【26ｋｔ】産経の賛戦報道をﾁｪｷすれ20【あんぐり】

★産経WEB
http://www.sankei.co.jp/
★産経抄
http://www.sankei.co.jp/news/column.htm
★産経抄過去ログ
http://www.sankei.co.jp/news/[yy][mm][dd]/morning/column.htm

過去ログは>>2-10あたり

■過去のスレッド↓
【国辱】産経の賛戦報道をﾁｪｷすれ【売国】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048863753/
【ﾈｵｺﾝ】産経の賛戦報道をﾁｪｷすれ その2【ﾏﾝｾｰ】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1049296949/
【米軍】産経の賛戦報道をﾁｪｷすれ その3【大好き】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1049555753/
【石井】産経の賛戦報道をﾁｪｷすれ その4【英夫】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1049906278/
【ポチ】産経の賛戦報道をﾁｪｷすれ５【まっしぐら】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1052500454/
【こんな】産経の賛戦報道をﾁｪｷすれ6【はずでは】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1061717266/
【ライバル】産経の賛戦報道をﾁｪｷすれ7【東スポ】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1063516953/
【ヒザを】産経の賛戦報道をﾁｪｷすれ8【叩きすぎ】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1067175768/
【ｼﾞｪﾝﾀﾞｰﾌﾘｰ】産経の賛戦報道をﾁｪｷすれ9【何国人】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1070499080/
【うなる!】産経の賛戦報道をﾁｪｷすれ10【大向こう】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1071434028/

【食らえ!】産経の賛戦報道をﾁｪｷすれ11【米ﾋﾞｰﾌ】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1072655518/
【憲法より】産経の賛戦報道をﾁｪｷすれ12【伝統】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1073516850/
【おりゃ!】産経の賛戦報道をﾁｪｷすれ13【りょうか】
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【日本を】産経の賛戦報道をﾁｪｷすれ14【ｲｽﾗｴﾙに】
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【対米】産経の賛戦報道をﾁｪｷすれ15【ﾊﾟｰﾄﾅｰﾛﾎﾞｯﾄ】
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【戦争に】産経の賛戦報道をﾁｪｷすれ16【大義無】
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【羽織で】産経の賛戦報道をﾁｪｷすれ17【仲裁】
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【なんと】産経の賛戦報道をﾁｪｷすれ18【陛下は】
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【全ては】産経の賛戦報道をﾁｪｷすれ19【ｽｶｰﾄの中】
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★産経新聞ファクトブック

http://www.sankei-ad-info.com/evalua/evalua_cont.php?toutatsu_1.html#02
>購読世帯の38.5％が「65歳以上の高齢者がいる世帯」で、21世紀の高齢社会に対応するメディアです。
http://www.sankei-ad-info.com/evalua/evalua_cont.php?etsudokuritsu_1.html
>産経新聞は、30〜60歳代を中心に読まれています。
http://www.sankei-ad-info.com/evalua/evalua_cont.php?toutatsu_2.html
>世帯主年齢「50〜59歳」の世帯が24.1％、「60歳以上〜」の世帯が39.0％で、合わせると6割強
>の世帯が50歳以上の世帯になっています。平均年齢を算出すると、52.70歳になります。 産経読者の過半数は関西人。
http://www.sankei-ad-info.com/chara/chara_cont.php?t-busuu_1.html
北海道と東北の合計の発行部数は、四万部。
静岡と甲信越の合計の発行部数は、五万五千部。
北陸の発行部数は、四千部。
東海の発行部数は、一万四千部。
中国の発行部数は、四万六千部。
四国の発行部数は、三万部。
沖縄と九州の合計の発行部数は、三千六百部。

★関連スレッド
『産経抄』ファンクラブ 第22集
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1082740139/
【ﾎﾟﾁ】ｱﾎでﾋﾞｮｰｷの産経新聞２【ﾜﾝﾜﾝ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1059442936/
【売国奴】産経新聞はソ連のスパイだった！part6
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1060077657/
産経新聞の理想の世界は？
http://natto.2ch.net/mass/kako/1009/10094/1009452892.html
どうして産経は石原のテロ賛美発言を報じませんか？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1063209535/l50
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http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1060055386/l50
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http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1036639073
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http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1028826162/l50
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http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1047110858/
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http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1062053817/l50
【国家】社会主義者！産経新聞・石川水穂氏
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1054285076/l50

産経抄040430

　ぞろぞろ、ぞろぞろ。出てくるわ、出てくるわ。なんだなんだこれは…。
国会議員の国民年金保険料納付状況が公表されるや、保険料未納の政治家が
暗い穴からはい出てきた。さきの三閣僚につづいて四閣僚、さらには野党党首まで“お前もか”だった。

　▼「心ならずも」「不明の至り」「恥ずかしい」。それぞれの会見で陳謝や弁解があったが、
なかでも国民をあんぐりさせたのは、政府を責め立てていた民主党・菅代表の未納だろう。
「人を呪わば穴二つ」。こともあろうに年金を所管する厚相時代のことだという。

　▼菅氏は未納三閣僚を「払わないで掛け金を引き上げるなんてふざけている」とこき下ろし、
ダンゴならぬ“未納三兄弟”とからかっていた。一般サラリーマンは会社が不振でも給料から
保険料を天引きされている。きちんと説明を受けなければ納得しないだろう。

　▼福田官房長官はこのところの記者会見で、しきりと「これは個人情報でしょ。
ですから公表は差し控えたい」を口ぐせのように繰り返していた。それが歯切れ悪く、
なんとなく口調が元気でない。そのわけがよくわかった

　▼そんな混乱のなか、年金改革関連法案の成立が確実になったが、いま国民年金の未納は四割、
公的年金の不足は四百五十兆円に膨らんでいるという。政治家の年金の手続きは複雑なシステムに
なっているという事情があるにはあるが、国民の不信感解消は容易でない。

　▼「人間だけが赤面する動物である。あるいは、そうする必要のある動物である」といったのは
『トム・ソーヤーの冒険』の作者マーク・トウェーンだ。赤面するのは恥を知るから、人間らしさを示すからである。
政治家が人間であることが証明されたことを良しとしよう。

>>1
乙。

国民年金も介護保険も税化すれば問題解決なんだがなぁ。
高速道路も、一般国道の予算から持ってくれば無料化可能だったかもしれないのに、
なんか、トンネル団体を作るのが好きだよな、官僚と政治屋。
ウェーバーだったか、「官僚は放っとくと増殖する」なんて書いてたが、もう増殖しすぎ。
寄生するのはいーけど、宿主を殺すような寄生はしないで貰いたいとこだな。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あんぐり

エロゲバカが逃げた。

世論を操作できなくなった朝日新聞社の末路

1 ：国連な成しさん ：04/04/29 21:09 ID:jB3Z188Q

　最近さらに２ちゃんを意識した記事を書く朝日

朝日に入社して世論操作の醍醐味を味わってきた
思い上がった団塊世代の記者たち

声なき声２ちゃんねらが
マスメディアを溶解に導く


18 ：国連な成しさん ：04/04/29 23:44 ID:???
朝日の勧誘しつこいから
どうでもいい人が朝日購読しているんちゃう？
高校野球とかにだまされて？
だいたい、産経とってるけど
漏れのこと管理職とかブルーカラーとか調べられたこと無いんだけど。
どうせお得意のやらせでしょ

朝日の社説なんて２ちゃんねるにおいてはネタ以外の何物でもないって事でFA？

一人でがんばるねえ。さすがコミケで並ぶ根性の持ち主。

6 ：国連な成しさん ：04/04/30 16:30 ID:???
というか今回の事件の報道で朝日のDQN振りをはじめて知った人も多いんじゃない？
政治に少し明るい人なら朝日なんか取ってる人いないと思うよ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

必死に連打してるんだろうなあ・・
顔真っ赤にしながらｗ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

コピペはエロゲヲタの悔しさのバロメーター。
これはかなり傷ついてるみたいだよ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

病気だなこりゃぁ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

泣きながらのレスご苦労様。
で、厄年はすぎたの？　うぐぅ。

それはある。偏向報道の不快感をなんとか払拭しようと２ちゃんで書き込みまくりだ。

いいかも。ここのスレの住人て、放置の心が無いみたいだし。

バカウヨスレは異論は100％放置しないけどな。
エロゲヲタくん。

>>45
放置しておかないと削除依頼しても通らないよ。

＞政治家が人間であることが証明されたことを良しとしよう。
どうしてこんな結論になるんだ？
ひょっとして官房長官は「歯切れが悪い」だけで「赤面した」ことにしてもらえるんだろうか？
「個人情報でしょ」という良い方は「居直り」であって「赤面」ではないと思うのだが。
もしかしたらイラク戦争についても石井タン的には実は「赤面」していたのかもしれない。
そういえば「戦争に大義など必要なし」とかヤケを起こしたとしか思えない文章があったが
あれがひょっとしたらそうなのか？

過去スレpart1〜8アップしました
strawberry.atnifty.com/cgi/up2/upload.html

up3487.zip *kako 1.1MB 04/04/30(Fri),17:18:50 application/x-zip-compressed 3ｋ.zip

passは　石井

>>47
赤面した自民党閣僚は人間らしい、釈明する管は（ｒｙと言いたいの
でしょうかね？
石井ﾀｿも赤面すべき記事を大量生産してるからね。赤面するのは人間
らしいことだと強弁するしかないでしょう。

自分の意見に酔ってるんだから元から赤ら顔だろう？

公正誠実の産経
的外れの独演会をどう伝えるか

>>50
ラジオの時は、酒を飲んでたようだしな。

赤面するような文章ばっかり書き散らしてるから、
始終赤ら顔でないと生きていけないかもしれない。

厚顔無恥ってのは更年期過ぎたおばさんの属性・特権かと思ってたけど、
薄汚いじいさんってのも実際にいるんだな、とつくづく感じるよ。

てゆーか、”イマドキの風潮、若者に物申すイマドキのイカれたご老体”ってゆーキャラ立て自体が、
安直極まりない。こーいうタイプは昔からいたでしょ。細川隆一郎とか。
オリジナリティがかけらも感じられないね。

ズレまくりの花鳥風月歳時記短歌ネタや、自分の思いついたつまんないアナロジーに酔っちゃって
膝叩きまくり、一面で醜態を晒すのは、まあ、別にどうでもいいし、唯一の芸なんだろうけど、
ご本人は権威付けのつもりで引いてくる文献？”学者”がことごとくトンデモってゆー痛さ爆発ぶりは
他に類をみないね。

きちがいは遠巻きに見守る分には楽しいんだけど、こう年がら年中裸踊りを見せつけられると、
たまんないわ。もっとも、俺はそんな石井さんのフリークだけどさ（藁

案外、石井も年金未払いだったりして

戦争狂「ブッシュイズム」の徹底的研究
ブッシュ大統領”笑撃”「語録」付き
http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/sunday/2003/0223/tokusyu1.html

この事件は年金制度への信頼性を損なった。
これで年金未納者が増えれば、年金財政はさらに危機的状況に陥る。

国難を招く大臣は、もはや国賊級ではなかろうか。


石井ちゃんも、愛国者を気取るなら、これくらいのことは言えや。
・・・せめて、「非国民内閣」とくらいわな。

さて、人質二人の会見の後だが、
ヤラセ報道をした産経は赤面しているだろうか？
http://www.sankei.co.jp/news/040418/sei039.htm

>>57

「厚顔無恥」と書いて「３Ｋ」と読むのだよ。

質問 自作自演説・・･・あなたの推理は？
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1083290397

…自民信者・産経礼賛のネットウヨが、何かの役に立つのかなぁ

>>59
ttp://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1083060699
これも見ると分かるよ。

「生まれ変わるとすれば男性か、女性か」。文部科学省所管の統計数理研究所が行った
日本人の国民性調査では、６９％の女性が「もう一度女性に生まれたい」と答えていた。
念のために書くと、「男性に生まれ変わりたい」は２５％しかなかった。

▼同じ質問を始めた四十六年前の昭和三十三年は、女性の６４％が「男性に生まれ変わ
りたい」と答えていたというから、隔世の感がある。男性願望が薄れているどころか、いま
や女性が時代を謳歌（おうか）している。気がつけば元気なのはご婦人ばかり？。

▼その調査でも「女性のほうが楽しみが多い」が急増しており、折から黄金週間の行楽地
でも女性グループの姿が目立つ。そこで昔に比べればいい時代になった、江戸期などは
庶民や女性は虐げられて暗黒時代だったのだろうと思いがちだが…。

▼民俗学者・神崎宣武氏の近著『江戸の旅文化』（岩波新書）によると、そうではない。江
戸中期には女たちもさかんに旅をした。たしかに巷間「入り鉄砲に出女」といわれ、箱根
（東海道）や栗橋（奥州街道）の関所などでは厳しい検問があった。しかしそれはタテマエ、
「女のかくれ道」といって関所抜けが普通だった。

▼数多く残されている女たちの道中記や「名所図会」には、女の旅姿がたくさんある。四、
五十歳という年齢は女の旅の適齢期であり、家事全般から解放されて経済力もあった。
男たちとともに働いてためた金を持っていた。

▼善光寺参りなどでは特に女性が多かったそうだ（女人禁制でなく、開放されていたため
でもあるが）。江戸時代というと、とかく支配・被支配や搾取・忍従でしかとらえない歴史学
者がいる。しかしいつの時代でも、女性はたくましく、したたかに生きていたのである。

女人禁制で知られた善光寺は、
日本国の寺ではない。
信濃国の寺である！

×　女人禁制で知られた
○　女人にも解放されていた

怒りのあまり間違えてしまった。

いいから、お前一人で独立しろ。

http://www.sankei.co.jp/news/morning/01na1001.htm


今井・郡山さん会見 「自己責任論は心外」

■「完全に思い違いをしている」

　事件を通じて「自己責任」の大切さを説いてきた陸上自衛隊の元北部方面
総監、志方俊之・帝京大学教授の話　「今井さんが劣化ウラン弾の被害に
ついて伝えるのは単に自分のやりたいこと。完全に思い違いをしている。
結果がうまくいかなかった場合でも人に迷惑をかけないことが自己責任だ。
自分のやりたいことと同義語にとらえているとしたら、国語が分かって
いない。自分のやったことを正当化しているようにうつった。（戦争の
悲惨さを）伝えるのは使命感だろうから止めはしないが、その前にこれ
までの行いを償ってほしい。２人には『これからは他人に迷惑をかけずに
やる』といってほしかった。会見からはそういう認識が全く感じられ
なかった」

■「犯人へ一定の心情感じる」

　田宮栄一・元警視庁捜査一課長の話　「凶悪犯に対する憎しみ、緊迫感が
感じられない不可解な会見だった。第三者がひとごとのように話す印象を
受けた。ナイフを首筋にたてた犯人にすら、食事を与えてくれたとか、
相手にもやむを得ない事情もあっただろうとか『びっくりはしたが、解放
してくれたし理解はできる』と聞こえる点だ。自分たちの主張もあまり強く
前面に出さないが、『間違いだった』『反省している』とも言わない。
彼らの根底に米軍や自衛隊への反発があるからだろうが、犯人らに一定の
理解を示すこうした心情は、監禁された被害者と犯人との間に疑似的な
信頼関係がうまれる『ストックホルム症候群』に近い心情なのではないか」

>65,66　コピペしました。

他の新聞も目を通しましたけれど、やっぱ３Ｋはちがうな。社説でも石井
コラムでも人質会見については触れていないが、「有識者」にしゃべらせて
いる。　これだとこの二人が犯罪者か精神異常者みたいな扱いになるな。

そういう風に思いたいという産経の願望がよくわかる記事構成だと思う。

さすが、公正誠実の産経

つうか、本当に「産経、我が道を行く」って感じ。上の有識者のコメントに
ついても「（人質会見について）ツッコミを入れたいんだけれど、入れる
ところが難しい」というのがありあり見えていて、結局枝葉末節のところを
つついているだけの感じがするな。

叩くなら叩くで、もっと正面から叩いて欲しいね。そういう記事であれば
賛成派が読んでも反対派が読んでもそれなりの価値があるものになる。
こういう狡いやり方は読んでいて本当に見苦しい感じがするよ。

叩くも何も、会見自体がたいしたこともしゃべらない疑問になんら答えることもない茶番だったわけだが。

>70

茶番だったら記事にしないのが一番だろう。もし、産経が昨日の会見を
全然記事にしなかったならそれはそれで俺的には拍手を送るけどな。

ちゅーとはんぱやなー、　って感じ。

>>69
本筋では、反論出来ないから。
そもそも、３Ｋは、いつでも傍流だし、傍論だし、傍論だしｗ

大体、田宮某は、会見をちゃんと見てたのか疑問だ。

拉致犯を「凶悪犯」と呼んでいるが、違和感がある。

あの会見でも、これまで明らかになっている事実関係からしても、
拉致犯は、イラクレジスタンスのメンバーであり、
ファルージャの抵抗運動につながりのある香具師であって、
人質に危害を加えることを目的としていないことは明らかだった。
田宮某が、どういう理由で凶悪犯とするのか根拠不明だ。



まあ、自衛隊派遣賛成派の３Ｋにとっては、
大きなダメージを与える「凶悪犯」って、意味なら分かるがｗ

>人質に危害を加えることを目的としていないことは明らかだった。
はぁ？
何人も殺されてるよ

http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/seiron.html
＞サヨクを論破するための理論武装入門　産経新聞論説委員　石川　水穂
＞独善と偽善で世論をミスリードするＴＶ報道の害毒 サヨクウオッチャー　中宮崇


「サヨク」なんて用語を堂々とトップに出してきた馬鹿馬鹿しさも去ることながら、
…中宮崇？
http://www.interq.or.jp/world/mado/
コイツだよな？
しかも「サヨクウォッチャー」と「産経新聞論説委員」って同列に並べて良い
「職業」とか「身分」なんですね。

産経のレベルを自分で落とすようなマネは、しない方が良いと思いますが。
てか、相手にレッテルを貼って叩くことができれば、それで良いって発想が丸見えです。
相手を偽善と罵れば、自身の独善が正当化されると思ってるあたり。

http://202.32.189.64/mag/shokun/

で、おんなじような顔ぶれで同じようなことを言う「諸君」ではこれだ。

＞「ケータイ」「ネット」空間で
＞膨張する自意識
＞大月隆寛（民俗学者）
＞ケータイはもはや電話ではない。そこに繋がるネットワークで乖離する自意識と生身の「個」

ネット右翼の事を真っ先に思い起こされる煽りなんだが、
まったくそう言う話ではなく、逆にネット右翼を「好ましい例外」として
報じそうな気がするな。

>>73
藻前はｳﾞｧｶ？

拉致グループは一つじゃないだろ。

珍米ポチ路線の石井タンはどういうスタンスを取るのか楽しみだｗ


バグダッドの米拘置施設でイラク人虐待、写真放映で波紋
--------------------------------------------------------------------------------
イラクの米軍兵士がバグダッド郊外の監獄に拘置しているイラク人を虐待する写真がテレビで報道され、
大きな波紋を広げている。米軍は今年に入って虐待問題で米兵６人の起訴を発表したが、
４月２８日に米ＣＢＳテレビが証拠写真を放映。同じ写真が３０日、英国ＢＢＣやアラビア語衛星テレビの
アルジャジーラ、アルアラビアでも流れた。アラブ連盟は同日、「人権侵害の野蛮な行為」と非難した。

放映された写真は数種類。数人のイラク人男性が裸で重なり合って性的なポーズを取らされているものや、
イラク人男性が手に針金を結ばれて箱の上に直立不動で立たされ、箱から落ちたら針金に電流が走ると
脅されているものなどがある。

駐留米軍のキミット准将は３０日の記者会見で、
「（虐待に）我々は失望しているが、かかわっているのはごく少数で２０人以下の兵士に過ぎない」
と語り、犯罪捜査に加えて行政的な調査も行い、再発防止策をとることを明らかにした。
ＡＦＰ通信によると、ブッシュ米大統領は「強い嫌悪感」を持ったと述べたという。

ＡＦＰ通信によると、カイロに本部を置くアラブ連盟の広報担当は
「人権を侵害し占領下で守られるべき国際法に違反するイラクでの虐待と侮辱行為を強く非難する」
として、虐待にかかわった人間全員の処罰を求めた。
-----------------------------------------------

まあ、ぶっちゃけ、キミット殉将のコメントの本音は、
『確認されてるだけでも２０名近く関与してて、実数は把握しきれないほど多い』
だろうし、
ブッシュ大棟梁のコメントの本音は、
『大統領選を控えたこの時期に暴露した香具師に「強い嫌悪感」を持った』
ってことなのは明らかだな。

>>77
文明人であるアメリカ人の生命と、蛮族であるイラク人の生命を比較するのがそもそもの間違い。
虐待にかかわったアメリカ兵が２０人に満たないのに比べ、イラク人は全員がテロ予備軍。
このようなニュースを大きく取り上げる事こそ、偏向報道と言わざるを得ない。

みたいなことを書くんじゃないか？
もっとアレな口調でか、もっと柔らかい口調では知らんが。

たかが子供の所業にいちいち事細かに目くじらをたてる情けない父親。もっとデーンと懐深く構えられないのか
http://www.fujiwarashinya.com/talk/2004_0427.html

他のスレで見つけたけど、ほんとそう思った。

>>79
>　さて余談だが前回のトークではいつもより多い陰鬱なウイルスが連日２５０件ほど送りつけられてきた。

>>74
カタカナ「サヨク」に「論破」か。
もう逝くとこまで逝きついちゃった感じだね。

まあ以前fusianasanに引っかかったケースもあるし、記事は共同に任せて
3k本体は2chで情報収集とネット街宣に全力を投入してるのかもしれん。

>>78
今まではアメリカの大本営発表にないから虐殺は嘘だ、という報道だった。

石井先生連載誌『正論』6月号の目次。
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2004/0406/mokuji.html

＞自己責任は鉄則、紛争地にアマチュアは立ち入り禁止とせよ
＞「甘ったれるな！」悲憤慷慨メッセージ総集編 構成／本誌編集部

……………………………………こいつら本当に記者か？
とっとと肩書き返上せえよ。

＞＞66
？？？。郡山は状況判断の甘さを反省してましたが。聞こえなかった？
刑事を続けるには耳が遠くなりすぎたようだな。
元人質が自らの行動や態度−とりわけ自衛隊派遣に批判的な−を全面的に
反省し、完全否定しないときっと田宮栄一は納得しないんでしょうね。
ところで、この元警視庁捜査一課長は以前の産経抄で、人質事件の声明文
が過激派のそれと酷似している、と石井に指摘したされる人物かな？

　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　.|　俺様が　湾岸戦争　で支払った金は
　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 |　総額で　135億ドル　だ
　　.|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ）.|　＜　戦後は自衛隊に地雷除去させた
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　　 .|　 それでも感謝されなかった・・・
　　|. 　　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　政府はイラクに4年間で総額50億ドルだとよ
　　.|　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 |　 アフガンには2年半でたったの5億ドル
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::: : |　 ケチじゃねーか？
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

>>65
↓こんな滅茶苦茶なことを言っていた志方に「責任」を語る資格はない。
http://zirr.hp.infoseek.co.jp/020240.html

まず、志方が腹をかっさばいて、詫びを入れろ。

>>66
何がストックホルムだよ、ｱﾌｫ。
そんなカビの生えた話を持ち出すなよ。
人の話をろくに聞かずに、昔聞きかじった単語にしがみついて、
みっともないったら、ありゃしない。

>>73
ｱﾌｫ
何を根拠に、同一犯だと考えているんだ?
拘束当初は、危害を加えることも辞さないようだったが、すぐに
そのような考えを捨てていた。

>77

石井は米軍のスキャンダルについてはコラムでは書かないだろうな。

石井のコラムでこれまで最悪だと思ったのは、イスラエル政府がパレスチナ
側と捕虜の交換をするときに、イスラエル人数人に対してパレスチナ人
数百人という交換だったので、イスラエルは何事にも代えても人質を
取り返そうという精神があってすばらしい、みたいな論調でイスラエルを
マンセーして、それに比べて日本の北朝鮮の拉致問題に対する姿勢は・・・
みたいなことを書いていたやつだな。今年の１月くらいだったような。

それで日本人がイラクに行って人質に取られたら、この態度だもんな。
論理もくそもあったもんじゃないな。単なる親米親イスラエルのおやじが
書いた日記だよ。やっぱ何でもいいから論理的に組み立ててくれないと
読むほうもつらい・・・。

「日本もようやくイスラエルの麓に近づいた」ってやつだっけ
あれを読んだ時「この人絶対おかしい」と思った

>>89
北朝鮮の様な国民支配体制を敷き、アメリカの様な経済力と軍事力を持ち
中国や南北朝鮮にイスラエルの様な対外政策を展開する。

これが石井が理想とする日本の姿。

ところで明日は日曜だけど、一日遅れで人質記者会見についてわざわざ
書くということはないだろうか
人質関係になると、石井たんは異様に血圧あげるから

>>74
カタカナ「サヨク」は「優しいサヨクのための嬉遊曲」ってのも思いだす。
２ちゃん文脈だけでなく。

いずれにしても屈折した表現だ。
自分達の立ち位置を「左翼」に対する「右翼」であると認めたくないのだろうか。
「サヨク」に対する「一般大衆」みたいなポジションが欲しいのではないか。

あるいはただ単に対等な論客として認めるのがいやだから、馬鹿にした
表現となるのか…。

>>92
「サヨク」と言ったらふつうは島田雅彦のほうを思い出すよね。
この作品の中ではなんていうか、それほど熱くない、不純な左翼
シンパを表すものとして「サヨク」と言う表記を使ったわけだけ
ど、小林がこの言葉を使って以来、意味合いが拡散してしまった。
というより、バカウヨが気に入らない相手に対して吐く、単なる
罵声あるいは雄叫びになってしまった。
石川がどういうつもりで「サヨク」を使っているのか知らないが
論破という言葉を使ってる時点で、感情的な言葉遊びを予感させ
るな。

>>75
> で、おんなじような顔ぶれで同じようなことを言う「諸君」ではこれだ。
>
> ＞「ケータイ」「ネット」空間で
> ＞膨張する自意識
> ＞大月隆寛（民俗学者）
> ＞ケータイはもはや電話ではない。そこに繋がるネットワークで乖離する自意識と生身の「個」

ん？

これは「べったか」「腐った大学、アカデミズム批判」「〜作る会」「〜作る会から逃亡」
「大学”自主”退職」「２ちゃんの書き込みをまんまパクって、田口ランディのパクリ叩き」
あげくの果てに「”サイバッチ”」。

ネット厨房に「自己愛」をくすぐられて、距離感亡くして道行きを誤った
自称・外道元研究者の”膨張した自意識”を自戒する告白手記かなんかの類でしょうか？

しかし文春も産経もここまでレベルが下がるとはねえ。
菊地寛や青木彰が化けて出てきそうだな。

>>92
奴は、右翼でも一般大衆でもない。

ただの馬鹿ポチ。

尻尾が生えてる可能性すら否定しきれない。

>>95
当初、他の先進国の例に漏れず、体制や権力者を揶揄するスタンスが大勢だった
ネットの世界が厨房の大挙進出によって、雲行きが変わり、
今回のイラク人質事件で一気に当局よりにぶれたのが鮮明になった、
あるいは、メディアでは限定的だった情報操作が、ネットでは覿面に利いた。

