【赤面】産経の賛戦報道をﾁｪｷすれ21【人間だもの】

★産経WEB
http://www.sankei.co.jp/
★産経抄
http://www.sankei.co.jp/news/column.htm
★産経抄過去ログ
http://www.sankei.co.jp/news/[yy][mm][dd]/morning/column.htm

過去ログは>>2-10あたり

■過去のスレッド↓
【国辱】産経の賛戦報道をﾁｪｷすれ【売国】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048863753/
【ﾈｵｺﾝ】産経の賛戦報道をﾁｪｷすれ その2【ﾏﾝｾｰ】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1049296949/
【米軍】産経の賛戦報道をﾁｪｷすれ その3【大好き】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1049555753/
【石井】産経の賛戦報道をﾁｪｷすれ その4【英夫】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1049906278/
【ポチ】産経の賛戦報道をﾁｪｷすれ５【まっしぐら】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1052500454/
【こんな】産経の賛戦報道をﾁｪｷすれ6【はずでは】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1061717266/
【ライバル】産経の賛戦報道をﾁｪｷすれ7【東スポ】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1063516953/
【ヒザを】産経の賛戦報道をﾁｪｷすれ8【叩きすぎ】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1067175768/
【ｼﾞｪﾝﾀﾞｰﾌﾘｰ】産経の賛戦報道をﾁｪｷすれ9【何国人】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1070499080/
【うなる!】産経の賛戦報道をﾁｪｷすれ10【大向こう】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1071434028/

【食らえ!】産経の賛戦報道をﾁｪｷすれ11【米ﾋﾞｰﾌ】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1072655518/
【憲法より】産経の賛戦報道をﾁｪｷすれ12【伝統】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1073516850/
【おりゃ!】産経の賛戦報道をﾁｪｷすれ13【りょうか】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1074821577/
【日本を】産経の賛戦報道をﾁｪｷすれ14【ｲｽﾗｴﾙに】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1076488684/
【対米】産経の賛戦報道をﾁｪｷすれ15【ﾊﾟｰﾄﾅｰﾛﾎﾞｯﾄ】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1079415561/
【戦争に】産経の賛戦報道をﾁｪｷすれ16【大義無】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081190642/
【羽織で】産経の賛戦報道をﾁｪｷすれ17【仲裁】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081882321/
【なんと】産経の賛戦報道をﾁｪｷすれ18【陛下は】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082182466/
【全ては】産経の賛戦報道をﾁｪｷすれ19【ｽｶｰﾄの中】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082698134/
【26ｋｔ】産経の賛戦報道をﾁｪｷすれ20【あんぐり】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083306757/

★産経新聞ファクトブック

http://www.sankei-ad-info.com/evalua/evalua_cont.php?toutatsu_1.html#02
>購読世帯の38.5％が「65歳以上の高齢者がいる世帯」で、21世紀の高齢社会に対応するメディアです。
http://www.sankei-ad-info.com/evalua/evalua_cont.php?etsudokuritsu_1.html
>産経新聞は、30〜60歳代を中心に読まれています。
http://www.sankei-ad-info.com/evalua/evalua_cont.php?toutatsu_2.html
>世帯主年齢「50〜59歳」の世帯が24.1％、「60歳以上〜」の世帯が39.0％で、合わせると6割強
>の世帯が50歳以上の世帯になっています。平均年齢を算出すると、52.70歳になります。 産経読者の過半数は関西人。
http://www.sankei-ad-info.com/chara/chara_cont.php?t-busuu_1.html
北海道と東北の合計の発行部数は、四万部。
静岡と甲信越の合計の発行部数は、五万五千部。
北陸の発行部数は、四千部。
東海の発行部数は、一万四千部。
中国の発行部数は、四万六千部。
四国の発行部数は、三万部。
沖縄と九州の合計の発行部数は、三千六百部。

★関連スレッド
『産経抄』ファンクラブ 第23集
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1083722816/
【ﾎﾟﾁ】ｱﾎでﾋﾞｮｰｷの産経新聞２【ﾜﾝﾜﾝ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1059442936/
【売国奴】産経新聞はソ連のスパイだった！part6
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1060077657/
産経新聞の理想の世界は？
http://natto.2ch.net/mass/kako/1009/10094/1009452892.html
どうして産経は石原のテロ賛美発言を報じませんか？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1063209535/l50
【衝撃】産経新聞北朝鮮礼賛の過去5【真実】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1060055386/l50
【沈黙】産経新聞と瀬島龍三【亡国】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1036639073
【衝撃】産経新聞社員 秘書給与詐欺事件【怒り】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1043843926/l50
【産経嘘】北朝鮮拉致報道、一番は朝日4【産経嘘】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1063325382/l50
産経・石原の田中均批判は誤りby小泉首相
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1063335494/l50
産経新聞グループが違法な２次解雇！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1028826162/l50
【社外活動】産経編集局次長ミヤタ【ゲイとともに】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1047110858/
産経新聞ってどうして「全国紙だ」と嘘をつくの？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1062053817/l50
【国家】社会主義者！産経新聞・石川水穂氏
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1054285076/l50

H16-05-07

　イラク駐留の米英軍によるイラク人虐待の映像が世界に衝撃を与えている。報道によ
ると、刑務所に拘束しているイラク人を電気ショックで拷問したり、数日間裸のままで
放置したりしていたと。それを米兵が笑っている写真もある。

　▼しかし一方、ＢＢＣ放送など英国の主要メディアは、大衆紙ミラーが報じた暴行場
面の一連の写真を「捏造（ねつぞう）の疑いがある」と伝えてもいる。英兵がイラク人
の頭に布袋をかぶせて脅迫している状況など、正式のベレー帽ではないという軍関係者
の見方を載せていた。

　▼しかし不可解なのは、かくも残酷な虐待現場をわざわざ撮影させる心理の異様さで
ある。戦場の狂気と野蛮がそうさせるのだろうか。ブッシュ大統領も不快感を表明して
いるところを見ると、やはり事実であるらしい。

　▼ローマ人はなぜあれほど壮大なローマ帝国と「パクス・ロマーナ（ローマの平和）」
を築くことができたか。それは敗者や敵対者にも市民権を与え、宗教を認め、存在する
ことを認めた。そういう寛容さがあったからだと歴史家はいう。米国はローマの教訓を
忘却していた。

　▼いまだれよりも深く傷ついているのは、ほかならぬ米国の市民たちかもしれない。
自分たちの民主主義こそ世界のどこよりも自由と人権を重んじる絶対の真理だと信じて
いたに違いないからだ。もしこれらが事実なら、映像は米国の民主主義にも大きな欠陥
があることを突きつけた。

　▼いま世界はかたずをのんで事態を見守っている。米国はこのいまわしい事件の始末
をどうつけるかということを。イラクへの主権移譲が迫る時だけに徹底的な事実調査を
し、真相の公表をしてもらいたい。米国民主主義の真価と市民の名誉がかかっている問
題だからである。

あ、タイトルは、
【傷ついた】【米国人】

のが良かったかな・・・（´･ω･`）

ここまだアメリカに気兼ねするとは異様な新聞だ

昨日、元産経新聞記者の講演会がありました。
彼によると、
「ジャーナリズムにおいて活字媒体のヒエラルキーは依然としてＴＶ・ラジオをしのいでおり、新聞はそのトップにある。」
と言うことでした。さらに、
「新聞の中でも読売1000万部・朝日700万部と300万部引き離されてもなお、朝日がヒエラルキーのトップにある。」
ということでした。理由は、
１．購読者層の質。巨人戦チケットで発行部数を増やしてもそおいう読者が見るのはＴＶ欄かスポーツ欄。
産経などはスポーツ紙との抱き合わせでしか購読されていない。
新聞をきっちり読む購読者は、朝日が依然として圧倒している。
２．政財界でも朝日の評価は高く、広告代金が定価に近いのは朝日だけで他社はかなりのダンピングがあり、産経はほとんど広告代金の入らない系列企業の広告が多い。
３．新聞記者自身が朝日をトップとするヒエラルキーを意識している。
他社の記者の多くが朝日に入れなかったので入っている。
読売や産経の記者の多くから自社の紙面を恥じる声が多い。
産経のある編集局長曰く「俺だってリベラルなんだよしかしうちは商業的に右翼の論陣を張ってるからな、もうどうしようもないよ。」
４．朝日だけが今なお国民的イデオロギーを形成する力を持っている。
などだそうです。

>>6
ただの一言も、アメリカを非難しないんだから、凄い。
自民党の橋本派からも、アメリカに対する非難の声が挙がっていると
いうのに。
逆にアメリカ人への同情を見せる。イラク人に対する同情は全くない。
虐待されたイラク人以上に、アメリカ人が傷つく訳がない。

そして、ここまでひたすら、アメリカに媚びを売るのに、英語の排除
に汲々としていたりするんだよな、産経は。一体何がしたいんだか。

乙〜

http://peaceact.jca.apc.org/paml/2400/2479.html
まずはこれ↑を見てくれ。

あの「言って、言って」は一橋の内藤教授が発信元ではないと
本人が説明している。この情報はたぶん本物だろう。

これってこの板ではもう常識？

>>12
俺は初めて見たよ。
内藤さんもお気の毒に・・・（一応、本人のメールでない可能性はあるけど）

＞イスラームでは、戦時下であっても、決して女性を脅すことは認められません。
これだけじゃあ、煽り記事にならなかったのかな。

どーでもいーけど、俺が控えてた、「言って言って」の記事、
http://www.sankei.co.jp/news/morning/21iti001.htm
だったけど消えてる。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/kyohaku.html?d=21fuji37235&cat=7
夕刊フジのと同じかな？

「言って言って」の産経の記事、ここに転載してた。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082308313/369

＞何者かが「言って、言って」と、日本語で発言を促すような音が録音されて
＞いたことが一橋大学大学院の内藤正典教授の研究室の解析で二十日、明らかに
＞なった。

本人のメールと明らかに食い違ってる・・・

朝日の報道では社会面トップで
「思い出すと今も涙」「元朝鮮人従軍慰安婦　戦後半世紀重い口開く」とのタイトルで、
「日中戦争や第二次大戦の際、女子挺身隊の戦場に連行され、日本軍人相手に
売春行為を強いられた朝鮮人従軍慰安婦のうち、一人が名乗り出た」と報じた。
しかしその名乗り出た金学順さんは韓国の記者会見では
「貧乏で親にキーセンに売られたのです」と、「女子挺身隊」として連行
などされていない事をはっきりと証言している。
しかしその後、彼女は日本国を相手とした訴訟の原告の一人
となるが、それを支援しているのが「太平洋戦争犠牲者遺族会」であ
り、★上記の記事を書いた朝日の槙村記者は、会の常任理事の娘と結
婚している。★
当然、韓国語も達者であり、金学順さんの話した内容はよく知っていたはずである。
金学順さんが「売られた」という事実を隠し、「女子挺身隊として連行された」
というこの記事は槙村記者による、意図的な捏造記事である。
その後の訂正記事も出していない。
愛する妻の親の団体のためなら、日本を貶める捏造記事でも書くという事だろうか？
朝日とは怖いものである

>>12-13
どうだったかなぁ?
あの日、テレ朝の正午頃の番組に電話出演していて、結構、
日本語説を力説していたような気が・・・
ちらっとしか見てなかったので、話の内容は、あまり記憶
にないけど、結構、ハイになって喋っていたような。

>>6
イギリス軍についても、目撃者が証言している。
小さい扱いの捏造説をことさら強調するところが姑息。
ま、いつものことだけど。

New 'Iraq abuse witness' quizzed

The Royal Military Police have questioned a soldier
about claims that he witnessed Iraqi prisoners being
abused. The soldier has links to the Queen's
Lancashire Regiment, which has been at the centre
of earlier allegations. Paul Adams reports.

>>14
メールの日時が21日だということは産経の記事が出てすぐ
ということになる。形勢が不利になってから前言を翻したとは
考えにくいんだよね。
もう一つ、及川稜乙という人物はググると実在の人物で、ここ
には書かないがかなり詳しい個人情報までネット上に晒してい
ることから考えて、メールが本物である信憑性は高いんじゃな
いかと思う。
以上2点から予想できるのは、内藤教授がメールで嘘をついたか、
産経新聞が引用元である教授の見解と産経記者の見解を混同させて
あたかも「言って」が教授の見解であるかのように記事にしたか、
どちらか２つに１つである可能性が高いということ。

いまだれよりも深く傷ついているのは
ほかならぬ米国の市民たちかもしれない

そうだね、アメリカ頑張って！

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081882312/
産経の賛戦報道をﾁｪｷすれ17

未消化のスレがあるようなんだが
イラク板は重複お構いなし？

>>21
ここが本スレ　
いまだれよりも深く傷ついているのは
ほかならぬ米国の市民たちかもしれないんだから細かいことは気にするな。

>>21
少しは読んでから書いたらどうだ?
そこがどういうスレかはすぐに分かるだろ。

そこは、ここの姉妹スレだが、かなり違う内容になっており、
全くと言っていいほど重複していない。

>>20　　がんばってもっと虐待しろか。醜いな。

ｵﾚは金髪白人の味方でｱｰﾙ

傷ついているというより、困惑しているだろう。

>>18
というか、2chでネタ仕入れてそのまま書いた、という可能性の方が(ry

今日のは面白くも何ともないな。
社説も管叩くのかと思ってたけど、よくよく考えれば管やめたら未納閣僚大量に抱えてる政府に視線が向くから困るか。
うやむやで非難されながらも管続投、の方がポチ的にはいいのかな。

>>6
ＣＩＡの教本に、肛門に針金を入れ電流を通すというのが載ったのは、おそらく
朝鮮戦争からだろう。

今、校正している高校時代の担任（詩人）の詩集に、「町の噂によると政治犯に対する
ＣＩＡの拷問は 肛門に針金を突っ込む電気拷問 裸の肉体をバーナで焼く
真っ白な壁の独房に入れ人間の影を失わせ……」（富山妙子「良心の受刑−徐勝
（ソスン）君」　＜展望＞１９７２．１）　という一節があった。
だから、ベトナム戦争の頃には、それがスタンダードになっていたと見ていい。

問題は、「素っ裸にして、写真を撮って、一生消えぬ屈辱を与える」、という手法が、
いつからかだ。
私はずっと、「イラク占領は、日本の占領を手本として行う」　という、イラク戦争前に
言われた言葉が気になっている。

もしかしたら、吉田茂とか岸信介、また児玉や小佐野といった面々は、アメリカ軍に
恥しい写真を撮られ、解放されたあとも、アメリカ政府の言うことに、犬のように諾々と
従ったのではなかろうか。

日本のこの６０年を、改憲論者どもとはべつの意味で、検証すべき時がきていると
私は考える。

>>29
もし太平洋戦争後にそういうことやってて生きて外に出したらさすがに告発されまくってると思うけど。

イラク占領は日本〜ってのは単なる希望的観測でしょ。
日本みたいに一億総ポチなのは特殊な国民性だというのを分かってない上での。

　▼ローマ人はなぜあれほど壮大なローマ帝国と「パクス・ロマーナ（ローマの平和）」
を築くことができたか。それは敗者や敵対者にも市民権を与え、宗教を認め、存在する
ことを認めた。そういう寛容さがあったからだと歴史家はいう。米国はローマの教訓を
忘却していた。


石井！お前が言うな！ｗ

そういえば
北朝鮮拉致でこの頃アベたんあんまり表に出てこなくなったねぇ





懲りたんかな？

産経と朝日と言えば、
↓のベージの下のほうに引用されてる呉智英の産経批判が笑えた。
http://www.sanynet.ne.jp/~poc/book/b2003b.html

誰もやらなかったマスコミ批判をやってみましょう。朝日新聞批判ではありません。(略)ここでやるのは産経新聞批判です。(略)
世の中には、(略)善玉悪玉で新聞を区分する人がいます。しかし、私はそんな風には考えません。一見対極的なように見えて、
朝日も産経も本質にちがいはない。近代ジャーナリズムの枠を超えることはできないのです。
　それが象徴的に表れているのが、学歴問題です。私は前から言っています。全新聞社は社員の学歴を公表してみてはどうか、
社員の出身大学名と偏差値を公表してほしいって(笑)。
　面白いよぉ(笑)。歴然たる差が出るはずです。もちろん、朝日が断トツ、産経が地方紙よりはやや上。その翌日から、
朝日も産経もともにお得意の学歴社会批判を展開して下さいって思うんです(笑)。東大を筆頭に超一流大卒の社員が居並ぶ
朝日は、そんなことをしたら、学歴社会批判の偽善性が暴露されてしまいます。某大学や某々大学など二の上じょうが多数派を
占める産経がそんなことをしたら、学歴社会批判がネタミ・ソネミに根ざすものであることがやはり暴露されてしまいます。
それで、どちらも絶対にやらない(笑)。
　この一点だけでも、実は朝日と産経は表裏一体の関係にあることがわかるでしょう。　(pp.234-235)

石井タンは、まだ
＞　▼いまだれよりも深く傷ついているのは、ほかならぬ米国の市民たちかもしれない。
てな寝言を言い続けるのかな？

---------------------------------------------------
米兵、イラク少女にも暴行　「裸にして殴打」と英ＴＶ
　【ロンドン７日共同】英国の民放ＩＴＶテレビは７日、駐留米軍によるイラク
人虐待が発覚したバグダッド西方の旧アブグレイブ刑務所内で、イラク人の少女
が米兵に裸にされ暴行を受けていたと報じた。
　同刑務所で拘束されていたカタールの衛星テレビ、アルジャジーラのカメラ
マンであるスハイブ・バズ氏の証言として伝えた。
　報道によると、同氏の拘束中、別の収容者の妹である１２歳の少女が同刑務
所に連れてこられ、深夜にバズ氏らの房の前で裸にされ殴打を受けた。少女は
兄に助けを求め泣き叫んだという。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004050801000287

全学連時代のマスコミの論調は朝日と同じであった。左翼は進歩派、そして
正義。産経は右翼の御用新聞と蔑まれていた。ここ、２０年で世論は産経に
近くなった。読売、日経は右傾化、毎日も中道、朝日だけが極左新聞として
取り残された。部数も激減。日教組が減って、入試問題も朝日からの出題が
激減した。

>>35
てか汽車倶楽部でどこも同じようなもの。

朝日新聞はロシア共産党の残党のような存在だぞい。

土曜日だねぇ

朝日新聞は別にスレがあるから、案内しておく。

朝日新聞ファンクラブ 1
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1075691869/l50

まあ、世論がどう変わっても産経が多数派になることはあり得ないけどな

2chでは多数派だけどな。
3kがほんとに多数派になったら日本自体がなくなるだろ。

『ホントの話　　誰も語らなかった現代社会学<全18講>』(呉智英　小学館文庫)

　産経新聞はね、朝日新聞とちがって人権は売らないけど、オカルトを売ってるん
です。ウチは、記者も読者も低学歴だからと庶民性をアピールするまではいいんだ
けど(笑)、オカルトを売っちゃショーバイとして拙くはないかねぇ。私の恐怖のス
クラップ帳から具体例を挙げて産経のオカルト汚染の実態を暴いてみましょう。　
(p.236)

一九九一年夏、産経新聞の家庭・教育欄に「赤ちゃんはみんな天才」という企画
記事が連載されました。(略)
同年八月三十一日付の見出しは「ＥＳＰを強化して創造力向上」ですよ(笑)。全
国紙の教育欄が堂々と超能力教育を打ち出し、しかもそれを長期連載していると
は。(略)執筆者を見たら、七田真センセですよ。札付きのオカルト屋で、「と学
会」でいつも笑い者になっている人物です。

『ホントの話　　誰も語らなかった現代社会学<全18講>』(呉智英　小学館文庫)

サリン事件の直後に、産経の宗教欄では吉本隆明を起用し、麻原彰晃擁護
の連載までやりました。

一九九九年五月、産経新聞事業部はある大展覧会を仕掛けたのです。「一
九九九年の“七の月”まで、あと六十余日」というアオリの「大予言展」
(笑)。ノストラダムスですよ。

オウム事件の一九九五年には、阪神大震災も起きました。さて、大地震は
なぜ起きるのでしょう。大震災の直後に、そのメカニズムを産経新聞の文
化欄では、恵泉女学園大学の李基愛講師を使って実にわかりやすく解説し
てくれました。「なぜ、地震が起こるのか」「地球は生き物で、すべてを
育み、生かす愛の波動そのものである」(略)「“エゴ”の毒素が、大地震
という現象を産む」（95.2.19）
　驚いたね。全国紙の文化欄がこれですよ。

　選挙や組閣の時に、候補者の略歴に星座と血液型を書くのも産経新聞です。

『ホントの話　　誰も語らなかった現代社会学<全18講>』(呉智英　小学館文庫)


　最近の文化欄ですごかったのを二例紹介しましょう。(略)
二〇〇〇年十月十三日付では、書家の山本光輝センセが登場しています。
山本センセは「いろは歌」だけを二十年以上書き続けている。(略)宇宙エ
ネルギー研究所のＶ．メリシュコ博士に、いろは歌を測定してもらったと
ころ、非常に高い治療エネルギーがあるとして、波動数値を示された、と
いうんですね。
　また、波動だ(笑)。しかし、いろは歌を測定するって、どういう風に測定
するんかねぇ(笑)。
　そのほんの十日ばかり後の十月二十四日付では、ホツマ研究家の松本善之助
センセが御高説を語っています。漢字が伝わる前に、日本独自のホツマ文字
があったという話です(笑)。「研究は、先人のない道を一人で切り開く連続」
だったそうですが、そりゃそうだと思いますけどね(笑)。

私は新聞もテレビもネットのニュースも見ず、本も読まないんだが
ますっこみが生きながらえてるのはやっぱり消費する人が
いるからなんだよなあ。

オカルトといえば、産経抄がいきなり「ノストラダムスはフセインの死を予言していた」とかいう話を
出して来たことがあったよね。あれはびっくりした。

さてさて、珍米派の石井タンは同釈明するのやら・・・

しかし、米国って本当に。民主主義国家なのかね。無茶苦茶だぜ。
----------------------------
刑務所を地獄に変えるのが仕事＝訴追の女性兵士が証言−米紙 【ワシントン７日時事】

８日付の米紙ワシントン・ポスト（電子版）は、イラクのアブグレイブ刑務所での収容者に対する虐待で、
訴追された憲兵隊のサブリーナ・ハーマン兵士（女性）が「イラク人収容者を眠らせず、
刑務所を地獄にし、自白させるのが仕事だった」と打ち明けたと伝えた。

同兵士は今週バグダッドから電子メールを通じたインタビューに応じ、
収容者の尋問にルールがなかったほか、訓練もほとんど受けていなかったと証言。
収容者の扱いで、ジュネーブ条約に関する講習も一切なかったと語った。

ハーマン兵士によると、所属する憲兵隊は陸軍の情報将校や中央情報局（ＣＩＡ）の工作員、
さらに軍と契約した尋問を担当する民間人から指示を受けており、自身も軍情報部から
直接の指示を受けて行動したにすぎないと主張した。　（時事通信）

っつうか
戦争なんて、いわゆる「戦争指導者」が一番質悪いのが基本でつから・・・・

まぁその「戦争指導者」の言葉で踊ってる奴もどうにもならんのだがｗ

>>47
指揮体系　のってた
http://www.usatoday.com/news/graphics/abu_ghraib/flash.htm

話の腰を折ってすまぬが、私も産経抄のオカルトネタを拾ってきた。

　▼“消えた文明”は人にさまざまな空想をかきたてさせる。幻のアトランティスをはじめ、ゴンドワナ、
レムリア、ムーといった謎の古代大陸はほんとうに実在したのだろうか。
文明は繁栄し衰退するというドラマを演じている。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~tetuya/REKISI/sitenlog/news000611.html
下は↑のサイトの人の注釈。これ以降のツッコミも面白い。

　僕が爆笑してしまったのはまさにこの部分。アトランティスとムーは有名だから省略するが、
「ゴンドワナ大陸」とは数億年前に現在の世界中の大陸が一つに集まっていた段階の巨大大陸に
つけられた名前だ（つまり一応「実在」した）。「レムリア大陸」ってのは大陸移動説が実証される以前に、
インドとマダガスカル島にレムール（キツネザル）が住んでいることを説明する生物学の仮説として
考えられたインド洋上の仮想大陸のこと。「レムリア」の方はその後完全に否定されたんだけど、
一部のオカルト歴史ファンの間で「伝説の大陸」として命脈を保つという妙な運命をたどっている。
　ともあれ、この文脈にゴンドワナとレムリアが登場するのは明らかにおかしい。
ムーとアトランティスなら「幻の文明」って話にはできるんだけど…。このあたりも元ネタはどこから
かじってきたんだか、と思うところ。

>>48
訴追されてる兵士は上から命令されたわけだしなぁ
上から命令されたってことになると困るから、こいつらが勝手にやったことになってるけど、トカゲの尻尾もいいとこだ

>>51
でも、次々と具体的な話が出てくるしな
http://www.sankei.co.jp/news/040508/kok058.htm

>>12
つまりこれを読むと、内藤が言った嘘は

「日本語で『イッテ、イッテ』と言っている」
ではなく
「３Ｋは、私の主張を正しく掲載してくれた」
という部分だということだな。

>52
サンケイとしてはハーマンやイングランドは最も傷ついた人（ｗ

アンチ・ジェシカ・リンチとも言われてるけど。

>>51
ま、命令されて行ったと考えるのが自然だが、命令されて、嫌々、行ったとは
とても思えない。命令に従い、嬉々として行ったと考えるのが妥当だろ。
あれらの写真を見れば。あんなにいくつもの虐待方法を具体的に上官が命令し
たとも考えにくいし。

>>52
やっぱり、共同の記事の転載なんだね。

>>53
東京新聞のほうが自分の本意を伝えていると訴えてますね。

どう贔屓目に見ても、産経の脚色が強いことは間違いない。
こんなあやふやな情報を1面でデカデカ載せてしまう産経は
やはり東スポ並。いや、東スポは「お約束」を読者と共有し
ている自覚的な飛ばしなのだから比較しては東スポに失礼か。

一橋の社会学に体制ポチがいるなんて知らんかった。
アッチ系ばっか揃ってるでしょ。

■産経のヨタ記事特集 ：04/05/08 08:34 ID:???
イラク不正資金調査　国連非協力なら分担金削減　米議会に法案
http://ime.nu/news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20040508/KOKU-0508-02-02-48.html
▲今さらこういうことを言っているアメリカも産経も、滅ぶべき。

プーチン露大統領２期目スタート　警察の権限強化　強権姿勢ジワリ
http://ime.nu/news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20040508/KOKU-0508-03-02-48.html
▲ようやく、アメリカにも日本にも、味方でないのが飲み込めてきた産経。

将官級で軍事会談　南北、３年半ぶり開催へ合意
http://ime.nu/news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20040508/KOKU-0508-04-02-48.html
▲他社と比べると、黙殺したいのがミエミエで笑える。

>>55
兵士達を、まるで自分自身が拷問方法を考えたかのように、誘導するんですよ。
例えば、上官が、ひどい拷問をやろうといいだしたあと、
それに対して、兵士が、それよりかは軽い拷問を提案するように誘導する。
こうすると、兵士達の心理的負担は軽くなるんです。
しかも、上官からも、ほめられるから、しまいにゃ、嬉々として
拷問をやるようになっちゃうんです。

まだ、命令して無理矢理やらす方が、まっしですよ。
こんなやり方は、国民全員を共犯にする、悪魔の所業。

[es]という、実際にあった心理学実験をもとにしたドイツ映画がある。
普通の人々を集め、適当に囚人役と看守役に割り振り一週間演じさせて心理への影響をさぐるというものだが、結局数日で中止になった。
ただの配役であったはずの看守たちが暴走し囚人を虐待し始めたからだ。
囚人を裸にしたり言葉で侮辱したりという虐待が、自然発生的に起こったのだ。
実験を主導した教授は被験者に訴えられ裁判中だそうで、以後この種の実験は行われていないという。
どこかに記録写真を含めたサイトがあったが、今ちょっとわからない。
映画はややセンセーショナルな描写にはなっているが、大きめのビデオ屋に行けば借りられるだろう。

この事件を知って最初に思い浮かんだのがこの映画のことだった。

「政局を攪乱（かくらん）させる怪情報が最も出なかった官房長官」といわれた。福田康夫氏（六七）だ。
政治記者が「政府筋」と書く場合、大抵は官房長官やその周辺の人物を指すのだが、三年七カ月に及ぶ
歴代最長在任記録を更新中だった福田氏の「秘密主義」は徹底していたという。

▼その福田氏が土壇場で血迷ったような行動を見せた。自分の国民年金保険料の未納期間は「全部で百五カ月」と
週刊文春に新事実を自ら明かした。おまけにそれを掲載した同誌の発行日に、多くの「未納兄弟」らの先陣を切っ
て辞任表明した。

▼元はといえば年金改革法案を提出した小泉内閣の当事者、引責辞任は最終的にはやむを得なかった。が、唐突な
辞任劇の真意は何か。政界や政治記者の間では「身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれ」「虎は死して皮を留め…」など
の警句で代弁する声が聞かれる。

▼自ら退くことで何を狙うのか。「身の引き際の潔さ」で世間の批判拡大を阻止し、他の未納六閣僚を守る一方、
同じ未納問題を抱えた野党・民主党の菅直人代表（五七）に批判の矛先を集中させる。往生際の悪い菅氏に対する
党内外の不信は増幅され、七月の参院選で与党は勝利する。

▼ベテラン政治記者が描く「有力なシナリオ」だ。政界には「政治は決断の一瞬のタイミングがすべて」との教訓
もある。辞任の絶好機を逸した菅氏は予想通り窮地に追い込まれた。参院選後の新政権で福田氏は再度の入閣をも
くろんでいるとの観測もある。

▼しかし未納問題では当の小泉政権の信頼こそ大いに傷ついている。福田氏批判は薄れても世論は今後どこに向かう
のか不明だ。二カ月後、福田氏に「浮かぶ瀬」は本当にあるのか。ご当人にとっても「一寸先は闇」なのではあるまいか。

