サウンドカード オーディオカード 総合スレ 37曲目
2 :
Socket774:04/07/19 18:19 ID:vC5YK5rL
ゼルビス
4 :
うさ:04/07/19 18:19 ID:FJTTNlsO
ファサァ
∋oノハヽo∈
从´∇`从 ))
/つ( ̄`ヽO_ノ⌒ヽ
ノ ) \ ))
(__丿\ヽ :: ノ:::: )
丿 ,:' ))
(( (___,,.;:-‐''"´``'‐'
∋oノハヽo∈
从´∇`从<寝る♪
パンパン / _ノ⌒⌒⌒`〜、_
ε( ̄⊂人 //⌒ ノ ヽ)
⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃
■ゲームをすることを考えている人へ■
ゲームに向いたサウンドカードは目下のところ、栗のものしかありません
DirectSound3Dのハードウェア64音対応とそのCPU負荷の小ささや、
EAXの正規の対応などは他社のサウンドカードにはない明確なアドバンテージです
というわけで、ゲーマーは以下のサウンドカードを買うことを推奨します
Audigy ES
Audigy
Audigy2
Audigy2 ZS
(注)Audigy LSは買ってはいけません。地雷です。
かつてのデファクトスタンダードのLive!ももう時代遅れと言わざるを得ません。
機能、音質の両面から考えて新規に購入するのはやめましょう。少しお金を貯めて
Audigy ESを買った方が何倍も幸せです。
※例えば、ゲーム用途に強いAthlon64でもこのような差がつきます
http://www.techreport.com/reviews/2004q3/philips-ultimateedge/index.x?pg=4
■うぜースレ■
つーか私の立てたスレうざったてー。
宇宙が一番とかエロい事考えてご飯に鼻血垂らすわ、
聞き専の奴らがASIOなんかとか言う下品な愚民や
テンプレも読まない失礼でマナーを守っていない奴や
喧嘩売ってきて買ったら「ごめん」とか言って謝るヘタレや
48KHz固定で書き込むしったか男、
たまに出没するマンセー社員、
ゲームの文字を見つけたらでしゃばってくる栗厨、
なんでもかんでも栗厨扱いするアンチ栗、
RMAA厨にピュアオーディオかぶれ、
持ってもいないのにAだのBだの言い合うランク付け厨、
批判する人は皆嫌韓厨扱いのegoイスト、
ごく一部は良いコなんだけど大半が汚れすぎ。
寝言言ってんのか?って感じ。
顔洗えよ。
8 :
Socket774:04/07/19 18:24 ID:vC5YK5rL
つーか私の立てたスレうざったてー。
つーか私の立てたスレうざったてー。
つーか私の立てたスレうざったてー。
つーか私の立てたスレうざったてー。
つーか私の立てたスレうざったてー。
つーか私の立てたスレうざったてー。
つーか私の立てたスレうざったてー。
つーか私の立てたスレうざったてー。
つーか私の立てたスレうざったてー。
つーか私の立てたスレうざったてー。
つーか私の立てたスレうざったてー。
つーか私の立てたスレうざったてー。
つーか私の立てたスレうざったてー。
つーか私の立てたスレうざったてー。
2スレ前のテンプレですか・・・・
自分みたいにコピペの失敗は注意しましょう
>>9 というよりも、PCゲーム板に誤爆してますよ!
ここはねヴぁだなすっどれですね
つーか私の立てたスレうさだ萌えってー。
3Dゲームメインの俺もクリエイティブ以外のサウンドカードに買い換えてみたい。
しかし、低負荷とEAXのために仕方なく栗を選んでる・・。ゲームユーザーは栗を選ばざるを得ない現状。
これも他のメーカーがリスニング重視のカードばかり作って栗とまともに勝負しないからだ。
ゲームユーザーは選択の余地が無く、栗と同じ土俵で勝負するメーカーは一つもない。
栗もリスニングユーザー向けにE-MUを出してきた。
万が一リスニングユーザーが栗が支持すれば市場は再び栗の完全独占になるだろう。
他のメーカーは早急にゲームユーザー向けのサウンドカードを作るべきだ。
詳しい理由は2ch自作板該当スレッドで熟知すべし。
あの番付表は?
16 :
Socket774:04/07/20 00:27 ID:GZXRRb6G
>>13 夏全開の芳ばしい奴だな(;゚Д゚)
自分以外の人間すべてがDS3D/EAX使うようなゲーマーだと思ってんの?
PC利用者でFPSゲーマーの割合ってどれ位なんだ?
ライトゲーマーなんてMMO RPGやら肌色ゲー位しかやらんだろから栗なんて必要ないだろ?
栗は今後ともゲームのことしか頭に無いお子様の相手をしていればいいし
他が栗に合わせる必要もない。
>>13 宇宙の次期モデルで、EAXをぶっ潰すエフェクト搭載するようにオンキョウにメールしてください。
ソフトが対応しないとどうしようもないからなぁ。
つぅか、栗でもいいからA3Dみたいにヘッドホンを前提にしたAPI出してくれよ。
20 :
天才:04/07/20 01:11 ID:Rb8VgZee
オンキョウとかヤマハとかオーディオ持ってるとこが
ホームオーディに食い込みたいMSにそっちの権利交換条件でちらつかせて
MSと提携してdirectsoundの気合の入った限定バージョン出してもらって
独占契約してネイティブでハード対応させたチップだせばいいんだ
ゲームだけじゃなくてビジネスアプリまでカバーできるし
XBOXの標準チップにもなれる
MSに出してもらえば、自動的にMSDNにMSDNにリファレンスがのる
そうすれば厨房PGでも使うようになる。爆発的に普及する。
>>16 >栗は今後ともゲームのことしか頭に無いお子様の相手をしていればいいし
>他が栗に合わせる必要もない。
ふーん。
最近の事はよー分からんけどヤマハにがんばって欲しい、個人的には。
ヤマハは撤退したんじゃないか?
XBOXは旨みもクソもねーゴミ箱
俺FFやらリネージュ2を栗以外で快適にプレイできている。
必須環境ギリギリの人は負荷の差を感じるのかもしれないけど
スペックに余裕のある人間にはあまり関係ないけどなー。
RPGに音の方向性とかが必要になる訳でもないし、音楽を聴く事も多いし
今のところ栗が欲しいとは思わないよ。
それでも
>>13みたいな人はゲームやる奴は全員栗買えと言い出しそうだな。
>>25 > 俺FFやらリネージュ2を栗以外で快適にプレイできている。
まあ、FFやらリネージュ2は厨でもできるように開発している。
危険なのは最新の3Dゲームと、2Dでも一昔前のゲームかなー。
でも、動きさえすれば一般人は無問題だよね。
気にするのは、競技性の高いゲームで、それなりに真面目に
やってる人くらいかも.....
(それでも、購入優先順位はマウスパットとかよりも下だが)
そこそこのスペックで組んだPCに、音質も負荷も高めなカードをいれると、
その負荷の高さに戸惑う。
最初から、そのカード込みで組んでるとなんとも思わないかもしれない。
>>16 そもそもゲーマーの定義からすれちがってそうだな。
>ライトゲーマーなんてMMO RPGやら肌色ゲー位しか
こういうのはゲーマーなんて言わないよ。
3dゲームもバリバリやるし音楽も高音質で聴きたい人は2枚差ししかない?
2枚差しより2台じゃない?オーオタの人は。ノイズまで考えたら。
>30
PC2台よりもまともなプレイヤー等の鑑賞環境を作った方が良い。
>>32 そんなの意味ねーだろ。PCで高音質で聴くってのが前提だ。アホか?
うちはEPIA+OptoPlay→AVアンプで
小型音楽ファイルサーバ兼プレイヤー
みたいな感じで使ってる
というかほぼメインPC化してるんだけどね
1GHz,512MBくらいのスペックあれば
Web閲覧やワープロしつつ音楽垂れ流し位は
余裕だし
ゲーム用のPCもあるけどRadeon9600XTでD3出力程度の
ライトユースなんで音もあまりこだわり無くnForceの
なんちゃってEAX→AVアンプ接続
Emu 0404
コンデンサ
Jamicon 16V 10uF 85℃ x16
G-Luxon 16V 47uF 85℃ x8
WinCap 25V 100uF 85℃ x3
ということは音響用コンデンサに交換すれば
さらに音質やダイナミックレンジがアップするのか
38 :
まだ株主:04/07/20 19:57 ID:G1naM1y6
二枚挿し・・・ならこんな感じかなぁ。
AU-907PCI(LAPT)
AU-907mPCI(MOS-FET)
単なる妄想だけど、質量30s超のカードは無理がありますかね〜。
うちのにAP2496挿してるけど、アナログ出力だとノイズが取れなかった。
(別システムにSE-80PCI挿しているけど、こいつはアナログのノイズが出にくいと思う。)
NO-PCIにOSコン増設してAP2496の隣のPCIに挿したらアナログ出力のノイズが消えた。
基本的にはデジタル出力で3mほど遠くのオーディオ用DACに入れている。(ジュークボックス的用法)
デジタルの音も柔らかさが出て別物の感じ。
今Seasonicの電源だけど、ノイズが少ない電源に帰るべきかもしれない。
>>40 はにゃー。そのスピーカーでは妥協が必要だと思うにゃー
それはそうと、電源から、ということを認識されていらっしゃるなら、
電源を替えてみてはいかがでしょうか
42 :
Socket774:04/07/21 00:53 ID:qxg+E/mA
Prodigy192VEでケースのフロントパネル使えますか?
使えないでしょう。そりゃ細工すれば使えるだろうけど。
45 :
Socket774:04/07/21 03:00 ID:oKBQETlA
>>38 (泣)
変な液晶出してコケてたけど、もしなにかの間違いで生きてたら・・・
俺はAU-07AnniPCI(限定1000枚)・・・
弁当箱っぽい形で銅削りだしで例の電解コンデンサ大量に使ってあるやつを
>39
オーディオカードはどれも外来ノイズに弱いよ。
漏れが試したのは全部一昔のカードだけど、
AP2496、EWX24/96、RME96/8PSTと、
DELL製の電源がPCIバスのとこにくる
省スペースPCだとアナログ腐りまくり。
LiveとかSantaとかだと平気だった。
元からあるノイズの方が外来のよりも酷いからか?
48 :
Socket774:04/07/21 16:04 ID:SXca+i6d
質問です。
今E-MUの0404を使ってるのですが
ピュアサウンドはそれでいいのですが、最近古めの音源も聴くようになってきたので華のある味付けのサウンドカードも欲しくなりました。
それでもう1枚買って2枚挿ししようと思います。
それで、SE80PCIとか考えてるのですが、どうなのでしょうか?
この質問、宇宙とかなんとか言ってる集団がレスしてきそうで怖いのですが、凄く気になりまして・・・
音の厚みとかどうなのでしょうか?
華のある音ならばそれで良いんですが・・・
エフェクト付いてるんだしそれ使いなよ
もしくはプレイヤー側のエフェクトプラグインとか
こんなレベルの人間が0404使ってる時点でちょっとなぁ…
プッ
>>49 >こんなレベルの人間が0404使ってる時点でちょっとなぁ…
まぁ、こういう感情は人間固有のものなのかもな。
見苦しいけど・・・
52 :
Socket774:04/07/21 17:38 ID:pCDBVX7A
クリエイティブの新型のサウンドカードって出る?
今年中に
EmulatorX 買って1212mの音を聞いたのだが… orz
今までの環境がいかにしょぼいかがよくわかりました。
機器の都合でアンバランスでつないでるけど音の解像度が違う。
しかしEmulatorXは弄りがいがある。逆にPacthMIXはほとんどデフォのまま
>>52 毎年9月ごろに新しいカードの発表があるから、今年ももうそろそろかも。
Juli@買ってみた。
サウンドカードはSE-80PCIしか持ってないのでそれとの比較になって
あまり客観性がないかもしれませんが一応感想を書いておきます。
まず、SE-80より明らかに中域が厚い。ギターなんかいい感じで鳴りま
すね。楽器の音のアタックも強くってSE-80のドラムは手を抜いてたた
いているように聴こえます。
それに対して、高域は少しSE-80(ただしOSのSRCを通らない場合)より
伸びないかな。でも、SE-80では結構音が痛く感じることも合ったので、
もう少し聴きこんでみないとどちらが好みかは判断できないです。
一番変わったのは空間ですね。Juli@音が飛んできますよ。かといって、
ヴォーカルが定位しないということもないし。
音色はSE-80と変えても全然違和感がないのでそれなりに味付けがなさ
れているのかもしれません。
私の環境では休止状態やスタンバイモードからの復旧も出来ませんでした。
パワーDVD5で再生や早送りを繰り返すと必ずフリーズしてしまいます。
特に休止状態から復帰できないと、キャプチャーカードでの予約録画が録画時間まで普通に起動してないといけないのは辛いです。
はやく新ドライバ出ないかな
0404とSE-80PCIの比較レポされたかたいたらコピペか誘導お願い
方向性がまったく別のものを比較してどうするの
てか比較できないだろ
SE-80PCIから0404に乗り換えた方の
両方の印象の違いを聞けたらなと思ったんだけど
60 :
Socket774:04/07/22 09:38 ID:rVtk7Rmz
61 :
Socket774:04/07/22 11:16 ID:Pr480EjB
更に「リ・マスター」機能搭載でmp3などの圧縮音楽も高音質で再生可能だ
XR50ネタ・・・・ここでもやるのか。
よくもまあ、2chの情報をそこまで信じ込めるもんだな
サウンドカードの話をしてる中で、なぜ突然アンプが出てくるんだ・・・?
>>55 Juli@の基盤は6層基盤ですか?
表面の色が濃いだけで普通にプリント配線走ってる?
XR50 はすでに持っているが、別にJuli@を買ったらいかんのか?
DACは単体で別に持っているが、XR50内臓の方を使わなきゃならんのか?
>>61 は、わけわからんな。
>>55 Juli@ も、スタンバイ復帰絶望的…?
MTV刺していなくてもダメなのかな。
XR50ネタ飛び火してるw
でも聴き専なら悪くない選択肢かも
サウンドカードはデジタル出力が優秀なのに的を絞れるし
DTM機能が豊富なカードにお金かけても意味無いもんね>聴き専
SP使うならCP高そうだよね。
69 :
55:04/07/22 18:04 ID:qyZrPPSk
>>64 6層基盤かどうかはわからないですが、あの白いのはコーティング
みたいな感じかな。普通に配線透けて見えます。
>>65 スタンバイ復帰はわからないです。そもそもうちのPCではスタンバ
イそのものができないし。
デジタルアンプも興味ありますが、まだしばらくは待ちかなと。
70 :
Socket774:04/07/22 18:15 ID:GzkTMLcr
Envy24はスタンバイ復帰対応してるから、egoのドライバがアレって事だな…。
71 :
Socket774:04/07/22 18:47 ID:yWhSbAsv
俺のJuli@は余裕で復帰してるけどw
>>56 MTV2000(Xpack2)+Juri@でスタンバイ予約録画できてるけど。
PowerDVD5もきちんと動作してる。
1.10ドライバ入れてる??
\20000以下でおすすめのサウンドカード教えていただけますか?
現在マザー(AX4PER-N、Realtek AC'97 CODEC)のオンボードを使ってます。
スピーカはONKYOのGX-R3です。
購入の最大の目的はホイールマウスでスクロールさせた際
に発生するノイズ除去と、
スピーカのボリュームを上げるとノイズが結構目立つので
このノイズ除去です。
次の目的は全体的の音質向上です。
使用用途は主にFPSゲーム、RtCWとかUnrealと
MP3再生です。
5inchベイが空いてないのでAudigy 2 ZS Digital Audio
かな?とか思ってるのですがどうでしょう?
ゲーム用は栗だそうですがこのカードの場合オンボードに
比べ明らかな音質向上は感じられるでしょうか?
他にいいカードがあれば教えてください。
流石にAudigyならオンボードよりは上でしょ
まあ俺は買ってもいないから実際はどうだか分からんが
75 :
Socket774:04/07/22 21:35 ID:Ierwk5Q7
>>16 漏れの場合だけど
Realtek AC'97 CODEC →audioTrack Parao5.1に変えたけどかなり違うように感じた
>>73 Audigy2 ZS DigitalAudio以外に選択肢は無し。
>>73 >スピーカのボリュームを上げるとノイズが結構目立つので
GX-R3だし、スピーカー自体が結構ノイズ出してない?
何もつなげないでも音量上げるとアヒャ(゜∀゜)って事になるかも…
>>73 >購入の最大の目的はホイールマウスでスクロールさせた際
>に発生するノイズ除去と
Nvidiaスレから引用
Q:スクロールさせると。ピーピー ジージーうっさい
A:IE詳細設定で「スムーズ スクロール」を解除。
>スピーカのボリュームを上げるとノイズが結構目立つので
>このノイズ除去です。
GX-R3の内臓アンプが激しく糞なのでノイズがのる。
他のスピーカーに買い換えれ。
80 :
73:04/07/22 22:45 ID:1CL5v/oi
こんな短期間にいろいろ意見ありがとうございます。
ノイズは別件なのですね、でもせっかく調べたので
サウンドカードは買います。
>>74-75 オンボードってそんなにダメだったんですか
>>76 やはりこれくらいしかないですか、後押しありがとうございます。
>>77-78 交換当初は最初からあったスピーカーに比べかなり音が良くなったと
よろこんだのですがだめですか・・・GX-R3
なんか今日はマウスの調子がいいのでみたいでノイズが
出ません…あとでスムーズスクロール試してみます。
>>79 あっちでもレスしたけど、フツーに即買い換える辺りがビックリだw
普通はその期間で壊れたなら初期不良で交換してもらえると思われ・・・
そんなにポンポン買い換えられるような値段のものじゃないと思うんだが・・・
>>80 いや、音は貶すほど悪くないと思うけど、自分でノイズ作ってるんよ>GX-R3
スピーカーの電源入れて、何も接続しないで音量上げてみれ
>>81 俺は買ってないからなんとも言えないけど、1ヶ月ももたなかったようなのを
もう一回パソに入れるってのもあんまいいもんじゃないと思う
>>80 とりあえずFPSやるならEAXネイティヴ対応のAudigyシリーズしかない。
音質に関しては Audigy2 ZS>>Audigy2>Audigy=Audigy ES>>live!
予算が2万なら1.5万で買える2ZSで良いが、
1万のAudigy2でもオンボードからの買い替えなら十分満足できるレベルと思われる。
俺のレスはスレ違いだけど、FPSするなら
スピーカーはやめたほうがいいと思う。
健康上の理由などが無い限り、ヘッドフォンが基本。
これは好みの問題とかを通り越したもの。
(あ、シングルモードでマッタリなら無問題かもです)。
85 :
パソ:04/07/22 23:52 ID:K/yquQ7A
pa.so.
86 :
Socket774:04/07/23 00:18 ID:OgXGOc2x
Audigy2の光出力って音質どうですか?
XR50に流してみようと思うのですが、その場合ゲームのエフェクトとかは利くのでしょうか
>>83 音質に関しては、
Audigy2ZS > Audigy2 >> Audigy = AudigyES >> Live! = ALC650
ES以外全部持ってるから間違いないと思う。
ただ、Audigyシリーズは全部"Digital Audio"の話だから
PlatinumProとかがどんなかは知らない。
普通に使う分にはAudigy2 Bulkあたりが安くて(気分的にも)良いと思うけど・・・。
>全部持ってるから間違いない
普通の環境でZSと無印の違いを感じ取ったらおかしいって。
>67
その聴き専でXR50にデジタル出力するカードを検討してるのですが
1212MかAudioPhileUSBではどっちを買った方がより幸せになれそうでしょうか。
ATH-AD7ってヘッドフォンで聴くんですが。
>>89 ヘッドホンならケンウッドの7100っていうフルデジタルアンプもあるよ
これにはドルビーヘッドホンが付いてるの
でも7100には問題があるみたいだね(曲の頭切れ)
(・∀・)リバーヴ!
Audigy2ZSのバルクはまだか
ゲームやるなら栗しかないとの事ですが、
サウンドブラスターライブヴァリューからおうじぎー2 ZSに買い換えたら音質よくしかも軽くなりますか?
主にFF11使用です。
AD7で聞くんだったら別にわざわざXR50買う必要ないじゃん。APUSBのヘッドホン端子で十分では?
LPプレイヤーからのレコード→wav化を考えているのですが、お勧めのサウンドカードってありますか?
今はオンボードなので、新規に買おうかなと思ってます。
>>96 アナログからデジタル化を考えるなら、
外付けDACで、デジタルに変換してから
デジタル入力可能なサウンドカードに入れた方が、
ノイズの点ではシアワセになれます。
低価格サウンドカードの価格差は、
乱暴に言えば、機能差やアナログの音質差なので、
デジタルに使用目的を特化するのであれば、
デジタル信号をそのまま取り込めるサウンドカードであれば、安物でも全然OK。
デジタル素通りで取り込める有名どころは、
CMI8738や、ENVY24HTを積んだカードですね。3000円くらいからあります。
Creativeのは、いまだにダメなのかな?
