴していると方式も重要ですが、同時に実装(ケーブルは実装そのもの)=作り方、その構成となる部品選びも大切です。
方式の話をするときは両方ともあるコスト内で良くできたものを比較したとして良さそうと言う話になります。
私はどちらかと言うと「事実上同一価格帯のケーブルであればCOAXとTOSの接続が選べるならCOAXを選ぶ」と言う程度です。
さらにAES/EBUが良くても実際には機器が高いのでコストとの見合いでそうするケースも多いです。
24
デジタル接続方式の話:
議論白熱していますが、どうも方式と実装の話が混同されているような気がします。
かつてhp(私自身もそうでしたがコンピュータ屋でしたので測定担当の人です)の部品に詳しい人とNTTの伝送に詳しい方の会話では
「TOSもいいけどいい加減なコネクタとケーブルで正しい信号は伝わりにくい」と言う議論がありました。
凄い発言は「販売しているTOSのプラスチックコネクタは元々SonyとPhilipsが帯域ぎりぎりのものを推奨したため、
市販のコネクタのかなりの割合が物理的精度が低いから駄目」と言うのもありました。
＃まぁ、漫談だと思って聴いてください。
私の経験(ケーブルとして30000円/本程度までのもの数十種類)ではシングルコアタイプの良いケーブル(今はほとんど
市販オーディオ用として低価格では販売されていない)でないとほとんどの市販のTOSリンクケーブルを使うと音質的には今ひとつでした。
何か音の芯がなくなったような音質です。外部クロックを入れたときの変化とちょうど逆方向の変化に聴こえました。
＃だからTOSリンクはジッターが増え良くないとは一概に決められない。大体コネクタもほんとにいい加減なものが多いので。
パルストランスですが、特性が悪いとジッターが信号源にはなくても、イメージノイズ(帯域折り返し)が出て汚れるものがかなりあります。
インピーダンス整合も確かにSPDI/F(COAX,AES/EBU共に)必要です。
＃このレベルはずいぶんTOSのコネクタの話とは次元も違う気がします。
実験、試聴していると方式も重要ですが、同時に実装(ケーブルは実装そのもの)=作り方、その構成となる部品選びも大切です。
方式の話をするときは両方ともあるコスト内で良くできたものを比較したとして良さそうと言う話になります。
私はどちらかと言うと「事実上同一価格帯のケーブルであればCOAXとTOSの接続が選べるならCOAXを選ぶ」と言う程度です。
さらにAES/EBUが良くても実際には機器が高いのでコストとの見合いでそうするケースも多いです。
>>39の続き
今回納入したお客様のところではD/Aコンバータの入力がメーカ独自のもの、AES/EBU、COAX,TOSいずれもあったのですが、上の経験から、
(1) SACDプレーヤとの接続(メーカ独自リンク、カテゴリ5同等品)
(2) お客様の手持ちのプレーヤ(同軸、TOSもついていたが使用せず)
(3) プラズマテレビ(TOSリンク、手持ちの古いシングルコアタイプ)
このテレビは同時にHDD/DVDレコーダにHDMIで接続されているのでDVDビデオの音楽ソースを聞くときはHDMI→テレビ→TOSと言う構成になります。
つまり、音質の優先順位が高い順に上のように接続しました。
かなり入り組んだ構成ですが、それでもまともな機器を使うとDVDビデオの音楽でもまずまずの音質で聞こえました。
テレビからのTOS接続でも正直少し荒れますが、ビデオの絵に気を惹かれることもあり、音楽ビデオ再生には不満はないように感じました。
今回納入したお客様のところではD/Aコンバータの入力がメーカ独自のもの、AES/EBU、COAX,TOSいずれもあったのですが、上の経験から、
(1) SACDプレーヤとの接続(メーカ独自リンク、カテゴリ5同等品)
(2) お客様の手持ちのプレーヤ(同軸、TOSもついていたが使用せず)
(3) プラズマテレビ(TOSリンク、手持ちの古いシングルコアタイプ)
このテレビは同時にHDD/DVDレコーダにHDMIで接続されているのでDVDビデオの音楽ソースを聞くときはHDMI→テレビ→TOSと言う構成になります。
つまり、音質の優先順位が高い順に上のように接続しました。
かなり入り組んだ構成ですが、それでもまともな機器を使うとDVDビデオの音楽でもまずまずの音質で聞こえました。
テレビからのTOS接続でも正直少し荒れますが、ビデオの絵に気を惹かれることもあり、音楽ビデオ再生には不満はないように感じました。
Mixi のコピペはマナー違反だと思うぞ。記入者に許可取った？
またノーマナーかよ
なんでよ? MIXI野郎だってにちゃんみてるだろ 自分だけみられたくないってのは
筋がとおらんなあ
筋がとおらんなあ
アナログ電源のMixiなら無問題
同軸って何？
アナログ電源のこと
mixiと２ちゃんは違うだろ
>>43
何の為の招待者参加型掲示板なんだよ。
禁止されていないことは何でもしていいなんて思ってないだろうな？
わざわざ、閲覧者が制限されているミクシィでの書き込みを、
2ｃｈなんて不特定多数の閲覧者がアクセス可能なところに貼り付けるんだ？
>MIXI野郎だってにちゃんみてるだろ 自分だけみられたくないってのは筋がとおらんなあ
己の発言が理論的じゃないのを認識しろ。
何の為の招待者参加型掲示板なんだよ。
禁止されていないことは何でもしていいなんて思ってないだろうな？
わざわざ、閲覧者が制限されているミクシィでの書き込みを、
2ｃｈなんて不特定多数の閲覧者がアクセス可能なところに貼り付けるんだ？
>MIXI野郎だってにちゃんみてるだろ 自分だけみられたくないってのは筋がとおらんなあ
己の発言が理論的じゃないのを認識しろ。
"理論的"と"論理的"の区別くらいさぁ・・・
なんか、「置いてあったから持ってきた。置いておく方が悪い」とでも言いたそうな言いぐさだな。
国に帰れ。
国に帰れ。
て言うか>>49-52も
マジで顔が気持ち悪そうに思えるのは私だけ？
マジで顔が気持ち悪そうに思えるのは私だけ？
おまえだけ
うん、お前だけ。
早く国へ帰れよ。
早く国へ帰れよ。
56 ：Socket774：2006/10/23(月) 16:47:54 ID:vTlFzrhW
このスレって駄目人間ばっかしだねw
>>56
まるで他人事みたいに言うね
まるで他人事みたいに言うね
紙・映像媒体のコピーに対して寛容なのにネットマナーにはうるさい２ちゃんねらーワロス
いまどき2ちゃん用語バリバリのあなた達が気持ち悪い。
ケツ毛バーガーは巣へｶｴﾚ
61 ：Socket774：2006/10/23(月) 20:04:30 ID:TFy9xCEF
おちんちんすれあげ
>>51
お前気持ち悪い
お前気持ち悪い
／|
○ ／ |
. （Vヽ／ |
＜＞ |
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|
§
○ ／ |
. （Vヽ／ |
＜＞ |
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|
§
スレのレベルが格段に上がってるな
DQN相手にしてスレ浪費するより飼い犬に九九教える方がまだマシだぞ。
66 ：Socket774：2006/10/23(月) 21:38:24 ID:TFy9xCEF
おちんちんすれあげ
さっぱり読む気がしないけど、
デジタルケーブルは光に変換する手間がかかるために基本的に同軸＞光で、
ただし同軸は外来のノイズの影響を受けやすく、
光は外来ノイズの影響を受けない分
コネクタやケーブルの質（石英のものがいいらしい）、
ケーブルを曲げないとか環境の影響が大きい、
PCに限ってはノイズの大きさから光のほうがいいという人もいるというのが
2chだけで得た俺の理解なんだけど、なんか目新しいこと言ってるの？
デジタルケーブルは光に変換する手間がかかるために基本的に同軸＞光で、
ただし同軸は外来のノイズの影響を受けやすく、
光は外来ノイズの影響を受けない分
コネクタやケーブルの質（石英のものがいいらしい）、
ケーブルを曲げないとか環境の影響が大きい、
PCに限ってはノイズの大きさから光のほうがいいという人もいるというのが
2chだけで得た俺の理解なんだけど、なんか目新しいこと言ってるの？
オーディオ用PC電源とかどっかから出ないかな？
UPSとセットでどうぞ。
>>67
>2chだけで得た俺の理解
いかにもそれらしい低級なヨタ理解だねｗ
>光に変換する手間
なんて光ﾄﾗﾝｼﾞｽﾀをONOFFするだけで、同軸でﾊﾟﾙｽﾄﾗﾝｽ介在させることによる信号波形のなまり
とﾃﾞﾒﾘｯﾄはどっこいどっこいなんだが。
それに安物構成丸出しの３ﾏｿ程度で買えるｻｳﾝﾄﾞｶｰﾄﾞなんて普通はｺｽﾄがかかるﾊﾟﾙｽﾄﾗﾝｽは省略
する、ってのがﾃﾞﾌｫだよ。ｵﾝﾎﾞなら間違いなく省略してるだろ。
ﾊﾟﾙｽﾄﾗﾝｽを省略するとね、PC電源やPC内部ののﾉｲｽﾞがGROUND線経由でダダ漏れだしな。
（信号のなまりはない代わり）
つーか、光ﾄﾗﾝｼﾞｽﾀやﾊﾟﾙｽﾄﾗﾝｽを介在させることによるﾃﾞｼﾞﾀﾙ波形のなまりなんて丸で影響なし
ということなんだよ。まぁ光の場合は光導体の質やゆがみにはｸﾘﾃｨｶﾙだと思うが。
>2chだけで得た俺の理解
いかにもそれらしい低級なヨタ理解だねｗ
>光に変換する手間
なんて光ﾄﾗﾝｼﾞｽﾀをONOFFするだけで、同軸でﾊﾟﾙｽﾄﾗﾝｽ介在させることによる信号波形のなまり
とﾃﾞﾒﾘｯﾄはどっこいどっこいなんだが。
それに安物構成丸出しの３ﾏｿ程度で買えるｻｳﾝﾄﾞｶｰﾄﾞなんて普通はｺｽﾄがかかるﾊﾟﾙｽﾄﾗﾝｽは省略
する、ってのがﾃﾞﾌｫだよ。ｵﾝﾎﾞなら間違いなく省略してるだろ。
ﾊﾟﾙｽﾄﾗﾝｽを省略するとね、PC電源やPC内部ののﾉｲｽﾞがGROUND線経由でダダ漏れだしな。
（信号のなまりはない代わり）
つーか、光ﾄﾗﾝｼﾞｽﾀやﾊﾟﾙｽﾄﾗﾝｽを介在させることによるﾃﾞｼﾞﾀﾙ波形のなまりなんて丸で影響なし
ということなんだよ。まぁ光の場合は光導体の質やゆがみにはｸﾘﾃｨｶﾙだと思うが。
mixiの書き込みを閲覧者が2chに貼ったとして
その利用者は多少マナーが悪いとは思うが
元記事を書いた人でなく
第３者が文句を言うのは
全くの筋違いだと思う。
そもそも
mixiの書き込み内容が公の場に出るのは
十分にありうる事でmixiの利用者だって
完全な機密性なんて考慮してない。
その利用者は多少マナーが悪いとは思うが
元記事を書いた人でなく
第３者が文句を言うのは
全くの筋違いだと思う。
そもそも
mixiの書き込み内容が公の場に出るのは
十分にありうる事でmixiの利用者だって
完全な機密性なんて考慮してない。
親展で送れ
URL貼ってあとは要約ぐらいにしてくれよ。
延々全文コピペってなんか頭悪そう。
延々全文コピペってなんか頭悪そう。
74 ：Socket774：2006/10/23(月) 23:22:12 ID:zjDNMc6h
ジッタとかどーでもいいけど
ちょびっとでもいい音で聴きたい
金あるやつはRMEのカード使えばいいじゃんよー
って感じでFA？
ちょびっとでもいい音で聴きたい
金あるやつはRMEのカード使えばいいじゃんよー
って感じでFA？
そんなにジッタが嫌ならRME HDSP9632+WCM9632かLynx AES16とワードクロック対応D/Aコンバーターでも買え。
予想通りの惨状だな
77 ：Socket774：2006/10/24(火) 00:51:34 ID:+Pwpk+QY
オンボードの音源とサウンドカード使うのとではどっちがCPUの負荷が軽いですか？
オンザボード
ありがとうございます
オンザボードか
なんか知らないけど
笑ってしまった
なんか知らないけど
笑ってしまった
81 ：Socket774：2006/10/24(火) 03:26:19 ID:zyIc+Yvu
x-waveの7100、Cの8738チップのカードを使ってるのですが
どうにも同軸からの光出力が出来ません。
付属のツールで「デジタル出力を使う」にチェックしてるのですが、
ケーブルが光りません。
ドライバーも変えてみましたがダメです。OSはw2k。
他にもこんな人いますか？
どうにも同軸からの光出力が出来ません。
付属のツールで「デジタル出力を使う」にチェックしてるのですが、
ケーブルが光りません。
ドライバーも変えてみましたがダメです。OSはw2k。
他にもこんな人いますか？
>>46 同軸＝アナログ電源？
オンザボード
IEのスムーズスクロールを切らないと強いノイズがのる
相手は死ぬ
IEのスムーズスクロールを切らないと強いノイズがのる
相手は死ぬ
いまだに光より同軸がいいっていってる香具師は、50過ぎのオーヲタジジイ
だけだな。
だけだな。
さあ皆、俺を罵って発散してくれ
アナログ電源の同軸ならおｋ
あれ？オオンザボードってオンボードのことではないのですか？
なんか混乱してきました
なんか混乱してきました
ちがう。サザンボードのこと
いや、
アナログ音源で職人が造ったアナログコードを使う。
これ最強。
同軸とか言う奴はアナログの神髄を知らない低脳。
アナログ音源で職人が造ったアナログコードを使う。
これ最強。
同軸とか言う奴はアナログの神髄を知らない低脳。
場違いな>>92が居るｽﾚ
面白いと思ってるのが痛いよね
>>95
それそれ。さすがに基地外と言わざるを得ない。人に聞こえない音が聞こえるんだろ。
それそれ。さすがに基地外と言わざるを得ない。人に聞こえない音が聞こえるんだろ。
DACやAMPやSPは手元にセレクターを置けば視聴位置を動かずに瞬時に切り替えられるが
HDD交換作業をしてまた戻って同じ場所で音を比較することは無理であろう
HDD交換作業をしてまた戻って同じ場所で音を比較することは無理であろう
これって・・・マニアックというよりむしろヒステリックの領域では・・・。
可能性があるとしたら消費電力やセクタシークの有無によって変動が起こるんでねの？
そんなんで音がぶれるのも問題だと思うが。
そんなんで音がぶれるのも問題だと思うが。
100 ：Socket774：2006/10/24(火) 18:21:24 ID:+rzdX5Rc
現在GA-8I945P PROのオンボにアナログ出力でスピーカーをつないでいるのだが、
今このオンボにデジタル出力のスピーカーを買ってきてつなぐのと、
新しく1万円くらいのサウンドカードを買ってきてそれに今もっている
アナログスピーカーをつけるのかのどっちかで悩んでいます。
どちらのほうが音質がよくなるか教えてください。
使用は主に音楽鑑賞や動画鑑賞、ゲームもたまにします。
今このオンボにデジタル出力のスピーカーを買ってきてつなぐのと、
新しく1万円くらいのサウンドカードを買ってきてそれに今もっている
アナログスピーカーをつけるのかのどっちかで悩んでいます。
どちらのほうが音質がよくなるか教えてください。
使用は主に音楽鑑賞や動画鑑賞、ゲームもたまにします。
アナログ電源（ｒｙ
>>100
音質的には重要度は
スピーカー＞アンプ＞サウンドカード
今アナログで接続しているスピーカーがそれなりのものなら
サウンドカードの音質の違いもわかるだろうけど
スピーカーがあまりよくないものだと
サウンドカードを変えても違いがわからないと思う。
サウンドカードの機能に不満がある(例えば3Dゲームやるのでハードウェア処理にしたい等)
ならば、サウンドカードに先に手をつけた方がいいけど
そうでないならスピーカーにお金をかけたほうが幸せになれるかも。
というわけであなたの所有しているスピーカー次第。
音質的には重要度は
スピーカー＞アンプ＞サウンドカード
今アナログで接続しているスピーカーがそれなりのものなら
サウンドカードの音質の違いもわかるだろうけど
スピーカーがあまりよくないものだと
サウンドカードを変えても違いがわからないと思う。
サウンドカードの機能に不満がある(例えば3Dゲームやるのでハードウェア処理にしたい等)
ならば、サウンドカードに先に手をつけた方がいいけど
そうでないならスピーカーにお金をかけたほうが幸せになれるかも。
というわけであなたの所有しているスピーカー次第。
>>95
昨日か一昨日あたりに、ニュー速+のガラスCDスレに貼られてた記事だな。
最初は、あっちのスレでも、みんなネタだと思ったほどだ・・・。
音が変わることはありうる。スピーカー/アナログ出力までオールインワンの機種で、アナログ音声
関連の電源回路とそれ以外の電源回路(特にモーター系)を全部ひとまとめに共有してるなら。
でも、そもそもそういう現象を記事にしてる連中自身が、オシロスコープとか使って微小な
波形の違いを測定してるのを見ればわかるとおり、人間の耳で聞き分けるのは不可能だし、
そこまで音を気にする奴なら、内部でセクションごとに電源部が分離された機種か、
いっそのこと、CDプレーヤーからピュアデジタル出力して、外部アンプを通せばよいわけで。
そういう技術的な考察を無視して、ピュアとか語るんだから、オカルトなオーディオ信者は、
ちょっと頭がおかしいって。
昨日か一昨日あたりに、ニュー速+のガラスCDスレに貼られてた記事だな。
最初は、あっちのスレでも、みんなネタだと思ったほどだ・・・。
音が変わることはありうる。スピーカー/アナログ出力までオールインワンの機種で、アナログ音声
関連の電源回路とそれ以外の電源回路(特にモーター系)を全部ひとまとめに共有してるなら。
でも、そもそもそういう現象を記事にしてる連中自身が、オシロスコープとか使って微小な
波形の違いを測定してるのを見ればわかるとおり、人間の耳で聞き分けるのは不可能だし、
そこまで音を気にする奴なら、内部でセクションごとに電源部が分離された機種か、
いっそのこと、CDプレーヤーからピュアデジタル出力して、外部アンプを通せばよいわけで。
そういう技術的な考察を無視して、ピュアとか語るんだから、オカルトなオーディオ信者は、
ちょっと頭がおかしいって。
みんなでSB勧めようぜ！
106 ：100：2006/10/24(火) 21:09:45 ID:+rzdX5Rc
ttp://shop.fruitmail.net/detail/syousai.php?shopwork=SHOP_PLF&codework=20208010&katecode=KADEN_02
今使っているスピーカーはこれなのですが、この程度の品だと
もちろんスピーカーの買い替えが先ですよね。
ありがとうございました。
今使っているスピーカーはこれなのですが、この程度の品だと
もちろんスピーカーの買い替えが先ですよね。
ありがとうございました。
おもちゃどころかガラクタじゃ～な
108 ：Socket774：2006/10/24(火) 22:11:52 ID:rV97RiAC
>>103
>オシロスコープとか使って微小な
>波形の違いを測定してるのを見ればわかるとおり、人間の耳で聞き分けるのは不可能だし、
http://www.k3.dion.ne.jp/~kitt/audio/digi/index.html
この電流変動ならry
(HDDもサーボ回路が有るから同じ様に電流変動が発生しそれで音質が劣化してる筈。当然その発生状況はHDDの機種によって変わるから
当然音質も変わる。)
>オシロスコープとか使って微小な
>波形の違いを測定してるのを見ればわかるとおり、人間の耳で聞き分けるのは不可能だし、
http://www.k3.dion.ne.jp/~kitt/audio/digi/index.html
この電流変動ならry
(HDDもサーボ回路が有るから同じ様に電流変動が発生しそれで音質が劣化してる筈。当然その発生状況はHDDの機種によって変わるから
当然音質も変わる。)
SB5.1のシャカシャカ志向のチューニングを
まともな特性にする方法はありませんか？
スピーカーがゴミな性かと勘違いしてましたがSB君が妙な方向に引っ張っていた様です・・
まともな特性にする方法はありませんか？
スピーカーがゴミな性かと勘違いしてましたがSB君が妙な方向に引っ張っていた様です・・
音が気に入らないならミキサーソフトで自分好みに変えるんだっ
>>95
HDDの駆動音の聞き比べだと思えば読める記事。
HDDの駆動音の聞き比べだと思えば読める記事。
HDDで音色が変わる件について。
まるでキチガイ扱いされているけど、自分で聴き比べてみてよ。
再生装置が良ければ、音色の違いがわかるはずだから。
自分も、この間までオカルト扱いしてたんだから。
違いがわからないのは、再生装置が貧弱だから。
まるでキチガイ扱いされているけど、自分で聴き比べてみてよ。
再生装置が良ければ、音色の違いがわかるはずだから。
自分も、この間までオカルト扱いしてたんだから。
違いがわからないのは、再生装置が貧弱だから。
メモリに全部読み込んじゃえば、HDDなんて関係ない話だよね
じゃあ、メモリごとの聴き比べをはじめようか
じゃあ、メモリごとの聴き比べをはじめようか
電流変動云々っていうけど、最終的なアナログ出力にどの程度変化があるのか
定量的に分析した結果はあるのかね。
定量的に分析した結果はあるのかね。
ちゃんと研究すると面白そうだよね、それ。
つか、CDレベルですらいまだに出音の差があるんだから、HDDとかで音が変わっても
おかしかないとは思う。コンデンサの違いだけだって随分変化するんだしさ。
Seagateなんかは明らかに消費電力多いし、駆動部品がある以上、どっちの方向かは
わからんけど影響あって当たり前じゃねーかなあ。
ま、気にするのは他の部品の対策が一通り終わったあとで良さそうな気はするけどね。
つか、CDレベルですらいまだに出音の差があるんだから、HDDとかで音が変わっても
おかしかないとは思う。コンデンサの違いだけだって随分変化するんだしさ。
Seagateなんかは明らかに消費電力多いし、駆動部品がある以上、どっちの方向かは
わからんけど影響あって当たり前じゃねーかなあ。
ま、気にするのは他の部品の対策が一通り終わったあとで良さそうな気はするけどね。
脳内で理屈を捏ね回していても始まらない。
内臓HDD数台or外部HDで同一音源を聴き比べしてごらんよ。
内臓HDD数台or外部HDで同一音源を聴き比べしてごらんよ。
HDDとかいってる奴はﾚﾍﾞﾙ低すぎ
再生装置に拘りもってるならRAMﾃﾞｨｽｸが標準だろ？
再生装置に拘りもってるならRAMﾃﾞｨｽｸが標準だろ？
>>118
RAMディスクでもジッタはドラ部、ディスクで差が出るから当然音質も変化する罠w
RAMディスクでもジッタはドラ部、ディスクで差が出るから当然音質も変化する罠w
変化する前の音と変化後の音を誰かうｐしてください
自分は音楽専用HDD250Gでも容量が、足りない位だから。
RAMディスクで足りるCD所持枚数の少ない人がうらやましい。
RAMディスクで足りるCD所持枚数の少ない人がうらやましい。
まぁそりゃ本当に聴きたい曲はCDﾌﾟﾚｲﾔｰで聴いてるからな
どうでもいいのはHDDに放り込んであるけどねｗ
どうでもいいのはHDDに放り込んであるけどねｗ
リリスかなんかで、1曲1曲フルバッファリングしてから再生するとかってのあったよね。
あれで聞いたら、きっと感涙に咽び泣くと思うよ。HDD教の人たちは。
あれで聞いたら、きっと感涙に咽び泣くと思うよ。HDD教の人たちは。
おいらもねMP3（192bps）で充分と思ってた頃がありました
でもね再生機器に何十万て掛けたら
いまや誰に聞かせてもWAVEとMP3ってこんなにも違うんだね・・・
って感じですよ
でもね再生機器に何十万て掛けたら
いまや誰に聞かせてもWAVEとMP3ってこんなにも違うんだね・・・
って感じですよ
録音も重要
録音の悪いwavと録音の良いmp3ならおれなら後者を選ぶ
S/Nが違いすぎる
録音の悪いwavと録音の良いmp3ならおれなら後者を選ぶ
S/Nが違いすぎる
いったいこのスレ何のスレなんだろう
>>125
HDDにWAVごと突っ込んでますが・・・
HDDにWAVごと突っ込んでますが・・・
もちろんwavとapeとflacじゃ音が違うよね
つーかiRAMにロスレスでリッピングして聴けばジッタ・消費電力による
ノイズはゼロだぞ。
まあHDDも実際には出口にバッファ付いててそれをRAMで受けるから
モーターのジッタなんか関係無いんだけどな
ノイズはゼロだぞ。
まあHDDも実際には出口にバッファ付いててそれをRAMで受けるから
モーターのジッタなんか関係無いんだけどな
地軸の関係で経緯度によっても音が違ってくるよ
月の満ち欠けというファクターも見逃せない
月の満ち欠けというファクターも見逃せない
その日何食ったかでも世界が変わるほど音が変わるよ
俺も欝入ってる時は音に躍動感がなかった
>>125
そうかなぁ？
100万もかけていないようなシステムなら無圧縮やロスレスに
こだわらないで普通に128kbpsのmp3でも聞けると思うよ。
再生環境に比べたらたいした違いは無い。
ソースにこだわる前にまともな再生環境を作らないとね。
そうかなぁ？
100万もかけていないようなシステムなら無圧縮やロスレスに
こだわらないで普通に128kbpsのmp3でも聞けると思うよ。
再生環境に比べたらたいした違いは無い。
ソースにこだわる前にまともな再生環境を作らないとね。
1万円のシステムですらmp3はきつい。
128kのmp3で満足する奴がうらやましいわ。
128kのmp3で満足する奴がうらやましいわ。
>>135
そんな安物でソースの違いが分るほど優れたお耳の持ち主なのに
まともな機器の重要性がわからないとはかわいそうだなぁ。
1万のスピーカーでSACDを再生するより、200万のシステムで
32kbpsのmp3を再生するほうが比較にならないほど素晴らしい。
そんな安物でソースの違いが分るほど優れたお耳の持ち主なのに
まともな機器の重要性がわからないとはかわいそうだなぁ。
1万のスピーカーでSACDを再生するより、200万のシステムで
32kbpsのmp3を再生するほうが比較にならないほど素晴らしい。
>136
変なレスする前にもう一度128kのmp3もう一度聞いて来い。
192kだったら気にして聴かなきゃ分からないくらいにはなるが。
変なレスする前にもう一度128kのmp3もう一度聞いて来い。
192kだったら気にして聴かなきゃ分からないくらいにはなるが。
アナログ電源の128kのmp3ならおｋ
まだmp3を聞き分けられるとか言ってる馬鹿いるのか。
何とか効果ってやつだろ。はじめからmp3と分かってないと聞き分けられないとかいうｗ
いや、さすがにmp3 128Kbpsは聴いていて違和感を感じる曲も多いぞ。
聞き比べをする以前に
聞き比べをする以前に
まあそれだけ「CDの音をCDらしく聴けている人」が少ないって事かと。
ひょっとしたら聴いてるソースが悪いのかも知れないけど。
ひょっとしたら聴いてるソースが悪いのかも知れないけど。
LAMEなら128bitでも馬鹿にできんぞ
128kbpsはすぐにミョンミョンした音になるじゃん
非整数倍音が多い金物系は聴けたもんじゃない
192kbpsでも金物はすぐ圧縮音源だと分かるね
非整数倍音が多い金物系は聴けたもんじゃない
192kbpsでも金物はすぐ圧縮音源だと分かるね
アナログ電源の非整数倍音が多い金物系ならおｋ
146 ：Socket774：2006/10/25(水) 19:08:30 ID:9AbS5xz7
まあおれは３２０Kｂｐｓでｍｐ３にしてるから関係ないんだけどね。
要は>139と>140はこのスレに居る意味無いから出て行けということですね。
さあここで、赤コーナーから320kbpsでも何でも聞き分けられる半分電波マンが登場です！
↓
↓
>>136
の言う
1万でSACDより100万の再生機で32kのMP3のほうが良いというのは同意する。
>>134の
100万以内だと判別が付かないというのはどう考えても疑問符がつく
自分自身もアンプって何する機器なのかなーってレベルから始まって
CDとMP3の違いがずっーと判んなくて他でお金掛けてたけど
今は自宅でならブラインドテストで10回やれば10回当てる自信があるもの。
の言う
1万でSACDより100万の再生機で32kのMP3のほうが良いというのは同意する。
>>134の
100万以内だと判別が付かないというのはどう考えても疑問符がつく
自分自身もアンプって何する機器なのかなーってレベルから始まって
CDとMP3の違いがずっーと判んなくて他でお金掛けてたけど
今は自宅でならブラインドテストで10回やれば10回当てる自信があるもの。
少し前のエンコーダなら320kでも余裕で圧縮だと分かったけど、
さっき最新のLAMEの320k試したが曲によっては難しいな。
元からそういう音だと言われれば納得してしまう。
さっき最新のLAMEの320k試したが曲によっては難しいな。
元からそういう音だと言われれば納得してしまう。
>136は
普通に聴けるよ って言ってて
判別がつかないとは言ってないね
スマン
普通に聴けるよ って言ってて
判別がつかないとは言ってないね
スマン
↑ >136じゃなくて>134へのレスだった・・
スレ汚しスマン
スレ汚しスマン
149に言うわけじゃないが。
＞今は自宅でならブラインドテストで10回やれば10回当てる自信があるもの。
こういう主張する人はホントにたくさんいるんだけど、
圧縮音源が市販CDにまぎれてても平気でスルーするよね・・・。
まぁ、稀な例だとは思うけど、
「聞き比べ」ではなく「気付く」人はかなり少ないんだろうね・・・。
＞今は自宅でならブラインドテストで10回やれば10回当てる自信があるもの。
こういう主張する人はホントにたくさんいるんだけど、
圧縮音源が市販CDにまぎれてても平気でスルーするよね・・・。
まぁ、稀な例だとは思うけど、
「聞き比べ」ではなく「気付く」人はかなり少ないんだろうね・・・。
確かには良く聴くジャンルの自分で買ったCDをMP3とWAVにして
いつも聴いている自宅のシステムで比較する場合限定ですね
とーぜんゲインは揃えます
初めて聴くソースや未知の再生環境でこれ圧縮されてるか判るかな？
というタイプのは絶対無理だす
いつも聴いている自宅のシステムで比較する場合限定ですね
とーぜんゲインは揃えます
初めて聴くソースや未知の再生環境でこれ圧縮されてるか判るかな？
というタイプのは絶対無理だす
32kbpsのを100万のシステムで聴いても
酷い部分が目立って、聴けたもんじゃないと思うぞ。
1万のSPでSACDってのも論外だけど。
値段に関係なく、上まで普通に鳴る仕掛で聴けば違いは判るっての。
経験不足＋ﾋﾞﾝﾎﾞ=ブラインドテストやブラシーボという言葉が大好きｗ
酷い部分が目立って、聴けたもんじゃないと思うぞ。
1万のSPでSACDってのも論外だけど。
値段に関係なく、上まで普通に鳴る仕掛で聴けば違いは判るっての。
経験不足＋ﾋﾞﾝﾎﾞ=ブラインドテストやブラシーボという言葉が大好きｗ
ところで高級機だとDAC辺りに非可逆圧縮向けの補間機能がついた物があるみたいだけど、
ああいうのに32kbpsのmp3音源を食わせたらどうなるんだ？
まさかSBみたいなインチキ機能じゃないよな？
まぁ32kは極端すぎるが128kくらいなら聞くに堪える程度になるんだろうか？
使ってる人がいたら教えて欲しい。
ああいうのに32kbpsのmp3音源を食わせたらどうなるんだ？
まさかSBみたいなインチキ機能じゃないよな？
まぁ32kは極端すぎるが128kくらいなら聞くに堪える程度になるんだろうか？
使ってる人がいたら教えて欲しい。
>酷い部分が目立って、聴けたもんじゃないと思うぞ。
粗が目立つという表現はしばしば耳にするけどおおいに疑問だね。
よくできたシステムというのはソースが悪くてもそれなりに心地よく
聴けるものだよ。
例えソースが低ビットレートの音源やSPレコードなど音質が悪くても、
再生系がハイファイになれば結果として出力される音質はよくなる。
ちなみにシステムの値段は100万円ではなくて200万円ね。まぁ、どうでもいいけど。
粗が目立つという表現はしばしば耳にするけどおおいに疑問だね。
よくできたシステムというのはソースが悪くてもそれなりに心地よく
聴けるものだよ。
例えソースが低ビットレートの音源やSPレコードなど音質が悪くても、
再生系がハイファイになれば結果として出力される音質はよくなる。
ちなみにシステムの値段は100万円ではなくて200万円ね。まぁ、どうでもいいけど。
誰かちゃんと仕切れよ、ピュア板よりひでぇｗ
>>157
>ところで高級機だとDAC辺りに非可逆圧縮向けの補間機能がついた物が～
高級機でそういう機能は聞いたことないなぁ。
推測補完で高域を足す原理の機能ならソースのビットレートに依存せずに
機能するだろうね。
>ところで高級機だとDAC辺りに非可逆圧縮向けの補間機能がついた物が～
高級機でそういう機能は聞いたことないなぁ。
推測補完で高域を足す原理の機能ならソースのビットレートに依存せずに
機能するだろうね。
圧縮率高い音源だとアタックなんかの倍音がぎっしり詰まった
部分なんかもなまってしまって聴けたもんじゃない
ピアノなんかのスコンと抜ける音ってのが全く感じられないの
AMラジオレベルっていうかさ・・・こんなのを良いシステムで
聴いてもどうしようもないよ
大きなスピーカーが振動してることの気持ちよさってのがある
のは認めるけどそれとこれとは別問題だわ
部分なんかもなまってしまって聴けたもんじゃない
ピアノなんかのスコンと抜ける音ってのが全く感じられないの
AMラジオレベルっていうかさ・・・こんなのを良いシステムで
聴いてもどうしようもないよ
大きなスピーカーが振動してることの気持ちよさってのがある
のは認めるけどそれとこれとは別問題だわ
またうんこカレー、かれーウンコ議論か
高級ｼｽﾃﾑの話する奴はまず写真を上げるんだ
釣りにしか見えないから真面目に議論するきにならない
釣りにしか見えないから真面目に議論するきにならない
>>163
普通は機材が高級になればなるほど音源の粗が気になるものだし
普通は機材が高級になればなるほど音源の粗が気になるものだし
ブラインドテストやったら差が認められない、って言ってんだし
それが違うってんなら、実際にブラインドテストやってみて、
どの条件、どういったソースなら差が確認できるのか提示して貰わないと。
全然、反論になってないよ。
それが違うってんなら、実際にブラインドテストやってみて、
どの条件、どういったソースなら差が確認できるのか提示して貰わないと。
全然、反論になってないよ。
つか友達いないからブラインドテストできない。最低二人いないとブラインドテストできないよね？
再生ログが取れるランダム再生プレイヤーがあればよくね？
自分で×○書いていって後で答え合わせ。
自分で×○書いていって後で答え合わせ。
32kbpsを200万のオーディオで聞くと良くなる？
ありえねえな。
ビデオＣＤ並の低レートの動画をハイビジョンに接続して見るようなもんだ。
粗が目立つ結果にしかならない。
JPGとかMPEGとか付加逆圧縮の理屈がわかってないね。
200万のオーディオは音を良くしてくれる魔法の箱とか思ってるオカルト野郎でFA。
ありえねえな。
ビデオＣＤ並の低レートの動画をハイビジョンに接続して見るようなもんだ。
粗が目立つ結果にしかならない。
JPGとかMPEGとか付加逆圧縮の理屈がわかってないね。
200万のオーディオは音を良くしてくれる魔法の箱とか思ってるオカルト野郎でFA。
>>157
補間機能てさ、失われた物、無い物を勝手に継ぎ足す事は出来ないから
せいぜいアンチエイリアスとか高周波成分の反射増幅とかそれこそ
SBみたいな手法に陥るしかないわな。
画像で言えばジャギーがなくなるが元の画像を再現したわけじゃない。
ぼかしただけ。
補間機能てさ、失われた物、無い物を勝手に継ぎ足す事は出来ないから
せいぜいアンチエイリアスとか高周波成分の反射増幅とかそれこそ
SBみたいな手法に陥るしかないわな。
画像で言えばジャギーがなくなるが元の画像を再現したわけじゃない。
ぼかしただけ。
>>169
そういうことは実際試してからいいなよ。
どんなソースであってもハイファイでない能力の低いシステムに比べて
良い音がするよ。
例えばそれまでテレビで聞いていたファミコンのMIDIなんかを俺の
オーディオで再生すると本当はこんな音がしていたのかと目が
覚めるような感動にめぐり合える。
>>170
>失われた物、無い物を勝手に継ぎ足す事は出来ないから
推測補完といってその無い高域を自然な楽音になるようにソースから
類推する機能は普通に使われているよ。
そういうことは実際試してからいいなよ。
どんなソースであってもハイファイでない能力の低いシステムに比べて
良い音がするよ。
例えばそれまでテレビで聞いていたファミコンのMIDIなんかを俺の
オーディオで再生すると本当はこんな音がしていたのかと目が
覚めるような感動にめぐり合える。
>>170
>失われた物、無い物を勝手に継ぎ足す事は出来ないから
推測補完といってその無い高域を自然な楽音になるようにソースから
類推する機能は普通に使われているよ。
お前昨日もいたHDD厨だろ？
ほらほら早くHDD毎のの違いを実際比べてる証拠になる画像とともにあげてくださいよ～
ほらほら早くHDD毎のの違いを実際比べてる証拠になる画像とともにあげてくださいよ～
だからー 「類推」とかってそんな曖昧なもんはメカニズムの世界には無いの。
そんな事が可能だと言うなら原理だけでも書いて見ろよ。
そんな事が可能だと言うなら原理だけでも書いて見ろよ。
実際に試してみたい人は。
オンボードのマイク端子とかで適当な曲を録音してCDに焼いて。
秋葉原あたりのオーディオ屋いって展示用の
100万超えのシステムで再生して貰えばみればいいんではないでしょうか。
あるいは32kのmp3とWAVを入れたipodを持っていって
RCA変換ケーブルでアンプに繋いでもらうとか。。
オンボードのマイク端子とかで適当な曲を録音してCDに焼いて。
秋葉原あたりのオーディオ屋いって展示用の
100万超えのシステムで再生して貰えばみればいいんではないでしょうか。
あるいは32kのmp3とWAVを入れたipodを持っていって
RCA変換ケーブルでアンプに繋いでもらうとか。。
＞例えばそれまでテレビで聞いていたファミコンのMIDIなんかを俺の
＞オーディオで再生すると本当はこんな音がしていたのかと目が
＞覚めるような感動にめぐり合える。
単にそれはTVのスピーカーがヘボイだけ。
ファミコンのMIDIとかってこれまた意味不明。きみが音の知識に疎い事がわかる。
ファミコンからはPSG音源と言う物から矩形波が出ていて
これはオシロスコープで見ると完全な線形波形を持ってる。
単純な音だが音自体は非常にクリアな物だ。
決して不可逆圧縮理論で輪郭がぼかされたような物では無い。
いいスピーカーで聞けば輪郭がハッキリするのはあたり前。
＞オーディオで再生すると本当はこんな音がしていたのかと目が
＞覚めるような感動にめぐり合える。
単にそれはTVのスピーカーがヘボイだけ。
ファミコンのMIDIとかってこれまた意味不明。きみが音の知識に疎い事がわかる。
ファミコンからはPSG音源と言う物から矩形波が出ていて
これはオシロスコープで見ると完全な線形波形を持ってる。
単純な音だが音自体は非常にクリアな物だ。
決して不可逆圧縮理論で輪郭がぼかされたような物では無い。
いいスピーカーで聞けば輪郭がハッキリするのはあたり前。
だいたい考えればすぐにわかる物だろう。
100MBのBMPのベタ画像を不可逆圧縮で100kbのJPGファイルにした。
それをどんな高度な画像処理を駆使していかに綺麗に補正を試みたとしても
元の画像の鮮明さには絶対に戻らないということを。
類推？不可逆だと最初からわかりきってる。不可能に挑戦か？
それとも不可能を可能にした人類のテクノロジーを超えたオーバーテクノロジーでもあるのか？
100MBのBMPのベタ画像を不可逆圧縮で100kbのJPGファイルにした。
それをどんな高度な画像処理を駆使していかに綺麗に補正を試みたとしても
元の画像の鮮明さには絶対に戻らないということを。
類推？不可逆だと最初からわかりきってる。不可能に挑戦か？
それとも不可能を可能にした人類のテクノロジーを超えたオーバーテクノロジーでもあるのか？
タイミングが悪いかもしれないですけどサウンドカードについて
質問させて貰っても良いですか？
VIAチップのサウンドカードを使っている人は多いと思いますが
ネットサーフィンしていた時見つけた↓の意味が解りません＞＜
http://myarticle.enet.com.cn/images/200511/1132747745087.jpg
たとえばESIのjuliとかではVT1721を搭載していて↓
http://www.ixbt.com/multimedia/[email protected]
デジタルアウトが24bit 192KHzまで出せるようですが
これは内部処理は20bit 48kHz で
ASIOなどで指定した24bit 192KHz出力はアップコンバートしている感じになるんでしょうか？
質問させて貰っても良いですか？
VIAチップのサウンドカードを使っている人は多いと思いますが
ネットサーフィンしていた時見つけた↓の意味が解りません＞＜
http://myarticle.enet.com.cn/images/200511/1132747745087.jpg
たとえばESIのjuliとかではVT1721を搭載していて↓
http://www.ixbt.com/multimedia/[email protected]
デジタルアウトが24bit 192KHzまで出せるようですが
これは内部処理は20bit 48kHz で
ASIOなどで指定した24bit 192KHz出力はアップコンバートしている感じになるんでしょうか？
ぼくはFA-66ちゃん！
180 ：Socket774：2006/10/26(木) 07:55:57 ID:kex/+Eav
>>157
>高級機だと
低価格にある
πのサウンドレトリバーとか
>>158
>よくできたシステムというのはソースが悪くてもそれなりに心地よく
>聴けるものだよ。
>例えソースが低ビットレートの音源やSPレコードなど音質が悪くても、
>再生系がハイファイになれば結果として出力される音質はよくなる。
アホw
良くできたシステムとは悪い音はそのまま出すんだよw
>>165
禿げ同!