血迷ってるのは３Kの報道姿勢なんだが・・

>>62
ま、政府筋は、安倍晋三官房副長官が多かったわな。
福田在任中は。安倍は喋りまくったから。
細田になって、官房副長官からも出なくなった。

>>62
正直なところ、本当に産経抄なのか、疑問に思って確かめてしまった。
で、ふと気がついた。あっ、今日は日曜日だと。

自民党の中では、それほど産経に好かれてはいないと思うが、石井英夫が
福田をここまで書くとは思わなかったし、最後は、小泉政権に厳しい予測
を書いている。とても、石井の書く内容とは思えなかった。

この件で石井が書いたら、菅を徹底的にこき下ろし、鳩山、羽田について
も攻撃していただろう。一人いた、共産党も。最後の段落は、石井には、
全く考えつかない内容だと思う。

今日のは、とても産経抄とは思えないくらいまともだ。
とっととメインの筆者を今日の筆者に変えればいいのに。

>>64
> 今日のは、とても産経抄とは思えないくらいまともだ。
> とっととメインの筆者を今日の筆者に変えればいいのに。

それはそれで、楽しみが減って残念ではある、アンビヴァレントな心境。

というか
>自分の国民年金保険料の未納期間は「全部で百五カ月」
があったから
>掲載した同誌の発行日に、多くの「未納兄弟」らの先陣を切っ て辞任表明
なんじゃないの、単純な話。
管潰した後は確実に未納閣僚に矛先向くんだから矛先をどうこうという意図ではないと思う。

福田たんのこれまでの流れ、個人情報ですから公開しません→今現在は納めています
→3年未納がありました→実は3年は嘘で8年だった、ってのは既に未納問題を超えてる。
特に最後のは矛先向けられると官房長官どころか議員の椅子すら危ない。

>>66
まあ、それで合ってると思うけど今日の産経抄もそういう事を批判している。
つまり福田の辞任が倫理的責任感に基づいたものではなく、政治的な
判断に基づいているという指摘だわな。
　政治的な判断：
　・菅の引きずりおろし
　・自民党への批判の矛先をそらす
だからまとも。

>>66
ただ、それって国会の答弁じゃなくて、記者会見だったと思うので、
懲罰委員会にかけるのは難しかったと思う。
議員辞職勧告決議ってのは、あったけど。
ま、次の選挙で、ここを突かれるとかなり痛いとは思うので、議員
を続けられるかどうかは、そこにかかっていると思う。

世論の焦点が拉致解決〜（穏やかな）景気回復に移り、
国民が過去の不正さえじきに忘れてしまうため
恐らく夏の参議院選で自民が勝てば
禊が済んだってことで福田も帰ってくるだろう。こういう流れが予測できる。
ま、惨稽症でなくとも考えつくことだろうけどな。

>>69
すぐに閣僚とかに戻るのは無理だろ。
来年以降ならともかく。

>>70
選挙で信任を得たと小泉が考えれたら、何しだすかわからんよ。
少なくとも田中真紀子のようなトカゲの尻尾切りではない。

>>68
そりゃ国会答弁だと即終了だっただろうけど、記者会見だけでも
こんだけ混乱してる時じゃなければ辞職勧告決議まで行ってたラインだよな。
というかよくみんなこれスルー出来るな。

そりゃ議員と閣僚、2枚のカードがあるもの。
たかが１枚捨てることを「美談」に仕立てて党全体が贖罪したように見せることで
国民もいい加減だから心理的に納得しちゃうって腹。
実際にそうなるかは知らないけどね

>>62
他の６人のことに見事にスルーしてる
いかにも三Ｋではないか？

>>72
報道ステーションに回答した奴だけでも、全国会議員の1/15が未納だからな。
一人だけに厳罰を求めにくいというのはあるわなぁ。
福田以外に、未納議員がいなければ、そんな話にもなったかもしれんが。

>>74
>多くの「未納兄弟」らの先陣を切って辞任表明した。
>他の未納六閣僚を守る一方

一応、触れてはいる。あのシナリオは、色んなマスコミが言っている。
産経だったら、あのシナリオに沿った話だけで進めるのが普通。
最後の段落は、異例中の異例だと思う。

>>75
未納解散もありうるな。
仮にそうなれば日本の憲政史上最も情けない解散になるけど。

>>71
あの小泉が佐藤孝行のケースを忘れているとは思えないのだが。

>>78
一応、当時は社民党が閣外協力の形で与党に残っていたから、辞職を要求した同党の
影響力もある程度はあった。今の状況では、同じ事をしてもマスコミは正面からは
批判してくれないだろうし、小泉氏は野党が批判しても聞く耳を持つまい。

>>75
いや福田たんは未納が問題なんじゃなくて、国民を欺こうとしたのがでかいよ。
あれだ、鳥インフルエンザの浅田農産みたいなもの。
インフルエンザ出たこと自体は仕方ない。しかし隠したことは責められるべき、と。

管も、国民を扇動し下らん個人攻撃に摩り替えた責任を取るべきだな。

管が辞めると次は中川あたりか？
ある意味おもしろくなってきた

いい加減安倍も逃げるなよ(ｹｹｹ

>>82
中川は本来真っ先にやめるべき奴だよなぁ。
加入すらしてないって舐めてる。

下らん個人攻撃している>>82-83
>>80の考えには反対ということだよな？

教師がプライベイトな時間に風俗に通うことすら認めないような人ばかりだな。

違法な児童買春とかしてたらそりゃ問題だろう。

管を含め、政府入りした際の切り替え忘れはどうも事務方も勘違いしていた模様もあるし
一般人でも切り替え忘れがあるんだから、
まぁその後気付いて、払ってるか再加入してればたいしたあれでは無いと思うがねぇ

管は自分の未払いに気付かず「未納三兄弟」発言してしもたのが、結果的に痛手だし
ｱﾍﾞはどうもやばそうだし

だけど中川は別格ｗ


>>85
管が辞めれば自然の流れとして今度は政府与党側に責任論がいくと思うだけだが

つーか6日に与党と民主党が年金問題で合意しちゃったのって
年金問題でこれ以上お互い突っ込み合わないというバーターとかだったんだろうな。
党内の合意取らずに管が勝手に合意しちゃったあたり、普通ではない。
そして、合意を公式発表させた上で、秘密協定はあっさり反故にして福田使って管潰す、と。

残ったものは、年金問題で民主党が折れるという公約のみ。

管の脇が甘いってこった。

>>85
個人攻撃どころじゃないっての
中西の推薦文の件なんてれっきとした法令違反ｗ

閣僚辞めさせることで制度が改善されるなら話は別だが、
実際は他人を引き摺り下ろして鬱憤晴らしをしたいだけの、ワイドショーや週刊誌に夢中になる主婦レベルのもの

菅はわざと失敗してるのではないかと思う。
あまりにもバカすぎる。

チャンスをピンチに変える男
その名は･･･菅直人！！

>>91
良くも悪くもそれが政治ってもんだな
>>92
失敗なんてﾀｲﾐﾝｸﾞが悪いのが積み重なって生まれる産物じゃないか
アベみたいに矛先が自身に来て、やばくなってきたら拉致云々やら米国参詣して以下略

>>93
わざとやってるようにしか見えないわな。
万年野党路線の為のブレーキ役に徹している感じすらある。
枝野はその福耳に菅への怒りを溜めこんでいるような気がする。

　
　何か年金問題も変なことになっちゃったよねえ。誰が辞めるかなんて
　はっきり言ってたいした問題じゃないよ。これから先の俺たちが納めたり
　受け取ったりする年金がわかりやすく公平になるものにするかという
　実のある議論をしてほしいよ。テレビで古舘とかみのとかのアナウンサー
　あがりのタレント使って死にかけの菅直人たたくのも視聴率のためだろ。

　産経もどうしようもないが、日本のテレビ局の多くも一皮はがせばくず
　だな。

将軍様のテポドン代は日本の税金で支払われています。
お人好し民族・日本人よ！もっと金出せゴルァ！！！

フラッシュ（約５０秒）：朝銀に対する公的資金投入問題
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4734/chogin.html
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/Cyougin2.swf
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/asagin_fla2003.swf

北朝鮮は日本人の血税で成り立ってきた・・・
嘘のようでほんとの話。

利害をともにする日本のユダヤの犬と、韓国カルト「ムンニーズ」と
在日カルト「ソッカーズ」
キム豚将軍に甘い汁を糖尿で内蔵グチャグチャになるまで与えて
麻薬・破壊兵器・細菌兵器等でボロ儲け。その傘下に暴力団組織
を飼い慣らし暴力による支配も続ける。

こんなおいしい国はなるべく続かせたい、その為には金がいる。
しかし自分たちの金は使いたくない・・・
そこで何も知らない日本人の金を騙し取る。日本が破綻しようが
お構いなしだ。北朝鮮が自由化するまでは利害関係は一致、
それが始まった時から利権の奪い合いが始まるわけだ。

>>96
禿同。

>>97
アホくさ。

将軍様のテポドン代は日本の税金で支払われています。
お人好し民族・日本人よ！もっと金出せゴルァ！！！

フラッシュ（約30秒）：朝銀に対する公的資金投入問題
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4734/chogin.html
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/Cyougin2.swf
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/asagin_fla2003.swf

北朝鮮は日本人の血税で成り立ってきた・・・
嘘のようでほんとの話。

利害をともにする日本のユダヤの犬と、韓国カルト「ムンニーズ」と
在日カルト「ソッカーズ」
キム豚将軍に甘い汁を糖尿で内蔵グチャグチャになるまで与えて
麻薬・破壊兵器・細菌兵器等でボロ儲け。その傘下に暴力団組織
を飼い慣らし暴力による支配も続ける。

こんなおいしい国はなるべく続かせたい、その為には金がいる。
しかし自分たちの金は使いたくない・・・
そこで何も知らない日本人の金を騙し取る。日本が破綻しようが
お構いなしだ。北朝鮮が自由化するまでは利害関係は一致、
それが始まった時から利権の奪い合いが始まるわけだ。

>>96
安藤優子とかのフリーのキャスターやコメンテーターとかにも未納疑惑がありそう。
特に安藤は筑紫や木村と違ってずっとフリーランスでやって来てるからな。

将軍様のテポドン代は日本の税金で支払われています。
お人好し民族・日本人よ！もっと金出せゴルァ！！！

フラッシュ（約30秒）：朝銀に対する公的資金投入問題
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4734/chogin.html
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/Cyougin2.swf
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/asagin_fla2003.swf

北朝鮮は日本人の血税で成り立ってきた・・・
嘘のようでほんとの話。

利害をともにする日本のユダヤの犬と、韓国カルト「ムンニーズ」と
在日カルト「ソッカーズ」
キム豚将軍に甘い汁を糖尿で内蔵グチャグチャになるまで与えて
麻薬・破壊兵器・細菌兵器等でボロ儲け。その傘下に暴力団組織
を飼い慣らし暴力による支配も続ける。

こんなおいしい国はなるべく続かせたい、その為には金がいる。
しかし自分たちの金は使いたくない・・・
そこで何も知らない日本人の金を騙し取る。日本が破綻しようが
お構いなしだ。北朝鮮が自由化するまでは利害関係は一致、
それが始まった時から利権の奪い合いが始まるわけだ。

>>100
あくまで個人的な考えだけど、
ジャーナリストを自称する奴には、国民年金は不払いで居て貰いたいけどな。

>>96
未納問題なんて、一気に全部明らかにして、一気に全部解決してしまった
方がいいと思うんで、他の四倍くらいの議員の状態を明らかにした、報道
ステーションは、それなりによかったと思う。さっさと全員について明ら
かにして、さっさと処分してしまった方がいい。五月雨式に発覚して、い
つまでもこんな話題が続くと最悪。
あれだけの自民党議員が、簡単に自分の未納期間をばらしているんだから、
公表を強硬に嫌がる安倍が未納なのは、間違いないと思う。自民党内に、
公表を嫌がる奴が、それほど多いとは思えない。党内の圧力で公開できな
いんじゃなくて、個人的な理由で拒んでいるんだろ。

>>100
それより、小泉がまだ支払い状況証明の約束を果たしていないわけだが。

>>104
それこそ大問題。

>>95
だわな。
わざわざ梯子して道化を演じたあげくかよ。
６人とコネズミを道連れなら
カッコいいけどさ。

産経抄
平成16(2004)年5月10日[月]

　犬さながらイラク男性の首につけたひもを引っ張る米女性兵士（二一）の写真は衝撃
的である。この映像を見れば、だれだって異常者ととるだろう。ところが訴追された女
性兵士は「軍情報部からの指示に従ったものだ」と証言しているという。

　▼こういう写真を撮らせること自体が異常だが、米軍によるイラク人虐待の波紋はさ
らに広がり、米国防総省の発表以外にも四十件を超えているそうだ。初め“嫌悪感”を
示していたブッシュ大統領も「被害者におわびする」と表明した。事件は徹底的に調査
されるべきである。

　▼それははっきりしているが、しかし気をつけなければいけないことがある。事件解
明の目的はあくまで米国の自浄と再生のためであって、米国やイラク戦争そのものを貶
（おとし）めることにあるのではない。もし米国が米国自身に“嫌悪感”をおぼえ、各
地のテロ現場から手を引いてしまうと…。

　▼世界の平和と秩序は維持できなくなるだろう。北東アジアの某国のようにテロ国家
は厳然として存在している。いま舌なめずりしている反米主義者の扇動に乗ってしまえ
ば、地球は混乱する。米国を孤立主義に陥らせてはならない。

　▼米ジャーナリストが自己批判した『だからアメリカは嫌われる』（原題『鷹の影』。
マーク・ハーツガード著、草思社）という本があった。「米国人は世界中どこでも『英
語』が通用すると信じて疑わず、自分たちが他人の目にどう映っているか見当もつかな
い」という。

　▼確かに米国は“裸の王様”になりつつあった。イラク統治で信頼を失いかけている
米国をいまたたくことはたやすいが、しかし彼らを絶望させてはならない。たらいの湯
を捨てるのに赤ん坊まで流してしまっては、元も子もなくなるだろう。

>>106
乙。そして(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

いわゆる
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
ってヤツかｗ

＞もし米国が米国自身に“嫌悪感”をおぼえ、各
＞地のテロ現場から手を引いてしまうと…。

嫌悪感を現地に振りまく米国人の行いを反古にして、
嫌悪感を示した果ての行動の「テロ」を撲滅したいんですね。

個人的には「バカは死ね」ってだけなんだけど、
どーして、ここまでバカ擁護に必死なのか不思議だ。

>>106
北アイルランドにしたって、バスクにしたって、チェチェンにしたって、
アフガニスタンやイラクほど酷い状態にはなってねーよ。
アメリカが手を引いた方が平和だ。間違いない。

> 事件解明の目的はあくまで米国の自浄と再生のためであって
　あくまで米国の自浄と再生のためであって…あくまで米国の…あくまで米国の…

ごめんなさい、虐待を受けたイラクの皆様… (;Д;)

>>106
イラク人から見た視点というものが頭にまるで無いのじゃないだろうか？
アメリカがなぜイラクを安定化できないのか石井ﾀｿには永久にわからな
いだろう。
＞イラク戦争そのものを貶める
すでにイラク戦争の評判など地に落ちている。アメリカ人とその飼い犬
を除けば、世界中の人間は虐待事件に怒りを覚えながらも、戦争推進者
に対しては「ほれ見たことか」と思っているぞ。
最近になってイラクで死亡したアメリカ兵の棺の写真や虐待の証拠写真
が報道されるに至って、さしものアメリカ人も戦争をリアルなものとし
て感じ始めたようだ。アメリカ人にさえ見抜かれつつある虚構を産経は
いつまで押し通すつもりなんだろう？

>>106
アメリカの孤立主義は、一年以上前から始まっている。
何を今更。

だいたい、テロ国家ってのは、アメリカみたいに政治的な目的で、
大量の殺人を行う国を言うんだよ。

北朝鮮は、テロ行為と言えるようなのは、航空機爆破の一回くら
いのもの。あまり、テロ国家という言葉はなじまない感じ。
国家ぐるみで、多数の誘拐を行ったので犯罪国家あたりが妥当な
感じ。ま、呼び名に大した意味はないけど。

儲け話を持ちかけたりして呼び出し、拉致して、軟禁状態にする
のをテロと呼ぶのは、違和感が大きい。テロにしてはしょぼすぎ。

今まで、どれだけの殺人を行ってきたかを考えれば、アメリカが
世界で最悪のテロ国家であることは明らか。北朝鮮など、足元に
も及ばん。アメリカの次がイスラエル。北朝鮮は、その次くらい
かねぇ。アメリカがあまりにもダントツなので、他は目糞鼻糞っ
て感じ。イスラエルも、はっきりと他を引き離しているとは思う
けど。

>>106
石井が心配しなくても、事件解明で、米国やイラク戦争が貶められることはない。
既に、限界まで落ちているのだから、これ以上落としようがない。

こんなことが明らかになる前から、米国やイラク戦争が糞であったことは周知の事実だし。

>>110
石井は、この日本がアジアの一等国（笑）として、アメリカの対等パートナー
であると信じきってんだ

＞もし米国が米国自身に“嫌悪感”をおぼえ、各地のテロ現場から手を引いてしまうと…。
＞▼世界の平和と秩序は維持できなくなるだろう。

テロのターゲットとなる原因を作ってるのはアメリカの自分勝手な国際政策なんだが。

イラク人を幸せにしてやる、イラク人に民主主義を教えてやるみたいな傲慢な
思い込みが石井とブッシュの貧相な思考回路のすべてなのか？

>>109
アメリカが支援しているイスラエルはパレスチナに対する正真正銘のテロ国家だし

最近のＣＭで、

中年のサラリーマンが駅のホームで
「石原慎太郎のようにしっかりした意見を言えるようになりたい！」
とか叫ぶと、売店のおばちゃんが
「はい、100円。」と産経新聞を差し出す。

ってのが有るんですが、見た人います？
深夜のフジＴＶサッカー番組で、同じパターンの別バージョンが繰り返し流れてて
「うぜえなぁ」と思いつつ見てたら、いきなり「石原慎太郎・・・」ですよ。
偏った意見だが、はっきり言う知事であるのは間違いないし、
糞新聞がそれを支持するのは勝手ですが、ＣＭに名前を出すのはどうなのよ？！
怒りで眠気が吹き飛びましたね。

>>115
んなこと以前にパラミリタリーで非正規戦=テロをしまくってるんだが、アメリカ自ら。
数十万人規模と言われる東ティモールの虐殺も、インドネシア軍を手ずから仕込んだのは米軍で、
資金的な援助はアメリカと日本が全面バックアップだったり。
イスラエルも相当凄いが、実はそれ級のことが結構世界中でやられてるよ。
日本のODA利権と絡んでるとこは国内であまり報道されないだけ。テレビがお上に免許握られてるしな。

共和国の日本人拉致事件解明の目的はあくまで共和国の自浄と再生のためであって、
共和国や偉大なる金正日将軍の指導そのものを貶（おとし）めることにあるのではない。


主体93年5月10日　労働新聞論評

>▼確かに米国は“裸の王様”になりつつあった。イラク統治で信頼を失いかけている
>米国をいまたたくことはたやすいが、しかし彼らを絶望させてはならない。たらいの
>湯を捨てるのに赤ん坊まで流してしまっては、元も子もなくなるだろう。

イラクで人質になった５人の日本人に関しては,たたきまくる世論をほくそ笑んで
舌なめずりしながら眺めてたくせに(w

>>106
日曜日はあんなにマトモだったのに・・・
落差が大きすぎるぞｗ

＞米国をいまたたくことはたやすいが、しかし彼らを絶望させてはならない。
＞たらいの湯を捨てるのに赤ん坊まで流してしまっては、元も子もなくなるだろう。

要するに、アメリカを叩かないでくれ、と
この件でアメリカを叩く香具師は、「反日的分子」、「左翼」に認定されるんだなｗ

>>121
雨のなかでも叩かれてるがｗ

>>121
石井はアメリカに過保護になりすぎだよ
石井の脳内では

今回の事件でアメリカ叩く香具師＝アメリカの撤退を望む香具師＝左翼

の式が成立しているな。

アメリカの今後の活動を真に望むなら、徹底的に今回の事件は糾弾されるべきだよ。

>>123
>　▼確かに米国は“裸の王様”になりつつあった。イラク統治で信頼を失いかけている
>米国をいまたたくことはたやすいが、しかし彼らを絶望させてはならない。たらいの湯
>を捨てるのに赤ん坊まで流してしまっては、元も子もなくなるだろう。
　　　　　　　　　~~~~~~~
赤ん坊ですから。石井たんによると。アメリカは。

>>106
那智か？
というくらい衝撃を与えてるのだが
問題意識がないのかな。

産経はアメリカの新聞かよ

>>126
そうだよ。
イラク人被害者の救済ではなく、アメリカが正しい国だと言う幻想の保全の為に、
事件を解明するべきだって主張してるんだから。

アメリカの、それも極右メディアだね。

さすが　KKK

イラク人被害者の救済どころか、日本の国益すら考えてねえ

文鮮明がニクソン擁護キャンペーンやってたの思い出すわ

土井たか子（朝鮮名：李高順　イ．コジュン）売国集団｢社民党｣の象徴です

>>126
２ｃｈﾈﾗｰに支えられている日本の新聞でつ

ネタ新聞産経

産経は昔から親米だったけど、それまではアメリカの行動・論理に破綻があまりなかったから目立たなかった。

ブッシュが仮に落選しても、この新聞はアメリカ支持だろう。むしろ落選してくれた方が楽になるんじゃないの？

winny・47氏逮捕の記事
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040510k0000e040066000c.html

http://www.sankei.co.jp/news/040510/sha054.htm

なんか産経のは京都府警の発表垂れ流しだねｗ

>>132
２ｃｈﾈﾗｰは左翼嫌うから・・・・
・・・・って産経を神と崇める香具師らはちょっとヤヴァイと思う。

で、マスコミはそんな２ｃｈﾈﾗｰを見て、その意見を世論と勘違いするかも。

>>136
いつものｴﾛｹﾞｵﾔｼﾞにマジレスするな

>>137
エロゲヲタじゃねぇよ
皮肉の意味で言っただけだよ

産経の書いてあることを、まんま信じてそうな香具師が大量発生の悪寒・・・
ある程度ネタが入り混じっているんだがな

>>136
あれは単なる歌劇派だ。
ゴウカンを肯定したり。

>>112
孤立主義にしては駄目か。
開戦当時、いっそ国連を脱退し米国と同盟国で国連に代わる新組織を作るとか
孤立主義を望んでる様な妄想垂れ流してたのは、どこの国だっけ。

>>132>>136
「２ｃｈﾈﾗｰ」と一括りにしないで欲しいな。

>>142
ごめんごめん
主にﾆｭｰ速厨と一括りにしておくわｗ

３ＫSHOW
平成15(2003)年3月10日[月]

　▼それははっきりしているが、しかし気をつけなければいけないことがある。事件解
明の目的はあくまで虐待の防止と国際安全保障のためであって、フセイン政権のテロと
の戦いそのものを貶（おとし）めることにあるのではない。もしイラクがイラク自身に
“嫌悪感”をおぼえ、クルドのテロ現場から手を引いてしまうと…。

　▼世界の平和と秩序は維持できなくなるだろう。北アメリカの某国のようにテロ国家
は厳然として存在している。いま舌なめずりしている親米主義者の扇動に乗ってしまえ
ば、地球は混乱する。米国を覇権主義に陥らせてはならない。

　▼確かにイラクは“裸の王様”になりつつあった。クルド統治で信頼を失いかけている
イラクをいまたたくことはたやすいが、しかし彼らを絶望させてはならない。たらいの湯
を捨てるのに赤ん坊まで流してしまっては、元も子もなくなるだろう。


・・・うーん。論旨は何もいじってないんだが。

>>144
石井ちゃんの文章って、キーワードをいくつか入れたら、
自動的にできるソフトを使ってるような感じだな。

実は、とっくに引退した石井ちゃんに変わって・・・・

石井タンは相変わらずイタイ香具師やな〜

きょうび、米国のメディアですら、
イラクの武装勢力は、「レジスタンス」と呼ぶのに、
３Ｋでは、相変わらず「テロリスト」でっか？

荷物さながら日本人の体に巻いた毛布を担ぐ北朝鮮工作員（年齢不詳）の話は衝撃
的である。この話を聞けば、だれだって異常国家ととるだろう。ところが訴追された
主席は「軍情報部の暴走があっただけだ」と謝罪しているという。
　▼こういう事件を起こること自体が異常だが、北朝鮮による日本人拉致の波紋はさら
に広がり、北朝鮮当局の発表以外にも四十件を超えているそうだ。初め“国交正常化”を
目指していた小泉首相も「拉致問題解決が最優先」と表明した。事件は徹底的に調査
されるべきである。
　▼それははっきりしているが、しかし気をつけなければいけないことがある。事件解
明の目的はあくまで北朝鮮の自浄と再生のためであって、北朝鮮や日朝友好そのものを貶
（おとし）めることにあるのではない。もし日本が北朝鮮に“嫌悪感”をおぼえ、各
所の経済関係から手を引いてしまうと…。
　▼世界の平和と秩序は維持できなくなるだろう。北米の某国家のように帝国主義国家
は厳然として存在している。いま舌なめずりしている帝国主義者の扇動に乗ってしまえ
ば、地球は混乱する。北朝鮮を孤立主義に陥らせてはならない。
　▼ＴＶディレクターが北朝鮮批評した『お笑い北朝鮮』（副題『金親子長期政権の解明』。
テリー・伊藤著、コスモの本）という本があった。「北朝鮮は世界中どこでも『主体思想』
が通用すると信じて疑わず、自分たちが他人の目にどう映っているか見当もつかない」
という。
　▼確かに北朝鮮は“裸の王様”になりきってしまった。で信頼を失っている
北朝鮮をいまたたくことはたやすいが、しかし彼らを絶望させてはならない。たらいの湯
を捨てるのに赤ん坊まで流してしまっては、元も子もなくなるだろう。

さて、我らが小泉君は、どうするのか？

出来ませんとか、やれないとか、断ってしまえば、
日本は、米国の属国に過ぎないというレッテルが決定的になる。

国際社会で名誉ある地位を占めることは不可能になるだろうし、
中東からの信頼を完全に失うことになる。

仮にも、常任理事国入りを目指してる日本にとって、
これは極めて重要な試金石になるだろう。


中東和平で「日本が仲介者を」とパレスチナ駐日代表会見
--------------------------------------------------------------------------------
パレスチナ自治政府駐日代表部のワリード・シアム代表（４８）は１０日、都内の日本記者クラブで会見し、
イスラエルとの中東和平交渉について「日本政府に仲介者の役割を果たして欲しい」と呼びかけた。

同代表は「イスラエル寄りの米国はもはや仲介者ではない。戦争や占領を経験した日本こそ、欧州
連合（ＥＵ）や中国と協力して政治的な役割を果たして欲しい」と訴えた。 (05/10 19:50)
http://www.asahi.com/international/update/0510/020.html

>>147
マジに石井タンの駄文かと思って流し読みしかけてしまったよ

なんか産経抄って夕刊フジの江尻記事を彷彿させるな。
盲目的なアメリカまんせーと盲目的な長嶋まんせー。

>>145
おお、人工無能いしいﾀｿ。

>>148
まだ日本に期待してくれるんだ
日本にできるんかな

しかし、「裸の王様」とは、石井タンにしては出来すぎの表現だな。なにかネタ元があるのか？
「王様は裸だ」って指摘は、世界の各国から出ていたのだけどな。
その時に、「王様は立派な服を着ておいでです」って、懸命に言っていたコラムがあったのだが（ｗ

【古森義久の眼】予測ミスの“戦犯”追及　
　米国ではイラク戦争の見通しを間違えた言論人や学者、
政治家の責任を追及する作業が始まった。予測の外れでは
だれが一番ひどいミスを犯したか、そのランクの高い人たち
の名を「恥辱の殿堂」に記念として記録しようという動きまで
が起きている。
（中略）
日本でも朝日新聞などイラク戦争の展望について「長期化」
「泥沼化」をしきりと 断言する向きが多かった。
そのミスの責任の所在を明確にすることは、今後の国の
対外政策の評価でもきわめて重要となるだろう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(産経新聞　2003年4月12日)

>154
サンケイは会社毎殿堂入りですか？

産経ってなんか目先の一勝に喜ぶ哀れな奴ってかんじ。

戦前での真珠湾攻撃で大勝した。これで戦争は勝てる。
みたいな発想かな。

　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　.|　　まあなんだ今の状況は俺様にとっては
　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　 王手飛車取りみたいなもんだ。
　　.|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ）.|　＜ 　　代表になれないならそれでもいい。
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　　 .| 　　参院選で民主党が負けたら必然的に代表
　　|. 　　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　| 　　は転がり込んでくる。
　　.|　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 |　 代表になったら俺が民主党を勝たせて
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::: : | 　　俺の内閣を作ればいい。
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　.|　　民主党内を混乱させて
　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　 代表を空位にさせる。
　　.|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ）.|　＜ 　　俺が代表代行として党を牛耳れば
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　　 .| 　　仮に選挙に負けても
　　|. 　　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　| 　　俺様は傷つかない
　　.|　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 |　 いつもながら
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::: : | 　俺ってさえてるぜ
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
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　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　.|　　
　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　大乱世かぁ…
　　.|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ）.|　＜
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　　 .| 　俺様ドキドキしちゃう
　　|. 　　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|
　　.|　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 |　
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::: : |
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
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ｻﾝｹｲは大本営の走狗

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　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
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　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　.|　　
　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　　俺が、代表になったら、
　　.|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ）.|　＜
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　　 .| 　　まず、することは、総支部長の見直し。
　　|. 　　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　
　　.|　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 |　　現職だろうが、関係ない。俺様のイエスマンだけに
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::: : |　公認を与える。まずは、これだな
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

俺様の夢、2大保守政党に向けて突っ走って下さい！！
いっちゃん、日本を「普通の国」にできるのはあんただけだ！！！！

..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　.|　横路一派の弱みはすでに握った　
　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　俺様の思い通りだ　
　　.|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ）.|　＜ 　あとは俺様を嫌う青二才どもだな
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　　 .| 　
　　|. 　　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　| 　　
　　.|　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 |　
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::: : |
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