外付けDACは、専用機としてのDACでなくても、
MDデッキをDACとして使用してもいい。
それでも、低価格サウンドカードの上に載ったDACよりは
良好な結果が得られると思います。
>>96 そうそう。LPであれば、フォノイコライザを通さないと
まともな音にならないので、
レコードプレイヤー→(レコードの選択表示のある)アンプ
→DAC→サウンドカードになりますね。
DACを省略したいなら、まだ買って試していないけど Juli@ などの
アナログ音質に定評のある(?)カードを選択することになりますね。
アンプも省略したいなら、
フォノイコライザ搭載のサウンドカード、たとえば
少し古いけど DMX 6Fire 24/96 などであれば、
そのままレコードプレイヤからPCにぶち込めます。
>>97 E-MUの0404辺りが安くて(1万5千円以下)DACとして使えてお勧め。
下手な外部DACより質は良い。
つーか皆この場合DACじゃなくてADCでは?
レコード→wavって言ってるのに何故DACの話題が出てくるんだ?
覚えた言葉を使ってみたかっただけに一票
意味をはき違えてるが
つうか外付けADCって売ってんの?w
エサ投入
アスペルと言っている人は誰が真性のアスペルかわからないのかね?
馬鹿は自分が馬鹿であることを分からないから馬鹿なんですよ。真性のラデ厨様(ワラ
質問ですみません。
現在、CinemaSound801(FWD-FM801EAC3S/P)を使っていたのですが、
OSをXPに入れ替えたところ、XP用のデバイスが出ていないらしく、
音が鳴らないので、新しくサウンドカードを買いなおそうと考えております。
お金もあんまりないので、5000円ぐらいまでの安物でいいと思っています。
使用用途はMP3を聞いたり、レンタルDVDを見たりなどです。
使っているマザーは「FW-K7VM/MR」で、スピーカは「Cinema Speaker XS」
デコーダは「Cinema Decoder D2」なので、5.1Chで聞けるものならいいなあと思っています。
音がどれがいいのかよりも、購入してちゃんと鳴ってくれるかの方を心配しているので、
この環境だとこれだと確実に鳴るよっていうのを勧めて頂けると助かります。
どなたか、よろしくお願いいたします。
宇
>104
単体のADコンバータもDA/ADが一体になったコンバータも普通に売っていますけど?
クロシコのCMI8738が新品470円だったからついつい買っちゃったんだけど、音がモノラルにしか聞こえません…。助けて。
>>104 音質はクソだったが、SRC2496っての持ってるぞ。
所詮安物だから、WadiaとかdCSとかの型落ちのほうがいいが。
とりあえずDAC機能に関しては親父の持ってたWadiaの古いやつのほうがマシ。
114 :
89:04/07/23 20:02 ID:0AiJcrMB
>90
ありがとうございます。青画面が気になりますがそちら読んでみます。
>91,95
面白そうだったからもう買っちゃったんで・・。環境プアだとは思ったんだけど
前からアンプっての気になってたのでつい。
>>89 XR25、1212M、ATH-A900と似たような環境で使っているけど幸せです。
聴き専だったら、今なら1212M、1820Mがベストな気がするけど、
PatcchMixが複雑だから最初戸惑うかも。
ところで、SPでは聴かないの?
110だけど、新たにカード買おうかな。オンボードだとブツブツ音がするし…。
ノイズがほとんどのらない10000円以内のおすすめのカードをおしえてくらはい。
XR25とかXR50ってヘッドフォン出力もデジタルアンプ使ってるの?
違うんだったらヘッドフォン出力できるサウンドカードに直につなげるのと
大差ないと思うんだけど・・・
>>117 ヘッドフォン出力はデジタルアンプじゃない。
5.1chを使えるお勧めのサウンドカードあります?
用途にも選るが、
一番お手軽なのはCleativeの
SoundBlaster Audigy2 がコストパフォーマンス的にもお勧め。
でも、お金に余裕があるなら
SoundBlaster Audigy2 ZS DigitalAudio
のほうがお勧め。
でも、SoundBlasterは比較的(というよりもかなり)ゲーム向けだから、
ゲームやる人にはお勧めだけど、音楽とかの用途だとどうかなぁ。
ちょっと知識があるなら、
Onkyoの
SE-80
がノイズとか音質とかの面でお勧め。
栗以外ない
253 :既にその名前は使われています :04/07/23 00:39 ID:xzef2vrm
2ch入力でも、キミのアンプがドルビープロロジックに対応していれば
5.1chに変換されて臨場感たっぷりに聞こえるぞ!
これを実現させたいのです。
>>114 APUSB使っているけど、俺の環境(ASUS P4PE、Win2kSP4)では
アナログ(およびヘッドフォン)で安定してます。
インピーダンス高くて、感度も低いHD580つないでるけど、ちゃんと鳴ってます。
USB機器いっぱいつけているせいか、はじめて導入したときはちょっと不安定だったけど、
マザボのBIOSでUSBのVoltageあげたらうそみたいに安定しました。
ただ、
>>90のスレにあるように、
ドライバの設定でデジタル出力ONLYにしてASIO使おうとするとリセットかかります・・・。
>>90のスレで、ASIOのチャンネル設定に問題があるという書き込みがあるけど、
今のところアナログしか使ってないし、めんどいので試してません。
>>122 情報を小出しにしないで、何をメインに聴くのか(DVD or 音楽、音楽ならジャンルは?)、
予算はどれくらいなのか、くらいははじめに書くべきかと・・・。
>>122 ドルビーデジタル パススルー 対応が(・∀・)イイってことか?
>>123 APUSBはASIOのチャンネルを2ずらすとデジタルONLYで落ちないよ
ってか俺も初めてAPUSBでデジタル出力しようとしたとき
不具合連発しまくってあせったんだがやり方さえちゃんとわかった今では何も問題なく使えてる
>>122 ぐぐってみたところ自分が欲しいのは
ドルビーデジタル パススルー対応みたいです。
いい物ありますでしょうか?
127 :
126:04/07/24 00:29 ID:jywT1RKa
APUSBの青画面の件はチャンネル設定さえ飲み込んだら録再共に何も問題にならないよ。
ASIO入出力の0+1(もしくは1+2)がアナログ、2+3(もしくは3+4)がSPDIF。
ソフトとM-audioのコンパネでちゃんと共通の設定をすれば落ちない。
その辺が飲み込めなくって騒いでる人が居るみたいだけど、無視しときゃ良いよ。
XR50めっちゃいいね、こういうの欲しかったんだよ
DACとかアンプとか何にしようか今まで悩んでて良かった
0404とXR50で決まり
>129
めちゃいいとか、手放しなのは、このスレ住人の悪い癖w
安いし、評判いいみたいだし、一個かってみると面白いね。
くらいにしとけばいいのに。
かくいう漏れもこないだAV板で見かけてネット通販したとこ。
┌──────────────────────―─┐
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│ |
│ ゚ , , 。 . + ゚ 。 。゚ . ゚。, ☆ * 。゚. |
│。 . .。 o .. 。 ゚ ゚ , 。. o 。* 。 . o. |
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│ Now Spaceing. ... |
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│ そのまま宇宙でお待ちください。 |
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└───────────────────────―┘
>115
報告の少ない1212の報告どうもです。0404の為かほとんど情報が・・
SPはVH7PCのをはずしてきてつなげてます。遅くても月内には買いたいのでもうちょっとだけ
悩んでみます。123氏もどうもです。
>117
けっこう音変わります。小さい部屋からちょっとだけ広い部屋に移動した?というか、ちと表現が
難しいですが。
FF11は5.1ch対応してないぞ。
ムービー中は5.1chというカキコを見たこと有るが
あんまりいいたかないがウザだからだろう
$659を12万?ウザもいい根性してんなぁ
というか客なめてるよな・・・Carddeluxeも定価の2倍で売ってたしな
でもこんなボッタクリを名の通ってる店が平気な顔してでやるのも
サウンドカードのひとつの個人輸入さえ出来ない、○○な奴多すぎるからだろうな・・・
客もネット当たり前なんだから活用して、店にこういう売り方をできなくして欲しいもんだ
大体50%上乗せか。
オーディオの輸入品としたらましな方だな。
ケーブルなんて200%上乗せが大体デフォルトになっちゃってるし。
これぐらい単価が高ければ個人輸入した方が良いね。
プラシーボも無理ないよな
アホみたいに金払って、ラジカセ程度の音だったら「笑いもの」
海外通販≠個人輸入
≠?
昔から海外通販のことを個人輸入って言うよ。
っていうか通販じゃなかったら現地行って仕入れる事になるわけだが・・・w
閑散期の飛行機代なら現地に飛んで買って来てもお釣りが来るね
余分に買ってきて売れ。十分儲けが出る。
カナダでアコースティックギターの出物を手荷物で機内に3本持ち込もうとして、
止められた経験があるのは、今となっては良い思い出だ。
別室に3人の恰幅の良い外人さんに連れて行かれたときはどうしたものかとw
アコギ3本って…( ; ゚Д゚)
ドコに置くつもりだったんだ…
149 :
Socket774:04/07/25 02:03 ID:nU/L+GBO
0404まだ買ってるヤツに驚くよ
PLLなのになwww
ムシャ |
ムシャ |
∩___∩ | ぷらぷら
| ノ ヽ (( |
/ ● ● | J ))
. (( | ( _●_) ミ ・
彡、 |∪}=) ,ノ ∴ しけた釣りだクマー
/ ヽ/^ヽ ヽ 。
| ヽ \ |
| ヽ__ノ
それでもちゃんと喰ってるあなたが好き
152 :
Socket774:04/07/25 07:38 ID:dvc8/QlU
0404て44,1と48の切り替えを自働でしないって本当?
あ、44/48kHzと96kHzでした
96が必要な時ってDVDですか?
>>149 前スレでは、48kは水晶発信機を使ってるから、
たとえPLLでも44,1の振動子を使ってるより良いという結論だったような
水晶 + 汎用電子機器(74HC系の汎用ロジック等)で発振
発振子(弁当箱型に、水晶+発振回路がくんである)
ってことだから、同じようなもんだぞ。
汎用回路は、○○発振とかこだわれるから面白いのかもしれんが(コルピッツ発振とか
そういう種類)
つーか水晶自体が、
異常ににQが高くて発振しにくく、発振しだせば非常に止まりにくく
当然、とまりにくいんだから発振周波数からずれにくい
って特徴あるから、適当に外部回路で発振させてもいい感じに精度出るけど。
密かに中国の水晶カットでも世界的にも有数の精度出せるし(軍隊でバシバシつかってたからお得意)
S+
・Lynx(頂点?レポヨロ)無
S
・EMU1212(暫定:期待程では無いがかなり良い?レポヨロ)無
・CARD DELUXE (音の厚みと勢いのある音が特徴) 無
・DELTA1010 (クリアでHiFi超な音が特徴)
A
・RME96/8PST PRO(A+もしくはS-は狙えるカードピュアに近いサウンド)
・DELTA44(Bランクのカードのワンランク上のサウンド、特徴は似ているが)
・DMX6FIRE(高レベルで安定も弁当箱はビミョ、C以下とははっきりワンランク違う音,全域にわたってフラットで味付けが少ない)無
B
・AP2496(比較的解像度高、ピュア出力不能・・・・難有り)
・APUSB(比較的解像度高、若干薄い音、ヘッドフォンアンプも良好)無
・MA700U(低音〜高音バランス良い)無
C
・PRODIGY7.1(HP端子はx、Aureon7.1よりフラット) 無
・DELTA Dio2496(ピュア出力使えるが音質的にはAP2496よりは劣るかなぁ)
・AUREON7.1(値段の割に良、若干味付けあり)
D
・アコエジ(安い中古あれば買い、RMAAの結果の割にはかなりいい音)無
・AUDIGY2ZS(ノイズ皆無も高音強調気味、Creativeの傾向?)
・AUDIGY2(ZSより若干劣る程度?) 無
・SE-80(Cに入れるのは勿体無い。D-かなぁZS比較で)
E
・Audigy1(ZSよりは劣るがここではDに行けそうで行けないと言ってみる。)
・オンボードALC658(ノイズは少ないがフラットじゃない) 無
・数千円CMI系カード(デジタル使えば、D−はいけるかなぁ。)
F
・LIVE(旧型じゃぁ、熱持ちでノイズ入る。やっぱり駄目。)
・オンボート系CMI(デジタル使ってもノイズの関係でEに行けない。)
F-
・純粋なAC97コーデックチップ
(入れるなと言われるがS+が有るなら逆にF-も有っても良いんじゃないの)
SE-80PCIって、そんなに良かったのか...
そろそろ、卒業して買い換えようかと思ったんだが。
157 :
最新評価:04/07/25 11:36 ID:WXn75VqF
SPACE
SE-80 圧倒的。艶が違う。コンデンサ改造でピュアAUクラス
S+
なし
S
・Lynx(これも値段出判断するバカが多すぎ)
・EMU1212(どうでもいい)
・DELTA1010 (ビリーシーンも愛用。クリアでHiFi超な音が特徴)
A
・RME96/8PST PRO
(カードピュアに近いサウンドとか言ってるバカがいるがピュアカードってなんだよ?)
B
・DELTA44(こんなの買うなら最初から1010買えよ屑)
・AP2496(豊富な入出力でコストパフォーマンス良し)
・APUSB(上に同じ)
・MA700U(低音〜高音バランス良い)
・CARD DELUXE (Bが妥当、ウザーズの過剰宣伝に注意)
C
・DELTA Dio2496(聴き専オンリーなら↑のAP2496よりおすすめ)
・DMX6FIRE(はっきりいってかなりDに近いC、信者の妄想強すぎ)
・DELTA1010 LE (地雷。買っちゃった人ご愁傷様)
D
・AUDIGY2ZS(純粋な音はEだが、EAXの評価でD)
・AUDIGY2(ZSに同じく)
・AUREON7.1(まあこんなもん)
E
・アコエジ(そういえばこんなカードもあったな)
・PRODIGY7.1(何をするにも中途半端、ESも同様、ドライバも糞、そしてチョン)
・Audigy1(ZSよりは劣る。安いのでEAXのみ狙うならこれ)
・オンボードALC658(どうでもいい)
・数千円CMI系カード(この手のカードってワザワザ買うか普通?)
F
・LIVE(いい加減Audigyにかえろよ屑)
・オンボート系CMI(どうでもいいっつーの)
・純粋なAC97コーデックチップ(なんだか腹減った)
>>155 0404はCぐらいか?
個人的にはProdigyより良いけどMA700Uと比べるとなぁ
↑のProdigyは7.1な
ネットで集めた情報だけで妄想を書かれてもねえ
161 :
Socket774:04/07/25 12:24 ID:GRVkGq1c
>>158 0404はBくらいじゃ?(RMAAならSだが)
MA700Uってそんなに良いのか。
CARD DELUXEよりは0404の方が良い気がする・・・
ただ確かにMA700Uよりは劣ると言うのは同意
S+
・Lynx(頂点?レポヨロ)無
S
・EMU1212(暫定:期待程では無いがかなり良い?レポヨロ)無
・CARD DELUXE (音の厚みと勢いのある音が特徴) 無
・DELTA1010 (クリアでHiFi超な音が特徴)
A
・RME96/8PST PRO(A+もしくはS-は狙えるカードピュアに近いサウンド)
・DELTA44(Bランクのカードのワンランク上のサウンド、特徴は似ているが)
・DMX6FIRE(高レベルで安定も弁当箱はビミョ、C以下とははっきりワンランク違う音,全域にわたってフラットで味付けが少ない)無
B
・AP2496(比較的解像度高、ピュア出力不能・・・・難有り)
・APUSB(比較的解像度高、若干薄い音、ヘッドフォンアンプも良好)無
・EMU0404(比較的解像度高、派手さはある、果てしなくピュアだが完全なピュアでは無い、少し薄い音と言う感じ)
・MA700U(低音〜高音バランス良い)無
C
・PRODIGY7.1(HP端子はx、Aureon7.1よりフラット) 無
・DELTA Dio2496(ピュア出力使えるが音質的にはAP2496よりは劣るかなぁ)
・AUREON7.1(値段の割に良、若干味付けあり)
D
・アコエジ(安い中古あれば買い、RMAAの結果の割にはかなりいい音)無
・AUDIGY2ZS(ノイズ皆無も高音強調気味、Creativeの傾向?)
・AUDIGY2(ZSより若干劣る程度?) 無
・SE-80(Cに入れるのは勿体無い。D-かなぁZS比較で)
E
・Audigy1(ZSよりは劣るがここではDに行けそうで行けないと言ってみる。)
・オンボードALC658(ノイズは少ないがフラットじゃない) 無
・数千円CMI系カード(デジタル使えば、D−はいけるかなぁ。)
F
・LIVE(旧型じゃぁ、熱持ちでノイズ入る。やっぱり駄目。)
・オンボート系CMI(デジタル使ってもノイズの関係でEに行けない。)
F-
・純粋なAC97コーデックチップ
(入れるなと言われるがS+が有るなら逆にF-も有っても良いんじゃないの)
Aureon 5.1 Skyってどうなの?
これが夏厨を対象にした工作員の活動なのか(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
MA700U・・・w
166 :
Socket774:04/07/25 13:48 ID:kn7MbbmN
S+
なし
S
・Lynx(これも値段出判断するバカが多すぎ)
・EMU1212(どうでもいい)
・DELTA1010 (ビリーシーンも愛用。クリアでHiFi超な音が特徴)
A
・RME96/8PST PRO
(カードピュアに近いサウンドとか言ってるバカがいるがピュアカードってなんだよ?)
B
・DELTA44(こんなの買うなら最初から1010買えよ屑)
・AP2496(豊富な入出力でコストパフォーマンス良し)
・APUSB(上に同じ)
・MA700U(低音〜高音バランス良い)
・CARD DELUXE (Bが妥当、ウザーズの過剰宣伝に注意)
C
・DELTA Dio2496(聴き専オンリーなら↑のAP2496よりおすすめ)
・DMX6FIRE(はっきりいってかなりDに近いC、信者の妄想強すぎ)
・DELTA1010 LE (地雷。買っちゃった人ご愁傷様)
・Revolution7.1 (そこそこイイ)
D
・AUDIGY2ZS(純粋な音はEだが、EAXの評価でD)
・AUDIGY2(ZSに同じく)
・AUREON7.1(まあこんなもん)
・宇宙(ノイズはないのでこんなもん)
E
・アコエジ(そういえばこんなカードもあったな)
・PRODIGY7.1(何をするにも中途半端、ESも同様、ドライバも糞、そしてチョン)
・Audigy1(ZSよりは劣る。安いのでEAXのみ狙うならこれ)
・オンボードALC658(どうでもいい)
・数千円CMI系カード(この手のカードってワザワザ買うか普通?)
F
・LIVE(いい加減Audigyにかえろよ屑)
・オンボート系CMI(どうでもいいっつーの)
・純粋なAC97コーデックチップ(なんだか腹減った)
これがテンプレから外れた理由を忘れたのか
168 :
Socket774:04/07/25 13:54 ID:JgnFR4tW
じゃあ漏れも評価を(持ってる、持ってたヤツだけ。全部1万切ってるけどな)
B
parao5.1 光と同軸が1スロットでまかなえる。結構音は良い。CMIチップなので気分的にはショボーン?
C
audigy1 まぁまぁ。EAX3/4に対応してるから最新FPSをやろう。キャプボとの相性が結構ある。スペック表では16bitとスペック低め
MAYA7.1 ノイズは殆ど無い、音質は中々。音飛びが多い。安めだが暴れん坊なので環境によっては完全に粗大ゴミ
D
Live5.1 微妙にノイジー。EAX2.0まで旧作ゲームをするなら。相性問題は少ない。
蟹オンボード プリセットのエフェクトがソコソコ(お試し程度)。まぁ内蔵だし安定感はあるね。
Stereophile
Class A
・EMU 1212M/1820M
・EMU 0404
・LynxTWO /L22
・M-Audio Delta 1010
・ST Audio DSP3000 M-Port
Class B
・DAL CardDeluxe
・DAL CDX-D8
・RME HDSP9632
・RME Multiface
・Edirol DA-2496
Class C
・SE-80PCI
・DMX 6fire 24/96
・Echo Gina 24
・Terratec Phase 88
所有しているもの比較すると
juli@ > 0404 > SE-80PCI > オンボード
結局は新しいもの+値段順?^^;
安い外部DACも混ぜようぜ。
>>170 Juli@でも0404でもいいから、RMAAでSE-80PCIの受け側やらせてみてよ。
結果をうpして欲しい。
あとは
Juli@->0404
0404->Juli@とかもよろしく頼みます
DAC混ぜる意味あるのか?