>>170
>無い物を勝手に継ぎ足す事は出来ないから
出来ます。
>ぼかしただけ。
逆。
追加してﾎﾞｹを少なくする。
>>173
原理では無いが実際の効果
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060807/dal246.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060526/pioneer.htm
>WMA/MP3/AACの音楽ファイルを再生する場合、圧縮時にカットされた高域/低域の成分などを独自のアルゴリズムで復元する「サウンドレトリバー」を搭載。
>高級機だと
低価格にある
πのサウンドレトリバーとか
>>158
>よくできたシステムというのはソースが悪くてもそれなりに心地よく
>聴けるものだよ。
>例えソースが低ビットレートの音源やSPレコードなど音質が悪くても、
>再生系がハイファイになれば結果として出力される音質はよくなる。
アホw
良くできたシステムとは悪い音はそのまま出すんだよw
>>165
禿げ同!
>>170
>無い物を勝手に継ぎ足す事は出来ないから
出来ます。
>ぼかしただけ。
逆。
追加してﾎﾞｹを少なくする。
>>173
原理では無いが実際の効果
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060807/dal246.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060526/pioneer.htm
>WMA/MP3/AACの音楽ファイルを再生する場合、圧縮時にカットされた高域/低域の成分などを独自のアルゴリズムで復元する「サウンドレトリバー」を搭載。
>圧縮時にカットされた高域/低域の成分などを独自のアルゴリズムで復元する
こんなのに誤魔化されてる時点でｗ
倍音とかの追加とかならわかるけど、外挿は外挿。
いろんなデータを処理したことある？
こんなのに誤魔化されてる時点でｗ
倍音とかの追加とかならわかるけど、外挿は外挿。
いろんなデータを処理したことある？
>>181
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060807/dal246.htm
>「原音」には戻せなくとも、圧縮による不自然さは解消
誤魔化しでも効果はあるらしいぞw
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060807/dal246.htm
>「原音」には戻せなくとも、圧縮による不自然さは解消
誤魔化しでも効果はあるらしいぞw
ま、ピュア向けでも
ttp://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=829125
こーいうのもある訳だし、でもこの手のは邪道という人もいるし、
好き嫌いのレベルでいいんでね？
個人的にはせっかくPCなんだしこの手の機能はソフト的にもハード的にも増えて欲しい。
ttp://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=829125
こーいうのもある訳だし、でもこの手のは邪道という人もいるし、
好き嫌いのレベルでいいんでね？
個人的にはせっかくPCなんだしこの手の機能はソフト的にもハード的にも増えて欲しい。
>>182
聞いてみて効果はあったか？
両方とも圧縮音源の不自然さは全然変わってないんだけど。
そもそも低価格機の補間なんて興味ないんだけどな・・・。
ミュージックエンハンサは高音を作って足してるだけっぽいね。
よくある位相をずらした波形で周波数変調する奴。
低音にも変な倍音が付加されてるが上記の処理の副作用だろう。
サウンドレトリバーは、
低音が増えて中音域が少し減ったくらい。
EQに毛が生えた程度のもんだろう。
こんな感じで見事にmp3の不快感を除去する処理と違ったことをやってるよね・・・。
聞いてみて効果はあったか？
両方とも圧縮音源の不自然さは全然変わってないんだけど。
そもそも低価格機の補間なんて興味ないんだけどな・・・。
ミュージックエンハンサは高音を作って足してるだけっぽいね。
よくある位相をずらした波形で周波数変調する奴。
低音にも変な倍音が付加されてるが上記の処理の副作用だろう。
サウンドレトリバーは、
低音が増えて中音域が少し減ったくらい。
EQに毛が生えた程度のもんだろう。
こんな感じで見事にmp3の不快感を除去する処理と違ったことをやってるよね・・・。
185 ：倭王珍 ◆ADy4BBIV.6 ：2006/10/26(木) 11:39:45 ID:JPizO6E5
そもそも
標本化した時点で、
量子化した時点で、
フィルタ処理した時点で、
不可逆圧縮した時点で。
結局はノイズまみれのデータをフィルタ処理してそれっぽく聞かせてるだけよ。
究極的には楽譜と音源サンプルがあれば十分だろとか暴言してみる。
標本化した時点で、
量子化した時点で、
フィルタ処理した時点で、
不可逆圧縮した時点で。
結局はノイズまみれのデータをフィルタ処理してそれっぽく聞かせてるだけよ。
究極的には楽譜と音源サンプルがあれば十分だろとか暴言してみる。
その音源サンプルって標本化、量子化、フィルタ処理されたもんだよな。
まさかメロトロン最高とか言うつもりか？
まさかメロトロン最高とか言うつもりか？
仮にCDｰDAのﾚﾍﾞﾙが100だとしてmp3-128のﾚﾍﾞﾙが30だったとする
Myｵｰﾃﾞｨｵｼｽﾃﾑのﾚﾍﾞﾙが30なら殆ど変わらない。聴き分けられないのも当然。
Myｵｰﾃﾞｨｵｼｽﾃﾑのﾚﾍﾞﾙが100ならその違いが判るだろう。
Myｵｰﾃﾞｨｵｼｽﾃﾑのﾚﾍﾞﾙが1000ならSACDのﾚﾍﾞﾙ1000（仮）とCD-DAのﾚﾍﾞﾙ差も聴き分けられる事だろう。
しかし、mp3のﾚﾍﾞﾙ30が50になる訳ではない。
もしﾚﾍﾞﾙが上がって聴こえたなら、それは前に聴いたMyｵｰﾃﾞｨｵｼｽﾃﾑのﾚﾍﾞﾙが30以下だったと言う事。
ﾚﾍﾞﾙ10から本来のﾚﾍﾞﾙの30で聴ければ良くなったと思う事だろう。
何言ってんだろ、俺・・・
Myｵｰﾃﾞｨｵｼｽﾃﾑのﾚﾍﾞﾙが30なら殆ど変わらない。聴き分けられないのも当然。
Myｵｰﾃﾞｨｵｼｽﾃﾑのﾚﾍﾞﾙが100ならその違いが判るだろう。
Myｵｰﾃﾞｨｵｼｽﾃﾑのﾚﾍﾞﾙが1000ならSACDのﾚﾍﾞﾙ1000（仮）とCD-DAのﾚﾍﾞﾙ差も聴き分けられる事だろう。
しかし、mp3のﾚﾍﾞﾙ30が50になる訳ではない。
もしﾚﾍﾞﾙが上がって聴こえたなら、それは前に聴いたMyｵｰﾃﾞｨｵｼｽﾃﾑのﾚﾍﾞﾙが30以下だったと言う事。
ﾚﾍﾞﾙ10から本来のﾚﾍﾞﾙの30で聴ければ良くなったと思う事だろう。
何言ってんだろ、俺・・・
サウンドカード・オーディオカードの話がない・・
別のスレ行ってくれよ
別のスレ行ってくれよ
ソースのことぐらい理解しようぜっ！
音質評価において、プラシーボ効果を除くべきか否か？
＞よくできたシステムというのはソースが悪くてもそれなりに心地よく聴けるものだよ。
こういうのを目指してる人は、
サラウンドエフェクタとマルチバンドコンプでもかけたほうが効果あるよ。
（ただしmp3のような圧縮の場合、サラウンドは除く）
少なくともインチキ補間よりずっと常識的な処理だし、
プラシーボを疑う程度の変化じゃないから。
こういうのを目指してる人は、
サラウンドエフェクタとマルチバンドコンプでもかけたほうが効果あるよ。
（ただしmp3のような圧縮の場合、サラウンドは除く）
少なくともインチキ補間よりずっと常識的な処理だし、
プラシーボを疑う程度の変化じゃないから。
音データも画像の処理と理論は全く一緒。
黒地に濃い青の文字 見難いと思った事は無いかね。
そんなのが0.1秒だけパッと出ても人間には全く識別出来ないだろう。
そんな認識できない部分は全部黒にしてしまってかまわないと言う話だ。
その切り捨てレベルはビットレートとの都合で決まる。
一度切り捨てたら元は正確にはどんな画像だったのか？
などはどうやっても修復、補間出来ないのである。
もはや青と言う周波数成分の情報がないのだから。
音でも消えた周波数成分、データは一切戻らない。
高価なシステムだから音が復活するなど絶対にない。
ただしこう言う話ならある。人間に心地よい周波数成分を勝手に混ぜてしまうおう。
不快な成分を取り除いてしまおう。エッジを丸くしてしまおう。
黒地に濃い青の文字 見難いと思った事は無いかね。
そんなのが0.1秒だけパッと出ても人間には全く識別出来ないだろう。
そんな認識できない部分は全部黒にしてしまってかまわないと言う話だ。
その切り捨てレベルはビットレートとの都合で決まる。
一度切り捨てたら元は正確にはどんな画像だったのか？
などはどうやっても修復、補間出来ないのである。
もはや青と言う周波数成分の情報がないのだから。
音でも消えた周波数成分、データは一切戻らない。
高価なシステムだから音が復活するなど絶対にない。
ただしこう言う話ならある。人間に心地よい周波数成分を勝手に混ぜてしまうおう。
不快な成分を取り除いてしまおう。エッジを丸くしてしまおう。
音声を画像に例えるのはどうかと思うが・・・
黒字に濃い青の文字の例えを借りると、
その黒と青の画像が真っ黒になれば「そういうもんだ」で済むんだが、
mp3みたいな圧縮だと所々濃い青が残ってしまうわけだ。
で、部分的に濃い青が残ってて、
何か文字らしいものが書いてあるが、読めないから気持ち悪い。
ならそれを完全に消し去ってしまうか、
何とか（適当な文字にでも読める形に）復元しようというのが、
ここでいう、補間であり不快感を取り除く処理だったりする。
さらに低価格機がやってる処理をこれに例えると、
所々に残った濃い青をもっと太くしてみたり、
違う色で縁取りしてみたり・・・そんなところ。
そんな事しても奇妙な濃い青の文字らしきものは残ったままだよね・・・。
黒字に濃い青の文字の例えを借りると、
その黒と青の画像が真っ黒になれば「そういうもんだ」で済むんだが、
mp3みたいな圧縮だと所々濃い青が残ってしまうわけだ。
で、部分的に濃い青が残ってて、
何か文字らしいものが書いてあるが、読めないから気持ち悪い。
ならそれを完全に消し去ってしまうか、
何とか（適当な文字にでも読める形に）復元しようというのが、
ここでいう、補間であり不快感を取り除く処理だったりする。
さらに低価格機がやってる処理をこれに例えると、
所々に残った濃い青をもっと太くしてみたり、
違う色で縁取りしてみたり・・・そんなところ。
そんな事しても奇妙な濃い青の文字らしきものは残ったままだよね・・・。
例えじゃない。全く同じ理論。
君の言ってるのはどの程度なら残すかという切り捨てレベルの問題で
32kbpsより320kbpsの方が元の情報の痕跡が数多くあって復元要素が多いと言だけの話。
情報が残っている部分を手がかりには出来る。沢山ある方が良い。
そんなのはあたり前の話である。ただし元に戻る事は絶対に無い。
絶対的に不可逆なのである。
32kbpsだけどSACDより音がいいなどというのは要するに元の音データが
32kbpsで十分な情報量だということである。即ち糞録音ソースと言う事だ。
君の言ってるのはどの程度なら残すかという切り捨てレベルの問題で
32kbpsより320kbpsの方が元の情報の痕跡が数多くあって復元要素が多いと言だけの話。
情報が残っている部分を手がかりには出来る。沢山ある方が良い。
そんなのはあたり前の話である。ただし元に戻る事は絶対に無い。
絶対的に不可逆なのである。
32kbpsだけどSACDより音がいいなどというのは要するに元の音データが
32kbpsで十分な情報量だということである。即ち糞録音ソースと言う事だ。
もう、終われ。話が脱線しまくって各人の話の争点がバラバラになっているじゃないか。
たしか最初は各HDDで音が違う、って話だったよな？
たしか最初は各HDDで音が違う、って話だったよな？
いや、全然違う。
デジタル化すれば両方ともただのデータ列になってしまうし、
両方で同じ呼び名の操作が適用できるから、
そう勘違いするのも分かるけど。
それぞれの持つ周期性、周波数分布、量の大小・・・
違いをあげだしたらきりがない。
デジタル化すれば両方ともただのデータ列になってしまうし、
両方で同じ呼び名の操作が適用できるから、
そう勘違いするのも分かるけど。
それぞれの持つ周期性、周波数分布、量の大小・・・
違いをあげだしたらきりがない。
>>192
>不快な成分を取り除いてしまおう。エッジを丸くしてしまおう。
MP3になった時点で君の表現で言うエッジが丸くなってんだよw
そこに圧縮時に排除された信号成分をプロトコル等で予測して補完してるのがサウンドレトリバー等の技術なんだが
ほんとに理解してるのかな?w
>不快な成分を取り除いてしまおう。エッジを丸くしてしまおう。
MP3になった時点で君の表現で言うエッジが丸くなってんだよw
そこに圧縮時に排除された信号成分をプロトコル等で予測して補完してるのがサウンドレトリバー等の技術なんだが
ほんとに理解してるのかな?w
>>198
＞ほんとに理解してるのかな?w
それ君な。
情報量が減った状態でどうやって丸く出来るのかな。
凄い勘違いしてるね君。
情報量が極端に違う簡単な例を出そうか。
24bitと3bitでどっちが綺麗に曲線表現できると思う？
時間軸も44kHzと10KHzではどちらが？
圧縮すると（つまり情報を殺ぎ落とすと）エッジが丸くなる。
完全に矛盾してますね。
君の言ってるのはデコーダ側がガクガク波形データを
アンチエイリアス処理するというだけの話。
当然元データの線形がより細かい方が望ましい。
＞ほんとに理解してるのかな?w
それ君な。
情報量が減った状態でどうやって丸く出来るのかな。
凄い勘違いしてるね君。
情報量が極端に違う簡単な例を出そうか。
24bitと3bitでどっちが綺麗に曲線表現できると思う？
時間軸も44kHzと10KHzではどちらが？
圧縮すると（つまり情報を殺ぎ落とすと）エッジが丸くなる。
完全に矛盾してますね。
君の言ってるのはデコーダ側がガクガク波形データを
アンチエイリアス処理するというだけの話。
当然元データの線形がより細かい方が望ましい。
>>199
間違った知識でプラシーボを楽しんでるんでしょうな。
SACDよりMP3の方が音いいぜ！32kbpsでも200万のシステムで聞けばいい音だ！
まあ人間思い込んだら勝ちですから。あるいみ正しいオーディオ術とも言える。
間違った知識でプラシーボを楽しんでるんでしょうな。
SACDよりMP3の方が音いいぜ！32kbpsでも200万のシステムで聞けばいい音だ！
まあ人間思い込んだら勝ちですから。あるいみ正しいオーディオ術とも言える。
わかったから圧縮音源スレにいけ。
質問です。
DELLのPC（E521）を買ったのですが、サウンドカードに録音のWAVEの設定ができるところがない
ということで、自分のPCの音をネット配信することができないということがわかりました。
そこで、サウンドカードの増設を考えているのですが、ググってみても種類や金額の幅が
大きく、何を選んでいいのか分かりません。
現在のサウンドカードは、調べ方がよく分からないのですが、おそらく、
SigmaTel High Definition Audio CODEC であると思われます。
できれば3000円程度で、現在より極端に音が劣化せず、録音の項目にWAVEが追加されるもの
という条件です。
お勧めのもの、またはサウンドカードの選び方等ご教授ください
DELLのPC（E521）を買ったのですが、サウンドカードに録音のWAVEの設定ができるところがない
ということで、自分のPCの音をネット配信することができないということがわかりました。
そこで、サウンドカードの増設を考えているのですが、ググってみても種類や金額の幅が
大きく、何を選んでいいのか分かりません。
現在のサウンドカードは、調べ方がよく分からないのですが、おそらく、
SigmaTel High Definition Audio CODEC であると思われます。
できれば3000円程度で、現在より極端に音が劣化せず、録音の項目にWAVEが追加されるもの
という条件です。
お勧めのもの、またはサウンドカードの選び方等ご教授ください
Lynx のサウンドカードが評判いいので欲しいんだが
シリーズが色々あってどういう差があるのか素人にはわからん
AES16、L22、TWO、ONE… 詳しい人誰かおせーて
シリーズが色々あってどういう差があるのか素人にはわからん
AES16、L22、TWO、ONE… 詳しい人誰かおせーて
>>200
>24bitと3bitでどっちが綺麗に曲線表現できると思う？
そりゃ24bitだろ
例えば24bitで綺麗なサイン波が出ていても3bitでは丸まってサイン波の波形が崩れるだろw
>＞ほんとに理解してるのかな?w
>それ君な。
君ｶﾞﾅｰ!w
>24bitと3bitでどっちが綺麗に曲線表現できると思う？
そりゃ24bitだろ
例えば24bitで綺麗なサイン波が出ていても3bitでは丸まってサイン波の波形が崩れるだろw
>＞ほんとに理解してるのかな?w
>それ君な。
君ｶﾞﾅｰ!w
1～2万だとなにかえばいいのかおしえてよ
>>203
つ[Sound Blaster 5.1]
値段は2,000円前後。持ったことも無いが栗の製品だから音声出力をそのまま録音することが出来ると思う。
http://jp.creative.com/products/product.asp?category=1&subcategory=207&product=14184&nav=0
つ[Sound Blaster 5.1]
値段は2,000円前後。持ったことも無いが栗の製品だから音声出力をそのまま録音することが出来ると思う。
http://jp.creative.com/products/product.asp?category=1&subcategory=207&product=14184&nav=0
電力会社によって音が違うってほんとですか？
まじだよ
だからｵｰﾃﾞｨｵﾎｰﾑ(ﾙｰﾑ？へぼｗｗ)持ってる人間以外がﾋﾟｭｱとか言ってると
笑いがこみ上げてくるね
だからｵｰﾃﾞｨｵﾎｰﾑ(ﾙｰﾑ？へぼｗｗ)持ってる人間以外がﾋﾟｭｱとか言ってると
笑いがこみ上げてくるね
>>207
ありがとうございます
ありがとうございます
ちょっと音と画像の例えのネタで思いついたんで。
画像をmp3で圧縮するとどうなるかをやってみた。
元画像はよく見る標準画像。白黒画像の"Lenna"
ttp://www.sp.ee.musashi-tech.ac.jp/app.html
これをmp3(128k)で音声として圧縮して再び画像に戻すと
こんな感じになる。（白黒反転の方が見やすかったので反転した）
http://www.vipper.org/vip365531.png.html
音はこんな感じ。（音量注意）
http://www.vipper.org/vip365529.mp3.html
画像をmp3で圧縮するとどうなるかをやってみた。
元画像はよく見る標準画像。白黒画像の"Lenna"
ttp://www.sp.ee.musashi-tech.ac.jp/app.html
これをmp3(128k)で音声として圧縮して再び画像に戻すと
こんな感じになる。（白黒反転の方が見やすかったので反転した）
http://www.vipper.org/vip365531.png.html
音はこんな感じ。（音量注意）
http://www.vipper.org/vip365529.mp3.html
サイズが前後で違うわ、片方だけ明度反転しているわ、
明らかに周波数分解＆量子化以外の処理をしているわ、で検証のしようが無いぞ。
てか元々の白黒画像自体がmp3と言っていいと思うのだが？400%ぐらいで見たら感覚はわかると思うが
ttp://www.sp.ee.musashi-tech.ac.jp/img/monoimage/LENNA.jpg
明らかに周波数分解＆量子化以外の処理をしているわ、で検証のしようが無いぞ。
てか元々の白黒画像自体がmp3と言っていいと思うのだが？400%ぐらいで見たら感覚はわかると思うが
ttp://www.sp.ee.musashi-tech.ac.jp/img/monoimage/LENNA.jpg
遊びなんだから適当に流してもらわないと・・・。
もともと意味のある実験でもないし。
元画像はその下のzipに入ってる256x256のbmp画像。
そこから画像部分のみ(65536Byte)を切り出して、
44100kHz,8bit,モノラルの音声としてmp3の128kbpsで圧縮。
展開すると前後にゴミがついたので切りそろえて
元の画像部分に置き換え。
それを白黒反転して出来たのが>>221の画像
もともと意味のある実験でもないし。
元画像はその下のzipに入ってる256x256のbmp画像。
そこから画像部分のみ(65536Byte)を切り出して、
44100kHz,8bit,モノラルの音声としてmp3の128kbpsで圧縮。
展開すると前後にゴミがついたので切りそろえて
元の画像部分に置き換え。
それを白黒反転して出来たのが>>221の画像
214 ：Socket774：2006/10/26(木) 19:48:03 ID:HvhKxdA7
来月栗の新しく出る板って仕様的に現行と何が違うの？
221の画像に期待！
オーディオをレベルアップすると今まで快適に聴けていた、というか
違いが分からなかったＣＤの録音の薄さが分かっちゃうんだよね。
「あ、これは元はよさそうだったけど録音がダメで薄っぺらだわ」
とかで聴かなくなったり買い換えたりしてしまう。
だから高級オーディオなら圧縮音楽でも、という意見には懐疑的。
違いが分からなかったＣＤの録音の薄さが分かっちゃうんだよね。
「あ、これは元はよさそうだったけど録音がダメで薄っぺらだわ」
とかで聴かなくなったり買い換えたりしてしまう。
だから高級オーディオなら圧縮音楽でも、という意見には懐疑的。
218 ：倭王珍 ◆ADy4BBIV.6 ：2006/10/26(木) 20:13:00 ID:JPizO6E5
4000以内で帰る重低音が良い感じのスピーカーしりませんか？すれ違いかもしれませんがよかったらおしえてもらえませんか。
ハード板にそういうスピーカーｽﾚがあったような・・・
3万円以下でおすすめのアクティブスピーカーはNo.6
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1154248801/
とか、色々あるみたいだぞ。いってこい。
3万円以下でおすすめのアクティブスピーカーはNo.6
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1154248801/
とか、色々あるみたいだぞ。いってこい。
ありがとう
恩に着ます
恩に着ます
赤IDの長文野郎は一律あぼーんでおｋなスレッドだな
画像で例を出されても分からん
車とかガンダムで例えてくれ
車とかガンダムで例えてくれ
SACD=ブラウブロ
CD-DA＝ザク
mp3＝ザクレロ
CD-DA＝ザク
mp3＝ザクレロ
>224
全然違うと思うぞ
全然違うと思うぞ
ジッタとかアナログとか、なんだこの底辺の会話は？
SACD=セイラ
CD-DA＝フォウ
mp3＝カテジナさん
CD-DA＝フォウ
mp3＝カテジナさん
オーディオに金かけるのはmp3とwavで違いの判るシステムを組むって事じゃねーの
違いの判らないびんぼーシステム使ってる奴には異次元のお話だから理解不能は当たり前
ブラインドテストうんぬん言う奴いるけど
違いの出ないシステムでやっても無駄、初めて聴く曲でやっても無理、結果は作ろうと思えばいくらでも作れる
要は貧乏人は黙ってろよなって事
違いの判らないびんぼーシステム使ってる奴には異次元のお話だから理解不能は当たり前
ブラインドテストうんぬん言う奴いるけど
違いの出ないシステムでやっても無駄、初めて聴く曲でやっても無理、結果は作ろうと思えばいくらでも作れる
要は貧乏人は黙ってろよなって事
229 ：Socket774：2006/10/27(金) 06:23:36 ID:lMwBF3fu
下らんこと言うなよ
ロックを聞くなら、ラジカセ
ジャズ聴くなら某メーカーの大口径PA
エレクトリックな音楽なら、小口径のSp
クラシック聞くなら迷うことなくQUAD
それぞれに良さがあるわけでどうしても全て聞きたいならオーディオの水準を上げていかないといけないが
所得は関係ないな。。。どちらかというと本人のセンスに依存するもちっというときちんと幅広い実用から離れた高い教育を
受けてきたかどうかに依存する。
本人のセンスや教養さえあれば、いくらでも工夫は出来るよそう硬くならずまずは音楽を聴くことだな
だけど、パソコン用SPは駄目だな
リビングPC+PJ(100k～300K)でゆったりした良い椅子に深々と座りながら
リラックスして聞ける環境がまず先決。。。
もちろん、
曲にのったときのために一人で踊り狂うスペースと
大声歌いだしてもかまわない近所づきあいが大事かな^ ^
ロックを聞くなら、ラジカセ
ジャズ聴くなら某メーカーの大口径PA
エレクトリックな音楽なら、小口径のSp
クラシック聞くなら迷うことなくQUAD
それぞれに良さがあるわけでどうしても全て聞きたいならオーディオの水準を上げていかないといけないが
所得は関係ないな。。。どちらかというと本人のセンスに依存するもちっというときちんと幅広い実用から離れた高い教育を
受けてきたかどうかに依存する。
本人のセンスや教養さえあれば、いくらでも工夫は出来るよそう硬くならずまずは音楽を聴くことだな
だけど、パソコン用SPは駄目だな
リビングPC+PJ(100k～300K)でゆったりした良い椅子に深々と座りながら
リラックスして聞ける環境がまず先決。。。
もちろん、
曲にのったときのために一人で踊り狂うスペースと
大声歌いだしてもかまわない近所づきあいが大事かな^ ^
キチガイ乙
アナログ電源のキチガイならおｋ
232 ：Socket774：2006/10/27(金) 08:20:45 ID:p+4R0UYh
音楽ってのはなーハートで聴くんだよハートで
233 ：Socket774：2006/10/27(金) 08:38:53 ID:9BQk3L9z
ハート様に火をつけて、あびゃばやばや
違いの判るシステムだとハッキリと違いが出てしまうので
ブラインド云々は全く意味が無いんだよね。
WAV→mp3の違いすら判らないようなシステムでは
リマスターCD等の音質の向上も判らないのでは？
別に高額なシステムでなくとも、違いの判る構成は出来るよ。
適当なアンプに、10～12cm程度のウーハーを持つ2Wayスピーカー
でもあれば十分違いは判る。 ミニコンレベルだよ、これ。
ブラインド云々は全く意味が無いんだよね。
WAV→mp3の違いすら判らないようなシステムでは
リマスターCD等の音質の向上も判らないのでは？
別に高額なシステムでなくとも、違いの判る構成は出来るよ。
適当なアンプに、10～12cm程度のウーハーを持つ2Wayスピーカー
でもあれば十分違いは判る。 ミニコンレベルだよ、これ。
違いの分からない人は、この手の圧縮でどう変わるか知らないんだと思う。
初期のmp3エンコーダやMDから使ってた人は、癖が分かってるから、嫌でも分かってしまう。
でも、最近のエンコーダは性能が高いから、いきなり新しいLAMEあたりから聞きはじめると
ボロが見えなくて、どこに着目すればいいか取っ掛かりすらつかめない。
ある意味訓練次第。
初期のmp3エンコーダやMDから使ってた人は、癖が分かってるから、嫌でも分かってしまう。
でも、最近のエンコーダは性能が高いから、いきなり新しいLAMEあたりから聞きはじめると
ボロが見えなくて、どこに着目すればいいか取っ掛かりすらつかめない。
ある意味訓練次第。
他の製品でもそうだけど微妙な変化の比較にはある程度の音量はいるよね
音の分解能力を安価に比べるならヘッドホンがお勧めかな
ただ、音に包まれる感じが全然しないけどね
音の分解能力を安価に比べるならヘッドホンがお勧めかな
ただ、音に包まれる感じが全然しないけどね
生演奏を知らなきゃ判断出来ないと思うぞ。
いくら無修正画像の万個を見たって生万個知らなきゃ所詮は
デジタル化した劣化映像止まりだからな。何百万画素とかいってもな。
いくら無修正画像の万個を見たって生万個知らなきゃ所詮は
デジタル化した劣化映像止まりだからな。何百万画素とかいってもな。
わかりにくいからガンダムで説明してくれよ
1/144スケールと実機ぐらいの違い
ラディッツとナッパ様ぐらいの違い
アナログ電源のベジータ
最近の音楽なんてどうでもいい
PCIe x1対応サウンドカード。チップはVIA ENVY系とPCIeブリッジ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1027/tokyo.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1027/tokyo.htm
>>242
ラジカセ等でも映えるよう調整しているらしい
ラジカセ等でも映えるよう調整しているらしい
また内部入力なしか
いい加減Envyもやめてくれないかな
CMI8768+とかどんどん使えよ
いい加減Envyもやめてくれないかな
CMI8768+とかどんどん使えよ
DACは結局Wolfsonかよ･･･
Burrbrown載せろや(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｱ
Burrbrown載せろや(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｱ
どうせならサウンドカードは部品面側にもノイズ対策してほしいな。
コの字に遮蔽板で囲むとか。
ついでにチップはENVY HTだった。写真見りゃわかるが。
>>247
単に筐体全部に引き出す端子用とかじゃないかね。
>>248
ついてるよりはついてないほうが微妙に有利、どうせだから謳っとけ、って程度だろうね。
キャップでもかぶせておきゃ大差ないと思うけど。
コの字に遮蔽板で囲むとか。
ついでにチップはENVY HTだった。写真見りゃわかるが。
>>247
単に筐体全部に引き出す端子用とかじゃないかね。
>>248
ついてるよりはついてないほうが微妙に有利、どうせだから謳っとけ、って程度だろうね。
キャップでもかぶせておきゃ大差ないと思うけど。
>>246
アナログ周りはHG8PCIをアートワークごと流用してるね…
アナログ周りはHG8PCIをアートワークごと流用してるね…
トウキョウスタイルってよさげじゃね
同軸のデジタルアウト付いてるじゃんと思ったら
6.5mmのステレオジャックかコレ？
同軸のデジタルアウト付いてるじゃんと思ったら
6.5mmのステレオジャックかコレ？
>252
素直にそれぐらいしか分かりませんと言えよ。w
素直にそれぐらいしか分かりませんと言えよ。w
>>256
ふむ じゃあ君の気になった部分を聞いてみようか。
ふむ じゃあ君の気になった部分を聞いてみようか。
でもネィティブPCIじゃないんだよね 相性だいじょーぶなんかな
とりあえず変換チップによる音が悪くなる要素はないよね
とりあえず変換チップによる音が悪くなる要素はないよね
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061027/dc.htm
こっちには別角度の写真あり。
>村田製作所のチップコンデンサや、ロームのチップ抵抗、日本ケミコンの電解コンデンサなど
VGAには上記説明があるけど、サウンドカードにはないのね。
こだわりを掲げるなら、電源周りくらいはOSコン使ってくれ。
こっちには別角度の写真あり。
>村田製作所のチップコンデンサや、ロームのチップ抵抗、日本ケミコンの電解コンデンサなど
VGAには上記説明があるけど、サウンドカードにはないのね。
こだわりを掲げるなら、電源周りくらいはOSコン使ってくれ。
ブリッジ挟んでる分、レイテンシは不利になるだろうね。
あと例のノイズが出やすくなるんじゃ・・・？
（ファミコンノイズとか言われてる奴）
あと例のノイズが出やすくなるんじゃ・・・？
（ファミコンノイズとか言われてる奴）
パクリ、企画、販売は、、、ハンファ・ジャパンでお送りしていますm( __ __ )m
http://www.digitalcowboy.jp/profile/index.html
http://www.digitalcowboy.jp/profile/index.html
やっぱ日本製じゃないのね
TOKYO STYLEじゃなくてPYONGYANG STYLEに名前変えろよ。
韓なら名古屋だっちゃ 「東京」名乗んなや
名古屋だぎゃ？
名古屋みゃーみゃーウサギにもあるよ
しゃべるな魎皇鬼
しゃべるな魎皇鬼
まあ役立たずのPCI Express埋める材料としては有り難いか
あとは他社がもっといいもの作ってくれれば
しかし韓国系ってOPAmp交換好きね
あとは他社がもっといいもの作ってくれれば
しかし韓国系ってOPAmp交換好きね
高精度クロック搭載（外部syncも搭載）のデジタルイン／アウト専用でいいんだけどな
ぱち宇宙？
ttp://shop.janpara.co.jp/cart/detail.php?request=detail&srcode=71050606&shpcode=71&line=50&sort=3
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗ
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗ
>>260
サイト見てきたよ。
>さらに、ソケットタイプでユーザーが交換可能なオペアンプを採用。
>標準では新日本無線の「NJM4580D」を搭載しているが、
>グレードアップ用パーツとして「NJM2114」や「NJM5532」など、
>ハイクオリティなオペアンプのリリースも予定。気軽に音質の違いが楽しめるという。
＊＊＊＊＊＊＊
ハイクオリティっていうならば、
せめて、OPA2604とかAD823とか言ってくれよ。
サイト見てきたよ。
>さらに、ソケットタイプでユーザーが交換可能なオペアンプを採用。
>標準では新日本無線の「NJM4580D」を搭載しているが、
>グレードアップ用パーツとして「NJM2114」や「NJM5532」など、
>ハイクオリティなオペアンプのリリースも予定。気軽に音質の違いが楽しめるという。
＊＊＊＊＊＊＊
ハイクオリティっていうならば、
せめて、OPA2604とかAD823とか言ってくれよ。
276 ：Socket774：2006/10/28(土) 18:18:19 ID:Kb0FpkTx
利点は
あまったPCIEが使えるとこ
ソケットが交換できついててヲタぽい自分に酔える
ぐらいか
あまったPCIEが使えるとこ
ソケットが交換できついててヲタぽい自分に酔える
ぐらいか
デジタル出力が2系統ある最近のサウンドカードでお勧めって何？
Prodigy 7.1 XTを検討してるけどあんまり評判がよくないというか
情報自体が多くないので決めかねてるんだけど・・・
ちなみにクリエイティブのカードはドライバ周りが面倒くさいので
やめておこうと思ってる。
Prodigy 7.1 XTを検討してるけどあんまり評判がよくないというか
情報自体が多くないので決めかねてるんだけど・・・
ちなみにクリエイティブのカードはドライバ周りが面倒くさいので
やめておこうと思ってる。
俺みたいな素人が、DVDを5.1chで鑑賞するためには
光で5.1ch出力してAVアンプにつないどけばとりあえず問題ない？
ゲームでEAXとか使うならSBしかないというのはわかったんだけど、
主にやるのはMMORPGなんでゲームではサラウンドいらないかなと。