タカ保守しかいない二大政党制って、一党独裁とかわりないな。

‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　.|　石井のヤロー、昔は俺様にぺこぺこ　
　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　してたくせに、今じゃ小泉の腰巾着か
　　.|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ）.|　＜ 　後悔させてやるぜ
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　　 .| 　
　　|. 　　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　| 　　
　　.|　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 |　
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::: : |
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>166
それは見てみたいW

>>166
激しく期待しているぞ。

>166
すいません。

CMの「石原慎太郎」を「小沢一郎」に差し替えさせていただきます。

>>166
詳細きぼんぬ

ブッシュの椰子、キューバの政権転覆のために、多額の軍資金を支出するらしい。
逆に、みんなで募金をしてブッシュ政権を転覆させるってのもありかも？

私はケリーに大統領になってもらいたくないので、激しく欝でつ。
これでは、ブッシュ政権、続いてくでとは言いにくいでつ。
もともと、ブッシュ政権とその支持者は、
神聖国家もどきに集団で退行したナチスのように、
ファンタジーに酔って、時代錯誤な夢を見ているところがありますた。
これを機会に、軌道修正すてもらいたいのでつが、
もう無理ぽなのか。

>>171
外国からの献金はできないはず（日本でもそうだ）。

アフガン支援でＮＡＴＯに協力要請＝武装解除で圧力を−駒野駐アフガン大使
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040506-00000802-jij-int

アフガンですでにがんばっている日本。産経には、この記事は載りましたか？

>>174
ていうか、アフガンですら、うまくいっていない訳で。

>>175
それなのに、アフガニスタンのニュースは、あんまり大きく取り上げられないね。

NHK視　点・論　点
「メディアと中東情勢」
　国際日本文化研究センター助教授…池内　恵

今たまたま見たのだが、ぶっ飛んでました。
さすが山系文化人ｗ

米国大本営広報紙

ttp://www.nobuyoyagi.jp/JAPANESE/DOC/mono.htm

ここ面白い。
石井ﾀｿなどどうでもよくなる悪寒w。

>>143
それならかまわん。

>>179
石井さんよりジャーナリストだね。やはり実際に現地へ行き、生身の声を聞いた
人というのは言葉に凄みがある。

平成16(2004)年5月11日[火]
産経抄

　東京・奥多摩の森林が、シカの食害に遭って“砂漠化”の危機に陥っている。増えす
ぎたシカがスギの幼木の新芽や皮を食い荒らすからで、植えても植えてもやられてしま
う。シカの生息数をコントロールするしか方法はないと悲鳴を上げているそうだ。

　▼シカが急繁殖しているのは、暖冬傾向がつづいて雪が少ないかららしい。平成十一
年の調査では千頭足らずだったが、十四年には二千五百頭を超えた。奥多摩町では毎年
三百頭ほど駆除しているが追いつかないというのである。

　▼それ以上になると一部動物保護団体などから反対や抗議を受ける。それが怖くてで
きないようだが、遠慮することはない、適正数を“始末”すればいいではないか。奥多
摩の森林は東京の水道水の水源林であり、百年を超える歴史がある。

　▼その森づくりは、東京の日比谷公園の設計者だった東京帝大教授・本多静六ら林学
者と、東京府知事の千家尊福（せんげ・たかとみ）、市長の尾崎行雄（咢堂）などが力
を尽くした。市民の水がめである小河内ダム（奥多摩湖）の水源林の拡大と植林に励ん
だ。“明治の遺産”といってもいい。

　▼奥多摩町では電気の柵（さく）や網やにおいの強い薬を散布し、シカが植林区域に
入らぬよう工夫するなど涙ぐましい努力をしているが、それも限界がきたという。動物
にも生きる権利があるとすれば、植物にも生きる権利がある。スギの木も水源林として
育ってもらわなければならない。

　▼森林が荒廃すれば、水源が枯れ、人間の暮らしに深刻な影響を及ぼすだろう。シカ
にも環境に見合った個体数があるはずだ。おそれることなく射殺なり、捕獲なりすれば
いい。そのシカたちの肉はありがたくいただく。それが自然の保護であり、摂理という
もののはずである。

今日の産経のコラムと読み比べてみよう。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20040501/eve_____sya_____000.shtml


10日前の他紙の記事をネタにして恥かしくないのか。

>>176
イラクの方が大失敗だからね。
アフガニスタンの失敗は、イラクに比べれば小さい。
ま、この先、どうなるかは、分からんけどね。

>>182
書いていることは間違いじゃないと思うけど、なぜか不快感をもよおす文章だよな。

＞一部動物保護団体などから反対や抗議を受ける。
理由があれば抗議に屈せず駆除すればいーけど、
「“始末”すればいいではないか」なんて言われたら、俺でも怒りそうだｗ。

も一つ。
「植物にも生きる権利がある」と書きつつ、
「森林が荒廃すれば、水源が枯れ、人間の暮らしに深刻な影響を及ぼすだろう」と来れば、
結局、人間中心の理由であって、植物も鹿も邪魔なら殺せ！ってだけなんだよな。
森の破壊が鹿だけとも思わないけど、こうしたシンプルな思考だと、やっぱ楽だよな。
同様に、米国に逆らうヤツは殺せ！ってな地下水脈なんだろうな。
同じ奥多摩なら、日の出町のゴミ処分場建設には反対してたんだろうか？

>>183
ありゃ、鹿の害も随分なんだな・・・

石井は昨日、散々こけにされたので、今日は変化球で逃げてきました

奥多摩の森林＝イラク

鹿＝石井の言う”テロリスト”

保護団体＝反ブッシュ

涙が出るほど単純な揶揄だが、言ってることはいつも同じ(w

>>183
奥多摩町のシカの食害については色々と見つかるが、「砂漠化」という
表現は東京新聞だけ。ネタ元は、その記事に間違いないな。

あたかもシカの殺害しか手がないようなことを書く産経の薄汚い誘導・・・

http://tamarin.cside21.com/kan24.html
>この人は奥多摩町生まれで奥多摩在住、しかも森林インストラクター家業
で地元でも稼いでいるので、現在の森林問題の核心である「荒廃した間伐手
遅れ林と森林組合の施業の関係」は絶対に書けないという辛い立場なんですね。
そのせいか、伐採後の放置をよく語ったり書いたりしているのだが、初めて
これを読む人にはまるでモンゴルの遊牧民風景を連想してしまうよなあ。も
ちろん、こんな食圧のひどい場所はごく限られた場所であって、日本全国の
ほとんどの場所は放置しておけば勝手にじゃんじゃん草木が生えてきてシカ
が食いきれないというありがたいお国柄である。
「ボランティア団体と協力して天然下種更新」というのも、その内容は説明
不足でよくわからないのだが、大きめの母樹を植えて自然に落ちた種での更
新をもくろむ、ということなのか？　これじゃ出て来た芽がまたシカに食わ
れてしまうんでないかい？
シカの食害を減らすには、奥多摩じゅうに蔓延する間伐手遅れ林を「巻き枯
し」して下草を生やし、シカの餌場を分散させるか、シカ自体を減らすしか
ない、と思うが。

ざっと調べてみても、駆除頭数を制限しているという話は見あたらないのだが?
石井の脳内ソースなんじゃないか?

共有ソフト「Ｗｉｎｎｙ」開発の東大助手を逮捕
http://www.sankei.co.jp/news/040510/sha054.htm

これが大きいのか
自衛隊員名簿など流出
http://www.sankei.co.jp/news/040430/sha035.htm

無断リンク貼ることが著作権侵害と言い張った産経さんは強くいえないよねｗ

>>191
そうじゃないか?
だって、逮捕するのは、もっと前にいくらでも出来た訳で。

直接の引き金は身内の府警巡査のPCがキンタマウィルスにかかって
内部文書が流出された腹いせだけどね

不謹慎を承知でちょっといじってみた。だが石井ならこれくらいのことは言いかねない・・・。と
思えてしまうのだが。

　▼聖地エルサレム周辺の国土が、パレスチナ人の侵害に遭って“アラブ化”の危機に陥っている。
増えすぎたアラブ人が約束されたユダヤ人の土地を荒らすからで、植民しても植民してもやられて
しまう。パレスチナ人の生息数をコントロールするしか方法はないと悲鳴を上げているそうだ。

　▼パレスチナ人が急増しているのは、イスラム教の民族は多産であるかららしい。第二次世界
大戦後の調査では１２０万人足らずだったが、最近は２５０万人を超えた。イスラエル政府は毎年
１万人ほど駆除しているが追いつかないというのである。

　▼それ以上になると一部国際社会などから反対や抗議を受ける。それが怖くてできないようだが、
遠慮することはない、適正数を“始末”すればいいではないか。ガザ地区やヨルダン川西岸の
土地はイスラエルのための土地であり、千年を超える歴史がある。

　▼その土地づくりは、リクードの党首だったベンジャミン・ネタニエフ元首相ら入植推進者と、
ロードマップ破棄のためにアリエル・シャロン現首相などが力を尽くした。ユダヤ人の土地である
ヨルダン川西岸とガザ地区の入植地の拡大とテロリストからの防衛に励んだ。“シオニストの遺産”と
いってもいい。

　▼イスラエル政府は電気の柵（さく）や網などの交通規制で、パレスチナ人が入植区域に入らぬよう
工夫するなど涙ぐましい努力をしているが、それも限界がきたという。パレスチナ人にも生きる権利が
あるとすれば、ユダヤ人にも生きる権利がある。選ばれた民ユダヤ人も世界の平和と繁栄のために
育ってもらわなければならない。

　▼イスラエルが荒廃すれば、テロリストが横行し、人間の暮らしに深刻な影響を及ぼすだろう。
パレスチナ人にも環境に見合った個体数があるはずだ。おそれることなく射殺なり、捕獲なりすれば
いい。そのパレスチナ人たちの肉はありがたくいただく。それが自然の保護であり、摂理というもの
のはずである。

>>195


ガハハハハ
激ワロタ

http://www.morizumi-pj.com/
第５１回産経児童出版文化賞を辞退しました。

>この賞を受けてしまったなら、 イラクの子どもたちに２度と顔向出来なくなってしまいます。

「朝鮮系・騎馬民族」のテンノウ＝フジワラ連合王朝が、日本列島を北九州
から東へと、支配権を拡大していき、信濃国に至ったとき、信濃国は、馬を
育てるには理想的な環境であることを見出した。
　このため、奈良時代から、松本市中山や、豊科町、木曾の開田村など、
信濃国じゅう至るところに、「御牧」と呼ばれる、馬の生産牧場が設けられた。

「平安時代、信濃国府があった束間郡（松本）は律令政府の東北経営拠点で
あり美ヶ原の茶臼山や武石峠、保福寺峠が東国政策の交通要衝路であった。
当時、信濃には朝廷専用の牧場である勅旨牧（てしまき）が十六あり、勅旨牧
を統括する牧監庁（もくげんちょう）が束間郡におかれていた。」
http://www.mcci.or.jp/www/khaos/utsukushigahara.htm

　ところで、信濃国では、今でも、馬食が盛んである。焼いても食うが、
「馬刺し」の本場、というのが、ほんとうにいくつもある。
　馬の肉は、ウナギ、コイなどと同様、信濃国ではハレの日の「特別な
ご馳走」である。

　ところが、熊本の馬食が、加藤清正の薬膳、秋田など東北の馬食が、天明の
飢饉と結び付けられているような、特定の馬食の起源を、信濃国は持たず、
いつから喰っていたのかは、不明である。
　もっとも、熊本にしても、東北にしても、「隼人」「蝦夷」の本拠地である
から、そこになんらか共通する、ルサンチマンを感じとっていいかもしれない。

　どういうことかというと、ニッポン朝廷の作った「御牧」は、そうなる前は、
鹿の猟場であったのである。草を食む鹿が、馬と競合して、山岳地帯に追いやら
れたため、信濃の人民は、古えの主食を失うこととなった。

　このため諏訪大社は、「鹿食免（かじきめん）」という、鹿を殺して食べる
免許を、発行せねばならぬほどであった。
　これは今まで、肉食を禁ずる仏教との関係でのみ、論じられてきたが、
「鹿の絶対数を維持する」、逆に「増えすぎるときはみんなで食う」という、
信濃国ならではの、エコロジカルな叡智として、捉えなおさねばなるまい。
とても日本国民などにまねのできる知恵ではない。３０００年以上の伝統ある
知恵なのである。

　さて、ともかくこうして、大和朝廷のせいで里山には、鹿がいなくなった。

「ならば、にっくき馬を、食ってしまえ」と、ニッポンの権力のタガの、
少しでも緩むたびに、信濃の民は、天皇家や、将軍家の「牧場の馬」を、
撲殺して喰らったのであろう。
　その風が、今に伝えられているのである。

　そして、信濃の民は、手ごろな馬の手近に居ないときには、ご存知の
ように、「羊」（ジンギスカン焼き）を食うのである。
　つまるところ、「ジンギスカンの羊」とは、「馬肉」の、元はと言えば
「鹿の焼肉」の、代替物である。

　そういうことであれば、牛肉も鶏肉も鮮魚もないのに、羊肉だけは売ら
れていた、私の幼少期の山村での体験も、うなずける。牛は乳がとれるし、
鶏は卵を産む、鮮魚は腐るから食わない、という理由だけではなく、
「鹿の代わりだから、羊を食」っていたのである。

　羊肉の一人当たり消費量では、信濃国はニッポン国平均の１０倍と言うが、
馬については、おそらくそれ以上であろう。
　これは、わが国民、わが民族の、消し去ることのできぬ、たくましい胃袋
の記憶である。

>>197
産経の中の人もばらばらなんだね
石井たんみたいな人ばっかしじゃない事がわかっただけでも良しとしようｗ

>>201
選考委員は部外者だし。
表彰式は27日のようだ。
なんか出るかな？

>>195
>植民しても植民してもやられてしまう
↑が、かなりのヒットだった。

１万人というのが、ちょっと事実と違いすぎる感じもするな。
中東戦争の頃は、事実だっただろうが。
最近は、百人か、数百人くらいじゃないかと。

電気の柵は、イスラエルは使わなかったと思うので、今はやりの
高い壁とかコンクリート壁が良かったかと。鉄条網は、イスラエ
ル建国当時から使われているので、網はいいと思うけど。

まあ、良くできているというか、仲間内のクローズドなところな
ら、石井は、賛意を示しそうな内容だ。さすがに、新聞の一面に
書く度胸はないと思うが。一部だけなら書きそうだけど。

↓売国政党・社民党・党首・福島瑞穂の「朝まで生テレビ」での発言。

福島「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども
人権はある訳ですしぃ〜、犯人には傷一つ付けてはいけない。
たとえ凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」

田原「そんな事して、警察官が殺されたら？」
福島「それは警察官の職務ですしぃ〜〜」
（「ええっ〜」と言う驚きの声が怒濤のようにスタジオ中に響き渡る）
　その声にまずいと思ったか福島が続ける。

福島「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する
必要は無いと思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」

田原「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら？」
福島「それはそれで別の問題ですしぃ〜」

●警察官が拳銃使用に絶対反対なのは朝鮮人に都合が悪いからだろうが！

http://www.sankei.co.jp/news/morning/11int003.htm

瑞穂たん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>203
年間100人ってこたないでしょ。ガザとか侵攻したら1回で少なくとも何十人か単位で死ぬし。
少なく見積もってもさすがに年間1000人はくだらないと思われ。

湾岸後のイラクなら空爆で年間1万人は軽く殺されてただろうけど。

>>197>>201-202
そもそも、産経は『汚れた弾丸 〜劣化ウラン弾に苦しむイラクの人々〜』
を非難する記事を載せて、森住卓氏を非難していた。
http://www.sankei.co.jp/news/040419/boo020.htm

こんなところから、貰いたくないのは当然だろ。
多くの選考委員は、そんなことを気にしなかったんだろうが、
上坂徹は、何も言わなかったんだろうか?
それとも、上記の記事も、産経と正反対の考えの持ち主という
ことも知らなかったのだろうか?

↓が選考委員。
http://www.sankei.com/news/040505/boo010.htm

>>208

http://www.sankei.co.jp/news/040419/boo020.htm
> 劣化ウラン弾の放射線量は天然ウランの百分の一で、
> かりに体内に摂取されても、吸収されるのは全体量の１−２％に過ぎず、
> 放射能障害が起こることはない、とする文部科学省の調査結果のように、
> 「人体への影響はほとんどない」という説のあることをいっさい無視している。

この文科省調査って
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/06/06.html
のことだろうか？
だとすると、この書評(?)もこれが「鳥島」に関してのものであることを「いっさい無視して」いまつな。
鳥島とイラクではDUの使用量も内部被曝の危険性もまったく違うでしょうに。

>>205
相変わらず、古森義久は記事の捏造に忙しいようで。

「米国の一般国民も多数派はこの主張を信じるという世論調査結果が出た」
なんて書いているけど、記事にもある通り、そんな結果は出ていない。
古森義久の脳内解釈。

イラク駐留米軍司令部のプレスリリースには、該当するものが見あたらないのだが。
http://www.cjtf7.com/media-information/news-releases-january.htm

奥多摩の杉の木の話だが、花粉症で悩んでいる俺的には、杉の木を食い荒らして
くれる鹿を殺すのは反対だな。

>>210
思い出してきた。TBSでやっていた、今年一月十六日のプレスリリースって
多分、↓だ。七行だし。
http://www.defenselink.mil/releases/2004/nr20040116-0909.html

Julia A. KrausのUnited States Army Intelligence and Security Command
への異動の発表が、調査開始の発表だったという滅茶苦茶な言い分。

>>209
ていうか、「現実に起こっていることを無視してでももお上の公表した数字の方
を信じる」というのが３Ｋの姿勢なら、南京大虐殺も慰安婦問題も本当のことだ
と考えるべきだってことだな。

>>211さん
> 奥多摩の杉の木の話だが、花粉症で悩んでいる俺的には、杉の木を食い荒らして
> くれる鹿を殺すのは反対だな。

だから間伐しよう、って言うのが>>189さんが示したサイトじゃない？
密植してるから花粉がたくさん出るって言うし。

>>209
ウラン弾頭弾の未使用存在自体はまだしも
ウラン弾頭弾使用時の弾頭粉末化及び粉末吸入時が全く書かれていない文章で
人体への影響はほとんどないと断言するんだから
産経の諸君に鳥島射爆撃場に行ってもらって、残ってる弾に穴でも開ける作業でもしてもらおうではないか

>>212
虐待問題で米国防長官が苦しい弁明
http://www.google.co.jp/search?q=cache:Da0LD21iqZYJ:news.tbs.co.jp/20040505/headline/tbs_headline954927.html+&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
「我々は１月１６日に調査が開始されたことを公表した。これは完全に
適正な措置だったと思う。調査は発表され、報道陣にも世界にも説明され
ている」（ラムズフェルド国防長官）
　
　ラムズフェルド長官は会見で、記者団の厳しい追及に合い、１月の段階
で虐待の調査の開始の事実が公表されたことを上げて、軍の対応をかばう姿勢を見せました。しかし、こ
のわずか７行の当時の発表文を読む限り、深刻な事態をうかがわせるような記述は何も書かれていませ
ん。

>>215
インゴット状態の劣化ウランなんて誰も問題視してないのにな。
催奇性なんかの化学毒性はアメリカでも動物実験で明らかになってるし
最近では化学毒性だけでなく放射能もかなり影響あるようだって説が有力なんだよね。

アメリカでも省庁によって見解が変わってるしな。
国防省は全く無害と主張してるし、それ以外では毒性が結構指摘されている。

>>210>>212>>216
↓これだった。
http://www.centcom.mil/CENTCOMNews/News_Release.asp?NewsRelease=20040143.txt
January 16, 2004
Release Number: 04-01-43
FOR IMMEDIATE RELEASE
DETAINEE TREATMENT INVESTIGATION
BAGHDAD, Iraq ﾐ An investigation has been initiated into reported incidents of detainee abuse at a Coalition Forces detention facility. The
release of specific information concerning the incidents could hinder the investigation, which is in its early stages. The investigation will
be conducted in a thorough and professional manner. The Coalition is committed to treating all persons under its control with dignity,
respect and humanity. Lt. Gen. Ricardo S. Sanchez, the Commanding General, has reiterated this requirement to all members of CJTF-7.

アメリカ中央軍のプレスリリースだった。イラク駐留米軍司令部ではない。
また、アブグレイブの地名もない。
(1)のイラク駐留米軍司令部とアブグレイブは古森義久の捏造。

(5)の発表は↓
http://www.cjtf7.com/media-information/briefing-transcripts/brieft040320a.htm
罪名の最初にあげられているのは、職務怠慢。

>>197

・・・グッジョブ！森住さん、グッジョブ！

▼森住 卓 ホームページ
http://www.morizumi-pj.com/
第５１回産経児童出版文化賞を辞退しました。
・
・
・
この賞を受けてしまったなら、イラクの子どもたちに２度と顔向出来なくなってしまいます。

さすがだ！期待どうり警察の犬っぷりを見せつけてくれた。ビバ3K！
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html

>>220
＞ネットジャーナリストの森一矢氏は「ウィニーが出たころから
＞開発者は逮捕されると思っていた。
へー、ネットジャーナリスト？森一矢でググった。
「事件簿ネット」の主催者らしい。
http://www.jikenbo.net/profile-kazuyan.shtml

Web１１０や探偵ファイルなら知ってるけど・・・マイナーなサイトだな・・・
おや、プロフィール？
＞1997年インターネット作家としてデビュー。
＞1999年より産経新聞社・夕刊フジで「裏インターネット事件簿」を連載。
いわゆる子飼いってヤツかな？

でもさー、アフィリエイトでアマゾンに繋がってる表紙の
「ネット事件系書籍ランキング」の一位がさ、「裏ツール（３）」っていーのか？
「簡単にDVDがコピーできます！」って本だぞ・・・
これもかすかに「著作権法違反幇助罪」になるのでは？

ああ、この人、どういう人なんだろう。
一応、警告文みたいなのはこれかな？
「史上最強ファイル交換ツール「Ｗｉｎｎｙ」でついに逮捕者。
　Ｐ２Ｐコミュニティはこの先どうなる？」
http://www.jikenbo.net/jikenbo/docs/20031213-001.shtml

ほかにもこんなのが。
「メール盗聴ツールに変貌する便利ソフト」
http://www.jikenbo.net/docview.cgi?jikenbo/docs/20040424-001.shtml
「ネット界最大にして最恐といわれるファイル共有ツール「WinMX」」
http://www.jikenbo.net/special/docs/20020117-001.shtml
案外、どっかでWinnyの解説とか書き散らしてたりしてｗ。

実は、ZAKZAKの記事のコメントは本人の言葉をかなり誇張してたりもするのかな。

森住さんえらいな
ほんとにあんたの言うとうりだよ
産経はアホだって見抜いてるね

しかしこの時期に例の３人とも継りの深い
森住氏に賞を与えるというのは（しかも産経主催の）、
選考委員もかなりの確信犯かな。

【侮辱罪】ZAKZAK、47氏に言いたい放題【名誉毀損】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084270197/

>>221
かすかに、じゃなくて、直球ど真ん中だろ。
どちらかというと、あからさまに違法行為の手口を紹介している
ネットランナー関係者を逮捕すべきだと思う。開発者よりもね。
表紙だけしか見てないけど、あからさまに違法行為を推奨してい
るだろ。表紙にある文字列が。

>>224
http://www.sanspo.com/shakai/iraq/2004/sha2004042209.html
サンスポの記事で、森住卓さんが高遠菜穂子さんの様子を
語っていたりするんだよね。
はっきり言って、産経新聞より、サンケイスポーツの方が
まともだったりするんだけど。
ZAKZAKは、産経新聞以下だけど。

まあでも、自分がWinnyで著作権侵害されてる身としては「これで
一安心」という気持ちがあるよ、俺は

３Ｋは糞だが

>>228
残念だがパケットの匿名性は開発者でさえ解明できないそうだ。

>>227
だから共同だろう。
産経もサンスポもそんなところに人を割く余裕はない。

土井たか子（朝鮮名：李高順　イ．コジュン）売国集団｢社民党｣の象徴です

３Ｋ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

「イラク報道に疑問」　森住さん、産経新聞の賞を辞退
フォトジャーナリストの森住卓さん（５３）の写真を添えて出版された
「私たちはいま、イラクにいます」（講談社）が産経児童出版文化賞
（産経新聞社主催）の１つに選ばれたが、森住さんは受賞を辞退した。
森住さんは劣化ウラン弾の影響とみられる障害のある
イラクの子どもたちを撮り続けている。
「この戦争を産経新聞社はどのように伝えたのでしょうか。
日本政府が加担する姿勢を批判したのでしょうか。
賞を受けたらイラクの子どもたちに顔向けできなくなってしまいます」
とのメールを１０日、産経新聞社に送り、辞退を伝えた。（以下略）
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20040511/K0001103020032.html

こ　の　戦　争　を
産　経　新　聞　社　は　ど　の　よ　う　に　伝　え　た　の　で　し　ょ　う　か。

>>232
石井タンがこの辞退を「言論弾圧だ！」と非難するのに１００キュリー。

【マスコミ】「産経新聞の報道に不満」 森住さん、児童出版文化賞を辞退
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084261310/l50

ニュース速報＋では…。

え〜と、神戸の連続殺傷だかの時、
未成年が犯人だったのに実名載せた週刊誌があって、
その週刊誌出してる出版社から版権引き上げた作家がいたと思うんだけど、
その時に産経抄での反応があれば、石井たん思考のサンプルになりそう。

ま、イラク戦争の報道姿勢に関しては産経に限らずどの社も５０歩１００歩だったわけだが。
産経のバカさ加減は突出していたけどね。

>>234
あそこは隔離部屋だからね

>>235
灰谷健次郎ですね。

>>238
ありがとう。その名前一つで検索が容易になりました。
週刊誌＝フォーカス
出版社＝新潮社
でした

当時のネット普及度が微妙で今一つ良い情報が拾えないけど、
やっぱりネット上だと「アンチ人権派」的立場からの否定的論調が多いですなぁ

当時の産経は、灰谷に対してはどうか確定できなかったけど、
実名報道については新潮社を支持してる論調だったみたいね

>>234
「こっちは思想、立場を超えて、エールを贈ろうというのに、」とか言ってるのがいて笑えた。
「こっち」って・・お前・・

>>240
見てきたｗ
相手を「アカ」って呼んでるんだから、書いてるのは右翼か、当の産経関係者って事だよな。
いや、産経と自己の同一化妄想を抱いてる、ただのニュー即厨かもしれんが。

産経児童出版文化賞：
フォトジャーナリストが受賞辞退

東京都在住のフォトジャーナリスト、森住卓さん（５３）の写真絵本「私たちはいま、イラクにいます」（講談社）
が「第５１回産経児童出版文化賞」（産経新聞社主催）に決まったが、森住さんは１１日、受賞を辞退する意向を
ホームページで表明した。
森住さんは辞退の理由を「イラク戦争やこの間の産経新聞の論調は日本政府やアメリカサイドの報道に偏り、イラ
クの独立のために抵抗している人々をテロリストと呼び、アメリカの戦争に協力的です。イラクのこどもたちのこ
とを描いた本が賞をもらうことはとてもうれしいことですが、この新聞社からもらいたくない」と説明している。
森住さんは産経新聞のイラク報道に反発。「この賞を受けてしまったなら、イラクの子どもたちに二度と顔向け出
来なくなってしまう」との電子メールを１０日、同社に送り、辞退の意向を伝えたという。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/gakugei/news/20040512k0000m040075000c.html

また５００切りがあったね。
警戒を怠らず、工作していた甲斐があった。
もまいらももっと手伝ってくれよ。
ま、当面、ほっといても大丈夫だがｗ

クソ人質スレが一気に消えたのは、嬉しい限りだが、
それにしても、良スレの過去スレはもったいないな。

むしろ重複17スレが落ちなかったのが、このスレ住人以外の皆様に申し訳ない気持ちでいっぱいです。

産経にとってはおいしいネタだろうな
Video seems to show beheading of American
http://www.usatoday.com/news/world/iraq/2004-05-11-iraq-beheading_x.htm

どう書いてくるか、楽しみでつね。

>>244
あれ？

俺は、あれも保護対象に入れてたけどｗｗｗ

ま、要するに、どんなクソスレも、人質でないなら、と。

ご訪欧を前に東宮御所の記者会見で、皇太子さまが雅子さまを気遣って語られたお言葉は、
多くの国民を驚かせた。「（妃殿下の）それまでのキャリアや人格を否定するような動きがあっ
たことも事実です」とは、何を示唆しているのだろう。

▼異例というべきご発言である。さすがに宮内記者会からただされて「細かいことはちょっと控
えたい」と。しかし言葉を継がれ、「なかなか外国訪問もできなかったということなども含めてで
すね、そのことで雅子も、私もとても悩んだということをお伝えしたい」と話されたのだった。

▼雅子さまが「帯状疱疹（ほうしん）」と診断されたのは昨年十二月である。一般にヘルペスと
呼ばれている病気で、疲労やストレスが原因でなるという。それ以後公務をお休みになり、まだ
寒さの残る長野県でご静養に入った。それ自体が異例のことだった。

▼体調を崩された理由に、皇太子さまは「キャリアや人格を否定する動き」を挙げられたのであ
る。“動き”といわれるからには宮内庁内の動向を指していよう。同庁で何が起きているのか。よ
くよくのことといわなければならない。

▼これはあくまで推察でしかないが、キャリアうんぬんとは、皇室の伝統や慣習と雅子妃の外交
活動観とのみぞをいうのか。人格うんぬんとは、お世継ぎ問題をめぐる過大な要求をいうのか。
それとも世間によくある陰湿な“いじめ”のようなものが存在しているのか。

▼そんなことはあるまいが、結婚当時、皇太子さまは「ぼくが一生全力で守るから」とおっしゃって
いた。お幸せな人生を送られることは国民だれしもの願いである。きょう皇太子さまは欧州に出発
されるが、一日も早く五月の青空のような笑顔が雅子さまに戻りますように。

さすがに、ジェンフリには持ってこなかったか。

雅子様も微妙な立場だよな。
公園デビューの頃を静かに見守ってやってれば良かったのに・・・

まあ、美智子妃殿下も、若かりし頃の美貌があっという間に失せたような環境だから、
並の感覚では無理なのかもなー。
その点、世継ぎのプレッシャーに無縁とはいえ、
左派の家庭出身と噂された紀子様が馴染んでる（ような）のは、面白いわな。

>>244
お前が晒されていて、困るだけだろ?

