つぶれかけのクリニック　６２巻１号（Ｎｏ７７）

1 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：04/05/13 17:46 ID:a0yppThn

この４月の診療報酬改訂は、大きな打撃はなく、静かにこのスレもすぎたようです。
ただ見直しが、今年は年金、来年は介護、そして０６年にはまた医療保険です。

　　くりかえす≡谷川俊太郎風≡
　くりかえしてこんなにもくりかえしくりかえして　こん
　なにこんなにくりかえしくりかえしくりかえして　くり
　かえしくりかえしつづけてかんじゃをまちつづけている
　かんじゃをまちつづけまちつづけ　ただただくりかえし

過去スレ、度量衡TC,TU,JU、10行ルールについては>>2-10で

2 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：04/05/13 17:47 ID:a0yppThn

3 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：04/05/13 17:47 ID:a0yppThn

4 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：04/05/13 17:48 ID:a0yppThn

度量衡について
１ＴＣ(つぶクリカウント)　１日外来患者２０人　
　　　スレの創始者つぶクリ先生の平均的患者数による
１ＴＵ(つぶクリユニット)　１日売り上げの単位　
　　　２つの説があるが一応１日１万点すなわち１０万円でどうでしょうか。
　　　１ＴＣで内科系だと１万点前後ですので。
１ＪＵ(ジジイユニット)　１日売り上げ１０万点すなわち１００万円
　　　儲かるスレのジジイ先生の平均的１日売り上げによる
１ＹＣ(ヤバクリカウント) １日外来患者５人
　　　最近支流スレで採用されている単位

5 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：04/05/13 17:48 ID:a0yppThn

10行ルールについて(パート25の27卵の名無しさん：02/08/01 07:42 ID:SJx8/R/kによる)
これは、つぶクリ先生の指示です。
　371 名前：つぶクリ投稿日： 01/09/05 19:56 ID:6u3Sw0.c
　残念ながら今の気力では、
　１０行読むのがやっとですので、みなさんすいませんが
　１０行以内でよろしくお願いします。

6 ：7 ◆Dr.PNQHzCo ：04/05/13 17:59 ID:eII+dD21

取り合えず乙

7 ：つぶクリ：04/05/13 18:23 ID:ZXhs8Tuq

925 名前：つぶクリ投稿日： 02/04/27 13:09 ID:kcJM7LN3
あまりに暇なんでつぶれた。
あああああああはははは
勝負がついた後の敗者はこうなってしまうのさ。

926 名前：つぶクリ投稿日： 02/04/27 13:12 ID:kcJM7LN3
金がついてくると食うものも食えなくなってくる.
ツブクリオンの末期だ。
悪液質に陥り、目だけがぎょろとして餓鬼のようになっていく。

8 ： ◆lE10Y/R0E. ：04/05/13 18:28 ID:WtCjwElU

いつもの１さんありがとうございます

9 ：卵の名無しさん：04/05/13 20:23 ID:cXcsjWvc

>>4
度量衡ルールで、ＴＣやＹＣの小粒の換算率というのはないのでしょうか？
単価の低い　生計、癌化、痔微といった小粒用です

10 ：卵の名無しさん：04/05/14 13:27 ID:UfZAQki+

そんなものは無い！というか増え過ぎて面倒じゃんか。実数書いたって良いだよ～
それが一番分かり易いでしょ？
「10人来て6万円の売り上げでした。（´･ω･`）」とかね。

11 ：卵の名無しさん：04/05/14 18:33 ID:Ag/odSnp

大雨明け、３ＴＣで終了。お疲れ！

12 ：新米ヒフ：04/05/14 20:05 ID:+oMPJwFn

大雨あけて朝は2.2TC
夜診で3TC
一息です

13 ：卵の名無しさん：04/05/14 20:12 ID:C/GJFqbm

おいらも4.5ＴＣで終了したが、ここって粒クリ
すれだよね？

14 ：卵の名無しさん：04/05/14 20:18 ID:w0sw38T2

本当のつぶクリはいたたまれなくなって、みんなやばクリに引っ越しました。

15 ：卵の名無しさん：04/05/14 20:59 ID:MypSeuUb

もまえらおちつけ！

　　　　/∧＿/∧ 　　　　 /∧＿/∧ 　　　ｵﾛｵﾛ
　　　（(´´ДД｀｀;;)）　　　((;;´´ДД｀｀)）　　　　ｵﾛｵﾛ
　　　//　　　＼＼　　　　 //　　　＼＼　ｵﾛｵﾛ
　 ⊂⊂((　　ヽﾉヽﾉつつ ⊂⊂ヽ//　)) つつ　　ｵﾛｵﾛ
　　　しし(（＿）)　　　　　　 (（＿）)ＪＪ

16 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：04/05/14 21:49 ID:ivKpJyMQ

確かに５．２ＴＣも皮膚科で来たりしたら
少なくともふつクリですよね。ウハといってもいいのではないでしょうか。
スレ違いですよね。

17 ：卵の名無しさん：04/05/14 21:52 ID:YK1WxrFN

ウハクリスレが無くなってしまったのか？
作ってやれやぁ！
ひま精、お前は男だぁ～！
ビビったか？たじろいだかぁ～？

18 ：卵の名無しさん：04/05/14 23:22 ID:xeVEomu8

本日今年一番の入りで2.3TC。
石一人、茄子一人の極小零細院内処方では限界に近い感じでした。
疲れました。

19 ：卵の名無しさん：04/05/15 00:00 ID:PN6jGdm3

今日も何とか１ＴＣいきました。
明日はUSとGIFが入っている。ありがたいありがたい。

20 ：新米ヒフ：04/05/15 08:21 ID:A3RASZHy

おはようございます
全額借金していますし、皮膚科の単価の安さをしったらそんなことは言えないと思いますよ
なつかしのツブクリ先生の単価を見てください
内科とは全然違いますよ

21 ：卵の名無しさん：04/05/15 08:25 ID:PN6jGdm3

患者数だけじゃなく、売り上げも書くといいですね。
開業直後で３ＴＣとか言えばそりゃ嫌われますって。

22 ：卵の名無しさん：04/05/15 08:32 ID:cwEL6v4I

1回単価３００点として３ＴＵ　３５０点で３．５ＴＵ。
月に２０日空けるとして６０万点。
順調すぎるすべりだしですな。
うちは開業月で４０万点　半年後で６０万点でも随分とたたかれますた。
気をつけてくらはい。

23 ：元皮膚科医：04/05/15 08:34 ID:NUGaMjUc

皮膚科の借金なんかしれてる。器械は安物の顕微鏡ぐらい。
広さもさほど必要としない、俺も皮膚科で開業すればよかった。
皮膚科は単価はさほど低くない上に、経費がほとんどかからん。
新米ヒフさんは何年目？　1～2年目なら切ってくれ。

24 ：卵の名無しさん：04/05/15 08:52 ID:zmgpSsyh

皮膚科は看護師も必要ないでしょ。
人件費もかからない。
よって、単価は低くて当然。

25 ：卵の名無しさん：04/05/15 09:20 ID:oKd7QjVx

なら生計はどうしてくれるんだ？
設備面積・機械・人件費すべてかかるのに単価非常に安い。
挙げ句の果てに逓減ありだもんな。
かんべんしてほスィ。

26 ：卵の名無しさん：04/05/15 09:35 ID:t6nuBGJP

ひまだぞー、ねむいぞー。
患者はどこにいるんだー。

27 ：卵の名無しさん：04/05/15 09:48 ID:RQX2cQHk

まだ　7人・・・・
整形は可愛そうだね　　まじイジメだな

お上は　整形外科の開業医を根絶するつもりかな？

俺の上司の外科の先生は　○○外科で開業してるけど
糖尿・更年期障害・胃カメラ・大腸カメラ・交通事故・骨折・リハビリなど
なんでもしちゃう　ウハクリになってました。

こういうスタイルじゃないと生き残れないかな？

28 ：卵の名無しさん：04/05/15 09:51 ID:xN+3Mlre

>>26
本○町の○○医院に列をなして。。。

29 ：卵の名無しさん：04/05/15 10:44 ID:4NEYbC3z

まだ　3TC･･･

30 ：卵の名無しさん：04/05/15 10:53 ID:71RtFEaI

あくせく働いても税金になるだけなのだから、株でもうけるとかの
ツブクリが時代のトレンドなのではないか。

31 ：卵の名無しさん：04/05/15 10:53 ID:t6nuBGJP

たまに来たと思ったら、ゴールデンウィーク特例で出した３週間とか一ヶ月の処方に
味をしめて、当然のように一ヶ月処方を要求してくるし…。
やってられないなぁ。

32 ：卵の名無しさん：04/05/15 10:55 ID:xN+3Mlre

月々の運転資金をやりくりする自転車操業がつぶクリ。
株式投資うんぬんの話はスレ違いと思われます。

33 ：卵の名無しさん：04/05/15 11:04 ID:n8IVn3ce

>>29
飛ばしてるな、切られるなよｗ

34 ：卵の名無しさん：04/05/15 11:09 ID:PN6jGdm3

>>22
つぶクリに書かなきゃいいんだよ。
ここはつぶの集う場所だっての！

35 ：卵の名無しさん：04/05/15 11:14 ID:Dk/VryQy

１１，１２，１３，２２－－－＞ふつくりへどうぞ。

36 ：卵の名無しさん：04/05/15 11:15 ID:t6nuBGJP

やっと３人目が来たと思ったら、「下痢しているので、トイレ貸して下さい」
だと。薬局で薬を買ったから診察は要らない、と帰って逝かれました。
やばクリスレに逝った方が良いかな？

37 ：卵の名無しさん：04/05/15 11:24 ID:ksaswy46

ここはツブの上ぐらいがいごこちのいいスレなんだよな。うちみたいな

38 ：卵の名無しさん：04/05/15 11:39 ID:Dk/VryQy

＞＞１
まじやばは１日、１５人を越えたあたりから粒くりへ、という
ルールがあるようです。粒くりもそういう上限を作ってはどう
でしょうか。人数だけで決めるのは酷ですかねー？

39 ：卵の名無しさん：04/05/15 11:55 ID:4NEYbC3z

やっと 4TC･･･

40 ：4月開業「：04/05/15 12:14 ID:bNc5VzHx

まだ1.5TC、
土曜は半日とはいえもう少しきてくれないかな...

41 ：卵の名無しさん：04/05/15 12:18 ID:prlpaUfc

一生続く医者の偏狭な価値観

受験生：偏差値だけで仲間を評価するようになる
医学部：もてるかどうかだけで同級生を評価するようになる
卒後３年：臨床能力だけで医者を評価するようになる
卒後７年：掲載論文誌だけで医者を評価するようになる
若手開業医：患者数だけで医者を評価するようになる
中年開業医：子息が医学部かどうかだけで医者を評価するようになる
助教授：研究費の多寡だけで医者を評価するようになる
教授：　政治力だけで医者を評価するようになる
老開業医・名誉教授：人生論的なこだわりだけで医者を評価するようになる

42 ：卵の名無しさん：04/05/15 12:23 ID:Dk/VryQy

うまいこというねー。
ところで、人生論的なこだわりとはなんですか？

43 ：卵の名無しさん：04/05/15 12:37 ID:t6nuBGJP

>>37
今、やっと４人目なんだけど、こんなカキコみて、ふつクリの連中は
きっと嘲り嗤っているか、溜飲を下げているんだろうな。
やばクリに逝くしかないかな？

44 ：41：04/05/15 12:39 ID:prlpaUfc

>>42
う～ん、大変失礼な云いかたになって申し訳ないんですが
人生論的なこだわりとは

医学・医療の進歩に時代の流れに完全にとり残されて理解できず
自分の権威とプライドを守る為に後輩に妄言を発する高齢者のこと

私も自戒を込めて・・・

45 ：卵の名無しさん：04/05/15 12:40 ID:1LAKhh5d

現在の医師の現実

http://www5f.biglobe.ne.jp/~nakahara/

志半ばで自ら命を絶ってしまわれた医師の過労死認定を
支援するサイト。激務の上、鬱状態になられて、発作的に
飛び降りをしてしまわれたのだと思う。
こういう痛ましい事件を、多くの人が知るべきだ。

46 ：卵の名無しさん：04/05/15 12:41 ID:Dk/VryQy

＞＞４４
そういう意味ですか。何か、哲学的なことかと思いました。

47 ：新米ヒフ：04/05/15 13:10 ID:bXm+b9f6

本日2.2TCで終了
窓口売り上げ3.8マソ
単なるヒフ科ですが、30坪
事務3人、看護師1人
内装費がかかった
高周波・顕微鏡くらいしかありません
借金は開業以外にもあります

48 ：27：04/05/15 13:19 ID:RQX2cQHk

今日は28人で終了。土曜日にしては多かった。　183000円の売上
窓口での売上（負担分）は30500円・・・薬剤費込みだから
>>47の　新米ヒフの先生にも負けていますね。

事務1.5人　看護婦2人
>>47　　事務3人は多すぎでは？

49 ：卵の名無しさん：04/05/15 13:20 ID:t6nuBGJP

事務が３人も必要なとこはつぶじゃないな。

50 ：卵の名無しさん：04/05/15 13:30 ID:Dk/VryQy

窓口３．８万なら、一応、粒の資格ありでは？

51 ：卵の名無しさん：04/05/15 13:38 ID:n8IVn3ce

やぱ保険点数でしょ。売り上げ。
窓口てジジババばかりなら3.8万でもね、凄い！！って。
一日、1TU～2TUがつぶクリだと思うぞ。1TU逝かないとヤバクリだと思うが…

52 ：卵の名無しさん：04/05/15 13:47 ID:MBCPYGUZ

>>47
やっぱ、たったそれだけの来院数に事務３人は大杉。
うちも同じ皮膚で、事務３人だが
午前の来院数は１３３人だ。
ここ風に言えば、26.6TCって感じか。

ちゃんとサービスしてるか？
医療はサービスだぞ。

なんか勘違いした診察してないか？

53 ：卵の名無しさん：04/05/15 13:51 ID:T5BXQzXh

26.6×20＝513

54 ：卵の名無しさん：04/05/15 13:58 ID:1ZjbaCRB

>>52
133÷20＝6.65TCだよ。
荒すなよ。
自慢したいんなら他所ですれば。

55 ：52：04/05/15 13:59 ID:n8IVn3ce

6.65TC

56 ：>>52：04/05/15 14:00 ID:n8IVn3ce

一瞬遅れた。しかも＞＞付け忘れて、これじゃおれが52じゃ。

57 ：卵の名無しさん：04/05/15 14:01 ID:Dk/VryQy

ふつくりはここを覗いて、優越感感じてんだろなー。
下を見ず、上を目指してください。

58 ：卵の名無しさん：04/05/15 14:01 ID:t6nuBGJP

>>53
513人も来たら３人の事務員では確かに無理だな。
ちなみに先月のうちの平均は、頭の５を取った数だから、立派にやばクリの
資格あり、と見た。やばクリへ逝くことにするか。
さぁ、土曜の午後外来だ。先週の６人を上回れるかどうか。

59 ：卵の名無しさん：04/05/15 14:02 ID:MBCPYGUZ

あっ、ごめん、まちがった。
どこかで１TC＝５人っていうのを見たから、ここもそうかと思った。

別に荒しではない。

60 ：>>52：04/05/15 14:06 ID:n8IVn3ce

1YC=5人

61 ：卵の名無しさん：04/05/15 14:37 ID:rGrvMEbG

　>>52 午前中１３３人もサービスよく丁寧に診れる？　薬だけの乱診だろ。

62 ：卵の名無しさん：04/05/15 14:38 ID:TP/GrDVt

>>47 >>52
開院して1週間で「半日で44人しか来ない」と嘆いたかと思えば、それに対して「たったそれだけの来院数」とレスが付く・・・ここはホントに粒栗ですか？

63 ：卵の名無しさん：04/05/15 14:40 ID:Dk/VryQy

自分は皮膚科じゃないけどアトピーでかっかてたことある。
２回目以降は２０～３０秒くらいの診察だった。

64 ：卵の名無しさん：04/05/15 15:05 ID:MBCPYGUZ

>>61
そりゃ、確かに一人に１０分も２０分もとれないよ。
でもね、患者が来ちゃうんだから、本当に。
ひどい時は一人３分も診れない。でもうちは処置部門を徹底させているからね。
個室での問診、私の診察、看護士の処置、会計、隣の院外での処方。
この５段階を患者さんは踏むと、優に１時間はかかる。

薬だけの乱診？
ふざけるんじゃない。
いかに患者さんに待ち合い室でくつろいでもらうか。
いかに満足してもらえる診療をするか、しかも短時間で！
いかに適切な薬を処方するか。
普通に適切に心をこめて行えば、いくら３分診療でも、患者さんは来てくれる。

サービスとは、だらだら長時間診ることではない。
患者さんだって、そんなに暇じゃないんだ。

65 ：卵の名無しさん：04/05/15 15:11 ID:kR7LbSC1

>>62
科によって単価やコストが異なりますから。

66 ：卵の名無しさん：04/05/15 15:15 ID:Dk/VryQy

＞＞６４
１人３分として１３３人なら６時間４０分かかりますが。

67 ：卵の名無しさん：04/05/15 15:19 ID:Dk/VryQy

まあアトピーの再診は３０秒で十分と思うけど。

68 ：卵の名無しさん：04/05/15 15:20 ID:kR7LbSC1

>ひどいときは一人３分も診れない
ひとり30秒なら一時間強ですみます。

69 ：卵の名無しさん：04/05/15 15:24 ID:MBCPYGUZ

はあ～、言葉尻をつかむより、開業医としての自分の資質を見つめなおせよ>>66

70 ：卵の名無しさん：04/05/15 15:30 ID:MBCPYGUZ

繁盛期を１０人強のスタッフと共に、やりとおす。
スタッフに賞与年６ヶ月を絶対保証する。
残業代もケチらず、５分単位で支給する。
昼食代＆おやつ代も全部医院持ち。
一日、２００以上の外来をやりこなす。

そんなことも出来ないのに、開業するな。

71 ：卵の名無しさん：04/05/15 15:32 ID:Dk/VryQy

あなたもこんなとこに書き込んでるくらいだから
たいした資質はないんでしょう？

72 ：７１：04/05/15 15:34 ID:Dk/VryQy

２ｃｈに書き込んでるから、と言う意味ではなく、
うはなのにそれを自慢するためにここに書き込んでる
から、と言う意味です。

73 ：卵の名無しさん：04/05/15 15:39 ID:EpLGEzMk

お客様が200人も来るという見込みで開業しては失敗しますよ。

74 ：卵の名無しさん：04/05/15 15:48 ID:KOxoLdym

つぶくりの定義はきわめて簡単だよ。手持ち資金がだんだん
減っていればつぶクリです。（勿論贅沢な生活をしてるせい
で減少してるのは論外だが。）

ただ資金の余裕から考えて、余命で分類すると下記の様な感じ
かな？

準つぶ　　　：　５年以内
つぶクリ　　：　３年以内
ヤバクリ　　：　１年以内
ゾンビクリ　：　既に無し

75 ：卵の名無しさん：04/05/15 15:52 ID:MBCPYGUZ

>>73
悪いが、見込みではなく、これはうちの実情だ。

４０～５０しか診れない自信しかないのなら、
開業しても、スタッフの信頼を勝ち取れない。
スタッフはよりよい職場を求めて、去って行く。

76 ：卵の名無しさん：04/05/15 15:54 ID:RjGixjSi

過剰な人件費は必要ないから去ってくれて本望？（藁）

77 ：卵の名無しさん：04/05/15 15:57 ID:9p6ENXvv

> ID:MBCPYGUZ
で、なぜこのスレに書き込んでるの？

78 ：卵の名無しさん：04/05/15 15:59 ID:RjGixjSi

自慢話が好きな若造とか？ｗ

79 ：卵の名無しさん：04/05/15 16:01 ID:9p6ENXvv

つぶクリオンに感染したID:MBCPYGUZが近いうちに発症しますように

80 ：卵の名無しさん：04/05/15 16:01 ID:T5BXQzXh

>>64
まぁ暇じゃない患者にﾄｰﾀﾙ１時間待たせて
３分に満たない診察で満足させてるって豪語してるのを見れば
実際133人もこなす（まぁ皮膚科ではあるけれども）実績もあるし
素晴らしいんでは内科医

　　　　　　　　　　拍　手

81 ：卵の名無しさん：04/05/15 16:02 ID:MBCPYGUZ

>>77
何故、患者さんが来ない医院があるのか不思議だから

普通に診察してるんだよね？？？

まあ、場違いなところに来てしまった。ごめんな。

バイ

82 ：卵の名無しさん：04/05/15 16:11 ID:b593B3rb

無人島で開業すれば分かるよ。
人来ないから。
そういう感じだよ。

83 ：卵の名無しさん：04/05/15 16:23 ID:teliWe0W

単純に立地がいいからウハというわけじゃないの？
反証してみてよ。
（こんな激戦区で一人勝ちしてるとか）

84 ：卵の名無しさん：04/05/15 17:02 ID:iMgSzivI

>>81
まあ場違いっつ～か開業医はそれぞれ自分の好きな
スタイルでやればええんです。それが自営業のメリット。
俺なんか不動産で十分喰えるので予約制で１日３０人上限。
週休３日夏休み１ヶ月、冬休み２週間。

85 ：卵の名無しさん：04/05/15 17:06 ID:M8nrCcbg

>>84
ネタだと思うが一理あるな
これからは開業だけで儲けて楽な生活をしようなんて時代じゃない
さらに借金なしで食うだけ、借金ありだったら食えたら良い方という時代は目前に迫ってる

86 ：卵の名無しさん：04/05/15 17:10 ID:jeTzyvid

>>84
そういう社会は活力を失って退廃するんだよ。金を生み出す資産さえ
あれば、仕事はしない＝貴族だろ。これまで何回、貴族社会が破綻し
てきたか、歴史に学べよ。

87 ：卵の名無しさん：04/05/15 17:13 ID:NUGaMjUc

皮膚科医はまだまだ少ないからね。場所さえ良ければ200超も夢ではない。

88 ：卵の名無しさん：04/05/15 17:15 ID:iWyrrfbU

医者の少ない田舎（都会から少し離れた所）だと、
少なくても３桁の患者が来るんだって。
３桁も来れば、どんなヤツが開業してもウハだろうさ。
そんな所しか知らない人は、都会の激戦区の
患者数なんて、想像できないんだろうさ。

89 ：卵の名無しさん：04/05/15 17:20 ID:IKIbNmHP

俺は１０年近くかかってツブからフツになったが、患者さんが増えるかどうか
にはとても微妙なところがある。こんないい人がと思う人が駄目で、つき合い
たくないような嫌なやつがウハだったりする。なぜだろう？

90 ：卵の名無しさん：04/05/15 17:32 ID:b593B3rb

>>85
84の彼は、趣味メンという方ではないでしょうか？
趣味メンさんなら、そういう感じらしいですよ。

91 ：卵の名無しさん：04/05/15 21:57 ID:PN6jGdm3

なんか今年開業のコテハンはウハ一直線の香具師ばかりで腹たつなあ。
別にそういう香具師がいることは否定しないが、ここやヤバに書き込むことないだろう？
去年の・先生の立ち上がりは納得できるものだったがなあ。

92 ：卵の名無しさん：04/05/15 22:35 ID:HIs3y6XY

＞＞９１
マジヤバにすごい大物新人降臨。
落下傘半年で１００万点超えたそうだ。

93 ：やばヒフ：04/05/15 22:36 ID:Wsf4DOMs

>>87
何科の先生ですか?

94 ：卵の名無しさん：04/05/15 22:55 ID:PN6jGdm3

>>92
ううむ、妄想癖のあるP科の患者のような気がするが。
・先生はこの前、１年で４０万点って言ってたね。
落下傘なら、それでも今の時代ではいいほうだと思うんだが。
落下傘半年で１００万点なんて逝くか？

95 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：04/05/15 23:07 ID:OvjiQjIt

>>90
趣味メン先生は、月１０万点。１日６千点＝１日１０人程度でしたから、
別の人の様に思います。

96 ：卵の名無しさん：04/05/16 02:01 ID:nIoFLLTJ

ID:MBCPYGUZ の　先生の言うことは参考になるけどな～。
文面が偉そうだから、こうなってしまったのか？
又来て欲しいけどな・・。

97 ：卵の名無しさん：04/05/16 09:37 ID:1epqxL2l

>87
アトピーみたいな難治性リピーターを大勢かかえ込んで、数人づつまとめてベルトコンベヤー式に
　処置室で茄子に軟膏塗りさせる。　全身処置で点数かせいで、薬が切れたら当然悪化するのでリピーター
　は増えるばかり、古都の方の皮膚科開業医が本で暴露されていた。
　　　>64 は御本尊様か。

98 ：卵の名無しさん：04/05/16 09:58 ID:NibInNhV

ID:MBCPYGUZ の　先生は IDがピッグでグズだ

99 ：卵の名無しさん：04/05/16 10:00 ID:1QTzmjxr

当地では、小雨が降っております。静かな休日です。
もうすぐ開業1年になります。收入20万点＋自費分100万位/月、患者数１～１．５TC/日、経費250万位/月でやっております。
閑クリなので、由無し事を考えてしまいます。それで最近とみに想うのは、患者さんが開業医に求めるのは医療ではなく癒しではないかということです。
本来医師≒癒師であったはずのものが、医師＝医術提供者に成り下がって（成り下がらざるを得ない状況）となっています。
先日、拒食症治療セミナーの主催者が逮捕された事例がありましたが、私は彼が数年で得た1億何某の金額に驚くではなく、
彼の「最初は金儲けで始めたが、患者が集まりだしたら気の毒になって、自分でもいろいろ勉強した。良くなる人も出て、それがうれしかった」なるコメントに驚きました。
かれこそは、癒師＝医師であると。
患者は馬鹿ではありませんから、医療が必要なときは修理工場たる病院にいきます。
設備も技術も劣る自分のクリニックをあえて選んで来てくれた事に感謝し、自分出來るだけの事をする。
その積み重ねが、ツブクリの生き残る道だと想います。
スレ汚し失礼致しました。

100 ：卵の名無しさん：04/05/16 10:05 ID:GxtS+3s3

誰か　Ｙａｈｏｏのカテゴリーに載せる方法を教えてください。
登録申請出しても何の連絡もないし
少しは患者数アップにつながるかと期待してます。

101 ：卵の名無しさん：04/05/16 10:12 ID:G6X40wSw

>>99 同意
ただ、多くの患者様は大病院、ウハクリの2分診察のほうに癒しを感じておられるのですね。
溢れかえる待合室の会話こそが癒しの場なのですね。
ここはやはり、郊外スーパーの目の前にある、コンビニを参考にするしかないでしょう。

102 ：卵の名無しさん：04/05/16 10:20 ID:owP9nA9S

>>99
＞設備も技術も劣る自分のクリニックをあえて選んで来てくれた事に感謝、、

君、患者様に失礼だよ、早く廃業したほうがいいよ。

103 ：卵の名無しさん：04/05/16 10:36 ID:TO2zXSfO

>>100
HPをきれいに分りやすくして、
何回か申請出したらいいんじゃない。

104 ：卵の名無しさん：04/05/16 11:14 ID:ToFgnsCz

>>102
意味不明

105 ：卵の名無しさん：04/05/16 11:24 ID:8rvt6b2O

設備も劣っても、技術は劣らんだろう。

106 ：卵の名無しさん：04/05/16 11:28 ID:GxgZWOWz

>>99
経費２５０もかかるんですか。
うちは１２０くらいです。

107 ：卵の名無しさん：04/05/16 11:56 ID:3aB+R4wO

>>99
自費100万円って何からの収入でつか？
経費はかかりすぎのような木がしますが、ゾロなし院内でつか？
ちなみにわたしは院外でレセ200枚ぐらいですが、経費も100万くらいです

108 ：卵の名無しさん：04/05/16 12:39 ID:owP9nA9S

俺は胃腸科外科クリニックだけど胃カメラ、大腸カメラ、エコーの技術が大病院に負
けていると思ったことは一度もないなー。

109 ：卵の名無しさん：04/05/16 12:56 ID:elosGrVV

>>108
技術が大病院と同じだけでは、みんな大病院へ行きますよ

技術が大病院より遙かに優れているか？
待ち時間とか予約とかのサービス面で工夫するとかしないと粒クリはやっていけない

110 ：卵の名無しさん：04/05/16 13:04 ID:elosGrVV

>>100
普通に申請しても弱小クリニックなら、いつになったら載せてくれるかわからないですよ
確か余分に金払うと迅速審査というのがあったと思うが数万円必要だったと思う

それよりＮＴＴインターネット電話帳のオプションで自院のＨＰにリンク張ってもらったほうがいいと思うよ
あれは最近結構検索に使っている患者さん多いみたい

後は無料の医療系検索サイトで自院の情報が間違っていないか、新規開院なら掲載されているかチェックしておくことだと思う。

111 ：卵の名無しさん：04/05/16 13:28 ID:uloFynri

今日はバイト日当直です。激安だが、だいたいひまでいい。
しかし何でもありの病院なので呼ばれたら大変。薬物中毒とか
刃物を持ってる輩とかも多いし。ここはディープ河内。

112 ：103：04/05/16 13:43 ID:TO2zXSfO

>>110
>ＮＴＴインターネット電話帳のオプションで自院のＨＰに
リンク張ってもらったほうがいいと

リンクは有料なんですよね
無料媒体としては、イングリッシュバージョンの追加があるよね
まあ、見る人はほとんどいないと思うけどね

113 ：卵の名無しさん：04/05/16 14:01 ID:LP6lWo0v

草葉の陰からこんにちは　か。

悪徳皮膚科。

114 ：卵の名無しさん：04/05/16 14:38 ID:D8FQpHOO

可愛いく無い奴だな

115 ：田舎の開業医 ◆7UlLBdomO6 ：04/05/16 15:15 ID:va6J3zGx

>>107
>>99さんはおそらく産科をやらない無床ギネさんだね。

開業１年で20～30人なら月のアウスやピルの自費分が100万くらいでしょう。

でも婦人科は設備投資が結構かかる。固定費250はちょっと多いような気がするが。

僕のいとこも同じような状況なので書いてみた。

116 ：卵の名無しさん：04/05/16 15:57 ID:I4Ua8d67

当地は今日は田植えのピークです。
明日から、田植え終了後の過労で、明日からは込むといいのだが。

117 ：99：04/05/16 15:58 ID:1QTzmjxr

>>115
御賢察恐れ入ります。そのとおりです。
院内処方です（ゾロはほとんど使っておりません）。
家人も一緒に仕事をしておりますので、給与（実際は生活費）を払っております。
税金・借入金・地代等を月に均せば、このくらいかと思います。
自費分があるので、なんとか赤字にならずにすんでいます。
ギネで開業して、良かったと思っております。

118 ：卵の名無しさん：04/05/16 15:59 ID:w6N9snwN

●豊胸手術の際のずさんな全身麻酔で低酸素脳症を発症して植物状態になった女性（２９）と
　当時の夫が補償を求めて起こした訴訟で東京地裁は、手術をした美容外科医院
　「アクアクリニック」（東京都渋谷区）を経営する布施信彦医師に、
　ほぼ請求どおりの１億７０５１万円の支払いを命じる判決を言い渡した（各紙）。

119 ：卵の名無しさん：04/05/16 16:38 ID:owP9nA9S

>>112
有料といっても年間１万だろ。

120 ：卵の名無しさん：04/05/16 17:43 ID:e/vcDwdy

月の固定費が1000マソ越えてますが何か？
ちなみにベットは10床しかありませんが何か？

121 ：卵の名無しさん：04/05/16 17:52 ID:3aB+R4wO

>>107 >>115さんありがとうございます。

婦人科だけの開業でもなんとか食えるんですね
自費分があれば、保険だけに頼らないでもいいですから楽ですね
内科は標榜していないのでつか？
標榜していなくても内科の患者さんはきまつか？

122 ：103：04/05/16 17:53 ID:TO2zXSfO

>>119
そりゃそうだけど。
一万円でも、節約できるところはしなきゃ。

123 ：卵の名無しさん：04/05/16 18:24 ID:kwYExu0i

明日高額納税者の発表日で、名前が公示されのは国税局に確認すみ
なんだけど、新聞記事に載るのかどうか気にしているヨ。小さい子供が
いるし、発表してほしくないんだけど...