光で5.1ch出力してAVアンプにつないどけばとりあえず問題ない？
ゲームでEAXとか使うならSBしかないというのはわかったんだけど、
主にやるのはMMORPGなんでゲームではサラウンドいらないかなと。
>>278
問題無い。
そもそもゲームの3Dサウンド機能と映画のサラウンド機能は全然違うコンセプト。
前者はポジショニングで後者は臨場感目的の為の物だから。
スピーカーセットは同じ5.1ch使うと言っても音の性質は全然違うもの。
EAXみたいな3Dサウンドが必要だってんならSBしかないし
ドルビーデジタルやｄｔｓはだいたいの物が対応してる。
問題無い。
そもそもゲームの3Dサウンド機能と映画のサラウンド機能は全然違うコンセプト。
前者はポジショニングで後者は臨場感目的の為の物だから。
スピーカーセットは同じ5.1ch使うと言っても音の性質は全然違うもの。
EAXみたいな3Dサウンドが必要だってんならSBしかないし
ドルビーデジタルやｄｔｓはだいたいの物が対応してる。
アナログINをデジタルOUTできないJuli@からの乗り換え候補だったんだけどなぁ。東京。
DACが悪すぎ。
なにげに同価格帯でこれ以上って見あたらないんだよな。
DACが悪すぎ。
なにげに同価格帯でこれ以上って見あたらないんだよな。
オペアンプ交換用ソケットより、
DACを載せかえる用の数種類のピッチ変換のパターンと、
適当な回路を組めるスペース（万能基板みたいなの）があった方が絶対受けるよね。
というかもうEnvy24HTのチップだけ売ってくれ。
DACを載せかえる用の数種類のピッチ変換のパターンと、
適当な回路を組めるスペース（万能基板みたいなの）があった方が絶対受けるよね。
というかもうEnvy24HTのチップだけ売ってくれ。
3000円くらいでワードクロック出せたらなおいいね
まぁ、
キムチ製は
やめとけって
ことだw
キムチ製は
やめとけって
ことだw
7.1XTはあのニクロム線みたいなブレイクアウトケーブルがなぁ・・
あとミニジャックも・・
プチノイズも乗ったんで売りました
音はいい感じだったね（同軸）、確かに
あとミニジャックも・・
プチノイズも乗ったんで売りました
音はいい感じだったね（同軸）、確かに
アナログ電源のProdigy7.1XTならおｋ
PCIe x1用サウンドカード
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1027/tokyo.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1027/tokyo.htm
Prodigy7.1XT 以外で同軸デジタル出力が良いってやつ何かあるかな？
聴き専ってなるといまいち情報が少ない気がしてさ
聴き専ってなるといまいち情報が少ない気がしてさ
正直Prodigy7.1XTはコストパフォーマンス悪いと思う
AudioPhile2496も同じくらいの値段で手に入るし
AudioPhile2496も同じくらいの値段で手に入るし
聴き専だがある程度汎用的な使い方もしたい、かつ手頃な値段の奴ってなかなか無いよね
自分は安い奴いろいろ試して、結局中古で手に入れたDIO 2496を使ってます。
ここ半年くらいで試してみたカードで、同軸出力に限っていえば
DIO 2496≧Audiophile 192＞7.1XT＞＞Audigy X-Fi DAって感じだった。
安定感もこの中ではDIOがピカイチ
アナログ出力に限って言えばAP192が一番良かったけど自分は使わないし
自分は安い奴いろいろ試して、結局中古で手に入れたDIO 2496を使ってます。
ここ半年くらいで試してみたカードで、同軸出力に限っていえば
DIO 2496≧Audiophile 192＞7.1XT＞＞Audigy X-Fi DAって感じだった。
安定感もこの中ではDIOがピカイチ
アナログ出力に限って言えばAP192が一番良かったけど自分は使わないし
Envyの新しいのを作ってるって大分前に聞いたけど、アレまだなのかな？
貴重な情報サンクス。やっぱ金と手間かけて自分で探すのが納得できそだね
アナログ聞き専です。
2chのアナログ出力がそこそこ綺麗で、2k/XPで安定動作して（←最重要）、値段もお手頃な
サウンドカードとなるとお勧めはなんでしょうか？（ゲームはしない、DVDは見ない、です）
SBAudigyValueあたりで考えてます。
ちなみに現在はYMF-724とかSB128みたいな骨董カードつかってます。
2chのアナログ出力がそこそこ綺麗で、2k/XPで安定動作して（←最重要）、値段もお手頃な
サウンドカードとなるとお勧めはなんでしょうか？（ゲームはしない、DVDは見ない、です）
SBAudigyValueあたりで考えてます。
ちなみに現在はYMF-724とかSB128みたいな骨董カードつかってます。
>>297
SE-150PCI(Prodigy化)
SE-150PCI(Prodigy化)
ハードウェア板からきました。
オンボードサウンドカードからのアナログ出力の電圧を、秋月で売ってるデジタルテスターで測定しました。
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org6087.zip.html （上の方にあるダウンロードから）
WaveGaneで一方のチャネルにサイン波を出力しテスターはAC Vレンジで測定しました。
周波数に対してプロットしたところ、PCによって違いがありました。
また、どのPCでも、低音が持ち上がっていて、3kHzあたりから下がってきます。
20kHzと1kHzでは40dBぐらい電力値が違います。
これらの特徴は、テスターの何らかの性質に起因するものですか？
それから、デジタル出力のあるようなマザーではフラットな周波数特性が得られるのが普通ですか？
PCによって音が違って聞こえるので今回測定を行いましたが、サウンドカードの評価法がこれでいいのか確信が持てません。
それから、スペアナでサイン波を見たときに倍音が見えるのは正しいのでしょうか。
スピーカーでは倍音が乗るのはよくないこととされているようですが。
オンボードサウンドカードからのアナログ出力の電圧を、秋月で売ってるデジタルテスターで測定しました。
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org6087.zip.html （上の方にあるダウンロードから）
WaveGaneで一方のチャネルにサイン波を出力しテスターはAC Vレンジで測定しました。
周波数に対してプロットしたところ、PCによって違いがありました。
また、どのPCでも、低音が持ち上がっていて、3kHzあたりから下がってきます。
20kHzと1kHzでは40dBぐらい電力値が違います。
これらの特徴は、テスターの何らかの性質に起因するものですか？
それから、デジタル出力のあるようなマザーではフラットな周波数特性が得られるのが普通ですか？
PCによって音が違って聞こえるので今回測定を行いましたが、サウンドカードの評価法がこれでいいのか確信が持てません。
それから、スペアナでサイン波を見たときに倍音が見えるのは正しいのでしょうか。
スピーカーでは倍音が乗るのはよくないこととされているようですが。
豚にﾃｽﾀｰ
301 ：Socket774：2006/10/30(月) 02:56:02 ID:NUmwgxa9
脳内テスターよりよっぽどまし
>>299
安テスターって50,60Hzに特化されてる事が多くて、
高周波は測れてないかもしらない
ちゃんとしたオシロで直接波形見るのが一番いいんだけども
あとスペアナってPC上のソフトなのか専用のハードなのかしらんけど、普通は出ないほうがいい
安テスターって50,60Hzに特化されてる事が多くて、
高周波は測れてないかもしらない
ちゃんとしたオシロで直接波形見るのが一番いいんだけども
あとスペアナってPC上のソフトなのか専用のハードなのかしらんけど、普通は出ないほうがいい
周波数特性チェックしたいならRMAA使えば？
対象がオンボードなら0404あたりでもリファレンスになるから
対象がオンボードなら0404あたりでもリファレンスになるから
自作パソコン初心者スレから誘導されてきました。
あるサウンドカードにはドルビーヘッドホンなどの
パススルー機能が備わっていますが、HDSP 9632
のようなオーディオカードの機能の欄には
書かれていません。
パススルー機能が書かれていない場合、
ドルビーヘッドホンは利用出来ないので
しょうか？
よろしくお願いします。
あるサウンドカードにはドルビーヘッドホンなどの
パススルー機能が備わっていますが、HDSP 9632
のようなオーディオカードの機能の欄には
書かれていません。
パススルー機能が書かれていない場合、
ドルビーヘッドホンは利用出来ないので
しょうか？
よろしくお願いします。
>>299
高価なプロ仕様のＡＣ電圧計（デジタルでもアナログでも）じゃないとＡＣ高周波の測定は無理よ。
２～３千円のオモチャＤＭＭ（デジタルマルチメータ）じゃ100Hzくらいまでがせいぜいと思った方がいい。
高価なプロ仕様のＡＣ電圧計（デジタルでもアナログでも）じゃないとＡＣ高周波の測定は無理よ。
２～３千円のオモチャＤＭＭ（デジタルマルチメータ）じゃ100Hzくらいまでがせいぜいと思った方がいい。
これまで使ってた安物スピーカーが大分イカれてきたので、
「それじゃこれまでよりイイ、１万ちょっとくらいのスピーカーにするか」
と思い立ち、それならばオンボードサウンドからも脱皮してみるかと
サウンドカード導入を検討しているんだが…
正直、何がいいのかわからん。
オンキョーのSE-90PCIとかでいいんかしら。
用途はMP3やムービーの再生くらいなんだが。（あとゲーム少々）
「それじゃこれまでよりイイ、１万ちょっとくらいのスピーカーにするか」
と思い立ち、それならばオンボードサウンドからも脱皮してみるかと
サウンドカード導入を検討しているんだが…
正直、何がいいのかわからん。
オンキョーのSE-90PCIとかでいいんかしら。
用途はMP3やムービーの再生くらいなんだが。（あとゲーム少々）
あ、なんでオンキョーのを挙げたかというと
「知名度」「そこそこ手頃な値段」「入手のし易さ」からです
「知名度」「そこそこ手頃な値段」「入手のし易さ」からです
そのくらいのライトな目的意識では、
多分、投資に見合った効果は感じられないと思う。
いや別に買っても構わないけどさ。
多分、投資に見合った効果は感じられないと思う。
いや別に買っても構わないけどさ。
オンボードでもさしたる差はないということですか
うーむ、オンボード＋スピーカーだけにしておくか
うーむ、オンボード＋スピーカーだけにしておくか
当面の間はオンボードで出力しておいて
予算は全部スピーカにまわしたほうがいいよ
予算は全部スピーカにまわしたほうがいいよ
>>307
通販で送料ケチりたいとかでなければ、とりあえずスピーカだけ買って見るのがいいかと
そして物足りなくなった場所に応じて買い足すなり買い替えるなり
とりあえずENVYとそれなりのDACとNJM5532程度が載ってるサウンドカードなら無問題かと
個人的にはAP2496辺りでも進める
ちょっと扱いづらいけど
通販で送料ケチりたいとかでなければ、とりあえずスピーカだけ買って見るのがいいかと
そして物足りなくなった場所に応じて買い足すなり買い替えるなり
とりあえずENVYとそれなりのDACとNJM5532程度が載ってるサウンドカードなら無問題かと
個人的にはAP2496辺りでも進める
ちょっと扱いづらいけど
そんなんに何十万も使うかよ。
貯金するわ。
貯金するわ。
オンボード対0404くらいならほぼ誤差だろ
未だにオンボードは凄まじい数値をたたき出すのが多いよ
ノイズやF特みたいな分かりやすいのはもちろん歪成分が
思いのほか多い
未だにオンボードは凄まじい数値をたたき出すのが多いよ
ノイズやF特みたいな分かりやすいのはもちろん歪成分が
思いのほか多い
テスターのACVで測るなら
オンボードのループバックで測ったほうがマシ。
コーデックの仕様と周辺回路がわかるなら
秋月のテスターのほうを校正してもいいくらいだよ。
オンボードのループバックで測ったほうがマシ。
コーデックの仕様と周辺回路がわかるなら
秋月のテスターのほうを校正してもいいくらいだよ。
>307
オンボードにしろPCIボードにしろノイズがかなり乗る。
分かりやすいところでHDのシーク音なんかが入ってくる。
1万程度のモニターでの増強を目指してるなら、
USBサウンドアダプタで探してみるとかなり面白い。
擬似5.1CHとかも結構嗤かしてくれるしねｗ（勿論イイ意味で）
大きめのパーツショップに行ける環境なら、
安めのアダプタを店員に選んでもらっても好い。
もしそれに飽きてもう少しお高いのが欲しくなっても、
ノートパソコンとかに繋ぐなどに流用も可能だから。
アダプタで1万出せるなら普通にONKYOのアダプタを使ってイイかも。
まずまずの音はするからね。
オンボードにしろPCIボードにしろノイズがかなり乗る。
分かりやすいところでHDのシーク音なんかが入ってくる。
1万程度のモニターでの増強を目指してるなら、
USBサウンドアダプタで探してみるとかなり面白い。
擬似5.1CHとかも結構嗤かしてくれるしねｗ（勿論イイ意味で）
大きめのパーツショップに行ける環境なら、
安めのアダプタを店員に選んでもらっても好い。
もしそれに飽きてもう少しお高いのが欲しくなっても、
ノートパソコンとかに繋ぐなどに流用も可能だから。
アダプタで1万出せるなら普通にONKYOのアダプタを使ってイイかも。
まずまずの音はするからね。
格安USBサウンドアダプタ
http://www.sanwa.co.jp/product/hinban.asp?code=MM-ADUSB*
http://www.sanwa.co.jp/product/hinban.asp?code=MM-ADUSB*
320 ：Socket774：2006/10/30(月) 19:07:27 ID:SkV6FTzB
よっオナニースレ
>>244
PCIeってノイズ酷すぎるからサウンドカードやキャプチャボードは厳しいって言われてたんだけどな
なんか「PCIe対応サウンドカード！」ってだけで売り出して何も知らない人を騙すようなやり方に見える
とりあえず人柱待ちだな
PCIeってノイズ酷すぎるからサウンドカードやキャプチャボードは厳しいって言われてたんだけどな
なんか「PCIe対応サウンドカード！」ってだけで売り出して何も知らない人を騙すようなやり方に見える
とりあえず人柱待ちだな
すみません、オーディオカード買おうと思うのですが
SE-90PCIとprodigyHD2ではどちらのが音がいいでしょうか？
SE-90PCIとprodigyHD2ではどちらのが音がいいでしょうか？
ジッタネタってもう別スレだっけ？
ttp://www.sice.or.jp/kaishi/ronbun/ron2000/ron200610.html#paper11
ttp://www.sice.or.jp/kaishi/ronbun/ron2000/ron200610.html#paper11
324 ：Socket774：2006/10/30(月) 21:30:11 ID:mR7Bhcve
>>323
ここでOK
ここでOK
>>322
とっとと90PCI買ってアンプとSPに金かけるべし。
とっとと90PCI買ってアンプとSPに金かけるべし。
SPって何？マジックポイント？
家電パワードSP→プリメインアンプ＋パッシブSP→セパレートアンプ→バイアンプorモノパワー→チャンデバ＋マルチアンプ
328 ：Socket774：2006/10/31(火) 01:38:30 ID:ts9Xwq2x
SP→スピーカー
CDP→CDプレーヤー
LP→レコードプレーヤー
AMP→アンプ
PRE→プリ
PW→パワー
DAC→D/Aコンバータ
ADC→A/Dコンバータ
HP→ヘッドホン
TUN→チューナー
AD→アナログデバイス（LP関係のアクセサリー）
DK→カセットデッキ
MIX→ミキサー
AV→AV
CDP→CDプレーヤー
LP→レコードプレーヤー
AMP→アンプ
PRE→プリ
PW→パワー
DAC→D/Aコンバータ
ADC→A/Dコンバータ
HP→ヘッドホン
TUN→チューナー
AD→アナログデバイス（LP関係のアクセサリー）
DK→カセットデッキ
MIX→ミキサー
AV→AV
329 ：Socket774：2006/10/31(火) 05:45:33 ID:DJi4PUGm
吊りにマジレスしてスレが止まってしまった件
外付けUSBサウンドカードを使ってる人に質問ですが
前５ｋ円で購入したUSBサウンドカードは曲開始にプツと無音ノイズが発生して
音質以前に気になってゲームとかできたもんじゃありませんでした
すぐ売っちゃって結局オンボードにコンポ繋げて使ってますが
１，２万円台または、高級カードでもUSB接続の物は同じように「プツ」という無音ノイズ（音切れ？）が発生するのでしょうか？
前５ｋ円で購入したUSBサウンドカードは曲開始にプツと無音ノイズが発生して
音質以前に気になってゲームとかできたもんじゃありませんでした
すぐ売っちゃって結局オンボードにコンポ繋げて使ってますが
１，２万円台または、高級カードでもUSB接続の物は同じように「プツ」という無音ノイズ（音切れ？）が発生するのでしょうか？
>>330
SE-U55Xだけど「プツ」という無音ノイズ出ないよ
SE-U55Xだけど「プツ」という無音ノイズ出ないよ
「ほんとに、けいたいでんわ買ってくれるの！？」
「今日はお前の誕生日だろ」
「･･･ｶｰﾁｬﾝお金あるの？お金大丈夫？」
「ｶｰﾁｬﾝ、0円で買えて無料で使える携帯電話を知ってるの。」
「わーい、これからはｶｰﾁｬﾝといつでもお話できるね」
J( 'ｰ`)し
( )＼('∀`)
｜| (_ _)ヾ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
「今日はお前の誕生日だろ」
「･･･ｶｰﾁｬﾝお金あるの？お金大丈夫？」
「ｶｰﾁｬﾝ、0円で買えて無料で使える携帯電話を知ってるの。」
「わーい、これからはｶｰﾁｬﾝといつでもお話できるね」
J( 'ｰ`)し
( )＼('∀`)
｜| (_ _)ヾ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Sound Blaster Extigy LE を昔使っていたけれど、「プツ」という無音ノイズ出ないよ
４年ぐらい昔で当時 \15,000ぐらいしていた商品だが
……オーディオユニットも安くなったな。
４年ぐらい昔で当時 \15,000ぐらいしていた商品だが
……オーディオユニットも安くなったな。
DNSサーバと似たような理由だろ
なんかちょっと見ない間に、ピュア厨が幅利かせてるな。
結局何が言いたいのかわからんし。
結局何が言いたいのかわからんし。
>>335
もしかしてS=serverだと思った？
もしかしてS=serverだと思った？
>>335
MIDIインターフェースやSCSIインターフェースならわからんでも無いが
MIDIインターフェースやSCSIインターフェースならわからんでも無いが
つーかそれ以前にレコードがなんで「L」なんだ。
>>340
いや、別に普通だが
いや、別に普通だが
激しくスレ違いだがそれをいうなら
AGPポートだな。
AGPポートだな。
>>331
>>333
サンクス。
なるほど、USBだからといって必ず発生するわけでは無いのか
割と２ｃｈで評判のいいAPUSBなんかでも発生するような書き込みを
見かけたので、USB物にはつき物なのかと勝手に思ってたよ
一応アンプにつないでるので音質ははそれなりに良いのですが
やはりオンボードだとノイズが気になるんだよねぇ。。
ゲームだとサウンドブラスターがいいらしいけど
USB Sound Blaster Digital Music SXも音切れ発生するのかなぁ？誰か使ってる人いません？
>>333
サンクス。
なるほど、USBだからといって必ず発生するわけでは無いのか
割と２ｃｈで評判のいいAPUSBなんかでも発生するような書き込みを
見かけたので、USB物にはつき物なのかと勝手に思ってたよ
一応アンプにつないでるので音質ははそれなりに良いのですが
やはりオンボードだとノイズが気になるんだよねぇ。。
ゲームだとサウンドブラスターがいいらしいけど
USB Sound Blaster Digital Music SXも音切れ発生するのかなぁ？誰か使ってる人いません？
趣味で音楽聴いてる程度の者ですが2000円程度の安物サウンドカードでも
趣味程度の音楽鑑賞なら問題ないですか？パソコンのノイズを取りたいと思いまして。
趣味程度の音楽鑑賞なら問題ないですか？パソコンのノイズを取りたいと思いまして。
>345
1000万だろうと2000円だろうと、ノイズを取る事は出来ないだろ。
サウンドカードはノイズ除去装置じゃない。
1000万だろうと2000円だろうと、ノイズを取る事は出来ないだろ。
サウンドカードはノイズ除去装置じゃない。
>>330
うちのDA-PortUSBも最初にプツ音がする、というかこいつはサウンド
出力がない時デジタル出力をしないので、やれ音楽が鳴り始めた時
DACがロックするまで音が出せず、出始めでプツ音がしてしまう。
うちはゲームはやらないので、2秒の無音ファイルを作ってプレイリスト
の頭にこれを入れることで対処。
たしかサウンドブラスターLXだと大丈夫だったような気がするが覚えてない。ゴメン。
うちのDA-PortUSBも最初にプツ音がする、というかこいつはサウンド
出力がない時デジタル出力をしないので、やれ音楽が鳴り始めた時
DACがロックするまで音が出せず、出始めでプツ音がしてしまう。
うちはゲームはやらないので、2秒の無音ファイルを作ってプレイリスト
の頭にこれを入れることで対処。
たしかサウンドブラスターLXだと大丈夫だったような気がするが覚えてない。ゴメン。
>>345
そのノイズというのがオンボードサウンドのノイズならば改善する。
そのノイズというのがオンボードサウンドのノイズならば改善する。
349 ：Socket774：2006/10/31(火) 23:10:49 ID:DV1L61Vw
>>343
SX使ってるけど、ノイズなし
SX使ってるけど、ノイズなし
>>347
無音を出力し続けるフリーソフトで対応できたよ。
1ch減るけど、MP3を聞くレベルなら問題ない。
ソフト名なんだったけなあ・・・
SOSだったかSound Of Silenceだったか(ぐぐっても出てこないんだよなぁ・・・)
無音を出力し続けるフリーソフトで対応できたよ。
1ch減るけど、MP3を聞くレベルなら問題ない。
ソフト名なんだったけなあ・・・
SOSだったかSound Of Silenceだったか(ぐぐっても出てこないんだよなぁ・・・)
2004年くらまでのオンボードは本当にノイズがのる製品が多かったよね
マザーボードの設計や電源の規格とかも関係してるのかな？
最近のはわりとまともになった
けどそれでも酷いのが多いね 音声出力レベルの信号規格
あれも満たしてないのが多いのか
音質以前になんか音がちいさいんだよね
マザーボードの設計や電源の規格とかも関係してるのかな？
最近のはわりとまともになった
けどそれでも酷いのが多いね 音声出力レベルの信号規格
あれも満たしてないのが多いのか
音質以前になんか音がちいさいんだよね
>351
的確な纏め乙。最近のHDは結構侮れない。
的確な纏め乙。最近のHDは結構侮れない。
357 ：Socket774：2006/11/01(水) 11:27:10 ID:7lot50zR
じゃあジッタはどうなんだろう
オンボードサウンドを使うユーザー層がジッタを気にしないと考えるが？
（ていうか、ジッタそのものの存在自体を知らない気もするが）
（ていうか、ジッタそのものの存在自体を知らない気もするが）
オンボードよりサウンドカードの方が無条件にジッタが少ないと勘違いしてる馬鹿ﾊｹｰﾝ
オンボードより多少でもマシな送り出しクロック載せてるカードがあるなら具体モデル名挙げてみろよ
オンボードより多少でもマシな送り出しクロック載せてるカードがあるなら具体モデル名挙げてみろよ
オンボード、というか蟹で44.1系と48系の音程が違うのは
みんな気にならんのか？
みんな気にならんのか？
>>359
それは俺に対するレスなのかな？
とりあえず、ジッタを気にしないと思うからどうでもいいんじゃないか、と言いたいだけだったのだが。
俺はオーディオカード使っているけれど、ジッタなんて気にしてないし
それは俺に対するレスなのかな？
とりあえず、ジッタを気にしないと思うからどうでもいいんじゃないか、と言いたいだけだったのだが。
俺はオーディオカード使っているけれど、ジッタなんて気にしてないし
そこでDACやIV変換を出したのは明らかに失敗だな。
IV変換外付け(電流出力)のDACチップなんて高級カードでも使ってないぞ。
>>364
どうも「高級」の捉え方がぜんぜん違ってるような悪寒．．．
でもね、ＰＣ用のサウンドカードやユニットではどれとっても電圧出力込みの
ゼネラルオーディオ用安物ＤＡＣチップしか使ってないことはその通り。
そりゃ実売３、４万程度じゃ誰が作って売ってもそうなるしかない。
どうも「高級」の捉え方がぜんぜん違ってるような悪寒．．．
でもね、ＰＣ用のサウンドカードやユニットではどれとっても電圧出力込みの
ゼネラルオーディオ用安物ＤＡＣチップしか使ってないことはその通り。
そりゃ実売３、４万程度じゃ誰が作って売ってもそうなるしかない。
ああ、こいつゼネラルオーディオが口癖の奴か。
過去ログ見ないで空気よまないで話ぶったぎって質問！！
３Ｄネトゲするのにオンボードが駄目で
今日サウンドカード買いにいくんだけど
ロープロじゃないＰＣＩスロットで
安いのでお勧め教えて！！
３Ｄネトゲするのにオンボードが駄目で
今日サウンドカード買いにいくんだけど
ロープロじゃないＰＣＩスロットで
安いのでお勧め教えて！！
>>365
うーん。自分の知る限り10万超のLynx TwoのCS4396や
HDSP9632のAD1852とかでもI/V内蔵だと思ったけど。
差動合成＆ポストLPFは外付けだが。
I/V外付けのAD1955やPCM1738/92シリーズ使ったカードは
見たことないけど、間違ってたらすまん。
うーん。自分の知る限り10万超のLynx TwoのCS4396や
HDSP9632のAD1852とかでもI/V内蔵だと思ったけど。
差動合成＆ポストLPFは外付けだが。
I/V外付けのAD1955やPCM1738/92シリーズ使ったカードは
見たことないけど、間違ってたらすまん。
>368
２０００円ぐらいで・・
サウンドカードって一万もするのか！
とにかくクリエイティブのAudigy Value以外で探してみる
さんきゅー
Audigy Value以下みたいだけどこれ駄目？
http://kakaku.com/item/05601010295/
２０００円ぐらいで・・
サウンドカードって一万もするのか！
とにかくクリエイティブのAudigy Value以外で探してみる
さんきゅー
Audigy Value以下みたいだけどこれ駄目？
http://kakaku.com/item/05601010295/
>>370
どんな３Dゲームやるのかわかればもうちょいアドバイスしやすいんだが
とりあえずEAX対応、FPSゲームをやりたいって言うなら5.1も地雷
詳しくはここを参照して地雷じゃなさげで安い中古を探すべし
ttp://www.geocities.jp/ct4760/
どんな３Dゲームやるのかわかればもうちょいアドバイスしやすいんだが
とりあえずEAX対応、FPSゲームをやりたいって言うなら5.1も地雷
詳しくはここを参照して地雷じゃなさげで安い中古を探すべし
ttp://www.geocities.jp/ct4760/
>370
ＰＳＵです
http://phantasystaruniverse.jp/
正直そんなにスペック要らないんですけど
どうせなんで他の３Ｄゲーも動く程度を選んでみます
今日は下調べして明日中古も見てこようと思います
リンクありがとうございます、色々助かります。
ＰＳＵです
http://phantasystaruniverse.jp/
正直そんなにスペック要らないんですけど
どうせなんで他の３Ｄゲーも動く程度を選んでみます
今日は下調べして明日中古も見てこようと思います
リンクありがとうございます、色々助かります。
>>372
まあゲーム主体で考えるならリンク先見て地雷じゃなさげなの
探せばいいと思う
あとはこっちのスレでわからんこと聞けばいいかと
Sound Blaster 総合 Part42
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1159967927/
まあゲーム主体で考えるならリンク先見て地雷じゃなさげなの
探せばいいと思う
あとはこっちのスレでわからんこと聞けばいいかと
Sound Blaster 総合 Part42
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1159967927/
>>374
あほか。ゲーム用途なら最悪の一つだ。軽いとか以前にまともに鳴らない。
あほか。ゲーム用途なら最悪の一つだ。軽いとか以前にまともに鳴らない。
>>377
2000円で買えるカードでまともに鳴るものあるのか？
2000円で買えるカードでまともに鳴るものあるのか？
>>378
君はおそらく「まとも」のレベルを大きく見誤ってるな。
そのカードはゲーム中「サウンドオフ」にしないと耐えられないと言うレベルだ。
ブツッブツッと音が常時途切れるのはもちろんの事、かろうじて出た音も原音とは似ても似つかぬ奇怪な音になる。
いくら2000円と言ってもこのレベルはそうそう無いだろう。
オンボの方が100倍マシである。ゲームには一切使えない。
君はおそらく「まとも」のレベルを大きく見誤ってるな。
そのカードはゲーム中「サウンドオフ」にしないと耐えられないと言うレベルだ。
ブツッブツッと音が常時途切れるのはもちろんの事、かろうじて出た音も原音とは似ても似つかぬ奇怪な音になる。
いくら2000円と言ってもこのレベルはそうそう無いだろう。
オンボの方が100倍マシである。ゲームには一切使えない。
まあAudigy２の中古が無難。
なかなか無いと思うが。
糞みたいな価格で売ってるのには理由がある。
そんなもんを買って駄目だからと２，３個試すとかほんと金の無駄だから。
なかなか無いと思うが。
糞みたいな価格で売ってるのには理由がある。
そんなもんを買って駄目だからと２，３個試すとかほんと金の無駄だから。
>>379
8738ってそんなにひどいのか・・・
8768+のカードだとゲームだけならProdigy192よりはるかにましだったから8738でもそこそこできると思ってたよ。
調べてみたらCMI8738って16音までなのな、これじゃ確かにきついわ。
もう少し予算増やしてまともなの買うほうがいい。
8738ってそんなにひどいのか・・・
8768+のカードだとゲームだけならProdigy192よりはるかにましだったから8738でもそこそこできると思ってたよ。
調べてみたらCMI8738って16音までなのな、これじゃ確かにきついわ。
もう少し予算増やしてまともなの買うほうがいい。
せめてEnvy
ゲームするなら、X-Fi DAくらいは買いなはれ、と。
なんでもかんでもゲーム＝サウンコブラスターで勧めるなよｗｗｗ
せめて自分のやるゲームの必要環境ぐらい調べてどういうカードが必要かどうか決めろよ。
良い音でゲームやりたいって奴に「高いの買えば？」って勧めたらHDSP9632買いやがって「ゲームが出来ない」とかほざくアホもいるんよ？
せめて自分のやるゲームの必要環境ぐらい調べてどういうカードが必要かどうか決めろよ。
良い音でゲームやりたいって奴に「高いの買えば？」って勧めたらHDSP9632買いやがって「ゲームが出来ない」とかほざくアホもいるんよ？
「高いの買えば？」だとそうなるかもしれんが、
「SB買っとけ」と言ってゲームの動作で不満が出ることはまず無いからなぁ。
「SB買っとけ」と言ってゲームの動作で不満が出ることはまず無いからなぁ。
デュアルコアならソフトウェア処理でいいんじゃないすか
FPSだと他の人より少し不利になるかもしれないけど
FPSだと他の人より少し不利になるかもしれないけど
と思って安心してたら、ゲーム本体とドライバが同じコア使ってて結局音飛びしたりしてな。
このスレを読んでRMAAというものを初めて知りました。
ループバックでも発振しないんですね。
でも、WAVE出力ミックスをWaveSpectraなどスペアナソフトでモニタすれば出力だけを測れるのでは？
なぜ出力と入力を結線するのか不思議です。
スペクトルの時間変化を抑えるため？
ループバックでも発振しないんですね。
でも、WAVE出力ミックスをWaveSpectraなどスペアナソフトでモニタすれば出力だけを測れるのでは？
なぜ出力と入力を結線するのか不思議です。
スペクトルの時間変化を抑えるため？
>>382
Envyはゲーム向きではないと思う、
Prodigy192だと連続で音なるときとか音切れするし、
高負荷かけると音がおかしくなってリセットするまでなおらんかった、
SensauraでもQSoundでもEWDMドライバでも似たような症状だった。
ほかのEnvyでどうなのかは知らんが。
ゲーム用で低価格帯ならCMI8768系が良いと思われ。
一応ハードで64音まで処理可能だし、
今のところ特に問題はないな。
中古で安くSBが手に入るんならそっちのほうが安全かもしれんが。
Envyはゲーム向きではないと思う、
Prodigy192だと連続で音なるときとか音切れするし、
高負荷かけると音がおかしくなってリセットするまでなおらんかった、
SensauraでもQSoundでもEWDMドライバでも似たような症状だった。
ほかのEnvyでどうなのかは知らんが。
ゲーム用で低価格帯ならCMI8768系が良いと思われ。
一応ハードで64音まで処理可能だし、
今のところ特に問題はないな。
中古で安くSBが手に入るんならそっちのほうが安全かもしれんが。
ここにX-Fi オデジ2 SE-180PCI CMI8738 AC97オンボ（たぶん蟹）の
BF2プレイ時の比較のWAVあるよ。
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/specials/sound_blaster_x-fi/02/sound_blaster_x-fi_02.shtml
BF2プレイ時の比較のWAVあるよ。
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/specials/sound_blaster_x-fi/02/sound_blaster_x-fi_02.shtml
Prodigy192系は特にドライバが不安定なんだよ
3000円くらいで買える玄人志向あたりのEnvy24HT搭載カードを
VIAのリファレンスドライバで使う分には何の問題も無いと思う
CM8768搭載カードより安いしね
3000円くらいで買える玄人志向あたりのEnvy24HT搭載カードを
VIAのリファレンスドライバで使う分には何の問題も無いと思う
CM8768搭載カードより安いしね
ノートなんでUSBで重いＭＭＯするのによさげなカード
探してるんですが
USB Sound Blaster Digital Music SX買おうかと思ってたんですが
USB Sound Blaster Audigy 2 NXのがゲーマー的にはよさげですか？
探してるんですが
USB Sound Blaster Digital Music SX買おうかと思ってたんですが
USB Sound Blaster Audigy 2 NXのがゲーマー的にはよさげですか？