「皇室生活が重圧に」＝雅子さまの健康問題を詳報−英紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040511-00000910-jij-int

　【ロンドン１１日時事】１１日付の英紙ガーディアンは、皇太子さまが１０日の
記者会見で静養中の同妃雅子さまの容体を説明したことに関連し、「皇室生活
が日本のプリンセスに重圧を与えている」との見出しで雅子さまの疲労の背景を
詳報した。
　同紙は、雅子さまの人格を否定する動きがあったとする皇太子さまの発言を
紹介した上で、「自由のない皇室文化を珍しく率直に攻撃した」「世界で最も
保守的で、秘密主義的で、孤立した館の１つに押し込められた他の皇室メン
バーに助けを求める叫び声のようだった」などと指摘。また、「雅子妃は自分の
人格を押しつぶす努力をして体調を崩したとみられる」と分析した。　
（時事通信）[5月11日21時4分更新]

>>250
そういえば、石井は、皇室に秘密主義を要求していたよな。
開かれた皇室なんて、考えるなと。

>>251
女性週刊誌やワイドショーには、あんまり取り上げてもらいたくないな。
ああいう派手な役回りは、芸能人で十分だと思うよ。

ところで、こういう書き込みが別掲示板にありました。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=6365

http://www.google.co.jp/search?q=cache:7jpKZVFDFIEJ:academy.2ch.net/history/kako/1007/10071/1007191755.html+%22%E5%A5%B3%E5%B8%9D%E8%AB%96%22%E3%80%80%E7%94%A3%E7%B5%8C&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

伝統なんていうのなら、それこそ大昔には女帝いただろ？

>>252
226の話か。
あれで、チキンぶりと、身勝手ぶりを軍部に見せつけたからな。
付いて行かなくなったのも当然。

隠そうが晒そうが、私人としての人格や感性を認めらなければそりゃ欝になるよね

>>256
石井英夫は、「個」の確立に反対しているし。

昔の日本国の女帝は、みな、つなぎ＝リリーフ。
あとは男系に戻った。

要するに、たとえば愛子なりが帝位を継ぎ、結婚なりしてその子供が
また継承するとなると、それは一般には、「王朝の交代」といわれる現象。

このため「万世一系」というウソを信じさせられている保守派は、
女子の継承に、じつは反対している。

>>258
女からみると、男性であれ、つなぎにはかわりないじゃん、と思ってしまうよ。

>>258
推古天皇を繋ぎというのだから、凄いよな、馬鹿ウヨは。
大正天皇なんかは、あからさまに繋ぎだと思うが。
ま、中世以降の天皇なんてみんな、ろくに政治的影響力もなく、
担がれた御輿でしかないので、大して変わらないとも思うが。

以下、朝日の今日の社説より。結論の文章は石井も朝日も同じってところに意外感が

■雅子さま――お元気な姿を見たい



　皇太子さまは今日、一人で欧州３カ国訪問に出発する。静養中の雅子さまは同行を見合わせた。

　記者会見で、皇太子さまは二人で行けないことについて「後ろ髪を引かれる思いです」と述べ、雅子さまが体調を崩した背景について、こう話した。

　「雅子はこの１０年、自分を一生懸命、皇室の環境に適応させようと努力してきましたが、私が見るところ、そのことで疲れ切ってしまっているように見えます。それまでの雅子のキャリアや、そのことに基づいた雅子の人格を否定するような動きがあったことも事実です」

　皇族の記者会見で、このような厳しい言葉や表現が使われるのは異例のことだ。皇太子さまの発言に驚いた人も多かったのではないか。

　海外メディアは「日本の皇太子が伝統を破り、宮内庁を批判」「皇室の生活が皇太子妃に緊張を強いた」と伝えた。

　この発言はとっさになされたものではない。記者側は事前に質問を伝え、皇太子さまはあらかじめ答えを準備した。考え抜いた上での発言だったに違いない。

　「キャリア」や「そのことに基づいた人格」は、雅子さまが幼いころから外国暮らしを続け、外交官として働いたことを抜きには考えられない。雅子さまは皇室でも国際親善に力を入れようとした。しかし、外国訪問は結婚後の１０年余りで５回だけである。

　友好や交流に積極的に取り組みたかったのに、かなわなかった。今回の発言はそのことを指しているのだろう。

(つづき)
皇太子さまも会見で、「なかなか外国訪問もできなかったということなども含めて、私も悩んだ」と打ち明けた。

　雅子さまは愛子さまの誕生で母親になったが、「世継ぎ問題」が消えたわけではない。天皇陛下の孫の世代に男の子がいない状態が続いているからだ。湯浅利夫・宮内庁長官は昨年暮れ、秋篠宮さまの第３子を強く希望すると述べ、男子皇族の誕生に期待をにじませた。

　こうした男の子への期待が、ご夫妻への重荷になったことは想像に難くない。皇太子さまは今年２月の誕生日の会見で、雅子さまが体調を崩した原因の一つに「世継ぎ問題」の圧力をあげた。

　今回の異例の発言は、こうした積み重ねから生まれたと考えるべきだろう。

　お二人の婚儀の日、私たちは「皇室に新しい風を」と題した社説で、のびやかで明るい雅子さまはぜひ自然にその魅力を発揮してもらいたい、と書いた。

　雅子さまが疲れ切ってしまい、皇太子さまが心痛を抱くようでは、国民が皇室を身近に感じることも難しくなる。

　宮内庁は、ご夫妻をもう少し自由にしてあげられないか。外国訪問も、ご夫妻の意思をかなえられるように努力や工夫をすべきだ。「世継ぎ問題」の圧力を和らげることは言うまでもない。

　元気で、はつらつとした皇太子ご夫妻の姿を見たい

自由に国際親善やらせたほうが、皇室すなわち日本国自身のためにもいいな。

皇室ネタってのは微妙なんだよな。
基本的に皇室ネタってはの社内では主流・本流ではないので、毒のない記者が担当する。
よって左翼系新聞社でも思想的背景のない記者が担当するので、実は一番客観報道が出来る分野であったりする罠

実際皇室関係書籍は毎日新聞が結構いい本だしていたりする。

>>263

激しく同意だな。例えば故ダイアナ妃が地雷除去運動に熱心にとりくんで
世界中を回って活動していたことが、どれだけ英国王室や英国のイメージ
アップに貢献していたことか。もちろん、彼女自身露出が大きくなることで
私生活を根掘り葉掘り詮索されて、ああいう悲劇的な結末を迎えてしまった
というのも事実なわけで、日本の宮内庁は、雅子さまに積極的に活動された
場合のそういう副作用について心配しているのかもしれないね。非常に
デリケートなテーマではあると思うが、雅子さまのこれまでのキャリアを
考えればもっとご活躍の場を広く自由にさせてあげたほうが、いい方に転ぶ
のではないかと思う。

でも皇室不要論が論じられると必ず
皇室外交が、というより万世一系な皇室の権威が諸外国で大変畏れられている
と自分で見てきたようなことを抜かす奴が出てくるのもいい加減うざいね。
あるがままでいいじゃないか。

２ちゃんで皇族に様つけんなよ…。
ちょっとキモいぞ

>>267
皇太子のAAにもちゃんと「さま」はついてるぞｗ

「いまだれよりも深く傷ついているのは、ほかならぬイラクの市民たちかもしれない。」

こう書かなければ石井は二枚舌。

・・・書かないだろうなｗ

一応、はっとくわ。これ読んで石井のコラム読むと、アル意味なるほどねと
よくわかるよ。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~akiyama/no62.htm

●産経新聞朝刊「産経抄」の石井英夫氏

「産経抄」担当３２年＝１９５５年産経新聞社入社。札幌支局〜社会部〜
サンケイスポーツ。論説委員。１９３３年生まれ。

　コラムを担当して三十数年。新聞のコラム担当としては最長記録。
エンピツ派。「肥後の守」（小刀）で削ったエンピツの本数は６０００本
になる。体調の良いときは「活字がむっくり起き上がる」が、体調が悪い
ときは「活字が寝そべっている」。

　心掛けているのは社説・主張とダブらないようにしていること。
書いたものはすぐ忘れることにしている。今日までのことを忘れないと
あすのコラムは書けない。巨人軍の多摩川キャンプで牧野茂コーチが
新人教育する場面を見た。「ストライクでもねらいを絞り、�@バットを
短く握り、�A鋭く、�B素直に振れ」と言っていた。文章も全く同じで、
読み手の息に合わせて書くことが肝要。出張のときには書き溜めをする
ことがあるが、これはつらい。三十年やって変わったことは「北朝鮮」
（朝鮮民主主義人民共和国）の呼称ぐらいか。大きな変化は何もない。

>>261
論理の流れの自然さが全く違うがな。
文字数の違いによるものもあるだろうが、あまりにも落差がありすぎ。
いつものことだが、産経抄は話があちこち飛び回って、訳が分からん。

>>265
エリザベス女王が来日した際、CTスキャンを日本に売り込んだ
という話をWEBで見かけたことがあるんだが、あの話は、皇族
の話を聞く度に思い出す。
ま、売り込んだと言っても、CTスキャンという良い機械がある
んですよ、と紹介したというだけの話だが。
別に機械じゃなくても良いけど、「あっ、そう。ふーん」で終
わらないものを海外に紹介して貰いたい。

>>266
はっきり言って、イギリス以外の王室や皇室なんて、大して
知られていないだろ。
極東以外の海外での皇室の知名度なんて、日本でのスペイン
やオランダの王室並みだろ。それ以下の可能性も十分あるが。

日本の憲法下では「皇室外交が後続の意思により主体的に行なわれるべき」
とでもいいたげな皇太子の発言こそが批判されてしかるべきだと思うが、
さすがにどこのマスコミもそんなことを書く勇気はないだろうな。

＞心掛けているのは社説・主張とダブらないようにしていること。
書いたものはすぐ忘れることにしている。今日までのことを忘れないと
あすのコラムは書けない


書　い　た　も　の　は　す　ぐ　忘　れ　る　こ　と　に　し　て　い　る

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>272

ありがとうございます。そういう逸話があるんですか。世界ではまだまだ
日本のことについて知られていなかったり、誤解されていることも多いので
皇室を通じた国際交流も必要でしょうね。何といっても世界でもっとも有名な
”日本人”は天皇なのですから。

ちなみに「エリザベス女王　CTスキャン」でググってみたら、ほとんど競馬の
記事だった

読売と産経はイラク首切り事件での
「殺害前の捕虜交換要求」を報道していない。
アメリカ政府がそれにどう対応したのかも調べていない。

な　ぜ　だ。
「イラクなんかに民間人が出かけていって死ぬのは自己責任」というなら
少なくとも首尾一貫はしている。

というかそもそも、「民間人」ってのが大嘘なんだけどな。

神崎、冬柴、北側氏も未納　責任問題発展も

　公明党の神崎武法代表、冬柴鉄三幹事長、北側一雄政調会長ら１０人余りの
所属国会議員が、国民年金保険料を一時未納だったことが１２日、
同党の調査で分かった。神崎氏が同日午後の記者会見で議員名とそれぞれの
未納状況、処分を発表する。
　神崎氏らは、辞任を表明した菅直人民主党代表らの未納問題を厳しく批判しており、
執行部の責任問題に発展する可能性もある。与党で年金制度改革を主導した
公明党首脳らの未納が判明したことで、年金制度改革関連法案の参院審議に
影響が出るのは必至だ。
　公明党は神崎氏の会見に先立ち、規律委員会と常任役員会を相次いで開き、
処分問題を協議する。
　公明党では１０日、渡辺孝男参院議員（比例）が農水政務官時代の
２００２年１０月から０３年１０月までの１年１カ月間未納だったと公表している。
神崎氏は８日、未納公表について「本人の判断に任せる」としていた従来の方針を転換。
調査の結果、未納者がいたら事情を聴いて公表、処分する方針を示していた。
（共同通信）

>>279
福田・菅が辞めて行ったんだから辞めない訳にはいかんよなぁ。

にしても小沢がポスト石原みたいな感じに仕上がって来たな。
どこに投票しよう・・・・

閣僚はどうする気だ

>世界でもっとも有名な”日本人”は天皇なのですから。

それはどうだろう？黒澤明とかスポーツ選手のほうが知名度あるだろう。

結局の所、今回の皇太子の発言聞く限り、気の毒っちゃあ
気の毒だよなぁ。象徴って祭り上げることで、あの一族縛り付けてる
わけだからさ。人権侵害もいいところだけど、可哀想なことに
一般国民とは違う地位にあるから、そう訴えることも出来ない。

言いたいことも言えずに、あのぐらいしか抵抗の方法がないんだもんな。

というか天皇は法的には「国民」じゃないんですが。

>>283
広い家と高い社会的地位と安全で安定した人生が保証される代わりに
プライバシー・プライベート皆無でストレス漬けの生活を強いられる訳だよね。
割に合うんだろうか。

だからと言って皇族の負担を軽減する為に皇室と宮内庁は秘密主義を貫くべきだ
なんて意見にはナメんなと思うけど。

皇室に入ることで、基本的人権を失うわけだわな。

ｲﾗｸ市民の解放と民主主義導入を手放しで賞賛するｻﾝｹｲは、皇族の解放と
彼らへの民主主義、基本的人権の導入を提案したらどうかね。

被選挙権をみとめると

>>287
どうぞどうぞ。民意が試される

>>287
別にそれもありじゃない？元天皇、元皇族が議員なり首長になるだけであって
独裁者になるわけじゃないし。

被選挙権を認めたらまずいでしょう。
「東京都知事に立候補します」とか皇族の誰かが言い出したら当選確実。
対立候補は共産党公認の一人だけというのはたやすく想像できるしｗ

あんだけの才女が皇室に入ったら男子を生むことしか期待されないんだから、
そら帯状疱疹もできましょうて。神経痛を併発するとめちゃめちゃ痛いらしいぞ。

その代わり問題は政治の中身だから。
一期目でたいした実績が出来なければこれからはマスコミもボロ糞。
ゴルバチョフみたいな末路を歩む可能性もある。

中身のある政治家が、現在どれほどいると

田中真紀子がウケル世の中だからなあ・・・

ttp://www.cji.jp/Link/coffebreak/story25.htm

↑を見て和んでくれたまえ。

>>290
なんか騒音公害でお馴染みプロ右翼が出張って来そうだな。

>>295
隣の芝は青く見えるでＦＡ？

いやー今日は天声人語に完敗だったなさすがの石井ちゃんも
朝日のセンスはシュールでヨイ！！

>>298
朝日は笑いをとる余裕を感じるな

>>298
ちとシュールすぎるがなｗ

>>282
黒沢とかスポーツ選手が知られているのは欧米のインテリ層が中心じゃないかな。
俺アジア・アフリカに５年くらい暮らした経験があるんだが、やっぱり天皇が
一番知名度はあるよ。

>>284
このスレのことだからたぶんそういうつっこみもあると思ってた。おっしゃる
とおり厳密に法的に定義すれば国民ではないだろうが、外国人からみれば
天皇は”日本人”以外の何者でもないという意味で書いたのでご了解
願いたい。

>>301
>俺アジア・アフリカに５年くらい暮らした経験があるんだが、やっぱり天皇が
>一番知名度はあるよ。

歴史上の人物としてはね。
今でも「ヒロヒト」が天皇だと思ってる人は少なくない。

まあ朝日は思想的な是非はともかく文章自体はインテリの書く文だからな。

■《天声人語》　05月12日付

　昔々、あるところに「どんぐり国」がありました。将来の暮らしに備えて、オトナたちは毎月決め
られた数のどんぐりを、森の奥の大きな蔵に納めておりました。どんぐりは大切な食糧で、お年寄
りたちに配られていました。

　森の中でも少子高齢化が進んできました。ある年、どんぐり内閣は、納めるどんぐりの数を増やし、
将来受け取るどんぐりは減らす「どんぐり年金」改革法案を、どんぐり国会に出しました。

　ところが、何人ものどんぐり大臣が、どんぐりをきちんと納めていなかったことが分かりました。ど
んぐり国会は大騒ぎです。どんぐり野党の党首は「どんぐり未納兄弟」とかみついたのですが、本
人も未納と分かって辞任しました。他の野党元党首も未納と分かり、国会の主な政党すべてに未
納問題は波及したのです。「どんぐり議員年金」の特別扱いも疑問視されました。

　ここまではどこかの国の騒ぎとそっくりですが、その先が違いました。議員全員のどんぐり納付の
実績公表を求める世論が起こりました。もっと出せと求める側が、ちゃんと納めていないのでは恥
ずかしいという議員も増え、公表されたのです。

　法案は、それこそ抜本的に見直されました。仕事で異なる年金の一本化も、真剣に話し合われ
ました。かの国の、先送りの響きを伴う「一元化」ではありません。ひたすら、負担と給付の「公平
化」をめざしたのです。

　取りやすい所から、いっぱいどんぐりを取る。こんなやり方を改めさせたのは、やはり、どんぐり
国民の声だったということです。

インテリねえ・・・・・

子供の絵本のような語り口調だな

>>304
なんかふっきたな・・・・・・

>305
そうかの人にも理解してもらわなくてはいけませんからｗ

総一億どんぐり時代

　石井タン、米国人の殺害ビデオのことはどうかくのかな。楽しみ。

「いまだれよりも深く傷ついているのは、ほかならぬ●●の市民たちかもしれない」
っていうのをもう一度読んでみたいのであるが

これすら落語で自画自賛の石井よりもマシだからなぁ。

＞278
え、ニック氏も民間人じゃなかったの？

満員の通勤電車で女子中学生に痴漢行為をした。よくある話というべきか、西
武新宿線で東京都迷惑防止条例違反の罪に問われた元会社員（三二）に、先日、
東京地裁で無罪判決（求刑・懲役四月）がでて、ほっとした。別に知人でも何
でもないが…。

　▼体を触られたという中学二年生に腕をつかまれたとき、彼は「ドアに挟ま
れたコートを引っ張り出そうとしていた。痴漢したわけではない。若いＯＬが
見ていたはずだ」と主張。弟の無実を信じる姉（三六）が、目撃者を捜して駅
で必死にビラを配った。

　▼数日後、女性からメールが届き、「私が見ていた。ずっと気になっていた
こと」と。ドラマのような奇跡が起きたというべきかもしれない。彼女の第三
者証言が採用され、それが決め手となって無罪判決がでたというのだった。

　▼よくある話、とつい書いたのは、警視庁の調べによると都迷惑防止条例違
反の痴漢行為で検挙されたのは、この五年間の平均で年間二千二十九件に及ぶ
からだ。著名なエコノミスト氏は手鏡で女子高生のスカートをのぞいたとされ、
やっと保釈されたが大学教授を解任されてしまった。

　▼テレビドラマにあったが、車内で痴漢を目撃したという男が“勇気ある証
言”でヒーローになるが、これがでっち上げ。おかげで一家離散の悲劇となっ
た家の娘が、バスのなかでヒーロー男を見つけ、“この人、痴漢です！”とぬ
れ衣を着せて復讐（ふくしゅう）した。

　▼これは本当にあった話だが、同じＯＬが何度も痴漢被害を訴えてそのつど
示談にしている。怪しんだ警察がＯＬを問いつめると、そうやってニセ被害の
示談金をかせいでいるのだった。シロにしろ、クロにしろ、痴漢騒動は明日は
わが身にふりかかるかもしれない“怖い話”である。

なんだ？？何がいいたいんだ？感想文の宿題か？

多くの女性にとって、痴漢は明日はわが身にふりかかる
かもしれない“怖い話”である訳だが。
都内の女子校でアンケートとったら、90%以上が痴漢に
あった経験があると答えている訳で。
正直、テレビでその話を見た時は呆れた。

女は時間と金がかかる（girls require time and money）という諺を用い
Girl = Time × Money ・・・(1)とする
時は金なり(Time is Money)という諺によると
Time = Money ・・・(2)
(2)を(1)に代入すると
Girl = Money × Money
ここで、金は諸悪の根源(money is the root of all evil)（諺）だから
Money = √(Evil)
したがって
Girl = √(Evil) × √(Evil) = Evil
女＝悪　（証明終）

「著名なエコノミスト氏」は冤罪だ、という主張……かな？

>316
見に覚えがあるのかもかも。

>>311
今回の人は個人のボランティアだったみたいだけど、
イラクにいる「米国の民間人」は大量の傭兵が含まれてるからな。
まあ傭兵を民間人とほざく米政府のおつむがどうかしてるが。

傭兵をレジスタンスというようなものか

>>319
そんな生ぬるい話じゃないぞ。
アメリカ政府は「傭兵」を「民間の非戦闘員」として扱っている。
報道でも、提灯メディアは「民間所属だが戦闘要員」などということは一切報じない。
米軍のトラックで移動しようがイラク人何十人殺そうが、彼らは「無辜の民間人」扱いだ。

何故なら、アメリカ公式には「民間所属の戦闘要員」などというものは存在しないし、
そもそもそういう戦闘員を敵対勢力が投入するとブッシュ語では「テロリスト」と呼んで非難している（ｗ

>>318
イラクで金儲けをしようとしていた通信会社の社長。
ボランティアではない。

　痴漢えん罪の話で逃げたか。でもジェンダーの話にまではもっていって
　ないし、石井叩きをするこのスレ住人としてはちょっと消化不良なコラム
　だな。細かいところをみればつつくところはあるが。

　ちなみに今日の読売・朝日はそろってイラクでの米兵囚人虐待について。
読売は米国を非難。「いちばん傷ついているのは・・」なんてことは
さすがに言ってない。朝日の方は、戦後の東京裁判の引用がある。まあ
その辺は朝日らしいといえば朝日らしいところだが。

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040512ig15.htm
http://www.asahi.com/paper/column20040513.html

朝日はいつも通り要点だけ押さえてて簡潔だな。
読売はなんか持って回った書き方だが言ってることは同じか。

石井たんももっと言いたいこと言おうぜ。「俺は無実だ！」とか。

>>322-323
ICCを持ち出したところが、朝日の良いところだな。
ある程度、国際政治に関して知識があれば、この件を知った時に、
すぐに連想するだろうと思うのだが、持ち出すマスコミが少なすぎ。
ま、ICCにかけられそうなことは、ずっと前から米軍はしているの
で、今更と思っても無理はないが。

>>312
痴漢のえん罪は割と多いけど、それ以上に痴漢が多いのはたしかだ。
えん罪は頻繁な犯罪から生まれる少ない悲劇に過ぎない。

えん罪を防ぐには痴漢に持ってこいの通勤ラッシュを改善するしかないし、
それには、都市部の一極集中を変えていくしかない、と、思うけどな。
関東は生活空間としては異常なんだよ。

まあ、今回に関しては、目撃者の女性が事件直後に証言してたのに、
警察調書には一切それが触れられてなかった、なんて問題もあるけど。

で、話に出ている「テレビドラマ」は、TBSでやってた「こちら本池上署」だな。
夜８時の放送なんだけど、この時間にテレビを見ていられるってのは、
記者の職としては案外ヒマなのかな、石井ちゃん。

でも実際女の言い分だけが通り、やってもいない罪で泣き寝入りしたりする人もいるのだから
これを悲劇と切り捨てたり、人が多いから仕方が無いとかいうのはおかしいよ。
石井ﾀﾝのコラムはいつもは無茶苦茶だが今日のはつっこめない。

>>326
たしかにそういう事案もある
しかしわざわざ冤罪の事案を中心にことさら丁寧に説明する必要性はあるのだろうか？

満員の通勤電車で女子中学生に痴漢行為をした。
『よくある話』　というべきか、西 武新宿線で東京都迷惑防止条例違反の罪に問われた元会社員（三二）に、
先日、 東京地裁で無罪判決（求刑・懲役四月）がでて、ほっとした。別に知人でも何でもないが…。

『よくある話』、　とつい書いたのは、警視庁の調べによると都迷惑防止条例違 反の痴漢行為で検挙されたのは、
この五年間の平均で年間二千二十九件に及ぶからだ。
著名なエコノミスト氏は手鏡で女子高生のスカートをのぞいたとされ、やっと保釈されたが大学教授を解任されてしまった。


これじゃ著名なエコノミスト氏も冤罪だと言っている様なものだ。そりゃ判決出てないから有罪とは言い切れないが・・・

でもさ、女子中学生の件が触れられてるけどこれは別に狂言ってわけじゃなくて
痴漢はあった上で犯人は逃げ切ったってことでしょ。
狂言のケースと並べて書くってのは非常に恣意的で卑怯だと思うがどうか。
本来なら、痴漢発生自体をどう防ぐか、という方向に行くのが普通じゃないか？

女性専用車両とかは世間的にはどうなんだろうね。
男の立場で言えば冤罪の危険が危険が減るんで結構現実的な解だと思うんだけど。
いつも両手で吊革持つようにしてるけど一部の変態野郎のせいで何でこんな気をつかわにゃならんのか。

>>326
えん罪に関しては、警察の不手際が大きい。
俺は、放置自転車に乗ってて捕まったことがあるけど、
こっちが話すより先に調書を書き始めて、「〜なんだよな？」と誘導尋問ばかり。
「鍵は最初から壊れてた」って言ってるのに「鍵は壊したんだよな？」とか。
それでも持論を主張してると、「会社にも連絡するし、何日か泊まってもらうぞ」とか言われる。
微罪なら、「もーいっか」な気分になるｗ

そーいえば、昔はドラマにもなった「鉄道公安官」ってのは、ＪＲ発足で無くなったんだな。
痴漢が頻発する都市部は、もう一度復活させてもいーような気もするな。

>>328
更に、冤罪じゃない現実の痴漢事件全体の数字を出して「よくある話」と
すり替えてるんだよね。

>俺は、放置自転車に乗ってて捕まったことがあるけど、
だめじゃん（ｗ

>>320
「民間人」だから軍規に縛られることもない。さぞやデカイ面しているんで
しょうな。現場の正規軍人はどう思っているのか。
それが元上官だのだったら絶対逆らえんよな。
この問題については以前、NHK特集でやっていた。
民放はどうしてどこも取りあげないのかな？
確かに「民間人」は軍法会議にかけられないし、何か問われれば「民間人が
やったこと」で済むんだからね。週間文春か新潮に載っているよ。
読んでいて非常に恐ろしくなった。このままだと歯止めがかからなくなるよ。
なんかどんどん野蛮になっていく気がするね。

>>332
軍法会議もなにも、「民間の戦闘員」を戦争に投入すること事態が国際法違反なんだけどな。
要するに非正規軍のゲリラなわけだし。
アメリカは何をやってもOKの典型例。

＞軍法会議もなにも、「民間の戦闘員」を戦争に投入すること事態が国際法違反なんだけどな。
＞要するに非正規軍のゲリラなわけだし。

なるほど、「正規軍のゲリラ」か。
その理屈で糾弾できんのかあの連中は。

http://www.sankei.co.jp/news/morning/13int001.htm
なんかもう、必死ってｶﾝｼﾞ？

>>331
昔は俺もやんちゃでな・・・とかｗ

>>335
＞この反応は今回の「公開処刑」が、米側で自国の軍隊の虐待への
＞責任追及を緩めさせる潜在効果を有していることを示したといえる。
古森にしてはまともなのでは？

イラクでイラク民間人が米陸軍AH64Dの機銃掃射で殺される光景が世界のマスコミでビデオで流されたことに対し、
アラブ諸国では「こうした行為こそ対米戦争がなぜ必要かを明示する」として米国を糾弾する声が各国で盛り上がった。

産経なら絶対書かない（書けないｗ）
双方共、実際戦闘戦線に居なくて安全な所に居るこそ書ける記事だわな
米国って結局世界で一番　『人間がやる戦争』　がきらいな国家なんだよなぁ

>>328
狂言でなく実際に痴漢が行われてたとしても
有罪を検察が立証できない限り無罪と推定する
ってのが刑事訴訟の原則である事に変わりは無い
＃まあ石井ﾀﾝにそういう意識があるのかどうかは激しく疑問だが

もちろん痴漢をどう防ぐかという議論と両立するのは言うまでも無い

>>338
まあ基本的に痴漢は現行犯だから立証とかは問題ではないと思われ。
ただ満員列車だと犯人の横の人とかに誤爆する可能性はあるし
逆に言えばこれで言い逃れる奴がいるんで無実の奴が被害を受けてるとも言える。
これはやっぱ女性専用車両導入しか解決策は今のところないんじゃないかなぁ。

あと、TVで時々やってる警察密着24時間みたいなのでは、
鏡や携帯のカメラ使うタイプのは事前に目を付けておいて鏡出してのぞいた時点で御用、
ってやってるから冤罪はあまりなさそうだと思う。

>>335, 336
産経の願望が含まれているかどうかはわからないが、古森の分析はただしい
と思う。米国人が殺害される映像が流れればそりゃ米国人は腹を立てるだろう。

だからこそ、米国議会もこれ以上のイラク人への虐待写真やビデオが出回る
のをためらっているわけだろうし。　必死といえば必死なのは米国だろうな

>>335
日本テレビによる報道だと、ニックの親が、首を切った奴ではなく
ブッシュ政権を非難していたはずだが。

ま、石井英夫も、古森義久も虐待の擁護に必死だから、都合の悪い
話は、無かったことにしたいんだろうな。

>>338
石井の場合、逮捕=ほぼ100%有罪だから。
和歌山カレー事件などで、その考えをはっきりと示している。

>>341
日本テレビじゃなくて、日本のテレビ。スマソ。
日本テレビでもやっていたかも知れないけど。

2004/05/07　産経笑

イラク駐留の米英軍によるイラク人虐待の映像が世界に衝撃を与えている。
報道によると、刑務所に拘束しているイラク人を電気ショックで拷問したり、
数日間裸のままで放置したりしていたと。それを米兵が笑っている写真もある。
(中略)
▼いまだれよりも深く傷ついているのは、ほかならぬ米国の市民たちかもしれない。
自分たちの民主主義こそ世界のどこよりも自由と人権を重んじる絶対の真理だと
信じていたに違いないからだ。もしこれらが事実なら、
映像は米国の民主主義にも大きな欠陥があることを突きつけた。

2004/05/10　産経笑

　犬さながらイラク男性の首につけたひもを引っ張る米女性兵士（二一）の
写真は衝撃的である。この映像を見れば、だれだって異常者ととるだろう。
ところが訴追された女性兵士は「軍情報部からの指示に従ったものだ」と証言しているという。
(中略)
　▼それははっきりしているが、しかし気をつけなければいけないことがある。
事件解明の目的はあくまで米国の自浄と再生のためであって、
米国やイラク戦争そのものを貶（おとし）めることにあるのではない。
もし米国が米国自身に“嫌悪感”をおぼえ、各地のテロ現場から手を引いてしまうと…。

３Ｋの論説＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞馬鹿サヨク

こんなの常識。サヨクはキチガイか。

サンケイとかのゴシップ紙の記事はりつけても面白くないし

>>346
あ〜　普通の人間なら、なぜそうなのか説明するもんだが
「自分の考え＝常識」と思い込み、それを疑問に思うことなく
説明する意思も、説明できるだけのコミュニケーション能力もない
人間が相手をキ○ガイよばわりしたところでな・・・・・

>>340
アメリカ人がやられる映像で火がつくのは１，２度目がせいぜいだろうよ。
何回も出れば厭戦モード突入だ。

いまだれよりも深く傷ついているのは、ほかならぬ米国の市民たちかもしれない。
いまだれよりも深く傷ついているのは、ほかならぬ米国の市民たちかもしれない。
いまだれよりも深く傷ついているのは、ほかならぬ米国の市民たちかもしれない。

事件解明の目的はあくまで米国の自浄と再生のためであって、
米国やイラク戦争そのものを貶（おとし）めることにあるのではない。
事件解明の目的はあくまで米国の自浄と再生のためであって、
米国やイラク戦争そのものを貶（おとし）めることにあるのではない。
事件解明の目的はあくまで米国の自浄と再生のためであって、
米国やイラク戦争そのものを貶（おとし）めることにあるのではない。

>>350

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

古森義久が引用するメディアって、FOXとWSJなんだよね。
この二つを出して、アメリカの世論と言われても、笑うしかない。

今一番深くきずついているのは古森のプライドだろう。
存在すればの話しだが

>>345
＞もし米国が米国自身に“嫌悪感”をおぼえ、各地のテロ現場から手を引いてしまうと…。

9・11がおきてほしいから空軍を出動させないとかですか？

http://www.sankei.co.jp/news/morning/13int001.htm

>　こうした反応はテロ勢力側の「米国がイラク人を虐待したから米人を殺す」とい
う理屈をまったく認めず、逆にこれまで以上に強く闘争を進めるべきだという態度の
硬化を示した。日本の一部でありがちな「ブッシュ政権の行動が悪いからこうしたテ
ロが起きる」という式の反応は米国では少なくとも十二日までの段階では見当たら
なかった。

・・・・13日からは見当たるようになったんだねｗ

ニック･バーグの父親、アメリカ政府を非難（BBC）

>Nick's father, Michael, blames the US government for that detention
and his son's death.