外部DACだけあったってインタフェースは結局必要だろ。
DAC並べたきゃDACだけにしろよ。
俺は0404>Juli@だと感じたな
一応俺の印象だと
0404は高音重視の派手目でフラットな味付けの音
Juli@は低音重視のおとなし目の音で厚めの味付けの音
って印象がある。
多分その辺は好みだから、Juli@と0404はほぼ同レベルだと思われる。
最も0404はE-DSPチップも目玉の1つだから、Juli@風の音にする事は可能なので
結局安く済ませたいなら普通に0404に好感が持てるけどね。
ノイズレベルは両方とも果てしなく低いし
177 :
170:04/07/25 14:44 ID:1RN8zs1i
>>172 ごめん。既にボードが家になかったりしてる状態なんで。
実家に旅しないといけなくなってしまう。
>>175 聴き専のアフォにはそんなことできませーん(ゲラゲラゲラ
>>178 そんなアフォはオンボードで十分
どうせ音の良さなんてブラシーボで良いとか言うだけで判らないでしょ。
とりあえず音量少し多めにして聴かせりゃ「おお!凄く音質良いね!!」とか言うだろ
0404は切換えが面倒なんだよ
juliのがいいね
>>180 音質の話してるのに操作性の話持ち込むとはトンでもないチョンですね。
つーか、本当に0404とJuli@両方買ってみろ。
マジでJuli@のあの価格はありえねーって思うぞ。
ぼり過ぎ
だから妄想はやめろと(ry
どうでもいいけどUSBのを表に入れてどうすんのよ
というか何のための表かわからんな
単に音質だけなのかRMAAの数値なのか
インターフェイスや操作性、値段も考えてるのか
とりあえずそういう風に基準を決めて作らなきゃただの基地外の電波文
>>181 聴き専のアフォにはそんなことできませーん(ゲラゲラゲラ
聴き専にはピュアじゃない味付けされた音が最強なのです(ゲラゲラゲラ
コストパフォーマンス
Prodigy VE
RMAA
0404
全てにおいて最強
宇宙
コストパフォーマンス
Audigy2
RMAA
0404
見た目
Juli@
全てにおいて最強
宇宙
Prodigy VE は中途半端すぎ(ゲラゲラゲラ
Juli@なんかどうでもいいからPHASE22のレポないのぉ?
外部DACとかにつなげるなら0404よりもいいと思うしさ
>>181 お前は考え違いをしている
操作性は音質の重要なファクターだ
出直して来い
蝉が鳴くし夏厨も騒ぐ。もうすっかり夏だなあ。
エゴはProdigy以外全然ドライバの更新しやがらねぇよ。
開発力ねぇのに製品出し過ぎ。
まぁその辺を踏まえて買うならいいんでないの。
どうでもいいが価格帯を考えるとJuli@は1212Mと比較するべきじゃねぇの?
Audigyなんて出てくる時点で、ここはサウンドカード専用スレなんですね。
193 :
Socket774:04/07/25 16:28 ID:EEdz+gaC
0404使用者はいちいちめんどくさい周波数切替えで発狂してくださいwww
>>193 お前使ったことないだろ?
言われてる程めんどくさくねーよ。
ココは良い釣り堀ですね
>>194 言われてる程・・にはあるんですね?
ぷーーーーーーーーjuliはめんどくささ0ですよ〜
>>196 お前はクリック一つも出来ないのかと小一時間(ry
まあまあ、お互い喧嘩はやめなって。
1212MもJuli@も両方持ってるけど音の方向性は違うよ。
・1212M
かなりくっきりはっきりした音。
ヘッドフォン利用時には、ややキツく感じる時がある。エフェクト使っても同じです。
モニター向けの音だから、DTMには最適です。
・Juli@
厚めの音でメリハリがある。音の解像度は高いが尖がった感じは無いので
大音量で長時間聞いても疲れない。
DTM的にはPatchMixで統合的に管理でき、各セッションの細かな設定ができる1212Mに分がある。
Juli@は軽くて使いやすいコンソールパネルとDirectEIREによるお手軽内部結線が便利。
値段的な性能は両方とも凄いものがある。
どちらが良いかは、使い方と音の好みの問題になってくると思う。
実際に試聴できる店があれば良いんですけどね。
現在はDTM用PCに1212M、MusicサーバーPCにJuli@を使っています。
まぁ、釣りの相手はこれくらいにして
0404との比較の話をしてるわけだが・・・
結局
>>174の評価に落ち着くわけかな?
一応、俺的には、Juli@は厚めの味付けの音で0404はフラットでクッキリと思ったから
ほぼ同意なわけだけど・・・・
傾向的には1212Mとほぼ一緒かな?
>>199 0404は持ってないので11212Mとの比較はできませんが
0404の音が
>>174の
>高音重視の派手目でフラットな味付けの音
というなら1212Mも0404も音の傾向自体は同じでしょうね。
手持ちのアンプやスピーカーやヘッドフォンによっても違った印象になるのかもしれませんが
オーディオ機器と同じで、好みの音で選択するのがいいでしょう。
同じくらいのレベルのものになると、音の明確な優劣は人によって違うので決められない訳ですから。
201 :
200:04/07/25 17:11 ID:Bmah09xw
ごめん。
下3行はJuli@や1212Mの選択についてね。
>>157>>166 AP2496>Revo7.1>6Fire>Audigy2=Aureon>Prodigy
なんだこれ
Prodigy192VE買ってきました
音がどうこういうまえに、ドライバいれたら休止状態から復帰できなくなりました
窓から投げ捨ててきます
それじゃ、とりあえず俺は
>>203の窓の下に移動するとしよう。
―――――――――――――‐┬┘
|
____.____ |
| | | |
| | ∧_∧ | |
| |( ´∀`)つ ミ |
| |/ ⊃ ノ | | 區|
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ |
區I
1212M買ったが、クッキリハッキリはしてるけど派手だとは思えない。
まぁ主観だが。
アンプにもよるだろうが、マターリなHD650と組み合わせると結構バランスがよくなって気に入ってる。
>>197 はぁ・・あのね、そのクリックを1年で何回すると思う?
無駄無駄
俺なら少々の音質差より使い勝手を選ぶね
ピュアAUってわけじゃないだろう?
>>208 多少の音質差に加えて、結構な差額もあるわけだが・・・
つーか、そんなに切り替える機会ないだろ・・・
>184
自作板的にはほとんどの人が聴き専(だろうと思う)から、
主目的は音質ってことでいいのではないかと。RMAA(だけ)は意味が薄いって話もあるし、
ありえないほど操作性が悪いとか、不安定などで使い物にならないとかならそれも
考慮すべきだと思うし。
スレタイ的にはなんだけど、いい音聴くのが目的だろうからオーディオデバイスってことで
USBを入れるのはかまわないと思うのだけど。デスクトップでUSB使ってる人もいるけど、
DTM板行くのは板違いになるし。
211 :
210:04/07/25 22:57 ID:RMn1aFbL
ごめん、操作性とか安定性などは追記扱いにして音質だけで評価したほうが
わかりやすくていい気がしてきた。
支障はあるだろうけども、表になってると叩き台にもなるしわかりやすくていいと思う、、ってことで消えます。
操作性とか含めた総合評価になったらグチャグチャじゃね?
使いやすいから音質悪くても上に来たりするのか?
音質だけでイイジャン?
>>170 SE-80PCI のRMAAはまだですか?
しかし、15Kで周波数応答以外はLynxTwo並みかよ。すごすぎ。
LynxTwoのADCは公称123dB、0404のは111dBって点から見ても
DACのスペック通りのスペックを出してくる0404の設計がいかに優秀かが分かるね。
ただ測定結果が同等でも出てくる音はぜんぜん違うんだよね。
まあ、良い音と思って聞くのが一番良い音に聞こえるけど。
>DACのスペック通りのスペックを
意味わからんな。
まあ適当に読んでくらさい。
218 :
Socket774:04/07/26 05:27 ID:MshRl1GN
>>215-
とはいえ、S/N94dBと100dBの差は大きいが、
100dBと106dBの時点で既にほとんど差はないし、
106dBと112dBなんて皆無と言っていいレベル。
だからS/Nより音の傾向が重視されるわけだ。
初めてサウンドカードを買おうと思うのですが、
ヘッドホンで音楽を聴くのにSE-80PCIとProdigy192VEだったらどっちがいいですかね?
Prodigy192VEが評判がいいようですが・・・。
>>219 SE-80PCIは、直接はヘッドホンさせないよ。
もちろん知ってるよってことなら失礼。
>>219 >Prodigy192VEが評判がいいようですが・・・。
どう考えても評判悪いと思うけど・・・
>>220 今初めて気付きました。
ありがとうございます。
この価格帯だとProdigy192VE以外にはないですかねぇ・・・。
サウンドカード直にヘッドフォン挿すやつなんているのか・・・驚き
その価格帯でヘッドフォン使用で、アンプ買うつもりがないなら
Prodigy192VEが無難な選択だと思う。
妥協点は人それぞれだからねえ
>>223 サウンドカードに搭載されてるヘッドフォン用のアンプって何のためについてるの?
煽りたいだけのピュア厨はけーれ。
>>226 とりあえず音が出ればいい用>サウンドカードについてるヘドホンアンプ
ん?
ホントにサウンドカードにヘッドホン直刺ししてる人いるの?
アクティブスピーカーの端子からってのは結構いそうだけど
さすがに直差しは少ないと思う
>>229 以前やってたことがあるよ。知り合いにもやってる奴いる。
でも、こういうスレに来てる人では少ないかもね。
激安〜1万円台前後のヘッドホン使ってる人なら直挿しは結構いるんじゃない?
HPアンプや普通のアンプは高いし、メーカー製PC付属のスピーカーじゃヘッドホン挿す端子無いのが多いし。
自作でスピーカー買った人でも2000円とかの激安品じゃカードに直接つないだ方がいいでしょ。
直刺しでいいんならそうしたいよ。
HPアンプは高いし別に置くのがうっとうしい。
安くて5インチベイに内臓のHPアンプがあればいいんだけど。
234 :
Socket774:04/07/26 14:23 ID:kLFsay+8
M男のスレでもAP2496にヘッドフォン直差ししてる馬鹿がいたぞ。
そいつが馬鹿かどうか興味ないが
差し方は気になるな
カードのLineOutに直接刺すならアフォだが、HpOutに刺すならアフォではない。
ヘッドホン直差しはスーパーで売ってる刺身の下に敷いてある千切りの大根をガチで食うようなもんだよね
確かに食い物だけど、それ食っちゃうの?! みたいな
>>153 水晶振動子
周波数偏差±10ppmぐらい
水晶発信器
偏差±50ppm〜±100ppmぐらい
>>237 また変なのが粘着してんな・・・
オーディオなんて上見たらきりが無いぞ。
数百万円のオーディオシステム持っている人間からすれば
PCで音楽?馬鹿ジャネーノ。最低限DAC64買ってから出直せ。
ヘッドフォンアンプでHD51なんか使っているの?最低限P1ぐらいは買ってから出直せといっているのと同じだぞ。
RCA直挿しはさすがに呆れるが、ヘッドフォンOUTに挿して安く気軽に使いたい人には問題ないだろ。
GX-70AXみたいな安スピーカのPhoneOutに刺すくらいなら
カードのHP OUTに刺す方が音が良かったりするし。
(音よりSPの前面端子の操作性を優先させてるなら良いけど)
>>240 確かにいえてる。中途半端な安物が間に(ry
他人の行動に文句言ってる奴は、
自分がヘッドホンをどのように挿してるのか答えてほしいね
まぁ、口だけデカイのは分かってるけどねw
金持ちは生演奏でも聴いてれば?
>>242 ヘッドホンではモニタリングしかしないからミキサー直差しですが、何か?
>>237 ぉぃぉぃ、刺身の大根喰うだろ?( ; ゚Д゚)
自分で切ったヤツは食うが・・・・
店で売ってる刺身と一緒に入ってるのは救いようが無いぐらい不味いだろ
そうか、でも俺は喰ってるよ。(゚∀゚)
結局人それぞれってことだな
>>246 「つま」は大根の千切りとは限らんぞ。
俺はパセリなんかは食ってしまう。
>>kBPOsIAd
水晶発信器 = 水晶振動子 + 発振回路
水晶振動子 = 水晶へん(各種カットタイプで周波数が大まかに決定。低周波だとATカット
等) + 電極
水晶が振動する理由 = 圧電効果(水晶に電圧を印加すると振動する物理現象。
逆に、水晶を振動させると電圧が出る)
253 :
237:04/07/26 18:35 ID:I1Q9wBg6
>>248 自分で切れるのか、俺も自分で切れるようになりたいよ
>>251 "つま"は大根の千切りとは限らないけど、
"刺身の下に敷いてある千切りの大根"は"つま"と言えるだろw
スライサーみたいなのですぐなんだが。
まぁ自分で切ると言うよりかは自分ですりおろす・・・か・・・
/ ̄| ... 人
| |... (__)
| |. ..(__) ..人
,― \<ヽ`∀´>....(__)
| ___) | ノ ...(__)
| ___) |)_) <ヽ`∀´> <ウンコ食わせるニダ
| ___) | ( O┬O
ヽ__)_/ ≡ ◎-ヽJ┴◎
だめだここ・・・音キチガイと大根野郎しかいねーじゃん
よっぽど安いスーパーの刺身なんだろな
客層もまぁその程度の
まあ要するに他人の環境などどうでもいい
スーパーの刺身といってもピンキリだわな。
板さんが常駐していてつまも手作りするような店なら
自分ん家で作った千切り大根よりうまいくらいだし。
刺身買ってくるか…閉店間際だし
お値段高めの割烹とかで出てくる大根はまだ食えるな
あの大根がくるんって丸まる秘密は
板前が大根を一回桂剥きしてそこから縦に千切りみたいに切るらしい
VEのHPoutを5インチベイに線で回して使うと結構便利だ。
今日はヒラメの刺身か・・・
宇宙のRCAから変換コネクタでヘッドフォンブッこんでますが何か?
APUSB買う金もありませんが何か?
266 :
Socket774:04/07/26 22:04 ID:7FFLtv2D
質問です
Sound BLASTER Liveを、オークションで購入したんですが
オンボードのソフトはアンインストールする必要はありますか。
267 :
219:04/07/26 22:13 ID:UE/QEa4B
早速Prodigy192VEを買ってきました。
俺コンで7580円でした。
ついでにヘッドホンも5.1対応のサウンドスタイルを買いました。
今までオンボードしか使ったことがなかったので別次元の音質に満足です。
268 :
Socket774:04/07/26 22:32 ID:36VxtTTi
今の製品の対応している最高ビットって24ビット?
32ビットでろくおんとかできるのないのぁ?
269 :
Socket774:04/07/26 22:33 ID:VcrIjq2r
アフォが来たw
270 :
Socket774:04/07/26 22:45 ID:7FFLtv2D
BIOSでオンボードサウンドをdisableにすればいいんじゃない?
オンボードC-MEDIAに回帰しますた。
>266
環境書いてないから自分の環境と同じとして書くけど、必要ない。
コントロールパネルのサウンドとマルチメディアを開いて音の再生をLiveに
切り替えればいいだけ。
AOPEN Cobra ENVY24 LP と EGOSYS Audiotrak PRODIGY 192 VE
似たような価格だけど、どっちがお勧めかな?
>>275 そっか、ありがとう。
やっぱ少しだけ価格が高い分、性能もいいのかな?
PRODIGY 192VEは韓国製品だから少し心配していたんだけど、
あんまり気にしなくても大丈夫かなぁ。
>>276 基本的にスタンバイからの復帰はできない。
そのほかにも相性とかIRQ共有とか結構じゃじゃ馬だよ。
価格対性能比はいいがとりあえずで買う製品ではないんじゃないかな。
むしろ買うならいろいろ下調べしておいた方が無難。>192
>>277 (>Д<)ゝ”了解!
今、必死でこのスレと前スレと価格COMの評価を読み直している最中です。
すみません。
テンプレや他板のへの誘導でもかまいませんのでお教えください。
πのTRE-D800を使用しており、同軸端子でPCと接続したいと
考えております。
1万円以下のボードで同軸出力があり、おすすめのボードを教えて
ほしいです。用途はPC出力のMP3や動画再生などの聴き専です。
J-POPや映画、アニメがメインです。(優先順位順)
あと、サウンドカードとヘッドホン、どちらに金をかけた方が音質が向上するでしょうか?
教えて君に教えてエロイ人
TRE-D800でググっても何もでねー
Prodigy192VEと1万円程度のポータブルCDPとではどちらの音がいいでしょうか
283 :
Socket774:04/07/27 00:19 ID:vSZ0dJCU
>>279 一万円以下のサウンドカードは、正直言ってどれも似たようなもの
性能の差というより好みの差。
いいヘッドホンを買え!!
>>282 >1万円程度のポータブルCDP
って一体何種類あんだ。比べるの不可能でしょ。
いいヘッドフォン買えってのに同意。
一万円以下のサウンドカードで同軸あってとなるとAudigyくらいしかないような。
もう少し出してAudigy2の方がいいと思うけど。
>>279 同軸あって1万以下だと
オデジの他に
Philips Sonic Edge 5.1
AUDIOTRAK Parao 5.1 MK-II GOLD
くらいか?あとは好みで選べば?
>サウンドカードとヘッドホン、どちらに金をかけた方が音質が向上するでしょうか?
断然ヘッドホン
>>279 安くて同軸出せるのはAW850 Deluxeあたりかな。
>>286 >Philips Sonic Edge 5.1
単なる高いだけのCMI8738だから選ぶだけ無駄。
っていうか、後3千円出せば0404が買えるわけで・・・
まぁ、ヘッドフォンが悪けりゃ宝の持ち腐れかw
>>288 >J-POPや映画、アニメがメインです。
映画も見るのならDD、DTSパススルーができない現状の0404を勧めるのは無理があるでしょ。
291 :
Socket774:04/07/27 01:23 ID:lNw9cai7
サウンドカードに金をかけるのは時代遅れ
XR50を買えばCMI8738で十分
192kHzを体験したけりゃAV710でも買え
余った金でスピーカー買え
292 :
279:04/07/27 01:24 ID:QMYi/2H4
皆様ご回答ありがとうございます。
creativeの製品は音質が微妙という意見を聞きますが、このレンジの商品の場合どれでも大差ないですかね?
というか、デジタル出力の場合は(この価格帯では)それほど差が出ないですか?
であれば、ドライバの安定度を調べた上で、ちょっと予算足してゲームにも有利そうなAudigy2に逝こうと思います。
きちんとした意見を多数いただけて感謝感謝です。
CMIのデジタルアウトはあまり良い話は聞かないが
本当に十分なの?
>>293 当然
そもそも、RMEのように特殊なオーディオカードを除いた
全てのオーディオデバイスはジッターなんて考慮してない
全部サウンドチップのおまけ機能
クロックジェネレーターなんて糞味噌
クロック専用回路も無いし
電源も別じゃない
配線もメチャクチャ
つまりは違いなんて無い
CMIの弱点は基準周波数のズレ
そのせいでプロ機器とは同期できない場合がある
でもそれはジッターとは全く別問題
つまり裏を返せば、RMEのように特殊なオーディオカードを使う価値が有るということだな
297 :
Socket774:04/07/27 01:43 ID:Brf4I3OW
オンボードSiSから、もらいもののバルクのLIVE!5.1を載せようとしたんだけど
起動してから数秒でPCが固まるようになった・・・
どのような手順でドライバなどインストールすればいいですか?
私は
1.公式からドライバダウンロード
2.オンボードのドライバを利用不可能にする
3.シャットダウン
5.サウンドカード装着
6.起動
7.ドライバインストール
8.再起動
そしたら固まってしまう・・・
まあAVアンプは、たいていクロック入力ないわけで、
XR50とか安いAVアンプだと当然リクロックもしてないわけで、
そういう意味ではデジタルクロックの安定度を見てのRME選択は
結構いい感じだと思われ。
AV710てデジタルで192kHz出しできるの?
>>297 オンボードのドライバをアンインスト@セーフモード
電源OFF
LIVE装着
起動
BIOSでオンボードを切る
LIVEのドライバインスト
再起動
でどう?
>>300 BIOSでサウンドドライバ切る項目がないんですよね
VGAはあるんですが
あといまさらなんですが、栗のHP見たら
ダウンロードしたドライバはインストールしてもOEM品は一切動作しませんという警告あったんですが
XP標準のドライバでもいいのかなぁ・・・
CMI>ABS-9999>XR50
これ最強
ただしABS-9999は高いけどな
>>302 動作保証はしませんっていう意味では?@ドライバ
標準のドライバでも音は出るけど、サラウンドミキサーとかEAXとかサウンドフォントの入れ替えとかry
>>304 動作保障じゃなくはっきり「動作しません」だったんですよ
VGAはあるけどサウンドカードのせるの初なもんでいいまとめサイトとかないですかね?
何すりゃいいのかさっぱりなんですよ
307 :
Socket774:04/07/27 03:34 ID:vSZ0dJCU
単に壊れてるだけだったりして、、、
>>294 ウチでCMIでデジタルアウトは出力してた時は結構音切れしてたが…( ; ゚Д゚)
ホントに良いの?使ったこと有るか?
