サウンドカード・オーディオカード総合スレ 64枚目

買う前にスレをチェック、買ったらスレに報告。
失敗しないためのサウンドカード・オーディオカード情報スレッド


前スレ
サウンドカード・オーディオカード総合スレ 63枚目
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1155313699/

ここは総合スレなので基本的に音質とかに関する技術的な議論もOKです。

*注:一部、DTMに特化したオーディオボードの中には、特定のプレーヤで音声が再生不可なカード、ボイスチャットに対応不可なカードも有るので注意して下さい。
　(例:E-MU 0404でクイックタイムで音声が再生出来ない、ボイスチャットが出来ない。)

#サウンドカードに接続する外部DACについては、サウンドカードに関連した技術的な議論とかについてはこのスレでOK
ですが、具体的な機種名とかといった製品の話題についての外部DACやアンプの話は以下の板やスレへ

ピュアAU
http://hobby8.2ch.net/pav/
【PCAU】PCオーディオ総合13.0J【議論】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1156252914/


*********
バイナリ一致してもアナログ的要因で音質は変わります。
S/PDIFを使う場合、
リクロックありのDACを使うならジッタを抑制出来るので、カードはあまり気にしなくていいですが、
そうで無い場合はジッタを抑制出来ないので音質の変化が大きくなります。
*********
ジッタによる音質低下についてのデータの一例
http://66.102.7.104/search?q=cache:NqVkVZUgnKoJ:www.ne.jp/asahi/fa/efu/media/media.html+%E3%82%B8%E3%83%83%E3%82%BF%E3%80%80%E9%9F%B3%E8%B3%AA&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=3

テンプレ終了

■自作PC板関連スレ
AUDIOTRAK友の会　Part7
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1156048200/
Sound Blaster 総合 Part41
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1158205590/
【音楽専用】E-MUｼﾘｰｽﾞ友の会 Part.6
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1158047852/
Envy24系サウンドカードスレッド　5枚目
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1140334616/
[CS4630] Crystal系サウンドカード総合スレ Part4
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1130317146/
【オンキヨー】ONKYO総合ｽﾚ Part.12【WAVIO】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1153591538/
オンボードサウンド友の会 4ch
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1146291366/
ハードウェア板
おすすめのサウンドカードは？8ch
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1131295652/l50
DVD再生に最適な音質の良いサウンドカードは?
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/998453898/l50
□サウンドカード音質向上委員会□
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1023282184/l50
【聴き専】USBオーディオデバイス 8bit
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1141120700/l50
【USB・IEEE1394】外部サウンデバイス 3bit
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1078144547/l50

DTM板
Creative Professional E-MUシリーズ友の会 Part.６
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1158021996/
ｵｰﾃﾞｨｵｶｰﾄﾞ/ｵｰﾃﾞｨｵｲﾝﾀｰﾌｪｰｽ総合ｽﾚ 3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1132260840/l50
オーディオカードの製品比較
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1083615549/l50
【モツ鍋】ユニコーン印【臓物】MOTU 4
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1126758855/l50
M-AUDIO DELTA統合スレッド 5
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1125475753/l50
【ESI】 EgoSystems 【AUDIOTRAK】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1086317360/l50
◆◆RME オーディオカード総合スレ5 Hammerfall◆◆
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1125993913/l50
■E-MU・Ensoniq　ハードウェア専用スレ■
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1110637279/l50
★次世代★TASCAM　FW-1884★IF★初期ロット
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1061450389/l50

USBオーディオインターフェース Part11
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1129726718/l50
FireWire(IEEE1394) AudioInterface 11ch
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1140363440/l50

DTM板
ｵｰﾃﾞｨｵｶｰﾄﾞ/ｵｰﾃﾞｨｵｲﾝﾀｰﾌｪｰｽ総合ｽﾚ 3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1132260840/l50
オーディオカードの製品比較
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1083615549/l50
【モツ鍋】ユニコーン印【臓物】MOTU 4
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1126758855/l50
M-AUDIO DELTA統合スレッド 5
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1125475753/l50
【ESI】 EgoSystems 【AUDIOTRAK】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1086317360/l50
◆◆RME オーディオカード総合スレ6 Hammerfall◆◆
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1149383097/
■E-MU・Ensoniq　ハードウェア専用スレ�A■
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1148178898/
★次世代★TASCAM　FW-1884★IF★初期ロット
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1061450389/l50
USBオーディオインターフェイス Part12
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1143592799/
FireWire(IEEE1394)　AudioI/F　12ch
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1147336771/

E-MU 0404かAudiophile 2496 for PCI-X


-----------テンブレここまで----------

できるだけ現行スレにしたつもりだけど、もし古いままのところがあったらすまぬ

>>7

>>5
に

Creative Professional E-MUシリーズ友の会 Part.６
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1158021996/

が入って無い

DTM板
Creative Professional E-MUシリーズ友の会 Part.６
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1158021996/
ｵｰﾃﾞｨｵｶｰﾄﾞ/ｵｰﾃﾞｨｵｲﾝﾀｰﾌｪｰｽ総合ｽﾚ 3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1132260840/l50
オーディオカードの製品比較
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1083615549/l50
【モツ鍋】ユニコーン印【臓物】MOTU 4
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1126758855/l50
M-AUDIO DELTA統合スレッド 5
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1125475753/l50
【ESI】 EgoSystems 【AUDIOTRAK】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1086317360/l50
◆◆RME オーディオカード総合スレ6 Hammerfall◆◆
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1149383097/
■E-MU・Ensoniq　ハードウェア専用スレ�A■
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1148178898/
★次世代★TASCAM　FW-1884★IF★初期ロット
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1061450389/l50
USBオーディオインターフェイス Part12
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1143592799/
FireWire(IEEE1394)　AudioI/F　12ch
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1147336771/

>>8
失敬

あらためて追加しておきますた

>>10
>>1
ID:AY8xAMaA

乙

負け犬共の言い訳は訊かなくていいからなｗ

半角カナと全角英数字を巧みに使う人間って馬鹿っぽく見えるよね
見えるだけじゃないだろうけど

掲示板にて他者を見下すことに生き甲斐を感じると共にストレス発散、
聞いてもいない薀蓄と独り言が趣味で精神的に病んでいる
かわいそうな人ってことで、生温かい目でスルーしてあげよう、うん


前スレのID:yUBTBGGsが該当。

そんなこと書くおめえも同類だ。
何をエラそうにｗ

>>13
負け犬はしおらしくしてた方がこれ以上軽蔑されないよ。

>>6はテンプレから外せって言ったじゃん

Vistaでオーディオデバイスはどうなる？
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0609/19/news008.html

>>12
一人でまだやってたの？
GoogleやYahoo!で検索なんていうマヌケなことしないで勉強しろ。

相手するなよ。バカが！

>>19
IDがOPE

ちなみにみなさんプレイヤーは何をお使いで？
オヌヌメおちえてください。

Winamp + Nullsoft SPS + Soundsolution 1.3
foobar

5.1chで光デジタル出力で最も安いサウンドカードって無いの？

パススルーならオンボードでも変わらんよ

Prodigy7.1XTのヘッドホン出力端子だが、買った当初、試して見た時は粗さが
目だってiHA-1と比べるととても聴けたものでないと思った。
１ヶ月程使用後、あらためて聴いてみるとエージングのせいか当初の粗さが薄らぎ
AT-HA20買うくらいなら7.1XTのヘッドホン端子でも十分なような気がした。
もちろんオペアンプの交換等はしていない。
ちなみにAT-HA20はサブマシンで今も活躍中である。

AT-HA20だってProdigy7.1XTと同クラスのオペアンプ使用だと思うよ。
つまり、5万円位で買えるポータブルステレオと似たようなもの。

あれあれ、Prodigy7.1XTのホムペ見てきたが、ヘッドフォン出力用にはヴァリュー製
品向けの5532使ってる。想定の範囲内だね。
ところが、AT-HA20のほうは、具体的なバッファIC銘柄は判らないけれど、なんと、
5532よりも非力（32Ω負荷に対して0.1Wしか出ない）じゃないか。5532の方は0.12Wあるのに。
といっても五十歩百歩だが。
それでもProdigy7.1XTは比較的良心的だな。ICがソケット設置になっていて、安物の5532は
簡単に交換できる仕様になってる。こういう良心的な作りは珍しいし感心するなぁ。
でも8PINでデュアルというのは安物ICしかないから、ちゃんとした8PINシングルの評判のいい
ICを2個に換装するには自分で配線するとか変換基盤使わないとダメだな。

>>25
要するに、Prodigy7.1XTにAT-HA20をつなぐのは、屋上屋を重ねるだけで
なおかつヘッドフォンのﾄﾞﾗｲﾌﾞ能力を落としてるだけだ、ということ。

確かにヘッドフォンというのは一般に0.05Wぐらいで大音量になる能率だが、
音質的な余裕を考えると最低1Wくらいの出力は欲しいところ。
ちゃんとしたピュアオーディオのヘッドフォンアンプは32Ωに対して数Wの
能力は持ってる物が普通だよ。

ちなみに、90ｄB程度の普通の能率のスピーカーの場合、家庭での普通の音量では
数W程度で稼動しているといわれるが、たいていのアンプは小さくても25W程度の
能力は持たせてる。キモヲタ好みの真空管アンプの8Wとかってのは特殊なケース。

誰か教えてください。初心者なものでどれをかえばいいのか
分りません。
しかも田舎なのでショップもないのでネットで買おうと思ってます。
5.1ｃｈのAVアンプに接続する為に光デジタル出力の付いた
サウンドボードを買いたいのですが
どれを買えばいいのでしょうか？

>>29
オンボードサウンドに光出力があれば、まじめにオンボードでいいと思うよ。

ありがとうございます。でもないんです。

ひとまず玄人志向のEnvy24HT乗ったやつでいいんじゃない？

>>27
前スレで争いのもとを作ってしまった者ですが、今日買いに行った店のおっちゃん
もなかなか良いカードと言ってました。教えて貰ったバーブラウンの型番のヤツは
なかったけど違うバーブラウンのものを買ってきました。型番は言わないことにしますｗ
ただ、テキサスがどうとかおかしなことを言ってました。
ヘッドホンで聞くぶんには変わったのが分かりましたがクリエイティブの6.1chアナログマルチスピーカー
に繋いだのは正直、よく分かりませんでした、、、あと、ヘッドホンの時に電源の入り切りでポップノイズ
がびっくりするような大きな音で鳴るようになりました。おっちゃんは「ローノイズタイプだよ。」って言ってたんですが
でも、あれですね。安物ですがホームシアターを組んでいてonkyoの604というAVアンプに
マルチで繋いだときの方が格段にいい音がします。そういうもんでしょうかね？

>>31
光出力端子がついてるカードならどれでも同じと思う。安いモデルでいいと思う。
5.1chのデジタル入力デコーダー付きAVアンプにつなぐんだろうから、ＰＣ側では
余計な音処理をできるだけ排除した方がいい結果になりやすいから。

カカクコムやコネコネットでシンプル･安価なものをリストアップして、その中から
メーカHPなどをじっくり調べて選べばいいと思う。DOLBYやdtsのデコーダーがAVアンプに
付いてるなら、それらのデジタルスルー出力機能はあるほうが絶対いいね。でも今時の
サウンドカードなら安いモデルでも付いてるのがデフォかな？

>>33
onkyoの604ってHPで見てきたけど、まぁゼネラルオーディオクラスのAVアンプだけど、
音楽再生に特化してる分、PCのサウンドカードなんかよりよほど程度のいい作り（パーツ、
全体設計）の製品だと思う。PCのサウンドカードはMIDIやゲーム用機器と考えた方がイイね。
これ持ってるなら、聴き中心ではオンボードのデジタル出力直接つなぐのがベストと思うが。ただし、dtsなどの
デジタルスルー出力機能がない古いマザーなら、もちろんカードからデジタル出してもいいが。

>>32-34
本当にありがとうございます。

>>15
他者を見下す真似しなければ荒れないことを少しは学んだ？

長々と蘊蓄垂れ流すのもやめたほうがいい。
言いたいことはわかりやすく端的に表現するよう心がけよう。

>>37
薀蓄も参考になればok
みっともないカキコでスレ汚すのはやめてくんない？

>>38
おまえもなー
２行目は余計。

>>39
おまえもなー
　

>>40
うむ、わかって言ってる

>>33
その「テキサスがどうとかおかしなこと」て多分
テキサスインストゥルメンタルだから。

インストゥルメンタルってあんたw

>>30>>34

>>1
>
S/PDIFを使う場合、
リクロックありのDACを使うならジッタを抑制出来るので、カードはあまり気にしなくていいですが、
そうで無い場合はジッタを抑制出来ないので音質の変化が大きくなります。」

vistaRC1でとりあえず音が出るカードリストくれくれ

内蔵だとONKYOもSBもProdigyも試したが全てアナログ出力だけで
なく、光出力でもノイズが出る

結局内蔵に見切りをつけてRolandのUSBにしたらノイズは消えた

結局内蔵の音源カードはどれも馬鹿仕様と思っていいのかな？

おまえが馬鹿仕様なんだろう

>>46
それたぶんマザーとか電源とかVGAとか、サウンドカード以外のせいかもし

お前の脳みそノイズまみれだよ

>>49ttp://jhfsp.jsf.or.jp/news/letter/no17/nl-03.html

>>37
昨日は無知を晒され相当に悔しかったと見えて、きょうは朝もはよからＰＣに張り付いて粘着かよ。ｗ
ケチな野郎だな。ｗｗｗ

>>44

何が言いたいんだろう。
カードの方がオンボよりデジタルの質がいい、なんて変な決め付けはしないでね。
だいたい、オンボやせいぜい数ﾏｿのカードじゃ送り出しクロック部のパーツなんか
見てもみんなどんぐりの背比べだからね。

>>33
それね、多分ＢＢ純正品のオペアンプじゃなくってＴＩ製造の同一品という意味だと思うよ。
ライセンス料払って他社が製造するなんてよくある話だから。性能も別に基本的には同じだし。
中国企業製とか韓国企業製なんていったら、ちょっとは引く香具師も出てきて不思議はない
と思うけど。ＴＩはトップ企業のひとつだし。

つーかBBはTIに買収されたんでしょ。5、6年前に。

で、一部オーディオ関係のデバイスは今もBBブランドで出してる。

そうか、5532なんかと違って吸収合併済みってことでTI製か。

まぁ、BB OPA627BPなんて普通に買えば一つ\3Kはするからな。安いところで。
デュアルオペアンプの交換に使うならこれが二つと変換基板がいるし。
Juli@からオペアンプをこれに換装したDr.DAC経由して東芝HiFi球のTU-870で
パッシブに出してるけれど、プリアンプもぞんざいにできないな。

>>53-54
そ。だから海外で買うときにはTIで探さないと出てこないときがあるな。
オレがそうだったorz

E-MU 0404やSE-90PCI並の音質でもう少し安いサウンドカードはないですか？

ないです

>>56
OPA627BP HKD$60 = 90円
http://www.vocativeaudio.com/opa.html

>>59
0が一つ少ない

>>57
E-MU 0404やSE-90PCIが一昔から考えると安すぎるきらいがあるからな。

SE-90PCIを買おうと思ってるんだがアキバだとどこが安いのかな？

>>62
こないだ祖父地図に中古在庫があった。5号店だったかな。
新品も一緒にあったけど8000円台だった記憶が。
新品がよければ…どこだろ？どこも似たような値段な気がす。

ネットでか確認するとPC-Successみたいだな。7,297円。
いろいろ言われているが店頭で買う分には問題ないでしょ。たぶん。
漏れはアキハバラにはいけないので7,500円で買ってきた。

九十九通販は限定を補充してるなｗ
先週末に切れかけだったのに6個に増えてる。>7,502円

アナログ（SPDIF）とデジタルを同時出力できるカードってある？
今はAudigy LS Digital Audioを使ってるんだが、どっちか片方しか出力できなくて。

AP2496

ってS/PDIF使ったことないんだけど出来るよな？

同時に出してもどうする気なんだろ？
どうせ同時発音なんてさせようものなら
シュワシュワいうだけなのに

>>63-64
�dｸｽ
ｻｸｾｽって店頭だと値段違うんだよな
やっぱ8,000円代は覚悟しないといけないかな？
できれば8,000円切りたいけど

>>66
ありがとう。

>>67
SPDIFはアンプに、アナログはイヤホンにさしてるんよ。
夜遅くなると音鳴らすのは駄目なので、イヤホンで聞いてるんだが
その度に切り替えが面倒で(；´Д｀)
コードレスヘドフォン買えばいいんだろうけど、高くて・・・。

>>69
ONKYOのヤツは出来る
ENVY系は同時大丈夫じゃないかな

>>69
0404も両方とも同時に出せる。

基本的なこと教えて。

オンボの7.1chとかって、DBデジタルのデコーダを搭載してるってこと？
7.1ch分のSP用意すればいいの？

なんで7.1ch対応のSPセットって少ないの？

>>69
SPDIF->amp->ｲﾔﾎﾝ、で統一して、夜中はアンプのスピーカ出力切ればいいんじゃね？

ただしたまに切り忘れた状態でエロ動画再生してしまう諸刃の剣

aopenのaw-870lpてのを5000円で買ったのですがデジタル出力をコンポにつないでも音がでませんケーブルは赤く光ってるのですが
初心者ですだれか助けてください。

初心者は免罪符にはなりません
お気をつけください

光デジタル出力で最も安いサウンドカードは
CMI8738-6CHLPしかない？

>74
同軸じゃなくちゃんと光ファイバつっこんでますか？
てか光ファイバが光ってたらそいつ傷だらけで減衰しまくりで届かない。

>>74
初心者なら勉強するチャンスじゃない
頑張って探せよ

ENVY系いけるんや。
ｸﾛｼｺのENVY24HTS-PCI買ってくるよ。
ありがとん。

アンプからPCが遠いんよ・・・。

>>74
ボリュームコントロールはどうなってるの？アナログで繋いでちゃんと音が鳴ってるの？

モニタのスピーカーからはちゃんと音でるのですが‥
アンプもケーブルも異常ありません
さっぱりわからないです‥TT

X-Fi買おうかと店で手に取ってよく見たら
Win2000対応してね〜 orz

光デジタルの5.1スピーカーをパソコンで使うには
サウンドカードと光デジタル接続変換アダプタ、
どっちがいい？

ようわからんｗ
アンプ内蔵のスピーカー？

アンプ本体がスピーカーと分離してる5.1ｃｈサラウンドシステム、
ドルピープロロジック�U搭載。
パソコンに接続したかったっけどパソコン本体にオーディオ接続端子が無い。

うむ、、、まだよう分からんがｗ
オンボードの音源すら無いと言うことなのだろうか？だとすれば「サウンドカードと光デジタル接続変換アダプタ」
の光デジタル接続変換アダプタは何から何へ変換するものなのだろうか？オーディオ接続端子は無いと言うし、、、
あと、直接関係ないがデジタルで接続した場合、映画などはビットストリームでマルチに再生できるがゲーム何かは2.1chでしか再生できんよ。
そう言う決まりは知っとるの？ドルピープロロジック�U搭載だからドルビーやDTS以外はドルピープロロジック�Uで
疑似的5.1chで聞いてね。

ワシの結論としてはデジタル端子付きのサウンドカード買いなさいということです。

>>83
オンボのSPDIF出力（同軸、光どちらでも）があるのなら、２〜３ﾏｿ出しても安っぽい
パーツテンコ盛りのカード刺すより、オンボのSPDIFをＡＶアンプのデジタル入力につなぐのがベスト。

オンボにSPDIF出力がないのなら、安物でいいからSPDIF出力付きのカード刺してデジタルでつなぐのが
次善の策。

ＡＶアンプとそれにつなぐ5.1CHスピカ持ってて音楽聴き中心なら、余計なカードプロセスは可能な限り
排除することだね。

↑まったく、その通りだと思う。

そーいえば
国内メーカの高品質のAVアンプが2万代である現在
ママンとか1万円くらいのカードの5.1ch〜8.1ch出力て要らなくね？

最近のAVｱﾝﾌﾟはｿｰｽ保存したり再生したりできるのですか？

アナログマルチチャンネルが必用な人もいるのでそこまでは

レス指定抜けた。まあいいや。

これを数曲黙って聞いてみてくれ
ホンッと原音に近いよなー

http://www.synthogy.com/demo/

>>93
原音に近いってどういう意味？

原音＝ピュア厨の脳内にしか存在しない音

>>89
PCで扱う音源はDDやDTSといったものだけとも限らんでしょう
ゲームのマルチチャンネルとか音響効果を楽しむとかね

まあ、再圧縮して送り出せばいいじゃんって思想のチップ（nForce2MCP-T）
もあったけど遅延やら負荷やらで普及には至らなかったようだ。
そもそも、再圧縮して劣化させてまでデジタルで出したいのか？って話もあったな。

>>93
原音に近いって電子ピアノっぽいって事か？
確かにそうだが。

この場合原音って生ピアノって事だろ？
というかこの手の容量任せにサンプリングした音源（しかもピアノ）に、
原音も糞も無いと思うが。

物理モデリングのリアルタイム演算でこの音が出てきたら驚くけどね。

>>81
パソコン側の設定は？ミュートになってるとか。

生ピアノってなんかエッチっぽい。

原音が聴きたいのならピアノ買えばいいじゃん。

>>87-88
>>1
「S/PDIFを使う場合、
リクロックありのDACを使うならジッタを抑制出来るので、カードはあまり気にしなくていいですが、
そうで無い場合はジッタを抑制出来ないので音質の変化が大きくなります。」

>>99
ｐｃの設定は問題なしです　出力をデジタル出力のみにしても音でないです
ｐｃとの相性とかカードの不良ですか？？？

>>102

何が言いたいんだろう。
カードの方がオンボよりデジタルの質がいい、なんて変な決め付けはしないでね。
だいたい、オンボやせいぜい数ﾏｿのカードじゃ送り出しクロック部のパーツなんか
見てもみんなどんぐりの背比べだからね。