で、こいつらを取り込まない手はない、と踏んだんじゃないの？

実際、「諸君！」のように、一時はカルト化してお荷物だったキティ誌が現在好調な理由を、
編集が考えていない訳がない。
今回の「週間新潮」の売れ行きを見ていて、営業的には完全にイケる！と自信を持ったんじゃ？

数字的には、馬鹿に阿るのは確かに有効でしょ。
ただ、編集も厨房に阿るマネだけはさすがに出来なかった。
ルビコンを渡ったと思う。今以上にお馬鹿が跋扈すると思うよ。TVと同じだね。

>>97
諸君は８年前までは結構冷静で傾聴に値するオピニオン誌だったけどね。
大塚英志とかも寄稿してたし。
おかしくなったのは９９年ころからだな。

産経新聞は今回の

米軍によるイラク囚人の虐待映像　２
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083395419/

をどうやって正当化するのかなｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＮＨＫでも大々的に放送されてたよｗｗｗｗｗｗｗ

100だったらマンガ肉食べよ
>>99
cbsのwebサイト
http://www.cbsnews.com/sections/i_video/videos500251.shtml#

>>98
冷戦終結前は「舌戦」を演じる（あるいはイチャモンをつける）媒体として
それなりに機能していましたが、冷戦終結後は鳴かず飛ばず、
バブル期にすら低迷を続けてました。

文春謹製の回顧「「諸君！」の30年 1969-1999」文藝春秋社：1999を
ご覧になれば、どういう役割を果たしてきたかが、一目瞭然です。
（ただし、手前味噌の為、読み解く際には、注意が必要です。
例えば、曽野綾子女史の手になる連載ルポなどは、その後、裁判の場で
恣意的な筆致や「資料」の疑わしさが暴かれましたが、もちろん省略されています）

で、あなたがご指摘のように、文藝春秋など、グレードの高い媒体
で使えるライターの
発掘・養成所として版元としても相当割り切った役割も間違いなくあり、
そこで育ち、最大の成功を収めたのが、宮崎や辺見じゅんあたりでしょう。

ですから、傾聴に値するオピニオン誌というよりは、
月刊文藝春秋に載せるにはちょっと下品な文章も載せられる、
便利なメディア媒体だったというのが正解でしょう。

>>99
今回の珍米どもの言い訳はかなり苦しい。
が、相変わらず全員一緒に大合唱。ついでにコピペしまくり。

「戦争なんてのは古来からこういうもの、レイプや略奪は当たり前なんだよ
平和ボケのサヨ系メディアがムキになって報道してるけど、こんなのは常識」

「イラクも拷問してたじゃん。あいこだろ。」←プ

たぶんどうしようもなくなってた所に誰かが書いた糞レスが福音のように写ったのだろうな。
そして、それはすぐに　「自分が考えた意見」　「大多数の国民の意見」
に脳内変換される。こんなトンデモ理論がまかり通ると思ってるのかね。

何とかと言うウヨクが大月に紹介されて正論デヴューした。
と２ちゃんで知った。
大月ってあの大月なわけだ。

>>103
＞大月ってあの大月なわけだ。


ええと、ちょっと古い話で申し訳ありませんが、猿岩石ヤラセ旅行を断固支持すると
のたまわれたあの大月先生でございましょうか？？

ナンシー関と対談してたころ下血したらしいが、あのころくたばってたほうが
晩節を汚さず済んでよかったかもな＞大月

作る会に参加したのは「よしのりが極右論客に完全に絡め取られ、
暴走しない為のお目付け役」だとか自称してたようだが、自制が効かないのは
同じだったわけですな。

>>104
あの人さあ、業績って翻訳以外に何かありましたっけ？
「民俗学者」ってゆーけど、まともなプロパーからは完全スルーされてたでしょ？

グルメフロンティアの飛ばし以来、”と”ってゆーのが、２−３年前の２ちゃんでの評価だったと思うんですが、
住人があらかた入れ替わっているから、みんな知らないのかな？
爾来、２ちゃんのログ引き写し作業は相変わらずだし、
転落していく様は、付き合いのあった編集からさえ、失笑を買っていたみたいなんだが。

断固支持のあの大月だとは思うが、まだサンケイで飯食ってる
という事実は正直意外だったぞ。知らなかっただけかもしれんが。
そろそろ反省して、とりあえず｢学問｣やってんかとｵﾓﾃﾀ。

俺の予測だと、あと10分くらいあとに、足切りがあるよ。
各自、残したいスレがないか確認。

>>107
いや、大学とアカデミズムをけちょんけちょんに貶す以外の芸は何も持ってなかったから。
本務校を辞めたか、学内分掌をサボっていられなくなったか、詳しい事情はよー知らんけど、
歴民→日文研ってゆー華麗な？経歴を、ひたすらおのれの不徳の至りで駄目にして以降、
あの人を研究者だと考えている人間は誰もいないのでは？

いくらIFなんざ関係ないぜ！ってゆードメスティック人文系の中でも、レベルの低さは最強の民俗学であっても、
まともな雑誌にペーパー載せて貰う為には、それなりの時間を割いて書かないと、無理でしょ？

アカポス降りたはいいけど、「茨の道」ってのは、まさにあの人の為にあるようなコトバだな。
糊口をしのぐためとはいえ、「おっぱいコラム」とか書いてたし（藁

>106
「サイバッチ！」で「暴力でぶ」と称して好き放題している。でも、強そうな相手には
絶対手を出さないへたれ。
http://www.mailux.com/mm_bno_list.php?mm_id=MM3CA3323935BAC

　バ家族は「自分たちの子供が殺されるから自衛隊撤退しろ」と要求した
わけです。それに対する国民の回答が「自己責任」という言葉。「自己責
任」とは、「『自衛隊は絶対にしない』『テロには屈しない』。それによ
って、オマエラが殺されてもそれは『自己責任』だよ」ということです。
それって当たり前じゃないの。すげー簡単な話なのに、朝ナマの出演者は
誰一人としてわかっていないようでした。

●見かけに寄らずデリケートなでぶですが、またもや傷ついてしまいＰＴ
ＳＤが悪化してしまったようです。
「アタシのツラを見て、『ここはおまえらのような連中が来る場所じゃな
い。記者会見場に顔を出すのは年収1500万円稼げるようになってからにし
ろ』と吐き捨てた朝日の記者がいました。今度会ったら、フォークで目を
突いてやる。くくくく＠笑っているのではありません」。

●イチローだって三振するし、どっかの草野球チームの素人選手だって三
振はする。田原総一郎は、「誰だってミスをするから、今井も郡山を責め
ちゃあいけない」というけど、それって、イチローの三振と草野球選手の
三振をごっちゃにしているだけじゃない。今井や郡山のツラを見りゃあ、
知恵遅れでもない限り、あいつらが草野球レベルなのはわかるはずなんだ
けどなぁ。

●朝ナマに勝谷が出てますが、ホント、勝谷って鼻がきくというか、卑し
いというか、世渡りがうまいよなぁ。このタイミングでイラン行きが一番
カネになるってわかるんだろうなぁ。でぶ太郎なんて、麻原彰晃や大川隆
法といっしょに朝ナマに出たことあるのに、今や長距離トラックの運転手
兼インデプス編集長です(w

「正論」にも、「諸君」にも、ファルージャの虐殺のことが無かった。
来月、イラク囚人虐待に関することが、載ることはないだろうな。
………この二つを無視して、これからのイラクと自衛隊派遣を
語ろうってのかい。
まあ、今月の正論に、また北朝鮮にからめて自衛隊イラク派遣の必要性を説く
記事が載ってたから、今後は、その路線でいくのかねぇ。
イラクの人達が聞いたら、怒り狂いそうだが。

日曜朝のフジの報道2004は、どうなることやら。時間配分は、ことの大きさから
考えたら、ファルージャ＞囚人虐待＞人質事件が適正なんだけどねぇ

>>110
なんですか？これは・・

>>111
アルジャジーラに寄贈し、一字一句正確にアラビア語に翻訳してもらい、
イラクで大々的に内容を報じたらどうなるのか楽しみだ。

>>112
「サイバッチ！」5月1日号編集後記。ただし大月氏が直接の筆者ではない。

>>113
おおいに賛成じゃね。
もう100日ほどが空しくすぎた。
自衛隊員の死を願って。

>>115
鬼畜米英スレですか？
安全地帯で記事を書く産經記者の犠牲になるのは気の毒すぎる。

昨日、元産経新聞記者の講演会がありました。
彼によると、
「ジャーナリズムにおいて活字媒体のヒエラルキーは依然としてＴＶ・ラジオをしのいでおり、新聞はそのトップにある。」
と言うことでした。さらに、
「新聞の中でも読売1000万部・朝日700万部と300万部引き離されてもなお、朝日がヒエラルキーのトップにある。」
ということでした。理由は、
１．購読者層の質。巨人戦チケットで発行部数を増やしてもそおいう読者が見るのはＴＶ欄かスポーツ欄。
産経などはスポーツ紙との抱き合わせでしか購読されていない。
新聞をきっちり読む購読者は、朝日が依然として圧倒している。
２．政財界でも朝日の評価は高く、広告代金が定価に近いのは朝日だけで他社はかなりの　ダンピングがあり、産経はほとんど広告代金の入らない系列企業の広告が多い。
３．新聞記者自身が朝日をトップとするヒエラルキーを意識している。
他社の記者の多く　が朝日に入れなかったので入っている。
読売や産経の記者の多くから自社の紙面を恥じる声が多い。
産経のある編集局長曰く「俺だってリベラルなんだよしかしうちは商業的に右翼の論陣を張ってるからな、もうどうしようもないよ。」
４．朝日だけが今なお国民的イデオロギーを形成する力を持っている。
などだそうです。

>>117
４．は嘘くさい。

讀賣・産經連合軍キャンペーンは確実に力を付けてきていると思う。
朝日はテレビ朝日という泣き所がある。テレビ局は許可制なので、相対的に
政府の圧力に弱い。逆に、テレビ局の力は讀賣・産經の方が強大。

『創』4月号で読売と朝日の紙面を分析しているが、読売はイラク派兵支持を
煽るのがうまく、一面、社会欄、投書欄と読者の心の琴線に触れるよう紙面構成して
いる。朝日は単独の読者には効果があっても、他紙との併読者は、たとえば
「朝日だけ空自本隊出発を一面でまともに扱わないのはおかしい」と逆に批判される
可能性があると。

　朝日読者欄「声」欄に、野戦で戦死した兵隊の墓標をイメージしたイラストを
載せたのが非難を浴び、2chでもネタにされたあげくイラストを取り下げる羽目に
なった。すると、早速読売はこれを批判する。朝日は滅多に名指しで反撃しないから、
周囲には朝日が一方的に負けているように見えてしまう。
　「朝日の「声」は自社に都合のいい投稿しか載せない」という批判も定番だが、
なに読売も産経も同じである。むしろこちらの方が酷いのではないかと思える
こともある。でも、やっぱり反論しないから、「読者欄がおかしいのは朝日だけ」
という印象操作に役立ってしまっている。

ただ、「朝日の部数は減っている」と大騒ぎするのは、それだけ朝日の力を
認めていて、大いに意識しているからでしょう。

>>118
>他紙との併読者は
「他紙との併読者には」と訂正。

>>113 >>115
日本の保守派の一部の思想として取り上げて貰う訳か。
手紙も付けた方が良いよな、日本語で大丈夫かね？
アラビア語、最低でも英語で書くべきか？

でも自衛官の殉職は勘弁。
>>116の言う通りだし、仮に亡くなった後もポチや３Ｋの扇動に使われるなんて
絶対浮かばれないわ。

３Ｋ関係の書物にも結構出てるから聞きたいけど
黄文雄とか金美齢ってポチの日本版みたいな台湾の論客がいるけど
これは台湾では日本へのポチ化が進んでると見て良いの？

>>107ほか
大月か･･･ある意味懐かしい名前だ。
毎日で「無茶修行」とかいうインタビュー物をやっていたが、
学生記者並みの月並みな内容に笑った。新聞記者ごっこ。
学者は向いてなかったんだな。
学部卒でマスコミ行きゃよかったのに･･･とつくづく思った。

>>121
台湾独立派の中には、米・日タカ派へのすり寄りで
活路を見いだそうという傾向が最近顕著だね。
かつて東西冷戦はなやかなりし頃、国民党政府が
宋美齢らの反共ロビー活動で米タカ派をたきつけたのを彷彿とさせる。
皮肉なことだが、そのやり口を見るとよくも悪くもさすが中国人、策士やなぁ、と思う。
どうもおかしな方法なんだがね･･･

>>118
まあ朝日が健全になるにはむしろ部数をずっと減らすべきなんだろうけど。
今のように図体がでかくては権威主義的な面が目に付きすぎる。
一人一人の記者はいいのも多いのに。

>>121
金美鈴かあ、オレ英語の授業受けたことあるなw
昔はあんなバアサンじゃなかったんだけどね。

外国人が、日本で成功しようとする時はどうしても右傾化しがちなの。
その国の支配層に適応しないと差別されちまうから。
在日の右翼とか、米国政府では
ライスが有色人種で女性でネオコンだったりするのと同じ。

>>124
ビルトッテン氏は
ある意味保守の保守なきがする
一見リベラルだがその実は日本を大切にしようとしている

>>123
朝日にしても毎日にしても嘗ての日経にしてもミニナベツネが跋扈してたのが不健全な原因のひとつだと思うけどね。
朝日の場合社長が現場に圧力をかけることもあるみたいだし。

>>124
図星。あんた、頭いいぞ。

>>117
そのお方はひょっとして、千葉県北西部お住まいの方じゃないですか？
そっくりなお話を直接うかがったことがあります。
（私の場合は大学のOBにあたる方でしたので、忌憚のないご意見をうかがうことが出来ました）

>４．朝日だけが今なお国民的イデオロギーを形成する力を持っている。

これは、1)とも絡みますが、結局、都市部ホワイトカラーに
ブランドとして最後まで認めてもらえなかったのが致命的だったとおっしゃっておられました。

もっとも、戦前は大新聞であった毎日ですら凋落し、ジリ貧状態に陥る中、
むしろ、産経はよく頑張ったと思う、ともおっしゃっておられました。

あと、産経社員に朝日新聞に対するルサンチマンがあるかのように、まことしやかに言われますが、
そもそも朝日・毎日は鼻から競うべき相手ではなく、
その方や石井さん世代の社員・元社員は讀賣や後発経済紙日経の
営業手法に対して非常に面白からぬ思いを抱いているそうです。

また、関西圏リージョナルのトップ紙としては十分やっていく力があったのに、
「全国紙」を標榜して背伸びをしたのが、最大の敗因だともおっしゃっておられました。

ご参考まで。

>>128
産経の最大の問題点は品がないことだろう。
個々の記者の記事には評価できるものもあるのだが、石井のコラムや正論とかが完全に駄目にしてる。

人質の言葉尻や一挙手一投足を捉えて、自作自演といってみたり、
反日的だといってみたりするアホがわんさといるから、
そりゃ付け込まれないように練習もするだろうよ(ｗ

保守系メディアは得てして「朝日バッシング」で飯を喰っている。
仮に朝日が消滅したら、保守系メディアは困るだろう。
次のターゲットは･･･案外文春あたりか？？

>>130
禿同

>>122
俺も、何て言うか中国のやってる事はＤＱＮなんだけど
台湾やアジアの国々は中国からこんな酷い目に合わされているんです、どうか敬愛する
日本様のお力で私達をお救い下さい、私たちは大東亜戦争はアジア解放の聖戦だったと考えています
一部の台湾独立派のこういう媚びた態度もムカツク。
で、それにまんまと乗せられて
中共は悪だ！シナは野蛮人だ！台湾と同盟を結びアジアの秩序の為に中国と戦おう
とかウヨが吠えてるのを見ると頭痛がして来る。

まぁ最近は、小林よしのりの台湾論関連で金美齢が台湾で干されたり、台湾と中国の
経済交流が活発化したり、アメも台湾の独立派を牽制したりと独立急進派の望む展開とは
大分離れて来てるけどね

クソ朝日が日本をダメにしている！！

保守とは何か、が理解できていない若い人たちの多いスレだな。
単に、自民党的なものを保守と理解しいるように見受けられる。

アメリカ、特にイラク戦争を仕掛けたアメリカが極めて
革新的であることをどれほど理解しているかどうか。

>>134
はぁ、斬新な見解ですね。

>>134
ネオコンは日本風に言えば「左翼転向組」が主軸。
ネットでもてはやされてる日本のウヨク（右翼、ではない）も同様。
煽ってる連中に転向組の多いこと。

ともあれ、若い人が多いのはどのスレも一緒でしょ。
せっかくだから、「保守」の何たるか、御高説賜りたいものですね？

>>135
134がいうようにネオコン連中はある意味革新的。
既成の枠組みとか歴史の積み重ねなどを全く無視し、
自らの思想に合う世界の創造を目指してる。

>>137
そうか？
「俺（米国）が一番偉い！」ってあたり、保守思想の変奏曲にすぎないと思うんだが。

潮が引くように消え去った自作自演論者 ４
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083419030/303
だれか〜未だに疑惑テンプレ貼ってご満悦の↑このスレで闘う気はない？

俺はパス（ｗ

>>138
日本の過去は素晴らしく、現在はダメなので、
昔のような理想的な国民・国家に戻そう

なんてのも同工異曲だと思うけどな。

>>139
未だに武装勢力がスニーカーはおかしいって言ってる（ｗ

>>138
思想的背景としては古風なキリスト教右派中心だからね。
「神に選ばれしアメリカ」という考え方。
でも、こういう考え方は、左派からも導き出せる。
例えば、「地上の楽園」論、みたいに。
で、左にしても右にしても、「あるべき世界像」を「実現」させるために
行動しようとするなら、既成の秩序や枠組みを変える側＝革新
となり、それに対し現状維持を志向する側＝保守　となる。
まあ、他の意味もひっくるめて使われる事が多いから、上の説明は
あくまで一つの分け方に過ぎないんだけど。

＞それに対し現状維持を志向する側＝保守
懐古主義＝保守だと思ってる輩も多いが、
それも「昔と同じ状況に現状を革新させる」事だしな。

完全な現状維持派がほぼ皆無だから、
保守＝懐古
革新＝革新
でも問題は生じないけどさ。

ソ連では共産主義＝右派だった、てのをなんとなく思い出してみたり。

産経新聞さん、もう「自作自演説」の主張はやめたんですか？

ネットで遺志を継いだ愛国心溢れる若者が、未だにやっています。
産経の崇高な理想は、彼らに受け継がれ、やがて理想的な国家が現出するでしょう。

産経抄　平成16(2004)年5月2日[日]

　何十年か前の小学校の教科書に確か、こんな話があった。「ナマムギ、ナマゴメ…」
といった早口言葉を覚えた少年が、父親に自慢して聞かせる。ところが、父親は「いや、
もっと難しい言葉があるよ。それはハイとイイエだ」と諭すのだった。

　▼父親の警句は、少年が禁を破って丸太の橋を渡ったとき「ハイ」と言えず証明される
のだが、イラクで人質になった二人の会見を聞いて、この話を思い出してしまった。会見
した郡山総一郎さんと今井紀明さんは、極めて雄弁に事件の概要や犯人像などを語っ
ていた。　

　▼特に十八歳の今井さんが順序だてて、現場を再現して見せるのは「記者はだし」だった。
だが二人の口から、多くの国民が聞きたかっただろう「迷惑をかけました」という謝罪の言葉
は出なかった。「ハイ」や「イイエ」のように言いにくい言葉だったのだろうか。

　▼それどころか、事件に巻き込まれたことについて「危機管理の甘さが若干あった」（郡山
さん）と言うだけで、反省の弁もほとんど聞かれなかった。自らの責任を問う世論に対しても
「信念、誇りをもってやっており心外」（同）と全く動じるふうがなかった。

　▼むろん、そのことを一概に責めるわけにはいかない。謝罪、反省といったことは強制すべ
きものではないし、「ジャーナリストは危険だからこそ行く」というのにも一理はある。しかし、そ
れだからこそ厳しい自己責任を課せられるということを忘れてはならない。　

　▼しかも、その自己責任論は事件当初、政府の責任ばかりを追及し、自衛隊撤退を求める
一部の家族への国民の反発から強まったのである。こんな会見だとまた人質への批判や責任
論が再燃する可能性も考えられる。それこそ「自己責任」だろう。

つーか「政府の責任を追及する」のがジャーナリズムの存在意義のはずなんだが。

>>117
＞読売や産経の記者の多くから自社の紙面を恥じる声が多い。
＞産経のある編集局長曰く「俺だってリベラルなんだよしかしうちは商業的に右翼の論陣を張ってるからな、
＞もうどうしようもないよ。」

なるほどね。

＞自衛隊撤退を求める一部の家族への国民の反発から強まったのである。

こう言う理由から「自己責任論」が始まったと本気でお考えなら、
・当の政府関係者も「自己責任論」を全面に押し出していること
・「政府の責任」自体が全く論じられなくなった現在の状況
あたりを
「家族の態度が悪かったから自己責任論が強まった」時点で思考停止して
異常視も批評も批判もしないで、何が「マスコミ」なんでしょうか？

結局政府の広報機関であることが、マスコミの正しい姿勢だと仰りたいんですね。

　▼だが自演説をほのめかしまくった3Kさんの口から多くの国民が聞きたかっ
ただろう「迷惑をかけました」という謝罪の言葉は出なかった。「ハイ」や
「イイエ」のように言いにくい言葉だったのだろうか。

>>136
> せっかくだから、「保守」の何たるか、御高説賜りたいものですね？

宮台シェンシェイの言説では、
右翼：自己責任メインで富の再分配は無い。よって小さな政府志向。
左翼：相互扶助による富の再分配を図る。よって大きな政府志向。
と、解説してた（共産圏では当然左右は逆）。
右翼を保守、左翼を革新にしてもいーのかな？

日本の場合、保守派は、現実至上主義で単なる勝ち馬乗りたがり派。
官僚主義の弊害で、運営コストが高い点では大きな政府だが、
福祉サービスの軽視など、再分配が上手く図られないという、よくわからん状態。
革新は、かつて、現実路線の自民党に勝てないことが明白なまま、
理想論に走りすぎて現実的な手段を見出せなかった。
旧社会党がいまだに、護憲堅持以外の路線をみつけられないのと同じ。

そんな力の無い左翼をなぜか今頃攻撃してる連中の目的がイマイチわからん。
不景気で不満な国民のガス抜きを左翼叩きに向けてるのだろうか？
少なくとも、こんな日本になったのは、与党の責任なんだけどなー。
公明党なんか、なぜか、テレビメディアでは叩かれないしｗ

今日も石井さんだろ、これ？

>▼しかも、その自己責任論は事件当初、政府の責任ばかりを追及し、自衛隊撤退を求める
>一部の家族への国民の反発から強まったのである。

よく言うわ（藁

万が一の事態を想定して、「政府の責任」が追及されるのを恐れて
官邸と外務官僚、あと層化の意を受けたおまえら糞どもが開放前から
早々に張っていたキャンペーンが奏功したからだろうが。

だいたい飯島秘書官のリーク情報の受け売りで「日本赤軍関与説」を
紙面で堂々とご開陳に及んだのは産経抄と東スポだったし（藁

石井さんって、頬かむりやすり替えが得意だけど、
「自己責任」を感じることがあるのか？ってゆーか羞恥心あんの？
・・・いったいお前は何国人なんだ？

>>146
最初の例え話の意味がわからん・・・有名な話なのか？
「何十年か前の小学校の教科書」じゃ、何の話なのか検証できないし・・・

謝罪は、登場の時に謝ってたような気がするんだけど、記憶違いかな？

記者の自己責任を主張するのは、
産経新聞記者もイラクに居て危険回避をできた上じゃないと、ダメなんじゃないの？

それにしても今日は日曜なのに石井ちゃんなのか？
＞こんな会見だとまた人質への批判や責任論が再燃する可能性も考えられる。
沖縄のレイプで被害者叩きをしてたのと同じ構図だ。
完全に自己責任論にこだわるなら、海外での事件に一切の関与をしないことを目的に、
役立たずで無駄な大使館と外務省自体を潰してくれよ。
ペルー日本大使館なんて、テロリストに占拠されるようなアホだったし・・・とかね。
もともと、海外で困った時でも日本大使館は役に立たない、ってのは常識だしな。

要するに、石井が小学生の時の教科書なんじゃないか?
何の話か、さっぱり分からんが。
産経抄では、珍しくないことだが、石井以外には、話の
半分ほどが全く理解できないコラム。

今日の産経抄を読んで、小学校の教科書の話が、どんな
ものだったか分かる奴は皆無だろう。

http://www.yomiuri.co.jp/features/gulf2/200404/gu20040416_09.htm
自己責任を強調するなら、↑こんなものに頼るな。
政府も、こんなことをするなよ。
自己責任の欠片もない話だろうが。

謝罪、反省したところで石井はまた「ほれみたことか」と思うのだろう。

責任を自覚している人間であればこそ安易に謝罪、反省の態度を示して
はならない。石井のような人間に今後のNGO、ボランティア活動を攻撃
する材料とされてしまうから。

しかし産経の社説はおもろいな。

2003/05/03　産経新聞朝刊
【主張】戦闘終結宣言　テロとの戦いにも決着を

米英軍はバグダッドへの迅速な攻略によってイラク軍を圧倒し、反米論者が揶揄（やゆ）した「泥沼の戦争」という予測を跳ね返した。
しかも、精密誘導兵器を多用して民間の被害を少なくし、短期間の終結で世界経済への悪影響を最小限に封じたのは鮮やかだった。
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/00484/contents/205.htm

だってさ。そして、一年たったわけだが。

>>157
うーん。
これが泥沼に見えないとは。

どうしてここまで状況読み間違えられるんだ産経は

>>146

本当によく意味のわからないコラムだな。理論がばらばら。何か郡山や今井に
文句をつけたいんだが、石井の頭の中でごちゃごちゃになって、最終的に
自分の子供の頃の体験談ひっぱりだして締め切り間に合わせたって感じ。

ゴールデンウェークなんだから、事前に何か用意しといてゆっくり休めば
いいのに。

>>159
その場その場で太鼓持ちやってる場当たり主義だから。
節操が無くて無責任という良い見本。

>>153　自己レス
> 謝罪は、登場の時に謝ってたような気がするんだけど、記憶違いかな？
今テレビ（TBS）見たら、「ありがとうございました」だったんだな。
それに対して「ありがとうじゃなくて、申し訳ありませんだろうが！」で猛烈に怒ってる訳か・・・
岸井成格、大宅映子も猛烈に怒ってる・・・
この二人も、石井ちゃんと同類のタイプだよな、どことなく。
とくに親の七光りで御用作家やってる大宅なんてロクでもねー。

>>161
一番下のコメントなどは
重宝される理由がよくわかる
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003dec/22/K20031222MKA1Z100000081.html