BBC NEWS | Americas | Hometown stunned over Berg beheading
URL:http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/3709489.stm

http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1083663061

ここをみればわかるとおり日本でいちばん正しい新聞は産経だ。
みんなも産経に投票しよう。

バーグさん、産経基準なら間違いなく「自己責任」．．．

>But Berg, whose family described him as a bit of a rebel, decided that
the potential business was worth the risk. He took a flight from New
York to Amman, Jordan, on March 14 and then traveled on to Iraq. He
did not have a security guard, translator or driver lined up, his mother
said, and he decided to stay at smaller hotels not frequented by foreigners.

http://www.washingtonpost.com/ac2/wp-dyn/A19048-2004May11?language=printer

>>358
おそらくバーグ父はアメリカ内で強大なバッシングに会うだろうよ。
自分の意志でイラクにいって、勝手に拘束されて勝手に死んだんだからな。
そもそも政府に責任をなすりつけようとするなんて人間としてありえない。
バーグが前例を作ってしまったことは事実。これだけでも罪。

アメリカに２ちゃんなんてあったっけ？

>>359
残虐非道な飴公ならば、死人に鞭を振るうだろうな当然。飴公に死を！

>>360
２ちゃんはないけど、マードックという凄い固定がいる。

ＦＯＸってマードックだっけ？マードックといえばイギリスと
オーストラリアじゃないの？

ＦＯＸといえばシンプソンズなわけだが、
最近のシンプソンズはどういう内容なのだろう。戦争賛成ムードなのかな。

>>364
勝手に想像する。

イラク戦争が始まり、CIAから（なぜか）ホーマーに仕事の依頼。
スプリングフィールドでアラブ人のフリをして爆破事件を起こせと。
有頂天のホーマーは、アラブ人とインド人を間違えてターバンを巻いてスパイごっこ。
車に爆弾を積んで発電所に向かうが、警察から逆に自爆テロ犯だと間違われ・・・

「それがどうした」が出ましたｗ

http://www.asahi.com/international/update/0513/009.html
>イラク人の死「それがどうした」　女性米兵のビデオ日記

イラクのことより、シリアへの経済制裁発動が気になる。
シリアに対しては、テロリストとつながりがある国だとして非難しているから。
そこへ、アルカイーダの記名米人殺害ビデオだからね。

CIA: Al-Zarqawi identified as man who decapitated Berg
http://www.usatoday.com/news/world/iraq/2004-05-13-cia-berg_x.htm

http://msnbc.msn.com/id/4953015/　　
ニック・バーグ氏の父親、息子の死に関連してブッシュとラムズフェルドを
非難、彼の家の前には「戦争は答えではない」のサインが・・・
ニック・バーグ氏はイラクを出国しようとしていたが
イラク警察→在イラク米軍に拘束され、釈放の後に誘拐・殺害された・・・
なぜか日本では報道されないニュース。
まして産経では・・・・

「産経を読むと世界が見えて狂」

>>359
> そもそも政府に責任をなすりつけようとするなんて人間としてありえない。
> バーグが前例を作ってしまったことは事実。これだけでも罪。

それはナイーブすぎるよ。
過去の事例とかさ、いろいろ調べてみ。

>>367
シリアは別に困らないのでは?
アメリカ一国で経済制裁などとほざいても、何も出来ん。
元々、関係が極めて希薄だからな。
そんなものを北朝鮮やリビアが全く気にしないのと同じ。

>>359
そうだな。
自分の家族が拘束されたからって、政府に文句を言うような人間なんてバーグパパ以外、
世界全体見回してもいない…

ひょっとして、そっちの反応の方が普通なんじゃないかと思えてきたんだが、どうか。

>>370
テロリストを匿っている、シリアからテロリストが来ている、なんてことになると、口実にされる恐れがある。

>>372
アメリカにシリアに侵攻する能力はない。

>>373
それならよいね

今日は、いつになく多くの石井語が炸裂していて、さっぱり訳が分からない。
民主党を批判して、小沢を持ち上げたいということは、かろうじて理解できるが。

日本語を知らない奴に、新聞の一面を担当させるなよ。

平成16(2004)年5月14日[金]

　熟柿はおのずから落ち、ぼたもちは自分で棚から降る。果報は寝て待てばよろしく、
慌てる必要はない。民主党の“一兵卒”小沢一郎氏の心境はそんなところだろう。ぬ
れたセメントのごとく、時間がたてばたつほど小沢体制は固くなるからだ。

　▼民主党幹部はみなもみ手で小沢支持に回り始め、“三顧の礼”のありさまである。
岡田克也幹事長の要請を、小沢さんは「真摯（しんし）に受け止める」と述べていたが、
しかし国民はどうだろう。真摯に見ている人は多くはあるまい。

　▼それどころか不可解な気分で受け止めるものが多いはずだ。なぜなら、自民・公明
両党とまとめた年金改革三党合意に小沢さんは真っ向反対、衆院本会議の採決を欠席
した。いうならば造反者を党首にしようという意図がさっぱりわからないからだ。

　▼小渕恵三総理が倒れ、森喜朗氏を首相に選んだ自民党のやり方は“密室政治”と批
判された。ところが民主党の若手はだれも手を挙げようとしない。今の小沢選びの一部始
終は、自民党と同じ“密室劇”そのものではないか。その不透明な姑息（こそく）さもさっぱ
り理解できないからである。

　▼「私の政治家としての目標は、民主党が国民の期待に沿う体制を作り、政権交代を
実現させて、日本の再建と議会制民主主義を定着させるレールを敷くこと」。小沢さんは
記者会見でそう語ったが、その壮図やよし。いよいよ“乃公出（だいこうい）でずんば”の決
意を固めたらしい。

　▼しかしいま民主党が小沢担ぎ出しに苦悩しているのは、一にも二にも夏の参院選対策
ゆえだろう。その知名度と剛腕に期待してのことだが、もともと水と油の寄り合い所帯だ。
全党的な支援態勢の壁を越えられるだろうか。それは“バカの壁”より高いかもしれないのである。

旧自由党支持者だが、まったくそのとおりだと思う。
きちんと選挙で勝って代表に選ばれるべき
民主若手は情けなさ杉

たしかに流して読むと訳ﾜｶﾗﾝ。

民主党代表は、前回は選挙で選ばれたのに、今回の暫定に関しては「密室」というのは、
まあ、妙といえば妙ではあるけど、
与党として国の代表「首相」を密室で決めた自民党と同列で扱えるかは疑問だ。
つか、前回、参加費払って党首選挙に参加した人達や民主党党員以外にとっては、
気にならないように思うんだけど、どうだろう。

あと、「小沢氏」じゃなく「小沢さん」ってのはなんで？

■【主張】イラク報復殺人　聖職者の登場を待ちたい
イラクで米民間人がイスラム武装テロリスト集団に捕らえられ、刀で首を切断されるという
恐るべきビデオ映像がインターネット上で公開された。犯人らは声明を読み上げ、米軍による
イラク人の刑務所収容者虐待に対する報復だと主張した。米軍による収容者虐待も決して許されないが、
無力な民間人を捕らえてのこの残忍な報復殺人は、人間の理解と許容の限度を超えた暴虐といわざるを得ない。
イラクからの報道によれば、イラク国民の多くはこの報復殺人に批判的だといい、イラク国民にとっても
容認しがたい行為であることをうかがわせている。米国では、与野党をあげて憤激と糾弾の声が巻き起こり、
収容者虐待事件への責任追及をかすませるほどの衝撃を与えている。
イスラム過激派は、しばしば「ジハード」（聖戦）という言葉を使うが、イスラム社会でも、こんな殺人が
聖戦であろうはずがない。ジハードとは本来、自己の内面にある罪や悪との戦いを意味する高い倫理性を
持ったものだという解説さえある。
紀元前十八世紀ごろ、今のイラクの地で生まれたハンムラビ法典には、有名な「目には目を、歯には歯を…」
という規定がある。復讐（ふくしゅう）を認めた刑罰法とされるが、一説に、復讐は受けた被害の限度を
超えてはならない−という意味だともいう。
米国は、今回の報復殺人を理由に虐待事件の究明と責任追及をおろそかにしてはならないが、イラクの側も、
不当な復讐の論理と行動を許さない対応が必要だ。イラク側でいま、それができるのはイスラム教の宗教指導者、
聖職者たちだけではないだろうか。
ＮＨＫなどが三月に公表したイラクでの世論調査によれば、イラク国民が最も信頼するのは宗教指導者で、
その割合は７０％にも上っていた。先のイラク邦人人質事件でも、イスラム教法学者たちが解決に力を発揮した。
米軍と対決しているシーア派のムクタダ・サドル師も、いま米軍に追い詰められ、
シーア派の指導者がファトワ（宗教令）を出せば民兵組織を解散させると言い出した。
いまこそ宗教指導者たちの出番である。混乱を収める聖職者たちの戦いこそ「聖戦」と呼ぶにふさわしい。

受けた被害の半分も復讐していない訳だが。

>>379
世論調査の見方も分からないようだな、産経の記者は。
宗教指導者を70%の人が信頼しているというのが調査結果だ。
最も信頼する人として、宗教指導者をあげた人が70%という訳ではない。

ていうか、また、産経の捏造か?

>>380
爆撃で殺された数を考えると一割いくかどうかだな。

聖職者を都合で持ち上げたり、下げたり。
仮にサドルが勝っても、産経はOKぽい。
さすがだ。

>>379

この社説根本的に事実認識からまちがっているよな。ニック・バーグを
殺したのはイラクの外からやってきたテロリストという説が有力なんだろ？
この書きぶりだとイラク人が殺したように読めるが。

ハンムラビの時代もイスラームだったりして、参詣の脳内。

>>385
何となく、スルーしていたが、言われてみれば、その通りだな(W

>>363

マードックはオーストラリア人だったけれど、最近アメリカ人になった
（あるいは申請中か？）んじゃないかな。オーストラリア政府が税収が
減るんで焦っているというニュースをどっかでみたことがある
（ソースなくてすまんが）

鬼畜アメリカの残虐殺人
http://www.aztlan.net/iraqichildrenhorror.htm

C&P
朝日　-アメリカの無法大量殺人・侵略犯罪批判（正常な倫理観）　　
毎日　-アメリカの無法大量殺人・侵略犯罪批判（正常な倫理観）

読売　-アメリカの無法大量殺人・侵略犯罪支持（倫理崩壊）
産経　-アメリカの無法大量殺人・侵略犯罪支持（倫理崩壊）

だから、読売・産経は　アメリカの無法（国連憲章・国際法無視）と
妄想（大量破壊兵器保有妄想）による
イラク人数十万人への殺傷大量殺人犯罪を平気で倫理崩壊者・小泉政府と供に
支持できる。

バカの壁が最後に出てくるのも解からんね
前振りぐらいしろや

小沢は、とりあえず、現在の民主党内では、実力Ｎｏ．１であるから、
とうぜん、選挙までに民主党の潜在力は盛り返すことができる。

で、田中真紀子を外務大臣なり、なんなりの閣僚名簿に入れ、
とことんヒューチャーしまくって戦えば、野党は過半数をとれるかもしれない。

しかし、自衛隊の大量死亡や、東京テロによって、改選議席の
３／４を野党がとるようなことでもない限り、
小泉がヤケ起こして解散総選挙　→　自民党政権崩壊　→　自民党も分裂、
にはならないであろう。
そのくらいのことは起こってほしいが。

もちろんその場合は、野党の２／３は、社民と共産、無党派左翼というのがよい。
自民党も長野みたいに三つくらいに割れるのがいい。

それでだいたい、信濃国の現在の国会（県議会）の比率に近くなると
思うんだがｗｗｗｗ

それが健全な「先進国」のありようですよ。かっかっかっと大笑。

小沢には期待しているが、田中真紀子を担ぎ出してきたら終わりだな。

>>378
てか、みんなもう忘れちゃったのかな？
自民党は直前の総裁選のとき「あなたの１票で総理を選べる」と言って党員を集めたんだよ。
だけどこの約束が反故にされた。「詐欺だ」というのでみんな怒ったという側面がある。

>>388
読売は連休に入る頃から、なにげに「米軍ダメぽ」に軸足を移してきている。

３Ｋが取り残されつつあるように見える。

もう新聞は読まない！と言っているラムズフェルドに、
こんなスバラシイ新聞があります！と、われらが３Ｋを勧めてあげよう。

>>394
WSJ(Wall Street Journal)という英字紙が既にある。

ダニエル・パールというウォールストリート・ジャーナルの特派員が
二年前にパキスタンで同じように殺されていたんだな。
一番敵対していた新聞社なんだから、適切な目標選択だったと言える。
http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200405120345.html

でも毎度毎度米軍に「誤射」されるジャーナリストは何故かロイター。

>>390
最近の日本を見てると自衛官の惨殺や、国内テロなんか起きたら
一億総ウヨ厨化・自民独裁政権の時代が幕を開けると思うんだけどどうだろう

>>378
候補を受けうけたが名乗り出た議員がいなかった。
といってたような。

>>397
メディアの態度次第かな。
数年前までは、メディアはアホでもネットで情報を補足する二極化ができてたけど、
今は「秘密の大計画！」を筆頭にネットも似たような状況になりつつある。
良識派がますますマイノリティになり、多数決主義寄らば大樹派の日本は、
大本営発表だけで容易に操作できるようになる。

無茶な拡大戦略と糞戦術を連発した前大戦時に、なぜ国民が反対しなかったのか、
今だと、何となく当時の様子が理解できる。

>>397
ありえる。
ほんとにありえる。

>>395
＞ホワイトハウスのマクレラン報道官は１１日「映像は自由の敵たちの本性を示している。
　無実の男女、子どもの生命を何とも思っていないと批判した」
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

笑　う　所　で　す　か　？

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　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 以外と早く乗っ取れたな、ククク 　
　　.|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ）.|　＜　　さて徴兵制の前段として公の問題
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　　 .|　　と絡めてボランティア義務化でも 　
　　|. 　　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　　出すか
　　.|　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 |　
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::: : |
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
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　　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　/;;;;ﾐ''''''''''''''''''''''"　　彡;;;;ヽ 　　　　　　
　　　　　　　　　　　　{;;;ﾐ　　,,,,,,　　 ,,,,,,,,　 彡;;;;;l 　　　　　　
　　　　　　　　　　　　ゝ;;l -'''"""　'""""' 　 彡;;l　　　　　　
　　　　　　　　　　　　| l;|￣lｰ・=）-l -・=ｰl￣じ⌒l　　　　　
　　　　　　　　　　　　| l |　　￣/　ヽ､￣ 　　　i） :|　 　　　　ウヒヒ　大将やりおったで
　　　　　　　　　　　　ヽ |　　　( ､_ ，)､::.. 　 　__ノ　　 　　　
　　　　　　　　　　　　　~'l　　/､,,_____,,ｨ､::. 　　　　　　　　　　8/15靖国参拝して遺族会の票も採り込みまひょやｗ
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　'　 ~'''''"　 '　　ﾉ 　　　　　　　　　連合なんかよりよっぽどつかえまっせ
　　　　　　　　　　　　　　/ ＼,,　　　 　,, _ノ､＿,,__
　　　　　　　　　／二ノ~） 　　＼''''''''／　　|　 　　 ⌒ヽ､
　　　　　　__,ノ~／へ'ン |_＿,,,,,イ:::::ヽ､　 　|　　　　　 　⌒ヽ 　　　
　　　,／⌒　／〈　ヽ　＼　　　 >ニニ/ "'ｰ､|　　　　　　　　　＼ 　　
　 (⌒/⌒"~　 ﾆ＼　＼ﾉつ　 /／／|　　　　　　 　　　　　　　 　）
　ﾉ　/　　　　　ﾃー`ｰ’　　　/／／ :|　　　　　　　 　　　,/　　　　|

下らないＡＡで荒らすな。

>>398
民主党が不甲斐ないのは、今更とやかくいうレベルでも無い、
というのが個人的な見解。
所詮数合わせだけで肥大化した寄せ集め集団。
（自民＆公明も同様だけど、こっちは利権という共通理念がある）
まだまだ疑心暗鬼が内部に蔓延してても仕方ないようには思う。

もちっとグチャグチャしつつ、
次回の衆議院選までにまとまってくれれば良いと思う。

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　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　.|　　
　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　慎吾まあ待て、それより俺様の過去
　　.|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ）.|　＜　　の親米ぶりをブッシュにアピールして
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　　 .|　　擦り寄らんとな、CIA筋のリークでオヤジの二の舞に 　
　　|. 　　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　　なりかねん
　　.|　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 |　　ったく馬鹿官のせいで米政府から
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::: : |　　　相手にされとらんじゃないか
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
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　　　　　　 　　　　　　　 ,-------- ､
　　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　/;;;;ﾐ''''''''''''''''''''''"　　彡;;;;ヽ 　　　　　　
　　　　　　　　　　　　{;;;ﾐ　　,,,,,,　　 ,,,,,,,,　 彡;;;;;l 　　　　　　そうでんなあ、まずは己の身を守らんことにゃｗ
　　　　　　　　　　　　ゝ;;l -'''"""　'""""' 　 彡;;l　　　　　　さすが大将や！
　　　　　　　　　　　　| l;|￣lｰ・=）-l -・=ｰl￣じ⌒l　　　　　で、ブッシュはんへのみやげはなんにします？
　　　　　　　　　　　　| l |　　￣/　ヽ､￣ 　　　i） :|　 　　　　
　　　　　　　　　　　　ヽ |　　　( ､_ ，)､::.. 　 　__ノ　　 　　　
　　　　　　　　　　　　　~'l　　/､,,_____,,ｨ､::. 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　'　 ~'''''"　 '　　ﾉ 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　/ ＼,,　　　 　,, _ノ､＿,,__
　　　　　　　　　／二ノ~） 　　＼''''''''／　　|　 　　 ⌒ヽ､
　　　　　　__,ノ~／へ'ン |_＿,,,,,イ:::::ヽ､　 　|　　　　　 　⌒ヽ 　　　
　　　,／⌒　／〈　ヽ　＼　　　 >ニニ/ "'ｰ､|　　　　　　　　　＼ 　　
　 (⌒/⌒"~　 ﾆ＼　＼ﾉつ　 /／／|　　　　　　 　　　　　　　 　）
　ﾉ　/　　　　　ﾃー`ｰ’　　　/／／ :|　　　　　　　 　　　,/　　　　|

ようやく日本の夜明けがくるっ！！！！！！！！！
2大保守政党マンセイイイイイイ！！！！

西村は最悪の逆境からうまく勝ち馬にのったな！！

>>393
イラク報道に関しては、私もそう思う

しかし、読売の本質は現在の政財界の体制堅持であることに変わりなし

変にリベラルを演じて良識ある国民を懐柔されても困るな

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　　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　/;;;;ﾐ''''''''''''''''''''''"　　彡;;;;ヽ 　　　　　　おまえらも小泉嫌いやろW
　　　　　　　　　　　　{;;;ﾐ　　,,,,,,　　 ,,,,,,,,　 彡;;;;;l 　　　　　　あいつ追い出したいんやったら
　　　　　　　　　　　　ゝ;;l -'''"""　'""""' 　 彡;;l　　　　　　死に票にならん政党にしっかり
　　　　　　　　　　　　| l;|￣lｰ・=）-l -・=ｰl￣じ⌒l　　　　投票してやｗククク
　　　　　　　　　　　　| l |　　￣/　ヽ､￣ 　　　i） :|　 　　　　
　　　　　　　　　　　　ヽ |　　　( ､_ ，)､::.. 　 　__ノ　　 　　　
　　　　　　　　　　　　　~'l　　/､,,_____,,ｨ､::. 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　'　 ~'''''"　 '　　ﾉ 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　/ ＼,,　　　 　,, _ノ､＿,,__
　　　　　　　　　／二ノ~） 　　＼''''''''／　　|　 　　 ⌒ヽ､
　　　　　　__,ノ~／へ'ン |_＿,,,,,イ:::::ヽ､　 　|　　　　　 　⌒ヽ 　　　
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　 (⌒/⌒"~　 ﾆ＼　＼ﾉつ　 /／／|　　　　　　 　　　　　　　 　）
　ﾉ　/　　　　　ﾃー`ｰ’　　　/／／ :|　　　　　　　 　　　,/　　　　|

民主党は最高だ！！！！

保守層の取り込みを考えると
西村慎吾はネクストキャビネットにはいりそうな予感

核装備するまでは民主を支持するぜ！

　　　　--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
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　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　.|　　
　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　湾岸戦争時のパパへの貢献を得々
　　.|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ）.|　＜　　と話さんとな・・・・
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　　 .|　　 　
　　|. 　　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　　それと同程度のみやげをブッシュには
　　.|　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 |　　やる必要があるな
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::: : |　　
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
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　　 　　　　　　　　　　　　　 ,-------- ､
　　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　　　　横路はんもいまや大将の思い通りでんなW
　　　　　　　　　　　　/;;;;ﾐ''''''''''''''''''''''"　　彡;;;;ヽ 　　　　　　人間やっぱり思想より己が大事っちゅうこと
　　　　　　　　　　　　{;;;ﾐ　　,,,,,,　　 ,,,,,,,,　 彡;;;;;l 　　　　　　今回は大将におそわりましたわW
　　　　　　　　　　　　ゝ;;l -'''"""　'""""' 　 彡;;l　　　　　　
　　　　　　　　　　　　| l;|￣lｰ・=）-l -・=ｰl￣じ⌒l　　　　
　　　　　　　　　　　　| l |　　￣/　ヽ､￣ 　　　i） :|　 　　　　
　　　　　　　　　　　　ヽ |　　　( ､_ ，)､::.. 　 　__ノ　　 　　　
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>>412
「核」と言う道具の装備を目的とした支持なんざ、意味がない。
なんでこう言う人が増えたのかねぇ。

あと、さして面白くもないAA連投してるバカは死んでね。

　　　--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　.|　　慎吾よ、おまえの人気を見込んで
　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　ネクスト官房副長官なんかどうだ
　　.|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ）.|　＜　　　
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　　 .|　　なーに、政権取ったら旧自由で固めてやるW 　
　　|. 　　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　　
　　.|　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 |　　
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::: : |　　
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>>415
　　　　　　　　　　　　　　　 ,-------- ､
　　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　　　　まあそういきり立たずに、過去の発言からも
　　　　　　　　　　　　/;;;;ﾐ''''''''''''''''''''''"　　彡;;;;ヽ 　　　　核はわしも大将も必要や思てるんやから
　　　　　　　　　　　　{;;;ﾐ　　,,,,,,　　 ,,,,,,,,　 彡;;;;;l 　　　　小泉倒したいんやったら、ここは一つ協力
　　　　　　　　　　　　ゝ;;l -'''"""　'""""' 　 彡;;l　　　　　　してくれや
　　　　　　　　　　　　| l;|￣lｰ・=）-l -・=ｰl￣じ⌒l　　　　小泉きらいなんやろWククク
　　　　　　　　　　　　| l |　　￣/　ヽ､￣ 　　　i） :|　 　　　　
　　　　　　　　　　　　ヽ |　　　( ､_ ，)､::.. 　 　__ノ　　 　　　
　　　　　　　　　　　　　~'l　　/､,,_____,,ｨ､::. 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　'　 ~'''''"　 '　　ﾉ 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　/ ＼,,　　　 　,, _ノ､＿,,__
　　　　　　　　　／二ノ~） 　　＼''''''''／　　|　 　　 ⌒ヽ､
　　　　　　__,ノ~／へ'ン |_＿,,,,,イ:::::ヽ､　 　|　　　　　 　⌒ヽ 　　　
　　　,／⌒　／〈　ヽ　＼　　　 >ニニ/ "'ｰ､|　　　　　　　　　＼ 　　
　 (⌒/⌒"~　 ﾆ＼　＼ﾉつ　 /／／|　　　　　　 　　　　　　　 　）
　ﾉ　/　　　　　ﾃー`ｰ’　　　/／／ :|　　　　　　　 　　　,/　　　　|

藤井さんを要職に！
竹中に対抗して大前健一さんを！

2大保守がこの日出ずる国に誕生しようとは・・・・
生きてて良かった
みんな次はにっくき自民と創価を倒す為に
民主に入れよう！！！

くれぐれも死に票になる所には入れないでくれ
いまこそ政権交代！！

>>419
タカ派保守だけの二大政党制って、なんか意味があるのか？

使えないMDより使える核を！！
いけいけ小沢民主党！！！！

IDのない板って、これだからヤダねぇ。

しかし日本はいい流れになってきたな
小沢のいう「普通の国」になるまでは後少し
目指せフランス！徴兵＆核装備

>>420
ない

おいおい小泉倒したくないのかおまえら
あれだけ毛嫌いしてたじゃないか
次民主に入れようぜ

なんでこの時期に小沢…

横路のへたれっぷりが情けない・・・・・

急にスレが伸びてるから何かと思えば…

一人で小沢マンセーに必死なバカがいるけど、
本気ならそろそろ叩きも自作自演しないと説得力が失せるぞ。

>>423
それだと、小沢の言う普通の国の条件満たす国の方が少なそうだな。

>>425
小泉以下を選択するよりはマシだね。

湾岸戦争って小沢の一声であれだけのしゃれに
ならん金額アメリカに献上したんだろ？

2大保守ならびに2大親米勢力が政権を争うのか

でどっちにするの
小沢　OR　　小泉　　？

>>429
小沢民主を支持してくれてありがとう
自民を一緒に倒そうぜ！

>>431
共産党にでも入れようかな。
何しろ選挙区では全部に候補が立ってるから、改選分総なめも可能だ

ところでさぁ、さっきから小沢小沢言ってる人、名前欄に「fusianasan」って入れてる？
いや、パソコンの中身晒されても良いなら、別に良いんだけど。

ネクスト防衛庁長官か外務大臣が有力視されている若手のホープ前原
彼の渡米回数と共和党議員とのつながり、さらに外務省米スクールとの
付き合い等調べてみるとおもしろいよ

まあ民主しかないから
民主入れるわ

小沢を貶めるための工作員だろ

どっちに転んでも親米か、よかったよかった
現実世界はいいなやっぱり、
まあおまえらはデモでもやって無駄な抵抗をしていてくれW

この糞プロ市民がW

小沢がんばれ！

>>429
>それだと、小沢の言う普通の国の条件満たす国の方が少なそうだな。

てか、
「普通の国」＝「脱亜入欧」

>>435
自民の議員とつるんで日米議員懇親会とか出てたよな？
有事法制の政府案をサポートして党内を説得して回ったり
是非、次期党首になってほしい人材だ

>>423
フランスは徴兵を取り止める方針だけどね。
先進国と言える国では唯一ドイツが徴兵制を敷いてるけど、本人が希望すれば徴兵期間中に
ボランティア活動に従事する事で拒否が出来る。
てか徴兵を復活させるメリットて何よ？予備自衛官の拡大でいいじゃん。
>>437
だろうね。
>>439
「普通の国」＝「大日本帝国」じゃ無いの？