ﾃﾞｼﾞｬｳﾞ

>>104
オンボとEnvy24HT系比べればEnvyのほうがずっとマシじゃん
ちゃんと44.1kHz系のためにクロックあったりするし

実際エントリークラスのオーディオカードまでカバーできるだけの
デジタル信号の品質もあるだろうしさ

どうしてもオンボのデジタル出力とEnvyあたりが変わらない
ってことにしたい人がいるけどなんなんだろね？

オンボは基盤のピンヘッダからそのままケーブル延ばさせてたり
その他のパーツ見てもオンボは酷いもんだよ
何見てどんぐりの背比べとか言ってんだろ？

>>103
買った店で「壊れてるから替えて！」って言うこと。

ちなみにPC分相応でリクロック/バッファ付きのDACでお勧めってどんな機種？
うちのはDENON DA-500（改）：OPアンプとコンデンサ交換だけどクロックは
打ち直してるのかよくわからん。DACのクロック設定（なんか同期をどっちに
するかという足がある）見ればわかるのかな。

【PCAU】PCオーディオ総合13.0J【議論】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1156252914/

>>104
オンボで44.1kHz改竄なしで出せるM/B教えてください

値段見る限りDA-500にそういう仕組みは入ってないと思う。

>>110
ttp://www.unitycorp.co.jp/products/socket_a/detail/ath_du/a7m266/a7m266.html
こういうのなら出せるだろう。
8738載ってるんだから。

あ、やっぱり。
バイナリ一致できるカードでも音の違い出るような気ィしたんだ。
ちなみにPCM1702×2でした。

>110
REaltek

そもそもケーブル内で情報損失するしDA変換時にも損失するし
アンプからスピーカーまでの配線がアナログのまんまなんですから
おまえら無駄な事にこだわり過ぎです。

>>44とか>>102とかって何が言いたいんだろう？
リクロックありのDACを買えって質問者に言いたいのか？

質問には答えずに、延々と訳の分からないテンプレのコピペして
他の回答者のレスに横槍入れて。
そんなに自分が意図してない回答が気に入らないなら、自分も回答
したら良いじゃん。

バイナリ一致まで確かめればオケ。ジッタなんかプラシーボの域を出てない。
仲間内では CMI8738 + AD1853 が一番好評だったりしたし。

>>117
何と比べて？

ピュアオーディオ板によるとPCの場合ジッタとかわけわからんものよりノイズ対策が非常に重要らしいな。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 23:41:46 ID:FVUdxOOq
119 名前：Socket774 本日の投稿：2006/09/23(土) 23:04:51 ID:r6fNNG0X
ピュアオーディオ板によるとPCの場合ジッタとかわけわからんものよりノイズ対策が非常に重要らしいな。

こんなんがPC板から迷い込んで住み着いたからアホが増えたわな。

同じ穴の・・・

二の舞ですね。

まあ、コピペしてるってことはどっちも巡回してるってことだ。
ホントにレベル低いと思ってるならそもそもこっちは覗く必要ないわけだし。

すまん、質問スレ的なものが無かったので、此処で質問させてくれ。
俺はUSBでつなぐような外付けタイプのやつを探してるんだけど、オススメが
あったら教えて欲しいんだ。

重視するのは、主にコストパフォーマンス（できれば一万円以内が好ましい）
なんだけど、たかが一万以下の投資で音質劇的改善ってことは無いと思うので、
白色雑音がしっかり消えた上で、音質に関しては気が生えた程度の改善でも仕方ない
と思ってる。

あんまり2chで質問しないから分からないけど、俺のPCの仕様環境とかスペック
とか言ったほうが良いのかな。

【聴き専】USBオーディオデバイス 9bit
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1152894250/l50

こっち池

>>125
誘導サンクス

>>124
ROLANDの2万弱の奴
アレいい

>>110
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2005/10/12/658502-000.html
http://www.albatron.com.tw/english/it/mb/specification.asp?pro_id=51
http://www.albatron.com.tw/english/it/mb/specification.asp?pro_id=186
http://www.albatron.com.tw/english/it/mb/specification.asp?pro_id=173
http://www.chaintech.com.tw/tw/eng/product_spec.asp?MPSNo=13&PISNo=144
http://www.chaintech.com.tw/tw/eng/product_spec.asp?MPSNo=13&PISNo=266

>>124
予算大幅オーバーだがUSBなら

２万円コース
http://www.rasteme.co.jp/product/rsda/rsda302/u/rsda302u.html
３３０００円コース
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?prdkey=20438010159

というのもある。
あとはこれにスピーカさえ接続すればOK

■質問です

クリエイティブのX-fiを使用しているのですが、同軸からは5.1ｃｈの再生は可能でしょうか？

同軸自体は５．１のデータも転送できるというのまではわかったのですが・・・。
なお、転送先は別パソコンで同じくクリエイティブメディアのX-fiです。
（別パソコンはX-fiの専用スピーカーにより５．１の出力が可能です。）

>>130
Sound Blaster 総合 Part41
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1158205590/

>>131

誘導ありがとうございます

ちょっとSE150で質問です。
現在ステレオジャックでスピーカーつなげているのですが、音楽等はヘッドホンで聞きたいのです。
スピーカーを繋いだままヘッドホンを繋ぐ為には

光出力→アンプ→ヘッドホン（ステレオジャック）

しかないのでしょうか？オーディオ切り替え機等は激しくノイズが入りそうなので使いたくありません。
どうかよろしくお願いします。

スピーカーのヘッドフォン出力は？

同じONKYOのCR-D1でも買ったら？

>134
スピーカーにヘッドフォン出力はありません＞＜

>135
ありがとうございます。アンプも視野に考えてみたいと思います。

http://www.audio-technica.co.jp/products/cables/gatelink/atc-gl62a.html
これをつかってヘッドホンっていう方向で検討します。
ありがとうございます。

またカードに直挿しする厨が増えたかw

本人が良い音だと思えるのならそれが一番じゃないかと思うんだ

>138
ピュア板でちゃんと聴いて確認したし、これが伝統ある正しき使用法である旨同意いただいてる。
てめぇみたいな小僧の出る幕はないから宿題して寝ろよ＾＾

騙りカコィィ。
自分が今日買ってきたのと同じ端子だな。SE-90からUSB電源のスピーカーで聞いているけど、
かなり音が良くなった。音のメリハリが利いていて、小さい音の聞き分けが良く出来るようになった感じ。

長らく使い続けてきたSB Live!5.1DAから乗り換えようと思っているのですが
予算15,000円だとどんな物がおすすめでしょうか？

・音はオンボのAC'97やLive5.1より良ければそれでいいです。
・でも予算範囲内ではなるべく良いものが。
・ゲームはするけど、STGや格闘がメインでFPS等はプレイしない。
・デジタルの入出力は無くても可
・内部AUX有り

SB X-Fi platinumあたりがいいかと思っているものの
不具合がまぁまぁあるボードなのでちょっと躊躇しています。

>>142
2chステレオ聴き専的な音質を求めなければでなければX-Fiでええんでない？

お幸せにね〜＾＾

レスありがとうございます。
やはりX-Fiが良いのか……？。

まぁ不具合おきても売ればいいだけだし
買ってみます。

>>140
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/09/27(水) 13:08:01 ID:K6ygxOBn
10ｋで前後出口抜きで組もうと思うんですが
SE-90PCI→UB502→ﾍｯﾄﾞﾌｫﾝはどんなもんでしょうか

758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/09/27(水) 13:15:49 ID:UtVOyxAO
ま、その予算なら別にいいんじゃないの。
つーか働け。貯金しろ。せめて全セットで10万は出せるようにしろ。別の板に引っ越せ。

prodigy HDが気になるな

怪しさ抜群の韓国製品が気になる人は下記スレへGO！

AUDIOTRAK友の会　Part7
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1156048200/

>>148
お前はココから出てくるな

ハングル
http://society3.2ch.net/korea/

在日乙

ぱかにしやかて！

.　　　　　　 Ｖ
　　　　　　　　　　　　　 ,,rー-ー―:::::::ー::::、
　　　　　　　　　　　　ノ":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
　　　　　　 　 　_rｰ'"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ー‐.;ｲ
　　　　　　　 iイ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ_
　　　　　 　 ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l_
　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::i:::_:::r-イｽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　 ﾉ::::::::::::::::::::::::ﾉ／　 ー- 、＼ﾚ､::::::::::::::::::::::::::::::::Y
　　　　　{:::::::::::,r‐ ､::::／　　　＿＿ヽ､ 　 l`l::::::::::::::::::::::::::::!､_
　　　　　}:::::::Y r-､ﾉ:l` 　　　　､l::::ノ` ＼ ､└-‐ イ:::::::::::::::Y､
　　　　　}::::::::| .l ｿ::::｢ 　 　　　 ￣`＿　 ` !　 ＿__＞ﾉ:::::::::|ﾉ
　　　　　{:::::::::＼ `ｰ"　　　　　　　　　　　　' 7:::ヽ Y::::l::l￣
　　　　　 l::::::::::::T　　 　 　 　　　　　　　　　､ `ｰ' ./ノﾉ'
　　　　 　 `Yrｰ┘　　　　　　　　　＿_　"　ノ　　./
　 ＿＿＿/`ヽ　　l　　　　　　　／ー-､ヽ　　 　./
_/　　rー/.　　　 　l　　　　　 　l＿::::::::::/　　　 /
　　　 ＼:＼　 　 　 ＼　　　　　　 ､_￣　　　 /
　　　 　 ＼:＼ 　 l　　 ＼　　　　　　　　　／
　　　　　　 ＼:＼. |　　　 ＼　 　 　 _,,-'"
,, 　　　　 　 　＼:＼　　　　　`T √
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>148=150-152
ID変えてまで大変だね。

OPアンプ載せ替えられるカードなんてほかのメーカーで出てないわけだし
おもしろい製品だと思うよ

半田ごてもいらないし

ttp://www.kuroutoshikou.com/products/sound/envy24ht-hg8pci.html

PARAO 5.1だっけな。
たしかOPAMP付け替え型で昔色々変えて遊んでた。

つかそんなカード何枚も買ってるぐらいならDAC買って外部でDAした方が
なんぼかマシ。デジタル出しならコンデンサたんまりのみっともないカード
はいらないし、OPアンプもムダ。

光出力だけのサウンドカードってあるんか?

デジタル出力のみのオーディオカード貰ったって昔友達が

ｸﾘｴｲﾃｨﾌﾞSB5.1→MICROMON MA400→HPという順番で繋ぎたいのですが
ｸﾘｴｲﾃｨﾌﾞSB5.1→MICROMON MA400の間のｹｰﾌﾞﾙがどういう形状のものを使えばいいのか分かりません
SB5.1はｵﾝﾎﾞｰﾄﾞのﾌﾟﾗｸﾞと形状が一緒のなんですがMA400側の入力端子に何を使えば
いいのかよければ教えていただけないでしょうか？

http://www.behringerdownload.de/MA400/MA400_JPN_Rev_A.pdf
これの�EMONITOR INPUT コネクター のところに 6.3mm フォンジャック
と書いてありますから、ミニプラグ−ミニプラグ（ステレオ）のケーブルと
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=233^P12S^^
のようなコネクタがあれば繋がります。
（もしくは ミニプラグ−フォーン（ステレオ）のケーブル）

本当に助かりました。ありがとうございます

間違えました。下のはただのコネクタでした。変換アダプタは
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=233^ASN221^^
とか
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=394^GPM103^^
になります。すいません。

中華！中華！

http://www.diyeden.com/Article/XSwords/200601/20060114222940.html
http://www.diyeden.com/Article/XSwords/200601/20060114185747.html
http://www.diyeden.com/Article/XSwords/200601/20060114183316.html
http://www.diyeden.com/Article/MSwords/200601/20060113235337.html
http://www.diyeden.com/Article/MSwords/200601/20060113235046.html
http://www.diyeden.com/Article/REDArrows/200607/20060712130949.html
http://www.diyeden.com/Article/GSwords/200601/20060114002115.html

↓USB DAC
http://www.diyeden.com/Article/DAC/200512/20051217120957.html

クロシコが扱えばカードは一枚2000〜5000円くらいで出せるんじゃないかなー
基板見る限りはかなり良いと思うんだが

レギュレータがUTCか。
バレない所でしっかりコストダウンしてるね。

>158
HDSP9652とか、カードじゃないけどDigitalMusicLXとか

5.1ch構成のスピーカーで良いサウンドカードないかなあ…
予算は１万円以内で

1ﾏｿ以下で特売型落ちｱﾝﾌﾟ買った方が劇的に音良くなる。
出力は光がありゃｵﾝﾎﾞでおｋ。

最近はなんでもかんでも意味も分からずデジタルなら
オンボードでOKって風潮なの？

>>44=>>102みたいな何言ってるのか分からんやつのせいで
こういう風潮になるとはね・・・

そうではなくて玉石混ざってて一概にボードの方が良いと括るわけにも行かない
と言いたそうなんだけど括るのが好きな奴らが括ってしまってもうぐだぐだ

でも1万なんて金額出てきている時点でそんなこと言ってもﾅﾝｾﾝｽ

ボード買うより他の部分に使ったほうが良いって言ってるんであって
オンボードで完璧って言ってるわけではないだろ

オンボードのほうが玉石混じってるでしょ
未だに44.1ｋHz再生できないのもあるし

サウンドカードもデジタル出力に限るなら
玄人のENVY24HTS-PCIで十分だよ
2500円程度で買えるし

とりあえず良い音にしたいってんなら、
まずスピーカーで劇的に変わって、次にアンプで体感で良くなって、最後にオーデオカードで微妙に変わるって感じじゃね？
これでひとまずエントリークラスに昇格。
次にスピーカ（ヘッドフォン）・アンプ（ヘッドフォンアンプ）・カード適当に揃えた段階で、
さて何処弄るかなって悩む。
そして金の許す限りの音響スパイラルへ。

個人的にオーデオカードの質考えるのは一番最後だわな。

すまねえ、俺聴き専だからDTMやらだとちょっと違うかもしれん、と注意いれるの忘れた orz

DACもスゲー変わるよ
SPが小さいとアンプより変化は大きい

ひとまずアナログなら最低でも1万程度のカードでも買ってからだと思う

とりあえず出口のスピーカにGY-1なんてヘンテコグッズ買っちゃった罠

AP2496のDAC AKM4528だと差動入出力みたいだけど、誰か差動のまま外まで伸ばして使ってる奴いる？

玄人のENVY24HTS-PCIの音声信号出力回路は
トランジスタ１石構成で電解コンデンサカップリングすよ
プッシュプル出力段じゃなくてフィードバックループもないから
信号波形は歪むすよ

嘘つけ。
それミュートTrだろ。

DACからの信号がコレクタかドレインに入力されてるならミュート用Trだが、
ベースかゲートに入力してあって出力電流ドライブ用に使ってあるなら
出力された信号波形は歪みまつよ。

Trの型が判ればピンアサインも判るんでつけどね。
ENVY24HTS-PCIの回路図はインターネットのどこかで見た希ガス。

>>179
実は抵抗などがフィードバック要素になることもある

１石のエミッタ接地回路でNFを掛けるには
抵抗のつなぎ方に少し特徴がでるから見ればわかる。
HF帯ぐらいまでの高周波用途で帯域安定用に使われてることがある。
波形重視のオーディオ帯域でNFするなら、１石でやるよりかは
２石でプッシュプル組んで差動回路の出力段にするんじゃないかな。
でも電圧増幅が目的じゃなくてDAC出力からのインピーダンス変換を
片電源のエミッタ接地１石で賄う回路だったなら、
判を押したようにトランジスタの裸特性が付いて出てくるよ。

ひずみ率だと0.1〜1％程になるんじゃないかな？

すいません、教えてください
サウンドカードはPCIに挿すタイプだとパソコンからの影響を受けると聞きました
USBで接続する外置きタイプの方が良いのでしょうか？
ONKYO　SE-U55GX(B)みたいな。

>>186
MA-500Uと専用スピーカーで2万ちょいだったが、値段的には納得

だけど、D/Aコンバーターが変な音しかでないんで、普通のオーディオで再生するときも有る

特に\5k以上のヘッドフォンで、試聴すると家電のD/Aとはくらべないほうがいいって感じだな

ONKYO　SE-U55GXじゃなくて、SE-U55XとSE-80PCIは、家電用というか、バブリーな時代に開発されたESSチップは高音がよかったな

24bit対応のONKYO　SE-U55GX(B)だとどのメーカーも同じような音だな

少なくともUSBオーディオデバイスという時点で、いいかげんな製品しかないし原産国がな

本当はMA700が欲しかったんだが、MA500Uを購入したときにONKYO　SE-U55GX(B)も普通に売ってたからな

使えるのかしらんが、MA500Uでも前面に光入力があって、デジタルIN 3 とか書いて有るね

USB2.0でいけてるからぉkなんだろうな多分

>>186
以前、インプレスの藤本の連載記事でUSBとPCIをいろいろ検証してたけど
USBの優位性はなかった。
もしUSBで選ぶとすると、現在USB2.0でのベストはE-MU 0404 USBかも。

delta AP2496からLynx L22に換えてみたらｿﾌﾄｳｪｱmidiが鳴らなくなってしもうた。

まぁ無くても困らないけど何か悔しいから半日調べてTiMidityを入れてみたよ。
古いmidiファイルを聴いてるけど音色変えられるしTMIDIより良いかもｺﾚ。

>>187-190
レスありがとうございました、
PCIタイプから選ぼうと思います、
あとはスピーカーにどれだけの金を残せるかが問題ですが
とりあえず10000前後でカードを探して見ます

Win98と2000に対応していて光or同軸入出力が付いてて、新品で手に入るのありませんか？
できればPCIカードがよいのですが。

AOPEN AW850 Deluxe

Sound Blaster X-Fi Digital Audioを購入しようと思ってるのですが
ﾏｻﾞｰﾎﾞｰﾄﾞはNF4UL　nForce4Ultraなのですが相性問題などあるでしょうか？

BTOでPCを購入し、始めて増設に挑もうとおもってるので
良かったらアドバイスください

Sound Blasterのことなら基地がいっぱいいる
専用スレがあるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Sound Blaster X-Fi Digital Audioは蟹以下の音らしいからやめとけ

x-fiみたいに汎用向けで（それとゲームはぜんぜんしません）
x-fiよりも音質が良い板って今はどれを選べば良いでしょう？
栗は嫌いなのでｗ他に良い板を探しています
予算は3万円くらいまでです

1212MとかAP192あたり
汎用性ならAP192に軍配かな

>>198
>>6

SB X-Fi使いなんだけど、PCで5.1ch環境にしたくて安めのホームシアターセットをwebで物色、
絞り込んで候補にしたのがDENONのDHT-M370とONKYOのBASE-V10X さて、どっちに決めようって
思ったんだけど、DENONのは5.1chのアナログ入力が無くてPC接続は光のみ。
光接続だと、EAX対応でもPCM2.0ミックスの、AVセンターのDSP処理になるから、リア個別の音とか
出ないと気づき、結局ONKYOになりますた。 　今のところDD、DTS、AACのエンコーダー乗ったカードって無いよね？

>>201
HDA X-Plosion 7.1DTSConnect という製品があるよ。
DD、DTSにエンコードできる。
持ってないので詳しくことは知らない・・。

おー　カード出てたんだね。
ググったらレビュー有ったけど、ゲーム用途だとまだ微妙っぽいなぁ…
ttp://www.4gamer.net/review/x-plosion/x-plosion.shtml

サウンドカードを選ぶときのコツは
ボリュームコントロールが効かないカードを選択する事
これ一番大事だよね

正直デジタル段での処理の差による音質差なんてわかるとは思えん

>>204
WDMドライバ使う以上絶対にkmixer通るんだから、
Windows標準ボリュームコントロール（SNDVOL32.EXE）の使用可否はたいした差にならん。
それにここにいるやつらはリスニング用途のときはASIOドライバ通してるんだろうし。

むしろWDMやDirectSound使用時であるにもかかわらず、
SNDVOL32.EXEが使えないっていうのは使い勝手悪すぎ。意味ねぇｗ

LynxTWOは、WDMドライバv2Build013Kからトポロジー（有機リンク）ドライバを採用して、
SNDVOL32.EXEから直接LynxTWO MixerのOutputs音量を調整できるようになった。

大事なことは、まともなドライバを書けないようなメーカーのカードなんか買うなってことだな。

お、LynxドライバVerうｐしてんじゃん！
早速つっこんでみよう

そろそろ、ＰＣのリプレースを考えているんだけど
いまのPCにはSBの digital Audio2を使っています。

コレは今度買う予定のマザーについているオンボードデバイスの8chサウンドとは
どっちが性能がいいのでしょうか？
すんごく前だけど、1万5千円で買ったボードだけど今になったらオンボードより劣りますか？

教えていただきたいのですが、
環境はこんな感じです

・Creative SoundBlaster Live Xgamer（今使っているサウンドカード）
・オンボードのCMI8738（無効にしています）

さて99年に購入したSBLiveXgamerと2003年購入のCMI8738ですが、
どちらのほうが音質が良いのでしょうか？

今はまったくゲームもやっていませんしCPUの負担も気にしていません。
スピーカーも2chですし今は音楽しか聴いていません。
好みにもよるかとは思いますが是非とも教えていただけませんでしょうか。

デジタル出力があるなら8738
アナログ出力ならLiveだろうな。（44kソースの場合SRCは必須だろうけど）

>>209
SoundBlaster如きで音質なんか語れるかよw

>>205
あなたの糞耳がうらやましい

くだらない質問で悪いんだが七年ぐらい前のRXD-SG3MDっていう
古いシステムコンポの存在忘れてて、有効に使えないかと思ってAUXで接続しようと思っているのだが、
音質って普通のスピーカーよりやっぱいいのか？それともサウンドカードによって大分変わる？
サウンドカードはX-Fiなんだが(´･ω･｀)

(´・ω・｀) すまん。板違いだったかも

>>206
>むしろWDMやDirectSound使用時であるにもかかわらず、
>SNDVOL32.EXEが使えないっていうのは使い勝手悪すぎ。意味ねぇｗ
そういう用途の場合ｵﾝﾎﾞから出してオーディオカード通す

>>212

君のプラセボ脳が哀れましい

そういう用途の場合ｵﾝﾎﾞから出してオーディオカード通す
そういう用途の場合ｵﾝﾎﾞから出してオーディオカード通す
そういう用途の場合ｵﾝﾎﾞから出してオーディオカード通す