124 ：卵の名無しさん：04/05/16 19:13 ID:tI7bB9Qh

∧||∧
（　 ⌒/
　∪ /　/　ヽ
　　　　/123ﾉ
　　　 ∪∪
　　　　　　　　 ∧ ∧,～
　　　　　　　　( （⌒￣ `ヽ　　　　＿
　　　　　　　　　＼　＼　`ー'"´, -'⌒ヽ
　　　　　　　　　/∠＿,ノ　　　 _/_
　　　　　　　　 /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼
　　　　　　　､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､
　　　　　　／`　　＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ
　　　　／　　　　　　 /＿_〉　　　　 `､＿_>

125 ：卵の名無しさん：04/05/16 20:41 ID:E0Xn1UNA

>>123
医師会に入って無くて載っったりすると、妬みから嫌がらせされるよ

126 ：卵の名無しさん：04/05/16 20:48 ID:anwkag6F

高額納税者って、因みにいくら所得税？収めれば新聞に載るの？
うちとは縁遠い世界なので全く無知です。
うちは昨年度は200万位所得税を納めました。

127 ：卵の名無しさん：04/05/16 20:59 ID:owP9nA9S

俺なんか還付されてれから全くシラネー。

128 ：卵の名無しさん：04/05/16 21:01 ID:E0Xn1UNA

>>126
公示されるのは所得税１０００万以上だが、一般の新聞に載るのは上位３０人だけ、とか。地域によって差が激しい。金持ちの少ない田舎ほど医者の比率は高くなるし、新聞に載る最低ラインが下がる。ちなみに漏れのど田舎では１５００万くらい。

129 ：卵の名無しさん：04/05/16 21:03 ID:b71gNCCA

所得税を納めるなどというのは、真性つぶクリには無関係の話です。

130 ：110：04/05/16 21:05 ID:elosGrVV

>>122
医院のホームページっていうのは、医療法の広告規制の範囲外だから、旨味があるんですよ
普通の広告に書ける範囲のことしかアピールすることがないのなら、インターネット気にすることないですよ

普通のタウンページに年間何万も出して小さな広告載せるよりはコストパフォーマンスはいいと思っています。

それにしても医療法の広告規制って、患者保護とかお題目唱えているけれども、
結局既得権持ったウハクリの新規参入障壁ではないかと確信するようになった。

>>100
年間数万円出して、アクセスを増やすほどの価値もないホームページなら患者増に
つながる期待は余りないと思いますよ

131 ：99：04/05/16 21:15 ID:WqOP2P2F

>>121
内科は標榜していません。標榜すると、医師会の入会が面倒なので。
ギネは母体保護法の絡みで医師会には入らざるを得ないので、要らぬ軋轢は避けるべきだと思います。
内科の患者さんはめったに来ませんし、来ても近所の内科に紹介しています。
そうしていると近隣の内科からも紹介の患者さんが見えますし、ずっと産婦人科だけ診てましたので、内科の患者さんを診るのは正直怖いです。
無医村ならともかく、餅は餅屋で専門に任せるべきだと思います。
婦人科のみの開業が成り立つかどうかは、自治体健診が施設健診か集団検診かが大きいと思います。
当地では医療機関による施設健診ですので、健診のピークには保険診療と自費診療が逆転しました。
大きな病院にいると自治体健診は縁遠いものですが、開業医にはドル箱です。

132 ：卵の名無しさん：04/05/16 23:59 ID:G6X40wSw

餅は餅屋　　いい言葉だ。
近頃の開業医業界では死語になりつつある言葉ではあるが。

133 ：借金整☆learnedhelplessness。：04/05/17 08:18 ID:hpXhumJq

おはようございます。雨だ、鬱。

134 ：卵の名無しさん：04/05/17 08:26 ID:uIZ2KeZ7

>>131
レスありがとうございます
最近、レディスクリニックの看板を見かけることがよくあるので
産科も内科もせずに食っていけるのかなと疑問に思っておりましたが
やはり、専門性の高い科は強いですね。検診とは盲点でした。
ちなみに、文体からは男性の先生のようですが、婦人科では男性・女性
医師の違いはかなり大きいのではないでしょうか？

135 ：卵の名無しさん：04/05/17 08:30 ID:/ElRaxh0

おはようございます。当地も雨。
今週あたりから連休の影響も全くなくなり真性粒に戻る悪寒。
風邪の季節まではながいな～。半年冬眠（夏眠）するかな。

136 ：卵の名無しさん：04/05/17 09:06 ID:ulRSXndN

毎日ｐｓｙがプリンペランうってくれと来る。psy科にもかかっていて
むこうで診てもらうように言うも毎日くる。それほど手間はかからんが
みんなこんな患者どうする？

137 ：卵の名無しさん：04/05/17 09:21 ID:eJpzYk2W

プリンペランぐらいでは問題無いとは思うけど
早晩要求がエスカレートしてくると思われ

138 ：卵の名無しさん：04/05/17 09:24 ID:9aUe+DjR

今年は２６条キープのため２ヶ月夏休み取ります。

139 ：趣味メン ◆b47dxiFwU2 ：04/05/17 09:34 ID:+NMOhVX4

はあ　誰かよんだかな？

>136
ソセゴンじゃ無ければまけてやれば。
半筒にして時間短縮する手もあり。

85はおれじゃねえぞ。

おれはひま精先生の言うようにレセ１００枚で売り上げ１０万点だ。
宣伝・看板無し。紹介患者のみだ。
以前も書いたが固定費は２０万円だ。知り合いのビルの一室をタダで借りている。
（他の空きフロアの客寄せのため）
これを言うと妄想だという他科の先生がいるが、プシで家賃無しならいけるんだな。

その他　バイト　月　1000K
　　　　不労所得　少々

というところだ。

140 ：卵の名無しさん：04/05/17 09:51 ID:zu3Yx9c1

今朝一番で着た患者が、5月10日付け読○新聞の記事で吸入ステロイドの
副作用を読んで、やっぱり副作用があったじゃないかと怒鳴り込んできた。
どんな薬も副作用はある、うまく薬とつきあおうと説明したが..

141 ：卵の名無しさん：04/05/17 09:57 ID:7dCGFzMV

>婦人科では男性・女性

女医なら若年念層の中絶が多くなる　　それだけ

142 ：卵の名無しさん：04/05/17 10:05 ID:tGiPj7N+

おはようございます！　今日も一日がんばりましょう！

143 ：卵の名無しさん：04/05/17 10:05 ID:8piWpic0

中絶か　特殊技術ですね
中絶一件(1ｃｙｕ）は１TUと認定してよかですか？

144 ：卵の名無しさん：04/05/17 10:11 ID:zRlIiStc

>>143
必ずしも１ＴＵ（10万）とは言えない。
都会地方で大分異なる。
6万～20万・・全国的に見ればこんなに開きがある。

145 ：卵の名無しさん：04/05/17 10:42 ID:/c/Hv6b9

まだ9人。
連休の2週間目だからと職員に言い訳してる自分に鬱。

146 ：卵の名無しさん：04/05/17 10:44 ID:7dCGFzMV

まあ　言い値でしょ

高いから　よそで堕ろす　なんてことはあまりないでしょ。

147 ：卵の名無しさん：04/05/17 10:45 ID:OoTFgZeh

患者のすくない理由づけができるうちはマシ
来週は連休の３週間後　お正月の。。。週間後

148 ：卵の名無しさん：04/05/17 10:45 ID:+E2APL8k

>>145
現実にそうだと思うけれど。

149 ：卵の名無しさん：04/05/17 10:59 ID:5eO+0DEd

>>140
それくらいなら良いよ。
いつもはウハクリにかかっている患者が来て薬をくれ、というからウハクリの
調剤薬局に確認したら、「あんたが電話かけたからこっちに来ていることがばれて
しまった。向こうの先生から、行きたいところに行けば、と言われたので、涙ながら
に謝った。だから先生の所で出して貰った薬、飲んでいない。薬と診察料、返して
欲しい」とついさっき怒鳴り込んで来た。
別にこちらの責任じゃないんだけどなぁ。薬のノートを見せたと言っているが、
向こうで出して貰っている薬しか見せていなくて、内容と飲み方確認したのが
まずかったのか？　あるいはそこまで患者のことを予め考えておかないといけないのか？

150 ：卵の名無しさん：04/05/17 11:00 ID:5eO+0DEd

>>147
まったくだね。
少ない理由は、いっぱいあるんだろうけど、それにしても今日は一段と少ない。
先週、普通通り来たと思っていたが、先週が休み明けで多かった、と考えるべきなのか？

151 ：99：04/05/17 11:07 ID:oEBfoOiT

>>134
当初から女医を指名で來るような患者さん（問い合わせ）には、開業の女医さんか総合病院の女医さんの診察日を教えています。
女医にこだわる患者さんに、男医者である私がどんなに一生懸命やっても、うまくいって当たり前、
ちょっとでも思いどおりにならないと罵詈雑言となりかねません（勤務医時代、何度も痛い目に遭いました）。
君子危うきに近寄らずです。
>>130
インターネットのHPも電話帳広告も、やればやるほど患者のDQN率が上がります。
院内の雰囲気を良くして、口コミで地元の人に来てもらうのが一番です。
>>143
12週以前なら１乃至１．５TU。12週以降なら3乃至４TUです。

152 ：やばヒフ：04/05/17 11:19 ID:j2vFeh5F

>>149
電話する前に患者に確認しましたか?

153 ：卵の名無しさん：04/05/17 11:33 ID:+E2APL8k

>>149
なぜ２か所から同じ薬を処方してもらう必要性があるのかな？

154 ：卵の名無しさん：04/05/17 11:48 ID:SjEBL47k

>149
気にしないのが一番。　　漏れだったらすぐに忘れる。

155 ：卵の名無しさん：04/05/17 11:50 ID:7mSmPe/p

まぁそね

156 ：卵の名無しさん：04/05/17 11:56 ID:fygKrxDf

>>149
そんな患者、来てもらわん方がいい。
そんな奴が診察室や窓口でごねたら、まともな患者３人は失う。

＞向こうの先生から、行きたいところに行けば、と言われたので
それ、向こうの医者も　ラッキー！って思ってるんじゃないのか？

157 ：卵の名無しさん：04/05/17 12:16 ID:JN0fYJfo

典型的ＤＱＮ患者だな

158 ：卵の名無しさん：04/05/17 12:27 ID:zDFMUZtz

>149
血圧、高脂血症の薬を他のウハ病院でもらって、当院へはローラをしにくる患者ですが（ほとんど皆勤賞ものです）、
半年ぐらい前に、あまり意味もなく「血圧の薬などもこちらで出しましょうか？」っていったら「はい」って。
その後あまり半年間出し続けていたんだがどうやらウハ病院でも同じものを継続してもらっていたらしい。
家族が電話してきて初めて気づいた。全く同じくすりだったので家族も服薬してないから余っていると思ったらしい。
本人にしてみれば、将来入院のことを考えれば病院が切れなかったらしい。
言ってくれればいいのに、、、。電動自動車で病院通いはつらいと思い投薬しただけなのに。

159 ：もう疲れた：04/05/17 12:53 ID:/LTY55ya

廃業手続きがのっているサイトってありませんかね？
保健所と支払基金くらいでいいのかな？

160 ：卵の名無しさん：04/05/17 13:24 ID:Iap1g4/z

開業、廃止、その他届けや申請については北海道医師会のページをご参考に
http://www.hokkaido.med.or.jp/sinsei/sinsei3.html
http://www.hokkaido.med.or.jp/sinsei/sinsei2.html

161 ：卵の名無しさん：04/05/17 13:30 ID:MTGr4MrT

>>158
同じ薬を別の医療機関からもらっていたら、レセ上、保険者は
気が付いていただろうに、被保険者に注意しないんだろうなぁ。
こういう患者をチェックせずに医療機関のつまらん請求ミスを
指摘するのは、世の中おかしいと思うな。

162 ：卵の名無しさん：04/05/17 13:32 ID:EsQohSEd

機械警備の会社（セ○ム、Ｓ警など）って
動作してるにもかかわらず賊に荒らされた分は補償してくれるんでしょうか？
ウチは年間２５万円はらってるんだけど補償してくれないなら損害保険に
たっぷり入る方が安上がりですよね。

163 ：もう疲れた：04/05/17 13:41 ID:/LTY55ya

>>160
ありがとうございました

164 ：卵の名無しさん：04/05/17 13:45 ID:7mSmPe/p

5分だか15分だか以内に急行できずに賊から被害を受けた場合は保証される契約になっていると思うが？
損害保険付きって契約も常識じゃないのか？

165 ：卵の名無しさん：04/05/17 14:04 ID:jO1O+tSH

今日はＧＷの２週後だからな。患者が来なくても仕方がないな。
今日患者が少ないのはきっとそのせいだ、そうに違いない。

166 ：卵の名無しさん：04/05/17 14:06 ID:xPbOqOnv

>>165
宝くじでも買いに行こう！

167 ：卵の名無しさん：04/05/17 14:32 ID:/c/Hv6b9

内科診療所で法人にしなければ、普通外来患者数でいけば1日何人くらいで
高額納税者に乗るのでしょうか？

168 ：卵の名無しさん：04/05/17 14:33 ID:/c/Hv6b9

ちなみにうちの納税額は200万+αでした。

169 ：卵の名無しさん：04/05/17 14:39 ID:z/VIyH6o

>>168
ハハハ、、、うちと同じだ、、、、。

170 ：卵の名無しさん：04/05/17 14:42 ID:dpwwBMyN

>>161
俺もそう思う、保険者は医療機関に一切責任転嫁して、
保険診療の何たるかを被保険者に啓蒙すべき義務を果していない。
こんな基本的なこともせずに、日経に査定分の自己負担分も
請求すれば返ってくるとか提灯記事が出ると、全く呆れ果てる。

171 ：卵の名無しさん：04/05/17 15:00 ID:sTG/JNbq

宝くじ売り場に列が出来ていた
恥ずかしくて並べなかった。

172 ：卵の名無しさん：04/05/17 15:25 ID:NKl5THB9

>>167
経費による。利益が３５００万円くらいあれば、所得税が
１０００万円強なので載ると思う。

173 ：卵の名無しさん：04/05/17 15:32 ID:bcMu6aC0

>>170
患者の受診行動の責任の半分は、保険者が取ってもいいと思うんだよ。
過剰な回数の受診なんかは、保険者が市町村なら税金か、健保ならその
資産の中から払えばいいと思う。

174 ：卵の名無しさん：04/05/17 15:39 ID:7dCGFzMV

警備会社にまで儲けさせる金　　うちにはありませんわ

175 ：卵の名無しさん：04/05/17 16:25 ID:tTrASeRM

個人で高額納税者に載るなら、法人化したほうが徳だろ。
近所のウハクリどもは皆法人にして、うちの地域だけは
新聞に医者は殆ど載ってない。

176 ：卵の名無しさん：04/05/17 16:41 ID:8piWpic0

>>151
レスありがとうございます
やっぱり、特殊技術があると余裕をもってできますね<^^>
1CYUで平均1TUなら一日一人くればＯＫですもんね
しばらくすればふつクリからうはクリに昇格しそうですね
がんばってください

177 ：167：04/05/17 16:50 ID:/c/Hv6b9

＞１７２

僕なりに計算したら、延べ患者966人で高額納税者になるんじゃないかと思う。
月24日診察すると１日４０人来れば載る訳ですね。

訂正があります。今年は２００万ちょっと収めたつもりでしたが、調べたら思い違いで
１６０万でした。
ヤバクリに行きます、さよーなら。

178 ：卵の名無しさん：04/05/17 16:54 ID:4rcJkfkI

>171
クリの近くのパチンコの新装開店に並ぶよりはましだろ～

179 ：卵の名無しさん：04/05/17 16:56 ID:Z+PbqJR7

>>178
でも、そっちの方が確実に収入が得られたりして．．．

180 ：167：04/05/17 17:01 ID:/c/Hv6b9

でも、専従者がいるから、もう少し来ないとダメかな。

181 ：卵の名無しさん：04/05/17 17:02 ID:eZDb+ec7

今は地域で何人か載る。地域によって異なる。東京みたいな都会では
よほどのうはクリでも載らない、田舎では1,000万で載る。

182 ：卵の名無しさん：04/05/17 17:13 ID:HHKhsbhP

>>181
もう、地区で高額納税者は発表しないってことにしたんじゃないの？
全国だけだろ。

183 ：卵の名無しさん：04/05/17 17:14 ID:zXCepgPD

約半年前の会社検診で高尿酸血症を指摘された患者さん。
採血するとお金がかかるので、患者さんと相談して、
採血せずに指導のみ約30分行った。どうしても心配なら
約3-4ヶ月後に再来か、あるいは検診で採血してくれと指導。
これじゃ、つぶれかけまっしぐらですね。
でも、今日は本当に暇じゃ。

184 ：開業3年目：04/05/17 17:18 ID:sO1wFCHY

おいおい、おいらは今年所得税1200マソ払ったぞ。
なんかに載るのか？困ったな。

185 ：卵の名無しさん：04/05/17 17:20 ID:H2P39C3d

>>183
こういう患者多いな。肝疾患があるのに肝機能調べるのを１年以上
拒否した患者がいた。こっちも処方を長くするから、来た時には、
検査しましょうと提案し承諾させた。昔の「検査漬け、薬漬け」み
たいな、こういう患者のインパクトのある呼び名はないものかねぇ？

186 ：卵の名無しさん：04/05/17 17:38 ID:/c/Hv6b9

新規開業って、医院の建築費や土地代の減価償却で必要経費がバカ高くなるような気がするけど
そうでもないんでしょうか？

187 ：卵の名無しさん：04/05/17 17:40 ID:/c/Hv6b9

土地代は償却しないかな、やっぱ。
減らないもんね。

188 ：卵の名無しさん：04/05/17 17:47 ID:PU6dQCqI

建築費は一挙に償却するのではなく、何年か掛けて徐徐に償却するのでは？

189 ：卵の名無しさん：04/05/17 18:00 ID:fLRcvxUn

>>188
開業一年目は登記にかかるものなど何かと経費に加わるものは多い
耐久品や建築物は償却期間がものによって決まってますよ

190 ：卵の名無しさん：04/05/17 18:02 ID:Y0pKv6Qc

>>188
建物だけじゃなくて、医療機器も徐々に焼却するのだよ

191 ：卵の名無しさん：04/05/17 18:08 ID:zXCepgPD

やっぱ、今日みたいにすいていると不安だ。
現時点でうはクリにしておかないと、今後ふつクリを保つのは
非常に困難だろう。でもうはクリは都市部では難しいな。

192 ：卵の名無しさん：04/05/17 18:08 ID:gPwc5FWg

あと、２０分でビール飲もうっと！

193 ：卵の名無しさん：04/05/17 18:10 ID:fYJhG270

>>149
>あるいはそこまで患者のことを予め考えておかないといけないのか？
とうぜんだろ。
ウハクリ受診はステイタスなんだよ。
だから、結局患者はウハに帰っていく。

194 ：卵の名無しさん：04/05/17 18:11 ID:87Vt+1Lh

誰も来ないよ(;´Д`)

195 ：卵の名無しさん：04/05/17 18:18 ID:/c/Hv6b9

例えば医院の建築費６０００万、２０年償却として、毎年３００万必要経費になるわけですよね。
他に自家用車４００万、レントゲン６００万、内視鏡６００万、エコー２００万、レセコン２００万で
計１８００万、６年償却で毎年２６６万。
減価償却だけで年５６６万、月４７万。

196 ：１９５：04/05/17 18:23 ID:/c/Hv6b9

＞例えば医院の建築費６０００万、２０年償却として、毎年３００万必要経費になるわけですよね。
＞他に自家用車４００万、レントゲン６００万、内視鏡６００万、エコー２００万、レセコン２００万で
（以下訂正で）
計２０００万、６年償却で毎年３３３万。
減価償却だけで年６３３万、月５３．８万。

197 ：卵の名無しさん：04/05/17 18:34 ID:sO1wFCHY

>196
でも売上一億２千マソあったら、経費５０００マソでも収入
７千マソになる。経費なんか使おうにも限度あり。

198 ：卵の名無しさん：04/05/17 18:39 ID:eTDSZJN5

どこの世界の話だ？

199 ：卵の名無しさん：04/05/17 18:41 ID:eJpzYk2W

>>196
単純に６で÷ですか？

200 ：卵の名無しさん：04/05/17 18:48 ID:k4om2F8C

>>185　「検査干し」「薬干し」・・・、うーーん今一つだな。
「拒検査症候群」「拒薬症候群」・・・・、長すぎるかな。

201 ：１９５：04/05/17 18:52 ID:/c/Hv6b9

＞１９７

すみません。ここはつぶクリのスレなんで、それに合わせると、
保険収入３０００万、固定費・光熱費その他で２２００万、プラス減価償却６３３万で、
収入１６７万。

202 ：１９５：04/05/17 18:57 ID:/c/Hv6b9

＞１９９

減価償却の仕方は二通りあるが、均等分割を選ぶと÷６になると思うけど。

203 ：卵の名無しさん：04/05/17 18:58 ID:eTDSZJN5

ひまだー
減価償却のあらまし
http://www.taxanser.nta.go.jp/2100.htm

204 ：１９５：04/05/17 18:59 ID:/c/Hv6b9

この数字はほとんど昨年度の自分の申告のデータです。
ただ、その頃はバイトをしていたのでプラス１０００万でしたが・・・

205 ：卵の名無しさん：04/05/17 19:03 ID:tTrASeRM

長者番付見てたら、やっぱり開業は美容だね。
医局の変なしがらみもなさそうだし、金儲けしても
後ろめたくない。そして　がっぽがっぽ儲かる。
いい事尽くめじゃないか。

206 ：卵の名無しさん：04/05/17 19:05 ID:sO1wFCHY

でも医者から見たステータスは最低だろう？
自分さえ良ければ良いか・・・
マスターベーション石

207 ：卵の名無しさん：04/05/17 19:09 ID:tTrASeRM

ホントに今でもステータスは最低？
最近は偏見もなくなってきたような気がするような

208 ：卵の名無しさん：04/05/17 19:18 ID:Y0pKv6Qc

９(53)山子　大助クリニック院長東京79,270

ちゃんと美容って書けや！！

209 ：卵の名無しさん：04/05/17 19:23 ID:eTDSZJN5

他人の価値観はどうでもよろし

　１　斎藤　一人　健康食品販売業　東京　１１４８４９　２
　２　吉田　嘉明　ＤＨＣ社長　千葉　１０１４３９　５
　５　小野　鎮馬　元医療用機材卸売会社会長（故人）　東京　８８０９８　－
　９　山子　大助　(神奈川)クリニック院長　東京　７９２７０　５３
　13　矢頭　　徹　健康食品通信販売会社専務　福岡　７３８０４　－
　17　佐藤　　進　佐藤製薬会長　東京　６６１５９　－

210 ：卵の名無しさん：04/05/17 20:18 ID:AS329k+P

「減価償却」って、考え方間違っていない、お前等？
先に支払っておいて、後から経費にしていくっていうことだよ。だから、翌年
経費を使っていなくても、必要経費として計上できるということ。自己金融と
もいう。うまく利用すれば節税対策になるんだよ。

211 ：卵の名無しさん：04/05/17 20:25 ID:AS329k+P

>>209
実質的なevidenceのあるmedical careより、健康食品の方が価値がある。
というか、そういう隙間産業では、厚労省の規制もなく、株式会社化が可
能で、資本の蓄積が可能だということだと思うよ。
medical careが健康食品より科学的な価値が低いと思う医療従事者はいな
いと思うが、実際は、こういう関係になるってことだ。
今の医療法人や個人経営の医療機関の枠を超えて、これだけの経営規模に
なる奴はいないだろうな。

212 ：卵の名無しさん：04/05/17 20:38 ID:oAP4PNWZ

>>210
措置法使ってる場合、
いくら経費を多くしても関係ない。
車とか固定資産で申告すると、固定資産税をとられるから、
固定資産はなるべく申告しないほうがいいよ。

213 ：卵の名無しさん：04/05/17 20:46 ID:7dCGFzMV

>>207

美容整形って尊敬には到底値しないが
一応成功した連中だな　　もちろん失敗する連中も居るだろうが
見習うところが無いとはいえない・・・・・・・・
結果をシビアに求められるからなあ

214 ：卵の名無しさん：04/05/17 21:03 ID:OMMiuWUR

医者なんだから「美容整形」なんて言わないでよ

215 ：卵の名無しさん：04/05/17 21:06 ID:oEBfoOiT

>>195
医院の建築費も、本体と付属物（エアコン・給湯・TV・LAN・院内放送・ナースコール・無影灯等々）を細かく分けて償却する。
そうすれば最初の6年はかなり減価償却で楽になる。
ただ税理士がへぼだと、めんどくさがってやってくれない（積算表から一つづつ拾っていかなくてはならないから）。
それと開業費は5年に分けて経費として申告できるはずから、これもうまく使えば節税になる。

216 ：卵の名無しさん：04/05/17 21:34 ID:10Y/95Sh

583 名前：つぶクリ[] 投稿日：02/04/24 17:03 ID:mTX8OZrH
新種のプリオン発見
ツブクリオンと命名。
感染力は強く、このスレをみただけで感染。
ひとごととおもってＲＯＭしているうちに気づくと
自分の待合から患者が１人２人と少なくなっている。
治療法はなし。
つぶクリ病棟に隔離しこれ以上の感染を防ぐ。

217 ：卵の名無しさん：04/05/18 00:16 ID:rFaQFrpY

患者少ない上に、午前と午後で来る患者がアンバランスなのが
困る。昨日なんか、午前１２人　午後６人。先週も、１０人と５人、
１３人と７人とかだいたい午前と午後で２対１の割合。
これが、４０人と２０人とか３０人と１５人だったら別に良いのだけど。

218 ：卵の名無しさん：04/05/18 07:41 ID:ViTs40KZ

国民、マスゴミはたかだか１～２千万程度の開業医の所得税に妬み、億以上収める芸能人には羨望のまなざし。
医者で億以上の納税者は日本で何人いるんだろねー。

219 ：卵の名無しさん：04/05/18 08:23 ID:I9eb1vcd

>>212
措置法使いながら医業以外の事業を展開するしかないよ。医業以外での経費は計上できるからな。

220 ：卵の名無しさん：04/05/18 09:24 ID:9o2z9q/b

５０００越えそうになったら休む曜日（木曜→火曜→土曜）徐々に増やして
その分バイトに行って給与所得控除使う。これ最強。

221 ：卵の名無しさん：04/05/18 09:31 ID:0YRthMdj

今日も本当に暇。と言うか、まだ誰も来ていない。
って、ここに書いても、税金で頭を悩ますふつクリ以上の先生方なんで、関係ないか。
それにしても今日はどうしたんだろう。一時間も誰も来ないなんて、昨年夏以来。
加えて連休明けは処方をそのまま一ヶ月で出してくれなどという輩が増えた。
ハルシオンを半年出してくれなんていうDQNも居たりして、連休明けはいつもと雰囲気が違う
気がしまつ。

222 ：卵の名無しさん：04/05/18 09:43 ID:AjNQDbuX

>>220
給与所得控除なんて一番控除額が少ないじゃないか。
雑所得が最強。税務的にはね。

223 ：ひま内 ◆F8fEF2zGfs ：04/05/18 10:06 ID:uphRFTlX

ヒマ
連休があると受診の流れが変わって困る
みんなたっぷり処方しておいたし

224 ：卵の名無しさん：04/05/18 10:21 ID:9o2z9q/b

>>222
でも他の事業で利益出すなんて（しかも片手間）そう簡単ではないでしょ。
給与ならマイナスにはならない。

225 ：卵の名無しさん：04/05/18 10:27 ID:TIuwxvAR

連休でお金を使ったので、医者に行く余裕がないんですよ

226 ：卵の名無しさん：04/05/18 10:30 ID:s8zA/9Zn

今日みたいな、こういう暇なのも、たまにはい～もんですよ

227 ：卵の名無しさん：04/05/18 10:39 ID:IZBvHmLY

ずっと暇なんですが・・・
というより、だんだん暇になっていってます。
患者が０になったら閉めます。

228 ：卵の名無しさん：04/05/18 10:40 ID:8R8yl6e1

１TCが２０人というのは多すぎないか
１ＴＣは１０人が適正なのではないだろうか

229 ：卵の名無しさん：04/05/18 10:42 ID:kn1Uc6kJ

＞＞２２６
たまならいいんだが・・・

230 ：卵の名無しさん：04/05/18 10:46 ID:TIuwxvAR

>>228
1.伝統ですから。　cf.>>2
2.そのような議論は繰り返し出ているが、科によっても状況が違うので
　あるから来院患者数や売り上げの具体的数字のみで、いくつが妥当と
　いう値の設定は不可能。

231 ：超零細：04/05/18 10:46 ID:rEIGv7/a

今年　最強の暇です。

232 ：卵の名無しさん：04/05/18 10:47 ID:TIuwxvAR

度量衡については
２じゃなくて >>4 でした

233 ：ひま内 ◆F8fEF2zGfs ：04/05/18 10:55 ID:SGUmwYwv

いやー、ひまですね

最近新規に開業した先生はCT/MRIの重装備
半径３００メートルの住民は根こそぎMRIを撮ることになるでしょう

234 ：卵の名無しさん：04/05/18 11:04 ID:K6msddat

>>233
近くで１年前に開業したMRI・CT開業医はホント根こそぎ撮ってます。
風邪だろうと脚の擦りむき傷で受診しようと容赦しません。

235 ：卵の名無しさん：04/05/18 11:10 ID:8R8yl6e1

むかし胃切除ばかりしていて無胃村というのがあったが
いまではトンネル医というのかな

236 ：超零細：04/05/18 11:11 ID:vFHe2XfJ

昨年　それで脳下がつぶれました。

237 ：卵の名無しさん：04/05/18 11:25 ID:QruETqiP

午前中　１ＴＣ　は到底無理なペース・・・暇だ

近所の糖尿専門医のウハクリも暇らしい。
少し安心　　しかし根本的には・・・・在宅でもガンガルか

238 ：ひま内 ◆F8fEF2zGfs ：04/05/18 11:41 ID:jfT1AAyP

昔、犬にかまれて受診したら
採血・レントゲン・心電図をとられた
と聞いたことがある

昔ですよ

239 ：新米ヒフ：04/05/18 11:52 ID:eSi2X6HE

今日は閑です
11時で1TC行きましたが、その後、自動ドアが動きません
検査データ整理と、ネット通販です
焼酎瓶とワインをダースで買ってしまいました

240 ：卵の名無しさん：04/05/18 11:56 ID:7RA5zcCP

在宅希望者１名御来院。CF希望者もあり。
今日は暇だが、明日につながる日だ。
午後は往診逝ってきます。

241 ：卵の名無しさん：04/05/18 11:59 ID:kn1Uc6kJ

新米ヒフさんは、結構患者さんきてるようだけど、開業何ヶ月
ですか？都会ですか？継承じゃないですよね。

242 ：卵の名無しさん：04/05/18 12:07 ID:tH2DZcuC

>>234
でも　そういうところで無症状の脳腫瘍などときどき発見されるでしょう。

それで、大病院の脳外送りになって手術して術前は無症状だったのに
ひどい後遺症残ったなんていうのもときどき見かけるねぇ

結局大金使って、リハビリ必要な患者製造しているだけか？

243 ：卵の名無しさん：04/05/18 12:25 ID:Mavx9hWA

患者をつくってるんだ。
脳下だけではないが...