「普通の国」＝同盟関係にある国の危機を堂々と救うことができる国。
　　　　　　　　　国際貢献のため、責任ある国連加盟国として、国連決議があれば、堂々と全面協力できる国。

>>442
＞国際貢献のため、責任ある国連加盟国として、国連決議があれば、堂々と全面協力できる国。

国連に加盟しながら国連憲章に違反するのは普通の国ですか？

「同盟関係にある国の要請を堂々と断れる国」という重要な点が抜けてるのがアレゲだ。

未納は、大した問題じゃないよ。

首相が、平然と嘘をついていたことに比べればな。

小泉は議員になる前も未納は無いと言うてた訳で。

嘘つきには、首相をやる資格は無いと思う。

つーか衆院通過してから「嘘でした」が続出しすぎ。モラルもへったくれもないな。

できる＝しなければならないではないぞ

>所与の権利は全部を保持し、行使するとき必要なだけ裁量すればよい、必要量の評価は政>府の義務で判断は国民の責任だが、アホ教徒には無理なら凍結立法すればよい。

日本が再武装して追求すべき最大の国益は、いざというときにアメリカにNoが言えること、だろ。
ずっとアメリカ追従するなら、ぶっちゃけ「自衛隊は出せません」と言い続ける方が日本は無駄金使わずに済む=国益に合致している。

小泉首相、強制加入だった時期に年金未加入の可能性
--------------------------------------------------------------------------------

小泉首相の年金の加入状況に、加入を義務づけられていたのに手続きをしていなかった時期があった。

首相は２０歳になった６２年１月から３月までの３カ月間は「浪人中の予備校生」だったことを理由に、
加入の手続きをしていない。国民年金制度が始まり、国民皆年金になったのが６１年４月。

厚生労働省年金局によると、当時の法律では予備校生は強制加入の対象だという。

首相は、父親の急逝を受けて留学先のロンドンから６９年８月から７０年３月の８カ月間帰国した。
この間は未加入で、衆院選に立候補し、落選している。法律では、住民票を留学先に移せば
加入義務の対象外だが、住民票が日本にある場合は加入の義務が生じる。この点について会見した
飯島勲首相秘書官は「住民票をロンドンに移動していたかどうかは、まだ確認が取れていない」としている。

７０年４月から７４年１１月までは不動産会社に勤め、厚生年金に加入していた。
この間、７２年１２月に衆院に初当選。その後もしばらく厚生年金に加入していたが、
勤務実態がない場合は加入資格が問題になる。

若手のリーダーで今回の小沢の就任に難色を示した野田てのも
小沢に反対してるから、左よりかと思ったら、バリバリの保守だな
民主のが世論に迎合しそうだから、世論がますます右に傾いたら
すぐに追随しそうだな。

いいことだ

>>437>>441
ほんと小沢さんをこんなふうに貶めるなんてなんて野郎だ、ったく
>>437>>441さんはよくわかってらっしゃる、次の参院選は当然民主応援してね
小沢さんはやりますよ

とうとう小沢さんが人事権まで握ったか・・・・
日本は本当にいい方向に向かってるね、このスレの人たちも感じているでしょう
ここは一致団結して、憎い小泉を蹴落とすために、民主に入れましょう

小沢ねぇ・・・
小沢か・・・

う〜ん、選挙に行かないと公明を利するし、かといって社民とかに入れて死に票になるのは嫌だし
共産主義なんてとんでもないし、どうするべ、消去法で民主しかないか・・・・・
仙石か横路に期待するしかないのか、、、、

>>441
確かに意味無いどころかマイナスが大杉だね
徴兵制の復活って・・・・・
国の財政をぶっ壊すつもりなのか

>>455
徴兵制は財政的には安くつくよ。支出は減る。
GDPへのダメージはそれ以上なんで、税収はもっと下がるだろうが。

＞横路に期待するしかないのか、、、、
＞横路に期待するしかないのか、、、、
＞横路に期待するしかないのか、、、、
＞横路に期待するしかないのか、、、、

ぷっｗ

>>454
最近共産があまりに落ちすぎているので
少しはバランスとるために入れようかな

あれはある程度の範囲なら功が多い
多くなりすぎると罪の方が多くなるが

しかしあの党って選挙政策がドヘタだよな
全選挙区立候補って・・・・

　　　　--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　.|　　おいおい横路を悪く言うなよ
　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　 今や俺様の言うことを忠実に聞いてくれる
　　.|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ）.|　＜　　片腕だぞ、　
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　　 .|　　まあ俺様に逆らえん事情があるんだがなｗ 　
　　|. 　　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　　
　　.|　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 |　　
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::: : |　　
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小沢が湾岸戦争でアメリカに献上した金額って130億ドル2回の260億ドルだっけ
それとも2回合計で130億ドルだったっけ、教えて！えらい人

>>460
表としては、１億ドル（１３０億円）じゃなかったっけ？
外務と大蔵とで意思疎通ができないまま、
ドル建てなのか円建てかはっきりしてなくて、
結果、ドル建て＆円安で痛い目にあった、なんてウォルフレンの本にあったような。

裏事情などは知らない。

>>455
『今の腐った若者を更正し日本を再生させるには徴兵して軍隊に入れるしか無い
　軍隊に入れれば我慢強く愛国心豊かな真人間に生まれ変わって日本も普通の国になる』
右のかった人間からもキチガイ扱いされる一部の徴兵賛成者の持論だけど
小沢がこんな狂った人間じゃ無い事を祈る。
ところで菅は無罪だったらしいね。

>>458
共産や社民は、自民や民主の独走を抑える蓋として初めて価値有る物になるんだよな。
頑張り過ぎ無い程度に頑張って欲しい。

外交の神髄は人の意表をつくことにありというが、小泉首相はよくよく世間を驚かせるのが
お好きだ。日朝首脳会談再開の発表は週末だから急いだのか。時あたかも民主党党首決
定の直前であり、ために“小沢代表”誕生もすっかりかすんでしまった。

▼ともあれ小泉首相は再び北朝鮮の首都・平壌に赴く。一方的な再訪は外交上からみて
も異例のことで、拉致家族を出迎えるための決断だろう。ご苦労さまなことだが、しかし日
朝間にわだかまる問題は拉致だけではない。首相の決断には熟慮と慎重さが必要である。

▼一昨年秋の訪朝では、金正日総書記が拉致の事実を認め、口頭ながら謝罪するという
意外な展開が見られた。五人の生存者が帰国するという一定の成果もあった。だが結局、
この国は“普通の国”にはなりえないという苦い教訓を学んだのだった。

▼なにしろ拉致の犯罪者が被害者の側に「出迎えにこい」という無体な要求をするありさま
である。こんどの再訪朝も、日本の首相が謝罪にきたとか、朝貢にきたとかいった政治ショ
ーの演出に利用される恐れもあるのではないか。

▼しかし総理大臣が決断する時に求められる熟慮と慎重さとは、実はもっとスケールの大
きいものなのだ。一国の首相の行動は、高度な国家戦略と外交方針に基づくものでなけれ
ばならない。いま日本の対北朝鮮戦略とは、アメリカと連携の下、北朝鮮を“開かれた国家”
にする…。

▼国際的協調によって朝鮮半島の非核民主化をはかるということではないか。かりに日朝
国交正常化が実現するとしても、その方向であってもらいたい。独裁強権体制の延命や強
化であってはならないのである。小泉首相再訪朝は、その戦略の下に行われるものなのか
どうか。

これ、石井ちゃんなのかなぁ・・・まともすぎる

北朝鮮、対米突破口を狙う…小泉首相の再訪朝　（■長文・注目すべき分析）

　【ソウル＝豊浦潤一】北朝鮮の金正日総書記が、２２日の小泉首相の訪朝
受け入れを決めたのは、核問題で日米韓が完全核放棄の主張を譲らず６か国
協議がこう着状態となるなか、米国と緊密に連携する日本との対話を突破口に
する狙いがあるからだ。

　北朝鮮は最近、中国や韓国との対話を強化しており、首相訪朝の受け入れも、
最終目標に掲げる対米関係改善に向けた「包囲戦略」の一環と言えそうだ。

　北朝鮮が、５人の拉致被害者の家族８人の帰国などのカードを切っても、
核問題の解決なくしては、日本からの大規模経済協力は期待できない。ただ、
一定の人道支援の獲得や、改正外為法に基づく対北制裁の発動のような日本の
対北圧力策を弱める効果が見込めるほか、「日本が最優先課題とする拉致問題で
一定の進展があれば、完全核放棄で米国と緊密に連携する日本の姿勢に微妙な
変化が生まれるとの期待」（ソウルの消息筋）もありそうだ。

　北朝鮮は最近、６か国協議の参加国との対話強化を模索しており、対日外交も
その延長線上にある可能性が高い。

つづき

　金総書記は４月、３年ぶりに同協議の議長国・中国を訪問して、胡錦濤・国家
主席や温家宝首相ら同国最高指導部と相次ぎ会談。４月２２日の朝鮮中央放送
によると、胡主席との首脳会談では、「（核問題で）北朝鮮の合理的な憂慮が
相応に重視されて解決されるべきだ」との言質を引き出した。

　５月初めの第１４回南北閣僚級会談では、韓国側の要求に応じる形で、
偶発的な軍事衝突を防止する南北の将官級軍事会談の早期開催に応じ、
つなぎとめを図った。特に、韓国は４月の総選挙で対北融和政策を進める
盧武鉉政権の実質与党、ウリ党が躍進して親北色が強まったのを奇貨とし、
「総選挙で勝利した勢いで米国の軍事的占領を終わらせるために総決起
すべきだ」（１３日、祖国統一平和委員会）と米韓の離間にやっきだ。

　１１月には米大統領選が控えており、ブッシュ政権がイラク問題で一層
苦しい立場に立たされれば、一連の「対米包囲戦略」をテコに、米国の譲歩を
引き出せるかもしれないとの計算があるようだ。
（読売新聞）[5月15日1時34分更新]

　読売の観察にしては、鋭い。
　つまり、前回と同様、やはり「●北朝鮮のイニシアチブによる対米離間工作」
としての小泉訪朝である、ということだ。そもそも向こうから言い出したことだしｗｗ。

２６日に南北軍事会談　韓国側が陸路金剛山へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040514-00000252-kyodo-int　

　これなんかも同じ動き。ただし韓国は、はるかに親北だがｗｗｗｗ

＞いま日本の対北朝鮮戦略とは、アメリカと連携の下、北朝鮮を“開かれた国家”
にする…。
なんて夢見ている石井は、愚か者だが、
＞独裁強権体制の延命や強化であってはならないのである。小泉首相再訪朝は、
その戦略の下に行われるものなのかどうか。
という不安の表明は、よく分かる。

　じっさいには、「北朝鮮の外交戦略は、イラク戦争でとことん国際的に孤立する
アメリカから、韓国を自分の味方にひきつけ、日本とアメリカの間にも楔をうちこ
んで、弱体化しておく。ブッシュ落選をにらみつつ」、なのである。
　すごい外交力だな、と、北朝鮮にこそ感心するのでなければならない。
　主体外交してるのは、あちらさまなのである。

日米が北ごときでひき避けれる別けなかろ。
民主国家だぜ

　「私は誰の手のひらにも乗らない。小沢氏が乗せようと思ったら失敗する」

　自由党との合併を決めた昨年、菅直人氏はそう語って自信満々だった。その菅氏が墓穴を掘り
民主党こぞって小沢氏にかじ取りを頼み込むことになったのだから皮肉なものだ。

朝日社説より

　　　--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　.|　　
　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　朝日の野郎、いままで民主マンセー
　　.|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ）.|　＜　　だったのに、俺様が党首になった　
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　　 .|　　とたん変わりやがった。 　
　　|. 　　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　　
　　.|　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 |　　あまり調子にのると、痛い目に合わすぞ
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::: : |　　
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::




　

>>469
多国籍軍でいかに我が軍が優秀か示す
必要がありますね、小沢さん

　　　--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　.|　　
　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　実戦経験のない兵隊なぞつかえんからな
　　.|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ）.|　＜　　国連という錦の御旗のもと　
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　　 .|　　がんがん実戦経験積んでもらわんと 　
　　|. 　　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　　「普通の軍隊」の体をなさん！！
　　.|　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 |　　
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::: : |　　
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

>>468
×民主国家
○ポチ国家
（このことは、北も今までの経緯から、把握しているはず）

人事刷新する小沢民主党が政権取ったら、小泉以上にポチになる
ま　ち　が　い　な　い！！！！！！

でも皆さんは小泉が嫌いだろうから民主いれてねﾊｰﾄ

すっかり小沢一郎スレになってしまった。ここは産經スレだ。

工作員必死

>>469
ﾜﾗﾀ。未納が発覚した奴って、全員、過去の言動と組み合わされると、
間抜けっぷりが笑える奴ばかりだよな。麻生が社会保険庁にケチを
付けていたけど、「お前が言うな」としか思わなかったし。わかり
にくい年金制度を作ったのは自民党だ。(最初に作ったのは、自民党
じゃないけど。自民党がない頃に出来たからな。)

>>472
北朝鮮に楔を入れて貰って、ポチ国家から、まともな同盟国になれたら
ありがたい話だ。反米国になって欲しい訳ではないけど、反ブッシュ国
になるのは全然構わないし。なって欲しいくらいで。

金豚の影響で日本国の方針が変えられるかよ
なに夢見てんだ？

朝起きてみればまたびっくり。

毎度手を変え品を変えよくやるね。
粘着ぶりから漂ういつもの臭いｦｰﾗで
議員板住人でもあるｴﾛｹﾞ親父が奮闘ぶりが手に取るように分かるね。
お前が率先して自衛隊入れよおっさん(ﾌﾟ

失政やスキャンダルでヤバそうになると北朝鮮に行く小泉。

>>479

つるんでるんだよ

どう考えても、小泉自身の未納問題隠しだよな。

こんな時期に北朝鮮行っても「日朝が和平すると困る」人間が山ほどいる以上
話が進みかけたら絶対潰されるし行くだけ無駄だよなぁ。

情報収集に追われる防衛庁　サマワの銃撃音
http://www.sankei.co.jp/news/040515/sha071.htm

▼・・・いま日本の対北朝鮮戦略とは、アメリカと連携の下、北朝鮮を“開かれた国家”
にする…。

要するに軍事力を使って政権を倒すっていうことを主張している、という解釈で
いいのかな？

ブッシュももうイラクであっぷあっぷだし、もう現実的ではなくなったな、
この選択肢は。

>>484
日本財政ももうあっぷあっぷ。
こんな状態で今以上に軍備に金を掛けようとしてるのは、ある意味、
溺れるヤツに鎧を着させるようなもんだ。

金がないなら

　　　米　　国　　債　　を　　売　　る

ってことで。

まあ、北朝鮮に関しては、莫大な金と多くの人命を犠牲にしてまで、無理矢理
軍事力で政権を倒すハードランディングでなくても、そのうち勝手に崩壊すると
思うのだが。崩壊まではいかなくても、少なくとも今よりも強硬で閉鎖的な
体制になることはないだろう。

　ハードランディングにしたら、もうかるのは軍産共同体でやってる米国だけで
日本をはじめとして中国・韓国・台湾を含めた北東アジア地域は投資が冷え込んで
大損だ。産経は米国の利益を考える新聞だから、こういう論調になるのだろうが
日本の国益を考えた場合には、必要以上に北朝鮮に関わるべきではないだろう
と思う。

>>487
どうせ米軍が侵攻して将軍を平壌から追い払っても、
あんな鬼畜行為を平然と捕虜や一般人に行うんだから
将軍の残党や民兵、果ては今の反体制派まで一緒になって
米軍を追い出そうとするだろうよ。

そしてその時もし自衛隊が北で米軍と一緒に作戦活動していたら、どうなる？
もはや半島との関係は修復不可能になり、東京で組織的なテロ活動が
いまの北アイルランドややパレスチナ位の頻度で起こると思うのだが

だいたい、いまさらハードランディング？もう何回目だ！！！
アフガンでもイラクでも失敗しておいて、どの口が言うか、ってんだ
次やったらさすがに世界中も俺もただのキレ方じゃすまんのじゃないかね

＞半島との関係は修復不可能になり、
＞半島との関係は修復不可能になり、
＞半島との関係は修復不可能になり、

＞世界中も俺もただのキレ方じゃすまん
＞俺もただのキレ方じゃすまん
＞俺もただのキレ方じゃすまん
＞俺もただのキレ方じゃすまん
＞俺もただのキレ方じゃすまん

　∧_∧
<=(´∀｀')　
　
　
俺も生粋の日本人だけどあなたの意見に全面賛成です、やっぱり仲良くするには
まず謝罪と賠償ですよね

＞半島との関係は修復不可能になり
＞半島との関係は修復不可能になり
＞半島との関係は修復不可能になり
＞半島との関係は修復不可能になり

＞世界中も俺もただのキレ方じゃすまん
＞俺もただのキレ方じゃすまん
＞俺もただのキレ方じゃすまん
＞俺もただのキレ方じゃすまん
＞俺もただのキレ方じゃすまん
　∧＿∧
<=(´∀｀)

俺も生粋の日本人だけどあなたの意見に全面賛成です
やっぱり半島起源の日本なのですからまず日本の謝罪と賠償が必要ですよね

∧＿∧
<=(´∀｀)
俺は生粋の日本人だけど>>488さんのようなしっかりした意見を
持った同・・いや日本人がいるのでとても安心しています

>>477
読めば分かる通り、願望を書いただけで、予想を書いた訳じゃないし。

>>483
こんな時間になって、何、アホなこと書いているんだ?
情報遅すぎ。

>>486
円安だしな。

>>489-491
何、必死になってるんだか(W

＞願望を書いただけ
＞願望
＞願望
＞願望
＞願望

∧＿∧
<=(´∀｀)
>>488＝>>492
さんも生粋の日本人ですよね、日帝の蛮行を暴くために、連帯して
がんばりましょう

＼(◎）A（◎)／
俺は正常な日本人だけど産経新聞の意見にﾏﾝｾｰです(ﾌﾟ〜ｿ
やっぱり反日ﾈﾀが命なのですからまず情報収集とｺﾋﾟﾍﾟ貼りが必要ですよね(ﾌﾟ〜ｿ

>>488＝>>492さんへ素敵なニュース
ウリ・・我々の地道な努力が報われました
日帝の残滓がこれでまた一つ消えます喜ばしいことです
このスレを通じて日本人たちに啓蒙していきましょう


ドイツ出版社、東海・日本海併記地図販売／連合ニュース （地図写真あり）
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/seaofjapan/200405150000650343002.htm
フィッシャー出版社の年鑑編集者であるエバ・ベリー氏は、韓国が昨年
提出した資料を検討した結果、日本海表記は帝国主義の残滓であると判断
して併記することにしたとし、日本側の抗議に対しては「併記を通じて
読者の選択に任せた我々の選択が正しいことを確信している」と述べた。
日本側はまた、フィッシャーとシュピーゲルの年鑑の東海表記を再び
覆して既存の日本海単独表記を維持するために出版社やマスコミを対象に
執拗なロビーを繰り広げている。

>>494
相手にするなよ馬鹿
スルーできねえガキかよ
スレが汚れるだろう

＼(◎）A（◎)／
正常な日本人だけど、
ここってが俺のﾏﾝｾｰしている産経新聞を叩くｽﾚですよね(ﾌﾟ〜ｿ

>>495
当たり前だ、日本海なんて汚らわしい、日帝が付けた名前呼べるかよ、
独島も韓国が実行支配してるんだから、100％韓国領だろうが、日本政府は国際裁判所
とか言う前に、過去の謝罪と賠償しろよ！

あーあー

そのとおり！素のｷｬﾗに戻って工作するぞ
ﾌﾞｯｼｭ大統領ﾏﾝｾｰ、ｼﾞｪﾝﾀﾞｰﾌﾘｰ反対！

低レベルの煽りが来ると、

かえって、引き潮到来だなあ。

>>501
この時間帯ﾏｼﾞﾚｽは禁物。
ｺﾐｹの開催されてない日はこんなものだｗ

>>502
君もある意味煽りだよ
このスレに昔から参加してて（もちろんいい意味で）
アニヲタの人間だっているだろうに

ってか漏れだが(;´Д｀)

ｺﾐｹの開催されてない日ってなんでわかるんだ？
ググッたら出てくるのか？それともあんたももしかして・・・・・・

いや、はっきりいって三十路のｱﾆｦﾀには馴染めない

ID出ないと一匹紛れ込んだだけですぐこれだ

ID出るようにしたらいいのにねｗ
さて、誰が困るのやらｗｗ

うむ、俺も困らんな。案外常時ageの方が厨よけにはいいかもしれん。

IDなんて出しても

意味ないからね

ただしケーブルテレビばっかり見てるアニヲタは別

>>503
厨のうち、あまりにも必死なのが二匹とも、コミケ板常駐だった
ものだから、ああいう書き方も仕方ないと思われ。
別に、アニヲタ全部が糞な訳ではない。
コミケに行ったことはないけど、漏れもアニヲタだし(;´Д｀)

小泉っち・・・　もう、非戦闘地域って言い訳はだめぽ。

-----------------------------------------------
サマワで連日の攻撃　州庁舎警戒中にロケット弾　【サマワ１５日共同】

陸上自衛隊が活動するイラク南部サマワで、ムサンナ州政府庁舎付近を警戒中のオランダ兵が
１５日正午（日本時間同日午後５時）ごろ、２発のロケット弾攻撃を受けた。

１４日夜から１５日未明にかけて駐留オランダ軍やイラク警察と交戦したとみられている
イスラム教シーア派の対米強硬派指導者サドル師の民兵組織による攻撃とみられる。
連日の攻撃を受け、サマワの治安当局は１５日、市街地を通る主要道路を通行止めにするなど
厳戒態勢を敷いた。

州政府庁舎を攻撃した男たちは、オランダ軍が追跡したが見失ったという。
知事や一部州政府幹部を残し、一般職員は庁舎から退避した。（共同通信）

>>513

小泉は来週まで北朝鮮にかかりきりになるだろうが、その間にイラクの方は
大丈夫なのかね。数名の家族を迎えにいくために首相自らが出向くということは
日本政府は

　北朝鮮日本人拉致問題＞＞＞＞イラク問題

くらいの優先度を置いているような気がするのだが、これで本当にいいの
かなという気もする。俺は、むしろ小泉首相には先にサマワを訪問して現地
視察と激励に行くほうが優先されるべきじゃないかと思うのだが。

まあ、俺と反対の意見を持っている人もたくさんいるとは思うし、何が
正しいのかは比較するのが難しいところなんだが。

北朝鮮の扱いについては、日本の思惑、アメリカの思惑、韓国の思惑、中国の思惑、が全然違うからなー。
中国はとりあえず恩売りまくればOKとして、アメリカ＞＞日本＞韓国、くらいで血の気に差があるわけで。
アメリカなんて核さえ捨てさせりゃバリバリハードランディングしても困らんからなぁ。

マスコミ板の産経抄スレより
産経の国際面に出た記事らしいが・・・


　【ワシントン＝近藤豊和】イラクでイスラム過激派武装勢力に惨殺された米国人男性ニック・バ
ーグさん（二六）の不可解な行動や事件をめぐる遺族のブッシュ政権批判に対し、米国内では疑問
の声も上がっている。
　バーグさんは「通信施設修理の商売を行う」とイラク入りし、通訳や運転手、警護人も付けずに
単独行動をしていた。三月二十四日に同国北部でイラク警察当局に不審者として拘束され、米当局
に引き渡された。
　拘置所で米連邦捜査局（ＦＢＩ）捜査官から事情聴取され、連絡を受けた米国務省担当者はバー
グさんのイラク滞在目的が判然としなかったため早期帰国を勧告した。
　解放されたバーグさんはペンシルベニア州の家族らにあてた電子メールで、「イランの本を持っ
ていてスパイと疑われた」と説明したという。
　バーグさんはオクラホマ大在学中に中東系の友人が多数おり、その一人に、米中枢同時テロで起
訴されたモロッコ人のザカリアス・ムサウイ被告もいたという。被告のコンピューター通信記録が
バーグさんのコンピューター内にあったとの報道もあり、ＦＢＩはイラク入国前からバーグさんの
行動を監視していたともいわれる。
　バーグさんの父親は反戦団体に属しており、十三日、地元ラジオとの会見で、「息子はブッシュ
大統領とラムズフェルド国防長官のせいで殺された」「イラク攻撃は間違っている」などと、政権
批判をまくしたてた。
　一部米メディアは「米政府はバーグさんの安全を考えて帰国を勧告しており、批判は的外れだ。
そもそもイラクに行った判断が不可解だ」と、疑問を投げかけている。

>>516
たしかに出てたよ。
兎に角「イラク戦争を否定する被害者の家族は異常」ってのが、
世界的標準って事にしたいらしいから。
イタリアの時も産経抄とか社説では触れなかったね。

で、一部米メディアってドコ？

>>516
ネタでなければ、おそらく、日本の真似だね。

日本の当局者が上手く批判をかわしたから、使えると思ったんではないかな。

>>518
いや、米政府の方は直接的には被害者をどうこう言ってないでしょ。
「一部のマスコミ」が言ってるだけ。

>>519
今の米国は、政府とメディアが一元支配されてる。

アメリカの国民性からして政府が直接被害者に鞭打ったらボロクソに叩かれるから
メディアに圧力掛けてそういう論調にさせてる可能性はあるな。



2ch工作員みたいだ（ｗ

一部メディアってワシントンタイムスとかニューヨークポストとかの珍米
紙だろう？ＷＳＪやＦＯＸだったらそう書くだろうし。

一部メディアとか一部マスコミとかが好きだよね。
産経は。批判してみせて脳内論破して喜ぶのも、
自分の論調と同じのを見つけてご満悦なのもいつも「一部」

「日本の一部メディア」だったら、ｻﾝｹｲか東ｽﾎﾟだな

「一部米メディア」って書いてるからって、
ホントにミニコミレベルの可能性があるのが、産経らしさ。
ソースきぼーん、というところか。

たぶん、そんなメディアは無いと思う。
ソースを示してない限りこちらは確認できないし。

ブッシュマンセー議員・メディアはそういう論調にも傾く可能性があるのかもしれんな・・・
ただ、アメリカ的な議論の論点では無いっぽいけど。

＞バーグさんはオクラホマ大在学中に中東系の友人が多数おり、その一人に、
＞米中枢同時テロで起訴されたモロッコ人のザカリアス・ムサウイ被告もいたという。
＞被告のコンピューター通信記録がバーグさんのコンピューター内にあったとの報道
＞もあり、ＦＢＩはイラク入国前からバーグさんの行動を監視していたともいわれる。

そもそもこんな情報がたしかなら、もっと大騒ぎになるはずだと思うんだが・・・

>>525
統一協会のあの新聞じゃないの？

息子の死、「ブッシュのせい」＝「処刑」男性の父が政権批判−米
http://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040514-00000490-jij-int

　【ニューヨーク１３日時事】イラクで武装勢力に拘束され、殺害された米国人
ニック・バーグ氏の父親は１３日、ペンシルベニア州ウェストチェスターの自宅で
地元ラジオに対し、「息子は、ジョージ・ブッシュ（大統領）とラムズフェルド（国防
長官）の罪のせいで死んだ」などと述べ、ブッシュ政権への怒りをあらわにした。
　父親のマイケル・バーグ氏はこの中で、イラク侵攻や、テロ捜査の権限強化など
を定めた愛国法などの政策を痛烈に批判。「わたしが育った米国とは違う」と述べ、
自ら反戦団体に加入したことを明らかにするとともに、自宅の庭に反戦のメッセー
ジが書かれたプラカードを立て掛けた。　　（時事通信）[5月14日9時1分更新]

加入している、じゃなくて、この事件が起こって加入した、ということのようだ。
いくらアメリカがイラクで完敗して、自分の新聞も潰れそうだからといって、
あることないこと書いてすまそうという、産経のやり口は、たぶん、読者にすら
そのうちあきれられ、見捨てられることになるのだ。
今年中には、新聞から撤退するんじゃないか？

>>468 >>477 >>487 などに反論しておけば、

北朝鮮は簡単には崩壊しない。むしろ、中国とウリ党との連繋により、経済官僚が
力をもち、強硬な軍部を抑えつつ、金正日政権をもり立てていく。
中国の過剰資本が北朝鮮に投資され、北朝鮮は中国発展の恩恵を蒙り、今後１０年で
いわゆる「離陸」する。

日本は、イラク情況の悪化、税の未払いなどで高まる小泉批判の国内世論を乗り切る
ために、親米安倍の制止もふりきり、北朝鮮に小泉を送り出したが、これで、
経済制裁ができなくなる。
アメリカの戦略との齟齬が生じるわけだ。アメリカがこれを認めざるをえなかったのは、
イラク情勢の悪化で、求心力を失っているからだ。

中国と北朝鮮は、２０年後くらいの長いスパンでものを考えているが、日本政府は
夏の参院選までのスパンでしか考えていない。
奢れる者久しからず、チンコメは「平家物語」でも読んで、学習せよ。

▼ニック・バーグの父親の会社は右翼サイトの「敵リスト」に掲載されていた（英文）

Berg's Father and Firm Were On A Right-Wing'Enemies' Listhttp://www.breakfornews.com/NickBergEnemiesList.htm
ニックの父親マイケルは、息子と違って反ブッシュ・反イラク戦争の立場。
ニックは逆に共和党支持者で戦争支持者だったが、イラク警察とイラク占領軍には
「反戦運動家」と見られたかもしれない。ニックはイラク占領軍に拘留され、釈放
された直後に誘拐され、首を切られて殺された。・・・

・・・「プロ市民リスト」みたいなのを作る人間がアメリカにもいるようです。

>>528の記事の元は多分これ。もっと突っ込んだ話が載っているが
時事通信はそのすべてを伝えているわけではない。

▼U.S. confirms al-Zarqawi beheaded American（MSNBC）

http://msnbc.msn.com/id/4953015/　　

・イラクで首を切られて殺されたニック・バーグ氏の父親、息子の死に関連してブッ
シュとラムズフェルドを非難、彼の家の前には「戦争は問題解決の答えではない」の
看板が・・・