そういう
そういう
そういう
そういう
そういう
用途用途用途用途
用途の場合
オンオンオン
オッオオオーオン
オンボから出してチェゲラッチョ

SO　YOU 　YO　TO　NO　BY　ON　BOO

千球　家居

　　　　　　　　　_,,...--─--､...,,_　　　　　　　　__ノ
　　　　　　 ,. '",,...--_,,....---､...__｀ヽ､　　　　｀ヽ､　　　　　ク
　　　　　,.' 　,.'",. '"￣　　　　　　 ヽﾆヽ　　　　　）　　　　 ソ
　　　　/ 　　ﾚ'´　 ／/　　 /　　　　　 　｀ヽ.　 ノ　　　　　 ッ
　　　 /　／ｲ　 　!/rﾄ､_　ハ　ﾊ　　　i　　　',　｀ヽ　な　　 ! !
　　　i　/　　ﾊ 　 / !'7　rヽ､ﾚ'　i　i　i　　　i　　　i　ん
　　 ﾉ　.〉／ !　 .ｲ　､!､__rｿ'　 　 ﾚ' i/_',　　ﾊ　_ノ　.て
　　ｲ　イ 　 !／| ""　　　　 　　r''iT´!　i　| (　ヽ.　 時
　/　　 .ﾊ　　/ .|　　　　　　　､ し' !/レハ|　　　〉　代
.ｲ　/　/　 ／　/ﾄ､　　　,.‐-,　 　"/　,/　　　 ノ　　だ
/|/　 ハ /,.-‐‐-!.!'ヽ､_ ￣　　_,.イ/　ﾄ,　　　　）　　! !
ヽ!ヽﾊ／　　　　!/ﾍr' LニT'´､/ ﾍ　/」_　　　⌒ヽ､
　r イ　 　　　　／ /　 /ﾊ |　ﾄ､／ V7　 ｀ヽ,　　　　｀Ｙ⌒
　くヽ､ ／ヽ､_______」　〈/　ﾚ' !　ﾊ//。'/ !ﾊ i |
　／レﾍ__,.ヘ_,.ﾍ_/　　　ﾅ 　,〈　 |i､　､　。|ﾉ,|　ｼﾞﾀﾞｲﾀﾞ
'´　/ 　　　　ﾊ　　　　　ﾒ　　　ﾚﾍ〉7=r‐イつ

>>199>>200
ありが�dございます

Audiophile 2496 for PCI-XなんてPCI-X用の音源板があったなんてッ！！
もう少し早く知っていたらPCI-X付きの母板を選んだのに。。。。orz

192って凄く良さそうです！
ただ2496の方が新しい製品なのかな
2496の方が色々規格に対応してるんですけど。。
ハッケヨーイ！迷った！

>>220
AP192はMonitorMixerがないから使い方によっては困るかもしれない
自分は知らずに買ったのでちょっと後悔した口
で、2496に換えるか迷ってる
音そのものはアナログ・デジタル共に質はいいと思う

>>217-218
どこか問題でも？
音質は犠牲になるけど出力を一本に絞れる利点がある

>>222 ごめんなさい。>>217を見てたら
ついつい体がノってしまって・・・ほんの出来心です。

>>222
そんな使い方が出来るアプリって有るの？
理論的には可能だろうけどさ

PC内完結じゃなくて、オンボードLineOutとオーディオカードLineIn接続な
AP2496だけなら内蔵の2系統を付属のMon.Mixerで内部完結できるけど
>>223
そういうことなら気にしないぜ

AP2496（笑）

すれ違いかもしれないけど
オンボのデジタル出力ってパススルーできるの？
チップセットとか、ドライバによってできたりできなかったり？
ここんとこkrsk

>227
倉敷？

>>228
区らしき

microATX(PCI-E×1、PCI×1)のマザボにビデオカード(PCI-E)とサウンドカード(PCI)を増設しようと
思っているのですが干渉して付けられないということもありますかね？
VGAにZALMANのクーラーがついてて下に出っ張っているので、見た感じビデオカードと
PCIスロットの隙間がほとんどない感じです。
また取り付けできたとしてもビデオカードのクーラーがサウンドカードの熱をモロに吸い込み
そうで心配です。同じ状況の方いたらぜひ教えてください。

隙間が無いんじゃ当然駄目だろ…何が聞きたいんだ…

空間が把握できないのは脳の疾患です。

5000円前後くらいでオススメのサウンドカード教えてくれませんか？
用途は音楽鑑賞くらいです。
オンボードよりいい感じになればいいと思っている程度です。

まずは自分で5000円前後くらいのサウンドカードを列挙してください。

>>233
淫靡系いっとけ古臭いマザーじゃないならオンボで我慢したほうがいいと思うが

出口はどんな構成なんだ？

>>235
PC用スピーカー（5000くらい）の２ｃｈです。
マザーは今度新規で組もうとおもってるので、P965LTあたりになると思います。

それだとサウンドカードに投資するにはもったいないかも。音質求めるには出口から。

ためしに今のシステムでミニコンポや大きめのラジカセや居間などの大型テレビに繋ぐとわかるかも。

ProdigyHD2ってのが出たけど、作り悪そうだな・・・
ttp://www.buyaudiotrak.jp/goods_detail.php?goodsIdx=395

PCI-E用のサウンドカード出ないなぁ･･･

現在、オンボードからケーブルでミニコンポにつないでるんだけど
音にボリュームが感じられないのはオンボードだからかな？

>>238
内部AUX付いてるSE-90PCIって感じかな
ドライバもVIAのヤツそのままだし

>>210
>>211
レスありがとうございます！
参考にさせていただきました。

お世話になっております。
現在そのままSoundBlasterLive Xgamer を使っています。
SE-90PCIの購入を検討しております。

ゲームもしていませんし、今は音楽を聴くのがメインです。
SBLiveからSE-90PCIに変えればかなりの音質向上が見込めますか？
個人の感覚もあるとは思うのですが主観でもいいですので教えていただけませんでしょうか。
よろしくお願いいたします。

>>242
その変更なら耳が極端に悪くない限り音質向上が見込めと思うけど
スピーカーとかが安物だと効果がグッと落ちるよ。

JQXz/H/9

>>238
Envy24HT-Sだし、俺の糞耳だったら今のENVY24HTS-PCIのままで十分だな。
やっぱSE-90PCIと相当被ってるような・・・高いし。

>>243
教えていただいてありがとうございます。
格段に違うんですね。
スピーカーは6年前に買ったSONYのものですが余裕が出来れば変えるつもりです。
近いうちにSE-90を購入します。

格段に違うなんて書いてなくね？

Liveからなら格段に違うだろう。
どうせなら>>238の品に人柱として突貫して欲しいが。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061003/egosys.htm

RCAを好む日本人受けしそうなカード出ました。
ヘッドホンアンプとしても使えるし、
リスニング用途なら定番になりそうですね。

しょぼいな

ちょっと買ってみたいかもしれない

SE-90PCIの真似よりも
フォトカプラで分離して、外部電源入力にしてほしい。

>>249
AUDIOTRAKからPC用サウンドカードの新モデル「Prodigy HD2」が発売！LowProfileにも対応
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2006/10/03/664977-000.html
AUDIOTRAK PRODIGY HD2
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20061007/ni_i_sc.html
>ダイナミックレンジ120dBに対応したのはAKM製DAC「AK4396」採用によるもの。
>VIA製サウンドチップ「ENVY24HT-S」採用により最大24bit/192KHzのオーディオ出力にも対応している。
>アンプ部には、TI製「OPA2134PA」や「JRC5532」を採用。アンプ部のチップは交換可能なソケット式を採用
>しており、「ソフトウェアレベルではなく、ハードウェアレベルでのチューニングも可能」（AUDIOTRAK）

>出力端子は、2ch対応のライン出力とミニジャックの入力/出力、5.1ch対応の光デジタル出力を装備。
>アナログの5.1ch出力には非対応。

今日発売したみたい

エゴはドライバーが糞だからな。マザボのノイズ消えても
糞ドライバーがプチノイズ出してたら元も子もない。

>>238
チョン製だから当然w

>>249
チョン社員乙w

>>253
チョンコロ社員もう必死だなwwwwwwwww

TruSurroundXTとQsound 3Dってのの違いが良くﾜｶﾝﾈ…
アナログすらサラウンドに出来るSRSのが良さそうに見えるけど。

ﾜﾘｰ、自己解決した。
TruSurroundXTは5.1を2chで仮想表現する技術で、
Qsound 3Dってのはゲームとかの3Dサウンドを2ｃｈで仮想表現する技術って事か。

前者がリスニング用だとすれば、後者はゲーマー用なのね。

聴き専にはRCAやオーディオ用オペアンプとかイランから
±1ppm精度の水晶搭載して最高のデジタル信号を出せればそれでいいだけどな
出力端子は同軸と光だけで良いし、浮いたお金でコンデンサはすべて積セラに・・・

スチコン使えよｳﾞｫｹ

マスタークロックジェネレータ？

255 ：Socket774：2006/10/03(火) 23:47:10 ID:u8ofQtDs
>>238
チョン製だから当然w


256 ：Socket774：2006/10/03(火) 23:49:31 ID:u8ofQtDs
>>249
チョン社員乙w




257 ：Socket774：2006/10/03(火) 23:50:19 ID:u8ofQtDs
>>253
チョンコロ社員もう必死だなwwwwwwwww

チョンコロとチャンコロの熱い闘いで思い出したけど
ヤマハってもう音板は作ってないの？
昔はいいの出してたんだけどなぁ。。。。。

YMFシリーズだっけか？
今だとクロシコが取り扱ってるだけっぽいな。
SE-80が出てきた辺りからヤマハはコンシューマ向けのは撤退したように思える。

ハードFM音源が衰退したのと（現時点ソフトで可能）
XG規格のMIDI資産がとてつもなく少なかったから。
今でもところどころでGMGSとは言われるけどXGの名前はほぼ聞かない。
GSはたぶん何十万曲もある。

さらにはコンシューマ向けハードmidi音源も衰退したしね。

国内に関してはJASRACの妙な締め付けにも一因があるとは思う。
やる気削ぎすぎ。

外部からS/PDIFで入力
↓
ドルビープロロジック２でアナログ5.1ch出力
できるサウンドボードってないですか？

>>269
ﾌﾟﾛﾛｼﾞ�U対応してるPCI音源はいまんとこ無いんじゃねーかなあ。
Revo7.1か5.1がCS�UやSRSで色つけてアナログ5.1〜7.1出力出来たはずだが…
そういやSRS搭載してるカードって何気にM男のRevoしかないのかね。
つかCS�U搭載してるアンプすら少ないのに、なぜか乗ってるPCI音源ってのも異色だ。

Revo7.1はﾌﾟﾛﾛｼﾞ�UじゃなくてTruSurround XTだった。
まあ、似たようなﾓﾝだから興味あれば調べてみるんだ。

>>270
できないですか、残念。
ドルビー以外にもいろいろあるんですね。
ありがとうございます。

ドルビープロロジック２って普通はアンプ側についてる機能じゃね？

それをサウンドカードにつけたら、PCMで2チャネルだけで、
ドルビープロロジックII対応のアンプさえあれば、擬似4chできる
わけさね。

此処から先は日本語でお願いします。
なお、訳せない単語、製品名についてはalphabetでお願いします。

*spelを間違えた方には、お答え出来ない場合があります。

×spel
○spell

ご指導ありがとうございます。

私が間違えたので、この件は無効と致します。

いやしかしだspellだと動詞らしくて名詞にするならspellingとすべきだったような気がするから漏れも間違いだ

>>274
意味わからん。プロロジック対応アンプがあれば
サウンドカードはステレオ出力だけで事足りるはずだが。

サウンドカードってパッシブスピーカーだけじゃ音が出ないの？

出るものと出ないものがある（あった）

デル！デルッ！デルゥ！アッー！、アッー！

spellま！

ﾆЭ･:∴ 　ﾄﾞﾋﾟｭ

>>275-277
ﾜﾛﾀ

>>281
出るものなんてあるわけないだろ　知らんくせに嘘こくな

スピーカーアウトのあるサウンドカードもあるよ。
非力だし、音は悪いし、最近はみないけどな。

サウンドカードの消費電力ってどのくらいなんですか？

昔はむしろパッシブで鳴るようにしてあるのが主流だった気がするがな、
今でもパッシブで鳴らせるカードも存在するし両対応のやつもあるよ。

>>269
それができるかどうかは知らんが、

http://www.auzentech.com/products_xmeridian.html

Dolby関係なら最強っぽいPCIカード
まだ日本じゃ買えないけど近いうちに出てくると思われ
いまは北米とカナダでしか買えないっぽい・・・


>>254
Prodigy192のQSoundドライバは距離の判定がおかしいらしく遠い所の音が大きくて近いところの音が大きいという素敵仕様

ぎゃー、間違えた、近いところの音が小さい、だ

>>290
ﾁｮﾝｺﾛ製品キモい

>>292
君は日本民族のルーツが朝鮮にあるのを知っているのか？
君もチョンコロと言うことだ。

日本人のルーツは氷河期に千島、樺太方面から南下した
ブリヤート人の分派、いわゆる縄文人だろ。
弥生人が日本人のベースってバカか？

>>293=捏造好きなチョンコロ
http://www.asahi-net.or.jp/~uv6y-ysd/sex1_1_15jp.htm
日本人のルーツと特徴
中央アジア（バイカル湖西部周辺）で約6万年前誕生、日本人の３４％、長寿・寒さに強い。体温を逃がさないように、皮膚や瞼が厚く、細目・小太り・胴長体型が多い。寒さから水分の蒸発を守る皮脂腺が発達した人が多い。粉耳が多い。
中央アジア・東アジア最大、一部はベーリング海峡を渡って、アメリカ大陸に到達した。

旧モンゴロイドはシベリア北部から樺太を通り、そして北海道、日本列島に来たもの。
＋南海から渡来したオーストロネシア語族
＋長江下流域から照葉樹林文化

お前、日本人に誇りも持てないようじゃ日本国民じゃないだろ。

韓国や中国を嫌いなら嫌いで良いと思うけど、
差別発言は、言ってる方が教養の無い下層民に見えるから止めた方が良いよ。
だいたいこのスレとか日本人しか居ないから。

「中国起源渡来人（N９）：
M7型と同じ東中国で約2〜3万年前誕生、日本人の７％。
縄文以降の比較的新しい時代に渡来した民族。日本には、朝鮮半島を経由し入ってきた。粉耳が多い。」


半島由来の日本人はたったの7%
>日本人の７％

日本人のルーツはロシアの下あたりにかなり近い民族がいるだけ
遺伝子的にもﾁｮﾝと割と離れてる

>>297
差別をする気はない。韓国は確かに嫌いだが、韓国人の個人が嫌いなわけではないし。
そんなことより、>>923が日本人として恥ずかしい誤認識を知ったかぶりで偉そうなのが許せないだけ。

てか、お前以外差別なんて言葉にもしていないが？

>>300


>>923
>>923
>>923
>>923
>>923
>>923
>>923


ヽ(~〜~　)ノ ハテ?

>>923に期待

>>923の恥ずかしさにめちゃ期待

日本の建国神話の中心である「高天原」も最近は、朝鮮にあったとであろうとされている。
また朝鮮からは、大和朝廷の時代から何十万単位で過去何度も渡来しており、
日本人の血を考えた場合、朝鮮抜きにしては語れない。
チョンコロとかバカか？と言ってる君たちにも朝鮮人の血は流れているという事だ。

あったとであろうと＞あったであろうと

高天原の朝鮮説は韓国のフィクション小説が元で、実証なんて何処にもないが？
朝鮮人、乙。

残念なことにﾁｮﾝにも日本人の血が混じってんだよな

>>298
これって最初に日本入ったのが古いってだけで、最近半島経由で入った
民族も上の方（1,4,5,6,7)に重複されているわけだが。

まあ、そう思いたいならかまわないがｗ

>>306
2001年に高麗市で韓日両国の歴史学者を集めて「高天原」が高麗にあったとする
学術研究会も行われているから、君の言うように小説だけの事ではないよ。

スレ違いでも、右左翼系？話が盛り上がってるな。

>>306 実証は？

朝鮮人のルーツは日本人でおｋ


いや、俺もPRODIGYは使ってるがな。
VISTA用に何かを買い足して二枚ざしにしようとは思ってるが。

自分レスしてるしorz徹夜はきついな。

>>923 -> >>293
>>306 -> >>309

>>309
韓国に歴史は無くね？
それに研究会なんて言ってもﾋﾟﾝｷﾘだろ

韓国の学術研究は捏造の領域だからな。
韓国語が世界中のすべての諸言語の元になったとか。
その他大勢ってのがアルタイ語族だが、祖語も復元できず、祖族すら存在しないのに
韓国人が祖語＆祖族と断言して国内限定であろうと発表する様は凄まじいけどな。

韓国の研究会=捏造工作研究会

海渡ったのが日本人、居残り組が朝鮮だろ？

>>314
２００１年の「天天原」の研究会には馬渕和夫筑波大学名誉教授をはじめ日本側
からは総勢４０名の歴史学者が参加している。

韓国は李朝以降病んだ国になったと思っている。

天天原＞高天原

民族論議を高音質で聞けるサウンドカード・オーディオカードを模索するスレですか？

私は朝鮮人ではないが、日本人にも朝鮮の血が流れている。
同じ血が流れているのだから、オーディオの場にまで差別発言をするのは、
馬鹿げているという事を言いたかった。

血が流れてるに後退してるが、日本人のルーツは朝鮮という最初の主張はもういいのか？

もういい加減他でやってくれよ・・・

サウンドカードの消費電力ってどのくらいなんですか？

Windows98SEでASIO、SPDIF　のオプティカルの入力と出力が出来るカードってありますか？
出来れば一枚がいい。

M-AUDIO DiO 2496が死んだッぽいので。。。。OTL

日本上古史仮説 
ttp://www.myj7000.jp-biz.net/q&a/history.htm

Ｑ４２．闕史八代の天皇は架空か？　
ttp://www.myj7000.jp-biz.net/q&a/fq&a.htm

>325
WinXP入れて、VMware Playerの上でWin98SE動かせば？
とか思うのであった。

まあ、きっと325の求める答えではないのだろうと思うけど。

小学生の発言にブチ切れんなよ

>>321
ん？どこにそんな差別発言があった？
モンゴル、日本、ﾁｮｳｾﾝとケツが青く生まれてくるって「同じ血」が流れてても、その
それぞれの長い歴史経過の中で、現代では各民族の特質や癖が相当に違っているというのは
何の不思議もない。
その中で世界中から嫌われ者になってるﾁｮｳｾﾝ人についてありのまま逝ってるだけなんじゃないか？

う　る　せ　ー　ほ　か　で　や　れ

も　う　わ　か　っ　た　か　ら　サウンドカードの消費電力教えて＞＜

>>327
VMwareは考えていない。スマソ。

>>331
たいして参考にはならないけど、まあ10ワット程度見積もればいいんじゃない?

>>333
thx

サウンドカード？せいぜいでも数�hだよ。

同じくらい発熱する小型蛍光灯かランプと同じ消費電力。

同じ血が流れてる？せいぜいでも数ccだよ。

同じくらいﾌｧﾋﾞｮる中国人かタイ人と同じ濃度。

そろそろ終わりにしよう。
まず、半島は日本の領土だからどっちに住んでいようが日本人でファイナルアンサー
以上

>>325もたのむ。

>>325
AP2496 でええやん。

>>339
同軸やん

光ならSE-80とかかな

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=8799770&comment_count=215&comm_id=40233
はじめまして、SACDもDVD-Audioも確かに同一テイクのCDより音質はいいですが、ソースが少ないのでできる限りＣＤで再生しようと頑張っています。

友達がジッターの実験で作った機器の話で一時期私どもの手元にあり、CDソースで実験した結果です。
(1) SPDI/Fの入力を受けるPLLの制御出力電圧を取り出します。
(2) このPLLの電圧からDC成分を取り除きOPアンプで増幅します。20〜60dBくらいのゲインです。
(3) これをイヤフォンで聴きます。
(4) ソース機器(CDトラポ、HDDレコーダ、PCソース)により、かなり音質が違います。
音楽は聞こえません。クロック復調時のゆらぎ=ジッター音ですが。
AESの論文でも同様の実験があったと思います。
ジッターがかなり存在している実証でもあります。

暇な方は試して(追試して)ください。

ちなみに私どもでは、クロックを入れたときとそうでないときを比べると
・うるささ、高域ノイズのようなものが減る感じ。いわゆるピラミッドバランスに近づく感じ。
・定位がよくなる。非常に小さい範囲で音像が動かない感じ。
などが感じ取られました。官能テストだからあてになりませんが。いつでもこの実験のほうは試聴できます。

良くできたＰＣと良くできたＣＤトランスポートで同一クロックを入れて比べてもまだＣＤトランスポートのほうが音質に落ち着きがあり、一日の長を感じます。

これだけだとオカルトという感じもしますよね。

ちなみにＰＣ側はhp/Compaqのミニタワーでスカスカ状態、Pen4 2.4GHz/WinXPproにLynxStudio AES-16にトランスポートと同一のマスタークロックを入れ、HDDファイルあるいはネットワークドライブから再生してもまだ及びません。

別の友達の言では、ＰＣからのデジタル送り出しは、電源から全てアナログ的に見てノイズの少ないものでないとＣＤトランスポート＋クロック＋リクロックの域には行かないのではと言う。

彼はアナログ電源でＰＣ駆動させる(PCIインターフェイスも！)を実験する予定(CPUは電力消費の少ないC3予定)らしいのでちょっと楽しみです。

AESの論文の抄訳はオーディオ自作雑誌に載っていたのを一部斜め読みしただけですが、確か以下のような内容であったと記憶しています。
「SPDI/Fではクロックと音楽信号を一つのNRZ信号から復調する。音楽信号の強弱(1が多い、0が多い)により、PLLでのクロック復調時に回り込んで音楽に非常に相関の強いノイズ(ジッター)成分が生成される」
これが事実だとするとクロックはやはり外部から取るか、SPDI/F以外の信号伝達(I2Sとか)しかないかという気持ちになります。

ＰＣの場合も電源の影響は非常に大きいです。
やっぱり産業用の壊れにくく、かつ変動やノイズ成分の多い12Vを複数持ったものでないと、信号にノイズは載ります。
また、マザーボード上のノースブリッジに入っているグラフィックは、音には良い影響はないようです。
PCIExpressなどのグラフィックボードを別途指すと、音に立体感が出ます。これを音の厚みと表現する人もいるようですが、グラフィックはノースブリッジのものを使わないほうが良いようです。
また、ノースブリッジはご存知のようにメモリーのコントロールをしていますので、ここの温度を下げることや、数百MHzでパタパタしているグラフィック信号をノースブリッジで取り扱うことが、メモリーからのデータ転送上でもいいとは思えません。

最近、PCトランスポートについて技術評論社のソフトウェアデザイン誌にいくつか書いていますので、参考にしていただけると幸いです。

これだけの情報を提供してくれたことは素晴らしいものであるが、推敲してないだろ？
ところどろこ日本語が変。

Razerのいつ出るんだよ・・・

質問します。
オンボードサウンドからサウンドカードに換えたら、
動画再生時の負荷は小さくなりますか?