>>308 音切れする原因はむしろ受け側にあるよ。
CMI使った安ボードのデジタル出力の質が良いとは言わないが。
>>294 RMEのデジタル出力はホント音良いね。
あの出力直前についてるちっさいトロイダルトランスの仕業だろうか。
>>309 そうか…じゃぁプチプチとノイジーだったのも受側だったのか…。
44.1kと48kの切り替えが面倒とか、ショボイカードの印象しかねーや。
昔、XR25+Labway XWave6000とXR25+Prodigy192SPで光デジタルで
繋いで聞き比べてみたがYMFの光デジタルは聞けたもんじゃなかったなぁ。
同じ光デジタルでも差があるのに、ガラクタCMIで最強って・・。
でもバイナリ一致するんだよな(ワラ
313 :
Socket774:04/07/27 06:07 ID:JeJhcqrm
CMIはアイパターンもなまりまくってる。
はっきり言って水晶を二つ載せて分周してるカードには安定性・音質共に及びもしない。
通常のAV機器ならもろに影響される。
みんなも騙されないようにね。
アイパターン?
>>311 YMFは48k+バイナリ一致不可能だろ?
>>315 44.1kの出力が駄目。
44.1k入力はおK
>>316 聞き比べするのに、条件が揃ってないだろということで。
1万以下で同軸って制限つきだとロクな選択肢が無いね。
Audegy2も水晶1つでCMIと同じ条件になるのかな?
知らん
>>309 >音切れする原因はむしろ受け側にあるよ。
>CMI使った安ボードのデジタル出力の質が良いとは言わないが。
……。原因は出す側の不安定な信号にあるのですけど。
受け側の機器によって、不安定な信号を平気で受け取る機器もあれば、
不安定すぎる信号をエラーとして受け取らない機器もあります。
大抵の場合、PLLの精度を増すと、不安定な信号を受け取らなくなる
ことが多くなるらしいです。PLLを二重にするとエラーになる入力信号が増える
ので、如何にエラーを出さずに精度のいい同期をPLLで行うか、みたいな
話は、単体DACの宣伝や資料によくでてきます。
不安定な信号に同期した回路で動作するDACからでてくるアナログは、
まあおして知るべしみたいな音なわけです。
同軸出力欲しさに先日玄人の6Chのやつの中古を1050円で買った
エロゲとDVD用途なら十分過ぎ…つうか思ったより良いなコレ
あと少し足してPHASE22がいいんじゃない?
Audigyとか言ってるやつは正気なのか?
PHASE22はまだ評価がわからん
PCからサウンドカードを介して光デジタルでコンポに出力でmp3を聞くより、
mp3をオーディオCDに焼いてコンポで聞いた方がいい音に聞こえるんだけど
これはコンポ内蔵のフィルタのせい?
それともこういうものなの?
途中でSRCが噛んでるとか
実はただの音量の問題とか
AK4524も今となっては糞呼ばわりかw
DMX6Fire厨が聞いたら泣くだろうなw
まあ、あいつらスペック&RMAA厨だから
とっくにE-MUに乗り換えてるだろうけどwww
DACで評価してもしょうがねーぺ?
DELTA66も糞ってか?
でも、確かにノイズがひどいな・・・
331 :
Socket774:04/07/27 13:06 ID:+PkR/AMq
>>169 これ本当ですか?
Stereophileってすんごい権威あるオーディオ雑誌ですよ
Class Cのメンツがまた・・・
333 :
Socket774:04/07/27 13:18 ID:w6XQN2D9
>>329 DELTA66も糞だろ。
海外の音質評価じゃDMX6Fireより下だったぞ。
今となってはDACが古すぎる。
で?実際買った人はいないの?>Phase22
同軸で出すっていってるのに
なんで内蔵DACを叩かれなきゃならんのだ?
>>333 DMX6Fireとの背比べの話してるんじゃねぇよ。
PHASE22並みに糞なのか?
DACで全てが決まるのか?っつーこった。
AK4524はADCが100dBなんだからループバックで評価してもしょうがないだろ。
AK4524→LynxTwoなら105dBは余裕で出てる。
もっともS/Nで評価してる時点で馬鹿さ加減が丸わかりだけどな。
ピュア板より
864 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [] 投稿日:04/07/27(火) 06:22 ID:J4mNDatI
>>862 俗に言うRMAA厨なので放置推奨。
耳が悪くて音の傾向とか理解できないから、
RMAAの数値でしか判断できないかわいそうな人たちなんだよ。
866 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [] 投稿日:04/07/27(火) 10:30 ID:qXmS/3eD
SN比も50dbくらい違うと、音も少し違うがな。
100db〜120dbくらいなら、クオリティは変わらんがアナログ部の味付けでまったく違ってくる。
>331
当然ネタです
>>337=RMAAのせいで失業の危機を感じている人
海外の音質評価って絶対的評価なんですか?
教えてエロい人
自分の感じた音だけが絶対的評価です
自分を信じましょう
ただその評価を他人に押し付けるのはNG
Juli@新ドライバ出た模様
>>337 ピュア板には信じられないくらいのバカが居るんだな。
測定値が誤差程度も変わらないケーブルで音が激変するとか言うくせに・・・こうはなりたくないもんだ。
411 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2004/07/27(火) 16:09 ID:Jucs9/V7
>>410 真空管アンプは電圧増幅方式なので、電流増幅方式のトランジスタアンプに比べて
電源ケーブル等の影響はあまり受けない。即ち、真空管アンプでは高圧である分、電流は非常に少なく
(せいぜい数100ミリアンペアオーダー)、数十アンペアも消費するトランジスタアンプでは単位時間当たり
供給出来る電源ケーブルの性能がものを云う。
>>337はRMAAで音の傾向は分からないって書いてあるだけだろ。
そう噛みつくほどの内容では無いと思うのだが。
自作板ならではな馬鹿だな。
>>343 SN比で音を云々するようなのはただのカタログヲタなんだよ。
CD、DAT登場以後の世代でもこんな馬鹿居るのか。
それとも昔カセットデッキやFMチューナーのカタログ眺めててちょっとでもSN比の良い製品を探してた
元厨房がその感覚のままでキモ親父になってんのか?
グラビア見ても3サイズばっかりチェックして「こいつは勃つ」「こいつはバスと84だからエロいけど勃たない」
とか言ってるようなもんなんだよ。たまにそういう童貞は中学時代に居たけどな。
>>347 じゃあ何故CDよりSACDのほうが音良いのかな?
今更S/N96dBしか出ない16bitで録音するスタジオが無いのはなんで?
バスト70で十分っていいつつ女子小学生犯すなよ。ピュアキチガイ。
スペックが良い=音が良い
は絶対なの。オーディオを女に例えてないでちゃんと嫁さんと娘の相手してろよ。
RMAAループバックの結果が悪くても・・・音に・・・艶が
宇宙最強。
スペックが良い=音が良いは絶対なの。
スペックが良い=音が良いは絶対なの。
スペックが良い=音が良いは絶対なの。
藻前らケーブルだのスペックだの話はピュア逝ってやってくれ。ここは自作板だ。
ピュア板ってなんで叩かれるんだ?
貧乏人の妬みかな
>>344 香ばしいスレだけ引っ張ってきて何言ってるんだ
>>352 スペック話は、むしろ自作板ぽいかな。善し悪しはおいといて。
>>348 SACDが良いのはダイナミックレンジが広いからであってS/N比は関係ないんじゃね?
S/Nとダイナミックレンジが関係ないというのも無茶苦茶な話だな
>>356 じゃぁ「SACDがCDより音が良いのはS/N比が良いから」とでもいうのか?
そういう言い方ってするん?
スペックが良い=音が良い
単純に俺もそう思うけどなぁ。
安いカードや昔のカードって実際スペックも低いし音も悪い。
基準の1つとして参考にしても間違いじゃないはず。
>>347 ちなみにCDは古い高級CDより最新の安もんCDの方が音が良い。
スペック以外で説明できる?
SN比やDRは水の純度のようなもの。
味に関係あるのは確かだが一つの側面しか表していない。
/ ̄| ... 人
| |... (__)
| |. ..(__) ..人
,― \<ヽ`∀´>....(__)
| ___) | ノ ...(__)
| ___) |)_) <ヽ`∀´>
| ___) | ( O┬O
ヽ__)_/ ≡ ◎-ヽJ┴◎
>>358 一つの基準としてスペックは便利。ただそれだけ。
SN比が100db超えちゃってるような世界だと実際にはあんまり意味無い。
DACそのものが完成されてなかった時代と今のデジタルオーディオで明確な差が有るのは当然。
しかもDレンジとかSN比は15年前のプレイヤーと今のでそんなに違わないよ。
いわんやSACDとCDDAなんてDSDとPCMの違いだからな。
スペックで並べる事に何の意味も無い。
>スペックが良い=音が良いは絶対なの。
素でこんな事言ってんの?スゲーな。
ループバックの数値しか取り柄の無い例のネタカード使いか?
全てのアナログ機器を否定しているような奴だな・・・
DACチップのみで音が決まるというのなら、外部DACもアンプもいらないねw
こういう奴は高級オーディオ機器でも、実際に音も聞かずにカタログだけ見て買うのかな?
数値だけで音が良いと思い込んでない?
音の傾向とか好みは実際に聞いてみて初めて良さが判るし、
駄目だと思ったらカタログスペックが良くても買わないのが普通だと思っていたよ。
カードのスペックが良い=音が良い
は理解できるが
RMAAつかったループバック試験の結果が良い=音が良い
にはならんだろう。
聴き専は特に。再生だけを測定して比較できれば良いんだが。
上の方じゃぁパーツ(DAC)のスペックについて語ってるが
それもどうかと思う。
364 :
Socket774:04/07/27 18:50 ID:S0lcWljz
Signature 805 と SA-XR50 のコンビで聞いているけど、
いいねー。
うわさ通りで本当になんというか、Crystal Clear な音。
低音も非常に品よくなっている。
前は 85万のアンプ使っていたけど、もう戻れない。
CDPは パナソニックのポータブルをデジタル出力で使用。
本当にコンパクトなシステム。
身軽すぎて天にも舞うような気分。
カリフォルニアの吸い込まれるような青空ってか。
>ループバックの数値しか取り柄の無い例のネタカード
ってEmu-0404の事?もしそうでマジで言ってんならそれもお笑いだけどな。
あれは普通に音が良い。
RMAAの結果が良い事が逆にこんな風に言われる事にもなるんだな。
SA-XR50はそんなに良いのか。
今はSharpのCX-9っつーデジアン載ってるミニコンに繋いでて、
2ch再生、44.1kor48kしか使わないんだけど買い換える価値あるかな。
…てかこの2つの方式の違いがあんま良く判ってない。
我々にはピュアに対抗できる唯一の兵器が残されている
価格やスペックを超え、ピュア板のおっさん達をも唸らせた最強のカード
その名は ↓
宇宙
>>365 0404じゃなくてDELTA44の方の話じゃないの?
0404は普通に音が良いとおもった。
0404→逆に並べる→4040
40 + 40 = 80 ry
宇宙のRMAA結果どうなっているんだ。
そろそろ現実を教えてください
>>371 ぶっちゃけ見ないほうが良い。
あのカードはピュアとは方向性が違うから決して製品として悪いわけじゃない。
音を良く聞こえるようにするカードだからな、、、当然ソースが一致するはずが無い。
>>361 俺はチップの差がでかいと思ってる。
真空管とかと違ってデジタル処理してる訳だから
技術的な進歩がでかいかと。
CPUやVGAでも数年で別物。
まぁ、そこまでの差は無いけど、分かり易いとこで
Live→Audigy→0404は根本的なチップの音楽表現能力に差が合って
その差の一端としてSN比に現れているかと。
具体的な処理能力や処理過程は示されてないから、説明はできないけどw
年数経てば技術的進歩があるのは当然だと思ってる。
好みの問題もあるから一概に否定はしないけど、
チップの格差(違い)は十分スペックの範疇だと思ってるけど間違い?
AthlonXPとAthlon64の差みたいな感じで。
今までの報告を見るに0404の音の傾向は
高音の輪郭補正をしたシャープな音みたいだけどそれって
クリェイティブ社のAudegyシリーズと同じなような気が…
あれは音楽をヘッドフォンで聴くと頭が痛くなるから、すぐに買い換えたけど…
DACが新しい分、解像度とかは良くなってそうだけど様子見していて正解だったかな。
>>374 なんかピュア系の音より、
家電系の音のほうが気持ちいいのですが・・・
当たり前なことかもしれんが
聴き専はエンジニア並みの神耳なんだよな??wwwwwww
もしかして自分で音作(ry
>>376 俺も正直CDよりMDの方が聴きやすいと感じることもある。
生音には人間が聴いて気持ちいいと感じない成分も含まれていて
それをいかに減らすかもピュアのテーマらしい。
>>374 チップによる音の表現力は確かに出るだろうけど
同じチップを使っても、カードを作る会社が違えば、全く違う感じの音になるのがアナログの面白さ。
万人全てが良い音に聴こえるとは限らない。
だからこそ
>>361が一つの基準としてスペックは便利。ただそれだけと言っているのでは?
電源まわりやコンデンサなどの部品が糞な外部DACにチップだけ乗せ変えただけで
数ランク上の製品より音が良いって言い切れないでしょ?
>スペックが良い=音が良いは絶対なの。
馬鹿?
379 :
374:04/07/27 19:56 ID:C84txlAN
>>376 なんで指名されたか分からないけど
ピュア系より家電系って単品のオーディオシステムよりミニコンポって事?
ミニコンポの方が良いと言うなら、それはキミの好みの問題だけど
聴き比べしたら大多数はピュアオーディオの方が良いと感じるはずだよ。
別に神耳持ってなくても、標準レベルで十分音の聴き分けぐらいできるよ。
色々と試してみなされ。
>>375 全然違う。
SBシリーズは嫌なシャープさだけど、0404は心地良いシャープさ
というか、ヘッドフォンアンプにかなり左右されるけどね、当然だけど・・・
>>379 アンカーをミスった。スマソ
俺が言いたいことは
ピュアより味付けされた音のほうがいいっつうこと。
>別に神耳持ってなくても、標準レベルで十分音の聴き分けぐらいできるよ。
聞き分けなんてどうでもいいんだよw
おまえらってEQやプラグインで音を作ってねーの?
何のためにPCを使っているんだか・・・(ワラ
382 :
374:04/07/27 20:21 ID:C84txlAN
>>378 それは分かってます。VGAでもメーカー違えば画質、安定度に差がありますからね。
ただチップのその部分で絶対値として差が出る事も確かかと。
最近のスレの中でSN比も含めたそういった要素は軽視されがちだったので
それは違うんでないのと思った次第です。
EPOXのMBを2枚持っている私としては、
コンデンサなども1つのスペックとして目安にしてはいますがorz
そもそも発端はなんの話だっけ?
>>383 PHASE22はAK4524だから音が悪い
386 :
374:04/07/27 20:46 ID:C84txlAN
>>383 スペック良い=音が良い
SN比とRMAAの論争の所にスペックを広義に捉える私が出現w
趣旨変わってしまった。スマソ。
>>381 だれも直だしの音が良いとは言ってない。俺もEQ使ってるよ。
ていうかピュアオーディオって味付けだと思うが。
その為に何万もするケーブル使ったりしてる、アッチの人は。
ピュアの定義を勘違いしてると思われ。
ちなみに悪サウンドカードを弄った所で良サウンドカードは越えられないよ。
色々と試してみなされ。
>>358=
>>374 OK!
DAC1売り払って最新製品0404を買ってみる。
これでもし悪くなったら死なす。
さすがにDAC1より落ちるってことはないから安心しろ。
0404がDAC1より良かったら物の価値観が狂いそうだ
いい加減値段だけでもの考えるのやめろってことだよ。
ここまでくると、マジでネタものだな>0404
キンキンの0404
ツヤツヤの宇宙
壮絶な戦いが見れそうだ(藁
ていうか栗だから安く売れるわけだろ?
APUSBがランクBなら
SE-U55GXはランクCぐらいで良いですかい?
http://homepage1.nifty.com/straylight/bbs/docs/20020621001718.html 早速、昨夜にサウンドボードを換装してみました。SE-80PCIは、意外に良い音で、動
作も軽く(負荷が低い)、正直驚きです。前のSE-120PCIはSPD/IF周りが独自設計だっ
たため、ESS社のリファレンスドライバが使えない上に、動作が重いという欠点があり
いました。SE-120ユーザーは、ONKYOが出すドライバ以外は利用できず(リファレンス
も入るがSPD/IFは使えない、個人が作ったパッチで対応できるがAC-3が出ない)対応
を待ち続けていた訳です(結局は満足できるドライバは出なかった...)。SE-80PCIは、
Maestro3iのリファレンスドライバがそのまま使えるとのことなので、ONKYOのサポー
トに頼る必要が全くありません。この点、前ユーザーとしては”非常に安心できる”製
品なのです。
実際に使ってみて、SE-80PCIの実力は、少なくともSoundBlaster Live!よりは音質も
動作も数段上と感じました。NVDVDは、Live!でも試してみたのですが、音切れしまくっ
てとても使えたものではなかったのです。また、Live!のSPD/IFはメインボードからサ
ブボードへ、そこからSPD/IFユニットへと、信号が悪くなっていくのが目に見えるよう
な作りで、実際に音も分解能が低く焦点が合っていないように自分は感じています。
この点、SE-80PCIでは、NVDVDが映像/音共にスムースに再生できました。ただ、RME96/
8PSTと比べると、音の描き分けの能力というか再生の純度が全く違うのにも気がつきま
す。RME96/8PSTは、ザラザラな音はザラザラに、軽い音は軽くと、出てくる音の重さ厚
さの変化が明瞭です。ですが、SE-80PCIでは、すべての音が厚く重い方向に向かってし
まいます。たとえば、音楽CDを聴いたときなど、RME96/8PSTだと収録品質の差が明確に
出てくるのに、SE-80PCIだとすべてが”それなりに聞ける音”になってしまうのです。
SE-80PCIだけを聴いた場合は、大変良いように聞こえるのですが、比較して一聴すると
その差はあまりにも明確なのです。でも、実売1万円以内の製品としては、破格の高音
質だと思います。SPD/IFの音質としては、自分の評価は
RME96/8PST>>>SE-80PCI>>>>>>>>>>>SoundBlasterLive!
と言う感じです。
質問です。
48Khz,24bit対応のサウンドカードで
mp3プレイヤーやCDプレイヤーで44Khz,16bitのソースを再生する場合
プレイヤー側の設定はどのようにしたら一番音質が良くなるのでしょうか?
48Khz,24bitにすると、コンバートされて劣化すると聞いたのですが・・・
396 :
Socket774:04/07/27 22:19 ID:yGHbdzOI
Audigy2ZS Digitarl Audio買いました。
これでサラウンド聞く方法って、マニュアルにのってるややこしい
つなぎ方でしかできないんでしょうか?
いままでは、SoundMaxっていうボードに角形光デジタル出力から
サラウンドアンプ(Sony TA-V55ES)につなげて、サラウンドに
していたのですがこの方法ではだめなのでしょうか?
L -‐ '´  ̄ `ヽ- 、 〉
/ ヽ\ /
// / / ヽヽ ヽ〈
ヽ、レ! { ム-t ハ li 、 i i }ト、
ハN | lヽ八l ヽjハVヽ、i j/ l !
/ハ. l ヽk ● ●、ノルl lL」
ヽN、ハ l ( _● _) ゙l ノl l
ヽトjヽ、 |∪| ノ//レ′
r777777777tノ` ー ′´フ/′
j´ニゝ l|ヽ _/`\
〈 ‐ 知ってるが lト、 / 〃ゝ、
〈、ネ.. .lF V=="/ イl.
ト |お前の態度がとニヽ二/ l
ヽ.|l. 〈ー- ! `ヽ.
|l 気に熊ない lトニ、_ノ ヾ、
|l__________l| \ ソ
399 :
396:04/07/27 23:16 ID:yGHbdzOI
>>398 どうも
それではそこで聞きます。すいませんでした
400 :
Socket774:04/07/28 00:14 ID:ae3g1ZVQ
ツーか、そこまで音にこだわるなら、パソコンで聞くのやめろ。
ミニコンポレベルで十分!!
(もちろんプロや、趣味で音楽をやっている人は別だけどさ)
401 :
Socket774:04/07/28 00:18 ID:P4mC16B+
DAC1より良いなんてネタ確定だな>0404
ふざけんなよ
余計なお世話
クソして寝てろ
>400
趣味程度に音楽聴いてるだけですが、パソコンで聴いてても電気店で売れ筋とかになってた6万程度のミニコンポなら話になりませんが?