USBだとどれも無理だと思う。
オンボよりCPU負荷が高くてレイテンシーも大きいと思う。
あくまでPC外部に出す事によるノイズの完全除去くらいの用途かと。
オンボよりCPU負荷が高くてレイテンシーも大きいと思う。
あくまでPC外部に出す事によるノイズの完全除去くらいの用途かと。
すげ そんなのあったんだ。
いままでSBなんてと思ってたけど、このスレ見た後で
このサイト見たらオラSB欲しくなってきたぞ？
LowProのヤツ2枚くらい買うか！
ttp://www.geocities.jp/ct4760/template.html
このサイト見たらオラSB欲しくなってきたぞ？
LowProのヤツ2枚くらい買うか！
ttp://www.geocities.jp/ct4760/template.html
以下のサウンドカードは、ゲーム内の「オーディオレンダー」オプションで
「Hardware」をサポートしておりません。
Acoustic Edge
ALC861 Audio
ALC882 HDA Audio
Cadenza (Intel 845)
Canyon 3D-2
Creative Labs SB Audigy 2 NX
Creative Labs SB Audigy LS
Creative Labs SB Extigy
Creative Labs SB Live 24-bit
Creative Labs SB MP3+USB
Creative Labs SB PCI 512
Diamond XtremeSound 7.1
DIGIFIRE 7.1
ESS Canyon 3D-2
Game Theater XP 7.1
Gamesurround Fortissimo III 7.1
Gamesurround Muse 5.1 DVD
Gamesurround Muse LT
Gamesurround Muse XL
HiTec Digital Audio X Mystique 7.1 Gold
IOMagic Storm Surge
Philips Acoustic Edge
Realtek ALC861 audio
Realtek ALC850 audio
SB Live 24-bit
Soundmax 3
Soundmax 4
Soundmax ADI AD1980 CODEC
Soundmax Cadenza (Intel 850)
Soundmax Cadenza (Intel 845)
Storm Surge
Turtle Beach Montego DDL
Turtle Beach Santa Cruz
XtremeSound 7.1
安物探してる人はコレ以外ので探せばいいんでね？
「Hardware」をサポートしておりません。
Acoustic Edge
ALC861 Audio
ALC882 HDA Audio
Cadenza (Intel 845)
Canyon 3D-2
Creative Labs SB Audigy 2 NX
Creative Labs SB Audigy LS
Creative Labs SB Extigy
Creative Labs SB Live 24-bit
Creative Labs SB MP3+USB
Creative Labs SB PCI 512
Diamond XtremeSound 7.1
DIGIFIRE 7.1
ESS Canyon 3D-2
Game Theater XP 7.1
Gamesurround Fortissimo III 7.1
Gamesurround Muse 5.1 DVD
Gamesurround Muse LT
Gamesurround Muse XL
HiTec Digital Audio X Mystique 7.1 Gold
IOMagic Storm Surge
Philips Acoustic Edge
Realtek ALC861 audio
Realtek ALC850 audio
SB Live 24-bit
Soundmax 3
Soundmax 4
Soundmax ADI AD1980 CODEC
Soundmax Cadenza (Intel 850)
Soundmax Cadenza (Intel 845)
Storm Surge
Turtle Beach Montego DDL
Turtle Beach Santa Cruz
XtremeSound 7.1
安物探してる人はコレ以外ので探せばいいんでね？
400 ：Socket774：2006/11/02(木) 08:28:20 ID:n4TD3NZf
400
クリエイティブ、サウンドカード「Sound Blaster X-Fi」にPCIカード単体モデル3製品を追加
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0611/02/news042.html
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0611/02/news042.html
オンボードの光出力の音と2,3万するサウンドカードの音とではどちらが綺麗でしょうか？
光出力なら高いサウンドカード買わなくてもいいみたいな話をどこかで聞いたので。
光出力なら高いサウンドカード買わなくてもいいみたいな話をどこかで聞いたので。
ここでジッタ厨の一言↓
スピーカーはこれを使おうと思っています。
http://www2.jp.onkyo.com/product/products.nsf/view/3BCD4002D81C66D949256BEC002C8D8B
自分のパソコンが光に対応してなので光オンボードのマザボを買うかサウンドカード増設かを検討中です。
費用は2,3万くらいで計画中です、ぜひご意見をよろしくお願いします。
http://www2.jp.onkyo.com/product/products.nsf/view/3BCD4002D81C66D949256BEC002C8D8B
自分のパソコンが光に対応してなので光オンボードのマザボを買うかサウンドカード増設かを検討中です。
費用は2,3万くらいで計画中です、ぜひご意見をよろしくお願いします。
すいません、適当に値段と光入力対応のスピーカーで選んだだけなので（汗
このスピーカー相当になると光オンボードでも2,3万程度のサウンドカードでも不釣り合いのようですね。
スピーカーはつりあいの取れるものに変更したいと思います、なにもわかってなくてすみません。
このスピーカー相当になると光オンボードでも2,3万程度のサウンドカードでも不釣り合いのようですね。
スピーカーはつりあいの取れるものに変更したいと思います、なにもわかってなくてすみません。
イジメ （・A・）ｲｸﾅｲ！
まあ>>405の言う通り。
基本的にデジタル出力部分には差はほとんど無い。
差が生まれるのはそれ以降の装置の力量。
DAC アンプ スピーカーが悪ければどんなカードにしても駄目だし
逆にそれらの性能が良ければオンボのデジタル出力でもいける。
それらの条件を満たした上で一般的な話としては
オンボ＜サウンド、オーディオカード＜USBオーディオの順で音質が良いとされる。
基本的にデジタル出力部分には差はほとんど無い。
差が生まれるのはそれ以降の装置の力量。
DAC アンプ スピーカーが悪ければどんなカードにしても駄目だし
逆にそれらの性能が良ければオンボのデジタル出力でもいける。
それらの条件を満たした上で一般的な話としては
オンボ＜サウンド、オーディオカード＜USBオーディオの順で音質が良いとされる。
このくらいのスピーカー買っちゃったほうが遥かに音質の向上が望める。
Radius 90
ttp://www.hifijapan.co.jp/Radius.htm
後は光入力対応のアンプで十分だと思う。
サウンドカードは予算的には最後に来るもんだなあ…
Radius 90
ttp://www.hifijapan.co.jp/Radius.htm
後は光入力対応のアンプで十分だと思う。
サウンドカードは予算的には最後に来るもんだなあ…
俺STELLA MELODYっていうスピーカー貰って使ってるんだけど、
いくらくらいのサウンドカードなら釣り合うかね？
いくらくらいのサウンドカードなら釣り合うかね？
自分で予想して試せ
2ﾏｿのカードだ！どんな音だろう？wktk
↓
なんか違いがあんまわかんない･･･ ('x` )
なんていう経験だけが君を育てるのさ
2ﾏｿのカードだ！どんな音だろう？wktk
↓
なんか違いがあんまわかんない･･･ ('x` )
なんていう経験だけが君を育てるのさ
>>412
妄想？釣り？
万が一ﾎﾝﾄの聴き專だとして、その前にオマイがそのスピーカードライブするために今現在どんな
アナログソース再生系、ＣＤＰ、ＤＡＣ、ﾌﾟリアンプ、パワーアンプ使ってるか晒してみな。
それとＰＣも晒さなきゃお勧めも何も無理だ罠ｗ
妄想？釣り？
万が一ﾎﾝﾄの聴き專だとして、その前にオマイがそのスピーカードライブするために今現在どんな
アナログソース再生系、ＣＤＰ、ＤＡＣ、ﾌﾟリアンプ、パワーアンプ使ってるか晒してみな。
それとＰＣも晒さなきゃお勧めも何も無理だ罠ｗ
たのむ、釣りだと言ってくれ。
分からんぞ。親が資産家でオーヲタのニートかもしれん。世間は広いからな。
>>414
全部貰いものだから詳しくはわからんけど、
自作らしいプリアンプ（アッテネーター？）と、モグラの絵が描いてある黒いパワーアンプだよ。
パワーアンプは改造してあるとのこと。
CDにはZIAってロゴがある。今、故障中。
パソコンはAthlon64の普通の自作マシン。サウンドカードはつけてない。
全部貰いものだから詳しくはわからんけど、
自作らしいプリアンプ（アッテネーター？）と、モグラの絵が描いてある黒いパワーアンプだよ。
パワーアンプは改造してあるとのこと。
CDにはZIAってロゴがある。今、故障中。
パソコンはAthlon64の普通の自作マシン。サウンドカードはつけてない。
本気だとしたらすげぇ
フライングモールの黒モグラとパッシブプリ（多分）でオンボードアナログサウンドかよ
F-1で新聞配達しているようなもんだ
とりあえずせめてDAC買え
フライングモールの黒モグラとパッシブプリ（多分）でオンボードアナログサウンドかよ
F-1で新聞配達しているようなもんだ
とりあえずせめてDAC買え
F-1
言いすぎもいいところだ
言いすぎもいいところだ
電車の臭いがする
>>415
釣りじゃあないよｗそんなにオーディオも知らないってばｗレス沢山貰ってあ
りがたいことだけど・・・。
でも、確かに調べてみたら結構高いものなんだね。
すべて疑ってかかるのはよくないと思うけど、釣りと思われても仕方ないか。
ただPCにどれくらい金かけるべきか、よくわからなかっただけなんだけどな。
釣りじゃあないよｗそんなにオーディオも知らないってばｗレス沢山貰ってあ
りがたいことだけど・・・。
でも、確かに調べてみたら結構高いものなんだね。
すべて疑ってかかるのはよくないと思うけど、釣りと思われても仕方ないか。
ただPCにどれくらい金かけるべきか、よくわからなかっただけなんだけどな。
んならSE-90PCI辺りが妥当でいいんじゃない
30万オーバーの予算じゃなきゃ
単体DACなんかいらんて
サウンドカードのD/Aで充分
予算10万くらいなら兎に角SPに金掛けるんだ
単体DACなんかいらんて
サウンドカードのD/Aで充分
予算10万くらいなら兎に角SPに金掛けるんだ
>>422
おおっ！
いいですね、それ！RCA端子が最初から付いてるとは
気がきくねぇ。ほんとは光じゃなくて、同軸端子のほうが
付いていて欲しかったんだけど、なかなか良いね。
けど、あの銅板とか意味あるのかな？他にもあったら、
よろしくお願いします。
おおっ！
いいですね、それ！RCA端子が最初から付いてるとは
気がきくねぇ。ほんとは光じゃなくて、同軸端子のほうが
付いていて欲しかったんだけど、なかなか良いね。
けど、あの銅板とか意味あるのかな？他にもあったら、
よろしくお願いします。
３～４万で香港DAC買うのが一番いいよ。
ただしオクじゃなくて、直接paypalで買ってね。
http://www.diykits.com.hk/index.html
の DA 7.2 なんか超オススメ。
ただしオクじゃなくて、直接paypalで買ってね。
http://www.diykits.com.hk/index.html
の DA 7.2 なんか超オススメ。
質問
現在のMBに光デジタル出力があり、それをスピーカーに接続してるんだが、
X-Fiを挿して、そこからスピーカーに通すと音質は格段に向上する？
（ちなみにママンはMSIのK8N
用途はゲームやDVD（次世代含む）
現在のMBに光デジタル出力があり、それをスピーカーに接続してるんだが、
X-Fiを挿して、そこからスピーカーに通すと音質は格段に向上する？
（ちなみにママンはMSIのK8N
用途はゲームやDVD（次世代含む）
>>426
スピーカが2chだと仮定すると、X-Fi CMSS-3Dの機能でDVDを観賞するときの臨場感がUP！
同様に3Dゲームをする時もEAXやハードウェアバッファにより臨場感＆処理速度の向上などの効果があるよ。
スピーカが2chだと仮定すると、X-Fi CMSS-3Dの機能でDVDを観賞するときの臨場感がUP！
同様に3Dゲームをする時もEAXやハードウェアバッファにより臨場感＆処理速度の向上などの効果があるよ。
>>427
トンクス
一応5.1chです（Logiのｚ5500
ママンにDTSデコーダー無かったような気がするから、入れてみようかと思ってます
サウンドをXfiに回すことで、CPUの処理負荷を回避できるのであれば・・・買いかな？
トンクス
一応5.1chです（Logiのｚ5500
ママンにDTSデコーダー無かったような気がするから、入れてみようかと思ってます
サウンドをXfiに回すことで、CPUの処理負荷を回避できるのであれば・・・買いかな？
下記にメールしてeddieさんに注文する。110V仕様にしてもらって
送付先とかはメールで連絡する。送料は別。3～4千円ぐらいだった
っけかな。
やりとりは英文だけど、海外通販のページとか、web翻訳でなんとか
なったよ。
[email protected]
送付先とかはメールで連絡する。送料は別。3～4千円ぐらいだった
っけかな。
やりとりは英文だけど、海外通販のページとか、web翻訳でなんとか
なったよ。
[email protected]
>>421
アナログアンプだとしたらまずDACがいるな。
アナログアンプだとしたらまずDACがいるな。
SB X-Fiって、デジタル出力とアナログ出力にお
いて音質はどうだろうか？（たとえば
SE-150PCIあたりと比較して。）
デジタル出力がノイズ少なめで、フラット
な出力なら、5.1chや疑似サラウンド
で遊んでみたいので買おうかと考え始めてるのだが。
（基本的にアナログ出力はDAC揃えるまで
のつなぎ。）
いて音質はどうだろうか？（たとえば
SE-150PCIあたりと比較して。）
デジタル出力がノイズ少なめで、フラット
な出力なら、5.1chや疑似サラウンド
で遊んでみたいので買おうかと考え始めてるのだが。
（基本的にアナログ出力はDAC揃えるまで
のつなぎ。）
DACよりまずPCを静かにするのがいいと思うよ
それとPCオーディオやる気ならPCの電源ユニットはすごく大事だよ
それとPCオーディオやる気ならPCの電源ユニットはすごく大事だよ
それよりその謎の改行が気になって仕方がない
435 ：AMDまほろ ◆MAHOROTMOw ：2006/11/02(木) 21:48:55 ID:/y0RS5Qg
ていうかね オンボからアナログ接続の時点で終わってるから。
「DACとか」じゃなく「DAC必須」
「DACとか」じゃなく「DAC必須」
スピーカーのクラスからみても2～3万程度のサウンドカードで
ちょうどいいと思うが。
10万クラスのオーディオカードなんて不釣合いもいいとこだよ。
ちょうどいいと思うが。
10万クラスのオーディオカードなんて不釣合いもいいとこだよ。
釣りでも親身にアドバイスするおまいらにマジ感動しました！
このスレはいい人ばかりですね。
このスレはいい人ばかりですね。
440 ：Socket774：2006/11/02(木) 23:09:59 ID:QacbGIov
その程度のスピーカならオンボからSPDIFで中古アンプにでもつけときゃいいような・・。
1万～でできる音関係への支出としてはお手軽で、カードかいたくなる気持ちもわかるけど
買った気になって貯金してスピーカを何年か後にかったほうがマシなきがする
1万～でできる音関係への支出としてはお手軽で、カードかいたくなる気持ちもわかるけど
買った気になって貯金してスピーカを何年か後にかったほうがマシなきがする
そーなんだよね
自作してるとまずPCありきで考えてしまうんだよ
音楽好きというよりメカ好きといいますか
自作してるとまずPCありきで考えてしまうんだよ
音楽好きというよりメカ好きといいますか
出たばっかりでアレだけど0404USBは？
2万位だし、使えなくても単体DAC/ADCになるらしいし
2万位だし、使えなくても単体DAC/ADCになるらしいし
443 ：AMDまほろ ◆MAHOROTMOw ：2006/11/03(金) 01:53:20 ID:k4iD88TS
>>438
その辺はソース側の質感をどれだけ重視するか？って事になるんでしょうねー
あくまで自分の意見ですけど、STELLA MELODYクラスの40万超えるスピーカー
なら10万程度の機器、アクセは好みで選べるレベルだと思ってます。
まぁDACにお金を掛けるのがCP良いと思いますが。
その辺はソース側の質感をどれだけ重視するか？って事になるんでしょうねー
あくまで自分の意見ですけど、STELLA MELODYクラスの40万超えるスピーカー
なら10万程度の機器、アクセは好みで選べるレベルだと思ってます。
まぁDACにお金を掛けるのがCP良いと思いますが。
SB Xf-i DA = G-LUXON
を、まほろんが書き込んでるー
ちなみにまほろんは美音追求系 原音探求系のどっちなのー
やぱリアルで聴いたことある声優さんの声が基準なんすかね？
ちなみにまほろんは美音追求系 原音探求系のどっちなのー
やぱリアルで聴いたことある声優さんの声が基準なんすかね？
446 ：AMDまほろ ◆MAHOROTMOw ：2006/11/03(金) 03:08:09 ID:k4iD88TS
>>445
脳内美化した音っすかね。
声優さんの声も聞くのはほとんどPA通した音か録音された音ですし。
綺麗な音楽は基本的にハイスピード、高解像度。アンプのスルーレート勝負みたいな。
ライブDVDやギャルゲはこってり、エロイ味付けで。
脳内美化した音っすかね。
声優さんの声も聞くのはほとんどPA通した音か録音された音ですし。
綺麗な音楽は基本的にハイスピード、高解像度。アンプのスルーレート勝負みたいな。
ライブDVDやギャルゲはこってり、エロイ味付けで。
なるー、それもそうですね
映画のタレントなんかの声も結局はモニター系なＳＰから鳴らしたのを
別の人が編集したりしてそれを聴いてるわけだものね
映画のタレントなんかの声も結局はモニター系なＳＰから鳴らしたのを
別の人が編集したりしてそれを聴いてるわけだものね
んで空気読めないで質問なんだけど、
今AudigyPlatinum系使ってて光で自作DAC受けで聞いてて不満ないんだけど、
ゲームとかでせっかくSB使ってるけどエフェクト効かさないのは何かなぁって感じです。
X-Fiのなんとか機能は違和感が少なく聴けないこともない感じと聞いたのですが
そうですか？
音質はデジタル出しならどうでもいいので、機能のみに関しての質問です。
今AudigyPlatinum系使ってて光で自作DAC受けで聞いてて不満ないんだけど、
ゲームとかでせっかくSB使ってるけどエフェクト効かさないのは何かなぁって感じです。
X-Fiのなんとか機能は違和感が少なく聴けないこともない感じと聞いたのですが
そうですか？
音質はデジタル出しならどうでもいいので、機能のみに関しての質問です。
ああ、実際聞いてるのはﾍﾄﾞﾌｫﾝです。
つか オンボのアナログはピーとかガーと言うから論外
自作DACｽｺﾞｽ
危険な香りがするね、0404USB
マジ期待してるのに。
マジ期待してるのに。
http://ime.nu/www2.jp.onkyo.com/product/products.nsf/view/3BCD4002D81C66D949256BEC002C8D8B
このくらいのスピーカーを使うとしたら大体いくらくらいのサウンドカードを使えばいいのでしょうか？
このくらいのスピーカーを使うとしたら大体いくらくらいのサウンドカードを使えばいいのでしょうか？
デジタル出力ついてれば\5000以下の安いので十分。
ＰＣにとりつける音源＝サウンドカードと思ってましたが
ＵＳＢの外付けユニットってどんなもんでしょう
ＵＳＢのアンプとか考えた方がいいんでしょうか
予算は、、１～３万出せます
スピーカやヘッドフォンはまた別で買います
というか、スピーカは5年前にいいやつを買ったのですが
ほとんどイヤホンで過ごしていました
どーせキャプったアニメしか見てないけれど
めったに買い換えるものじゃないので奮発して良いものが欲しい
と考えています。
アンプのスレ行けとかいうオチでしたらそれでもかまいませんが
ご助言をお願いいたします
ＵＳＢの外付けユニットってどんなもんでしょう
ＵＳＢのアンプとか考えた方がいいんでしょうか
予算は、、１～３万出せます
スピーカやヘッドフォンはまた別で買います
というか、スピーカは5年前にいいやつを買ったのですが
ほとんどイヤホンで過ごしていました
どーせキャプったアニメしか見てないけれど
めったに買い換えるものじゃないので奮発して良いものが欲しい
と考えています。
アンプのスレ行けとかいうオチでしたらそれでもかまいませんが
ご助言をお願いいたします
雑誌で１０ｗ以上のスピーカーと1,2万のサウンドカードつければ安いミニコンポよりいい音が聞けるってあったので
ミニコンポで音楽聴いてる自分にはちょうどいいかなと思いまして＞＜
安いってのがどのくらいの値段なのかいまいちわからないんですが、、、とりあえず３万くらいをめどに考えています。
ミニコンポで音楽聴いてる自分にはちょうどいいかなと思いまして＞＜
安いってのがどのくらいの値段なのかいまいちわからないんですが、、、とりあえず３万くらいをめどに考えています。
460 ：Socket774：2006/11/04(土) 00:03:12 ID:ecDaxnqj
>>457
>予算は、、１～３万出せます
http://kakaku.com/item/05602610287/
>スピーカやヘッドフォンはまた別で買います
http://kakaku.com/prdevaluate/evaluate.asp?PrdKey=20486010082
http://kakaku.com/prdevaluate/evaluate.asp?PrdKey=20486010082
http://kakaku.com/item/20446010306/
>予算は、、１～３万出せます
http://kakaku.com/item/05602610287/
>スピーカやヘッドフォンはまた別で買います
http://kakaku.com/prdevaluate/evaluate.asp?PrdKey=20486010082
http://kakaku.com/prdevaluate/evaluate.asp?PrdKey=20486010082
http://kakaku.com/item/20446010306/
PCからの5.1ch出力をしたいと思っています。
スレを読んで、SP・アンプが高級なものでないのなら
オンボのデジタル出力もサウンドカードのデジタル出力もたいして変わらないとわかりました。
PCの2ch音声はデジタル出力しても2chでしか音がでないとわかりました。
でも、AVアンプにはドルビープロロジック2があるかと思います。
ソースが２ｃｈのPC音声だとして
オンボのデジタル出力でAVアンプに接続し、
AVアンプ側のドルビープロロジック2でデコードして、5.1ｃｈ出力するのと
サウンドカードで5.1chアナログ出力してAVアンプに接続し、
アナログ5.1ch入力対応のAVアンプで5.1ｃｈ出力することの違いは大きいのでしょうか？
たいした違いがないのならサウンドカードのお金をSP・AVアンプにお金を回そうかと思っています。
くだらない質問ですがよろしくお願いします。
スレを読んで、SP・アンプが高級なものでないのなら
オンボのデジタル出力もサウンドカードのデジタル出力もたいして変わらないとわかりました。
PCの2ch音声はデジタル出力しても2chでしか音がでないとわかりました。
でも、AVアンプにはドルビープロロジック2があるかと思います。
ソースが２ｃｈのPC音声だとして
オンボのデジタル出力でAVアンプに接続し、
AVアンプ側のドルビープロロジック2でデコードして、5.1ｃｈ出力するのと
サウンドカードで5.1chアナログ出力してAVアンプに接続し、
アナログ5.1ch入力対応のAVアンプで5.1ｃｈ出力することの違いは大きいのでしょうか？
たいした違いがないのならサウンドカードのお金をSP・AVアンプにお金を回そうかと思っています。
くだらない質問ですがよろしくお願いします。
>>461
サウンドカードは2ﾏｿとかするやつでも、その辺のポータブルステレオ並の
安物パーツてんこ盛の一方、MIDI音源やゲーム用のカルトな機能満載だから、
ゲームもそんなに使わないという聞き專で音楽再生の音質優先なら、
AVアソプなどの方に金を回すというのが常識。
サウンドカードは2ﾏｿとかするやつでも、その辺のポータブルステレオ並の
安物パーツてんこ盛の一方、MIDI音源やゲーム用のカルトな機能満載だから、
ゲームもそんなに使わないという聞き專で音楽再生の音質優先なら、
AVアソプなどの方に金を回すというのが常識。
>>ID:ecDaxnqj
そんな玩具勧めるよりも、ONKYOならA905とかの後々パワーアンプとしても
使い回せる方が何かといいと思うんだよね。
そんなどん詰まりセット、不満がでたら1から買いなおすしか無いから不経済だよね。
そんな玩具勧めるよりも、ONKYOならA905とかの後々パワーアンプとしても
使い回せる方が何かといいと思うんだよね。
そんなどん詰まりセット、不満がでたら1から買いなおすしか無いから不経済だよね。
>>457
予算３万しか出せないなら、ＵＳＢサウンドカード買うより
その金で５年前買ったイイスピーカーとやらを使えるアンプ買え
２，３万のサウンドカード買うより、そのほうがよっぽど音質よくなる
オンボードアナログ出力になるからちょいノイズ載るけど気になったら後からＵＳＢサウンドカードでも買えばいい
ＤＥＮＯＮ厨の漏れに言わせるとその予算ならＲＣＤ-Ｍ３３がいいぞ
ＣＤも聴けるしスピーカー別売りだしな
予算３万しか出せないなら、ＵＳＢサウンドカード買うより
その金で５年前買ったイイスピーカーとやらを使えるアンプ買え
２，３万のサウンドカード買うより、そのほうがよっぽど音質よくなる
オンボードアナログ出力になるからちょいノイズ載るけど気になったら後からＵＳＢサウンドカードでも買えばいい
ＤＥＮＯＮ厨の漏れに言わせるとその予算ならＲＣＤ-Ｍ３３がいいぞ
ＣＤも聴けるしスピーカー別売りだしな
＞オンボードアナログ出力になるからちょいノイズ載るけど
笑うとこ？真顔で書いてたらよっぽど耳悪いなこいつ。
笑うとこ？真顔で書いてたらよっぽど耳悪いなこいつ。
>>463
>>457
>予算は、、１～３万出せます
という人にA-905FX(S)とか薦めてもry
R-801Aを使ってみればわかるが値段からは想像出来ない良い音を出すぞ。
それにデジアン薦めるならデジタル入力出来るやつを薦めるのが無難だろ(PC接続なら尚更)。
>>457
>予算は、、１～３万出せます
という人にA-905FX(S)とか薦めてもry
R-801Aを使ってみればわかるが値段からは想像出来ない良い音を出すぞ。
それにデジアン薦めるならデジタル入力出来るやつを薦めるのが無難だろ(PC接続なら尚更)。
古い情報ですまんが
http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2006.04/20060420212620detail.html
この情報って既出ですか。
X-Plosionのマルチコア環境でのレビューやX-Mystiqueの国内販売の情報もないですよね・・・
CMI8788搭載モデルまで様子みたほうがいいのかなぁ・・・
http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2006.04/20060420212620detail.html
この情報って既出ですか。
X-Plosionのマルチコア環境でのレビューやX-Mystiqueの国内販売の情報もないですよね・・・
CMI8788搭載モデルまで様子みたほうがいいのかなぁ・・・
現在はオンボードサウンドを使っていますが、サウンドボードを増設したらCPU負荷はかなり減るものなんでしょうか。
ゲームに使用しているPCなので音楽を聴くような用途ではありませんが、CPU負荷が減るようなら増設してみたいと思います。
そのような目的に適したサウンドボードがあったら教えていただけませんか。
どこそこのサイトを見ろという情報でも結構です。
ゲームに使用しているPCなので音楽を聴くような用途ではありませんが、CPU負荷が減るようなら増設してみたいと思います。
そのような目的に適したサウンドボードがあったら教えていただけませんか。
どこそこのサイトを見ろという情報でも結構です。
>>467
（マルチコア環境ではないが）レビューはそこのサイトに載ってる。
ttp://www.4gamer.net/review/x-plosion/x-plosion.shtml
発売当初は（X-Plosionが）3万円ぐらいだったが、
ソッコーで2万円台に値下げしたのは覚えてるなぁ。
X-Mystiqueはツクモの通販になら品薄と書かれているので
問い合わせをしてみたらどうか。
（マルチコア環境ではないが）レビューはそこのサイトに載ってる。
ttp://www.4gamer.net/review/x-plosion/x-plosion.shtml
発売当初は（X-Plosionが）3万円ぐらいだったが、
ソッコーで2万円台に値下げしたのは覚えてるなぁ。
X-Mystiqueはツクモの通販になら品薄と書かれているので
問い合わせをしてみたらどうか。
レスありがとうございます。
そちらのスレを見てみます。
そちらのスレを見てみます。
最近>>462みたいなデタラメ信じる人もいるだろうから
ちゃんと否定していった方がいいと思う
ちゃんと否定していった方がいいと思う
ちょと質問なんですが、
最近のオンボのデジタル出力ってバイナリ一致のいわゆるピュア出力可能ですか？
ジッタとか質は別にして。
最近のオンボのデジタル出力ってバイナリ一致のいわゆるピュア出力可能ですか？
ジッタとか質は別にして。
474 ：Socket774：2006/11/04(土) 12:10:07 ID:BE6qBYpD
>サウンドカードは2ﾏｿとかするやつでも、その辺のポータブルステレオ並の
>安物パーツてんこ盛の一方、MIDI音源やゲーム用のカルトな機能満載だから
こういうデタラメ垂れ流すのはどうなのよと
最近のオンボのデジタル出力で44.1ｋHz出せるものもあるけども
うちでは受け側の機器によってはロック外れてバチバチ言ってたし
普通に使う分にも問題になるクロック精度やノイズ対策かと
それも玄人志向の3000円程度のEnvy24HTカード挿すだけで
極々快適に使えるようになったけどね
ノイズもなくなったしアップサンプリングで88.2ｋHzも出せるし
>安物パーツてんこ盛の一方、MIDI音源やゲーム用のカルトな機能満載だから
こういうデタラメ垂れ流すのはどうなのよと
最近のオンボのデジタル出力で44.1ｋHz出せるものもあるけども
うちでは受け側の機器によってはロック外れてバチバチ言ってたし
普通に使う分にも問題になるクロック精度やノイズ対策かと
それも玄人志向の3000円程度のEnvy24HTカード挿すだけで
極々快適に使えるようになったけどね
ノイズもなくなったしアップサンプリングで88.2ｋHzも出せるし
>>467
X-MystiqueとX-Prosionは既にASKから国内販売されてるよ
CMI8788搭載のX-Meridianに関してはまったく国内情報無いからauzentechに直接注文したけど。
X-MystiqueとX-Prosionは既にASKから国内販売されてるよ
CMI8788搭載のX-Meridianに関してはまったく国内情報無いからauzentechに直接注文したけど。
>最近のオンボのデジタル出力で44.1ｋHz出せるものもあるけども
>うちでは受け側の機器によってはロック外れてバチバチ言ってたし
それはオマイが使ってる受け側機器が欠陥品なのかと
>アップサンプリングで88.2ｋHzも出せるし
フーン、44.1ｋでそのまま出せるのなら何故「情報量増えるでもなくひずみばかり付加」の
「余計なアップサンプリング」なんかするの？
アップサンプリングで音がよくなると思い込んでる天然馬鹿？
>普通に使う分にも問題になるクロック精度やノイズ対策かと
クロック精度？ｗｗｗ オンボのクロックより上等なクロック載せてるカードあるのなら
具体モデル名挙げてみ
>うちでは受け側の機器によってはロック外れてバチバチ言ってたし
それはオマイが使ってる受け側機器が欠陥品なのかと
>アップサンプリングで88.2ｋHzも出せるし
フーン、44.1ｋでそのまま出せるのなら何故「情報量増えるでもなくひずみばかり付加」の
「余計なアップサンプリング」なんかするの？
アップサンプリングで音がよくなると思い込んでる天然馬鹿？
>普通に使う分にも問題になるクロック精度やノイズ対策かと
クロック精度？ｗｗｗ オンボのクロックより上等なクロック載せてるカードあるのなら
具体モデル名挙げてみ
>470 >467
情報thx
調査不足でした orz
にしてもMistiqueで16800円ですか。
素性の分かっていないものにそんなに出せないなぁ・・・
特に今使ってるのがGameTheaterだから、買ってから露骨にがっかりするのが怖い。
CMI8768P-DDEPCIとの中間くらいの製品でないかな。
8800円くらいなら多少のはずれでも諦めがつく！
http://www.asound.com/ProductDetails.asp?ProductClass=32&id=395
この辺希望。
情報thx
調査不足でした orz
にしてもMistiqueで16800円ですか。
素性の分かっていないものにそんなに出せないなぁ・・・
特に今使ってるのがGameTheaterだから、買ってから露骨にがっかりするのが怖い。
CMI8768P-DDEPCIとの中間くらいの製品でないかな。
8800円くらいなら多少のはずれでも諦めがつく！
http://www.asound.com/ProductDetails.asp?ProductClass=32&id=395
この辺希望。
× >467
○ >476
失礼しました orz
○ >476
失礼しました orz
>>472
どこがどう間違ってるんだ?
オマエは５０００円のサウンドカードにhttp://store.yahoo.co.jp/yanagiaudio/gx-70ax.htmlという組み合わせより
５万のサウンドカードにhttp://store.yahoo.co.jp/tantan/54498.htmlという組み合わせの方が音か良いと思ってんのか?w
どこがどう間違ってるんだ?
