エロゲーマーのためのハード総合スレッド54

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無したちの午後：
エロゲーマーのためのPCハードに関する話題の総合スレッドです。
エロゲーの起動や動作に関するハードやドライバについての質問・疑問、
自らのハードの凄さ、あるいはヘボさの自慢など、
ハードウェアメインの話題はここでどうぞ。

できるだけ板の趣旨に沿った話題になるようお願いします。
煽り合い（特にグラフィックカード、モニター、サウンド関連）は自作板他の該当スレッドでお願いします。
広告避けのためsage推奨。

○前スレ
エロゲーマーのためのハード総合スレッド53
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1204974573/
○過去ログ
http://metaverse.rilri.com/hgame/guide/guide/erohard.shtml

過去スレ、関連スレは>>2以下に。
2 ：名無したちの午後：2008/06/10(火) 22:40:36 ID:YBamKxox0
○関連スレ
【ｹﾞｰﾏｰ】アスペクト比固定拡大な液晶【9枚】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1191165163/
エロゲーヲタのマシン構成を教えて下さいPart10
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1194748642/I50
常時CPU使用率が100％にならないエロゲー Part3
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1156052414/
エロゲをするのにお薦めのヘッドホン6
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1210714108/
手前等のPCのスペックを晒せ！！Part2
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1164542796/
エロゲーマーのためのノート&一体型PCスレッド2
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1190036446/
エロゲーマーのためのオーディオ総合スレッド2
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1196470132/
3Dエロゲーが快適なPCを考える会 Part3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1194890956/
(1024×768以上)高画質なエロゲ(ﾜｲﾄﾞ対応)
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1199208052/
3 ：名無したちの午後：2008/06/10(火) 22:40:45 ID:YBamKxox0
○過去スレその1
初 　ttp://www.bbspink.com/hgame/kako/978/978544676.html
2.　　ttp://www.bbspink.com/hgame/kako/985/985971727.html
3.　　ttp://www2.bbspink.com/hgame/kako/991/991404644.html
4.　　ttp://www2.bbspink.com/hgame/kako/1000/10008/1000825456.html
5.　　ttp://www2.bbspink.com/hgame/kako/1007/10072/1007207539.html
6.　　ttp://www2.bbspink.com/hgame/kako/1016/10160/1016018341.html
7.　　ttp://www2.bbspink.com/hgame/kako/1024/10248/1024843645.html
8.　　ttp://www2.bbspink.com/hgame/kako/1034/10346/1034614094.html
9.　　ttp://www2.bbspink.com/hgame/kako/1042/10428/1042800186.html
10　 ttp://vip.bbspink.com/hgame/kako/1045/10458/1045859538.html
11　 ttp://vip.bbspink.com/hgame/kako/1049/10492/1049277816.html
12　 ttp://vip.bbspink.com/hgame/kako/1051/10513/1051356007.html
13　 ttp://vip.bbspink.com/hgame/kako/1053/10533/1053320755.html
14　 ttp://vip.bbspink.com/hgame/kako/1056/10560/1056021143.html
15　 ttp://vip.bbspink.com/hgame/kako/1060/10604/1060455012.html
15.1 ttp://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1060600817/
16　 ttp://vip.bbspink.com/hgame/kako/1065/10658/1065891797.html
16.1 ttp://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1066127372/
17　 ttp://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1071988186/
18　 ttp://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1076055225/
19　 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1080400349/
20　 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1084279090/
21　 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1088748168/
22　 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1091556727/
23　 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1095505881/
24　 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1098904605/
25　 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1103367420/
4 ：名無したちの午後：2008/06/10(火) 22:40:56 ID:YBamKxox0
○過去スレその2
26　 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1106806422/
27　 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1110369716/
28　 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1113444828/
29　 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1117542547/
30　 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1120634347/
31　 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1124772964/
32　 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1127828741/
33　 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1131029092/
34　 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1133703950/
35　 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1136435274/
36　 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1139317690/
37　 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1142606357/
38　 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1146361711/
39　 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1150728818/
40　 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1155978000/
41　 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1162472400/
42　 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1168422936/
43　 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1173790000/
44　 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1177863000/
45　 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1180446000/
46　 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1182160000/
47　 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1185204000/
48 　ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1188570000/
49 　ttp://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1190013286/
50 　ttp://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1194278083/
51 　ttp://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1198848446/
52 　ttp://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1201703149/
5 ：名無したちの午後：2008/06/10(火) 23:07:06 ID:AiIRysUR0
>1乙
6 ：名無したちの午後：2008/06/11(水) 00:53:52 ID:ThzfysxK0
おっぱいマウスパッドならず、おっぱいマウスは出ないんだろうか。
双丘のふくらみを（　´∀｀）⊃ｸﾘｯｸｸﾘｯｸ

貧乳？タッチパッドにでもなっとけ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
7 ：名無したちの午後：2008/06/11(水) 01:09:17 ID:2jmMMZ6e0
出てるよ

ttp://www.everythingusb.com/body_mouse_13260.html
とか
ttp://item.rakuten.co.jp/miketoy/10001153/
とか
8 ：名無したちの午後：2008/06/11(水) 01:47:26 ID:ThzfysxK0
二次キャラで頼む
9 ：名無したちの午後：2008/06/11(水) 02:32:54 ID:1MNHpzJN0
トラックポイント搭載ノートを使う俺のフィンガーテクは相当なﾓﾉ
10 ：名無したちの午後：2008/06/11(水) 04:24:47 ID:PqEFFXg80
ワイド環境にする前のSXGAx2では
『ワイドのえろげなんていらねぇ』

だったのに、ハーフHD+WUXGAの環境になった途端に
『今時は断然ワイドエロゲだよな』

と、クルくるの体験版をやりながら思う自分は節操なし
11 ：名無したちの午後：2008/06/11(水) 14:09:59 ID:dafLQSwS0
ウィンドウモードでしかエロゲやらないからWUXGAなんてイランなぁ
と思ってるが攻略サイトをゲームWINDOWと重ならせず表示できるのは便利かも・・・
縦1200あれば、ノートPCのワイドのように縦がハッキリ短いとは感じにくいだろう・・・？
12 ：名無したちの午後：2008/06/11(水) 14:53:48 ID:HmxUXL4/0
よく分からんがお前が貧乏人だってことは分かった
13 ：名無したちの午後：2008/06/11(水) 16:56:37 ID:DCKxn6Sw0
攻略サイトなんぞサブPCで表示するか、印刷でもすりゃいいと思うんだが。
14 ：名無したちの午後：2008/06/11(水) 18:18:18 ID:Xl8VQo5d0
AltとTabというキーがあってだな…
15 ：名無したちの午後：2008/06/11(水) 18:47:42 ID:2NabD6k+0
>>14
寝ながらやってるからキーボードはきつい

まあマウスにそれを設定してるわけだがｗ
16 ：名無したちの午後：2008/06/11(水) 18:50:49 ID:Z4Xfo99r0
フルスクリーンでやるなら攻略サイトは別PCのがいいな

そもそもワイドは動画見る人が上下の黒枠いやだから選択するものじゃないの？
エロゲーマーがエロゲにわざわざ左右に黒枠出すこともないし…
ウインドウモードでやる人ならいいけど、フルでやる人だと僅かな横の広さも意味なし
17 ：名無したちの午後：2008/06/11(水) 19:41:24 ID:IxToPGvx0
なんかいきなりワイド否定になってるなw
どっちにしても一長一短だけど、ソース側も表示側も４：３で統一されなくなった現状では
４：３→４：３以外では どこかしら黒帯が出ちゃうんだよね。
※吉里吉里の新バージョンではシステム対応出来るみたいだけど


＞AltとTabというキーがあってだな…
フォーカス切り替えるとWindowモードになっちゃうゲームが多いと思う。
そういう場合、また全画面に戻すのがめんどくさくない？

サブPC使うとか、印刷しちゃうってのはもちろん選択肢のうちだけどさ。
フルスクリーンでもセカンダリ画面で攻略ページが表示できるってのがベターだな。
対応してるゲーム(エンジン)の数が微妙だけど。
ttp://green.ribbon.to/~erog/Wide.html
18 ：名無したちの午後：2008/06/11(水) 20:20:08 ID:2NabD6k+0
黒帯でるのは別に構わない。
画質さえ良ければいいんだ。
19 ：名無したちの午後：2008/06/11(水) 20:56:51 ID:V7DaW2Y60
>>11
そんな解像度だとウィンドウモードでやると表示面積が小さくて悲しくなるぞ
20 ：名無したちの午後：2008/06/11(水) 20:59:47 ID:fLz9Tq/G0
俺も攻略は印刷してる。
>17が書いてるようにマルチモニタだと操作持ってくと駄目になっちゃうゲームが多いからね。
別PCでマウスを複数用意したり切替器を使うのも面倒。
21 ：名無したちの午後：2008/06/11(水) 22:16:12 ID:mSj3a3xP0
ワイドモニタ使ってるけど4:3表示しても俺は特に気にならないなあ。
モニタの枠が黒だから馴染んで気にならないからだろうか？
22 ：名無したちの午後：2008/06/12(木) 12:36:49 ID:ZjWN+r8f0
そもそも枠が白いと光反射して無駄に眩しいし
23 ：名無したちの午後：2008/06/12(木) 12:41:17 ID:q103WagN0
>>22
黒は黒で、画面との輝度差が大きくて疲れるわけだけれど。

グレーが良いんだが、インテリアとして考えるとイマイチなんだよね。
それでもNANAOやNECはグレーを用意してるな。
24 ：名無したちの午後：2008/06/12(木) 21:45:16 ID:j78CsO7l0
ナナオにもそういえばグレーあったな。
よく川崎のおっさんが許したものだ
25 ：名無したちの午後：2008/06/13(金) 19:51:21 ID:jxv1ft2j0
シャープ、世界最大108型液晶ディスプレイを商品化
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080613/sharp.htm
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080613/sharp.jpg

意外と省エネですな。
26 ：名無したちの午後：2008/06/13(金) 20:25:04 ID:/eqJY+Vo0
>販売価格は納入先との個別の契約となるが、目安としては1,100万円前後としている。
買えねーよｗ
27 ：名無したちの午後：2008/06/13(金) 20:58:24 ID:OKV3MfAl0
こんなのもあった
＞世界初の普及価格30ビット・10億色ディスプレイ
ttp://japanese.engadget.com/2008/06/11/hp-dreamcolor-lp2480xz-30-10/
28 ：名無したちの午後：2008/06/13(金) 21:22:14 ID:My7Gr70b0
> うたい文句は「世界初の普及価格カラークリティカル・ディスプレイ」
30万円～40万円前後を『普及価格帯』というのか…
29 ：名無したちの午後：2008/06/13(金) 21:46:22 ID:2rcCD7kS0
こういう製品は、100万円切ってきたら普及価格帯だろ。
30 ：名無したちの午後：2008/06/13(金) 21:52:29 ID:EDmmnXKa0
ええい、EL液晶はまだか
31 ：名無したちの午後：2008/06/13(金) 22:08:56 ID:2rcCD7kS0
>>30
EL液晶ってなんだ？

まさかOLED（有機EL）のことか？　まさかな、ハハ・・・
32 ：名無したちの午後：2008/06/13(金) 22:27:00 ID:EDmmnXKa0
引っかかったな、最初から釣りだったのさ・・・ハハハorz
33 ：名無したちの午後：2008/06/13(金) 22:44:06 ID:/eqJY+Vo0
釣りだと思ってたら本気だったのかｗ
34 ：名無したちの午後：2008/06/14(土) 00:12:10 ID:YYmVn39X0
出た途端にオールドか！
35 ：名無したちの午後：2008/06/14(土) 08:40:48 ID:zt/YDSAx0
＞1,100万円前後
＞消費電力は1,130W。外形寸法は2,572×202×1,550mm(幅×奥行き×高さ)、重量は約195kg

(　ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？
36 ：名無したちの午後：2008/06/14(土) 10:10:09 ID:0pMdf5tA0
設置費用もかなりかかりそうだｗ
37 ：名無したちの午後：2008/06/14(土) 20:02:42 ID:ijqDXm340
サンバーじゃ運べない(ﾉД`)･ﾟ･｡
38 ：名無したちの午後：2008/06/14(土) 20:18:28 ID:kg7vnSLE0
松下の103インチPDPが確か1500Wで300kgだったよな。
それに比べたら省エネで軽いｗ
39 ：名無したちの午後：2008/06/15(日) 16:44:20 ID:N23juNF30
ttp://tech3d.sakura.ne.jp/future/future.html
40 ：名無したちの午後：2008/06/15(日) 17:10:22 ID:/Ll6ziZu0
>>39
こんな素敵なアホ久しぶりに見た
41 ：名無したちの午後：2008/06/18(水) 21:54:02 ID:SkN31tmi0
10ビットS-IPSパネル搭載の“HP DreamColor”液晶ディスプレイが日本上陸
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0806/17/news048.html

実際の画質は見て見なきゃ分からんけど、仕様のわりには安いね。
42 ：名無したちの午後：2008/06/18(水) 23:35:47 ID:BVJAhxkK0
詳しくないから分からんが、エロゲに効果あるのかい？
43 ：名無したちの午後：2008/06/18(水) 23:41:37 ID:jl5RP20n0
全然。皆無。
そもそもLEDはムラが出やすいが、ムラ補正について全然触れられてないので、逆効果の場合すら有る。
44 ：名無したちの午後：2008/06/19(木) 00:28:36 ID:kcQA19oN0
>>41
スペックどおりの性能が出るのであればこれ安いね
エロゲだけに使うのは惜しいけど
45 ：名無したちの午後：2008/06/19(木) 00:41:07 ID:MZcqMgU30
バックライトの色まで調整するの？
46 ：名無したちの午後：2008/06/19(木) 01:24:08 ID:iXsZGoxX0
そこまでするような人じゃなければ意味無いんじゃない？
47 ：名無したちの午後：2008/06/19(木) 04:46:22 ID:DqfwmveS0
個人的には液晶テレビでエロゲが今の所一番いい
48 ：名無したちの午後：2008/06/19(木) 10:00:33 ID:h3D26B770
>>17
ゲームの進捗状況をモニターしていて、セカンダリディスプレイに
最適の攻略情報を表示するシステム
49 ：名無したちの午後：2008/06/19(木) 10:15:52 ID:5X/uhCZI0
CRTでエロゲが最強だな
50 ：名無したちの午後：2008/06/19(木) 11:05:41 ID:lOtV6GKO0
>>49
CRTのどこがいいの？
CRTは構造上の問題で端がグニャッと曲がるし、液晶と比べると、高発熱、高消費電力、重いし場所を取る…
静止画は明らかに液晶の方が上だし、最近の液晶はエロゲをやっただけでは残像が残らないほど速い。
これでもCRTを使うのか…
51 ：名無したちの午後：2008/06/19(木) 11:12:50 ID:RpUPhIWw0
物理的残像と錯覚的残像の違いも分からない奴が液晶誉めてもなあ。
52 ：名無したちの午後：2008/06/19(木) 12:18:17 ID:gjcjsfPg0
用語と理論だけでしか語れていないやつの反論聞いてもなあ。
53 ：名無したちの午後：2008/06/19(木) 13:48:28 ID:KqbSREv60
フルスクリーンでやる場合、
液晶と違ってCRTはクッキリ映るからとかじゃない？
液晶だとどうしても少しぼやけるからな
54 ：名無したちの午後：2008/06/19(木) 13:53:58 ID:W0CS/Na70
"液晶と比べると、高発熱、高消費電力、重いし場所を取る”ってのを我慢すれば最高の環境が得られるじゃん
55 ：名無したちの午後：2008/06/19(木) 13:54:50 ID:6wuTG/HB0
CRTは常にボケてる、とも言える
56 ：名無したちの午後：2008/06/19(木) 13:57:58 ID:E+hmJF540
ドットインパクトプリンタが最高ってことでOK？
57 ：名無したちの午後：2008/06/19(木) 14:23:24 ID:rOPtUSkx0
最近の液晶の消費電力は馬鹿に出来ない
サイズアップと多機能化が進んで仕方ないけどさ
58 ：名無したちの午後：2008/06/19(木) 14:42:07 ID:4razVR+S0
倍速付きの32型液晶TVでやったことあるけど
ムービーシーンだけはどうしても5年前の25インチ4:3ブラウン管に勝てる気がしない。
静止画とテキスト読むだけのプレイ中は液晶の見やすさが際だつけどね。
あとメーカーや機種次第では、倍速付いててもスタッフロールで
残像が気になるかもしれん。横には強いけど縦に弱い機種とかあるからな。

>>57の書いてるとおり、最近の液晶は150Wとか平気で使う。
当然発熱も結構なもんだ。ブラウン管の占有面積が
許容できるかどうか、ってのが一番の問題のような気がする。
極端な事言えば、液晶だと部屋に1台あれば全部賄えちゃうからなぁ。
59 ：名無したちの午後：2008/06/19(木) 19:32:39 ID:GRFuCDbS0
CRT厨はいつまで死んだ子の歳を数えてるつもりですか？
60 ：名無したちの午後：2008/06/19(木) 19:55:14 ID:MZcqMgU30
通報しました
61 ：名無したちの午後：2008/06/19(木) 20:34:28 ID:+2+vXgLE0
釣り臭いがマジレス
>>50
ぐにゃって曲がるほどウンコなCRTはお呼びじゃないよｗ

ユニゾンシフトの60fpsのムービーを液晶とCRT(プラズマでも可)で比べてみ
残像の出方が全然違うから

結論、SONYは代品もない中トリニトロンを潰した罰として早く有機EL(FEDでも構わないが)を物に汁
62 ：名無したちの午後：2008/06/19(木) 20:47:04 ID:/Mjnqy1T0
>>61
なら、XEL-1を買ってやるがよい。あれはすごいぞ。
・・・解像度は960*540しかないけどな。
63 ：名無したちの午後：2008/06/19(木) 21:09:54 ID:6jYEXhLI0
>>61
> ぐにゃって曲がるほどウンコなCRTはお呼びじゃないよｗ

よくも俺様のGDM-F500を馬鹿にしたな！！！

ttp://www.vipper.org/vip847485.jpg

えっ、F980？
曲面管は糞！！！平面最高！！！！！
64 ：名無したちの午後：2008/06/19(木) 21:12:16 ID:vyx5/6370
>>63
カメラの影響も多少はあると思うけど、それにしてもヒドいｗ
ちゃんと調整してやれよｗ
65 ：名無したちの午後：2008/06/19(木) 21:31:26 ID:El8ZTXbw0
CRTはどんなに調整しても、歪みが出るしボケる。
ホールド型の液晶がどんなに進歩しても残像出るのと同じ。
人間の感度で気にならない程度のものを、原理上云々でどうこういうのは愚か。
66 ：名無したちの午後：2008/06/19(木) 22:15:14 ID:DxRednJX0
>>47
参考までにどこの液晶テレビでやってるか教えてくれ
67 ：こっちにも：2008/06/19(木) 23:00:30 ID:muYpLlZO0
biztechnews
XPへのダウングレードはしないでください、Vista普及でマイクロソフトが新手の戦略
ttp://www.technobahn.com/news/2008/200806191844.html
68 ：名無したちの午後：2008/06/19(木) 23:26:55 ID:qcwnMw7O0
Vista→XPはアップグレードだろ？
69 ：名無したちの午後：2008/06/19(木) 23:39:28 ID:lOtV6GKO0
>>61
程度の差はあれ、どんなCRTでも多少は曲がるぞ。
ttp://kokoron.madoka.org/mirror/unisonshift.html
このサイトの
UnityMarriage_sdemo864X480_60fps
というのを再生してみたが、残像は全く見られなかったぞ。
ちなみに液晶はttp://www.iodata.jp/prod/display/lcd/2007/lcd-ad222x/index.htm
こんな安物でも残像は全く見られないほど応答速度は速い。
この程度の動画でも残像が見られる糞液晶を使ってるのか…
多分ノングレアのゴミなんだろうな。
ノングレアみたいな糞画質ではなくて、グレアとCRTの画質を比べないとね。
70 ：名無したちの午後：2008/06/19(木) 23:40:45 ID:qcwnMw7O0
最後の一行で釣り確定
71 ：名無したちの午後：2008/06/19(木) 23:58:32 ID:GRFuCDbS0
エロゲマがSXGA+な時点で釣りだろ
72 ：名無したちの午後：2008/06/19(木) 23:59:28 ID:GRFuCDbS0
一文字抜けてた、WSXGA+な
73 ：名無したちの午後：2008/06/20(金) 00:00:45 ID:qcwnMw7O0
面倒だから最後の行しか読んでなかったんだよ・・・
74 ：名無したちの午後：2008/06/20(金) 00:02:26 ID:lOtV6GKO0
>>70
何であんたみたいに、グレアの画質がノングレアより悪いって言う人がこんなに多いの？
まあ美的センスの違いなのかも知れないけど…
グレアはノングレアより画質をよくするために作られたんだから悪いはずがない。

それとCRTは液晶より有害な光線が多いから目に悪いよ。
これだけ劣っていてもまだCRTを使い続けるのか…

画質　液晶＞CRT
メーカーや数などの多さ　液晶＞CRT
価格　CRT＞液晶
電気代　CRT＞液晶
発熱　CRT＞液晶
大きさ　CRT＞液晶
重さ　CRT＞液晶
有害光線　CRT＞液晶
応答速度　CRT＞液晶

CRTが勝ってるのは応答速度だけ…
だがその応答速度も最近の物は実用上問題ないほど速くなっている。
議論の余地もなく液晶の大勝利だな。

>>71-72
WSXGA+でも特に問題ないけどな。
4:3のゲームでドットバイドットができないくらいか。
まあドットバイドットができても大して変わらないけどね。
75 ：名無したちの午後：2008/06/20(金) 00:04:53 ID:8HR6Gujy0
>>74
もう良いから。お疲れ。
76 ：名無したちの午後：2008/06/20(金) 00:07:51 ID:dLouOrOu0
グレアかそうでないかという事だけで画質を決めつけてるからだろｗ
77 ：名無したちの午後：2008/06/20(金) 00:10:26 ID:n3KKdwKB0
片方しか使ってない奴が負け組
78 ：名無したちの午後：2008/06/20(金) 00:17:32 ID:qOtYjkgW0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2837755
バーチャルセクロスも近いんじゃね？
79 ：名無したちの午後：2008/06/20(金) 00:18:35 ID:q12bW87K0
いいCRTが入手できなくて悔しいんだろう
気持ちはわかるぞ
80 ：名無したちの午後：2008/06/20(金) 00:37:28 ID:WONDK9eT0
こういう論争はPCアクション板だけでやるものかと思っていたよ
81 ：名無したちの午後：2008/06/20(金) 00:38:18 ID:/SXlwuW70
近頃量販店で出回ってる安物液晶群に比べれば
ちょっと前まで量販店の端っこで売られてた安物CRTの方がはるかにいい
困るのは厚みだけ

高品質の液晶モニタを作る技術はあるのに
それを生かした製品がホビーユースまで降りてこないのは悲しい
82 ：名無したちの午後：2008/06/20(金) 01:20:36 ID:WONDK9eT0
まあ液晶は日本の住宅事情に見事にフィットしてるし
フツーの人は画質などそこまで拘りはしない
だからこそ宣伝戦略もどえれー頑張ったわけで

その努力実ってか今じゃCRT見ただけで「えー、液晶じゃないの？」だからね。
CRT派の人は歯がゆい思いもしたんじゃなかろーか
まあ確かに画像エンジンなんかは昔のCRTだと古いかもしれんが…

ちなみにPCアクション板からの拾いもの。
http://www.pasocomclub.co.jp/htmls/1100000031802.html
83 ：名無したちの午後：2008/06/20(金) 02:04:12 ID:ImzIr3L+0
RDT261WHと型落ちで古いけど倍速駆動のLT-37LC85使ってるけど
動画に関してはCRTの方が遙かに良いと思うよ。
倍速駆動があると残像感はかなり減るけどCRTには遠く及ばない。
RDT261WHも残像感は結構ある。
アニメは問題ないけど実写ソースや60FPSとかでﾇﾙﾇﾙ動くゲームは残像が気になる。
もう慣れちゃったけどね・・・ｗ

あと個人的にﾂﾙﾃｶTNはﾀﾞﾒだった。
パッと見は鮮やかでｷﾚｲなんだけどしばらく見てると疲れる＆視野角が気になってくる。
しかし22インチが3万以下で売ってるのを見るとある程度割り切って使えばC/Pは悪くないのかもなぁ、と思ったり。
84 ：名無したちの午後：2008/06/20(金) 02:55:58 ID:iGuyP6UL0
ホールドmsecオーダーの液晶が数倍速くなったところで
インパルスusecオーダーのCRTに及ぶわけがないｗ
85 ：名無したちの午後：2008/06/20(金) 10:47:25 ID:hZYGrZic0
価格的に、ではなく販路的に個人向けの新品入手が絶望的なのがな。。。

高いけど、逆に言えば金さえ出せば誰でも買える、という
（他の物に例えるならマニア向けオーディオ機器のような形）で
選択肢自体は残ってくれていれば良かったんだが。

今はちょうど谷間の時期なのかな。CRTを完全に置き換えられるような
次世代（次々世代？）の品が普及するのはいつ頃になるんだ。
86 ：名無したちの午後：2008/06/20(金) 14:34:50 ID:14X5fGya0
>>85
OLEDとFEDの実用化次第だが、上手く行っても普及価格帯におりてくるのに
最短で５年はかかる。
現実的な予測では１０年はこのままの状況だと思うがね。
87 ：名無したちの午後：2008/06/20(金) 14:38:57 ID:O7NxWEhL0
　焼き付き耐性が最低ブラウン管レベルに達するのに、何年かかる
かなぁ。PCモニタとして考えるとさらに条件が厳しくなる。
88 ：名無したちの午後：2008/06/20(金) 17:14:36 ID:R4vE+7Gn0
PC用途に限って言えば液晶ってかなり向いてる方式だと思うけど
パネルTN化の影響が深刻すぎて、新しい方式きてくれーって思ってしまう
後10年液晶天下だとして、それまでにIPS、VAがどれほど残っている事やら・・・
89 ：名無したちの午後：2008/06/20(金) 20:29:07 ID:i29gFri90
　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　S　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 S ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 E　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 E　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 Ｄ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 Ｄ　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣
90 ：名無したちの午後：2008/06/20(金) 20:37:24 ID:n3KKdwKB0
SEDはどうなったんだｗ
91 ：名無したちの午後：2008/06/20(金) 20:49:28 ID:CV3jfppA0
> SEDはどうなった?