・ニック・バーグ氏はユダヤ系であり、共和党支持者であり、イラク戦争には賛成で
あった。彼は護衛もバックアップ組織もなしにイラクに入った・・・

・ニック・バーグ氏はイラクを出国しようとしていたが、イラク警察→在イラク米軍
に拘束され、釈放の後に誘拐・殺害された・・・

山系は捏造報道してもさほど大騒ぎにならないね。
人徳というやつかな？
朝日とはえらい違いだｗ

>>532
ツッコミが少ないのは、存在感がないからだから…

「一部メディア」っていう表現が微妙。
ワシントンタイムスとか有名どころだったら絶対名を挙げるだろうし･･･
ま、本当にそういう報道があったとしたら、そのうちどこかでソース確認できるだろう。
しかしあれだよね、こう書いておけばニック氏の父親が反戦活動初めて不安になってる産経しか読まない読者も
「ほら、日本と同じ反応だ」って安心できると、そういう事かな。

「メディア」だから、匿名掲示板の名無しのレスかも知れず。
「ヒミツの大計画」レベルのな。

まあ、２ちゃんがソースになる新聞だからね。

>>534
一部メディアというより、たとえばUSATODAYあたりの記事の一部をつまんで、産経の都合のいいようにトッピングしてみただけだよ。
疑問の声、というならむしろ、米政府の言い分と、家族がニックさんや、米当局関係者からもらったE-mailに書いてあった内容や、イラク警察の答えとの間に食い違いがあって、それでおかしいと言われているのだが。
家族も、それで、政府にほんとうのことを言ってくれと訴えているのだが。
産経の書き方は、なにか歪曲して伝えようとしている印象を受ける。

>>208
>戦争にはプロパガンダがつきもの

そりゃそうだ。アメリカもひどい。

だれか、「一部メディアってどこですか」って無邪気なフリして問いあわせしてみろ。

ほんとアメリカが風邪をひいたら日本にも伝染るんだねえ。

みんな小泉の訪朝に反対してるみたいだけど、俺ははっきり言って大賛成だ。
・・・帰って来ることには反対だが。

なお、>>529に関連して。

反論しようと思う方は、

小泉訪朝、金総書記にも必要性　訪朝した米専門家指摘
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20040515/K0015200708007.html

の長文記事くらいは読みこんでからにしてね。
ガキの相手してるヒマはないんで。
あとで見つけて、びっくりしたよ。俺の見解と同じ方向だったんで。

みなさんは「山のゴミを拾いましょうの会」コピペをご存じないですか？
http://d.hatena.ne.jp/claw/20040516
いかにも産経の読者っぽい奴が考えたとおぼしき、地下水脈文書なんだけど
どうも流行っているらしい・・・
見かけたら教えてくださいね。

>>532
>山系は捏造報道してもさほど大騒ぎにならないね。
>人徳というやつかな？

そうだよね。
捏造・歪曲は染み付いた体質で、一々言っても
きりがないって、みんなわかってるから。
「人徳」ってヤツだよね、悪い意味で。

「山のゴミを拾いましょう」と言われてまずイメージするのが３Ｋ・石原御用達の野口健だったりするわけだが。

そう言うのを悪徳というのでは？

>>516のネタ元を探したんだけどどうもよくわからない。
http://www.progressivetrail.org/articles/040513Nimmo.shtml
のProgressive Newsというサイトにによると、freerepublic.comと
いうアメリカ版2chでバーグさん叩きをしていたらしい。

大手のメディアでは、NYTなどにバーグさんの行動が慎重さを欠いたも
のであるという記述が部分的にはあるものの、産経のようにあからさ
まな政府援護や人質家族非難を意図するする記述は見当たらなかった。
保守派の意見であってもアル・グレイブでの虐待と絡めているものが
アメリカでは大勢のようである。
アメリカのメディアも1年前に比べると随分冷静さを取り戻して来てい
るのが救いだ。

見出ししか見てないのであれだが、「文藝春秋」と「中央公論」が日露戦争を特集してんのね。
シベリア出兵や日中戦争でもいいのに、なぜにこの時期に日露戦争？と思ったけど
こんな記事をみつけた。

「日露戦争勝利１００年も忘れないで」　麻生総務相
http://www.asahi.com/politics/update/0515/008.html

戦争をしたい勢力が、支配層の一部にいることはまちがいなさそうだね。

日露戦争についてだが、産経は出てる？

>>548
それはみっけられなかったが、

米軍女性暴行…実はポルノ・サイト転写　ボストン紙、ミス認める
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20040516/KOKU-0516-03-03-24.html

これがあった。
虐待写真は捏造　「英軍の名声汚した」ミラー紙謝罪、編集長を解任
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20040516/KOKU-0516-04-03-24.html
英兵の証言報道には英軍の調査対象にもなる一方、写真では英軍は「英兵を危機に
さらし、国際テロ組織アルカーイダに利するものだ」と厳しく非難していた。

との関連で、つまらぬネタを大々的に取り上げることで、米英軍の捕虜虐待問題を
ゴマカそうという意図が明らかで、憤慨を覚えた。

>>549
たしかに、書き方が紛らわしい。せこいやり口だと思う…

　「これで明日からは自由にやるよ」。連勝記録が３５でストップした横綱・朝青龍は取組後
のインタビューでこう答えたそうである。「世界がこれで終わりというのなら悔しいけど、来場
所もあるんだから」と唇をかみしめていたともいう。

▼ふてぶてしいまでの土俵態度、といってもまだ二十三歳である。連勝のプレッシャーから
早く解放されたかったのだろうか。それとも、何かと悪役にされることも多い若者の精いっぱ
いの悔しさの表現だったのか。いずれにせよ「平成の横綱」らしい言葉に聞こえた。

▼その朝青龍の連勝が伸びるごとに、引き合いに出された名横綱・双葉山の連勝が６９で
途絶えたのは、昭和十四年一月場所のことである。日本中がどよめいている中、双葉山は
心の師と仰いでいた安岡正篤氏に電報を打った。それが「われ未だ木鶏（もっけい）たりえ
ず」だった。

▼木鶏とは木彫りの鶏のことである。その木鶏のように勝ち負けへの執着を捨て、無心の
境地に達した者こそが最強の闘鶏になれるという中国の言葉だ。一文からは痛々しいまで
求道的な精神と、勝ちつづけてきた者にしかわからない孤独さが感じられてならない。

▼一方、その双葉山を破った当時前頭の安芸ノ海は、母親に「お母さん勝ちました」という
電報を打った後、師匠の出羽海親方に報告にいった。だが、師匠はニコリともせず、こう言
ったのである。「勝って騒がれる力士になるよりも、負けて騒がれる力士になれよ」。

▼安芸ノ海は後に、横綱にまでなる。しかし病気もあって優勝は一回だけ、大横綱と呼ばれ
るには遠かった。「勝って騒がれるより負けて騒がれる」難しさは相撲ばかりでなく、あらゆ
るスポーツ、いや人の営みすべてにあてはまるのかもしれない。

＞「勝って騒がれるより負けて騒がれる」
産経も下手に勝ち馬に乗ることばっかり考えずに、
少数保守としてまじめな論陣でも張ればいーのにね。
石井ちゃんに対して言ってあげてください。

>>548
100周年ということでしょう。日本が勝った最後の戦争だしね。
第一次大戦となると日本が勝ち組みについただけだし、シベリア
出兵を含めて考えるとると勝ったと言えるのかも怪しくなりそう。

帝国主義が国益を図る手段としてまだ有効だった頃とは、兵器の性
質や経済の成り立ち、国民の価値体系まで現在の世界はすっかり様
変わりした。所与の条件が違いすぎて日露戦争など現在の外交を語
る上ではあまり参考にはならないのだけれど、たまに頓珍漢な人が
勘違いしているのを見かける。
民族の叙事詩として楽しむ分に差し支えない。ただ、水を差すよう
だけど日露戦争の結果として一等国としてのプライドが軍部に芽生
え、軍部の発言権拡大が後の国際連盟脱退などの国際的孤立につな
がったこと、また朝鮮併合の結果として今のギクシャクした日韓、
日朝関係があること、つまり負の遺産も残しているということは同
時に考えておくべきだろうね。

俺は、>>541を熱烈支持する。

併合なんかしてあげなければ良かったということか

>>549
>共和党側からの同紙による「偽物写真掲載」への非難も激しく高まった。
なんて書いているけど、共和党の具体的な動きは、全く記述無し。
WNDとやらのサイトだけで、盛り上がっているだけだろ。

>英兵の証言報道には英軍の調査対象にもなる一方、写真では英軍は「英兵
>を危機にさらし、国際テロ組織アルカーイダに利するものだ」と厳しく非
>難していた。
2ちゃんで見る珍米もそうだが、助詞の使い方がおかしいのは、珍米共通の
仕様?
読者が文章を再構成するから、意味が通じるけど、滅茶苦茶な文章。
普通は、↓の様に書くだろ。

英兵の証言報道は英軍の調査対象になる一方、英軍は写真を「英兵を危機
にさらし、国際テロ組織アルカーイダを利するものだ」と厳しく非難して
いた。

>>551
本当に唇をかみしめていたのかねぇ?
何となく、笑って言ってそうだけど。

何かと悪役にしていたのは、産経あたりじゃないの?
内舘牧子なんて糞ババアが筆頭だが。

>>549
問題にされてるのはそれだけじゃないから
無理と思うが。
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt57/20040505AS3K0503N05052004.html

>>553
日露戦争も、ロシアの国内事情でロシアが降りただけで、
勝ったかどうか微妙だろ。
一銭の賠償金も取れなかったし。
個々の戦闘で勝ったのは事実だけど、多額の負債を抱え
たりして、その後の負けの始まりになったような気さえ
する。戦死者は、日本の方が多かったりしたのでは?

十万の英霊の犠牲を払って獲得した満州・朝鮮から
手を引けなくなってしまった。
日本人は怨霊信仰が強いから、英霊を持ち出されると
反論できない。

英霊崇拝は、怨霊信仰に裏打ちされたものだったのか・・。

併合しないとロシアにまた取られるから、併合しないわけにもいかない。
併合すればしたで理不尽に憎まれ、制度を悪用して日本に渡り、陰で悪事を働く。
いずれにせよ日本は損するようになっていた。

日本にとって迷惑な国が、日本にとって迷惑な位置にあったということか

>>556
珍米の悲しいまでの論理能力の低さを考えれば、助詞の一つぐらい
最大限の慈悲を持って看過してあげるべきかと。

>>529

信濃国民どの、いつも興味深くご意見拝見しております。
中国や韓国ウリ党が支援して北朝鮮がソフトランディングで体制変革すると
いうのは考えられるシナリオではあると思うが、可能性は低いだろうと私は
思う。故金日成主席は独立後にソ連・中国からの干渉を拒否して社会主義陣営
の中でも独自の路線を進んでいった。金正日もある程度までは外国からの投資
や支援を受け入れるだろうが、貴殿の考えるとおり「離陸」するところまでの
中国からの資本投下は受け入れないだろう。

>>542
記事に出てくるハリソン氏は典型的なハト派。現在のブッシュ政権下では
日の目をみることはないであろう意見。

>>の長文記事くらいは読みこんでからにしてね。
>>ガキの相手してるヒマはないんで。

自分だけ大所高所からものを見ているようなこういう書き方は余計ですよ。
せっかく興味深い考察を提供していらっしゃるのに勿体ないです。

ソフトランディングするシナリオはお互いの強硬派を抑えられるかがなぁ。
北朝鮮内部は金正日が一番穏健派で、アメリカや日本が激しく煽るんでどんどん発言力を失ってるという現状があるんだよね。
別に金正日が失脚すること自体はいいんだけど、発言力を増してるのがもっと会話の成り立たない軍部なわけで。

さてさて、派遣賛成派の石井ﾀﾝの立場は？

--------------------
■陸自撤退につながる解釈　「サドル派は国に準じる」■
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040516/20040516a1090.html

　内閣法制局が、イラクで米軍との衝突を繰り返しているイスラム教シーア派
の対米強硬指導者サドル師支持派について、陸上自衛隊のサマワからの
撤退にもつながりかねない解釈をまとめ、４月に福田康夫前官房長官に
報告していたことが１５日分かった。政府関係者が明らかにした。
　内閣法制局が報告したのは、サドル派を「国に準じる者」とする解釈。
福田氏はこれを政府見解とすることを留保。防衛庁は解釈を認めれば、
サマワがイラク復興支援特別措置法上の「非戦闘地域」でなくなる可能性も
あるため、激しく反発している。
　石破茂防衛庁長官はこれまでの国会答弁で、自衛隊の派遣先となる
非戦闘地域について「海外での武力行使を禁じた憲法９条を担保する
規定」と説明。その際、「戦闘」については「国または国に準じる者による、
組織的、計画的なもの」と定義してきた。
　防衛庁幹部はサドル派について「組織性、計画性は認定できる」としながら
も、「国に準じる者」と認定するのは困難との立場だ。

サドルはそんなにイラクの覇権を握りたいのか
邪悪だな

>>568
じゃあ、合法政権潰して、イラクで派遣を握った米国はもっと邪悪なんだな。

アメリカは一時的なものだ

>>570
ﾌﾟ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

笑い死に思想っす

>>567

自衛隊は撤退させたくないという考えが先行していて、現実を客観的に
見られなくなっているということかな？　こういう政治的論議は現場で
働いている自衛隊員の方に失礼だね。　俺は自衛隊派遣は賛成しない派
だが、いったん派遣したからには政治家は自衛隊の円滑な活動や安全の
確保のために常に配慮をする必要がある。このニュースをみてみると、
現場のことなんて考えていないね。

自閉隊とはあなた自身のとこじゃないかな、石破さん。

とりあえずサドル派に対抗してペダル派とかハンドル派とかをでっちあげよう。

「これでイラクからは自由になれるよ」。イラク占領を６３５日でストップさせた
新大統領・ケリーは選挙後のインタビューでこう答えたそうである。「世界がこれで
終わりというのなら悔しいけど、よその国もあるんだから」と唇をかみしめていた
ともいう。
▽ふてぶてしいまでの態度、といっても一国の大統領である。軍需産業のプレッシャー
から早く解放されたかったのだろうか。それとも、何かと悪役にされることも多い
アメリカの精いっぱいの悔しさの表現だったのか。いずれにせよ「世界の強盗」らしい
言葉に聞こえた。
▽アメリカのイラクでの劣勢が報じられるごとに、引き合いに出されたベトナムの戦い
が終わったのは、昭和六十年四月のことである。世界中がどよめいている中、中国は
言い放った。それが「原爆は張子の虎である」だった。
▽張子の虎とは張子の虎のことである。その虎のような核兵器への執着をして、最強の
軍備に達した者こそがじつは最弱であるという、毛沢東の言葉だ。一文からは痛々しい
まで求道的な精神と、勝ちつづけてきた者にしかわからない孤独が感じられてならない。
▽一方、そのアメリカを破ったベトナムは、ソ連に「勝ちました」という電報を打った
後、隣りの中国に報告にいった。だが、中国はニコリともせず、こう言ったのである。
「勝って騒がれる国になるよりも、負けて騒がれる国になれよ」。
▽アメリカは後に、唯一の帝国と呼ばれるまでなる。しかし経済的事情もあって、
真にそう呼ばれるには遠かった。「勝って騒がれるより負けて騒がれる」難しさは
戦争ばかりでなく、選挙など政治、いや人の営みすべてにあてはまるのかもしれない。

今日のはちょっと失敗だったな。

>>551
　なお、「孤独さ」というのは、文法的に間違いである。
　名詞をつくる接尾語の「さ」は、形容詞・形容動詞の語幹、あるいは一部の助動詞
の語幹にはつくが、名詞にはつかない。
「暖かさ」「つらさ」「美しさ」は正しいが、「孤独さ」「安全さ」という名詞は
つくれないのだ。
「孤独さ」と言って妥当なのは、「さ」が、強意などの終助詞「さ」である場合
（用例「当たり前さ」「独身さ」）しかない。

>>575
ちょっと微妙なんだけど・・・。いや、擁護する気は無いが。

現代語法だと、
「孤独な」、「安全な」
というように、形容誌句を作る名詞の派生形として、
「孤独さ」、「安全さ」
という用法があるような気が知る。

>>565
　昨年のことだが、ＳＢＣ（信越放送）番組「ヤギをさがせ！」を観た。

　農村からいなくなった、ヤギを１時間の特集番組にしたものだ。
　昭和の「農業基本法」によって「自給農業から、商業農法への転換」が悪奨励
され、昭和４０年代には早くもヤギは牛に取って代わられ、農村から姿を消して
いった。ところがどっこい信濃国では、いこじにヤギを飼う人のいるわいるわ。

　長野市の浅川小学校の生徒たち。（子ヤギは他の小学校にプレゼント）。
　安曇野で飼い、一緒に田圃へ連れて行って雑草を食ませる農家の老夫婦。
　下伊那の種ヤギ農家（種ヤギを育て、沖縄と九州に輸出）。
　広い庭のある家で、面倒な草刈りをヤギに任せた市街地の主婦。
　食用として沢山飼い、自給自足する一家（食べるときは自分たちで殺す）。
　定年後、東京から亡命して移り住み、スイスのヤギを飼い、乳でカマンベール
を作るおじさん。
　若い頃、カレン族の所へ行ってそこで出会い、自給自足の生活こそ人間の本義
と目覚め、ヤギ、鶏を飼い、田を耕し畑を作り、子供二人、長女はカレンと名づけ
鶏の係、妻は毎日乳絞り、息子は学校にも行かず田圃で作業、夫のアルバイトの
年収６０万円（私より少ない）で豊かに暮らす菜食主義の家族など。

　この最後の家族などは、何があっても２１世紀を生きていける生活形態を
とっている、といえる。米、麦、大豆、野菜、ヤギ乳、卵が自給できるから、
あとは砂糖と塩さえあればよいのである。

　バブルの崩壊時に、それまでブイブイ言っていた個人投資家が、億単位の借金を
抱えてしまったという話はよく聞く。だが、年収６０万、無借金でやっていた人たちの
困窮話は聞かない。

　つまり、「これ以上、どう悪くもなりようがないところ」で、人間が生存できる諸条件が
安定しているシステム、というのは、逆に、いちばん強いのだ。
　たとえば、「世界大恐慌」が、同じ規模で繰り返されたとして、農業自給率４０％の
日本などでは、食料争奪の殺し合いや飢餓で、国民の１／３は餓死するのではないか。
　ところがその時にも、北朝鮮では人口の１％も、死にはしないだろう。

　北朝鮮や、アフガンに共通している、このような自給の生産と生活の様式
こそが、経済縮小の時代、年金崩壊の時代、資本主義の終焉の時代においては、
いちばん強いのである。最後まで生き延びることができるのだ。

　したがって、預貯金の大半が価値１／４の証券、債権、土地などに化け
実質、ペーパーマネーとしてしか存在していない日本人の資産にくらべて、
（信用恐慌が起きればそれはふっ飛ぶ）、北朝鮮の人が並外れて貧しい、
ということにはならない。
　
　いざというときに、意外と生き延びるのは、経営規模の小さなシステム
なのである。北朝鮮は失うものがないので、あとはどんな経済成長であれ
「離陸」できるのだ。
　経済成長＝善という、アメリカや日本の尺度では、彼らはものを考えて
いない。これがいちばん重要だ。
　そういう意味で、「北朝鮮はもうじき亡びますから、日本は強気で」と、
一昨年来、「アメリカの論理」を言いふらしてきたアベシンゾウの罪は重い。
　朝鮮半島有事があれば、日本経済の信用などはすぐさまふっ飛ぶ。むしろ
日本国のほうが、追いつめられているとすら言えるのである。

>>576

厳密に言えば、文法的間違いなんだけれど、
「正直さ」というのは、定着しているよね。
本の校正とかしていて、すごく困る。
一応、指摘するけどね。
でもこういうのを平気で使う石井氏には、「ら」抜き批判とかはしてほしくない。
乱れた日本語批判もしてほしくないし、
国語力うんぬんを語る資格はないと思う。

今日は、いつになくレスがあったので、昼間だけれど書いてしまった。

>>553
つか日露戦争はどっちの勝ちでもない引き分けだろうね
泥沼化する前に講和した外交手腕は評価すべき所だが
未だに戦勝100周年とか言ってるようじゃ日比谷焼き討ちの頃から全く進歩してない

過去の勝利　（と信じる麻生達にとっちゃぁ脳内大勝利に変換されてるんだろうが）
に浸ってなにしたいんだが・・・・・

>>581
「俺も昔は凄かった」は落ちぶれた人間の決め台詞。
思い出を事実より美化してしまう所とかもそっくり。

>>572
考えてるわけないじゃん。もともと無茶な話なんだから。
書評のところで慶大の小林節が、佐高と福島みずほの著書に絡めてこんなこと書いてる。

自分は改憲論を主張してきたが、ゲリラ戦も戦争の一種であるのに、事実上の戦闘地域を
「非」戦闘地域と認定して派遣している政治の姿勢に不安を覚えると述べた上で、
「政府は、国民との約束である法律を守る義務がある。だから、それを平然と無視する
政治に対して新しい約束としての新憲法を与えようという作業そのものに、私は躊躇いを
覚え始めている」と書いてる。
激しく同意してしまったよ。

日露戦争は、対等に戦えることを示したということと、先進国の仲間入りできたという
意味において日本にとっては特殊な出来事だよ。日本のみならず、非白色人種で
植民地支配されていた人々にとっても。日本海海戦の勝利という色が強くて、政治レベルでは
負けなかったから勝利という印象もあるんだよな。それはそれで間違ってはないけど。
ただ、それを強調する人間が、対米一辺倒である、というのは笑える。距離をおくなど
言語道断、アメリカについていくしかないというのに汲みする人間人間がこんなこと言っても
まさに頓珍漢だよ。

越谷　イラクの子どもたちの絵画展と講演会
　　　絵画展　04年5月20日(木）〜31日（月）　※23日（日）と26日（水）は休館 こしがや絵本館　
　　　講演会　04年5月30日（日）午後2時半　こしがや絵本館　 「今、イラクで起きていること」
　　　http://www1.jca.apc.org/jvc/

スマｿ・・・激しく誤爆した

残念なことだが、マスコミの世界に捏造（ねつぞう）・誤報のタネは尽きないようだ。米、英軍によるイラク
人虐待で英、米の二紙に掲載された「虐待写真」が真っ赤な偽物とわかったという。イラク問題での世界の世論
を動かしかねない重大な捏造である。

　▼英国ミラー紙の写真は、布袋をかぶせたイラク人男性を英兵が暴行しているものだ。英国での虐待批判のき
っかけともなった。しかし当初から、兵士の銃が現地軍のものと違うなどの理由で、信憑（しんぴょう）性が疑
われており、ミラー紙もしぶしぶ捏造だったことを認めた。

　▼一方、米国のボストン・グローブ紙が、米兵がイラク人女性に性的暴行を加えているとしたものは、実はハ
ンガリー製のポルノ写真だったという。同紙は反ブッシュ政権色が強い新聞として知られる。イラク戦争批判に
利用しようとするあまり、偽写真に飛びついたようだ。

　▼こうした捏造・誤報といえばどうしても、昭和十二年の南京攻略戦での「百人斬り」報道を思い浮かべる。
日本軍の将校二人が日本刀で殺人競争を行ったと東京日日新聞（現毎日新聞）が報じた。これがもとで将校二人
が中国の軍事裁判で死刑になってしまったのだ。

　▼もとより荒唐無稽（むけい）な話である。現地にいた東京日日のカメラマンも虚報を認め、当時は「戦意高
揚のためのホラ話だ」とすまされていた。ところが戦後になって、真実顔をしてひとり歩きし、歴史の副教材に
なるなど「自虐史観」のよりどころになっているのだ。

　▼虐待はあってはならない忌まわしい事件である。しかしそれが捏造報道によって事実以上に誇張され、ゆが
められ、米国のイラク政策にまで影響を与えてしまうことも危険きわまりない。「百人斬り」が戦前の歴史をね
じまげたように。

産経は、虐待を事実以上に矮小化しようと必死な訳だが。

>>586
そもそも、その二人の将校の言い分が正しいとしても、その二人の将校は、
捏造の共犯だった訳で。自業自得。裁判で、それほど強硬に捏造を主張し
なかったようだし。

米兵がイラク人女性に性的暴行を加えている証拠は、他にもいくらでもあ
る訳で。ポルノ写真だって、まわり回って、誤解によるもので、捏造じゃ
ないし。これが捏造なら、石井英夫なんて、今年だけでも少なくとも二回
はしている訳で。いまだに訂正も謝罪もしていないし。

>>586
それはともかくとして、おいておこう。

また産経の「ｼﾞｺｾｷﾆﾝ説」も、とりあえず問わないとしよう。

しかし「ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ説」という、紛れもない捏造虚偽報道をし、
ありもしない誇張とゆがみを、日本の世論に与えようとした
産経新聞、またおのれの言説の責任は、どう問うつもりだ！

ザンゲして、記者をやめろ、石井！

なお、産経の「捏造報道」利用の姿勢は
>>549も参照にしてくれい。

その内、虐待自体がホラだと言い出すよ。

あれだけ人質問題の自作自演説を広めてしてきたくせに( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>米国のイラク政策にまで影響を与えてしまうことも危険きわまりない。

結局ﾌﾞｯｼｭの政策を否定されることが事実の追及なんかより怖いんだよな

広めてしてきた　→　広めてきた

気がついたら余計な文がくっついてるな。

>>590
イラクの３邦人人質事件の自作自演については、
既に「政府は隠すしかない」という手法を取り出してるよw


625 名前：497 ：04/05/17 05:44 ID:0yc2kw5k
>>620　　
政府しだいなんだろうけど、、、　　
自演だったなら、政府は隠すしかないよねぇ

>>593
自演て、あのバーグ氏が殺害された、あのビデオのことなの？

>>594
以下のスレ内においての、俺とのやり取りの中での珍発言だよ。
追い込まれたウヨがここまで落ちるのかって、思わず哀れみさえw

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1084284202/l50

>>595
そうだったのでつか。
政府にいいようにされるのが、好きで好きでたまらない人がいるわけでつね。

>>588
というか、雨から次々に齎されるものが
一番ショッキングなのだが
＞事実以上
のものなどあったかな？

4/14 KKK症
　▼だから報復する…という筋書きは、イスラム的というより反戦活動家の主張に似て
いるそうだ。第二の声明文では、日本の首相は「自国民への最低限の尊重の念を持ち合
わせていない」とし「自衛隊の存在は不法なものであり、米国の占領に貢献するもので
ある」という。
　▼これもどこかで見聞きしたことがある発想と言葉づかいではないか。これまた警視
庁の過激派専門のベテラン捜査員によると、このロジックは日本のマルクス主義者が多
用しているものだそうだ。なるほどとひざを打った。
　▼してみると、これらの声明文には何らかの形で日本人がかかわっているのだろうか。
池内恵・国際日本文化研究センター助教授は、犯人グループに塩を送っているのは実は
いま国内で起きている日本政府批判のデモだと指摘する（十三日付、日経）。
　▼「イラクで拉致事件に巻き込まれた国の中で、犯行グループでなく自国の政府を批
判する家族や団体が際立つ国は日本だけ」。それがさらなる交渉条件を上乗せできると
いう誤解を拉致の犯人に与えているというのである。世界で最も反日的なのは一部の日
本人だという見方がここでも成立している。


人質開放の口実を与えたのが何か、バーグ氏の父親がどういっているか
分かっている今読むと、なかなか笑えまつな。
「残念なことだが、マスコミの世界に捏造・誤報のタネは尽きないようだ。
…捏造報道によって事実以上に誇張され、ゆがめられ…」
まあ書いたことは、さっぱり忘れちゃうらしいからしかたないけど。

>>597
確かに、普通のファックシーンなんて、ありふれていて、虐待の映像に比べりゃ、
大したことはないわな。
10歳にも満たない少女さえ裸にして、虐待していたと言われているんだし。

>>598
もはや、オウム真理教の会報みたいになってきてるね。

>>598
FOXをCNNと書き、29年を40年ほどと書いて、訂正も謝罪もしない石井だ。
息子が母親に渡したのに、母親が息子に渡したと書いても一向に恥じることもない。
自分の数え切れないほどの捏造は、全て棚の上。
石井の心の中には、無数の棚がある。
伊吹三郎も呆れそうだ。

>601
彼にとっては、たいしたことじゃないんだよ。
小泉とか日本の保守政治家を見習ってるだけ。

米英とでちっとはモノが違うから同列に扱うのはむずかしいけど、
とりあえず、米国に関しては、写真よりも漏れ伝えられる情報の方があきらかにやばい。
つか、議員のみに公開された写真や映像が公表されればいーのにな。

で同じ捏造で１００人斬りが出てきたけど、
こっちは、明らかに戦意昂揚の記事で、残念ながら自業自得な面もある。
（軍事裁判での結果は気の毒だが）
このネタを虐待捏造ネタと同様に扱う神経が理解できない。
どーせなら、南京事件にも捏造写真があった！ってなネタなら、
ここみたいなツッコミもできたんだけどなぁ。
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/soushu.htm

>>586
>残念なことだが、マスコミの世界に捏造（ねつぞう）・誤報のタネは尽きないようだ。

これ自分たちに向かって言っている言葉だよな？

>>604
どこにでもあることですから、驚くなといいたいのかもしれないでつね。

そういえば、「現地にいた東京日日のカメラマンも虚報を認め」ってのは
初めて聞く話だなぁ。どこかにソースがあるんだろうか?

パウエルが、捏造を認めたぞ＞石井
こっちは、スルーか?