＞▼しかも、その自己責任論は事件当初、政府の責任ばかりを追及し、自衛隊撤退を求める
＞一部の家族への国民の反発から強まったのである。こんな会見だとまた人質への批判や責任
＞論が再燃する可能性も考えられる。それこそ「自己責任」だろう。

ていうか、石井ちゃん自身が再燃させたいのがミエミエｗ

相変わらず文才無くて、下手糞だけど、扇動してるじゃねーか。

こいつは、ジャーナリストではなくて、権力の犬だね。

まあ、自演を仄めかした勝谷や石井ちゃんが
何らかの法的措置を取られても自己責任なんだから
いいんじゃね

いやあ、人質事件ｔｂｓどうしたんだろうね、最後の良心とおもってたんだが・・・
２３ではトップにこそきたがあっという間に終わり、それまで猛烈
擁護してきた筑紫も佐古もコメントなし、今日のサンモニもいつもは
批判肯定派を先に否定派を後に持ってくる演出の筈なのにあれじゃあ
人質非難肯定の印象が強まる、早朝の、みのの番組では猛烈擁護こそしたものの
ｔｂｓの思想を一番色濃く出してきた２３とサンモニがこれとは・・・
さらに今日の報道特集で今回の件の総括をすると思いきや北の特集

オウム再失態が影響したか、それとも石原との和解交渉が不調なのか・・・

いままでテレ朝とTBSオンリーだった安田氏がとうとう日テレ解禁ですな

昨日他掲示板で見かけたのだが、なんでも記者会見は弁護士側から
生放送厳禁、質問事前通告、今井氏の質問拒否と言う発表があったとき
猛烈に反発したのが産経等の保守メディアではなくリベラル側だったそうな
まあ分かる気もするが、あと今井氏退出時に「それだけ喋れるんだから
もっと真相を語って下さい」と投げかけたのが、なんと毎日系の記者だったそうな

掲示板でのカキコだから真偽はわからんが・・・・・
岸井の今日のなんか怒ってるっぽい態度をみるとそんなこともあったのかなと

まあ、GW明けの週刊誌の出方で世論の方向が固まるのでは・・・・

>>165
いやただ単にスタッフが休みをとってるからじゃないの？
何しろＧＷの真っ最中に記者会見なんか開いたから。

スタッフが休みだと思想のスタンスまで変わるのか？
筑紫はゲンにスタジオにいたわけでコメントぐらいできるだろう

>>170
あとこの日がよりによって金曜日だったからでは？
その日は確か冬のソナタの俳優のインタビューが放送されたはず。
去年のこの時期も似たようなことがあったし。

>>171
一週間かけて猛烈擁護してきてその総括としての記者会見
があった日、各局がトップで論評つき多くの時間を割いてるのに
冬ソナのためにスルーか、そうかそんなもんなんか

ＴＢＳって、なんか変なんだよな。
別に石原サンが好きとか嫌いじゃないんだけど、報道機関としての
「質」が問われるような感じがしたよ。今回のオウムドラマの謝罪を
見ても、なんかおかしいような気がするんだよね。

>>167
そうするとゲンダイ一派のGW明けの記事に注目だな

あの会見でお茶を濁してる報道関係者の方がおかしいよな。
一定の配慮は必要だろうけど、なんだありゃ。

>>172
ちなみに去年の同じ時期にアンマン空港爆破事件が起こったがこの時も他局は論評つきで取り上げたが２３はあっさりスルーして永六輔との対談を優先してた。
ちなみにこの日も金曜日だった。

>>176
それは自社の不都合のためだろ？
今回は筑紫と23のスタンスは人質猛烈擁護で一週間通してやってきたわけで
金曜は本人会見があって当然総括として自己責任論を糾弾しないとカッコつかん
とおもうが

サンジャポはどっちつかずだったなあ

まあテレビの世界っていうのはよくわからんよ。
勝谷みたいに一昔前なら見向きもされなかった香具師がテレビに出てるんだから。
因みにサンプロは年金未納問題がメイン

>>178
サンジャポに自己責任論を非難されてもあの軽い番組構成と
訳のわからん出演者だから逆効果だぞｗ

スレ違いな話題は控えよう
上か下にふさわしいスレがある

自己責任？
無政府主義者だな
(ﾟДﾟ)
あぁぽむぽむ

▼しかも、その自己責任論は事件当初
自作自演説を取り上げたのはどこのコラムでしたっけ？

>>167
どっかの政府みたいだな
ほんとにこんなことやってたなら取り巻きの空気の読めなさ
はホームラン級だな、いままでこっち側についてたメディアが
反発することは考えんかたんか

>>183
　正確に言うと、初出は「自作自演だろう」と家族に脅迫がたくさん届いてる事実の紹介　これは朝日
コラムではない

>>184
　これは本当に事実なのか確認が先だと思う　論評の前に

>>186
とあるウヨ記者の日記

＞さらに言えば、NHKの「ニュース10」とTBSの「News23」は国民集会を20〜30秒しか取上げなかった。
＞皮肉な事にテレビ朝日では「朝生」が最もバランスの取れた番組になってしまった。
＞「朝生」で三馬鹿記者会見が予行演習をやっていた事が暴露された。じつは質問の事前検閲があり、
＞生放送も許可されないという異常な記者会見だった。あんなものは記者会見ではない。そう、まるで共産主義国家の情報統制だ。


http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

週明けの文春と女性誌の出方次第ですな

>>187
　167のソースになってないなあ
　事前通告と検閲は違うし、通告しろというのは珍しくない
　それに生放送のほうが編集できない分、取材者の意図通りにはなりにくい
　言い間違いなどは流れるけど　予行演習は企業もやってる　いまいちだね

株主総会と同じだね
予定調和で質問もありきたりのもの、
＞生放送のほうが編集できない分、取材者の意図通りにはなりにくい
ならばこそ生放送で堂々と政府や世論に対して主張すべきだったね
そうすれば保守系メディアにスキを見せることもなかった

俺もTBSには失望したが>>167のやり取りが原因ならTBSなりの
意地というかジャーナリストの反乱というかANNはジャーナリスト魂
持った奴が多いからな

>>190
　てか、そもそも生放送を希望した社はあったのけ？　あの時間帯で

まあ次の新潮にはその記者会見のやり取りが載るでしょ、粘着雑誌だし

>>192
しかし新潮に限らず最近の保守メディアがここまで痛くなったのには驚いたというよりも呆れたね。
商売とはいえどもネットから引用して記事書いたりしてるんだから。
左も駄目だが右も駄目。

＞生放送を希望した社
いや希望するしないが問題ではなく（本当だとして）弁護士側が
生放送を拒否するほうがおかしいってこと、別に生拒否して質問事前通告
も当事者途中退席でもいいじゃんと主張するやつは
例えば、体制側や大企業とかがなにか大きな事件に遭遇した際に同じように
生拒否して質問事前通告、当事者健康上の理由で途中退席でも文句ないってことか？

この件に関しては思想の左右関わらず疑問持つのはアリだと思うぞ
ちなみに今回の自己責任論には反吐がでる、権力者側が使うべきではない

予想どおり、ローテーションを変えてまで石井たん自ら人質記者会見をとりあげたか
夢中だな。恋してるのかも。

>>194
それでリベラルなマスコミが批判的論調になったのならある程度合点がいくな。
国民年金の江角の記者会見の時も似たようなトラブルがあったっていうし。

>>194
　だから　そのソースがないっていってんじゃん

>>197
GW明けの週刊誌待ちだね、テレビ媒体はもうとりあげないっぽいし

ネットから引用して記事書くっていうか・・・・
2chを利用して商品の宣伝をするのはどこの業界もやってることで。
品がないのが共通項

その週刊誌のソースがここだったら、お笑い
これまでの経緯だと、可能性ゼロではないのが冗談抜きに怖い

すくなくとも>>189は体制側や大企業とかがなにか大きな事件に遭遇した際に同じように
生拒否して質問事前通告、当事者健康上の理由で途中退席でも文句は一切いわないらしい

すばらしい寛容なお方だ

>>199
「ヒミツの大計画」を自作自演のソースだって、先週自慢げにTVで言ってた人もいるしな。

>>200
お笑いどころの話じゃない気がする。
何しろ週刊誌なんてどこもかしこも経費削減の真っ最中だし。
ネット見て記事書くことだって十分ありうる。
元文春編集長の花田が週刊新潮の誌面を絶賛してたけどネットがソースだってことにまったく気づいてなかったしな。

>>74
なんだこりゃｗ
「ｻﾖｸを論破する」ってｗ。すげー滑稽
こんなこと偉そうに「正論」って表題の雑誌でよくやるよな〜

なんか改めてサヨク＝悪と決め付けている感じだな。
というか、産経（正論）は意見と意見をぶつけ合うことをしないんだろうな。
そこには独善しか感じない。
他人を中傷して、反論は一切受け付けません、みたいな・・・

これじゃあ、産経の読者って信者レベルでないと購読できないよ。

>>204
まるで聖教新聞だよな。

>>205
聖教新聞かあ・・・あそこもやばいのかな？
産経（正論）みたいに独善なのか

「サヨ」「ウヨ」って言葉流行らせたのも実は産経の論説委員かもなｗ
つい先日、しきりにこの板で「アジる」って言葉吐いてた香具師もいたし・・・
意外と年配の方が常駐してるよな。

最近近所の本屋5件（それぞれ別系列のチェーン）から「世界」が消えたの
だがそんなに部数減ってるのか？
正論は平積みなのに・・・そんなに部数に開きがあるのか？

あと週金が図書館から消えてしまった、本屋には売ってないし
買うのは高すぎるし、出版界のリベラル陣営どうなってんだ？

うちの周りなんかコンビ二にSAPIOが売ってるぞｗｗ
びっくりしたｗ

そういや「世界」ってのもあったような気が・・・
「正論」のそっくりさんだっけ？

もしそうなら、言ってる事はどうせ一緒（独善）だろうし、不要だなｗ

>>209
極左言論誌

>>203
記事書いてる香具師が、２ｃｈ見てるのは間違いないでしょう。
ネットの書き込み内容については、色々な活字媒体で紹介されますしね。

新潮の記者が２ｃｈ見て、自分の書いた記事に自信持ったことは大いにありえるでしょう。
（つーか、間違いないだろｗ）

>>210
サンクス。勘違いか・・・

あと「わしズム」があのつくりであの値段でなおかつ未だに続いてるのが
訳わからん、売れてるのか？

それとホンカツが出した週刊誌売れてるの？

>>206

聖教新聞は層化（公明党）の機関誌だろ。
赤旗が共産党の機関誌なのと同じ。

>>166
んな筈ないだろソースだせよ！

>>215

真相報道バンキシャ！
”元人質”がナマ出演批判と本音

ttp://www.tvguide.or.jp/tables/0502/GBS/tokyo/17.html

　6時からでつね　後半の未納閣僚vs記者も興味ｼﾝｼﾝ

昨日、元産経新聞記者の講演会がありました。
彼によると、
「ジャーナリズムにおいて活字媒体のヒエラルキーは依然としてＴＶ・ラジオをしのいでおり、新聞はそのトップにある。」
と言うことでした。さらに、
「新聞の中でも読売1000万部・朝日700万部と300万部引き離されてもなお、朝日がヒエラルキーのトップにある。」
ということでした。理由は、
１．購読者層の質。巨人戦チケットで発行部数を増やしてもそおいう読者が見るのはＴＶ欄かスポーツ欄。
産経などはスポーツ紙との抱き合わせでしか購読されていない。
新聞をきっちり読む購読者は、朝日が依然として圧倒している。
２．政財界でも朝日の評価は高く、広告代金が定価に近いのは朝日だけで他社はかなりのダンピングがあり、産経はほとんど広告代金の入らない系列企業の広告が多い。
３．新聞記者自身が朝日をトップとするヒエラルキーを意識している。
他社の記者の多くが朝日に入れなかったので入っている。
読売や産経の記者の多くから自社の紙面を恥じる声が多い。
産経のある編集局長曰く「俺だってリベラルなんだよしかしうちは商業的に右翼の論陣を張ってるからな、もうどうしようもないよ。」
４．朝日だけが今なお国民的イデオロギーを形成する力を持っている。
などだそうです。

＞４．朝日だけが今なお国民的イデオロギーを形成する力を持っている。
＞などだそうです。
その割には世論動向が朝日が意図するものとは最近逆の結果が出ているものが多いが・・・・

産経の分析だからしゃーないか

>>194
一応、俺は擁護派なんで、そっちの立場から。

> 例えば、体制側や大企業とかがなにか大きな事件に遭遇した際に同じように
> 生拒否して質問事前通告、当事者健康上の理由で途中退席でも文句ないってことか？

この状況と一緒にはできないと思う。
彼らは自ら事件を起こした訳でも無いし、事件のショックがまだ残っている状態でもある。
とりあえず、最低限の情報は得られたのだから、
事件による直接の影響（自衛隊の撤退など）も無かったんだし、
真相究明は、もう少し時間を経ても問題は無いと思う。
その際は直接、独自取材すればいーし。

なお、外国特派員協会での会見は、全部、ビデオニュースドットコムで公開されてる。

では自ら事件を犯さず、当事者が健康上の理由で会見できない場合は
体制側や大企業とかがなにか大きな事件に遭遇した際に同じように
生拒否して質問事前通告、当事者健康上の理由で途中退席でも文句ないってことか？

俺は自己責任論には違和感を感じるが、今回の弁護士側の対応も？だな
>>167が本当なら、その記者達の気持ちわからんでもない

>>221
是は是、非は非とせん産経信者と同じになるからな

違法行為を行った訳じゃないからな。
生放送の拒否は、意図が分からんので、何とも言えないが。
他の二件は、何の問題もないと思うが。

以前、真相報道バンキシャ！がパナウェーブの真似をして、
警察に通報され、パトカーが出動したことがあったが、あれ
なんかの場合、記者会見で、そんなことをしても、特に問題
ないと思うぞ。

ブッシュとチェイニーの証言が、なんの記録も許されなかった
ことは非常に問題があったと思うが。

＞違法行為を行った訳じゃないからな。
それを言ったら終わりでしょ、なんでもそれで通ってしまうぞ
裁判で結審するまで、すべての悪行がそれで通ってしまう

＞２．政財界でも朝日の評価は高く、広告代金が定価に近いのは朝日だけで
２０００年当時の噂の真相によると週刊誌の中吊り広告代金（朝日の場合）は４０００万くらいだそうだ。
＞産経のある編集局長曰く「俺だってリベラルなんだよしかしうちは商業的に右翼の論陣を張ってるからな、もうどうしようもないよ。」
今の産経が右翼だとはとても思えないけどね。
戦争に大儀なんて要らんなんて普通言わないことを平気で言ってるし。
なんというか共産主義に近いものがあるね。

>>221
会見が法律に則した義務というなら仕方ないが、
そんな法律も無いんだからいーんでないか？
沈黙のままや、有料記者会見じゃないだけマシだと思うが？

最近の会見は、晒し的な意味合いが強いから
浅田農産会長自殺みたいな余波が起こらないように慎重になるのも仕方無いと思う。
そもそも、あれだけ事実無根のネタも含めてバッシングされてたんだから、
普通の感覚なら会見すら拒否したいトコだ。

以上を踏まえると、弁護士による保護の元で
最低限の義務を果たしたことを評価しても良いのでは？

>>224
違法行為を行った可能性が全くないだろが。
可能性のあるものとごっちゃにするなよ。

あの三人には、記者会見よりも、名誉毀損の告訴をして欲しい。
法廷で、必要な証言をすればいい。

>>227
それならそれで司法の手に委ねるのが筋。
それに、公務に就く者以外の会見はオマケであって、義務では無いことを考慮すべき。

そもそも、会見を要望するなら逢沢他、政府側担当者の直接会見も希望して貰いたいところだ。
御用記者で溢れる記者クラブ主催じゃなくて、外国特派員協会主催でさ。
一体どこでどういう交渉をしてきて、どうした経緯で莫大な経費がかかったのか？
（極秘情報も含まれているだろうが、出せる情報も溢れているだろう）
朝生ネタだが、ヨルダン側に解決を依頼した結果、ヨルダン側交渉人が拘束されたとの情報がある。
これに対する責任は？

とか。

＞会見が法律に則した義務というなら仕方ないが、
＞そんな法律も無いんだからいーんでないか？
そうか法律がないならいいのか、ならいいな


>>228

是非やってほしい、真実に一番近づける

>>228
それでいろいろ事実関係が明かになるね

保守系メディアだけからではなく、リベラル側からももし突っ込みが入るような
記者会見だったならやらなきゃよかったんだよ、会見の法律がないんだからｗ

問題は彼らが将来なにか運動や政治がかったことをしようとしたときには
いやがおうでも世論の支持がないと大きくなって行かないと言うことだ

ああ言えば上祐のようにその場その場では切りぬけれても、決してその運動体
は大きくなって行かないぞ、世の中には自分の都合のいい意見を持っている人
ばかりではないのだから

>>232
つーか基本的には沈静化してきたような気が・・・

>>233
うん、沈静化してきたね・・・やっと

普通の感覚持つ人なら、３人の話題はもうお腹いっぱいだろうし・・・
未だに叩ける香具師は、粘着か産経信者ぐらいのものだろ

3人の会見で納得できない香具師らが未だにブツブツ言ってるようだが・・・
既に沈静化しつつあるのに、もう世論が盛り上がることはないよ。

それより名誉毀損の裁判を心配した方がいいんじゃないか？

ヒステリックな三人に対するバッシングの方がよほど異様だったが。
マスコミによる報道被害の典型だと思ったよ。
つい最近自殺者出したばかりなのに、全然変わってねーなと思った。
しかも政府が率先するし、権力の暴走はホント怖いよな。

>>234
確かにお腹いっぱいだわね。
正直もう結構です。

>>236
３人の自己責任について、産経はきちんとした論説載せれば良かったのになあ・・・
やったことと言えば、ネットから得た「自作自演説」の掲載、おまけに家族への誹謗中傷を煽るだけ煽って、
最近では、今回の騒動の原因を全てサヨになすりつけ。

正直虫唾が走ったよ。
散々煽りながら、テメーラにも責任の一端はあるんだよ！

>>235
わからんぞ。どこかの厨房が元人質にテロを起こす可能性がある。
諸君！の石原・西村対談は人質が「浄化」されるのを望んでいたと明言している。

>>239
石原と西村は真性だなこりゃ。
つうかこれが保守本流の文藝春秋のやることかね？
やってることはテロ推奨じゃないか？
鈴木亜美のＣＤ売る前に他にやることあるんじゃないのか？

「イラク日本人人質事件・被害者自作自演説疑惑」の「根拠」を検証するページ
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html#friday0507

つーか自作自演説って言い出したの誰よ？

>>242
「サヨク＝自作自演」と脊髄反射する人が相当いるから、不特定。
政府関係者かも知れないし、どこかの会社員かも知れない。自民党員かも農民かも
フリーターかも知れない。

【米軍】産経の賛戦報道をﾁｪｷすれ その3【大好き】
新着レス 2003/04/08(火) 16:34
1 名前： 国連な成しさん 投稿日： 03/04/06 00:15 ID:ehhTdYtE





オマイら一年間やって、やっとPart20かよ（藁
粘着ってヤダねーーー！
粘着ってヤダねーーー！
粘着ってヤダねーーー！
粘着ってヤダねーーー！
粘着ってヤダねーーー！
粘着ってヤダねーーー！
キモイですぅ。

>>243
そーいやナントカ維新軍のやった日教組や朝鮮総連への銃撃事件も
「自作自演」て言ってたな。

>>378-379
fusianasanと名前欄に書いてから書き込まないと、親父さんのパソコンのデータ壊されるよ。

保守系メディアだけでなくリベラル系メディアからも会見について
物足りないとの文句が出てるという話があるけど。

取材する側としてはリベラルだろうが保守だろうが、彼らから
出来るだけネタを抽出したいのは当然だろうな。
だから朝日の記者から不満が出てても、そのことに大きな意味はない。

ゴメン。誤爆。

あぁ、誤爆ってのは、246がね。

ウヨ荒らしが来てたのでしばらく来てなかったのだが、久しぶりに
覗いたら、あの会見に疑問を持つものは異端なのね（悲
いや、出版社に勤める友人から例の会見についてメールが来てたので
石井たんをおちょくりがてら会見について書こうと思ったが、書かないほうがいい
雰囲気だなｗ

ちなみに上の今井君退出時にかけられた言葉はメールによればちと違うぞ
「それだけ話せるのだから、もう少し話して下さい」だ、あとそれを言ったのは
毎日かどうかはわからんが、残念ながら産経記者ではないそうだｗ

それではこのスレが石井たんをおもしろおかしくおちょくれる空気になるまで
アデオース！

>>250
いやどーぞどーぞかいてくれ

読売・産経もイラク情勢１００パーセント読み間違えてるからな
必死にいいわけ探してるところに今回の人質事件
格好の叩き材料だったんだろうな
政府の言うこと聞かないからこうなるんだ、と

２ちゃんねるのカキコそのまま掲載したり
自作自演とかアホ言説垂れ流してたのも
必死だったからだろ

でも最近アメリカ人のイラク人虐待明るみに出たな
本当に状況読み間違えるの上手だな読売と産経はｗ

疑問を持つことさえ許さぬ空気はどっかの拉致家族会に似てるなｗ
あと法律にないから会見する必要はないとか上の方であったが
ヤンキーが「○○しちゃいけない法律がどこにあんだ！あーん？」と
言うレトリックにそっくりだな

もし北拉致被害者もしくはその家族が帰ってきて、その条件として家族会や会につるむ右翼と
北もしくは総連となにか表に出せない利権に絡む裏取引の噂があったとしても
その会見で生放送厳禁、質問事前検閲、関係者の質問は健康上の理由から禁止
と言われてもこのスレの住人は「じゃしょーがねーな」で納得できるんだろうか？

どうも今回の人質事件があってからスレの雰囲気に余裕がなくなった感があるけど・・
ま、いーかｗ

>>253
今のこのスレの雰囲気と住人だとそこまで想像力が回らないのだろう
そのときはそのときで
「なんで事前検閲で質問できねーんだ！これだからウヨはむかつく！」
とか言うんじゃね

あほか。記者会見だけで、取材するわけでなし。

>>245
朝鮮学校生徒のチマチョゴリ切り裂き事件や日韓共催ワールドカップ時の韓国バッシングも
朝鮮系の在日外国人の自作自演とか言ってたよ。

いつのまにかこのスレに集う人のレベルが、論理や法律やルール、常識よりも思想
が優先するようになっちゃったな、3人に疑問を呈することは絶対許さないか、、
家族会を神聖化する糞ウヨと右左を除いたらどこが違うんだろう・・・・・

必死な奴が居るな。
マス板のﾁｮﾝ･ﾚﾉﾝか？

>257
疑問を呈するのはいいんじゃないの？
しかし、手段が問題だったね。
彼らは、精神科医の判断で心理的に不安定な状態にあるのだから、ある程度の制限はやむをえない。
そんなに記者会見がしたいのなら、落ち着いた後でもう一度記者会見を要求すればいいだろ。

>>257
疑問と言いがかり
批判と中傷
は、全く別ですから。

>>258
年収と出身地と段位を聞いてみ？（ｗ

>>257
そんなつもりはないが
このスレ事件以来いろんな香具師が書き込んでいるから


スレの空気ってもの自体がないと思ってかまわん

>>257
３人に対しての擁護が一切許されないスレの方が多かったと思いますが。

まぁ、貴方が本気で３人に対して否定的な物言いの全てが論理的で法律論にもかない、
ルールに即し、常識的であると思ってる方ならこう言う会話自体が成立しませんが。

>>258
もしかして必死な奴って俺のことか、チョン・レノン？ではないが
今のこのスレの書きこむには許されない内容だったな、すまんすまん
石井ファンだがしばらく消えるわ、スレ汚し本当にすまんな

http://www.sankei.co.jp/news/040502/kok057.htm

誰か、これをネタに、全部日本の一部マスコミが悪いって事にする文章を。石井っぽく。

>>263
石井ちゃんのこと書けばいーだけ。
おまえ、自分のことしか書いてねーじゃねーか。

>>262
擁護が一切許されないのは大問題だが
疑問も一切許されないのもどうかと・・・・

このスレって産経抄をマターリ笑うスレだったような

>266
２ちゃんでは、疑問を提示する輩は腐るほどいたよ。
初歩的な疑問からありえない疑問まで。
思う存分呈していたぞ。
記者会見で質問が許されなかったぐらいで、疑問が一切許されないだぞ片腹痛い。

>>253
ていうか、拉致被害者なんて、何ヶ月も経つまで、記者会見はおろか、
ぶら下がりの取材にも応じなかった訳だが。

>>250=>>253=>>257=>>263=>>266
何か前スレで暴れてた人に似てる気がするな

>>264
フジテレビでも、全く見かけないし、フジサンケイグループは
虐待事件は、完全にスルーかと思ったら、やっぱり記事が足り
ないんだね。共同の記事を転載しないと埋まらないもんね。
ま、主張も産経抄もスルーだろうが。
もしかしたら、擁護するかな?

>>266
・・・一応、産経抄限定ではなく、産経総合だ。
産経抄がステキ過ぎるから、毎朝欠かさずコピペされて、それにレスが集まるだけ。

擁護に傾くのは、産経抄が早期に自作自演を思わせる表現を使ったこと、
建国義勇軍事件でも同様に自作自演を臭わせる表現を使ったことに対する批判もあり、
また、真っ当な批判ではなく、中傷・嫌がらせすら擁護しているように取れる発言を繰り返していることと、
>>262のような「３人叩き以外は全部サヨで工作員」と言わないばかりなスレの横行から、
ココに集まっていると言う事も言える。

あと>>257の
＞いつのまにかこのスレに集う人のレベル
板にも新しい住人が増えていると推測されるから、このスレッド限定でレベルを云々しても仕方がない。

シンガポールにも産経みたいなのがある？
　　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083496875/l50

>>271
レスサンクス、冷静な人がこのスレにもいて有難い
うーんでもやっぱ最近ちとギスギスしてるし、自由な発言をする
空気はないし、石井ちゃんのおもしろコラムを笑う空気になったら
また来るわ

昨日、元産経新聞記者の講演会がありました。
彼によると、
「ジャーナリズムにおいて活字媒体のヒエラルキーは依然としてＴＶ・ラジオをしのいでおり、新聞はそのトップにある。」
と言うことでした。さらに、
「新聞の中でも読売1000万部・朝日700万部と300万部引き離されてもなお、朝日がヒエラルキーのトップにある。」
ということでした。理由は、
１．購読者層の質。巨人戦チケットで発行部数を増やしてもそおいう読者が見るのはＴＶ欄かスポーツ欄。
産経などはスポーツ紙との抱き合わせでしか購読されていない。
新聞をきっちり読む購読者は、朝日が依然として圧倒している。
２．政財界でも朝日の評価は高く、広告代金が定価に近いのは朝日だけで他社はかなりのダンピングがあり、産経はほとんど広告代金の入らない系列企業の広告が多い。
３．新聞記者自身が朝日をトップとするヒエラルキーを意識している。
他社の記者の多くが朝日に入れなかったので入っている。
読売や産経の記者の多くから自社の紙面を恥じる声が多い。
産経のある編集局長曰く「俺だってリベラルなんだよしかしうちは商業的に右翼の論陣を張ってるからな、もうどうしようもないよ。」
４．朝日だけが今なお国民的イデオロギーを形成する力を持っている。
などだそうです。

ここまでの結論と教訓

ウヨもサヨも行きすぎると思考回路が一緒になってしまうので気をつけましょう

>>275
正論だけど人に言われる前に気づくべき事だよな。
気を付けないと

>>272
あそこは言論の自由を建前としても認めていない国ですから。

>277
なんでシンガポールがこういう記事を書くのか動機がわからない。

産経の月刊誌「正論」。あれさ「正論」というより珍説に改名した方がよくない？

>>278
反共が国是だからでは？

今回のイラク戦争でも米国支持。
ただし、もう撤兵済み。

>>275
ニュー速とこのスレはほんとにいいモデルケースだな

>>281
ニュー速と一緒にすんなよ
今はこうだが1ヶ月もすればまたマターリするよ

>>282
切にそうなることを祈ってます！

ちょっと調べてみたが、イラク人に対する虐待を
何処の社説も取り上げていないな。
今日の社説が試金石かな?