潜水艦が出て、連邦地裁で負け、尻つぼみ状態。

高性能なものが欲しければ、プロ用を買う以外に方法がなくなるかも…。
92 ：名無したちの午後：2008/06/20(金) 22:04:58 ID:QVeyBjnh0
業務用高性能液晶はファン付きの高性能だぜ！
93 ：名無したちの午後：2008/06/20(金) 23:32:57 ID:c9qiZmlG0
ATI Radeon HD 4850が、いままでみたいにマッハバンドが出るような誤差が少なくて、
過去のDirectXやOSと互換性が高ければ、ダウンクロックとか出来るようであれば、
1スロットみたいだし、エロゲー用途としては、2万5千円でしばらく買い換えずに
済みそうなんだがどうなるかな。
94 ：名無したちの午後：2008/06/21(土) 00:29:03 ID:T5q8LxPf0
自作erの全てのもくろみは洋ゲとらぶデスに潰されるから
今の自分のより明確に性能差が出るまでは買い換えない、というより金がない
95 ：名無したちの午後：2008/06/21(土) 00:38:33 ID:O28MpuKW0
もうミドルレンジ以上で短いボードは無理なんだろうか
最近長いのばかりだ
96 ：名無したちの午後：2008/06/21(土) 00:59:14 ID:IKQtgQCP0
8600GTって長い？
97 ：名無したちの午後：2008/06/21(土) 01:02:38 ID:XksLD7Iv0
俺は、いまさらだが人工少女に自作ｅｒ心を刺激された。
汎用ＰＣってことで、ミドルレンジ以上の構成にしたいけど・・・

安価で風通しが良くて、ある程度しっかりとしたつくりだと、Antecの300くらいしか
ないのかな？
98 ：名無したちの午後：2008/06/21(土) 01:56:35 ID:4p9ierFI0
>>96
8600なら短いというか、従来のサイズというか

今LeadTekのZalmanファン仕様8600GT挿してるが
Ti4200辺りと長さ的には変わらない気が
99 ：名無したちの午後：2008/06/21(土) 03:06:28 ID:IKQtgQCP0
>>98
なるほどさんくす
100 ：名無したちの午後：2008/06/21(土) 03:07:40 ID:ilWQWmcb0
最近vistaノート君が沸かなくて寂しいな
101 ：名無したちの午後：2008/06/21(土) 09:15:34 ID:A/M6KMLp0
余計な事言うなｗ
102 ：名無したちの午後：2008/06/21(土) 12:50:34 ID:3hvPwbHz0
代打Vistaノート君になろうかと古いノートに余ってるVista入れたんだが・・・
ビデオカードのドライバがなかった・・・標準ドライバで実装されてると踏んだんだがなぁｗ

つーことで、XP SP3君に戻りましたｗ
103 ：名無したちの午後：2008/06/21(土) 13:24:58 ID:9VdmgZa90
　XPはファイル入出力に優先度設定が適用されない、Vistaはされる、
という話を聞いて、ちょっとVistaに興味が沸いた……。
104 ：名無したちの午後：2008/06/21(土) 13:27:52 ID:lRxC4ybS0
653 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2008/06/21(土) 12:11:46 ID:70JTDqEf0
メーカーも、仕様表に対応解像度くらい載せるようにして欲しいな。
800x600だけじゃこれしかないのかわからない。

ﾏﾝﾄﾞｸｻがらずに対応してる解像度くらい載せてくれと。
もうCRTの時代じゃないんだからよ。　｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ



彼が何を言ってるのか無知な俺に教えてくれ
解像度ってハード側で設定するものじゃないのか？
105 ：名無したちの午後：2008/06/21(土) 13:37:13 ID:19EqqoHU0
こっちにもってくんなw
どこのスレから持ってきたか知らんが、おまいが説明してやりゃいいじゃん。
106 ：名無したちの午後：2008/06/21(土) 13:58:37 ID:g+WHkCCv0
>104
その質問主はバカ
107 ：名無したちの午後：2008/06/21(土) 14:12:21 ID:JnGy4vov0
体験版スレか
しかし香ばしい質問だこと
108 ：名無したちの午後：2008/06/22(日) 06:26:56 ID:ETSBPCxe0
Radeon HD 4850が出たせいで自作板のVGA関連スレがゲハみたいになってるなｗ
109 ：名無したちの午後：2008/06/22(日) 06:30:28 ID:UK+Tv0lE0
これだから厨は困る。
110 ：名無したちの午後：2008/06/22(日) 07:01:01 ID:wxt/uo/20
まあIntelもnVidiaも、たまには負けた方がいいよな。
そうじゃないと進歩も価格も停滞する。
111 ：名無したちの午後：2008/06/22(日) 07:34:04 ID:llmYhNRs0
進歩してないからCPUはIntelに負けっぱなし…
112 ：名無したちの午後：2008/06/22(日) 07:44:54 ID:Mpy5wE/S0
でも正直言ってRadeonのカードは何か変な癖があるんだよね。
ちょっとした動作(設定変更とか)でイラっとさせられたりする。
ドライバが悪いだけかもしれないけど、それも含めて製品だし。

AMD CPUは初心者がよく引っかかる安物……低価格マシンで
シェア伸ばしてると思うけどな。
113 ：名無したちの午後：2008/06/22(日) 07:52:48 ID:hJrpa+SR0
確かにドライバには色々悩まされるな＞ラデ
デュアルディスプレイの挙動はラデのほうが好きだけど
114 ：名無したちの午後：2008/06/22(日) 08:26:33 ID:k/Pt+GlW0
AMDはネトバ葬ったじゃないか。それだけでも価値がある。
Pentium4 10GHzとか悪夢回避できたし、俺もAthlon64 3500+から
E8400で鱈以来のIntel復帰したぜ。
115 ：名無したちの午後：2008/06/22(日) 09:05:49 ID:36hkzHBV0
>>113
ゲフォだとデュアルで繋いだTVの画面調整で拡大と位置調整が出来ないんだが、ラデだと出来るのか？
もし出来るなら移行したい
116 ：名無したちの午後：2008/06/22(日) 09:08:05 ID:slieu33g0
　今定格で安く組むなら、AMDの方が美味しいと思うけどな～。
　チップセットが自社製メインになって余計な問題も減ったし、性能も
必要十分をオンボのみで確保出来てエントリーに安心。細かい話だ
けど、リテールクーラーがIntelよりマトモなのもいいね。割ピンいや～。
　あと、アイドル時の消費電力が低いから家鯖にもぴったり。

　高く組むにしても、エンコや3Dゲームをしないなら負荷耐性の高い
PhenomはコンソールPCに向いてると思う。てか組みたい。SB750を
はよ出せ。
117 ：名無したちの午後：2008/06/22(日) 09:50:09 ID:ZANfnBpR0
>>114
漏れもAMD派だったけど、C2D以降のIntel大復活と現状のAMDのていたらくの前に次はIntelかなと考え直すようになった。

・・・が、こないだ久々に組んだらやっぱりAMDになってたｗ
予算的にオンボ前提の中で、チップセットの780Gが魅力的すぎたｗ
Phenomにしようかと思ったけど、エロゲと2chとニコ動というメイン用途、基本24時間付けっぱなしという点から省エネ意識して4850eとの組み合わせ。
めちゃ快適だけど、正直IntelでもAMDでも今時のならこの用途の3939度なんてあんま変わらんのだろうな。
118 ：名無したちの午後：2008/06/22(日) 11:13:53 ID:rbB89rea0
今はライト用途ならAthlon+780G、ヘビー用途ならC2Q一択な感じ。
780Gの性能の高さ、C2Qの性能の高さはずば抜けてる。
119 ：名無したちの午後：2008/06/22(日) 14:12:54 ID:hWxoREwZ0
おまえら向け

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3715105
まさかこの程度の動画が動かないわけないよな
120 ：名無したちの午後：2008/06/22(日) 14:24:28 ID:pYFlxLd70
何を言っているんだコイツは
121 ：名無したちの午後：2008/06/22(日) 14:29:14 ID:gWaOVsqz0
その動画はエンコでしくじってる。
122 ：名無したちの午後：2008/06/22(日) 16:42:42 ID:WWJzI/P4O
最近はハイビジョン時代だから動画見るだけでも大変だ。
H264/WUXGA60FPSのゲームキャプチャ動画なんか再生支援が使えないのでCPUでデコードするしかない。
そうすると最低C2D E6850は必要（E6600だとコマ落ち）。
大変な時代になったものだぜ。
123 ：名無したちの午後：2008/06/22(日) 19:05:06 ID:It7IXnI60
>>119
全然動かないな。
ログインか新規登録しろって出る。
124 ：名無したちの午後：2008/06/22(日) 19:10:46 ID:ETSBPCxe0
まあ変態エンコを持ち出すときりがないから、
とりあえず↓くらいがヌルヌル再生できればBlu-rayも問題ないかと。
ttp://www16.axfc.net/uploader/Ar/so/5660.mp4&key=HD
125 ：名無したちの午後：2008/06/22(日) 22:23:16 ID:NRsS+oOD0
mp4なんて再生できないしｗ
126 ：名無したちの午後：2008/06/23(月) 05:56:42 ID:UZMax5IX0
>>119
その動画をプレミアムで再生して、最高でCPU使用率が25％だった。
大した事はないな。

>>124
30％前後だった。
まだ余裕がある。
127 ：名無したちの午後：2008/06/23(月) 06:08:36 ID:Lj5hSbcH0
せめてアニメにしろや
128 ：名無したちの午後：2008/06/23(月) 08:09:35 ID:6a2cXro80
秒速5㎝がアニメじゃないって・・・
129 ：名無したちの午後：2008/06/23(月) 20:11:36 ID:BagNi98C0
どうでもいいけど著作権侵害の映像をエロゲ板で貼るとは良い度胸だ
130 ：名無したちの午後：2008/06/23(月) 20:18:00 ID:kGrFWX940
Blu-ray抜き出しとか明らかに違法だしな
131 ：名無したちの午後：2008/06/23(月) 20:22:27 ID:RJbK++TB0
どうせニコ厨だろ
132 ：名無したちの午後：2008/06/23(月) 23:49:18 ID:E5yluf2m0
HD4850買ってカタ8.6を試した人いる？
ラデはIllusion系や3Dカスタム少女で問題があるみたいだけど、
新カードと新ドライバで特に問題がないなら
もうじき出るHD4870で数十年ぶりにラデに戻ろうかと考えてるんだが。
133 ：名無したちの午後：2008/06/23(月) 23:50:15 ID:DtfJk8zy0
いや、ラデオンに数十年の歴史ないし・・・
134 ：名無したちの午後：2008/06/23(月) 23:51:07 ID:E5yluf2m0
数年ぶりの間違い…
135 ：名無したちの午後：2008/06/24(火) 10:13:15 ID:SS1xUI6c0
>>132
IllusionのHPは見た？
公式では、直ってることになってる。
ちなみに、HD3650+Catalyst8.6 だけど、体験版を軽く流した程度だけど、問題なかった。
以前は、真っ白…だっただけに、妙に感慨深かった。
136 ：名無したちの午後：2008/06/25(水) 00:25:34 ID:JOB/ZQM/0
AMD側のライブラリ部隊がRadeonのドライバに手を回してくれれば、
ツールとか使って何かしら改善するんだろうけど、
intelほど人がいないからな・・・
137 ：名無したちの午後：2008/06/25(水) 08:07:47 ID:GP0vQPv10
http://blog.tsukumo.co.jp/honten/2008/06/_ocz_neural_impulse_actuator.html

誰かこれを買ってみようという者はいないか。
138 ：名無したちの午後：2008/06/25(水) 08:34:06 ID:1hcuwrWi0
いっそ、脳髄ごと二次の世界に連れてってくれる、とかじゃなきゃ。

>>78とかの応用して、エロゲ出来たら面白そうだな。
HMDが敷居高いけど。
139 ：名無したちの午後：2008/06/25(水) 13:16:07 ID:GDRZIrYW0
ああ、国内では全然発表が無かったのに発売されるのか。
金が出来たら最優先で買うよ。
改めて調べてみたら使用レポもあった。
ttp://blog.livedoor.jp/ocworks/archives/51318127.html

・・・と思ったらVista64に対応していないのか。
XP64も駄目みたいだからドライバの署名絡みじゃなくて単純に64bitドライバが用意出来ていないみたいだな。
oczの64bit対応が先かemotiv(ttp://emotiv.com/)が先か、いずれにせよ早く出してほしい。
140 ：名無したちの午後：2008/06/25(水) 19:56:27 ID:p6FY6hyn0
ついにエロゲマシンをVistaにする！
とりあえず、明日到着のプリマ☆ステラ、借金姉妹2LTD、プリラバからだな。
141 ：名無したちの午後：2008/06/25(水) 22:00:13 ID:zu47tgp60
>>138
ﾊｧﾊｧしたらカーソルが制御不可能にｗ
142 ：名無したちの午後：2008/06/26(木) 08:19:20 ID:YyKsn+Ee0
標準のモニタ解像度ってどれ位？
まあ最低800×640pixあればプレイ可能なわけだが。
143 ：名無したちの午後：2008/06/26(木) 08:34:43 ID:rN3Q0eC+0
何の標準を言ってんだか分からんよ。
エロゲの要求仕様で現時点で一番多いのは800×600必須だけど、
一部には1024×768必須というものもある。
144 ：名無したちの午後：2008/06/26(木) 09:04:37 ID:YyKsn+Ee0
パソコンのディスプレイの標準を聞きたかった。
145 ：名無したちの午後：2008/06/26(木) 09:09:40 ID:9Pi6frUS0
>>144
一番多いのは1024×768のはず。
次に1280×1024だと思う。
146 ：名無したちの午後：2008/06/26(木) 09:10:09 ID:orVGvtzC0
実際の売れ行きや所有数はともかく、WEBデザインする場合に
通常ユーザーとして想定するのは1024×768～1680×1050
てとこじゃないかな？
147 ：名無したちの午後：2008/06/26(木) 09:12:23 ID:vTOKRNZ40
ここに来る連中なら1600×1200、1920×1200あたりが標準だと思うが
一般なら前の人のレスが正解
148 ：名無したちの午後：2008/06/26(木) 09:34:11 ID:0biF6fyL0
メインPC-20インチ1600*1200
セカンドPC-18インチ1280*1024
だな、漏れは。

メインのは目潰しLGうんこパネルなんで辛いぜ。エクセル・CAD用途で仕方なく使ってるが。
エロゲはセカンドだな。こっちは広さより質を意識して買ったL665（DD-IPS）だから綺麗で(･∀･)ｲｲ!!
149 ：名無したちの午後：2008/06/26(木) 10:06:18 ID:w8+/v4rD0
L997の後継は出ないのかのー
パネルが無いのが、致命的か。
150 ：名無したちの午後：2008/06/26(木) 10:22:42 ID:vTOKRNZ40
今使ってるL997の使用時間が1万2千時間超えちゃったし俺も後継機欲しい・・・
2190のパネルで良いから出してくれないかな
151 ：名無したちの午後：2008/06/26(木) 10:36:40 ID:Po9QraQY0
>>150
まだ1万2千時間なら問題ないんじゃない？
3万時間くらい使う頃には新しいのが出ると信じるんだ
152 ：名無したちの午後：2008/06/26(木) 16:38:23 ID:SIw9g6+w0
俺は2490と40インチ液晶テレビを使いわけてる。
慣れというものは怖いもので
40インチが大きいと思えなくなってしまったのが恐ろしい。
153 ：名無したちの午後：2008/06/26(木) 22:22:16 ID:e+qDJU3J0
リアプロスレでも、50じゃ普通になっちゃうから置けるんだったら60ってなってたな。もう懐かしい思い出だ。
154 ：名無したちの午後：2008/06/28(土) 09:07:08 ID:Vfj0ji+40
ttp://blog.getchu.com/archives/51206608.html
＞システム面では、初の試みとしてゲーム画面に1280×720のワイドサイズを採用。
＞解像度が上昇しただけでなく、横長の画面になったためCGでも新たな構図に挑戦している部分が多々あるとのことです。
155 ：名無したちの午後：2008/06/28(土) 10:12:40 ID:+NQcE1AD0
＞ワイド
ハードウェア側はワイドディスプレイも増えてはいるんだけどねぇ。
紫もワイド画面やめちゃったし、何かブレイクスルーが無きゃ定着しなさそう。
SiNはハズれても問題ないからって事でのVAの観測気球かなw

というかVista対応もまともにできないVAでワイド対応なんかできるのかという……
156 ：名無したちの午後：2008/06/28(土) 14:34:30 ID:LfoS724H0
>>155
Vista持っていないんでよくわからないんだけど
RealLiveとかスタジオメビウスのシステムってVista上で難有りなんだっけ?
157 ：名無したちの午後：2008/06/28(土) 18:27:52 ID:+NQcE1AD0
>>156
既存のAVG32を何も変えずに、外部マニフェストで管理者権限だけ付けてるから
ゲーム起動する度に毎回UACの昇格要求ダイアログが出る。
間違ってるとまでは言わないけど、手抜きしすぎ。
158 ：名無したちの午後：2008/06/28(土) 19:13:38 ID:bUo5jX7hO
新番組どれ見ようかな？
早速被ってるのが困る、シングルチューナーなんだよな
159 ：名無したちの午後：2008/06/28(土) 19:26:52 ID:lAm+BGD50
スレ違いも甚だしい
160 ：名無したちの午後：2008/07/02(水) 08:58:20 ID:abTU8Tx80
メモリは高品質なのをしこたま積んでも一万円以下という時代になったが
高品質電源はやたら高くなってきてるよな（下を見れば普通に安くなってるのかもしれんが）
161 ：名無したちの午後：2008/07/02(水) 09:58:10 ID:bSRaRBdz0
高品質?
高出力の間違いじゃないの?
162 ：名無したちの午後：2008/07/02(水) 10:07:15 ID:joscHPIc0
高品質で間違ってないと思うけど？
163 ：名無したちの午後：2008/07/02(水) 12:41:23 ID:zZxH0qvu0
高出力なのでも台湾、中国製85℃コンデンサ積んでるようなのは、割と安いからな。
そういうのは、1年持たない事も珍しくないので少なくとも常時稼動させてるような
メインPCには、使いたくない。
逆にフル国産105℃コンデンサ使ってるような代物だと出力は、それ程でなくても高いのが多い。
164 ：名無したちの午後：2008/07/02(水) 17:55:21 ID:z55ZqlPR0
安物は高温時は出力が半分になったりする奴も多いしな。
詐欺だろって言いたい。
165 ：名無したちの午後：2008/07/02(水) 19:22:45 ID:Z9AXwrHq0
高品質なのが欲しければニプロン買えばいいじゃん
あそこは値段あんま変わってないよ
166 ：名無したちの午後：2008/07/02(水) 19:48:43 ID:qW/F1OgR0

　　　　_、_　　　　　　紳士を目指すなら、いつかはマクロン
　 　（　,_ﾉ` ） 　 　　n　　　　＿＿
　￣　　 　 ＼　 　 （ E）　／ ＿／|
　ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／　　|◎±|／　MACRON POWER
167 ：名無したちの午後：2008/07/02(水) 19:54:40 ID:RRMCOv2Y0
Canvas ～セピア色のモチーフ～ってビス太で動きますかね？
168 ：↑：2008/07/02(水) 19:55:13 ID:RRMCOv2Y0
誤爆です、多分アルファROMのせいですね・・・
169 ：名無したちの午後：2008/07/02(水) 20:20:29 ID:twRF+rPR0
OSの擬人化ですね　わかります
170 ：名無したちの午後：2008/07/02(水) 22:33:29 ID:+Zgbcfsl0
公式のサポートで動作検証が明確に出てるF&Cの物を聞く馬鹿は救いようがない。
無能力にもほどがあるってもんだ。

スレ違い失礼。
171 ：名無したちの午後：2008/07/02(水) 22:48:10 ID:RRMCOv2Y0
ああ、動作したがIndeo Codecがインストールできんかったわ
ムービーが見れない程度で別に問題はない
ちなみにまだ公式は見ていないし、これからも見るつもりはない、そもそも誤爆だし。。。
172 ：名無したちの午後：2008/07/02(水) 22:55:04 ID:0KjwHnAE0
vista+ゲフォほど最悪の組み合わせはないな
特に動画とかxpでの同構成に比べると凄まじい劣化だ
173 ：名無したちの午後：2008/07/02(水) 22:58:05 ID:9XityqZf0
そこでMATROXの新型ビデオカードですよ(ないない
174 ：名無したちの午後：2008/07/02(水) 23:13:23 ID:MeIIdBT10
Cirrus Logicの出番か?
175 ：名無したちの午後：2008/07/03(木) 18:05:14 ID:wnBg6m130
プロテクト誤爆にかかりにくいオススメの外付けドライブでなるべく安いの教えてくれ。
176 ：名無したちの午後：2008/07/03(木) 18:28:26 ID:2Uo1r/j80
ない。
誤爆が起きる環境が最初から分かるなら誤爆なんか起きない。
177 ：名無したちの午後：2008/07/03(木) 18:34:44 ID:wnBg6m130
すまん。よくわからない。最近プロテクト誤爆にかかってその存在をはじめて知ったんだ。
原因はドライブにあるんじゃないのか？
178 ：名無したちの午後：2008/07/03(木) 19:37:06 ID:toL2yzQM0
原因はメディアにあるｗ
179 ：名無したちの午後：2008/07/03(木) 19:37:49 ID:OnXcrdOe0

　　　　_、_　　　　　　誤爆を避けるなら、いつでもライトン
　 　（　,_ﾉ` ） 　 　　n　　　　＿＿
　￣　　 　 ＼　 　 （ E）　／ ＿／|
　ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／　　|　　　|／　LITEON TECHNOLOGY
180 ：名無したちの午後：2008/07/03(木) 19:42:18 ID:wnBg6m130
原因がメディアじゃどうしようもないなｗ
181 ：名無したちの午後：2008/07/03(木) 20:46:46 ID:LUc+9Lnq0
経験的に誤爆が少ないってのなら出せそうだけどね
私的には、昔は東芝ドライブが鉄板だったんだが、今は何がいいんだろ
182 ：名無したちの午後：2008/07/03(木) 20:56:28 ID:VfMwr0Tp0
メーカーが動作確認したPCのドライブでも確認するしかないな。
183 ：名無したちの午後：2008/07/03(木) 20:59:54 ID:y69WHHKj0
　数出てて比較的無難というと、LG？
184 ：名無したちの午後：2008/07/03(木) 21:21:00 ID:wnBg6m130
バッファローかIODATAのやつにしようかと考えてたんだがどうだろう。安いのあるし。
185 ：名無したちの午後：2008/07/03(木) 21:24:52 ID:5erxLoiB0
そのレベルならもうすきにすればいいよ
186 ：名無したちの午後：2008/07/03(木) 21:25:45 ID:LlbU3RXG0
>184
余所の会社のドライブをいれて自社ブランドで売っているだけだぞ
187 ：名無したちの午後：2008/07/03(木) 22:14:01 ID:0n9edn/I0
ｹﾞｰﾑのディスクがDVDの場合CDDAみたいにディスクからBGMとることって無い？
188 ：名無したちの午後：2008/07/03(木) 22:15:17 ID:5erxLoiB0
ない

てかハード関係ないだろその話
189 ：名無したちの午後：2008/07/03(木) 22:15:57 ID:h3UDpx170
日本語でおｋ。

エロゲー改変・データ抽出総合スレッド Part16
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1209034629/
190 ：名無したちの午後：2008/07/03(木) 22:30:55 ID:0n9edn/I0
>>188
スレ違なのに答えてくれてありがとう。これで心置きなくNoCD化できる
DVDドライブ増やしたらいいだけなんだけど、それに金使うくらいなら一本でも
多くエロゲ買いたいしね
191 ：名無したちの午後：2008/07/03(木) 23:17:16 ID:UPp3m5Qy0
>>179
リテオンだとおもてた
192 ：名無したちの午後：2008/07/04(金) 06:33:59 ID:Q4gn927L0
隣の草尾のリバウンド王に俺はなる
杉山のﾊｲｼﾞで盛り上がる
中居「さあ、そして上（小清水は中段上の目立つ席）へ参りましょう」
中居「小清水亜美さん」
小清水「はい」（頷きつつ）
中居「明日の……ナージャ？」
小清水「はい……はいあの、すいません」
中居「明日のナージャのナージャ」
小清水「はい」
中居「はい、お願いできますでしょーか」
小清水「はい､あっ、みなさーん、こんにちはー、ナージャでぇす」（一礼）
客席微妙な反応
久本？「ｶﾜｲｲ、ﾅｰｼﾞｬｶﾜｲｲ」
中居「小清水さんは22歳のｱｲﾄﾞﾙ声優」
客席「ｽｺﾞｲ」
中居「ぢ、17歳で声優ﾃﾞﾋﾞｭｰして主役に抜擢第一回声優ｱﾜｰﾄﾞでｻﾌﾞｷｬﾗｸﾀｰ賞女優部門を受賞？　するなど実力は……かっている」
"ｱｲﾄﾞﾙ声優"言われた時は小清水手を振ってｲﾔｲﾔしてあとはうつ向きがちに、時折頷く
客席「ｶﾜｲｲ」「ｶﾜｲｲのにねー」「ﾌﾟﾌﾟ」

この後はｱﾑﾛ、飛雄馬、なぜか再びふられた杉山のｶﾞﾝﾓﾈﾀ、右側の古川さんのあたる、ﾋﾟｯｺﾛや田中のﾙﾌｨｸﾘﾘﾝﾗﾋﾟｭﾀのﾊﾟｽﾞｰで会場もりあがる

それなりにベテランの草尾ですらこのﾒﾝﾊﾞｰではかすむ中
小清水はずっと空気でした。
193 ：名無したちの午後：2008/07/04(金) 19:13:16 ID:gwc55a6h0
部屋34℃あるから扇風機で強制冷却してるけど
他の方は、この夏のPCの冷却対策ってどうしてます？
194 ：名無したちの午後：2008/07/04(金) 19:18:35 ID:SMlIwl/C0
俺も扇風機だな
CPUよりHDDがやばい
195 ：名無したちの午後：2008/07/04(金) 19:45:26 ID:QinnM75G0
105℃品だから後71℃は大丈夫ｗ
196 ：名無したちの午後：2008/07/04(金) 20:00:21 ID:l7t3Yot60
低発熱・低消費電力の構成にしてるから、真夏でも背面12cm FAN一基で余裕。
HDDも40度台までなら、(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!　
197 ：名無したちの午後：2008/07/04(金) 20:21:09 ID:shsLkAAW0
>HDDも40台までなら
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工
198 ：名無したちの午後：2008/07/04(金) 22:18:03 ID:JfJUqH+f0
WDなら40℃以下、Seagateなら45℃以下ってところかなぁ。
199 ：名無したちの午後：2008/07/04(金) 22:21:57 ID:w61nW/Og0
今日は只でさえ暑いのに部屋のエアコンが壊れてタイヘンですた。
つか今もタイヘン。
200 ：名無したちの午後：2008/07/04(金) 23:05:54 ID:VD1CqEUx0
我が家のPCはケースが波動砲式なんで配線さえ綺麗ならばなんぼでも冷える