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040517-00000016-jij-int
イラク移動式施設情報は「不正確」＝国連報告を後悔−米国務長官

　【ワシントン１６日時事】パウエル米国務長官は１６日のＮＢＣテレビ番組で、
イラク戦争開戦前に国連に提示したイラクの移動式化学・生物兵器施設に
関する情報について「不正確で間違いだった」と指摘するとともに、「わたしは
がっかりし、残念に思っている」と語った。　（時事通信）[5月17日9時1分更新]

捏造と言えば、フセインがニジェールからウランを輸入している、っていう捏造文書はもう無かったことにしたんでしょうか。

捏造と言えば、石井たんがイラク戦争には大義がある、っていう石井脳内捏造文書はもう無かったことにしたんでしょうか。

>>609
その後、大義はいらない、って自己完結したから、
終わったつもりなんじゃないの？
一人マッチポンプ。

>>606
去年4月にもこれ書いたばかりだから。

>▼かつてベトナム戦争の時、歌手のジョーン・バエズや
>女優のジェーン・フォンダも“反戦”で売った。
>しかしその後、ご両人とも「私は間違っていた」と非を認めた。

参考
http://www.jimmin.com/2003a/page_006.htm

>>611
滅茶苦茶だな。
だいたい、「私は間違っていた」なんて言い出す動機が見つからない。

>>612
多分秋田明大あたりとごっちゃになってるんじゃないか(ｗ

虐待自体がなかったことかのように書いてない？

産経のコラムってさー、推測勝手にならべて、あとでほっぱらかしだよなー。
３邦人誘拐の捏造疑惑、赤軍関与を必死に唱えてたくせに、事件のあとは
ほっぱらかしですよ？いくら政府が隠そうとしていたとしても、ほっぱらかしは無いでしょう。
事実を伝えるのが新聞でしょうに・・・産経新聞も戦争中にあったら、昔の朝日みたく
捏造いまくることは間違いないな。少なくともコラムの奴はそうするだろう。

11:48 逮捕男は槙原元巨人投手の兄。愛知県で自販機荒らし。取り押さえようとした警備員に抵抗、けが負わす。４３歳無職。
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html

わざわざ槙原の兄と書く必要がどこにあるのだろうか？
槙原の兄なんて最後の最後に付け足しでもええのにな

>>615
共同電を垂れ流しているだけなのに、そんなことを言っても。

つーか、前も捕まったよな。お兄さん。

また槙原の兄ちゃんまた捕まったのか

前も自販機あらしじゃなかったっけ？

http://nagoyatv.com/LanDB/jsp/NewsH0200/NewsH0200.jsp?id=10781

安倍幹事長は「（国会議員の）任意加入の時期は払わないのは当然」と述べた上で、
加入義務があった可能性のある小泉総理の予備校生時代についても
「当時、制度を作った人も予備校生に払わせようと考えていなかったと思うし、支払っていた予備校生が何人いたか」と述べ
「問題はない」との認識を示しました

( ・∀・)つ〃∩へぇ〜へぇ〜へぇ〜

予想どおり捏造をこれでもかって取り上げてますね
自分とこの予想はずしまくってるからって・・・

2002/09/05
愛知県常滑市榎戸午新田の路上で昨年プロ野球・巨人軍を引退
し、現在野球解説者の槙原寛己の実兄・槙原郁巳が飲料水の自動
販売機の紙幣挿入口をバールでこじ開け、中から売上金6000円を
盗んだ疑いで同県警常滑署に窃盗容疑で逮捕。関係者によると同
容疑者は名古屋市中区など繁華街のカジノバーで賭博にのめり込
み、消費者金融などから数百万円を借金。同県半田市内の実家で
電気店を経営していたが今年5月から行方をくらましていた。

サマワで交戦激化　サドル派蜂起、中南部へ拡大
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040517-00000009-san-int

３ＫからYahooへのこの内容での配信というのが珍しいって言うか興味深い。

>>622
バグダッドに駐在してるみたいだなぁ。

そーいや、昔、田中康夫が、産経の国際面は、
まともな記事が多いって書いてたのを思い出した。

まあそりゃ現場見てる人間と、脳内で妄想が共鳴してるだけの人とは違うでしょ。
ところで、3k側の転載元記事が見あたらないんだけど。

>>619
>当時、制度を作った人も予備校生に払わせようと考えていなかったと思うし

そりゃそーでしょうよ。
今ならまだしも、当時「成人している予備校生」なんてほとんどいないもん。

>>625
同意だな。オレは小泉そんなに支持してないし、厳密に解釈すれば未納だったの
かもしれないが、４０年も前の、しかも彼がまだ政治家になるずっと以前の話を
今更どうこうほじくり返して何の意味があるんだ？　今朝の社説では読売と
朝日が首相の年金未納問題を取り上げていて、日経もコラムで取り上げているが
予想通りというか、朝日だけはやたらとこだわっているな。首相在任中に未納だった
とかいうなら追及してもいいと思うが、もっと他に議論せにゃならんことが
あるだろうと思うぞ。

未納自体が重大な問題か否かではなく、それを隠していたってのが問題じゃないかなぁ

てゆうか予備校生なら、免除申請すればよかったじゃん。
2年浪人した友人のところには振、込用紙と手続きの案内が来てたよ。

>>626
それが「正論」だと俺も思う。＜正しい意味での正論ね

つか、制度が複雑とか言うなら、それを放置した法案をなぜ通すのか、と。
野党よりも与党側の方が責任は重大。
まあ、三党合意しｔｙゃったから、民主党も同じ穴のムジナだけど。

>>626
国会議員や福田の秘書をやりながら、不動産会社の社員としての
まともな勤務実態があると考える方がおかしいとか、社会保険庁
への確認を拒むのがおかしいとか、疑惑だらけなのだが?
秘書給与を不動産会社に肩代わりさせていたと見るのが普通なん
じゃないか?

16:43 イラク統治評議会議長ら死亡。首都バグダッドの検問所で。自動車爆弾が爆発、議長ら８人が死亡。ロイター通信報道。

>>626
過去の売春摘発歴を必死に隠そうとした森はどうよ

>社会保険庁への確認を拒むのがおかしいとか、

なんであそこまで頑なに拒むのか不思議なんだよ。

>>633
それは言えてる。未納とかカラ勤務とかじゃないもっとやばいものがあるとしか思えない。

>>619
つーか余計な事言うな安部ー!!!
「任意加入の時期は払わないのは当然」って何だよ!
払うのが望ましいが、払わなくても責められるべきじゃないとくらい言えんのか!!
こいつ脳味噌ブッシュ並だな。将来は米日ﾁﾝﾊﾟﾝｼﾞｰ同盟か…鬱

>>402-417
ｴﾛｹﾞｦﾀの目論見　脆くも崩れたり(ﾜﾗﾜﾗ

ブッシュ政権と小泉政権の時期が重なってることには、なにか運命をかんじる。
そんなこといったら、ベルルスコーニだって変だよね。
その点、ドイツは悪目立ちする印象はないね。
こんな日本とイタリアが賛同しているのをみて、引いたドイツの判断は正しかったんだよ。

【政治】小泉首相の国民年金未加入「責任問わない」＝強制加入前と後で区別を…共産党
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084791755/

共産・・・・・なんでや・・・・・

>>638
これがあの批判政党の共産か？
マジなんか？

社民は土井のせいで追求ぬるいし・・・・

けつの穴がないくらい小さい

>>638
　まともな判断だと思うぞ。もう政治家同士の内紛にしかならない魔女狩り
はやめて、国民のための論議をしてもらいたい。共産党も理論ばっかりで
庶民の心がちっともわかっていない志位委員長がかぜで入院したんで、
少しまともな判断ができるようになったのかな。（かぜで入院ていうのが
何故かすごくひっかかるんだが・・・何か裏があるのかな？）

>>638
共産カコイイ

まあ、ネットで各紙のアンケート見てると、首相は責任をとってやめるべきかで
やめるべきでないがどの新聞も7割近くあったから、国民は怒るよりも、あきれてこの話題はおなか
一杯ってことでしょう、共産はその空気読んだだけ、これで民主が追求すると国民の印象は
「やれやれ民主、首相を追い詰めろ」になるか「いつまでやってんだか」になるか、そりゃ明白でしょ

1つ言えることは、今回の全党にまたがる騒動で国民の政治不信が増幅して、参院選の
投票率がかなり低くなるのは避けられんな。

イギリスのブックメーカー日本の投票率の賭けとかやんないかな、俺は史上初40切りと
読んでるんだが・・・

となると、自公が圧勝ですか・・・・・
まっ共産も固定客多いから、議席増しそうだしいいか。

日本を無茶苦茶にして小泉は、ふっと辞めるんだろうか？テロに遭え

議員板とか見てると、こないだの埼玉レベルの投票率だと自民へたしたら60いきそうだな

>>638
実はもっと凄い隠し玉みつけてたりして・・・

　　--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　.|　　
　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　おい！共産、社民！
　　.|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ）.|　＜　　おまえらがフォローせんと　
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　　 .|　　俺様の自爆テロの意味が・・・ 　
　　|. 　　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　　
　　.|　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 |　　
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::: : |　　
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

>>635
いわゆる「努力目標」の条文を全て否定する発言だよな。
滅茶苦茶。

しかし次の民主の党首はかわいそうだな、参院選の責任とらされるんだからｗ
3ヶ月限定党首セール！！ｗ

>>648
小沢マヌケすぎ

共産3議席位伸びそうだな

>>638
強制加入前に加入していなかった幹部がいるとしか思えない対応だな。
見損なったぞ。人質事件への対応で、民主党から共産党に鞍替えする
つもりで、先週末にあった、コンピューターによる電話アンケートに
共産党に投票すると回答したのに。
久しぶりにミニ政党にでも入れようかな?

>>623
YAHOO NEWSで産経の記事が載ってるのを初めて見た・・・

みんなでUFO党いれようぜ

日歯もハンナンもマスコミはなんで続報出さんのだ？

最初から素直に「予備校生時代に払ってない」と言えば
大昔の話だしそれで収まったかもしれんが
あれだけ嘘をついたらねえ

>>656
あのな、マスコミも所詮お上から許可貰ってやってる
権力構造の一部なの、産経も朝日も所詮は仲良し記者クラブ仲間

>>656
メディアは権力とべったりだからねえ
ムネヲだってマスコミが叩き出したのは非主流派になってからだし

>>646
有権者の1/3しか投票しなくて、そのうちの半分しか得票できなかった
のに当選だからな。有権者の1/6の得票数で当選。
カルトパワーが炸裂するのに十分な環境だ。
去年の衆議院総選挙は1/4の得票で大丈夫だったのに、自民党の議席が
少なかったので、自民は現状維持で、公明大躍進かもね。

>>653
というか今問題になってるのは任意加入の時期じゃなくて、浪人時代の強制加入の時期じゃないのか

>>661
強制加入に変更しようと主張していた時代に、未加入だったというのもある。
そもそも、1986年4月以降が未納でない確証もない。
小泉は、社会保険庁への確認を拒んでいる。

「調べた」とさんざん言ったあとに、「調べてない」と前言を翻したし。

叩かれて、ほこりが上がりまくり。矛盾する発言だらけ。

>>656
小渕優子が議員になる前に勤めていた会社知ってる？
世の中所詮そんなもん。

>>662
ちなみに飯島は「振込記録で調べた」と言ってるが、
昔は振込による支払いはできなかったそうだぞ。

>>662
ああいや、だから、共産党が「責任問わない」と言ってるのは全部任意期間だった場合でしょ、と。

>>664
社会保険庁に断固確認しないってのは凄まじく怪しいよな
というかこれで信じろと言われても無理

>>666
隠せば隠すほど疑われるのにな

>>665
１９８６年以前と以後で区切ってると思うよ。>>638に小泉首相の国民年金未加入「責任問わない」
て書いてあるし

惨刑新聞は「自作自演説」キャンペーンは止めちゃったのかな？

>>667
カツラと同じだよな。
最初に開き直って出してればスルーできるのに、
隠しているうちに、どんどん周りの目はカツラに集中していく。
挙げ句に、「ハゲ」だけでなく、「カツラ」とか呼ばれてしまう。

>>638

へぇぇぇーーーー。

それは確かに意外だけど、記事を読んだら確かに共産の言っていること
には筋が通っているなぁ。

ともかく今の年金法案は継続審議にするべき
まともな法案作れよ政治家どもよ

ただ、未納は絶対許されることじゃねーんだぞ政治家さんよｗ
その辺は絶対忘れないからね♪

>>671
てゆうか共産党的には「社会保険制度なんかくそくらえ」見たいなスタンツじゃないの？
所詮資本主義体制の補完物でしかないし。

>>669
＞自作自演
産経がそんな昔のこと覚えている訳ないだろw

辞めるほどのことではないが、だからといって不問に付されるようなもんじゃない。
その意味を理解し、反省の色があればいいが、言い逃れに汲々としているようなのは
責任追及されて当然だと思うがね。自分に跳ね返るから税金と違うとまで言う
税金払わなくてもリスクのないような認識してる幹事長までいるし。

▼山口県宇部市在住の洋画家・松田正平氏が九十一歳で亡くなられた。ことし二月、絵手
紙作家・小池邦夫氏から新刊の『松田正平画文集／風の吹くまま』（求龍堂）を送っていた
だくまで、この大画家の存在を知らなかった。まことに恥ずかしいことである。

▼画文集をひらくと肖像写真があった。いや、肖像というよりアトリエの風景といった方がい
い。そこには絵の具、パレット、画用紙、スケッチブック、灰皿、ぼろ切れ、古新聞、壼…など
ありとあらゆる品物が散乱していた。まるで廃品回収の仕切り場である。

▼はるか奥に本棚があり、前の革いすに丸メガネの老人が腰をかけ、横を向いてたばこを
吸っている。その画室の主がことし九十一歳の松田さんであった。画集にはたちまちひきつ
けられた。松田さんの故郷「周防灘」を描いた天真爛漫（らんまん）の明るい風景にである。

▼たとえば「内海夕日」は、黄色く輝く夕日は子供の絵のような七本の光彩があり、海は赤く
燃えて、夕映えの浜を歩く犬がこれも赤く染まっているのだった。松田さんは上野の美術学
校（いまの東京芸大）を出て渡仏、日本芸術大賞はじめ数々の受賞歴がある。

▼だがほとんど宇部にこもって世間に出ようとしなかった。松田さんが好んで色紙に書く文
字に「犬馬難魑魅（ちみ）易」というのがあるという。絵のテーマはつねに日常の中にある。
バケモノを描くのはやさしいが、犬や馬は難しいということだろう。

▼実は松田さんのことを雑誌『正論』の四月号に書いたところ、それをある人がご本人に見
せた。すると「こんな難しい雑誌に、よくこんなことを書いたなあ」という感想をもらされたと聞
いた。ぜひ一度お目にかかりたいものだと思いつつ、念願を果たせなかった。

山口県出身だが、全く知らなかった・・・

今日の国際面
■日本軍と米軍の「虐待写真」　米紙が並べて掲載
「比較は誤った解釈」

　【ニューヨーク＝内畠嗣雅】米紙ニューヨーク・タイムズが「百年前の日本軍による朝鮮人虐待」の写真
を「米軍のイラク人虐待」の写真と上下に並べて掲載した。同紙の編集担当者は、日本とか韓国とかの
意識はなく、写真の持つ「軍の虐待」のイメージで選択したと説明。日本と比較したというのなら、それは
誤った解釈だと話している。
　写真は九日付のニューヨーク・タイムズ紙日曜版の分冊「ウイーク・イン・レビュー」の「ザ・ワールド」の
ページに掲載された。このページは全体で、アブグレイブ刑務所での虐待事件を取り上げている。
　メーンの記事は「拷問は誘惑。しかし、ほとんど機能しない」という見出しで、情報機関出身の心理学者
や、人権団体代表らの話をもとに、拷問の定義や尋問への影響などを探り、なぜイラク人虐待事件が起
きたかに迫ろうとしている。
　パレスチナやチリのピノチェト軍政当時への言及はあるが、日本は記事には一切出てこない。
　ところが、メーンの写真は「日本軍の虐待」と「米軍の虐待」であり、後者は「ワシントン・ポスト紙提供」。
「日本軍」の方は「ハルトン・アーカイブ／ゲッティ・イメージズ」の配信となっている。
　ハルトン・アーカイブはニュース写真を配信するゲッティ・イメージズ社が、複数の写真保管会社を買収
して設立したもので、世界最大の四千万枚の写真を保有するという。
　同分冊の担当編集者、カティ・ロバーツさんは、「日本軍」の写真は「（アブグレイブ刑務所の虐待と）同
じイメージを想起させる写真だから選んだ」とし、登場するのが「日本人と朝鮮人であることが意識にあった
わけではなかった」と強調。
　写真説明には「百年前（一九〇五年の撮影）と今日」とあり、「百年前というのが、歴史があることをあら
わしていいと思った」と話した。
　また、ニューヨーク・タイムズ紙がイラク人虐待事件を日本軍による韓国人虐待と比較したと韓国紙、朝
鮮日報が報じたことについては、「そうだとすれば、それは韓国紙の解釈であり、間違った解釈だ」と語った。

さらに言い訳。

■専門家が疑問視「１００年前と今　時代背景が全く違う」

　「朝鮮人虐待」の写真については、専門家からは「この写真からだけでは、日本人が虐待しているとこ
ろかどうか判断するのは難しい」とする意見も出ており、時代背景がすべて違う写真と米軍のイラク人
虐待写真を比較して掲載することに、疑問の声が上がっている。
　日本の朝鮮統治に詳しい自由主義史観研究会の杉本幹夫氏は、「この写真を見ただけでは、日本人
が拷問に加わっているのか、それとも朝鮮人のムチ打ち刑を見学しているのかわからない」と指摘。「朝
鮮半島では、日本が統治する以前の李朝時代の方が拷問はすさまじかった。ムチ打ち刑は朝鮮では
通常の刑罰だった。併合後、日本は厳しい拷問をやめ、監獄を改善した」としている。
　しかも、米軍に対する非難の根拠となっている、捕虜などの保護を目的としたジュネーブ条約は一九
四九年に結ばれたものだ。百年前と現在では、捕虜に対する国際的な認識も大きく異なっている。
　杉本氏は、「科学的捜査の発達していない百年前は、どの国でもある程度の拷問が普通だったこと
は、世界各地の犯罪博物館を見ればよく分かる」と指摘している。

なんか興奮してるし。

■韓国有力紙　「日本軍の拷問」断定して掲載

　【ソウル＝久保田るり子】「米国の捕虜虐待、百年前の日帝拷問と同じ」−韓国の有力各紙は米ニュー
ヨーク・タイムズの写真と記事を引用する形で一斉に今月十一日、ムチ打ちの写真を「日本軍による韓
国人への拷問」と断定して掲載している。
　各紙ともイラク・アブグレイブ刑務所での虐待事件を特集した記事の一部として「日本軍の拷問」を扱って
いる。“虐待・拷問写真”は「二〇〇四年の米軍」「一九〇五年の日本軍」と並べて使用。「ニューヨーク・タ
イムズ紙はキャプションで“一九〇五年、日本の軍人たちは自白を強要するため韓国人をムチ打ちしてい
る”と説明している」（朝鮮日報）などと報じた。
　ちなみに、韓国には昔、ムチ打ちなど体罰による刑罰があったが、その後近代刑法に変わっている。ニ
ューヨーク・タイムズは写真を一九〇五年撮影としており、日韓併合（一九一〇年）以前の写真ということ
になる。またムチを持っている男性が日本人なのか、軍人かどうかも写真からは不明だ。

なんかはしゃいでるし。

■「初の大量破壊兵器」米メディア

　【ワシントン＝近藤豊和】イラクでサリン入りの爆発物が見つかったことを受け、米ＦＯＸニュースなどは
十七日、「イラクで見つかった初めての大量破壊兵器」などと報じている。
　ただ、発見された爆発物について詳細な情報がない段階で、米国防総省当局などは、踏み込んだ見
解を示すには至っていない。
　ＦＯＸニュースは、米政府当局者の話として、発見されたサリン入りの爆発物は湾岸戦争以前（一九九
一年）に製造されたとみられるとし、フセイン旧政権は湾岸戦争後に「サリンの保管はない」と国連調査団
に申告していたと伝えている。
　ブッシュ米政権は「イラクには大量破壊兵器が存在する」（ラムズフェルド国防長官）と断言、それを昨
年三月のイラク戦争開戦の最大の根拠に据えており、米軍地上部隊はイラク軍が生物・化学兵器を使
用する可能性があるとみて防護服などで対策を取っていた。
　その後、四月になって首都バグダッドが陥落すると、米軍は中央情報局（ＣＩＡ）担当者らとともに大量破
壊兵器の専従調査団を編成し、同兵器の捜索を進めてきた。
　だが、当初すぐに発見できると考えられていた同兵器は見つからず、調査団の団長を務めたデービット
・ケイ博士が今年一月、「イラクに大量破壊兵器の大量貯蔵が昨年三月の開戦時にあったとは考えられ
ない。われわれは間違っていた」と議会で証言、辞任した。
　このため、イラクでの大量破壊兵器発見は困難との見方が強まり、ブッシュ大統領も開戦前の同兵器
に関する情報収集の精度を検証する独立調査委員会を発足させた。
　今回の爆発物発見が、大量破壊兵器の貯蔵発見につながるかどうかはなお不明だが、貯蔵が確認され
た場合は、イラク情勢をめぐる暗雲の一つが払われることになる。

どこでもあることですから、とか言ってた人たちは、動揺する理由はないはずなのにね。
これからも「ばれなきゃOK、負け組の力で封じる、それが現実なんだからな!」で、平気でするだろうし。

>>682
負け組の → 負け組を

逝って期末

∧＿∧
<=(´∀｀)
俺は生粋の日本人だけど、ほんと産経は失礼しちゃうな！
日帝の蛮行はすべて真実で捏造写真とか一枚もないのも、世界共通の
認識なのに、
産経には今すぐ、シャジャイと賠償を要求する！！

またハングルから遊びに来たのか。

＞「朝鮮半島では、日本が統治する以前の李朝時代の方が拷問はすさまじかった。
要するに日本による統治とは「李朝時代よりはマシ」という程度の物だったわけだ。
語るに落ちるとはこのことだな。だったらＧＨＱによる検閲だって検閲コード違反が原因で
獄死した人間がいなかったんだから、戦前戦中の日本政府のやり方にくらべるとはるかにマシで
正当性があったということになってしまう。

>>685
エロゲかと

>>676
自慢?
宣伝?
訳が分からん。
多くの新聞に訃報のニュースが載っているから、
洋画の分野では有名な方だったのであろうが。
石井の文章からは、人柄がうかがい知れない。

>>679
>自由主義史観研究会の杉本幹夫氏は、〜
ﾜﾗﾀ
こんなのしか捕まらなかったのか(W
いくら探しても、他に人がいなかったんだろうな（ ≧∇≦）ﾌﾞﾊﾊ!!

立ち読みでその杉本なんちゃらとかいう人間の文章を読んだこと
あるが、まさに抱腹絶倒もんだった。｢何｣を｢研究｣しているのやら。

>>686
彼らのお好きな「中国によるチベット弾圧」もね。
チベットは独立時代、餓死者続出の専制国家だった。

>>679
ジュネーブ条約が1949年に初めて締結されて、それまでは、捕虜の
取り扱いに関する条約が何もなかったと思っているんだろうな。
捕虜の取り扱いの話をするなら、1929年の方を考えるべきだろ。
ま、産経の記者や自由主義史観研究会の杉本幹夫とやらにそんな知識
を期待するのは、無い物ねだりな訳だが。

ニチガイのフーズフーで調べた。

調査時点 2003年8月

氏　名 杉本　幹夫（スギモト　ミキオ）

職業・肩書 自由主義史観研究会理事

生年月日 昭和8年

出身地・出生地 出生地：富山県　

プロフィール 日本セメント埼玉工場長、日本イトン工業技師長などを務め、
平成元年退職。傍ら、歴史研究を続け、自由主義史観研究会理事も務める。著
書に「データから見た日本統治下の台湾・朝鮮プラスフィリピン」「『植民
地朝鮮』の研究」、共著に「歴史教科書を格付けする」などがある

学　歴 東京大学工学部電気工学科卒;国学院大学大学院文学研究科日本史学専
攻〔平成8年〕修士課程修了

>>680
1905年は、日露戦争が行われていた頃。
大量の日本軍が韓国にいた頃。
産経は、韓国に日本軍がいなかったことにしたいようだが。
日本軍じゃないと言いたいのなら、装備とか服装を根拠に
論破すりゃ良いのに、何故しないんだ?
イギリス軍がやったように。
やっぱり日本軍だから?
産経が無能だから?

>>693
こいつも70歳か、71歳か。
石井英夫も、石原慎太郎も、ほぼ同い年。
尋常小学校の卒業間際で敗戦なのかな?
この年代に産経人脈が一番多い感じ。

>>694
反論の余地がないときでも、こういう歪曲の言葉を加えてミスリードさせる。
（前後の脈絡と『日韓併合以前は本来何の関係もないから、ここでそんな言葉
が出てくるのはミスリード以外の何物でもない）
３Ｋの得意技だよ。

>>681
前に、ポーランド軍が見つけたものより、更にしょぼいのに
何をはしゃいでいるんだか。みっともないとは思わんのか?
わざわざソースにFOXを選ぶところが、必死というか、なん
というか(W

>>695
693のキモは「自由主義史観研究会理事」

研究者ですらない人間が偏向教育・報道キャンペーン、「〜作る会」の中核にいるってこと。
KKKも一蓮托生で記者やらOBが蠢いている。

http://www.sankei.co.jp/news/040518/kok044.htm
いくらｗｅｂ版だからといって、自分とこの朝刊と整合性のない共同を使うな。

■米、慎重に調査　爆弾にサリン　イラク

　イラクで見つかった猛毒のサリンを含む爆弾について、米国防総省は、サリンかどうか
の最終的な特定や製造年代、なぜ爆弾に仕込まれていたかなどの背景を含め慎重に調査を
進める方針だ。
　１９９１年の湾岸戦争以前に製造され放置されていた化学兵器の一部が偶然使用された
との見方が出ており、イラク戦争前にフセイン政権が使用を目的として保有していた大量
破壊兵器かどうかは不明で、戦争の大義論争にケリがつくかどうかも不透明だ。
　ラムズフェルド国防長官は１７日の講演で「結論を出す前に、綿密な試験をしなければ
ならない。慎重な対処が必要で、不正確なことは言えない」と述べ、断定にはしばらく時
間がかかるとの見通しを強調した。
　ＡＰ通信によると、国連監視検証査察委員会（ＵＮＭＯＶＩＣ）のブリクス前委員長は
かなり前から放置されていた化学兵器とみており、フセイン政権が保有していた大量破壊
兵器との見方には否定的だ。米調査団長を務めたデービッド・ケイ氏も同様の見解を示し
たという。
　国防総省内では、サリンなど大量破壊兵器を含んだ爆発物が武装勢力により偶発的に使
用されるとの懸念が高まっている。米ＮＢＣテレビによると、イラクでは１００万トンの
弾薬などがいまだに回収されていないという。
　フセイン政権は化学兵器を８０年代に製造したが、国連査察を受け、９０年代に廃棄処
分したと説明していた。（共同）

>>678-681
「捕虜虐待事件」の衝撃も薄れてきて、そのほかも今日は全開だったね。アホ新聞。
よほど部数が伸びないとみえて、gooばかりかyahooとも契約したらしくて、某スレ
での毎日の作業が大いに邪魔された。チンコメ厨と同じくらいうざいやつらだ。

主権移譲後も米軍駐留　米国務長官　イラク軍指揮権「連合軍が維持」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040517-00000027-san-int
▲「撤退の可能性」報道に、本気でアセりまくったんだな、産経だけは　ｗｗｗ

イラク人虐待、捏造写真の英紙　利益全額寄付　掲載日分を英軍などに
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040517-00000010-san-int
▲虐待隠しに、毎日必死ダナ　ｗｗ

李登輝氏「蒋経国と私」出版　国民党“台湾化”の事実明らかに
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040517-00000012-san-int

守れ！！木造日本家屋　台北に残る“古跡”　住民が保護運動
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040517-00000030-san-int

「一つの中国」か「独立」か　中国、台湾に回答迫る　陳総統就任式前に揺さぶり
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040518-00000013-san-int
▲台湾の「赤化」だけはなんとか阻止しようと　ｗｗ　力入れすぎなんじゃないか？

在韓米軍イラク派兵へ協議開始、３０００−５０００人規模　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040518-00000011-san-int
位置づけ“変化の端緒”
▲言葉のはしばしに、必死さがうかがわれて、これも必見ｗｗｗｗｗ
　怖いんだな、韓国の「赤化」と北朝鮮が　ｗｗｗｗ

ミャンマー、制憲国民会議始まる　野党ＮＬＤボイコット　実質討議、望み薄
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040518-00000012-san-int
▲産経は、ミャンマーみたいな国が理想なんじゃないのか？

>gooばかりかyahooとも契約したらしくて

本当だ。

あれ、KKKっていつからﾔﾌﾟｰに出してるんだろ。
ていうか既に共同の記事が配信されてるのにKKKから記事取る必要あるのか。

>>702
>既に共同の記事が配信されてるのにKKKから記事取る必要あるのか。

KKKのフィルタを通すとこうなりまっさ！という例示としてはなかなか面白い鴨

>>700
別にええやん。産経だって営業努力くらいするだろ。邪魔だと思えば訴えたら？

>>704
面白くて良いけどね。
Yahooの中で、異彩を放つ見出しが一カ所だけ並ぶ。

異彩というより異臭。
焦げたうまい棒のような香ばしい臭い。

日本軍の虐待はピラミッドパワーが足りないから駄目

>>681
あちこちの報道拾ってたけど、産経が一番はしゃいでるな・・・
さすがに号外は出さなかったようだが

いきなり記事が小さくなったぞｗ

■「サリン爆弾」米、見極めに慎重

　【ワシントン＝近藤豊和】イラクで神経ガスのサリンとみられる物質が爆弾から検出
されたことについて、ラムズフェルド米国防長官は十七日、サリンかどうか完全に見極
めるためにさらに慎重な検査が必要との見解を示した。ワシントンのシンクタンクでの
講演で語った。
　長官は、「爆弾が見つかった現場での検査だけでは不十分で、結論を出す前に慎重に
検査をする必要がある」と述べた。

>>709
Web配信ってのは、「更新しただけだよん」って逃げられるから
KKKの書き逃げ体質と一番親和性が高い媒体なんじゃないの？
一回こっきりしか目にしない人間に対する刷り込み効果はばっちりだし。

ttp://diary.ynaito.jp/

３K信者でｦﾀ

>>711
２ちゃんねるだけでは書き足らなくなった２ちゃんねら、ですね。