>280
それだけの事情で日本の記事を書くとは思えない。
国内的に何か意味があるのだと思う。
あれだけ刺激的に書く以上、何か政治的な意図があるのかと思う。
シンガポール事情に詳しくないから推測だけど。

>>284
さすがに朝日はやるだろう、つーか左右全紙やる悪寒

後追いでSUNあたりがやっちゃう悪寒

>>287
おれはデイリーミラーに50000ディナール

日本人人質たちも、「ファルージャの戦い」の勝利に大いに貢献したという側面はあるが、

いいかげんに、

「日本人人質」はよさないか。５人中３人は、なんらか「信濃国民」であるが、
よくもまあ、ｷﾞﾛﾝが続いていると呆れる。
イラク、ひいてはイスラム圏の、全体情況、
アメリカの威信の総体的低下、
パックスアメリカーナの終焉、
「米日同盟の世界からの孤立」という、現実を、冷徹に見すえるべきだ。

見識を疑われるぞ。

>>289
石井さんはどうだか知らんけど、官邸・政府与党（特に草加）は、
「自己責任論」にものの見事に転嫁・矮小化出来ちゃって、今頃は高笑いしてるだろうよ。

ついでに、”民度”に関しても、
「こいつら操るのは、すげー簡単。もうアプリオリに馬鹿、すげー馬鹿っ♪」ってね。

２ちゃんの一行レスなみのスローガン掲げて、パフォーマンスに徹しておれば、
KKKはじめ、太鼓持ちや腰巾着どもの振り付け通りに、
阿呆どもが勝手に踊り狂ってくれるんだから。

小泉さんって巷間言われているように、タダの強運の持ち主じゃないね。
ああいう宰相が生まれたのも、ある意味必然。

以下↓、独り言。

今回忘れちゃならないのは、「草加の影」。冬柴は決して突出してはいない。あれは演出。
近所の草加一家がやっている床屋に行ったら、
時を同じくして、早速「人質（叩き）ネタ」を振ってきた。偶然にしては出来すぎ。

今まで、「イラク派兵」に関しては、末端活動家と中央の乖離があるとされていたが、
そんなこたぁない。参院選を控えて、「年金”改革”」、「イラク派兵」で叩かれたくない草加が
組織をあげて人質叩きに参加した蓋然性は非常に高い。

「草加陰謀論」は唱えたくはないが、冬柴、神崎の言動を時系列で考察出来れば、
まったく無関係とは言えないと思うぞ。
どなたか、草加ヲッチャーの方はおられませんか？教えて、エロイ人。

>>253
んがっ！俺も同じケースを考えていたので、会見にぶーたれている輩
に不快感があったが反レスせんかった、もしそのケースになったら
俺は思い切りウヨをたたく資格があるなｗ
この板も強制ID表示と名前欄義務をしたらいいのに、そしたら今回3人
擁護派の奴が>>253のケースでは人質や家族を叩くといった腐れダブスタ
野郎も減るだろうに、あとウヨの自演厨も一掃できてすっきりする

　▼特に七十一歳の石井さんが順序だてて、自作説を再現して見せるのは「記者はだし」だった。
だが石井の口から、多くの国民が聞きたかっただろう「人質の皆さんに迷惑をかけました」という
謝罪の言葉は出なかった。「ハイ」や「イイエ」のように言いにくい言葉だったのだろうか。

　▼それどころか、自作自演説を煽ったことについて「事実確認の甘さが若干あった」（石井
さん）と思うだけで、反省の弁も全く聞かれなかった。新聞記者としての責任を問う世論に対しても
「信念、誇りをもってやっており心外」（同）と全く動じるふうがなかった。

3/25小欄より
イラク駐留米軍によるイラク人虐待問題に対し、いつでも「放っとけ！」と書いている。無責任な
暴論だとしかられるのだが、しかしほかに打つ手はあるのか。ネット世論や他紙の社説は必ず
「産経石井の横暴」と説くが、改められたためしはない。

　▼米軍の今回のイラク人虐待は明らかに暴挙だが、イラク人も自爆テロという暴挙を重ね、
テログループはそれを指示してきた。両方には対話や協調といった意思や姿勢はない。しかし
米軍の虐待がとりわけて大暴挙のわけは、混迷のイラク情勢と反米感情の火に油を注ぐからである。

　▼いまやきれいごとやおためごかしの解決策は通用しないが、わずかにあるとすれば「笑いが
世界を救う」可能性にすがるほかない。世界各地で取材しているルポライター早坂隆氏の『世界
の紛争地ジョーク集』（中公新書ラクレ）という新刊がある。現地で集めた笑い話である。

　▼アメリカ人で満員のバスが崖（がけ）から落ちて全員が死亡した。それを見ていたイラク人
が大粒の涙を流しはじめた。「どうして泣いてる？　乗客は全員アメリカ人だ。いいじゃないか」。
涙を拭（ぬぐ）って彼は言った「でも俺は見たんだ」「何を？」「席に一つ空きがあった」。

　▼反対のアメリカ側にも笑い話はあるが、紹介する紙数がない。しかし独裁や戦争の泥沼にも
ジョークの花は咲く。人間はユーモアがなくては生きていけない。暴力の空しさに気づき、厭戦
（えんせん）気分を生むのも笑いの効用ではないか。

ジョーク...人間の屑もここまで来ると...

>>290
創価ってそこまで腐りきってたのか。

>>292
いや、石井の自作説は、順序だっていなかった。
石井に順序だった文章を書く能力はない。
あの二人のような論理だった説明は、石井には、何についても不可能。
石井に、そんなことが出来れば、このスレで「地下水」が流行語になる
ことはなかった。

▼五連休の初日の一日、小泉首相は川崎大師にお参りし、厄除（よ）け祈願をした。大本堂での法事に参列
し、この時期だけの特別なお守り「赤札」をもらった。何の“厄”を払ってもらったのか。記者団に「世の中平
和でありますようにと願った」と語ったそうだ。

　▼折から「憲法記念日」だが、ちょっと待ってもらいたい。先月、福岡地裁は首相の靖国神社参拝が憲法違反
だとした。その理由に、平成十三年八月十三日の小泉首相の参拝をあげて、それが「神道の教義を広げる靖国神
社を援助、助成、促進」したと非難した。

　▼しかし山川草木にも神宿るとする日本の神道に“教義”などありはしない。この裁判長にはそんな基礎的知
識もないらしい。それはともかくこの判断だと、歴代首相が毎年正月に行っている伊勢神宮参拝も違憲になる。
そのことには知らん顔だった。

　▼もし福岡地裁の判決がまかり通るなら、一日の首相の川崎大師のお参りも当然“宗教活動”になってしま
う。厄除けにしろ、新年の祈りにしろ、はたまた英霊の鎮魂にしろ、それらは日本人の日常の慣習だ。それを違
憲というのがいかにばかばかしい判決であることか。　

　▼いまの世界は宗教の時代に入ったようで、多くの紛争や流血が宗教的摩擦に起因することを否定する人は少
ないだろう。それぞれの宗教が唯一絶対神を掲げ、宗教的原理主義（ファンダメンタリズム）がそれぞれに正義
や大義を振りかざしている。

　▼ところがわが国にはそういう信仰の非寛容がない。融通無碍（むげ）というか、ちゃらんぽらんというか、
しかしそこにこそ日本の伝統的文化がある。総理大臣は堂々と神社に公式参拝すればいいのである。それが戦後
日本の政治的漂流を終わらせる第一歩になるだろう。

>>297
石井は、本当に、知りもしないことを、平気で断定するな。
神道に教義がないなんて・・・

「川崎大師のお参り」が“宗教活動”なのは明白だし。

小泉の宗教活動を合憲だと言いたいが為に、滅茶苦茶な話の
羅列になっている。

ゴールに向かうために、アプリオリに、色んな理屈をでっち
上げ、矛盾だらけで、事実と異なっていても気にしない。
それが石井英夫。ﾊｧ〜。

産経の営業的漂流を、まずどうにかした方がいいぞ。

>>297
「平成十三年八月十三日の小泉首相の参拝」は、憲法判断の材料にした
一つの例ではない。「平成十三年八月十三日の小泉首相の参拝」「だけ」
を対象に行われた裁判の判決が、先月の判決だ。石井は、日本の裁判制
度を分かっていない。

>>297
>歴代首相が毎年正月に行っている伊勢神宮参拝も違憲になる。
>そのことには知らん顔だった。
靖国神社への参拝に関する判決文で、なぜ、伊勢神宮参拝にまで
触れなければならないんだ?
石井は、裁判をなんだと思っているんだ?
伊勢神宮参拝が違憲だという判決が聞きたかったら、石井が提訴
するべき。

それと、特定の宗教を利することを許すことは、、宗教に対する
寛容さとは別のもの。石井の話は、全然、合憲の根拠になってい
ない。首相が何処を参拝しようが自由だが、職務として参拝する
ことは基本的に許されない。

えーと、
>>298は、「川崎大師のお参り」が“宗教活動”なのは明白だから憲法違反。
>>300は、自分は、国側完全勝訴のあの判決をよくわかっている。
>>301は、裁判官の発言は絶対的なものであり、一般人が反論するなどとんでもないことだ。

ということを、それぞれいってるわけね

>>297！石井とか言う奴！神道に変な言いがかりを付けるな！

神道の教義第一義は万物の共生尊厳だ！
万物が調和して初めて全体の尊厳がある、ってことだ！一物じゃない、全体に直還元される、いやわかりやすく
言うと還元自体がそもそも無いってことだ。
行動ではなく存在そのものが全体の尊厳に還元される、行動は事後。しなくても良い、という世界でも希な
平和世俗平和宗教has not行動としての宗教性だ！
普通家屋や坪そのものの誕生をみんなで祝ったりしないだろ！でも日本はそれがあるんだよ！

まさにそこが神道の基礎であり全てであって、教義なんて無いだの融通無碍だのちゃらんぽらんだの・・・
ふざけるな！
結婚式の家族や神主にお前ら何してるんですか、ちゃらんぽらんですよねとか言えちゃうのか！？
そこの祈り祝いを一切合切知らんのか？結婚する時これはこういう意味で〜とか神主に解説して貰わなかった
のか？
そりゃ神主もかなり悪いけど、でもずいぶんとお手軽な結婚式なことだな！ギの理解抜きなんだもんな！
式っつうんだから御祭神様が式神引き連れてやって来てくださるんだよ！
最近式神いねぇところも増えてきたけど、ともかく神様がゲストに来るんだぞ！
すげぇだろ。ジーコ級が来ると思って頂いて差し支えない。

しかもオプション契約で家に常駐してくれるんだ。他にいねぇだろこんな神様。
そこでちゃらんぽらんな奴呼んじゃった、神道アイターとか言ってみろ！この罰当たり！
まぁあんまり好きな言い方ではないが・・・

それに一番気にくわないのが、なぜ靖国を直に動員態勢補強に持って行きたがる？
靖国の戦争性との調和が今神道の重要なテーマだ。なぜそれを一切合切知らないふりをする？
神宮様とか國學院とかみんなでそれに必死に取り組んでんだよ。色んな妨害があるけれども、神主連は割と真摯
に研究してるわけだよ。攘夷の克服、房総禁止の規定、汚れの克服にみんな必死なんだよ。
そこらへん戸惑ってるから実に陰湿で殺伐となったことよ！＞この世

戦前は神主自らテロやったりとか大変だったけど、今は実に平和なんだよ。神道から見て平和には価値があるんだよ。
決して融通無碍じゃないんだ。第一義から平和と共生が導けるんだ。
それを、なんか神主が平和志向になったらそれはそれでおかしいみたいなこといつかの正論に書いちゃってるけども！＞貴紙
ありゃまるで幕屋の理論だろ！神道に他者漸進なんて部分は全く無いぞ？仏教との歴史変遷見たらわかるだろ。
神道を海外進出に使ったのは、まぁ確かに建ったのは鳥居だけども、建てさせたのは誰よ！そういう部分を考察してくれよ。

神道の暴力性克服、現世利益性克服は重要なテーマなんだよ、復興的かつ今日的な！
だって明治時代まで神社担いで戦ってあんまりしなかっただろ！勝利を祈って格納しただけだろ。
初詣に来る人、なんかそこで国防とか誓ってないだろ！自分の現世利益を御利益とか言って格納してくれるだけだろ。
そういうのをシカトして、ただ単に体制の保証に使いたい一部を見て、全体を論じようとするな！
・・・一部とは言い切れんところに弱さはあるけどさ・・・

祭り見て、ああこれは実に今まさにある戦争的だなぁ、虐殺キタとかあんまり思わんだろ。代償行為とは思うけども。
そこに神道の味噌があるんだよ。
今なんか体制が神道性を全部吸い上げちゃって、日本人は非常に体制におおらかになっちゃったじゃないの！
これを失敗と思ってるんだよ。神道は。もうおおらかさを言い訳に国家に振り回されるのはたくさんなんだよ！
そういう部分では仏教みたいになりてぇんだよ！

なんでこういう考察を抜きにしてすぐ祭政一致に持ってこうとするんだ？
ここをパスして神道を国家として肯定したがってたら、やっぱり憲法違反と俺も思うぞ。
確信的に法に対するグレー行為やってる政治家や、まさに厳然と宗教性を認定しちゃう裁判官はともかく、
ジャーナリストなら、その根本、宗教性の存在自体にまず疑問を持てよ。だって世俗性大いにあり、ってところは
共通理解にしたいんだろ？なら政治家のグレーから俺らを守ってくれよ！

保守紙を気取るならこの国の世俗を知れよ。今の神道を知ってくれよ。
そしてたまにはそう言う動きに味方してクレよ。融通無碍とか卑下しないでクレよ。
平和と尊厳互いに調和してこそのジャーナリズムだろ。
保守紙って何を守って書いてるんだ？
戦中がそんなに好きなのか？

戦前に知識のある人なら、国家と神道が直に結びついたのは大震災以降急速に、ってことを知っているはずだ。
それを知っていれば、体制補強装置としての神道の存在論は左右どっちから論じてもバイアス掛かりすぎで
間違ってることがわかるはずだ。

ちゃらんぽらんなのはそういうことを一切論じようとしない、変な言いがかり付けてそれを宗教性にしたがってて必死な、
貴紙に属する記者の頭だ！
人質に反日的だのなんだの、ああいう全くおおらかさがない日本人同士にしたがっているテメェらの頭の中だよ！
だいたい、何が信仰の非寛容の無さ、それが日本の伝統的文化だ！
それだけ自信を持って言えるんなら、今現在国家宗教以外一切禁止例外無しの先進国がどこにあるか、
当然お教え頂けるんだろうな！？
（終わり）

>>297
二本が
八百万(やおろず)の神なのは理解してるのかな
このキシャ。
それとも何か？
層かでもコッキョウにするかｗ

じつは死ね死ねの１でもある私は、ここんとこ、他スレの防衛に忙しく、
朝論を書いている余力がなかったのだが、チンコメのスレ乱立の動きも
ようやく終息死つつあるようだ。労力を１／３に落としてもあとは防衛できそうだ。
（ずいぶん下らんスレも意地になって防衛してしまったが。）

ところで、昔書いたものの一部だが、
>>297

　自分に都合のいいように、歴史を書き直す、ということを、大化改新政府にならって
明治政府も行った。そればかりか、民人の信仰にまで介入し、それまでにはなかった
「天皇信仰」をむりやり作り出そうとした。
　たしかに、民間神道・仏教・儒教・陰陽道の、深く豊饒なシンクレティズムにたゆたう
徳川期の民人の信仰は、そうもしたくなる、理論的にはかなりでたらめな様相を呈して
いたと思われるが、何を信じようと、それは本来、民人の勝手というものだ。
　「ヤマトしか王国はなかった」「天皇家は万世一系である」「古事記に書いてあることは
みな本当である(そのくせ諏訪王国については沈黙する)」「アマテラスは結局、日本臣民
すべての母神」などというたは言を元に、教育や学問研究、しかのみならず宗教弾圧が、
行われた。それはドグマとなりタブーとなり恐怖心となって、日本史学会やマスコミなどを
現在に至るまで呪縛し、とうとうクレイジーと言うほかはない亡霊・歴史？教科書までさま
よい出る始末である。
　この典型が、「靖国神社」である。それは、日本人民に普遍的であるアニミズムを、
天皇制一神教に、詐術によって吸い取ろうとした仕組みであった。

　安曇野をはじめ信濃国全土にも、明治には、廃仏毀釈とともに、塞の神と道祖神への
弾圧が吹き荒れた。
　男根石・女陰石や、男女の相擁像(ほかにも握手像、祝言像、浮気防止の足踏み像、
まれには性交像もある)を拝むのは、「欧米人の目から見て野蛮であり、欧米人に対して
恥ずかしい」ということをあからさまに言いつのり、村の巷の奇石や道祖神が、標的と
されたのである。「ことごとく廃棄せよ」という、上からのお達しで、官憲がじっさいに壊し
て回った。史上最強の天皇ご夫妻(天武・持統)ですら、幕府将軍ですら、考えるだに及ば
なかったことを、明治政府は行おうとしていた。
　タリバーンとどこがどう違うと言うのだろう？　ことの基準が「欧米人の目」なのである
から、タリバーンよりさらにひどいと言わざるを得ない。

　これらのうち、もっとも古い、塞の神の「男根石」については、諏訪のミシャグヂ神の
降臨する巨大な男根石の分霊代だったのであり、言うまでもなく道祖神や庚申塔の石は、
その延長線上にあるものである。
　村々の人々はどうしたか。神々の宿りたまふこれらの石を、ことごとく蔵の中に納め、
ひたすら弾圧の過ぎ去るのを待った。ここでは天皇の役人もお代官さまも、ことの最初
から、同じ顔をした弾圧者にすぎなかったのである。

　今、安曇野を歩けば、ひとつ集落(だいたい１０軒から２０軒を単位とする)には、こうし
た隠れ家からいつの間にやらお出ましになった、ひとつの男女相擁の道祖神、ひとつの
庚申塔、あるいはひとつの男根型もしくは女陰型の奇石が、どこに行ってもかならず、
誇らかに、堂々と、集落中心部、もしくは集落外れに安置され、よそからの邪霊をそこで
差しとめ、村落に安寧を与えてくれている。
　よくテレビなどで言う「良い心霊スポット」というやつである。私の部屋の窓のすぐ外にも
ある。誰かがそこいらの草むしりをし、誰かがたまに拝んだりしている。わざわざ都会から
「癒し」とやらのために来て、それらを拝んで回る観光客までいるくらいだ。頭のでっぱり
部分を無粋に削られた石も多く見られるとは言え、つまるところ我々の先祖たちは、
新興天皇制の宗教弾圧との戦いに、勝ち残ったのである。

　しかし明治政府の暴虐は、これに留まらなかった。
　やがて、合祀令が発布され、さまざまな由来をもつ神社が、その由来を奪われ、社を
失い、森を失い、樹々を叩き売られ、土地を投機され、要するにリストラされて、キリスト教化
されたアマテラス国家神道に吸収されていった。ひどいことをしたものである。民人の宗教心
を失わせただけで、何の役にも立たない運動であった。

　むろん、「新しもの好き」でもある信濃国人のこと、明治維新の直後から、早々に神道に
見切りをつけ、オルガン・賛美歌・日曜学校・禁酒会の耶蘇教信者となったり(二十三夜講
や庚申講の延長であった)、共産主義運動の活動家となったりして(村一揆の延長であった)、
「新興のアマテラス教」にとことん正面対峙してゆく自営農民の子弟たちが、あとを絶たな
かった。彼らのすさまじい戦いが、記録されている。

　しかしながら、あまり運の良くない神社でも、安曇野では小さな祠として残ったものだし、
なにより民人の心の底には、自分の産土が何であるかの素朴な記憶が、いまだに深く残っ
ている。
　安曇野の村では年末になると、じいさんらが小学生に「しめなわ」作りを教える。女の子にも
教える。
　安曇野では、これは一家の主の仕事であり、しめなわは、むろん、諏訪大社の祭神、大蛇神
ミシャグヂと、その配偶蛇神の性交をかたどったものである。交わったところから、子供の蛇も
たくさん出てくる仕組みになっている。
　つまり、しめなわ、しめかざりは、大和国古来の風習でも、アマテラス系の風習でもない。
おそらくは北方縄文文化を起源とし、信濃国が大成した風習なのである。
　外来の支配層が牛耳る日本国は、これをもパクったにすぎないのである。

石井たんは要するに神社は宗教法人を返上すべきと主張したいのでしょうか

>>297
福岡地裁は首相の靖国神社参拝が憲法違反だとした
「神道の教義を広げる靖国神社を援助、助成、促進」したと非難した
日本の神道に“教義”などありはしない
伊勢神宮参拝も違憲・川崎大師のお参りも当然“宗教活動”？
→日本人の日常の慣習だからばかばかしい
ところがわが国にはそういう信仰の非寛容がない
→総理大臣は堂々と神社に公式参拝すればいいのである
----------

自分も福岡地裁の判決を疑問に思う（判示しなくていいものを判示した）。
ただ石井さんのに疑問を述べると、
山川草木にも神宿るってのが教義では？
ほんとにそうなら本尊に参りに行かなくていいじゃん。

伊勢や川崎のは論理になってない。
そちらも違憲になる可能性はあると思う。

「堂々と公式参拝」することと「寛容」は論理的に結びつかないし、
今問題になってるのは「公式」かどうかということなのに、わかっていない。

石井たんの脳内定義によると、宗教と呼べるのは一神教のみらしい

日本の憲法裁判は具体的事例に即して判断するから。
靖国が違憲だから似てる伊勢も違憲とはならないんだな。
靖国についての違憲判断ならそれだけをするべきで伊勢神宮など関係ない
それも知らないのかね石井たんは。

それに日本における政教分離の基本原則目的効果基準も理解してないようだな。
目的において世俗的活動を超え宗教的意義を有し効果において特定の宗教を援助圧迫する。
これが政教分離違反。そして目的が世俗的かは客観的に判断する。
もし伊勢について判断するとしても
伊勢神宮は靖国と違い目的においてその参拝は世俗的であり
一般的に誰にも認められている。その意味で宗教活動にはあたらない

そもそも靖国参拝はこんなに裁判とか起こされ話題になる時点で世俗目的を超えてるんだな。
であとは効果が問題になるわけだが内閣総理大臣という国のトップの立場での参拝である
以上公金支出なしでもなんらかの援助になるのは自明だろう。

川崎大師のお参りなんてものは誰も問題にしない。この時点でそれは一般的に世俗的といえる
同列に考えること自体がありえない。

今回の裁判で批判するとしたら憲法判断回避の原則を破っているということなんだがな。
石井たんもっと勉強汁！

今日の読売は憲法記念日特集で、同紙の憲法改正試案を載せている。これは
読んでおいても損はない記事だと思った。
個々の主張を読むと、突っ込みたくなる点もあるし、俺は読売支持者ではない
のだが、少なくとも読者に考えるきっかけを与える意味で価値が高いと思う。

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040503itz1.htm

読売と産経は主張が似ているところがあるので、よく一緒にされがちだが
中身は全然違う。読売は正面切って論理展開することが多いので賛成派にも
反対派にも有益な場合が多いが、産経は反対派に対する感情的な批判か扇情が
ほとんどだ。産経をまじめに読んでると時に不愉快になるんで、このスレの
住人の読み方は参考になります。

読売って毎年試案載せてるよね、執念もここまで来ると感心するな。
と思いつつテレビをつけるとせっかく沈静化しつつある人質問題にテレ朝がまた馬鹿ウヨ
を煽るような番組が・・・・

あと毎日がちとこの件にかんして、最近変になってきているので気になるな

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/iwami/sunday/

なんかあったんか？

>>317
聞く前にこのスレ全部読め、馬鹿

>>317
これに限らずこの人の記事はいつも毎日の中で非常に浮いている。
特に不思議なことではない

ふーん、毎日系はあっちいっちゃったんだ、こりゃ朝日が煽リ続ける
とまた世論が右にふれるな

あと馬鹿とかあまり使わないほうがいいよ、程度が知れるから

>>320
最近このスレなんか変だから気にするな

>>320
この人一人だけ浮いてるだけで毎日自体は左よりだよ

馬　　　鹿　　ウ　　ヨ　　同　　化　　現　　象　　が　　



進　　ん　　で　　る　　の　　は　　こ　　の　　　ス　　レ　　で　　つ　　か？

妬みのエネルギーってのは恐ろしいものがあるというのが今回よくわかった。
加えて今回は確かに家族側、その背景などにウヨの燃料がもりだくさん。
さらに政府と意見が一緒だから心置きなく誹謗中傷出来ると言う訳だ。

Ｎ速はあまりいかないが思い出してみると

・森タワー事件で被害者家族を叩いていた、あとになって訴えた家族を銭ゲバ扱い。
　ガキをうろちょろさせる親の自業自得らしい。

・池田小事件でも遺族が生意気すぎと叩いていた。校舎全面改装など税金の無駄遣い。

・音羽幼稚園の幼女殺害事件でもいじめの張本人という前提があったにせよ、
　被害者側が叩かれる。このときも賠償金目当て云々言ってたな。　

その他よく憶えてないが動物虐待なんかでも可哀想といっただけで「愛誤」のレッテル。
肉食う奴が言う資格はないとほざく。

これで押して知るべしだな。自分以外に税金が使われる、誰かに金が入る。
こういうことにはすごく敏感。

このスレが左のN速化しませんように南無南無

>317
彼は小泉のワイン仲間だよ。

>>320

毎日は主張がちょっと見えづらい新聞だという感じを私は持っている。
かなり大雑把に例えて言うなら、

読売：「イラクへ自衛隊派遣で国際貢献すべきだ！賛成！」
朝日：「イラクへ自衛隊派遣は憲法逸脱だ！反対！」
毎日：「イラクへ自衛隊派遣ていうのはもうちょっとよく考え直した方がいいなあ・・・」
産経：「イラクへ自衛隊派遣反対なんて言うやつは頭が変だ」