プ
406 :
Socket774:04/07/28 00:38 ID:ae3g1ZVQ
>>403 じゃあ6万のコンポで聞くべし、そちらの方が幸せになれる。
いや、マジで良いよ。
ネタ扱いしてる奴らは100% 0404持ってないだろ。
ぶっちゃけDELTA66のDACとDAC1の比較でもあんまり変わらないし(確かに高音の伸びはDAC1に分があるが・・・)。
くだんねー釣りだなオイ。
DAC1ってあんま評価良くなかった気がする
Stereophileで96/8 PSTと同クラスじゃなかったっけ?
ということは素で0404>DAC1もあり得る
最低でもコンデンサ交換しないと、RMEに勝てはしない。
良い勝負はするけどね・・・・
一時のProdig7.1とか6Fire見たいな状態だな
Prodigy192SP持ってるんですけど、
192khz/24bit出力できる、ASIO対応再生ソフトってないですか?
それっぽいカタログスペックを搭載した小遣いで買えそうな価格のカードが出るたびに
同じ事の繰り返し。
その調は時には荒く、時には自分に言い聞かせるように。
唯一の武器は外人の評価。
414 :
Socket774:04/07/28 05:57 ID:1J8naXZ8
DAC1のDACは何よ
0404はAK4395なんだぞ
1010より上だ
AD1853
AD1853は、DVDオーディオ仕様に含まれる192kHzのサンプリング・レートに対応する最初のオーディオD/Aコンバータ(DAC)です。
32kHzから最大192kHzまでのサンプリング・レートに完全に対応しています。
また、120dBのダイナミック・レンジとS/N比(ミュートなし)、そして107dBのTHD+Nも実現しています。
AD1853は、115dBの阻止帯域減衰を備えた高性能デジタル・フィルタも搭載しています。
「完全な微分直線性」を実現する当社独自のマルチビット・シグマ・デルタ(SD)変調器の採用により、アイドル・トーンが低減します。
また、当社の特許技術データ・ダイレクト・スクランブリング技術でジッタへの影響を最小限に抑えるほか、
クリックレスのボリューム・コントロールも搭載しています。
AD1853は、ハイエンドDVDプレーヤ、DVDオーディオ・プレーヤ、CDプレーヤ、A/Vプロセッサ、ミキシング・コンソール、
デジタル・オーディオ・エフェクト・プロセッサに求められる性能を実現するために最適な製品です。
DACなら互角か?
DAC1とDELTA1010といえばホソケンを思い出す。
1bitはどうもすかん。
マルチビットマンセ〜
電力供給や基盤サイズなど、さまざまな制約があるPCI製品と
専用の躯体で作られている外部DACとでは根本的な作りの質が違うわけなのだが・・・
0404の写真を見る限り、それほど良いパーツを使っているようには見えなかったが
チップが新しいというだけでDAC1を超えていたと言っている奴がいたら
思い込みだけで音を語る厨だし、ネタもの扱いされても仕方がない。
よかったね
まだ1820Mとかだったら信憑性があっただろうけど
水晶1つの0404じゃ話にならんし、騒げば騒ぐほどに信用を失っている感じだな。
よかったね
水晶厨もわいたねw
お前ら聴いたことないだろ
0404とDAC1は肉薄している
DAC1は10万ぐらいするが筐体やヘッドホンアンプ、それにまつわるパーツ代がかさんでいる
引き換え0404は純粋な出力部だけだからな
組み立ての人件費も安くなる
中国の人件費は恐ろしく安いぞ。
価格の違いはお布施だと思われ。
ピュアオーディオは5割以上(ry
>>419 いけるよ、スポット溶接だしいいと思う
もっともカードは0404を薦めるが・・
>>412 WinAMP+おたちゃんのASIO出力プラグイン
0404厨が調子に乗り始めたな。
どこか2マソくらいでPCM1792でカード作ってくれねーかなあ。
そしたら、DACスペック厨は皆絶賛するんだろうなw
>>431 外部I/V変換が必要なので面倒。
それこそ電源のめちゃめちゃなPCIカードで作ったら大した音が出なくなる。
PCIカードのDACはみんなI/V変換内蔵(V出力)のばかりだからね。
まあDACスペック厨がまともな耳を持ってたらDACで決まるんじゃないなって理解できて良いだろうが、
まともな耳やスピーカーを持ってなかったり、実際に買わないで騒いでたら一向に変わらん。
Audigy2 ZS DigitalAudioからPS2のゲームの音ってだせる?
ヘッドフォンで主に使いたいんですけど
>409
一応フォローしておくとDAC1はクラスBでRMEのはクラスC
CardDeluxeもクラスC
そのStereophileとやらの格付け怪しすぎる
どうせ広告面積順の格付けだろ
Audegyの時みたいな前科があるからね。
目的の為なら手段は選ばないでしょ。
Class A+
Accuphase DC-101 $14,995
dCS Elger Plus $14,995
dCS Purcell $7,995
Esoteric D-70 $14,000
Mark Levinson No.30.6 $17,500
Weiss Media $13,500
Class A
Chord DAC64 $3,100
Gracedesign model901 $1,495
Mark Levinson No.360 $5,000
Perpetual Technologies P-1A $1,099
Class B
47 Laboratory 4715 $1,250
Benchmarkmedia DAC1 $850
GW labs DSP sample Converter $399
Monarchy Audio 24/96 Classic $249
MSB LINKDACIII $449-995
Perpetual Technologies P-3A $799
Class C
Digital Audio Labs CardDeluxe $399
RME Digi96/8 PAD $635
Class D
Onkyo MSE-U33HB USB $199
出てきた、これのことか
P-1A
GW labs DSP sample Converter
はDDコンバータらしい
Class A+
Accuphase DC-101 $14,995
dCS Elger Plus $14,995
dCS Purcell $7,995
Onkyo SE-80PCI \8,000
Esoteric D-70 $14,000
Mark Levinson No.30.6 $17,500
Weiss Media $13,500
かんべんしてくれ
CardDeluxeって本国じゃ$400で買えるのか
日本じゃ倍ぐらいするのに
って事を遠まわしに言ったんだな、>442は
ガー そこは俺の席ー >444
0404>>DAC1は確定なのか
人による
stereophileの例のクラス分けは、それなりのまともなハイエンドシステムに
組み込んで視聴しての結果。
入門クラスやミニコン程度の機器とか、まともなセッティングもできていない
システムに繋いだら、「色づけ」が強い機器がよく聞こえて評価は逆転することもある。
>>449 日本では代理店が本国のメーカー直売価格の倍近くで
売ろうとしているだけです。
もしそうだとして
PCIのカードと比べるには無理あるんじゃね?
APOGEEのMiniDACとたいして変わらん値段じゃん
まぁ、ぶっちゃけた話。
DAC1を買う意味はあまり無いような気がする。
0404のような低価格なボードにすら負けてしまうのは、別にDAC1が悪いんじゃなくて、
技術の進歩。
DAC1が発売されて結構経ってる。
後になればなるほど安く高性能が出るのは当然。
人による
XR25届いた。スピーカーのサイズをLARGEに、SWを無しに設定。
試聴。いいね、これ。簡単に説明。くわしくはAV板でも見て。
Digi96/8PSTから光で接続。スピーカーはYAMAHAのNS5290。
ブックシェルフ型のやつ。上も下もそれなりに鳴って、いい感じだ。
ただ、CDによっては高域の音を強調して録音したのがそのまま聞こえて、
頭痛くなることもあったり。JPOP系は全滅という話がAV板のスレではあった。
でもaikoとか鬼束ちひろとかだといい感じだったが、Charaとかキンキンして
駄目だった。最悪PCのプレイヤー側でレベル調整してごまかすかな。
映画も普通に見れると思うが、高級AVアンプみたいな調整はできない。
漏れにはこんなもんでも十分かな。それに、安いくせに6chアナログ入力が
付いてるから、ゲームPCからアナログ複数chで接続できてイイ!
>86
アナログでつながなきゃ無理。
その勝ち負けって誰が言い出したんだ?
で、そいつは信用できるのかね
人による
ID:xQm7w8D2は
「よかったね」と「人による」しか言えない池沼ですか
そうですか…
痛々しいスレだな。
461 :
Socket774:04/07/28 16:08 ID:jiuSRcPj
>>460 DAC1を買ってしまった人ですか?
技術の進歩とは素晴らしいものですね
いつも気になるのはさ、
このスレって同じIDで一回しか発言してない事がやたらと多くてさ
それだけ人が居るのか、ナローなのか、或いは一人でジサクジエンなのか
結果として、書き込まれている内容は信じるな、ということになるんだが
良く分からん
442の
1010> DAC1
1212M=1010
1212M≒0404
0404> DAC1
は当たってると思う
0404が単に反則なだけでDAC1は悪くない(日本での価格が高い)
>1010>DAC1
そもそもこれがありえない
DELTA1010の評価がここまで高いのは聴き専の間でだけ
DACチップの性能だけで音が決まるわけじゃないし
チップの性能も極端にあがったわけでもない
あと
>1212M≒0404
これも無いだろ
いいんだよ、このスレは聴専しかいねーんだし。
DAC1だって聴くときしかつかわねーじゃん。
DELTA1010いいって言ってんのはホソケンだけだろ。
Delta1010って入力120VAC 出力9VAC/3.5AってゆーAC/ACアダプタ
(日本で使うと100Vだから7.5V/2.9A程度しか出ないのかな)使ってるんだよね
これで10ch分のOPAMPまともに駆動できるのかと小一時間・・・
トランス自作しないとやってられなそう
ああ、でも1212MはPCの電源使ってるのかー・・・
画像はより良い物を見れば大抵上と理解されるが
聴覚は味覚と一緒で鍛えないとチープな感性を一生引きずる気がする。
どこかで生音のキャリブレーションしないとな。吹奏楽部にでも入るか?
ちなみにDelta1010は使ってたけど本当に音悪いよ
とてもメーカーのハイエンドとは思えない
モコモコしててベールを何枚も被ったような音
RME9632の済んで潤った音から比べると本当に月とすっぽん
これを評価してたhosokenって本当に謎だよ
ヤフオクで高く売るための宣伝活動としか思えない
ちなみに海外でのDelta1010の評価は
「マーケット主義のM-Audioの、素人騙しのおもちゃ」ってところ
つーか
>>155のランクと
>>440のstereophile誌のランクと
>>442の人の評価と
ごっちゃになってないか?
皆自分の都合のいいように組み合わせてるような気が。
結局全部同じ土俵で聴いたことある人はいないじゃん。
音の評価はシステムや好みで変わるからなあ。hosokenのDAC1の評価みたけど、
確かに人によってはああ感じるかもね。最近流行の高解像度系の音だから聞く人によっては
高域がきつく、相対的に低音がうすく感じるかもしれない。
そういう人には逆にDeltaの方がいいかも。
まあ今のところ全ての年代に対応できるのは宇宙しかないって事か
0404が宇宙と対等の地位に登りつめるまであと3日
宇宙ってネタ扱いされてるけど、製品そのものはちゃんとしたものなんですよね?
一応買おうと思ってるんだけど・・・
なんか、俺的に変な人がいっぱい出てくるんで
宇宙人がネタ扱いされてるだけなんだろうけど、宇宙と言う製品そのものもごっちゃにしてしまいそうだw
>>475 SE-U55GX買ってみてください。
スピーカーが評判の悪いGX-D90だけど
ボヨンボヨンした低音がきちんとボンッになった。
音もすごくクリアー。
音源がラグナロクオンラインでも全然違う。
都会から大自然に来たみたい。
デジタル接続は全部同じってのが嘘ってやっとわかったよ。
ちなみにAV710(prodigy化)からの交換です。
これが作られた音ってやつなんだろうか・・・。
SE-U55GXいいのかぁ。オンキョウ最強時代到来かぁ。
音質はよくてもUSB接続だしなぁ
>>476が将来フル3DのMMORPGをプレイしたときにどうなるかが気になる
もちろんアース取ってるぅ?
今ん所パッとしない話しか聞かない。>SE-U55GX
多分
>>476は持ってないんだろうし。
OnkyoはOnkyoです。
481 :
279:04/07/28 21:32 ID:AjVyY587
その後、環境を調べてみたところ、光で接続していたAVeL LinkPlayerに
同軸出力があることがわかり、サウンドカード側は光でもよくなってしまっ
たため、サウンドカードは既存のもので逝くことにしました!
その分ヘッドホンに金を割り当ててHD580買ってきました。
今は幸せです。
アリガト!(´▽`)Σ(^▽^;)
USB接続の方が音質には有利なんだぞ
そうですか
ところで、今の時代のマシンスペックだったら別にUSBでも問題ないんじゃない?
FPSとかやると、音が飛ぶなんて事ないだろうし
そもそも、本気でゲームとかで完璧にしたいならAudigy2選ぶだろうし
SE-80PCI
0404
SE-U55GX
入門機としてはどれが一番幸せになれますか?
486 :
Socket774:04/07/28 22:09 ID:9HAIU3nF
OSによって音は変わる
プロの音楽製作現場で使用される事を前提に開発されたOSXのCoreAudioと
ゲームでとりあえず音を出す為に開発されたWinのDirectSoundは次元が違いすぎる
あと、Winの不完全なマルチタスクではOSX並のデータストリーミングは絶対不可能
これはASIOで音を出したときに大きな差が出る(CoreAudioの登場でASIOは過去の遺物になったが)
CD-R焼きながらMpeg動画を見るとフリーズするWinなんかと同じ土俵で比較しなでほしい
↑どこの誤爆?
>>485 0404でイイジャン。
PCIバスが空いてなきゃSE-U55GXでも買えば。
フル3DMMOとか言い出したら、それこそAudigyしか選択肢が無さそうですが。
>>484 音だけで良いならそれで正解。
でも現実問題としてキャプチャーとかやるとノイズがのったり、
スクロールマウスが天敵だったりで人によっては快適じゃなかったりする。
PCをオーディオにするっていう用途だと良いんだけどね。
490 :
476:04/07/28 22:29 ID:DPF+hatN
AV710でもリネ2βは音飛びしてたんですよね。
で、どのくらい負荷が掛かってるのかFFベンチしてみました。
Ver.2のHigh
[環境]
CPU athlon2500+
Mem PC2700 512MB * 2
M/B ASUS A7V600
VGA Radeon9700np
OS WinXPPro
オンボード 3572
SE-U55GX 3051
となりました。
フル3DMMOで音飛びしないか試したいものです(予定なし)
>484
音が出た瞬間にこけるんでゲームにならなかった。音質気にしなくても敵のいる方向が
わかったりわかんなかったりで不利だし、上にいけばいくほどわずかな負荷でもけっこう痛い。
Audigyと非Audigy(Live含む)では超えられない壁があったよ。<BF1942
>>489 >キャプチャーとかやるとノイズがのったり
最近のカードなら乗らないよ。
SE-80PCIやオンボードじゃつらいけどなw
海外の評価なんて与太話もいいところだろw
>>494 どんな設定でやればこんな事になるんだw
/ ̄| ... 人
| |... (__)
| |. ..(__) ..人
,― \<ヽ`∀´>....(__)
| ___) | ノ ...(__)
| ___) |)_) <ヽ`∀´>
| ___) | ( O┬O
ヽ__)_/ ≡ ◎-ヽJ┴◎
497 :
Socket774:04/07/29 03:09 ID:L13xFLEr
kakaku.comのランキングでは
0404より高いSE-U55GXの方が売れてます。
価格差を跳ね返すほどの宇宙の音質の良さが証明されました!!
SE80が安いから売れていたと思ってる人は考え改めなさい!
宇宙最強☆彡
>>494 WaveSpectraの様だが、ループバック?それとも内部処理?
まるで超設計ミスの真空管アンプを噛ませたみたいな波形だな。倍音出まくり。(w
初心者です
スピーカーを最近ONKYOのGX-R3から、BOSEのMMUに買い換えました
その時点で感動したのですが、、サウンドカードもついでに変えようと思っています
今は、NOVACのNV−RM1000ってやつ(4000円ぐらいの、、)
です、ノイズ除去と音質向上がしたいです。
ゲームはしません、DVDと音楽でいいのがあれば、教えてください。
予算は1〜1.5万円です
>>502 MM2ならSE-80PCIがベストマッチじゃないかな。
507 :
Socket774:04/07/29 16:14 ID:L13xFLEr
508 :
Socket774:04/07/29 16:20 ID:bscigQqu
ゼルビス
>>507 ASIOでデジタル出力できないじゃん。プロデジ化ツールのサイトも消滅してるし
デジタルで使う人にはレボとたいしてかわらんよ。
>>502はスピーカにアナログで接続しているみたいだから
デジタル出力は考えなくてもいいんでないか
>>504−511
ありがとう、(マルチすみませんm(__)m)
以後、気をつけます
はい、アナログ接続してます
今後、どうなるのか全くわからないので、
デジタル出力あってもいいです
>>512 5.1出力が気になりだしそうだから0404はお勧めしない
>>513 ごめん、色々考えると
もしかすると、君にとってはnForce2のオンボードのSoundStormが最強かもしれない。
普通のだと、5.1出力でつまりそうだしw(nForce2なら光ケーブル一本でOK)
>>501 どうやればDACのスペックを超える性能をだせるのだろうw
Juli@もネタカード確定だな・・・
聞き専ならSE-80PCIからE-MU0404にするのもったいないね?
まあ濃厚とんこつ味が好きならSE-80PCIで
あっさり塩味がいいならE-MU0404でいいんじゃないの
521 :
517:04/07/29 20:57 ID:eC3rtQKO
tranceとかゲームのサントラとかをよく聴くんですけど
変えたほうがいいかな?
>>521 1212Mを買ったがめちゃくちゃ変わる。SE-80との違いに驚くこと間違いなし。
>>519 1212Mはあっさりしている様で、しっかり全域に渡って鳴ってますよ。
SE-80PCIは豊かなようで、実は音が足りない、ということに気づきました。
トランスだったらSE-80PCIじゃねーの?
SE-80でトランス聴くと、音の輪郭がモロ潰れる。
1212Mって25kもするじゃん
25k出すならAudiophile USB買った方がよくね?
>>525 SE-80系を今まで使っていたならばUSBサウンドが案外正解かもしれない。
ただ、ONKYO系の音に慣れてしまった場合は、SE-U55GXが良いと思われ。
結構音の慣れって離れないものだから、突然スッキリしたのに変わると物足りなく感じる事がある。
>>526 何か?
トランスの音の輪郭ってバスドラの音?シンセの音?
>>528 バスドラ
正直低音強調目で輪郭が潰れてると萎える
ばっきゃろー、輪郭ったら輪郭にきまってるだろーが!
おまえ女性の体の輪郭っつったときに、乳か?尻か?とか聞くのかよ!
んなもんフェチじゃなきゃ全体だろうが
目に見えないものの輪郭といわれても曖昧すぎる。
>525
同じ25k出すなら1212M買ったほうがいいんでは?
あとAPUSBが持ってるのはヘッドフォン端子ですよね? アンプでなくて。
HD580を鳴らせてるみたいだから無問題ではありますけど。
>>531 確かにねーキックの音とかハットの音などがくっきりはっきり聞こえる、
とかならわかるけど、「トランスの輪郭」とか言われてもね。
素直に読んだらなんか勘違い音楽ライターが書いた本のタイトルみたいだw
>>533 はっきりくっきりとはちょっと違う。
音の広がり具合ともちょっと違う。
言い回しが難しいから、とりあえず一番イメージに近い「音の輪郭」と言う事にした。
多分実際聴いて見ると俺の言いたい事はわかると思われ。
特にトランスのような、低音のバス部分が心地よさに重要なジャンルにとって
これは痛いと俺は判断
1212MとAPUSBなら1212Mの方がラインアウトは絶対上だと思うよ。
0404とAPUSB持ってるけど0404の方が良いから、多分そう。
>>534 何の基準も無く○○より良いからみたいな曖昧な言い方よりは解りやすくてイイよ。
537 :
Socket774:04/07/30 01:04 ID:rRv8mSjO
538 :
Socket774:04/07/30 01:30 ID:RaS3s25E
まー高い買い物したら、どんなことが
あってもいいところ見つけるわな、、、
539 :
517:04/07/30 01:53 ID:dwXnTqw1
0404で逝ってきますよ
540 :
502:04/07/30 01:57 ID:URTV32kj
俺も0404でしてみます
ぬるぽ
>>541 ガッ
VE買って使ってるんだけど、もうちょっといい音聞いてみたいって欲が出てきた
購入候補は0404かSE-U55GXかなーって考えてるんだけど
この2つ聞き比べたことのある人いない?
ちなみにスピーカーはR1800、聴く音楽はJ-POPがメイン
>>542 それ以上は、出口変えないと判らないんじゃないかと思うがどうだろうか。
そのカネでSP買ったら・・・っていってもそれくらいの値段のSPじゃ意味ねーか。
貯金しとけ。
>>542 スピーカーを買えた方が効果は大きいと思う。
>>542 0404に買い換えても、多少は確かに変化あるかもしれないけど
スピーカーを良くしないと差が判らないかも・・・。
SE-U55GXは、低音重視な音なので、また違った方向の音が出る。
だからVEからの乗り換えだと違和感が出るかも知れない。
>>542 そんなにちまちま買い換えるくらいならどーんと大きく買いなよ
ただ高いのを買うならカードよりスピーカーやアンプね
正直カードの高級品はDTMやらない聴き専の人ならあまり効果でないし
0404とSE-U55GXの2強対決になってきたな
55GXはASIOに対応してないのが痛すぎ
はぁ?