周波数が違うデジタルミキサーを通してる時点で、
ジッターも何も無いもんだ。

>>345
イーディオで検索

いまどきのマザーボードは、DC-DCはいりまくり。

ですからマザーボード上では、直接電源の電圧をそのまま使っている部分は皆無に
近いのです。ですから、電源は、DDコンバータが正しく動作する電圧と電流を
送れれば良いわけです。電源の品位とは、すなわち、マザーボード上の素子の
性能と言うわけで、電源側は、電源自体が局所発振せずマザーボード上での局所
発振を誘発しなければ、それでいいのです。

>>347
ゲームだったら、こんな感じだが、
ttp://www.dosv.jp/feature/0606/15.htm
動画再生じゃ、同時に使うチャンネル数が少ないからほとんど期待できないよ。

>>350
ふーん、PC電源のAC-DCコンバータのノイズはDC-DCコンバータが入るとなくなるのかね？
DC-DCコンバータだってAC-DCコンバータと似たような構成、というか実はDC-AC-DC構成、そこで発生するノイズはどうなるの？
マザーボード上の素子の品位ってアナタ、安物貧相パーツてんこ盛りのマザー上に、DC-DCコンバータだけは立派なものが？
電源側、マザボ上の局部発振なんてアナタ、そんなものそもそも起こってる方がうんこ。不安定極まりない動作になるが？

つーか、＞マザーボード上では、直接電源の電圧をそのまま使っている部分は皆無に近いのです。
なんて妄想を騙られてもなぁｗ
確かに一部のサウンドカードにはノイズカットなども併せ狙った「定電圧電源」をローカルで乗せてるものもあるが、
これはDC-DCコンバータとは全く別物。電圧低下ロスがデフォだから、本体回路の動作設計上の制限というトレードオフがある。

つーわけで、>>350は典型的なｱﾎのタワゴト、まれにみる珍説でした。

どうだろ
PWMコントローラIC内部の基準電圧生成が外部電圧の変動に無関係なら、
出力からフィードバックが入ってるんだから安定すると思うぜ

電源の電気的性能が良いとは、電流消費の大変動で発振せず、大きな電圧変動が
なく、あまり高周波特性が良くないということになります。そして、定格を越え
る大電流が瞬間的に流れても、びくともしないタフさです。

ですから、電源がすべきことを理解せずに適当に対策しても、大きな差はありま
せん。特に市販の定電圧電源だとかトランス-ダイオード-電解コンデンサを組み合
わせて自作した電源などを組み合わせても、それ自身の性能がPCには追いつきま
せんし、輻射もかえって大きくなるので、決してプラスにはなりません。

つかオカルト系はピュア板でどぞ。って感じ

こういうのは「オカルト」とは違うでしょ。
言葉は理解して使おうぜ

とりあえずオカ板住人に謝れ！w

いえ。合ってますよ。

でも、すでにピュア板でも同じ話題でやってますね

>>351
ありがとうございます。
動画再生時の音飛びがなくなるかと思ったんですが・・・・。
CPU換装した方がいいみたいですね。

っつーか電気自体「occult」なんだが

まったくです えれきてるは伴天連の妖術ですから

サウンドカード側が処理してくれて
一番安いのくれ

>>362
お店にいってください

だ、だってふつう店員そんなの知らないじゃん
サウンドカード専門店なんてないしな

>>364
サウンドブラスター系ならスレいってテンプレ見に行けばハード処理とソフト処理地雷の詳細がある

Envy24系や蟹はソフト処理だったきが

>>364
パソコンショップよりもDTM機材を扱ってる楽器店に行ってみたらあるんじゃない？？
店員も詳しいだろうし。

どうもどうも いってくるお

なんで文系厨っていつも自分が理解出来ないからって理系の話になると
オカルト
とかと言って必死になるんだろ?w
全然オカルトじゃないのに
ほんと文系厨ってバカだねw

http://saleshop.web.fc2.com/
激安問屋市場が移転セール中？

>368
そんなん、理解できないからに決まってるだろ！

文系がバカではなく、バカだから文系なんだよ。

>>368
論理学・哲学・倫理学・歴史などに代表されるリベラルアーツを
理解していないで理系研究者になり社会的地位を得たときに
メディアで発言する社会科学分野の発言が本当に基地外の
ことも多いよ。(社会ダーウィニズム信奉にもとづく教育論とか)

まぁ、自称文学者の発言よりははるかにましだけどな
デフレまっさかさまのときにインフレ抑制推進を信じて疑わない
村上龍とか、もしくは村上龍とか、はたまた村上龍とか

そもそも数的概念を理解していないで文系やってられるほど
学問はもはや甘くないのだが、リベラルアーツなんて全くなくなって
久しいからしょうがないよね

どっちもできない俺には関係ないもんね

追記

コンピュータ科学を作ったのは哲学者であり数学者だった
それを発展・応用したのは経済学者・物理学者

20世紀哲学以降文系理系なんて境目がないのだけどね

>>373
それで良いと思うよ。
リベラルアーツさえある程度身に着けていれば
高校までの教科書読み返してなんとなく理解
しているだけで十分

すれ違い何で寝てくる

まあ、何にせよHDDのトロみも理解できない奴らには無駄

外付けMIDI音源を使ってるんだけど、やはりMIDI入出力端子がついているサウンドカードにした方が
配線や入出力周りがすっきりしていいかな？？MIDI入出力端子つきとなるとく外付けのサウンドユニットになると思うが・・・
ローランドのUM-XXのどれかを狙っているんだが。

ジョイスティック端子は？
コネクタ部分が大きめな普通のケーブルくらいの大きさだよ。

ゲームポートはとりあえず必要ないなぁ
ぶっちゃけ、どうせサウンドカード（ユニット）を買うならMIDI端子付きのものを買って入出力を一本化したいだけなんで。
この際性能は二の次。

ジョイスティック端子がMIDI端子としても使えるよって言ってるんじゃないかと。

え？ジョイスティック端子とMIDI端子って別物だったの？

形からして違わないか？

>>380
そうなの？全然知らなかった。
調べてみたらMIDI端子とゲームポート端子を繋ぐ変換ケーブルがあるんだな。
それなら外付けじゃなく内蔵でいけるな。

ATX電源の殆どはフォワード方式のスイッチング電源です。
PWM-ICを使って二次側の出力電圧をフィードバックして定電圧制御します。
PC用の電源は多出力ですが
全ての出力系統を定電圧制御している電源は稀。
無制御の出力系統はレギュレーションが悪い。

PCI接続のサウンドカードにとって重要なのは
PCIバスの電源ですが
大半のマザーボードではPCIバスの電源は
ATX電源から垂れ流し状態です。
当たり前ですがPCIパスの電源状態というのは
どのパソコンにおいても絶望的に悪いと考えてください。
※レギュレーションが悪く、大きなスイッチングノイズがのっている。

この汚いPCIバス経由の電源をそのまま使ってサウンドカード上の
D/Aコンバーターを動作させるととてつもなくノイジーな音が出ます。
※一昔前の粗悪なサウンドカードはこの状態が当たり前でした。

現在の市販されている一般的なサウンドカードはどれも
サウンドカード上の3端子レギュレーターが実装されており
PCIバスの電源をクリーンにしています。
ただし、3端子レギュレーターではスイッチング電源のスパイクノイズは除去できません。
リニア電源で動作するオーディオ機器に比べてこの点だけは致命的PC電源は不利です。

ENVY24シリーズ
CMI8738シリーズ
サウンドブラスターシリーズ等
一般的なサウンドカードであれば
12V⇒5V（デジタル系電源）
5V⇒3.3V（アナログ系電源）
がほぼリファレンスになっています。
ごく稀にコスト削減でPCIバス電源を直に使う製品がありますが
これらは全て地雷です（\1000以下のCMI8738カードとか革命7.1とか・・・・）。

サウンドカードの電源には大きなパワーが必要ないですから。
知識のある人なら
外部からリニア電源（12V）を供給してやるだけで
パソコンの粗悪な電源から開放されます。

±の電源が必要なサウンドカードはちょっと面倒ですが。
プラス電源だけで動作する場合は
12Vだけを用意してやれば
あとはサウンドカード上の3端子レギュレーターで必要な電圧が生成できます。

PCとアンプを光ケーブルで接続してるけど、接続してるとノイズが入りまくり・・・。
ノイズ対策やり直しか…。

何で昔のサウンドカードにはレギュレーターが無かったといいますと
まだ、PCの消費電力が少なくて（100Wとか）
PCIバスの電源も今ほど汚くなかったんですよ（ペンティアム100〜200MHzとかの頃）。
だからレギュレーターがなくてもそこそこ綺麗に音が出たんですね。
※スイッチング電源は負荷が上がると発生するノイズも大きくなります。

>>386
光ケーブルで接続していて
ノイズが入るって
電気的な問題は関係ないと思われます

そんなに拘るならPCで音ならすなよ……

ここはピュアオーディオ板じゃねぁどころが、DTM板でもない自作板だ。
板の空気読めない奴は出てけ。

文系とかいってバカにするけど、こいつらも最終的な判断は
聴いた感じ音がスッキリする、とか全然理論的じゃないんだよね。

RMAAでも録音した音のFFTでも貼って、これをやるとデータでも
これだけ改善しますとか示してよ。

>>368はやっぱりoccultの意味が解かってなかったな

まじめに出口(ﾍｯﾄﾞﾌｫﾝ)除いたおすすめを予算2万で教えてください

自分の中で検討した候補でも並べたら？
考えもせずに安易に人に頼るバカに見えるよ？

Emuの0404＋１万程度のヘッドホンアンプでいいんじゃないかな。入門用としては。

>>388
そっか。

394に俺のｹﾂ差し出すよ

珍しくCOOLだな

なんか今週末は漏れの巡回スレのあちこちに痛い香具師が沸いてるな。
案の定ここにも涌いてたか。

反論に反論せずに自説をひたすら押し通そうとするとは・・・。ここまで初歩的
なβακαは久々に見た。

>>385
>外部からリニア電源（12V）を供給してやるだけで
>パソコンの粗悪な電源から開放されます。

SE-U55Xみたいな外部ACアダプタを使えるオーディオデバイスだと
ACアダプタをを接続してそこから電源供給をするという手もあるな。

　　　　　[[[　サウンドカードの価格と音質の関係　]]]

　　　l.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　______________、
良　 l.　　　　　　　　　___L4─r--ffT^^^^^^゛
　　　l.　　　　　　__krfT
↑　 l.　　　　.／゛
　.　. l.　　　.｡r
音　 l.　　"x゛
質　 l.　　_[
　　　l.　.｡[
↓　 l.　〕
　　　l　[
悪　 l .l.
　　　l.)゛
　　　[[
　　　[゜
ー─────┴─────────────────
　　　l.　　　　　↑　　　　安い　←　価格　→　高い
.　　　.　　　　　↑
　　　　　　　１万円

そのグラフの"L"や"4"の頂上に該当する製品名を教えてください。

何かノイズ乗りまくりなふいんき。

>>400
コブ・ダグラス型生産関数
限界効用曲線

同様、まことに正しい

音質が主観評価なのが説得力の弱さなのさ

主観だと逆じゃね？
　　　l.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　______________、
悪　 l.　　　　　　　　　___L4─r--ffT^^^^^^゛
　　　l.　　　　　　__krfT
↑　 l.　　　　.／゛
　.　. l.　　　.｡r
音　 l.　　"x゛
質　 l.　　_[
　　　l.　.｡[
↓　 l.　〕
　　　l　[
良　 l .l.
　　　l.)゛
　　　[[
　　　[゜
ー─────┴─────────────────
　　　l.　　　　　↑　　　　高い　←　価格　→　安い
.　　　.　　　　　↑
　　　　　　　200万円

y軸の単位がExperienceなCreativeの音質評価と同じゴミグラフ。
ttp://images.creative.com/iss/images/inline/products/xmod/fe_an_experience.gif

ただ並べてるだけなのになんでX軸があるんだ？

僕のパソコンのサウンドカードを新しくしようと思うんですが
現在のカードが何なのかも良く判りません、結構古いもので
＞YAMAHA YMF754
とあります、今売っているもので明らかな性能アップを得られるカードは
どんなものがありますでしょうか？
使用用途はゲームと映画鑑賞です

よろしくお願いします

その用途なら栗でいいんじゃね？

CnQ系アホタレの所為で、一瞬どちらかの判別に悩むようになてしまた

>>408
creativeのSoundBlaster X-FIでいいんじゃないかね。
ただ、ドライバに難があるから、専用スレで対処法を調べるといい。

スレ住民の皆様、はじめまして。
今度オンボードのしょぼいサウンド環境から抜け出して少しはいい環境にしようかと
思っています。
で、スピーカーはBose Companion 3にしようかと思っているのですが、こいつ相手
の場合はサウンドカードは何がベストでしょうか？
個人でいろいろ調べていましたが、SB Audigy 4 DAか、ONKYO SE-80 or 90 or 150
かと思っています。
用途は主にゲーム、MP3、DVD鑑賞です。
ちなみにDVD 5.1chとか考えるのなら、BoseよりONKYOのアンプ＋スピーカーもしくは
SB Audigy 4 DA一確ぐらいでしょうか？

>>412
そのクラスのスピーカーを使うのならサウンドデバイスはオンボードのままで
少しでもいいスピーカーを用意するのがコストパフォーマンスに優れた
良い音を手に入れる方法だと思うよ。

>>413
まさか・・・
音の出元がカス杉ならスピーカー変えて
マシになることはあっても良い音にはならんでしょ

SE-90PCIなんて１万もしないんだし、2chで良いなら
何はともあれとりあえず買っとくべきでしょ

それで不満があればそれなりの覚悟をして
その先に進めば良い話じゃないか
そのときにはSE-90PCIの１万円なんて全体の支出の
中では誤差みたいなものになってるだろうしw

>>412
先にスピーカー買ってからゆっくり悩めば良いんじゃない?
Companion 3と5.1スピーカー、どっちが欲しいのか知らんけど。

質問なんですが、
サウンドカードはオンボードなんですが別でサウンドカードをつけても使えるんですか？

最近スピーカーから音が出たりでなくなったりでスピーカーを買い換えても同じ状態なのでどうしようかと・・。
できれば安くて良いの教えてください。

>>414
やはり90の方がいいですか。
じゃ、Companion 3 とSE-90PCIにします！
やっぱり、カードとスピーカーはよくないとだめですよね。

2chとか5.1とか拘ってはないですが、Companion 3でもへたな5.1chより迫力があるなら
この組み合わせでもええなと。

>>414
ステレオシステムの中で圧倒的に低い性能を持つトランスデューサーが
スピーカー。
そのスピーカーが悪ければサウンドカードにこだわっても大きな効果は
得られないよ。
目的が良い音なら出口をまずどうにかしないとね。

Companion3とSE-90PCIで3万5千円くらい使うのか・・・
まったくの無駄としか思えん

オンボにコンポかラジカセ繋いだだけのシステムに
Companion3とSE-90で挑んでも勝てる気がしない

>>418
スピーカー変えるの前提の相談じゃん
サウンドカードの支出なんて安いもんだし
変えない理由はないだろ

良いスピーカー買え、だけだと
スピーカーだけで何とかなるとか勘違い
しかねないからなぁ

>>419
じゃ、あんたが責任持って無駄じゃない
金の使い方を指導してやれや

SE-90は無駄ってこと無いよ
でもCompanion3はちょっと間に合わせっぽいかな
もちょっと普通のスピーカーとアンプがいいかも
外部入力ついたコンポ類もってない？

412が予算を明確に示さないのが悪いといいたいところだが
ｻｳﾝﾄﾞｶｰﾄﾞの質問であってｼｽﾃﾑまでは聞いてないのに外野で争ってどうする

SE-90積んだらBF2などサクサクになりますか？

なりません。SBでも使ったらいいと思います

サクサクになる！

素直にﾗｼﾞｶｾなりﾐﾆｺﾝﾎﾟ買った方がいと思うな。
中古なら予算に収まるだろ

SE-90とSE-150では
前者の方が音質的には上って本当ですか？
価格コムのインプレでみたんですけど・・・

ちょっと前でCompanion3とSE-90のネタが出てましたが、Z-4とSE-90はどうでしょうか？
合計で１５ｋくらいなんですが、これより１５ｋのスピーカー買った方が幸せになれますかね？

Companion3ついでに全然関係ないけど
今このレビュー読んだらかなり笑えた
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/30043.html

要はBOSEはやめろ、とスタパは言いたいのだろうか？w

×これより１５ｋのスピーカー買った方が幸せになれますかね？
○この組み合わせにするより、単品で１５ｋのスピーカー買った方が幸せになれますかね？

読みづらくてスイマセン。。。

Companion3とSE-90PCI、無駄なんかよ．．．
コンボの方がええの？
コンピュータサウンドって意外としょぼいんだな．．．

コンポ持ってるならSE-90PCIと繋げれ

Boseはすごいと思う、MITマンセーだ
しかし左右スピーカーあれだけ小さいとつらい

もうね、このスレに相談しててわけわからんようになって
きますた。
もう、超無駄といわれてもCompanionとSB Audigy 4 DAにします。
いろいろ、ありがとうございました。

コンポ持ってないんです。。。

アンプとパッシブスピーカー買え。

PCで良い音きこうなんて、電源対策だけでもン十万はかかるんだから
割り切ったほうが幸せ

どこの次元までいい音を引っ張り上げてるんだと

新品で高級品を買わなくても、中古で予算内のを買えばいい。
それでも無意味に高いアクティブスピーカーを買って金をドブに捨てるよりマシだろう。
安いアンプだってあればPC以外にも使える。

>>440
ありがとうございます。

>>440
言われてみればいわゆるアクティブスピーカーって
無駄に高い気がしてきた

なんでスピーカーにアンプ内蔵するだけで
値段は高くなるわ音悪くなるわってことになるんだろ？

ん、ちゅうことはSE-90PCI+MA-700U+ONKYOのすぴかとかはええの？

>>443
SE-90PCI使っておいて光出力するのも意味不明だし、MA-700U使っておいてUSBでPCに繋がないのも謎。
他にもCDPとか光でアンプに繋ぎたいならわからんでもないけど、
光入力可なアンプが欲しいならSA-907FXとかにでもしといた方がいいよ。
そうでないならA-911Mあたりを中古で買ってRCAケーブルとスピーカとスピーカケーブルに
予算をつぎ込んだ方がいい。良いケーブルとスピーカはアンプ買い換えても使えるし。

とりあえず無難なｻｳﾝﾄﾞｶｰﾄﾞ特集
SE-90PCI 定番　価格comでのﾗﾝｷﾝｸﾞも上々　ただしﾃﾞｼﾞﾀﾙ出力は弱いとの噂　7500円
prodigy7.1 XT ｵﾍﾟｱﾝﾌﾟが交換可能なので購入後も音質向上が望める　10500円
ENVY24HT-HG8PCI　こちらもｵﾍﾟｱﾝﾌﾟが交換できる　8000円
E-MU 0404 録音もするならこれがおすすめただしｹﾞｰﾑには向かない　8500円
prodigy HD2 SN比120らしい2ch出力特化の新製品　13000円
X-FiDA ｹﾞｰﾑ毎日のようにやるならこれ　14000円

入門にはここから選んどけば大外れはないだろう

SE-90PCIのデジタル出力が弱い？

どうしてもアナログ特化のイメージが強いからかもしれんが
別にデジタルが弱いって事はないでしょ。SE90
必要十分な性能はもっている。
むしろ光TOSモジュールが新しくて光で192kにも対応してるのはプラスかと。

いやデジタル出力が弱いってどういうことなのかと思って

外出かもしれんけど
0404はボイスチャットできるよ
ボイスチャットっつってもヤフメのだけど
単体ではできないけど
つーか俺ってもしかして痛い子？

うん。俺も痛い子かもしれんが、サウンドカードはマザーオンボードの機能を止めるから
ヴォイスチャットなどマイク入力する人にとっては、サウンドカードに入力出来るかは
重要なポイントだよね

>>412
BoseレベルならオンボでOK w

ONKYOもだけどprodigy7.1 XTもかなり(　・∀・)ｲｲ!ですね。
価格.comではランク低いけどｗ
アナ／デジ両方ならprodigy7.1 XTの方がええんですか？
あと、SE-90PCIかprodigy7.1 XTだったら、外付けアンプとノーマルスピカが
いいんですよね？（Boseのようなアクスピは不要ってことで）

>>417
BOSE(Companion 3)にSE-90PCIはSE-90PCIが可哀想w

>>430
>要はBOSEはやめろ、

禿げ同!
BOSEでHifiなんて無理ですw

>>434
HifiじゃなくてPA(拡声器)ならマンセーなw

>>445
おい、M-Audioが入ってねぇぞ


で、俺的ID:Y6JS2xBAへのお薦めは

SE-90PCI
アンプ　http://kakaku.com/prdevaluate/evaluate.asp?PrdKey=20486010082
スピーカー　http://kakaku.com/item/20447010544/

素人にはBoseがええんやと思ってましたが実はそうじゃないんですね〜
聞いてみてよかった。

>>453
参考にさせてもらいまつ。

2万以下で同軸がボード上についてるもの
（ブレークアウトケーブルなして直接接続できるもの）
って言うとひょっとして1212mくらいしかない？

訂正
2万以下→2万位まで

オレも貴方と同じのが欲しくなってきました
SE-90PCI
R-801A
MERCURY FR

実は、俺もSE-150PCIとBOSE(Companion 3)買おうと思ってたんですよ
他人に物凄く影響されやすいオレ・・・

疎いヤツほどBOSEに直行しちまうからなあｗ
アンプかまして、PC向けじゃない小ぶりなSP鳴らした方が良いよ。

あぁ玄人のは同軸付きかー
これって評価はいかがなの？
ドライバとか音とか

マーキュリーFRはリアバスレフのスピーカーだから後方に十分なスペースを
取る必要があって、デスクトップに置くようなセッティングではまともに
鳴らすのは困難だよ。
それにこのスピーカーはサラウンドのリア用を考慮したものだね。

それよりも少し大きくなるけどフロントバスレフのマーキュリーF1を
お勧めしたい。
今のマーキュリーシリーズは知らないけど、昔マーキュリーMX4という
トールボーイでサラウンドを組んでいたから個人的には悪くないと思ってる。

ONKYOのスピカはあかんの？
カードとアンプはONKYOなのに。

>>460
＞リアバスレフのスピーカーだから後方に十分なスペースを・・・

オーディオ系の知識があまりないのですが、どの位空れば良いですか？　30cmくらい？
というか、デスクトップに置きたいんですけど。

BOSE好きもいることだし、視聴してみろとしか言えないけどな。
俺はあまり好きではないが。

低音よりかは中〜高音の管弦楽器にくる人間だし。

>>462
デスクトップに置くのなら少しでもリスナーから距離を置くために
できれば奥の方に置きたいところ。
同じリアバスレフのマーキュリーMX4は後方距離30cmでは低音がボワついて
仕方がなかったけど、バスレフポートにスポンジ（付属してるかな？）でも
詰めればマシになるかもしれないね。
とにかくデスクトップにリアバスレフは薦められないな。

>>464
どうもありがとう
検討します

とりあえずカードはSE-90PCI(価格.comで約7000円)として
予算があんまりないので
１．アンプをR-801A(価格.comで約16000円)
　　スピーカーを少ししょぼいONKYO D-057M(価格.comで約3300円X2台)
２．スピーカーをTANNOYのマーキュリーF1(価格.comで約22000円)
　　かわりにアンプをしょぼいやつに
のどちらがいいのでしょうか？
すいません、粘着質で．．．

>>466
３アンプをR-801A(価格.comで約16000円)
　スピーカーをTANNOYのマーキュリーF1(価格.comで約22000円)

ONKYOのカードなんかだめですよ。アナログ電源つんでないじゃないですか

>>468
アナログ電源?