さあ君たちもレッツエアフローモンスター

Wind Tunnel
ttp://www.scythe.co.jp/case/wind-tunnel.html
XClio A380無印
ttp://www.scythe.co.jp/case/xclio-a380.html
XClio A380Plus
ttp://www.scythe.co.jp/case/xclio-a380plus.html
XClio6020
ttp://www.scythe.co.jp/case/xclio6020.html
ZeroDegree
ttp://www.aerocool.us/p-case/zerodegree/zerodegree.htm
MASSTIGE25
ttp://www.scythe.co.jp/case/masstige25.html
MIO5601-2500
ttp://www.scythe.co.jp/case/mio5601.html
QH01-25FAN
ttp://www.scythe.co.jp/case/qh01-25.html
V-Touch Pro
http://www.scythe.co.jp/case/v-touch-pro.html
201 ：名無したちの午後：2008/07/05(土) 00:11:43 ID:j0XEM0Vd0
ここまで来ると部屋の埃をひたすら集めそうだな
202 ：名無したちの午後：2008/07/05(土) 00:55:28 ID:Dxm+pBRi0
デザインがちょっとな気がする
ttp://www.zalman.co.kr/jpn/product/cases/GS1000.asp
これ、前面にファンが付けれたら良かったんだけどね
203 ：名無したちの午後：2008/07/05(土) 02:33:42 ID:6lkHhLFd0
そういう香具師はおとなしく1200買え
204 ：名無したちの午後：2008/07/05(土) 06:49:57 ID:0x2PAaDt0
>>200
エアコンの室外機みたいなケースだなｗ
205 ：名無したちの午後：2008/07/05(土) 11:25:53 ID:q1lystaf0
>>203
Antecは奥行きがないところが駄目だと思う。
206 ：名無したちの午後：2008/07/05(土) 11:35:41 ID:ay6hsiSx0
>>173
これか？
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0626/matrox.htm
207 ：名無したちの午後：2008/07/05(土) 17:34:13 ID:jI+9VOn40
奥行きがあると安ケースでも作業性がいい
これ豆知識な
208 ：名無したちの午後：2008/07/05(土) 20:48:11 ID:p0N3tQq30
自作板のケース関連のスレかと思って思わずスレタイを見直してしまった俺ガイル
209 ：名無したちの午後：2008/07/05(土) 23:09:49 ID:0Yj5SkI00
まあハードなパーツにはちがいない
210 ：名無したちの午後：2008/07/05(土) 23:14:21 ID:Dxm+pBRi0
それならLian Liのアルミケースは該当しないな
店頭で確認するとペラペラだし

あれがスチールなら買いなのに
211 ：名無したちの午後：2008/07/06(日) 11:20:28 ID:pMqHNQ910
冷却性や剛性なら分かるけどAntecがウリにしている
静音性ってのが未だに意味が分からない
俺の耳が遠いからなのかな
あいつらにはちょっとした12cmファンの音も轟音に聞こえるのだろうか
事実轟音って言い切ってるやついるし
212 ：名無したちの午後：2008/07/06(日) 11:42:03 ID:ZN1l+2vv0
音は小さくても耳障りな音はあるな
俺はファンは気にならないけどケースのビビリ音とか駄目
213 ：名無したちの午後：2008/07/06(日) 12:17:41 ID:rKPeqH7C0
Antecはファンというよりもケースの制振性だろうな。
もともとついてるファンはうるさいし
214 ：名無したちの午後：2008/07/06(日) 12:46:06 ID:x6rzAXGA0
HDDのマウンタやケースの足が柔らかかったり、いろいろ振動を抑える構造になってるね
ただ、冷却性能との兼ね合いであのファンにしてるのかもしれないが、静音をウリにしておいて
あのファンはいただけないよな
215 ：名無したちの午後：2008/07/06(日) 12:52:00 ID:qGfnaCh10
　soloは作りの割に安くて、前面に12cmファンさえ付けば言うこと無し
なんだけどなぁ。ヒモで無理矢理くくりつけたら、フィルタがはまらなく
なっちゃった……。
216 ：名無したちの午後：2008/07/06(日) 17:51:08 ID:t0WGP+w30
>>213
Lowに設定すりゃほとんど音しないでしょ
それよりVGA、HDD辺りが騒音源
217 ：名無したちの午後：2008/07/06(日) 20:07:17 ID:usLRCfdj0
>>212
この時期になるとエアコンの方がうるさくなるからイライラしまっせ

>>213
リテールのファンなんて使わないだろ
218 ：名無したちの午後：2008/07/06(日) 20:07:42 ID:usLRCfdj0
げ、アンカミス
>>211だった
219 ：名無したちの午後：2008/07/06(日) 20:50:49 ID:LBQUKY0a0
メカニカルキーボード買ったけどマジでカチャカチャうるさい
しね
220 ：名無したちの午後：2008/07/06(日) 21:00:37 ID:AvJcS2f/0
realforceでも買え
221 ：名無したちの午後：2008/07/06(日) 21:46:00 ID:N0hOMVWc0
モニター今のCRTが壊れたら次はどうするか?
T766クラスのCRTもう手に入らないし液晶はフルス
クリーンではダメダメだし（最近は縦横比自動的に
補正してくれるエロゲーも出てきてるようだが、1280ｘ1024
のCG使ってる作品はまだほとんどないorz.)
思い切って３７型のプラズマテレビ買ってPCにつなぐ
というのもいいかもな。
222 ：名無したちの午後：2008/07/06(日) 21:58:46 ID:UmUPq5OL0
>>216
lowでも煩いって
VGAはファンレス化、HDDはOS用、SSDに変えてデータ用は隣の部屋に移動させたｗ
まあここまでするとどんなファン使っても煩く感じるけど・・・

それにしても電柱のブーン音がうるせぇ
電力会社にクレーム入れれば直してくれるかな
223 ：名無したちの午後：2008/07/06(日) 22:00:52 ID:75o5wut/0
>>221
プラズマでもスケーリングは必要だと思うんだが？
224 ：名無したちの午後：2008/07/06(日) 22:01:19 ID:3YR4BRF20
そこまで耳がいいとアレだな・・・耳悪い俺にはちょっと羨ましいが。
225 ：名無したちの午後：2008/07/06(日) 22:01:32 ID:rKPeqH7C0
>>220
リアフォはキーが戻る時の音が大きいからかなりうるさいぜｗ
226 ：名無したちの午後：2008/07/06(日) 22:38:19 ID:Ti5U4EUV0
キーに重りつけて(ry
227 ：名無したちの午後：2008/07/06(日) 22:43:54 ID:mzBRGgC30
>>225
メカニカルよりはマシだが、決して静音キーボードの部類ではないな。
228 ：名無したちの午後：2008/07/07(月) 00:13:35 ID:NMcOrqHO0
L997ってフルスクリーンにするとかなりギザギザするの？
229 ：名無したちの午後：2008/07/07(月) 00:50:27 ID:Dve0kES80
スムージングを目一杯利かせれば？
230 ：名無したちの午後：2008/07/07(月) 00:53:47 ID:v8ot5Rgs0
>>228
SVGA表示はギザギザだけど一切ボケない
好きか嫌いかは好みの問題

>>229
エロゲに多いSVGA解像度はスムージング不可
231 ：名無したちの午後：2008/07/07(月) 05:01:31 ID:BH/WZNxQ0
新品でCRTってもう売ってないの？
売ってても買わないけどさ
232 ：名無したちの午後：2008/07/07(月) 05:56:55 ID:m3I6NLky0
http://www.coneco.net/SpecList/01101010/

普通に売ってるがこのレベルのCRTじゃエロゲで使う意味は、ほぼ無いだろうな
233 ：名無したちの午後：2008/07/07(月) 07:21:31 ID:rcOBA22Z0
>>221
いまどきSXGAの液晶にまともなのなんて残ってないぞ。
アス比固定付いてるWUXGAかUXGAのTNパネル以外ならそんなにハズレはないと思うけどね。

あとスムージング無しなんて、レトロゲーでもやるんでなければ良いことないぞ。
ハイエンドな液晶TVやプラズマに一度でもエロゲ映したことあるやつなら、
補正のお陰でPCモニタなんか比較にならんぐらい綺麗に写るのは分かると思うが。
234 ：名無したちの午後：2008/07/07(月) 09:09:55 ID:Jb6Ai4Gr0
スムージング無しは良いよ
46の液晶持ってるけどエロゲはL997
補正した絵なんて論外だと思ってるｗ
235 ：名無したちの午後：2008/07/07(月) 09:23:58 ID:b48j3LcM0
>>233
37インチ、1920×1080のREGZAにくるくるを映したが、普通のPCモニタの方が奇麗だったぞ。
ちなみにHDMI接続ね。
236 ：名無したちの午後：2008/07/07(月) 09:26:07 ID:uBtWV2nE0
型番も書かないようじゃ、ネ。
237 ：名無したちの午後：2008/07/07(月) 12:32:12 ID:3vS4oEAhO
液晶テレビのが格段に綺麗って話は何回も出てるんだから今更すぎる。
もちろん、好みによってモニタのが好きな人もいるだろうから否定はしないが
>>235はせめて型番書こうね
238 ：名無したちの午後：2008/07/07(月) 15:19:20 ID:vDl8tGBL0
話どころか普通に画像もアップされてるし。
昔っからスムージング無しやら整数倍拡大に
やたら幻想を持ってる人がいるのはこの手のスレの仕様だからな。
こいつら、UXGAの液晶にはXGAよりSVGA映した方が綺麗とかいいかねんなｗ
239 ：名無したちの午後：2008/07/07(月) 15:35:51 ID:P4LK6jc30
>>238
UXGAの液晶にXGA表示させるくらいならSVGAの方が良いだろｗ
XGAエロゲはテレビの方でやってるこれならSVGA整数倍拡大するより良いと思う
240 ：名無したちの午後：2008/07/07(月) 15:54:30 ID:BfM3oL4D0
スムージング無し整数倍拡大を否定するひとって、UXGAなエロゲが出たらそれをUXGAモニタでプレイすることも否定するの？
241 ：名無したちの午後：2008/07/07(月) 15:58:08 ID:EY1ZZedS0
なにテンパってんの
242 ：名無したちの午後：2008/07/07(月) 16:14:17 ID:emM2kg9U0
液晶TVユーザー→液晶TVマンセー
高級PC液晶ユーザー→PC液晶マンセー
CRTユーザー→CRTマンセー
公平に比較できる人はいないか？
243 ：名無したちの午後：2008/07/07(月) 16:21:56 ID:uBtWV2nE0
>>242
高級かどうかは知らんが、一応 全部持ってるよ。

結果から言うと、PJ最高ということで。
244 ：名無したちの午後：2008/07/07(月) 16:22:58 ID:eZgaDVLs0
ノｼ　ブラウン管TVユーザーがここに
245 ：名無したちの午後：2008/07/07(月) 16:24:09 ID:G7qew4pT0
>>240は流石にアホ過ぎるだろ。。。
246 ：名無したちの午後：2008/07/07(月) 16:34:17 ID:FkjUfxnT0
>>245
そう？

まあモニタのサイズ次第なんだろうけどさ
DotbyDotよりモニタのdpiのほうが気になるのかなと思っただけなんだけど
247 ：名無したちの午後：2008/07/07(月) 16:34:36 ID:NMcOrqHO0
前にL997とテレビの比較画像アップされたみたいだけど
それ保存してる人いたらもう一度上げておくれ
248 ：名無したちの午後：2008/07/07(月) 19:56:21 ID:r4JFUt8n0
いや、>>245はアホ過ぎるだろｗ
249 ：名無したちの午後：2008/07/07(月) 20:30:43 ID:HIX/5enq0
>>248
どう見ても>>240が意味不明。
SXGAをUXGAにスムージング拡大するのもUXGAをUXGAにDbDするのも見た目のdpiは一緒なのに、
前者を肯定する人間が、後者を否定するなんて思うわけが無い。
250 ：名無したちの午後：2008/07/07(月) 20:32:28 ID:MV04h0i50
UXGAをUXGAにDbDなんてジャギジャギで見れたもんじゃないだろ
ちゃんとスムージングかけろ
251 ：名無したちの午後：2008/07/07(月) 20:39:21 ID:1tjyG6Rt0
>250
(； ・`д・´)　ナ、ナンダッテー !!　(`・д´・ (`・д´・ ；)
252 ：名無したちの午後：2008/07/07(月) 21:00:38 ID:Inbf4n8L0
世界的な家電メーカーが、社運を掛けて力を注いだ液晶TVの画像エンジンと、
オマケ程度についてるPC用液晶モニタの補正機能なんて比較すること自体が間違ってる。
仕事やレトロゲーでもないのに画像補正を否定してる奴は、
3Ｄゲーのアンチエイリアスを否定するぐらいのアフォであることに気づけ。
253 ：名無したちの午後：2008/07/07(月) 21:02:58 ID:MV04h0i50
は？
仕事やレトロゲーこそ画像補正するべきだろ。
EXCELやWORDだって補正かけなきゃジャギジャギで見てられん。
254 ：名無したちの午後：2008/07/07(月) 21:36:06 ID:EY1ZZedS0
>>253
キミはすべての映像ソースをS-Video出力でアナログTV視聴してればいいと思うよ
255 ：名無したちの午後：2008/07/07(月) 22:08:14 ID:T/FzvfDR0
>>250
吹いたｗ
256 ：名無したちの午後：2008/07/07(月) 22:27:28 ID:1tjyG6Rt0
>>250
>UXGAをUXGAにDbDなんて
え～と・・・どうすればいいの？
257 ：名無したちの午後：2008/07/07(月) 22:28:03 ID:nsiBt21M0
>>253
そんなうんこなシステム使っているのか。可哀想に…
258 ：名無したちの午後：2008/07/07(月) 22:52:11 ID:BQs41ek20
>>256
普通はドットバイドットなんじゃないかなぁ
259 ：名無したちの午後：2008/07/08(火) 06:37:23 ID:EyBbx7pr0
>>252
あんまりAAかけすぎるとボケるし嫌いな人もいるでしょ
俺はある程度スムージングがかかってるほうが好みだけど、ドット感のある整数倍拡大が好きな人がいる事は否定しないよ
画像補正も行き過ぎると押し付けになると思うんだけど
260 ：名無したちの午後：2008/07/08(火) 07:15:10 ID:Gat+SrTC0
スムージングの有無なんて好みの問題なんだから、自分と違った
意見の人がいても目くじらたてる必要ないと思うんだが。
261 ：名無したちの午後：2008/07/08(火) 07:45:19 ID:EsUTk/400
言われて納得する人ばかりなら処女厨とか居ないと思うんだ・・・
262 ：名無したちの午後：2008/07/08(火) 09:04:42 ID:6ol+nzqx0
>>236-237
REGZAは高級液晶テレビで、1920×1080が表示できるタイプのものだから、画質はかなりいい。

にも関わらず
ttp://www.iodata.jp/prod/display/lcd/2007/lcd-ad222x/
こんな糞液晶に画質で負けている。
所詮ノングレアはグレアには負けるという事か。
REGZAの型番は35Z3500な。
263 ：名無したちの午後：2008/07/08(火) 09:05:05 ID:6ol+nzqx0
間違えた、37Z3500な。
264 ：名無したちの午後：2008/07/08(火) 09:16:29 ID:61JCPggz0
また釣りか
265 ：名無したちの午後：2008/07/08(火) 09:30:56 ID:mjo7xZH2O
画像もなしとな？

しかもレグザってVAパネルですよ？
エロゲがあまり綺麗じゃなくて当たり前なのでは？
266 ：名無したちの午後：2008/07/08(火) 18:27:32 ID:THH5PllJ0
37Z3500はLG H-IPS
液晶テレビの画質で高い評価を得ているのは芝と犬だが
両者ともLG-IPSなんだよな
267 ：名無したちの午後：2008/07/08(火) 18:46:36 ID:mjo7xZH2O
うわ…俺、普通に最低だな…すまない…
268 ：名無したちの午後：2008/07/08(火) 19:46:14 ID:9GWCubvq0
REGZAで定評あるのは専ら画像エンジン部分だね。
あと、REGZAは同じシリーズでも、大型はVA、中型(?)はIPSだったりするのもあるので注意。
なので、>>265さんみたいな勘違いも止むなし。
さすがにVAとIPSを同シリーズにするのは、無理があると思うわ。
PCモニタでもそうだけど、パネルが違ったら、もう完全に別製品だよな。
個人的にはSHARP供給よりは、以前のようにIPSαを採用して欲しいところ。

液晶TV関係の情報集めようにも、AV機器板はPC関係の板以上に
信者＆アンチ入り乱れての地獄絵図で、まともに機能してないのが難点。
269 ：名無したちの午後：2008/07/08(火) 20:24:56 ID:hHzHuCUe0
>>259
どちらも個人の好みだよね、で収まってれば平和なんだけど
整数倍拡大スキーは整数倍拡大こそが「正しい」「本物」「真実」
補正を掛けるのは「間違っている」「無知」と主張するから
荒れる元になるんだよねえ…。

270 ：名無したちの午後：2008/07/08(火) 21:20:22 ID:Zh0ZZSng0
整数倍拡大をカクカクと煽ってる奴にも言えるがな
271 ：名無したちの午後：2008/07/08(火) 21:28:46 ID:F1tRQ2Sm0
>>269
ほんと補正を掛けることが正しいのに、カクカクがいいなんて眼がおかしいか頭がおかしいかどっちかだよな。
そんな奴がいるから荒れる。
272 ：名無したちの午後：2008/07/08(火) 23:01:10 ID:Ldi79MqR0
ほんと補正を掛けないことが正しいのに、ボケボケがいいなんて眼がおかしいか頭がおかしいかどっちかだよな。
そんな奴がいるから荒れる。
273 ：名無したちの午後：2008/07/08(火) 23:10:14 ID:bidLLbKs0
"FlexScan SX2461W"（VA方式）に特攻しようかどうか迷っています。

そこで、意見をお聞きしたいのですが、エロゲーマー的には、IPS or VAは、
どの程度こだわるべきものなんでしょうか？

NANAOでIPSという条件にすると、

・ColorEdge CG221（\604,800）
・Flex Scan L997（UXGA）

になってしまうので、コンシューマー向けWUXGAモデルの登場まで待ったほうが
よいかも？という気になります。

NANAOにこだわらなければ、NEC MultiSync LCD2490WUXiか三菱RDT261WH
という選択肢もあるのですが、NECと三菱にあるものがNANAOに無いのは、
もしかしてNANAOが市場から取り残されている結果なのでしょうか？
274 ：名無したちの午後：2008/07/08(火) 23:24:48 ID:cO81kM040
今のNANAOは糞。
275 ：名無したちの午後：2008/07/08(火) 23:28:37 ID:9Zw5CyA/0
>>273
エロゲー重視なら迷わずL997
なぜワイドに行きたがるか謎
276 ：名無したちの午後：2008/07/08(火) 23:31:21 ID:9GWCubvq0
1080pの動画でも映したいんかね。
277 ：名無したちの午後：2008/07/08(火) 23:36:55 ID:XLMw+KGd0
エロゲー重視なら迷わずCRT
278 ：名無したちの午後：2008/07/08(火) 23:44:07 ID:7wnTwW4I0
なんか変なレグザ儲が涌いてる？

209 名前：名無しさん＠初回限定 投稿日：2008/07/08(火) 22:43:27 ID:XwKdITtb0
予算２５万で、
①フルHD　４２インチ　１５万円
②スピーカーは１万円で極力いいもの
③残りの予算でクルくるが動くパソコン
を考えているのですが可能でしょうか？
レグザでいいんでしょうか？
279 ：名無したちの午後：2008/07/09(水) 00:07:58 ID:RVXLL5kK0
>>273
簡単に言うとVAは派手な色で見たい人向け
IPSは正確な色彩表現を長時間見ていたいという人向け
色自体はVAにもあるが、パネルの性質上ブレがでてしまうため、
その誤差がIPSよりも大きい
つっても小さければ素人じゃうなぎが中国産か日本産かってレベル

高精細な絵を描こうとする人、または写真家や、
緻密な部分の異常を見つけないといけない医療の現場では圧倒的にIPS有利。
ただその作り手の思い通りに表現された絵を
「受け手」が正しく受け取る事がいいのか、というのはそれこそ好み。

だからどっちでもいいんじゃねーの？　というのが俺の考え。
長時間（8時間以上）エロゲやるっていうのなら無駄に眩しくないIPSを推すがね
280 ：名無したちの午後：2008/07/09(水) 00:28:58 ID:FrXGiS6W0
>>279
ちょちょ、1行目にツッコミたいんだが、VA系って地味でしょ？
IPSの方が圧倒的に色合いは派手だと思うよ
281 ：名無したちの午後：2008/07/09(水) 01:04:58 ID:NvY+PEeg0
>>280
絵の見方というか、派手の感覚が違うのだろうか
詳しく言うと、
例えばL997とSX2461系だとL997は色合いがしっとりとして鮮やか
大してSX2461は色の一つ一つの光量が強くて自己主張が強い
（これが強すぎるのがブレのもとでもあると考えてる）

という感じ。ここの自己主張の強い、という部分を派手と言ったつもり。
282 ：名無したちの午後：2008/07/09(水) 01:13:40 ID:yyiUQABf0
それは本来のパネルの性質を表していないだろう

簡単に言うとSX2461は派手な色で見たい人向け
L997は正確な色彩表現を長時間見ていたいという人向け

とすれば語弊がない
283 ：名無したちの午後：2008/07/09(水) 02:00:48 ID:9mrluOd30
そんなに元の原画通りが良いなら初回特典の原画集でもモニターに貼っとけばいいのに
284 ：名無したちの午後：2008/07/09(水) 02:10:02 ID:1oytA2J50
馬鹿じゃねーの？>>283
285 ：名無したちの午後：2008/07/09(水) 02:12:21 ID:EKjoH8D+0
紙では、環境光で色変わるやん。いっそ、psdの元データ欲しい。

まぁ、冗談は置いといて、CGデータはUXGAで収録、って作品も大分増えてきたけど
そろそろUXGAネイティブで表示されるゲーム出ないもんかな。
286 ：名無したちの午後：2008/07/09(水) 02:19:52 ID:usd6bdvC0
＞CGデータはUXGAで収録、って作品も大分増えてきたけど
なんでこういう妄想・願望と現実の区別の付かないのが多いんだろ？
そんなゲームねーよ。
ようやくXGAって話だろうに。
287 ：名無したちの午後：2008/07/09(水) 02:22:57 ID:BMcxJ2jj0
データはUXGAだけど縮小して表示しているゲームがあったような・・・
288 ：名無したちの午後：2008/07/09(水) 02:28:01 ID:o5WH3fnb0
はぴマ、マギステ、りりかるリリックあたりは内部データはUXGAで持ってたな
289 ：名無したちの午後：2008/07/09(水) 02:28:49 ID:6qJJ3crO0
CRTがまだ中古で手に入る以上、CRTを買うべき
290 ：名無したちの午後：2008/07/09(水) 02:30:32 ID:EKjoH8D+0
>>286
自分の買ったものでは、「ALICEぱれーど」「ツナガル★バングル」「はっぴぃ☆マーガレット」
とかは、UXGAでしたよ。
291 ：名無したちの午後：2008/07/09(水) 02:36:13 ID:U/x4O7zt0
プリズム・アークとかも、UXGAだったな。

>>287-288,290
かわいそうな子に、触れてあげるな。
292 ：名無したちの午後：2008/07/09(水) 02:45:53 ID:uFiqgIg20
ツナ★バンもUXGAじゃなかったっけ？
でもまぁその程度の数で「大分増えてきた」はちょっとどうかね。

XGAはほしフルとか虐襲３だっけ？
293 ：名無したちの午後：2008/07/09(水) 02:47:10 ID:o5WH3fnb0
その程度でも「そんなゲームねーよ。」の反証には充分。
294 ：名無したちの午後：2008/07/09(水) 02:48:39 ID:yyiUQABf0
SONY GDM-F520
EIZO T966 F980
TOTOKU CV921X PROCALIX
MITSUBISHI RDF225WG
BARCO CID421
LaCie Electron 22
エロゲにはどれがいいのかな
295 ：名無したちの午後：2008/07/09(水) 02:53:01 ID:usd6bdvC0
>>287-293
スマソ「そんなゲームねーよ。」は取り下げる。
だが「285が妄想・願望と現実の区別の付かない」のは取り下げない。
言いたかったのはこっちだしね。
296 ：名無したちの午後：2008/07/09(水) 02:57:31 ID:9cj8rW5n0
負け惜しみｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
297 ：名無したちの午後：2008/07/09(水) 03:01:47 ID:ACSaaJIP0
ここでちょっと挙げただけでも5つだ。探せば、10や20はあるだろ。
リリースされてるエロゲ全体からすれば、微々たるもんだが
着実に増えてきてるのは確か。

まぁ、何が言いたいかというと

「もったいない」 矢沢AA(略
298 ：名無したちの午後：2008/07/09(水) 03:06:14 ID:usd6bdvC0
>>296-297
そこまで言われるいわれはないな。

297とかみたいな根拠のない妄想が嫌なんだよ。
なんで証拠もない願望をさも現実のように書くのかね？
ID変えて必死になってんの、って思っちゃうよ。
299 ：名無したちの午後：2008/07/09(水) 03:16:19 ID:xRVwFcBH0
>>298
ウザ
5つも挙がったなら20くらいあるに決まってんだろ。
妄想とか決め付けんなよ。
300 ：名無したちの午後：2008/07/09(水) 03:16:54 ID:o5WH3fnb0
>>298
> CGデータはUXGAで収録、って作品も大分増えてきたけど
例に挙げられてる様に、内部データがUXGAのゲームが多少なりとも増えてきてるのは事実。
また「大分」の基準は主観でしかなく、またサンプルの偏りもあるだろうから妄想とまで
言われる謂れは無いだろう。