という論調のように私は感じるのですが？

ところでTBSに郡山氏もうでたの？
23には当然出るんだよね

石井ﾀﾝは、こっちの問題には触れないのかな？

虐待事件問題最中のこの発言は、
イラクにおける自衛隊員の印象を悪くする大問題なんだが。

こういう非国民的与党議員は、どう扱うのかなあ。

http://www.asahi.com/politics/update/0430/005.html
「タカ派と呼んでほしい」　自民・安倍氏が米国で講演
--------------------------------------------------------------------------------
「サダム・フセインが大量破壊兵器を持っていたと疑うのは極めて合理的。
　小泉首相のイラク戦争支持は国益上、当然だ」

自民党の安倍晋三幹事長は２９日（日本時間３０日）、イラク戦争を主導したネオコンの色彩の濃い
アメリカン・エンタープライズ公共政策研究所（ＡＥＩ）で講演し、こう強調した。

「日本版ネオコン」と呼ばれることもある安倍氏は
「日本では安全保障について建設的な議論をする人はタカ派と言われる。
国益のためにまじめに議論する人をそう呼ぶなら、私はタカ派と呼んでもらいたい」と言い切った。

>>324
タワー以外は当てはまらないと思われ。

>>327
読売は、現地からの特派員記事はなかなか鋭いのがけっこうある。

社説書いてる人は、現地のレポート読まないのかなあと時々不思議になるぐらい

>>253
>もし北拉致被害者もしくはその家族が帰ってきて、その条件として家族会や会につるむ右翼と
>北もしくは総連となにか表に出せない利権に絡む裏取引の噂があったとしても
>その会見で生放送厳禁、質問事前検閲、関係者の質問は健康上の理由から禁止
>と言われてもこのスレの住人は「じゃしょーがねーな」で納得できるんだろうか？

現在、家族会の会見ではそれに近いことをやっているはずですが。

>>332
そのあっちがやってるからこっちもやってなにが悪い的な低レベル
な反論やめようよ、法律がないから会見する必要がないとか・・
最近のこのスレどうしちゃったんだ

もう馬鹿ウヨ同化を促進するレスよりもせっかく今日も石井ちゃん
が靖国で粋なこと書いてるんだから、それちゃかそうよ
ていうか3人の話題はもうおなか一杯だ

>>333
今日の石井たんへの突っ込みは
「藻前は司法による違憲審査のシステムも知らないのか」
で終わってしまう。

>>333
まったくだ、人質事件以来スレ違いの雑談と低レベル化
が著しい、いつ沈静化するのやら

なんか、ココを「ウヨ同化スレ」とやらにしたくて仕方がない人がいるみたいですね。

>>333
>>332はウヨが書きこんだんじゃね？

>>337
文体と改行タイミングのクセからして、>>333と>>335が同一人物の可能性は高いな

うわぁ自作自演疑惑だ（ｗ

しかも「レベルが低い」を昨日から延々書き込み続けてる間抜けもいるな

靖国であろうが君が代であろうが日の丸であろうが
信奉するのは別にかまわんが、
それを良く思わない人を「非国民」扱いしてしまうｳﾖ系がうっとおしいだけ

しかし靖国に参るのなら千鳥ケ淵戦没者墓苑も行かなきゃただのオノボリサンなんだがなぁｗ

ごめんあげてもたスマン

ネオコンの陰謀―アメリカ右翼のメディア操作
デイヴィッド　ブロック

スキャンダルはこうしてつくられた！クリントン夫妻やリベラル派の追い落としを策し、
潤沢な資金援助で行われた「汚れた」秘密作戦の中心となったジャーナリストが、
ワシントンの暗部を赤裸々に暴露する。

>>339
あんなのうよじゃない。
うよは、酒興とは違う。

>>339
「死者はみんな平等です」　ｂｙ　小泉純一郎
（でも、軍人・軍属の死者は民間人の死者とは平等じゃありません）　ｂｙ　小泉純一郎

>>297
憲法の原則に従えば、川崎大師だろうと伊勢神宮だろうと、
政治家が参拝するのはダメになる可能性もあるが、
ただ、国民が、「そっちはいーんでないか？」と寛容精神を発揮して認めてるだけだろう。
1bit思考では、「靖国がダメなんだから、川崎もダメだろう！もう日本は終わりだ！」
くらいキレてくれてもいーんだけど、石井ちゃんは、現実を直視できない1bitだけに、
さらに、具合が悪い。
わからせる為に、あらゆる宗教活動へ違憲訴訟を起こされても知らんぞ。

まあ、日本にはそっちを担当する天皇が居るし、
別に首相が行く必要は無いと思ってるからどーでもいーんだけど。

神道というか日本の土着宗教のノリだと、神社には「軍神」ではなく
『もと「怨霊」で機嫌の直った人達』がいないといけない。

東条達は「なんで俺たちだけが」という意味では、怨霊化して当然の
存在だったから、合祀はある意味で正しいわけだ。サッサと降伏して
経済成長の甘みを享受したくせに、今頃になって東京裁判批判などを
愛国者ヅラして語る連中などは、怨霊に祟られること間違いないからね。

>>344
ちゃうわい。
ソーリである〜とかいうからそれを止めてる。
個人でいくのなら
お遍路さんやろうが何だろうが
一向に構わない。

>>302
>>298と>>301は、違う。
>>300は、少なくとも、石井よりは、分かっているようだ。

昨日、元産経新聞記者の講演会がありました。
彼によると、
「ジャーナリズムにおいて活字媒体のヒエラルキーは依然としてＴＶ・ラジオをしのいでおり、新聞はそのトップにある。」
と言うことでした。さらに、
「新聞の中でも読売1000万部・朝日700万部と300万部引き離されてもなお、朝日がヒエラルキーのトップにある。」
ということでした。理由は、
１．購読者層の質。巨人戦チケットで発行部数を増やしてもそおいう読者が見るのはＴＶ欄かスポーツ欄。
産経などはスポーツ紙との抱き合わせでしか購読されていない。
新聞をきっちり読む購読者は、朝日が依然として圧倒している。
２．政財界でも朝日の評価は高く、広告代金が定価に近いのは朝日だけで他社はかなりのダンピングがあり、産経はほとんど広告代金の入らない系列企業の広告が多い。
３．新聞記者自身が朝日をトップとするヒエラルキーを意識している。
他社の記者の多くが朝日に入れなかったので入っている。
読売や産経の記者の多くから自社の紙面を恥じる声が多い。
産経のある編集局長曰く「俺だってリベラルなんだよしかしうちは商業的に右翼の論陣を張ってるからな、もうどうしようもないよ。」
４．朝日だけが今なお国民的イデオロギーを形成する力を持っている。
などだそうです。

>>313
確かに、そうなのかも知れない。
そう考えると、ある程度、つじつまが合う。
「多神教は宗教ではないから、神道は宗教ではない」という
ことにしないと、あの文章は論理が成り立ちそうにない。

一般的な右翼と異なるネットウヨ(とくに2CH)の特徴

体系的ではないのに統一がとれているのが不思議なところ

・アメリカ政府に対する批判を許さない。
・小泉政権に対する批判を許さない。
・産経新聞に対する批判を許さない。
・石原慎太郎好きだが一時ほどではないようだ。
・天皇を左翼的として批判あるいは軽視する。
・唯一の価値基準は「国益」のようだ。「国益」の内容は明らかではない。
・北朝鮮に対抗するために対米従属姿勢をとるのが唯一の「国策」。
・左翼組織・党派よりも、市民運動をより嫌悪する。
・太平洋戦争に対する評価が明確でない。
・中国主敵論。ただし中国との経済競争には無関心。
・国内の反対者の多くは在日朝鮮人韓国人だと思っている。
・伝統的右翼を在日朝鮮人韓国人の陰謀団体だとして排斥。
・北方領土問題にはほとんど関心がない。
・中曽根康弘からNYタイムズまで「左翼」規定が極度に広範囲。

>>324
まあ、人それぞれだから、一概には言えないと、それを見て思った。
俺自身、そこにあるN速+厨に同調する部分もあるからね。
N速+厨の問題点は、社会のシステムを改善しろとは言わずに、やたらと
自制を求めることだな。出る杭を叩くだけ。

今回の人質事件に関しては、政府は家族の要望を無視して、無駄なこと
ばかりして金を浪費したのだから、個人負担させるなら、政府の連中に
させるべきだと思っている。

森タワーの件に関しては、家族にも多少の過失はあると思うが、無理も
ないというレベルでしかないので、非難する気は全くない。

池田小の遺族も全く非難する気はないが、裁判もせずに高額の補償を行
った文部科学省は、とんでもないと思うし、校舎改装も無駄遣いだと思う。

音羽幼稚園のは、賠償請求額が随分と高額だと思った。まあ、請求する
のは自由で、何の文句もないけど、認定は、ずっと少額にするべきだと
思った。

>>328
土曜の朝のみのもんたの番組に、既に出た。
他を断ってきた中で、最初だとみのが言っていた。

>>333
持ち出したのは、>>253。
別に比較対象として、おかしくはないと思うぞ。
だいたい、記者会見を義務だと考える方がどうかしている。

>>351
一応
新築だな
http://www.asahi.com/edu/news/OSK200403210012.html

>>239
ちょっと台詞は違っていた。正しい発言は以下の通り。西村氏の発言で
「民族浄化」を連想して勘違いしてしまった。

　西村　あんな劣化したのは、テロリストに殺されても「自業自得」でしかなくて、
国家は一切関わりを持たなくてもいいという意見は、国民の底流の中にはかなり
あったでしょう。そういうホンネを私なんかが代弁すると方々から叩かれるでしょうが（笑）。
　石原　良識ある国民は、誰も内心、そう思っていたでしょうね。
（『諸君！』6月号24ページより）

>>354
おまえもなーと突っ込みたくなる対談だな。

>>354

すげえＤＱＮ対談だな。(ワラ
　

ネットウヨが多数じゃないよ
もう朝日岩波文化人＋社共＋日教組にはだまされない！
と思っている人が多いってこと
見ていても社共の退潮が証明してる
昨日、タカジンを見ていて福島は常任理事国云々に答え
られなかったヨ。党首として恥ずかしいと思ったよ。

>>357
そのウヨも似非ウヨが多いから困り者。

かっこいい事を言うと
自分を　かっちょえぇ〜
と　思えるからなぁ　楽なんでしょうな

>>357
つまり、元さよの反動なのか。
ちょっと納得。

>>353
潰したあとに新築だから、改築が正しいのかな?

>>354
こんなジジイに税金から、年金が支払われている訳で。
こんなジジイに国家は関与しなくて良い。年金なんか払うな。

>>357
やしきたかじんって馬鹿にしか見えんのだが。
どんな話だったんだ?
そもそも、なんという番組?

>>357
だまされないと思うのはまったくまっとうだが、左じゃなきゃ即右ってのは極端だね。
ちゃんと自分で情報を吟味して中庸いけよ。
まあ、道の真ん中を歩くってのは偏って歩くより難しいから極端から極端に走るのはわかるけど。

＞道の真ん中を歩くってのは偏って歩くより難しいから極端から極端に走るのはわかるけど。
そうだなこのスレも今それっぽい状況だもんな

>>362
てか、極兎って監事。
どっちもかなわん。

>>363
それは誤解だ

↓この辺が真ん中
０ １ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９
↑ ←石井たんを笑う香具師のポジション→
石
井
た
ん
の
ポ
ジ
シ
ョ
ン

>>357
>日岩波文化人＋社共＋日教組
こんなん絶滅危惧種じゃん。多く見積もって日本人の2%とかじゃないの。
ウヨが戦ってる相手は99%脳内サヨクだぞ。

話も聞かずに相手にレッテル貼ってコピペコピペコピペ勝利宣言。

>>365
石井さんの場合は、思想的スタンスうんぬんよりかは、
自覚症状はないが、解剖してみると、ミクロな脳梗塞が多発的に起きているのが観察される
ある一定年齢を超えた人々のネガティブな属性を代表してるんじゃないの？

マス板では「痴呆のふりをしている」という書き込みが目立つけど、石井さんは、真性でしょ？

つーか発言が一つ自分らの「常識」と合わないと中曽根までサヨクとか言い出すネットウヨと、どうやってコミュニケーション取れというのか

>>368
議論する数年前に米国産牛肉を食することをお薦めします

>>369
すげーわらた

ありゃ、米ビーフ食い過ぎて、脳ミソすかすか状態なのが推察されるな。
じゃなきゃあそこまで馬鹿であることの合理的説明がつかない。

>>339
ところで千鳥ケ淵戦没者墓苑という所に首相はなぜ行かないの？
とりあえず逝くだけ逝けば、ここのサヨどもを黙らせられるのに

>>365
どうでもイイがずれている
ポップアップだときちんとみえるが・・・・


:::::::::∧∧:::::::
:::::::/~)(~ヽﾐ、
￣`"￣"'´￣
半角スペースはずれるよ

>>354
「良識ある国民」のサイト（西村眞悟＋イラク＋人質で検索）
www.qyen.org/archives/000960.html

特定個人ではなく、こういう支持者がたくさんいるということだな。

>>368-370
岸をサヨクって言ってた香具師も居たよ。

>>372
ほんとだ。スマヌ

「良識ある国民」の間では、アダルトゲームも流行ってるのか(ﾜﾗ

>>371
そっちに行くと、靖国の意味合いが薄まるから、じゃないかな。

まあ、いずれにしても、天皇が行かれる千鳥ヶ淵には行かずに、
天皇が行かれなくなった靖国にこだわってる、ってのが、
現在の右派のよくわからないところか。

（記憶に頼って書いてるので、歴代首相が行ってないかは定かでない）

>>377
右翼の意向と天皇の意向が一致しないのはいまに始まったことじゃないだろ。
2.26事件がいい例だ。

>>378
脳内天皇を崇拝し脳内サヨクと戦ってる訳か。

さて、米軍の捕虜虐待事件が「懲戒処分」という形で明確化した訳だが。
石井はどう書くのやら。

http://www.sankei.co.jp/news/040503/kok087.htm

>>380

都合の悪いことはスルーするでしょ。今日はゴールデンウィークネタと予想

「公正な処分、さすがアメリカはフェアプレーの国である。」と膝を打つのでしょう。
　

>>368
しかしあの大勲位までサヨク扱いする連中の神経がまったく理解できない。

産経と朝日と言えば、
↓のベージの下のほうに引用されてる呉智英の産経批判が笑えた。
http://www.sanynet.ne.jp/~poc/book/b2003b.html

誰もやらなかったマスコミ批判をやってみましょう。朝日新聞批判ではありません。(略)ここでやるのは産経新聞批判です。(略)
世の中には、(略)善玉悪玉で新聞を区分する人がいます。しかし、私はそんな風には考えません。一見対極的なように見えて、
朝日も産経も本質にちがいはない。近代ジャーナリズムの枠を超えることはできないのです。
　それが象徴的に表れているのが、学歴問題です。私は前から言っています。全新聞社は社員の学歴を公表してみてはどうか、
社員の出身大学名と偏差値を公表してほしいって(笑)。
　面白いよぉ(笑)。歴然たる差が出るはずです。もちろん、朝日が断トツ、産経が地方紙よりはやや上。その翌日から、
朝日も産経もともにお得意の学歴社会批判を展開して下さいって思うんです(笑)。東大を筆頭に超一流大卒の社員が居並ぶ
朝日は、そんなことをしたら、学歴社会批判の偽善性が暴露されてしまいます。某大学や某々大学など二の上じょうが多数派を
占める産経がそんなことをしたら、学歴社会批判がネタミ・ソネミに根ざすものであることがやはり暴露されてしまいます。
それで、どちらも絶対にやらない(笑)。
　この一点だけでも、実は朝日と産経は表裏一体の関係にあることがわかるでしょう。　(pp.234-235)

つまり呉智英は学歴厨とｗ

>>379
そして脳内日本を愛してるんだな。

　>>371
小泉は、少なくとも、首相になってからは、毎年、千鳥ケ淵戦没者墓苑に
行って献花している。これは評価してもよいと思う。

靖国に関しては、私的か公的かというより、職務か私用かを問題にした方
がよいように思う。同じようなものだが、「どちらか意識していない」と
いう小泉の逃げは、やりにくいと思うし、「職務」ということになれば、
より違法性がはっきりするはずだ。

2001年
http://www.jca.apc.org/owaki/shuisyo/shu-yasukuni.html
2002年
http://www.japantimes.co.jp/cgi-bin/getarticle.pl5?nn20020816a1.htm
2003年
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20030815AT1E1500115082003.html

ここって下げ進行推奨なんですか？

あ、あげてしまった...すまそ

さらに誤爆で鬱

>>386
納得。
どんなお花畑になってることか。

というか昭和天皇も戦中は政府の中では中道寄りだったし、今上天皇ははっきりとリベラル寄りだからな。
皇太子様や秋篠宮様は更にその傾向強いし。
つーかね、天皇家は日本をこれから1000年先を見据えて続かせる責任があるわけで、
その単位で考えたら靖国なんてたかだか「戊辰戦争の戦勝記念碑」だからな。
ここ100年にも満たないような戦中的ノリの「愛国」とは全然意味が違う。
1000年先を見据えたら靖国参拝より歌会始の方がよっぽど重要。

連休後半の日本列島の天気は崩れた。いや、雨になったから「天気が悪い」とか「空模様が
怪しい」などというのは全くおかしい。晴れた日があり、雨の日があって大自然である。雨が
なければ草も木も、すべての生き物が生きていくことができない。

▼風と雨は対になって呼ばれることが多いようだ。風香雨紅。黒風白雨。風調雨順。風伯雨
師は風と雨をつかさどる神様。五風十雨は五日に一度は風が吹き、十日に一回雨が降ると
いう程度の気候の順調なめぐりを示している。

▼できるならそう願いたいものだが、長く日照りが続いたあとドカンと大雨がきて水害になる、
それが自然というものかもしれない。レジャーや遊び優先の思想が雨を悪者にしたが、この
雨でやっと落ち着いて本が読めると喜んでいる人もいるだろう。

▼一年でいちばん五月が好き、といったのは清少納言だった。「五月こそ世に知らずなまめ
かしきものなりけれ」（『枕草子』二百二十一段）。「節（せち）は五月にしく月はなし」（三十九
段）。むろんこの五月は旧暦で、いまなら六月の雨の季節である。

▼清少納言は旧暦五月のどこに“なまめかしさ”を感じたのか。「池ある所の五月長雨の頃
こそいとあはれなれ」という感想を記してもいる。緑したたる野山に雨が降り、草も木も人も
しっとりと落ち着いた風情を愛したのだろう。“雨読”の日々を楽しんだのかもしれない。

▼来春から小学校で使われる音楽教科書に、唱歌や童謡がかなり復活するという話はうれ
しい。格調高い日本語を教えるのはとてもいいことだ。その一つ『夏は来ぬ』（明治二十九年
）の二番目はこう歌う。「さみだれのそそぐ山田に／早乙女（さおとめ）が裳裾（もすそ）ぬらし
て／玉苗（たまなえ）ううる夏は来ぬ」（佐佐木信綱・詞）

＞レジャーや遊び優先の思想が雨を悪者にしたが、この
　雨でやっと落ち着いて本が読めると喜んでいる人もいるだろう。

書き出しで意表を突いたのはいーけど、「晴耕雨読」的な発想ちうのもなぁ。
晴れた日でも、外の木陰で読書する人もいれば、
雨だろうと仕事で暇の無い人も居る。

とりあえず文句をつけてみた。

まともな日本語の文章を書けない石井に、日本語がどうのと言われても、
笑えるだけ。年寄り趣味などキモイだけ。

ってかまたほのぼの路線ですか

■ストレートタイムス記事by　Kwan Weng Kin
http://straitstimes.asia1.com.sg/news/story/0,4386,248940,00.html

・学生運動家Noriaki Imai 、共産主義者の家族出身のティーンエージャー
・MS NAHOKO Takatoは12でたばこを吸い、13でシンナー、15までにマリファナを始めた。
・（郡山氏は）自衛官時代に結婚し、2人の子供がいた。 除隊後は不安定な生活が続き、1999年に離婚した。


■週刊新潮4・22

「人質報道」に隠された「本当の話」
・「共産党一家」が育てた「劣化ウラン弾」高校生
・「12歳で煙草、15歳で大麻」高遠さんの凄まじい半生
・「子持ち・離婚」でも戦場カメラマンを選んだ郡山さん
・「官邸」にまで達していた「自作自演」情報
・「小泉首相」を激怒させた人質家族の「不遜な態度」
・「仲間」に対してだけお詫びをした「異様な家族声明文」
・「福田官房長官」と「安倍幹事長」水面下のバトル
・「自衛隊撤退」に賛成した「小沢一郎」
・お涙頂戴で早くも馬脚「古舘伊知郎」の平和ボケ
・自己責任だから「家族負担」との声も出た「救出費用」

シンガポールの新聞記者ってのは楽な仕事らしいな。

>>387
千鳥が淵が合法で、靖国がなんで違法なの？
日露戦争の戦死者はどこで追悼すれば、いいの？

>>398は荒らし？　それとも初歩的なことも理解できてない厨？

朝日の高成田、高笑い
http://www.asahi.com/column/aic/Mon/d_drag/20040503.html

こんなことも言えるんだ
http://www.sankei.co.jp/news/040430/morning/editoria.htm

>>400
産経は２ちゃん並、というより、産経・諸君周辺のライターって
２ちゃんのネウヨと人物的にもダブっているのではないかと。

>>400
やっぱりね。Le MondeもNew York Timesも、ちゃんと言及して
いたんじゃないかな?
実際に新聞を見ることなく、2ちゃんを読んで記事を書いたんじゃ
ないか、産経は。
一度、きちんと抗議して、賠償請求もした方がいいと思うぞ、朝日は。
ちゃんと対応しないと、捏造を繰り返すぞ、産経は。

そうかもしれん・・・
「正論」の「サヨクを論破する方法」なんて記事なんかココと一所だよなあ。

ﾈｳﾖも、今必死で正論読んでる予感がするｗ

>>401
これって、アメリカの主張通り（権限を実際に委譲するつもりはないというオチがついてる）

>>405
なるほど。
てか欧の参加きぼーんだな。
参加しないだろうけど。

>401
>　七月に地方、政党、部族などの代表千−千五百人による国民会議を開催するとしたのも、アフ
> ガニスタンの国民大会議（ロヤ・ジルガ）の成功を想起させる。ブラヒミ氏はそのロヤ・ジルガ成
> 功の立役者の一人でもある。
いま、アフガンってどうなってるだっけか？（ｗ

>>387は荒らし？　それとも初歩的なことも理解できてない厨？

>>408
ん？　もしかして藻前、俺が>>387だと思って誤爆したんじゃないのか？

俺は親切心から「他人にどうこう言う前に、まず千鳥ヶ淵が宗教施設じゃ
ないことぐらいは勉強してきやがれ、このタワケ！」と言ってやった
つもりなのだが。

http://www.sankei.co.jp/news/040504/sei008.htm
【社説検証】
主要全国紙の社説を比較検証する。（産経新聞論説委員室）

産経が主要？
腫瘍の間違えだろ

おいコラ、産経！　てめぇー、弱小新聞のくせして右翼ぶってんじゃねーぞコラ
産経新聞なんか読んでいるやつなんか俺のまわりにいねーよ。チンピラ新聞は
おとなしく三面記事だけ報道してろヴォケ

>>403
しかし賠償金は少額だろうね。
そこまでして裁判したくないんじゃないの？

>>402
あの諸君の２ちゃん引用コラムにしても文春社内の人間数人が書き込んでいる可能性もあるしね。
そもそもネットを引用すること自体オピニオン誌としては異常なんだけどね。

>413
引用元も自分で書いてるんじゃないの？

>>412
賠償額よりは、メディアとしての信用の話だから、
裁判で勝つメリットは大きいと思うけど、
朝日がそこまで波風立てるようなことはしないだろうなあ。

今日のフジテレビのスーパーニュースは凄い。
他局と内容がほとんどかぶらない。
かぶったのは、凧とボートくらい。
イラク情勢も、日朝交渉も全く触れない。

フジサンケイは、やっぱり異色だ。
鼎の軽重が一般人と全く違う。

フジテレビの恐ろしいところは、
視聴率が良いことなんだよな・・・。

ニュースをちゃんと見る層はＮＨＫや、報道ステーションｗをみるんだろうけど、
普通の主婦や若者はフジテレビが基本的に多いと思うわ。

こういう政治に無関心な層がかなり危険なわけでして。
とりあえず木村太郎消えろ！

>>417
　まあ、開局以来、大物政治家とのつながりがあるところだからね。
中途半端なニュースなんかやめて、バラエティだけの放送局にな
ってほしいと心底願ってますが。

>>417
他局も似たようなもんだよ。
違うのはフジテレビより多少はマシなくらい（ｗ
ＮＨＫもフジテレビもどきの演出を数年前から始めちゃったし。
ニュースをちゃんと見てる層はＮＨＫ−ＢＳかＣＮＮやＢＢＣを見るんじゃないのかな？

昨日、元産経新聞記者の講演会がありました。
彼によると、
「ジャーナリズムにおいて活字媒体のヒエラルキーは依然としてＴＶ・ラジオをしのいでおり、新聞はそのトップにある。」
と言うことでした。さらに、
「新聞の中でも読売1000万部・朝日700万部と300万部引き離されてもなお、朝日がヒエラルキーのトップにある。」
ということでした。理由は、
１．購読者層の質。巨人戦チケットで発行部数を増やしてもそおいう読者が見るのはＴＶ欄かスポーツ欄。
産経などはスポーツ紙との抱き合わせでしか購読されていない。
新聞をきっちり読む購読者は、朝日が依然として圧倒している。
２．政財界でも朝日の評価は高く、広告代金が定価に近いのは朝日だけで他社はかなりのダンピングがあり、産経はほとんど広告代金の入らない系列企業の広告が多い。
３．新聞記者自身が朝日をトップとするヒエラルキーを意識している。
他社の記者の多くが朝日に入れなかったので入っている。
読売や産経の記者の多くから自社の紙面を恥じる声が多い。
産経のある編集局長曰く「俺だってリベラルなんだよしかしうちは商業的に右翼の論陣を張ってるからな、もうどうしようもないよ。」
４．朝日だけが今なお国民的イデオロギーを形成する力を持っている。
などだそうです。

報道2001＞＞＞＞＞サンプロなのはガチ
今週も頓珍漢なこと言ってたし

>>417
確かに、夕方はフジテレビが民放トップだな。NHKの方が上だけど。
http://www.videor.co.jp/data/ratedata/program/13kikoku.htm
(前4週平均世帯視聴率)

夕刊フジやサンケイスポーツで報道ステーションの平均視聴率が13%
しかないと書いていたけど、それでも十分高い視聴率なんだな。

視聴率と、アメリカの牛検査の違いがわからん
全党検査しないと納得できない人たちが

産経新聞に影響力はほとんどないけど、
フジテレビには影響力がある。そこらへんは無視できないところ。

>>423
牛の検査は統計のためにやるわけじゃねえべ?