ん?

>>466
個人的には>>467がベストだと思うが
今、予算が苦しいなら取り敢えず>>466の１ていって
後日金が貯まったらスピーカーをもっと良い奴に買い換えるという手もある

あと、スピーカーをhttp://kakaku.com/item/20444310205/にしてアンプをR-801Aという手もあるよ

>>466
音質に影響する比率は

スピーカー > アンプ > 音源

だから、一般論としてはこの順にお金をかけた方がいい。
ただ、本人が納得できる(気に入る)構成にしないと
せっかくお金をかけても満足できないと思うので
自分が「コレ！」って思うのにすればいいと思う。

>>466
>かわりにアンプをしょぼいやつに

オーディオ用アンプでこれ以上(価格的に)しょぼいのって有るか?
俺は知らない・・・・。

スピーカーとかアンプとか姑息にいじってもだめ。
まず最初に、アナログ電源積んだカードを買いなさい。

あっ、もっと安くて良いアンプ有った!
http://www.rasteme.co.jp/product/rsda/rsda202/rsda202.html

【ラステーム】デジアン（安い、爆駆動力)(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1159638527/

このアンプにTANNOYのマーキュリーF1かhttp://kakaku.com/item/20444310205/ってどうよ?

>>473
だからアナログ電源積んだカードってなんなんだよ?w

>>471
ショボイ上流に下手に良いスピーカーだと
スカスカの音がクリアに出るとか
ノイズにまみれた音が鮮明に出るとか
とにかくやたら悲しいことになるので
個人的にはヤだなw

>>476
要はバランスってことだな

お金ないってことならば、
>474を参考に
SE-90PCI　/　RSDA202　/　マーキュリーF1
（スピーカーケーブルはベル線）
あるいは、USBでこっちにして
http://www.rasteme.co.jp/product/rsda/rsda302/u/rsda302u.html
これにマーキュリーF1　（SPケーブルは同じくベル線）
で良いかもねえ。

>>474
へ〜、値段だけでバカにしてたけど、
リンク先の評価見るとなかなか面白いね
ちゃんとしたブラインドテストにはなっていないけど

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/09/26(火) 15:55:47 ID:7fzdClQb
#アンプの音質は価格では判断出来ない。金のないｵｰｵﾀよ、喜べ！
↓
ブラインドテスト結果
１ ソニー社　超高級（プリ･メイン） 　TA-DR1 ＼1,000,000
２ デノン社　中級（プリ･メイン） PMA-2000�W ￥120,000
３ ヤマハ社 高級（パワー) MX-D1 ＼600,000、
４ フライングモール社 中級（パワー） 　DVD-M1 ＼80,000
５ ソニー社 高級（AV） TA-DA9000ES ＼600,000
６ ラステーム・システムズ社 普及型(パワー)　RSDA202　＼9,800
７ PS Audio社 中級（パワー）HCA2 ＼248,000
８ アキュフェーズ社 超高級 C-2800-M-8000＼￥3,300,000

（略）

109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/10/08(日) 20:45:03 ID:t5AZt5Me
おまえら、まだ記事読んどらんのかいな？
ちゃんと見ーや。

http://www.flyingmole.co.jp/jp/pdf/publish/dadm1/200403_2.pdf

じゃあ、R-801A + SE-90PCI + マーキュリー F1ってことで。
１ヶ月食わなきゃ大丈夫だろ。

>>385
なあそれってフォトカプラとかで電源の違うところは完全に分離する必要あるよな？

『アナログ電源』が一体何物なのか、興味津々な連休最終日の昼下がり。

では北斗に対する南斗であろうところのデジタル電源とは何者か？

>>481
あるね

X-FiにRazerバラクーダヘッドセットの組み合わせの人いる？

もうね、
きれいな電源でないとおいしいご飯が炊けない
みたいな文はね…

きれいな電源でないとおいしいご飯が炊けないのはあたりまえ。
ましてサウンドカードにはアナログ電源必須なんです。

>>487
後学のためにアナログ電源と実際に積んでいるカードについて説明してくれ

とばかりいうのもなんなんで軽く検索してきたらピュアくさくなってきた

アナログ電源って，多分トランス式の電源を指してるんじゃないかと思うけど
そんなものを積んでいるオーディオカードなんて有るのかな？

あと，安く済ませるならオンボードのデジタル出力→安物AVアンプっていうのも悪くないかと
PCとアイソレートされてるアンプ内でDAされるし

俺的な区切りでは、ｵｰﾃﾞｨｵﾃﾞﾊﾞｲｽから先に総額20万以上金掛けるならﾋﾟｭｱの意見も聞くべし
それ以下なら関係ねーので無視して良い事も多々ある

「アナログ電源」でググったら

「"アナログ電気"というのは自然界に存在する高次元（５次元）のエネルギーと共鳴するのです」
「オモテの世界」「ウラの世界」「願いが叶う不思議な装置」

とか書いてあるわけだが。
有名なネタなのか？

そりゃ有名ですよ。デジタル電気はいけません。生体エネルギーを消耗させて
悪い波動に犯されてしまうようになつてしまいます。

なんという良スレ・・・
スレタイを見ただけでワクワクしてしまった
このスレは間違いなく伸びる
　　　　　　　
　　 ／￣＼
　　|　＾o＾　|
　　 ＼＿／

>492
ﾜﾛﾀ

アナログ電源が、ピュアオーヲタ向けオカルトアイテムである事はわかりました。
ただ、ピュアオーヲタの認識として、PCオーディオはノイズだらけで聴くに耐えぬ
というものがあると聞いた事がありますが、アナログ電源なるものを
実装(または使用)すると、どれほどの音質になるのでしょうか。

>>492
そりゃ書いた本人がWikipediaに載ってるぐらい有名人らしいからな。

疑似科学にリンクしてあるのをみて更に笑ったけどw。

ピュアAUの人はちゃんとした機器を持ってるから、
わざわざPCで音楽を聴こうとはしないと思うぞ。

利便性を取るか音質を取るかだなぁ
CD一々入れ替えるのとかもはや耐えられないな

>>498
そんなことはないよ。
PCトラポだからといって専用トラポに音質的に劣るわけではないし
むしろバイナリ一致が確認できれば性能的に上かもしれない。
利便性はもちろんのこと音質でも劣らないということで取り組んでいる
人は多いよ。
まぁ、イメージの問題で回顧主義的な人には受けが悪いようだけどね。

この板でアナログ電源を持ち出すとは、なんちゃってオーヲタか
PC環境で究極ｗの音質を求めようとする求道者だな。
473はこのスレの住民に詳細を述べる責任がありますぞ。

CTHelper.exeというのがウィルスだと聞いたので、
レジストリーから削除したら、E-MU PatchMix DSPが
PC起動時に立ち上がらなくなったんだが・・・
しょうがないのでスタートアップにショートカット入れて使ってる

誰からそんな出任せを聞いたんだ？
CTHelper はASIO関係や PatchMix なんかを読み込むためのソフトだぞ？
ま、実際に不具合を引き起こすバージョンも存在するが……

ドライバ・パッチミックスを最新版にしておけば問題ない。

詳しくは下記スレが適当だろう。
【音楽専用】E-MUｼﾘｰｽﾞ友の会 Part.6
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1158047852/

鵜呑みにしてやっちゃう>>502がスゴイ。

ttp://www.trendmicro.co.jp/vinfo/virusencyclo/default5.asp?VName=WORM_SDBOT.AUL&VSect=T

これか？

>>502
一度レジストリ最適化の
「Format C:」コマンドとか試した？

捕まるぞ。

>>500
バイナリ一致しても音質は変わるんだがw

「ジッタ」で

44.1kHzのソースじゃジッタなんて絶対聞き分けられないよ

>>509
しっかり聞き分けられてるが?
http://www.ne.jp/asahi/fa/efu/media/media.html

CDの読み取りジッタはこのスレと関係あるんですかｗ

ま　た　ジ　ッ　タ　の　話　か

CD再生に起因する情報欠損はジッタとは関係ない
だけど「44.1kHzのソースじゃジッタなんて絶対聞き分けられない」
というデタラメを根拠も示さず無責任に言い放つのはどうかと

>>508
ジッターの影響なんてスピーカーや部屋の特性と比べたら微々たるものだし、
ある程度のDACになればリクロックが付いているからそのわずかな違いすら
なくなるよ。
PCをトラポとして捉えている人はそういうDACを使うことが多いんじゃない。
自分はスピーカー一点豪華主義だけど使っているDACはリクロック付き。

本当にCDRの違いを聞き分けれるならたいしたもんだよ。
測定器として音響メーカに雇ってもらえ。

>>180
「Software Design 10月号 p.180」読んでね。

引用レス番をページ番号にしちゃったよ。
>>513 ね。

その180は俺だけどEnvy24スレでピン配置見るついでに調べたがミュートだったよ。

>>514>>515
普通の聴力を持ってたら十分聞き分けられる<CD-Rでの音質差=ジッタ量での音質差

こんな実験もある
>>342
>・うるささ、高域ノイズのようなものが減る感じ。いわゆるピラミッドバランスに近づく感じ。
>・定位がよくなる。非常に小さい範囲で音像が動かない感じ。
>などが感じ取られました。

確かにCD-Rの音質差はわかる。
ただジッタじゃなくて読み取りエラーが多くて明らかに取得バイナリが違うんだろ。

>>520
>明らかに取得バイナリが違うんだろ。

又バイナリ厨かよw

バイナリとジッタは別物
ジッタが多くてもバイナリは一致する

>>520
ジッターは論外として。
よほどひどい傷でも付いていない限り補完が必要な訂正や音飛びは
しないと思うよ。
失礼だけど気のせいということも考慮した方がいいと思う。

>>521
>CD-Rでの音質差=ジッタ量での音質差

CDの読み取りにおけるジッターとS/PDIFの送り出しのジッターは
別物なんだよ。

>>522は実際に色々なCD-Rに焼いて聴き比べた事あるのだろうか?

>>523
ジッタが発生する要因は別だが
ジッタにより音質が変化する事については同じ

明らかな差が感じられたんなら、
訂正不可能なエラーが出て前値ホールドか補完されたと考えたほうが自然だね。
エラーが出たからといって必ずしも
完全に音が途切れたり、明らかなノイズ（ノイズと認識できる音）になるとは限らない。

ま、とりあえずお前らスレタイを良く見てから書き込め。

>>526
ジッタはDAC側でリクロックしない限り改善されないし
リクロックしなければ当然(完全に音が途切れたり、明らかなノイズ（ノイズと認識できる音）とかは出ないが)音質が劣化する

>>527
>>1
>#サウンドカードに接続する外部DACについては、サウンドカードに関連した技術的な議論とかについてはこのスレでOK

ジッタが多いというかデジタルの信号が悪い製品だと
外部DAC使ったときロックできないよね
何種類かDAC持ってるんだけどマザーオンボードの同軸で繋いでも
ロックしない製品が結構ある
しても変なノイズだったり

まあ、なんでもかんでもロックするより
下手な音を出さないほうが安心できるわけだが

>>528
まず、CD-R読み取りのジッタ値とS/PDIF伝送のジッタ値の大小の比較をしてくださいよ。
そんなモンごっちゃにされても困りますよ。

まだバイナリ一致とＤ／Ａ変換の問題を区別できない奴がいるのか・・・

>>530
へぇ、今の時代にS/PDIFでロックできないなんてデバイスがあるんだ。
自分はクリエイティブの実売5千円のUSBデバイスからノーススターデザインの
M192DACに送っているけど全く問題なし。
他のPCサウンドデバイスにもいろいろ繋げたけどさすがにロックできない
ことはなかったなぁ。

>>531
大小って・・・実際に比較したソースでもあるの?
CD-RにしろS/PDIF伝送にしろジッタは発生しそれによって音質は低下する

だからジッタで音質が変わるのは分かるよ。
でもそんなのオーヲタがしかめっ面してあら捜ししながら聴いて分かる程度だろ。
まあ、その差をどう感じるかは人それぞれだし、僅かな違いに金掛けるのが
マニアなのかもしれんが。
それにしてもクロック変えただけでまるで月とスッポン、
雲泥の差があるような言い方してる奴もたまにいるが大げさ杉。

526はCDRに関しての話。
勝手にSPDIFに当てはめないでくれ。

>>535
>オーヲタがしかめっ面してあら捜ししながら聴いて分かる程度だろ。
http://www.k3.dion.ne.jp/~kitt/audio/diary/d2000.html

実際に自分で確認してからそういう事書いた方がむ良いよw

>>536
>CD-RにしろS/PDIF伝送にしろジッタは発生しそれによって音質は低下する

SPDIFでロックできないデバイスはあまり見ないけど、
レシーバによって、すぐロックするのと、なかなかロックしないのがあるね。
この場合、ロックが早い＝ジッタが少ないというわけじゃないと思うけど。

>>534
ジッタにはppmって単位があって許容量が設定されてるのよ。
ある程度以下ならDACチップにとっては無いのと同じことになるんですよ。

こまった人だな

ジッタが出てもバイナリが一致するってどんな状況？

>533
あらら……ｗｗｗ

AVアンプだと100％ロックするかな。家電なので、相性とが出ると面倒だから、
メーカーが、PLLでロックする時の許容誤差とかを凄い広く設定してある。当然、
誤差とかに追従して機器のクロックがふらふらしてるから、ジッタの影響を馬鹿
みたいに受ける。正直、安いDAC内臓AVアンプとかが、一番ジッタの影響が
良く分かる。

ちょっと程度のいい機器を使うと、クロックがふらふらしないようにPLLが色々
調整されていて、自然と許容誤差範囲が狭くなっているので、糞機器がソースに
なった場合はすぐにロックが外れる。

まあ、最近はPLLの時定数を制御してたアナログ時代とは違って、デジタルで
色々やってるから高級DACでロックできないってのは無くなりつつあるのだが、
そういう原理とかも知らずにM192DAC使ってますよとか、ちょっと恥ずかしいなｗ
ま、金持ち乙というだけにしておこう。

>>540
許容量と音質低下とは別なんだけど

こまった人だな

>>542
なにが言いたいのかよくわからないけど長文乙。

高級DACとされるワディアはトラポを選ぶので有名だった
まあ、最近ワディアスレでも評判悪いし
たんにロック率を厳しくして自社のトラポを売りたいだけかもしれんけどね

>>537
いや、俺もそれぐらいは昔やったことあるよ。CD-Rについては。確かに差はある。
でも巷のその手の評価はちと誇張し過ぎだと思ったんで。
まあ多分オレの耳が糞なんだろうな。一応オーヲタもどきくらいの機器は使ってるけど。

>>543
>516 で上げたページの

> 到達する時間差が、処理に影響しらｎ時間帯の幅の限界＝許容されるジッタ

としています。
これでも音質低下があるっていうなら、オカルトの世界と考えてますので
ナニもいいませんよ。

影響しらｎ → 影響しない

ゴメ

>>544
要は

ジッタが許容誤差内でも、適当な作りのDACだとその影響で音質が劣化するがロックは外れにくいが
程度の良いDACはジッタの影響は出にくいが入力される信号が糞だとロックが外れやすい

ということを>>542は言っている

>>547
>処理に影響しない

何の処理?

相変わらずｼﾞｯﾀの話になると一気に加速するなｗ

DA変換です

>>552
DA変換はリクロックが付いて無い限りどんなに小さいジッタでも音質に影響するかと?

>>549
適当なつくりかどうかはしらないけどM192DACはリクロックするから
ジッターの影響は受けないはずなんだよね。
それなのに>>542は何を突っかかっているのだろう？

>>551
次スレからテンブレに入れたほうがよさそうだなw　<ジッタについて

>>553
ナニもいいませんｗ

>>554
これか?
http://www.audiokit.it/ITAENG/UpDAC-CDplayer/M192DAC/M192DAC.htm
日本で買えるの?
なんか高そうだし

DACはクロック無しではデータフレームの開始点と終了点を知る術が無い。
スタートビットとストップビットはあってもデータそのもののビット配列が
任意のデジタル波形データでありビットは不確定なので役に立たない。
だからクロックがジッタ化すればデータの抽出にミスが発生し
そのフレームのデータは壊れた一振幅となりノイズになる。
それのみならずジッタ化したクロックを抽出しそれをDACに入力してしまうと
DACはその前後数フレームにわたって根本的に誤った動作を行ってしまう。
リクロックはこの後者を改善するものだ。
前者のタイミングを間違えたデータそのものはもはや修正のしようが無い。
だからリクロックしようとワードクロックを使おうとトランスポートの差が発生する。

>>547>>552
>処理に影響しない

この処理に影響しないというのは
音が途切れたりとかするエラーが出ないというだけで
音質の低下云々はまた別だろ

システム全体として"DAC"じゃなく、
SPDIFレシーバやDACと、影響を受ける部分を明示した方がいいんじゃないか？、
CDRの時と同じようになってきてる。

>554
突っかかってるように見えたか？そりゃすまんｗ

533が、高級オーディオに分類されるM192DAC使っているのに、
530の言ってるような、後では545の言ってるような、高級オーディオ
使ってる連中の中だと常識的な話にもついていけないんで、可哀相だ
なあと思ってね、ちょっと説明したわけ。

>>522
いや気の所為では無いな。
体験談だし君も実験すればわかる。
同じ再生機器で複数のCD-RとオリジナルCDを流して明らかに判別出来る状態になる。

音楽CDを作る時はメディアと書き込みドライブと書き込み速度が重要なことを知った。

>>561
説明も何もいきなり関係ない話をされてボカーンって感じかな。

>>562
微小な差を判断するにはブラインドテストでバイアスを取り除く必要があるので、
そうでない状態でのテストは自分の体験も含めて意味がないと思う。

8738なんかのSPDIFoutは、一昔前、水晶振動子交換して、
±50ppmにするとか流行ったくらいだから、
ピュアオーディオ程度の精度はありそうなもんだけど。

いつの間にかピュアに占拠されてるしw

>>565
>>529

>>529
それ、過去に同じようなジッタ厨がテンプレ書き換えを強行しちゃったんだよ。
周囲の反対を押し切っちゃって。

↓のような専用スレもあったのに、何故か本スレに固執するんだよね。

サウンドカード・オーディオカード総合スレ 64枚目
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1158595961/

突っ込んだ話題になると最初は技術的に有意義でも
その内どうしてもオカルトな方向に脱線するから、
本スレでは暗黙の了解で皆避けてたんだよ。

↓のスレの終盤でジッタの話しが出てきて不毛な言い争いになって、

サウンドカード・オーディオカード総合スレ 60枚目
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1145406841/

そこでジッタ専用スレを作る話しが出てきた途端に、
ジッタ信仰の一人がテンプレ書き換えを強行しちゃったんだよ。
そして↓のスレを立てちゃった。

サウンドカード・オーディオカード総合スレ 61枚目
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1147603733/l50

ドロップ型レギュレータとチョッパ型レギュレータのこと言いたかったんじゃね？

アドレスの記述をミスって間違えた。
当時存在したジッタ専用スレは↓の方ね。

ｼﾞｯﾀ】サウンド/オーディオカード音質議論【ﾊﾞｲﾅﾘ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1147413303/


568 の続きだけど、
ジッタ信仰が本スレを占領している間は
まともな情報交換ができないから
避難所を作ろうていう話しも出たんだよ。
実現してないけど。

オカルトも何もバイナリ一致すれば音質は一致すると勘違いしてる人がいるってだけだろう。
バイナリ一致と音質一致は違います。ただそれだけの話なんだけど。

数年前からこのスレ見てる人間としては
もうジッタとかおなかいっぱいなんだよね
でも新規さんが続々やってきて語りたいだけ語りだす
そのくりかえし

>>571
ジッタで音は変る変らないはどうでもいい。
他の場所でやって欲しい。ただそれだけの話なんだけど。


サウンドカードの機能は、ジッタうんぬんだけじゃないでしょ？

>>573
細かい技術的な話は他のスレでやれって話は良く分かる。
ピュア板のPCオーディオ総合スレに誘導できるようなルールがあればいいんだけどね。
まあ本当にうざいと思ってるなら自然とテンプレになるでしょ。
ならないということはこのスレで細かい技術的な話をしてもいいよ、って言ってる事と同じだし。
まあそれはスレの住人が決めることだ。