オマエは５０００円のサウンドカードにhttp://store.yahoo.co.jp/yanagiaudio/gx-70ax.htmlという組み合わせより
５万のサウンドカードにhttp://store.yahoo.co.jp/tantan/54498.htmlという組み合わせの方が音か良いと思ってんのか?w
>>480
貴方のスレじゃないんだから、いい加減スレを仕切るのは止めたら？
貴方のスレじゃないんだから、いい加減スレを仕切るのは止めたら？
ま～初心者質問スレとかでない限り、
最低でも現行スレ全部読んでから質問すべきだわな。
最低でも現行スレ全部読んでから質問すべきだわな。
>>462
> サウンドカードは2ﾏｿとかするやつでも、その辺のポータブルステレオ並の
> 安物パーツてんこ盛の一方、MIDI音源やゲーム用のカルトな機能満載だから、
お前の中ではサウンドカードというとSoundBlasterしか存在しないのか？
2万円程度でも音質重視のDTMオーディオカードとかあるだろう。
まぁ、マルチチャンネル環境には向かないが。
> サウンドカードは2ﾏｿとかするやつでも、その辺のポータブルステレオ並の
> 安物パーツてんこ盛の一方、MIDI音源やゲーム用のカルトな機能満載だから、
お前の中ではサウンドカードというとSoundBlasterしか存在しないのか？
2万円程度でも音質重視のDTMオーディオカードとかあるだろう。
まぁ、マルチチャンネル環境には向かないが。
>>486
今度は妄想煽りですかw
今度は妄想煽りですかw
またR-801A奨める奴が来てるのか。
おまえこれしか使ったこと無いんだろ？
おまえこれしか使ったこと無いんだろ？
>>487がワディア使ってるとも思えないけどｗｗｗ
PCにワディアかよw
ワディア使うならまともなオーディオセット組むゎw
ワディア使うならまともなオーディオセット組むゎw
俺が言いたいのは
予算が限られてるのなら
サウンドカードよりアンプ、SPに金をまわせ
安いアンプならR-801AがC/Pが高くて良い
そうすれば音質への影響が一番高いSPに金を注ぎ込むことができる
ということなんだが
ここまで書かないと理解出来ないか?w
予算が限られてるのなら
サウンドカードよりアンプ、SPに金をまわせ
安いアンプならR-801AがC/Pが高くて良い
そうすれば音質への影響が一番高いSPに金を注ぎ込むことができる
ということなんだが
ここまで書かないと理解出来ないか?w
最初からそう書けよ
>>493
話の流れを読めてればいちいち書かなくてもわかると思ってたんだが・・・・
話の流れを読めてればいちいち書かなくてもわかると思ってたんだが・・・・
オンボはSRCの性能が悪いから処理を放棄して垂れ流し仕様なだけ。
データいじらないー＞ピュアとか言い出す奴はわざわざPC使わんでさっさと
普通のオーディオ機器使った方がいい。
PCを使ってるからには圧縮オーディオ、マルチチャンネル、複数ソースのミキシング
さまざまな理論による波形処理。
まあ要するにデータを柔軟にいじる事に最大のメリットがある訳で
CDDA以外のソースを扱う以上必ずSRCのお世話になるしそこの性能が最も重要となる。
だがオンボ使ってる人ってSRCの品質設定を最高にすらしていない人ばっかだろう。
した所で重いし効果が期待出来ないからな。
低機能なのを誤魔化すいい免罪符としてピュアとか言い出すから困る。
サウンドカードやオーディオカードに求められる機能がわかってないよ。
CDDA専門の聴き専だとかいうならオーディオ機器買えって。その方がよっぽどいいと思うぜ？
データいじらないー＞ピュアとか言い出す奴はわざわざPC使わんでさっさと
普通のオーディオ機器使った方がいい。
PCを使ってるからには圧縮オーディオ、マルチチャンネル、複数ソースのミキシング
さまざまな理論による波形処理。
まあ要するにデータを柔軟にいじる事に最大のメリットがある訳で
CDDA以外のソースを扱う以上必ずSRCのお世話になるしそこの性能が最も重要となる。
だがオンボ使ってる人ってSRCの品質設定を最高にすらしていない人ばっかだろう。
した所で重いし効果が期待出来ないからな。
低機能なのを誤魔化すいい免罪符としてピュアとか言い出すから困る。
サウンドカードやオーディオカードに求められる機能がわかってないよ。
CDDA専門の聴き専だとかいうならオーディオ機器買えって。その方がよっぽどいいと思うぜ？
R-801Aってホントにコストパフォーマンス高いのか？
確かに音質においてアンプの占める比重は低い部類だけどスペックだけ見ると
この出力でこの歪み率はまずいだろうって感じなんだが。
このレベルならバイナリ一致とかにこだわったって無駄だよね。
アナログ部分でかなり歪むからそんなもん飛んで吹き飛ぶ。
つーか↓こういうセット物のアンプにも劣る性能のアンプ部が単品で25000ってボッタじゃ…
ttp://www.e-onkyo.com/goods/detail.asp?cgds_id=XB7Y&ictg_no=26
確かに音質においてアンプの占める比重は低い部類だけどスペックだけ見ると
この出力でこの歪み率はまずいだろうって感じなんだが。
このレベルならバイナリ一致とかにこだわったって無駄だよね。
アナログ部分でかなり歪むからそんなもん飛んで吹き飛ぶ。
つーか↓こういうセット物のアンプにも劣る性能のアンプ部が単品で25000ってボッタじゃ…
ttp://www.e-onkyo.com/goods/detail.asp?cgds_id=XB7Y&ictg_no=26
アンプにRSDA202、スピーカにSX-L33ぐらいがお勧め。
自作erならRSDA202のボリュームを2CP-601Aに入れ替え。
金に余裕が有るならL33をLC33かL55に。
自作erならRSDA202のボリュームを2CP-601Aに入れ替え。
金に余裕が有るならL33をLC33かL55に。
なんだかんだ言ってスペックはウソをつかない。
適当に書けば虚偽記載だろう。スペックは証書みたいなもんだ。
スペックすら掲載されていない物などたかが知れてる。
性能に自信があるなら必ず載せる。
載っていないのはたいていとても見せられないスペックであると言う事だ。
適当に書けば虚偽記載だろう。スペックは証書みたいなもんだ。
スペックすら掲載されていない物などたかが知れてる。
性能に自信があるなら必ず載せる。
載っていないのはたいていとても見せられないスペックであると言う事だ。
500
間違いないではないが、
歪率に関しては大きさより歪み方が重要だから一概には言えないな。
R-801Aのそれが良い物なのかは言うまでも無いが。
歪率に関しては大きさより歪み方が重要だから一概には言えないな。
R-801Aのそれが良い物なのかは言うまでも無いが。
502 ：Socket774：2006/11/04(土) 22:04:29 ID:9lpJGcc9
まー擦れ違いになるが音に拘るならサウンドカードなんかよりアンプ、スピーカーに金をかけるのはちょっと考えりゃ当たり前だな。
それ以前に音に拘る奴は最初からPCで音楽なぞ聴かないと思うけどｗ
それ以前に音に拘る奴は最初からPCで音楽なぞ聴かないと思うけどｗ
それを言ったらおしまいではないですか。
ですか。
506 ：Socket774：2006/11/04(土) 23:15:14 ID:ecDaxnqj
>>496>>501
>アンプ部が単品で25000
価格コムの値段見たのか?
実際に試聴したのか?
歪率のスペックが劣る真空管アンプの中に今でも音が良いのが有るのを知ってるのか?
>>495
>PCを使ってるからには圧縮オーディオ、マルチチャンネル、複数ソースのミキシング
>さまざまな理論による波形処理。
そう、PCの場合圧縮音源とかも扱うから
ピュアと同じ様な手法では圧縮による弊害が直に出てかえって聞きづらい音になりえる。
>アンプ部が単品で25000
価格コムの値段見たのか?
実際に試聴したのか?
歪率のスペックが劣る真空管アンプの中に今でも音が良いのが有るのを知ってるのか?
>>495
>PCを使ってるからには圧縮オーディオ、マルチチャンネル、複数ソースのミキシング
>さまざまな理論による波形処理。
そう、PCの場合圧縮音源とかも扱うから
ピュアと同じ様な手法では圧縮による弊害が直に出てかえって聞きづらい音になりえる。
この価格でまともな部品を使って音質を汲んで組み立てれているアンプはまず無い筈。チューナー付いてるし入力端子も豊富。
http://store.yahoo.co.jp/masanidenki/onkyor-80.html
http://store.yahoo.co.jp/masanidenki/onkyor-80.html
しつこく家電メーカーのアンプ勧めてる奴ってなんなの？
講釈は垂れなくていいから
どういう機種と比べてR-801Aがどうよかったのか。
どの部分にどのメーカの何と言う部品使ってるか。
言ってみろよ。
＞チューナー付いてるし入力端子も豊富。
なんか可哀想になってきたから、これには触れないでおこうか。
どういう機種と比べてR-801Aがどうよかったのか。
どの部分にどのメーカの何と言う部品使ってるか。
言ってみろよ。
＞チューナー付いてるし入力端子も豊富。
なんか可哀想になってきたから、これには触れないでおこうか。
家電メーカーてか?
洗濯機とか扇風機とか電子レンジを作ってるメーカーのアンプって出てたか?
もし出てるとすればXR55とか?w
洗濯機とか扇風機とか電子レンジを作ってるメーカーのアンプって出てたか?
もし出てるとすればXR55とか?w
>>510
ともかく試聴してから出直せや
ともかく試聴してから出直せや
いいじゃないか。PCにおんきょーはお似合いだ。
それを言ったらおしまいではないですか。
XR55大好きだぜ
買った日から買い換えるの前提だったが
買った日から買い換えるの前提だったが
R-801Aを試聴する場合、
たぶん店頭では
INTEC A10MD
http://www2.jp.onkyo.com/product/products.nsf/pview/INTECA10MD?OpenDocument
に組み込まれた状態で展示されてるのが多いが
この場合SPのD-022Aが糞すぎてまともな音で聴けないので注意が必要。
SPをマーキュリー程度の好みのに交換して試聴するのが良いかと。
たぶん店頭では
INTEC A10MD
http://www2.jp.onkyo.com/product/products.nsf/pview/INTECA10MD?OpenDocument
に組み込まれた状態で展示されてるのが多いが
この場合SPのD-022Aが糞すぎてまともな音で聴けないので注意が必要。
SPをマーキュリー程度の好みのに交換して試聴するのが良いかと。
ID:ecDaxnqj
本日のNG指定っと
本日のNG指定っと
>>520=オンキヨーが家電メーカーと信じてる香具師w
509 名前：Socket774[sage] 投稿日：2006/11/04(土) 23:29:57 ID:2F8iPVdk
しつこく家電メーカーのアンプ勧めてる奴ってなんなの？
509 名前：Socket774[sage] 投稿日：2006/11/04(土) 23:29:57 ID:2F8iPVdk
しつこく家電メーカーのアンプ勧めてる奴ってなんなの？
まぁまぁ
おまいらが使ってるサウンドカードでもアンケートしようじゃないか
おまいらが使ってるサウンドカードでもアンケートしようじゃないか
もうバレてるよ
お前E-MU0404使いだろ
他人の振りしても無駄だってw
お前E-MU0404使いだろ
他人の振りしても無駄だってw
ONKYOは家電メーカー以外の何者でもないな。
今のONKYOがオーディオメーカーだと思ってる奴なんているんだｗ
家電だろうがオーディオメーカーだろうがそんなことは重要じゃないだろ
>>524-525
へぇ～
http://www.jp.onkyo.com/onkyo/company/index.htm
「デジタルホームオーディオ・ビデオ関連製品、ＰＣおよびＰＣペリフェラル製品、オーディオコンポーネント・デバイス製品
車載用スピーカー、家電用スピーカー、スピーカー部品、アンプ等オーディオ製品 」
こん中に洗濯機とか蛍光灯とかアイロンとか入ってるのか?
へぇ～www
へぇ～
http://www.jp.onkyo.com/onkyo/company/index.htm
「デジタルホームオーディオ・ビデオ関連製品、ＰＣおよびＰＣペリフェラル製品、オーディオコンポーネント・デバイス製品
車載用スピーカー、家電用スピーカー、スピーカー部品、アンプ等オーディオ製品 」
こん中に洗濯機とか蛍光灯とかアイロンとか入ってるのか?
へぇ～www
ではID:tL8huolZを早速登録させてもらうか
ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>523
SE-U55X使いなんだけど?
http://www66.tok2.com/home2/ch2tvcategory/cgi-bin/img-box/img20061105001811.jpg
SE-U55X使いなんだけど?
http://www66.tok2.com/home2/ch2tvcategory/cgi-bin/img-box/img20061105001811.jpg
>>506
良く言われる「音が良い」ってなんら具体性が無いからな。
ハッキリ言ってなんとでも言える世界だよ。
この壷買うとラッキーになりますの怪しい商売くらい。
だからオーディオの世界は胡散臭い世界と思われてる部分がある。
君みたいに音を主観で判断する人がおおいから。
でもスペックは科学でありなんとでもは言えないから。
目の錯覚で長く見えても定規で測ったらと言う絶対基準。
良く言われる「音が良い」ってなんら具体性が無いからな。
ハッキリ言ってなんとでも言える世界だよ。
この壷買うとラッキーになりますの怪しい商売くらい。
だからオーディオの世界は胡散臭い世界と思われてる部分がある。
君みたいに音を主観で判断する人がおおいから。
でもスペックは科学でありなんとでもは言えないから。
目の錯覚で長く見えても定規で測ったらと言う絶対基準。
なんつーかさF1なりラリーなり何らかのレースに参戦できないような
半島の自動車メーカーはさ自動車メーカーというより発動機メーカー
なんだよね
それと同じこと
ピュアオーディオ分野をもってないメーカーをオーディオメーカーなんて
呼べねーよ
半島の自動車メーカーはさ自動車メーカーというより発動機メーカー
なんだよね
それと同じこと
ピュアオーディオ分野をもってないメーカーをオーディオメーカーなんて
呼べねーよ
不毛な予想は止めようぜ。
VistaでOpenALが台頭してきたら、ONKYOも３Dゲームで活躍できるかな？
VistaでOpenALが台頭してきたら、ONKYOも３Dゲームで活躍できるかな？
>>531
>君みたいに音を主観で判断する人がおおいから。
主観で良いんじゃない?
。
スペックとか技術とかはその"主観"の参考診断程度にはなるけど結局は音を聴いてみてそれが好みかそうでないかの世界だから。
たちが悪いのは、そういう主観の世界なのに他人の主観を無視して否定して煽る奴かと。
>君みたいに音を主観で判断する人がおおいから。
主観で良いんじゃない?
。
スペックとか技術とかはその"主観"の参考診断程度にはなるけど結局は音を聴いてみてそれが好みかそうでないかの世界だから。
たちが悪いのは、そういう主観の世界なのに他人の主観を無視して否定して煽る奴かと。
>たちが悪いのは、そういう主観の世界なのに他人の主観を無視して否定して煽る奴かと。
お前みたいに自分の主観を他人に押し付ける奴も同レベルだと気づけよ
お前みたいに自分の主観を他人に押し付ける奴も同レベルだと気づけよ
全然主観の世界じゃ無いね。
原音を忠実に再生する。オーディオの最終目標はこれ。
録音の特性もフラット 再生もフラット 歪みはなし。
それが低音が出る方が好きとかそんなのはオーディオを語ってるんじゃ無いんだよ。
少なくとも「いい音」ではなく「好きな音」に言い換えなければいけないな。
原音を忠実に再生する。オーディオの最終目標はこれ。
録音の特性もフラット 再生もフラット 歪みはなし。
それが低音が出る方が好きとかそんなのはオーディオを語ってるんじゃ無いんだよ。
少なくとも「いい音」ではなく「好きな音」に言い換えなければいけないな。
>>532
>ピュアオーディオ分野をもってないメーカー
http://www.eu.onkyo.com/indices/index_com_en_42215.html
>> Home >> Products >> Pure Hifi
>ピュアオーディオ分野をもってないメーカー
http://www.eu.onkyo.com/indices/index_com_en_42215.html
>> Home >> Products >> Pure Hifi
つーかもうこんなこと言いたくないんだけどさ
ヤニの染み付いたPCケースとかモデムとかのまわりに
ゾンザイに配置されたONKYOでかためられた機器ってさぁ・・・
なんか気が滅入ってくるよ
http://www66.tok2.com/home2/ch2tvcategory/cgi-bin/img-box/img20061105001811.jpg
ヤニの染み付いたPCケースとかモデムとかのまわりに
ゾンザイに配置されたONKYOでかためられた機器ってさぁ・・・
なんか気が滅入ってくるよ
http://www66.tok2.com/home2/ch2tvcategory/cgi-bin/img-box/img20061105001811.jpg
ハッキリ数字の出る世界だから主観は認められない。
そういう点では目で見る映像側の方の認識レベルの方が進んでるな。
目を信用してない。信用するのは数字。
そういう点では目で見る映像側の方の認識レベルの方が進んでるな。
目を信用してない。信用するのは数字。
ベリミキサーUB502 ＋ FOSTEX PM0.4
で良いじゃん。2万ちょいぐらいだし
で良いじゃん。2万ちょいぐらいだし
>>541
出来ないから何？
俺はね～自分の耳しか信用してないんだよ。
だから数字は信用しないしスペックなんても見てませんってか。
はいはい あんたの耳が絶対だね。よかったね。
でも君がいい音なんて感じてるのは実際はあんただけかもしれないから
いい音じゃなくて好みの音って言った方がいいよ。
出来ないから何？
俺はね～自分の耳しか信用してないんだよ。
だから数字は信用しないしスペックなんても見てませんってか。
はいはい あんたの耳が絶対だね。よかったね。
でも君がいい音なんて感じてるのは実際はあんただけかもしれないから
いい音じゃなくて好みの音って言った方がいいよ。
まぁ、現在のオーディオでスペックだけで良い音の善し悪しが判断出来りゃ楽だ罠wwwww
ぶっちゃけ10万以下なら解像度だけ追ってりゃいいんだ。
クリアに聞こえる←いい音で。
ただ、ｶﾀﾛｸﾞｽﾍﾟｯｸも全てではないぞよ
クリアに聞こえる←いい音で。
ただ、ｶﾀﾛｸﾞｽﾍﾟｯｸも全てではないぞよ
客観的に音の良し悪し判断するならダイナミックレンジとSN比を比較してはどう？
これはもちろんカタログスペックじゃなくて実際に音を聴いての判断のことだけど。
ダイナミックレンジは広い方がいいしSN比も良いほうがいいに決まってる。
これはもちろんカタログスペックじゃなくて実際に音を聴いての判断のことだけど。
ダイナミックレンジは広い方がいいしSN比も良いほうがいいに決まってる。
お前らオーディオ板かDTM板逝けよ。
PCで音楽鳴らすんなら100万くらいのスピーカにLUXMANの中古のセパがいいと思うよ
これでウインドウズの起動音やエラー音もいい音になりました
とても安い買い物ですね
これでウインドウズの起動音やエラー音もいい音になりました
とても安い買い物ですね
実際に音を聴いて、ダイナミックレンジとかS/N比の数値がわかるのか。
やるな。オーオタ。
やるな。オーオタ。
オレはマークレビンソンで揃えてる。
起動音やポップ音に宇宙を感じるよ。
起動音やポップ音に宇宙を感じるよ。
はいはいAU板へどーぞ
数値じゃなくて実際に音を聴いての感想でいいんだよ。難しく考える必要はない。
簡単に説明するとダイナミックレンジの広さとはどこまで小さい音を再現できるか、どこまで大きい音を再現できるかということ、
SN比は音にどれくらいノイズが混じってるかということ。
ダイナミックレンジが広いとは上で説明したそのままの意味で再現できる音量の幅が広ければ音質は良いと言っていいだろう。
SN比が良ければ音はクリアになるからこれも音質が良いと言える。この二つは客観的に音質を判断できる要素だと思う。
簡単に説明するとダイナミックレンジの広さとはどこまで小さい音を再現できるか、どこまで大きい音を再現できるかということ、
SN比は音にどれくらいノイズが混じってるかということ。
ダイナミックレンジが広いとは上で説明したそのままの意味で再現できる音量の幅が広ければ音質は良いと言っていいだろう。
SN比が良ければ音はクリアになるからこれも音質が良いと言える。この二つは客観的に音質を判断できる要素だと思う。
うちはDENON DA-500G改(OPA607とOSコン装着)にCreek OBH22、
マランツのパワーアンプにQUAD 11L、出力はCanopus DA-PortUSB
まあ身分相応じゃないかな。OBH22はやめて素直にプリメインにした
ほうがよかった気もするけど。
AppleのAirTunesみたいなの欲しいなー
マランツのパワーアンプにQUAD 11L、出力はCanopus DA-PortUSB
まあ身分相応じゃないかな。OBH22はやめて素直にプリメインにした
ほうがよかった気もするけど。
AppleのAirTunesみたいなの欲しいなー
>>557
ダイナミックレンジやS/N比、ついでに歪率とワウフラッターなんて言葉は
アナログレコードやカセットの計測基準で、CD時代には飽和しちゃってて
あんまり意味ないと思うよ。それより聴感だ。
オンボードのアナログは論外、とにかく音を汚さないデジタルのまま
「オーディオ機器」に引き渡しちまえということで、みなさんが外部DACに
こだわるわけだな。
ときに外部DACのローエンドはパワードスピーカー内蔵として、次が低価格AV
アンプとなるだろうが、価格帯別オススメDACってどんなんだろう。
あとなんでDACって入力切り換えが少ないんだろう。CDとPCとノートと
ダメ箱分は必要だよなーダメ箱はAVアンプにつなげばいいけど。
ダイナミックレンジやS/N比、ついでに歪率とワウフラッターなんて言葉は
アナログレコードやカセットの計測基準で、CD時代には飽和しちゃってて
あんまり意味ないと思うよ。それより聴感だ。
オンボードのアナログは論外、とにかく音を汚さないデジタルのまま
「オーディオ機器」に引き渡しちまえということで、みなさんが外部DACに
こだわるわけだな。
ときに外部DACのローエンドはパワードスピーカー内蔵として、次が低価格AV
アンプとなるだろうが、価格帯別オススメDACってどんなんだろう。
あとなんでDACって入力切り換えが少ないんだろう。CDとPCとノートと
ダメ箱分は必要だよなーダメ箱はAVアンプにつなげばいいけど。
自衛隊演習CDでも聞いた方がよさそうだな。
だね。バイナリ一致にダイナミックレンジもS/N比もないだろう。
ここで使ってる人が居るか分からんがCardDeluxeのWDMドライバ最新版出てるな
つーか数値が全て言ってる奴いるが、
上の方にも出てるけど最近人気のデジタルアンプって
従来のアナログアンプと比べたらS/N、歪み、周波数特性
全て劣ってるのだが。
上の方にも出てるけど最近人気のデジタルアンプって
従来のアナログアンプと比べたらS/N、歪み、周波数特性
全て劣ってるのだが。
具体的な製品名でkwsk
WDM対応、
itunes7で普通に音楽を再生できる、
2万円未満のカード（USB可）で
オススメ教えて下さい。
itunes7で普通に音楽を再生できる、
2万円未満のカード（USB可）で
オススメ教えて下さい。
>>564
数値だけでオデオを追求するとつまらない音になるというジレンマ
数値だけでオデオを追求するとつまらない音になるというジレンマ
しかしデジアンはノイズが多いらしいのでヘッドホンには向いていない罠
んなもん、単体でヘッドホンアンプ用意しろよ
>>564
＞従来のアナログアンプと比べたらS/N、歪み、周波数特性全て劣ってる
ということが音の良し悪しにはあまり相関しない所がアナログの面白いところ。
例えば最近人気の真空管回路は、「原理的に」そのあたりの数字はトランジスタ回路より
文字通り「桁違い」に悪い。しかしながら音が悪いかというと誰にもそうは聞こえない。
球アンプの個性が好きになる奴は決してすくなくない。
まぁ漏れはトランジスタ（mosＦＥＴ）派だけどね。
そもそもオーディオでメーカーの怪しげなカタログ数字をマジに相手にしてるなら、それは唯のアホ。
＞従来のアナログアンプと比べたらS/N、歪み、周波数特性全て劣ってる
ということが音の良し悪しにはあまり相関しない所がアナログの面白いところ。
例えば最近人気の真空管回路は、「原理的に」そのあたりの数字はトランジスタ回路より
文字通り「桁違い」に悪い。しかしながら音が悪いかというと誰にもそうは聞こえない。
球アンプの個性が好きになる奴は決してすくなくない。
まぁ漏れはトランジスタ（mosＦＥＴ）派だけどね。
そもそもオーディオでメーカーの怪しげなカタログ数字をマジに相手にしてるなら、それは唯のアホ。
だよね。ついでに言うとそのデジタルアンプの中でも
アナログフィードバックをかけて歪み減らした奴よりも、
無帰還の（デジタル段階で歪み補正してるが、それでも
帰還型のデジアンやアナログアンプより歪み率は一桁は多い。）
奴の方がオーヲタには評判いい。（パナのXRとか）
数字だけでは音は語れません。
アナログフィードバックをかけて歪み減らした奴よりも、
無帰還の（デジタル段階で歪み補正してるが、それでも
帰還型のデジアンやアナログアンプより歪み率は一桁は多い。）
奴の方がオーヲタには評判いい。（パナのXRとか）
数字だけでは音は語れません。
個人的まとめだが
ゲームがしたいならSoundblasterの一番新しいのにしろ
目的が音楽等ならカードよりも外(スピーカー、DAC、アンプの順)に
金かけろ
サウンドカードとオーディオ機器の価格比は1:5位を目安に
アナログ音質を謡ったカードである必要はない。デジタル出しでDAC受けが基本
でどうだろう
ゲームがしたいならSoundblasterの一番新しいのにしろ
目的が音楽等ならカードよりも外(スピーカー、DAC、アンプの順)に
金かけろ
サウンドカードとオーディオ機器の価格比は1:5位を目安に
アナログ音質を謡ったカードである必要はない。デジタル出しでDAC受けが基本
でどうだろう
573 ：：￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2006/11/05(日) 16:03:42 ID:Xj02xWER
,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
,ノ ＼
/ ,r‐へへく⌒'￢､ ヽ
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ ,r=-､
／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く /,ミ=/
ノ /レ'>-〈＿ｭ`ー‐' ﾘ,ｲ} 〃 /
/ _勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵; シ 〃 /
,/ └' ノ ＼ こ¨｀ ノ{ー--､〃__/
人＿_/ー┬ 个-､＿_,,.. ‐'´ 〃`ァーｧー＼
. / |／ |::::::|､ 〃 /:::::/ ヽ
/ ｜ |::::::|＼､_________／' /:::::/〃
,ノ ＼
/ ,r‐へへく⌒'￢､ ヽ
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ ,r=-､
／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く /,ミ=/
ノ /レ'>-〈＿ｭ`ー‐' ﾘ,ｲ} 〃 /
/ _勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵; シ 〃 /
,/ └' ノ ＼ こ¨｀ ノ{ー--､〃__/
人＿_/ー┬ 个-､＿_,,.. ‐'´ 〃`ァーｧー＼
. / |／ |::::::|､ 〃 /:::::/ ヽ
/ ｜ |::::::|＼､_________／' /:::::/〃
どうだろうと言われても
個人的なまとめなんだから突っ込みようが無いよね・・・。
個人的なまとめなんだから突っ込みようが無いよね・・・。
突っこんでも「個人的なもの」と言われればそれまでだしねぇ。
・・・その基準だと漏れは20ﾏｿのｵｰﾃﾞｨｵｶｰﾄﾞか・・・
DACまだ持ってないんだよな･･･
DACまだ持ってないんだよな･･･
フラクタル理論みたいなものもあるしね
本当にピュアな音＝人間の耳に心地よい音 とはならないんじゃないかな
本当にピュアな音＝人間の耳に心地よい音 とはならないんじゃないかな
相変わらず元気のいいスレだな。
サウンドカードのスレで音質について暴れるやつはこんなにいるのに
ビデオカードのスレでは画質について暴れるのは少ないのは何でかな、
と思ったが
キャプチャカードのスレなんかではよく見られる光景であることに気がついた。
サウンドカードのスレで音質について暴れるやつはこんなにいるのに
ビデオカードのスレでは画質について暴れるのは少ないのは何でかな、
と思ったが
キャプチャカードのスレなんかではよく見られる光景であることに気がついた。
ピュア板はきちがいだよ。あそこは主に純粋な入力、出力に関する議論をしていてこの音が良いという議論はあまりない。そういう意味じゃこのスレと似てるかも。
求める音質でアドバイスが欲しければAV機器板の方がよっぽど良い。
求める音質でアドバイスが欲しければAV機器板の方がよっぽど良い。
>ビデオカードのスレでは画質について暴れるのは少ないのは何でかな
出力先が糞過ぎるので気づきにくいかと
出力先が糞過ぎるので気づきにくいかと
アナログ接続だった頃は大暴れしてた気もする。
今は「はいはいCRT乙」とか言われてｵﾜﾘ。
今は「はいはいCRT乙」とか言われてｵﾜﾘ。
最近でもオーバーレイの画質で暴れてた奴いたぞ。
ﾋﾟｭｱは何かを求めれば何かを失う、原音再生なんて夢物語と踏まえた上でどれだけ自分の予算でベストに近づけるか
という事をしてるので似たような環境の人とｾｯﾃｨﾝｸﾞを詰める話が主になる。
同じ機器持ってる人なら求める方向性も似てるからね。
という事をしてるので似たような環境の人とｾｯﾃｨﾝｸﾞを詰める話が主になる。
同じ機器持ってる人なら求める方向性も似てるからね。
俺のレスが火種になってしまったようですみません。
みなさんのレスを参考にして
予算が限られているのでサウンドカードよりアンプ、SPに金をまわそうと思います。
それで満足できなかったらサウンドカードを購入します。
再度の質問、もしサウンドカードを購入した場合での質問で申し訳ないのですが、
サウンドカードのデジタル出力でAVアンプに接続し、
AVアンプ側のドルビープロロジック2でデコードして、5.1ｃｈ出力するのと
サウンドカードで5.1chアナログ出力してAVアンプに接続し、
アナログ5.1ch入力対応のAVアンプで5.1ｃｈ出力することの違いは大きいのでしょうか？
みなさんのレスを参考にして
予算が限られているのでサウンドカードよりアンプ、SPに金をまわそうと思います。
それで満足できなかったらサウンドカードを購入します。
再度の質問、もしサウンドカードを購入した場合での質問で申し訳ないのですが、
サウンドカードのデジタル出力でAVアンプに接続し、
AVアンプ側のドルビープロロジック2でデコードして、5.1ｃｈ出力するのと
サウンドカードで5.1chアナログ出力してAVアンプに接続し、
アナログ5.1ch入力対応のAVアンプで5.1ｃｈ出力することの違いは大きいのでしょうか？
DVDでしかサラウンド出力させないのならパススルーで
AVアンプデコードがいいと思うよ
AVアンプデコードがいいと思うよ
俺は前者がいいと思う
もっとも根拠はないけど
もっとも根拠はないけど
>>584
個人的に前者お勧め
前者だとAVアンプまでデジタル伝送なので音質的には有利。
また、サウンドカード側でデコードする必要がないのでCPU負荷が下がる。
後者のお勧めできない理由
①サウンドカードでデコードする分、CPU負荷が掛かる。
②サウンドカードのマルチアナログ出力はお世辞でも良いとは思えない。
①と②の問題を解消するためにオーディオカードを購入したとしても、コストと手間が掛かるだけ。
またオーディオカードは軒並みデコード処理がソフトウェアなのでCPU負荷がさらに上がる。
ただ良い点としては・・・
ソフトウェアによるデコードは様々な種類があり、カスタマイズ性が高いくらいだな
個人的に前者お勧め
前者だとAVアンプまでデジタル伝送なので音質的には有利。
また、サウンドカード側でデコードする必要がないのでCPU負荷が下がる。
後者のお勧めできない理由
①サウンドカードでデコードする分、CPU負荷が掛かる。
②サウンドカードのマルチアナログ出力はお世辞でも良いとは思えない。
①と②の問題を解消するためにオーディオカードを購入したとしても、コストと手間が掛かるだけ。
またオーディオカードは軒並みデコード処理がソフトウェアなのでCPU負荷がさらに上がる。
ただ良い点としては・・・
ソフトウェアによるデコードは様々な種類があり、カスタマイズ性が高いくらいだな
CMSSの為にSBでアナログマルチは有り。
なんか妙に楽器の分離感があって、面白いといえば面白いから。
スピーカがあまり出力の品質に拘る必要の無い低価格帯の物を使うんだったら良いと思う。
なんか妙に楽器の分離感があって、面白いといえば面白いから。
スピーカがあまり出力の品質に拘る必要の無い低価格帯の物を使うんだったら良いと思う。
590 ：転載：2006/11/06(月) 12:37:48 ID:Qeq/1AYT
ちょっとゲームがらみの話が出てたので。
VistaはDirectSound・DirectSound3Dのハードウェア再生を切り捨ててるから、
EAXは勿論、その他の3Dサウンドやリアルタイムエフェクトも全滅だよ。
それらを使用したソフト全てがソフトウェア再生になる。例外はOpenAL使ってる奴だけ。
グラフィックは強化されたかもしれないけれど、サウンド面ではむしろ数世代前に退化してる。
過去作品への互換性が決定的に無くなってる(それこそ98SE -> XP なんて比較にならないくらいに)んで、ゲームならVistaなんてことは軽々しく言えない。
VistaはDirectSound・DirectSound3Dのハードウェア再生を切り捨ててるから、
EAXは勿論、その他の3Dサウンドやリアルタイムエフェクトも全滅だよ。
それらを使用したソフト全てがソフトウェア再生になる。例外はOpenAL使ってる奴だけ。
グラフィックは強化されたかもしれないけれど、サウンド面ではむしろ数世代前に退化してる。
過去作品への互換性が決定的に無くなってる(それこそ98SE -> XP なんて比較にならないくらいに)んで、ゲームならVistaなんてことは軽々しく言えない。
591 ：Socket774：2006/11/06(月) 13:02:17 ID:nUhr0Dnt
じゃあジッタはどうなんだろう
2,3万くらいのサウンド強化ならどんな感じに予算を配分すればいいでしょうか？
CDでも買っとけ。
将来性無視するならMA500Uと予算内ギリギリまでのパッシブ
少し将来性考慮するならSBDMSXとRSDA202にBEHRINGERの
Monitor 1Cとか
少し将来性考慮するならSBDMSXとRSDA202にBEHRINGERの
Monitor 1Cとか
使い捨てのつもりで値段内に収まるアクティブスピーカにｵﾝﾎﾞ直結
その後サウンドカード買って、高めのアクティブスピーカ、最後に好きなスピーカとアンプとサウンドカードを
その後サウンドカード買って、高めのアクティブスピーカ、最後に好きなスピーカとアンプとサウンドカードを
SC-M53+T-amp+ENVY24HT-PCI
で３万以内。
で３万以内。
>>590
DX10.1でも？
DX10.1でも？
DirectSoundはWindowsCoreAudioAPIの中に入っちゃったのでそっち経由で使えばおｋ
>>598
でもハードウェアでは使えないんだよね？
でもハードウェアでは使えないんだよね？
ドライバ次第じゃね？そんなの
601 ：Socket774：2006/11/06(月) 17:08:18 ID:nUhr0Dnt
じゃあジッタはどうなんだろう
日本の電力会社よりアメリカの電力会社の方が音質いいってほんとですか？
是非渡米してインプレしてくれ
今日お店でスピーカー見てきました、3万位するスピーカーが視聴できたけどいまいちでした
どうもスピーカーに全資金をつぎ込まずサウンドカードなどにも手を出しとくべきなのかな？とおもいました。
みなさんのアドバイスをみてますとどうもUSB接続のものがお勧めのようなんですが
時々ですがFFXIをやってるので音処理で問題がないか不安です、64X2を使ってるので問題ないでしょうか？
どうもスピーカーに全資金をつぎ込まずサウンドカードなどにも手を出しとくべきなのかな？とおもいました。
みなさんのアドバイスをみてますとどうもUSB接続のものがお勧めのようなんですが
時々ですがFFXIをやってるので音処理で問題がないか不安です、64X2を使ってるので問題ないでしょうか？
ゲームと兼用考えるならSB以外はやめとけ
海外の電源は電圧が高いから音がいいとは良く聞くが…
アメリカは送電線事情が杜撰ではないか
だったら日本でも200V引けばいいじゃない
そいつをトランスで電圧sageすればいい
アメリカは送電線事情が杜撰ではないか
だったら日本でも200V引けばいいじゃない
そいつをトランスで電圧sageすればいい
マイ電柱とマイトランスですか？
マイ原発
そこでフュージョンリアクターですよ
日本の電気はメーター直近まで200Vじゃなかったか？
違ったっけ？
違ったっけ？
エアコンの電源って200Vじゃなかったっけ？
分電盤までは200Vできてるよ