>>422
Nｽﾃのスタート時よりはずっとマシやね。
固定視聴者多いのかな。

漏れはNｽﾃはたまに見てたけど、
報ｽﾃは、古館トークが体質的に苦手なので滅多に見れん

古館トーク好き嫌いが大きいと思うんだよなあ

鳥越あたりに頼めなかったんかな・・・粂と年齢あまり変わらんが。

>>426
その安藤は久米のＮステでリポーターをやってたことがあるそうで。
しかし安藤はＮステやニュースＪＡＰＡＮで一体何を学んだんでしょうかね？
高視聴率のとり方かな？

安藤には失望した。
木村太郎にも失望した。
いや、木村太郎は昔から失望してたな。

けれど安藤は年のわりにはキレイだし
木村太郎はいっけん好々爺のようだし、なにもしらない人はイメージよくみるよな。

>>1
ﾁｪｷってキショイ

心無い批判も覚悟の上で原理原則に従い正論を堂々と白紙、木村太郎には一目置いているよ

>>430
木村が政府のポチじゃなけりゃ一目置いてもいい。

>>430
正論？

あれが正論？

馬鹿も休み休み言え。

政府のポチが２ちゃんでは大人気なのは何故？
本気で知りたい。

http://www.geocities.jp/tokori105/010704.htm
ポチ以前の問題だわね木村太郎は。

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083659227/592n

信憑性には疑問符を付けざるを得ないが、一応。

>>435
事実だったら唖然とさせられるな。
さすがに人間性が問われかねないわな。

>>430
今回の発言が「正論」なら、木村がフセイン政権による虐待を非難していたのは
誹謗・中傷ということになるが、それでいいか？

>>426
報道ステーションは、思ったほど古館が喋らないので、
それほどアレルギーはない。喋ることは喋るんだけど、
嫌な喋り方をするのは、ニュースのリストの前で喋る
一分程だけなので、あまり気にならない。

まあ、久米の面白さはないし、古館の良さは、未だに
全く感じないけど。それなりの司会者。インタビュアー
としては、久米、筑紫、国谷裕子よりも、かなり劣る。
他のキャスターより、古館が劣っているとも感じないが。

報道ステーションになってよかったと思うのは、福ち
ゃんがレギュラー出演することくらい。

話し方とかじゃなく、話す内容だろ、致命的なのは

>>435
うお！凄まじいﾃﾞﾑﾊﾟだｗ

突っ込みどころが多過ぎる
要はアメリカを批判する奴は日本人としての誇りがない奴になるのか？
その論説委員（石井だっけ）、芯打法がいいよ

>>440
テムパ以前に人間性が問われかねないよ。
これが事実でないことを祈るよ。

>>435が本当だったら嬉しいな。
俺らへのビッグプレゼントだ。

＞▼残念ながらこれが戦争の現実というものである。拷問や虐待は少しでも歴史を知るものであれば、
＞日本という例外さえ除けば、どの国でもしてきたことである。
しかし「日本という例外さえ除けば」という部分がおおいにネタくさいんだよな。
いくら右翼だからってこんな発言しないだろ

>>435-
真偽は、明日の午前五時に分かる訳だが。
一応、この時間には書き上がっているはずだけどね。
_servicesは見られなくなったし。
そもそも、あそこの更新は、午前三時頃だった。

沖縄の時の前例があるから、アレくらい書いてもおかしくない
ってのはあるんだよな。大義はいらないとまで言う御仁だし。

きっと石井の脳内では、日本軍は虐待や拷問を一度もしたことがない崇高な存在で、反論する奴は左翼になるんだろう。

こんな奴に、「誇り」なんか言われたくねえｗ

ま、百パーセント近く、ネタの可能性が高いけどね。

多分、石井は、この件に触れずに逃げまくると思うけど、もし万が一、
触れるとしたら、この路線になるのは間違いない。
ヤシン殺害に触れても、イスラエルを一切非難しない糞だからな。

俺もネタだとは思うけど
産経って斜めはるか上空を飛び越えて行くほどの電波だからなぁ。

592 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/04 19:56 ID:uSNNDlvI
さすがに、産経抄の早版も明日までには訂正されそうだな。

産経抄の見解↓（明日の朝刊から抜粋）

▼残念ながらこれが戦争の現実というものである。拷問や虐待は少しでも歴史を知るものであれば、
日本という例外さえ除けば、どの国でもしてきたことである。

▼しかも、今回のイラクでのアメリカの戦いは、イラクから人権無視のサダム・フセインを追放し、
大量破壊兵器を破棄させ、イラク国民に「自由」と「民主主義」をもたらす崇高なものである。

▼多少、手段を選ばないことは戦争なのだから十分ありうることだ。一部の新聞が例によって例の
ごとく殊更に騒ぎ立てているのはまことに遺憾である。恥も外聞もないとはこのことを言う。

▼日本国民はこうした戦争の現実を直視しなければならない。その上で、日本の国益を考えれば今
何をすべきかは明らかである。むやみにアメリカを非難することだけは避けなければならない。

▼日本人としての誇りがいま試されている。

平成16(2004)年5月5日[水〕

>>447
漏れ的には是非とも紙面に採用してほしい。
これで１万部くらいは部数落とすだろうけどな。
いや、石井タンに引導渡すことになるかもしれんけど。

海外メディアにも売り込みたいね。
アメリカの極右ゴシップを除けば、世界でも唯一の主張だろうな。

産経新聞の妄想
http://www.lovepiececlub.com/kitahara/kitahara_182.html
http://www.lovepiececlub.com/kitahara/kitahara_183.html

>>449
面白すぎ。スヌーピーとか。

さすがに>>447はネタでしょ？

>>449
産経新聞は成人指定にするべきだな。

>>451
多分。
でも、石井ﾀｿはこれ位発言しそうだよｗ

おいおい。
こんな事やってると「ヒミツの〜」を笑えなくなるぞ。
他スレにコピペしてる馬鹿がいるし。

>>449
>本人（デスク）は見ていないにも関わらず、「事実」ということになってるらしい。
>「それ、おかしくないですか？」と聞けば、「そう見えた、ことをそう表現すること
>に問題はない」と言う。

これはワラタ！

>>447

マジでそんなこと書いたのか？

産経電波飛ばしすぎ（ｗ　
基地外新聞と呼ぼう、同じ日本人として恥ずかしいです。

>>456
ネタの可能性がある。
騒ぐのは明日でいいんじゃねえか？

>>449
（どこでもやってる事かもしれないが・・・）
改めて産経が嫌いになった。一生購読することはないだろうなｗ

４４７のがマジならこれは永久保存版物

>>447
>>449
日本の保守系は読売だけで充分だな・・・

３Kはマジで潰れて欲しい
こんな新聞に影響される人がかわいそうだｗ

フジ産経グループにだけは教育されたくないなと思う

>>449
惨刑　捏造しまくりじゃん

さすがにネタだとは思うけどねぇ…
あまりにも脳内石井にピッタリ過ぎて。

本当だとしたら…さすがに、批判の便りの一つも出すべきかなぁ。そろそろ。

産経はどうでもいいが、フジテレビの影響力が強すぎるからなぁ・・
でもフジテレビは>>449のようなことはおおっぴらにやらんか。

>>449が本当だとしたら産経はクソだな。

>>449
自らの主張のためには事実を捻じ曲げるのすら厭わない、
これが３Kの実体か・・・

自らに覚えがあるから「自作自演」って言ってたのかねえｗ

>>463
住所を書いて便りを出したら朝刊と一緒に右翼もきそうです・・・。

>>455
それもうけるけど、これもうけた。

「たった１人の主観的な意見書を、まるで客観的な事実であるか
のように取り上げ、あそこまで大きな記事にしていいものでしょう
か？　信じられない」と怒りをぶつけると、

「いいんです」

とあっさり言われました。

滅茶苦茶…

さすがにネタだろう。
でも、
>>447
は文の特徴を良くとらえてるな。
なんか良く分からない引用とかがあれば、より本物に近くなるような。

石井ﾀﾝにはこんな理路整然とした文章は書けません（ｗ

>>456/459他
いくら産経が血迷っててもネタに決まってるだろが。信じると馬鹿をみるぞ

＞「北原さんねぇ、あなた、公然わいせつ罪を犯してるでしょう」

普段見下してる相手に滅茶苦茶言われたんで頭に来たんだろうな・・・
チンケなプライドだなｗ

447は間違いなくネタだろうが（もしマジだったら石井が俺の想像の斜め上を言ってるって事でｶﾝﾍﾞﾝ）、
「戦争に大義なんざいらねぇ、どうのこうの言うのは後世の歴史家にでも任せておけば良い」
って姿勢から考えれば、実際の紙面に載るかどうかは別として、決して石井の本音から乖離したものでは
ないだろう。

Nステは革新的なニュース番組だったため始めこそ苦戦したが、その後じわじわ伸ばし
後半10年間は1回も10％切ることはなかった（すごい）NHKにはあたりまえのようにダブルスコアだった。
しかし報捨ては最初こそ良かったがその後ジリ貧、NHKとガチで争うとこまで落ちてしまった

もしABCがキーを握って銭金やぷっすまなどのバラエティーが繰り上げられるという事態に
なり、さらに
かねてから噂のある辛抱メインで今視聴率がいいタックルやたかじんの路線のニュースバラエティーを読売で
夜に帯でやるとなると世論形成にも多分に影響が出そうだ。古館がんばれ、テレ朝社長の嫌味にまけんな

ひたすら視聴率のスレ
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1068892048/

>>454
誰もネタだと確信していない時点で、既に笑える。

3回も10切ってるのか・・・

>>449
その北原って女もちょっと痛そうだがそれ以上に参詣はキテルな

>>447が事実だったら、俺も投書の一つ出そうかな。

もちろん匿名で、

>>449
>産経新聞に勤める知人の記者によると、ある日、会社に行くと、スヌーピーの
>トートバックが女性記者全員の机の上におかれていたという。「このバッグを
>持って通勤しましょう。キャリアウーマンがスヌーピーのトートバックを持ち
>出勤する姿に憧れて、スヌーピーのトートバックを持つ女性が増えるかもしれない。
>ひいては産経新聞を読む読者が増えるかもしれない」そんな文面付きで。

>あ、最後に。私が「女性器の模型をかぶり聴衆の前に登場し、バイブを口に
>くわえるパフォーマンスを披露した」と書かれた件については。
>「写真を見た、と書いた記者が言っている」と、本人（デスク）は見ていないにも
>関わらず、「事実」ということになっているらしい。
>「それ、おかしくないですか？」と聞けば、「そう見えた、ことをそう表現することに
>問題はない」と言う。お話にならなかった。記者自身が、電波系らしいです。

さすが石井さんが一面を張る新聞社らしい逸話だな。

てゆーか、後段が事実で、録音テープでもあれば、
名誉毀損や誣告でやれるんじゃないの？

教えて、エロイ人

>>449
zakzakに載った記事、
http://www.google.co.jp/search?q=cache:SpqP4Hp3_qQJ:news.livedoor.com/webapp/journal/cid%3D9849/detail

早くも元ソースは消されてるようだ
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_12/1t2003121016.html.

>>449
相手を見て記事書いているんだろう。
３Kの読者なら、このくらいの事書いても問題ないと反論ないだろうし・・・

３Kが全国紙、もしくは記事の対象者が権威ある（と３Kが判断）とすれば、こんな記事は没になるだろ。

>>449
一点だけ指摘すると、産経新聞は売り上げを伸ばしていない。
部数を伸ばしてはいるが、値下げした分の半分も増えていない。
値下げしてから、部数が伸び続けているので、値下げ直後よりは、売り上げ
が伸びているけど、値下げ直前の売り上げには届いていないはず。

ネタかもしれんが４４７に比べたら４４９なんかまだ可愛らしいもんだ

>>447は多分ネタで、>>449は、事実だけどなｗ

>「この電話の内容は公にしてもいいですね？」
に対して
>「北原さんねぇ、あなた、公然わいせつ罪を犯してるでしょう」
　

これは一種の脅しでしょ。

>>447は、ネタ。

石井さんの作文のコピーはけっこう難しいよ。

独特の言語感覚があるし、コラムのテーマというよりは
そこに出てきた（石井さんにとって）”印象的”なキーワードから受けた
連想を次から次に繰り出すのが特徴。

「想像の翼」のトビ具合は当日の御大のセッティング次第だけど、
予想の斜めはるか上空を飛び越えていく（by446氏）場合がほとんどだな。

自分の思いついたステキなアナロジーの展開のほうが
論理の一貫性や「起承転結」よりも重要とみなしている思しき
極めて私的な「私小説的論説コラム？」だから、常人がマネするのは困難。

＞一方、区民グループは６、７日、ＪＲ大井町駅前で「こんな人物に税金を使うな！」とする抗議ビラ７００枚を配布。グループ代表の男性（４６）は「質問書は、偏った考えを持つ人を選んだ区に見解を求めたもの。北原氏の個人攻撃ではない」と話す。

＞質問書には、北原氏について「女性器の模型とバイブを使って寸劇をした」とし、一部では「講演でバイブをくわえた」とも伝えられた。

どこが個人攻撃ではないのか？と小一時間は問い詰めたい
「グループ代表の男性」って石井ﾀｿでつか？

まぁあと4時間もすれば結果が出るからおまいら茶でも飲んでもちつけ＞（・∀・）⊃旦＾＾

>>479
とりあえず、貼っとく。

“バイブ店”女社長、品川区主催会議出席巡り大波紋

東京都品川区で１２日、同区主催で開かれる『男女平等推進フォーラム』の発言者に、過激な言動で知られるセッ
クスグッズ店の女性代表が選ばれ、波紋を広げている。一部のグループが同区に「ふさわしくない」などと質問書を
提出、抗議ビラを配布するなど中止運動を展開しているのだ。これに、女性代表は「性に関する自由な発言に正面か
ら『間違っている』と批判されるのは…」と困惑するばかり。一体、何が起きているのか。

矢面に立たされたのはセックスグッズ店『ラブピースクラブ』代表の北原みのりさん（３３）。

同フォーラムは男女共同参画社会を目指し、同区が毎年１回開催。３人のパネリストには、北原さんのほか、性同
一障害を公表した上川あや世田谷区議も名を連ねる。

同区の男女共同参画センターは「北原さんは女性問題に積極的に取り組まれた方。女性の視点からの発言を期待
し、お呼びした。グッズ店代表だから招いたわけではない」と説明し、予定通り開催する意向だ。

そもそも、北原氏とはどんな人物なのか。

横浜市出身で、津田塾大学国際関係学科に入学。卒論に「性教育」を選び、平成５年には、日本女子大大学院に入
り、教育心理学を専攻した。

「女性の側からの性」を研究し、７年の中退後、「女性向けエロ本を編集する小さな出版社に入った」という。仕
事をするうち、「女性向けのエロって何だろう」と考え始め、「女性向けバイブを作ってみよう」と指に付ける小型
バイブ『Ｐラビア』を開発。９年にセックスグッズ店を開き、ネット販売を始めた。

現在、社員は４人ながら、ＨＰへの１日のアクセス数は３０万件を超え、年商は約８０００万円。ＳＭグッズ、過
激な下着など約６００品を扱い、「バイブ１万本、ローション５万トン、地球３周する量のコンドームを売った」と
おどける。

>>488
　北原さんにとってバイブは「マッサージ機と同じ」で、「女が自分の身体を知り、楽しみ、リラックスするもの。
バイブはチ○コの代替品ではない」と話す。

　エッセー本などで、「女性から見たエロ」情報を発信し、「性犯罪なんてチ○ポ切っちゃうくらいの重刑にしてく
れ！」「オマ○コはオマ○コを持つ側の言葉で語りたい」（注・原文は○の伏せ字なし）と過激に主張してきた。

　こうした活動が区民グループから「性道徳の乱れを助長する人」と批判され、中止を求める質問書が出されたこと
について、北原さんは話す。

　「女性が自分のセックスや中絶、出産を自由に発言することに目くじら立て『間違っている』といわれるのには驚
く。私は自分の考えが正しいとは言っていないし、こういう考えもあるんだと思ってもらえればいい。正義感を背景
に批判する態度には脅威を感じる」

　一方、区民グループは６、７日、ＪＲ大井町駅前で「こんな人物に税金を使うな！」とする抗議ビラ７００枚を配
布。グループ代表の男性（４６）は「質問書は、偏った考えを持つ人を選んだ区に見解を求めたもの。北原氏の個人
攻撃ではない」と話す。

　質問書には、北原氏について「女性器の模型とバイブを使って寸劇をした」とし、一部では「講演でバイブをくわ
えた」とも伝えられた。

　だが、北原さんは「さすがにバイブはくわえてない。そこまでやる度胸はないです。伝えられた通りの女なら私だ
って税金で呼ぶのは反対です」と苦笑するばかりだ。

「産経新聞化する社会」という悪夢を見ました。

夢でよかった！

>>486
＞グループ代表の男性（４６）
「グループ」って産経グループのことだろｗ

区民グループって、、、、、もしかして

愛國防衛隊とか救國青年隊とか愛心翼賛会とかいう独特の方々？

>>488-489
ちなみに、
「12月11日（木）15時13分更新 」とタイトルの上にあり、記事のリストには、
「“バイブ店”女社長、品川区主催会議出席巡り大波紋 (10日16時24分) 」とある。

>>447より>>449のネタの方が面白いと感じる俺は・・・

>>464
フジテレビの場合、ニュースJAPANで「フセイン政権とアルカイダの
関係を示す証拠が見つかっている」と去年、何度か言っていたけどね。

つーか、これを取り上げてるのって産経系だけでしょ。

>>494
>>449の悪ノリで、イラク情勢の報道されると、社会的にかなり問題だと思うのだが・・・

うまく検索すれば、抗議文を送ったとか言うグループも調べがつくんじゃないか？
石井たんのマジネタまでの暇つぶしに、探してみるねｗ

>>497
もうやってる

英国の大衆紙「サン」が「日本とのワールドカップ予選で引き分けたサッカー
チームを、ウダイが鞭打ちした」というヨタ記事を出したことがある。
他紙はあくまでも「ひょっとしたらヨタ？」というスタンスで一度紹介した
だけだったが、不治ＴＶはいつのまにか「事実」にして報道し続けた。

・・・なるほど、３Ｋがグッズ好きなら、不治はＳＭ好きか。いいコンビだ。

>498
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/4016/index.html
じゃね？

不治はイラク情勢で、（自分達にとって）やばいことが起きる度に、北ﾁｮﾝの脅威について繰り返し報道やってないか？

要はフェミが面白くないんだよな、産経は。

かといって新聞が個人を偏った視点でもって叩いちゃダメだよな、捏造までしてさ。
2chなんかで叩き合うっていうなら構わないけどさ。人それぞれ色々な意見がある
んだから。

>>500
そこの管理人の言い草にあるチラシには

このチラシの作成責任者　品川の文化・○○フォーラム　とあるね

○○か解読できない・・・・

>>500
これが46歳か…酸素を無駄に消費した46年だったねｗ

てか、これを見るとチラシを見て叩いてるようだから、ここじゃあないなぁ。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/4016/syokuhin_rikishi.html

品川の文化　フォーラム

での検索は、一個も引っかかる団体がないなぁ。手詰まりか？

>>479
チラシを撒いたのはおそらく、つくる会で間違いない。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8618/monologue.html
の2002年10月あたりの日記を参照してください。

区民グループですか･･･、確かに区民だろうし、グループですけど

ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/4016/syokuhin_rikishi2.html

我の信じる正義の為ならルール違反でも他人を罵倒する事が大儀である　みたいな方であり
またHPトップで正論の記事紹介しているところを見ると産経信者の様ですなｗ

追記
”品川区 男女平等推進フォーラム 抗議 北原みのり”
でググりました。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8618/sidejob.html
にチラシのリンクがあるのですが、リンク切れのようです。

>>506
そこには一応行きついたんだけど、2003年12月頃の活動記録らしきものがなくて…
チラシにも「つくる会」の名前はないし。

まぁ、品川でジェンフリ粘着してて、石川やら八木やらを先生扱いでとなると
何らかの繋がりのある確率は高いいですけど。

>>506
そこ見ると産経とか石川とかしか目に入らないよぉｗ

よく頑張ってるな夕刊フジさ。締め切りないのか？
夕刊。がんばってね。苦労もあるだろうけど。
宇宙人またつかまえてよー。

>>502
自分達の思想に相容れない者は個人でも容赦しない。
まさに機関紙ですな。

>>505
品川の文化・教育を考える会＝「品川の文化・教育フォーラム」で間違いない
http://tools.geocities.co.jp/NeverLand/7316/@geoboard/12.html

案の定、高橋史朗（勝共学者）と西村眞悟の名が

あっ、ちと勘違いしてました。チラシはまだ確定ではないです。
失礼しました。

先に出たか

>>513
つくる会品川とも繋がったから、これでOKかなぁ。
この、なかなか決定的な「ココ」って確証が得られない状況になるのは、
批判を恐れて色々と名前を変える穴熊戦術なんだろうか？

あと、
＞「世界から見た日本の鞭と非常識」
　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　ﾁｮﾄﾜﾛﾀ

>>465
高成田だったか、朝日新聞に書いていたと思うけど、人間は、
自分を基準に考えると書いていたね。人質事件関連で。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8618/link.html
の
アンチ・ジェンダーフリー関連
のリンクのフェミナチ板を見ていたら発見・・・云々をそのまま読み取ると
つくる会とは直接的な関係なさそうだね　後日関係だけみたい

>>478
十年前くらいの刑法改正で、誣告罪という名称はなくなりました。
誣告罪のあったところには、虚偽告訴罪というものが書かれています。
俺が、はっきりと答えられるのはこれだけ。
判例なんて、ほとんど知らんからね。

このおっさんが先導しています

www.Ykamino.org/

>>486
そういえば、そんなことを中国でしたという奴を
産経は擁護していなかったっけ?
産経信者だけだったかなぁ?

>>520
区長選挙に出たらしいが、お寒い限りの結果だな。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6451/03shinagawa/

>>522
旧正田邸を守るって
似非右翼的ですな

品川区長選挙選に最下位落選の実績　・　か　み　の　吉　弘

http://www.google.co.jp/search?q=cache:3xy3fZySmGEJ:www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6451/03shinagawa/+%E5%93%81%E5%B7%9D%E5%8C%BA%E9%95%B7%E9%81%B8%E6%8C%99%E3%80%80%E7%A5%9E%E9%87%8E%E3%80%80%E5%90%89%E5%BC%98&hl=ja

これぞ　3K　・　地　下　水　脈

しかしこのチラシの写真見ただけで
講演会場でバイブをくわえてたと記事書いてしもたんだろうなぁ　産経の記者

>>526
見ただけじゃありません、綿密な打ち合わせもありました。

>>519
ありがとう、エロイ人

北村さんは純粋フェミとは毛色が違うし、
本業がモノ書きで、ギョーカイ（なぜかKKKも含まれるそうです）の人間を
決定的に敵に回せないから、KKK相手にはやらないかな？
まあ、書いた記者は”下卑たおじさんの軽いノリ”で茶化した（つもりの）記事だから、
まともに相手にするのも馬鹿らしいだろうしな。

ただ、ああいうパーソナリティを腐して、なんでもエンタメ仕立てにしちゃう記事を
繰り返し呈示するのが、実は、ネガティブ・キャンペーンとしては一番効果があるんだよね。
「真面目に考え、論じる気をなくさせる」のは対サヨク戦略でも、もっとも奏功した手法です。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8618/link.html
神野吉弘氏
今度の品川区長選に立候補する神野さん。西村塾東京支部の支部長をやっていた人望厚い人です。応援しています！

おぉ地下水脈

>>521
これかな。
中国に留学した日本人学生が下品な宴会芸したって話。

2003/11/03　産経抄

「文化」と書いてそれにハニカミというルビを振りたい。評論家の河盛好蔵あての
手紙の中で、作家の太宰治はそう書いた。太宰はまた「優」という字を考え、
人べんに憂うる、人間にとって優しさと“含羞（がんしゅう）”は一番すばらしいこと
だというのだった。
　▼きょう「文化の日」だが、ちかごろは人びとの思考や感情からハニカミや含羞が
薄れた。まるで消えてしまったといっていいかもしれない。中国陜西省の古都西安の
西北大学でおきた日本人留学生の寸劇騒ぎなども、その象徴的なケースといえる
だろう。
　▼三人の留学生と一人の日本人教師が大学の文化祭で“宴会芸”を披露した。
ところがそれが中国人学生たちの反感を買い、反日デモに発展した。無関係の
留学生が殴られ、ネットに日本人批判の書き込みが殺到、日本品不買運動まで
起きている。
　▼問題の寸劇は赤いブラジャーを胸に、紙の性器らしいものを腰につけて踊ったと
いう。聞くだに顔が赤くなるものだが、「これが中国人だ」と紙に書いたという報道には
食い違いがある。事実はよく調査されなければならない。
　▼その寸劇はたしかに下品で愚劣なものだったが、しかしいってみれば宴会の
余興である。性のモラル観や風俗観はそれぞれの国によって違う。それは尊重され
なければならないが、反日デモや街頭行動を繰り出すほどのものなのかどうか。首を
かしげる点がないでもない。
　▼最近、福岡一家四人殺害や広東省の買春問題など日中間の感情がぎくしゃく
していた。そんなさなか、この寸劇騒ぎは“待ってました”とばかりに日本たたきの
好餌を与えた感じがある。いずれにせよ文化をハニカミと考えた太宰の感覚から遠く
離れた出来事だったのである。この続きは明日また。