ジッタの話になると必ず荒れるからって>>570の隔離スレ作ったのに
ちゃんと保守しとけよ。＞＞ジッタ厨

保守もできねえし、スレも落ちたから話も尽きたのかと思ったら
この手の話になるとどこからともなく沸いてきやがってｗ

>>570
>ジッタ信仰

って、ジッタで音質が変わるのは今は常識なんだがw
それを理解出来ない厨が「オカルト」と言って騒いでるだけwwww

ここは、自作板のパーツとしてのオーディオ・サウンドスレじゃなかったのか？

>#サウンドカードに接続する外部DACについては、サウンドカードに関連した技術的な議論とかについてはこのスレでOK
とは言っても、荒れる要因になるなら自重すべきじゃないかな？
このスレはあくまでも、
>買う前にスレをチェック、買ったらスレに報告。
>失敗しないためのサウンドカード・オーディオカード情報スレッド
なんでしょ。

これ以上、ジッターの話は下記スレにでもお願いしたい。
【PCAU】PCオーディオ総合13.0J【議論】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1156252914/

>563
そかそかｗ

話を元に戻すと、「ロックしにくい機器もある。そしてそういう機器の
クロックは悪い」っていう530の話に、俺は同意だよ。だけど、君は、
自分のM192DACだとロックできるので反対なわけね。

530の話にはこういう背景があるって俺が説明しても、そんな背景は、
(M192DACには)関係ないと切り返すわけね。そりゃ、530の話に関係してる
だけで、M192DACには関係ないねえ。でも、話の主題はそこじゃないでしょ。

>567-575
一晩たったらまた静かになるんじゃね？ﾜｰﾜｰやらずに寝るのお薦め。
俺ももう寝る。

>>571
>バイナリ一致すれば音質は一致すると勘違いしてる人がいるってだけだろう。

そう、今回もそういう厨>500のせいでこうなってる訳だしw

*>>1に
>「バイナリ一致してもアナログ的要因で音質は変わります。
S/PDIFを使う場合、
リクロックありのDACを使うならジッタを抑制出来るので、カードはあまり気にしなくていいですが、
そうで無い場合はジッタを抑制出来ないので音質の変化が大きくなります。」
とちゃんと書いてあるのに。。。

>>577
サウンドカードでもDACとデジタル接続する場合で音質云々を語る場合はジッタの話題は避けられない、>500みたいなバイナリ信者が居る限り。

だったらテンプレ嫁って一言書いて後はスルーすりゃいいだろ。
いい加減どっちもウゼーよ。

>>578
>だけど、君は、自分のM192DACだとロックできるので反対なわけね。

おいおい、誰もそんなこと書いていないでしょう。
自分は>>530にたわいない相づちを打っただけなんだけど、
なんでそんな見方をするのか不思議だなぁ。
難癖付けられてもつまらないだけなのでこの話はここまでにしておこう。

>>579
>>500とそれに対する君のレスの>>508とその返信>>514を読み返してごらん。
君が勝手に一人でジッターで音が変わると騒いでいるだけだよ。

>>582
>>500
>バイナリ一致が確認できれば性能的に上かもしれない。

と書いてあったから
バイナリ一致しただけでは性能的に上とは言えない
という意味を含めて>>508を書いてるし

>>563
いや　むしろ最初に音楽CD作った時は
「CDはデジタルだから同じだろう」ってバイアスがかかってたよ。
それをカーステでかけてみてあまりにも音が悪いから
差がある事を気がつきたくなくても気がついてしまっただけ。

>>583
簡単な日本語のロジックの問題だよ。
「バイナリ一致が確認できれば性能的に上かもしれない。」
という内容は「バイナリ一致しただけでは性能的に上とは言えない」と
背反ではないので君の書き込みは無意味な横槍な訳だ。
さらにそれに対する>>514の返信も理解していない。
これでは議論以前の問題だね。

>>584
人間の心理は複雑なもので例え物理的に同じ音を同じだろうと
期待して聞いたとしても違って聞こえることもある。
バイアスを取り除くのはブラインドテスト以外に不可能だね。

個人的にはDACとADCの話題はおｋ
スレが荒れても為になるからね

ジッター話は最後は只の罵り合いになるだけなのに、青いのう

>>584
初期のCDプレイヤーは音が悪かったらしいもんなぁ。

デジタル化による量子化ノイズが耳ざわりで、
しかし高次アナログフィルタで強引に除去すると今度は音が歪んでしまう。

マシなノイズで量子化ノイズを隠すディザリングもやらざるを得なかった。


今のように、オーバーサンプリングとノイズシェイピングで
量子化ノイズをかなり綺麗に除去できるようになったのは
後程だったと聞いてる。

>>586
いやだから違ってたんだって。
同じだ同じだと100万回言い聞かせても明らかに違うのがわかるんだから相当の差。
このCD-Rの差がわからないなんて青なのに赤だって言ってるのに等しい。

つか既に常識化してると思ったんだがな。
http://www.itmedia.co.jp/news/0211/26/nj00_cdr.html
たぶん反論してる人は音楽CDなんか作った事も無いんだろうな。

今時高品質CD-Rは絶滅しただろと思いきや、
タニガワで米三井金が普通に売っててビビタ。

>>590
オマエの書き込み、なんか宗教くさい。お前の常識は世界の常識か？
しかも、反論を訳が判らない決めつけで黙殺かよ、気がふれた右・左翼みたいで気味が悪い。

別に>>590の常識じゃないだろ。実際かなりの差がある。
違わないって言っている奴は、聞き比べた事がないか、品質いいCD-Rしか使った
事ないか、読み出し品質が良いプレイヤーしか使った事ないかのどれかだろう。

>>590は実験結果(違う、違わない)ではなく、
実験方法(カーステで聞いてみた)について否定されているのだと気づけ。

CD-Rの差なんか、アナログ電源とデジタル電源の差に比べればないに等しいですよ

>>595
468 名前：Socket774[sage] 投稿日：2006/10/09(月) 11:26:10 ID:Z7Hdav+l
ONKYOのカードなんかだめですよ。アナログ電源つんでないじゃないですか

473 名前：Socket774[sage] 投稿日：2006/10/09(月) 11:42:18 ID:wrzREW3r
スピーカーとかアンプとか姑息にいじってもだめ。
まず最初に、アナログ電源積んだカードを買いなさい。

475 名前：Socket774[sage] 投稿日：2006/10/09(月) 11:44:22 ID:BtlHlBx/
>>473
だからアナログ電源積んだカードってなんなんだよ?w

487 名前：Socket774[sage] 投稿日：2006/10/09(月) 15:24:00 ID:wrzREW3r
きれいな電源でないとおいしいご飯が炊けないのはあたりまえ。
ましてサウンドカードにはアナログ電源必須なんです。

488 名前：Socket774[sage] 投稿日：2006/10/09(月) 15:35:25 ID:FQxUmK8j
>>487
後学のためにアナログ電源と実際に積んでいるカードについて説明してくれ

>>595
493 名前：Socket774[sage] 投稿日：2006/10/09(月) 16:21:15 ID:wrzREW3r
そりゃ有名ですよ。デジタル電気はいけません。生体エネルギーを消耗させて
悪い波動に犯されてしまうようになつてしまいます。

悪のデジタル電気にも二種類あるんですよ。低周波と高周波です。

低周波デジタル電気（５０、６０ヘルツ）は水の性質を参照することで、ある
周波数のエネルギー種類とみなし、多数の個別周波数の電気エネルギーを加えて
集合させ、形態の形になる様、集合させるとデジタルからアナログ電気へ変換
できるんです。

でも高周波デジタル電気(ギガヘルツ以上)は、煮ても焼いても食えない。
どうやっても駄目。

だから、サウンドカードにはアナログ電源つまなきゃ駄目なんです。

>Xn4FNlkb
ごめん全然面白くない

SE90-PCIは何気にEAX2.0 DirectSound対応してるのがおすすめできる理由だね
特にDirectSoundは以外にいろんなｿﾌﾄで使われてるから対応してないと初期設定では音が鳴らないことが多い
ひどいのでは設定いじろうが無音
EAX5.0以上はﾍﾋﾞｰFPSﾌﾟﾚｲﾔｰでもなければ今のところは無くてもまったく問題ない

>>598
で、アナログ電源積んだサウンドカードってあるの？

>>599
えっ ソフトウェアエミュレートじゃなくて、ハードウェアレベルで
EAXに対応してるの？ 知らんかった。

CD-Rの差が絶対わかるといってるヤツとか、サウンドカードのジッタの
大小の差が絶対わかるといってるヤツとか、なんで出力を録音して
FFTとかかけて証明しないの？

音がすっきりしてイヤミな音がなくなった。音に立体感が出た。
ってどういう現象でナニがどうなった結果なの？
単にフロアノイズが減ったの？位相がどうにかなったの？

出音が違うっていうなら出音を測定してよ。
絶対わかる差ならFFTに数値として出てこないわけないんだが。
測っちゃうとなんかまずいの？

出音の録音なんかしても、同一条件ですら
毎回、違った音が録れちゃうから意味ないと思ふ

オカルトめいた違いは同一条件ですら発生する
誤差の範囲内程度の話だと思うが、その誤差の
出方が違う、みたいなこと言われたらもう、
「ああそうですか」と言うほかないわな


ところで、そんな話を延々としなくちゃいけないほどの
レベルに達してるサウンドカードなんてあるのか？w

一定の周期でワケ分からん状況になるだぜ？

正直>>500を読んだ瞬間、嫌な予感はしてたｗ

みんながアナログ電源ののったサウンドカードを使わないからこんなことになるんです(ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

>>605
その「アナログ電源ののったサウンドカード」てのがどれなのかを教えて欲しい。
そこまで言うからには自分でも使っているんでしょうからコンパネや基板の画像もキボンヌ。

と釣られてみるw

だめですよ画像うぷなんかしたら、せっかくのアナログ電源がデジタル汚染されてしまう

おいらのアナル電源でよければ

　　　　　　　　　: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 ∧＿∧ . . . .: : : ::: : :: ::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー.､:／⌒ヽ. . .: ／￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i（＾ω＾　）＜ このスレ定期的に荒れるNE！
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::と　　　つ. :.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣ （_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣

最近、常に荒れているE-muスレに比べればマシ

>>605
漏れはデジタル出力しか使わないからサウンドカードもオンボもアナログ向き電源は一切不要。
ＤＡＣ以降のプロセス用なんだろうが、アナログ向き電源まで乗せたカードなんかあるか？

蒸し返すようで悪いが、
CDR変えて明らかに音質が変わったという人、
聞き比べるとき、同時にSPDIF出力をPCにでも繋いで、
エラーが出てないか確認してくれないかな？
PC側はCMI8738でいいから。

同じ荒れるなら音質一位のサウンドカードはこれだ！
みたいな荒れ方の方が良いよな

今の流れはゴールドセイントがエリシオンで争っているのを
指をくわえて眺める雑魚セイントの気分だぜw

いみわかんね

まったくわからん

今AUDIOTRAK Prodigy 7.1を使っています。
ﾄﾞﾙﾁﾈﾁﾈ!!・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

ﾊｰﾚｰの箱根ﾂｰﾘﾝｸﾞの話を横で聞いてる
原ﾁｬﾘのあんちゅあんってﾄｺじゃね？

>>617
そんな良いもんじゃねぇだろw

スレ違いだと思いますが・・・
SPDIF(OpticalでもCoaxialでもどちらでも)インプットで
2chアナログアウトしてくれるような廉価なDACって無いもんでしょうか・・・

一般的にDACってSPDIF入力があってアナログ出力するものだけど。

要は、それだけに特化した小型軽量のユニットが欲しいのです。

具体的には？
オーディオボードじゃ駄目なの？
単体？
ﾎﾝﾄに小型軽量希望？
実はサイズじゃなく安い奴希望？

>>619
http://diykits.com.hk/box.html

【PCM】安くて音の(・∀・)ｲｲ!!DACスレッド Part16
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1145972966/193

193 名前：sage []：2006/09/02(土) 14:55:48 ID:gbggSygX
高いものとは比べ物にならないだろうが、これ結構いいぞ。
ttp://www.diykits.com.hk/dac.html
詳細はこっち。
ttp://www.shixingshiye.com/DAC/dac67.htm
付属のACアダプターで鳴らすと安物のCDプレーヤみたいな音だが、
12Vのバッテリーで駆動すると化ける。
香港からの送料は$15だった。合計$74.9USD。
すごく小さいので改造ネタ用には少し辛いが。
SUPERのデカイ文字がすぐ剥がれ落ちるのはご愛嬌。

サウンドカードをSE-150PCIからPRODIGY7.1XTに乗せ替えたので比較試聴してみた。
中域はONKYOの得意とするところでSE-150PCIに若干分があるかなと思う。
低域、高域は7.1XTの方が伸びがあり、音に力強さもあるので上。
7.1XTの方がダイナミックで150PCIは大人しい印象。
デジタルでDACと接続しているが、150PCIは光接続だけなので光モンスターケーブル。
7.1XTは同軸でも接続可能なので、光モンスターケーブルと同軸KIMBERケーブルで試す。
光と同軸の違いも大きく、デジタル接続では、総合点でPRODIGY7.1XTの方が上と感じた。

アナログとなると結果は逆になるかもしれないが、同軸でDAC接続が目的で買ったので
予定は無い。

同軸と光、同じカード、DACで聴き比べたら同軸＞光だった
光は丸い音がするんだけど中低域の実の部分をごそっと欠いたよう感じ
同軸は音がなめらかで低音まで細かく自然に広がる感じ

RCAアナログの延長上のに通ずるのは同軸だと思うけど
何で光がこんなに普及しちゃったんだろ
音もイマイチ、取り回しも悪いじゃいいことないのに
何か光のほうが都合がいい理由とかあるのかな

光使うのは糞耳だろ。ネタにもならん。
てか光信者みたいなのが出てきても明かに釣りだから反応すら不要。ほっとけ。

ｺﾈｸﾀ部品が格安＞光

ちょっと失礼します。
現在音楽用にSE90-PCIを、たま〜にやる３Dゲーム用にCMI8768P-DDEPCIを使用しているのですが、
一枚でマルチchもでき、音楽用途としても良さそうなPRODIGY 7.1 XT に興味が出てきました。

音楽用途がメインなのでSE90より音質向上が見込まれそうなら購入しようかと考えているのですが、
聞き比べた方が居ましたら主観で結構ですので感想をお聞かせ願えないでしょうか？

なお、現状維持の方が良いと思われる場合は、保留か、たま〜にやる３Dゲーム用にSBでも買おうかと思っています。

ちなみに環境は
SP　　： pioneer 　　S-Y7 （横36cm縦30cm高80cm 十数年前の当時１０万円くらいしたらしい）
ﾘｱSP ： pioneer 　　S-P700V （これも十数年前の）
SW　　： ONKYO　　SL-407 （ゲームや映画用に）
アンプ： Panasonic SA-XR55 (コストパフォーマンス重視で)
といった、貰い物SPの安上がりな環境ですがよろしくお願いします。

>>630
ハイエンド志向からXR-55にしてなぜだか満足している私だが
あなたのSPはどれも地雷品。SPの組み合わせもAV重視なのか
音楽重視なのかがさっぱりしない。時間軸上の位相管理されたSPを
フロントに持ってくるだけでリスニングポイント真横で定位するけど、
安くて良いやつ廃番になっちゃったから・・・ね。

PCサウンドのデバイスなら普通にSE120で良いけど、安価にデジタル出力して
フルデシの良さを生かすなら192にしておくのが今のところ吉。

XTは安定していないから時期尚早。会社もなくなりそうだしね。

prodigy HD2に期待してるんだが
XTがいまだにﾄﾞﾗｲﾊﾞｰが安定しないところを見ると手だせないな〜

もはやEgosysは前みたいにドライバ期待できないよ

EEPROM書き換えてProdigy7.1のドライバ使うとか駄目？
というか似たようなチップなのになんで共通のドライバにしないんだろ？

>>612
ソース元のVD-Rがジッタで音質変化してるんだからSPDIF接続しても変わるに決まってるむ
SPDIF接続したらSPDIF接続によるジッタが加わるから更にry

>>627
光だと電源ノイズが少なくなると勘違いしている厨信者が必死でそれにのせられている厨が更に増殖ry

オーディオでは同軸の方が音質が良いというのは定説

>>630
>>625

>>635
×
VD-R

○
CD-R

>>631
>時間軸上の位相管理されたSPを
>フロントに持ってくるだけでリスニングポイント真横で定位するけど、
>安くて良いやつ廃番になっちゃったから・・・ね。

つhttp://www.eclipse-td.com/j06_td508II/index.html

>>635
だからジッタ以外の要因を排除するために、
まず、CDRから正しく読めてるかを確認して欲しいわけ。

例えばCDプレイヤのヘッドホン出力を使って聞き比べる時に、
平行してSPDIFでPCに録音する。
それで、PCに録音したデータを比較して一致したにもかかわらず、
音に変化があったなら、それはジッタが原因なのかもね、という事。

>>640
>平行してSPDIFでPCに録音

HDD録音ってか?
HDDでも物によって音質は変化するらしいしry

時間軸上の位相管理

PRODIGY7.1XTはウイルスバスターと相性が悪い。
ネットサーフィン時にプチノイズが発生するとの報告あり。
しかし、当方もウイルスバスター使用だが、ネットワークウイルス検索を
無効にする事により、問題が発生してない。
デジタル接続に限れば、SE-150PCIやSE-90PCIより上だと思う。

>デジタル接続に限れば、SE-150PCIやSE-90PCIより上だと思う。

なんで？ドライバ？

>625に書いてあったね。スマン。

そのプチノイズってのは時々「ブイィィン」って鳴るやつのことなのか？

>>646
ネットの切り替え時に、時々プッと鳴るやつの事。
「ブイィィン」ってのは経験ないな・・・

Prodigy192使ってた時なったわそれ
ゲーム終了時にもブチッってプチノイズ出たりしたから売り払った
7.1XTでもなるのか・・・Coxial出力あるから買おうと思ってたんだが止めとこ

HT-Sはどれ買っても五十歩百歩だと思うけどね。

SE90-PCIを通してイヤホンやヘッドフォンで聴くには、パソコンの前面端子ではダメで
後ろに付いた端子か、後ろの端子に繋いだスピーカーのヘッドフォン出力を使うしかないんですか？

少なくともSE-90PCIには前面端子用の内部端子は無いわな。

パソコンの前面端子は基本的にオンボード音源に直結。
SE90-PCIはLINE OUTしか出力無いから、
・後ろの端子に繋いだスピーカーのヘッドフォン出力
・後ろの端子に繋いだヘッドホンアンプののヘッドフォン出力
のどちらしか選べないなぁ。

同軸派が多いので光派の反論を。。

光は同軸に比べ安価に気を使わず接続距離を伸ばせる点が良い
メートル100円くらいの光ケーブルを10mに分配機をかまして
適当に引き回しても全然OK、デジタルの質うんぬんより
騒音＆ノイズ元のPCを再生・録音機材から離せるメリットのほうがずっと大きい
光は192k転送に対応していないけどソースがCDだといらないし

言っておくけど私はベルデン愛好家ですよ。

>>651>>>652
レスありがとう！やっぱりそういう使い方になりますよね。
使ってるクリエイティブのM80はスピーカーのヘッドフォン端子通すと音が悪くなるっぽいから微妙だ。。

下手なヘッドホン端子を付けなかったことも
SE-90PCI人気の一つの理由だと思う

>>654
アクティブスピーカじゃなくて中古でいいからアンプとスピーカで揃えるといいよ。
ヘッドホンも繋げられるし。

サウンドカードの力を出すために中古とはいえその数倍の投資がいるのか・・・。少し考え直します。

安かろう、でいいのなら格安ミキサていう選択肢がある。
例えばベリンガーのUB502 \4880-
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=181%5EUB502

音響機器の中ではサウンドカードの類いは底辺級の価格帯だからねえ。

>>657
ヘッドフォン使う目的ならミニコンポとか通すだけでも変わるんじゃないかな
アンプにこだわり始めるとえらいことになると思うけど
>>658と同じページの検索から
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=181^HA400^^

やっぱSB Audigy LS Digital Audioが最高でしょう。

やっぱ_______________________が最高でしょう。
w

やっぱジッタで音変るよな。最高だぜ。

やっぱ_______巨乳________が最高でしょう。

>>631
レス有難うございます。
いやはや、やはり厳しい評価を頂いたなと思いました。
SPの価値自体もヤフオクなどで認識していたので、ここまでスッパリといわれて踏ん切りが付きました。
当方、まだ学生なため、これから段々とお金をためて良いSPを揃えていこうかと思います。

PRODIGY192については、考慮にいれて考えてみます。
有難うございました。

>>664
アフォか
微乳の方がいいに決まってんだろ

みんなSB Audigy LS Digital Audioにしろ

>>626
なあなあそいつは聞く位置を固定して行ったんだろうな。
音の波長からして聞く位置が1cm違うとまるで音が変わるってのが物理現象であり
聞き比べで聞く位置を厳密に固定せずに変えてるのに音が変わったとかいうのは
あたり前でよくある間違いだからさ。

90PCIに昔買った松下のミニコンポのアンプとSPつないで聞いてるけど、すごくいいよ。
PC用アクティブSP買おうと思ってたけど止めた。
でも欲が出てきて、結局アンプとSPを買いなおしそう。あとヘッドフォンも。

>>658 >>660
遅くなりましたがありがとうございます。けっこう安くで選択肢があるんですね。
それらの品、検討してみます。安かろうといってもスピーカーのヘッドフォン端子よりはずっといいはずだし。