逝ってヨチ!
よちよち。
551 :
542:04/07/30 11:29 ID:/s+TtOoY
>>543-547 いろいろ意見ありがと、予算が\16000程なんでもう少し待って
GX-77Mでもいってみようかな
0404も欲しいけどもう少し先の話か・・・
ゼルビス
553 :
Socket774:04/07/30 13:11 ID:VPIY7Sa4
映画やゲームは無しで、MP3を聞くだけなのでお勧めの
カードはどれですか?予算は5万までで。
スピーカはROLANDのMA-20D を購入予定です。
宇宙
0404
GX-77Mなんて宇宙異常にネタハードだろ
/:::::::::::||____
|:::::::::::::::||│ / ||
|:::::::::::::::|| ̄\ ガチャッ
|:::::::::::::::||゚ ∀゚)─ ||
|:::::::::::::::||_/ ||
|:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||
|:::::::::::::::|| ゚∀゚)/ .||
|:::::::::::::::||∧ ∧∩ ||
|:::::::::::::::|| ゚∀゚)/. ..||
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|:::::::::::::::||,,/\」. ||
\:::::::::::|| ̄
558 :
Socket774:04/07/30 14:10 ID:VPIY7Sa4
553です。意見ありがとうございます。
0404ですか、とてもいいカードなのでこれ
にしょうと思います。
オンキョーのSE-80PCIにしようと思ってた
んですが、モデルが古かったので
559 :
:Socket774:04/07/30 14:35 ID:/s+TtOoY
SE-80PCI、改造して使ってるんだが、0404に買い換える価値あるのか?
あー、環境はHD580+DrHEAD(改造済み)
邦楽メインでクラとかたまに聴くかな
>>490 USB音源はオンボードより負荷が高いのか・・・・
自作自演の宣伝の香りがする。
>>559 サウンドカードの前に、AIRYで売ってるOhrbachのケーブルに替えるべし。
>>563 それは言えてる。
潤いがあってかっちりした音になるからHD580に使うにはかなりおすすめ。
ついでにシールドもされてるからPC周りで使うならさらによさげ。
565 :
Socket774:04/07/30 17:25 ID:Uwk6uas7
>559
俺もHD580と0404&SE-80を持ってるんだが、HD580と
組み合わせるならSE-80のほうがいいぞ。
0404はあまりにも作られた音なので、HD580と組み合わせると
わざとらしさが目立って良くない。
一方、SE-80はVLSCと高品質コンデンサのおかげでかなり
ピュアな音をだすから、HD580で絶妙な音を出す。
結局、アナログ音質ならSE-80の方が上っていう意見が大勢だし、
聴き専なら0404は金の無駄になるよ。DTMやるなら別だけどね。
SE-80を越えるアナログ音質は他社では実現不可と考えて良い。
>一方、SE-80はVLSCと高品質コンデンサのおかげでかなり
ONKYOカスタムコンデンサはただの標準品コンデンサ。
だからネタをネタと(ry
宇宙の音質は神基板の恩恵じゃないか?
ドライバの完成度も宇宙の方が良いと思うし、聴き専なら宇宙ってのが
自作板の定説だ。
SE-80をつけてた人は0404が作られた音とか言い出すのか
自作板の定説というかすでに常識。
今はSBシリーズとSE-80PCIがサウンドカード業界の二大巨頭だからなぁ。
他の製品は隙間商品に過ぎない。。。
作られた音を聞き続けているとこうなるという見本だな。
>>565 >俺もHD580と0404&SE-80を持ってるんだが
0404を使ってSE-80PCIのRMAA測定を・・・・お願いしますわ
俺も宇宙とHD580。Aureon7.1よりは明らかに高音質だと思った。
>>572 音質は数値では測れませんよ。ベンチ厨じゃあるまいし。
だからこそSE80が売れている。
575 :
Socket774:04/07/30 17:42 ID:+yvqFFVu
そのとおり。
>>572 そんなことはわかってるんだけどw
ONKYOの公称値がどこまで正しいかしりたいのよ。
ぉぃぉぃ・・・
SE-80がピュアで0404が作られた音?
・・冗談もIDだけにしろよw
SE-80が作られた音じゃないなんて初めて聞いたw
アンチ宇宙のGs8SrjLKが動揺していますw
前に誰かが測定した結果では、aureon7.1、prodigy192、AP2496の
どれよりも優秀な結果だったぞ。具体的な数値は覚えていないが。
それがきっかけとなりアンチ宇宙はいなくなった。
>>542 アンプを持っているなら、ヤフオクでスピーカーを買ってみてはどうですか?
16000円でも、そこそこのスピーカーを買えると思いますよ。
少なくともGX-77Mに劣ることは無いと思います。
o社員が連携を見せてますねw
>>579 ならそれこそ、その優秀さを再認識させるために
RMAAやってもらわないとねw
>>579 社員様おつ。
前に誰かが測定した結果ではSNR90台だったのですが。
具体的な数値を覚えていないのなら再計測してくださいねw
SNR90台だったやつは、SE-80PCIだけが粗悪なケーブルだったとかで
測定した人が後日訂正してたけどな。
まぁ最近来た人は知らないかもしれんが。
585 :
Socket774:04/07/30 18:04 ID:vFYr51DE
DOS/Vの何かの雑誌で、ちゃんとした測定ルーム(?)を借りて視聴したら
SE-80PCIがかなり良かったようだし。
プロの意見のほうが素人の測定よりも信頼性高いよ。
後日訂正されたのなら、最近来た人はその訂正しか知らないはずでは?
エェー
それはループバックでSNR80台の結果を出した人のことですか?
90台の人はまともなケーブルとオーディオカードを使ってたろ(ワラ
それともまた捏造ですか?
宇宙の音は聴き専チューンされてるよ。艶って言われてるのはこれ。
そんでマジで宇宙のアナログはいい。これは数値じゃなくて耳で聞いてみれば絶対判る。
あとオンキョウカスタムコンデンサはニチコンの汎用品がだ他のカードに乗ってるのよりは数段まし。
ただ宇宙は神基盤なので使うなら改造してピュア仕様で使うべき。
>>汎用品がだ他のカード
宇宙信者が動揺していますw
宇宙の自慢話はもういいからRMAAテストしてくれよwwwwwwwww
本スレは荒れないんだよな、se80ってさ
謎だ
カスタムコンデンサは電解液がONKYO独自仕様で
高品質だという話しですよ。オーディオ屋のこだわりやね。
RMAA厨ってピュア板じゃ馬鹿にされてるよw
耳が聴こえないのかな?www
おまえら良く飽きないな
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < SE80の後継機まだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| .愛媛みかん. |/
音凶がもっとマジメに作ってくれれば買うけどさ
宇宙は明らかにネタカードだろ・・・
スレ住人として提案。
E-MU0404の話題は荒れるから専用スレ立ててそっちで
やってくれませんかね?
栗スレでも良いけど。
E-MU0404というかカード比較がいけないんだけどな
そういう風なことを言い出したらスレがあるカードは全部追い出すことになる
単純なスペック等の違いによるお奨めとかなら別にいいんだけど
音の比較はやめといたほうがいいんじゃないかな
まあそれじゃつまらないスレになるけど
パク・ヨン波〜
おぉスマソ。既にあったのね。
じゃ、0404厨の方々は向こうで布教活動して下さいませ。
ここはどのカードの話題でも常に荒れてるからな。
特に宇宙や栗に関しては強烈なアンチ(キムチ)野郎が常駐してる
宇宙はマジでネタだけどな
>>597 つーか、0404の話題ってあんまり出てないと思うが・・・
今荒れてるのはSE-80がピュアかどうかででしょ?
そこで何で0404が出てくるのかがわからん。
606 :
Socket774:04/07/30 19:38 ID:SvjkFXAt
耳が腐ってくるんだね、ONKYOの糞カード使ってると・・・
>>605 キムチが怨凶ついでに栗も排除したいんでしょ、多分。
608 :
Socket774:04/07/30 19:40 ID:RaS3s25E
1〜2万のカードで、喧嘩しない。
>>565 悪いことは言わないから、ヘッドフォンアンプかって来い。
お前さんは随分損をしてるぞ。
>>609 そうだね。
高インピーダンス(300Ω)のセンバイザーを
直差しで聴いてりゃ、使ってる意味が無い。
高インピーダンスのヘッドフォンをヘッドフォンアンプ無しで十分に
ドライブするSE-80PCIは凄いってことか。
宇宙を使ってる人に悪い人はいないよ
頭痛に良く効く>SE80
なぁ、みんな。一言いっておこう。
楽しんでないか?
616 :
Socket774:04/07/31 02:27 ID:d+15aPOB
いんやまじです。まじで聞くんですう。
>>615 このスレはいつもROM気味だけど・・・
みんながイキイキしているのはわかる。面白いしw
一時期、SE80-変換コネクタ->HD580やってたことある。
低音がもっさりするけど、音量はとれる。
高音重視の曲に聴いているから、あまり気にしなかったけど、
低音重視の曲を聴く人にとっては、もっさり感は気持ち悪いかもしれないね。
コンポのヘッドフォンアウトが糞だったので、それよりは
マシだったよ。
一方、
感度が高いポータブル機付属のイヤホンなどをつなげると、
出力が強すぎて、ボリュームコントロールの下1-2メモリで
十分に鳴るので、こまかい音量調整が面倒になる。
「こやつめ。がははは」ってAA、久しぶりに見たいな。
あのAAには宇宙人のピュアな知性が凝縮されてると思った。
しかし、SE-80ネタを始めた人の着眼点がすごいな。
そもそもonkyoというオーディオメーカが、時代遅れの安物糞
チップを乗せ、さらに高音質を謳って発売したのもすごいが。
国内だし、onkyoだからという、ブランド力のみでピュア板まで
進出し、もうネタは関係なく釣られた奴も洗脳されて満足してる
状態みたいだもんなぁ。なんだかよく分からずにつられて買って
しまった人は可哀想過ぎる・・。
満足してるならそれなりの性能あるから別にいいんでないの?
釣りだろ?
っていうかSE-80のアナログが二万円以下最強であるということは事実だし。
ピュア板はちょっと出すぎた真似かもしれんが、自作板ならまだまだ話題になって
然るべきカードだろ。アンチは一回買ってアナログ聞いてからエタ扱いしろっての。
間違った
×エタ
○ネタ
ネタとかでなくSE-80はスペックとか関係なく実際に出てくる音は凄く良いし、
同価格帯のサウンドカードと比較てみると聴きやすさは別次元にいっている。
スピーカーとかが安い環境しかなくても上品で良い音を聴かせてくれる。
今までがオンボードだった人で1〜2万くらいのアクティブスピーカーでMP3とかを聴くだけなら最適だと思われ。
>>623 何を考えて最強と決め付けるのかな?
人によって聞こえ方、環境、スピーカーとの組合せ
などそれぞれなんだから最強と言う物は無いと思うが
うん。ハイエンドには敵わないし、ONKYOもそのつもりはないだろうね。
普及価格帯ではかなりの性能を誇るって感じかな。このノイズの無さと音の艶は
マジ凄い。
>>626 今までの世間での売れ行きと2chでの人気ぶり、有識者の評価を見れば明らかですが。
人のフンドシかよw
余計な機能を削ぎ落としアナログ2chに特化した姿はF1を思わせる。他のサウンドカードは
ちょっとね...。機能ばかりで肝心な音質が...。
外見はF1でも肝心の中身は型落ちF3000な罠
始めの頃ネタにしてた人は、終始ネタでse-80最高と言っていた感じがしたが
現在se-80を持ち上げてる人は、本当に持っていて本気で最高と信じ込んで
いる感じがして笑えない・・。
>>630 光入力が上手くいかなくて、光出力が2つになったのは有名ですね・・。
アナログ2chに特化というより、それしか出来ないと言った方が良いかと。
安置の人も大変ですね(^_^;)
信者かアンチかわからんが面白いな
何の前ぶりも無く「SE-80PCI最高!」とか
実は信者を装ったアンチだろ
相変わらずここはすげえな
2chでも最高に厨度が高い
>>636 このスレか?まだマシだろ。
宇宙ネタはお約束みたいなもんだし。
たまに各メーカーの社員が光臨するがw
おーおー出た出た、こういう信仰の話を久しぶりに聞きたかったんだよ。
何はなくとも信心だよな。なんみょーほれんげっきょー!
>>625 >ネタとかでなくSE-80はスペックとか関係なく実際に出てくる音は凄く良いし、
>同価格帯のサウンドカードと比較てみると聴きやすさは別次元にいっている。
>スピーカーとかが安い環境しかなくても上品で良い音を聴かせてくれる。
安置の人も必死ですね(^_^;)
俺が思うに、SE-80PCIの「音の良さ」ってのはレコードとか真空管アンプに通じる
ものがあると思う。確かにRMAAではS/Nが悪いかもしれない。でも、音質ってそれだけ
じゃないでしょ。SE-80PCIが出す音色にはそういう独特の空気がある。
アナログじゃなくて、デジタルのネタも、このスレなの?別?
とりあえず、SE-80 アナログでなんか繋ぎたくないよ
光は音悪いのか そーか
VE使いより
SE-80PCIは全体的には低いレベルながらバランスがいいからね。
SRCを通って高域が失われることも聴きやすさという意味ではむし
ろプラスに働いていると思うし。
アンプやスピーカーにたいした物を使わなくてもそれっぽい音がす
るから評価もされやすいんじゃないかな。
もちろん、上流でE-MUのようにソースに忠実な音を出しておいてさ
らにアンプやスピーカーで味付け等の調整をする方がもっと上を目
指せるし正攻法ではあると思う。
>>640 残念ながらお世辞にもいい音ではないですけどね。
ID変えて安置の人も必死ですね(^з^)
去年に戻ったかのような宇宙一色のレスだなw
まともなスピーカーやアンプ使って無いなら、
DTM用のカードは耳で聞くとただのラジカセ音になるからね。それがDTM用カードの正しい姿だしね。
宇宙が聴き専最強と言われるのは、DTM用途を完全に切り捨てて聴き専用カードに徹してるからだ。
宇宙がが認められない奴はJBLのスピーカーなんてもっと認められないだろうな。
昔からなんとかネタだと決め付けたくて必死なのはアンチのほうだからね。
必死な信者が突然最強とか言って話を振るのが悪い
まあ実は信者(ry
信者っつーか、ただ暇な奴がネタとして振ってるだけだろ。
以前は、「宇宙」とか「最強」とかウケ狙いで書かれてて最初の頃は面白かったけど、
今じゃもうネタとして枯れてるから面白くも何ともなくなっちまって・・・ウザいだけ・・・。
書いてる奴はまだウケると思ってるのかな。
昔からなんとかネタだと決め付けたくて必死なのはアンチのほうだからね。
さすがだな649。
だがもうやめておけ。
後はおまえのファンのために取っておきな。
651 :
Socket774:04/07/31 16:22 ID:umD1AnTW
アンチが火消しに必死ですね
ノイズが少なければ高音質というのは哀れな物の見方
そんなのはピュアAUとはいわない
SE80はピュア向けの音作りがなされており
0404はDTM向けというだけ
この両者の出力を比べるなど意味も無い
652 :
Socket774:04/07/31 16:31 ID:gQLZefkq
せ 8 0 が 最 強 で あ る あ かし で す 。
SE-80PCIのRMAAはまだですか?
ほんとにJuli@,0404,せ80をもっているんだよね?
>SE80はピュア向けの音作りがなされており
はやくよくなってね
きっとこういう文章を書くのが楽しくて仕方がないんだろうなぁ。
しかしSE80と同価格帯で勝負できるサウンドカードが無いのも事実。
サウンドカード業界におけるAthlonXPみたいな存在だ。
おまえらさ、伊勢丹とかのデパートのエレベーター乗ったことあるだろ
そんでさ、聴き専という行為をエレベーターガールにたとえてみればわかる。
宇宙は、エレベーターガール独特のエロい鼻のかかった営業声
その他のカードは、単なる女の日常的な話し声
つまり聴き専ではエレベーターガールの作られた声が最強って事になるんだよ。
な、わかるだろ?
658 :
Socket774:04/07/31 17:07 ID:dWjv+xBD
SE-80PCIとVEを両方持っているけど、正直どっちもどっち
(値段を考えたら悪くないよ)
結局いいスピーカー使ってるかどうか、親父のスピーカー付けてそう思った。
660 :
Socket774:04/07/31 17:58 ID:8Ri2NOCA
>659 分かってやれよ・・・
いかついオッサンの声まで鼻にかかったエロ声にされては気色悪くてかなわん。
宇宙=エロ
宇宙使い=エロ
ということでそろそろ次の話題へ
プロはSE-80PCIを誉めてたけどな・・・。悪く言ってるのは2chネラーだけだと思う。
実際に、かなり良い音出すと思うよ。買って後悔はしてない。
RMAAなんかアテになんないし。
プロってプロ市民か?
>>643 他の人も既に話していたがE-MUの0404も高音を強調したような音だから
ソースに忠実って訳でもないぞ。
っていうか、ドライバはまんま栗ベースなのね。
出音に関してもAudegy2系の音だし(Audegy2よりは、ずっと良いけど)
ドライバだけ変えてEAXが使えるようになれば良いのにな。
普段はLUXMANのP1とHD650で音楽聞いてます。
このアンプとヘッドフォンは大きな癖も無くバランスよく音がでる組み合わせだけど
0404の場合は暖音系のアンプと組み合わせたほうが相性はいいかも。
だから耳の劣化した年よりはすっこんでろ
お前なんか真空管で十分だ。
感想はRMAAの数字だけしか駄目で
実際に聞こえる音の感じについては語ることもできんのか、このスレ('A`)
>>666 そもそもピュアってありえないんだけどな。
何からしら音は付けられるもの。
ただ、E-MUは出来るだけピュアに近い音作りをしてるのに大して
SE80とかは意図的に音を変えてる。
だから、E-MUがピュアでSE-80が作られた音って言われるわけ。
ちなみに、Audigy2と同じE-MU10K2と言うE-MU製チップで音が鳴らされてるが、そのチップの使われ方が全く違うので全然違う。
元々E-MU10K1はE-MUの高級オーディオボードであるASPのために作られたもので、本来は限りなくピュアに近い音
その改良版である10K2はノイズを減らされて、更にピュアになったもの。
おれのLiveはノイズレスでピュアな音〜
質問です。
よくも調べずDelta44 というオーディオカードを購入したんですが、
このカードって主にどんな使用用途に向いてるカードなんでしょうか?
4chまでなんでDVD観賞に使ってる人もいなさそうだし、ゲームも違いますね。
自分は音楽鑑賞はしますが、主にmp3ばっかだしなぁ。
オンボードと比べてもあんまり体感できないような・・・
スピーカーがCreative Inspire Monitor M85-Dという
ショボイスピーカーなのも差が出ない原因ですかね?
ピュアって言葉を勘違いしてる奴がいるな。
ONKYOが好きだっ。
でもクリエイティブを売った方が儲けが高いんだよっ。
SE80PCIでノイズレスと言っている方々はLiveでノイズレスと言っているようなもん(プゲラ
>>669 人間の感覚なんか絶対的なものでもないし
人によって、あるいは環境、その時の気分等でいかようにも変わる
結局は自分の好きに感じるような曲は自分で色々聴いて確かめるしかないけど
一つの指標として数値に頼るのも悪い事ではない
>>673 俺もそう思った。
宇宙は音作りされてるからこそ良い訳であって、
宇宙でいうピュアってピュアオーディオクラスって意味だよな?
もしかして、ノイズが無い、いじってない=純粋=ピュアって意味なのか?
確かにSE-80はいいものかもしれんが、古いから(´・д・`) ヤダ
プロ=提灯
>>680 そりゃメディアの記事は給料貰ってるプロのライターしか書きませんが・・・
>>666 藻前の耳が腐ってるということだけは良く分かった。
で、404のデジタル出力はどうなのよ?いいの、悪いの?はっきりしてよ。
はっきりしない男は嫌いよ。
せ 8 0 の で じ た る も じ つ は 傑 作
あ な ろ ぐ は ○ ○
>>683 404は何か知らんが
0404はデジタルも勿論悪くは無い。
ただ、0404買っといてアナログ使わないのは無意味だと思う。
デジタルは、DACがあまり良くないのでは有効だが
0404の場合は、アナログの方が音は微妙に俺の好みであった。
追記
正直デジタル使うんであれば、0404買う意味は無いと思う。
他の安いので十分かと思われ
ネガティブキャンペーン展開中
持ち上げたり、こき下ろしたり大変でつね
>>686 0404だったわね。
デジタルなら安くてもいいのかぁ。じゃあ安いのを…ってこれ以上安いサウンドカードないじゃん。
,r''":::::::::::::::/、::`ヽ、
,r":::::::::::::;;;;:::!'゙ヾ:;;:::::::::ヽ
,i":::::::;;r-''"" ヾ::;::::::i
i::::::;'" ,,,::;;;;、_ヾ:::::|
!;::::l ,-'''""`‐;-i'",,,,,、_`i‐!::::!