グループ代表の男性（４６）
昭和32・9・10生まれ　神野吉弘　４６歳

さてあとはその講演が去年だと思うのでさてさてさてｗ

グループ代表の男性（４６）　＝　か　み　の　吉　弘

>>504
サイト見る限りじゃあ・・・
とりあえず、物凄く頭悪そうとしか言えないなぁ

で、選挙にも出馬かあ（絶句）
こいつが仮に俺の町の市長にでもなったら、引っ越そうｗ

>>531
こいつも２ちゃんねらーなのだろうか・・・

だとしたら、粘着っぽいからあれだけ荒れたのも納得ｗ

いや、わざわざこんな表出してくるのもアレだけど、
ttp://uranai.nifty.com/elfin/astro/nifty_kansan.htm

昭和32年9月10日＝西暦1957年9月10日

平成15年12月に品川区主催の男女（略）フォーラムが行われ、ビラが配られた。
平成15年12月＝西暦2003年12月

2003-1957＝46

当時、かみの吉宏が46歳であった事は証明できたね。
いや、だから、どうだって事はないんだよ（ｗ

つくる会　家族会　救う会　ﾌﾞﾙｰﾘﾎﾞｿ　反ﾌｪﾐ　産経　（勝共　統一協会）

〜地下水脈〜

とりあえず、産経の記者のレベルが、かみの吉宏に近いことは分かった。

サイトに掲示板あったから、なんか書き込もうかなと思ったけど、物凄く面倒なことになりそうな匂いがプンプンするしなあ・・・
放置しかないな。

>>535
素晴らしい。

同定＆断定すると、大暴れしていたお馬鹿さん達と同じになっちゃうから、
この場合、痛し痒しですね（笑）。










同一人物であるのに10000ﾌｧﾙｰｼﾞｬ

>>535
よく見つけたなあ・・・GJ

同一人物だろう・・・しかし、つくる会の教科書は一応注目していたが、こんな香具師が一枚噛んでいたとは。

いやいや、どの方向から見ても神野であることは間違いなかろう。
向こうだってこの程度の事実ならわざわざ否定することもない。

>>536
ネット関係が抜けてた

うわぁ　つくる会品川のリンクのかみのたんのリンクの２個上がぁぁぁぁ


























いぬぶしたんだよ　　　　

>>487
_servicesの下は、最近、外に見せなくなった。

たしかにここは便利なリンク集だなｗ
これから何をやろうとしてるのかいっぺんに分かりそうだ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8618/link.html

http://www.ykamino.org/ronbun/ronbun_top.htm

満州国の成立に関しては、日本の侵略戦争だったという批判が、
日本人の間でも一般的だが、もし本当に侵略だったとしたら当時の満州人達は日本人を恨んでいたはずだ。
そんな恨みの対象である日本人の子供達を、侵略された側の満州人達は育てるだろうか？
ソ連に追われて逃げ出して来た日本人をいじめこそすれ、子供達を預るだろうか？
そう、満州人達の日本人に対する感情は決して悪くなかった。むしろ同情的だったのだ。
つまり、満州国の成立は一方的な侵略なんかではなく、当時の満州人達の対日感情は良好だった事がわかる。

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

>>530
あ、やっぱり擁護していたんだね。品川の件と、全く正反対の反応だな(W
まあ、いつものダブスタだけど。
それにしても、ホント、産経には恥というものが全くないんだな。

>545
400字詰め原稿用紙数枚レベルで、論文って言われても…

>>544は次スレのテンプレに追加した方がいいなｗ

http://www.ykamino.org/ouen/ouen_top.htm

上の写真は多分西村事務所か議員会館だと思うが
後ろにF-15に乗った写真や旧日本軍の朽ち果てた戦車の写真の前でﾌﾞﾙｰﾘﾎﾞﾝを満足そうにつけてまぁうれしそうにｗ

「正論」平成16年５月号を読むと分かりそうだけど。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/4016/
雑誌「正論」平成16年５月号に品川の▲イベントについての論文が掲載されています。
是非ご覧ください。

呆れた自治体「男女共同参画」行政の暴走１
アダルトグッズ店長を招いた品川区シンポの非常識
「男女別トイレは暴力」！？
　　　　　　　　　　　　　　　　税理士　神野　吉弘

>>449　に関する、
産経流捏造、さらに、つくる会（がらみ）でのマッチポンプ自作自演商法も判明。
石井ちゃんの1bit脳内構造の一部を垣間見たような気分です。
皆様乙です。

>>447はネタだと思うが、まあ、明日を楽しみにいたしましょう。

>>539-540
断定は禁物だよ。彼の活動履歴からして抗議ビラを撒いていても
不思議じゃないが、安易な思い込みをしては自演厨と変わらなく
なってしまうからね。

このｵｻｰﾝが西村塾東京支部（西村眞吾のなにか）を立
ち上げたんだね。最近「ヒミツの〜」で名を上げたのいぬぶし秀
一ﾀｿのお友達。

>>550
正論5月号なんかもう返品してると思うけど、一応明日探してみるわ
と書店員がつぶやいてみる

しかし、石井ちゃん的リアル政治家バージョンは西村慎吾ってとこなんだろうか？
きっと似たような水脈を辿っているのだろう。

つか、西村は建国義勇軍に直撃するしなぁ・・・バーチャルじゃないとこが怖い・・・

イラク人質事件は発生からの数日間が最も緊張した。楽屋裏は大変だったようだが、
首相官邸は一応の冷静さを保って難局を乗り切った。一部メディアがヒステリックであったので、
よけいに落ち着き払っているように見えた。結局、手持ちの情報量の差だろう。情報は錯綜したが、
人質殺害はなんとか避けられそうだという読みが早い段階からあったにちがいない。
第一報のビデオに犯人の冷酷さがさほど感じられなかった。拘束された三人にあまり恐怖感がなかったので、
これは助かる、と直感した。武器を手にした覆面の連中が運動靴をはいていた。運動靴のテロリストはいくらでもいるが、
あの場面では幼稚な犯人像という印象を与えた。ナイフなど持ち出してコワモテの工夫はしていたが、
わが国の当局はやらせをすぐに見抜いた。
こういう事件が生じたとき、政府もメディアもまず考えるのは最悪の事態である。
小泉首相がぶれずに毅然とした態度を保ったのも、国をあげての情報力に負うところが大きかったはずだ。
気の毒だったのは、ビデオに仰天して気が動転した朝日社説である。
最終期限の四月十一日付は「何もできずに時間が過ぎていくのがもどかしい」と悲痛な書き出しであった。
そして、あろうことか、小泉首相に明日に予定されているチェイニー米副大統領との会談を今日に早め、
米国の自制と政策転換を求めるべきだと迫った。そうすれば人質解放につながるというのだが、
これではまるで犯人の代弁である。　キューバ危機のとき、ケネディ大統領は公表されていた日程を変えず、
つとめて平静を装った。動揺ぶりをソ連に見透かされたくなかったからだ。
朝日社説に従っていたら、小泉首相は世界のもの笑いになっていたであろう。(大島）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「正論」平成16年6月号

　ようだ　ように　見えた　ちがいない　はずだ　からだ　であろう

性のモラル観や風俗観はそれぞれの思想によって違う。それは尊重され
なければならないが、反フェミデモや街頭行動を繰り出すほどのものなのかどうか。
首をかしげる点がないでもない

>>534
こいつ以上につくる会品川の管理人が２ちゃんねらーだと思われ>>544

>>556
まあ何言っても自由なんだけどね

今回の件で、産経って、双方にそれぞれ主張があった時は、どちらか１方のみしか取材しないことが分かったよ。

普通何らかの政治的主張を広めるには
マスコミ・学者・活動家等あらゆるコネを利用してマッチポンプまがいの運動でもやんないと
当然政治家に認知されにくいし、なかなか国民的議論にはならん。
その点やってることは右も左も同じ穴の狢だってことだな。

しかしネットではサヨが世論を誘導している、あいつらは異常だ
という右翼のイメージづくりがすっかり成功している。
わざわざ「プロ市民」という造語をして政敵叩きに励みながら
一方の自分たちはやれ普通の市民だが、正常な日本人だがなどと
胡散臭くないから信じてくれといわんばかりの枕詞をわざわさ並べアジテートするが
結局やってることは左翼と何も変わらないことに気づいてない。
だからウヨサヨ論争はいつも不毛に終わる。
三人の家族の件もある意味自分達も組織運動やってる関係で、
背後の動きについて敏感に反応したんだろう。
まさに近親憎悪だな。

>>557
つくる会品川管理人はイラク戦争には疑問も呈しているな。
この板にいるとしたらどういう立場を取ってるか微妙かも。

> 産経新聞でみたが、アメリカは占領政策の手始めに歴史教科書に
> 手をつけるらしい。（中略）この動きについては暗澹たる思い。
（中略）
> 国民としては「苦々しく」アメリカを支持する。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8618/mono/20030415.html

>>555
>ようだ　ように　見えた　ちがいない　はずだ　からだ　であろう

わらた

KKKのコーパスは凄そうですね。

神野吉弘
http://www.tokyo-takken.or.jp/kensaku/kensaku.cgi?kensaku=id&keyword=07349500
http://www.obk-npo.jp/article1.htm
http://www.fukushi.metro.tokyo.jp/press_reles/press/pr000830.htm#h2
http://www.nishimurajuku.com/tokyo/tokyo/tokyo.htm

>>555
後講釈。

それとも産経だけは政府内部の情報を掴んでいたとでも？
ふーん、「イッテ」の産経がねぇ。

>>555
運動靴へのこだわりが笑える
ネットで「イラク人がスニーカーを履いてるのはおかしい」と言い張ってたのを
軌道修正したんだろうな

スニーカーを履いて武器を持てば民兵にもレジスタンスにもテロリストにもなれるが、
武器を持たずにブーツを履いたところで、それらになるのは難しい（ｗ

>>555
人質も無事だったし、自衛隊撤退も無かった。
つまり、結果オーライなのに、なぜかくも、必死なんだ？

この文章の主張は、
「人質殺害はなんとか避けられそうだという読みが早い段階からあったにちがいない。」
だろうか。
それならそれで、「自己責任論」で人質を叩くこともないはずだが、
逆にいえば、どうしてそこまで、「早い読み→人質の安全確保」を強調するのかを裏読みしてみると、
小泉が早々に「自衛隊の撤退は有り得ない」と言っちゃったことに焦ってるのか？
また、やたら「情報量」を強調しているが、情報を持っていたならば、
ヨルダンを頼ることもあるまい？
まさか、「イッテイッテ」や捏造カキコを「情報量」に含んでるのでもあるまい。
自己責任論を出したのは、死んだ場合の逃げ口上じゃなかったのかな？

必死な時こそ、隠したいことが現れてしまうもんだ。気をつけろ。

>>566
>自己責任論を出したのは、死んだ場合の逃げ口上じゃなかったのかな？

あのさ、「自己責任論」に覆い隠されてるけど、官邸と公安OBから流された
「日本赤軍関与説」に乗っかっていきなり載せた活字メディア（報道）は
東スポと産経（産経抄）だけだったよ。（後発の週刊誌は除く）

石井さんご本人は、いつも通りになーんも考えずに書いちゃったんだろうけど
これって当局による情報操作ってゆーか、為にするためのリークにまんまとハメられた
新聞は”あの”東スポと産経抄だけだ、ってゆーものすごく恥ずかしい”勲章”だから。

東スポなら、藁いを取って一件落着で済むけど、産経は、少なくとも記者や社員達は
自分のところは報道機関だと思い込んでいるみたいだから、
「飛ばしなんかじゃないぞ！」ってポーズを取り続けて、
みんなが早く忘れてくれるのを待つしかない。ただ、この件は検証をする人間が必ず出てくる。

石井さんはメディア業界では既に笑い者になっているらしいけど、
あの業界では不思議と同業者の個人攻撃はあまり行わないんだよね。
今回は上記のように、外部の人間の手による検証作業でやられる可能性が高いから、面白いと思うよ。

>>536
そういや「救う会」の佐藤克己が最近アメリカ大使館によく出入りしている、
なんて話が、休刊した「噂真」の一行記事に出てたような。
あれ、実際どうなんだろう。知りたい。
どっちにせよ、アメの当局者が一枚噛んでるのはいかにもありそうなんだが。

>>568
あれだけアメリカに行っている連中なんだから、大使館に出入りしているのは
当然だと思うが。
カードを持っていないアメリカに頼んでも無駄だと思うんだけどね。

月刊誌の正論では産経以上に「朝日」へのこだわりを感じるね

>>569
いや、その話が出たのは、
救う会の訪米活動が活発化するより随分前だったと記憶しているのだが。

どっちにせよウロ覚え。誰か詳しく知ってる人いない？

>>555
大島さんはきっと形から入るタイプなんだろうな。
なんかスポーツ始める時なんかも、きちっと上から下まで専用のを
買っちゃう人なのだろう。

>>447は、やはりネタだったな。
今日は、単なる自社グループ製品の宣伝。
読む価値は皆無だと思うが。

きょうは「こどもの日」だが、人は幼い日のことを覚えているものか。その記憶は何を示唆して
いるのだろうか。三島由紀夫は『仮面の告白』で、「永いあいだ、私は自分が生まれたときの
光景を見たことがあると言い張っていた」と書いた。

▼谷崎潤一郎は『幼少時代』で、「一般に人は五歳の時あたりからやや明瞭（めいりょう）な記
憶を持ち始めるのが普通」のようだと述べていた。谷崎の最初の記憶は、四歳ごろ、母のひざ
に腰かけて人力車に揺られながら神田の柳原の赤煉瓦（れんが）造りの店の前で降りた…こ
とだという。

▼楠山三香男氏の近著『「幼児の世界」へ』（扶桑社）は、そういう幼い日の初めての記憶は何
かというテーマを追った興味深い調査報告である。楠山さんは産経新聞論説委員（文教担当）
を定年後、秋草学園短大で幼児文化を担当。幼稚園の先生をめざす短大一年生を対象にこ
の調査をした。

▼「昼寝から覚めると母がいない。家中をハイハイして玄関で泣いた」（零歳）。「冬、外は曇り、
窓にいっぱいの水蒸気、ストーブのにおい」（三歳）。「父と母がけんかしていた。父が投げつけ
たオモチャが飛んできて壊れた」（二歳）。

▼「おじいちゃんが死んだ。幼稚園で『古時計』を歌ったとき、優しいおじいちゃんを思い出して
泣いた」（五歳）。「はじめて保育園へ行ったとき、嫌で門にしがみついて泣いた」（三歳）。「幼稚
園で嫌いな子に教えてもらい、逆上がりができるようになった」（四歳）。

▼まぶたに焼きついているのは、母に抱かれた記憶をはじめ家族のいる風景が多い。二千例
に及ぶ記憶は十数年たって書いた大人の表現だが、時代の環境や幼児の生態がありありと映
し出されている。作家の想像力を超える情景だろう。

きょうは「こどもの日」だが、人は幼い日のことを覚えているものか。
その記憶は何を示唆しているのだろうか。
三島由紀夫は『仮面の告白』で、「永いあいだ、私は自分が生まれた
ときの光景を見たことがあると言い張っていた」と書いた。

　▼谷崎潤一郎は『幼少時代』で、「一般に人は五歳の時あたりから
やや明瞭（めいりょう）な記憶を持ち始めるのが普通」のようだと
述べていた。谷崎の最初の記憶は、四歳ごろ、母のひざに腰かけて
人力車に揺られながら神田の柳原の赤煉瓦（れんが）造りの店の前で
降りた…ことだという。

　▼楠山三香男氏の近著『「幼児の世界」へ』（扶桑社）は、
そういう幼い日の初めての記憶は何かというテーマを追った興味深い
調査報告である。楠山さんは産経新聞論説委員（文教担当）を定年後
秋草学園短大で幼児文化を担当。幼稚園の先生をめざす短大一年生を
対象にこの調査をした。

　▼「昼寝から覚めると母がいない。家中をハイハイして玄関で
泣いた」（零歳）。「冬、外は曇り、窓にいっぱいの水蒸気、
ストーブのにおい」（三歳）。「父と母がけんかしていた。父が投げ
つけたオモチャが飛んできて壊れた」（二歳）。

　▼「おじいちゃんが死んだ。幼稚園で『古時計』を歌ったとき、
優しいおじいちゃんを思い出して泣いた」（五歳）。「はじめて保育園
へ行ったとき、嫌で門にしがみついて泣いた」（三歳）。「幼稚園で
嫌いな子に教えてもらい、逆上がりができるようになった」（四歳）。

　▼まぶたに焼きついているのは、母に抱かれた記憶をはじめ家族の
いる風景が多い。二千例に及ぶ記憶は十数年たって書いた大人の表現
だが、時代の環境や幼児の生態がありありと映し出されている。作家
の想像力を超える情景だろう。

かぶったスマソ。

家族を大切にしなきゃいかんと言う結論に強引に持ち込んだ後
ジェンダーフリーを攻撃しようとしたが、
ジェンダーフリーと水面下でもつなげられずそのまま
身内の宣伝だけで終わったわけか…

その本を買うつもりは皆無だが、
＞作家の想像力を超える情景だろう。
というほどには、挙げられた例文は凡庸でつまらん。

名前を三島風にしてる私の個人的な趣向としては、
子供ネタなら、母の愛人を仲間と殺す算段をする早熟な息子とその仲間達の物語、
「午後の曳航」辺りを突いて欲しかったな。

>>576
一分勝った！

どんまい！ｗ

今日の産経抄は平和そのもの。つっこむときはつっこみ、そうで
ないときはそうしない態度でのぞみたい。
>>577
たぶん、いくつもの事例から、人生の最古の記憶はひとそれぞれ
多種多様で、突飛な情景であることが多い、それは大人の視点から
はかけ離れたものだ、と言いたいんじゃないかな。

三島・谷崎の話も『「幼児の世界」へ』からの孫引きと見たが、どうだろう。

読む：
『「幼児の世界」へ』＝楠山三香男・著
　母や父の背中で、あるいは抱かれて見えた揺れる風景。迷子、しかられた、けがをしたなどの、寂しかった、怖かった記憶。兄弟姉妹や友達とのつたないやりとり。祖父母や先生との穏やかな楽しい思い出。

　短大生約２０００人に書いてもらった「初めての記憶」集だ。誰もが「そういえば似たようなことがあった」と思い当たるだろう。

　意外に危険に遭った例が多い。衝撃が記憶にとどまるらしい。ちょっとした配慮があればと、子を持つ親の反省材料にもなる。（扶桑社・１２００円）

毎日新聞　2004年5月3日　東京朝刊

>>561
同位。よくいう。

勝手に事態だけが進んだ今回の結果は、不幸中の幸いと言える　　4/16
http://www.google.co.jp/search?q=cache:BfiDW00Nfn8J:news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082211799/l50+%E5%8B%9D%E6%89%8B%E3%81%AB%E4%BA%8B%E6%85%8B%E3%81%A0%E3%81%91%E3%81%8C%E9%80%B2%E3%82%93%E3%81%A0%E4%BB%8A%E5%9B%9E&hl=ja

>>447はネタだったのか、
でも笑わせてもらったからいいかｗ　
３Ｋ様には期待しております。

>>582
「中東の報道関係者」ってディアのことかと思ったけど、
アルジャジーラのような中東のマスコミの関係者っぽい
書き方だな。まあ、よく分からんけど。

>>584
小腸　また藻前か　って感じだよな　よく分からんけど。

＞　▼まぶたに焼きついているのは、母に抱かれた記憶をはじめ家族の
＞いる風景が多い。二千例に及ぶ記憶は十数年たって書いた大人の表現
＞だが、時代の環境や幼児の生態がありありと映し出されている。作家
＞の想像力を超える情景だろう。

なにを当たり前のことをもったいぶって言ってるんだか。

『幼少時代』の記憶というのは、本来、「母に抱かれた記憶をはじめ
家族のいる風景」がふつうであろう。
幼い恋人と２人だけでお医者さんごっこしたとか、一人で原野をさま
よった記憶のあるほうが、少数派なのではないか？

ハイチやイラクなどのストリートチルドレンでない限りは、幼児の
生息圏は家族と共にしかないものだ、ふつうは。
　

問題行動を起こす幼児は睡眠不規則　生活リズム乱れ　都内７保育所
http://ime.nu/news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20040505/SHAK-0505-01-02-41.html
帰る家ない子の駆け込み寺　２４時間体制、ＮＰＯ開設http://ime.nu/news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20040504/20040504a4560.html
子供の数1781万　人口の13.9％、世界最低水準
http://ime.nu/news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20040505/SHAK-0505-04-02-41.html

ま、産経にしてはよくできた記事だが、
これらのことのほうが、よほど私の想像力を超えているよ。　

やっぱし正論５月号無いわ・・・・・・・
他の論説雑誌なら一つ前の号置いてるんだが
正論はもともと入荷数が少ないから一応売り切れたみたいｗ
確認とれずｽﾏｿ

>>587
残念
毎月目を通した方がいいか・・・

今日は、石井たんではない感じ

図書館にあるじゃないか

>>555
昨年、怪文書に踊らされた大島信三が偉そうに

ラジオ板の爆笑問題スレッドが
大変なことになっているな

爆笑問題カーボーイ22
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/am/1082731602/
N速＋厨は考える力はなくとも
恥を知ることとが無いから延々と続けることが出来る

もとのスレッドに戻ることが出来なくなっているのが
伊集院リスナーとして可哀想だなぁと

マスコミ板新スレ移行。

『産経抄』ファンクラブ 第23集
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1083722816/l50

>>592
そこ見てみたが政治のレスばっかで凄いな
よく分からんが具体的に大田がラジオでなんか政治的発言をした事が発端なのか？

>>594
なぁに。納税者なら当然言う権利があることを言っただけさ。

2chで「当然」とか言われても何を想像していいのか困る
全然当然じゃないものを当然と言い出す世界なのに

>>595
だからと言って他スレやよその人のサイトを荒らしたりするのはバカのやること。

>>592
爆笑の話じゃないが去年某声優が有事法制反対を自身のＨＰに書いたらＢＢＳに大量の抗議レスが来て大変なことになったそうな。
あと藤原新也がイラクの人質を擁護する書き込みをしたらＨＰに大量のウイルスメールが届いたなんて話もあった。
個人的な意見まで封殺するのはどうかと思うけどね。

抗議の意思を示すレスやメールも、意見に対する批判なのでは？

言論の自由には義務を伴う。意見を表明しても、批判を受けられないとは、自己中心的。

やろうとしている・やっている事が共和国とよく似ている。
あぁそうか、馬鹿ウヨが目指す「普通の国」とは共和国の事なんだ。

>599
層化、「大量のウイルスメール」ってのも批判か（ｗ

家に出前やらタクシーやらが大量に来るのも批判だよね。

>>599
朝鮮総連が嘗てやってた大量の抗議電話と同レベルだぞ。

自民党「２ｃｈ対策班」疑惑
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1083400363/l50

層か、原理、成長、自民政府関係、害無能省この辺が動員されているらしい。→ネットウヨの核

どっかの国が攻めてきても、３Kｾｲﾛﾝ読者達が身を挺して守ってくれるだろうから
安泰だわな〜

>>597
いや、当然の権利を行使したのは太田

>606
竹島にサンケイ読者を集めてからサンケイ共和国として独立させる（石井さんが
初代大統領）。で、北朝鮮に喧嘩を売ってもらうというのはどうだろうか？

>>608
それは日本の正当性を貶めるようなことだと思うが。

むしろ沖ノ鳥島に住んで貰おうよ。

>>605
漏れは、今回のバッシングの仕掛けは草加かと思っていたのだが、最近少し
考えを変えている。産経・正論周辺のライター連中が、実際には従来から
２ちゃねらとして右派論調の核になっていて、今回も捏造文書や擁護派団体の
サイト晒し等の燃料製造に携わったのだろうと思う。右派マスコミが２ＣＨ
並み、なんじゃなくて、２ＣＨの一部そのものと同化しているという方が
実態をとらえているのではないだろうか。

せーろん執筆者達はみんな防人として行っていただきましょう。

楠山三香男の父は楠山正雄
文学座の脚本家で、ツルゲーネフの「その前夜」の脚本を行う。
「その前夜」といったら松井須磨子のゴンドラの歌
命短し恋せよ乙女

>>610
沖ノ鳥島の土になってもらえば、国益にかなって彼らも本望だろう。

>>611
3kが2chに書き込んでるのは既に公知の事実ですが。
ふしあな事件…

>>615
あの頃は既にプロキシ規制も始まってたから、蓋然性高し。
面白半分に朝日新聞社の串でマッチポンプできた頃と訳が違うなｗ

>今回のバッシングの仕掛け
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
家族の会見、プロ市民のデモ、その他さまざまな情報からそれぞれが判断した結果だよ

今日は社説にﾜﾛﾀ

＞日本青少年研究所などが昨秋、日米中韓四カ国の高校生を対象に行った意識調査によると、
＞「男は男らしくすべきだ」と答えた日本の高校生は４３％と四カ国で唯一、半数を割った。
＞「女は女らしくすべきだ」という回答も、日本が２８％と最低だった。日本の子供たちが
＞ジェンダーフリー教育の影響を受け、それが世界の常識といかにかけ離れているかを物語っている。

こんな時だけ、中韓を世界の常識扱いとは・・・

>618
そもそも「男らしい。女らしい」の概念が一致してるかどうかは検証なしですかい。

調査結果を見たら「男は男らしく、女は女らしく」の意識がずばぬけて高いのは
中国なんだよね

http://www1.odn.ne.jp/youth-study/reserch/2004/tanjyun.pdf

産経の理想は中国か

「正論」も、表紙に昔の女優の写真を使っているね。
中国は、日本より活発な女性が人が多い印象があるけど。自己主張、強い人、多いよ。

インターネット世論アンケートのサイトがあるんだけど
http://enquete.nechira.com/

ここには確実に熱狂的な産経の工作員がいるわけだが、
彼らは何がやりたいんだろう。
産経は素晴らしい新聞だということを宣伝したいのか？

さいきんは産経系をオチするのが趣味ですｗ

デニーいいよいいよ

誤爆・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ごめん

やっぱウォッチングには最適？
http://www.sankei.co.jp/news/040429/morning/editoria.htm

なにこのスレ、ﾁｪｷだってよプ。

一生ﾁｪｷしてろよ

ギャハハﾁｪｷだってﾁｪｷ。

http://www.janjan.jp/media/0405/0405054007/1.php
より
『産経』の見出しは【男の子は男らしく育もう】と直球だ。【ジェンダフリーは過激なフェミニズム運動家の造語で、
男女平等教育や男女共同参画社会の理念とは、何の関係もない】という主張も、同紙らしい、といえば、らしい。
http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm

他紙の社説と比べてもある意味異彩を放ってるわね（ｗ

このスレはスピード感に欠けるな。

>>628
なんでイラクで戦わないの？
ウヨの日本男児なら雄雄しく散って来い。
愛国者なんだろ？口だけ？

男児ぢゃね〜よヴァカw

腐女子だって

>>632
鬼女クサレ主婦。

なんだ、やはり鬼女か。空気嫁ねーな

>>631
ｴﾛｹﾞ感覚で愛国ごっこしてるｦﾀには何言っても　ム　ダ

鬼女の人質スレの住人なんてまともに働いてないだろうからな。
なんで税金無駄遣いとかいえるんだろう？

>>637
その辺が、人質、特に高遠への、意味不明な憎悪の負エネルギー源なんだろう。

>637
> なんで税金無駄遣いとかいえるんだろう？
なに勘違いしてるんだよ、ボケっ。













給付金の分け前が減るからですよ。

プ。鬼女なんかじゃね〜よヴォケ！！

憎悪して叩くのは勝手だが、その結果お前らが愛してやまない日本国への
海外からの見方が激しく急落してることに気づけよな。
鬱憤晴らしで周りが見えないんだろが、まさに売国奴。
今まで築き上げてきた日本の美徳やイメージが一気にネットウヨのせいで
ガタ落ちした。いいかげん現実を見つめて欲しい。

反対意見は全部ブサヨでアカでチョソか。
いくら妄想逞しくしてもそこまで決め付けられるアフォは稀だぞ。
日本が好きなら間違った道を歩もうとしてる政府に疑問を持てよ。

これかだからﾁｪｷするしか能のないヴァカは（ry

>>640
じゃエロゲの方か。

＞今まで築き上げてきた日本の美徳やイメージ

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　日本以外の国にだけ都合のいいイメージを日本人に押し付けてんじゃね〜よボケ！！