> そろそろUXGAネイティブで表示されるゲーム出ないもんかな。 
これは単なる願望。「現実のように」なんて書いてない。

よって、
> なんで証拠もない願望をさも現実のように書く
ってのはむしろ ID:usd6bdvC0 の方だろう。特に
> ID変えて必死になってんの、って思っちゃうよ。
なんて「ということにしたいのですね」としか言い様がない。

>>297
「もったいない」っつっても、内部データをUXGAで収録しているゲームは演出上
2倍ズームが使われているものが大半だから、出力解像度をUXGAにするには
さらに倍の解像度が必要になる。
意味もなく出力解像度以上の解像度のデータを持ってるわけじゃないのよね。
301 ：名無したちの午後：2008/07/09(水) 03:19:00 ID:JZ9DrOy70
お前らこんな平日深夜に熱いなｗ
302 ：名無したちの午後：2008/07/09(水) 03:29:06 ID:xqSlXPVq0
>>298が>>297にまで噛みついている理由が判らない。
303 ：285：2008/07/09(水) 03:29:20 ID:EKjoH8D+0
あー、何か自分のレスで、変な方向にスレ伸ばしてしまって申し訳ない。

>>300
x2演出とかしなければ、技術的には今すぐにでもUXGAのゲーム出せそうなんですけどね。
やっぱり、UXGA～のモニタ保持者が数%しかいない現状、販売戦略上、難しいんでしょうかね。

折角、内部にUXGAデータ持ってても、抜き出して(・∀・)ﾆﾔﾆﾔするくらいしか
用途が無いのが、どうもなー
304 ：名無したちの午後：2008/07/09(水) 03:33:06 ID:uFiqgIg20
>>300
でも「ツナ★バン」は内部UXGA→標準SVGA―(ソフトウェアスケーリング)→UXGA
>>17　ttp://green.ribbon.to/~erog/gr2/WS139a.JPG
とかいう「もったいない」ことやってるんじゃなかったっけ？


と、とりあえずそろそろスレ違いだから誘導しとこう。

画面解像度は800×600を標準にしろ。
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1099470523/
(1024×768以上)高画質なエロゲ(ﾜｲﾄﾞ対応)
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1199208052/
305 ：名無したちの午後：2008/07/09(水) 03:38:50 ID:o5WH3fnb0
>>303
モニタ保持者だけじゃなくって、解像度を上げるとその分メモリやマシンパワーを食う様に
なるのも影響しているかと。メモリ帯域も必要になるし。
画面部分だけの単純計算でXGAの4倍。
画面エフェクト系はわりと重めの処理だったりするから、馬鹿にできなかったりするのよね。
306 ：名無したちの午後：2008/07/09(水) 03:43:39 ID:uFiqgIg20
未だにVRAM32MBとか、ざらにいそうだしなー。
307 ：名無したちの午後：2008/07/09(水) 03:47:22 ID:o5WH3fnb0
> 未だにVRAM32MB
じじじG400をばかにするなー(をい
308 ：名無したちの午後：2008/07/09(水) 05:31:55 ID:eAiKCjHG0
ttp://heriet.info/swf/fgf08_pararalyzer/
このゲームメチャ重（エロは無いけど）
ここの住人でもサクサク動く人は…。
309 ：名無したちの午後：2008/07/09(水) 11:25:57 ID:SUovB5VEO
2490だったが
液晶テレビ買うことにしたとりあえず画質重視でビクター突撃する
310 ：名無したちの午後：2008/07/09(水) 12:48:16 ID:oOYCUi9j0
エロゲのために買ったわけではないが
家のリビングのTVを液晶に替えたので（ビエラLX75）
今度PC繋いでみるかな……。

1Fに持っていけるのはノートだけだから
出力がD-Subしかないんだけど、HDMIで繋ぐのと
D-subで繋ぐのとで差が出るものか？
311 ：名無したちの午後：2008/07/09(水) 13:57:38 ID:xcqoGOHw0
液晶テレビってリアルで聞くとビクターが評判いいんだよな…
312 ：名無したちの午後：2008/07/09(水) 14:06:59 ID:VnuKk+CG0
ビクターのはパネルが各社入り乱れてるって聞いたが
どの機種が一番評判いいの？
313 ：名無したちの午後：2008/07/09(水) 14:08:41 ID:DNDBGD7K0
評判聞くより先ず店頭に自分の目で見に行けよ
どんだけ主体性が無いんだよ、ペラペラだなお前
314 ：名無したちの午後：2008/07/09(水) 14:52:15 ID:Rpwj902W0
店頭で思い出したが、有機ELって凄いな
11インチで20万円とかブルジョア様向けだけど
画質は群を抜いてたぜ。
アレでエロゲしてみたいもんだ。
315 ：名無したちの午後：2008/07/09(水) 15:27:42 ID:9EYQxIiLP
20インチ越えてくれないと
316 ：名無したちの午後：2008/07/09(水) 16:12:18 ID:Epc+ly4i0
萌え萌えMMO！今月10よりテスター募集開始！

・だっこ&パンツシーン
http://jp.youtube.com/watch?v=OwdTojNacPg&feature=related

・キャラ作成シーン
http://www.4gamer.net/games/034/G003434/20080205051/SS/022.jpg
・SS
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up16854.png
http://www.4gamer.net/games/034/G003434/20080502040/SS/020.jpg
http://www.4gamer.net/games/034/G003434/20080707007/SS/017.jpg
http://www.4gamer.net/games/034/G003434/20080502040/SS/021.jpg
・生産（洋裁編）
http://www.4gamer.net/games/034/G003434/20080707007/SS/015.jpg

・日本公式　　　　　　　　　　　・４亀
https://lh.gamania.co.jp/　　http://www.4gamer.net/games/034/G003434/20080707007/
・本スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1215410754/l50

ルーセントハートは台湾製ＭＭＯです
317 ：名無したちの午後：2008/07/09(水) 16:19:32 ID:ljEA1wrc0
3年後には、有機EL 37インチで10万円半ば
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080624_panasonic_el/


09年末には、FEDテレビ 発売
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080702_sony_fed/

レーザーTVは年内にも発売
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=AS1D14070%2014022008
318 ：名無したちの午後：2008/07/09(水) 16:31:54 ID:SUovB5VEO
有機ELはプラズマよりも焼き付きやすいんだっけ？
エロゲにはきついよなあ
319 ：名無したちの午後：2008/07/09(水) 17:26:16 ID:VnuKk+CG0
>>313
ビクターの機種なんて店頭にあんま置いてねーから聞いたんだよ
テメーこそくだらねー事で一々つっかかってくんじゃねーよ蛆野郎
320 ：名無したちの午後：2008/07/09(水) 17:39:42 ID:WBZFoYys0
>>309
LH905は確かに綺麗だけどPC向けだと微妙だぞ
繋ぐ予定だったサブ機が死にかかってるんで、そこまでテストはしてないんだが
VGAエロゲならフルスクリーンで問題なかったが、SVGAだとオーバースキャンしてたりと
まぁ、こればっかりはVGAとドライバの組み合わせもあるんで色々テストしてみないとわからんがな

>>319
評判いいのは905で LG H-IPS
305もなかなか評判いいがこれはサムスンVA
これで良いだろ
もう黙ってろ
321 ：名無したちの午後：2008/07/09(水) 18:18:25 ID:SUovB5VEO
>>320
おっ、所持者ですか。
SVGAが増えてきそうですから、オーバースキャンは怖いですね
高い買い物だから、報告待ちさせてもらおうかな…
322 ：273：2008/07/09(水) 18:20:44 ID:gEAyLtWi0
いろいろ助言ありがとうございました。

結局、決断がつかないorz

今のメインのモニタは、FlexScan E57Ts（17インチCRT）です。
このモニタの不満点といえば、sRGBモードが無いことだけです。あと、今ならもっと軽くて
大きいものが買えるはずだとも考えました。

20万円以上使おうとまでは思っていないですが、10年使い続ける前提で、少しでも
汎用的で高品質なものを買いたいと考え、NANAOのWUXGA24インチの最上位
モデルであるFlexScan SX2461Wを最有力候補と考えていました。

でも、

・積極的にVAを押す声が無い（自分はどちらかというと「色の正確な再現」指向で、
買ったらsRGBモードで固定してしまうと思います。）
・CRT説やワイド不要説も根強い
・NANAOはダメ説もある

などを考えると「待ち」ということになるのかな……
323 ：名無したちの午後：2008/07/09(水) 18:46:58 ID:oOYCUi9j0
予算が厳しいってんじゃないかぎり
エロゲ的にはL997で何も迷うことは無いだろ。。。
324 ：名無したちの午後：2008/07/09(水) 18:53:51 ID:u37D19d80
L997しかないだろ
325 ：名無したちの午後：2008/07/09(水) 18:54:01 ID:FQ6izBnA0
　個人的には、LCD-2490WUXiがバランスが良いと思うな。
　えろげに限っても静止画ばかりじゃないし。
326 ：名無したちの午後：2008/07/09(水) 18:56:03 ID:GQbQ+BZhO
ｴﾛｹﾞ的に三菱242WGはどう？
327 ：名無したちの午後：2008/07/09(水) 19:19:06 ID:WeVrEVSf0
>>326
やめとけと言わざるを得ない。
242WGはやはり動画に強いだけであって、画質はイマイチ。
個人的には>>325の言ってるように2490がオススメ。
もちろん鉄板のL997も悪くないと思うよ。

ボーナスで液晶テレビを買うつもりなんだが
俺も>>309と同じくビクター狙い。
画質がいいだけでなく
設定次第で滲み軽減でき、ブラウジング可能なところがいいね。
ただ>>320の書き込みが気になるなｗ
328 ：名無したちの午後：2008/07/09(水) 19:24:03 ID:5RGgJw4c0
>>322
俺も画質や目の疲れ重視ならL997、
応答速度やワイド重視ならLCD2490WUXiが良いと思う。

LCD2490WUXiのネックを書いておくと、
1.デフォルトだとsRGBにしても色温度が狂ってて、その辺拘るならキャリブレータが欲しい
→L997などのナナオのモニタはsRGBにすると6500Kにほぼピッタリ合うので、そのままでも結構使える
2.LowBrightModeを使って輝度を下げると結構発色が悪くなるので、出来ればOFFにしたい
→そうなると120cd/m2程度になって結構眩しい、L997はバックライトの調光幅が広くてそう言うことはない
3.自動モード切替がないので、一台のモニタでテキスト、エロゲ、動画鑑賞など複数のことを行い場合は面倒
→NANAOだと自動モード切替があるから色温度や輝度が勝手に変わって便利

2.に関してはバックライトの調光幅が広がった新パネルがLGから出ているので、
それを採用した機種が登場する可能性もあるから、待ってみるのも手だと思う。
329 ：名無したちの午後：2008/07/09(水) 19:29:50 ID:TdwKkV9u0
242WG　使ってるが、
エロゲ的には悪くは無いが、褒めるほどでは無いレベル、
アスペクト比固定とかは問題無い。
動画は最強レベルなのでFPSやゲーム機でも遊ぶ人には最適。

ナナオのワイドも持ってたけど、エロゲ的には塵だった。
330 ：名無したちの午後：2008/07/09(水) 20:30:08 ID:JZ9DrOy70
242WGは値段も下がってきたし色々使いたいなら良い選択肢ではあるな
331 ：名無したちの午後：2008/07/09(水) 20:46:14 ID:W8oRZBAz0
>>322
E57Tsか。俺と同じじゃねーかｗ
「待ち」なら、安いのでいいからキャリブレータ買ってみるのはどうよ？
hueyとかspiderとか。
結構まともな色に調整してくれるよ。
332 ：名無したちの午後：2008/07/09(水) 21:03:39 ID:gQCRL3ou0
モニタ選びは本当に悩む

エロゲ的鉄板のL997。2490WUXiも評判いい
最近流行りのマルチメディア系のモニタも、今後の事を考えると選択肢に入ってくる

でも手元に残してる、お気に入りエロゲは全部640×480な罠
これを拡大時にキレイに見るには、L797が一番なんだよな。悩む
333 ：名無したちの午後：2008/07/09(水) 23:06:37 ID:aNk3sZVS0
俺もLCD2490がもっともバランス取れてるとは思う
俺自身がSX2761使っておきながら何をいうんだ、と思うが

ま、ナナオはナナオでL997以外もそう言われるほど悪くはないぜ
かつて出していた40万以上もするモニタが安くなったと思えばだがね

ﾁｮﾝﾊﾟﾈ繋がりで言うなら先週ヨドバシで見た
２４万円もするｻﾑﾁｮﾝﾓﾆﾀが別に輝度や色温度弄ってもないのに
手持ちのﾓﾆﾀと比べても常時太陽拳すぎて噴いたｗ
やっぱエンジン（笑）も大切なんだなあ、と感じた瞬間でしたよ
334 ：名無したちの午後：2008/07/10(木) 00:05:05 ID:WQch+7tl0
ｴﾛｹﾞもしたい、ﾌﾟﾚｽﾃもしたいってなるとやはり242WG辺りになるのか。
でもｴﾛｹﾞを第一に考えればL997だよな。

しかし、PC板で242WGの値段が高いとか言われてるけど、997や2490と比較すると安いよな。
335 ：名無したちの午後：2008/07/10(木) 00:12:46 ID:DZck6uXt0
>>334
デュアルにしちゃいなよ
336 ：名無したちの午後：2008/07/10(木) 00:12:51 ID:cipL2uow0
三菱厨がきたぞーー
337 ：名無したちの午後：2008/07/10(木) 01:30:18 ID:HMIdA4X30
割とリーズナブルかつスタイリッシュで良さ気だと思うがどうだろう
ttp://japanese.engadget.com/2008/07/09/myvu-crystal-shades/
338 ：名無したちの午後：2008/07/10(木) 01:47:48 ID:1PdRLKMo0
画面が小さいものはどんなに近くで見ても小さい
一度掛けてみればわかる、ゴミだ
339 ：名無したちの午後：2008/07/10(木) 01:55:41 ID:HMIdA4X30
そうなのか
340 ：名無したちの午後：2008/07/10(木) 03:12:17 ID:zyKGFkyJ0
211H、242WGでデュアルにしてエロゲーは211Hでやればいいかーなんて思ってたけど
正面に242WG置いちゃったもんで、フルスクリーン時のメインサブ切り替えとか何かとめんどくさくなって
結局242WGでエロゲもこなす。その程度の差だよ。
確かに比べれば色が全体的に薄い、モードによっちゃ階調が終わってる等静止画向きではないモニタなのは確かだけど
一台で何でもやりたいというニーズは確実に満たしてくれる。
S-PVAが許容できるならHD2452もいいけどね
341 ：名無したちの午後：2008/07/10(木) 04:36:26 ID:urwdih590
ttp://amd760mpx.jugem.jp/?eid=581
ttp://blog.livedoor.jp/blm_danshaku/archives/50981468.html

242WGの事調べてたらエロゲに関する簡単なレビューがあったんで貼っておく
下のは241だけど参考までに
これ見る限りじゃ242WGでエロゲもいいかなって思うが
色が薄いってのが写真じゃ良く分からんから悩む
342 ：名無したちの午後：2008/07/10(木) 07:09:23 ID:d7HiI0TTO
L997欲しいんだけど、何であんなに高いの？
242より6万も高いとは。
343 ：名無したちの午後：2008/07/10(木) 07:35:24 ID:8y1t+MaV0
国産パネルだから。
344 ：名無したちの午後：2008/07/10(木) 09:23:20 ID:DZck6uXt0
モニタはすげー大事なんだから15～20万くらいは惜しむな
345 ：名無したちの午後：2008/07/10(木) 09:32:06 ID:TEreh3xn0
そこで2190あたりに軟着陸するのも手だな
346 ：名無したちの午後：2008/07/10(木) 12:12:07 ID:4mf6TZHu0
NECは何となく憧れる
347 ：名無したちの午後：2008/07/10(木) 12:52:18 ID:yOUQfGDYP
LCD2490WUXi使ってるけどデカイのが難点
合う机無いからオーダーメイドする予定
348 ：名無したちの午後：2008/07/10(木) 13:03:23 ID:DZck6uXt0
３７～４０インチ液晶テレビとデュアルで使ってる輩もいるというのにｗ
349 ：名無したちの午後：2008/07/10(木) 16:22:26 ID:d7HiI0TTO
>>344
わかった！今からL997買ってくる！
350 ：名無したちの午後：2008/07/10(木) 17:54:38 ID:gZPIGZGA0
大事さは認めつつ、液晶なんてどんなに出せても5-6万なおいら(´･ω･`)
まぁ今ので当分間に合ってるからいいけど。みんなすげーぜ
351 ：名無したちの午後：2008/07/10(木) 18:11:20 ID:3LOjg/DK0
チューナとかB滓とか要らんから
32とか37インチの液晶で画像処理エンジンだけ液晶TVのものを活かした
大画面ディスプレイ作ってくれ、って言っても無理なんだろうなぁ……。
352 ：名無したちの午後：2008/07/10(木) 18:20:29 ID:fFgPYGfM0
昔のソニーのプロフィールプロみたいなもん…ちょっと違うか
353 ：名無したちの午後：2008/07/10(木) 18:29:49 ID:XuobgIMt0
パイオニアのEX5000みたいな型番のがそんな感じだね
入力だけのチューナー無しTV、というかモニタ
354 ：273：2008/07/10(木) 22:25:45 ID:VdJSj1Rj0
遅レス気味だけど、ご意見ありがとうございました。

>>331
凄いリーズナブルな選択肢！

過去に、キャリブレータの導入も考えたこともあったけど、キャリブレータに
キャリブレーションが必要か否か？必要だとすればそのコストはどれだけか？
など不透明に感じられる点があったので、カラーマネージメントについては、
懐疑的になっていました。（だから、モニタのsRGBモードに頼るという発想
だったわけです。）

でも1～3年を凌ぐだけなら、上手いやり方ですね。

>>328
NANAOが本命だとすれば、NECは対抗。凄い参考になりました。ありがとう。

>>333
SX2x61ユーザーの意見、同じく凄い参考になりました。

L997に躊躇するのはやはりUXGAであることで、結局3～5年後に、ワイドを買っ
てしまいそうな予感を感じるからなんですよ。
355 ：名無したちの午後：2008/07/11(金) 01:38:47 ID:CUbLNqMn0
>>354
デュアルディスプレイお薦め
356 ：名無したちの午後：2008/07/11(金) 09:11:22 ID:10ZdHjKj0
液晶モニタ関係のレスを見ていつも思うんだが、液晶に10万円以上とかよく出せるよなと思う。
特にナナオとか高すぎ…
庶民には高すぎる…
どんなに高くても5万円が限界。
こんな俺は3万5000円のモニタ。
357 ：名無したちの午後：2008/07/11(金) 09:16:17 ID:LeQkVJXB0
>>356
　PC本体にはいくら出してる？
358 ：名無したちの午後：2008/07/11(金) 10:23:05 ID:10ZdHjKj0
>>357
だいたい8万円くらい。
359 ：名無したちの午後：2008/07/11(金) 11:16:23 ID:lRKnl6Bq0
>>356
庶民にはというより、どれだけPCに比重をおくかさ。
大学生がバイト代で１５～２０万の液晶買っちゃう世の中だもの。
所帯持ちじゃないからこそかもしれないけれどｗ
360 ：名無したちの午後：2008/07/11(金) 12:03:14 ID:10ZdHjKj0
>>359
なるほど。

大学生でそんなに高い液晶を買うのかよｗ
金持ちで小遣いが多いとかなら買おうと思えるけど、バイト代とは…
世の中色んな人がいるな。
361 ：名無したちの午後：2008/07/11(金) 12:07:24 ID:iBhEquOQ0
CRTとかうるせえから連れの家で見せて貰ったが綺麗なもんだな。。
362 ：名無したちの午後：2008/07/11(金) 12:59:21 ID:3vkn+/Aa0
まあなんだ
エロゲ関係とPCくらいしか金かけたい物が無いからな
363 ：名無したちの午後：2008/07/11(金) 13:03:56 ID:aPoT/kb30
衣食住に金使わずに
趣味にお金使う人もいるってことだな
PCだったり車だったり何でも良いけど
364 ：名無したちの午後：2008/07/11(金) 13:28:30 ID:LeQkVJXB0
>>360
　えろげま的には、本体よりモニタ、スピーカーだと思うけどどう？
365 ：名無したちの午後：2008/07/11(金) 13:44:35 ID:XWN4lKbR0
いいもにたーといいすぴーかーかったほうがしあわせになれる
366 ：名無したちの午後：2008/07/11(金) 13:46:07 ID:MXC4Y8sG0
>>364
モニタなんかそんなに気にしない。
スピーカーに至ってはどうでもいい。
367 ：名無したちの午後：2008/07/11(金) 13:47:43 ID:10ZdHjKj0
>>364
目と耳で興奮するんだからその通りだな。
でも俺は10万円以上はかけようとは思えないわ。
それに家族と同居してるからスピーカーだとすぐに音を聞かれてしまうので、ヘッドホン常用してる。
今もヘッドホンをしながらエロゲしてるわ。
368 ：名無したちの午後：2008/07/11(金) 13:48:20 ID:dH5xYp6t0
>>364
30万あれば、モニタ18万スピーカー5万本体7万、みたいな
割り切りもできるんだろうけど
予算が12万ぐらいまで圧縮されると、どうしても
とりあえず音なりゃOK、絵がでりゃOKとなりがち
本体をCeleronまで落とすと、さすがに物悲しいからなあ
369 ：名無したちの午後：2008/07/11(金) 14:06:52 ID:P19JneCw0
入出力系は高いのを買って長く使い
次の世代のPCにも回すと考えれば2世代分の予算を掛けれる！

まぁ…無理なんだけど
370 ：名無したちの午後：2008/07/11(金) 14:08:51 ID:DTxTUi6G0
CoreMAのセロリンならまぁいいかなって感じだけど
PenDCなり最下層Core2なりを買った方がいいのも確かだな・・・
371 ：名無したちの午後：2008/07/11(金) 14:34:36 ID:znXZxcFZ0
CRT全盛期だったら製品としてほぼ完成されてたから
最高級品買って10年使うとか選択肢も有ったんだけど
今の液晶は、陳腐化が激しいからなあ。
372 ：名無したちの午後：2008/07/11(金) 14:47:49 ID:LeQkVJXB0
　AthlonX2と780Gの構成なら、完全新規でも60k位あれば十分使えて
拡張性も高いPCが組めると思うよ。
　使い回し的に、個人的にはDellより自作をお薦め。
373 ：名無したちの午後：2008/07/11(金) 16:34:08 ID:6B+FDXY60
特にこだわりがないのなら、ショップブランドで適当に組んでもらったほうがいいよ。
自作するとなると、プラモと違って静電気やらネジ紛失やらがあるし、
ヒートシンクの取り付けで指が切れたり爪が割れたりもする。
メモリソケットが硬くて全力で押し込まないと入らない場合とか、どんだけ力いれても大丈夫かとか心配でしょ？
それに万が一動かない場合、初期不良なのか設定が悪いのかの判断も難しい。
374 ：名無したちの午後：2008/07/11(金) 17:09:51 ID:g0UDmw160
『組み立ててみたい』と思っているのなら、サポート付きのキットを購入候補入れるのも一考かと。
もちろん、ショップによってサポートの範囲とかが微妙に違うだろうから、一概には言えないけど。

キットでも組み立てた経験があれば、増設の際の力加減もわかってるから、作業しやすい。

…と、初自作が組み立てキットだった奴が言ってみる。

部屋にエアコンがなく、購入予定もない場合、ケースは大きいほうが良い。

雷が近づいてきたので、ほぼ書き逃げ…。
375 ：名無したちの午後：2008/07/11(金) 18:29:12 ID:rWp6iFC00
ある程度の予算と目的が無い限りは自作はやめたほうがいい
376 ：名無したちの午後：2008/07/11(金) 18:57:12 ID:10ZdHjKj0
>>374
それは自作じゃない…
377 ：名無したちの午後：2008/07/11(金) 19:24:52 ID:i594Fzkc0
>>375
まあマザー固有の問題とか愛称問題とかは
個人レベルで情報収集したりすんのはめんどいしな
最近だと、Gigaマザーのレイテンシ問題とか
買って実際に使いこんでみないと気づかないトラブルもあるしね
378 ：名無したちの午後：2008/07/11(金) 19:38:37 ID:10ZdHjKj0
>>377
戯画のマザーが糞なのは昔からだよ。
戯画だけはやめとけと言いたい。
あそこのマザーは問題が多すぎる。
379 ：名無したちの午後：2008/07/11(金) 19:45:36 ID:i594Fzkc0
>>378
最近はそうでもないよ
が、P35マザーにDESとか入れたあたりからまた迷走模様
BIOSのβ更新がやたら多いわりに肝心のレイテンシが直らねえｗ

だからってASUSやMSIが鉄板か、といえばそうでもないしなあ＞P45ね
380 ：名無したちの午後：2008/07/11(金) 20:10:15 ID:RLnuydR30
まぁ、それでもASUSが一番マシじゃないかな？
BIOS更新マメだし、致命的な話は聞こえてこない。

それにしてもX48が微妙すぎて手を出せない。ICH9Rはないだろってね。
HD4870 CFでエロゲするつもりなのになぁ・・・今はいいM/BないのでCFしてない。
381 ：名無したちの午後：2008/07/11(金) 20:20:27 ID:CUbLNqMn0
マザーはintel純正一択の俺
382 ：名無したちの午後：2008/07/11(金) 20:21:52 ID:i594Fzkc0
＞HD4870 CFでエロゲ

らぶデス2弁当シーン

以外に用途を思いつきません。
383 ：名無したちの午後：2008/07/11(金) 20:24:49 ID:10ZdHjKj0
>>379-380
ASUSが一番ましだろ。

>>381
Intelはオーバークロックできないのが辛い。
384 ：名無したちの午後：2008/07/11(金) 20:27:28 ID:RLnuydR30
>>382
タユタマをプレイするですよ！
385 ：名無したちの午後：2008/07/11(金) 20:29:15 ID:rWp6iFC00
＞HD4870 CFでエロゲ

キャリブレーションした高級液晶や高級オーディオでエロゲやるのと同じです
386 ：名無したちの午後：2008/07/11(金) 20:35:37 ID:10ZdHjKj0
>>384
タユタマはエフェクトが重い時があるけど、4870がいるほど重くはないが…
387 ：名無したちの午後：2008/07/11(金) 20:36:04 ID:lRKnl6Bq0
>>385
ちょっと違くねえか？ｗ
388 ：名無したちの午後：2008/07/11(金) 20:44:30 ID:UUpvat0S0
>>364
そのたうり。