244 ：卵の名無しさん：04/05/18 12:27 ID:y5Q2gFwG

＞でも　そういうところで無症状の脳腫瘍などときどき発見されるでしょう。

でその患者は、あそこの先生のお陰で命拾いした、と宣伝してくれるんだよ。

245 ：卵の名無しさん：04/05/18 13:14 ID:fwe/mRqk

連休後二週目の今週より、四週後である二週後の方が恐ろしい。
既に四週処方が当たり前だからね…

246 ：卵の名無しさん：04/05/18 14:57 ID:lIiejDZr

聴神経鞘腫紹介したら顔面Nぶったきられて恨まれました。

ええかげんにせい！！

247 ：卵の名無しさん：04/05/18 15:32 ID:Q1/B1FBm

検診で77歳の爺さんがPSA高値だといって相談された。
んなもん受けんなよーーー！！！知らなきゃ死ぬまで安泰だった可能性が高いのに。
だから手術をやってない爺さん泌尿器科医を紹介してあげますた。
なんとか大病院に回さず、ホルモン剤ですましてくれんかな。

248 ：卵の名無しさん：04/05/18 15:45 ID:oVvs5Yci

７７でも如何にも爺さんな男性もいれば、(+_+)?７７ってくらい若々しいのもいるしな。
若々しければ、先が長いかも知れないしな…考えちゃうじゃん。

249 ：卵の名無しさん：04/05/18 16:28 ID:JbVmyVGV

>>246
脳外っていうところは、腫瘍が摘出できれば、命があれば、顔が動かんとか、
手足が不自由になるとかぐらいは何とも思わんようですよ
だからオペしている大病院の脳外科なら、どこでも数件は訴訟抱えているでしょう。
悪性腫瘍なら仕方がないとは思うが、良性腫瘍なら手術やりすぎという印象

だからといって、聴神経腫瘍全部にガンマナイフ勧める放射線科医もどうかとおもうが

250 ：卵の名無しさん：04/05/18 16:30 ID:Ov/BJPo2

プラバスタチン10mg錠のゾロに5パターンの薬価があるのはどうして？

251 ：卵の名無しさん：04/05/18 16:48 ID:0YRthMdj

>>231
本当に今日は超がつくほど暇でつ。
あ、ウチの場合、今日も、としなくちゃならないでつか。
にしても、MRの人数の方が多いってのは、あまりにも悲しいでつ……。

252 ：卵の名無しさん：04/05/18 17:09 ID:IZBvHmLY

うちはMRの訪問は年に２～３人です。

253 ：卵の名無しさん：04/05/18 17:19 ID:+fFIb+wi

高校生が一人で自分の血液型を知りたいと受診してきた。
みなさんこんな時はどうしてますか？

254 ：卵の名無しさん：04/05/18 17:24 ID:LbtNcEdj

自費

255 ：卵の名無しさん：04/05/18 17:26 ID:AjNQDbuX

献血汁

256 ：卵の名無しさん：04/05/18 17:35 ID:+fFIb+wi

いやそういう意味じゃなくてあとから何で保護者に無断で
そんな事したんだって親が怒鳴り込んでくるような事態も
想定されるので検査するときに躊躇しちゃうんですよね。

257 ：卵の名無しさん：04/05/18 18:17 ID:d9H9X9RO

守秘義務

258 ：卵の名無しさん：04/05/18 18:19 ID:63I1Ghqb

>>256
自費診療であれ保険診療であれ正当な理由なく診察・診療を拒否してはならない、
ってことでいかがでしょうか。
たとえ親が怒鳴り込んできてもね。

259 ：卵の名無しさん：04/05/18 18:26 ID:Ov/BJPo2

>>221
ご存知のようにハルシオンは長期投薬ができません。
倍量以上の処方なんかしたら、個別指導の時に自主返還となりますよ。

260 ：卵の名無しさん：04/05/18 18:31 ID:rDE3d3Ae

ハルシオン０．２５　２Ｔ／日、エバミール（１）　２Ｔ/日の２種類を
同時に14日分処方例多数あり。
個別指導ではモーマンタイでした。

261 ：卵の名無しさん：04/05/18 23:19 ID:BueENK1M

一連の書き込み読んで、開業する勇気がなくなりました。
本当に開業だめですか。
内科胃腸科開業予定、借金8000万。

262 ：開業医：04/05/18 23:22 ID:okz4jRNz

賭だね。賭。
勝てば官軍、負ければ賊軍。

俺は今のところ負けてはいないが
将来にわたってどうなるかは全くわからない。

白髪が増えるぜ。

263 ：予定内科胃腸科：04/05/18 23:33 ID:BueENK1M

勝った話も、負けた？話もありで、負けた話は嘘だと思っていた。
でも、ここでは20人/日という書き込みもあり、恐ろしい話だ。8000万も借金出来なくなった。

264 ：卵の名無しさん：04/05/18 23:34 ID:Rkbr+Ww3

ここに書き込むと感染しますよ

265 ：卵の名無しさん：04/05/18 23:35 ID:Rkbr+Ww3

これからは20人/日なら成功

266 ：予定内科胃腸科：04/05/18 23:38 ID:BueENK1M

開業の参考になるかと思って読んでいたが、開業中止の参考になった。

267 ：予定内科胃腸科：04/05/18 23:43 ID:BueENK1M

ここは既存開業医が新規開業を抑制する掲示板かとも思っていたが、そうではなかったのかと思うようになってしまった。（感染したか）

268 ：卵の名無しさん：04/05/18 23:43 ID:nVihBuG5

先輩開業医に相談に行くとき、5年以上前に開業した先生の話は参考にならないよ。
ここ1.2年の新規開業医に聞いてみるといい。
今後の開業は、彼らの話よりさらに2.3割厳しく考えたほうがいい。

269 ：卵の名無しさん：04/05/18 23:50 ID:0YRthMdj

>>263
借金は5000万以下に抑えなければ今後の開業は無理でつ。
職員も、看護師事務員全員パートで、最初は午前午後１名ずつ、忙しくなってきたら
シフトして、午前は２人体制、午後１名体制にするでつ。
ま、一日２０人くらい、看護師事務一人ずつでも十分こなせるでつ。

270 ：卵の名無しさん：04/05/18 23:56 ID:nVihBuG5

さっきのニュースで製薬メーカーは軒並み、増収、増益で
某大手薬品は過去最高を更新だそうな。
一方で開業医は>>269のような縮小経営がトレンドだな。

271 ：卵の名無しさん：04/05/18 23:58 ID:IZBvHmLY

>>263

内科開業医の１日外来数全国平均５３人。
外来１人の利益平均３０００円。
１日利益１５９０００円。月利益（粗利）４００万。
人件費・雑費等引くと約２５０万。税金引くと１７０万。
７０万を生活費にして月に１００万返済できる。
8000万の借金なら１０年で返せる。
ただし、外来40人/日なら２０年かかる。
もし、外来30人/日以下なら、首をくくる事に。

この勝負、受けてたつか？

272 ：予定内科胃腸科：04/05/19 00:00 ID:7qkZPsiV

そうですか。
私は内視鏡（上・下）、エコー、CT、FCR、サービスリハビリまで考えた月25万の借地上に90坪のクリニックを計画していたのですが、計画練り直しですね。

273 ：卵の名無しさん：04/05/19 00:05 ID:dZQaLlQh

>>271
内科全国平均５３人！！数字の出所教えていただければ幸いです。
まあ、あくまでも全国平均だからそういう数字になるのだろう。
都内だと２０人もいかないのでは・・・

274 ：卵の名無しさん：04/05/19 00:08 ID:BA8ldwHo

>>271
生活費高くないか？

275 ：予定内科胃腸科：04/05/19 00:09 ID:7qkZPsiV

自称、開業コンサルタント（一人でやっている）に私はだまされかけた訳です。
こういう例は結構あるのでしょうね。
この掲示板が私の甘い夢を打ち砕いて、現実に戻してくれた？。

276 ：卵の名無しさん：04/05/19 00:09 ID:Gkz2jiQh

＞＞内科開業医の１日外来数全国平均５３人。

最頻値は何人ぐらいなんでしょう？

277 ：卵の名無しさん：04/05/19 00:10 ID:YxIEpCCI

>>273

>内科全国平均５３人！！数字の出所教えていただければ幸いです。

一昨年頃まで、支払い基金から支払い決定通知書に同封されていた集計からです。
去年から集計を送ってこないので、これは　すこし前の数字という事になります。
という事は、今は　もっと少ないかも、、、　おそろしい

278 ：卵の名無しさん：04/05/19 00:19 ID:BAesonq0

>>271 これは甘いだろう。最近の銀行はシビアだよ。
医療機械融資は5年返済、建物は15年返済、金利は変動。
さらに融資額に見合った、担保か連帯保証人を用意する必要がある。
連帯保証人ともども樹海行きにならぬようご注意を。

279 ：今年開業：04/05/19 00:24 ID:35WQhyCS

だけど、
このご時世でも自分の周りは開業ラッシュだよ。
自分の科は当然事情解ってるけど、
その他の科でもよく開院の折込チラシをみかける。
やっぱりリーマン（勤務医）に耐えられなくて、
一国一城の主になりたいのか。
ある程度リスク承知で賭けにでるのもいいんじゃないか。
まあ後になればなる程成功率は下がるわけだし
（開業するなら）今しかないんだよ。

280 ：予定内科胃腸科：04/05/19 00:29 ID:7qkZPsiV

>>279
開業費用、借金いくらですか。よかったら教えてください。

281 ：卵の名無しさん：04/05/19 00:35 ID:AqsEYWye

私は269の様に、最少人数で去年開業。今、１日２０人くらいだが、何とか黒字で借金返済に
まわせている。
しかし、私の後に開業したところは、どこもスタッフ５人以上の重装備。人件費だけでも
月１００万くらい逝きそう（私のとこは２５万くらい。ボーナスは別）。
でもどちらもうちより患者数は多い。

282 ：卵の名無しさん：04/05/19 06:08 ID:qtZdqjct

>>272
自宅兼ねてなら90坪もありとは思うけど
診療所40坪＋自宅50坪かな？
問題は90坪×100万を誰が払うかですね
自宅30坪で後で増築できるようにとか１工夫した方が良いのでは

283 ：卵の名無しさん：04/05/19 06:53 ID:TVhz43no

>>277
長期処方希望が増加しているので53人はありえんだろ。平均30人程度だろ。

284 ：予定内科胃腸科：04/05/19 07:29 ID:lTX4uGaD

今時、診療所だけで90坪は無謀ですか。
こういった忠告も無いコンサルタントでした。機械屋は「余裕がある診療所ですね」というだけ。
全く業者はお神輿担ぐだけで親身な忠告は無かったです。

285 ：279：04/05/19 07:45 ID:fxr+lBqK

>>280、284
>開業費用、借金いくらですか。
借金は約5000万です。
その他器械リース代、地代等です。
>全く業者はお神輿担ぐだけで親身な忠告は無かったです。
当然連中はいかに利益を上げるかが問題なので、
そのため担げる神輿はガンガン（こっちが言わなくても）担いでくるでしょう。

286 ：卵の名無しさん：04/05/19 07:48 ID:TVhz43no

397 ：卵の名無しさん：03/04/01 21:29 ID:RTcFAnOG
■■■■■■■■■■■■■コンサルタントの手口■■■■■■■■■■■■■■■■

最初に言っておきます。コンサルタントには関わった時点でアウトです。
彼等と接触した時点でリサーチが始まります。しかしそれは開業の為の地域
リサーチではなく、あなたの身辺＆素行のリサーチです。そしてあなたは
まずセミナーに誘われることとなります（カモの医者があまり集まらない時
は、開業医と飲みに行こうと言われることもあります）が、会場の９割はサ
クラです。そこで、ハイエナコンサルにたかるダニ開業医の真偽織り交ぜた
インチキサクセスストーリーを缶詰で聞かされ、洗脳されます。また、この
ころにはあなたの身辺調査もかなり進んでいます。誰しも他人に知られたく
ない秘密が２つ３つはあるものです。　信頼を売りにしているDr.なら尚更
のことです。コンサルはその弱みにつけ込み、やんわりと脅しをかけてきま
す。
　数百万単位の契約料を払わされて、契約するとコンサルはもっともらし
い捏造地域リサーチを持ってきます。そしてあなたは、コンサルの裏会社所
有の不良物件を掴まされます。この時点であなたは既に大損してるわけです
が、それに気付くのは２～３年先のこととなります。また必要物品も廉価な
粗悪品を高額で売りつけられます。そんなこんなであなたは開業し、診療が
始まります。しかし彼等の所有物件に誘導しただけのインチキ地域リサーチ
を元に決めた場所ですから当然、はやりません。当初のコンサルの見積もり
の３分の１いけばいいほうでしょう。

287 ：卵の名無しさん：04/05/19 07:49 ID:gK+5UUU9

物を売る立場の人達が売上を減らすような事を言うハズがないんです。
医者を煽って開業させて金を掠めて生きている人達なんですから、仕方ない。
既存開業医も新規開業を抑えようとして逆のことやより厳しいことを言う。
これも仕方ないことなんです。
事実を言えるのは利益関係のない人達なんですけど、そういう人達は遠くから眺めてる。
他人の不幸は見物してて面白いですからね。

結局、自分で勉強して判断していくしか方法がないんです。平均値は無意味です。
今からでもウハになる可能性はあるが、赤字のまま閉鎖する可能性は高くなっている。

288 ：卵の名無しさん：04/05/19 07:49 ID:TVhz43no

398 ：卵の名無しさん：03/04/01 21:29 ID:RTcFAnOG
しかし当面あなたのクリニックは潰れません。そしてそのままコンサルに飼
い殺しされていくこととなるわけです。例えば、ちょっと調べれば分かるよ
うな小情報をさも有り難いことの様に小出しにして売ってきます（知り合い
の医者に聞けばタダ）。また税法上の相談を受けると言ってきます。しかし、
税理士以外のアドバイスは違法です。つまり共犯にしたてあげられたわけで
す。あっ、またあなたはまたひとつコンサルに弱みを握られてしまいました
ね。また、あなたは面倒なカルテの情報整理をさせられます（このとき便利
だからとバカ高いシステムやソフトを買わされる場合もあります）。しか
しどんなに一生懸命あなたが貴重な時間を割いてカルテ整理をしても、それ
はクリニックの増益には結びつきません。だってそうでしょう。あなたが
騙されて開業した『場所』が悪いんですから。では何故コンサルはあなた
にそんなことをさせるのか？一つ目の理由はその情報を持ち出してよそで売
るため、もう一つは、あなたに考える時間を与えず、『コンサルにいろいろ
してもらってる』と錯覚させるためです。大抵の医者はカルテ整理の結果を
まとめただけで自己満足してしまうわけです。このころには完全に主従関係
ができあがっています（勿論コンサルが主で、Dr.の方が従です）。そして
彼等は株や先物買いを勧めてきます。つまりあなたが苦労して働いて稼いだ
金は殆どコンサルにかすめ取られてしまうわけです。またこのころになると
あなたのクリニックは大分傷んできます。もともと不良物件ですからね。そ
の修繕費も彼等の契約業者に大金をむしられ、いい加減な修理で誤魔化され
てしまいます。コンサルのなかには豊田商事の残党もいるとききます。そん
な曲者相手に温室育ちのDr.が太刀打ちできるはずもありません。あなたは
アリ地獄に落ちたアリ同然です。知り合いに、『医者になんかならなきゃ良
かった』と言って行方不明になってしまった人もいます。
　コンサルタントには絶対に関わらない方がいいですよ。

289 ：新米ヒフ：04/05/19 08:48 ID:bMVwA4PT

おはようございます
今日も関西は雨になるそうです
>>241
実は今日で開業10日めです
完全落下傘です
半径2Km以内で、競合は1.5Kmに市民病院。2Kmで大先達がいらっしゃいますが、ふつクリです
市民病院の部長より紹介先として勧められました
この話で多くの関連者には誰か特定できてしまうでしょう
昨日は午前1TC、午後2.2TCでした

290 ：卵の名無しさん：04/05/19 09:07 ID:AqsEYWye

開業直後で、落下傘で、どうしてそんなに患者が多いのだろう？
こちらは１年経っても１ＴＣあたりをうろうろ内科。

291 ：新米ヒフ：04/05/19 09:10 ID:bMVwA4PT

まだお一人
診察時間内に2chやっている時間ありますので

292 ：卵の名無しさん：04/05/19 09:18 ID:Eou/X7RD

今週は天気と同じでほんとすっきりしない。
患者来ないぞ。

293 ：ひま内 ◆F8fEF2zGfs ：04/05/19 09:24 ID:jjRIeCMw

今日もヒマそう

内科の診療所だけで９０坪とはうらやましい
あこがれの院長室が作れそう
でも、光熱費も考えた方が良いし、清掃も大変
儲かってくるとモーマンタイだけど

294 ：卵の名無しさん：04/05/19 09:38 ID:wJiFY5mW

おはようございます。今日も一日がんばりましょう！

295 ：卵の名無しさん：04/05/19 09:39 ID:wJiFY5mW

コンサルについては、過去のデータしか持ってきません、当然ですが。
で、今、患者の受診回数も単価も下がっているのですから、過去のデ
ータで開業の資料にするのは危険ですねぇ。

296 ：卵の名無しさん：04/05/19 09:52 ID:LNtfhYWa

＞293
え？
院長室無いの？？むなしくねー？

297 ：卵の名無しさん：04/05/19 09:53 ID:v/CvSwbW

＞＞２８９
２４１です。回答ありがとうございます。
落下傘でその人数とはすごい。将来、うはくり間違いない。

298 ：新米ヒフ：04/05/19 09:57 ID:bMVwA4PT

今回開業にあたり、立地選定に1年半費やしました
最初良い物件と思えたところをリ○ンクスタッ○が持ってきました
しかし契約直前に、私の開業半年前に他の先生が（地主さん）徒歩200mで開業されると発見・・・
そんなことも最初は教えません（知らなかったと言いますが、知らないのなら情報収集が弱い。知っていれば悪質？）
その後、つぶクリをロムさせていただき、いろいろ勉強させてもらいました
自分でいろいろすると、勤務しながら（休みは月に2日程度）ではしんどかったですね

299 ：ひま内 ◆F8fEF2zGfs ：04/05/19 09:58 ID:NcTex/lX

コンサルも細く長く付き合うタイプの業種だと役に立つかも
機械屋系、建設会社系、みたいに初めで商売がほぼ終了してしまう業種だと
開業させてしまえば良い訳で、後はあなた次第、となるかも
隣近所に平気で競合を開業させたりする危険性もあるでしょうね
俺も開業前は建設会社系コンサルがしつこくて閉口した
ここに建てろ、地主に話をつけてくる・つけた、だとか

コンビニの開店と似ていますね（FCによってだいぶ違うと聞きますね）

300 ：卵の名無しさん：04/05/19 10:11 ID:hUuQ2Q+F

>>298
開業を水面下で進めてるところも多いから
逆に競合が近隣にできても経営が成り立つように考えた方が良いのでは
コンサルの肩持つわけではないけど、甘ちゃんもそこまで行くと

301 ：趣味メン ◆b47dxiFwU2 ：04/05/19 10:46 ID:kFBXvV19

医者ほど嵌め込みやすい奴はいないらしい。

302 ：卵の名無しさん：04/05/19 10:48 ID:cyjPlGiR

借金は少なければ少ないほどよし

303 ：卵の名無しさん：04/05/19 10:53 ID:4M8ZpkFV

S県の某市（田舎）でも皮膚科が足りなくて、
まず一軒開業→ウハ
その数ヶ月後になんと400mほど離れたところに別の皮膚科が開業という
パターンがありました。
（正になにもそこに開業しなくてもという感じです）
数少ない開業適地もみんなが狙ってる可能性あり。
コンサルまかせだといい物件でもこんな結果になり得るよ。

304 ：卵の名無しさん：04/05/19 10:53 ID:go5vdhBT

>>298
うちも同じ業者で同じ開業があることを隠していたよ。コンサル以外の
情報源も必要だね。

305 ：卵の名無しさん：04/05/19 11:03 ID:v/CvSwbW

医院は内装に坪４０～５０万かけたりするけど、みすぼらしく
さえなければ１０～２０万で十分と思う。
今サルはピンはね（建築業者からのバック）したいため、金を
かけさせようとする。

306 ：卵の名無しさん：04/05/19 11:05 ID:soHDWIBJ

>>271

その統計データーは　院内ですか？院外処方ですか？

307 ：コピペ：04/05/19 11:13 ID:soHDWIBJ

http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1082693630/368
368 ：2000 ：04/05/06 19:08 ID:D72iAce1
近畿圏の黒字の内科診療所（院内）　　対象医療機関数69
平均従事員数（家族・医師・看護婦・事務）　7.5人
平均売上高　年間9400マソ
人件費24％
薬剤費29％
経費18％
純益22％（税込み）で　税込み2070万円
------------だそうだ

あんまり勤務医と変わらないな

308 ：コピペ：04/05/19 11:15 ID:soHDWIBJ

追記

上記データーは　新規開業クリとか　ヤバクリは入っていません。
順調はフツクリ・ウハクリのみの統計です。

309 ：卵の名無しさん：04/05/19 11:16 ID:v/CvSwbW

近畿圏って、田舎もいれてるのだろうか。
都市部ならそうかもしれないけど。

310 ：コピペ：04/05/19 11:23 ID:soHDWIBJ

>>271

ーーーん　どうもそのデーター　　院外処方ですか？
でも
＞月に１００万返済できる。
＞8000万の借金なら１０年で返せる。

利子何％ですか？？？
俺の借金もそれくらいだけど　毎月50万くらいで15年で終わりますよ
毎月100万円返済するなら7年で終わります

311 ：ひま内 ◆F8fEF2zGfs ：04/05/19 11:23 ID:sTBtuE8u

「歯科開業予定地」と言う看板が５年近く立っている所がある
他所で開業していて将来移転予定か、子弟が将来開業すると言うことか
このくらいアドバルーン上げておくと誰も寄ってこないかも

コンサルも計画地の近所に医院が建つかなんて調べようがないでしょ
公示される大規模開発ならいざ知らず

312 ：卵の名無しさん：04/05/19 11:43 ID:1ePS2V4W

>>297
うちは２５坪のビル診だけど、広い院長室なんて到底無理
物置のような小さな院長室です。
ふつクリになったら、近所に院長室用のワンルームマンションでも借りるつもりです。
>>298
五年ほど前なら、他人にお金余分に払って開業準備させても十分もとがとれたが、現在は
もうそんな時代ではない気がします。
自分は幸運にも開業半年前に勤務医を足抜けして、半年バイトで食いつなぎながら開業準備
しました。現在もやばなので、そのバイト一部続けてます。
>>299
薬の卸も開業した時点ではもう食い込めないので、コンサル事業力入れているでしょう。
まだどうしても自分で開業準備出来ないのなら薬品卸系のコンサルの方がマシでしょう。

313 ：卵の名無しさん：04/05/19 12:33 ID:Ku44Ts+R

午前中、0.5TC。今日は、ダメだなぁ。

314 ：卵の名無しさん：04/05/19 12:33 ID:YxIEpCCI

今日は雨だけど、結構外来に来るなぁ。
といっても午前中2.5TC。２年前に比べたら２割減だ。ツブが見えてきた。

315 ：卵の名無しさん：04/05/19 12:43 ID:tSugknRP

>>286-288のｺﾋﾟﾍﾟ久しぶりに見たなあ。
284のとこは凄くヤバイ匂いがするね。
最大の問題はｺｲﾂ開業してからﾏﾄﾓに経営できないよ多分。
こういうﾔﾂには　開業させちゃえば知らんぷり　型のコンサルが不思議と付くね。

開業好適地を自分だけが知っていると思うのは大間違い。
どこか良い地域良い物件を見付けたら、
そこを既に見付けて他と比較中のヤツ
狙ったが何かが悪くて断念したヤツ
もうすぐ見付けそうになっているヤツ
沢山居るのよーー

316 ：卵の名無しさん：04/05/19 13:12 ID:pwjq+FVm

>307
甘いなぁ。借金無かったら、＞純益22％（税込み）で　税込み2070万円
だけど、借金あったら、税込み２０７０万円から年間返済元金を引かないといけない。
元金返済分は経費にはならないからね。扶養控除などで控除が１２０万円くらいとすると
1950万円の推定税金は462万（国税）、住民税控除が９０万円くらいとすると１９８０万円*0.1-24万円＝174万
税金計636万、益金2070万から６３６万引くと１４３４万。
５０００万円借金があり、１０年返済すると元金年５００万、手元に残る金は半額以下の934万円、そこから健康保険目いっぱいと年金と
生命保険と自宅の固定資産税を引くと自由に使える金は一体いくら残るのだろうね。
勤務医の方が使える金は多そう。

317 ：↑：04/05/19 13:14 ID:pwjq+FVm

上のレスは個人の場合ね。法人の場合、オーナーは給与所得になるから計算がちと違う。

318 ：卵の名無しさん：04/05/19 13:28 ID:cyjPlGiR

まぁ思っている以上に開業しても実入りは良くないと言うことですな。

319 ：卵の名無しさん：04/05/19 14:27 ID:hUuQ2Q+F

>>307
笑ろた。
黒字のところの平均だからそりゃこのご時世に黒字のところの平均出したら
マスゴミはこうゆうデーターを勝手に平均を強調していくんだろうな
赤字のところの平均出したらかなり悲惨だと思う

320 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：04/05/19 14:42 ID:y6veDTwM

ただ、減価償却計上経費は、キャッシュフローでは、現金の増加になりますね。
土地買わなければ、これが、元金返済５００万の半分ぐらいにはなりませんか。

321 ：今なぜ開業か：04/05/19 15:12 ID:DvZ5aSW4

日本経済回復基調にある今、勤務医の４０％が開業を希望している現状
において、一刻も早く十分な初期投資で開業し、がっちり患者を囲うこと
が成功の唯一の方程式である。２、３億かけて勝負したい。

322 ：卵の名無しさん：04/05/19 15:21 ID:AqsEYWye

朝からでまだ８人。開業当初に戻ったようだ。

>>321の今猿サンへ
ここ見てる人は引っかからないよ。他でやんなさい。

323 ：卵の名無しさん：04/05/19 15:23 ID:jd8tv47H

>>321
５年前にもそう言われたなあ、
もう１、２年で時間切れです、成り立つのは今だけです、と

324 ：卵の名無しさん：04/05/19 15:24 ID:v/CvSwbW

＞＞３２１
今がチャンス。
おそらく１０年後もそう言ってるんだろううなー。

325 ：卵の名無しさん：04/05/19 15:30 ID:9qB2ITbr

死に装束の特攻開業医新兵が日本経済の回復に貢献しているものと思われ。

326 ：卵の名無しさん：04/05/19 15:35 ID:BCu/pJBf

やっと、1TCだよ。は～暇。

327 ：卵の名無しさん：04/05/19 15:35 ID:WpfRqEAa

>>311
歯科は昔からその手を使います

328 ：卵の名無しさん：04/05/19 15:47 ID:cyjPlGiR

常にチャンスだが、成功の確率と達成度がドンドン低くなっているだけ。
夢を小さく設定すればOKなのは10年後でも同じでしょう。

329 ：卵の名無しさん：04/05/19 15:51 ID:s5UuM7UN

ど～でしょうね～？
10年後など、今のメンバーが残ってるかな？

330 ：卵の名無しさん：04/05/19 15:58 ID:Eou/X7RD

>>326
つぶれかけの条件は、最低でも1TCを保つことであろう。
それ以下は、やばクリスレに行ってくれ。

331 ：卵の名無しさん：04/05/19 16:00 ID:Eou/X7RD

でも、昨年までと比べて本当に暇だなあ。
みんなそう感じているだろう。

332 ：卵の名無しさん：04/05/19 16:00 ID:soHDWIBJ

午前中０．５ＴＣ
午後　まだ１人だ

こんなこと初めて・・・・おまけに雨降るし

333 ：卵の名無しさん：04/05/19 16:02 ID:Eou/X7RD

>>332
ふつクリも、今年からは相当きついだろうね。

334 ：卵の名無しさん：04/05/19 16:05 ID:Eou/X7RD

>>332
1YCはやばクリに行ってくれ。

335 ：卵の名無しさん：04/05/19 16:05 ID:7bIiRKWb

＞273
そうか、平均外来人数は53人か。
まあ、そのくらいのものかもね。
近くのうは栗が100人/日、うちが6人/日だからね（むせび泣く）

336 ：卵の名無しさん：04/05/19 16:07 ID:rD55oe7V

しかし、厚労省の試算で2025年度の医療費の増加は2004年度の2.3倍。
つまり、１年に１％上昇するという計算だよなぁ。OECDの今年の日本
のGDP成長率は3%。どこを見ても、悲観的な予測はないのに、なぜ、
現場だけ、こう暗いんだろうかねぇ。

337 ：卵の名無しさん：04/05/19 16:08 ID:Eou/X7RD

最近は、本人の意志ではなく、家族の意志で大病院に
患者を奪われていく。

338 ：卵の名無しさん：04/05/19 16:12 ID:iJp9nB4i

全く関係ないけど金田一春彦先生がお亡くなりになった。
悲すい。
合掌

339 ：ひま内 ◆F8fEF2zGfs ：04/05/19 16:26 ID:TSL5kGQI

ある歯科の先生に聞くと、同期に数人の自殺者がいるようで・・・
将来、医科も・・・

考えるの止めましょう

340 ：卵の名無しさん：04/05/19 16:27 ID:v/CvSwbW

＞＞３３４
下限はないんだからいいんでない。

341 ：卵の名無しさん：04/05/19 16:44 ID:Eou/X7RD

>>340
そうだな。
でも、ほんと患者来ない。
かなり鬱。

342 ：卵の名無しさん：04/05/19 16:46 ID:GNcvetb4

ID:Eou/X7RDはなぜつぶを追い出すの？

343 ：卵の名無しさん：04/05/19 16:47 ID:rD55oe7V

>>339
死ぬってことは、天国への脱出だと考えると、別に悪いことでも
ないと思うけれどねぇ。いずれ死ぬんだろうし。

344 ：卵の名無しさん：04/05/19 16:48 ID:v/CvSwbW

しんじゃだめだめ。

345 ：卵の名無しさん：04/05/19 16:50 ID:rD55oe7V

>>344
どうして、そこまで他人の生死にこだわるわけ？　責任持って
くれるの？

346 ：ひま内 ◆F8fEF2zGfs ：04/05/19 16:51 ID:dstwAcDB

今週壊滅的にヒマなのに
台風が来ちゃった日には・・・

考えるの止めましょう

347 ：卵の名無しさん：04/05/19 16:55 ID:CS7fG0yO

今日は患者が全然来ない。2週間まえのＧＷの影響と思いたい。
明日からは少し盛り返すと信じたい。でも雨が降ると、これまた痛い。
検査結果の説明でも書こっと。

348 ：卵の名無しさん：04/05/19 17:01 ID:kQT0eiRp

台風は確実に来るなぁ。

349 ：卵の名無しさん：04/05/19 17:17 ID:Eou/X7RD

>>342
ツブクリオンにはすでに感染してしまった。
ヤバクリオンまでには感染したくない。

350 ：卵の名無しさん：04/05/19 17:17 ID:Eou/X7RD

従業員の笑い声だけは腹立たしい。

351 ：卵の名無しさん：04/05/19 17:25 ID:R6W+j+jv

>>350
従業員が笑える余裕があるうちはいいんじゃない？

352 ：卵の名無しさん：04/05/19 17:28 ID:rKgrG/xx

うちは　5TCのふつくりマイナーだけども
さすがに今日は半分もいきません

心配しなさんな

353 ：卵の名無しさん：04/05/19 17:41 ID:Eou/X7RD

今日はプロパーが1YC来た。
ゴールデンウィーク明けは忙しかったのであろうか？

354 ：超零細：04/05/19 17:48 ID:/tFXk6ke

ネットサーフも　もう秋田。
しかたがないから、悲しいけど書き子。
超暇　２日目だす。

355 ：卵の名無しさん：04/05/19 17:55 ID:Eou/X7RD

昔は最初患者数が少なくてもなんとか頑張ればつぶれることは
なかったが、現在は最初につまずいたらもうそれで終わりだと思う。

356 ：卵の名無しさん：04/05/19 17:59 ID:T/or+gHO

>>355
みんなが成功するって業界もおかしいがねぇ。

357 ：卵の名無しさん：04/05/19 18:03 ID:lciup3is

>>355
禿同！
昔廃止の上にも三円安定って田が今は半年で勝負がつく

358 ：卵の名無しさん：04/05/19 18:03 ID:T/or+gHO

スレ一覧を見たが、だいぶ減ったねぇ。

359 ：卵の名無しさん：04/05/19 18:25 ID:opQQL39n

月７－８０万点の内科フツクリだけど、昨日と今日は１ＴＣ少し。
自分だけじゃなくみんな少ないのだよーん

360 ：卵の名無しさん：04/05/19 18:35 ID:soHDWIBJ

14人で終了　　だめポ

近所の薬局に行くと　あるわあるわ　いろんな薬
こりゃ　病院の世話にはならんな

361 ：卵の名無しさん：04/05/19 18:41 ID:rYWRMCXD

↑早く終わり過ぎ、８時まで汁！

362 ：卵の名無しさん：04/05/19 18:49 ID:hMuZrxIv

お２人様ご希望により４週処方へシフト
　73+52+225=350点ずつの減収、長期投与加算で15点ずつの増収。
　月々6700円減収。

363 ：卵の名無しさん：04/05/19 18:50 ID:hMuZrxIv

処方料+調剤料 51点を忘れていた。7720円減収。

364 ：卵の名無しさん：04/05/19 18:52 ID:BAesonq0

うちは8週処方が増えてきた。
すぐ隣の綜合病院が12週処方、ウハクリが8週処方だから、
うちだけ4週にこだわれなくなってきた。

365 ：卵の名無しさん：04/05/19 19:12 ID:mfJQmgEh

うちはとにかく１４日処方だよ。

　ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノｱﾋｬﾋｬ

　どうせつぶクリだし。

366 ：卵の名無しさん：04/05/19 19:14 ID:jd8tv47H

0.3JUで終了。雨の中、予想以上にみなさん来て下さった。　お疲れ！

367 ：卵の名無しさん：04/05/19 19:29 ID:rYWRMCXD

↑やな奴

368 ：卵の名無しさん：04/05/19 20:04 ID:OnWPMQay

このスレの上限3TCくらいにしてよ。以前は癒されてたけど、
最近ここ見るたびに悲しくなる。

369 ：開業中止？：04/05/19 20:05 ID:2u3Z4VZm

皆患者少なすぎ！
06年改定も恐ろしいと予想されている。とても開業なんて出来ないよ。

370 ：卵の名無しさん：04/05/19 20:10 ID:rYWRMCXD

一日の売り上げ20万以上は来るな！ということで如何か？

371 ：卵の名無しさん：04/05/19 20:13 ID:rivIypJ4

無床、医者は院長ひとり限定とか

372 ：卵の名無しさん：04/05/19 20:13 ID:AqsEYWye

うちは今日は８千点。
資格ありです。

373 ：卵の名無しさん：04/05/19 20:26 ID:OnWPMQay

無床、医者は一人だけ。今日は６．２千点で終了。
開業半年の循環器。つぶの資格ありだね、

374 ：卵の名無しさん：04/05/19 21:03 ID:/v+8KQz0

0.7TC　5400点　いよいよマジやば行きか

375 ：卵の名無しさん：04/05/19 21:05 ID:/v+8KQz0

マンションだの投資だのの電話掛けてくるなよ！ﾌﾟﾝｽｶ

376 ：卵の名無しさん：04/05/19 22:07 ID:dZQaLlQh

今日の午後、あまりにもヒマだったので、看護婦と受付が
犬の人形作りに熱中していた。
まあ、俺は２代目だからこんなでもやってけるのかもしれんが・・
でも、このままだったら危ないなとは思っている。どうしたら良いのか
わからないけれど。
無理して医者にならなきゃ良かったなと思うことが最近、よくあるな。