日本刀でバッサリ斬られてぇのか？国賊が！！

今まで築き上げてきた日本の美徳やイメージ
今まで築き上げてきた日本の美徳やイメージ
今まで築き上げてきた日本の美徳やイメージ
今まで築き上げてきた日本の美徳やイメージ
今まで築き上げてきた日本の美徳やイメージ
今まで築き上げてきた日本の美徳やイメージ
今まで築き上げてきた日本の美徳やイメージ
今まで築き上げてきた日本の美徳やイメージ
今まで築き上げてきた日本の美徳やイメージ
今まで築き上げてきた日本の美徳やイメージ
今まで築き上げてきた日本の美徳やイメージ
今まで築き上げてきた日本の美徳やイメージ



それって、謝罪と賠償を素直にする日本人てこと？

>>640
ごめんよ。エロゲ君のほうですか。
所で今回の捕虜虐待はエロゲ評論家としてはどう？
まだまだ攻め方が甘い？

プ。想像力に乏しいﾁｪｷ厨に漏れの正体なぞ掴めるわけがないのだw

ま、妄想相手にここで一生ﾁｪｷしてな！

>>644
外交のイロハも知らないガキですか？
アメリカには尻尾ふって、要人の反応に右往左往する珍米ｗ

>>637
>鬼女の人質スレの住人なんてまともに働いてないだろうからな。
>なんで税金無駄遣いとかいえるんだろう？

本当の税金や年金・社会保険保険料の流用には、なぜか寛容なんだよな。

例えば、懐から掠め取られたのも同然の年金福祉事業団の保養施設やら
地方職安の裏金作り（選挙資金捻出）とかは、
彼らの文脈からすれば、必死こいて叩くべきなのにさ。

また逃げたか。こりゃ弱すぎてイラクいっても使い物にならんな。
エロゲ早とき競争なんかしたら勝ちそうだが。

＞外交のイロハも知らないガキですか？

プ。自称外交官降臨！！
まるで外交のプロフェッショナルみたいな口ぶりだがw

>>652
なに、漏れが居ないと寂しくておしっこ漏らしちゃう？

だって他のスレのほうが数倍面白いんだもんなぁ〜

>>651
そういう難しそうな物より叩きやすい上に政府・3Ｋ公認のほうが面白いんでしょ。
年金福祉事業団云々は色々調べてある程度学ばなきゃ語ることも出来ない。

それに比べて馬鹿でもわかる（ような気になる）ブサヨ・プロ市民・アカヒetc・・・

「高遠がショタ」なんてまさに鬼女の発想だよ。斜め上を見てる。
勘ぐれば自分たちの願望も多少入ってることは明白。
少年助ける絵が出ただけで凄い飛躍するね。しかも「事実」として信じ込んでるし。
頭使わないとこうなっちゃうんだね。まともな鬼女が可哀想。

>>653
いいかげんにお前が真の売国奴だってことに気づけ。
エロゲばっかやって現実逃避してると脳も鈍るぞ。

>>654
またエロゲのセリフ引用？
お前のレスは全部そっち系でできてるんだね。

プ、プ、と屁っこき虫が舞い込んでますね

筑紫がなにかほざいてるぞ

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　春だからな・・・
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　
　　　　／　　　＼　 　　　 |　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / | .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃　

この板でAA貼ると浮くよ

殺風景だからな。AA大歓迎でつ。

なにこのスレ

エロゲエロゲ騒いでる方たちへ。
君らも「レッテル貼り」って点ではウヨ厨と同類だってわかってるか〜

>>610
石原慎太郎が、中国を批判する時に、「私もあそこに行きましたけど、
あの岩はねぇ、・・・」と言いだした時には笑った。
やっぱ、あの辺の産経人脈の爺は駄目だよ。自分が何を喋っているかを
理解していない。

記者会見の時の台詞なので、ソースを見たい人は、都庁のサイトに行って、
記者会見の動画を見てくれ。

どうやら、

・単なるイラク人レジスタンスが起こした「イラク人以外の思惑を含まない」
　人質事件である

という説への疑念を全て

・人質３人自身が全てを計画、采配して起こした狂言

説へ集約させて、あらゆる疑念を封じ込めたい人がいるんですよね。

>>666
コピペじゃん。

>>664
そうだな。レッテル貼りという点では「ネットウヨ」と革欄。

ただしだな、政治向きの話も自演論も下火になった今に及んで、３人への
個人攻撃ネタだけで粘着し続ける連中には、性犯罪性向の臭いを感じる。
それをエロゲヲタとか痴漢鬼女という言葉に象徴させているわけだ。

>>668
レッテル張りはやめろって！

エロゲヲタが迷惑するだろ

>>669
ごもっとも

>>669
エロゲヲタってのはさ、二匹の実例があった訳で、事実である可能性が
高いんだから、仕方ないのでは。
「ﾁｪｷ」にこだわるのは、その実例の片方、ID:PkG.64ucの芸風だし。

エロゲヲタって、成人男子の何パーセントぐらいなんだろう？
俺はギャルゲーもやったこと無いけど。

レッテル貼らないと対抗できないんだろw

惨めだね。「ﾁｪｷ」は普通にダサイよ。

>>673
場違いな御仁登場の悪寒

>>672
悪い。俺の仕事のお客の２割ぐらいはエロゲヲタだ。
俺は自分では、仕事で必要な物以外はやらないけど。

04:03 竹島に向けきょう島根を出航。高松市の政治団体関係者４人。船が隠岐諸島西ノ島町
に到着。「上陸して国旗掲揚」と。

さんけいだけ速報に出てました。

>>677
ま、お仲間の動静に詳しいのは当然だろ。
ていうか、その四人から連絡があったんじゃないか?

【共同】（日経＝茨城新聞＝北海道新聞）

　ブッシュ米大統領は５日、アラブ諸国向けテレビのインタビューで、米軍によるイラ
ク人虐待事件について「憎むべき行為」と指摘し、事件に関与した米軍関係者を「公正
に裁く」と述べ、事件の真相究明と厳正な処分を実施する考えを表明した。
　大統領は「（旧アブグレイブ）刑務所で起きたことは米国の実態を反映したものでは
ない。民主主義は完ぺきではなく、間違いもある」と釈明した。
　大統領は虐待を受けたイラク人らとその家族に対する直接的な謝罪は避けた。
★大統領は、アラブ諸国で高揚している反米感情の払しょくを狙っているが、批判の
沈静化には時間がかかりそうだ。
　また大統領は、ラムズフェルド国防長官に虐待問題の真相究明を指示したと強調、
「国防長官を信頼している」と述べ、辞任を求める考えのないことを示した。

【産経】

　ブッシュ米大統領は５日、アラブ諸国向けテレビのインタビューで、米軍によるイラ
ク人虐待事件について「憎むべき行為」と指摘し、事件に関与した米軍関係者を「公正
に裁く」と述べ、事件の真相究明と厳正な処分を実施する考えを表明した。
　大統領は「（旧アブグレイブ）刑務所で起きたことは米国の実態を反映したものでは
ない。民主主義は完ぺきではなく、間違いもある」と釈明した。
　大統領は虐待を受けたイラク人らとその家族に対する直接的な謝罪は避けた。
　また大統領は、ラムズフェルド国防長官に虐待問題の真相究明を指示したと強調、
「国防長官を信頼している」と述べ、辞任を求める考えのないことを示した。
★一方、ライス大統領補佐官は４日、アラブ首長国連邦の衛星テレビ、アルアラビーヤ
との会見で「われわれは被害者のことや家族らの感情を思い、非常に申し訳ないと思っ
ている」と述べた。補佐官がテレビで謝罪するのは異例。補佐官は「誰であれ拘束され
たイラク人を虐待するのは断じて容認できない」とも語った。（共同）

>>677
高松の政治団体といったら皇民党だろうね

>>680
あの誉め殺しの？

日本の政治団体が竹島へ出航＝海上デモで領有権主張か
http://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040505-00000737-jij-int

【ソウル５日時事】韓国政府当局者は５日、日韓両国が領有権を主張している
竹島（韓国名・独島）への接近を目指し、高松市に本部のある政治団体「日本士
道会」の関係者４人を乗せた小型船が同日午後１時すぎ（日本時間同）、島根県
の恵曇（えとも）港を出航したと明らかにした。通信社・聯合ニュースが報じた。
　小型船はいったん隠岐島に向かうとみられ、１、２日間、同島にとどまり、日本の
領有権を主張する海上デモを行う可能性が高いという。韓国政府によると、竹島の
領有権をめぐり日本の団体が直接的な示威行動に出るのは初めてで、両国間の
外交摩擦に発展する恐れもある。　（時事通信）[5月5日15時1分更新]

竹島に日本人が上陸を計画＝政治団体関係者、韓国は警戒
http://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040504-00000603-jij-int

　【ソウル４日時事】韓国政府当局者は４日、日韓両国が領有権を主張している
竹島（韓国名・独島）に、日本の政治団体関係者らが小型船を使って接近、上陸を
企てているとの情報を、日本政府から入手したことを明らかにした。韓国政府に
よると、竹島の領土問題で日本側関係者が直接的な示威行動に出れば初めてという。
　上陸を計画しているのは、高松市に本部のある政治団体「日本士道会」の関係者
とみられる。韓国側は情報を受けて、海洋警備隊が竹島近海の警備に当たっており、
上陸を強行した場合などは「関連法に基づき対処する」（韓国政府当局者）として、
船舶の拿捕（だほ）や関係者の逮捕も辞さない構えだ。　
（時事通信）[5月4日13時0分更新]

●早くとっ捕まえて、半島板で大祭できるようにしてくれよ！！
　もう人質の話でまともな論議を邪魔されるのは、心底ウンザリだぜ。
　と、韓国政府に声援を惜しまぬ信濃国民であった。

皇民党も士道会も根は同じ

政治団体といい区民グループといい
いろんな言い方あるもんだねｗ

しかし
04:03 竹島に向けきょう島根を出航。高松市の政治団体関係者４人。船が隠岐諸島西ノ島町に到着。「上陸して国旗掲揚」と。

「上陸して国旗掲揚」←とまで取材出来る産経って記者でも貼り付けてるのか？
それとも連絡とりあってる（前回尖閣時の中国ﾏｽｺﾐと同様に）のか？

暇なんだね

何であっち系の国の人たちって、他人の領土を突然自分のものだと言い武力で占領してくるの？
わけわかんない

>>686
>何であっち系の国の人たちって、他人の領土を突然自分のものだと言い武力で占領してくるの？
>わけわかんない

きっと向こうもそう思ってるだろ。
どこの政府はこういうとき、自国に都合のいい解釈しかしないからな。

竹島は客観的に見ても日本に有利な案件だが、北方領土なんか法的に
見るとヤバいからな。

上陸断念って・・・あの上陸した中国人見習えよ

竹島も五分五分かなぁ…
しかし竹島とかはAll or Nothingだから交渉しにくいよな。

>>687
そうだね。尖閣は１００％日本ということでいいと思うが、竹島はちと怪しさが
出てくる。北方領土問題は「千島」の語句解釈にからも、実効支配の現実のから
も日本だと主張しきれない面がある。２島返還が現実的なのかな。

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マチクタビレタ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　拿捕祭りまだ〜
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |

義勇とか市道とか好きだな。この手の連中は。

>>689
竹島の場合、最も近い陸地である鬱陵島が明確に韓国領としている
条約を批准したからなぁ。鬱陵島と竹島は「松島」が意味するもの
の変遷を見れば分かるように、セット扱いされてきた歴史があるし。
あとは、韓国人が長年住んでいるという事実が作られ続けている。

>>690
尖閣諸島は、最初に発見したのは、中国人っぽいけど、中国に有利な
点はそれくらいで、日本の方が関与の度合いは大きいよなぁ。中国人
は、尖閣諸島で生活したことが無さそうだし。

千島列島に国後、択捉が含まれないってのは、普通に珍説だと思う。
交換条約は、千島列島の残りを交換しただけだからな。全千島列島
という言葉が入っている訳で、国後、択捉が千島列島の一部である
というのは、交換条約でも認めていることだろ。ま、ソ連は日本国
との平和条約に調印さえしていないんだから、あまり関係なかった
りもするんだけど。

やっぱり、日本国との平和条約の不備が領土紛争が続く原因だよな。
EEZが無かったから、どうでもいいと思っていたのかも知れないけど。

領土紛争が続く原因は、連中が欲を捨てないから
そのうちまたどこかで資源でも発見されたら、そこは歴史的に自分のとこの領土であるというにきまっとる

>>682
ヌ即厨を呼び込まんでくれｗ

どうして反日な人たちが存在するんだろう？

日頃、ニュースを見ている方ならこう感じる事があると思います。
なぜ、情報化社会の権力者マスコミに反日思想が？
なぜ、日本の未来を担う若者の教育現場に反日思想が？
なぜ、国全体を動かし国民の未来を握る政治界に反日思想が？
なぜ？どうして？ここは日本じゃないの？日本人の国じゃないの？

その答えは歴史の中にあります。彼らは突然現れたわけではないのです。
そして信じられない事かもしれませんが、彼らはもともと憂国者だったのです。
全ては安保闘争からはじまりました。

安保闘争。簡単に言えば、アメリカを取るか？ソ連を取るか？民主主義か？社会主義か？
この時、彼らはソ連・社会主義を支持する側、つまり当時の映像でよく見るデモ隊・学生運動の人たちでした。反体制、革命派、いわゆる『左翼』です。

彼らは『日本に革命を！』『社会主義国家！平和な日本を！』と旧体制と戦い、そして負けました。多くの学生は夢をあきらめましたが、そうでもない人たちがいました。
「外から変えられないのなら中から変えてやる！」彼らは革命をあきらめませんでした。

教育、報道、政治、国民の意識を変えうる機関に入り、社会主義の根をはろうとしました。
が、聞こえのいい平等主義を広めるだけだったり、今ある社会主義国家への売国活動だったりと、当時の理想とは違う活動へと変わっていきました。

しかし、時代が進むにつれ彼らの憧れた社会主義は凶暴性を見せ、あげくには象徴であったソ連が崩壊。彼らの心のより所は、もはや中国しかなくなってしまいました。
しかし現在、当時の志を持つものはどれだけ残っているんでしょうか？
先ほど挙げた『聞こえのいい平等主義を広める』『社会主義国家への売国活動』。
時代とともに歪み狂った社会主義思想。これが各機関に入り込んだ左翼たちの手により今も生産されている。

これが現在の日本なのです。

コピペ乙〜

>>669-
またｴﾛｹﾞﾏﾆｱのPkG.64ucがつまらん腹話をやってるのか！

>>696
勉強になりますタ！！

オノ・ヨーコが「イマジン・スタジオ」に感嘆
　７月に開局５０周年を迎えるニッポン放送が、９月に移転予定の新社屋（東京・有楽町）
の地下２階に建設していた「ＩＭＡＧＩＮＥ　ＳＴＵＤＩＯ」がこのほど完成、一般公開に先駆けて
オノ・ヨーコさん（７１）が同スタジオを訪れた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040506-00000003-sks-ent

不治３Kグループって節操がないねｗ

真の反日＝ウヨなのは自明の理。
目先のことしか考えられない馬鹿のうえに鬱憤晴らしまで正当化。
こいつらこそ日本を駄目にする反日分子である。

竹島上陸＝反日

これほど分かりやすい例はないな。

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083834836/

国連主義・核武装をちらつかせて中共を脅かした唯一の大物政治家

小沢一郎ついにｷﾀﾜｧ.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!☆

野田を担いでくれ！！！！
新保守マンセー！！！！！！

ここで地味〜に草の根運動してる香具師は
歪み狂った社会主義思想が捨てきれないんですね。
世間から白い眼で見られても共産革命の夢が捨てられないなんて不憫だね。
お気の毒様。はやく逝ってね。

横路の急所を握って思い通りに操ってるから、左派はしぶしぶ付いていくのか？

例の辻本式秘書のワークシェアリングを旧社会党議員が軒並みやってたというあれか？
小沢の圧力で表に出していないという。

国連多国籍軍に参加して実戦経験積ませろ！自由党が主導するなら参院選は民主入れるぞ！

また壊しちゃうんでつか・・・・・・
自民安泰か・・・

そりゃウヨな支持者は多いでしょうよ・・・
小沢が10年前に書いた「日本改造計画」見るとモロウヨ的内容ばかりだし
むしろ小泉がサヨにさえ見える

>>703
小沢一郎脇が固いからなぁ・・・いいたい事言える強みを生かしたか・・・
でもちょっと仕掛けが早く内科医。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=pol&NWID=2004050601003202

きますたね

産経は小沢ﾀﾝをどう評価してるの？
教えてエロイ人。

旧社会党の連中は横路と一蓮托生なんか？

おいおい・・
参院選前になにやってんだよ！いままで庇ってたんだから
最後まで庇えよ！！
つぶす気か？

>>711
徴兵、核武装容認だから支持するんじゃね

小沢が小泉よりましと思える自分が悲しい

核武装についても検討するそぶりを見せるのは、外交上も有効かも、という意見が識者の一部にもあるようだが、仮に核兵器を持つとして、日本はどこで核実験をするの？
まじで知りたいでつ。

南鳥島あたりじゃね？

>>700
イラク戦争に反対していたオノ・ヨーコを担ぎ出す
フジサンケイグループっていったい・・・
オノ・ヨーコも何を考えているんだか。

>>700
やはり世の中思想よりも商売なんだろうね。

フジサンケイグループが「イマジンスタジオ」なんてものを作るのがそもそも
冗談みたいな話だ

労組もしぶしぶついていくんだろうな・・・・

小沢、いつまで政界に居座るつもりだ？
右と右で二大政党なんて、どんな国だよ。
自民にも民主にも絶対入れね。

http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

文春も3人の人質攻撃派に加わったか・・・・

http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

文春も3人の人質攻撃派に加わったか・・・・

こりゃ亡命したほうがいいかもしれんね・・・・

>>716
別に考えなくてもいいんじゃない、そんなことは。
核兵器を持つのに、核実験が必要不可欠な訳じゃないし。

で、核武装したがって見せるメリットは、デメリットを上回るのか？

>>727
小沢にきいとくれｗ

>>727
核削減や核放棄を迫る手法として使うだけなら、
デメリットは、ほとんど無いのでは?

結局、勇ましいフリしてれば支持してくれるバカを騙す役にしか立たんわけだな。
外交じゃなくて、純粋にポピュリズムの為の発想だ。

大衆迎合を「厳しい負担を強いる政治家様を支持するｵﾚ（・∀・）ｶｺｲｲ」
って輩に迎合して達成する政治屋は
甘いことを言って迎合するよりはるかにタチが悪いな。

週刊現代　[5月22日号]
今井紀明「政府は僕らの自作自演にしようとした」−インタビュー
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukangendai.html

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　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　 ）.|　＜　一兵卒は飽きた。天下取るよ
　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　　 |　 　　　
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>>732
たのむ、小泉に一泡ふかせてくれ
ついてくぜいっちゃん！

http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanbunsyun.html
●新聞不信／新聞が擁護する自称ジャーナリスト
俺たちが正義だと言わんばかりだな。
餓鬼の正義そのものじゃないか？

横路の最近のへたれっぷりには腹が立つ

>>734
誰が離婚したかという話を、一番大きく扱った雑誌を
出版するような会社ですから。

新潮と文春は新聞広告がでかいからな
部数以上にインパクトがある

>>736
文春の差し止め事件でもわかるようにどうもマスコミは第４権力というよりも特権階級と勘違いしてる香具師の方が多いんじゃないのか？
石井が文春の差し止めを批判したのも沖縄の女性暴行事件の時のように被害者をバッシングできなくなると困るからじゃないのかな？

いや、源太郎が気になる
買ってみようｗ

>>739
買うより立ち読みだろ普通（ｗ
わざわざ３３０円も使ってまで買いたくないし。

新潮・産経キワモノ右翼メディア

>>741
新潮は創価批判は評価できる。
産経はカルトの類だな。

ネットでの現象

ウヨ＝正当な労働により国を支えている一般国民なので自分の仕事や生活、
恋愛など、なんやかやで忙しい中、国際問題にも興味を持って書き込む。
よって知識など未熟なことが多い。

サヨ＝プロ市民なので、ある種の市民活動や謝罪や賠償で飯を喰っている。
サヨはネットであれ他のメディアであれサヨ思想を世間にバラ撒くことが仕事。
なのでネットに於いては異常に雄弁である。しかしおかしな詭弁であることが多く、
正常なバランス感覚を持った者には簡単にサヨと見破られてしまう。

まぁ斬新。ネットウヨは知識を得ずにひたすら書き込むのに忙しいから、
論理が常に破綻してて、相手にレッテルを貼る事しかできないんだと思ってました。

93 名前：国連な成しさん 投稿日：2004/05/06(木) 23:16 ID:???

ネットでの現象

ウヨ＝正当な労働により国を支えている一般国民なので自分の仕事や生活、
恋愛など、なんやかやで忙しい中政治的なことにも興味を持って書き込む。
よって知識など未熟なことが多い。

サヨ＝プロ市民なので謝罪や賠償で飯を喰っている。
サヨはネットであれ他のメディアであれサヨ思想を世間にバラ撒くことが仕事。
なのでネットに於いては異常に雄弁である。しかしおかしな詭弁であることが多く、
正常なバランス感覚を持った者には簡単にサヨと見破られてしまう。

94 名前：国連な成しさん 投稿日：2004/05/06(木) 23:17 ID:???
>91
なんでこの手の人たちは普通の国民とか一般国民とかって言葉が好きなんだろう・・・

「普通」「や一般」の定義をして欲しいと常々思っているんだが。

>>745
多分基準自体が

普通＝政府の政策に文句を言わないこと
一般＝サヨ的とされる人を攻撃すること

に、設定されているんじゃない？

>>744
全くだ。コピペと脊髄カキコで2ちゃんに張りついてる時間があるなら、
検索エンジンのネットニュース程度でいいから、まめに目を通しておけば
恥かかずにすむのにね・・・海外ニュースサイトなんて無理言わないからさ。

ネットウヨのコンプレックスがよく現れてるな。
ついに知識不足に対する言い訳も考えたらしい。
なるほど・・・職が欲しいし、恋愛もしたいし、でも世間からは除け者。
だから鬱憤晴らしをネットで行う。暇だから粘着すると。
改めて自己紹介されるまでもなく周知の事実だがね。

ま、実際にあれほどの低レベルのレスしか出来ない奴ぞろいな訳で。
当然リアルでの生活などは押して知るべしだな。

どうも「仕事も恋愛もしている一般市民」ということにしたいらしいｗ
笑える。ああいうレスからはもっともかけ離れてるんだが。

ウヨの弱さの現われでしょ。
常に「多数側の一般市民」でないと不安なんだろ。
だから必死にコピペや自演、捏造となんでもやる。
多く見せかけたり、混乱させようとしたりね。
毎回毎回「一般」を強調するのは哀れ。
ある程度の常識を持ち、自分の頭で考えることができるなら
間違ってもウヨのようなクズにはならない。
やり口の汚さ・粘着度。どれもゲシュタポレベル。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083238096/264

こういうことらしい

>>748
「仕事も恋愛もしている一般市民」のカキコミは、なぜか平日の
朝から午後７時までが多いんだよなｗ

>>751
恋愛関連ビジネスなのでは？

>>744
>>743本人が考えた文章なのかどうか、かなり怪しいけどな。
>>743は、やたらとコピペされているし。

そもそも仕事や恋愛に忙しいなら何故あの3人にあそこまで拘るのか？
怒りのやり場をどこに持って行けばいいとか、市ねだのサヨだのショタだのの罵倒
さらには必死すぎる自演の検証など・・・

普通の生活してる一般市民には到底出来ない暗い情熱を感じるのは俺だけではないはず。

＞政治的なことにも興味を持って書き込む。

「興味を持っ」た場合、多少なりとも知性のある人は「書き込む」よりも前に「調べる」のですよ。

>>744
基本的に、「愛国心」ってのは、馬鹿と悪党の最後の拠り所なんだよ。

タカ派の政治家（国防産業のタカリ）は悪党、
プロ右翼（政治家や企業のタカリ）は小悪党。

ネットウヨは、単なる＜＜＜馬鹿＞＞＞

>>723
『諸君！』でとっくに総攻撃を仕掛けていますが？

逆に、新潮は月刊『新潮45』で、人質に同情的なルポが載せている（ただし内容は
解放前）。これは筆者がイラク現地で直前まで取材していた人だからだろう。

>>729
「いーよ、持って。じゃあ俺も持つね」と言われたら困るのはこっちなんだが…。
北朝鮮から見りゃ日本は既にアメリカの核で核武装しているも同然なんだから
日本の核武装してもあまり北朝鮮にデメリットがないというか、
日本と韓国にアメリカがずらずら核弾頭並べる現状から最早悪くなりようがない。

>>758
こちらから使用できるじゃない。そこがイイ！のよ。
やっぱ、レンタルだと、ねぇ？延滞料とか高くつくし。

>>757
新潮はまだ救いようがあるが文春系列はもう完全にだめだろう。
プロ２ちゃんねらーなんて訳の判らない肩書きを持つやつに書かせてるんだから。

なぜか「現代」ががんばっている。
あと、「新現実」も、要チェック。
http://www.kadokawa.co.jp/book/bk_search.php?pcd=200301000483

＞＞７６０
救いようのないおまえに言われたくないっす

>>759
ムシャラフ君などを見ていると、核持ったばっかりに米の言いなりになって
いるような気がするんだが。ヘイ！言うこと聞かないと、オマエんとこの
核施設で「ナゾの大爆発」が起こるかもしれないぜ！と。

>>760
中宮氏は文春と産經両方に登場している。

昔『正論』に「インターネットを仕切るサヨク・市民派の勝手放題…そしてオフ・ライン襲撃事件」
を寄稿していた。
現実で「サヨク」に襲撃されたというのだが、犯人は分からずじまい。
最近になってまた重宝され出したようだ。

>>764
「インターネットを仕切る」って（ﾌﾟ

＞プロ２ちゃんねらーなんて訳の判らない肩書きを持つやつ

正直でいいかも知れない。２ちゃんを紙に刷って綴じたら「諸君」のできあがりってわけだ。

ここはひどいインターネットですね

間違えたか>>766
×諸君
○正論

>>763
レンタルしてる日本も、いつ事故られるかわからんし・・・

つまり、保守言論人＝2ｃｈウヨ程度てことだな。

墓穴掘ってどうすんだろう。

>>768
特に間違いはないと思う。

>>770
あれは保守とは言わない。
どうみても似非保守だよ。

>>771
正論においては「サヨクウォッチャー」だしな。

>>764
いや、中宮師は、ちと電波入ってるからしょうがない。

病気みたいなもんです。

「諸君！」も、商売だから、売れないとまずいというのはわかるのだけどもね。
「正論」に引いている人を、引き受ければいいのにと思うのだが、
あれではね…単に「正論」化してるとしか思えないよね。
前はちがってたんだけど、現路線になってからのほうが、売り上げいいのかな？

>>772
自分の脳内でサヨク認定した相手のアンチ
だしな。
結局、自分自身の思想と言う主体が存在してない。