モニタの接続方法の主流が、VGAアナログからDVIデジタルに移行して、
DAC（デジタルアナログコンバータ）の機能が、モニタ側で持たれるようになった。
1画素あたり24ビットのデジタル信号を映像に変換しているのはモニタだというこ
とになるので、画質に影響するのはモニタだけといって良い。そして、ハイエンドの
ものを買っても20万円程度なのだから、金をかけたくなるのが人情。

スピーカーの接続方法は未だアナログが主流だけど、オーディオマニアの人た
ちの一部は、PCやCDトランスポートに外付けDACを繋げたりする。こだわると
数百～数千万円かかるらしいから、割り切りが必要。ボリュームゾーンは、
オーディオシステム全体では計20万円弱くらいのところで、そのあたりの価格
帯が一番コストパフォーマンスが良いらしいから、20万円くらいかけるのが妥
当だと思う。この程度なら金をかけても後悔しにくいと思う。

PCについては、金をかけたらかけただけど、画質にも音質にも影響しない。
ローエンドを買って3年間使うか、ミドルレンジを買って4年間使うかという判断。
389 ：名無したちの午後：2008/07/11(金) 20:46:49 ID:CUbLNqMn0
>>383
俺の場合はいつもニコニコ定格動作なので問題ないんだわ
390 ：名無したちの午後：2008/07/11(金) 20:47:02 ID:RLnuydR30
>>385-386
HD4870 CFと書いて浪漫と読むのですよ！



さて冗談はこれくらいでｗ

だって新しいパーツで作ることが面白いのだから、効果があるかどうかなんて関係ないんだわｗ
そんなこと言ったら8800GTS(G92) SLIを外す理由もなかったし。
もうすぐGTX260 SLIだー
391 ：名無したちの午後：2008/07/11(金) 20:59:07 ID:lRKnl6Bq0
>>388
オーディオスパイラルに踏み込むとほんとやばくなるよね。

現在の投資はヘッドフォン10万・ヘッドフォンアンプ10万・サウンドカード2万・ケーブル1万
ここにDACを挟むかどうか迷ってるんだが、
自分の環境だと15万程投資しないと効果ないとのこと。
お、終わりが見えない･･･orz
392 ：名無したちの午後：2008/07/11(金) 21:34:14 ID:UUpvat0S0
>>391
たぶん、その2万円のサウンドカードはONKYO SE-200PCI LTDだと思う（笑）

自分は、SE-90PCIにした。外付けDACも検討したけど、値段が高いのはCDト
ランスポートとDACが分かれているハイエンドオーディオ向けのものだからだと判断
して、結局ONKYOサウンドカードのDACを信用することにした。

もし、2～4万円くらいのCDプレイヤーにデジタル入力端子がついていて、そのDAC
を流用できるようになっていたら、そっちに転んでいたと思う。

DACと言えば、一般にAVアンプにもDACがついているけど、こちらは、AVアンプが
ピュアオーディオの立場から忌避されていることに不安を感じて、導入を見送った。
393 ：名無したちの午後：2008/07/11(金) 21:35:30 ID:RLnuydR30
ふふふ。ここでYSP-1000使いの漏れ登場！って、ずっといるなｗ
394 ：名無したちの午後：2008/07/11(金) 21:43:30 ID:4qZXL8dz0
IOﾃﾞｰﾀのMF241XWRを使ってるﾔﾂ居る？
あまりこのｽﾚでは話題に上らないが。242と大差無いか。
395 ：名無したちの午後：2008/07/11(金) 22:21:33 ID:lRKnl6Bq0
>>392
貴殿に完敗ｗその通りですｗ

＞値段が高いのはCDトランスポートとDACが分かれているハイエンドオーディオ向けのものだからだと判断
して、結局ONKYOサウンドカードのDACを信用することにした。

ああ、なるほど！
自分は最近２ちゃんねるで
「DACを使わないなんてもったいない」と指摘され
DAC購入も検討しないといけないのかも？と調べてる最中だったので、嬉しい意見です。
396 ：名無したちの午後：2008/07/11(金) 22:23:00 ID:mGDmmke50
>391
DA10とか買ってハンパに金落とすよりDAC64mk2までいっちゃおうぜ。
397 ：名無したちの午後：2008/07/12(土) 00:17:17 ID:Y230IHN+0
DACは使ってみればわかる
あるのとないのとではまるで違う
398 ：名無したちの午後：2008/07/12(土) 03:35:28 ID:imoOLG8R0
とりあえずオーディオ厨は巣にカエレと言っておくw
なんで語りだすと場を弁えずにベラベラ自分語りしだすかね。
オーディオなんか1980円で十分なんだよ。

エロゲーマーのためのオーディオ総合スレッド2
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1196470132/
399 ：名無したちの午後：2008/07/12(土) 03:50:13 ID:Wg2OJUp+0
>>398
ついて行けないなら書き込みしなくて良いよ。

悔しいからって勝手にスレ立てて隔離しようとしても無駄だよ。
400 ：名無したちの午後：2008/07/12(土) 04:12:08 ID:HIJLJxVn0
エロゲーマーのためのオーディオ総合スレッド　「　2　」

分かったらとっとと失せろ
401 ：名無したちの午後：2008/07/12(土) 04:16:36 ID:OIXQz8VP0
だれかD4買った人いないかな
402 ：名無したちの午後：2008/07/12(土) 05:28:39 ID:27ak8JqR0
>398
液晶なんかDELLの15インチで十分なんだよ。
VGAなんかオンボで十分なんだよ。
こういうことか？
該当スレがあるのは分かるし誘導するのも分かるんだけど前の3行がいらん。
403 ：名無したちの午後：2008/07/12(土) 05:33:48 ID:n+QxRU2h0
俺はオーオタだけど、そもそも圧縮音源の再生にある程度以上の
プリアンプ使っても粗が目立つだけじゃないのか？
オンボとか1980円のとかじゃ基本がダメだろうからある程度までは
かける意味はあると思うけど。
404 ：名無したちの午後：2008/07/12(土) 05:35:28 ID:NI2GRSsj0
まあ一定以上の額の音響機器は宗教だからな。機械としちゃあ、腕時計と一緒。
個人的には、外付け含めたサウンドデバイスとかグラボとかPC用モニタあたりのPCに関係ある機器はいいけど、
アンプ・DACだとかスキャンコンバーター類、テレビなんかのAV用途向けはいくらか自重して
専用の板とかスレでやってほしいねえ。
405 ：名無したちの午後：2008/07/12(土) 05:40:11 ID:VXILNT1N0
> 液晶なんかDELLの15インチで十分なんだよ。
> VGAなんかオンボで十分なんだよ。
> こういうことか？
それもありだと思うが？
406 ：名無したちの午後：2008/07/12(土) 05:41:37 ID:n+QxRU2h0
あゆみちゃん物語はE35Fで見るよりE55Dで見た方が興奮した
407 ：名無したちの午後：2008/07/12(土) 06:41:54 ID:ZYcKzMO90
へたなアスペクト不可液晶よりはマシかもしれんなｗ
408 ：名無したちの午後：2008/07/12(土) 06:53:13 ID:Cj3tYw+VO
PC用モニターを色々な事に使う場合、例えばL997にｱｯﾌﾟｽｷｬﾝｺﾝﾊﾞｰﾀを組み合わせるか、
それとも最初から色々な機器に対応してる242WGを買うか。
どちらが幸せになれるだろう？
409 ：名無したちの午後：2008/07/12(土) 07:00:25 ID:FNlokCJZ0
>>408
それはオマエがどちら(PCユース・動画ユース)を優先するかって話だと思うが。
自分の幸せくらい自分で決めれ。

じっさい「いろいろ」としか言わないで他人に意見を求めるなよ。
ｴｽﾊﾟｰじゃないんだからオマエの使用目的・所持機器なんざわからんよ。
410 ：名無したちの午後：2008/07/12(土) 10:17:02 ID:in5b0qgw0
そんな勢いのあるスレでもないし、エロゲーのための環境ってことなら
話題はなんでもいいとは思うけどね。
自分が知らないことは凄く参考になるし。
あまりに勢いが早すぎて、他の会話ができなくなるレベルになっちゃったら
きちんと考えた方がいいと思うけどね。

>>408
自分の体験談でしか話せないけれど
STGのような動きの激しめなのやるならば、242WGのが幸せになれる。
ただ、個人的に画質は液晶TVや2490あたりと比べると厳しい。
411 ：名無したちの午後：2008/07/12(土) 11:19:09 ID:puGSSQTi0
ちょっとくらいのオーディオネタならいいんじゃねーの？
濃い話はそら他所行けって思うけど。

ちなみに今時242WGをオススメするのはないわ。
FPSゲームにしたって液晶TVでやった方がマシなんじゃね？
412 ：名無したちの午後：2008/07/12(土) 13:01:54 ID:AuKmdMt00
DACなんて値段なりの価値は無い
需要が低いからな
AVアンプとか活発なもの方がよっぽどまし
413 ：名無したちの午後：2008/07/12(土) 13:30:41 ID:4mVfyj3Q0
ウチの音声周りは
SE-90PCI → RSDA302P → Entry Si
　　　　　　 →　SRS-2050A
といった構成。
全部で\10万程度で、とてもピュアとは言えないけど
それでも、オンボサウンドにミニコンや、数千円のヘッドホンの頃とは、雲泥の差。

逆に言うと、自分の糞耳では、価格に対してリニアに音質が向上するのはこの辺まで。
知人宅等で視聴して、確かにペア\10万～くらいのスピーカーとの違いは解るんだけど
2倍の金出したからって、音質も2倍になってるか？って自問したら「う～ん」って感じだし。
414 ：名無したちの午後：2008/07/12(土) 14:08:26 ID:0cxpdm1P0
エロゲPC用には昔金回りがよかったときの遺品で組んでるな

[USB]m902 → [ヘッドホン] HD650（＋Zuケーブル）or MDR-CD3000
　　　　　　　 → [AMP] Victor AX-900 → [SP] B&W Rock Solid Sound（液晶本体横にネジ止め固定）

アンプとかCD3000とか10年超品だな。新しめなm902とHD650も1-2年経ってるか。
SPがショボめという意識あるが当時手持ちで液晶の横に固定できるのはこれしかなかった
一応満足してるし、5.1chとかは興味ないし、どれか壊れない限りこれ以上のオーディオ投資はもうないな
購入時から24時間365日付けっぱなしのm902が一番早く壊れるかも・・・

>>398
そっちは濃くてピュア臭さがあって、漏れのような糞耳音感には敷居高いづら・・・
415 ：名無したちの午後：2008/07/12(土) 14:24:43 ID:5h7B5gLC0
液晶モニターって何時間位が買い替えの目安なのかな？
高級モニターでも安物でも耐久性については同程度？

>>414
なんで24時間つけっぱなしなの？
416 ：名無したちの午後：2008/07/12(土) 14:26:35 ID:6f0FgjBI0
>>411
液晶テレビだと遅延の問題が生じる。
LZ80は遅延に関しては優秀だが、それでもFPSだとほんの少し気になる。
遅延に関してだけは242WGのが優秀だよ。
まあ、私的されてるとおり画質はいまいちだが。
417 ：名無したちの午後：2008/07/12(土) 14:46:40 ID:4mVfyj3Q0
>>415
基本的には、液晶モニタの寿命＝バックライトの寿命 と考えておｋ。
モノによってピンキリだけど、大体3万～5万時間くらいだったかな？
一般的に、最大輝度がカタログスペックの半分まで落ちてきたら交換の目安、と言われるけど
最近の液晶は、無駄に明るいから、そんなに暗くなる前に他が原因で突然死することが多い(1行目と矛盾するがｗ)

個人的には、輝度は100cd/m2もあれば充分なんで、そこまで落ち込むことは、まず無いね。

>>414
自分も24H365Dが気になった。
何かしらの業務で使ってるとか？
418 ：名無したちの午後：2008/07/12(土) 14:53:02 ID:0cxpdm1P0
>>415>>417
高尚な理由では全くないｗ

寝PC兼エロゲPCで、かつPC本体は隣の部屋に追い出してる
普通に机と椅子がある作業PCも部屋にあるけど、たいていは寝PC使う
今ニートなんでたいてい部屋にいる＝転がってPCいじってる
ネット中毒、兼2ch中毒なので目覚めたらすぐ、日中、夜も眠くなるまで2ch（とかエロゲ）とかやってるとPC関連の電源いちいち消してらんないですー
419 ：名無したちの午後：2008/07/12(土) 14:58:00 ID:akQDR8WF0
　ニートならなおさら、スイッチ付きタップとか使って省電力を心がける
べきなのでは……。
420 ：名無したちの午後：2008/07/12(土) 15:18:50 ID:0cxpdm1P0
>>419
　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ )　　お断りします
　　　　／　　 　＼
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))　　　お断りします
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

まぁ昔の縁で年に数件回ってくる住宅設計絡みのお仕事して収入入ったときは都度家と折半して10万20万入れてるしPC電気代位は賄ってんじゃないスかね
421 ：名無したちの午後：2008/07/12(土) 15:28:33 ID:HIJLJxVn0
食費は？
ニートは親に生かして貰ってるって自覚が無いから困る
422 ：名無したちの午後：2008/07/12(土) 17:27:46 ID:Zxusl0Ge0
独立しててNEETならいい
423 ：名無したちの午後：2008/07/12(土) 17:32:37 ID:CLK+sxH90
>>410
STGじゃなくて東方だろ、おめーらの場合
424 ：名無したちの午後：2008/07/12(土) 17:58:42 ID:zvaBzBep0
昔、惚れ込んで飛び込んだ仕事の業界の将来性の無さに絶望して退職後
全く働く気がおきず1～2年半引きこもりみたいな暮らししてた俺が忠告。
詰まるところ人間は他人と交流しない生活をしてると色々な意味でおかしくなっていく。

精神的な意味合いで言えば、全く刺激のない生活をしていると精神がゆっくり崩壊する。
意識に薄い膜が掛かったようになり思考することそのものが億劫になり全てがどうでもよくなる。
普通の人間はそうなる前にストレスを感じて無意識に他人と関われ刺激を得られる場を
見つけ出す。近年の引きこもりがほぼネット中毒なのは他人との関わりや刺激を得て
自分の精神が崩壊するのを無意識に守っているため。

人相・風体的なものも普通の人間とは違う異様さが備わってきて、普通の人には
一目で「この人、ちょっと変･･･」と思われるようになる。本人にはわからない。
これは笑ったり泣いたり怒ったりという喜怒哀楽を現したり隠したりというプロセスを
全く行わなくなるため。長く引きこもっていると笑い方や怒り方や泣き方を忘れる。
嘘だと思う引きこもりは鏡の前で爽やかな笑顔を作ってみな。すごく変な表情になるはず。

ついでに言えば、しゃべり方も忘れる。自分ではしゃべれるつもりでいても、
実際に例えばバイトを始めて簡単な応対をする時、いらっしゃいませ～ありがとうございました
までの簡単な日本語をしゃべるだけでトチったりろれつが回らなくなったりしてる。
脳の指令が上手く口まで届かない感じ。自分がすごいバカになったように感じる。
同様に歩き方や走り方も忘れる。力の抜き加減や入れ加減を忘れてちょっと歩いたり
走ったりするだけでそごく疲れるようになる。これは体力だけの問題じゃない。
毎日他人と会った時に挨拶をしたり一緒に笑ったり怒られたりってのは
人間にとって絶対に必要な要素なの。

表情を作るのも喋るのも歩くのもすべて筋肉が行う作業であり、使われない筋肉は
どんどん退化していく。退化した筋肉は上手く動かすことは出来ない。当たり前の話。

引きこもりは見た目が変。無表情なのに眉がつり上がってたりすごく不自然な表情。
長く続ければ続けるほど社会に復帰するには時間が掛かるよ。
425 ：名無したちの午後：2008/07/12(土) 19:46:50 ID:2geKYlvw0
>>424
勤めてても最近物忘れが激しくなって単語が出てこないからたいして変わらないよ
エロゲのタイトルと制作者の名前は無駄に覚えてるんだけどねぇ
426 ：名無したちの午後：2008/07/12(土) 20:13:47 ID:in5b0qgw0
>>423
東方なら一部厳しい場面もあるけれど、
基本、遅延特化モニタじゃなくても大丈夫ですよ。
もっと弾スピードが速かったりするものに遅延特化モニタを推奨します。
427 ：名無したちの午後：2008/07/12(土) 20:54:01 ID:f6TnH+UW0
>>404
別にハードならなんでもいいだろ
小汚い映像と、カスみたいな出音でゲーム遊びたくない人もいるわけ

遊べりゃなんでもいい的な、１と０以外を理解しようとしない『ゆとり』思想は
20歳までに卒業できるはずなんだがな
428 ：名無したちの午後：2008/07/12(土) 21:07:44 ID:Y230IHN+0
TNとオンボの話は荒れる
429 ：名無したちの午後：2008/07/12(土) 22:16:22 ID:Pp89C3U30
脈絡もなくフェニックス１号

CPU:AthlonXP 1400+(25w版)
M/B:A7V266
MEM:512MB
HDD:60GB
VGA:自慰Force2MX400
SOUND:SB Live!
430 ：名無したちの午後：2008/07/13(日) 00:49:14 ID:VMM9owdI0
フェニックス一号って無印Athlonじゃなかったっけ？
431 ：名無したちの午後：2008/07/13(日) 01:44:27 ID:pnhi4q/U0
ログ見ると>>429で正解
6年前の構成だけど重い作業さえしなければ今でも普通に使えそうな感じだな
432 ：名無したちの午後：2008/07/13(日) 02:23:41 ID:elkh24z50
さて7月20日に価格改定があるわけだが
433 ：名無したちの午後：2008/07/13(日) 06:36:13 ID:PPysu/ry0
>>426
弾の速いゲームは、基本パターンガチガチのゲームだから実はあんま関係ないんだよね。
目は疲れるけど。

>>427
限度と空気を読めってことだろ。
なんでこうも極端なんだろうね。
それこそ１と０の思考だよ。
434 ：名無したちの午後：2008/07/13(日) 09:21:20 ID:E/eGf9b+0
たかが趣味の問題にすぎんのに
それを無視して力説して押し付ける子供もいれば
逆に人と趣味が違うことを怒りだす子供もいる
中には自分の趣味が真似されたと怒り出す子供もいるんだぜ
435 ：名無したちの午後：2008/07/13(日) 10:50:44 ID:8+wgukdB0
18歳以上の子供がなｗ
436 ：名無したちの午後：2008/07/13(日) 16:04:38 ID:2t88qQyn0
念願のL997買ったけど、これすごくいいね。
地味な発色って聞いていたけどそんなことないと思う、CGきれいだ


437 ：名無したちの午後：2008/07/13(日) 16:30:37 ID:DUMSlmcj0
日立IPSの色の味付けは、マスモニにも採用されていたハイエンドシャドウマスク管を
目標にしてるからね。
438 ：名無したちの午後：2008/07/13(日) 20:54:46 ID:O+5I4/540
ttp://desireforwealth.com/diary/200807_willcom_d4.shtml
縦600いいなぁ
439 ：名無したちの午後：2008/07/13(日) 21:02:10 ID:Vg6ML4r00
　1.5時間……。まだ早い感じだなぁ。
440 ：名無したちの午後：2008/07/13(日) 21:05:50 ID:HXuXM3ph0
>>436
IOﾃﾞｰﾀのMF241XWRで妥協しようとしてたのに、そういうﾚｽを読むとやっぱりL997が欲しくなっちまうんだよな。
441 ：名無したちの午後：2008/07/13(日) 21:18:06 ID:HC646jBn0
2490かL997か悩むのう
442 ：名無したちの午後：2008/07/13(日) 22:08:40 ID:XGg4MLEj0
>>440
MF241XだったらMDT242WGの方がいいだろ。
443 ：名無したちの午後：2008/07/13(日) 22:28:19 ID:PilY3Ak20
L997ってPWM調光だから寿命に影響しないかどうか心配だな。
キャリブレーションスレじゃ5～7000時間で輝度半減していた報告もあったし
444 ：名無したちの午後：2008/07/13(日) 23:53:28 ID:GNKDo+Bp0
液晶モニタでL997と2490が結構挙げられてるけど2190はダメなのか？
2190と2490使ってるけど、2490は結構眩しいから目が疲れるよ

L997と2190比べても、ムラ補正・ハードキャリ・スタンド調整が出来てお勧めなんだが
ワイドなエロゲも無いしエロゲには2190使ってる。
445 ：名無したちの午後：2008/07/14(月) 00:04:33 ID:OLF08s8B0
>>444
全然駄目じゃないよ、過去スレでもL997と並んで評価されてたと思った。
SVGAのスムージング無しが良い人はL997、有りが良い人は2190UXiって感じで。
それにスムージングのクオリティも双方バイキュービックで同程度に高品質。
446 ：名無したちの午後：2008/07/14(月) 00:14:25 ID:KC0nVmSS0
2190は、ドット欠け率の高さがなあ。
447 ：名無したちの午後：2008/07/14(月) 00:21:42 ID:oKsJGaSB0
そういや、新EeePCの輝点の無償交換は良いなー
モニタやTVの分野では、今のとこ販売店の保証頼みだしね。
あぁいうの、どんどん増えて欲しいところ。
448 ：名無したちの午後：2008/07/14(月) 00:28:10 ID:DWsZpDjO0
DELLやHPの直販モニタも基本的に輝点交換になってるっぽいし
これから増えると思いたいね。
449 ：444：2008/07/14(月) 01:21:52 ID:+JY/f7cy0
あぁ、別にダメって訳でもないのね。サッと見ても2190が挙がってもないから
何かゲームやるのにまずい事でもあるのか？と思った。

L997と同価格だから、どっち買っても満足するだろうけど
2190はエロゲ以外に使う機能が充実してる
特にムラ補正はとても良い機能なので他の機種も使って欲しい
輝度ドリフトが無いのが難点だけどさ。
450 ：名無したちの午後：2008/07/14(月) 05:24:41 ID:DwgU/DcL0
Core2Duo安杉。
AthlonX2捨値。
451 ：名無したちの午後：2008/07/14(月) 23:13:37 ID:V85bYIugO
何でイキナリ、2190UXiは駄目云々のレスが出てきているのかと思ったら、
↓の２ヶ所でネガキャンがなされていたのね。。。

エロゲーヲタのマシン構成を教えて下さいPart11 (自作PC板)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1214520060/27-32

【WUXGA】 NEC液晶モニタ総合スレッド10 【WQXGA】 (ハードウェア板)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1212983901/676-682


452 ：名無したちの午後：2008/07/14(月) 23:59:35 ID:yjNeE0fO0
>>449
輝度ドリフトって何気にいいよね
目にやさしいスレで言ったら叩かれたけどさ…
453 ：名無したちの午後：2008/07/15(火) 15:15:28 ID:fA4CVd8BO
L997と2190、ｴﾛｹﾞにはどちらが良いのでしょう？
454 ：名無したちの午後：2008/07/15(火) 15:18:35 ID:0Zb/uY2yP
自分で決めたら
455 ：名無したちの午後：2008/07/15(火) 16:01:10 ID:MVF5ytMj0
L997 2190 2490
ここら辺買えば外れはない
そして、どれにするかはマジで好みの問題
456 ：名無したちの午後：2008/07/15(火) 19:33:30 ID:r8mTJP0z0
迷ったら全部買え、と
昔のｴﾛい人は言った（気がする）

そんな訳で２１９０と９９７は購入したけど
くるクルのために追加でワイド液晶買おうかなと思ってるんだけど
2690と2490どっちがエロゲ向き？
457 ：名無したちの午後：2008/07/15(火) 20:16:14 ID:KFvdYeoF0
>>456
両方買ってレポよろ
458 ：名無したちの午後：2008/07/15(火) 20:19:53 ID:obfxWO9p0
>>456
迷ったら(ry
459 ：名無したちの午後：2008/07/15(火) 20:35:58 ID:SGUh6Ftt0
>>456
2490
広色域モニタは百害あって一利なし。3D LUTでも積んでいない限り、色域は大が少を兼ねられない。
460 ：名無したちの午後：2008/07/15(火) 20:38:37 ID:MVF5ytMj0
>>456
エロゲ用途なら2490一択
461 ：名無したちの午後：2008/07/15(火) 21:00:48 ID:SvUjqu2t0
>>456
むしろでっかい液晶テレビとかのほうがよさそう
462 ：名無したちの午後：2008/07/15(火) 21:37:59 ID:6ECKZUCU0
456は両方買えと背中を押して欲しいんだよな
463 ：名無したちの午後：2008/07/15(火) 21:40:54 ID:YGBMeLN30
あとL797も買っとけw
464 ：456：2008/07/15(火) 22:14:58 ID:r8mTJP0z0
４：３液晶はアームで省スペース化できるんだけど
ワイドは重くてアーム付けられないから場所も取るんだよね･･
大抵の人はワイド１枚買っておしまいだし。

これ以上部屋が狭くなるのはさすがに勘弁なので
オススメの２４９０を１枚追加だけ、にしときます。
465 ：名無したちの午後：2008/07/15(火) 22:34:14 ID:trhz0s2n0
だけど、きっと欲しくなる～♪
466 ：名無したちの午後：2008/07/15(火) 23:09:33 ID:z2eLHwgz0
2490使ってるけど正直目が疲れます。L997、2190と比べて明らかに眩しいのね
ワイド以外は2190の方が全て上回ってるし
液晶持って無いなら2490で良いけど、追加で買ってもなぁとは思う。
467 ：名無したちの午後：2008/07/15(火) 23:23:31 ID:U6Sk9BVEO

教えてやろう。

女は本当にキモイ男の前で絶対にキモイなどと口にしない。
本人を前にしていうはずがない。キモイし関わろうとしないから。
だが影で相当キモイと噂する。そらそうだ半端なくキモイんだから。

それでだな、男の前で「キモ～イ♪」と口にすることがあれば
それだけ親密で深い関係。またキモイキモイといっても話には流れがあるわけで
女の口から男にキモイと言う時は「それはキモ～イ♪」という状況で楽しい状況が大抵だ。
つまり本当に目の前で「キモ～イ♪」を聞いたことのある男はそれなりにイケテルやつと想定できる。
冗談で通るからこそ、そしてそういって構ってもらいたいからこその心理。
その時点で女の負けだ。ちょっと背伸びしないといけない相手ってことだな。
だからお前らはガチでその言葉を聞く事はないだろう。
もしガチで聞いたことがあるなら本気でキレキレの女に死ね！とばかりの勢いですれ違いざまに言われるとかそういうのだろうｗ