377 ：卵の名無しさん：04/05/19 23:01 ID:gK+5UUU9

>>376
二代目で元気なくて、受付と茄子が犬の人形つくって遊んでただなんて！

バレますよ
職員だけじゃないんですよ、見てるのは！

なんて、お母さんにおこられない？

378 ：卵の名無しさん：04/05/20 06:57 ID:Hmp4BEZf

>>376
家では院長の人形作って針を刺してると思われ

379 ：閑業医：04/05/20 07:45 ID:cWf5weMI

今週は本当どこも暇らしい。このスレの伸びとうちの患者数
明らかに相関関係ある。
本日も実質休診だろう、木曜なんかもともと少ないし。

380 ：卵の名無しさん：04/05/20 09:37 ID:VU9+iEXf

もう切れてます、まだ９時半なのに。

381 ：卵の名無しさん：04/05/20 09:39 ID:qzvM5nA1

まだ来ないよ。もう９時半なのに。

382 ：卵の名無しさん：04/05/20 09:41 ID:qzvM5nA1

最近、患者第一号が１０時ぐらいになっちまったな。

383 ：卵の名無しさん：04/05/20 09:46 ID:gNl8B2pi

激暇。
借金がないから喰っていけるがね。

384 ：○○整：04/05/20 09:59 ID:oEruHCXT

うちも最盛期（５年前）の２割減の患者数、３割減の売り上げになった。

つぶに転落です。鬱。

385 ：卵の名無しさん：04/05/20 10:03 ID:qzvM5nA1

整形はいいじゃない。
弟が開業してるけど、勝手に患者がリハやって帰ってる。
不労所得が多くていいね。

386 ：卵の名無しさん：04/05/20 10:27 ID:qzvM5nA1

まだゼロだぜぇ。雨がパラついてるし、人通りもすくないなぁ。
うちの実況中継だ。何時まで０が続くかな。１２時越えたら記録更新だ。

387 ：卵の名無しさん：04/05/20 11:04 ID:HjDjZH3g

やっと３人目。

388 ：卵の名無しさん：04/05/20 11:04 ID:xpV/B28I

　　ｷｬﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜ｷｬﾊﾊﾊ　
　（つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

389 ：卵の名無しさん：04/05/20 12:03 ID:DHMZ3d0G

>>387
都内だけど、うちはこの時間になってもまだ５名。そっちはどう？
台風なんか近付かないで、患者さんが来て欲しいんだけどなぁ。

390 ：卵の名無しさん：04/05/20 12:11 ID:vEIGuVMY

患者の数より、訪問するMRの数の方が多いなんていう
事態だけは絶対に避けたい。

391 ：卵の名無しさん：04/05/20 12:26 ID:6W5SnxNq

今日は今年１番くらいのヒマヒマ～～
１．５ＴＣが目標だが達成できそうにもない。

クマでもいいから来てくれ～～クマ！！

392 ：卵の名無しさん：04/05/20 12:45 ID:/5U2ni3V

＞385
生計は良いよね。患者の８割がリハで
通院月平均２０回以上。無資格者にアンマ
させて、がっぽり。診察は２割の患者だけ。
１日平均２００人きても、診察は４０人。
ラクチンで、がっぽり儲ける。

393 ：卵の名無しさん：04/05/20 12:57 ID:AFJMvJcx

超ひま－－－－
隣りの２世クリと爺クリを覗いてみる

394 ：卵の名無しさん：04/05/20 13:57 ID:IRPKTxqt

260mJUで半ドン終了。都内だけど。　お疲れ！

395 ：老犬へ：04/05/20 14:47 ID:9bf4MMQ9

今月の県医報見て驚いた。２年前、勇んで開業した同期が老犬へ
転出になっている。一体何が、、、。

396 ：卵の名無しさん：04/05/20 14:56 ID:vEIGuVMY

集団催眠療法による詐欺が流行っている。
待合室に、「○○医院にすぐに来たくなる」
というフレーズを繰り返し流そうかな？
もちろん、音量は聞こえるか聞こえない程度で．．．。
そうそう、サブリミナル効果を狙って、テレビの画面に
「○○医院は素晴らしい！」という文字を点滅させようかな？

397 ：卵の名無しさん：04/05/20 15:01 ID:XAjOYreM

＞３９２
そんな整形って最近すくないと思うけど。
通院平均４,5回で、診察は6割位じゃないですか。
内科でも薬だけの患者かなりいるんじゃないの？
素人の妄想と思えるが、、、

398 ：卵の名無しさん：04/05/20 15:06 ID:Axvai1U2

　　　↑
　　　末期症状でんな　（w

399 ：卵の名無しさん：04/05/20 15:14 ID:8xy8Y1ZR

また生計ﾀﾀｷかよ。身内でなじりあうのは良くない。
生計は不労所得っていうがリハIVの点数知ってるか？
人手と機械と場所が必要なのに外来管理加算より安いんだぞ！！
平均20日ってありえん。知らねぇくせに。

と釣られてみますた。暇だから......。

400 ：卵の名無しさん：04/05/20 15:31 ID:odJ1xTt0

手足の脱毛で勝負だ

401 ：卵の名無しさん：04/05/20 15:39 ID:IDUI9oKB

それにしてもヒマー。午後0だ

402 ：卵の名無しさん：04/05/20 15:52 ID:OCRggN0N

開業するなら　ヤバ　ドット　コム
廃業するなら　ヤバ　ドット　コム
ああ　すばらしい　ヤバの世界
ヤバ　ヤバ　ヤバ　ヤバ　
ヤバ　ドット　コム　紹介
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1082693630/l50

403 ：卵の名無しさん：04/05/20 17:23 ID:Al0Rx85F

>399

何で392がﾃﾞﾑﾊﾟの入った獣のカキコだと見抜けんの打。

404 ：卵の名無しさん：04/05/20 17:28 ID:swavf/Gz

ついにワシもTCじゃなくYCの単位を使わなければいけなくなった。
午後、１YCで終わりそう。しょぼーん。

405 ：卵の名無しさん：04/05/20 17:35 ID:mLGG5kWl

生計の電気治療老人で一日１１０～９０円。獣は２００円（患者からの情報）
らしい。獣のほうがラクチンで、がっぽり儲かる。適当なこと言てりゃいいし。

406 ：卵の名無しさん：04/05/20 17:43 ID:ek2mZTJl

病院の金庫を狙った連続窃盗事件で、警視庁捜査３課は１７日、東京都
北区上十条２、専門学校生張勇容疑者（３０）ら中国人の男７人を窃盗
容疑などで再逮捕した。

調べによると、今年２月２３日夜から翌朝にかけて秋田市内の病院に忍び
込み、金庫から現金約１２０万円とノート型パソコン１０台（６５万円相当）を
盗んだ疑い。

昨年１月ごろから東北、関東で病院を狙った窃盗事件が相次いでおり、警
視庁は昨年１１月、中国人１２人と日本人１人を長野県松本市の病院から
ノートパソコンを盗んだ窃盗容疑などで逮捕していた。

張容疑者らはこのグループの一味とみられ、約１００件、被害総額１億５００
０万円相当の余罪があるとみられている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040518-00000413-yom-soci

407 ：卵の名無しさん：04/05/20 17:44 ID:ek2mZTJl

過去11年にのぼり，日本で最も犯罪を犯している外人は「中国人」です。
警察庁のページより：http://www.npa.go.jp/kokusai2/15a/siryo.pdf

　年度　　　　　外国人検挙総数　　　中国人検挙総数　　国籍別の検挙順位
平成05年　　　　　　19671件　　　　　　　04032件(20%)　　　　　　1位：中国　　　　　（2位：韓国，3位：タイ）
平成06年　　　　　　21574件　　　　　　　05916件(27%)　　　　　　1位：中国　　　　　（2位：韓国，3位：イラン）
平成07年　　　　　　24374件　　　　　　　08904件(36%)　　　　　　1位：中国　　　　　（2位：韓国，3位：イラン）
平成08年　　　　　　27414件　　　　　　　07310件(26%)　　　　　　1位：中国　　　　　（2位：ベトナム，3位：韓国）
平成09年　　　　　　32033件　　　　　　　08501件(27%)　　　　　　1位：中国　　　　　（2位：ベトナム，3位：韓国）
平成10年　　　　　　31779件　　　　　　　10451件(33%)　　　　　　1位：中国　　　　　（2位：ブラジル，3位：ベトナム）
平成11年　　　　　　34398件　　　　　　　15458件(45%)　　　　　　1位：中国　　　　　（2位：ブラジル，3位：韓国）
平成12年　　　　　　30971件　　　　　　　16784件(54%)　　　　　　1位：中国　　　　　（2位：ブラジル，3位：韓国）
平成13年　　　　　　27763件　　　　　　　12131件(44%)　　　　　　1位：中国　　　　　（2位：ブラジル，3位：韓国）
平成14年　　　　　　34746件　　　　　　　12667件(36%)　　　　　　1位：中国　　　　　（2位：ブラジル，3位：トルコ）
平成15年　　　　　　18579件　　　　　　　07449件(41%)　　　　　　1位：中国　　　　　（2位：トルコ，3位：ブラジル）
（※平成15年は上半期のみ）

408 ：卵の名無しさん：04/05/20 17:56 ID:2DLmEwiF

調べによると、今年５月２０日夜から翌朝にかけてつぶ市内の
「つぶクリ診療所」に忍び込み、
レジから現金約３００円とノートパソコン１台（５万円相当）を盗んだ疑い。

409 ：卵の名無しさん：04/05/20 18:05 ID:1RZbVymi

あしたの豚丼代がぁぁぁぁぁぁ　　（松屋２９０円）

410 ：卵の名無しさん：04/05/20 18:52 ID:Hmp4BEZf

>>403
確かに無資格のアンマ　というくだりが獣の可能性高いですね。

411 ：卵の名無しさん：04/05/20 19:27 ID:/5U2ni3V

他科の医者からすれば、生計のリハなんかアンマにしか見えねーよ。
まだ性感エステのほうがいいよな。

412 ：卵の名無しさん：04/05/20 19:35 ID:BmGFmXrl

昼から文春、新潮、ドライバー全部読んでしまった。
疲れた。

413 ：卵の名無しさん：04/05/20 20:00 ID:yobgi+4l

リハビリはそんなに安いの？
リハビリの器械を揃える広さもいるし、器械も中古では患者が気持ち悪いかもと新品を揃えてと思っていたが、赤字つくるだけか。
リハビリで抱え囲んだ患者にいろいろと検査して元を取ろうと考えていた。

414 ：卵の名無しさん：04/05/20 21:47 ID:fwIKsH+k

みなさん、パートの看護師のボーナスどうします？

つぶくりだから出したくないけど、士気が低下するのも怖いし
どうしたものかと、、、。

415 ：卵の名無しさん：04/05/20 21:50 ID:Vt3u/mIZ

>>407
一番犯罪を犯しているのは、「日本人」だと思うなぁ。

416 ：卵の名無しさん：04/05/20 21:52 ID:6r0vKg0i

正解！

417 ：卵の名無しさん：04/05/20 22:37 ID:/yk9+SIB

犯罪はともかくも、一番「民度」が低いのは日本人だと思うよ。
暴動やクーデターはもとより、デモも何も起こらないんだもん。
政府、大統領や政策にブチ切れて暴動起こす連中の方が
よっぽど政治意識は上だと思う。

リハはｳﾏｰなどと言う奴がいるが、機材、人件費、スペースを考えると
恐ろしいものがあるな。　俺は院長一人、事務の派遣一人のつぶ内でいいよ。

418 ：卵の名無しさん：04/05/20 22:52 ID:6r0vKg0i

粒内だなそれは。

潰内では無いと思うぞ。

419 ：卵の名無しさん：04/05/20 23:28 ID:eP7UtST6

４１４パートのおばちゃんたちには５万から１万あげている。
ジムの子には２０から３５万。

420 ：414：04/05/20 23:40 ID:zRUWX4Jc

>>419
ありがとうございます。

421 ：卵の名無しさん：04/05/20 23:44 ID:XL2JQlwj

>414
以前のスレでも話題になったけど、いかｋげつぶんてのが多い。

422 ：卵の名無しさん：04/05/20 23:45 ID:XL2JQlwj

>414
以前のスレでも話題になったけど、パートは一ヶ月分てのが多い。
http://medwave.nikkeibp.co.jp/kaigyo/michi/epi_0104_15.html
その15 ～ボーナスあれこれ～
★【ケース1】Ｒ内科医院平成11年12月開業現在の患者数1日約60人
職員内訳事務員：常勤１名、パート2名看護婦：常勤1名、パート2名
＜ボーナス実績＞平成11年12月全員0
平成12年7月常勤→（看護婦）7万円（事務員）5万円パート→一律3万円
平成12年12月常勤→一律1ヶ月分パート→一律0.5ヶ月分
平成13年7月（予定）常勤→一律1ヶ月分パート→一律0.5ヶ月分
※4月入職のパート事務員 1万円・当医院は手取りで上記金額になるように配慮し、支給した。
・給与は銀行振込だが、ボーナスは手渡し。・冬は１２月１０日、夏は７月１０日支給。

423 ：卵の名無しさん：04/05/20 23:46 ID:XL2JQlwj

★【ケース2】Ｈ内科医院　平成11年9月開業　現在の患者数1日約80人
職員内訳事務員：常勤2名、パート1名　看護婦：常勤1名、パート1名　平成13年4月に常勤1名入職
＜ボーナス実績＞平成11年12月　全員一律3万円
平成12年6月　常勤→一律0.5ヶ月分　パート→一律3万円
平成12年12月　常勤→一律1ヶ月分　パート→一律3万円
平成13年6月（予定）　常勤→一律1ヶ月分　パート→一律3万円
※4月入職の看護婦（常勤） 3万円　・当医院は税込みの金額。
・給与もボーナスも銀行振込。　・冬は12月10日、夏は6月15日支給。

424 ：卵の名無しさん：04/05/20 23:47 ID:XL2JQlwj

ケース３／４はさきのURLで見てください
今まではパート職員にはボーナスを出さないケースが殆どであっ
たが、最近は少額であっても出すケースが時々見うけられる。
基本的には雇用時の契約内容に基づくべきであると思料するが、
仮に「パートにはボーナスを支給しない」と決めていても、
院長のちょっとした心遣いがパート職員のやる気を起こさせる
ことにつながるのではないだろうか。

425 ：卵の名無しさん：04/05/21 07:33 ID:f+myVyfi

昨日は史上最悪の患者数だった。６人。もはや、ヤバクリだな。

426 ：卵の名無しさん：04/05/21 08:48 ID:vvP1ULLj

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4535981574/ref=sr_aps_b_/250-3059674-3596208
「下げたら、あかん！コレステロールと血圧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　浜　六郎」
誰か読んで感想を述べてくれ。

427 ：414：04/05/21 08:48 ID:8AtVNW5z

>>421-424

どうもありがとうございます。

当院もボーナスの決まりはないのですが、
これを参考にすこし出しことにします。

428 ：卵の名無しさん：04/05/21 08:49 ID:vvP1ULLj

http://npojip.org/sokuho/040510.html

429 ：卵の名無しさん：04/05/21 08:54 ID:LnrlPAsy

「下げたらあかん」はあかんな。
「下げすぎたらあかん」にしなきゃな。

430 ：卵の名無しさん：04/05/21 09:12 ID:SUF+Auy1

おはようございます。きょうも１日がんばりましょう！

431 ：卵の名無しさん：04/05/21 09:20 ID:SUF+Auy1

あまりに、暇そうにしているので、地区の医師会長に目を付けられて
仕事をいろいろ押しつけられた。善意で協力していたのに、これから
は強制だよ、トホホ。

432 ：卵の名無しさん：04/05/21 09:32 ID:VIEeFWgH

>>431
医師会に
　時間取られて
　　もらい水

433 ：卵の名無しさん：04/05/21 09:46 ID:syij/bjR

水もらえますか？　医師会から？

434 ：卵の名無しさん：04/05/21 09:46 ID:K9cmGU/h

確かに暇じゃな。

435 ：卵の名無しさん：04/05/21 09:50 ID:K9cmGU/h

>>433
涸れ井戸でした。

436 ：ひま内 ◆F8fEF2zGfs ：04/05/21 09:54 ID:jadv3MbY

ヒマすぎない？
ヒマなの俺だけ？
心配
朝から二人

437 ：卵の名無しさん：04/05/21 10:05 ID:iDXUTkNl

まだ三人

438 ：卵の名無しさん：04/05/21 10:30 ID:trm4oea9

>>436
うちも未だに２人止まり。１時間熟睡出来た。

439 ：卵の名無しさん：04/05/21 10:34 ID:PdAR90Xw

４人　＋　卸し　２人　＋　自治会費徴収人　１名

440 ：卵の名無しさん：04/05/21 10:35 ID:1UyZxDwi

まだ０・・・

441 ：卵の名無しさん：04/05/21 11:10 ID:hG82NPIk

やっぱり、宝くじだよ。買わなければ絶対に当たらない、買えば当たる
確率が少しでもある。

442 ：卵の名無しさん：04/05/21 11:17 ID:7I39psoG

ヤバクリと変わりなくなってきたね。

443 ：卵の名無しさん：04/05/21 11:23 ID:hG82NPIk

もともと、この時期、ヤバクリとつぶクリの差はないよ。

444 ：卵の名無しさん：04/05/21 11:51 ID:3FxwRWtC

もともとこういうスレだったのに、フツが乱入してきておかしくなってるんだよ。

445 ：360：04/05/21 12:04 ID:uZsoYYmV

360です。

今日は天気がよく　19人でした。
復調の兆し・・・・エガッタ。　　でもコンスタントに1日２ＴＣという夢は
まだまだ夢物語だな
運転資金　あと５００マソ・・・・

446 ：卵の名無しさん：04/05/21 12:49 ID:DNrdQ22b

うちも、今週はずっと午前中は１０人ちょっとだったが、今日は１８人。
ほっとしました。

＞４４５
運転資金５００マン・・・・って、まだ赤ですか？

447 ：卵の名無しさん：04/05/21 13:45 ID:YHPrQ1xT

629 名前：卵の名無しさん：04/05/20 17:49 ID:GX23ycqF
患者が減る　活気がなくなる　入りにくくなる　さらに患者が減る
患者が減る　従業員を減らす　明るくよい子は寿か転職　暗い子だけが残る　さらに患者が減る
患者が減る　新しい機材が買えない　システムが変わらない　古いと疑われる　さらに患者が減る
患者が減る　丁重なお持てなし　たまたま混む　待ち慣れない患者がキレる　さらに患者が減る
患者が減る　術者は余裕ができる　処置を見直す　患者は重荷に　さらに患者が減る

つまりだ、悪循環を止めるのは容易ではない

632 名前：?R?e`?@?A^ ：04/05/20 22:22 ID:Z116L6R4
患者が増える　活気が出る　入り易くなる　さらに患者が増える
患者が増える　従業員を増やす　ブスは居ずらくなって辞める　さらに患者が増える
患者が増える　新しい器械を買う　システムが刷新される　さらに患者が増える
患者が増える　人海戦術でスムーズな対応　あんま椅子と液晶テレビで退屈なし　さらに患者が増える
患者が増える　術者は金銭的に余裕あり　必要以上に深追いしない　更に患者が増える

つまりだ　好循環を止めるのも容易ではない

448 ：卵の名無しさん：04/05/21 13:50 ID:7I39psoG

そこで完全予約制

449 ：卵の名無しさん：04/05/21 13:52 ID:AFGebdgm

>>447
机上の空論だな。活気があれば混んでいると思う患者は敬遠する。
従業員を増やせば人件費が拡大する。器械はメンテと寿命がある。
すべては十分な資金が投入されてのことだよ。今のような診療報酬
では、細く長くを模索するのも悪くない。

450 ：卵の名無しさん：04/05/21 13:55 ID:T6zrrmAw

患者が減る方は空論じゃないぞ

451 ：卵の名無しさん：04/05/21 13:59 ID:AFGebdgm

>>450
positive feedbackだけでは、患者数が安定しているクリの説明がつかない。

452 ：卵の名無しさん：04/05/21 14:01 ID:AFGebdgm

> ＩＭＦ、日本の2004年成長率を４％に上方修正国際通貨基金
> （ＩＭＦ）は20日、日本の2004年の実質経済成長率見通しを
> 3.4％（4月時点）から4.0％程度に上方修正すると発表した。

こんなに経済成長するのなら、来年も診療報酬の改定をやって
欲しいなあ。

453 ：ひま内 ◆F8fEF2zGfs ：04/05/21 14:40 ID:w0Cb1V94

>>452
初診料４０円値上げと言うセコさから考えると期待できないと思います

かと思うと、検査料金が根こそぎ値下げ
判断料をすずめの涙ほど値上げして

開業医の根性がひねくれていくのは政策の貧困のせいだよ、こりゃ

454 ：卵の名無しさん：04/05/21 14:50 ID:g1VJ9KJx

>>453
ひま内先生、４０円というのは1.5%ってことでしょう。3-4%なら、
80-100円でしょうね。

で、大切だと思うのは、各診療科ごとに政治団体を作って、お互
いを食い合いして、ゼロサムゲームをやっているところが大問題
ですよ。政治的にゼロ改訂を宣言されないようにするだけの代議
士じゃなかければ、国会へ金かけて送っても損するだけでしょう。

455 ：ひま内 ◆F8fEF2zGfs ：04/05/21 14:57 ID:w0Cb1V94

>>454
その意味でも「竹見」は戦犯ですね
選挙ポスター貼らなくて良かった

今度の選挙ポスターどうしましょう？
一応、うちでは今「しわ伸ばし」していますが

456 ：卵の名無しさん：04/05/21 14:59 ID:g1VJ9KJx

>>455
ひま内先生は、診療所に政治家のポスターを貼るんですか？
うちは、どの患者が、何党を支持かが分からないので、医師
会から回ってきても置いてありますけれど．．．

457 ：卵の名無しさん：04/05/21 15:27 ID:uZsoYYmV

一応　某自民党代議士のポスターやらチラシなど１セット送られてきた。

共産党は　馬鹿げた政策ばかりなので嫌いだか
今回は　共産党の応援をしたい気持ち・・・・

　でも生まれてこの方　選挙に行ったことないんだよね。

458 ：ひま内 ◆F8fEF2zGfs ：04/05/21 15:34 ID:x4v2Hc53

>>456
?
454と456の文章矛盾していない？
まっいいか

考えてみるとうちは選挙用ポスター貼ったこと無いね
でも患者の支持政党のことまでは気が回らなかった
そんなこと気にしたこと無いな
へー、深謀遠慮ですね

でも西志摩先生はまだ政治家では無いよ
握手している相手の人は政治家だけど

459 ：卵の名無しさん：04/05/21 15:38 ID:CADVAWve

>>458
> 454と456の文章矛盾していない？
> まっいいか
有力政治家を当選させて、自分の患者が減ったら、どうにもなりま
へんがな。医師会の都合で自院の収入が減っても、医師会は責任を
取ってくれませんからねぇ。
で、彼を当選させて、診療報酬が上がると思いますか？

460 ：卵の名無しさん：04/05/21 15:43 ID:CKLl8/+r

医師会は医師会の主張を支持する候補者を支持して、診療報酬が上
がるかどうかなんて関係なく、診療報酬の上昇を目的とせず、当選
を目的として運動しているだけのことじゃないのか？　小泉政権の
方向性は、今後も続くだろうし、参院に１人普通の国会議員を送り
込んでも意味はないと思うが。

461 ：卵の名無しさん：04/05/21 15:58 ID:7I39psoG

首相公選制

462 ：卵の名無しさん：04/05/21 15:59 ID:BPlLTq0t

>かつて、『つぶれかけの診療所・ルーキー編』というスレがありました。
　>>つぶクリだけど本家には入りづらいベテランや
　>>本家の話題の流れに疲れて一時的に避難する人～
>という思想に共鳴した私はつぶクリスレから移って来ました。
>続編は『つぶクリ庵風流紀』としてその役目を終えようとしています。
>スレの住人が3人となり、開祖の ◇BiUFq.gNc. ◆f/FYmG2ofI先生が
>姿を消した今、新スレは建ちそうもないので、私が建てます。
>いつか、この絶海の孤島を脱出できる日を夢見て。。。

つぶクリ島漂流記
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1082513945/l50

463 ：卵の名無しさん：04/05/21 16:10 ID:CKLl8/+r

>>461
首相公選制にしたら、小沢とか石原とか当選しそうだろうなぁ。
過半数の過半数の過半数の．．．を取れば首相になれるシステムより
マシかも知れないが．．．

464 ：卵の名無しさん：04/05/21 16:14 ID:BPlLTq0t

>過半数の過半数の過半数の
最初の国会議員になる選挙で有効投票数の半分以下
（有権者に対する比率では１割でも）で当選している。

465 ：卵の名無しさん：04/05/21 16:26 ID:oZbMjdc8

やっぱり夏のボーナスは２月分出さないと、
士気が低下する。

466 ：卵の名無しさん：04/05/21 16:31 ID:uex4IO/c

そろそろ、暇だし、ビール飲みたい～よ。

467 ：卵の名無しさん：04/05/21 16:33 ID:7I39psoG

飲んじゃえ！

468 ：卵の名無しさん：04/05/21 16:34 ID:uex4IO/c

ゴクゴクゴク、プファ～。よし、調子が出てきたぞ！

469 ：卵の名無しさん：04/05/21 16:39 ID:o71PstTy

やっと３ＴＣ越え。あと２ｈで１ＴＣ来ないかな～

470 ：卵の名無しさん：04/05/21 16:49 ID:pTQKrwYQ

>>469
だいぶアルコールが回ってきているようですなぁ。

471 ：卵の名無しさん：04/05/21 17:04 ID:e7wbcebJ

うちなんか、診療中、ずっと水しか飲んでいないよ。水呑み医師だなぁ。

472 ：卵の名無しさん：04/05/21 17:14 ID:PhxVcERz

>>458
地区医師会理事から、いきなり日医常任理事か、どんな奴なんだ？

473 ：卵の名無しさん：04/05/21 17:16 ID:09EUJKfS

>>457
阿呆か？　１度も選挙行ったことのない阿呆は政治をカタルナカレ

選挙に行かない香具師に限って日頃政治に愚痴をもんですねえ。
クーデターも必要無い。　選挙では不満な政党に入れなければ済む話

474 ：卵の名無しさん：04/05/21 17:19 ID:PhxVcERz

>>473
俺としては、選挙活動に参加したことのない奴には語って欲しくないな。
どれだけムダなことをして、ムダな選挙を勝っているか、知って欲しい
よ。

475 ：卵の名無しさん：04/05/21 17:33 ID:Z3oZj+J7

今日はこんなもんだなぁ、1.2TCからあまり増えず．．．

476 ：４６９：04/05/21 18:45 ID:o71PstTy

残り２ｈで１．０５ＴＣでトータル４．０５ＴＣで終了。お疲れ！

477 ：卵の名無しさん：04/05/21 19:31 ID:trm4oea9

>>472　西島英利
http://www.niihama-med.or.jp/Oohashi-K/nishijima.html
精神科の先生のようでつね。

478 ：卵の名無しさん：04/05/21 19:38 ID:pxaKORru

顔付きは良くないでつね。悪代官顔。

479 ：卵の名無しさん：04/05/21 19:41 ID:SUEboGlX

>>477
平成　２年　北九州市小倉医師会理事
　　　６年　北九州市医師会理事
　　１０年　日本医師会常任理事
これは、何かあるわけ、いきなり郡市医師会から日医常任理事？

480 ：卵の名無しさん：04/05/21 19:48 ID:nJ/m+lqs

西島氏が当選したところで、結局は公明党の組織票が一番の原動力
だろ。自民党にとっては、利益団体の票より、確実な公明党の票を
重視するだろう。
当然、西島氏は日医の政策を提言するだろうが、診療報酬を完全に
コントロールする力はないだろう。結局、

「初診料、４０円アップ」

がせいぜいではないだろうか。日医の大本営発表としてはそれで合
格にしないと、自分たちの正当性が示せない。Processが良ければ、
Outcomeはそこそこでいいと、一人思っているのが今の日医や地方の
医師会に過ぎない。

厚労省は、年間１％の医療費アップを１４日の発表で表明している
しかし、これはこれから一般化する移植医療や高度先進医療を含め
た額だよ。一般の診療所は冷や飯食いに格下げだろうなぁ。

481 ：西島英利ガンガレ！：04/05/21 20:28 ID:M8GN+MTW

今、日本の官僚たちはこの国の医療をどうしようとしているのだろうか？
ほんの2年前にはイギリス型の完全予算制に近い状態にしようとした。しかしイギリ
スはその結果、医療機関の倒産が相次ぎ、優秀な医師たちは外国に出て行ってしま
い、必要なときにすぐに医療を受けられない状態となった。癌と診断されても手術
を受けられるまで6～10ヶ月も待たされ、その結果ヨーロッパ先進国の中で癌の5年
生存率は最低となってしまった。イギリス国民の不満は極限に達している。
そして日本は今、国の会議である総合規制改革会議の民間メンバーが、病院の株式
会社化を中心とした米国型の医療制度を導入しようとしている。米国において患者の
治療方針は、医師や患者ではなく民間保険会社が決定権を持っている。それは、患者
の必要とする医療が充分に受けられないということ、もっと言えば、豊富なお金がな
いと良い治療が受けられない事態だということだ。
ブッシュ大統領までが米国の議会で「民間の保険会社の手から医師・看護師・国民主
導の医療を取り戻そう」と演説するほど、今や米国の医療は最悪の状態に陥ってい。
今まで築きあげてきた、誰もが質の高いケアを保証されている日本の医療を、「失敗
した」とその国の最高責任者が認めているイギリス型や米国型の医療にすることは断
固として阻止しなければならない。私は日本国民の健康と医療を守るために全力を挙げる。

482 ：卵の名無しさん：04/05/21 20:38 ID:trm4oea9

>>479
名前は忘れたけど、確か北九州の医師会会長（だったと思う）が県の
医師会会長になって、その時、北九州市医師会の中でもやり手ということで、
県医師会から日本医師会へ推薦されたんじゃなかったっけ？
ま、日本医師会の中でも、桜井常任理事に匹敵するくらい弁が立つと
いうことだったから、選挙向きではあるでつ。
でも、都出身ならまだしも、九州で日本医科大というのは、ちょっとマイナス
要因かも。