契約よっては100Vしかきてない所もあるし
100Vのエアコンもある。
100Vのエアコンもある。
未だに一日3回はMy発電所稼働してる。
CMI8768P-DDEPCIとENVY24HTS-PCIではどちらが音いいですか？
620 ：Socket774：2006/11/06(月) 21:00:56 ID:nUhr0Dnt
じゃあジッタはどうなんだろう
621 ：Socket774：2006/11/06(月) 21:03:32 ID:Gs60rBf0
エアコンの電源用コンセントにPC繋いだら
５Vが安定ｓて音質がオンボ蟹だけどサウンドビラスター波になったｗ
５Vが安定ｓて音質がオンボ蟹だけどサウンドビラスター波になったｗ
デジタルデジタルって言うけど脳に直接繋ぐんじゃないんだから
アナログ部分の性能が最重要なのはあたり前。
ダイナミックレンジ、ＳＮ比（デジタル部）なんてなんの参考にもならん。
アナログ部分の性能が最重要なのはあたり前。
ダイナミックレンジ、ＳＮ比（デジタル部）なんてなんの参考にもならん。
623 ：Socket774：2006/11/06(月) 21:29:07 ID:ChNPTq+q
スレのSN比は下がってますな。
625 ：Socket774：2006/11/06(月) 22:20:56 ID:nUhr0Dnt
じゃあジッタはどうなんだろう
>>618
両方使っているが、大きな差は無い。
勿論、細かい事を言えばENVYの方が色々な意味でマシな筈なんだが…
部品点数の多さと基板の複雑さで損をしている気がする。
それでも44.1kHz系に限って言うならクロックを2系統積んでる分、
ENVYの方が光出力はマトモな筈…。
使い勝手はCMI8768の方が上だがな。
両方使っているが、大きな差は無い。
勿論、細かい事を言えばENVYの方が色々な意味でマシな筈なんだが…
部品点数の多さと基板の複雑さで損をしている気がする。
それでも44.1kHz系に限って言うならクロックを2系統積んでる分、
ENVYの方が光出力はマトモな筈…。
使い勝手はCMI8768の方が上だがな。
>>623
しかしオンボに見られる様にSN比106dbとか書いていおいて
実際はピーガークオリティだったりしますから。
信用しろと言うほうが無理。
まだ良心的なメーカーではデジタル時と注釈あるけどデジタルのまま聞けんのかと。
しかしオンボに見られる様にSN比106dbとか書いていおいて
実際はピーガークオリティだったりしますから。
信用しろと言うほうが無理。
まだ良心的なメーカーではデジタル時と注釈あるけどデジタルのまま聞けんのかと。
鳴らす時間帯は平日昼間
純粋に音を追求している
くくく・・そんな理由いくらつけてもムリなコトだ
公団３００Wオーバー
どう考えたって反社会的で狂った行為だ
りっぱな犯罪者だ
自分自身がそれを一番わかっている
わかっていながらやめられない
大事なコトだ
純粋に音を追求している
くくく・・そんな理由いくらつけてもムリなコトだ
公団３００Wオーバー
どう考えたって反社会的で狂った行為だ
りっぱな犯罪者だ
自分自身がそれを一番わかっている
わかっていながらやめられない
大事なコトだ
>>628
それ、48khz/16bitの理論値書いただけ？
それ、48khz/16bitの理論値書いただけ？
632 ：Socket774：2006/11/06(月) 23:21:14 ID:2GBiqzEz
予算的に4～5万です。オーディオデバイスのお勧めを
友人に聞いたらこんなシステムを教えてもらいました。
アンプがしょぼいが、予算が無いから仕方ないといわれました。
PCのオンボードから、このアンプへ光で出力して
http://www2.jp.onkyo.com/product/products.nsf/wavio/E8FCA36F0288566349256BD7001B966F?OpenDocument
このSPで聴こうと思ってるんですが
http://www2.jp.onkyo.com/product/products.nsf/pview/D-D1E?OpenDocument
よく聴く物 MP3、WMAソースの
アニソン。
ゲームはサラウンド機能の無いもの。
もっといいものありますかね？
友人に聞いたらこんなシステムを教えてもらいました。
アンプがしょぼいが、予算が無いから仕方ないといわれました。
PCのオンボードから、このアンプへ光で出力して
http://www2.jp.onkyo.com/product/products.nsf/wavio/E8FCA36F0288566349256BD7001B966F?OpenDocument
このSPで聴こうと思ってるんですが
http://www2.jp.onkyo.com/product/products.nsf/pview/D-D1E?OpenDocument
よく聴く物 MP3、WMAソースの
アニソン。
ゲームはサラウンド機能の無いもの。
もっといいものありますかね？
633 ：Socket774：2006/11/06(月) 23:21:45 ID:2GBiqzEz
すいません、サウンドカードのスレですねここ。
でも昔から安物のカタログスペックはマグレで計測出来たんだろう？と思う様な数値。
ハイエンドは悪条件でも出せる数値になってる。
ハイエンドは悪条件でも出せる数値になってる。
アンプはトライパス系がパフォーマンス良いと思うけど
デジタル出力しようとするとDACで高く付くんだろうねえ。
デジタル出力しようとするとDACで高く付くんだろうねえ。
トライパスｗｗｗｗｗ
つーか、PC趣味って確かに貧乏人メカお宅にはピッタシだよな。
PCなんて数十ﾏｿでハイエンドだモンな。ｗ
AU趣味だとハイエンドのﾗｲﾝはトータルで国産３ナンバー車1台程度の値段だからなぁ。
それにしてもトライパスｗｗｗ
ま、電源に手を抜かなきゃまぁ使える音は出すが．．．デジタルだからってオモチャ電源で
チープな音出してる香具師が多いんだけどね．．．手を抜かないと電源自作でも数ﾏｿかかるんだけどさｗ
つーか、PC趣味って確かに貧乏人メカお宅にはピッタシだよな。
PCなんて数十ﾏｿでハイエンドだモンな。ｗ
AU趣味だとハイエンドのﾗｲﾝはトータルで国産３ナンバー車1台程度の値段だからなぁ。
それにしてもトライパスｗｗｗ
ま、電源に手を抜かなきゃまぁ使える音は出すが．．．デジタルだからってオモチャ電源で
チープな音出してる香具師が多いんだけどね．．．手を抜かないと電源自作でも数ﾏｿかかるんだけどさｗ
LPｽﾚなんかに貼って誰が見るん？
>>637
お勧めは？
お勧めは？
641 ：Socket774：2006/11/07(火) 00:27:31 ID:QRu9bFOR
やっぱりお勧めはこれだな
自作PC
↓
自作DAC
↓
自作プリアンプ（自作ラインアンプor自作アッテネータ）
↓
自作パワーアンプ
↓
自作スピーカー
以上は全て自作ケーブルを使用する事
ソースも自作の曲ならなお良し
自作PC
↓
自作DAC
↓
自作プリアンプ（自作ラインアンプor自作アッテネータ）
↓
自作パワーアンプ
↓
自作スピーカー
以上は全て自作ケーブルを使用する事
ソースも自作の曲ならなお良し
自作サウンドカードも忘れてはいけない。
チップは玄人のEnvy24HTS-PCIから剥がして使え。
チップは玄人のEnvy24HTS-PCIから剥がして使え。
やっぱり電気は自転車こぎで起こすべきでしょおか
そんな不安定なものを・・・
ソーラー独立回路自作だろう
ソーラー独立回路自作だろう
一人じゃ大変だろうからハムスターも使っていいよ。
もちろん回し車は自作な。
もちろん回し車は自作な。
ここはひとつ体温発電で
お前等パソコンばっか自作してないで子供自作しろよ
相手用意してくれたらいつでも自作してやるよ
そうそう。物事には順序があるよな。
まず相手を自作しないと・・・。
まず相手を自作しないと・・・。
中年以降は既に耳が劣化してるから金かけるだけ無駄でもう全然聞こえてないはず。
たぶん特性がフラットよりも高音きつめの方がありがたいだろう。
たぶん特性がフラットよりも高音きつめの方がありがたいだろう。
じゃぁジッタはどうなんだろう
普通の高音も聞こえないのにジッタなんて聞こえる訳無いじゃん。
可視光線超えて電波見えると言ってる様なもん。
可視光線超えて電波見えると言ってる様なもん。
せめてジッタが何であるか理解してから
釣られてくれないか・・・
釣られてくれないか・・・
朝から盛り上がってますね
ジッターに煩い隣人
どうでもいいレベルのジッタを気にする方はﾋﾟｭｱAu板へどうぞ
ジッタカばっか
実例じゃないけど、同期取れなくなってノイズしか聞こえないとか
アナログ電源のジッタならおｋ
>>619
ｵﾝｷｮｰのﾐﾆｺﾝﾎﾟが何か関係あるのか？
ｵﾝｷｮｰのﾐﾆｺﾝﾎﾟが何か関係あるのか？
>>635
測定基準がないからね。
メーカのIC（DACチップ）の測定方法も適当で、
例えばLPFとHPFでばっさり切り落とせば雑音部分もばっさりなので見かけのSNは広くなる。
ので、同一メーカ同士で比べないと意味ない。
TIとかでも、192ｋHz対応のでも22.05ｋHzのCD用のLPFで見かけのSNあげたりしてるし。
測定基準がないからね。
メーカのIC（DACチップ）の測定方法も適当で、
例えばLPFとHPFでばっさり切り落とせば雑音部分もばっさりなので見かけのSNは広くなる。
ので、同一メーカ同士で比べないと意味ない。
TIとかでも、192ｋHz対応のでも22.05ｋHzのCD用のLPFで見かけのSNあげたりしてるし。
う、ちょっと訂正。
22.05ｋHzは嘘。もっと手前から切ってる。
CD（帯域）用のLPFってのはホンと。
22.05ｋHzは嘘。もっと手前から切ってる。
CD（帯域）用のLPFってのはホンと。
だからと言って0.5fsまで取ってたら
デルタシグマDACは散々な結果になるよね。
デルタシグマDACは散々な結果になるよね。
SW1000XGってヤマハのPDF読む限りオーディオカードっぽいけど
windowsのサウンドデバイスとして普通に使える？
windowsのサウンドデバイスとして普通に使える？
ジッタってあれか、プレゼントとか夏祭りとか歌ってた。
668 ：Socket774：2006/11/07(火) 21:26:09 ID:O59C9/Qe
それだ。
669 ：Socket774：2006/11/07(火) 21:52:56 ID:JU+7shCb
>>638
632です。光出力のの根拠は低く、
USB音源だと、家のAthXP2500+だとCPU負荷率が
10～30％ぐらいになるのじゃないかという、
思い込みからです。友人の環境だと光出力だと5％ぐらいで
収まると聞いたからです。
CPU負荷が30％で問題あるのかと聞かれると不明なので
USB出力と光出力両方試してみたいと思います。
ありがとうございました。
632です。光出力のの根拠は低く、
USB音源だと、家のAthXP2500+だとCPU負荷率が
10～30％ぐらいになるのじゃないかという、
思い込みからです。友人の環境だと光出力だと5％ぐらいで
収まると聞いたからです。
CPU負荷が30％で問題あるのかと聞かれると不明なので
USB出力と光出力両方試してみたいと思います。
ありがとうございました。
中年は音語るなってことでファイナルアンサーですね。
なんでゲームにはサウンドブラスターをお勧めするの？SE-150PCI使ってるけど普通にFFXIできてますよ？
ググレカス
出来る出来ないだけで薦めてる訳じゃないだろ。
もうちょっと調べてから出直してきてくれ。
もうちょっと調べてから出直してきてくれ。
基本的にSB以外のカードだと
同時発音数が少ない（場面によっては音が消失）
CPU負荷が高い（重いゲームほど差が顕著でBF2の場合20fpsの差がつく）
そんな所かと。
FF11は今となっては軽いゲームだからfpsが下がっても気がつきにくいのかと。
あとEAX対応の有無で音が激変する。
ttp://www.4gamer.net/specials/sound_blaster_x-fi/02/sound_blaster_x-fi_02.shtml
同時発音数が少ない（場面によっては音が消失）
CPU負荷が高い（重いゲームほど差が顕著でBF2の場合20fpsの差がつく）
そんな所かと。
FF11は今となっては軽いゲームだからfpsが下がっても気がつきにくいのかと。
あとEAX対応の有無で音が激変する。
ttp://www.4gamer.net/specials/sound_blaster_x-fi/02/sound_blaster_x-fi_02.shtml
FFXIは別にサウンコブラスター専用のEAX機能を使ってないから極論を言えばどんなカード選んでも問題無い。
ゲーム＝サウンコブラスターは本当ならゲーム(洋ゲー)の()内が省略されてるから注意されたし。
ゲーム(国産)をやる人間はEAXとは無縁だから何使ってもおｋ
ってのが事実。
ゲーム＝サウンコブラスターは本当ならゲーム(洋ゲー)の()内が省略されてるから注意されたし。
ゲーム(国産)をやる人間はEAXとは無縁だから何使ってもおｋ
ってのが事実。
EAXだけの問題でもないんだがな。ハードウェア同時発音数16音程度のものじゃ
人やMobの多いところで音が切れるか、ソフト処理のためにCPU時間が取られる。
AudigyやX-Fiならそれぞれ64/128音まではハードウェア処理出来る。
オブジェクトが多いシーンでは、他の処理によってもCPU時間は奪い合いになるから、
それらの積み重ねでどんどん重くなっていくけど、そのうちのいくつかでも専用の
ハードウェアで処理出来れば、CPUはデバイスに指示だけ出して次の仕事に進める。
VGAの3DアクセラレータやPhysXみたいな物理計算コプロセッサとやってることは一緒。
結果として、入力応答が俊敏になったり描画品質をあげたりコマ落ちを減らすことが
出来るようになる。ネットゲームの場合には鯖側や通信量の問題もあるけどね。
Creative以外はあまりこの辺に注力してないから、結局現状はCreativeの寡占。
複数の音を同時に扱わず、MP3か何かでBGM鳴らしてるだけのノベルゲームとかなら
何使っても一緒だけどさ。
人やMobの多いところで音が切れるか、ソフト処理のためにCPU時間が取られる。
AudigyやX-Fiならそれぞれ64/128音まではハードウェア処理出来る。
オブジェクトが多いシーンでは、他の処理によってもCPU時間は奪い合いになるから、
それらの積み重ねでどんどん重くなっていくけど、そのうちのいくつかでも専用の
ハードウェアで処理出来れば、CPUはデバイスに指示だけ出して次の仕事に進める。
VGAの3DアクセラレータやPhysXみたいな物理計算コプロセッサとやってることは一緒。
結果として、入力応答が俊敏になったり描画品質をあげたりコマ落ちを減らすことが
出来るようになる。ネットゲームの場合には鯖側や通信量の問題もあるけどね。
Creative以外はあまりこの辺に注力してないから、結局現状はCreativeの寡占。
複数の音を同時に扱わず、MP3か何かでBGM鳴らしてるだけのノベルゲームとかなら
何使っても一緒だけどさ。
デファクトスタンダードを選んでおけば、何かトラブルがあった場合に解決しやすいってメリットもあるね。
ハードもソフトも入れ替えが頻繁なゲーマーにとってはEAXより大事なとこ。
ハードもソフトも入れ替えが頻繁なゲーマーにとってはEAXより大事なとこ。
>>675
は間違いなく違いはEAXの有無だけだと思ってるんだよな。
つまり間違った知識で偉そうに語ってる。
まず同時発音数の違い
CPU負荷の違い
重要な違いとなるこれを挙げてから
最後にEAXの有無と説明したが彼の中では最初からEAXしか頭に無い。
は間違いなく違いはEAXの有無だけだと思ってるんだよな。
つまり間違った知識で偉そうに語ってる。
まず同時発音数の違い
CPU負荷の違い
重要な違いとなるこれを挙げてから
最後にEAXの有無と説明したが彼の中では最初からEAXしか頭に無い。
素直にこのリンク先のX-FiとSE-150PCIやオンボードの音の違いを聞けばわかる事だよ。
ttp://www.4gamer.net/specials/sound_blaster_x-fi/02/sound_blaster_x-fi_02.shtml
まあ洋ゲーばかりってのは当たってるけどな。
ttp://www.4gamer.net/specials/sound_blaster_x-fi/02/sound_blaster_x-fi_02.shtml
まあ洋ゲーばかりってのは当たってるけどな。
日本だけはコンシューマ機の一般ゲームの売上高に対する割合が圧倒的なので
ちゃんとつくったPCゲームなんてほとんどないじゃん。
最近のファルコムくらいか？
コーエーとかは移植前提か逆移植だし。こうがどうとかは・・・・まぁパワードールとか
3Dさえうまくできなくて、当然思考ルーチンはさらにだめなので黒歴史だし。化石だよね。
ちゃんとつくったPCゲームなんてほとんどないじゃん。
最近のファルコムくらいか？
コーエーとかは移植前提か逆移植だし。こうがどうとかは・・・・まぁパワードールとか
3Dさえうまくできなくて、当然思考ルーチンはさらにだめなので黒歴史だし。化石だよね。
CMIに関してだが、8738だけが極端に駄目なのであって、
CMI8768,CMI8788あたりはそんなにひどくない、
CMI8768は64音処理できるしCMI8788に至っては128音まで処理できるようになってる。
アンチSBの人でゲームにも使えるカード探してるなら結構お勧めだと思う。
CMI8768,CMI8788あたりはそんなにひどくない、
CMI8768は64音処理できるしCMI8788に至っては128音まで処理できるようになってる。
アンチSBの人でゲームにも使えるカード探してるなら結構お勧めだと思う。
では、数あるサウンドブラスター・X-Fiカードで一番いいのは？
>>678
極論の二文字が読めないのかよ？
極論の二文字が読めないのかよ？
X-Fiモードが実装されていないゲームでも
128音も出るのがあるのだろうか？
128音も出るのがあるのだろうか？
>>683
やっぱ一番高い奴じゃネーノ？自分でエリートって言ってるし
やっぱ一番高い奴じゃネーノ？自分でエリートって言ってるし
SBで音質が一番モニター的あるいはドンシャリ
でなく、音質がいいのは？
でなく、音質がいいのは？
>>685
それ以前に、そんなに音を判別できるのかってのもある、
64音ですら判別できてないんじゃないかと思うが。
仮に128音フルに使ってるゲームがあるとして、
64音でプレイして違いがわかるもんなのかね？
それ以前に、そんなに音を判別できるのかってのもある、
64音ですら判別できてないんじゃないかと思うが。
仮に128音フルに使ってるゲームがあるとして、
64音でプレイして違いがわかるもんなのかね？
689 ：Socket774：2006/11/08(水) 19:17:58 ID:wLD3vWAE
極論なら、ソフトウェアEAXでどうとでもなる点よりも
同時発音数に触れるだろ
同時発音数に触れるだろ
極論なんて非現実的な選択と同義ですよ。
691 ：Socket774：2006/11/08(水) 19:39:29 ID:Q04+nKBZ
俺は同軸じゃなくて光デジタルのケーブルでつなぎたいんだが
パスするーしてくれるカードで安定性があるっていったらどれ？
パスするーしてくれるカードで安定性があるっていったらどれ？
ソフト実装D3Dが遅い上に、画質がカナリ悪いのと同様に、
ソフト実装EAXも遅い上に、音質がかなり悪い。
EAXを使っているゲーム（国内なら新生イースなど）をする予定があって
オーディオ再生品質を気にしないのなら選択肢の上位に入れといた方がいい。
>>688
効果音には環境音も含まれるから。64音多いと言うことは、
木々のさざめき・床のきしむ音・服が擦れる音・薬莢が転がる音 など
優先度は低いけれど、確実にリアルになる音に出力を割くことができる。
（聞き分けることは必要ない）
ソフト実装EAXも遅い上に、音質がかなり悪い。
EAXを使っているゲーム（国内なら新生イースなど）をする予定があって
オーディオ再生品質を気にしないのなら選択肢の上位に入れといた方がいい。
>>688
効果音には環境音も含まれるから。64音多いと言うことは、
木々のさざめき・床のきしむ音・服が擦れる音・薬莢が転がる音 など
優先度は低いけれど、確実にリアルになる音に出力を割くことができる。
（聞き分けることは必要ない）
>>688
主にEAX使用時に使われる訳だな。
Aが音を発する もし壁があればBという反射音や反響音と言う奴が発生。
つまり一音源に対し複数音数を使うから多く必要なわけだ。
こういう仕組みでこだまなんかも再現できる。
ヤッホーと叫ぶのに1音、反射や反響音にさらに1～4音使われるといった感じだ。
ヤッホーが叫んだのと違う位置から跳ね返ってくるわけだ。
16と32だと単純に反射音以前に音源数の差がわかるだろう。
32と64だと場面によっては音源数の差もわかるかも知れないが主に反射反響音の差が顕著になる。
64と128だとさらに音に方向感、ゴージャス感が増すといった感じだろう。
FPSだとこの方向感の有無はかなりでかい。
主にEAX使用時に使われる訳だな。
Aが音を発する もし壁があればBという反射音や反響音と言う奴が発生。
つまり一音源に対し複数音数を使うから多く必要なわけだ。
こういう仕組みでこだまなんかも再現できる。
ヤッホーと叫ぶのに1音、反射や反響音にさらに1～4音使われるといった感じだ。
ヤッホーが叫んだのと違う位置から跳ね返ってくるわけだ。
16と32だと単純に反射音以前に音源数の差がわかるだろう。
32と64だと場面によっては音源数の差もわかるかも知れないが主に反射反響音の差が顕著になる。
64と128だとさらに音に方向感、ゴージャス感が増すといった感じだろう。
FPSだとこの方向感の有無はかなりでかい。
694 ：Socket774：2006/11/08(水) 20:02:52 ID:Q04+nKBZ
＞＞６９１だがパススルーのことを俺は聞いている。
スルーしろと入っていない。たのむ。2万いないで
そこそこなのを教えてくれ。
スルーしろと入っていない。たのむ。2万いないで
そこそこなのを教えてくれ。
CMI8768+以降の利点は一般的なDVD用のマルチチャンネル環境をそのまま流用できるってことかな、
ソフト処理してる部分も多いから重いと言う欠点はあるけどある程度速いPCなら気になるほどでも無いと思う。
ゲームでこれができるサウンドカードはCMedia系のやつしか出てない。
SBの場合はアナログかクリ専用のデジタルDIN端子からしかゲームのマルチチャンネル出力はできないからね。
低価格帯のマルチチャンネルシステムだとアナログはステレオのみとかだし、
SBもドルビー系の規格対応してくれればいいんだけどたぶんしないだろうなぁ・・・
ドルビー系だとどうしてもエンコード、デコードに関わるレイテンシーがあるから
リアルタイムの処理が多いゲームには不向きなんじゃないかと。
PS2の出力などをキャプチャーカードに入れるといったそういう事をすると
エンコーダやデコーダの回路を通る時のレイテンシーが結構大きいのがよくわかる。
しかしアナログ接続のみという部分は確かに改善して欲しい所。
DINやSPDIF複数接続が廃止されたのは結構痛い。
HDMIが出まわれば改善されるのだろうか…
リアルタイムの処理が多いゲームには不向きなんじゃないかと。
PS2の出力などをキャプチャーカードに入れるといったそういう事をすると
エンコーダやデコーダの回路を通る時のレイテンシーが結構大きいのがよくわかる。
しかしアナログ接続のみという部分は確かに改善して欲しい所。
DINやSPDIF複数接続が廃止されたのは結構痛い。
HDMIが出まわれば改善されるのだろうか…
>>697
や、規格上パススルーできる筈なのに設定でナンギする・プレーヤーソフトが
認識しないカードはあるぞ。
そういう意味ではSoundBlasterが一番無難。これで動かなければ堂々と
プレーヤー会社に文句言えるからね。
や、規格上パススルーできる筈なのに設定でナンギする・プレーヤーソフトが
認識しないカードはあるぞ。
そういう意味ではSoundBlasterが一番無難。これで動かなければ堂々と
プレーヤー会社に文句言えるからね。
＞これで動かなければ堂々とプレーヤー会社に文句言えるからね。
これに関して言えば蟹も最強くさい。
これに関して言えば蟹も最強くさい。
700 ：Socket774：2006/11/08(水) 21:53:19 ID:jU8Fpf87
私のPCは拡張スロットが埋まっていて、サウンドカードが付けられません。
スピーカーを買おうと思っているのですが、
高級なスピーカーを買ってもサウンドカードを取り付けないと、
無駄になってしまうでしょうか？？
スピーカーを買おうと思っているのですが、
高級なスピーカーを買ってもサウンドカードを取り付けないと、
無駄になってしまうでしょうか？？
高級がどれぐらいかしらんが
PCでそれを利用すると考えてるなら無駄っちゃ無駄かもな
PCでそれを利用すると考えてるなら無駄っちゃ無駄かもな
高級SP使うんなら高級アンプかそれなりのアンプにしないとSPの能力発揮しないよ。
ピュアの高級SPは3桁以上なんだが本気？
ここ自作板だぜ
707 ：700：2006/11/08(水) 22:44:59 ID:jU8Fpf87
アニソン聞くのにお勧めのオーディオカード教えてください
予算は2万円です
予算は2万円です
ONKYOのでもかっとけばいいんじゃね
3桁・・・。
まあ売ってない事はないがなw
まあ売ってない事はないがなw
ﾑﾝﾄﾞがどうかしたかい
ゴールドムンドか。しかしオーディオも天井知らずだな・・・
何だよ3千万ってオイ。
何だよ3千万ってオイ。
タンノイあたりを想定して言ったんだけどﾑﾝﾄﾞでてくるとはｗ
ムンドのやつよりどう見てもウィルソンオーディオのトップモデルのほうがええね
呆れた
さすがにこのクラスは家庭用じゃなくて、ちゃんと音響効果考えたスタジオ用だろう・・・
といいたくなったが、音キチともなってくると自宅にスタジオ作ってこういうスピーカーおいてるとかはありそうだな
といいたくなったが、音キチともなってくると自宅にスタジオ作ってこういうスピーカーおいてるとかはありそうだな
ﾑﾝﾄﾞのSPなんてのは成金が見栄で買うからｱﾝﾌﾟその他ﾒｰｶｰそろえてゴロンと置いてあると思うぞ。
もう札束をドライバにして鳴らしたほうが良い音するんじゃね？
スピーカーやヘッドホンの高音質化の研究より
耳使わないで脳に直接信号流す研究するべき
耳使わないで脳に直接信号流す研究するべき
聾唖者に役立つ品
できたとしても音質的にスピーカーと耳を通す音を上回るのは相当先だろうな。
>>696
それがね、
実際に使ってみるとゲーム中でのレイテンシはProdigy192やオンボードのSoundMaxなんかに比べるとむしろ改善される。
PCのスペックとかデコーダによっては悪くなるのかもしれないが。
CMI8788カードのデジタル2ChとDTS、DDLを比べてみても気になるほどの差にはなってない、
SBとかにくらべてどうなのかまではわからないけど。
それがね、
実際に使ってみるとゲーム中でのレイテンシはProdigy192やオンボードのSoundMaxなんかに比べるとむしろ改善される。
PCのスペックとかデコーダによっては悪くなるのかもしれないが。
CMI8788カードのデジタル2ChとDTS、DDLを比べてみても気になるほどの差にはなってない、
SBとかにくらべてどうなのかまではわからないけど。
骨に振動を与えるってのをやってたよね。
イタイのを大音量で聞くと脳がいっちゃいそうだけどね。
イタイのを大音量で聞くと脳がいっちゃいそうだけどね。
骨伝導も音楽聴くのには向いてない音だね。
どうしても使うとしたら補助的な方向になるだろうな。
例えば高音を鳴らしたりサラウンドエフェクタ的な使い方とか。
どうしても使うとしたら補助的な方向になるだろうな。
例えば高音を鳴らしたりサラウンドエフェクタ的な使い方とか。
難しい議論多めで少々恐縮なんですが、質問よろしいでしょうか？
長年使っていたnforse2ﾏｻﾞｰが逝ってしまって、ﾏｻﾞｰ変えたんですが
ｵﾝﾎﾞｻｳﾝﾄﾞの機能がモノ足りません
以前はMCP-Tｻｳﾝﾄﾞ機能を利用しており、光ﾃﾞｼﾞﾀﾙから外部ｱﾝﾌﾟ（DD5.1対応品）に接続していました
用途はDVD（PowerDVDで外部アンプにDD5.1を渡して再生）
少々のｹﾞｰﾑ（現在から1世代以上古いｹﾞｰﾑでの最低限の音源再生環境）
音楽の再生（WMPで192Kなmp3がほとんど）
というところで不満はありませんでした
変えたﾏｻﾞﾎﾞにはﾃﾞｼﾞﾀﾙ端子がありません
現在はUSBで繋いで音だけは出せています
MCP-T付きのﾇﾌｫﾏｻﾞｰを見つけられればすぐ買いたいのですが、
既になかなか買えない状況なので、ｻｳﾝﾄﾞｶｰﾄﾞの購入を考えました
用途は上記の通りで、まずﾃﾞｼﾞﾀﾙ端子が欲しいです（光、同軸問いません）
DD5.1をアンプに出せればよしです
またｹﾞｰﾑに関しては、MCP-Tがしていたｹﾞｰﾑ用のｻｳﾝﾄﾞをDD5.1に変換して
ｱﾝﾌﾟに渡すといった機能がある製品というのはあったりするのでしょうか？
音質は、明らかなﾉｲｽﾞや遅延がなければこだわりません
PCIｽﾛは全空き、ｹｰｽはﾐﾄﾞﾙﾀﾜｰなのでそんなに制限は無いと思います
指南よろしく願います
長年使っていたnforse2ﾏｻﾞｰが逝ってしまって、ﾏｻﾞｰ変えたんですが
ｵﾝﾎﾞｻｳﾝﾄﾞの機能がモノ足りません
以前はMCP-Tｻｳﾝﾄﾞ機能を利用しており、光ﾃﾞｼﾞﾀﾙから外部ｱﾝﾌﾟ（DD5.1対応品）に接続していました
用途はDVD（PowerDVDで外部アンプにDD5.1を渡して再生）
少々のｹﾞｰﾑ（現在から1世代以上古いｹﾞｰﾑでの最低限の音源再生環境）
音楽の再生（WMPで192Kなmp3がほとんど）
というところで不満はありませんでした
変えたﾏｻﾞﾎﾞにはﾃﾞｼﾞﾀﾙ端子がありません
現在はUSBで繋いで音だけは出せています
MCP-T付きのﾇﾌｫﾏｻﾞｰを見つけられればすぐ買いたいのですが、
既になかなか買えない状況なので、ｻｳﾝﾄﾞｶｰﾄﾞの購入を考えました
用途は上記の通りで、まずﾃﾞｼﾞﾀﾙ端子が欲しいです（光、同軸問いません）
DD5.1をアンプに出せればよしです
またｹﾞｰﾑに関しては、MCP-Tがしていたｹﾞｰﾑ用のｻｳﾝﾄﾞをDD5.1に変換して
ｱﾝﾌﾟに渡すといった機能がある製品というのはあったりするのでしょうか？
音質は、明らかなﾉｲｽﾞや遅延がなければこだわりません
PCIｽﾛは全空き、ｹｰｽはﾐﾄﾞﾙﾀﾜｰなのでそんなに制限は無いと思います
指南よろしく願います
ちとログを遡ればいくつか製品紹介があるよ＞DolbyLiveとかの対応品
C-Mediaの8788や8768+がそのへんの機能を持ってる。
地方でも買いやすいのだとコレかなあ。
http://www.kuroutoshikou.com/modules/display/?iid=146
あとコレ。
http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2006.04/20060420212620detail.html
買ったきり開けてないから評価は出来ないけど。
ヤフオク見てるとたまに新品が数千円台で落ちてるね。
そういやMCP-T搭載のnForce2マザーも新品で数枚死蔵してんな･･･。
C-Mediaの8788や8768+がそのへんの機能を持ってる。
地方でも買いやすいのだとコレかなあ。
http://www.kuroutoshikou.com/modules/display/?iid=146
あとコレ。
http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2006.04/20060420212620detail.html
買ったきり開けてないから評価は出来ないけど。
ヤフオク見てるとたまに新品が数千円台で落ちてるね。
そういやMCP-T搭載のnForce2マザーも新品で数枚死蔵してんな･･･。
オーディオオタはよくデジタルでも差が出るって言うけど、
その理屈だとDVIで液晶を繋いだ場合、ビデオカードによって差がでるってことだよね。
ビデオカード関連スレでもたまに出る話題だけど、大抵「大差ない」で片付けられてしまう。
音に関しても、俺が聞く限りデジタルだとどのサウンドカードも同じに聴こえるんだがなぁ…
オーディオオタは単にそのブラインドデストで聞き分けられるかも分からない微妙な差をグダグダ論じてるのかね？
その理屈だとDVIで液晶を繋いだ場合、ビデオカードによって差がでるってことだよね。
ビデオカード関連スレでもたまに出る話題だけど、大抵「大差ない」で片付けられてしまう。
音に関しても、俺が聞く限りデジタルだとどのサウンドカードも同じに聴こえるんだがなぁ…
オーディオオタは単にそのブラインドデストで聞き分けられるかも分からない微妙な差をグダグダ論じてるのかね？
また始まった・・・。
>>729
光or同軸で全てを5.1出力可能なサウンドカードは現在CMediaチップ使ってるもののみ、
オンボードだとRealtek or CMediaで対応してるものもあったりする。
SoundMaxでも対応してることになってるものがあるけど自分で使ってるのも含めてまともに動作したというのを聞いたことが無いｗ
一番安いのは >>730 のクロシコの CMI8768+ のやつかな DolbyDigital対応してるデコーダなら使える、
ただしこれはアナログがあまりよろしくないらしいというのがあった、デジタルオンリーなら問題ないかも。
DTS対応で少々高めでもよければ X-Prosion(CMI8770) こっちはアナログもそこそこいけるかもしれない。
上のほうでも何度か書いてるけど nForce2 のやつと違ってソフト処理なので負荷は少々かかる。
光or同軸で全てを5.1出力可能なサウンドカードは現在CMediaチップ使ってるもののみ、
オンボードだとRealtek or CMediaで対応してるものもあったりする。
SoundMaxでも対応してることになってるものがあるけど自分で使ってるのも含めてまともに動作したというのを聞いたことが無いｗ
一番安いのは >>730 のクロシコの CMI8768+ のやつかな DolbyDigital対応してるデコーダなら使える、
ただしこれはアナログがあまりよろしくないらしいというのがあった、デジタルオンリーなら問題ないかも。
DTS対応で少々高めでもよければ X-Prosion(CMI8770) こっちはアナログもそこそこいけるかもしれない。
上のほうでも何度か書いてるけど nForce2 のやつと違ってソフト処理なので負荷は少々かかる。
具だ具だ具だ具だ具だ具だ具だ具だ具だ具だ
>>731
まぁ、オマイみたいにPC用の安物アクティブスピーカー使いにはわからんだろうなw
まぁ、オマイみたいにPC用の安物アクティブスピーカー使いにはわからんだろうなw
>>735
是非735が使っている高級スピーカーが知りたいであります！
是非735が使っている高級スピーカーが知りたいであります！
HPいくと幸せになれるぞ。
Edition7/9とかの限定以外だと、上限が5万以下だからな。
STAXでも50ﾏｿいかない。
SPで3ﾏｿだとあんまり満足いかないが、Hpだと3ﾏｿだせば結構満足できる。
低音とか物理的に出せないがな。
Edition7/9とかの限定以外だと、上限が5万以下だからな。
STAXでも50ﾏｿいかない。
SPで3ﾏｿだとあんまり満足いかないが、Hpだと3ﾏｿだせば結構満足できる。
低音とか物理的に出せないがな。
HIGHLAND AUDIO
AINGEL3201LO
http://www.ippinkan.com/SP/highland_audio_page1.htm
http://www.heavymoon.co.jp/hifi/highlandaudio/
実売価格２７５００円のフランスのメーカーのSP
１０cmウーハーとは思えない程分厚い音に低音が出る
ここ自作板だぜ
結局宣伝したかったのか？
これでxm0wuLNx が例のR-801ユーザだったらおもしろいんだがな・・・。
>>740
ﾊｰﾄﾞｵﾌのｼﾞｬﾝｸも嫌になって、ちょうど何か欲しいとは思ってたんだけど、バスレフって変な低音出ないか
今のウーハーが大体φ20cmなんだけど、部屋のせいか綺麗な低音が出ないんだ
10cmなら3.4kHz程度だろ、常識的に考えて
ﾊｰﾄﾞｵﾌのｼﾞｬﾝｸも嫌になって、ちょうど何か欲しいとは思ってたんだけど、バスレフって変な低音出ないか
今のウーハーが大体φ20cmなんだけど、部屋のせいか綺麗な低音が出ないんだ
10cmなら3.4kHz程度だろ、常識的に考えて
SP、アンプはそれなりのものを使ってるので、
アナログ出しでめちゃくちゃイイカードを教えてください。
DACは持ってません。
アナログ出しでめちゃくちゃイイカードを教えてください。
DACは持ってません。
LynxTWO
お、これは>>572の比率に合致しますね。考えて見ましょうか。
でも、ここまで来るとDAC購入とどちらが効率的でしょうかね。う～ん
でも、ここまで来るとDAC購入とどちらが効率的でしょうかね。う～ん
お好きなように
751 ：Socket774：2006/11/09(木) 20:02:13 ID:jxZj+kP7
勝手に幸せになってろ
いや、すみません。
最近アナログ出しのお勧めカードが90or150ばかりだったので別の価格帯で他に無いかなぁって。
普通だと1万から20万だとちょっと行き過ぎだよね。
デジタル出しも充実してるので良いけど。
最近アナログ出しのお勧めカードが90or150ばかりだったので別の価格帯で他に無いかなぁって。
普通だと1万から20万だとちょっと行き過ぎだよね。
デジタル出しも充実してるので良いけど。
>1以外見えない。
デジタル出しで最高ってどのカードですか？
取り合えず違いがあるなしの議論は置いといて、
ヲーオタの定番といったらどれ？
取り合えず違いがあるなしの議論は置いといて、
ヲーオタの定番といったらどれ？
LynxAES16かRMEのHDSP9632あたりしかないな
mp3ってなんか俺の方指差してるみたいできらいだ
>>754
X-FIの最上位機種
X-FIの最上位機種
DACあるの前提だから気をつけろ
>>ID:xm0wuLNx
お前が観念だけでレスを書いているのがよく分かる文章だ。
> デノンみたいなボワボワ低音過剰のアンプよりは低音の締まったデジアンとか使えば良いかと?