468 ：名無したちの午後：2008/07/16(水) 03:22:20 ID:PERqW4jO0
163 名前： UnnamedPlayer [sage] 投稿日： 2008/07/15(火) 18:57:04 ID:1yO4ZaJH
今、液晶買ったら負けだなｗｗ

【LCD】モニタ用パネル価格が7月中にも暴落の恐れ
米 DisplaySearchは6月25日、モニタ用TFT-LCDパネルの平均単価が今夏中に急落すると発表した。
2007年下期から2008年初めにかけて新ラインの建設が進んだことなどにより、モニタ用パネルは供給
過剰に陥り、完全な買い手市場となっているという。これにより、2004年第2四半期～2005年第1四半期
に同パネル価格が50％近く下落した状況の再来になると警告。2008年6月末～7月にかけて30～45％の
下げ幅が予想されるとした。

値下がり傾向なのはこれのせいかな
469 ：名無したちの午後：2008/07/16(水) 07:13:50 ID:szAZZJhE0
国産パネルのL997と2190UXiには、関係無い話だな。
470 ：名無したちの午後：2008/07/16(水) 08:13:26 ID:Ij3LrawZ0
むしろ製造コストや流通コストの高騰で値段上がるんじゃない？ｗ
471 ：名無したちの午後：2008/07/16(水) 09:15:56 ID:dVCdkkeW0
たしかに流通コスト＝原油高でたいして変わらんかもな
472 ：名無したちの午後：2008/07/16(水) 09:37:53 ID:QRtzvE3Z0
>>468
　安物がさらに安くなるだけの話ではないかと……。
473 ：名無したちの午後：2008/07/16(水) 15:16:11 ID:77tD45ADO
L997って発売してから結構経つけど、モデルチェンジはしないんだろうか？
474 ：名無したちの午後：2008/07/16(水) 16:05:54 ID:H926R8350
パネルが無いからモデルチェンジはしない
出たとしてもマイナーチェンジ、下手したらS-PVAパネルになる可能性がある
475 ：名無したちの午後：2008/07/16(水) 17:02:44 ID:szAZZJhE0
一応、マイナーチェンジは、してるという説は有ったな。
ドイツのナナオのサイトに載ってるスペックでパネルが新しい方式になってたとかで。
ナナオに問い合わせるとか言ってた人がいたみたいだがハード板の液晶関連スレを
流し見していた時の書き込みなんでその後どうなったかは、知らんが。
476 ：名無したちの午後：2008/07/16(水) 17:44:33 ID:SFxbMHCX0
もうVISTAしか売ってないんだな・・・(´Д｀　）
今更XPも仕方ないし、それならVISTAでエロゲ専用環境みたいな作れれば良いのにな。
ボタンというか設定のひとつで切り替えみたいな。

ネットくらいならもうVISTAでも諦めるけど、ゲームはやっぱり余計な環境入らないし。
昔のCD-R焼くときだけシンプルにするソフトとかあったよなぁ。
今が能登だから次もノート買うつもりだけど、ああいうの誰か作ってくれないものか。(´Д｀　）
477 ：名無したちの午後：2008/07/16(水) 17:50:30 ID:IO7XCI+b0
>>476
だからDSP版XPは来年1月まで継続販売だと何度言えば略。
478 ：名無したちの午後：2008/07/16(水) 17:51:48 ID:f0Z0IlQA0
買おうと思えば普通に買えるし
仕方なくもないんだが。。。
479 ：名無したちの午後：2008/07/16(水) 18:32:11 ID:SFxbMHCX0
ノートだって書いてるだろ・・・
別にXPにすればどうとか言う趣向じゃないし。
ノートはドライバとかの都合もあるからそもそも対応外のOSは完全に使えんよ。
480 ：名無したちの午後：2008/07/16(水) 18:40:07 ID:mz23L1CB0
＞昔のCD-R焼くときだけシンプルにするソフトとかあったよなぁ
Win9x系ではリソースの余裕が少なくてそんなキワモノが必要だっただけで
NT系にはそんなもん必要ないんだが。
とはいえ余計なサービスが動いてる場合もあるけど、そんなもんは自分で止めればよろし。
481 ：名無したちの午後：2008/07/16(水) 18:42:21 ID:nnRhYkPq0
ノートでもショップBTOならXPも可能だよ。いろいろ難ありだろうけど…。

ノートの場合、サウンドで躓いてる人が多そう。
ReakTek製ならいいけど、SigmaTelだとドライバ提供してないし…。
482 ：名無したちの午後：2008/07/16(水) 19:42:03 ID:Xj0wAaTo0
エロゲ専用環境とか言ってるのに画質も音質もだめだめなノート買う意味が分りません
483 ：名無したちの午後：2008/07/16(水) 19:58:33 ID:AofMfONw0
俺みたいにトイレにもってって便器に出す人なんじゃね？
484 ：名無したちの午後：2008/07/16(水) 19:59:25 ID:QRtzvE3Z0
　Vistaノートくん、召喚！
485 ：名無したちの午後：2008/07/16(水) 20:04:10 ID:WV8MNQzY0
>>483
おま・・え･･･このご時世に･･･ボトラーじゃないのか･･･？
486 ：名無したちの午後：2008/07/16(水) 21:50:46 ID:F6orQ9Ow0
ノートでも、いわゆるビジネス向けノートなら、普通にダウングレード可能だが。
Thinkpadとか、普通にXPも動作確認してるしな。
487 ：名無したちの午後：2008/07/16(水) 22:44:59 ID:lVgH6/2/0
動作確認どころかダウングレード用にXP付いてくるモデルまであるぞ
488 ：名無したちの午後：2008/07/16(水) 23:10:16 ID:GatQZCTp0
>>479
Vistaノート君チッーーーース＾＾
お久しぶりです
489 ：名無したちの午後：2008/07/16(水) 23:10:23 ID:bfxqBkFk0
L997を買おうとしていて今気付いたんだが、良いモニターを買ってもそれなりのグラフィックボードが無いと無意味？
俺って未だにオンボードなんだけど、これじゃL997を買っても宝の持ち腐れになるのがｵﾁ？
490 ：名無したちの午後：2008/07/16(水) 23:13:08 ID:Ij3LrawZ0
DVI付いてるなら大丈夫
491 ：名無したちの午後：2008/07/16(水) 23:16:04 ID:Lpgvw40D0
これは質問者に同情するわ・・・
こんなずれたレスばかりなのも凄い。
ダウングレードとかXP使えなんて話じゃないだろうに。
どっちにしろ、遠く無い未来XPはUMPC除いて消えるし。
そしたら嫌でもVISTAだなって話なんだろうけど。
492 ：名無したちの午後：2008/07/16(水) 23:20:39 ID:H926R8350
>>490
UXGA表示できるだろうから問題ないと思うぞ
あと中古でよいなら、オクが安くてオススメ、これなんて終了間時価だけど結構安い
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s103062710
493 ：名無したちの午後：2008/07/16(水) 23:34:43 ID:Lpgvw40D0
中古液晶なんて外れつかんだらリファしないと駄目なのもあるのに。
NANAO伝説を最後まで信奉してるのがエロゲユーザーとは皮肉だ・・・
494 ：名無したちの午後：2008/07/16(水) 23:42:09 ID:GWL+OYGJO
つーか↓ノート専用スレが有るのに

エロゲーマーのためのノート&一体型PCスレッド2
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1190036446/

流れをぶったぎって質問する方が悪いだろ。

495 ：名無したちの午後：2008/07/16(水) 23:48:22 ID:F6orQ9Ow0
>>491
だから、XPはそう簡単に無くならない（MSが明言）ってことなんだよ。
情勢に疎いのは分かったから、少しは調べろ。

VISTAが普及する前にWindows7が来るかもしれんとまで言われてい
るのに、今更何を言ってるんだ。
（サポート期限に関しては、今やXPproとVISTAで逆転起こしてる）
496 ：名無したちの午後：2008/07/16(水) 23:52:35 ID:JmX8lvP60
>>489
>>490も言ってるけど、DVIでデジタル出力さえすれば
基本的に2D描画に関しては、どのVGAでも一緒。


そう言えば、最近はゲーム自体は2Dでも、処理にD3D使ってるの多くなってきてるけど
あれって、カードで画質が変わったりするもんなのかね？
拡縮処理で、差が出たりするんだろうか。
497 ：名無したちの午後：2008/07/16(水) 23:57:41 ID:Lpgvw40D0

論点ずれてる奴はずれてんなぁ。
自作板ならわかるが、プレインスコがほぼ全てのノートにOS買えって。しかもXPPRO
しかも>>481でドライバの問題書かれてるのに見てもないのか。
OS変えてドライバが全部入る保障あるのか？って出てるようだし
荒れなかった、質問者はよく頑張った、感動したw
498 ：名無したちの午後：2008/07/17(木) 00:13:47 ID:STHJ3xil0
　ていうか、OSプリインストールのPC自体薦めない。
　ノートだってWB系の中身空の奴があるし、そういうのは大抵XPも
対応しているから、それに自分でインストールした方が良いと思うよ。
499 ：名無したちの午後：2008/07/17(木) 00:18:49 ID:8BqCdZ0b0
質問者って誰？ｗ
500 ：名無したちの午後：2008/07/17(木) 00:29:24 ID:5B+JXrRT0
3Dのｹﾞｰﾑではグラボの良し悪しが画質にかなり影響してくるのに、エロゲでは
グラボの性能関係ないって言うのは何で？
501 ：名無したちの午後：2008/07/17(木) 00:38:12 ID:H66fd4oP0
>>497
だから、XPプレインストールのノートPCは普通に売っていてそれを買えと（ｒｙ
それ買えばドライバも何も問題ない。アフォか。
502 ：名無したちの午後：2008/07/17(木) 00:38:17 ID:wu1EautV0
3Dの様に演算でレンダリングするエロゲは稀だから
503 ：名無したちの午後：2008/07/17(木) 00:40:52 ID:sdfJB8jH0
2D表示させるのにオンボで十分じゃん
らぶデスとかするなら話は別だけどさ
504 ：名無したちの午後：2008/07/17(木) 02:12:51 ID:tp7PVe0Z0
そんな事言っておいていざ推奨環境高めのエロゲが出ると
やれ動かんだのやれ重いだのうるせーのがノート民
505 ：名無したちの午後：2008/07/17(木) 04:04:44 ID:FC0F5wPi0
ノートでも945GMS程度ならそんな悲惨なことにはならないと思うけどな…
506 ：名無したちの午後：2008/07/17(木) 07:28:23 ID:2+ImBx3DO
>>490>>496
DVIって端子の事だよね？
俺のPCにはｱﾅﾛｸﾞ15ﾋﾟﾝしか出力端子が無い。
いったいどうすれば…
507 ：名無したちの午後：2008/07/17(木) 07:51:56 ID:wKbyb3eZ0
ビデオカード買えばいいだけ
508 ：名無したちの午後：2008/07/17(木) 08:14:12 ID:VL7datOx0
i810だったりしてｗ
509 ：名無したちの午後：2008/07/17(木) 08:15:36 ID:ntcrGrnn0
>>508
また懐かしいクソチップの名前だｗ
510 ：名無したちの午後：2008/07/17(木) 10:21:02 ID:Sy3Qis++0
鱈との組み合わせで24h稼動の省電力簡易鯖をやるには
悪くないチップだったが、クライアントPCとしては
オフィス事務以外では問題外だったな。。。
511 ：名無したちの午後：2008/07/17(木) 10:44:12 ID:xre/liPc0
i850最強説
512 ：名無したちの午後：2008/07/17(木) 12:17:25 ID:2+ImBx3DO
>>507
ｴﾛｹﾞ向けにｵｽｽﾒのビデオカードってあります？
513 ：名無したちの午後：2008/07/17(木) 12:23:46 ID:GS2LxSU50
SPECTRA X21
KYRO2
514 ：名無したちの午後：2008/07/17(木) 12:29:59 ID:G5JZU5DO0
Millennium P690
515 ：名無したちの午後：2008/07/17(木) 18:31:04 ID:Zbp84CwO0
CRT時代にSPECTRAにSSH付けて使ってたなﾅﾂｶｼｽ
516 ：名無したちの午後：2008/07/17(木) 18:58:45 ID:VkezJf3A0
780G
517 ：名無したちの午後：2008/07/17(木) 19:37:15 ID:VabcPym70
>>512
あなたのPCに挿さる、安くてDVIあるVGAなら何でもいいよ。
今、新品で買うならRADEON HD3470あたりとか。

どうも、レスを見るに初心者過ぎるから、自作板あたりで勉強し直してきた方がいい。
調べもせず、質問しまくるのは、勘弁な。
518 ：名無したちの午後：2008/07/18(金) 00:38:22 ID:Mqv5sWA00
新しいVAIO typeZにちょっと興味ある……
あんだけのパフォーマンス詰め込んで、あの重量はイイなー

ただ、VAIOだとプリインストールのVista以外サポートしないだろうし、
結局ノートはいつも、保守周りが楽な、ThinkPadばっかり買ってるわ。
519 ：名無したちの午後：2008/07/18(金) 02:49:52 ID:sZpHwd4C0
>>512
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0626/matrox.htm
520 ：名無したちの午後：2008/07/18(金) 02:54:27 ID:wW/L3kiy0
エロゲでマルチモニタ？
２人同時攻略か、やるな貴様
521 ：名無したちの午後：2008/07/18(金) 03:35:53 ID:Mqv5sWA00
デュアルディスプレイでプレイしてると
未だに、フォーカスが外れたら、フルスクリーンが解除されるゲームが多くて困る。
あと、フルスクリーンにしたら、他のウィンドウもリサイズしてしまうタイプのも。

プログラムの事は全く分からないけど、このあたりに配慮するのって
そんなに難しいことなのかね？
それとも、単にメーカーが何も考えてないだけなんだろうか
522 ：名無したちの午後：2008/07/18(金) 03:41:52 ID:ZOBcE6uQ0
高解像度化すらしないのにマルチディスプレイなんて論外だろうｗ
523 ：名無したちの午後：2008/07/18(金) 04:29:45 ID:lgiiAgvP0
>>521
前者はともかく、後者は最近のゲームではもうほとんど無いだろ。
と、前もどこかで書いたなw
でさ、それってサポートに連絡しても(次のソフトでも)直らないの？
そのメーカーにとってはゲームだけ起動するのが「普通」だったりさ、
言われないと気づかない事(不具合)ってあると思うよ。

>>17のリンク先にある「あるす☆まぐな 体験版」の不具合例では
フルスクリーンにするとウィンドウが少しずつ動くバグなんかもあったり。
これも実は去年のソフトから発生してたりするようだし。


>>522
その考え方は間違ってると思う。
前者はメーカーにとってコスト増であり、同時にユーザーにとっても(必要なﾏｼﾝﾊﾟﾜｰで)コスト増。
対して後者はメーカーにはコストがほとんどかからない。従って後者のほうが導入されやすい。

紫みたいに5枚以上のマルチディスプレイ環境にも対応、とかプログラマが趣味に走ってるとしか
思えないようなメーカーもあるしw
524 ：名無したちの午後：2008/07/18(金) 04:38:17 ID:pnQE6aOl0
>>523
紫のPGは仕事と仕事の合間をぬって他社のWM用互換スクリプタの製作やってんじゃなかったっけ？
どうみても趣味と言わざるを得ないｗ
525 ：名無したちの午後：2008/07/18(金) 22:06:19 ID:7BhtqEkP0
ちょうど今L997が中古で半額ってのがあるんだが、液晶で中古は止めといた方が良いか?
526 ：名無したちの午後：2008/07/18(金) 22:09:04 ID:ZOBcE6uQ0
そういう質問する時点で止めといたほうがいい
527 ：名無したちの午後：2008/07/18(金) 22:15:18 ID:lgiiAgvP0
値下がり前の在庫処分？

NEC　MultiSync　LCD2690WUXi(BK)
販売価格：\162,800 (税込) ／ポイント：32,560 　20％還元

NEC　MultiSync　LCD2490WUXi(BK)
販売価格：\132,800 (税込) ／ポイント：26,560 　20％還元

NANAO　FlexScan SX2761W-BK (ブラック)
販売価格：\162,800 (税込) ／ポイント：32,560 　20％還元
528 ：名無したちの午後：2008/07/18(金) 22:19:41 ID:uzcvF17q0
値下がりするんか？
529 ：名無したちの午後：2008/07/19(土) 00:19:33 ID:5ColhWm30
NECは常時ポイントを引いた額より安いところがあるからなぁ。
その値段でやっと他と並べただけ・・・
NANAOのは安いけど。ちょっとだけ。
530 ：名無したちの午後：2008/07/19(土) 01:44:14 ID:KoBzwCr60
NECのは最安値だろ、1万以上安いし
531 ：名無したちの午後：2008/07/19(土) 01:46:41 ID:rMkkNKBY0
新型でも出るのかね。
532 ：名無したちの午後：2008/07/19(土) 02:11:40 ID:asdbI2/z0
2490来週あたり買おうとしてるのに
悩むじゃねえかｗ
533 ：名無したちの午後：2008/07/20(日) 02:53:45 ID:PB/zhXc+0
P5Q系って地雷？
534 ：名無したちの午後：2008/07/20(日) 06:58:14 ID:HF3McG2l0
>>519
matroxって何が凄いの？
535 ：名無したちの午後：2008/07/20(日) 07:01:44 ID:ovP2xSsY0
4画面出力可
消費電力／発熱低

遅い
536 ：名無したちの午後：2008/07/20(日) 07:04:55 ID:g4VPskWP0
最新GPUでは、軒並みGDI等の2Dがエミュレーションになってるので
紙芝居ゲーの分野では、再び旧世代なMatroxが脚光を……無いな。
537 ：名無したちの午後：2008/07/20(日) 08:48:14 ID:twtWQNJ00
>534
儲の民度
538 ：名無したちの午後：2008/07/20(日) 10:34:25 ID:pf7kpGjq0
>>537
たしかに…
539 ：名無したちの午後：2008/07/20(日) 13:08:39 ID:khRCvXiJ0
的は医療用とかにシフトしたんじゃなかったっけか
540 ：名無したちの午後：2008/07/20(日) 13:51:19 ID:2LlP2/D40
>>539
元々医療・技術系に強い会社だったんだよ。
んで、DirectX時代に乗り遅れたことで、コンシューマの最先端からは
事実上撤退したと。

AMD（旧ATI）も、HD4800シリーズは元気だけれども、会社自体がやばい
ことになりつつあるなあ。CPUにしてもビデオカードにしても一社独占には
良いことはないので、頑張って欲しいところではある。
541 ：名無したちの午後：2008/07/20(日) 18:08:15 ID:9wLJzqcr0
このスレ的ワイドWUXGA液晶のオススメってある？
TNはもちろんアウトなのはわかってるんだけど。
542 ：名無したちの午後：2008/07/20(日) 18:14:51 ID:GuTdhqH50
2490WUXiがオススメです。10万強で買える
543 ：名無したちの午後：2008/07/20(日) 18:16:22 ID:RCDUFsXQ0
>>541
俺も2490がいいと思う
ツクモでドット欠け保証つけて買うのが安全だがツクモだとちと高め
しかし、高いのは通販で、店頭だと安いという情報もあり
544 ：名無したちの午後：2008/07/20(日) 21:58:51 ID:pf7kpGjq0
ツクモは店頭と通販で別経営じゃなかったかな
545 ：名無したちの午後：2008/07/20(日) 22:09:12 ID:RCDUFsXQ0
>>544
あ、なるほどそういうことだったのね。無知ですまない。
546 ：名無したちの午後：2008/07/20(日) 22:24:12 ID:9CEisU5g0
http://www2.imgup.org/iup650290.jpg
547 ：名無したちの午後：2008/07/20(日) 22:29:43 ID:g4VPskWP0
次は、WILLCOM D4でエロゲだな。
548 ：名無したちの午後：2008/07/20(日) 23:51:18 ID:kr4nJrsD0
>>546
EeePCの液晶ってぎらつき酷くないか？
展示機見ただけだがS-PVA並に虹ってた
549 ：名無したちの午後：2008/07/20(日) 23:56:45 ID:at/ou+BWO
ナナオ工作員だかL997信者だか知らないが、
2490WUXiを当て馬にして、
L997＞＞＞＞＞＞2190UXi
と言いたいだけの奴が、
やっと去ったな。




550 ：名無したちの午後：2008/07/21(月) 00:00:21 ID:EHpSP57m0
蒸し返し乙
551 ：名無したちの午後：2008/07/21(月) 00:02:08 ID:2tZhZIR10
つか>>549自身が「L997＞＞＞＞＞＞2190UXi と言いたいだけの奴」だと思われ
552 ：名無したちの午後：2008/07/21(月) 00:14:10 ID:wx32KiiM0
液晶なんて好みだろ
553 ：名無したちの午後：2008/07/21(月) 00:23:03 ID:OdarvUD+0
>>548
ノートPCなんてどれもTNじゃないのか？
554 ：名無したちの午後：2008/07/21(月) 00:28:02 ID:al9kk3Z/0
>>553
IPSやVAのもある。
少ないし、廉価機では皆無だが。
555 ：名無したちの午後：2008/07/21(月) 00:30:03 ID:MztOqX0K0
>>553
そんなことないよ、ノートでもVAやIPSもある。
前のThinkPadのFlexView液晶とかは結構 画質良かったよ。
あくまでも「ノートにしては」って、括りは付くけど。
今度のVAIO typeZの液晶も かなり良さげ。

まぁ、こういう話してると、また例のアンチが「ノートは出てけ」とか
言い始めるだろうけど。
556 ：名無したちの午後：2008/07/21(月) 00:32:53 ID:U7FWf4kW0
　ノートはAR処理のパネルがあるのが良いね。
557 ：名無したちの午後：2008/07/21(月) 00:34:37 ID:MztOqX0K0
個人的には、自作板じゃないんだし、別にノートの話題もあっていいと思うんだけどな。
綺麗な液晶の機種を挙げたりとか。

あくまで、例のノート君みたいに
「全てにおいてノートが最高。デスクトップはゴミ」
みたいなのが、嫌われるだけで。
558 ：名無したちの午後：2008/07/21(月) 01:59:27 ID:bdzfRRHv0
ノートの液晶は糞って言ってる人って相当目が肥えてない？
俺はドスパラの13万くらいのノート使ってるけど、普通に綺麗で不満はないし（値段的にはTNっぽい？）
ただ、前使ってたBenQのTNパネルは黒が化けちゃって流石にありえなかったけど、
あれは擬似フルカラーだったのかな。
559 ：名無したちの午後：2008/07/21(月) 02:33:18 ID:ttHBpdOi0
D4は面白そうなんだけど電池の持ちが微妙すぎる
560 ：名無したちの午後：2008/07/21(月) 03:06:23 ID:7JTCDAm70
D4じゃないけど工人舎のSCは買ったよ、寝ながらエロゲしてる
液晶は良くないけどね、タッチパネルだし保護フィルム貼っちゃったし
561 ：名無したちの午後：2008/07/21(月) 05:17:02 ID:AKunbOw50
オクでL985EX入手しようかと思ってるんだが、これって応答速度どのぐらい？
ネットで検索してもはっきりしないんだが40msであってるのかな。
562 ：名無したちの午後：2008/07/21(月) 06:00:59 ID:AuoEDhlD0
>>546
こういうのみると欲しくなるな
俺も白にするか
563 ：名無したちの午後：2008/07/21(月) 07:59:13 ID:wx32KiiM0
>>561
応答速度なんてどうでもいいだろ
564 ：名無したちの午後：2008/07/21(月) 08:06:04 ID:U7FWf4kW0
　エロゲ限定でも、どうでも良くは無いと思うけど。
　紙芝居紙芝居言うけど、ノベルゲーでも昨今ムービー無し、本編は
完全に止まりっぱなし、なんて作品の方が少ない。
　ノベルゲー以外ならなおさらだし。
565 ：名無したちの午後：2008/07/21(月) 09:19:43 ID:al9kk3Z/0
>>564
どうでもよくはないけど、特別重視するべき項目でもないね。
正直L997で問題ないレベルなので。
566 ：名無したちの午後：2008/07/21(月) 09:24:14 ID:U7FWf4kW0
　まあそれは、個々人の許容度（感覚？）の問題だろうね。
　同じことは発色にも言えるだろうし。
567 ：名無したちの午後：2008/07/21(月) 09:39:32 ID:uEf1qaL10
エロゲの一般的なムービーなんて大概24fpsか30fpsなんだから一応
応答速度は、L997の30ms有れば物理的な残像は、出ない事になる。
飽く迄もカタログスペック上の理想的な速度が出ている場合だが。
ちなみにL985EXは、ナナオのサイトにある取説の仕様のページによると
応答速度：50msなのでムービーでは、残像が出まくる事は覚悟した方が良い。
568 ：名無したちの午後：2008/07/21(月) 09:54:46 ID:yGLKAxQ+0
ノーマルVA液晶だと早い動きより低速のスクロールが厳しいな
そこに文字とかあって読もうとしたら目が死ぬ
569 ：名無したちの午後：2008/07/21(月) 12:18:20 ID:mw3O2qOC0
>>557
綺麗な液晶のノートはこのスレに限らずむしろ積極的に欲しいくらい。
ノートPC板行ってもあまり液晶に拘る人はいないみたいで情報が集まらないし、
モデルチェンジで変わったりするのでますます情報が集まらない。
高いモニタほどよく情報が集まる罠だからね。

>>565
L997の応答速度があればほとんど問題ないけど、L985EXはさすがに辛いぞ。
570 ：561：2008/07/21(月) 12:38:05 ID:Gv7Y+MFR0
みんなレスありがとう。
40msぐらいなら別にいいかな、とは思ってたんですが
50msだとちょっと微妙ですかね。少し考えてみます
571 ：名無したちの午後：2008/07/21(月) 12:59:14 ID:bEfDvQ0C0
>>564
死ねインデント
572 ：名無したちの午後：2008/07/21(月) 13:01:38 ID:kcQbfyJp0
エロゲに向いてるキーボードとマウスは？
573 ：名無したちの午後：2008/07/21(月) 13:06:27 ID:kjulsgZ50
「エロゲに向いてる」ってのは無いと思うが。
574 ：名無したちの午後：2008/07/21(月) 13:18:53 ID:di3U/U/u0
Fnキーがあるノートやコンパクトなキーボードで左下のキーが
Fn Ctrlの並びだと使いにくい
Ctrl Fnが使いやすい
自分の使用感だけど
575 ：名無したちの午後：2008/07/21(月) 13:21:00 ID:U7FWf4kW0
　最近のMSマウスのぬるぬるホイールはあまりえろげ向きじゃない
気がする。ぬるぬるホイールじゃなくて、ワイヤレスで、左右対称？
576 ：名無したちの午後：2008/07/21(月) 13:24:34 ID:kjulsgZ50
左右対称なのは右手が塞がっているときに左手で操作するため？ｗ
577 ：名無したちの午後：2008/07/21(月) 13:27:41 ID:TrIPyJ8O0
要するに「左手で使える(使いやすい)機器が便利」と言う話でw
※右利き前提
578 ：名無したちの午後：2008/07/21(月) 13:34:53 ID:cbXls4EU0
脳波で動かすヤツを無意識で使えるようなニュータイプを目指すべきではなかろうか。
これで両手フリーだ！