>>670
普通にオーテクの最下位ヘッドホンアンプ買うのも安いかと。
ミキサー不要なら余計なトコに材料費使ってない分CPは良い。

ATH-HA2のことだと思うがHA2はM80のｽﾋﾟｰｶｰ端子に劣るよ
せめてHA20 HA20は同社のﾍｯﾄﾞﾌｫﾝと相性がいいらしいよ
それかﾍﾞﾘﾝｶﾞｰのHA400 MA400 AMP800
SAMSUNのS-AMP
一万以下だとここらへん

２万円以下だとここらへん
http://kakaku.aol.co.jp/prdevaluate/evaluate.asp?PrdKey=20486010082

PCでオーディオ環境を整えようと思ってるんだが
SE-150PCIのデジタル出力って悪くないかね？

>>661　別にクリエイティブファンじゃないがAudigy LSは、良い。

>>674
以前使っていたが、SE-150PCIのデジタル出力も悪くないと思う。
ただ、これから買うのであれば、Prodigy7.1XTをお勧めする。
7.1XTの同軸デジタルは、150PCIの光デジタルの一段階上の音。

光を推進している人が多いですが、オプティカルの変換ICが安物使っているカード
が多いですよ。同軸は電気的に分離していませんが、変換ロスが少ないです。電気の
汚さをオカルトだと思う人は同軸を使い、電気の汚さこそ音の悪さだと思う人は光でOK？

サウンドカード自体がCPU数百mhzだった頃からの遺産だといい加減気付こうぜ

>>676
ども。

じゃあ外部DACに頼ろうと思ってる身としては
とりあえず Prodigy7.1XT で後悔しなさそうかしらん？

つまり、
アナログ電源が必要な訳です。

オプティカルの変換ICって光入出力のモジュールのことか？

デジタル電源では時間軸上の位相管理が台無しなんですよ

>>679
両方持っているが、同軸接続のProdigy7.1XTの方が光接続のSE-150PCIより
ダイナミックで力強い音がする。
自分は今、Prodigy7.1XT>同軸KIMBERケーブル>DACとしている。

Prodigy7.1XTはドライバーの事で言われる事が多いが、自分のXP・iTunesの
環境では不具合は無い。ASIOについては試してないのでわからない。
前にも書いたが、ウイルスバスター使用時はネットワークウイルス検索を
無効にする事。

外部DACに接続するのであれば同軸接続のメリットは大きいと思う。

デジタル接続なのに、
サウンドカードの「音」について語るのって変じゃないの？、とか
外部DACな段階で「サウンド」カードとして使ってないじゃん的な疑問が有ります。

あ〜、>>683はProdigyからDACにつないでいるということだったの

Prodigy >> DAC という音質比較をしてるのかと素で思ってしまったw

自作の巧い友達に効いたら「最近の上位M/Bは良いサウンドチップを詰んでるから、
別途サウンドカードを刺す必要は全くない。」というのですが、本当でしょうか。

ﾁｯﾌﾟですべてが決まるわけではないとそのしったかに見える友達にいっておくといい

スペックだけ見るなら、会社PCのサウンドも192KHz/24bit/6ch出力対応だしなぁ。

以前、AC97 の出力は 48kHz 固定と聞いてたけど、
最近のオンボードだとどうなんだろうか？

ttp://www.buyaudiotrak.jp/goods_detail.php?goodsIdx=368

>>AC3/DTS PASSTHRUサーポト！

サーポト！・・・

>>686
本当だよ。つーか、3万円以下で買える程度の売れ筋ｻｳﾝﾄﾞｶｰﾄﾞなんてみんな
安物パーツ満載のおもちゃだから。ｵﾝﾎﾞﾊﾟｰﾂと差なんか出ない。
ｹﾞｰﾑでCPUを軽くしてあざとい効果音聞きたいのなら買ってもイイけどね。

>>691
まぁ、君がそういうﾃﾞﾑﾊﾟを信じるのは勝手だがそれを人に言ったら恥かくぞw

たぶん安物の基準が違うんでしょ。ほら、今祭りになってる募金の両親みたいに。

ここの人の一部って聾なんですか？
いやマジでさ音を数値や波線のグラフかなんかで見て判断している気がする。
気がするだけですかねえ。

感覚だと個人差があるからだとは思うけど…ね。

僕はむしろ
数値やグラフやデータを見たり、赤の他人の専門家のたわごとを聞いて
激しく思い込み妄信する美学があってもいいと思うんだ

>>686
良いと言うよりは実用範囲に到達したと言う感じ。
ただアナログ接続と録音機能は相変わらずヘボイ。
CPUが十分高速でサンプリングレートコンバータの品質最高にして問題出ないならまあ一応は使える。
オンボード機能の基本姿勢は速度優先で音質優先にはなってない。
つまりCPUが弱いと処理をはしょる事がある。

レコード演奏家理論と似たようなものか

>>694
ほら目の錯覚ってあるだろ？　舌や皮膚にもある。
耳にもあるんだな。
だからほらこれは曲がって見えるけど実は定規を当てると直線なんですといった
絶対基準が必要な訳ですよ。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061010/dal253.htm
t.c.electronic
konnekt 24D, 6万円前後
> konnekt 24Dでは、そのジッタ除去が自動的に行なわれるという。
> 特に設定項目があるわけではなく、S/PDIFの入力に対して自動的
> に機能し、それをそのまま出力すれば、キレイな信号に変換できる
> のだという。

よかったな、これで2k円のCMI8738でジッタレスの最高音質だよ。
ジッタ厨も是非いかが？

NYYのジーター好きの俺にはたまらない一品だ。

>>701
今日、アボンヌした人？

>>702
ジーターはピッチャーじゃねーだろｗ

>>700
ふじもんらしい素晴らしい文章だな

YamahaのX waveとCMI8736ではどちらが優れているのでしょうか？

YMF7xxはもはやいいところ無しだが(MIDIももういいよね)、
CMI8738はデジタルならまだまだ十分いける。

>>706
どうもです

Razer Barracuda AC-1 Gaming Audio Cardか･･･はてさて、どんな感じのカードなのやら･･･

>>708
ﾊﾞﾗｸｰﾀﾞだけにとろみがあるんだろう

アナログアウトはSE-80PCIがさいこー
ノーマルのDr.DACはとりあえず超えてると思う

>>710
もしかしてSE-80PCIしか持ってなかったりしてｗ
150PCIや90PCIを実聴してから言ってよ。
自分が持ってるからサイコーは無しよｗ

>>710
PS.
SE-XXXPCIシリーズのアナログは優秀なのは認める。
今は廉価なオーディオカードのDACでもそれなりに良く出来ているので、
かなりの単体DACでないとあまり差が感じられないと思う。

SE-150PCIのアナログ出力でもDAC64mk2より少し低域の解像度が劣るくらいで差はそんなにないからね。
ONKYOのサウンドカードのアナログ出力は値段の割りに本当に優秀だと思う。

おおっと、いつぞやの

711だけど

サウンドカードは5枚くらいもってるよおおお
そんなかでセ８０がダントツなんだよおお
セ９０は気になってるけどかわんかったので知らん
Dr.DACはノートと組み合わせて仕事場でも使ってるけど電池駆動イイ！

スレちだけど、こんなん出たね
USB可だけど純粋にアンプとして欲しいかも
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061012/pioneer.htm

USBで直挿しするよりSE-90PCIのアナログ刺した方が
音が良かったりしたら笑うわw

お前は711じゃねーだろ

あとカナルイヤホンすげえ
100万のSPよりハッキリクッキリ
まじおすすめ

あ、アンカー間違えてたね
まあIDでわかるでしょう

またキチガイが涌いたか

インナーイヤホンは最強ですね。
鼓膜直接駆動に等しいですから。ただし耳が悪くなります。

>>715
5枚持っていたとは、失礼した。
どうもSE-90PCI等の後発のものを聴いてないようなので揶揄したまでだ。
SE-80PCIが君が持ってるサウンドカードでサイコーという事で納得した。

なんでそんな使い物にならないカードばっかり言うのだろうか？
ダメなカードを試行錯誤でやっと聞ける状態になった時の嬉しさかなあ？

日本語でおｋ

SE-80PCIは参号予備機につけている・・・まあその程度だな

まずは国語だな^^

まぁワビオはいくら新しくなってもワビオだけどな

侘緒をバカにするとまた大宇宙の電波が･･･。

サウンドカードの種類は知ってるみたいだが・・・・
君達は根本的に音という物を理解出来ていない

>>729
携帯電話を使っているようなやつに言われたくないw

と煽ってみる。

聴き專からみると栗X-FIのDSP通すと音が死ぬというのは常識

俺的にはCMI8738でも十分音がいいと思うんだけど俺って異常？

携帯？

IDの後ろがOだから？プッ

はいはい音という物を理解している人はどっか他所に逝ってくれ

>>730
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…

>>732
ヲイラも永らく愛用したけど、
サウンドカードとしては、
オーディオカードには及ばないけども、そこそこ音は良いと思うょ。

搭載チップで音質語るのは無茶。

カード単位でヨロ。

>>735
音は物じゃないと思う

見てごらん、阿呆の姿だよ

>>738
ピュア向けならDACとOPアンプで大まかな傾向は決まると思うよ^^

何言ってんのお前

ピュア向けなんてあったのか

X-Fiとかエフェクタのような使い方とかを求めるより原音再生を重視する物って意味でだよ

ところで原音知ってんの？

知らない

>>745
そんな喪前は打ち込み系専門だったり(ry

唐突だけど音質ってオナニーににてるよね

96/8の基盤の上にあるソケットは何
ワードなんとか用か？

オーディオで「感動」とか言ってる人って生音聴いたら涙とか流しちゃうのかな？

そんな人見たことないから知らない。

オナニーで感動とか言ってる人って生で逝ったら精液とか流しちゃうのかな

そうか？
子供のころ4350Aを聴いて感動しS5500を買った漏れがいる

2001年から2005年6月現在まで発生した性暴力被害者は
男女を合わせ、計５万７４２３人だったと調査された。
このうち、男性被害者は4.4％だった。
同資料によると、男性2543人の中、
60歳以上の男性被害者も2.5％(66人)いた。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/08/24/20050824000076.html

----
わずか４年半で被害者が５万７４２３人、、、
韓国ではレイプされり処女じゃないことが世間にばれると結婚できなくなるから
泣き寝入りした人はその１０倍はいるだろう。
つまり５．７万人×１０×２(加害者)＝レイプに関わった人１１４万人
チョンの平均寿命を７５歳として４．５で割ったものをかけると、、、１９００万

結　論　、　韓　国　国　技　は　レ　イ　プ　だ　と　言　う　結　果　し　か　で　な　い　!!!!

>>750
CDやらではないけど
管弦楽を生で聴きに行って涙流した事ならある

>>750
正直たまにオーディオですら涙ぐむ
精神疾患だろうけどいい加減この体質変えてくださいおながいします('A`)

>>756
音楽を聴いて感涙するのは感受性豊かな証拠で、正常だと思うよ。

基地外は感受性豊かだよ

>>757
キチ外の感受性は徹底的に内面に向けられ、
他者への共感というものがまるでないのが特徴
正常かどうかは他の面も見て総合的に判断しないと

・・・とスレチにマジレスしてみる

2chで言うキチガイの概念がまったくもって現実の偏狭な
常識というやつにとらわれたままだというのはよくわかった
ま、2chなんておっさんばっかだからな

「感受性は徹底的に内面に向けられ」

言葉の誤用だね。感受性というのは外に向けられたものであり
外部から入ってきた情報に対するIPCが多少を意味する。
感受性というものは本来内向きの作用ではない。

とはいっても日本のように「知識」と「論理」でコミュニケーションする
社会ではない以上本来外向きたる感受性を生かす場はなく
インナーサークルで流通するしかない。

逆説的な言い方だが明治国家以降の日本のように「情」と
「常識という名のルール」でコミュニケーションする社会は
往々にして個人の内面にとっては極めて感性に乏しいものが多い。
単に記号を並べているだけである。

で、760みたいな頭の堅そうなのが、
感性の乏しい人間の典型って事だけはよくわかった。

こういう暇な時にジッタとかの話になればいいのに。
日曜深夜にジッタの話が始まったって参戦できないから困る。

>>756
目の前でバタバッタ人が死んでも「運が無いから･･･」「弱い香具師は死ぬのさ･･･」と言い
死体を踏越える位が平均的な感受性だな。。

もうどちらもいい加減に止めたら？見苦しいよ。

オーディオネタだけに「聞き苦しい」が正確

誰がUMA(ry

UMAってこれのことか？
ttp://homepage3.nifty.com/Daiou3/

PM0.5MK2を買おうと思います
サウンドボードは25000円くらいまででしたら
何がおすすめでしょうか？

↑用途は音楽とDVD再生ですが、
　たぶん再生は2chしかしないと思います
　よろしくおねがいします。

>>769
安いので良いよ。onkyoのとか。
予算に余裕があるなら、
サウンドカードのランク落として、スピーカのランク上げる方がお勧め。

ttp://www.audiotrak.jp/product_page/p_prodigyhd2.php
これとse-90ではどっちがアナログが上だろうか

>>771
これ価格いくら？ヘッドホンそのまま使えるのがいいな。

DAもSE90も600Ωまで使える
両者とも高耐性なオペアンプ乗ってるよ。
今回発売された奴の利点はオペアンプが交換できるだけで何のとりえもない、14800円とか高すぎ

>>750
生音には生音の、録音には録音の良さがあるらしいよ
っと美味しんぼで読んだ

個人的にはクラッシックとかは生の方がいいと思う

８０年代以降のポップスとか音づくりにPCが入ってきたあたりからは微妙だが

生っつったって、座席にもよるしな。咳払いがうざいおっさんとかもいるし。

>>770
onkyoのってSE-90PCIとかですよね

これだとRCA→XLRのケーブルでつなげばいいんですか？

そのスピーカーがどうしてもいいのかね

デザインが好みなのでｗ

0.4だと低音が心配そうだったんで0.5にしようかなと

14800円は高いな・・・
せめて実売税込みで9800円くらいなら買いだと思うんだが。

ｴｺﾞ死すあたりのかってﾌｫﾝﾌｫﾝでつないだほうが楽そう・・・

ボリューム調節はどうするんだろ・・・

>>782
裏に手回す

>>777
それでOK。
>>770もいっているけど俺もスピーカーをもっと良いものにした方がいいと思うよ。
まぁ、外見が気に入ったのなら仕方が無いけど、カードは3000円程度のもので
バランス取れているんじゃないかな。

>>782
普段使う最高音量にスピーカー側でアッテネートしてPC上で音量調整すればよし。
このクラスでどこで音量調整するかなんて全く気にする必要なし。

すみませんが質問させてください。
カード＆ミキサ（ヘッドホンアンプ兼用）＆ヘッドホンで音楽を聴きたいのですが、
ｸﾘｴｲﾃｨﾌﾞ E-MU0404 + ﾍﾞﾘﾝｶﾞ UB502 + ｵｰﾃｸ ATH-A700
で考えているのですが、音質に問題はないでしょうか（高音・低音が細いなど）

追記
どうもスピーカー側にフォーン入力があるみたいだから同じアンバランスの
RCA→フォーンの方が気分がいいかもね。
パーツ屋や楽器屋で部品を買えばペア1500円程度で組めるでしょう。

>>785
録音無関係でリスニング専用なんだったら、違う選択があると思いますが。
変にミキサー咬ますより>>771見たいなのが良いんじゃない？
A700はどれでも鳴るよ。

いや普通に音質的にも問題ないじゃん
なんでわざわざProdigyHD2みたいな危ういもの
勧めるかねぇ…

値段的にも0404+UB502とたいして変わらんし

５万以下アンプ別2ch音質重視だったら
90PCI一択ってテンプレに入れといても良いんじゃね？
別に0404の方でも良いけど

>>788
パススルー・・・
それさえできればすぐにでもEMUに換えるのに・・・

皆さんご意見ありがとうございます。
どこかでUB502 が微妙だとの意見を聞いたもので……
この組み合わせで行きたいと思います。

>>768

PM0.5MK2に３６８００円だすならその金で
http://kakaku.com/prdevaluate/evaluate.asp?PrdKey=20486010082
http://kakaku.com/item/20447010544/

買った方が絶対幸せになれるのに・・・・

>>789
0404はテンプレにもあるようにソフト的な縛りがあるかもって点と、
安いアナログ機器で引き回すのは一番劣化しやすいという点。

ProdigyHD2はまだ製品も見たこと無いけど、
前のが良かったし、サウンドカードは同価格帯なら新製品のが良い率高いよ。

なんかアンタ最近その二つをやたら推してるな

>>794
まぁ、実際に使ってみりゃわかるさ
特にhttp://kakaku.com/prdevaluate/evaluate.asp?PrdKey=20486010082はこの価格帯で買える単体プリメインは他に無いし何より価格以上の音が出るよ

>>784
2本35,000円前後のスピーカに3,000円のカードでバランスがとれる？
本気で言ってるの？
具体的に3,000円程度のサウンドカードって何？

>>789
確かにその用途の需要は結構あると思う。

>>792
前にも書いたけどリアバスレフのスピーカーはデスクトップ用途には
向いていないよ。

>>796
スピーカーがスピーカーだから何を使っても大して変わらないよ。
3000円あればCMI8xxxシリーズの安カードとかSBLive!とか
選択肢は色々ある。

このスレ全般を通していえるけどサウンドカードに対してアンプ・
スピーカーがやたらショボイことが多いね。
オーディオシステムの中でサウンドカードやアンプと比べて文字通り
桁違いに性能が悪い機器がスピーカーなわけでそのスピーカーを
疎かにしてサウンドカードに奢るなんて無駄もいいとこだね。

まぁ、PCの板だからPCに力を入れたいのは分るけど良い音を
手にするためのコストパフォーマンスを考えるとバランスが
悪いわけだね。

3000円のカード、しかもCMIからアナログで繋ぐのか？

R-801A
最近これを推すの人がいるけど、安い、ラヂオも聞ける、小さい
という点は良いけど、音質的には疑問符がつくよ。
場所と値段さえゆるすならば、もうちょい出して普通のプリメイン
の最低価格帯にしておいたほうがいいと思うけど。

>>801
はいはい、実際にR-801Aの音を聴いてから言ってねw

4段階アコースティック・プレゼンス回路

この機能はどうなの？
2倍音と3倍音を生成する奴か？

その価格帯ならRSDAとかの方がいんじゃねえの？

とにかくアンプ・スピーカーに金かけろと言ってるオーヲタっぽいのがいるが
多分ピュア方面でのプレイヤーとアンプ・スピーカーの値段バランスの法則
みたいなのに当てはめて言ってるんだろうね

でもPCのサウンドIFで最低限マシなレベルに達するのが1万前後からだと思うし
PCサイドに置くようなコンパクトニアフィールドってのも一昔前とは比べもんに
ならないくらい進化したジャンルな訳であまり（一昔前の）ピュア方面での法則は
当てはまらないと思うよ

あと>>802は実際にPM0.5mkIIの音は聴いたのだろうか？

オーヲタ的にONKYO SE-90PCIってどう？

う・ん・こ

>>805
>でもPCのサウンドIFで最低限マシなレベルに達するのが1万前後からだと思うし

これまで7つぐらいPC用サウンドデバイスを使ってきたけどそんなに
酷くないよ。
それよりもPC用アンプ内蔵スピーカーやエントリークラスのスピーカーとの
能力とは愕然とした差があるね。

愕然とした差ってなんだよ→歴然ね

>>808
あんたの言いたいことはスピーカー・アンプに金かけろ
じゃなくて、スピーカー・アンプは最低ランクので良いから
オーディオ用のを使え、ってことじゃないんか？

それには同意だけど、出口側がそのレベルに達したなら
やっぱりボードの方もオンボや2000円くらいじゃマズイだろ？

>>810
うんにゃ、オーディオ用ではないモニター系のスピーカーでも
リスニングを楽しむことはできるよ。（不釣合いに高いものも多いけど）

PCのサウンドデバイスはスピーカー・アンプのせいぜい1/10程度も
かければバランスが取れている。
それ以上、お金をかけたいのならカードよりスピーカーのグレードを
上げるのが釣り合いの取れたシステムの構築法だと思う。

HD=1L注文して、PCで音楽聴くのにカード増設しようと思うんですが
予算3万くらい、同軸デジタル出力ありで、アナログ出力のいいカードって何かないですかね？
後々外部DAC追加する予定なので、アナログはある程度のもので大丈夫です
現在の候補はProdigy7.1XTです

コンシューマ向け販売チャンネルの製品なのに"モニター系"を謳うものには
ボッタクリが多いけど、普通にPM0.5mkIIあたりのモニタースピーカーは下手すりゃ
リスニング向けの同価格帯の環境より基礎体力高いと思うよ。

むしろ最近のモニター系、特にアクティブニアフィールドなんかはリスニング向けの
環境よりコストパフォーマンス良いもののほうが多いくらいじゃない？

あと普通にRCAなりフォンなりで左右独立して出力しようと思うだけでも、0404か
SE-90PCI以上ってことになるわけだし、PC環境においては一概に出力機器は
再生機器の10倍金掛けろみたいなオーヲタ的な定義はあてはまらんと思うよ。

カードの数千円ケチってスピーカーにまわすことを提案するより、そのたかが数千円を
全体の予算に上乗せすることを提案する方がまだマトモでしょ。なんで無理矢理安い
カードを勧めるかなぁ。

流れを断ち切っての質問よろしいでしょうか？
上の環境で考えていたのですが、友人に安くても良いからスピーカーがあった方がいいと言われました。
で、量販店でいろいろ見てみたところ、ｴﾃﾞｨﾛｰﾙ MA-7A がサイズも考慮していいかなと思ったのですが、
上の流れを見るに、低価格のスピーカは無駄金使いになってしまうのでしょうか？

>>813
オーディオ用エントリークラスの小型スピーカは、
最近のホームシアターブームで数が売れてる事もあってか非常にCP高い。試聴もしやすい。

ここで挙がってるような安いサウンドカードの場合、出力の品質はRCA＝ミニ。コネクタだけ左右独立しても音質上では意味無し。

予算の上乗せが出来るなら、そりゃベスト。当然。
限られた予算の中で考えるなら>>811で妥当だと、私も思う。

予算の上乗せっていっても最低数万以上の
全体予算の中の5,6千円の話だし、
漏れも >>813 みたいにサウンドカードは
とりあえず90PCIか0404以上でヨロ、で
良いと思うけどな

ｵﾝﾎﾞにて1000円のSP使ってたんですが、液晶ﾓﾆﾀ内臓SP使ってみました。
あまりの差(悪さ)に愕然としました。
↑
こう使う

>>814
ローランドはなんか気になる
最安でも3万台だけど>813のようにFostexのPM0.5mk2とかヤマハのモニターとか
値段考えるとひとつ下のPM0.4が15kだけど評判も音も聞いた事はないからおすすめできない

>>803
オンキヨーのサイトぐらい見てね

>>805
聴いたことある

>>813
>PC環境においては一概に出力機器は再生機器の10倍金掛けろみたいなオーヲタ的な定義はあてはまらんと思うよ。

そういうことは実際に試してから言った方がいいよ。

>>814
>>792

http://www.e-onkyo.com/goods/category.asp?ictg_no=19

ああ、あったあった。FMチューナーのカテゴリに分類されてたのでわからなかったよｗ

『音を聞いてから言え』『サイトを見ろ』『実際に試してみろ』

ただひらすらonkyo製品を奨めるだけか。
サービス悪いな。

http://shop.janpara.co.jp/cart/detail.php?request=detail&srcode=39037284&shpcode=39
http://shop.janpara.co.jp/cart/detail.php?request=detail&srcode=83075493&shpcode=83
http://shop.janpara.co.jp/cart/detail.php?request=detail&srcode=44060007&shpcode=73

てっ店員じゃないんだからねっ

>>819
どうみてもネガティブキャンペーンにしかなってない
onkyoに損害賠償請求されても知らないぞ

パナのXRシリーズで万事解決ってことでおk？

ここの住人は、サウンドカードを理解しきれてないですね。

パナのXRシリーズはさうんどかーどぢゃないのーーーーーーーーー!!
　アナログ電源のあんぷじゃなきゃだめなのーーーーーーーーーーーーーー!!!!!