ヾ::l-! '""` ノ ヽ、 _,.! ゙ゞ!
ヾ! `ー‐‐' ヽ ̄ l/ ぜんぶ
`i. ,:' _`__"__, ノ ,! プラズマなんですよ
! ``'、'_'_',.'ノゝ ,r'
`>、 //::ヽ..,__
_,,-―' ̄/:::i 、`ー'-'''//:::::::::|:::::::::`‐..、__
,r'":::::::::::::::/:::::::/i ` 、,r''" /::::::::::::|::::::::::::::::::::::::`,ヽ
( _,, -''" ', ____
ニ .( l ',____,、 .,.. 、. / \
ハ ( .', ト───‐' /r.、_,ヽ'テ`---. 、 l │
ハ ( .', |. ,. '" '", ‐゙" `'ー-.、 | ニ こ |
( /ィ h / .,. ヤ , , ヽ 、ヽ.ヽ | ハ や │
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ/ ', l.l ゝ 〈 i. i. | i. l i. l',. ヽ ゙i. ヾヽ | ハ つ |
 ̄ ', fllJ / ゝ/l. | ,li'+ メ l | / ';ヾ', l、 l ' | ! め │
ヾ ル'ノ |ll ./ / `カ"l | ´| レ' レ .l' .i | ',.| l |
〉vw'レハノ l.lll.. ../ i . 〃 ', ,| ,l / ヽ l.',.l リ . ヽ ____/
l_,,, =====、_ !'lll ./ i 〃 .`{| |'''' ヽ---/ ゙゙゙i ',-く. )ノ
_,,ノ※※※※※`ー,, / i /.!. | l | \/ ._, イ ',. ヾ
-‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"`''ー-、' .L_ | li iヾー---rヘi | ', l
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `''ー-、..,ハ|.i ', ミ.T'iノ .||. |. ', !
ちょっとおかしいな。
>>692 特にIntermodulation distortion。これ、環境に問題が有るんじゃないかな。
うちでテレビの横で測ってもこんな結果は出ない。
まあ、それにしても良くない値ではないね。
周波数特性のハイ落ちとかも僅かと言って良いレベルだし。
他の24/48と比べてあんまり良くないって言ってるのかな?
これより良い値出してるカードってそんなに有ったっけ?
>>695 そもそも60Hzと7kHzでのIMDってどれほど意味のある項目なのかわからないけどね
せ80とか、宇宙とか…古くさいカードの話はもういいだろ。さっさと捨てろ。
それとも、それを買ったビンボ厨が、
お小遣いをためて何かに買い換えるまで、話は続くのか?
宇宙の話はさ、あれだろ。 サブがかばおに対して
父ちゃんの入れ歯めっかったか? というみたいなもんで
挨拶なんだよな?
アコエジ所有者なんですがそろそろ乗り換えようと。
PSC724ウルエジはどうなんでしょうか?
何処にもないので探しています。
信者化するのもどうかと思いますが
レポきぼん。
せ80の良さは、これを所有する事にあります。
しかも音質もGOOD。なにも申し上げる必要も
ありませんです。はい。ためしにJAZZを聞いたら
おもはず、お漏らし思想になりました。
なんて趣深い音なのだろうか、まったりしている
曲調から、早い音まですべてが高バランスに出力される
がわかる。次にキュンキュンを聞いてみる、、、、、
萌えくるいそうである!!まさにオールラウンダーそれに
ふさわしい。す て き★これでご飯三配は軽くいける。
今度は、アナザーバトルだ、まさにバトルが目の前で
行われているようだ。天下一武闘会さながらである。
つまりなんか文句あっか。かまーん
せ80
これでやるギャルゲは最高でつ、萌え死にしそうでつ。
漏れ「ああああ!!!まもたんまもたんかぁいい!かあいいいよぉお!!
もう我慢できない!!あにぃはもう我慢できません!!!(じぃぃぃ←チャックを下げる音)
ま、まもたぁぁん(´Д`;≡;´Д`)ハァハァハァハァ(じたばたじたばたスコスコスコスコ)
以下略
骨董押しに必死だな
最強音質で叫び系のブラクラふんだら精神的ダメージやばそう
ところでkimitachiなにをなやんでいるのかなかなぶん(w
SE80なら全てが
↑このへん
あたりに宇宙(スペース)がはいっておりんす。
何か + DAC-AH 最強
ア ラ タ メ テ S E ー 8 0 P C I が 圧 倒 的
>>672 ネタなのか?
明らかにDTM用途のカードだろう。
>>708 てかさ、調べもせずにAudigy買っちゃったとかならわかるけど、
調べもせずにDeltaという選択肢が浮上するのがよくわからないw
ノートパソコンでmix CD作りをしようと思ってるんですが、オススメのあれば教えていただけませんか?
今のところの候補はEchoのindigo I/Oですが、PCカードスロットは無線LANで使用しているので迷っています。予算は3万前後です。
でも音質を重視したいので、音的にindigo I/Oが一番良さそうなら、思い切って無線LANのほうを別のに変えるつもりです。
よろしくお願いします。
712 :
710:04/08/01 19:55 ID:CiVeQT2V
>>711 ありがとうございます。
なるほど、そういう選択枝は考えてなかったです。
ただ、最低入力が1つあれば事足りるので、FA-101の場合10in10outと、必要無い部分に出費することになってしまいますね…。
IEEE1394やUSBで使用できるオーディオ・インターフェースを調べてみます。
もし他のオススメがあればまた教えていただきたいです。ありがとうございました。
すみません、宇宙って何ですか? SE-80PCIのこと?
話についていけないので誰か由来を教えてください。
Aureon7.1Spaceのことじゃないか?
PCI-Expressマダー
Space って空白のことじゃないか。なにが宇宙だよ。
じゃあAureon7.1Universeのことなのかな。
まあ、今となってはどっちでもいいが(w
ところで、某所に Prodigy 192 SP が8千円で転がっているが、
VE買おうとしてるやつ、拾ってみてはどうかな。
>>713 くぬやろう、宇宙はSPACEでありスパイシーなにょ。
つまりせ80だぴょんーあひゃ
>>718 漏れ昨日の夜から気になっていたが・・・
ってもう無くなってるよ(;´Д`)
721 :
710:04/08/02 02:13 ID:f6lBQ0Rf
722 :
Socket774:04/08/02 05:06 ID:Q0nm4EHm
>>722 自分の環境でマトモに鳴らせない厨の逆恨みだろ、どうせ。
mp3やwaveとかで、ファイルごとに音量が違ったりしますよね。
自動的に補正して、均一に出力してくれるサウンドカードってないかな?
自分でノーマライズしろ
727 :
725:04/08/02 09:15 ID:DTaQAXIH
やっぱ無いですか・・・
絶対に需要あると思うんだけどなー。
技術的に難しいのカナ
>>727 割れ厨か?均一にしてくれるソフトがあるだろうが
>>727 需要ないと思う。
自動で修正なんぞされた日には、
クラシックなんて聞けたもんじゃなくなるし、
ドラマCD、朗読CDとなると、BGMのON/OFFのたびに音量が変わるだろうし、
ソフトであれ、カードであれ、糞決定だろ。
MP3やwaveに変換する段階でノーマライズしておくのは常識。
nyから落としたの聴いてるから、そんなワガママが思い浮かぶのさ。
iTunesがノーマライズしながら再生できるだろ。
winampのプラグインでもそういうのが有ったと思う。
adaptXでコンプレッサーを使うのもいける。
>>730 うんうん。ituneはめっさ便利だった。
起動は若干もたつくからチョッと聞きには向かないけどダラダラと流し続けるのには最適。
プレイリストの管理とかの使いやすさがかなりマンセー。
ノーマライズとは関係ないけどな
mp3ならreplaygainつかっとけばええんちゃう?
SE-U55GXの内部写真どこかに無いですか?
おおお・・・わざわざありがd
SE-80PCIとほとんど(ry
オンキョウカスタムコンデンサーがいっぱい付いてるな
宇宙っぽくて(・∀・)イイ
今、マザーのオンボード(Realtek ALC655)からデジタルで
ミニコンポ(SD-CX9)に繋いで聴いてるんだけど、
安物でもいいから44kHzでデジタル出力 出来るカードに変えたら音質 大分違う?
主にOggVorbisなんかの非可逆圧縮のものしか聴かないんだけど
>>738 君には分からないが、俺にとってぜんぜん違うな。
あと、あまりに安物だとなんちゃって44.1KHzの場合があるから、気を付けてね。
>>738 一般的な使い方ならデジタル出力がマザーについてる場合、ゲーム時の負荷
が問題とかでなければ満足出来る水準だと思う。48KHz/41.1KHz出力の違いなんか
んなの変わる訳ねーべ と思って聴けば違いなんか解らないし
これは凄い劇的に違う と思って聴けば全く違って聴こえる
そこそこのソフトで44.1kHz→48kHzに変換すれば
そこまで気にならない
でも無駄に負荷増やすよりUSBものでもいいから
サウンドデバイス買ったほうが精神衛生上いいと思う
>>739-741 ありがとうございます
取り合えずEnvy24系の安いやつでも買ってみようと思います
あとは自身のプラシーボに期待 (゚∀゚)
やめていた方がいいよ。
CX9所有(SPはconcorde105)しているけど、CX9のDACは今一。
まあ、PCオンボード音源よりはましだろうけどね。
どうせ増設するならアナログの評判のいいのを買っておこう。
(あまりお金かけたくないなら、宇宙や192VEでも、CX9にデジタルで入れるよりはいいと思う。)
PCのオンボードより良くなるのがはっきり解ってて何で「やめていた方がいいよ。」?
何か悪いモンでも食ってんのか?
満足出来るようにしたいようにするのが良いに決まってるだろうが。
何様だ、このチンカス。
44.1kHz→48kHz変換
非可逆圧縮だとどうかなー PCMだと明らかに違うけど
44.1のままで出力するのは良くなることはあっても悪くなることは無いので試して見るべし
試行錯誤で自分の好みの音になるとうれしいよね
>>744 文をよく読め。
DACが今一つだからむやみに安もん買ってデジタルで繋ぐより
アナログ出力で定評のあるものってアドバイスしてるんだろ。
>>742 ちなみに俺ならe-mu 1212mを推薦しとく。
>>746 44.1kHz→48kHz変換についてはどうお考えですか?
ミニコンポで出力するって言ってるのに1212M?????
>>742 俺としては、変えて聴いても変わらんと思うねぇ。
ま、いいや、変えたら感想聴かせてや。
ブラシーボは最高のエフェクトだ。(゚∀゚)b
ミニコンポでogg聞く分には、それほど違いは分からんかもね。
そういった使い方なら高級機買っても無駄になるから
取り合えずEnvy24系の安いやつ買って試してみるのがいいでしょ。
あーうぜぇ
宇宙2世が出てこいつら黙らせてくれないかなぁ
>742
NF7-Sと1212mの各光出力をJA33ESに繋げて聴き比べをしましたが、思ったよりも差は出てきますよ。
44.1kHz→48kHzに変換したソースを聴いてみても、音のクオリティは明らかに1212mの方が上だとわかるレベルでした。
デジタル接続といえどある程度は吟味した方がよろしいかと。
私も>746氏と同じく1212mをお薦めしておきます。
手が出ない程高いわけではないですしね。
光接続(寺)と同軸接続(エゴ)で音が違った、接続方法の違いも考慮すべきかと
接続形式以外ほとんど同じボードだけど(DENONのAVアンプにて比較、出先なので型式わからん)
同軸シャッキリ、光マッタリといった感じ
でもミニコンポって光接続しか無いのかな?
だからさ〜
デジタルならRME買えって何度も言って
幸せになれる(←なぜか最近見ない)から
>754
RMEは、、、RME買うと幸せになりすぎて、このスレ
年に一回くらいしか見なくなる。でもmp3聞くだけなら、
適当なEnvyとかの方が使いやすいかな。
ソフトで44→48変換しとけばオンボードでも結構平気。
でも、非可逆圧縮がソースだと、歪むことがあるので、
やっぱ44のまま出せる奴買っとくと吉。
サウンドカードでハードで48にリサンプリングする
奴は、かなり変な音で鳴ってるので、音楽よく聞く
ならやめたほうがいい。耳がリサンプリングに慣れ
てるだろうから、44に変えて直ぐは違いが分からない
だろうけど、2週間とか経ってへたれリサンプリング
された曲聞くと、違いが歴然としてる。
可逆圧縮だから歪んで、非可逆圧縮だから歪まないってあるの?
その理由が分からない…。
可逆・非可逆って再生には関係ないと思ってるんだけど。
非可逆だと分かりにくいんだろ
元の音がすでに加工された状態だから。
更にわからねぇ。
mp3:44.1kHz → 48kHz ・・・歪む?
ape:44.1kHz → 48kHz ・・・歪まない?
・・・ひょっとしてwavに一旦戻してエンコすること前提で言ってんの?
考えるんじゃない、感じるんだ
ヲーヂヲ評論家も同じさ。理屈じゃないんだよ、妄想するのさ。
>759
mp3ファイルで高めの音を左右に振ってるようなソースだと
歪みに気付きやすいかと思う。
mp3の場合、元のwav→mp3→wav→リサンプリング→再生だよね。
リサンプリングの仕組みには詳しくないけど、元の波形をFFTか
なんかで計算して、リサンプリングしてるのかな。wav→mp3→
wavの時点でデータに欠損が生じてて、そのちょっと壊れかけた
データーから無理に元の波形を計算してリサンプリングしてる
みたいで、ソースによっては歪んで聞こえました。
#リサンプリングの仕組みとか詳しくないんで、間違ってたらごめん。
そういうソースも44のまま鳴らせるサウンドカード通せば普通に
鳴ってました。
それぞれに念頭においている 歪む音・歪まない音 が違うってのはわかる(w
そもそも、最初の非可逆云々の日本語がおかしいわけだが。
DAC1
お金は大事だよ
766 :
Socket774:04/08/03 14:03 ID:mD93AA5s
RECでWAVEファイルは作れるけれど、DSDってどうやって作るのでしょう。
767 :
743:04/08/03 14:56 ID:D0KxYf+3
>>744 >>746さんがフォローいれてくれた通りです。
AV板の1bitスレで聞けばわかると思いますが、
CXシリーズって1bitアンプの部分にお金をかけている一方、
ほかが削ってある感じです。
もっとも、単体アンプとして使うと考えても売値の約25000円は安いと思うので、
2ch見てCXシリーズ買う場合、アンプのためだけに購入する人が多いです。
もし
>>742さんがSP変えていないなら、サウンドボードよりさきにスピーカー変えるべきかと・・・。
スレ違いゴメソ。
もしサウンドカード買うなら0404薦めます。
最低120万ぐらいのDSDオーサリングシステムを買う
>>766
はじめての宇宙、きみと宇宙〜
770 :
せ80:04/08/03 22:26 ID:UIiGDLZJ
す て き に むて き ん ぐ
圧 倒 的 に よ い し れ や が れ
あ ひ ゃ
「む」と「て」の間にスペースがないのがダメダメだね。
音楽配信サービスが当たり前になると宇宙の時代になるかも。
DAC64買った。
HDSP9632のアナログの方が音良かった・・・
774 :
Socket774:04/08/04 01:11 ID:FTBUAZRi
ここで聞くべきかわからんけど・・・
Acoustic Edge買ったんですが高音が鳴りすぎて頭が痛いです。なんとか調節できませんか?
コンデンサかえるとかでも構わないので教えてください・・・
イコライザ弄ればいい
簡単な区別の仕方
アンチ = せ80
信者 = 宇宙
>>776 なるほど!!
せ80 と 宇宙 をNGワードに入れれば、ウザいのが消えるのですね!!
DAC1気に入ってるやつってどんな環境で鳴らしてるの?
>>471答えて
779 :
Socket774:04/08/04 11:58 ID:oxhu8vBb
ところでみんな、RMAAってどうやってやんの?
SE-U55GXの計測してみたくなったんだけど、どうも上手くいかない
0404があればできるはずだよね?
780 :
Socket774:04/08/04 13:20 ID:As8udB5D
Sound Blaster Live! 24bitってサウンドフォントに対応してるの?
この間prodigy192VE取りつけたんだが
どうもWindows標準の音とか割れたりするんだが・・・
再インストしても変わらんかった。
こんな不具合の香具師いる?
設定がおかしいのかなぁ。
質問だらけ
何で質問だらけなの?
784 :
Socket774:04/08/04 18:28 ID:hUDI9aFQ
質問したっていいんじゃねえの
そもそも掲示板ってそういうもんだろ
答えたい奴が答えるだろうし無視したければ無視すればいい
質問に対して質問か・・・
>>779 私もなぜかSE-U55xxだけRMAA出来ませんでした
サウンドカード買い換えついでに、AUDIOPHILE24/96の
コンデンサを交換してみました。
VENTコンデンサ→日本ケミコンKMG
RMAAは
Noise level, dB→-0.7向上
Dynamic range, dB→1.0向上
となりました。
遊びとはいえ、ELNAを乗せたくなってきた・・
いろいろ考えた結果、SEー80PCIを買うことにしました。
理由は2つ
・宇宙対応
・安い
いろいろ考えた結果、SEー80PCIを買うことにしました。
理由は5つ
・宇宙対応
・オンキヨーカスタムコンデンサー
・青い基板
・国産
・安い
>>789 その中には詐欺っぽいのが含まれています
791 :
Socket774:04/08/04 23:51 ID:vkkgJPB6
>>781 常駐ソフトとか無い?あったら切ってみて。
基本的にドライバーがダメ男
>>781 漏れもVE使っているが…レイテンシー512くらいにするとノイズが消えた
参考までに
いろいろ考えた結果、SEー80PCIを買うことにしました。
理由は
・宇宙膨張収縮に対応
・高性能AUDIO用コンデンサ使用
・グランド安定化回路
・高性能DAC
・洗練された基板
・国産
・オーディオ機器レベルの高音質
・オーマイガッなコストパフォーマンス
・ガッツ石松も使用
796 :
781:04/08/05 15:13 ID:H1QhEN5+
>>794 あまってる3箇所すべて試しました。
正直
安ものだったと思って
もうあきらめますた・・・OTL
いろいろ考えた結果、prodigy192VEを買うことにしました。
理由は3つ
・キムチ対応
・韓国製
・安い
いろいろ考えた結果、1212Mを買うことにしました。
・綺麗なRMAA
・綺麗な基盤
・綺麗な実装
・綺麗な安い
・綺麗な名前
・綺麗な最新
ココセーのつまらなさにはついていけんな。
ほんと つまらんな
え す い ー は ち じ ゅ ー
まあ、革命がいけてない事に変わりは無い( ´Д⊂ヽ
ぴ ー し ー あ い そ れ は ま さ に ・ ・ ・ ・
質問です。
その昔(1999年頃)、とある雑誌のモニタで6種類のサウンド/オーディオボードの聴き比べをした事がありまして・・・
それぞれロック、クラシック、歌謡曲、ジャズの聴き比べを行いまして・・・
その時に、クラシックと歌謡曲(J-pop)は微妙な差でCardDeluxeが一番良いと思ったものの、他のジャンルの曲はSBLive!が良いと自分は判断しました。
良いとは音質というより、音の好みですが…
それで、今は昔職場で使ってたヤマハのSoundFactory SW1000XGと言うオーディオボードを借りて来て(と言うか貰ったようなものですが・・・)使ってまして
そろそろ買い換えたいと思ってます、それでSB Live!と音の特性が似てそうなE-MU1212を買いたいと思うのですが
他に似てる特性のあるオーディオボードってありますか?
仕事柄、流石にSBシリーズはちょっと困るんでAudigyとかは駄目なんですが・・・
よろしくお願いします。
805 :
561:04/08/06 05:15 ID:VG4dr1rx
>>804 オーディオアクセサリー??
サンレコ?
>>804 以前Audigy2プラチナを使っていて今は1212Mを使っている者です。
SBとE−MUではメインプロセッサは同じでしょうが、他はDACから何から全くの別物です。
そもそも開発元が別会社(一応)です。
1212Mは淡々と鳴る感じで、SBはもうちょい元気というかシャリシャリした感じで鳴っていた様な気がします。
おそらく1812M・0404も1212Mと同系統の音でしょうから・・・うーん。
前に少し使った96/8 PADはソリッドな音で、あれはまた違うしなあ。
ちょっと思いつきません。申し訳無い。
思うに、SBのあの音は性能の低さ故に出ていた音の様な気がしますので、逆に高品質なオーディオカードでは
出せない音なのではないでしょうか。中高域がノイジー気味だったのかな?