483 ：卵の名無しさん：04/05/21 21:02 ID:trm4oea9

>>480
縮小する医療市場では企業としても撤退したくなるだろう。
一応、１％だけどパイは増えつつあるとアピールし、製薬メーカーや医療
機器メーカーのご機嫌をとり、開業医など最前線の、大病院へ紹介する
ための下請け医師を徹底的に搾取して、見栄えが良く、国民アピール度の
高いところへ資金をつぎ込む。
そして自分たち官僚の天下り先を確保し、ウマ～、てとこか。

484 ：卵の名無しさん：04/05/21 21:40 ID:yPLdddzY

寿命が下がれば、年金支給しなくて良いからね。
早く死ぬのも國の為、って事です。

485 ：卵の名無しさん：04/05/21 22:44 ID:uZsoYYmV

高額医療を辞めたらいいんだ

血漿交換とか肝移植とか　やめてしまえ
７０歳以上は　血液透析　３割負担！！

医療費の30％は　トップ1％の患者で消費される

486 ：卵の名無しさん：04/05/22 00:41 ID:FO/XROpH

新規開業は年々厳しさを増しているものと思われる。
しかし、なぜか今春開業コテハン組は景気のいい奴等ばかりだ。なぜだ！？
去年のま先生の推移は、落下傘として実に共感できたのだが、今年の奴等は
カキコを見るたび殴ってやりたくなる。
何が腹たつって、開業数日で、3TCだ4TCだって、何でわざわざツブやヤバでカキコ
せねばならんのだ！

487 ：卵の名無しさん：04/05/22 00:51 ID:GFVk7cx9

>>485
普通逆だろ？　高額の出費が予想されるものに保険をかけるのが当たり前だ。
湿布薬や胃薬はＯＴＣで十分効果がある。

488 ：卵の名無しさん：04/05/22 00:53 ID:GFVk7cx9

>>482
県医師会長ならそのことを書きそうなもんだけれどねぇ。どうして
途中をはしょるのかな？

489 ：卵の名無しさん：04/05/22 00:55 ID:GFVk7cx9

>>481
勝てたとしても有効投票の多くが公明党支持者の票だろ。公明党の
言いなりになるに決まってるじゃない。

490 ：卵の名無しさん：04/05/22 01:41 ID:Jyei/Pn7

>>487
コストパフォーマンスや命の値段を無視した時代は終わりますよ

たらふくパラコート飲んだ患者の血漿交換。
心停止患者にＤＣ10発くらいして開胸心マッサージ　ＰＣＰＳ装着
心停止後2時間ほど経過してるに　アホかと
おれも散々やらされたよ＞院長命令
まあ病院は　うま～～～～だけどな。

＞湿布薬や胃薬はＯＴＣで十分効果がある
　そうだな　抗生剤や抗アレルギー剤・皮膚用抗真菌剤・・・・・・
　漢方もメジャーどころは全部揃うし

　ということで　開業医は皆さん潰れましょう　ってか？
　整形外科は　ＲＡと骨折だけになるな
　耳鼻科は　めまい　耳鳴くらい？
　ＤＭ　ＨＴ　ＢＡがある内科は　半分くらいは生き残るかもな
　どっちが正解かな　　俺もわからん
　

491 ：卵の名無しさん：04/05/22 01:48 ID:Jyei/Pn7

>>487
追加　高額医療を全部中止するわけじゃありません。
救急時は仕方ないですが・・・・

高額医療や障害者認定で　自己負担分が少ないことで
安易な医療費の消費が横行してることに
なにかブレーキをかける必要がある・・・ということです。

492 ：卵の名無しさん：04/05/22 01:51 ID:gJpAZcVs

>>487
健康保険はごく普通の「保険」とことなり
リスク回避ではなく・・・「相互扶助」の意味合いを強く持っています

助けるのが難しいものは見捨てるのが相互扶助の一面です
ｴﾍﾞﾚｽﾄで宙吊りになったらﾛｰﾌﾟ切りますよね？

493 ：卵の名無しさん：04/05/22 07:37 ID:TrG9Lagn

>>492
ロープ切ったの？
健康保険に加入してない人って自分勝手な人が多い気はします。
家計が苦しくて（競馬とパチンコには湯水のように使いながら）とかは×

494 ：卵の名無しさん：04/05/22 08:34 ID:2P1/XSBK

おはようございます。今日も一日（半日のところもあるか）がんばり
ましょう！

495 ：卵の名無しさん：04/05/22 08:35 ID:2P1/XSBK

>>491
救急かどうか、いちいち保険組合か市町村に電話して確認する、
米国の悪しき真似をすることになるねぇ。

496 ：卵の名無しさん：04/05/22 08:37 ID:2P1/XSBK

>>492
強制保険で予算を獲得している厚労省は国家予算の４分の１近い
歳出を握っているんだよ。それを手放すはずもない。

497 ：卵の名無しさん：04/05/22 09:20 ID:zKLcJqpD

朝からパラパラと４，５人。ま、こんなものかぁ。

498 ：卵の名無しさん：04/05/22 09:23 ID:VGClptWU

朝から０進行。
何かあったのか？
小泉総理の訪朝にみんなＴＶに釘付けなのだろうか？
今、小泉首相が平壌空港に降り立った模様。

499 ：卵の名無しさん：04/05/22 09:26 ID:6RYWUhq+

もし、これで小泉首相が殺されたりしたら、戦争が始まるのか？
それでも平和憲法で、攻撃しちゃいかんのか？

ところで、拉致家族の人が、
｢首相は命がけで交渉してきて欲しい。｣
って言ってたけど、ちょっと言い過ぎだな。

500 ：卵の名無しさん：04/05/22 09:38 ID:uJAPDawR

>>498
なんだ、そうだったのかぁ。それで、患者が来ないのかって．．．

501 ：卵の名無しさん：04/05/22 09:41 ID:ONKmlYOl

>>499
もちろん、何十年も政府は相手にしてこなかったんだから、責任を
取る必要はあるんだろうけれど、どうも拉致被害者家族は、外務省
の参事官ぐらいの特権があるように思っていないか？　ひどい事故
調査で長い間悩んだ交通事故の被害者だって、首相にまでは会えな
いし、ハンセン病の元患者だって、そこまで自己の権利を主張しな
かったよ。
選挙前の外交事項ゆえの特別扱いだな。

502 ：卵の名無しさん：04/05/22 09:43 ID:ONKmlYOl

家族が帰ってこなかったら、このパフォーマンスも失敗だな。
選挙前まで政治的な理由で訪朝を遅らせてきただろうに失敗
だね。

503 ：卵の名無しさん：04/05/22 10:25 ID:sj2zsKTT

この拉致被害家族、イラク人質３人組の家族よりはるかに質の高い
人達だと思う。

504 ：卵の名無しさん：04/05/22 10:33 ID:VGClptWU

本日初めての患者さん、他院で「十二指腸潰瘍を胃潰瘍と誤診された」と来院。
さんざんその医院の悪口を言って、「やっぱり誤診ですよね。今日は別に薬も
要らないし、診察したわけでもないし、セカンドオピニオンは無料というところも
あるから、先生の所はお金いらないですよね」とおっしゃって、お帰りになりました。
食直後の心窩部痛がメインで、空腹時の心窩部痛はなく、普通なら胃潰瘍でしょう、
と言うんだけど、このＤＱＮ患者は、誤診したと主張しまくる。
何かその医院とあったのかな、なんて勘ぐってしまいまつ。
それにしても、ここのところ、こういったＤＱＮ多くなってきたような気が・・・。

505 ：卵の名無しさん：04/05/22 10:42 ID:HAcDwKsg

最近、ＤＱＮ医者も増えたなー。

506 ：卵の名無しさん：04/05/22 10:46 ID:01W89zGD

またその話か…

507 ：卵の名無しさん：04/05/22 10:50 ID:Jyei/Pn7

セカンドオピニオンは　自費でしょ？
1万円請求しる！！！

508 ：卵の名無しさん：04/05/22 10:56 ID:NO5Joele

前も似たような話あったよな

509 ：卵の名無しさん：04/05/22 10:59 ID:1YeIRKS/

>>503
同情するよ、警察や政府は全く相手にしなかったんだから。
でも、ここまで政治に介入していいものなのかねぇ？
それに参院選の道具に使われている、待たされたのもその
ためだろう？

510 ：卵の名無しさん：04/05/22 11:08 ID:ZSf9J3/B

DQN患者増殖の原因は、明らかに無責任なマスコミの影響によるものです。

511 ：卵の名無しさん：04/05/22 11:12 ID:L6aW2GqO

むこうで暇そうに週刊誌よんでる茄子に、楽な仕事でいいねって
言いたいけど、それなら仕事増やしてくださいと言われそうで黙っている。

512 ：卵の名無しさん：04/05/22 11:17 ID:1ghDVcHK

>>511
お互い楽なんだが、立場が違うと、感じることは違うんだよなぁ

513 ：卵の名無しさん：04/05/22 11:18 ID:1ghDVcHK

ＮＨＫ以外、うちのエリアでは今、王様のブランチ以外、通販番組
ばかり。午前中の通販番組は面白くもない．．．

514 ：卵の名無しさん：04/05/22 11:44 ID:UDjYfEpO

俺の経験では、やばや粒の時にはＤＱＮの頻度が高かったが、ふつになってからは
激減している。やはり、ＤＱＮは患者の少ないところに集中する。

515 ：卵の名無しさん：04/05/22 11:47 ID:23qvLTna

>>507
無銭飲食というのは、十分罪になるのに、無銭診療というのは罪にならないの？
来院時に保険証提出して受付した時点で少なくとも保険診療の契約は成立していると見なされるのですよね
保険証出していなくて、自費診療ということならこの前提は成り立たないけれど

516 ：卵の名無しさん：04/05/22 11:56 ID:svofgy91

>>514
場末のモグリ医師って感じかなぁ

517 ：卵の名無しさん：04/05/22 11:58 ID:svofgy91

>>515
初診
心身医学療法（初診）
でいいんじゃない？

518 ：卵の名無しさん：04/05/22 12:13 ID:UDjYfEpO

粒の頃、１時間以上相手をした患者も少なくなかったが、ほとんどが
その後は来なくなっている。また、よその医療機関からウチへ変わってきた
患者も、またどっかへ行ってしまったのが多い。

519 ：卵の名無しさん：04/05/22 12:19 ID:Swh8ZCc2

今日はどうやらこうやら２０人。

今週は、どこも少なかったらしい。今週は１５０人でした。

520 ：卵の名無しさん：04/05/22 12:25 ID:I1liZEJF

>>504のパターンはうちとこでよくある
患者・マスコミは原発性のＤＱＮではない（二次性ＤＱＮですがｗ）

しばらくかかっていた診療所で経験豊富な先生が臨床的に胃潰瘍と診断し
Ｈ２ブロッカー程度の治療をしていたが、患者は服薬が十分でなく、軽快しない

家族親戚のすすめで近くの大病院内科を受診し胃カメラとなる
日常的にストレスをためている内視鏡の医者がたかだか患者相手に勝ち誇ったように
「十二指腸潰瘍です。穿孔出血危ないとこでした。胃潰瘍ではありません」
（わたしのおかげです。感謝しなさい。という不遜な態度＝名医にありがち）
説明はたったそれだけで、ＰＰＩを処方する

患者は二次的にＤＱＮ化する　　　　原発性ＤＱＮは後医です

521 ：卵の名無しさん：04/05/22 13:10 ID:HAcDwKsg

>>520
おれもそれをやられた。それから、潰瘍はPPIを処方するようにしている。

522 ：卵の名無しさん：04/05/22 13:12 ID:2WDBx5rI

>>521
それをやると、症状のある胃がんを見落として、訴訟ものだな。

523 ：卵の名無しさん：04/05/22 13:50 ID:JcQU7PfA

今日は２．４５ＴＣ　３．０ＴU。
粒にしてはまあまあなのだがＤＱＮが１名いたおかげで気分悪い。

524 ：卵の名無しさん：04/05/22 14:08 ID:SURLAiPv

>>523
言ってしまえば楽になりますよ。
どんなDQNだったのですか？

525 ：卵の名無しさん：04/05/22 14:12 ID:DGTYqB5N

先日遅刻した従業員の給料を引こうと思ったら、
JRの駅長名義の「遅延証明書」というのを持ってきた。
なんでも、遅刻したのはJRが遅れたせいだという証明書。

ということは、従業員には正規の給料を払い、
遅刻分はJRに請求すればいいのか？

526 ：卵の名無しさん：04/05/22 14:32 ID:1izZfemW

>>525
従業員には非はないから、給料は正規の分支払うべき。
JRは旅客輸送規則に記載している損害賠償しか支払わないから、結局
請求してもムダだろう。

527 ：卵の名無しさん：04/05/22 14:34 ID:1izZfemW

まあ、暇じゃな。

528 ：卵の名無しさん：04/05/22 14:58 ID:D3SZHjeJ

開けておくだけで、2TC近くなってきたねぇ。

529 ：卵の名無しさん：04/05/22 15:14 ID:D3SZHjeJ

土曜日は、レイトショーで映画を見に行くことが多くなった。
Troyか、Dawn of the deadか、どっちにしようかなぁ。

530 ：卵の名無しさん：04/05/22 16:42 ID:m6YLyAgb

小児科は
　土曜１２時より
　　時間外
Lucky!

531 ：卵の名無しさん：04/05/22 16:46 ID:dou1fOIb

1.5TCで終了。
本日午後はほとんどDQNばかり。。。
土曜の午後はいつもそうだが。
10人中8人がDQNだといやになる。

532 ：卵の名無しさん：04/05/22 16:50 ID:vNwSLG9b

>>531
もう閉店ですか？　６：３０までがんばります！

533 ：５３１：04/05/22 17:03 ID:dou1fOIb

>>532
ウチは5時までです。
６：３０。。。お疲れ様です。
平日は何時までやっているのですか？

534 ：卵の名無しさん：04/05/22 17:06 ID:I3aLwbML

>>533
同じ時間です。

535 ：５３１：04/05/22 17:10 ID:dou1fOIb

それなら、患者にもわかりやすくていいかもね。
ウチの場合、土曜の午後は来ない時は全然来ない。
いっそ、閉めようかと思うときがあります。

536 ：卵の名無しさん：04/05/22 17:10 ID:HAcDwKsg

２２日午前４時ごろ、三重県四日市市小古曽、医師川瀬昌宏さん
（６４）から「自宅で強盗に襲われ、妻が殺された」と１１０番通報
があった。

同県警四日市南署員が駆けつけたところ、室内で川瀬さんの妻
和世さん（５８）が、顔や手足を粘着テープで縛られて倒れていた。
和世さんは病院に収容されたが、間もなく死亡が確認された。室内
はどの部屋もかなり荒らされていた。

同署で強盗殺人事件として捜査を始めた。川瀬さんによると、午前
３時ごろ、夫婦で２階の寝室で就寝中、４人ぐらいの外国人風の男
に襲われた。顔や手足を粘着テープで縛り上げられ、川瀬さんは、
犯人が引き揚げた後、自力でテープを外し、隣家に助けを求めた
という。

川瀬さんは同市内の病院で小児科医を務め、和世さんも同じ病院
の総務部長として勤務している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040522-00000502-yom-soci

537 ：卵の名無しさん：04/05/22 17:26 ID:zQKsMABb

>>536
勤務医さんのお話じゃございません？　それに弱いはずの奥さんを
殺して、旦那を生かして置くというのもねぇ？　奥さんの顔にテー
プを貼る時に口・鼻共に塞いじゃったのかねぇ？

538 ：卵の名無しさん：04/05/22 17:28 ID:RGvqekGX

>>535
土曜日に開けておけば、サラリーマンや子供を受診させるキャリア
ウーマンがワンサカ来ると、一般的に言われていますが、そうでも
ないですね。土曜日には患者さんも休日を楽しみたいんじゃないの
でしょうかね？

539 ：卵の名無しさん：04/05/22 17:44 ID:1iI1evwL

さーて夜診がんばるぞ。一週間で一番忙しい土曜の夜。

540 ：卵の名無しさん：04/05/22 17:51 ID:BddnTOix

>>539
がんばる～う。これは時間外になるの？　それとも時間内？

541 ：卵の名無しさん：04/05/22 18:17 ID:1+zICDHh

患者さんに、「ARBやACEIは血管を保護するからいいよ」って言って
いるけれど、だとすれば、血圧も高くない健康な自分が飲んでも、
動脈硬化阻止作用があるのかねぇ？

542 ：卵の名無しさん：04/05/22 18:34 ID:zKf3yDWA

本日３ＴＣで終了。お疲れ！

543 ：卵の名無しさん：04/05/22 19:06 ID:YlHwKMt6

>541

EPAが一番

544 ：卵の名無しさん：04/05/22 20:12 ID:BD0v+I6+

>>540
常態として開けてる外来だから時間内料金。

545 ：卵の名無しさん：04/05/22 20:59 ID:JFXbKl9o

CoQ10もいいよ。毎日飲んでる。

546 ：卵の名無しさん：04/05/22 21:07 ID:fBbgVCCZ

ノイキノン30T　３×n.d.E

547 ：卵の名無しさん：04/05/22 21:08 ID:faKIuH/A

>541
当方40+α才。BP122/70、 T.C16O、 FBS75　でつがカンデサルタン4mgのんでマツ。結果は30年後。

548 ：卵の名無しさん：04/05/22 21:19 ID:4HYgssKw

さっき渋谷のカフェで大声で医者の悪口いってるMR＠死御乃木発見
通報しとくから覚悟しとけよ

549 ：卵の名無しさん：04/05/22 22:26 ID:LFXceOy2

塩野義さん来週以降楽しみだね

550 ：卵の名無しさん：04/05/22 22:34 ID:bgbhGHpC

>>547
動脈硬化の予防だけでなく、malignancy早期発見も忘れずにどうぞ
でBMIは？

551 ：卵の名無しさん：04/05/23 02:35 ID:wOQRLV1m

食糧２５万トンと1000万ドル相当の医薬品。

あの5人にそこまでの価値があるのか？
医薬品　1000万ドルって・・・・おいおい

552 ：卵の名無しさん：04/05/23 04:23 ID:2A4Vhqr0

こりゃ、アッチが味をしめたな。　もう２度と拉致しませんと確約とってないだろう。

553 ：卵の名無しさん：04/05/23 04:32 ID:RD1jso8S

>>548
ワロタ　本当は津無羅じゃないか？

554 ：卵の名無しさん：04/05/23 09:03 ID:wOQRLV1m

今日は当番医でつ。
9時-17時　　あ～～～天気いいな

555 ：卵の名無しさん：04/05/23 09:47 ID:j6qd01Mt

＞５５１
特需にウハウハ言ってる奴がいるな。きっと。

556 ：卵の名無しさん：04/05/23 10:28 ID:wOQRLV1m

>>555

竹田だろ　　やっぱ
将軍さま　まんせ～

557 ：卵の名無しさん：04/05/23 11:09 ID:MWChA3pp

>>551
全部点滴針とﾘﾝｹﾞﾙ＆ﾂｯｶｰにしとけよと思ふ
水さえ入れとけば何とかなるだろう
あれだけの苛政に耐えてる体力なんだから

558 ：卵の名無しさん：04/05/23 11:17 ID:ahYQ4sFZ

>>547
現実に自分で実験されているのですね。結果が分かったらご報告ください。（笑）

559 ：卵の名無しさん：04/05/23 11:21 ID:ahYQ4sFZ

家族会が首相をボロクソに言っているなぁ。被害者についてはどっちでも
良いのだが、首相の勢力が落ちるのかどうか、それが知りたいねぇ。

560 ：卵の名無しさん：04/05/23 12:06 ID:vZ0RKIrr

>>546
>ノイキノン30T　３×n.d.E
n.d.Eって普通に使ってます？
開業医になってからは、患者がどの調剤薬局に
持って行くか分からないので、日本語表記にしました。

１日３回毎食後　７日分　こんな感じ

どうせ時間はあるから、日本語で書くのも気にならなく
なりました。

561 ：卵の名無しさん：04/05/23 15:08 ID:doVAFqmT

>546 560
あの・・・
さすがにノイキノン一回に10錠は飲めません。10mgなら可能でツ。

562 ：卵の名無しさん：04/05/23 15:09 ID:TfX/8r3n

>>559
そうお？
551の言ってる支援額新聞で見て

目が点になりましたが、
日本で喜んでるのは武田製薬だけでしょ。
武田製薬と将軍様だけが喜ばれてるのでは。

563 ：卵の名無しさん：04/05/23 15:17 ID:QhrVHQRq

>>561
ユビデカレインは厚生労働省も認めた健康食品なので、１日３００ｍｇとって
問題はありません。欧米では３００ｍｇ錠もあります。ただし、健康保険は
適用されませんので、自費になります。３０錠ですと１日３５０円ぐらいでしょうか。

564 ：ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡：04/05/23 16:09 ID:sdRgctZh

製薬会社からはたくさん献金してもらってるからな。

565 ：卵の名無しさん：04/05/23 16:16 ID:wOQRLV1m

もう　家族会は放置だろ　　社会的に黙殺
これ以上の税金の放出は　もったいない　　特に北朝鮮には！！！
経済制裁　実行しる！！！

566 ：卵の名無しさん：04/05/23 16:17 ID:wOQRLV1m

おまけに朝鮮総連には破防法適用で解体しる。
資産は財務省に接収

ところでさっき患者が　スパラ2錠　夕方一回　35日分・・・・とかいう
　他淫の処方箋を持参したが　こんなのあり？？？

567 ：卵の名無しさん：04/05/23 16:50 ID:QhrVHQRq

>>566
炭疽菌の予防じゃないのか？（ニューキノロンの６０日処方）

568 ：卵の名無しさん：04/05/23 17:34 ID:k5vmSaoM

>>567
そろそろ、炭疽菌のテロがあるってことか．．．面倒だなぁ。

569 ：卵の名無しさん：04/05/23 17:52 ID:wOQRLV1m

>>567

大笑い　　良いひらめきですね。なるほど　そういう解釈好きです。

内科当番医終了　　１ＴＣ　16600点でした。　新患18人
小児ばかりでした。
さあ　帰ろう・・・・と思ったら隣町から今から逝きますと
お～～～い　受付時間は17時までなんですが・・・・
まあツブは文句を言わずに　”はい　お待ちしています”と言ってしまいました。
やれやれ　まあ今後の布石ということで・・・・

570 ：卵の名無しさん：04/05/23 18:09 ID:zX7IN3V1

　外科の開業医（個人病院）で、エコーある病院けっこうあるのかな・・？
掛かり付けのお医者さん探そうと思っています。
大きな病院だと時間があまりないので、相談もあまりできないし・・・
あるていど時間がある先生なら病気の事、色々相談にのってもらえるような
感じがします。

571 ：卵の名無しさん：04/05/23 18:49 ID:wOQRLV1m

エコーで何をしたいんですか？
甲状腺？乳腺？肝臓？
外科でも専門があるし　エコー全然しない外科の先生もいるからね・・・

572 ：卵の名無しさん：04/05/23 18:51 ID:zX7IN3V1

乳腺です

573 ：卵の名無しさん：04/05/23 18:52 ID:aZa6vmes

エコーくらいたいていの所にあるよ。
そういう希望なら、ぜひともつぶクリに行ってやってください。

574 ：卵の名無しさん：04/05/23 19:03 ID:PAX3uCXM

うちの中古エコーは飾りだし、乳腺は近所の専門家の某先生に原則紹介だから
残念だけどよそにいってね

575 ：卵の名無しさん：04/05/23 19:08 ID:+j2jJcsU

>>570
胃腸科外科クリニックの院長だけども、エコーのかかりつけ医を持とうとするなんて賢いね。
50代以下の院長だとエコーはみれると思うよ。

576 ：卵の名無しさん：04/05/23 20:59 ID:zOLNJutd

粒クリ頃巣に　刃物はいらぬ　雨の三日も

577 ：卵の名無しさん：04/05/23 21:00 ID:zOLNJutd

粒クリ頃巣に　刃物はいらぬ　雨の三日も降ればよい

578 ：卵の名無しさん：04/05/23 22:38 ID:JuFrp52x

>>573
体表面のエコーは腹部用の3.5MHzではきれいに出ないよ。7, 10MHzのプローベが
あるところを探さないとダメだね。

579 ：卵の名無しさん：04/05/24 08:08 ID:drrAHwIX

おはようございます！　今日も一日がんばりましょう！

580 ：卵の名無しさん：04/05/24 08:36 ID:6Ovy6EI4

エコーって何年持つの？
再リースして使い続けようかな？
今４年目。
もうすぐリースアップだから
教えてください。よろしく

581 ：卵の名無しさん：04/05/24 08:37 ID:7xoyna47

あと10年は楽勝

582 ：卵の名無しさん：04/05/24 08:39 ID:FJ0inB/b

>>579
今日は朝からＤＱＮが、「早く仕事しろや」と騒いでまつ。
他の患者さん達が来る前に、さっさと片付けたいのでつが、
それに味をしめて、また早く診察しろとうるさいのも困るし…。
憂鬱な一日の始まりでつ。

583 ：卵の名無しさん：04/05/24 09:14 ID:Qy94vg02

>>582
高熱とか無いなら定刻にした方が良いですよ。
早く仕事しろと騒ぐ香具師に希望叶えるとエスカレートしますよ。

584 ：卵の名無しさん：04/05/24 09:16 ID:BUxnsmYl

>>582
どんな地域かと思ってしまうが、うちは定刻にしか医師がいないから‥‥

585 ：卵の名無しさん：04/05/24 09:23 ID:UcqzIEGU

>>580
以前にも話題になったが、
再リースじゃなくて、買い取りという手もあるよ。
リース期間が終わった時点で、資産価値はゼロ。
それを回収しても、リース会社は一文の特にもならない。
買い取ると、リース料２ヶ月分くらいの値段。

再リースは、こちらの無知を利用してリース会社が
ぼろもうけする手段。

586 ：卵の名無しさん：04/05/24 09:47 ID:FJ0inB/b

>>584
都内なんでつが、うちは医師が一番先に来て、玄関掃除からゴミ捨てまで
やってまつ。
で、そのＤＱＮを診終わったら、誰も来ない……(^^;
まさそのＤＱＮが外で「こんなクリニックに来るんじゃない」と営業妨害
しているんじゃなかろうか、なんて心配してしまいまつ。

587 ：卵の名無しさん：04/05/24 09:53 ID:G0D54hYo

>>585
しかし、医療界の変なリースの商習慣で、同じ値段で再リースするのが
普通じゃないの？

588 ：卵の名無しさん：04/05/24 10:01 ID:YHSNlzyJ

>>548

通報すみましたか？

589 ：卵の名無しさん：04/05/24 10:45 ID:f015QZUI

そろそろ、1TC。ちょっとペースが落ちてきたねぇ。

590 ：卵の名無しさん：04/05/24 10:55 ID:Qy94vg02

塩の偽に限らずMRは縊死のことを陰ではぼろくそ言ってるよ

591 ：卵の名無しさん：04/05/24 10:58 ID:qkns/1Ug

乳腺や甲状腺がきちんと見れる先生は少ないでしょ
俺の今まで勤務した病院では外科の先生はエコーにまったく関与してなかったし
（腹部は内科医師　その他は放射線科医師）

開業医で高周波数のプローブをわざわざ購入してるところって少ないはず

>>580
エコーの点数　安くなったからなあ
心エコー以外は採算取れないでしょ

592 ：卵の名無しさん：04/05/24 11:08 ID:FJ0inB/b

今日はいったいどうしたんだろう。
１１時の時点でまだ２人……。
何か悪い噂、流されていなければ良いのだが…。
本当にこりゃ、やばクリのお世話にならなくちゃいけないかも。

593 ：卵の名無しさん：04/05/24 11:27 ID:dlMPlaav

本当に最近悲惨
本日給与振込み（明日込むから）
残高は最近悲惨

594 ：卵の名無しさん：04/05/24 11:54 ID:m+IEIT/s

午前中1.5TCぐらいかな。昼からは往診だ！

595 ：卵の名無しさん：04/05/24 12:04 ID:qpjqFAdX

>>585
医療機器以外では、リース期間終了後の再リースは、最初のリース料の1/10が普通の相場
少なくともうちの医院では、椅子や机と同様に、医療機器もそういう契約となっている
再リース料同じなら買い取りか、引き取りだな
ただ買い取りにすると資産税かかるので注意　
減価償却期間が終わっても廃棄するまでは新品の５％の価値が税法上は残る
うちの税理士のはなしだと買い取りよりも再リースの方が有利になることが多いそうだ

596 ：卵の名無しさん：04/05/24 12:48 ID:Ka7Tnurl

NSAIDと一緒に出した胃薬が、１年近く経って保険者からの再審査請求にあって
延々と削られている。すぐにこちらも再審査請求したけど原審通り。
あと６ヶ月分カットが続く、、、

597 ：卵の名無しさん：04/05/24 13:03 ID:kuJ7fhwm

>>596
病名漏れはいかんとも、、

598 ：卵の名無しさん：04/05/24 13:04 ID:FJ0inB/b

開業以来、午前がたった３人ということは無かったのに、ついに一線を越えてしまった感あり。
こりゃぁ、午前午後併せても１０人到達は無理な悪寒。

599 ：卵の名無しさん：04/05/24 13:38 ID:+dcLYImG

>>597
分かるが、しかし、一度は支払側はＯＫ出して支払ったんだよ。
債務者側の瑕疵については債務放棄にならないのに、債権者側の
瑕疵によって債権放棄しなければならないのは、公平じゃないと
思うなぁ。

600 ：卵の名無しさん：04/05/24 13:39 ID:+dcLYImG

>>599
つまり、相手だけ、ジャンケンの後出しが認められるのはおかしい
と思うのが普通じゃないかな。

601 ：卵の名無しさん：04/05/24 13:49 ID:dLpyub+Z

>>600
是非訴訟してください！

602 ：卵の名無しさん：04/05/24 14:11 ID:SmCQDSG4

新品の５％の価値だと固定資産税はその1％くらいだから、固定資産税は0.05％くらい。
一億だと5万だよ。5千万だと2.5万円。

603 ：卵の名無しさん：04/05/24 14:28 ID:VgB8PxS9

再リースと買い取りについて
医療機器も今までの一ヶ月分のリース料で１年間のリースとなるのが普通。
買い取りはPL法以来困難になった。

604 ：卵の名無しさん：04/05/24 14:49 ID:3d4Zmjl/

リース業者に「リース業者の一番美味しいところは？」
と聞くと「再リース」
と返事する
あまり、再リースはしたくないな

605 ：602：04/05/24 15:01 ID:SmCQDSG4

訂正　固定資産税はその1％→1.4％くらい、地方税だから地方によって多少異なる
買取のほうがいいんでは？

606 ：卵の名無しさん：04/05/24 15:12 ID:qkns/1Ug

まだ16人　いまだ１ＴＣ達成ならず　今日も暇だ～～～

607 ：卵の名無しさん：04/05/24 15:25 ID:FJ0inB/b

>>606
うちなんかは5人だぞ！
いったいどうしたんだ、今日は・・・。月曜だと言うのに。

608 ：卵の名無しさん：04/05/24 15:54 ID:uR5lpeq1

やっと２．５ＴＣくらい。

609 ：卵の名無しさん：04/05/24 16:33 ID:qkns/1Ug

やっと１ＴＣ

610 ：卵の名無しさん：04/05/24 16:39 ID:3d4Zmjl/

やれやれの1.5TC

611 ：卵の名無しさん：04/05/24 16:41 ID:R85w3sx4

子供タイ～ム。昨日は午前２時に診察した患者さんが再診。２ＴＣ越え

612 ：卵の名無しさん：04/05/24 17:41 ID:ng2Z2DHS

5月～9月は内科医にとっては辛抱の月。
4月まではフツクリの下と思っていたが、5月からは粒クリの中に変更。
今のままで行くと4月の売り上げの20％ダウン必至！
風邪を含め新患が来ない！

613 ：卵の名無しさん：04/05/24 17:46 ID:qkns/1Ug

25人で終了の予感

614 ：卵の名無しさん：04/05/24 17:47 ID:FJ0inB/b

>>612
いや、本当に、まったく新患がいないね。風邪の患者も０。
もっとも、トータルで現在７人だから、かも知れないけど、それにしても変。

615 ：卵の名無しさん：04/05/24 17:49 ID:ClUnQh5M

>>612-614
天候不順様々、大人も子供も風邪の患者多数来院。

616 ：つぶくり７年：04/05/24 17:52 ID:cRDibXVC

いや患者はいるんだよ　わては　週一回　某病院の外来しているが　この時期だから減ってるって
印象はない　ようするに　病院施行　特に大病院志向が　とても強いってことだと思う