だめに決まってる。そう決まってる。遠い昔に決まってる。

オンキョーの安コンポのことは知らないけど、サウンドカードに
無駄につぎ込むのを勧めるのはどうかと思うな。
自己満足のためならともかく、限られた予算でよい音を目指すのなら
それに見合った選択というものがある。

ちなみに俺がPCのサウンドデバイスにかけている予算は全体の1%にも満たない。
（デジタル出力だしね）

キティちゃんのUSBスピーカーとかなんだろうか？

デジタル接続なら3000円程度の玄人のEnvy24HTとかで良いと思うよ。
でもアナログなら最低でも0404かSE-90PCIだと思う。

別にさ、SE-90PCIと廉価カードの差額4000円程度をスピーカーに回した
ところでどうなのよと。ここで無理に廉価カードを勧める理由が分からない。
"無駄につぎ込む"ってことなのかな？この4000円程度が。

コネクタそのものでの有意差ないのは同意するけど、その後のケーブル
なんかはRCAなら安価にそれなりの品質のものが使いまわせるでしょ。
付属品のミニフォン→RCAのほっそいケーブルで満足できるなら問題ない
んだろうけど、わざわざミニフォン→RCAでそれなりの品質のケーブル
買うってバカバカしい気もするし。

>>830
4000円だろうが40万円だろうがあるいは40円だろうがバランスが悪いものは悪い。
無駄というわけだ。
ケーブルにしても例え付属品でもきちんとシールドされている不良品で無いものなら
有意差はないだろう。
ミニジャック→RCAのケーブルなんてそこらへんに転がっているものでもいいし、
自作すれば1200円もあれば立派なものができる。
わざわざ市販の高いものを買うのは無駄使いもいいとこだね。

>>831
まあ普通の人なら自作するよりケーブル買うだろうけどな
PC自作する人間が全員はんだごて持ってるわけでもなかろうし

バランスがどうこうとかカードはスピーカー・アンプの
1/10でいいとか言ってる人はどういう根拠なんだ？
ピュアオーディオ界隈の定説かなにかなの？

なんか空気読めてなくて浮いてるよ？

ミニジャックはどうしても接触面積とかで不安があるなぁ。
そこの差が出るような後段を使っているかなんだろうけど。

ま、一度に「これ！」とシステム組んじゃうんじゃなくて、
だんだんとレベルアップしていけばいいんでないかな？
(その為にレベルアップしやすい構成にする必要性はあるだろけど)
どこまで登るかは各自次第なんだし。

>>833
オデオヲタは金銭感覚含めいろいろ狂ってるから余りさわらないであげてください

アナログ電源のケーブルって、スゴイのーーーーーーーーーーーーーー!!!!!

>>833
実際に試してみればわかるが
E-MU 0404とかSE-U55X程度でもアンプとSPさえ良い物を使えばミニコン以上の音は確実に出る

まぁ、R-801A　http://kakaku.com/prdevaluate/evaluate.asp?PrdKey=20486010082　の音質を軽く書いておくか。

(まともなスピーカーを繋ぐと)重心の低い量感たっぷりの低音がたっぶりと出る。
高音は荒さが無く透明感があるので、PC環境みたいなスピーカーまでの距離が短い聴取には聴き疲れせず向いている。

また、
http://www2.jp.onkyo.com/product/products.nsf/pview/R-801A(S)?OpenDocument
「4段階アコースティック・プレゼンス回路
従来のSuper Bass帯域よりもさらに低い周波数帯域を自然に増強し、音楽の雰囲気間・音場の深みをプラスする新しい発想の「アコースティック・プレゼンス回路」を搭載。」
を使えば、MP3等圧縮によって音質が劣化した音源を再生時に量感を増して聴く事も出来る。

あと、入出力端子も豊富なのも良い。http://www.jp.onkyo.com/rear/r_801a_rear_144.jpg

>>838
>低い量感たっぷりの低音がたっぶりと出る。

なんか日本語変だった^^;

「低い量感たっぷりの低音が出る。」

だな・・・。

ミニコン > ｐｃオーディオの過渡期ってことだな。
とりあえずどっかでスピーカーとアンプとの拡張キットみたいの出してくれればいいのに。

あまり特定機種を啓蒙し過ぎると反感を買うだけかと。

個人的にはアクティブスピーカよりアンプ/スピーカ分離の方が不満が出た時に追加しやすいから
オススメだけど、今の環境より上の環境を体感しないとなかなか不満出ないからねぇ。
それなりな価格帯のアクティブスピーカ買っておけばたいがいの人は十分かもしれず。

なんか急にサウンドﾊﾞｽﾀｰスレが盛り上がってて怖いんだが・・・
あれ　一人でID変えてここ数日盛り上げているんだろ？

>>842
アメリカサイトに超微妙な新製品がでたからさ

音が気に入れば、フォスのは良さそうだなあ…

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061012/pioneer.htm
お前らこれ買えよ

>>845
PCオーディオにそんな高級なものは必要無いかと?^^;
だって音源の殆どがどうせMP3とかといった圧縮音源だろ?

>>841
一度アンプ/スピーカ分離の音を体感したらもうアクティブスピーカには戻れないけどな

もっとｨｨの持ってるから、いらな〜い

>>846
その圧縮音源を補正する「サウンドレトリバー」内蔵な訳だが…

どんだけ違うか興味はあるけどピュアau向けネタだな。

>>847
それを体感出来る機会があるかどうかでない？
でなきゃ「こんなもん」で終わってしまう人がほとんど、そうでない一部の人が果て無き旅に出る。

>>846
君には１０００円くらいのカードに５００円くらいのスピーカーで十分そうだね

まあPCのみにはもったいなさそうだけどねこのアンプ

>>850
電気屋のオーディオー売場行けば簡単に体感出来るっしょ?

>>849
>「サウンドレトリバー」内蔵
http://kakaku.com/item/20705010322/
http://kakaku.com/item/20436010156/

>>851
過去スレぐらい読めw

R-801Aユーザーだw

あ、あとE-MU 0404とSE-U55Xユーザーでもある。

まったりとしてそれでいてクドくなく、まで読んだ。

チャチそう
現に安いけど

>>856
ふぅ〜ん
そういう藻前はさぞかし高級なのを使ってるんだろうな
是非教えて欲しいものだ

ゴミ捨て場とかに捨ててあるレベルだな

とりあえず>>845の3台全部合せてSP１個分だ

>>859
具体的な機種名ぐらい晒せよw

何で安くてチャチだというのに自分の構成晒す必要があるんだ？
人にﾓﾉを頼む時には当然自分の構成を先に晒してから言いなさい。
ったく最近のｶﾞｷどもは・・・

>>861
はいはい、妄想所持乙

どうせオンボに５００円ぐらいの安物アクティブスピーカーなんだろwwwwwwwwwwwww

>>831
スピーカケーブルにVVFケーブルをシールドして使ってみてくださいおながいします

>>862
大体想像で言う時は自分の所得ﾚﾍﾞﾙで語る人間て多いよな。
それがお前の所得ﾚﾍﾞﾙな訳ねw
ここにいるのが皆貧乏学生と低所得若年者ばかりだと決め付けないでねｗ

色々な奴がいるんだがとりあえず、
ID:KS5oA7h4 貴様、何様のつもりなんだ？

>>864
だからそんなに所得高くて晒しても恥ずかしく無いものを使ってるなら具体的な機種名ぐらい簡単に晒せるだろ?w

ぐだぐだだなぁ…

後の内閣総理大臣である。

とりあえず、論理でかけないおっさんはいらないな

「インターネットを利用する方のためのルール&マナー集」
ttp://www.iajapan.org/rule/rule4general/
5.15　誹謗・中傷しない☆ 　↑ 
　他人の発言に反論する場合には、相手の気持ちを傷つけないように注意してください。
いやみをいったり、相手を罵ったりしてはいけません。相手の人格を否定するような
過激な書き方は、決してしないでください。あまり度が過ぎると、法的な責任を問われる
深刻な事態になることがあります。

>>867
こんなのグダグダになるに決まってるｼﾞｬﾝ。
2chでこんなｼﾁｭｴｰｼｮﾝで晒す奴はいない。
それを解った上でSS62Yj7Oはこの流れにしてるんだろ？
この後のグダグダの流れの責任は取ってもらおうか。

>>870
半角で書くなバブルネオコン世代のおじさんよ〜(はあと

>>ID:KS5oA7h4
>>ID:KS5oA7h4
>>ID:KS5oA7h4

ID:KS5oA7h4
ID:SS62Yj7O

どう読んでもこの流れの責任は >>870 = ID:KS5oA7h4 にあるとしか思えないのだが？

>>864
晒さないからこそ所得レベルを疑われてるんですよ？

大体想像で言う時は自分の所得レベルで語る人間て多いよな。
お前の所得レベルは貧乏学生か低所得若年者なんですね

>>873
ここにいる全員タコばっかりだな
>>870=>>871なんだが・・・

>>850
果てしなき旅に出る。いい表現だｗ

つか、レスする前に勘違いした
>>875とりけし・・・orz

>>846
PCオーディオと言うからには、音源はWAVかロスレスだと思うよ。
再生装置以前にMP3等の圧縮音源は音源として問題外。

ゴメン。俺、音楽は WMA 320Kbpsで聞いてるわw。

まだやってんのかおまいら

自分もAAC256KbpsVBRだわ。気に入ったのはロスレスだけど。

13万のアンプを安いという奴がいるのか
俺とは次元が違うようだ・・・

もっとも超高級品となるとアンプだけで800万とかあるからな
そういう金持ちのマニアから見れば10万単位のアンプなんざ使えたもんじゃないんだろうけどw

まぁ、オレも2万の真空管アンプキットと小型ブックシェルフで納得しちゃったしなぁ。
ただ、真空管は結構面白い。デッドストックの東芝Hi-Fi管を場末の電気屋で
ペアの新品買えたときには驚喜した。高かったけどなorz
実際、今時のロシア管とは質量ともに段違い。ここで踏みとどまれているのは
幸せなんだろうなぁ。

>>ID:KS5oA7h4
>とりあえず>>845の3台全部合せてSP１個分だ

とりあえず言いたいことは、貧乏人乙w
その程度で自慢するなよ。
まぁ、俺のシステムは珍しい構成だから晒さんけど。

かくいう俺も昔mp3に圧縮したファイルはそのまま聞くなぁ。

mp3使うよ。192k。
ブラインドテストして100%区別出来ない事解ったし。
小さい音が削除されてるよーな気してたけど、全くそんな事無かった。
あくまで聞こえない部分の周波数をカットしてるだけ、という事らしい。

いや・・・MP3はわかるぞ・・・
特に楽器、ピアノとか顕著に出る、高音とか響く音が割れた感じになる・・・

そりゃ128kbpsだろ？
192まであげて違いがわかるとか言ってるやつはただのﾌﾟﾗｾﾎﾞ

PCMとmp3の320kbps比べてもハッキリ違いがわかるでしょ…
上がゴソッと無くなるし全体的に歪みっぽくなる。
余程プアな環境で聴いてるんじゃないの？

まぁいいんじゃないの。
192Kですむ安い耳を持ってるんだから彼はしあわせじゃないか。

64KでもWAVとかわらない、と感じれるならお金かからなくていいしさ

自信満々の彼らもブラインドテストするところっと騙される。
区別なんてつきやしない。
そんな事例山ほどある。
一度やってみるといいよ。

>>888に同意
でも井の中の蛙にゃ理解不能だと思う

いいライブやいい音響施設のあるクラブやオーケストラホールに通うと
いかに家のオーディオが陳腐な物か思い知らされるよ
で高みを望み少しでもそこに近づく為に身銭切ってもがき苦しむ

私も始めは完全に違って聞こえたんですが、
ブラインドテストの後は全部同じにしか聞こえなくなりました。
違うと思ってたら違って聞こえるもんなんですよ。

ま、色々事情があるのは仕方ないとして

KEF Q3＋PANA XR−55＋EGOSYS PRODIGY192
(他SP台等アクセサリーに+10万)

自分が聞いたことがある曲の範囲でMP3 256kbpsとWAVEとを区別できる前提で
上記環境でよく同一ソースをもとにしたMP3とWAVEを使い分けているのだけど、
たまに間違って聴き専用WAVEを聴くつもりで間違ってポータブル用の
256kbpsMP3を開いて聴いていた。聴いてすぐにすごく音が悪いなと感じて、
あちこちオーディオをチェックして一時間くらい検証して、結局MP3聴いていた
ということが何回かあった。

他にもOSの再インストール後foobarの設定忘れれてDS出力のまま聴いていて
音がおかしいと思い、設定見たら結局DS出力だったというのがよくある。
また、リサンプル未設定時、DVDのデバイス設定ミス時などいろいろある。

そういう経験から

256kbsMP3は私にとって音がよくないのかと思う。

すみません、ここで質問していいのか分からないのですが…

特殊なマザーを使っているため、通常の外部コネクタや内部
ピンヘッダが無く、以下のように電源コードのようなピンヘッダ
が付いています。

見にくいですが、一番左の真ん中にLINEOUTとある奴です。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040724/image/nipox1.html

これに差せる、ケース外部への引き出しコードのようなものは
購入できるのでしょうか？

>>894
マザーの型番ぐらい晒せよw

少しでも音質を改善したいのですが。
アナログのプリメインやスピーカー（１０年前）を
PCより繋ぐ場合はイヤフォーンジャックから以外
に有効手段ありますか？Sound Blaster など介しても意味ありませんよね。
アドバイス頂ければ幸いです。

2kくらいで買える音のいいサウンドカード教えてください。

http://kakaku.com/ここで探せ。このスレは自己厨のオナニースレだ。
所詮いい音なんてものは千差万別。自分で買えばいい音に聞こえるよ。
値段が高い程ね。客観的にみれる人の意見はいいけど
ゴリ押しする奴はただの自慰野郎だし。
http://kakaku.com/ここで評価も出てるからその方がいいと思うよ。

オーディオマニアになると人間の耳には聞こえないはずの音も聞こえるようになるんですか？

聞こえるわけないでしょ。聞こえると思ってる人は妄想厨
深みとかが分っても聞こえないはずの音なんて聞こえるわけがない。
まあ、ここの奴らなら聞こえるとか言うかも知れない。

もしかしてCDRによって音が明らかに変わるとか主張してた奴が
mp3を平気で聞いてるなんて事は無いよな？

人間の耳には聞こえないはずの音が聞ける奴は人間じゃない。
かといっって人によって聞こえる音域は個人差がある。

自分の場合は 17KHzまでのサイン波なら聞こえるか、というレベルだが、
20KHzまで区別つく人間は知っているし、
こんな自分でも、17KHzまで出ている曲と20KHzまでまで出ている曲とで違いが分かる曲もある。
（当然、同じ曲絵お聞き比べて、の話）

↑ほらね。

そこまでオーディオに金かけないといけないもんかね？
カウンタック買ってダイエー行く様なもんだな。
俺は軽自動車くらいで十分。どっかで妥協しなきゃ〜

幽霊が見えると主張する人も居るよね。

>>898
価格comもここと同じ。
オーディオにプラシーボは付きものです。
客観的にレビューするのはすごく難しい。
どっちもネタ半分ぐらいに思っておくと良いよ。

まあ、糞耳だからこそああだこうだと言って楽しめるのかもしれん

絶対音感とか持ってる人ってどんな感じに音楽聞くのかとか一度聞いてみたいと思う今日この頃

RMAAとか否定しちゃう人に多いね。
いろんな仕組みが理解できないから怒っちゃうみたいなｗ

>>907
絶対音感持ってても普通の人とはそんなに変わらないよ。
といっても普通の人がどんな感じで音楽聴いてるのかわからないけど。

違いといったらピッチシフタでキーを変えると
聴きなれた曲でも新鮮に聞こえたりするぐらいかな。

否定はしないけどRMAAが良いから超感情良い音になるとは限らない現実
ひどいのは論外だけど

>>909
まあじぶんの耳で聞こえるのを正確に表現できて皆理解できるなら、
このスレでもめてるようなことはないだろうから、何ともいいづらいねえ

前テレビで「救急車のサイレントかも音階で聞こえる」、みたいなこと
言ってたから、音楽聞くと音と同時にいろんな音階とかすぐ理解できるのかなあとか
素直に気になった

>>895
すみません、型番はIP-4MTI2Hです。
メーカーサイトは以下です。
http://www.ipoxtech.com/4MTI2H.htm

これで何か分かるでしょうか？

>>911
音階が分かるというのと音色が分かるというのは違うでしょ

音質批評にとっては、絶対音感よりも、映画の中の爆発音を
聞いてその中にライオンの雄叫びを見つける、みたいな
才能の方がまだ役立ちそうな希ガスけど、結局はかけた金と
場数勝負みたいなところはあるんだろうね

うんにゃ、結局は影響されやすい脳が1番の要素ｗ

俺は糞耳だったことが判明してしまった
SE90-PCIからProdigy7.1XTに替えたんだがまったく違いが分からなかった
多分PC2台用意して同時に流して粗探しでもしないと違いが分からん
まじで切ない

ノイズに気を配ったEnvy24系って事で実際ほとんど変わりねぇんじゃね？

聴力に障害のある人は別として、耳は良い機器の音を聴かないと育たないよ。
上流にあたる物の良し悪しは、下流がより上質な物じゃないと判りにくい。

まあ、J-POPとアニソンしか聴かないオレにとっては無理な話だなｗ

自衛隊の演習CDを聴かないと育たないということか

聞こえる聞こえないって10進法で録音されてるならまだしも
デジタルの世界ではみんな糞耳。
>>915自己満の世界です。あなたは全然切なくない。

>>915
自分はProdigy7.1XTに替えて、元気な音になったなと第一印象で思った。
ヘッドホンで聴き比べてみたら？

音源をおかずに聞こえもしない音を妄想して
シコシコ楽しむのが通

1bitなのかｗ

>>915
不良品じゃないか？
新しいカードを買ったら、最初は新鮮な音が出るはずなんだが。

たしかに、どっちもENVY24系の高音質品だから、
音質の差は小さいのかもしれんけど

スピーカやヘッドホンの性能が足りないから、音の違いが かき消されてる可能性もあるな。

上流を変えて変化が見れなかったら下流をもっと良いのにしろってこったな。

>>917
ああそれ分かる。耳って、聞こえた音に慣れるよね。
だからその音でいいじゃん、みたいになる。

>>912
Socket 478か・・・
古すぎ・・・
スマンが俺にはわからん
マニュアル読むか輸入元に問い合わせたら?

これか。
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040724/image/fpc3.html

>>912


なんか>>929氏が答えを見つけてくれたみたいだよage
>>929乙

>>929
はい、それは手元のマニュアルでも確認したのですが、文系
人間であまり配線とか詳しくないもので、それからどうしたら
良いのか分からなくて…

個人的にはフロントパネルか背後のPCIスロットに通常のサウ
ンドコネクタとして引き出して、それにスピーカーやヘッドフォン
を繋ぎたいのですが、駄目なら最悪スピーカー直結でもOKと
思っています。

が、市販品を色々探したのですが、そのコネクタを通常のヘッド
フォンジャックとかに変換するものが見つからないのです。
やはり自作するしか無いのでしょうか？

>>931
つか、そもそもサウンドカードにヘッドホンなんか直挿しするなんて論外だしry

スレ見ててヘッドフォン使う人の比率が非常に多いように感じるのですが気のせい？
何でヘッドフォンなんて使うの？
ヘッドフォンだとﾊｧﾊｧしてる時に家族に部屋のドア開けられても気付き難くない？

>>931
メーカーに問い合わせてないなら自作しかないんじゃない？

RCAプラグ2つ買ってきて

http://jisaku.u-satellite.org/uploader/files/1161091286.jpg

のように接続すれば大丈夫なはず。
半田ごては100均で安く買えるし
配線材は要らないLANケーブルを分解して中の銅線を使えばおｋ。
1000円でお釣りがくるよ。

鍵つけとけｗ

>>934
誤：ＲＣＡプラグ　→　正：RCAジャック

>>934
100均のなんか使うとはんだの乗りは悪いしリークでﾏﾏﾝその他破壊しかねないしいいことないぞ

ママンに合うコネクタも要るだろ
そんでケーブル作ったほうが安全

>>934
画像入りで詳しく有難うございますｍ（＿＿）ｍ
これなら何とか作れるかも…

とりあえずもう少し市販品を探してみて、駄目なら自作を試みて
みます。有難うございました。