お前が観念だけでレスを書いているのがよく分かる文章だ。
> デノンみたいなボワボワ低音過剰のアンプよりは低音の締まったデジアンとか使えば良いかと?
スマン、大半はデンオンのアンプなんて使わんから知らん
745にレスが返ってないところ見ると・・・やっぱりそうなんだな。
典型的な自分が持ってるものが一番いいと信じ込むタイプだな。
まぁ比較対象も安物でとどまってるからマシなほうかｗ
典型的な自分が持ってるものが一番いいと信じ込むタイプだな。
まぁ比較対象も安物でとどまってるからマシなほうかｗ
>>ID:xm0wuLNx
お前の文章の何がおかしいか分からないみたいだな。
可哀想な人だ。。。
お前の文章の何がおかしいか分からないみたいだな。
可哀想な人だ。。。
俺は一度もここで
>自分が持ってるものが一番いいと
なんて書いた事無いぞwwwwwwwww
>自分が持ってるものが一番いいと
なんて書いた事無いぞwwwwwwwww
ちょうどいい価格帯のDACって案外ないよなあ
ヒットゾーンってどの辺の価格？
>>ID:xm0wuLNx
やっぱりいつもの人でしたか。
いつも別人のふりしてるのに叩かれて大変だね。
いい加減、自分の異常さに気付いたら？
IDが変わっても変わらない物って何だと思う？
やっぱりいつもの人でしたか。
いつも別人のふりしてるのに叩かれて大変だね。
いい加減、自分の異常さに気付いたら？
IDが変わっても変わらない物って何だと思う？
流れ読まずに質問です
先日TVキャプチャ用PCをありあわせのパーツで組んだのですが
オンボードの蟹だとノイズが結構多いので何かサウンドカードを挿そうと思うのですが
今時のサウンドカードは大体どんなのでもS3からの復帰後も動作するんでしょうか？
音質はオンボードのノイズバリバリより改善すれば良いので（TVの音質自体余り良くないですし）
手ごろな価格の物を教えて頂けませんか？
先日TVキャプチャ用PCをありあわせのパーツで組んだのですが
オンボードの蟹だとノイズが結構多いので何かサウンドカードを挿そうと思うのですが
今時のサウンドカードは大体どんなのでもS3からの復帰後も動作するんでしょうか？
音質はオンボードのノイズバリバリより改善すれば良いので（TVの音質自体余り良くないですし）
手ごろな価格の物を教えて頂けませんか？
773 ：Socket774：2006/11/09(木) 21:31:56 ID:Dx/PmGO0
今、高速見てきたんだけど、X-Fiの新しい奴があがってた。
だいぶ、よけいな物が削られた感じで前よりもやすくなった?
だいぶ、よけいな物が削られた感じで前よりもやすくなった?
オーディオ製品自作しだすと ＰＣ用マザーボードの安さに感動するよね
部品やがいかにぼってるか良く分かるよね
1.2年で型落ちなるのにんな高かったら困るな
やっぱ適価なDACってのが難しいか。チョイ前ならDr.DACとか
値段的にも勧めやすかったんだが。CEC DA53だとちょっと高いよな。
>>775
そしてTripathあたりのデジタルアンプ作って
「PCの電源って安いなァ」とじっと手を見る
でもネジとか金具とかはバカ高だ
けどCDドライブとかは安いよな
値段的にも勧めやすかったんだが。CEC DA53だとちょっと高いよな。
>>775
そしてTripathあたりのデジタルアンプ作って
「PCの電源って安いなァ」とじっと手を見る
でもネジとか金具とかはバカ高だ
けどCDドライブとかは安いよな
企業の大量購入とマニア向けの小売りじゃ価格が違って当然じゃないのか
普通は買えない部品をわざわざ売ってるんだから
>>778
PHILIPS TDA1552Qなら
端子類と配線とボリュームと電源・カップリングコンデンサだけでアンプが出来る
シャーシは100円ショップの小物入れでも使えば安上がり
ジャンク流用すれば3000円もあれば揃うし
アナログICだけど結構音もいい
普通は買えない部品をわざわざ売ってるんだから
>>778
PHILIPS TDA1552Qなら
端子類と配線とボリュームと電源・カップリングコンデンサだけでアンプが出来る
シャーシは100円ショップの小物入れでも使えば安上がり
ジャンク流用すれば3000円もあれば揃うし
アナログICだけど結構音もいい
すいません教えてください
現在サウンドはオンボードのもので出しているのですが、
FFベンチスコアやゲーム処理速度が向上するタイプのサウンドカードを買おうと思ってます。
ですが出来る限り予算少な目にしたいんです。
先輩方、初心者的な質問で板汚しかもしれませんが、
安いカードでオススメの物を教えてください
よろしくお願いします
現在サウンドはオンボードのもので出しているのですが、
FFベンチスコアやゲーム処理速度が向上するタイプのサウンドカードを買おうと思ってます。
ですが出来る限り予算少な目にしたいんです。
先輩方、初心者的な質問で板汚しかもしれませんが、
安いカードでオススメの物を教えてください
よろしくお願いします
>780
このスレくらい目を通せ。
とりあいずCMIで検索
このスレくらい目を通せ。
とりあいずCMIで検索
>>782
おまえが望んでる音
おまえが望んでる音
部屋の剛性上げろ！
剛性上げても変わらないだろ
と思って見直した
共振じゃなくて共鳴が適当だよな('A`)
と思って見直した
共振じゃなくて共鳴が適当だよな('A`)
共振じゃなくエコーじゃないの？
ﾎﾝﾄに部屋自体？ふすまや積んだ本がｶﾀｶﾀ逝ってる類じゃないの？
どうみても地震です。本当に（ｒｙ
ちょ、おまいら定在波とか知らないか
手をたたくとよく分かる
すいません
スレ読んだりリンクみたりしたんですが、
いろんな店回りましたが
ここに書いてあるような名前のゲーム用やベンチスコア向上するようなサウンドカードが売ってないんです
エクストリームゲームやエクトリームオーディオ
とゆう名前のサウンドブラスターは売っていました
現在新品で売っているタイプでオススメってありませんか？
スレ読んだりリンクみたりしたんですが、
いろんな店回りましたが
ここに書いてあるような名前のゲーム用やベンチスコア向上するようなサウンドカードが売ってないんです
エクストリームゲームやエクトリームオーディオ
とゆう名前のサウンドブラスターは売っていました
現在新品で売っているタイプでオススメってありませんか？
電気屋さんなので詳しい人いないんです
エクトリームオーディオってのはダメですか？
エクトリームオーディオってのはダメですか？
PCIe x1初のサウンドカードを試聴するイベントが明日開催
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/blog/archives/2006/11/pcie_x1.html
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/blog/archives/2006/11/pcie_x1.html
JRC5532Dプレゼントって…ｲﾗﾈ
せめて2114Dだろ
せめて2114Dだろ
>>798
試聴するまでもないかと。
試聴するまでもないかと。
それどころかそのサイトを見るまでもない。
壊れたミニコンポのスピーカーを生かす方法おしえて
RSDA202に繋ぐ
さっそくレスありがと、値段的にはよかったけど見た目がいまいちだった。
>>796
駄目。そいつはソフト処理なので天と地の差がある。
駄目。そいつはソフト処理なので天と地の差がある。
806 ：Socket774：2006/11/10(金) 22:39:47 ID:1yYLYEVM
そーいや、X-Fiのチップってnforceで使うとノイズがでるとか、フォーラムにあったよな。。。
今度の奴もまた同じかな?
今度の奴もまた同じかな?
それはマザーボードメーカー側の不具合だから修正されてれば問題でないだろう。
まあたいていの大手は習性済みだと聞いたが。
まあたいていの大手は習性済みだと聞いたが。
808 ：Socket774：2006/11/10(金) 22:50:03 ID:1yYLYEVM
昔からIntel以外のチップセット、いわゆる互換チップセットでは
あらゆる拡張カードで大なり小なり不具合が起きるのが当たり前だった。
VIAでもSiSでもなんでもだ。
常にintelチップセットと互換チップセットには高い壁が存在していた。
だが>>808みたいな人を見るとこの人達にはそこら辺りの自作erとしての認識がまったくない。
自作始めて1年半くらい？みたいな連中だ。
事実、Athlon64から自作入りましたみたいな人だろう。
互換チップセットにも関わらず問題があるのはカードの方に違いない。
自作歴長い人から見れば実に新鮮な見解だな。
だが詳しい人に聞けば聞くほど互換チップセット側が悪いと答えが返ってくるだろう。
あらゆる拡張カードで大なり小なり不具合が起きるのが当たり前だった。
VIAでもSiSでもなんでもだ。
常にintelチップセットと互換チップセットには高い壁が存在していた。
だが>>808みたいな人を見るとこの人達にはそこら辺りの自作erとしての認識がまったくない。
自作始めて1年半くらい？みたいな連中だ。
事実、Athlon64から自作入りましたみたいな人だろう。
互換チップセットにも関わらず問題があるのはカードの方に違いない。
自作歴長い人から見れば実に新鮮な見解だな。
だが詳しい人に聞けば聞くほど互換チップセット側が悪いと答えが返ってくるだろう。
>互換チップセットにも関わらず、「問題があるのはカードの方に違いない」
言いたいことはわかるがわかりやすく書いてくれ、読み方によっちゃ矛盾する
言いたいことはわかるがわかりやすく書いてくれ、読み方によっちゃ矛盾する
2種類のチップセットで不具合出るんだからカードに非がある
intelでしか使えないならintel専用と書いとけｳﾞｫｹ
intelでしか使えないならintel専用と書いとけｳﾞｫｹ
あの～サウンドカード付けてインストール終わったんですが
WMPやテレビ付けるとフリーズしてしまいます
FFベンチは起動してフリーズしないですが起動時にブツッて音が出て音が出ないです
ちなみにサウンドカードの設定はゲームモードで初期設定のままです
あとサウンドカードに何かささるようなコネクターが付いてますが
これはいったい・・・
ちなみにこのコネクターには説明書でまったく触れていません
WMPやテレビ付けるとフリーズしてしまいます
FFベンチは起動してフリーズしないですが起動時にブツッて音が出て音が出ないです
ちなみにサウンドカードの設定はゲームモードで初期設定のままです
あとサウンドカードに何かささるようなコネクターが付いてますが
これはいったい・・・
ちなみにこのコネクターには説明書でまったく触れていません
ちなみにウィンドウズの起動音はふつうに出ます
>>803
それってブラインドテストでアキュの300万のアンプに勝ったやつだよねｗｗ
それってブラインドテストでアキュの300万のアンプに勝ったやつだよねｗｗ
>>810
Intel信者乙
Intel信者乙
intel信者ってか自作の世界に存在する真理であり常識。
「intelチップセット」と「その他」
その他ではさまざまな不具合を覚悟しなくてはいけない。
それなのに>>812みたいな自作初心者が多くて困る。
事実上ほとんどの拡張カードの動作は正式にはintelプラットフォームでのみ
保証されている物であり「互換チップでも動くかもしれない」と言う話だ。
ここ最近はAthlon64とnVidiaが好調故にそれらにも正式に対応する事はあるだろうが
全体として見ればやはりintelでのみ正式保証が多いと言えるだろう。
「intelチップセット」と「その他」
その他ではさまざまな不具合を覚悟しなくてはいけない。
それなのに>>812みたいな自作初心者が多くて困る。
事実上ほとんどの拡張カードの動作は正式にはintelプラットフォームでのみ
保証されている物であり「互換チップでも動くかもしれない」と言う話だ。
ここ最近はAthlon64とnVidiaが好調故にそれらにも正式に対応する事はあるだろうが
全体として見ればやはりintelでのみ正式保証が多いと言えるだろう。
819 ：Socket774：2006/11/11(土) 03:07:21 ID:cVAXIRa/
サウンドカードとスピーカーどっちかに金かけれるならどっちにかけたほうが音質いいですか？
>>813
まずドライバをアンイストールして再起動。
ネットワークケーブルを物理的に外して
アンチウイルスソフトをOFFにしてインストールしなおす。
ケーブルは別売りの5インチベイのIOボックス接続時に使うんでは無いだろうか。
まずドライバをアンイストールして再起動。
ネットワークケーブルを物理的に外して
アンチウイルスソフトをOFFにしてインストールしなおす。
ケーブルは別売りの5インチベイのIOボックス接続時に使うんでは無いだろうか。
×「intelチップセット」と「その他」
○「440BX」と「その他」
○「440BX」と「その他」
Intelチップセットが神だったのはBXだけでわ
RCAケーブルのピンが硬すぎて抜き挿ししてたら
SE-90PCIが死んだ。取り扱いには気をつけよう、という教訓。
SE-90PCIが死んだ。取り扱いには気をつけよう、という教訓。
ID:yxTZRSDl
↑何この障害者
↑何この障害者
うが、被ったｗ
intel伝説はBXもしくは865で終わったと思っていたが・・・今でも信者がいるのか
XeonやCore2Duo/Quadro、下駄でPenMが動く865/875はある意味神
XeonやCore2Duo/Quadro、下駄でPenMが動く865/875はある意味神
Intelも元サムスンのお偉いさんが就いてから
法則出まくりだもんな
法則出まくりだもんな
なにこの流れ。互換性の問題なんだろう？
互換性の問題で、intelでしか動かない仕様とVIAでしか動かない仕様の２つがあったら
VIAのチップセットが優れていてもintelで動作する仕様を採用する。ってだけ
互換性の問題で、intelでしか動かない仕様とVIAでしか動かない仕様の２つがあったら
VIAのチップセットが優れていてもintelで動作する仕様を採用する。ってだけ
>>826=チョンコロ必死だなw
>>830
どんなチップセットでも動作させるのはメーカーとして当然だろうが
非Intel系で保証しないなんていい加減もいいところ
そもそもそう書いてある品物は信用出来ないし、2流の怪しいの買っても同じ
どんなチップセットでも動作させるのはメーカーとして当然だろうが
非Intel系で保証しないなんていい加減もいいところ
そもそもそう書いてある品物は信用出来ないし、2流の怪しいの買っても同じ
互換性でｲﾝﾃﾙ云々なんて話が出てくるのを見るのが久しぶりだ
時間がそこで止まってるんだな
ちなみに、ｲﾝﾃﾙﾏｻﾞｰでも栗を安定して使えた記憶が無い
時間がそこで止まってるんだな
ちなみに、ｲﾝﾃﾙﾏｻﾞｰでも栗を安定して使えた記憶が無い
834 ：Socket774：2006/11/11(土) 13:20:06 ID:xLtn72Hv
つーか、x86の規格に沿ってやってるんだから動かないなんてもってのほか。
こういうのを欠陥商品というんじゃねーの?
まぁ、俺のはとりあえずは動いているようだから良いけど。
つくづく、企業姿勢が大切だと思わせてくれる会社だよ。
こういうのを欠陥商品というんじゃねーの?
まぁ、俺のはとりあえずは動いているようだから良いけど。
つくづく、企業姿勢が大切だと思わせてくれる会社だよ。
その昔、440BXにnVidiaチップのカードつけただけでノイズのりまくるボード出してたメーカーをいまだに信じてる奴がいるとは・・・
その組み合わせでもクリ以外のサウンドカードなら問題はなかった。
あのメーカーのボードはIntelチップセットでも他社ボードとの組み合わせで不具合が出るなんてごく普通のこと。
その組み合わせでもクリ以外のサウンドカードなら問題はなかった。
あのメーカーのボードはIntelチップセットでも他社ボードとの組み合わせで不具合が出るなんてごく普通のこと。
サウンドボード関係はもちっとドライバ何とかしてほしいけどな
>834
ﾊﾞｰｶ。
ﾊﾞｰｶ。
しかしintelのPCIは特急以降質が落ちたような気がするのは俺だけではないはず
>>833
ISAの非PnPモデルは設定ちゃんとすれば動いたよ
ISAの非PnPモデルは設定ちゃんとすれば動いたよ
規格に沿っていないのはマザーかサウンドか、規格に双方沿っていても相性が出るのか。
メモリなんかJEDEC準拠でも動かないことがあるんだよね。
とはいえすべてのマザー・すべてのOSで動作試験をするのも大変だろう
メモリなんかJEDEC準拠でも動かないことがあるんだよね。
とはいえすべてのマザー・すべてのOSで動作試験をするのも大変だろう
スピーカーは5．1で
オンボード光出力（AC97
から
X-Fiにする
そうすると音質向上する？
オンボード光出力（AC97
から
X-Fiにする
そうすると音質向上する？
音「質」はたぶん変わらん（とくに48ｋとかなら）
「機能」は増える。
「機能」は増える。
x-fiの光出力の音はなぜか悪い
同軸は？
同軸はやったことないからワカラン
ちょいと質問があるんだが聞いておくれ
SE90PCI→SB X-Fi Platinumと使い続けたんだが、
P5Bとの相性か故障かで使えなくなってしまった
んで、オンボで我慢してたんだがOSで音量上げるとノイズが酷いので新しいのを買おうと思うんです。
用途としてはMMO少々とmp3聞く程度です。FPSとかはしません。
スピーカーは光軸で接続2chのみのONKYO GX-77Mです。
地方なので物も無く選択肢としては
ONKYOのSE-U55GX、MA-700U、
栗のSB X-FiのFatal1tyに絞ったんですが
USBオーディオは使ったこと無く、勝手もわかりません。
遅延の有無やメリット，デメリットを知りたいです。
SBは使ってたので大体の感じは掴めてます。
SE90PCI→SB X-Fi Platinumと使い続けたんだが、
P5Bとの相性か故障かで使えなくなってしまった
んで、オンボで我慢してたんだがOSで音量上げるとノイズが酷いので新しいのを買おうと思うんです。
用途としてはMMO少々とmp3聞く程度です。FPSとかはしません。
スピーカーは光軸で接続2chのみのONKYO GX-77Mです。
地方なので物も無く選択肢としては
ONKYOのSE-U55GX、MA-700U、
栗のSB X-FiのFatal1tyに絞ったんですが
USBオーディオは使ったこと無く、勝手もわかりません。
遅延の有無やメリット，デメリットを知りたいです。
SBは使ってたので大体の感じは掴めてます。
prodigy7.1XTの同軸→Dr.DAC(OPAMP交換)か
prodigyHD2(OPAMP交換)のアナログってどっちが
いいんだろ、価格.com見ると迷う。
prodigyHD2(OPAMP交換)のアナログってどっちが
いいんだろ、価格.com見ると迷う。
ID:yxTZRSDl
↑キチガイ
↑キチガイ
雑音はこんなスレまで来て活動してたのか・・・。
IntelやAMD系のスレではまともに相手してもらえなくなったから方針変えたの
かねぇw
IntelやAMD系のスレではまともに相手してもらえなくなったから方針変えたの
かねぇw
ID:nc5YpLtW
↑100%チョンコロ
↑100%チョンコロ
852 ：￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣：2006/11/11(土) 23:14:50 ID:nc5YpLtW
＿＿＿
／ ＼
/ ／ ＼ ＼
| (ﾟ) (ﾟ) | <<<以上、池沼の妄想でした>>>
| ）●（ |
＼ ▽ ﾉ
＼＿＿∪ ／
. ／ ￣￣＼
／ ＼
/ ／ ＼ ＼
| (ﾟ) (ﾟ) | <<<以上、池沼の妄想でした>>>
| ）●（ |
＼ ▽ ﾉ
＼＿＿∪ ／
. ／ ￣￣＼
>>848
Prodigy7.1XTの同軸→iHA-1Cで使用中。
HD2は未購入だけど、Prodigy7.1XT同軸→Dr.DAC(OPAMP交換）の方が、
数段上の音と思われる。
将来性、グレードアップ可能な点も上。
Prodigy7.1XTの同軸→iHA-1Cで使用中。
HD2は未購入だけど、Prodigy7.1XT同軸→Dr.DAC(OPAMP交換）の方が、
数段上の音と思われる。
将来性、グレードアップ可能な点も上。
デジタルで繋ぐのにProdigy7.1XT使う意味ってあるの？
さしてクロックに精度良い物使ってるとは思えないし
もっと安いEnvy24HT系のカードかもしくはドライバも
枯れ切ったAP2496のほうが良くない？
さしてクロックに精度良い物使ってるとは思えないし
もっと安いEnvy24HT系のカードかもしくはドライバも
枯れ切ったAP2496のほうが良くない？
確かXTは発振回路内蔵タイプだったと思う。
ただの発振子よりは少しマシ。
あとはドライバかな。
再生音拾ったりエフェクタ挟めたり・・・。
ただの発振子よりは少しマシ。
あとはドライバかな。
再生音拾ったりエフェクタ挟めたり・・・。
255 ：Socket774：2006/10/03(火) 23:47:10 ID:u8ofQtDs
>>238
チョン製だから当然w
256 ：Socket774：2006/10/03(火) 23:49:31 ID:u8ofQtDs
>>249
チョン社員乙w
257 ：Socket774：2006/10/03(火) 23:50:19 ID:u8ofQtDs
>>253
チョンコロ社員もう必死だなwwwwwwwww
前スレにもこんな書き込みがあったけど
同じやつか？
>>238
チョン製だから当然w
256 ：Socket774：2006/10/03(火) 23:49:31 ID:u8ofQtDs
>>249
チョン社員乙w
257 ：Socket774：2006/10/03(火) 23:50:19 ID:u8ofQtDs
>>253
チョンコロ社員もう必死だなwwwwwwwww
前スレにもこんな書き込みがあったけど
同じやつか？
そりゃもう
859 ：Socket774：2006/11/12(日) 00:27:10 ID:VIHHx4JC
(,,ﾟДﾟ)∩先生質問です
ヤフオクでサウンドカード漁ってたら
Creative Sound Blaster Live! ってカードのみ、ジャンクで300円で入札0だったんだけど、
見たら「CT4780」、栗の公式ページを見るとSound Blaster Live! Digital Audioだと判明
http://www.creaf.co.jp/sblive/product/sblive-da/
質問1．DELLのPCから外したみたいだけど、自作PCでも動く？
質問2．オンボード（AC'97 蟹チップ）より音い変えた場合のメリットは？
誰か教えて
ちなみにゲームはTrueCombat:Eliteを軽くプレイ
スペック
CPU：Pentium4 2GHz
マザボ：AOpen AX4PE Max（i845PE）
メモリ：512MB
ヤフオクでサウンドカード漁ってたら
Creative Sound Blaster Live! ってカードのみ、ジャンクで300円で入札0だったんだけど、
見たら「CT4780」、栗の公式ページを見るとSound Blaster Live! Digital Audioだと判明
http://www.creaf.co.jp/sblive/product/sblive-da/
質問1．DELLのPCから外したみたいだけど、自作PCでも動く？
質問2．オンボード（AC'97 蟹チップ）より音い変えた場合のメリットは？
誰か教えて
ちなみにゲームはTrueCombat:Eliteを軽くプレイ
スペック
CPU：Pentium4 2GHz
マザボ：AOpen AX4PE Max（i845PE）
メモリ：512MB
回答１：動く
回答２：なんとも…
回答２：なんとも…
送料のが高くつくんじゃないか・・・
俺だったらCT4760買うけどな
ジャンクは動かないの前提で買うべき
特にはした金にうるさいﾔﾌｵｸとかの場合は
特にはした金にうるさいﾔﾌｵｸとかの場合は
>>859
HW処理だけど32音でEAX2.0までしか対応してない。
あとwin98時代の物でおそらくOSがXPの場合ドライバー探すのも
インストするのも一癖あるだろう。
一応HW処理であるというメリットと世代が古いというデメリットが
よく理解できる人なら使いこなせると思うがよくわからない人にはお勧めしない。
HW処理だけど32音でEAX2.0までしか対応してない。
あとwin98時代の物でおそらくOSがXPの場合ドライバー探すのも
インストするのも一癖あるだろう。
一応HW処理であるというメリットと世代が古いというデメリットが
よく理解できる人なら使いこなせると思うがよくわからない人にはお勧めしない。
865 ：Socket774：2006/11/12(日) 01:13:35 ID:PL7PDO84
http://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000002704
「韓国、日本全土を照準に入れた巡航ミサイルを配備
防御策なし、原発が攻撃受ければ国土壊滅
松本 洋光
2006-10-27 20:07
親北・反日政策を強めている韓国・盧武鉉（ノ・ムヒョン）政権は、射程１０００キロの巡航ミサイルを実戦配備、
同１５００キロの巡航ミサイルを開発中であることを韓国主要メディアの朝鮮日報、中央日報が２５日までに相次いで伝えた。
１０００キロ級ミサイルは北海道と東北の太平洋側を除く日本のすべての原子力発電所と東京、
それに北京、上海など中国沿岸部を射程に収めている。対北朝鮮への配備としては過剰な射程距離で、
極東の軍事バランスに大きな影響を与えそうだ。これについて日本の主要マスコミは沈黙を守っているが、
安全保障関係者の間には衝撃が走った。
「韓国、日本全土を照準に入れた巡航ミサイルを配備
防御策なし、原発が攻撃受ければ国土壊滅
松本 洋光
2006-10-27 20:07
親北・反日政策を強めている韓国・盧武鉉（ノ・ムヒョン）政権は、射程１０００キロの巡航ミサイルを実戦配備、
同１５００キロの巡航ミサイルを開発中であることを韓国主要メディアの朝鮮日報、中央日報が２５日までに相次いで伝えた。
１０００キロ級ミサイルは北海道と東北の太平洋側を除く日本のすべての原子力発電所と東京、
それに北京、上海など中国沿岸部を射程に収めている。対北朝鮮への配備としては過剰な射程距離で、
極東の軍事バランスに大きな影響を与えそうだ。これについて日本の主要マスコミは沈黙を守っているが、
安全保障関係者の間には衝撃が走った。
最近ゲームに嵌って、サウンドブラスターでも買おうかなあ・・・
と思ってこのスレ来てみた。
未だにアコースティックエッジ使ってる俺は化石だと痛感した。
数年前はこのスレで結構評判良かったんだけどなあ。
と思ってこのスレ来てみた。
未だにアコースティックエッジ使ってる俺は化石だと痛感した。
数年前はこのスレで結構評判良かったんだけどなあ。
オペアンプ交換可能なサウンドカードの試聴会実施
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20061111/etc_s010pre.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20061111/etc_s010pre.html
>>867
それDACは何積んでるんだろ？
それDACは何積んでるんだろ？
>>847
ｵﾝﾎﾞｰﾄﾞのﾉｲｽﾞはﾏｻﾞｰによっては、チップの発熱が原因だったりするから、
もしよければチップ用シンクなんかをつけると改善されるかも
かく言う自分はDDLive!についてお伺いした者ですが
8868（だっけ？）でも4000円台なんですね
nforce2ﾏｻﾞｰ（MCP-Tモデル）の中古相場が4000~5000円なんで、
微妙なとこですね…
差し当たりすぐ必要じゃないだけに、良さそうなﾏｻﾞｰが売りに出るの待った方がいいかな
SATAとか機能追加したいし
音板買った方がいいよ！って話があったら聞かせてください
ｵﾝﾎﾞｰﾄﾞのﾉｲｽﾞはﾏｻﾞｰによっては、チップの発熱が原因だったりするから、
もしよければチップ用シンクなんかをつけると改善されるかも
かく言う自分はDDLive!についてお伺いした者ですが
8868（だっけ？）でも4000円台なんですね
nforce2ﾏｻﾞｰ（MCP-Tモデル）の中古相場が4000~5000円なんで、
微妙なとこですね…
差し当たりすぐ必要じゃないだけに、良さそうなﾏｻﾞｰが売りに出るの待った方がいいかな
SATAとか機能追加したいし
音板買った方がいいよ！って話があったら聞かせてください
オンボも併用してる漏れは
結局、音にこだわるならサウンドカードに幾ら金を掛けてもダメ
サウンドカードはノイズだらけのPC内でD→A変換するし
出力するスピーカーもアクティブスピーカーだもの。音の上限が決まってる
悪いカードだとアプリを起動してPCに負荷が掛かる度に、ノイズが乗るしね
そこで、USBデジタル出力でmp3やWAVEをデジタル信号で吐いて
それをデジタルアンプで受け取って、そこから3Wayスピーカーに出力する。
USBのデジタル出力は、\5,000
IOとかで、安いのが売ってる。デジタルで出力するだけだしね。
受け取るデジタルアンプは、\37,000
パナソニックのSA-XR50 or 70
そっから、メーター250円のスピーカーケーブルを2本買ってくる\2,000
音を決定するスピーカー選び
ナイスなスピーカー Part22
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1155124371/l50
好きなのどーぞ \40,000前後で良い3Wayスピーカーが買える。
低音が欲しかったらウーハー、デジタルアンプならデジタルで受け取れる奴を
ウーハーはSonyが強い\15,000
SA-WM500
これで計94,000円
サウンドカード+アクティブスピーカーで\20,000前後の音と比較しても
圧倒的な音の違いが実感できます。
この上は、スピーカーが50万円、アンプ30万円とかのピュアAudioのヲタの世界に
サウンドカードはノイズだらけのPC内でD→A変換するし
出力するスピーカーもアクティブスピーカーだもの。音の上限が決まってる
悪いカードだとアプリを起動してPCに負荷が掛かる度に、ノイズが乗るしね
そこで、USBデジタル出力でmp3やWAVEをデジタル信号で吐いて
それをデジタルアンプで受け取って、そこから3Wayスピーカーに出力する。
USBのデジタル出力は、\5,000
IOとかで、安いのが売ってる。デジタルで出力するだけだしね。
受け取るデジタルアンプは、\37,000
パナソニックのSA-XR50 or 70
そっから、メーター250円のスピーカーケーブルを2本買ってくる\2,000
音を決定するスピーカー選び
ナイスなスピーカー Part22
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1155124371/l50
好きなのどーぞ \40,000前後で良い3Wayスピーカーが買える。
低音が欲しかったらウーハー、デジタルアンプならデジタルで受け取れる奴を
ウーハーはSonyが強い\15,000
SA-WM500
これで計94,000円
サウンドカード+アクティブスピーカーで\20,000前後の音と比較しても
圧倒的な音の違いが実感できます。
この上は、スピーカーが50万円、アンプ30万円とかのピュアAudioのヲタの世界に
まーなんてリーズナブル・・・
877 ：Socket774：2006/11/12(日) 20:20:53 ID:VKEOrX6f
主に映画をみてますけど、サウンドカードやスピーカー等を買いたいと思ってます。
USBと四角い光端子からつなぐのはどちらが良いですか？
予算は7～8万程度です。
USBと四角い光端子からつなぐのはどちらが良いですか？
予算は7～8万程度です。
AVアンプとSPに全部つぎ込んでパススルーできる光出力対応の安いサウンドカード買えばおｋ
AVアンプなんて上まで逝っても糞
ＤＡＣ→プリ→パワーで逝くべし
ＤＡＣ→プリ→パワーで逝くべし
DAC→プリ
って5万+5万仕事じゃないか。
パナのデジアンで良いじゃん。
って5万+5万仕事じゃないか。
パナのデジアンで良いじゃん。
・・・すまん、求めていたレベルが違っていたようだ。
忘れてくれ。
忘れてくれ。
てゆーかｱﾝｶ付けなかった漏れが悪かったがアンタAVｱﾝﾌﾟって言って無いだろ？
>>878あてです。
>>878あてです。
ここ自作板だぜ？
プリメインですらアレなのにDACプリパワー分ける時点で・・・
プリメインですらアレなのにDACプリパワー分ける時点で・・・
しかし今時、映画を見るのに2chステレオもどうかと思うよ。。。
今出ている新作の内、何タイトルがステレオ音声しか入ってないと思う？
5.1chをわざわざ2chにしてしまうメリットが全く見えないんだけど。
> ＤＡＣ→プリ→パワー
とHTPCがメインの俺はこのスレを見ていつも思う
今出ている新作の内、何タイトルがステレオ音声しか入ってないと思う？
5.1chをわざわざ2chにしてしまうメリットが全く見えないんだけど。
> ＤＡＣ→プリ→パワー
とHTPCがメインの俺はこのスレを見ていつも思う
ソニーの7000や9000はピュア板でもそこそこの評判みたいだけどね。
映画レベルならAVｱﾝﾌﾟでいいんじゃない？
PCでDVD見るなら至近距離でせいぜい20インチくらいまでの液晶かつ
まわりも限られたスペースなわけでDolbyHeadphoneってのもありかと
まわりも限られたスペースなわけでDolbyHeadphoneってのもありかと
そもそもね、何でさっきからイヤミったらしい言葉並べてるかと言うと、
サウンドカードスレでサウンドカード買わずにアンプやスピーカー買えって激しくスレ違いだろうに。
出先に何を使おうがおまいらの知った事ではない、と。
ちゃんとスレに沿ってカードお勧めしろと子一時間(ry
サウンドカードスレでサウンドカード買わずにアンプやスピーカー買えって激しくスレ違いだろうに。
出先に何を使おうがおまいらの知った事ではない、と。
ちゃんとスレに沿ってカードお勧めしろと子一時間(ry
な・・・なに一人で語られてるんですか・・・
サウンドカードに金を掛けても、最終的にはデジ出力に行き着くから、程々にと言う意味では
オンボードですが、サウンド関係について教えてください。
先日組み立てたばかりのPCですが、スピーカーを接続しても音が出ません。
M/B付属のドライバをインストールし、
音楽ファイルを再生しても何も鳴りませんでした
初心者で詳しくは分らないんですが教えてください。
M/B Gigabyte K8N Ultra-9です。
AC`97というのを使っています。
先日組み立てたばかりのPCですが、スピーカーを接続しても音が出ません。
M/B付属のドライバをインストールし、
音楽ファイルを再生しても何も鳴りませんでした
初心者で詳しくは分らないんですが教えてください。
M/B Gigabyte K8N Ultra-9です。
AC`97というのを使っています。
>>891
Gigabyte GA-K8N系マザー総合スレ 6
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1147052352/l50
オンボードサウンド友の会 4ch
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1146291366/l50
Gigabyte GA-K8N系マザー総合スレ 6
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1147052352/l50
オンボードサウンド友の会 4ch
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1146291366/l50
そっち行ってみます
自作PC初心者にエスパーレスするスレ 30台目
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1162483305/
のほうがいいんでないかい？と思ったり思わなかったり
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1162483305/
のほうがいいんでないかい？と思ったり思わなかったり
安価に高音質にする方法の一例
その１
http://www2.jp.onkyo.com/product/products.nsf/wavio/E8FCA36F0288566349256BD7001B966F?OpenDocument
http://www.rasteme.co.jp/product/rsda/rsda302/u/rsda302u.html
みたいなUSBオーディオアンプに適当なオーディオ用スピーカを接続する。
その２
オンボ又はサウンドカードの光出力からhttp://www.rasteme.co.jp/product/rsda/rsda302/p/rsda302p.htmlに接続して適当なオーディオ用スピーカを接続する。
参考スレ
【ラステーム】デジアン（安い、爆駆動力)(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1159638527/
その３
Dolby Surround
http://www.jvc-victor.co.jp/audio_w/hifi/ax-d311/index.htmlをUSB接続して適当なオーディオ用スピーカを接続する。