617 ：卵の名無しさん：04/05/24 17:54 ID:lIBCP/W9

　　　　　ﾉﾉﾉﾉ _　＿　　　　　　　　　　从　／从　
　　　　（゜∋゜ / ＿＝￣ヾ　　　　 .*　　.'　@@@　，　．…?.
　　　　　　＼　ヽ　=　-=／　　　　＿　＼:,　'@；_、_@・　；.
　　　　　　　/　　　.-∪=-＿-=─ ＝　　 ', （#）ﾉ｀）・,;*;∵; ζ　　。
　　　　　　 /　.へ_＿　―-＿￣─　　―+・⊂,;＾⊂ヽ ←>>615
　　　　　　.|　.|ヾ.　-=　-.／　￣　￣"'　　　　|　　　）　　　　
　　　　　　 |　|　　　_=　/ 　　　　　　　　　　　し':.ヽ,_,）
　　　　　　＼.＼　/　./
　　　　　　　　∪（.　ヾ
　　　　　　　　　　 |　.ﾉ
　　　　　　　　　　 .|　|
　　　　　　　　　　ノ　）
　　　　　　　　　　ﾐノ

618 ：卵の名無しさん：04/05/24 17:54 ID:IaGeGtNg

今年こんなにおかしいのは、昨年の長期処方許可が浸透してきている証拠。
ここ最近、大病院は２ヶ月処方で無責任と怒っている患者さん急増。

619 ：卵の皮膚科さん：04/05/24 17:57 ID:wwfsCHLb

これから毒蛾、とびひ、蚊、蚤の季節だぎゃ～　ウヒヒッヒヒ

620 ：卵の名無しさん：04/05/24 18:02 ID:o7H6P92v

医師の勤務時間上限週40時間超えた名大病院に指導
名古屋大病院（名古屋市昭和区）に勤務する一部の医師の勤務時間が労働基準法で定める
上限を超えているとして、名古屋東労働基準監督署が同病院を指導していたことが24日、
分かった。同労基署などによると、一部医師の労働時間が夜間勤務の時間を含めると
法定の週40時間を超えていたという。同病院職員の勤務については、独立行政法人化に
伴い4月1日から労働基準法に従うことになっていた。〔共同〕 (14:00)

621 ：卵の名無しさん：04/05/24 18:07 ID:9vYoUnXn

>>620
自営業のつぶクリスレに書き込むような内容か？

622 ：６０８：04/05/24 18:42 ID:44Ltwupo

結局３．３ＴＣで終了。あまり伸びず。

623 ：卵の名無しさん：04/05/24 18:51 ID:H8w81uj1

まあまあの日和で、２．５ＴＣで終了。お疲れ！

624 ：こちらは不安：04/05/24 19:33 ID:DA9rXl5I

同じ職場の45歳医師が勤務先から田舎で一戸建てパラシュート開業。（内科・外科）
1.6億円の事業計画。借地500坪。借地料35万。
平屋診療所100坪超。内視鏡・CTも完備。（医師は一人）
こちらは不安。

625 ：卵の名無しさん：04/05/24 19:43 ID:EVrWAcm9

樹海一直線！

626 ：卵の名無しさん：04/05/24 19:50 ID:/gEFHAeF

>>624
医師一人で、内視鏡とＣＴは持て余すよ。

627 ：卵の名無しさん：04/05/24 19:53 ID:j0TygO5s

>>596
おいらのとこは安い胃薬は削られないが、H2,PPI は査定されることがある。
サイ○テックは病名つければ絶対へいき。

628 ：卵の名無しさん：04/05/24 20:01 ID:PTgRIWN3

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1058055309/77

629 ：4月開業：04/05/24 20:07 ID:zS1GmsSQ

>>624
この御時世に豪気な先生ですね。
さぞ立派な事業計画を立てられているか、
余程の資産家なんでしょうね。
お手並み拝見ってとこですか。
ちなみにもう開業してるんですか？

630 ：卵の名無しさん：04/05/24 20:10 ID:IzBs8mk8

医療機器は稼働してこそ利益が上がる。どうやって稼働率を上げるかが
問題だろうね。利益を生まない資産なんて、不良債権そのもの。

631 ：卵の名無しさん：04/05/24 20:16 ID:IzBs8mk8

設備投資の大きなクリほど寿命が短いだろうね。地味にやっているクリほど
しぶとい。さっさと潰れてくれればいいところほど、細く長くだなぁ。小児
科みたいに設備投資の要らないところを潰す方法を知りたいよ。

632 ：こちらは不安：04/05/24 20:20 ID:zj+vP1QF

半年後、開業だそうです。
こちらが否定的意見を言うのもどうかと思って、成功を祈るだけです。
やはり、厳しいですよね。

633 ：ゴミ開業医：04/05/24 20:27 ID:KGLj3v9M

>>631
それはちょっと違う。開業医はウハクリとヤバクリの二極分化。
最初からヤバクリを目指すよりは、自信が有ればウハクリを目指す道も
あってよいと思う。

実際に俺の回りの新規開業医も、
立派なクリニック→大丈夫かいな→患者あふれかえる→ウハクリ
しょぼいクリニック→大丈夫かいな→閑散→生死不明
って言う感じが多いけど。

634 ：卵の名無しさん：04/05/24 20:59 ID:qujllT+7

借金が多ければ幾ら売り上げても…
一人の医者の売上の限界つうもんがあるしなぁ…

635 ：卵の名無しさん：04/05/24 21:10 ID:ngUvp7yF

1.6億の借金なら、そりゃすごい。
一日の金利が1万円以上　かな？

636 ：卵の名無しさん：04/05/24 21:10 ID:azMIltP8

借金の限界はいくら？
銀行員は年間の売り上げまで、と言っていた。
一億が限界？

637 ：卵の名無しさん：04/05/24 21:17 ID:m0KuS8qJ

>>620
一部の医師しかこえてなかったのか？

638 ：卵の名無しさん：04/05/24 21:37 ID:lKGvwOWt

すみません、うちは精神科なのでちょっと教えて欲しいんですが、
滅多にない注射や採血のためにアルコール綿を使っていますが、
今月の医師会雑誌を見たら、
最近はディスポのアルコール綿があると書いてありました。
衛生面から考えると、そちらを利用した方がいいと思うんですが、
具体的に何かいい商品はありますか？
ご存知の先生がいたら教えてください。

639 ：ゴミ開業医：04/05/24 21:57 ID:KGLj3v9M

>>638
駅弁に付いている紙ナプキンの小型みたいな商品があるから、
出入りの卸とかに聞いてみたら良いよ。

640 ：卵の名無しさん：04/05/24 22:16 ID:kuJ7fhwm

アルコール消毒なんかいらんよ。

641 ：卵の名無しさん：04/05/24 22:30 ID:2RWtL5S7

>>638
ワンショットプラスとかいう商品名のｲｿﾌﾟﾛﾊﾟﾉｰﾙ消毒綿があるぞ。

642 ：　　　　　　：04/05/24 22:33 ID:SGmewuT+

自己血糖測定患者用に配付しています
http://store.yahoo.co.jp/kenkocom/p510890h.html

643 ：卵の名無しさん：04/05/24 23:22 ID:7rwsthS5

>>633-634
>>634のいう通りだと思うな。いくら売上げが多くとも、キャッシュフローが
滞れば、それまで。

644 ：卵の名無しさん：04/05/25 07:06 ID:Ayk2p6p5

>>624
資金繰りに頭を悩ませるとか、機器の償却のために週何件検査を入れるなどの考え
方ではなく、必要な時にいつでも出来るという余裕があれば、内視鏡もＣＴもその
他の設備もあれば診療も充実してやりがいも増すでしょうね。

645 ：卵の名無しさん：04/05/25 08:15 ID:ExvNiCoZ

ＣＴなんかほかの病院で取ってもらえばいいんだよ。資金が潤沢で趣味で開業
やるのはいいんだけど、借金したら”診療も充実してやりがいも増すでしょうね”
もへったくれもないよ、充実した診療やる前に消滅するから。

646 ：卵の名無しさん：04/05/25 08:24 ID:Ayk2p6p5

借金でやるならね（笑

647 ：卵の名無しさん：04/05/25 08:34 ID:53N5ocmx

＞634
1、6億。金利2、8としても20年返済で月々120万くらい。借地代と合わせても150万。
周りに家賃100万＋（機器はほとんど）リ－ス料などざらにいる。

648 ：647：04/05/25 08:37 ID:53N5ocmx

> 624でした。すまソ。

649 ：2000：04/05/25 08:58 ID:Zb6FMfaU

おはようございます
暑くなりましたね

今日こそ２ＴＣを目指してがんがる！！！

650 ：卵の名無しさん：04/05/25 09:07 ID:POpYHzVO

年中無休でまじめにやりゃ1.6億の借金ぐらい４～５年で返るよ。
ツブクリ先生方のようにQOML優先だと難しいがね。

651 ：2000：04/05/25 09:11 ID:Zb6FMfaU

1.6億となれば　国民金融公庫は無理だから銀行だね
利子4％として1.6億を5年で返そうと思えば
毎月の支払額は　いくらかね

ちょっと患者が切れたら計算してみよう　毎月200万以上じゃない？？

652 ：卵の名無しさん：04/05/25 09:17 ID:POpYHzVO

内科で外来１２０人来れば可能。レセ１５００枚、月額診療報酬２０００万。
利益率４０％で８００万。税金引いても月に３００万返せる。

653 ：卵の名無しさん：04/05/25 09:20 ID:Ntymf8jj

そんな事業計画で銀行が貸してくれるのかな？
そもそも担保いれて連帯保証人もつけないと数千万だって貸してくれないけど。

654 ：638の精神科：04/05/25 09:22 ID:fzxki3By

>>639-642
ありがとうございます。採血とかたまにしかしないので、
多少コストがかかっても、そういった製品の方が
衛生的かと思いまして。
検討してみます。

655 ：卵の名無しさん：04/05/25 10:16 ID:BFVBO2Es

>>633
みんなが立派なクリニックをきそって建てたらどうするの？
患者の奪い合いじゃないか？
医者余りのご時世だからね～、これありえるよ。

今後１０年間、自院の回りに新規開業がないという自信があれば、金をかけるのも結構。

ワシの近所で立派な内科診療所がたて続けに２軒開業。半年違いの差。
２００ｍの近さで、よくやるよ、って感じ。

卸たちも、なりゆきに興味津々。

656 ：ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡：04/05/25 10:27 ID:LoGYVrGV

>>655
まだ余裕ありそうだな

657 ：卵の名無しさん：04/05/25 10:29 ID:NP0VA5uM

競争が激しいから、立派な建物をたてねばならんのだろう。
競合が１つもなければ、ぼろぼろの診療所でも人は来るのだから。

658 ：卵の名無しさん：04/05/25 10:36 ID:aRYFAufs

　　シンプルかつ機能的、余分なものない建物がいいと思う。　借金は無言の圧力だから四六時中精神を
　　蝕んでゆくよ。　　玄関まわりに植木鉢をごてごて置いているのもどうかな～。

659 ：卵の名無しさん：04/05/25 10:38 ID:BFVBO2Es

立派な建物をたてて競争に負けて、あぼ～んする開業医がどんどん増加していく

ご時世だなあ～

660 ：卵の名無しさん：04/05/25 10:55 ID:y1DKfTq3

　外科の乳腺を専門にしている先生は(開業医）は
比較的すくないのですかね・・・？

661 ：卵の名無しさん：04/05/25 11:02 ID:FNQlQxK6

外科戒行の先生は内科医もどきに変身していく、というのが定説です。

662 ：2000：04/05/25 11:26 ID:Zb6FMfaU

計算してみたよ
毎月301万円の支払いだね　5年間
年間3612万円の支払い生活費も必要だから
純益（税抜き）が4500万円は必要だね

いったいどこのウハですか？　純益5年間連続4500万円確保？？？？

まあ新規開業で支払えるか　どうか　普通ならわかると思うけど

663 ：卵の名無しさん：04/05/25 11:35 ID:ExvNiCoZ

アフォな勤務医が、莫大な借金をして開業してアボーンしてくれ。それのほうが
既存の開業医が助かる。

664 ：卵の名無しさん：04/05/25 11:41 ID:BFVBO2Es

これからは最低でも３０日処方の時代だ。

それに耐えうる体力のある診療所だけが生き残る。

新規開業は、それに従った資金計画をたてるべし。

665 ：卵の名無しさん：04/05/25 11:43 ID:9E5VqPxN

>>633
医師会の本音はそうだろうなぁ。だから、診療報酬の上昇は諸刃の剣なんだ。
新規参入を誘導してしまう。
>>664
いつも間にか、改訂に従属的に従ってしまうだろう？　そのうち、指導料な
んかも、再診料に込みになっても、それが時代だなんて言い出す奴が出てく
る。

666 ：2000：04/05/25 11:45 ID:Zb6FMfaU

>>653

担保なしでは　絶対に貸してくれませんよ

667 ：卵の名無しさん：04/05/25 11:48 ID:2nT2MZ6i

>>663
今猿だよ。

668 ：卵の名無しさん：04/05/25 11:49 ID:ZMXKmFma

>>664
３０日処方まではなんとか耐えられても９０日処方には既存無床クリニックは
たえれんよ。

669 ：卵の名無しさん：04/05/25 11:55 ID:y1DKfTq3

　神奈川県で外科で専門は乳腺でエコーがある方
おられますか？

670 ：卵の名無しさん：04/05/25 12:08 ID:wdjtNKzQ

>>666
オラよ
http://www.btm.co.jp/kigyo/tkc2/

671 ：卵の名無しさん：04/05/25 12:10 ID:Zb6FMfaU

>>669
医師会にでも聞きなさい　　ここで探しても無理。

昨日午前・午後で25人
今日は　午前中だけで25人　　久々に忙しかった。
30人くらい来たと思ったが　ふたを開けたら25人だった。
つーことは　今日２ＴＣは　無理だな・・・・。

３０日処方
茄子１人　事務１人にしたら耐えられるかも・・・かなりジリ貧だけど

672 ：胃腸科外科クリニック院長：04/05/25 12:16 ID:ZMXKmFma

>>669
うちにおいでよ、11メガ置いてるよ。福岡だけど。

673 ：卵の名無しさん：04/05/25 12:17 ID:y1DKfTq3

＜＜６７１
　お忙しいところ、アドバイスありがとうございます。

674 ：卵の名無しさん：04/05/25 12:36 ID:OJ0VMq2o

560 ：卵の名無しさん：04/05/25 11:20 ID:y1DKfTq3
　外科の先生の専門って色々あるみたいなのですが、
乳腺を専門にしている病院(開業医）をみつけたいのですが、
　外科とかいてある病院に電話して、専門はなんですか？と聞く事は
失礼ではないですか・・・？
561 ：卵の名無しさん：04/05/25 12:01 ID:DMDuI0H8
>>560
マルチは放置

675 ：卵の名無しさん：04/05/25 12:38 ID:QlxUYM8d

患者さんのお話。
最近は、糖尿病で医療機関受診すると採血されて
お金を取られるので、受診しないとのこと。
数年後にはコントロール不良の糖尿病が急増する予感。
マスコミが悪いことは明らかでしょう。

676 ：卵の名無しさん：04/05/25 13:16 ID:7UMhWa1B

本日、大病院からの紹介患者。
病院では60日処方でしたと。。。

ご希望にて60日処方させて頂きました（涙

677 ：卵の名無しさん：04/05/25 13:20 ID:DnadPNve

>>675
報道ではサラリーマンのDM患者の投薬量が減っているとのこと。個々の患者の
受診状況が調査できなかったからだろうが、総投薬量が３割負担になって減っ
ているということは、すなわち、検査どころか、服薬までしなくなってきてい
るということ。

678 ：卵の名無しさん：04/05/25 13:22 ID:ZMXKmFma

60日処方は無診察診療になるのでつき一回は来院してくださいといへ。

679 ：卵の名無しさん：04/05/25 13:23 ID:I/2Cglbr

２割が３割になった１割の差が問題なのではなくて、そのことが原因で
受診をしなくなった、という非線形な理由が問題なんだろうな。

680 ：卵の名無しさん：04/05/25 13:25 ID:QlxUYM8d

>>676
あほか？
60日の間になにかあったら訴えられるぞ。
病院なら訴えられても持ちこたえられるが、
診療所は即アポーンだよ。
そもそも、それを断りきれないあなた。
将来やばクリだな。

681 ：卵の名無しさん：04/05/25 13:31 ID:YSZMerbx

ＤＭで自業自得な香具師は早く逝ってくれと。

682 ：卵の名無しさん：04/05/25 13:45 ID:i2jIYv2T

>>681
日本人には、アドレナリン受容体の変異など、飢餓に対する耐性が
強くなるような遺伝的形質がある。遺伝的な理由まで自己責任にす
るつもりか？

683 ：卵の名無しさん：04/05/25 13:48 ID:i2jIYv2T

>>680
アホなのは、大病院の勤務医。自分が給料制だから、患者数が減るように
長期処方を行っている。一時は楽になったように思えるが、結局、収支が
悪くなり給料に響き、開業しても稼ぎが減るだろうに。

684 ：卵の名無しさん：04/05/25 13:54 ID:RRCTyBdX

たとえ60日だろうが90日処方だろうが
よそに逃げられるよりはマシだよ
患者がいないんじゃあ話にならないよ

685 ：卵の名無しさん：04/05/25 14:02 ID:1o/NRhpC

>>682
小食で良いじゃん。我慢汁。ｗ

686 ：卵の名無しさん：04/05/25 14:07 ID:hS46xZ9s

>>685
糖質が多く、高脂肪・高カロリーなファーストフードの方が、安くて、手に入り
やすい現実を無視しているな。米国は国をあげて、肥満対策をしている、それが
国家の利益だと考えているからだよ。自己責任なんて行って、問題を矮小化して
いる奴は、小物だろうな。

687 ：卵の名無しさん：04/05/25 14:10 ID:01JlTV6P

>>686
米国は確かに肥満 → 生活習慣病なんだが、日本人はそれほど肥満じゃない
人まで生活習慣病になるところが、難しいんだけれどなぁ。

688 ：卵の名無しさん：04/05/25 14:13 ID:7ZQslu/+

>>684
受付で６０日分・９０日分処方されていると大きい声で話されたら
他の患者に伝染する
当院は６０日処方には応じませんと宣言するのがベターだろ
嫌ならば他所へ行くだけ
そんな患者は何かあれば直ぐ他所へ流れる
患者の顔色ばかり見ているとなめられる
と思うな

689 ：卵の名無しさん：04/05/25 14:16 ID:01JlTV6P

嫌な患者は６０日処方する、それも院外処方で処方せん１枚渡すだけ。
大病院の外来も同じことなんだよ。その患者はその医師にとって、意
味がないってことよ。

690 ：卵の名無しさん：04/05/25 14:18 ID:uxU1xt4K

６０日処方を売りに患者が倍集まれば、２か月ごとに検査を入れて、
売上げは２倍以上になると思うが．．．ま、他院をつぶすことにな
るがね。

691 ：卵の名無しさん：04/05/25 14:38 ID:QlxUYM8d

>>689
このスレを読んでいる患者様へ
大病院でもし60日処方された場合、
「その医者に嫌われているかもしれない」
と考えてみる必要があるかもしれません。
まあ、状態が安定している場合が多いと思いますが、
60日処方する医者の言い分としては「人数を減らして
外来を楽にしたい」という場合もあり得ます。

692 ：卵の名無しさん：04/05/25 14:40 ID:zjSXl2n+

>>690
この流れは　誰も止められない
６０日処方してるが　うけはいいよ

693 ：卵の名無しさん：04/05/25 14:41 ID:QlxUYM8d

まあ、マスコミなどによる医療制度崩壊のつけは、
結局患者さんの短命につながり、高齢者医療費の抑制となる。
最終的に損するのは患者さんなんだよ。

694 ：卵の名無しさん：04/05/25 14:42 ID:uxU1xt4K

>>691
自分の病気に関心のある患者は６０～９０日処方に疑問を持つのが普通。
３か月前のこと、思い出せるか？　２月の末に自分が何をしていたかな
んて忘れているだろ？

695 ：卵の名無しさん：04/05/25 14:44 ID:61D9LWzg

>>683
自分も以前はそのアホだったことを忘れているのでは・・
まあ以前は１４日処方制限あったかもしれないが、もしその制限なければ６０日処方していたでしょう
それがわかるだけに余計に腹が立つのではないの

696 ：卵の名無しさん：04/05/25 14:50 ID:zjSXl2n+

６０日処方　９０日処方の方が　コンプライアンスいいと思うよ

697 ：卵の名無しさん：04/05/25 14:57 ID:tOrR0oDo

>>686
それが何で今時問題になるんだ？
２０年前には問題になってなかったけど？
教えて。

698 ：卵の名無しさん：04/05/25 15:13 ID:rIj3TH+h

うちは内服は一ヶ月、外用は三本までに制限している。
もっと出してくれと言う患者もいるが
最低一ヶ月に一度は見せてもらわないと責任持てないとはっきり言っている。
じゃあ他へ行くよという人は２割位かな。

699 ：卵の名無しさん：04/05/25 15:14 ID:EQX5eKSe

60日処方の勤務医は開業を視野にいれてないことだけは確か。
開業したら自分がいかに甘かったか実感する。

700 ：卵の名無しさん：04/05/25 15:21 ID:OjlPZRg8

>>694
14日処方の時代から、診察抜きで薬のみ注射のみなんていう商売を続けて
きたツケがまわって来ているっていうこと
診察なしで薬飲んだり注射していればいいのなら、診察・検査受ける必要なしと思うわな
長期処方はおかしいと感じるようなマトモな患者をどれだけ掴んでいるか？
どれだけ患者を再教育できるかが、これからの成否をにぎっているのでは？
検査料払うのがもったいないというような患者がトラぶったときには
どうなるかみなさんおわかりのはず
そんな患者は裁判で負けてもつぶれない公立病院で面倒見てもらえばよい

701 ：卵の名無しさん：04/05/25 15:25 ID:zjSXl2n+

>>700
理想はわかるけど　現実はもう後戻りできないとこまできてるでしょうよ

702 ：卵の名無しさん：04/05/25 15:47 ID:k0NDxTGr

患者が診察受けたがるから、ウハクリは14日処方でも患者が溢れてる。
診察受けたくないから、つぶクリは60日処方でマスマスマバラ。

703 ：卵の名無しさん：04/05/25 15:52 ID:R55fXILC

>>696
コンプライアンスねぇ？　次回の受診日をお前自身が覚えているのかねぇ？

704 ：卵の名無しさん：04/05/25 15:54 ID:R55fXILC

>>701
理想？　未来は自分の手で作るもんだよ。自分が有利な立場に
立つことを最初から放棄する奴に未来はない。

705 ：卵の名無しさん：04/05/25 16:14 ID:av+qUhp0

>>682　そういう遺伝子＋DQN性格な種は、自然淘汰されてしかるべき
だわな。

706 ：卵の名無しさん：04/05/25 16:22 ID:WNE8L1mc

婦人科クリニックは今後開業の目玉で
診療圏人口2万で競合３軒だと１日推定患者数100人以上
>婦人科クリニックは、今なら本当に楽な開業ができます
http://www.kanavi.com/info/sanhujinka.html
ここ見てると空しいね
http://www.kanavi.com/index.html

707 ：卵の名無しさん：04/05/25 16:37 ID:Tl44rW9Z

>>693
>結局患者さんの短命につながり、高齢者医療費の抑制となる。
年金問題も現役世代の負担がその方が軽くなるからね。
だからお役人はこぞってマスコミに医療機関叩きの情報をリークして、
責任は一切、医者に押しつけて自分は知らん顔。
患者＝国民＝納税者ということを忘れて、お上の特権を振りかざし、
高齢者斬り捨て医療を邁進する。
小泉は恩義があるはずの中曽根をバッサリ斬ってしまうくらいだから、
官僚よりももっとタチが悪いかも。

708 ：卵の名無しさん：04/05/25 16:43 ID:t2+ArzuL

リ－ゼやコンスタン入れると30日処方まで。

709 ：卵の名無しさん：04/05/25 16:51 ID:wgE08WXM

各町内会で草刈り行事。　おかげさまで毒蛾（毛虫）皮膚炎御一行様おな～り、ですた。

710 ：卵の名無しさん：04/05/25 17:01 ID:Zb6FMfaU

>>670

？？？3000マンまでじゃん・・・＞担保なし
担保ありでも1億円まで・・・
1億6000万　どうやって？

711 ：卵の名無しさん：04/05/25 17:10 ID:n0UsAgFe

>>704
この意見に一票

医院に限らずどこの業界でも、結局はババ抜きゲームみたいなもので
だれが最後にウンコ掴んでアボーンするかでしょうね

712 ：卵の名無しさん：04/05/25 17:14 ID:yIBYAxyi

>>708
手抜き公立病院では、倍量処方も横行していますので、
そういう処方を受けておられる患者様に本当の規則を説明しても無駄です。

713 ：卵の名無しさん：04/05/25 17:18 ID:Zb6FMfaU

英国でスタチンのOTC化へ------だって　　もう終わったぽ

714 ：卵の名無しさん：04/05/25 17:51 ID:FNQlQxK6

なんかしばらくカキコ出来なかったようだな

715 ：卵の名無しさん：04/05/25 17:54 ID:NP0VA5uM

やっぱり。

716 ：卵の名無しさん：04/05/25 18:11 ID:4pqzgnjh

ヒマだし静か
もう終わりにしてビール飲みたいー

717 ：卵の名無しさん：04/05/25 18:35 ID:QlxUYM8d

>>695
勤務医を続けていたら、確かにそのアホになった可能性も十分有る。

718 ：卵の名無しさん：04/05/25 18:39 ID:QlxUYM8d

>>713
英国はかなり前から最悪状態。
自己責任か？いや、事故責任だな！

719 ：卵の名無しさん：04/05/25 18:47 ID:CxJUt/3e

ふう～　疲れた。患者様大杉。４．８ＴＣ。うちは殆どが診察だから大変だ。
しかしこの時期に何でこんなに来るんだ？明日はマターリしたいな。

720 ：卵の名無しさん：04/05/25 18:50 ID:GjMZHNGm

>>719
ご苦労様です、、、でもスレまちがってますよ

それとも、
ここにこうして書き込みせずにいられない屈折した何かが頭の中にあるんですか？

721 ：卵の名無しさん：04/05/25 18:54 ID:POpYHzVO

719様ご案内。どうぞこちらへ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1054803841/l50

722 ：卵の名無しさん：04/05/25 19:04 ID:Ce1kz4Hy

>719
２ｃｈに来てまで患者様と言ってる時点でDQN

723 ：卵の名無しさん：04/05/25 20:00 ID:2s9kMhjr

医者じゃないんだろ。ラーメン屋のオヤジが書き込んでるんだ。

724 ：卵の名無しさん：04/05/25 20:30 ID:OOvTB+Oh

俺は骨大工だから薄利多売しかない。メジャーで４．８ＴＣはすごいな。

患者に　”近くに接骨ができて良かった”　と言われたときは少し切れた。
その人もう来ないけど（笑）。

725 ：卵の名無しさん：04/05/25 20:32 ID:OIDgCxc5

デイケアでうはあり。
まねして計画するか。借地550坪だもね。

726 ：卵の名無しさん：04/05/25 20:58 ID:mYfCvYBw

>>725
でも、借金も億単位だろうね。

727 ：卵の名無しさん：04/05/25 21:00 ID:mYfCvYBw

明日は、リウマチ因子の検査をしてくださいという人が
急増しそうな予感。
　　　　　　理由はこちら
　　　　　　　　↓
http://asahi.co.jp/hospital/index.html

728 ：卵の名無しさん：04/05/25 22:06 ID:cxNtijGn

アトピーを業病にしたてあげただけでは飽きたらず
色々おやりくださいますなあ

729 ：卵の名無しさん：04/05/25 22:12 ID:iOYsTnvS

お陰で儲かるか…複雑だな…

730 ：卵の名無しさん：04/05/25 23:23 ID:POpYHzVO

>>725

デイケアはPTが要るんですが、雇えますか？
送迎用バスや１０００円もする特殊浴槽。人件費もすごい。
それに、最近は利用者の取り合いで客が増えません。
うちの場合、３年前開始でまだ１日利用者５－６人。
１億近くかけて建てたデイケア棟の投資回収どころか、まったくの
あ　か　じ
垂れ流し。

731 ：730：04/05/25 23:25 ID:POpYHzVO

まちがい

1000円もする特殊浴槽　→　1000万円もする特殊浴槽

732 ：卵の名無しさん：04/05/25 23:28 ID:3ulLlyJR

デイサービスもデイケアも違いを一般はよくわかっていない。医師も分かっていないのがいる。
家族としては、預かって風呂入れてもらえればどちらでも良し、というところで、デイサービス（PT不要）という手もあるが...