・・・煩悩一杯で操作なんてできないんだろうなぁｗ
579 ：名無したちの午後：2008/07/21(月) 15:49:31 ID:7Gp3XnQE0
フットクリックペダルとフットトラボがあればいいんよ
580 ：名無したちの午後：2008/07/21(月) 17:08:21 ID:QtzwlfTA0
俺右利きだけど左でやるから関係ない話だな
581 ：名無したちの午後：2008/07/21(月) 17:32:03 ID:m6D49vlk0
>>555
一応こんなスレもあるけど・・・

液晶が綺麗なノートパソコン
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1166364745/

>>560
オイラもSC購入した。熱くないので寝苦しい熱帯夜の寝ロゲ用に最適だよ♪。
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date87241.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date87242.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date87243.jpg
582 ：名無したちの午後：2008/07/21(月) 18:07:57 ID:XJeGmdz70
>>581
八代ちん、AtomにVistaでも快適にプレイできるのか？
583 ：名無したちの午後：2008/07/21(月) 22:28:13 ID:m6D49vlk0
>>582
タイムリープぶーとべんちでFPS4でカクカクだけど
2Dゲームは快適にプレイ出来るよ。

とにかく熱くならないのがポイント！

液晶も視野角広いしレッツR3E下取りに出してよかったよ。
584 ：名無したちの午後：2008/07/21(月) 22:56:45 ID:L/n4447R0
熱くないのか・・・
HPの小さいのとか爆熱だったんだわｗ
585 ：名無したちの午後：2008/07/21(月) 23:04:46 ID:CgTtvP/M0
こういうミニノートって動画（1920x1080・H.264）とかスムーズに再生できるのかな？
586 ：名無したちの午後：2008/07/21(月) 23:36:31 ID:7JTCDAm70
SCだとそれは無理
WXGAなDivXくらいなら問題ない

っていうかそのサイズでH.264だと結構なCPUパワーかビデオチップの再生支援がないとつらくないか？
587 ：名無したちの午後：2008/07/21(月) 23:36:38 ID:TrIPyJ8O0
>>585
動画再生実験の記事はいくつもあるだろ。自分で調べろよタコ。
だいたい「こういう」って言ったってH/W構成はいろいろ違うんだよ。
いずれにせよフルHD＋H264はどの機種でも厳しいけどな。
588 ：名無したちの午後：2008/07/22(火) 03:09:32 ID:9W++PumI0
>>548
ASUS EeePCと工人舎 SAはかなりギラギラ酷いよ。白ベタが白くないｗ
HP 2133が若干マシ。所詮値段相応かと

あのサイズでIPS積んだらどこでもエロゲマシンなんだけどなｗ

個人的にはHP 2133の後続(Nano搭載？)に期待
589 ：588：2008/07/22(火) 03:31:51 ID:9W++PumI0
自己レス訂正
×：工人舎 SA
○：工人舎 S～
590 ：名無したちの午後：2008/07/22(火) 09:26:05 ID:90ncpzPB0
>>575
ページ送りにホイールを使うんだとしたら細かすぎてかなり使いにくいな。
591 ：名無したちの午後：2008/07/22(火) 09:39:18 ID:+Oiv3P5q0
このスレみてるとL977が神に見えてきて、もう少しで買ってしまうところだったが、
メインの用途は非エロの3Dゲームや動画な俺は、買ったら明らかに後悔するだろうと思いとどまって242WGを買った。
普通に綺麗だし動画もゲームも完璧じゃん。
危なかったぜ全く。
592 ：名無したちの午後：2008/07/22(火) 09:43:40 ID:2YsPmVjr0
　適材適所だね。
　優柔不断な自分はどっち付かずなH-IPS……。
593 ：名無したちの午後：2008/07/22(火) 09:58:15 ID:+Wg2I8YI0
FlexScan L997……とにかくエロゲ(紙芝居)重視
LCD2490WUXi……動画や動きのあるゲームもそこそこしたい
MDT242WG……↑より更に動画にウェイト。コンシューマゲームやレコーダも繋げたい

って、感じか。
594 ：名無したちの午後：2008/07/22(火) 11:41:27 ID:7vIv03Du0
そのリストだと体感的な残像差は、L997とLCD2490WUXiより、
LCD2490WUXiとMDT242WGの方がずっと大きい。

そのくらい残像低減処理はは重要な機能なので、
動画重視の人にはある意味静止画の違いよりも大きいかもね。
595 ：名無したちの午後：2008/07/22(火) 12:03:01 ID:2YsPmVjr0
　素直に60fpsで表示させる限り、GtG8ms以上の応答速度向上は
体感上の効果が無くなってくるという話は聞いた覚えがあるね。
　それ以上のレベルだと、「残像」ではなくて視覚機能の特性に起因
する「残像感」で、黒挿入や倍速駆動じゃないと軽減できない。ただ、
副作用もあるから難しいとこ。

　FEDやOLEDを使ったPCモニタが待ち遠しいとこやね。
596 ：名無したちの午後：2008/07/22(火) 12:25:51 ID:21nZndFF0
カムバックCRT
597 ：名無したちの午後：2008/07/22(火) 14:35:50 ID:WqXkvrqs0
ボケボケCRTは残像なくてもノーサンキュー
598 ：名無したちの午後：2008/07/22(火) 14:39:04 ID:AaL7JrYz0
動画といってもアニメくらいなら無問題なんだが
サッカー見ると死ねるなｗ
見ないからわからないけど、F1とかもきついのかな？
599 ：名無したちの午後：2008/07/22(火) 15:08:25 ID:U6IUb/2W0
>>597
まともなCRTを使ったこと無い奴　乙

>>598
そのせいで、テレビのFPD化に踏み切れない俺。
PS3とかやってると、FPD欲しくなるんだが。
600 ：名無したちの午後：2008/07/22(火) 15:25:53 ID:2YsPmVjr0
　WUXGAを正確に表示できるAGピッチのCRTモニタって有ったかな？
0.24mmピッチ、21型でも1700ラインしかない勘定になるけど。
601 ：名無したちの午後：2008/07/22(火) 15:57:03 ID:vozZelHbO
GDM-FW900(24ワイド、表示域482.1mm、AGピッチ0.23～0.27)なら…
602 ：名無したちの午後：2008/07/22(火) 15:57:15 ID:7vIv03Du0
GDM-FW900がギリギリ足りないくらい。
まあ均等ピッチじゃないし、そもそもCRTにはdot by dotの概念はないし、
フラットワイド管なのでサイドのフォーカスが結構甘いけどね。

固定画素の良いところはワイドがまともに表示できるところだな。
603 ：名無したちの午後：2008/07/22(火) 15:58:32 ID:7vIv03Du0
ケコーンした。
まあワイドの機種自体少なかったからな。
604 ：名無したちの午後：2008/07/22(火) 15:59:35 ID:DwQg6Jrv0
FW900の推奨最大解像度は1920x1200
605 ：名無したちの午後：2008/07/22(火) 19:41:40 ID:xMSx3A+L0
>>591
おまいのお陰で目が覚めたぜ。
俺も997買おうとしてたからな、やっぱ242が無難だな。
606 ：名無したちの午後：2008/07/22(火) 19:49:55 ID:qQvPMcPZ0
いやいや、エロゲ用なら997だから
607 ：名無したちの午後：2008/07/22(火) 20:15:03 ID:KnYXlmcN0
SVGA→フルスクリーン
VGA→解像度SVGAで窓モード

このためだけにL997使ってる
608 ：名無したちの午後：2008/07/22(火) 21:08:49 ID:gu/UPRJy0
エロゲーマーとしてはこのスレで良く出る
三種の神器のどれかを買って欲しい所だぜ。
格ゲーとか音ゲーどうするのって？
もう1台買うんだよ＾＾
609 ：名無したちの午後：2008/07/22(火) 21:45:50 ID:/D5N4//W0
4:3でもっとでかい画面の液晶が増えてほしい
610 ：名無したちの午後：2008/07/22(火) 22:14:13 ID:QK9j+ely0
>>606
エロゲでなくても静止画質にこだわるなら242は選択肢に入らない。
まあ、口で言うほどこだわってる奴もこだわる必要がある奴も案外いないもので、いざ買ってみれば
十分満足する事が多いが。
611 ：名無したちの午後：2008/07/22(火) 23:26:21 ID:Ox2CiPjE0
L997+242WGのマルチモニタ環境だが、今のところ非常に満足してる。

242は大きな不満が無いので、非常に良い商品だとは思うが
（高木＆ワクテカも人に依っては問題にならないし）

ただ”エロゲーマーのためのハード”ってのには疑問、
画質的には”並”だと思うので、動きの少ない現在のエロゲーには”最適”とは思えない、
よって、このスレでお勧めする理由は余り無いな。

「マルチメディアモニタ」としては価格以上に満足感が高いのでお勧めできる、
エロゲ重視なら素直に997とか2490買えと言いたい。
612 ：名無したちの午後：2008/07/22(火) 23:49:03 ID:H5gJePAVO
そもそも、242WGを持ち出した>>591が非エロと言っている訳で・・・


>>608
三種の神器って、どれとどれとどれのこと？
四天王なら、L997・2190UXi・L797・2490WUXiって解るんだけど。


613 ：名無したちの午後：2008/07/22(火) 23:55:58 ID:KnYXlmcN0
三種の神器ってぐらいならモニタ、VGA、サウンドでの神を決めて欲しい

が、音関係は間違いなく荒れる
614 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 00:05:09 ID:3gtoPF5z0
>>613
音関係云々以前にその三種の神器は難しい。
3D系のエロゲをやるやらないで大きく変わってくるぞ。
615 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 00:07:59 ID:ARIjoA4A0
>>611
でも例えば242と997でｴﾛｹﾞ画像を比較した場合、素人でも判るほど違いが出るものなのか?
616 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 00:29:26 ID:JDi2+p+M0
絵作りには好みがあるし、全ての人がL997が画質が勝ってるとは一概には言えないだろう
でも色変化・目の疲れなさは圧倒的にL997。これは素人でも判る

サウンドはBGM小さくして聞くから3万のアクティブスピーカーで満足です。
拘ったら切り無いし、音声も最後までしっかり聞かなくなったし
617 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 00:30:54 ID:twnXfL8n0
>>597
VGAやSVGAをフルスクリーンで表示させた時にボケボケになるのは液晶の方だろｗ
618 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 00:32:35 ID:G6J9PlBy0
F520 + SPECTRA X21 + SW1000XG
619 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 00:35:18 ID:3gtoPF5z0
>>618
何年前のシステムだよ…
620 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 00:36:27 ID:v4RfNySh0
本物のXG音源搭載ボードとかナツカシス
621 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 00:53:02 ID:G6J9PlBy0
じゃあ
CG221 + Quadro FX 5600 + Lynx TWO
で終了
622 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 01:16:37 ID:TOPHTFrC0
>>615
242と2452や2490との比較でもかなり分かるよ。というか"素人"ってくくりが広すぎ・曖昧過ぎ。
623 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 01:32:41 ID:fe6rF0vw0
また三菱儲が暴れてるのか。いい加減にしろ
624 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 01:36:08 ID:7VYK6Sr70
>>615
L997と242WGを跨ぐ画像を表示すると　997の方がギラツキが少なくて見やすいのはすぐ解るよ。

242WGも昔使用してたDELL2001と比べると段違いに見やすいけど（比べる対象がナンだが）、
L997は白いウインドウを安心して見れるのが素晴らしい。

ただ値段と性能バランス考えると...こだわりのエロゲーマーとか絵を描く人以外には薦められないし、
売れ筋はワイドモニタに傾いてるので今買うなら「LCD2490WUXi」の方が良いのかも。

広い意味でのゲーマー向け液晶なら242WGの方が良いだろがね。
625 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 01:50:07 ID:tZPbMJBKO
ゲーム用として見た場合でも、スルーモードで16:9不可とか
モードによって10bitガンマ補正が無効になるとか
トーンジャンプ回避モードでコントラスト比が異常に低下する
(特にブライトネス等いじらなくても300未満)とか
まだまだ発展途上過ぎる制限があるからなあ
そのへん分かってて買うならいいだろうけど、
人に薦めるんだったらよりまとまってて確実にがっかりしない
だろうものを選ぶのが人情だから…
626 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 02:17:22 ID:YWXaAG+F0
雑誌に載ってた241のスタンダードモードのベンチだと150:1ぐらいだったな > コントラスト比
241/242は色が薄いとかくすんでるとか言われる事があったのに、同じパネルのFP241VWの発色はそこまで言われてない気がしたが
それは色が薄いと感じられるのが、その特定DV MODEでコントラスト比が低下する仕様のせいという事かもしれん。
627 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 02:31:46 ID:tZPbMJBKO
150はさすがにブライトネス0で測定しちゃったとかじゃね？
2490だと40cdにキャリブレした時のコントラスト比が
やっとそのぐらいだぞ
628 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 09:58:48 ID:GBbh6xWl0
>>625
例えばL997を人に勧めることは普通ないけど、242WGなら気軽に勧められる。
これはもう用途や機能を考えたら当然だし、そんだけL997は特殊なモニタだからね。
629 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 10:17:24 ID:MNvZHgN80
ん？
高額な（液晶）モニタを使う用途って、写真か絵か、このスレのようにエロゲしかない
ので、他人に勧めるとすればL997を勧めることの方が多いだろ。

動画見るならいっそのことテレビの方が良いし、FPSやるならそれこそCRTだしな。
630 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 10:28:56 ID:tcUVa0XX0
>>628
特殊ってことは無いでしょ。
PCモニタとして見たら、至って正当。
むしろ、242WGのような動画特化の方が、モニタとしては異端だし(トレンドではあるけど)

>人に勧めることは普通ない
ってのには同意。このての高級(?)液晶はセミプロ～くらいの人が
必要に駆られて買うもんだし、大抵は指名買い。
俺らのような、純粋に趣味だけのために(しかもエロゲｗ)買う方が、少数派だわな。
631 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 10:38:12 ID:UffwRGgD0
普通の人は値段が安い方を買うからな。TNが跋扈するわけだ
632 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 10:53:41 ID:RtCOK2zn0
>>628
最初からMDT242WGにすでにアタリをつけている人間に「それでいいんじゃね？」と言う事はあっても、
1から薦める気はしないな。各種制限だの細かな不具合だの説明するのも面倒だし、責任持てないし。
この間みたいに88000円+20%還元とかの激安状態になっていればC/Pがいいと言って薦める可能性はあるが。
633 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 11:00:53 ID:4aNfnjcJ0
>>629
グラフィック用途で使う人なら自分でそっち系の買うでしょ。
そういう人から見た場合、静止画画質では色々あるんだろうけど、
購入相談するような一般層なら、動画もゲームも出来て、入力端子も豊富、
そして今では当たり前のワイドでフルHD解像度やHDCPもサポート、
という感じに、ともかくオールマイティーに使える242WGを勧めるよ俺ならね。

もちろんエロゲが全てだぜってな人ならL997とかをお勧めするけど。
あとFPSならCRTってのはまだ聞くけど、実際のところまともなCRTが入手できるのかってことで。
634 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 11:09:52 ID:tZPbMJBKO
元々このスレ住人が242買ったところからの話の流れで、
あくまでこのスレ的な前提の中で、一般ゲームよりなエロゲーマー
の話のつもりだった(薦める云々は>611のこのスレで薦める理由はない、
を受けての事)んで、そんな完全に一般層の話にされてもな
635 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 11:48:34 ID:4aNfnjcJ0
良くも悪くもL997はエロゲ専用だろ。
そう割り切って、他は捨てて使うモニタ。
でも中にはL997が全てにおいて否定されてはならないと考える一派が存在する。
そんな気がする。
636 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 11:50:26 ID:A6mPc62B0
エロゲ専用つーと中の人が泣きそうだな…。
せめて静止画質特化、と言ってやれ。
637 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 11:57:22 ID:tcUVa0XX0
PS3のDVDアプコンでのAirよろしく

NANAOの中の人「準にゃんの肌色を最高に綺麗になるように調整しました」

とか言うわけか。
638 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 12:01:10 ID:MNvZHgN80
>>635
写真やる人間にとっては有力な選択肢なんだよ＜L997
エロゲ専用とか言うな。
639 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 12:13:45 ID:RtCOK2zn0
>>635
エロゲ向けハードのスレで何を言っているんだお前は。
L997が動画性能も凄いモニタだとか言ってる奴がいるとでもいうならともかく。
640 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 14:44:41 ID:gghz1qa7O
で、ｴﾛｹﾞ用に997を買ったとして、動画やPS3用にﾓﾆﾀｰは何を使っているんだ？
普通に液晶ﾃﾚﾋﾞ？
641 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 14:53:23 ID:iZ1Kk/xq0
俺はアニメDVDなら997で見ちゃうな
PS3もってないしTVは見ないからわからん
642 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 14:57:11 ID:5DnWMiz80
>>640
コンシューマ機は「普通は」テレビに接続するだろ。
PCモニタに接続する方が少数派だろうて。動画も、DVDやテレビを見る
なら普通はテレビが別にある。
Youtubeやニコニコ動画程度ならL997でも何の問題もない。

むしろ、高級PCモニタを選択する場合、動画やマルチメディア性能を重
視する方が珍しい、と俺は思うがな。
643 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 15:08:58 ID:4aNfnjcJ0
>>642
どうせ自室にいる時はPCデスクに座るんで、それならそこで全てが完結した方がいい。
ということでXbox360とPS3とPCを242WGに繋いでる。
DVDなんかの再生はPCで見始めちゃうと普通のプレイヤーには戻れなかった。
あのシークバーでどこにでも瞬時にすっ飛べるのは実に快適なんだよね。
それにPCに溜め込んだ色々な動画の類もTVじゃ何かと面倒で設備投資も要る。
まぁ金とスペースが有り余ってれば広いリビングにでかいテレビ置いて
メディアサーバーみたいなもん構築して・・・なんてするのかもしれないけど。
644 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 15:26:19 ID:5DnWMiz80
>>643
別にそういうニーズがあることは否定しないし、特に一人暮らしとかだと
便利だと言うことも理解できる。

が、それは「普通」じゃない。
645 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 15:37:27 ID:4aNfnjcJ0
>>644
なにを持って「普通」と判断するのかね。
別に俺が普通じゃないといわれてもそれは一向に構わんけどね。
そういや今度の大型アップデートで360は16:10のアスペクト比に対応するんだってな。
これは少なからずそういうニーズがあるってことではないかな。
646 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 15:37:35 ID:9KzOATyY0
ここは「普通じゃない」人が集まるスレだぜ
647 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 15:40:55 ID:AF9AktjW0
「普通」の典型、ってのは存在しない

あまたの異端にカテゴリされない、ぼんやりとした中庸の地点を指す言葉だ
648 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 15:50:24 ID:5DnWMiz80
>>645
だからね、高級モニタを求める層ってのは、自ずと目的があるわけだよ。
このスレ的には当然エロゲ。他にも写真や絵、動画、FPSなどのゲーム
などなど。

んで、君の用途ってのはある種の特異例の一つであって、>>633で君が
言うようないわゆる万人向けではないってこと。（テレビとモニタの販売台
数比較すれば、どちらで見る人が多いか理解できるだろ）

んで、PC高級モニタってのは、テレビが得意としない静止画の正確な描
写・発色をサポートするのが元々の本筋であって、その点L997なその延
長線上にあるってこと。別に特異なモニタでも何でもないわけだな。
（動画を重視するなら、テレビをモニタにすれば良いからね）
649 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 15:56:08 ID:4aNfnjcJ0
>>648
一昔前ならその理屈も通ったろうが、今は必ずしもそうではないぞ。
PCでテレビを見てるんです、と言ったら珍しがられたのはもう昔の話だよおじいちゃん。
650 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 16:07:06 ID:5DnWMiz80
>>649
・・・お前さん、テレビとモニタの販売台数比べて、何桁差があるか知ってるか？
くだらない煽り入れてないで、冷静に話をしろよな。

いわゆるテレビも見ることが出来るPCってのが、地上波デジタル化のせいで
ここ数年伸び悩んでいたこと（最近また伸びが出てきた）等、新聞でも報道さ
れてるからきちんと読もうな。

ちなみに、別に特異であることが、「珍しい」と珍奇な目で見られることはまた別だ。
651 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 16:07:55 ID:tcUVa0XX0
2人とも、別段おかしなことは言ってないと思うが、一体、何を口論してるんだ。

強引に話変えるが、自分のモニタ構成は
2490WUXi……メイン。普段の作業用。
L997……エロゲ用
L797……VGAゲーム用

見事なまでに、このスレに踊らされてるｗ
まぁ、満足してるからいいけど。

ちなみにTVはTH-37LZ85。IPSαﾏﾝｾｰヽ(´ー｀)ノ
たまに、PCからも出力する。
セルソフトとかをじっくる見るときは、DLA-HD1。
あとは、レトロゲーにアナログRGBのあるKV-29DS65。
652 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 16:14:22 ID:4aNfnjcJ0
>>650
いや、そりゃあTVの方で見てるやつが多いだろうよ。
ただ俺が言ってるのは、俺のような用途が珍しくもなければ、普通じゃない、なんて言いきれるものではないってことだ。
むしろ着実に多様化しているだろ。
653 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 16:23:54 ID:5DnWMiz80
>>652
なんだ、もしかして「普通じゃない」と言われたくないだけか？

テレビ等の視聴において、「テレビ」と「それ以外」では9:1以上の差がある
から、さすがに「普通じゃない」と常識的には言い切れると俺は考える。
ただ、そのことは別におかしいことじゃないし、視聴方法の多様化は、今後
も進んで行くであろうことには俺も同感だ。
654 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 16:26:48 ID:tcUVa0XX0
マイクロソフト、秋からXbox360向けに同人ゲームを販売可能に
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080723_xbox360/

年齢制限とか、かけれるのかね？
655 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 16:30:14 ID:4aNfnjcJ0
>>653
俺がなんと言われようがそれはかまわないんだが、
君の主張を押し付けられているようでね、それが気になっているだけですよ。
ところで参考までに9：1のソースを見せてくれるかな。
656 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 16:37:22 ID:AF9AktjW0
>>654
それ以前の問題のような気もするが

ttp://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20070910/xna2.htm

>アマチュアが作成したXNA GSベースで開発したゲームをプレイするのはかなり面倒だ。
>Xbox 360でこれをプレイしようとすると、まず、PCが必要で、
>そのPCにXNA環境(Microsoft XNA Game Studio Express 1.0
>Refresh)をインストールして、Xbox 360とPCをネットワーク接続し、
>PCからゲームをXbox 360へ転送する。そのままでは動作しないので、
>Xbox 360で動作するXbox Framework環境(Xbox 360版CLR)を入手しなければならない。

>XNA Game Launcherの使用権はXbox LIVE マーケットプレース
>から「XNAクリエイターズ・クラブ」メンバーシップを購入することで提供される。
>価格は1年間有効の「年間メンバーシップ」が9,800円、4カ月間有効の
>「4カ月のお試し版」が4,800円。もちろん、メンバーシップ期間が切れると
>利用できなくなってしまう。気に入ったゲームがあっても、
>メンバーシップが切れればプレイできなくなる。
657 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 16:47:24 ID:tcUVa0XX0
>つまり、Windowsベースで遊ぶならばインストールこそ面倒なものの無料で事が済むが、
>Xbox 360だと有料ということになる。
>カジュアルにゲームを楽しめるはずの家庭用ゲーム機でプレイするのが一番面倒だという矛盾があるのだ。

(ﾉ∀`)
末期のサターンのように、エロゲが氾濫、とはいかんわけね。
658 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 16:50:11 ID:axKNow3Q0
ここにはテレビマンセーのオールドタイプがいるようだな。
でもな爺さん、今の時代はテレビとパソコンその他をうまく使い分ける時代なんだぜ。
PCは文字を表示するだけの機械、ゲームは黄色端子でTVに繋ぐものなんて思ってると時代に取り残されちまうぞ。
659 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 16:59:11 ID:tZPbMJBKO
元の話から偉くずれたねえ
660 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 17:07:02 ID:4aNfnjcJ0
ごめんよ俺が悪かった。
やっぱりゲームはテレビでやるべきだな。
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp219384.jpg
661 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 17:08:12 ID:jefv3Bqj0
このスレ普段は過疎ってるのにモニターのﾈﾀになるとレスが付くんだな・・・ｗ
CRT vs 液晶
L997 vs ワイドモニター
PCモニター vs テレビ
662 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 17:09:12 ID:4aNfnjcJ0
>>661
実質モニタ専用スレだからね。
663 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 17:15:01 ID:5DnWMiz80
>>655
http://www.computernews.com/marketview/newsimages/2004_3_12.pdf

いわゆるWeb上のアンケートに積極的に答える層で、PCを利用してTVを
見ているのは約２割。Web上のアンケートは先進技術に明るい層を反映し
ていると分析されているので、それ以外の層も入れれば9:1以上というのは
蓋然性のある数字。もっと具体的なソースもあったが、すぐには出てこな
いな。

>>660
くだらん煽りはいらんて。そういうことを言ってるわけじゃないのはお前も
分かってるだろ？
664 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 17:17:52 ID:tZPbMJBKO
>>661
別にvsな話なんかしてなくても、そっちに持っていかないと
気の済まない人もいるしな
665 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 17:18:55 ID:tYiel2um0
＞実質モニタ専用スレだからね

ちがうな。
L997や2490WUXi専用だ。
そしてこれらを持ち上げないと叩かれる。
あと一部にTVマンセー君。
666 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 17:25:51 ID:9KzOATyY0
>>663
4年前の調査か…今だともう少し比率変わってるかもな
自分がPCでテレビ見始めたのは去年からだ