その１
http://www2.jp.onkyo.com/product/products.nsf/wavio/E8FCA36F0288566349256BD7001B966F?OpenDocument
http://www.rasteme.co.jp/product/rsda/rsda302/u/rsda302u.html
みたいなUSBオーディオアンプに適当なオーディオ用スピーカを接続する。
その２
オンボ又はサウンドカードの光出力からhttp://www.rasteme.co.jp/product/rsda/rsda302/p/rsda302p.htmlに接続して適当なオーディオ用スピーカを接続する。
参考スレ
【ラステーム】デジアン（安い、爆駆動力)(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1159638527/
その３
Dolby Surround
http://www.jvc-victor.co.jp/audio_w/hifi/ax-d311/index.htmlをUSB接続して適当なオーディオ用スピーカを接続する。
PC2台の音を切り替えなしで両方聞けるようにしたいんだけど
2系統の光入力をミックスさせて出力って普通のアンプじゃできないよね？
PC1にサウンドボードつけてPC2光出力→PC1光入力→PC1光出力ってやると音質落ちるかな？
2系統の光入力をミックスさせて出力って普通のアンプじゃできないよね？
PC1にサウンドボードつけてPC2光出力→PC1光入力→PC1光出力ってやると音質落ちるかな？
>>897
片方のサウンドIFをこれにする
http://www.roland.co.jp/products/mi/M-1000.html
もう中古しかないけどね
最終処分のときに買っとけばよかったなぁ・・・
片方のサウンドIFをこれにする
http://www.roland.co.jp/products/mi/M-1000.html
もう中古しかないけどね
最終処分のときに買っとけばよかったなぁ・・・
韓国、昨年ＳＣＭで米国に「日本を仮想敵国に」要請
「昨年１０月に開かれた韓米定例安保協議会（ＳＣＭ）で、韓国政府が米国政府の『核の傘』提供の削除を求めると共に、
日本を『仮想敵国』と表現することを求めていた」との主張が出ている。
１７日に行なわれた駐米大使館に対する国政監査で、無所属の鄭夢準議員が指摘したもの。
鄭議員は「韓国政府がそのように主張したが、米国が拒否したと聞いている」と付け加えた。
また「韓国政府内にこうした考えを持つ人がいることが心配だ」と指摘している。
質疑を終えた鄭議員は「どこで同情報を得たのか」という記者の質問には答えず「そういう発言があったから、調べれば確認できるだろう」と述べるにとどまった。
また、米日同盟などを考えれば韓国政府がこうした意見を出せるだろうかという質問には、「核の傘提供」の削除要請も通常なら考えられないのではないかと反論。
続いて鄭議員は「韓半島有事の際に米軍の後方支援を行なえるよう日本が関連法律をまとめており、韓国は支援を受けることになるにもかかわらず、韓国政府内にこうした考え方の人がいるのは非常に心配だ」と語った。
一方、鄭議員の質問に対し答弁に立った李泰植（イ・テシク）大使は、こうした問題が提起されていたとは考えていないと応えた。
だがワシントンの外交消息筋は「鄭議員の話が正しい」と述べた。
同筋は「鄭議員はこの日、昨年ＳＣＭに深くかかわっていた米国側の人物からそうした話を聞いただろう」とし「当時韓国代表団が、
北東アジアにおいて日本の潜在的脅威が大きいとの点を強調し『仮想敵国』に触れると、米国側は一考の価値もないとし断った」と伝えた。
李相逸（イ・サンイル）特派員 <[email protected]>
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=80903&servcode=200§code=200
「昨年１０月に開かれた韓米定例安保協議会（ＳＣＭ）で、韓国政府が米国政府の『核の傘』提供の削除を求めると共に、
日本を『仮想敵国』と表現することを求めていた」との主張が出ている。
１７日に行なわれた駐米大使館に対する国政監査で、無所属の鄭夢準議員が指摘したもの。
鄭議員は「韓国政府がそのように主張したが、米国が拒否したと聞いている」と付け加えた。
また「韓国政府内にこうした考えを持つ人がいることが心配だ」と指摘している。
質疑を終えた鄭議員は「どこで同情報を得たのか」という記者の質問には答えず「そういう発言があったから、調べれば確認できるだろう」と述べるにとどまった。
また、米日同盟などを考えれば韓国政府がこうした意見を出せるだろうかという質問には、「核の傘提供」の削除要請も通常なら考えられないのではないかと反論。
続いて鄭議員は「韓半島有事の際に米軍の後方支援を行なえるよう日本が関連法律をまとめており、韓国は支援を受けることになるにもかかわらず、韓国政府内にこうした考え方の人がいるのは非常に心配だ」と語った。
一方、鄭議員の質問に対し答弁に立った李泰植（イ・テシク）大使は、こうした問題が提起されていたとは考えていないと応えた。
だがワシントンの外交消息筋は「鄭議員の話が正しい」と述べた。
同筋は「鄭議員はこの日、昨年ＳＣＭに深くかかわっていた米国側の人物からそうした話を聞いただろう」とし「当時韓国代表団が、
北東アジアにおいて日本の潜在的脅威が大きいとの点を強調し『仮想敵国』に触れると、米国側は一考の価値もないとし断った」と伝えた。
李相逸（イ・サンイル）特派員 <[email protected]>
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=80903&servcode=200§code=200
クリエイテイブのカードは安っぽい、対応最悪みたいなので
違う会社のカードを購入しようと思うんですが、何がお薦めでしょうか？
違う会社のカードを購入しようと思うんですが、何がお薦めでしょうか？
朝鮮カード
＞対応最悪
初めて聞いたな。
おれに電話で応対した技術サポートの人は親切だったぞ。
相性やゲームでノイズが乗るのを一度修理で対応してくれたし。
直ってなかったけどなーw
初めて聞いたな。
おれに電話で応対した技術サポートの人は親切だったぞ。
相性やゲームでノイズが乗るのを一度修理で対応してくれたし。
直ってなかったけどなーw
クリエをどうこう言うヤシの半分はクリエ「すら」買えない人達。
本当に良いのが欲しいなら、今ならLynxじゃないの？
本当に良いのが欲しいなら、今ならLynxじゃないの？
>>875
音の違いってのを実感してみたいんで、できたら参考にでも
875さんオススメのスピーカーを教えてもらえませんでしょうか。
今現在、
E-MU1212ってカードのデジタルで出力して(IOのよりはいいかと)
SA-XR50で受けて、
ケーブルもメーター\1600くらいのケーブル買ったんだけど、
スピーカーはどれがいいんだかさっぱりわからず
LS-VH7ってめっちゃ安いスピーカーで聴いてて・・・
SA-XRでググっても煽りばっか引っかかるし、
下手するとVH7PC付属以下の奴つかみそうで。。
カードの話も大事だけど、カードどんなに良くてもつないだのが
\980の投げ売りスピーカーとかじゃ無意味だろうから、
音の出先まで全部ひっくるめてのほうが助かったりします。
音の違いってのを実感してみたいんで、できたら参考にでも
875さんオススメのスピーカーを教えてもらえませんでしょうか。
今現在、
E-MU1212ってカードのデジタルで出力して(IOのよりはいいかと)
SA-XR50で受けて、
ケーブルもメーター\1600くらいのケーブル買ったんだけど、
スピーカーはどれがいいんだかさっぱりわからず
LS-VH7ってめっちゃ安いスピーカーで聴いてて・・・
SA-XRでググっても煽りばっか引っかかるし、
下手するとVH7PC付属以下の奴つかみそうで。。
カードの話も大事だけど、カードどんなに良くてもつないだのが
\980の投げ売りスピーカーとかじゃ無意味だろうから、
音の出先まで全部ひっくるめてのほうが助かったりします。
>>905
８７５ではないが
まず、君がどんなジャンルの音楽を聴くかがわからんと薦めにくい
JAZZなど聴くのに適した締まりの有る低音と明るい中高音が好みなら
オルトフォンコンコルド・・・気持ちよさ再び！
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1115828592/
ロックとか派手目な音なら
http://www.teac.co.jp/av/import/tannoy/merc_f/index.html
低音から高音まで分厚くて癖が少なく綺麗なボーカルが聴けるオールマイティなら
Highland Audio / ハイランドオーディオ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1145978933/
８７５ではないが
まず、君がどんなジャンルの音楽を聴くかがわからんと薦めにくい
JAZZなど聴くのに適した締まりの有る低音と明るい中高音が好みなら
オルトフォンコンコルド・・・気持ちよさ再び！
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1115828592/
ロックとか派手目な音なら
http://www.teac.co.jp/av/import/tannoy/merc_f/index.html
低音から高音まで分厚くて癖が少なく綺麗なボーカルが聴けるオールマイティなら
Highland Audio / ハイランドオーディオ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1145978933/
age
音質とか抜きで一番機能が充実しててコストパフォーマンスがいいのはどれ？
>>910
オンボ
オンボ
>>906
用途がDVD見るの2割、音楽７割で
聴くのが邦楽メイン洋楽少しで最近だと
EXILE、TMR、Jamiroquai、STACIE ORRICOとか聴いてます。
できれば夜に小音量で聴いても楽しめたら最高だなと。
スレ見てみます。
>>907
まじですk (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
アナログが得意なE-MUにデジタルアンプとかかなりやっちゃってる
ようなのでなんとかうまく収拾つけたいです・・
用途がDVD見るの2割、音楽７割で
聴くのが邦楽メイン洋楽少しで最近だと
EXILE、TMR、Jamiroquai、STACIE ORRICOとか聴いてます。
できれば夜に小音量で聴いても楽しめたら最高だなと。
スレ見てみます。
>>907
まじですk (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
アナログが得意なE-MUにデジタルアンプとかかなりやっちゃってる
ようなのでなんとかうまく収拾つけたいです・・
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20061111/etc_s010pre.html
＞高級自作パーツを専門に扱うブランド「東京スタイル」を立ち上げたハンファジャパンが
韓国企業のブランドなのに「東京スタイル」 胡散臭さ満点
＞高級自作パーツを専門に扱うブランド「東京スタイル」を立ち上げたハンファジャパンが
韓国企業のブランドなのに「東京スタイル」 胡散臭さ満点
東京靴流通センターみたいやね
東京スタイルの公式めっちゃ見辛い…
>TI、300W出力を実現したオーディオ用デジタルアンプIC
>－業界最高出力。コンボ・サンプルレート・コンバータも
>http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061114/ti.htm
面白そうなチップだね。
>－業界最高出力。コンボ・サンプルレート・コンバータも
>http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061114/ti.htm
面白そうなチップだね。
SRC4392 \2040
SRC4382 \1538
DIX4192 \1218
TAS5261 \1077
TAS5518 \1629
（全てdigikeyの1個時の単価）
デジタルアンプの既製品なんて買う気なくなる値段だな。
SRCの方は微妙だな。
SRC4382 \1538
DIX4192 \1218
TAS5261 \1077
TAS5518 \1629
（全てdigikeyの1個時の単価）
デジタルアンプの既製品なんて買う気なくなる値段だな。
SRCの方は微妙だな。
カマデンにkit化を期待しておくか。
919 ：Socket774：2006/11/14(火) 20:55:33 ID:4h7P9g4z
教えてください
インテルviivテクノロジー pentium D 820 だと サウンドカード つけられないですか？
インテルviivテクノロジー pentium D 820 だと サウンドカード つけられないですか？
920 ：Socket774：2006/11/14(火) 20:58:27 ID:y5C7WfLJ
質問です。
サウンドカードを買い換えました。
サウンドカードはONKYO SE-90です。
前はサウンドブラスターでＭＴＶＸとサウンドカードのAUX INをケーブルで
つないで音声を出していました。
ONKYO SE-90はAUX INなどの端子がないので、音声ケーブルは
繋がずにＭＴＶＸでテレビ視聴しています。
この組み合わせで、映像に対して音声が少し送れて再生されるのです。
テレビボードはカノープスのMTVX2006です。
この仕様は直るものなのでしょうか？
それとも、AUX INがあるサウンドカードをつけて、内部の音声ケーブルで
つなげないと音声の遅延は直らないのですか？
サウンドカードを買い換えました。
サウンドカードはONKYO SE-90です。
前はサウンドブラスターでＭＴＶＸとサウンドカードのAUX INをケーブルで
つないで音声を出していました。
ONKYO SE-90はAUX INなどの端子がないので、音声ケーブルは
繋がずにＭＴＶＸでテレビ視聴しています。
この組み合わせで、映像に対して音声が少し送れて再生されるのです。
テレビボードはカノープスのMTVX2006です。
この仕様は直るものなのでしょうか？
それとも、AUX INがあるサウンドカードをつけて、内部の音声ケーブルで
つなげないと音声の遅延は直らないのですか？
そもそもSE-90には音声入力っつー機能がないから、PCIバス経由でストリームとして受けるしかない。
ひとまず問題の切り分けとして、サウンドブラスターに戻して音声ケーブル繋がずに試してみれば？
そっちでも遅延が出るならMTVXかマザーの問題でしょ。あとはPCIバスにあれこれ挿しすぎてるとか。
ひとまず問題の切り分けとして、サウンドブラスターに戻して音声ケーブル繋がずに試してみれば？
そっちでも遅延が出るならMTVXかマザーの問題でしょ。あとはPCIバスにあれこれ挿しすぎてるとか。
923 ：Socket774：2006/11/14(火) 21:19:23 ID:y5C7WfLJ
PCIバスに全部さしてます
空きがないです。
そしてFAST TRACK133が認識されてません・・・・・・
競合してないです 完全にステルスかましてくれてます。・・・・
空きがないです。
そしてFAST TRACK133が認識されてません・・・・・・
競合してないです 完全にステルスかましてくれてます。・・・・
そんな状態でPCIストリームで音がずれないわけがない。PC複数台にするかどうかしたほうが良いよ。
チップセットが古いやつだったらなおさら。
チップセットが古いやつだったらなおさら。
925 ：Socket774：2006/11/14(火) 21:31:44 ID:y5C7WfLJ
んと、PCI5本とも埋まってて そのうちの1本がPROMISE FAST TRACK133で
認識せずステルス状態。
チップセットはわかんないけど。マザーはASUSTEK P4T SOCKET423
認識せずステルス状態。
チップセットはわかんないけど。マザーはASUSTEK P4T SOCKET423
926 ：Socket774：2006/11/14(火) 22:00:08 ID:W1u3xLWj
>925
ずばりTV専用のＳＰを用意すればいい
1000円でもいいのでアクティブSP買ってきて
MTVXのラインアウトを直接繋ぐ
でTV見るときだけそのSPの電源を入れる
音質遅れや劣化もなし
メインのSPでTVの音を鳴らしたいならプリメインアンプ買ってきて
TVカードのラインアウトを開いているAUXにRCA変換して挿して
セレクタでそのつど切り替える
ずばりTV専用のＳＰを用意すればいい
1000円でもいいのでアクティブSP買ってきて
MTVXのラインアウトを直接繋ぐ
でTV見るときだけそのSPの電源を入れる
音質遅れや劣化もなし
メインのSPでTVの音を鳴らしたいならプリメインアンプ買ってきて
TVカードのラインアウトを開いているAUXにRCA変換して挿して
セレクタでそのつど切り替える
928 ：Socket774：2006/11/14(火) 22:05:40 ID:y5C7WfLJ
AUXのあるサウンドカード かいなおすわ・・・・・
929 ：Socket774：2006/11/14(火) 22:08:00 ID:W1u3xLWj
SE-150PCIのほうなら
デジタルアウトでラインインか内部接続端子の音を再生できる（その代わりOSの音と排他仕様）
アナログアウトでも7.1chのフロントに繋げば
ラインインを再生しながらOSの音も同時に出せるが
このカードを使う人は2ch専用RCAを使うだろうから折角の専用DACが意味無いのよね
デジタルアウトでラインインか内部接続端子の音を再生できる（その代わりOSの音と排他仕様）
アナログアウトでも7.1chのフロントに繋げば
ラインインを再生しながらOSの音も同時に出せるが
このカードを使う人は2ch専用RCAを使うだろうから折角の専用DACが意味無いのよね
サウンドカードってさマザボにオンボなのに
別に買うやつってばか？
別に買うやつってばか？
931 ：Socket774：2006/11/14(火) 22:20:46 ID:y5C7WfLJ
ああ１５０にすりゃよかった。。。。。
おくでうるのめんどくせーなー
おくでうるのめんどくせーなー
>>925
音質遅れって何？
音質遅れって何？
つられないぞ
SE-200出るまでとりあえず待つ。
SE-200PCIってCMI8768あたりのリファレンスデザインをベースに
RCA端子付けてあとは定番のお飾りまぶしてできあがりって感じの
カードなんじゃない？
もちろんドライバもリファレンスそのまんま
コストパフォーマンスはさして良くないが実体の無いブランドネームに
騙されて買う人が出るだろうという感じ
まぁONKYOはよくこの程度の製品でPC向けの販売チャンネルを
ここまで広げれたと感心するよ
RCA端子付けてあとは定番のお飾りまぶしてできあがりって感じの
カードなんじゃない？
もちろんドライバもリファレンスそのまんま
コストパフォーマンスはさして良くないが実体の無いブランドネームに
騙されて買う人が出るだろうという感じ
まぁONKYOはよくこの程度の製品でPC向けの販売チャンネルを
ここまで広げれたと感心するよ
大変ですね
あれでもWAVIO(USB1、デジタル入出力なし)からの積み上げあっての事だからな
海外での競争力があるようなカードは作れんもんか。
まずドライバくらい作れないとね・・・。
ONKYOがRMEをコピーしてくればいいんだけどね
XLR出力のみでワードクロック出せて1万とか。。
XLR出力のみでワードクロック出せて1万とか。。
RMEとONKYOは少々志向が違うと思われるが・・・
全くちげーよｗ
全くってことはなかろう
http://www2.jp.onkyo.com/product/products.nsf/pview/C-733(S)?OpenDocument
これの中身をダブルスロットPCI仕様あたりで・・
電源はそのまま外部電源回路の外付けBOX
シャーシとトランスポート部が省けるぶん安くなるから・・
実売3万でどーすかオンキョーさん
これの中身をダブルスロットPCI仕様あたりで・・
電源はそのまま外部電源回路の外付けBOX
シャーシとトランスポート部が省けるぶん安くなるから・・
実売3万でどーすかオンキョーさん
サウンドカードというのはやはり音が格段に良くなる物なんでしょうか
今、A8NSLIdeluxeのオンボ+MS76なんですが
やっぱりカードよりはスピーカーにお金かけるべきかなと思って
オンボードにデジタル出力があるんでそれとデジタル入力できるGX-D90とかを組み合わせるのがいいかと思うんですが
カード+スピーカーで10000円くらいの価格帯で他に何かよりいいものはありますでしょうか
使用用途としては主にクラシック（特に弦楽）、他に洋画のDVDとかアニメ、ゲームです
今、A8NSLIdeluxeのオンボ+MS76なんですが
やっぱりカードよりはスピーカーにお金かけるべきかなと思って
オンボードにデジタル出力があるんでそれとデジタル入力できるGX-D90とかを組み合わせるのがいいかと思うんですが
カード+スピーカーで10000円くらいの価格帯で他に何かよりいいものはありますでしょうか
使用用途としては主にクラシック（特に弦楽）、他に洋画のDVDとかアニメ、ゲームです
理解出来ないって事は必要無いって事。
背伸びして導入しても扱いきれない。猫に小判になるのがオチです。
背伸びして導入しても扱いきれない。猫に小判になるのがオチです。
１万じゃ足りませんか、なかなかに厳しい道ですね。
今のスピーカーが3500円くらいだったんで１万も出せば結構なものができるかと思ってましたがｗ
クラシックはサウンドシステムに高いレベルを必要とするんですかね
ゲームはフラトシム、FPSにレースとかです
今のスピーカーが3500円くらいだったんで１万も出せば結構なものができるかと思ってましたがｗ
クラシックはサウンドシステムに高いレベルを必要とするんですかね
ゲームはフラトシム、FPSにレースとかです
ムービーとMP3がメインで、古いサウンドブラスターから2万以内のカードに乗り換えるとすると
現在のオススメは何でしょう？
SE-150PCIと0404SEというのが目に付いたのですが、どっちもそれほど変わらない？
現在のオススメは何でしょう？
SE-150PCIと0404SEというのが目に付いたのですが、どっちもそれほど変わらない？
>>945
JPOPとかわけのわからん音楽、たまに酷いやつ（マイケルジャクソンのスリラーとか）
は、基本的に安物むけに記録されてる。
ドンシャリ録音。ラジカセなんかは上も下も出ないカマボコ状なので、
再生時にフラットになることを期待して、記録情報そのものが上と下をブーストしてある。
クラッシックは基本的にいじってないので、上も下もフラットにでる再生環境じゃないと
とうぜんフラットに出ない。
カマボコラジカセで聞くと、カマボコ状の真ん中ぼわぼわになる。
んで、カマボコは適当に作ると自動的に出来上がるので安物がマズこれ。
フラットはちゃんと作らないとフラットにできないので安物じゃ無理。
つーことで安物でクラッシックをフラットに聞くのは無謀。
無理やりイコライジングすればフラットもどきにはなる。まぁ糞だけど。
JPOPとかわけのわからん音楽、たまに酷いやつ（マイケルジャクソンのスリラーとか）
は、基本的に安物むけに記録されてる。
ドンシャリ録音。ラジカセなんかは上も下も出ないカマボコ状なので、
再生時にフラットになることを期待して、記録情報そのものが上と下をブーストしてある。
クラッシックは基本的にいじってないので、上も下もフラットにでる再生環境じゃないと
とうぜんフラットに出ない。
カマボコラジカセで聞くと、カマボコ状の真ん中ぼわぼわになる。
んで、カマボコは適当に作ると自動的に出来上がるので安物がマズこれ。
フラットはちゃんと作らないとフラットにできないので安物じゃ無理。
つーことで安物でクラッシックをフラットに聞くのは無謀。
無理やりイコライジングすればフラットもどきにはなる。まぁ糞だけど。
マイケルジャクソンのCDなんか旧版でもリファレンスになるくらい
録音もマスタリングも良いじゃんよくそんな知ったかできるね
今のこうだくみとマドンナのCDあたりを比べても分かるけども
日米でのマスプロダクションの考えの違いってのは凄いよ
録音もマスタリングも良いじゃんよくそんな知ったかできるね
今のこうだくみとマドンナのCDあたりを比べても分かるけども
日米でのマスプロダクションの考えの違いってのは凄いよ
曲によるな スリラーは駄目だ。
ビリージーンとかはいい。
ビリージーンとかはいい。
あとリファレンス＝高音質では無いからな。
標準とか手本って意味。高音質とかフラットとかそういう意味は無い。
ポップ系のリファレンス対象となるモニタースピーカーは1万くらいのスピーカー。
それらに対するお手本として良いって意味だから。
スリラーは聞けばすぐわかるけどマスタリング段階で色々エフェクトされてるから
あんまりごたいそうな機器で聞くもんじゃない。
案外TVで流すのが一番よく聞こえたりな。
標準とか手本って意味。高音質とかフラットとかそういう意味は無い。
ポップ系のリファレンス対象となるモニタースピーカーは1万くらいのスピーカー。
それらに対するお手本として良いって意味だから。
スリラーは聞けばすぐわかるけどマスタリング段階で色々エフェクトされてるから
あんまりごたいそうな機器で聞くもんじゃない。
案外TVで流すのが一番よく聞こえたりな。
俺の持ってるスリラーも低音高音バリバリバージョンだ。
かなり古い。こんどデジタルリマスターあったら聞いてみるかな。
かなり古い。こんどデジタルリマスターあったら聞いてみるかな。
957 ：Socket774：2006/11/15(水) 11:58:26 ID:6JsbPV2a
オンボでOK
＞オーディオカード+アクティブスピーカー
この組み合わせで10万は返って難しくないか
この組み合わせで10万は返って難しくないか
ここ↓に
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1163306015/
うひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
と書き込むだけで
今日の晩御飯のメニューはカレーになります。
カレーが食べたい方はどうぞ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1163306015/
うひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
と書き込むだけで
今日の晩御飯のメニューはカレーになります。
カレーが食べたい方はどうぞ
主にゲーム（FF11、HL2等）と、ついでにMP3（ポップ、トランス等）用途でサウンドカードの
買い替えを考えています。
現在はオンボ（多分Realtek社チップ）使用で、交換の主目的はPCの負荷軽減で
ついでに音質も向上すれば良しと考えています。
予算は出来れば10～15k以下に収めたいのですが、何かｵﾇﾒﾇﾒのカードはありますか？
買い替えを考えています。
現在はオンボ（多分Realtek社チップ）使用で、交換の主目的はPCの負荷軽減で
ついでに音質も向上すれば良しと考えています。
予算は出来れば10～15k以下に収めたいのですが、何かｵﾇﾒﾇﾒのカードはありますか？
>>960
高いってこと？安いってこと？
まあ、10万というわけではなく、それ以上かかるだろうってことなんだけど、
アクティブスピーカーは安いのから数十万まで満遍なくあるから
簡単なモニタリング環境は作れると思う
高いってこと？安いってこと？
まあ、10万というわけではなく、それ以上かかるだろうってことなんだけど、
アクティブスピーカーは安いのから数十万まで満遍なくあるから
簡単なモニタリング環境は作れると思う
クラ聴くなら先を考えて程度の良い中古アンプ+5万ぐらいのスピーカがオススメ。
デジタル入力非対応でも実売3000円/mぐらいのRCAケーブルで繋ぐと良い音。
非デジ入力ならちょい昔の評判の良いのが安く買えるしデジ入力したくなってから単体DAC追加すればいい。
カードはSE-150PCIあたりをとりあえず買っておけば先々DVDで5.1chやりたくなった時にも対応可能。
別に玄人のでも何でもいいけど。
スピーカはピュアau板の5万スピーカスレで弦楽向きのを問い合わせて店頭で試聴。
で、先々は個別にランクアップ投資してけばいいかと。
デジタル入力非対応でも実売3000円/mぐらいのRCAケーブルで繋ぐと良い音。
非デジ入力ならちょい昔の評判の良いのが安く買えるしデジ入力したくなってから単体DAC追加すればいい。
カードはSE-150PCIあたりをとりあえず買っておけば先々DVDで5.1chやりたくなった時にも対応可能。
別に玄人のでも何でもいいけど。
スピーカはピュアau板の5万スピーカスレで弦楽向きのを問い合わせて店頭で試聴。
で、先々は個別にランクアップ投資してけばいいかと。
>>966
ここ向きの商品じゃないのは確かだな
ここ向きの商品じゃないのは確かだな
>>966
ピュアAU板にｶｴﾚ
ピュアAU板にｶｴﾚ
>>958
>アクティブスピーカーで10万
そんな金出してまでアクティブスピーカー買う馬鹿居るのか?w
１０マンだったら普通はオーディオ用のアンプとスピーカー買うだろ
>>964
フォステクスにしろヤマハにしろコルグにしろM-AUDIOにしろローランドにしろまともな音を出してるアクティブスピーカー聴いた事無いw
>アクティブスピーカーで10万
そんな金出してまでアクティブスピーカー買う馬鹿居るのか?w
１０マンだったら普通はオーディオ用のアンプとスピーカー買うだろ
>>964
フォステクスにしろヤマハにしろコルグにしろM-AUDIOにしろローランドにしろまともな音を出してるアクティブスピーカー聴いた事無いw
この程度のアクティブスピーカーなら良いけど１０マン程度じゃまともなのはまず無いだろうな
【レコーディング業界】 GENELEC 【標準】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1105655804/
【レコーディング業界】 GENELEC 【標準】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1105655804/
>>969
FF11と音楽だけって言うならSE-150でいいよっていえるんだがHL2とか、
EAX使うゲームがあるなら話は別
Sound Blaster X-Fi XtremeGamer買っておけば負荷低減という目標は達成できる
（SE-150はEAXソフト処理だから負荷低減という点からははずれる）
まあ音質という点は伝統を考えれば微妙だけど
FF11と音楽だけって言うならSE-150でいいよっていえるんだがHL2とか、
EAX使うゲームがあるなら話は別
Sound Blaster X-Fi XtremeGamer買っておけば負荷低減という目標は達成できる
（SE-150はEAXソフト処理だから負荷低減という点からははずれる）
まあ音質という点は伝統を考えれば微妙だけど
>>972
やっぱりEAX対応だとSBになりますか
HL2だと画面（シーン）の切り替わり時や、起動時などに音がビヨビヨ鳴ったり
もたついたりするのが気になっているのですが、ハードEAXだと軽減されるでしょうか？
FFだと同時に出せる音数が少ないのが気になっているだけです
Sound Blaster X-Fi XtremeGamer Fatal1ty Professional Series
Sound Blaster X-Fi XtremeGamer
この２つを比べるとX-RAM搭載している分だけ、上のほうが負荷軽減になりますか？
それとも微々たるものでしょうか？
そもそもX-RAMが何なのか・・・
> （SE-150はEAXソフト処理だから負荷低減という点からははずれる）
ソフト処理でもオンボより少しはマシになる可能性があるのか、ソフト処理なら
どれも似たり寄ったりなのか、どちらでしょう？
やっぱりEAX対応だとSBになりますか
HL2だと画面（シーン）の切り替わり時や、起動時などに音がビヨビヨ鳴ったり
もたついたりするのが気になっているのですが、ハードEAXだと軽減されるでしょうか？
FFだと同時に出せる音数が少ないのが気になっているだけです
Sound Blaster X-Fi XtremeGamer Fatal1ty Professional Series
Sound Blaster X-Fi XtremeGamer
この２つを比べるとX-RAM搭載している分だけ、上のほうが負荷軽減になりますか？
それとも微々たるものでしょうか？
そもそもX-RAMが何なのか・・・
> （SE-150はEAXソフト処理だから負荷低減という点からははずれる）
ソフト処理でもオンボより少しはマシになる可能性があるのか、ソフト処理なら
どれも似たり寄ったりなのか、どちらでしょう？
少しは自分で調べろカス。
おまえみたいなやつはどれ買っても大差ないからなんでもいいと思うよ
>>973
これ以降は興味があるならSBスレ行って過去ログ読むなりテンプレ見てくれ
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1162469906/
カードの方でEAX処理するなら当然CPUの負荷は下がるから
もたつきは解消する可能性は高いが、システムにもよるから何ともいえね
ソフト処理はどれも似たり寄ったりと思っていい
X-RAMは対応してるのBF2くらいじゃないっけ？
現時点で恩恵にあずかれるゲームはほとんどないから気にしなくていい
これ以降は興味があるならSBスレ行って過去ログ読むなりテンプレ見てくれ
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1162469906/
カードの方でEAX処理するなら当然CPUの負荷は下がるから
もたつきは解消する可能性は高いが、システムにもよるから何ともいえね
ソフト処理はどれも似たり寄ったりと思っていい
X-RAMは対応してるのBF2くらいじゃないっけ？
現時点で恩恵にあずかれるゲームはほとんどないから気にしなくていい
今すぐ欲しいのならSE-150だろうな
理解不能
安心しろアクティブのみで音楽作ってるプロはそういないから。
貧しい個人製作の音楽くらいだ。
そんなの聞く機会なんてまずないだろ。
貧しい個人製作の音楽くらいだ。
そんなの聞く機会なんてまずないだろ。
>>976
馬鹿に何言っても無駄
馬鹿に何言っても無駄
そこでﾍﾄﾞﾎﾝですよ。
3ﾏｿ～4ﾏｿでとりあえず満足できるはず。
STAXとか限定製品とかはまた別だけど。
原理的に低音が出ないのと、定位がよすぎて問題だったりするけどNA。
まぁ。
3ﾏｿ～4ﾏｿでとりあえず満足できるはず。
STAXとか限定製品とかはまた別だけど。
原理的に低音が出ないのと、定位がよすぎて問題だったりするけどNA。
まぁ。
PMCとかKRKとかメリディアンのパワードスピーカは良いと思うよ
上位は100万オーバークラスだけどマルチアンプ駆動なので意外に安いのかも
上位は100万オーバークラスだけどマルチアンプ駆動なので意外に安いのかも
漏れDENON派
987 ：Socket774：2006/11/15(水) 19:29:52 ID:6JsbPV2a
デノン・・・ぷっ
同じく・・・ぷっ
漏れDANONE派
漏れDANKON派
DIATONEに見えた
>>985
アクティブスピーカーの元祖は、レコーディング現場に持ち込む現場モニター用途。
現場でいちいちパワーアンプセッティングが要らない様にしたもの。
音だけが目的なら、わざわざ振動の激しいスピーカーにアンプを抱かせるなんてｱﾎはしない。
ＰＣ用のパワードスピーカーってのは、ＭＤプレーヤーなんかにつなぐ簡便な小型スピーカー
と発想は同じで、とにかく簡便に音だけは出るようにしたオモチャ。
アクティブスピーカーの元祖は、レコーディング現場に持ち込む現場モニター用途。
現場でいちいちパワーアンプセッティングが要らない様にしたもの。
音だけが目的なら、わざわざ振動の激しいスピーカーにアンプを抱かせるなんてｱﾎはしない。
ＰＣ用のパワードスピーカーってのは、ＭＤプレーヤーなんかにつなぐ簡便な小型スピーカー
と発想は同じで、とにかく簡便に音だけは出るようにしたオモチャ。
DENEN～？？と思ったが、新しく出たSC-CX系ってのはﾌｲﾝｷは良いねえ。
995 ：Socket774：2006/11/16(木) 02:10:13 ID:bjjOVz79
このスレで覚えたこと
996 ：Socket774：2006/11/16(木) 02:10:53 ID:bjjOVz79
オンブ
997 ：Socket774：2006/11/16(木) 02:11:25 ID:bjjOVz79
ジンタ
998 ：Socket774：2006/11/16(木) 02:12:04 ID:bjjOVz79
マウントガード
DENON+DIATONEがサイコー！！！１！
1000 ：Socket774：2006/11/16(木) 02:15:24 ID:bjjOVz79
ホンダ アクティブ
1001 ：１００１：