733 ：＠今月分中間集計：04/05/25 23:29 ID:Ow6R1wa6

　げっ！　マジやば。　（ﾟAﾟ;）

734 ：730：04/05/25 23:32 ID:POpYHzVO

>>732

デイサービスも　たいていはPTをおいてますよ。
そうしないと、どこのケアマネも利用者を紹介してこない。
リハがないデイサービスでも客がついていたのは　かなり前ですよ。

735 ：卵の名無しさん：04/05/25 23:36 ID:3ulLlyJR

デイ（ケア・サービス）併設診療所という手はもうだめか。
これでは、今頃、何を言うとるのか、と相手にされませんね。
でも、参考になりました。

736 ：730：04/05/25 23:37 ID:POpYHzVO

いずれにせよ、介護に手を出すなら、営業合戦です。
質の高いケアマネやケースワーカーを雇って居宅介護支援も
必要になってくるし、資本投下の戦いですな。
とても　ツブクリで太刀打ちできる分野ではないでしょう。

737 ：卵の名無しさん：04/05/25 23:50 ID:3ulLlyJR

コンサルと銀行、地主、会計士にやられかけた。
銀行：「地主さんが広く貸して頂けるので、将来、デイケアもやれますね。」
コンサル：「まずは診療所ですが、将来、デイケアも早いうちに勝負してください」
地主：「ここらは年寄りが多いで、診療所は上手くいくし、（デイケア出来ると）若いもんも助かるわ」
会計士：「デイケアでおいしい思いをしているところありますよ」
皆、調子いいことばっかり言っていました。

738 ：卵の名無しさん：04/05/25 23:52 ID:2mH87Zt4

まあ、それで樹海行きをのがれたのか、
ウハへの切符を取り逃したのかは
誰にもわかんないだろうねぇ・・・・

でも、このスレで聞いた段階で、ツブクリオンが・・・

739 ：卵の名無しさん：04/05/25 23:53 ID:L7X1cgfz

737>>
向こうも商売だからね。金猿に頼るよりまだこのスレの方が
役に立つと思うよ。料金無料だし。

740 ：730：04/05/26 00:06 ID:cx5As9JT

介護併設の医療は確かに強いですな。
うちも資金が潤沢にあれば、いろいろ併設してやるんですがねぇ。
相乗効果がある。
入院設備、入所介護施設、デイケア、居宅支援、居宅介護がワンセットですね。
全部揃って一連の機能を発揮。自己資金が５億あれば、、、ウハになれそうなんだが、、、夢

741 ：開業医：04/05/26 00:08 ID:o7CeoG64

おいおい、大丈夫か？

742 ：卵の名無しさん：04/05/26 00:47 ID:ZGN9TjnX

りそなUFJ大赤字決算で関西は火の海となる

743 ：卵の名無しさん：04/05/26 01:05 ID:5ocapV9q

ｳﾁの近所に「入院設備なし」の診療所でデイケア（入所施設なし）やってる
ところがあるが、利用者獲得にｶﾅ～ﾘ大変そう。
しかも、そこの医者ってば、こっちの要求にはろくに応えないくせに、自分は
ウザいことばっかり要求してきてｳﾙｻｲのなんのって。

例えば去年からデイケアについた個別リハビリ加算。あれを強制的に利用者
全員につけると言い張り、希望しない人には医者自らが利用者を個別に診察室
に呼んで説得に応じさせるという暴挙に出やがった。
10：00からデイケア開始で、15：30には送り始めるくせに６～８時間体制だ
と言い張ってるし。

レセプト請求の際には、急に休んだ分はもちろん、たまたま入らなかった
入浴加算の果てまで「必ず計画単位を実績と全く一緒の単位数にしてレセ
請求しろ」だの言うし。4月からは何を思い立ったか、実績を入力し終わっ
た提供票を必ず送ってこいと言い始めた。

祭日は休みで、入院設備も入所設備もない診療所併設のデイケアっちゅぅ
だけで利用価値ないも同然なのに、いちいちこんなにウルサいこと言われ
たら関わりたくないケアマネが多く、利用者獲得に四苦八苦してるらすぃ。
頑張ってくれたまえ＞U先生

744 ：卵の名無しさん：04/05/26 03:06 ID:ZGN9TjnX

倒産寸前
U先生必死だな
ぷげら

745 ：卵の名無しさん：04/05/26 07:48 ID:0YH8dbPy

>>740
救急からやれば、上流から下流まで全部押さえることができるから、患者が
逃げないんだよ。まあ、大病院じゃないと困難かな。

746 ：卵の名無しさん：04/05/26 09:11 ID:XqtuCoDh

９０日処方してその間に患者の容態が変化して処方を変えるとき、
残った薬はどうするのですか？

747 ：卵の名無しさん：04/05/26 09:15 ID:UDdE1wDe

おはようございます。今日も一日がんばりましょう！

748 ：卵の名無しさん：04/05/26 09:15 ID:UDdE1wDe

>>746
処方した薬を回収する制度はなかったと思うが‥‥

749 ：卵の名無しさん：04/05/26 09:27 ID:3Ng2h48w

うちは場合によっては引き取っています。
電子カルテなので　さかのぼって処方数を変更
余剰金として計上して　今後の自己負担分からマイナスしています。
>>746

750 ：746：04/05/26 09:47 ID:N4m9F+ze

一度患者さんにわたした薬をひきとっていいのでしょうか。
患者さんが薬を日中車の中におき忘れていたり、
家でしめっぽいところにおいていたりすることもあります。
回収した薬が変質していた場合問題になると思います。
他の患者さんは回収した薬を投与されたくないでしょう。
お役所はこのようなことも考えて長期処方を許可したのでしょうか。

751 ：卵の名無しさん：04/05/26 09:49 ID:XkjUA/FR

>>749
引き取った薬どうしているの？
当然破棄だよね
処方加算どうするの？
４週間未満にするとそれも精算しなおすわけね？

なんか大変

752 ：卵の名無しさん：04/05/26 09:51 ID:XkjUA/FR

>>750
引き取った薬剤処方したらマジヤバ
違法にならないかな

753 ：卵の名無しさん：04/05/26 09:58 ID:vaIp15XS

温度管理が必要なのに、一旦納入したワクチンを融通しあえというお役所ですから

754 ：卵の名無しさん：04/05/26 09:59 ID:PfiumWkY

うちは一度出した薬は引き取らない。

患者には
「他の患者さんから返された薬を貴方に出しても良いか？」
って聞くと、
全員
「いやだ」っていう。

こちらのミスの時は、引き取って無料交換して、相手の目の前で破棄する。

755 ：卵の名無しさん：04/05/26 09:59 ID:bVB/wnIs

>>752
毒物でも混入されていたらどうする？　釈明できないよ。

756 ：卵の名無しさん：04/05/26 10:06 ID:HRtmqRgG

>>754
当然の反応だが
薬事法的にもマジヤバでしょ

757 ：卵の名無しさん：04/05/26 10:07 ID:xjOOPZto

>患者さんが薬を日中車の中におき忘れていたり、
では、いったい夏場の車内の温度はいくらぐらいになるのか
【　実験方法　】
8：00～17：00までの車内の温度変化を観察。
対象車種　カリーナ：ダークグリーン（年式不明）
　　　　　コロナ　：ホワイト　（　同　）
外気最高温度： 35度
【　結果　】
車内の最高温度（12：00）
　　　　　　　　　カリーナ　　　コロナ
後部ウインドウ　　　82　度　　　　62　度　
後部座席　　　　　　58　度　　　　50　度
トランク内　　　　　47　度　　　　42　度
黒っぽい車では夏は車内温度が80度を超えることが予想されます
エーザイ「ソフトカプセル製剤の保管のあり方について」
（pharmavision第78号 2004年５月号）

758 ：746：04/05/26 10:13 ID:Id1UkH53

もうひとつ質問です。
９０日処方してその間に（たとえば１ヶ月以内に）患者の容態が変化して処方を変えるとき、
同じような効用の薬をだして保険にとおるのですか？

759 ：卵の名無しさん：04/05/26 10:22 ID:3Ng2h48w

＞４週間未満にするとそれも精算しなおすわけね
　当然そうします。自動的に算定しますので再計算するので苦にはなりません。
>>750
　たしかにそうのような危険性はありますね
　数ヶ月前の処方なら引き取らないでしょう。
　しかし数日から1週間程度なら引き取ります。
　　破棄するほどウハではないので　再処方しています。

　院外処方だとどうなるんでしょうね。

760 ：卵の名無しさん：04/05/26 10:23 ID:4wEPpXC1

>>758
当然通るよ。変えられなくてどうする？

761 ：卵の名無しさん：04/05/26 10:28 ID:3Ng2h48w

たとえば　5月10日に　ＡＣＥ90日分処方
　その後5月15日に患者より　咳きがでるとか　血管が張れると苦情があり
　　　同日ＡＲＢ　90日処方

もちろん　但し書きはしますが　レセプト大丈夫？？？
まあ　うちは14日処方だけど

762 ：卵の名無しさん：04/05/26 10:30 ID:3Ng2h48w

>>754
＞こちらのミスの時は、引き取って無料交換して、・・・・

ということは　破棄した薬剤はレセプトにも請求しないということですか？
患者には負担を求めず　レセ請求だけしたら減免措置として違法になりますが・・・

763 ：卵の名無しさん：04/05/26 10:32 ID:4wEPpXC1

>>761
ACEIで咳嗽の副作用が出ることは自明、最初にACEIを投与するのなら
短期間にすべき。次回、投与する時には90日処方で副作用が出ること
は少ないだろうから、90日処方可能だろう。
どんな薬でも最初から90日処方するバカはいないだろうし、注釈つけ
ても削られるだろうなぁ。

764 ：卵の名無しさん：04/05/26 10:33 ID:ZNnFc1qF

なまじ但し書きを書くとヤブヘビ。
処方日数に制限は無いのだから、そのまま出すが吉かと。
どうせ基金の方は　ACE も　ARBも何も考えてない。

765 ：卵の名無しさん：04/05/26 10:47 ID:H0UYL+cp

３ヶ月処方中に処方変更する場合は当然あると思う。
役所は医療費の抑制を目的にして長期処方を許可したのだ。
長期処方がすぐに医療費抑制につながるかは疑問だ。
まめに処方したほうが薬が無駄にならないし、
患者のためにもなると思う。
常識的な処方期間は２～４週間だと思う。
薬がむだになっても喜ぶのは製薬会社だね。

766 ：卵の名無しさん：04/05/26 10:47 ID:3Ng2h48w

>>764
なるほど　そうですね　了解です

767 ：卵の名無しさん：04/05/26 10:47 ID:A8lMlZaZ

最初は一週間投与からになるけど良い？って患者に話さないとなぁ…
薬変える時に説明しないとね。

768 ：卵の名無しさん：04/05/26 10:49 ID:PfiumWkY

>>762
レセプト上どこにも出ません。

自院のミスは自院でかぶる。

「職員教育上もそうしている」

話は横道にそれるが、会計のミスも同様。

貰いすぎは、次回に返す。
不足だった時は、黙って自院でかぶる。

769 ：卵の名無しさん：04/05/26 11:16 ID:SxKlDedW

>>765
患者は長期処方という甘い汁の味を知ってしまったのはどうする？

770 ：卵の名無しさん：04/05/26 11:23 ID:jt8QLu4m

>>768
院外だと長期処方は高額になりやすいから
調剤が処方箋のコピーを添付しているから表に出ます
後日査定と言うことはありうる

大体院外のメリットは処方薬剤に気をつけなくて良い
だったのが
長期になったとたん、細かい配慮が必要
湿布だ、風邪薬だ、胃薬だ、と
長期はメリットないね
院外内科の場合

771 ：卵の名無しさん：04/05/26 11:29 ID:eJs7a5Ji

> 大体院外のメリットは処方薬剤に気をつけなくて良い
どんなメリット？

772 ：卵の名無しさん：04/05/26 11:31 ID:3Ng2h48w

患者さんが　薬を紛失した場合は　再処方分は自費請求と以前指導を受けましたが
皆さん　そうされています？？？

勤務医時代は　数回そうしたことがありますが
いまはとてもできません・・・・

773 ：卵の名無しさん：04/05/26 11:34 ID:TTRhLJdJ

>>772
本人の過失は保険請求できないよ
うちは自費だね

774 ：卵の名無しさん：04/05/26 11:37 ID:eJs7a5Ji

>>773
それこそ、長期処方可能なんだから、追加して処方しても、トータル
の処方日数は問題にされないんじゃないの？

775 ：卵の名無しさん：04/05/26 11:38 ID:xsrb5mtU

>>770
> 大体院外のメリットは処方薬剤に気をつけなくて良い

なにか、大変な誤解をされてますよ。

776 ：卵の名無しさん：04/05/26 11:38 ID:A8lMlZaZ

本当はそうだが、一応保険請求してみて切られたらって感じにしている

777 ：卵の名無しさん：04/05/26 11:43 ID:5qwCOBLm

パートにも残業手当、週40時間内でも支給・厚労省方針
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040526AT1F2500P25052004.html

今朝ちょっと驚いたが、よく考えるとつぶ栗には関係ないか・・・

778 ：卵の名無しさん：04/05/26 11:44 ID:f9gpbvOB

>>776
じゃあ、院内処方と変わらないじゃない。

779 ：卵の名無しさん：04/05/26 11:47 ID:f9gpbvOB

>>777
旧労働省組の存在意義を示す目的だなぁ。

780 ：卵の名無しさん：04/05/26 11:55 ID:Eu2iV3UP

あの、唇と口の周りが皮がむけて切れて痛いくらいで行ったら
ヒフ科の看護士さんや先生にいやな顔されないですか？
何ぬっても治らないので・・・・クリニックの薬なら治るのかななんて。

781 ：卵の名無しさん：04/05/26 11:56 ID:xsrb5mtU

２０５円ルールがある院内処方の方がまだましでしょ。

782 ：卵の名無しさん：04/05/26 11:58 ID:f9gpbvOB

今日も暇な１日．．．と思ったら、患者が来たかぁ。

783 ：卵の名無しさん：04/05/26 11:58 ID:Eu2iV3UP

すみませんが、
205円ルールってなんですか？

784 ：卵の名無しさん：04/05/26 12:08 ID:A8lMlZaZ

↑点数早見表で勉強してください

785 ：やばヒフ：04/05/26 12:10 ID:qNwlTvA3

>>780
うちは嫌な顔しませんよ。

786 ：卵の名無しさん：04/05/26 12:21 ID:xjOOPZto

>>783
シロウトさん？
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/995/995236232.html

787 ：卵の名無しさん：04/05/26 12:23 ID:xjOOPZto

今は175円でしたっけ？

788 ：卵の名無しさん：04/05/26 12:33 ID:xsrb5mtU

バカマスコミのお陰で日本独自の良い医療がどんどん失われていきますね。
参考になりました。>>786

789 ：卵の名無しさん：04/05/26 13:44 ID:V4e+7u0A

746の「さかのぼって処方数を変更」ってのは
カルテの改竄に該当するんじゃないの。
まずいんじゃないの。

790 ：卵の名無しさん：04/05/26 14:09 ID:zHMHLOw0

749のことだな。
駄目駄目だよ～カルテ改竄に当たるよ～

791 ：卵の名無しさん：04/05/26 14:18 ID:FBq1goaR

いやあ、暑いけど暇暇。
でも、勤務医の時も今の時間帯は暇だったかぁ。

792 ：卵の名無しさん：04/05/26 14:38 ID:CJN/bn7O

午後４０分近く０進行。さすがにちょっとこれはこたえる。

793 ：卵の名無しさん：04/05/26 15:08 ID:EJZSx228

>>792
うちは往診に行ったから、無理矢理カウント１かな（笑）

794 ：卵の名無しさん：04/05/26 15:13 ID:xeJp6IMg

つぶクリよりも、マンネリ化したクリであることの方が辛いなぁ。
マンクリとも呼べないし（笑）

795 ：卵の名無しさん：04/05/26 15:15 ID:1UjrYDO2

マン、クリ。

796 ：卵の名無しさん：04/05/26 15:24 ID:xeJp6IMg

> 医師向け賠責保険、１３９億円の赤字　訴訟増加など原因
> 　医師の約４割が加入する「日本医師会医師賠償責任保険制度」（医賠責）
> が０３年末で、未払い金を含め１３９億円の累積赤字になっていることが２５
> 日分かった。
また、保険料が上がるのかよ。リピーターを何とかしてくれ。

797 ：昨日４．８ＴＣ：04/05/26 15:26 ID:UJGb7oSV

午後は６人で途切れた。朝からでも１．７ＴＣ。
粒に戻ってヒマヒマ～。でもマターリしすぎｗｗ

798 ：卵の名無しさん：04/05/26 15:27 ID:gbWjvHiL

今月は前月比の社会保険収入１０％減になりそうです。

799 ：卵の名無しさん：04/05/26 15:30 ID:/TEQIQ1W

そら普通に三日は祝日があった訳だし一割減で良かろうと諦めてる。

800 ：卵の名無しさん：04/05/26 16:40 ID:QigRyn6x

>>798
院長収入20%減！

801 ：卵の名無しさん：04/05/26 16:42 ID:izZsu26k

>>798
前年同月比とかでしないと意味無いのでは？
４月は前年より6%ダウン
５月はあと４日半あるからわかりませんよ

802 ：卵の名無しさん：04/05/26 16:48 ID:CJN/bn7O

やっと、午後初の診察。

803 ：卵の名無しさん：04/05/26 17:34 ID:CJN/bn7O

いやぁ、それにしても今日の午後、映画を一本、ＤＶＤで中断させられることなく、
見ることが出来てしまった。
これじゃつぶクリじゃなくて、マジやばに逝くしかないでつね。
ちなみにＤＶＤのタイトルは「ジョンＱ」でつ。

804 ：卵の名無しさん：04/05/26 17:38 ID:gbWjvHiL

引っ越してきた患者が、アレルギー性皮膚炎でヒスタグロビンを打ってくれって来院。
考えておきますって帰ってもらったが、アレルギーで免疫グロブリンを使っていいんだろうか？

805 ：卵の名無しさん：04/05/26 17:46 ID:kWvYBxkE

適応にアレルギー性皮膚疾患が入ってますね　蕁麻疹　湿疹　アトピー性皮膚炎も

806 ：卵の名無しさん：04/05/26 17:48 ID:10/AK1vu

>>803
ははは。
患者じゃなくて院長が立てこもる病院、でつね。

807 ：804：04/05/26 17:50 ID:gbWjvHiL

肝炎ウイルス・ヤコブ病・HIVの感染の可能性は常に存在するので、充分説明するようにって書いてあるけど

808 ：卵の名無しさん：04/05/26 18:28 ID:i7KS6HEN

中古医療器械は得ですか。
例えば99年式のエコー40万円、心電図00年45万円。

809 ：卵の名無しさん：04/05/26 19:29 ID:cx5As9JT

院長収入90%減！

810 ：卵の名無しさん：04/05/26 19:33 ID:j0T3Pi4T

>>808
故障した時の対応次第。

811 ：卵の名無しさん：04/05/26 19:50 ID:3Ng2h48w

>>808　品番教えて　エコー

812 ：卵の名無しさん：04/05/26 20:43 ID:Ec/bMqPr

>>795
マン、キツ。

漫画喫茶の略って知ってた？

813 ：卵の名無しさん：04/05/27 08:06 ID:UrNg78ES

長年、内視鏡をやってきて、少し粘膜が赤いなって程度でも、グループ５が出て驚いたことがある。
そのため、軽度の粘膜病変も結構生検してしまう。
結局、おおよそ、7割がた生検ありになってしまいます。
これって、目をつけられますか？

また、ピロリ菌の検査は何割程度やってもKOですか？

814 ：卵の名無しさん：04/05/27 08:21 ID:5AWxZyiA

潰瘍がないとピロリ菌検査はとおらんよ。
７割も生検やってたら、あそこの胃カメラは高いと評判になるだろな。

815 ：卵の名無しさん：04/05/27 08:28 ID:Kp8KZ1uH

おはようございます。当地は曇天。ますます患者が減りつつあります。
季節的には当然なんですがやはり不安になりますね。

816 ：卵の名無しさん：04/05/27 10:11 ID:Ghl9l56r

>>814　1人見逃したら　評判がた落ちですよ
胃カメラの患者評判は
1楽にできるか
2楽にできるか
3楽にできるか
4ガンを見つけれるか
5値段　　　　　　　　　そのくらいの順番だと思いますよ

11人です　１ＴＣ目指してがんがる！

817 ：卵の名無しさん：04/05/27 11:15 ID:kFT2IAhM

いよいようちもツブクリに転落。
この５月の患者数激減はすごい。慢性疾患もかなり脱落だな。

818 ：卵の名無しさん：04/05/27 12:00 ID:UrNg78ES

最近、近くの診療所をやめた事務をやとった。その人の話だと結構その診療所から
うちに流れてきた患者が多いことがわかった。
逆にあっちに行ってる患者もおおいんだろうなあ。

819 ：卵の名無しさん：04/05/27 12:22 ID:FrngYuiI

>>818
釣堀の魚は回遊するのです。
所が最近の開業ラッシュで竿ばかりが増えたお陰でその回遊の習性が顕著になってるようです。
その対策として、時々餌とか仕掛けを変える必要があるようです。。。特に都市部ではね

820 ：卵の名無しさん：04/05/27 12:50 ID:5AWxZyiA

>>816
胃腸科クリニックできついうえに、色素散布もしない胃カメラしているところは潰れるだろ。
値段の勝負だよ。うちは１０００円でやってる。老人はタダだ。

821 ：卵の名無しさん：04/05/27 12:50 ID:HwdQqO0G

ツブクリオンとかヤバクリオンには感染するけど、
ウハクリオンには感染しないなあ。

822 ：卵の名無しさん：04/05/27 12:51 ID:HwdQqO0G

>>817
どこもそうであることを祈る。

823 ：卵の名無しさん：04/05/27 12:54 ID:HwdQqO0G

>>819
winnyも放流するらしい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040527-00000001-kyt-l26

824 ：卵の名無しさん：04/05/27 13:03 ID:HwdQqO0G

　　　　　　　　　　　　　　　　 _
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825 ：卵の名無しさん：04/05/27 14:23 ID:GT+ghrQv

>>821
つぶクリやばクリとは異なって、ウハは遺伝性先天的なものだから。

826 ：卵の名無しさん：04/05/27 14:26 ID:kFT2IAhM

>>820

>値段の勝負だよ。うちは１０００円でやってる。老人はタダだ。

ひょっとして、保険診療で患者負担金だけを減らしているのですか？
もしそうなら、違法行為です。すぐに監査がはいります。
患者の誰かが、医療費控除を申請した時に必ずバレます。

827 ：卵の名無しさん：04/05/27 14:28 ID:2YjjNj/c

>>825 上手い！　でも一種の風土病とも言えますね。

828 ：卵の名無しさん：04/05/27 16:21 ID:OOhSKUEe

>819
例えが上手いな、良い場所はウハ、フツに先席とられ、後の開業になるほど端ッこの回遊もやってこない末席。

829 ：卵の名無しさん：04/05/27 16:37 ID:Mdh3KO9t

>>828
でも大量に撒き餌をするとよってくるぜ
要は、けちけちしないこと。だめなら、樹海と腹をくくって
どっかと大きく

830 ：卵の名無しさん：04/05/27 16:56 ID:FrngYuiI

>>829
釣堀では撒き餌（宣伝,広告等）は禁止（規制）されてます。

831 ：卵の名無しさん：04/05/27 16:58 ID:4ybdqZ8w

これいいかも

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f22563951

832 ：卵の名無しさん：04/05/27 18:36 ID:Mdh3KO9t

これって
私と同じ事をすれば、「あなたのような人がひっかかりますよ」って
いうやつ？

833 ：卵の名無しさん：04/05/27 18:48 ID:UrNg78ES

前年同月比の５％増になる見通し。
営業日が去年より2日ほど短い。
しかし3年目としてはつらいかも・・

834 ：卵の名無しさん：04/05/27 19:04 ID:DF3C1xbR

新規開業の小規模診療所には不利になるように診療報酬を勘案している
と、うちの医師会長は正直に言ったよ。

835 ：卵の名無しさん：04/05/27 19:47 ID:kFT2IAhM

>>834

ということは、有床診療所が有利になる(不利にならない)という事でしょうか？
うれしいな

836 ：卵の名無しさん：04/05/27 20:35 ID:5AWxZyiA

>>826
痴呆都市だが、胃癌検診を胃カメラでやってんだよ。生検率にうるさくて１０％以内でないとクレーム
がくるんだ。

837 ：卵の名無しさん：04/05/27 21:09 ID:B7wnJP5Z

>836
二次検診にまわして生検ではダメなのでスか？

838 ：卵の名無しさん：04/05/27 21:09 ID:B7wnJP5Z

>836
二次検診にまわして生検ではダメなのでスか？

839 ：卵の名無しさん：04/05/27 22:30 ID:PHMP34md

>>833
３年目の今月は前年同月比約140%でした　２年目は同じく約200%

４年目になる今年はどうかなあ？　このままだと120%くらいだと思う

840 ：卵の名無しさん：04/05/27 23:17 ID:bid+Dx5X

http://perape.hp.infoseek.co.jp/memo/001/0524_2ch_PIE.htm
なんか大規模な引越しだそうでこっちにも影響が出たら面倒

841 ：卵の名無しさん：04/05/27 23:18 ID:bid+Dx5X

○関連ニュース・サイト
■　過去ログ全部あきらめます～ - いきいき Wiki
２ちゃんねるのサーバを置いてある HE 社との契約が５／２９で切れるので、
現在 PIE 社へデータの引っ越しを行っています。
しかし、時間的都合で過去ログを放棄せざるを得ない事態となりました。
みみずんさんでも保管すべく努力していますが、
２００Ｇ近くの量で間に合うのか微妙な情勢です。
そこで過去ログ保管作戦を展開中です。
作業の弊害として、２ちゃんねるの負荷が上がり、
書き込みが出来ない板などがあるのでよろしくお願いします。
負荷など２ちゃんねる各サーバーの状況はこちらで確認してください。
レンタルサーバー BIG-server.com データセンタPacificInternetExchange(PIE)とは
http://www.maido3.com/server/banana/about-pie.html

842 ：卵の名無しさん：04/05/27 23:20 ID:DOG27bOU

誰か過去ログ保存してくらさい。私は倉庫の過去ログ見られるブラウザ持ってません。

843 ：卵の名無しさん：04/05/27 23:25 ID:bid+Dx5X

>842センセ　IDが何かイイぞっ！

844 ：いわゆる代理の一人だが：04/05/28 01:29 ID:c0TxZgfI

>>842
安心してろ！　オレがみんな保存してるぞ！

845 ：卵の名無しさん：04/05/28 01:43 ID:Yomv5lYf

有床診療所を撲滅するのは　随分前からの国の基本方針だから
医師会が抵抗しても無理でしょ。
方針転換の兆しも無いし・・・・

院外処方や在宅医療は　少し雲行きが怪しくなってきましたね。

846 ：卵の名無しさん：04/05/28 09:28 ID:t4byP8um

おはようございます！　今日も一日がんばりましょう！

847 ：卵の名無しさん：04/05/28 11:21 ID:xOwwAVJO

テラバイト単位でHDD持ってるから、こっちに送ってくれ。ｗ
持ってるだけだが…（´･ω･`）

848 ：卵の名無しさん：04/05/28 11:43 ID:To87G2Jn

>>845
厚労省自体が、社会民主主義を基本とした省庁だからね。あまりに自由主義に
つまり、現政権側にすり寄ると自分で自分の首を絞めかねないってことだろう
な。医療費の削減といっても、本当にマイナスに振れすぎると厚労省の予算自
体が減るから、微妙に政策方針がぶれるんだよなぁ。在宅や診療所に金を投じ
るか、高度先進医療に投入するか．．．

金持ちは安い医療は適応外にしてもらって、移植とか、遺伝子治療を保険適応
にして欲しいだろうに。

849 ：卵の名無しさん：04/05/28 12:34 ID:thiumPQ6

open janeが使えない。
みんな大丈夫？

850 ：卵の名無しさん：04/05/28 12:52 ID:fb1jR3Yj

うちも使えない。そのうち直るのかな？

851 ：卵の名無しさん：04/05/28 13:04 ID:mKPrmYX/

Doeですが、普通に使えてます。

852 ：卵の名無しさん：04/05/28 13:07 ID:e4zrrJNo

http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20040527/mng_____sei_____002.shtml
外国人労働者受け入れ拡充

『看護』『介護』で検討

そのうち、フィリピン人の看護師なんかあり得るな。

853 ：卵の名無しさん：04/05/28 13:11 ID:e4zrrJNo

いままでの過去のことはすべて忘れて、
明日からは白紙からやり直しましょう。

854 ：卵の名無しさん：04/05/28 13:15 ID:CHm1ISzV

女子高生にわいせつ３年…超リッチ６５歳病院長
余罪も追求
　
富豪の病院長、女子高生を３年も触り続けて逮捕－。
女子高校生（１５）にわいせつな行為をしたとして兵庫県警少年課は
２８日までに、強制わいせつの疑いで同県姫路市の『国富胃腸病院』
院長、国富奎三容疑者（６５）を逮捕した。

今年の長者番付（兵庫）で４位に入るリッチマンの容疑者は否認しているが、
女子高生を３年以上も触り続けた疑いもあるという。

別の少女も同様の被害に遭っていたとの情報もあり、同課は余罪を調べている。

ZAKZAK 2004/05/28

855 ：卵の名無しさん：04/05/28 13:18 ID:HHWJElRq

やり方次第でまだまだいくらでも儲かる
下手くそは何やっても駄目

856 ：卵の名無しさん：04/05/28 14:38 ID:+ykn7YwN

だから、儲けるには患者を抱え込むしかないって。
介護保険が始まってからは、老人なんて皆　介護施設からのひも付きに
なってるじゃないか。資本合戦だよ。
それのできないツブクリは　さらにツブに、
ウハクリは、さらにウハになってゆくんだよ。

857 ：卵の名無しさん：04/05/28 14:44 ID:e4zrrJNo

>>856
患者のためではなく、患者を使って金もうけをしようとする
香具師が儲かる。患者は死んでから騙されたことがようやくわかる。
老人は、これからも介護保険の悪徳な業者に奪い取られる。
介護保険の不正請求も増加する。
反対に、良い人ほどつぶクリとなる。あるいはやばクリとなる。

858 ：卵の名無しさん：04/05/28 14:55 ID:r+EdiPu+

>>854
兵庫の粒クリはチャンスだぜ。　（拉致患者返還）

859 ：卵の名無しさん：04/05/28 15:01 ID:+7Kevi9H

良い人ほどつぶクリとなる。あるいはやばクリとなる。
逆はかならずしも真ならず。

860 ：卵の名無しさん：04/05/28 15:23 ID:bcpRnS8q

悪い奴でなければ、これからは「うはクリ」になれない。

検査付け、
無診投薬、
コメディカル診療、

これをやらなきゃ、ウハは無理。

861 ：卵の名無しさん：04/05/28 15:28 ID:e4zrrJNo

>>860
そうだと思う。
良心的な心を持っている医者なら、一日で診られる患者数は
自ずからわかっているはず。

862 ：卵の名無しさん：04/05/28 15:38 ID:9wOlj8UY

１億４千万円の賠償命じる　出産時の医師の過失認める【共同配信】
　産婦人科病院の医師が出産時の判断を誤ったために仮死状態で生まれ、重い障害が
残ったとして東京都練馬区の男児（５つ）と両親が約１億７５００万円の損害賠償を
求めた訴訟の判決で、名古屋地裁の佐久間邦夫裁判長は２７日、病院を経営する名古
屋市名東区の医療法人に約１億４０００万円を支払うよう命じた。
　佐久間裁判長は判決で、医師は男児の出産中、分娩（ぶんべん）室とは別の部屋で
書類を整理しながら監視装置のモニター画面を見ており、心拍数が異常の兆候を示し
たのに判断を誤った上、その後速やかに出産させる手段をとらなかったと認定した。
　賠償額については、男児が労働できた期間は４９年間で、平均寿命までの７５年間
の介護が必要と判断。両親への慰謝料などを加算した。
　医療法人側は「適切な処置だった」として控訴の方針を示している。
　判決によると、男児は１９９９年４月、同法人が経営する名古屋市千種区の産婦人
科病院で仮死状態で出生。２０００年４月に身体障害者１級の認定を受けた。
Ｂｙ　　★が丘マタニティクリニック

863 ：卵の名無しさん：04/05/28 15:43 ID:zpDX/Trv

>>860
患者が来なきゃぁ、ウハはまず無理。

864 ：卵の名無しさん：04/05/28 15:44 ID:uiKzUHQV

>>861
禿同!!!!