SBをけなすつもりはないので誤解しないで下さい。自分もSB系のある意味「分かり易い音」は割と好きです。
Augidy2ZSが買えれば一番楽なんでしょうが、それがダメとなると難しいですなあ。
とりあえず、SB系と1212M(Creative Professional系、旧E−MU)の音の特性は全く違います、とだけ申し上げておきます。
愛 の 音 を あ な た に フ ォ ー ユ ー
怨凶ユーザー必死すぎ 邪魔
夏まっさかり
そ れ に つ け て も 最 強
背八揉MAX
>>806 1212Mは知りませんが0404はDACチップ以外(DSPチップ、ドライバ、音の強調補正)は
SB系と同じクリエィティブ仕様です。
サウンドカード業界の水準より、ドライバの完成度は高いということかw
他のメーカーが糞杉るんだよな・・・マジで他のメーカーもがんばれよ・・・
813 :
Socket774:04/08/06 08:59 ID:jlHGYPFM
いや、栗の方がドライバは糞だぞ
Audigyのひどさはもういやになる
>>821 栗のドライバも正直誉められた物ではありませんがね。
糞>>栗>>>糞以下>>栗以外のサウンドカードメーカー(ワラ
そこでYMFですよ
いや、普通に栗よりM男の方が安定してるが。
Envy24(無印)は基本的に安定してる、酷いのはEnvy24機能制限版安物。
あ、egoは知らない>Envy24(無印)
ああ、安定といってもゲームをやらない場合か。
無印ではなくHTでしょ?
別にHTだろうがHT-Sだろうが不安定なドライバなんてあるか?
もしかしたらM-AUDIO製品限定での話?
無印→Deltaシリーズ等
機能制限版→Revolution7.1
ってことかな
823 :
Socket774:04/08/06 09:23 ID:lrWLWsI0
>>822 HTで安定してる奴ってあるか?
Prodigy192:(´Д⊂ モウダメポ
Prodigy7.1:ゲーム駄目
Aureon7.1:ゲーム駄目
その点Audigyはちょっと不安定な面があるが、Liveは超安定
まあ出てからが長いからってのもあるだろうが
824 :
Socket774:04/08/06 09:23 ID:lrWLWsI0
つーかDirect3Dを使わないで、DirectSoundすらまともに動かないのはねえ>HT
ゲームするやつがクリ以外買うのがおかしいんだよ
826 :
Socket774:04/08/06 09:39 ID:lrWLWsI0
>>825 いや、DirectSoundすらまともに出来ないのは問題だぞ。
Novell形式のゲームすら無理かよ。
>>ID:lrWLWsI0
つまらん
>Novell形式のゲーム
エロゲって言えよw
革命だけどゲームできるよ
830 :
Socket774:04/08/06 10:44 ID:2obZR2vZ
ありゃ、送信ボタンが暴発。
>>811 そうなんですか。すると
>>806さんには0404がお勧めということですかね。
1820・1820M・1212Mと0404では音の方向性が異なるということなのかな。
そういえば0404はE−MUがクリエイティブに完全吸収されてからの商品ですね。
以前ゲームやらないのにAudegyのたかいやつを店員に薦められるままに買い
導入後に青画面連発。Audegyを外したら安定。
最近オンボードよりはマシだろうと玄人志向のやつを買ったが拍子抜けするくらい、あっさり安定。
どうなってるんだろ?ゲームだけは安定してんかな>Audegy
馬鹿ばっかりだな
初めての自作ちゃんばっかりですか?
俺も苦労人のHT-Sでエロげはめっさ安定。
メーカーのHP見ているとエロげの場合AUDEGY系の方がトラブル報告が多かった気がする。
Audigyは酷いよ、ホント。
栗のドライバが安定とか言ってるのは完全なネタでしょ。
別にゲームする奴は、いい音でなくてもかまわないだろ。
ついこないだまで、ピコピコサウンドで嬉しそうにやってたじゃないか。
栗で十分。
EMUが買収されたときも、ensonicが買収されたときも、
との中から良い音が消えていく気がして、暗澹たる気分だったよ。
栗は良い音だよ
他のオーディオカードにはかなわないけどね
Σ(゚д゚lll)ガーン
ここはひとまずRevolution7.1で。
エロゲって2Dだよな。2Dで不具合が出るって頭おかしいんじゃないの?w
843 :
Socket774:04/08/06 20:21 ID:Avlvm18M
頭じゃなくてドライバがおかしい。
Lynxってどうなの?
845 :
Socket774:04/08/06 21:48 ID:3SZXLL8v
今までマザーボードのオンボードサウンドにヘッドフォンで音楽など聞いていたのですが
サウンドカードを搭載すると音質って劇的に向上するものなのでしょうか?
847 :
Socket774:04/08/06 21:54 ID:3SZXLL8v
宝の持ち腐れ。豚に真珠だな。
849 :
Socket774:04/08/06 22:08 ID:d7l95w5D
猫に小判。
850 :
Socket774:04/08/06 22:08 ID:3SZXLL8v
>>848 なるほど。ではサウンドカード買うことにします。
貰い物なんですけどね。
851 :
Socket774:04/08/06 22:10 ID:3SZXLL8v
>>851 HD600ならヘッドホンアンプもあったほうがいいね。
HD600貰えるなんて・・・・羨ましい。
>>851 そんなに良いもの・・・馬鹿野郎!
5万もするんだぞ!5万も!金銭感覚がオカシイよ君。
STAXに手を出してからはHD650ですら高いと思わなくなってしまいました・・・。
そう、 かんけいないね
→殺してでも うばいとる
ゆずってくれ! たのむ!
オーディオで5万なんてチープな部類。
だ か ら な に
真のオーディオマニアは家をオーディオ仕様にして建てるくらいだからな
こだわり見せるならまずは住んでる家からということで
>857
スレや板毎のTPOをわきまえろと。
5万もあったらP4 3.2GのショップPC買えるじゃん。
でもHD600は3万以下で買えるだろ、とも思った。
5万なんて安ケーブル一本の値段だろ
正直せ〜80だけあればいいだろ。装着するだけでいい。
おまいら考えてみな!!あんなすごいコンデンサがついるんだ。
もっこりおったってやがる。新宿高層ビル群をみているようだ。
いわゆるひとつの摩天楼。マンハッタンキス。これ最強だろ
うほ毎ウイルススキャンティがトロイを検出しやがる。やるなあ
エキサイティングだな。変化のない生活に、ポッカ利さいた
一輪の花をみつけたような気分だねしかし。あひゃ!!!!
>>854 それは国内代理店価格ね。本国ではもっと安くて半額くらい
夏らしいコメント、ありがとうございます。
ゼネラル通商はボッタクリ
五万あれば一ヶ月は暮らせる
ゼネラル通商の保証カード付いて3万とかでも売ってるから、5万は高すぎ。
負け惜しみですな。ふふん。
宇宙・・・ それは最後のフロンティア
僕はオケを聞いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下のせー80のオーナーなんだ」と思うと、
嬉しさがこみ上げてくる。 せ80を購入してから2ヶ月。
せー80を購入したときのあの喜びがいまだに続いている。
「圧倒的」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
せー80オーナーの先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい?伝統というのはオーナーが作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「せー80が何をしてくれるかを問うてはならない。
君ががま最強ブランドに何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
せー80を所有することにより、僕たちオーナーは伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしきせー80哉。
知名度、人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「せー80です」の一言で羨望の眼差しが。
合コンのたびに繰返される若い女性たちの側からの交際申し込み。
あきはばらの厨房達からの熱いまなざし。
せー80を所有して本当によかった。
しかしSE-80PCIってDAC張替えとかできるんじゃない?
誰か試してみてよ。
873 :
559 :04/08/07 15:24 ID:kqoifu2L
お前ら、暇してんなー
ところで0404買ったんだが、これいいな、ノーマルでも割と音がいい
で、多少改造してやったらかなり良くなった、お前らこいつは「買い」だぞ
>>873 0404でSE-80PCIのRMAAとって欲しいんだけど。
875 :
873:04/08/07 21:43 ID:kqoifu2L
>>874 まあまあ、そう急かさんでくれよ、今はまだ試行錯誤中
自分もそれがやりたくて0404買ったってのもあるし
ってわけでもうちょっと待ってくれるか?
>>875 改造SE80-PCIと改造0404のレビューきぼん
877 :
875:04/08/07 23:21 ID:kqoifu2L
>>877 GJ
まぁまぁ普通にでてるって感じだね
ケースがアルミじゃなかったり他のカードがささったり
すれば少しは低くなるんじゃないかな?
>>877 外来ノイズが酷すぎ。
ケーブルツイストするとか、ノイズ源になるボードから離すとか、
M/Bを変えるとか、音にこだわるならした方が良いと思う。
宇宙が一番のノイズ源だからしゃあないべ
881 :
Socket774:04/08/07 23:39 ID:UXULvb9e
>>877 0404素晴らしいですね。
よーし決めた、0404買うぞ
juli@は買いませんか そーですか
>>883 ここで宣伝しないと在庫がやばいんじゃないの?w
885 :
877:04/08/08 00:11 ID:F0mlPIVv
VEはRCA→ステレオミニプラグ変換がハンデになってるのを考慮してやってくれ
ASIOとかきちんと使いこなせれば魅力的な部分のあるカードだと思う
>>878>>879 実はノイズ対策済み・・・、マザー買い換えるまでは妥協だわ
>>880 SE-80、もうちょっといい数字出すと思ったんだが、まあしゃあないべ
>>881 0404は正直凄いと思った、買っちゃえ
ONKYOって糞だよなw
VEのループバックだが、うちではステレオミニプラグ→RCA変換ケーブル*2とベリンガーのミキサー通しても
ここまで悪い数字はでんぞ。やっぱケーブル云々よりなんかでかいノイズ源があるんでわ。
よかったらM/Bその他の環境も教えてくれ。
Prodigy7.1っていくら位のCDプレイヤーと同じぐらいの音です?
ユニバーサルプレイヤー買おうと思うけどProdigyよか下回るの買っ
たら・・・ orz
>>877 確かに若干悪いね、前に上がってたのから見て-5dBくらいか。
EMU0404の結果で、DMX6FireやDelta66くらいだし。
スペクトル見ると4kHz以下に明らかに外部ノイズが侵入してるから、
ケーブル等のノイズ対策済みならM/Bからの侵入だろうね。
891 :
877:04/08/08 00:39 ID:F0mlPIVv
>>876 0404はコンデンサを全部元のと同じV、uFのMUZEに取っかえた
効果は低域のもたつき感の解消や音の分解能の向上が感じられ、
低音がきちんと出る様になった、
ソースを高レベルで真面目に淡々と再生する感じで好印象を持った
SE80は16V以上のコンデンサをMUZE(一部KZ)に、OPAMPを3つをNE5532Pに交換
こちらは音場、解像度が大幅増、低音も見違えるように出るようになった
0404と比較すると若干ノイジーな感じがあるが、非常に音の演出が巧い
管、弦楽器の音やドラム等の低音の豊かな響きを実に心地良く聴かせてくれる
私見だが
解像度は 0404>SE-80
音場の広さは 0404≦SE-80
低域の量感は 0404<SE-80と感じた
どちらも自分にとっての「いい音」だと思ってる
長文スマン
892 :
877:04/08/08 00:54 ID:F0mlPIVv
>>888 MSIの古いマザー(型番失念)、パロミノ1700+、メーカー不明の250W電源・・・
どうみても環境悪いよな、その辺も理解してやってくれ・・・
0404は良くも悪くもフラットだからな
>>893 フラット・・・なかなかよさげ。
レコーディングに使う目的の漏れには丁度良い。
さて、購入ボタンを押すか押さないか・・・迷うなw
明日落ち着いて、アマゾンで注文しよう。
(他店は送料が高すぎ。沖縄住みなもので・・・)
895 :
894:04/08/08 01:11 ID:M1HNsvH8
スマン・・・眠すぎて日本語になっていないです。
もう限界、寝てきます。では( ・д⊂ヽ゛
0404(USA)>SE-U55GX(宇宙)>SE-80PCI(宇宙)>Prodigy(チョン)
Emuのは設計はEmuだけど、実装は栗の工場だからな
他の数の出回らないオーディオカード(メーカー)類に比べてコストをかなり下げることが出来る
>>877 >MSIの古いマザー(型番失念)、パロミノ1700+、メーカー不明の250W電源・・・
電源変えるだけでも、だいぶ改善するのでは?
素性が知れても250Wの電源って、ろくなもんが無かった気がする。
>>896 いや、Prodigy7.1は独逸製OEMだから。これだけは結構良いぞ。
それ以外の製品は、確かに問題まみれのチョソ品質だが。
そんな話どこから出てきたんだ>ドイツ製OEM
901 :
Socket774:04/08/08 02:37 ID:Q0P+4ZSy
>>900 おいおい、マジで言ってるなら夏厨すぎるぞ。
社員もチョン製品じゃ値段下げても、何しても、やっぱり売れないってのに最近気づいたから必死なんだよ
工業製品は海外には日本製、日本にはドイツ製とでも言っとけば売れると思ってんだよチョンは。
>>905 >>903 そりゃドイツ製じゃなくてドイツメーカーが作ったってだけだ。
もしかしてそれだけでドイツ製って信じ込んでるのか?
Trratecが台湾OEMメーカーに作らせてるとかは考えないのかねぇ…
>>906 ドイツメーカー製→ドイツ製≠ドイツ製造
ドイツメーカープロダクトが正しいな。
>>907 899ははっきりとドイツ製と書いてる。
少なくとも日本製と言えばMade in Japanのことを指すし。
Taganとかもそんな感じに騙された奴が多いんだろうな。
910 :
877:04/08/08 03:09 ID:F0mlPIVv
>>898 サンクス、やはり電源なんだな、参考になった
自分も電源ぐらい変えたいなとは思ってた、探してくるよ
0404は確かにに割と素直でフラットな音の傾向だと思う
物足りないと感じる人もいるだろうが、充分人に勧められるレベルに達していると思う
据え置き型CDプレーヤーではどのぐらいの価格帯?>0404のアナログ出力
>>877 RMAAのグラフ汚すぎ。2kHzまでのフロアノイズが上昇なんて
外来ノイズじゃありえない。ノイズ対策や電源以前に、
ちゃんとカード変える度にCMOSクリアだとかBIOSの設定してる?
古い明日論マザーってそういうのしないと一見ちゃんと動作してても
実際はいかれて動いてたりするよ。
↑の対策で直ったら報告してね
>>877 FANにノンポーラ+積層コンデンサつけてるのかな?
916 :
877:04/08/08 11:50 ID:F0mlPIVv
>>898 スマン、改善されず
各自「最低レベルでもこの位の値は出る」って事で勘弁を・・・
917 :
877 :04/08/08 11:52 ID:F0mlPIVv
>>914 いくら良いっていってもその程度なのね
コンデンサー交換したら5万円台ぐらいにはなるのかな
920 :
894:04/08/08 13:14 ID:M1HNsvH8
3万円台って、44.1kHz16bitのWAVEファイルを再生したときの音のことですよね。
ソースに充実だとそのくらいでしょうね。
96kHz24bitだとどのくらいの音が出ますか?
でもPC本体も徹底的にノイズ対策とかすれば
高級プレーヤー超えるんでしょ?
オーディオヲタはそういうことしてんじゃないの?
オレはお気楽派で金も技術もないから良くわからんけど。
0404が据置き3万て…
3万台であのRMAAを叩きだせる装置は無いだろう
>>915 そのサイトの表現は、ちょっと大げさな気が駿河、
まあ、なんやかのと言っても、
ついこないだまでの、「良い音のカード」の定番だった。
いまは、かなり選択肢も広がったので、
Progidy 192の評価も相対的に落ち着いた感があるけどな。
機会があれば、一度、Progidy 192SP or 192VE のアナログの音を、
それなりのスピーカにつないで聴いてみるといい。
相当耳が悪い人でない限り、
基板のパーツの数が寂しいサウンドカードとは、
明らかに違う音だとわかるよ。
>>921 オーオタはPCオーディオを目の敵にしているからな・・・。
>>922 あれだ、44.1kHz 16bitだと粗が目立つ。
だから3万円台ってことじゃないか。
15000円のサウンドボードに、ピュアAU機器並の波形補正回路は載っけられないだろう。
>オーオタはPCオーディオを目の敵にしているから
全くレベルの低い話だな
違うことに金使ったほうが良くね?w
>オーオタはPCオーディオを目の敵にしているから
そりゃあそうだよな。ONKYOの(ry
ピュア板で同じ事書いても無視されるか冷やかされるだけになっちゃったからこっちまで遠征して来ちゃったんだな。
可哀想に。
ONKYOのスピーカGX-77Mを購入予定なのですが、サウンドボードはどのようなものが合うと思われますか?
予算は1万5千前後まででおねがいします。
ユニバァァァァスゥ!!!
>>931はこれが格好良いと思っているのです
おかしいでしょう?
GX-77Mは宇宙レベルのネタハードだよ
5.1対応 (7.1とか対応あるの?)
OPT IUT/IN (LINE OUTと独立していて、なるべく角ピン)
OPTはSCMSを無視してくれるやつ
DVD AUDIO、SUPER AUDIOなどの100KHz対応
アナログ5.1出力(あれば)
アナログ出力でもノイズが少ない
OPT OUTの音質は非常に重視します
でおすすめありますか?
できれば2万以下
Aureon 5.1
envy24HTはDVD-Audioに対応していないしSACDを読めるCDドライブなんか存在しないよ
>>925 / | / ̄ ̄/ | ̄ ̄| / ̄ ̄/
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,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
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> ヽ. ハ | ||
0404買った。
Enyaの声が音量上げても割れなくなった。
今までYAMAHAのスピーカーを疑っていた。ごめんよMSP-3。
一番安いけど、君は価格を超えた優秀なニアフィールドモニターだ。
なるほど…これで、非PCゲーマーでも栗のお世話になる選択肢ができた訳だ。
安定性も問題ないのかな?
モニターで聴き専するバカの意見は放置で
聞き専は家電製品ぽい音作りのカードでも使ってろ
レベル低い猫のスレ
ホントだ、ググってみたらモニタースピーカだ…何だ、参考にならないや。
アンプに入れてる香具師のインプレキボン。
940が危機線とは限らないし、そもそもあまり参考になるようなカキコでもないんだけどw
>>944 低いのはおまえだけ(w
↓ひきこもり無職
|
| ∧_∧
| (゚∀゚ ) ウヒョー あぶねー
| / つ_つ
| 人 Y
| し'ー(_)
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J
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,J
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽ
_ ム::::(;;゚Д゚)::| ジー
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
手持ちのカードの感想。
SE-80 のっぺり
1212M ぎんぎん
Multiface カチカチ
DELTA44 ビヨンビヨン
かなり極端に言えば。
俺は
SE-80 ドックンドックン
1212M ギンギン
Multiface カチュカチュ
DELTA44 ギュヨンギュヨン
ドスパラで売ってるSoundBlaster Audigy2 Value Edition
って普通のAudigy2とどう違うのでしょうか?
953 :
Socket774:04/08/10 01:28 ID:fU0NA0mh
>>854 5万もしなかったよ・・・それ国内ボッタクリ店でしょ。
うちはCardDeluxeとヘッドフォンアンプで安くシンプルに。
ゼンハイザーもCardDeluxeも代理店のぼったくりが酷いからな
個人輸入だと値段の割にはなかなか良い感じだけど。
>>952 Audigy2 Value Edition = ちんこ
普通のAudigy2 = まんこ
デジタル出力(AVアンプに繋ぐ)と、ヘッドホンを主に使いたいと思うんだけど、
1万円以下でデジタルとヘッドホンで使うのにいいやつ何か無い?
Prodigy 192 VEなんか値段とか良さそうだけど、どうもここで評判が悪いし、
休止状態が使えなくなるらしいからこれ以外にいいの無いかなと…
>>957 Prodegy192VE別に不評って程でもないと思うが・・・
最近同じような目的でVE買って、デジタルでAVアンプ、アナログでヘッドホンアンプで使っているけど
特に不具合はなく満足してる。(S3もキャプも使わなからかもしれないけど)
他で一万以下で探してみても、その用途となるとロクなのないから、もうちょっと頑張ってAureron5.1あたりにしてみたらどう?
>>958 横から質問で申し訳ないですけど
>デジタルでAVアンプ、アナログでヘッドホンアンプ……
というような使い方の場合、両方接続していても
出力する方をWindows上から切り替えることって出来るのでしょうか?
サウンドカードというのを使ったことないもので……
なぜ切り替えたいのか理解できん
その接続だとAVアンプは必要なときに電源つければいいし
ヘッドフォンは必要なときに頭にかければいいんだし
>>959 出来る。
・デジタル+アナログ同時出力。
・デジタル出力のみ。
・アナログ出力のみ。
Prodegyのコントロールパネルでワンタッチで切り替え可。