865 ：卵の名無しさん：04/05/28 16:23 ID:Mk5IInma

open janeがやはり動かない。
どなたか詳しい方教えて多漏れ。

866 ：卵の名無しさん：04/05/28 16:32 ID:mKPrmYX/

>>865
動かないとは具体的にどのように動かないのですか？

867 ：卵の名無しさん：04/05/28 16:37 ID:Mk5IInma

>>866
昨夜来、新しいレスが出てこない、表示されないのでつ。

868 ：卵の名無しさん：04/05/28 16:38 ID:mKPrmYX/

>>867
板覧クリック→板一覧の更新をクリック
これやりました？

869 ：卵の名無しさん：04/05/28 16:43 ID:Mk5IInma

>>868
やってみました。
でも新着チェックのアイコンをクリックしても
昨夜来のレスが表示されません。

870 ：卵の名無しさん：04/05/28 16:47 ID:Mk5IInma

>>868
今度は表示されマスタ。
ありがとうです。

でもこんな事初めてですた。

871 ：卵の名無しさん：04/05/28 16:54 ID:mKPrmYX/

>>870
昨日サーバーの移転があったためだと思われ

872 ：卵の名無しさん：04/05/28 17:00 ID:FaAkfe6h

うちにないNSAIDの外用薬が欲しいというので、それじゃあ、いつもの
薬もまとめて処方せんを書きましょうと、書いて帰した。
そうしたら、電話が掛かってきて、いつもの薬の３倍の値段がしたので
きょうは、そちらで薬もらって、明日、処方せんをもらいに行きますと
のこと。
ラシックスのgenericって１／３の値段なのかぁ。

873 ：卵の名無しさん：04/05/28 17:19 ID:gIDqwwIn

スレ（板）違いだけど
イラクで襲撃されて亡くなられた小川さん（享年３３才）
早稲田大学を卒業してＮＨＫにディレクターとして入社
人もうらやむエリートだったのに依願退職してフリージャーナリスト

ふだんはマスゴミとバカにしてたが、彼の生きざまには
ホントに尊敬するし、優秀な人材が失われたことにいきどうりを感じる
心からお悔やみ申し上げます
自衛隊はさっさと撤退しろよ

874 ：卵の名無しさん：04/05/28 17:30 ID:e4zrrJNo

http://www.med.or.jp/japanese/members/news/netnews/net1453.html
■　３割負担が必要な受診に影響　―　厚労省研究班調査で判明　―
見てくれ。

875 ：卵の名無しさん：04/05/28 17:34 ID:SRVf5KZa

>>874
日医のIDとPasswordが必要じゃないか。

876 ：卵の名無しさん：04/05/28 17:48 ID:+pJAMaln

>>875
■　３割負担が必要な受診に影響　―　厚労省研究班調査で判明　―

　高血圧症と糖尿病の患者について、2003年４月の被用者保険３割負担への移行前後で
受診行動に変化がないかを検証した03年度の厚生労働科学研究が５月24日までに
まとまった。研究によると、合併症のない糖尿病患者群の受診月数は、自己負担が３割と
なる直前６か月間と、３割負担後の03年４月から同年９月までを比べた場合、5.13から4.59
にまで有意に低下していることがわかった。同時期の処方月数も4.67から4.00まで低下しており、
「糖尿病の合併症のない群では、自己負担の３割への増加によって必要な受診にも影響が
認められた」と分析。自覚症状の乏しい慢性疾患患者に対する受診の勧奨や治療の中断を
防ぐ対策が求められると指摘している。

　「医療費の自己負担増による高血圧症患者と糖尿病患者の受診行動の変化」（主任研究者＝畝博・福岡大医学部教授）。
03年４月に行われた被用者保険本人の３割負担化の影響をみる目的で、
02年４月から03年10月までの１年６か月間、コホート（集団）調査を実施し、
受診日数や受診月数、処方月数、１件あたり医療費などの変化を分析した。
研究ではこれらの結果から、自覚症状の乏しい慢性疾患に関しては、患者が治療の重要性を
認識しにくいことをあげた。そのうえで、「（自覚症状が乏しい慢性疾患の）自己負担を上げることは
勤労者の健康を損ない社会のコストを増大していく可能性がある」と指摘。
あわせて職場検診の事後指導や治療中断予防などの対策に取り組む必要性を強調している。

877 ：卵の名無しさん：04/05/28 18:28 ID:yUpigI0Z

http://society2.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1065266608/305
に既出。
１）検査
２）受診回数
３）服薬
の順に減っていく。患者が最低限、守ってきた服薬のコンプライアンスという
ハードルが崩れつつあるわけだ。日本人の律儀な性格が、変わってきたように
思うなぁ。

878 ：卵の名無しさん：04/05/28 18:33 ID:fc0kjVdW

２．５ＴＣで終了！　お疲れ！

879 ：卵の名無しさん：04/05/28 19:13 ID:wX8V+G87

今月は､レセも500枚いかない。ダメボ。

880 ：卵の名無しさん：04/05/28 20:18 ID:uOkjSCMt

レセプトが月５００枚行かない開業なんか存在するのか？？

881 ：卵の名無しさん：04/05/28 20:21 ID:MKcIn7ti

>>880
２００枚前後だが、何か？

882 ：卵の名無しさん：04/05/28 20:28 ID:5c9yONDB

うちは３００も逝きませんがなにか？

883 ：卵の名無しさん：04/05/28 20:32 ID:jeDCvBcH

開業以来一度も500何か越えたことない。だから粒クリ。
糖尿病の人にバタバタ倒れてもらって厚労省が考えを改めるようにとは思うが…
ボダが小学生バタバタ殺しても精神医療は点数下がったしなぁ…
基地外相手に命の危険を感じながら仕事していても内科より低い点数じゃ嫌じゃ！

884 ：卵の名無しさん：04/05/28 20:53 ID:jeDCvBcH

885 ：卵の名無しさん：04/05/28 21:26 ID:vvP7LtFA

足が疲れたな。
ところで、あるHPで足裏マッサージのある
クリニックを見たんだけど、完全なサービスなのかな。
それとも併設にしてお金もらえるのかな。
やってらっしゃる方、教えてくらはい。

886 ：卵の名無しさん：04/05/28 22:57 ID:UGo0IK43

>885
粒だから院長が趣味でやってる・・・とか

887 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：04/05/28 23:15 ID:V9p+Kn8w

でもでも、町のメンクリでは危険は感じないと思いますけど。
たまに、ちゃんとした錯乱患者なんか来てくれると
幸せな気分なりませんか。
いつもは、不倫とか自殺とか借金とか、悩み相談ですから。

888 ：卵の名無しさん：04/05/28 23:31 ID:5c9yONDB

今日はなんと、夢の２TC！！
休日当番医以外では新記録！

889 ：卵の名無しさん：04/05/28 23:38 ID:UF6gGJXt

みなさん　タウンページは定価の何割引で契約していますか？
なんといっても都市部は高くて４分の１ページ　２色　２箇所（地域）で
なんと年間１４０万円
ぼられてますか？

890 ：卵の名無しさん：04/05/28 23:51 ID:WQK4tEOm

>>888
おめでとうございます。
しかも８８８とは縁起が良いことで。
願わくば、これで運を使い切ったなんてことにならないように。

891 ：卵の名無しさん：04/05/29 00:11 ID:+9CQ9mIe

>>862
★マタの院長は、賭けマージャンが好きで
知り合いの当直アルバイト医師は、マージャンを知らないから
勤務しにくて辞めたそうだ。
ちなみに、女好きがいるそうなので、
女医は当直で、喰われまくりだそうだ。
でも、なんだかモテルのだよ～

892 ：卵の名無しさん：04/05/29 00:27 ID:L6Un8YSF

>>889
横浜ですが、５％引きしかしてくれませんでした。

893 ：卵の名無しさん：04/05/29 01:01 ID:Kcb0NLJb

医者は鴨だ。

894 ：卵の名無しさん：04/05/29 09:54 ID:j0Bz3QdI

タウンページなんか　意味あるかな？
　騙されてない？

895 ：卵の名無しさん：04/05/29 09:57 ID:j0Bz3QdI

俺の地区は　特に開業医の看板が多い

ある法則がある

　　　はやっていない診療所ほど　看板がゴージャス

　　　評判が悪い診療所ほど　看板の数が多い。

医師会でも影の定説になりつつある。
鳥と卵　　どちらが先かは知らないが
そんな風に思われると嫌なので　看板はうちでも控えています。

896 ：卵の名無しさん：04/05/29 11:41 ID:fWLhxxmk

自由診療なら隠れた名店！みたいな感じで看板出さずにヒッソリと紹介患者だけでと
思うがなぁ…
借金返し終わったらそうするかな。

897 ：卵の名無しさん：04/05/29 11:46 ID:MFiu7mJo

ブラックジャックですね。

898 ：卵の名無しさん：04/05/29 11:48 ID:eGx0G8tF

>>889　いくら交渉しても駄目だった。

まあ１／８単色で値段が元々安いせいもあるが、加入者電話は
減ってるのだから安くすべきな筈だが、殿様商売って感じだな。

899 ：落下傘開業　まんせ～：04/05/29 11:56 ID:j0Bz3QdI

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪

900 ：卵の名無しさん：04/05/29 12:13 ID:fWLhxxmk

75万が69万になるくらいは負けてくれたけど…電話帳

901 ：卵の名無しさん：04/05/29 12:23 ID:zNogXyNh

>>889
田舎だと一冊のタウンページで県の半分ぐらいカバーしているけれど、
都会だと一冊のタウンページがカバーする範囲狭いので、本当の
地域密着型クリニックじゃないと意味ないですよね
固定電話も減っているしもう十年もするとインターネットタウンページ
だけになるのでは？

それからタウンページの広告の効果云々というのなら、事務員に受付で
初診患者にどこで知って来院したか聞いてもらうといいですよ。
思わぬ広告塔の患者がいたりします。
そういう患者にはひとこと礼をいっておくとまた患者が増えます。
うちはそのサーベイで電話帳広告の効果が低いことがわかり掲載止めました。

902 ：卵の名無しさん：04/05/29 12:37 ID:HwcszJOn

うちは予診表にどこで知って来院したか
アンケートを書いてあるよ。

903 ：卵の名無しさん：04/05/29 12:47 ID:R8GeOarq

近くの内科・心療内科（おそらく心療内科がメイン）のクリニックがつぶれた
らしくて、本日、紹介状を持ったどうみてもうつ病とか痴呆症の患者が、
４人も来た。そしてその患者達の話の長いこと長いこと。
一人で１時間２０分喋りまくった、ちょっと躁病に移行しつつあるような
患者がいて、さすがに参った。
その院長、まだ５０前後だった筈だけど、どうしちゃったんだろう？
病院名を特定せず、紹介状を持って来た患者達、うちがつぶクリってこと知って、
死なばもろとも、とばかりに、そのクリニックが送り込んできた刺客のように
思えてしまった。

904 ：卵の名無しさん：04/05/29 13:33 ID:yjDn8oKh

医者だけタウンページが特別料金ていうことはないだろうか？

905 ：卵の名無しさん：04/05/29 13:37 ID:SNzNrBTW

>>904
タウンページに限らず医者は広告業界の鴨です。

906 ：卵の名無しさん：04/05/29 14:01 ID:CGnCcv/C

ウチは全広告費の年間総額60万行きません。

907 ：卵の名無しさん：04/05/29 14:49 ID:ozC7modT

ウチは150万,ちと多いかな。

908 ：卵の名無しさん：04/05/29 21:14 ID:kLZ5XXBX

ウチは年間６万ですが、

何にそんなに使うんですか？

909 ：卵の名無しさん：04/05/29 21:15 ID:4ljRadUG

広告なんか出したら患者が増えて困るじゃないか。
せっかくツブクリライフを満喫してるのに。
潰れないツブクリこそは、ウハクリはおろか教授をもしのぐ石人生の勝者。

910 ：卵の名無しさん：04/05/29 21:36 ID:kGiOV0Cp

909さんに１っぴょう。
維持できる見込みがあれば、それがこの業界の頂点だ。
そういう医師に選ばれた患者さんが1番勝者でもある。

911 ：卵の名無しさん：04/05/29 21:42 ID:cq6BiY/H

うちも借金終わったらそうしたいなあ。
でも、一生借金終わらないような気がするなあ。

912 ：卵の名無しさん：04/05/29 22:05 ID:6biGQYZu

せっかく2chがやめられると思ったのに...。

913 ：卵の名無しさん：04/05/29 22:09 ID:6biGQYZu

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　お先まっクマ──！！
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)

914 ：卵の名無しさん：04/05/29 22:48 ID:c6Kfs6oK

今夜は６時間ほども鯖落ちでつまらなかったのですが
鯖落ち避難所はこちらに
http://users72.psychedance.com/test/read.cgi/2chdown/1085819356/l50
鯖落ち監視所はこちら
http://users72.psychedance.com/
society2鯖応答状況
http://users72.psychedance.com/logview.cgi?srv=society2.2ch.net

915 ：卵の名無しさん：04/05/29 23:25 ID:gURSRp7A

タウンページは殿様商売デツカ
思いっきり値切ってやろう

916 ：卵の名無しさん：04/05/29 23:32 ID:qQ1wUo/g

広告代なんてほとんど使っていないなぁ。地域の電話帳と小さな看板の維持
かな。年１回ぐらい期末に新聞広告かなぁ、人が動く時期に小規模に。

917 ：卵の名無しさん：04/05/29 23:38 ID:gURSRp7A

>>916
うちの唯一の広告がタウンページです。
都会ビル診なので、看板なんて高くて出せません。
その、タウンページがやたらに高くて　（涙

918 ：卵の名無しさん：04/05/29 23:58 ID:qQ1wUo/g

>>916
うちは田舎だから、分厚いタウンページより、地域の薄っぺらい電話帳の
方が効果的。また、看板と言っても、駅前や交差点にある地図の周囲にあ
る集合型の奴。結構安いよ。

919 ：卵の名無しさん：04/05/30 09:13 ID:V9Xhi4ab

みなさま、おはようございます。
今日も2chができることに幸せを感じています。
さて、昔は約7-8年で患者数が固定すると言われていましたが、
最近は3-4年ぐらいだと思います。3-4年で増患がなければ
撤退を考えるべきです。
増患を待っている間に、すぐに近所に新しい診療所ができてしまいます。

920 ：卵の名無しさん：04/05/30 09:35 ID:DNqcU9IK

開業１２年目だけど、１０年近くは冠者が増加していた。ただ、増え方が
あまりにスローで、ずいぶんストレスが多かった。
粒から仏への道は長かったなあ～。

921 ：卵の名無しさん：04/05/30 09:41 ID:oBYRRGjt

おはようございます。クリに行って、カルテの病名チェックします。
本当にムダだと思う仕事
１）カルテの病名チェック
２）医師会がらみの雑用
３）不要な往診
と思う今日この頃です。

922 ：卵の名無しさん：04/05/30 09:49 ID:IzTSEy4G

開業１４年目だけど、２年目から長者番付の常連。４年で初期投資を回収し、
その後２度施設を増設。その投資もすぐに回収して、一昨年まで釈迦力に働く。
しかし、最近になって　体を酷使して働く事に疑問のもって、すっかりやる気が
なくなった。今は　徐々に患者を減らしてツクブリの皆さんの仲間入りを
目指しています。もうすぐ願いが叶いそう。ビバッ　ツブクリ！

923 ：卵の名無しさん：04/05/30 09:55 ID:3m4Dd7K3

それは悠々自適のリタイアベテランちゅーことやんけー
イヤミやな

924 ：卵の名無しさん：04/05/30 09:58 ID:cm/6n4G5

>>922
日本のどの辺りで開業すれば、そういうことになるんでしょうか？

925 ：卵の名無しさん：04/05/30 10:03 ID:jwj3AFIa

>>922
文章から無教養が滲み出てます。

仕事ではなく教養を求めては如何でしょうか？
大学の教養科目なんかを聴講に行くなんてイイんじゃないかな
金のあり余った爺さんと金の足りない娘なんて出会いもあるかも知れないしねえ
無教養かつ不道徳になってもマズイか？

926 ：922：04/05/30 10:07 ID:IzTSEy4G

>それは悠々自適のリタイアベテランちゅーことやんけー
>イヤミやな

いや、あんなにがんばって残ったものといえば、医院と
ちょっとした蓄えダケ。これなら　のんびりと長い間やれば結果は同じですね。
無理して体がガタガタになっちゃいました。骨休めしますわ。

>日本のどの辺りで開業すれば、そういうことになるんでしょうか？

東北にきまってまんがな。空いてます、ガラガラ
関西出身　東北暮らし。

>文章から無教養が滲み出てます。

文章のどの部分？

927 ：卵の名無しさん：04/05/30 10:09 ID:j1g+29du

>>926
やっぱり東北でしたか、それなら分かります。

928 ：卵の名無しさん：04/05/30 10:13 ID:kPkl5Nq5

＞９２５　９２２先生（本当にＤｒ？）に無礼ですぞ！
いろんな事情でフツ、ウハの先生方がやる気を無くすからこそ
不満を持った患者がツブへ流れてその恩恵に与れるのだよ

929 ：卵の名無しさん：04/05/30 10:18 ID:j1g+29du

>>922
施設を持てば、固定給が手に入りますから、それなりに安定しますよね。
無床の身軽さ、有床（介護施設）の安定性、両方メリットがあると思い
ますね。

930 ：卵の名無しさん：04/05/30 11:10 ID:X6WnGfkS

これから医者で「いいめ」ができるのは、
コメディカルを働かせて、自分はその管理だけをすればよい身分の椰子だけ。

言い換えれば、人を働かせてその上前を刎ねてる椰子。

みずから働いて稼ぐ医者は、すべからく年齢とともに「つぶ」への道を歩む。

「経営者」か「労働者」かの　選択だ。

931 ：卵の名無しさん：04/05/30 11:20 ID:DKly/I7R

>>930
７０才代になって仕事をしながら、それでも、国民年金しかないから、
診療所を続けている．．．というのが、最悪のシナリオ？

932 ：卵の名無しさん：04/05/30 11:21 ID:DKly/I7R

これまでの診療所は、結構儲かったから蓄えもあるだろう。これからは、
蓄えることも難しくなるだろうね。

933 ：卵の名無しさん：04/05/30 11:22 ID:Eaia5IlG

>>930
禿同　
開業医も子供に継がせず、承継させて権利金や家賃収入を得た方がよいかもしれないな。

934 ：卵の名無しさん：04/05/30 11:31 ID:Y1arRlgm

>>933
逆に言えば、子供も継承しないような物件は、避けた方がよい。

935 ：卵の名無しさん：04/05/30 13:39 ID:mekoJpS9

４０才代の勤務医ですが、先生方の意見
大変参考になります。
「みずから働いて稼ぐ医者は、
　すべからく年齢とともに「つぶ」への道を歩む。
　「経営者」か「労働者」かの　選択だ。」
感銘しました。

936 ：卵の名無しさん：04/05/30 14:04 ID:Mzv0QCur

>>926
空いてます、ガラガラ
関西出身　東北暮らし。
↑
多分句読点が基本的にできてない小学生並み（以下）の国語力を指してると思われ

937 ：925：04/05/30 14:10 ID:jwj3AFIa

>>936
いやあ、どこと特定しにくいんですが、全体に感じられませんか？

本当だとしたら一度カルテを拝見させていただきたいもんです。
もしかしてハンコずらずら押してるようなもんですか？
どんな診断/治療してきたんだか、ってところも大変に興味深い。

938 ：卵の名無しさん：04/05/30 14:36 ID:2U7Hqvng

>>926
全て負債を抱え込んでいるツブのところに、
「その投資もすぐに回収して・・・・ツクブリの皆さんの仲間入りを
目指しています。もうすぐ願いが叶いそう。ビバッ　ツブクリ！」
なんて、『生きるとは何かを知っている人格人』ぶるなよ、傲慢さ
が臭うイラネエ奴だな

939 ：卵の名無しさん：04/05/30 14:46 ID:eQzNcRe3

>>901
タウンページ広告だしてるよ。
１０冊ぐらいに掲載してるね。
ぎりぎりペイするくらいかな。

940 ：922：04/05/30 15:08 ID:IzTSEy4G

>>936

>多分句読点が基本的にできてない小学生並み（以下）の国語力を指してると思われ

ご指摘　ありがとう。

>>937

>本当だとしたら一度カルテを拝見させていただきたいもんです。

守秘義務違反に問われそうなんで　それは無理でしょうなぁ。

>>938

>、『生きるとは何かを知っている人格人』ぶるなよ、傲慢さ
>が臭うイラネエ奴だな

人格人とは粋な造語ですな。一般的には人格者と言うようにも思いますが、
これも教養の１つとして　我が拙なるボキャブラリに加えさせて頂きます。
イラネエ奴ほど世に蔓延るものでして、その最たる所が2CHだとも言えるわけで、
私も遠慮なく蔓延らせてもらっております。
今後とも宜しく。お後がつかえておりますようなんで、このへんで　御機嫌よう。

941 ：卵の名無しさん：04/05/30 15:33 ID:CXzJ0lHh

良く病院なんかで待合いに置いてあるような、
院内新聞（というかリーフレットみたいなの）。
あれを患者が勝手に持って帰るのは広告の規制にかからない
と解釈してるんだけど、それでいいんでしょうか。　
今度カラーLBP買って作ろうかと思ってるんですが。

942 ：卵の名無しさん：04/05/30 15:47 ID:lxuiLi68

>>935
昔から、人生ゲームの最後は大富豪になるか、貧乏農場に行くか
だったのではなかったかな？　あのゲームを地で行っているんだ
よ、恐ろしい。

943 ：卵の名無しさん：04/05/30 15:55 ID:ZsDWsZff

カルテの整理をしていたが、やはり長期処方が増えていて、レセの
１枚単価が落ちているねぇ。病名チェックは簡単だが、先行き不安
だなぁ．．．

944 ：卵の名無しさん：04/05/30 19:49 ID:ad3/ayqC

少し教えていただきたいのですが、
共同経営で、措置法の適応を２人分受けることは可能でしょうか？
どなたか共同経営されている方いらっしゃいませんか？

945 ：卵の名無しさん：04/05/30 20:11 ID:OwBRTbEv

>942
人生ゲームなら、子供沢山作っても養育費が要るわけでも無いし
最後に売り払って大儲けできるっていう確約があるんだが、、、

人生ゲームよりキビシイ開業ゲーム　（；´Д｀）

946 ：卵の名無しさん：04/05/30 21:18 ID:YaNRP/Rb

>>941 患者が任意で持ち帰るのは広告にはあたらない。
ホームページと同じ解釈ですが、
患者が持ち帰ってそのまま競合クリに持ち込まれることも多いですよ。
ホームページや２チャンネル同様、周辺競合ジジクリが厳しくチェックしてます。

947 ：卵の名無しさん：04/05/30 21:19 ID:RwE5YhQJ

小人は　何も残さず
　中人は　金を残し（財産だな）
　　大人は　人を残し（後継者だな）
　　　そして技を残す　　（おれさまの分類とか？；おれさまの手術法とか？）

948 ：卵の名無しさん：04/05/30 21:28 ID:5marxqvl

>>947
私の母は、日本人のＥＫＧの左室肥大の診断基準に名前を残すが、俺より
心電図が読めない。

949 ：卵の名無しさん：04/05/30 21:42 ID:fxIE8o5f

>>944
うちは共同経営じゃないが・・・・・・
共同経営といっても、届け出上はどちらか一人が
医院の開設者になっていて、もうひとりは給料を
もらっている形になるのでは？
開設者は措置法使えるけど、
もうひとりは給与所得の扱いだろう。

950 ：卵の名無しさん：04/05/30 23:05 ID:XgVBLs4P

>>941
規制は院外広告につてですから院内にどういうチラシを置こうが自由です

951 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：04/05/30 23:21 ID:JXceeclp

アクセス制限かかっています。
どなたか新スレお願いします。

952 ：卵の名無しさん：04/05/30 23:25 ID:seD8jb+S

たてられたようですね。いつもいつもありがとうございます。

953 ：卵の名無しさん：04/05/30 23:25 ID:fSuSGdpp

>>951
ちゃんとたってるじゃん

954 ：卵の名無しさん：04/05/30 23:28 ID:t5GcoIgU

ひまさんいつもありがとう

955 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：04/05/30 23:31 ID:JXceeclp

ほんとですね。
立ってます。あれれ？？　現スレ終了後、引っ越しお願いします。

http://society2.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1085926791/l50

956 ：卵の名無しさん：04/05/31 00:06 ID:poG48TF9

６時間かけて病名チェックしました。カルテの数、数える気力もなし。長期処方が
増えたなぁ。

957 ：９４１：04/05/31 00:35 ID:DXQKXPT9

>>950
ありがとさんです。　
今やカラーＬＢＰが実売１０万切ってますもんね。
（研修医時代先輩が持ってたマックのＬＢＰ（当然白黒、１００万以上）が
　うらやましかったなあ、、　遠い眼）

958 ：卵の名無しさん：04/05/31 00:54 ID:2UIJdEXw

>>957
ランニングコストは大丈夫なの？

959 ：卵の名無しさん：04/05/31 01:00 ID:hpjQzE6J

坂口厚労相、診療報酬改定の抜本的な見直し表明
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040530i313.htm

960 ：944：04/05/31 01:16 ID:jN6xHiij

>>949
ありがとうございます。
病医院経営の実務Ｑ＆Ａという本に、
父と子で共同経営し、措置法をそれぞれに受けるという例が載っていましたので．．．。
でも一体どうやってするの？と考えてしまいました。
社保や国保からの振込みを２つに分けるなんてできませんよね。
やっぱり、不可能か．．．。
名案だと思ったのに。

961 ：卵の名無しさん：04/05/31 01:42 ID:s08+skOv

>>959
これが２年後の悪魔の改革のことを指すんでしょうね。
「診療所は潰れなさい」「小さな有床診療は潰れなさい」
という方針だろうね。

962 ：卵の名無しさん：04/05/31 02:01 ID:s08+skOv

>>961
個人的予想だが、これにより、
ウハクリは強制的にふつクリとなり、
ふつクリのほとんどがつぶクリとなり、
つぶクリのほとんどがヤバクリとなると予想する。
「累進課税みたいな制度」を予想している。
全体の平均を低く押さえることが目的なので、
ヤバクリは息絶え絶えで存在することは可能と予想する。
累進課税みたいな制度・・・まるめで、患者数が
増えれば増えるほど一人当たりの点数が減少する。
2chも一新したことだし、これから本当の勝負の時代を
迎えるだろう。

963 ：卵の名無しさん：04/05/31 07:21 ID:vVrM+4qM

十年以上前なら誰でもウハになれたが、
ここ数年病院ユーザーのマインドは大きく変化している。
長者番付イコール悪の番付のようなマスコミ論調により、
優良患者様が高齢化とともに激減していくこの時代
十数年前と同じ感覚では取り残されていくであろう。
ＤＱＮ患者クレーマー患者の扱いに慣れた、新規開業、ツブ栗の時代がきっと来る
と希望的観測してみる。

964 ：卵の名無しさん：04/05/31 07:51 ID:+diMMnHe

>>959
もちろん、目的は医療費抑制にあるわけだが抜本的という表現
なんか脅迫にすら思える。

965 ：卵の名無しさん：04/05/31 08:45 ID:Chkw72rV

>>964
激同。坂口厚労大臣は医者なのに、医者を締め付ける政策ばかり出してくる。
何か恨みでもあるのか？

966 ：卵の名無しさん：04/05/31 08:51 ID:T1IDfflr

本当は一日何十人も見る薄利多売医療ではなくて、0.5TC程度で
経営が成り立つ点数にしていくという抜本的な改革を考えたので
ありましょう。トコロが実際に法案が出てくると、現在のネダン
からどれだけ減らすかというようにすり替えられて、医者は首を
吊れということに……保険医総辞退しかないよ。

967 ：卵の名無しさん：04/05/31 08:53 ID:l8UeN6c2

２年後の大改革を「悪魔の大改革」と命名する。

968 ：卵の名無しさん：04/05/31 08:57 ID:gBXvHn73

輸入CD禁止の法案だって、すり替え・だましで
通そうとしてるわけだし。年金だって似たような
ものだし。みんな同じじゃない？

969 ：卵の名無しさん：04/05/31 08:59 ID:VDB/yO08

しかし、２年に１回バカ騒ぎをして、診療報酬を改定する意義があるの
だろうか。だいたい、２年に１回の根拠がない。
次回改訂したくない理由は、景気が良くなっているから、今までの根拠
ではプラス改訂をしなければならないからだ。その辺、とりあえず、８
月末までの予算要求に合わせたアドバルーンであり、毎年のことだね。

970 ：卵の名無しさん：04/05/31 09:02 ID:1XvBTisg

>0.5TC程度で経営が成り立つ点数
なことしたら3ヶ月で保険制度が吹っ飛ぶ。

971 ：卵の名無しさん：04/05/31 09:16 ID:T1IDfflr

絞って絞って存続させるぐらいなら
さっさと吹っ飛ばせばいいのに

972 ：卵の名無しさん：04/05/31 09:17 ID:T1IDfflr

>２年に１回バカ騒ぎをして、診療報酬を改定する意義
レセコン屋印刷屋など周辺産業のための公共事業。

973 ：卵の名無しさん：04/05/31 09:30 ID:Bd24gHBx

薬価を下げるという話がなぜ出てこんのだ。
愚にもつかんMRを養うのに医療費を使うな。

974 ：卵の名無しさん：04/05/31 09:42 ID:ct1Iqgnx

>973
禿げ、激げ、烈同。　　ＯＴＣ化されてるものは薬価削除しろ。　ラミシール

975 ：卵の名無しさん：04/05/31 10:08 ID:cBlnTXQp

>>974

そんなことしたら
Ｈ２ブロッカー・湿布薬・漢方薬・小児科関係薬剤　　　　皆なくなるよ

ますます　ヤバクリになってしまう。

イギリスなんかメバロチンもＯＴＣだ

976 ：卵の名無しさん：04/05/31 10:09 ID:T1IDfflr

OTC薬は薬局で売ってるネダンで請求して良いことにすれば？

977 ：卵の名無しさん：04/05/31 11:10 ID:qdIpR6s9

>976
そんなことすると、病院にかかるメリットがいよいよ無くなります

978 ：卵の名無しさん：04/05/31 11:12 ID:l8UeN6c2

今日は月末だし、28日前がゴールデンウィークだったら、
どこも少ないだろう。
今日も安泰のところは、２年後の悪魔の大改革に耐えることが
できるだろう。

979 ：卵の名無しさん：04/05/31 11:20 ID:8AMkVS0S

今日安泰のところは、身体壊してあの世逝き。

980 ：卵の名無しさん：04/05/31 11:27 ID:Chkw72rV

>>978
ふっふっふっ。今日は忙しいぜ。今のところ0.45TC。
午前中、0.5TCくらいは逝ってほしいものだ。

981 ：卵の名無しさん：04/05/31 11:40 ID:JFaJ6Nkm

>>970
利益率を上げすぎると、勤務医がドンドン開業を始める。医師会も診療報酬
に対しては、矛盾を抱えているんだよ。

982 ：卵の名無しさん：04/05/31 12:06 ID:cBlnTXQp

内科に来る患者は　　ＤＭ　　ＨＴ　以外は全滅すると思われ　　>>976

患者数が1/2になって　長期処方効果もあって　そのさらに1/2

全国の診療所の2/3が閉鎖するんじゃないの？

983 ：卵の名無しさん：04/05/31 12:25 ID:cBlnTXQp

>>981

いままでは医局のしがらみがあって自由に開業できなかったが
今後は　”やーめた”　と気軽に開業できるしな

勤務医の確保は　今後ますます大変になるだろうね。

そうすると勤務の待遇は　若干ながら良くなる方向にいくのかな？

おれも勤務医が　9時-18時　　土日休み　オンコールなし
当直明けも休み　　
年休　30日間（義務）
年収　手取り1400万くらいなら開業しなかったなあ

984 ：卵の名無しさん：04/05/31 12:26 ID:cBlnTXQp

案外　院長や人事課長が
ツブクリをまわって

”借金を病院で金利0で負担します。勤務医になりませんか？”
　　　なんて交渉してまわったりしてね。

985 ：卵の名無しさん：04/05/31 12:50 ID:KwR42eXF

>984
十分あり得る話だと思う。

986 ：卵の名無しさん：04/05/31 12:52 ID:Chkw72rV

>>985
昨年末、サテライトにならないか、てな話ならあったが…。

987 ：卵の名無しさん：04/05/31 12:58 ID:WIEbj6b2

>>984
他の条件がそろっていれば1000万でもよかった。

988 ：卵の名無しさん：04/05/31 13:20 ID:Bd24gHBx

>>983

当方、山陰の半島にある老犬ですが、その条件を飲みます。
２－３ヶ月先に医事新報に掲載される医師募集欄を見たら連絡ください。
借金の肩代わりも金利０でOK

989 ：卵の名無しさん：04/05/31 13:26 ID:WIEbj6b2

>他の条件がそろっていれば1000万でも
>983　でした

990 ：卵の名無しさん：04/05/31 13:29 ID:lTzI33y7

高楼の知り合いに聞くと、粒栗を潰す気は無いよ。税金掛けた優秀な人材だもの。
そろってダークサイドの住人になられると困るものね。
目的は所得の平準化らしい。
そのために時間制、もしくは定員制を導入するみたい。

今後は右派も粒も無くなって、同じくらいの所得ってことかな。
と言っても借金達磨の香具師のことはしんねえ。

991 ：卵の名無しさん：04/05/31 13:36 ID:noWr4Uvq

生かさず殺さずということだね>>990

992 ：卵の名無しさん：04/05/31 13:41 ID:WIEbj6b2

>生かさず殺さず
ゾンビ化

ゾンビは邪悪な魔法使いが、死者から作る、マイケルジャクソンのスリラーのようなイメージ？
があるかもしれません。しかし、ゾンビは社会の秩序を守るための罰であり、黒人たちはゾンビ
にされるのを恐れ社会秩序の維持が図られました。
http://homepage1.nifty.com/venusproject/syukyo/column_zonbi.html
#ゾンビパウダーというのはテトロドトキシンらしい!?

993 ：卵の名無しさん：04/05/31 13:43 ID:vxWKIYdV

>>990
そんな社会主義みたいな話が今の政権で通じるかねぇ？　所得の平準化？
社会主義そのものじゃないかなぁ。診療所当たりの患者の数を一定にする
のも無理だろう。

994 ：卵の名無しさん：04/05/31 13:51 ID:43n5nfEM

>>993 そんなの簡単だろ。患者一人あたりにかける時間を、病気や病状毎に
規定してしまえばＯＫだよな。

995 ：卵の名無しさん：04/05/31 13:52 ID:WIEbj6b2

次スレ
つぶれかけのクリニック　６２巻２号（Ｎｏ７８）
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1085926791/l50

996 ：卵の名無しさん：04/05/31 13:57 ID:1XvBTisg

マルメを大幅に導入した上で
粒は１点１０円、仏は９円、右派は８円

997 ：卵の名無しさん：04/05/31 14:18 ID:nT0k71/a

厚労省は、補助金の入った施設は潰さないが、それ以外は潰れようと
気にしていない。ほとんど補助金でできた老人ホームが潰れて、ファ
ッションホテルにでもなっていたら大問題だからだ。
クリは潰れても、医師は他の仕事をするだろうし、別に問題にならな
い。英国のようなかかりつけ医登録制にしても、患者側に選択権があ
るだろうが．．．

998 ：卵の名無しさん：04/05/31 14:21 ID:lTzI33y7

続きは２号でやりまひょ。

999 ：卵の名無しさん：04/05/31 14:23 ID:Ch1jzSu5

うは１０円、ふつ１１円、つぶ１２円にして欲しいものだ。
患者数激減の世の中だ、これでも１０年前のレベルにはなるまい。

1000 ：卵の名無しさん：04/05/31 14:23 ID:WIEbj6b2

1000

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