今だとワンセグつきの携帯電話でしか見ないという人もいたりするのかな
667 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 17:29:21 ID:4aNfnjcJ0
>>663
もう消えたのかと思ってたらそれを探してくれてたんだねｗ
とりあえず乙と言わせてもらう。

で、なんの話だったっけかな。
PCモニタでゲームしたりTVみるのは普通という主張と、
それは普通じゃないTVこそが正義だっていう話か。
まぁその辺の感じ方は人それぞれだしな。
668 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 17:33:22 ID:4aNfnjcJ0
って4年前かよｗ
やはり書き込む前にリンクくらいクリックするべきだね。
4年前って言うと、まだ地デジもなければ今のようにメーカーが
テレパソなるものを積極的に宣伝していなかった時代か。
そしてHDDは容量少ないしキャプチャカードもかなり高価だった記憶がある。
たぶん今調査したらだいぶ変わるんじゃね？
669 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 17:38:25 ID:5DnWMiz80
>>666
PCでテレビ、という層はそれほど変わっていないと思うが（例の地デジ問題で）、
ワンセグ付き携帯でしかテレビを見ない、という若者はいたりするんじゃないかな。

>>667-668
むしろ４年前の方がテレビチューナー付きPCを積極的に売り出していたんだが。
コピーワンス押しつけの日本のテレビ局は一度解体的な出直しをするべきだ。

どうでもいいがおれは「正義」なんて一言も口にしてないし、そんなつもりも毛頭
無いんだが。「普通」＝「正義」ってさすがにアフォすぎて話にもならん。その煽り
癖なんとかしてくれないと、まともに話しもできないぞ。
670 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 17:42:16 ID:4aNfnjcJ0
>>669
まともに話っていっても、結局は自説の押し付け合いだから。
それとあのデータがどう変化したかは流石にわからんよ。
こればっかりは改めて調査してみないとな。
671 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 17:42:40 ID:AF9AktjW0
そんなに「夏だね」って言って欲しいのか？＞ID:4aNfnjcJ0／ID:5DnWMiz80
672 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 17:59:06 ID:PZynSMsa0
>>663はライトユーザー対象のアンケートじゃね？
PC=個人用　TV=家族用、みたいな感じで書いてあるし。

エロゲ用にL997買うような重度のｦﾀは
アニメ用に大画面TVとBDレコーダーくらいは所有しているはず。
で、B-CASカードも複数あるから、使ってないのを
フリーオに突っ込んでる、って感じじゃね？
673 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 18:01:40 ID:ig1/xRiS0
L997厨とCRT厨は割とかぶる気がする
242WGとかはTNでも満足出来るタイプだね
674 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 18:03:10 ID:ig1/xRiS0
まぁ242WGとかで満足出来る人はこのスレは必要ないんじゃないかな？
675 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 18:05:50 ID:4aNfnjcJ0
>>673
＞242WGとかはTNでも満足出来るタイプだね

それはない。
そして君はL997もしくは2490WUXiのファンボーイですね^^
676 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 18:08:00 ID:ig1/xRiS0
>>675
うん、まぁ242WGなどとはレベルが違うからねぇ
あの色ムラは選択肢には入らないなぁ
677 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 18:10:07 ID:4aNfnjcJ0
>>676
L997でゲームをやったら目がおかしくなるところだったよ^^
しかも今時4：3とか話にならんねｗ
678 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 18:12:43 ID:UffwRGgD0
平日昼間からやたら元気なのがいるな
679 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 18:18:59 ID:wAvyCw3w0
自分の買ったモニタのネガティブな評判は許せないタイプってのは、どういうスレかも弁えずに暴れたがるものだからな。
680 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 18:23:27 ID:4aNfnjcJ0
>>679
ここがL997マンセースレなのは今に始まったことじゃないし知ってるよ。
でもな、物には向き不向きってものがある。
それを無視してお馬鹿な事を言い出す>>673に嫌味を言ってあげたのさ。
681 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 18:26:36 ID:AF9AktjW0
すがすがしいレス乞食ですね
682 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 18:54:38 ID:AuusWpfP0
ここはエロゲーマーのためのハードスレだぜ

動画とかワイドの話するならハードウェア板のがいいんじゃね？
何でも一台で済まそうって人も居るからしょうがないけどさー
683 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 19:19:22 ID:YeG6/Q760
貧乏エロゲーマーとしては1台で色々出来ると実にありがたい。
そういう話があってもいいじゃない。
684 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 19:44:46 ID:ARIjoA4A0
>>683
俺がまさにそれ。
部屋が狭い＆金も無い、モニターを一つで済ませたい→242
でもｴﾛｹﾞを良い画像でプレイしてみたい→997

迷いまくって頭痛がしてきた。
685 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 19:55:39 ID:qgJ7B4IC0
HDDに録画したアニメを見るのと
エロゲや古いゲームしかやらない俺は2490使ってまふ。
もう1台何か買うとしたら液晶テレビに突撃しようと思う。
686 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 20:08:55 ID:Wjdygc+a0
>>644
エロゲ用にL997を買うのも「普通」じゃない。
一般人からしたらな。
687 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 20:44:06 ID:wAvyCw3w0
>>684
と言っても、「特に残像の低いモードがある」っていうだけで別に242じゃないとゲームが出来なかったりTVが見れなかったり
するわけでもなんでもないだろう。映画見るには24p非対応は物足りないし、遅延はPCモニタはみな案外低いものだ(benqやNANAOも1フレ)。
L997ほどの画質は実際にはいらないかもしれないが、242ほどの残像低減だって実際にはいらないかもしれない。
そうなってくるともう、液晶を総合的に扱うスレやコンシューマゲーム機の液晶スレのほうが検討するにはいい場所だろ。
まあ向こうでも迷いまくってるのかもしれないが。
688 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 20:50:55 ID:iqMYZVbQ0
>>684
よほどのこだわりがない限りはL997は必要ないと思うよ。
値段の割りに結局は「静止画の画質がいい」こと以外はメリットなし、
それどころか不便なことだらけなんで。
エロゲのために15万どぶに捨ててもいいってくらいの覚悟がないと後悔すると思うぞ。
689 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 20:52:54 ID:v4RfNySh0
視野角の広さだけでも997を買って良かったと思ってる俺参上
俺には887では駄目だった
690 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 20:53:12 ID:IMOJmAMv0
エロゲ第一に考えてもこれから買うならワイドがいいかなと思うんだけど
フルスクリーン時に両側帯ができるのって体感的にどのくらい気になるのか実際使用してる方に聞きたいところ。

あと、地味に壁紙もなぁ。大量にある壁紙すべて4:3・・・みんなこれをサイズ加工して使ってるんだろうか。
691 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 20:56:24 ID:iqMYZVbQ0
>>687
豊富な入力端子とかはかなり魅力だよ。
1台で済ませるなら尚更ね。
つか、コンシューマの液晶スレじゃやっぱり金があるなら242にしとけっていう結論になってます。
692 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 20:56:35 ID:LT5wamKw0
>>690
俺は帯気にならないけどな
まあ個人の感覚だから自分で見てみた方が良い

壁紙は困ってる・・・
693 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 21:00:30 ID:iqMYZVbQ0
>>690
両側帯は気にならないな。
早い話がモニタのフレームみたいなもんだから。
壁紙に関しても背景の色を合わせとけば結構いける。
もちろん感じ方はそれぞれだろうけどね。
694 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 21:05:32 ID:mPuhUgBA0
　VAとIPSの視野角の差は、スペック以上に大きいと思うな～。
　何とな～く、平面的に感じちゃうんだよね。
695 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 21:13:43 ID:wAvyCw3w0
>>691
本来ふさわしいスレで結論が出ているなら、それでいいだろう。ここで同じ事で悩んでどうすんだ？　って事だよ。
猫スレで猫が可愛いと言う結論が出たからって犬スレで猫可愛い猫可愛い言われても困る。
696 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 21:17:30 ID:tZPbMJBKO
A-MVAほどじゃないがS-PVAも視野角がスペック値と一致してないように見える
VA系の特徴かもしれない
697 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 21:19:22 ID:iqMYZVbQ0
>>695
意味がわからん。
なんか変なこと言ったかい？
242と997で迷ってる人が居るけど、ここはエロゲスレだから997を勧めろと？
698 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 21:27:34 ID:mPuhUgBA0
>>696
　ASVもかなり白茶けるからね。VAの機構上黒と白は視野角が広い
から、今の表記法だとIPSのアドバンテージが見えにくい。
699 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 21:38:29 ID:wAvyCw3w0
>>697
お前の言ってる意味が分からん。
迷ってる人がいて、「ここでそれはスレ違い気味だし他のスレのほうが決断の材料は手に入るだろう」と言ってるだけだよ。
700 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 21:50:22 ID:iqMYZVbQ0
>>699
なら本人に言えばいいんじゃないの？
それにスレ違いか？
質問者は1台で済ませたいとは言ったが、コンシューマをやるとは言っていない上に、
エロゲユーザーであると言ってるんだぜ。
701 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 21:51:28 ID:KFbpnPmG0
>>697
エロゲを優先するならL997の方が満足度が高いよ、と勧めるのは
スレの趣旨からして間違ってないだろ。
それ以外を重視するなら別の板に別のスレがあるってことで。

でも>>688の言うとおり、エロゲのためだけにL997かうのは度胸がいるなｗ
俺は写真で使うのでL997以上の選択肢はなかった。それ以上だと手が出ない
702 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 21:51:49 ID:AuusWpfP0
エロゲなんて4:3静止画が殆どなんだから、
動画やワイドが語りたいなら別スレのが有意義って話だな

エロゲ以外のこと語りだしたら趣旨変わっちゃうし
703 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 21:57:13 ID:iqMYZVbQ0
>>701
でもなんでそれを質問者に言わないのかってことで。
俺はアドバイスしただけよ。
704 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 21:57:24 ID:wAvyCw3w0
>>700
本人にそう言ったところにお前が横槍入れてきたから解説したんだろうに、何を言っているんだ。
それにエロゲユーザーだろうとエロゲ以外も前提にしたハード選択だったら、やはりスレ違いだろ
まあ完全なスレ違いではなくて、ここでエロゲ向けモニタの情報を集めて、別な場所でマルチメディア機の
情報を集めて、って事になるだろうけど。
705 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 21:59:31 ID:mPuhUgBA0
　アクションものもワイドも少ないとは言えあるんだから、全くスレ違い
ではないんじゃない？　各人で実情に合わせて選べばいい。
　緑茶なんか、最新作はアクションパズルだし、前作はワイド画面の
ADV、しかも2Dアクションゲーム(個人的には、2Dのシューティングや
アクションが一番残像の影響が大きいと思う……。)のオマケ付き。
706 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 22:01:55 ID:tZPbMJBKO
HD2452Wの事も無視しないでやって欲しい。
静止画質(階調再現性・発色)も相当いいからエロゲーでも使える
242のような細かな機能制限や不具合も少ない。
D端子でもスルーモードが使えて低遅延
残像もスポーツ観賞でもしない限り問題無い
1080/24P対応なのは映画好きには地味にポイント高い
S-PVAなのは珠に傷だが、ギラツキと言っても万人が万人
目潰しをくらうようなものでもない。
707 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 22:02:48 ID:iqMYZVbQ0
>>704
どうも君は自分に向けられた世間話をみんな攻撃的な発言として受け止める癖があるようだね。
だから面倒になる。
その変な癖を直した方がいいと思うよほんとに。
1台で済ませるなら豊富な入力端子って魅力なんだぜ、というありふれた話を振っただけなのにね。
708 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 22:07:43 ID:KFbpnPmG0
>>707
確かにな。
入力端子が少ないモニタだと、結局AVアンプの出番とかになりかねない
んだよな。AVアンプ導入すれば色々便利になるが、場所も食うし、それな
りに高く付くしね。
709 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 22:10:48 ID:vGHKgLxw0
スレ違いだからあっちのスレに行ってみてはどうか、という指摘に、向こうではこう結論が出ている
とか、まるでそれを理由にスレ違いが許容されるかのような横槍をいれたら、
普通はハァ？と思って無理ないと思うよ。
むしろL997のLの字も書いて無いのに、自分に対する反論が997マンセーに見えるほうがアレ。
710 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 22:13:31 ID:iqMYZVbQ0
>>709
だからその癖治しなよ。
誰もそんな意味で言ってないんだぜ。
横槍とかなに言ってんだ？
711 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 22:17:14 ID:3qbbOhZY0
なんでも攻撃的に捉えるやつって確かにいるね。
>>709とか>>709とか>>709とか。
712 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 22:22:30 ID:v4RfNySh0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--": 
713 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 22:26:56 ID:AuusWpfP0
＞できるだけ板の趣旨に沿った話題になるようお願いします。
＞煽り合い（特にグラフィックカード、モニター、サウンド関連）は自作板他の該当スレッドでお願いします。

と、>>1に結論でてるな
一台で何でも済まそうと動画やワイドの話もいいけど話題を広げすぎなんじゃね？

てか、ここの住人の殆どは他のスレも見てるだろうけど
714 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 22:29:19 ID:Bicrtruw0
>>706
無視って言うか、スレの趣旨に合わないのを別にしても情報が無いんだよ。
説明書のダウンロードも未だに出来ないし。
ギラツキなら2490WUXiも人によっては厳しいぐらいにギラツくから、
HD2452Wも問題なく使える人間は多いとは思うけど。
715 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 22:31:17 ID:f1VYnmS60
ここからモニタの話を取ったら何も残らず落ちてしまう。
といっても実質は997専用だけどな。
716 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 22:43:14 ID:oYIrxGfv0
スレが伸びてると思えば・・・
717 ：427：2008/07/23(水) 23:21:18 ID:sXyMKkN60
あげます。
718 ：名無したちの午後：2008/07/23(水) 23:52:23 ID:/Ywjm55kO

このスレでは、
L997・2490WUXi・L797は凄く人気があるのに対して、2190UXi・2690WUXi・261WH・CG221は人気無いのね。


>>717
何故ｗ


719 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 00:00:26 ID:/K7VRQSD0
さすがに797よりは2190UXiの方が名前は挙がるかと思われる。
720 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 00:10:18 ID:NbCVAdRS0
>>718
CG221は、さすがにコンシューマじゃ手が出ない価格。欲しいけど。
2690XUXiや261WHは広色域モニタってのが微妙に足を引っ張っている感。

sRGBモードで使うのはもったいないが、かといってエロゲじゃ色域広くても
意味無いというか害悪に近いし。
721 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 00:16:58 ID:ZZHdZx1G0
>>718
そりゃエロゲ前提なら広色域モニタは無意味どころかへたすりゃ害だし。それらのsRGBモードは所詮おまけ程度だしね。
CG221ならそれを補っても余り画質かもしれないが、幾らなんでもわいわい話題に出来るような価格じゃないし。
722 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 01:40:02 ID:jJpLRhgP0
結局TVとCSゲーはTVに限る
エロゲやレタッチは4：3の国産パネルに限る
PCゲーはWUXGAのモニタに限る
そう思うわ

>>684
なんでも一台で済ませるんじゃなくて、L997を買うことを前提にして
部屋のレイアウトを考えてみると良い
どうすれば良いか考えるだけで結構楽しい
少しずつ揃えていって理想の部屋を造るって目標にもなるぞ
俺も貧乏人だがモニター買ってアンプ買ってSP買ってHP買ってチェア買って液晶TV買ってと
3年くらいかけて理想の環境に持って行ったぞ
まだデスクがおんぼろなんだがなorz
723 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 02:14:19 ID:8rwjvzKU0
まあ結局は好みだからなあ。
L997でエロゲやってみても、人によっては2490のがいいやというパターンもあるわけで。
かといってエロゲがどう映るかは店頭で確認できないのがもどかしいｗ
724 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 02:22:42 ID:GSgbI69q0
モニタとオーディオにそれなり自慢の一品があると自部屋がひきしまるっつーか
部屋作りにも興味出てくるんだよな、そうしたものを大事にするあまりに

俺は何の因果かSX2761使いだが、これはこれで重宝してる。
だから購入前までゴミ御殿だった俺の部屋もえらい片付くようになった
まあ一番の原因は同時期に購入した手持ちの嫁グッズが
汚くなったり臭くなったりするのが嫌だっただけなんだけどな

ってモニタ・オーディオはともかく照明・家電は部屋スレの領域か
725 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 03:40:35 ID:CFU/7e8f0
SX2761って眩しかったり、ぎらついたりしてて目が疲れない?
726 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 05:35:02 ID:jIT3xP6Y0
L977ってどんなモニタ？

動画やゲームでは残像が出るので向いていません。
アスペクト比が4:3のため、最近主流のワイド表示が出来ず不便です。
解像度がUXGAなのでフルHDソースを等倍表示できません。
HDCPに対応していないのでPS3や地デジ、ブルーレイはあきらめてください。
入力端子がDVIだけなので基本的にPCしか接続できません。

それじゃいいところはないの？

静止画の表示が綺麗です。
727 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 06:07:45 ID:yhlNlT4i0
目が疲れにくいので長時間使える、とか発色が正確とかもあるんじゃね
728 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 06:30:56 ID:Ll2KtCKd0
　まあ、ブランドや値段に振り回されるんじゃなくて、自分の目で選ぶ
のが一番ってことで。でもって買ったら外部情報はシャットアウト。
729 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 07:04:35 ID:83XUOJbq0
エロゲ向きのスピーカー教えてください
730 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 07:09:30 ID:E+5E+XiQ0
>>724
おっ！SX2761使いがいる！
エロゲ的にはどうですか？

S-PVAがどうたらいう人の意見は聞きたくないので使用者の感想plz。orz

資金に余裕のできる来月あたり買いそうなんだけどね。
731 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 08:14:30 ID:+U8leeeW0
>729
エロゲーマーのためのオーディオ総合スレッド2
ttp://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1196470132/
732 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 09:29:47 ID:ERmtvw7B0
>>725
輝度100%だけどまったく困らない。
自動輝度調整ついてるからかも

>>730
L997に比べるとややギラつきめ、とは言うか鮮やかさは足りないぞ
2490WUXiとの比較にも言えることだけどね
ただVA系ではもっともエロゲ向けだと思ってる。
733 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 10:55:56 ID:ZZHdZx1G0
>>726
長所は大雑把に1行でまとめておいて、欠点のほうは同じく「動画やゲームには向いていません」の1行で済むところを事細かにして書くのは
ちょっと酷い。
734 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 11:17:09 ID:QUOgvCZ90
>>726
恣意的過ぎてﾜﾛｽ
735 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 11:25:50 ID:dUQ7goQa0
>>726
こ、これが242WG厨…
736 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 12:05:18 ID:0JAJYho30
>>726
997じゃないじゃんｗ
737 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 12:58:37 ID:PDqhipu90
L997メインだったが、実家に置いてきたので242WGを買って今日届く俺
L997にはとても満足してたけど、別に自分はここまでの性能じゃなくても大丈夫じゃないかな、
という気がしてたので
デカイ液晶TVやレコーダー立ち上げなくても、気楽にアニメ録画したBD見られるのも
積みディスクを消化するのに良さそうだし

届いて見たら大後悔、という可能性も無くは無いが、たぶん問題ないんじゃないかな

「モニタに10万円以上出すからには絶対失敗しない選択を…！」みたいな意識が強くなりすぎて、
自分の本来の要求水準を超えても保守的で評判が高い製品に人気が集まるんだろうな
俺も最初にL997買ったときはそうだったから気持ちは分かる

今は失敗したら「まぁ実家の997と取り替えるなりもう1台買うなりすればいいや」と気楽な気持ちだ
738 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 13:07:21 ID:WnGkgFen0
俺もそんな感じで2190UXi持ってて242WGを追加したけど、
結局ヤフオクで売ってしまった。
以前買ったDell2407に比べたら遙かに良いけど、
やっぱりVAはなじめなかった。

結局モニタなんていくらWebや雑誌の記事を読んでいても
自分で使ってみてなんぼだから、実際に買ってみるのが良いかも。
失敗したと思ったらヤフオクで売ればいい。
良いところも悪いところも実際に自分の目で見てみないと分からない。
739 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 13:13:30 ID:Khzj0MW3O
24P非対応なのがアニオタ的には地味に痛い > 242
740 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 13:15:42 ID:PDqhipu90
>>738
なるほど
自分も3台IPSモニタ使ってきて、テレビもIPSだから、意外に馴染めない可能性はありそうだね
ま、ちょっとは覚悟しておくかｗ
741 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 17:12:05 ID:xyA/aoka0
>>733
でも実際、長所はそんなもんで済んじゃうのが現実じゃね？
その1行で済んじゃう長所こそが全てって人向けのモニタだろうし。
742 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 17:20:36 ID:YNTnebyH0
>>733
いいんじゃね？
その長所を生かすべく、液晶テレビと組み合わせればいいわけだし
743 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 17:35:03 ID:DYBcguzy0
997に限らず、2ch全般で、以下のような流れがお約束なんだよな。
専用スレ内でやっている限りではあまり軋轢もないけれど、外にでてくると色々と衝突が生じる。

・2chの評判だけで、あまり比較もせずに一点買い。
・定評があるだけの性能はあるのに加え、経験もないところに一気にレベルアップしたため全面的にマンセーできる。
・結果として
自分が最高の買い物をしたという意識が強すぎて、否定的意見は一切認められない
比較をしないまま、評判のみで他機種等を貶す。
といった傾向がみられることが多くなる。
（同社製で性能が明らかに格上のものがある場合などは
「現実的な価格のものでは」「～以上はボッタクリ」「コスパ最強！」など
最高に賢い買い物であることが強調される）
744 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 17:47:19 ID:0JAJYho30
どうでもいいけど、みんな自分が持ってるもの以外は受け付けないって感じだなｗ
売る時に相場下がると困るから？絵作りなんて好みだから黙って好きなの使えばいいのに
745 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 17:54:04 ID:xyA/aoka0
L997がWUXGA化して入力端子を豊富に、そして動画にも強いものになれば問題解決なんだよ。
ありえんけど。
746 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 18:15:27 ID:ZRVE/Bwu0
>>745
パネルが無い。
747 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 18:18:17 ID:nPDC7GCJ0
>>743
それって997じゃなくて242WGじゃね？
某スレとか見ると安価なTNモニタ→242WGって買い換えが結構多いし
画質の話が出てくると自分にはこれで十分とか、これ以上は要らないとかそんな感じ
748 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 18:43:12 ID:Aew3XUNT0
>>747
どのモニタでも、もちろんL997でもそういう人はいる。
そうやって自分（L997）だけは違うんだってのは良くない。
749 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 19:03:11 ID:Lvlcg3erO
>>747
PCアクション板だと特に顕著な流れだな
まああそこだと242の得意分野にあたるからさもありなんだが
750 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 19:04:01 ID:0RisWbaI0
パネルはテレビのお下がりだけになっちゃったりして…
751 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 19:08:41 ID:StBcR2IH0
>>745
TVをモニタ化した方が早そうだな。

ちなみに自分はTH-32LZ85をi1でキャリブレートして動画のプレビューとかで使ってるけど
L997の発色に、近いとこまでは持ってけるよ。
勿論、基本TVだから、完全にモニタ替わり、とはいかないけど。
752 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 19:13:23 ID:JofaEMKg0
>>749
どこの板かで当然変わるな。
ここでは当たり前のようにL997マンセーで他のものを持ち出すと叩かれたりもするしな。
753 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 19:48:42 ID:Undx/v/M0
何故にエロゲハードスレでL997の話になってるのに、
SVGAスケーリングなし拡大を話題にする奴が居ないんだ？
液晶でエロゲやるならかなり重要な機能だと思うが…

スケーリングが綺麗と言われてる2190UXiも使ってるが、
無加工でくっきり映るL997のが好きだな
754 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 20:16:50 ID:OARR9J330
>>747
最近は、6月末決算価格で安く(ポイント込7万)買えて浮かれた人が過度のマンセーに走るのをよく見かける。
755 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 20:27:31 ID:qhMKdqpT0
>>753
もう過去何回も話題になったじゃん
結局人それぞれ
俺もL997のスケーリング無し好きだけど
756 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 20:39:48 ID:StBcR2IH0
スケーリングの有無は完全に好みだしな。
それ以上つっこむと、前みたいに荒れるだけだし。

最もイイのは、整数倍時はON/OFF切り替えれることだけど。
757 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 20:43:03 ID:Undx/v/M0
>>755
ここ200レスの流れで話題にならないのが不思議に思った
画質とか動画は拘るけど機能的な事はあまり挙がらないよね

話題にするほどネタがないけどさ
758 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 20:57:05 ID:SA1w4u0t0
>>754
他機種を叩いたところでL997の弱点が改善されるわけじゃないんだぜ。
逆にそういう書き込みをみるたびに思うのは、L997が叩かれるのはみたくない、同じ穴の貉なんだなということだけ。
759 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 21:01:47 ID:NbCVAdRS0
なんでこの時期に、L997アンチが出没してるんだ？

動画に弱かったり、マルチメディア機能に弱かったりするのは公知の事実だろ。
今更なにあげつらって叩いてるのか意味不明。
760 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 21:04:10 ID:bD7wFPdg0
別にいいじゃんL997が動画に弱くたって
別にいいじゃんL997がゲームに弱くたって
別にいいじゃんL997がワイドじゃなくたって
別にいいじゃんL997が地デジやBDをみられなくたって
別にいいじゃんL997がPCしか接続できなくたって

エロゲが綺麗なんだからそれでいいじゃん
761 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 21:04:34 ID:o0LtT6Cj0
ここでRDT211H使いの俺様が来ましたよ
エロゲやるには別に不満はないけどHDCP対応のモニタが欲しいと思っている今日この頃
762 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 21:06:29 ID:SA1w4u0t0
>>759
エロゲーマーだって一枚岩じゃないから。
いろんな人が居るんでしょう。
763 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 21:08:54 ID:8rwjvzKU0
>>759
最近L997のことを知った輩とかじゃない？

画質がいいモニタL997というのがあるらしい→何だ動画に弱いのかｗｗｗｲﾗﾈｗｗ

こんなパターンかもしれない。
764 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 21:11:13 ID:dUQ7goQa0
というか242が貧乏人用モニタってだけだろう。
このスレ的にはTNレベルのゴミってだけの話。
765 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 21:11:25 ID:StBcR2IH0
>>761
懐かしいね >RDT211H
以前はL997と並んで、このスレの2枚看板だったな。

L997→忠実、控えめ
RDT211H→鮮やか

みたいな感じで。
自分も処分時の安いときに1枚 確保して、サブマシンで使ってる。
766 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 21:17:09 ID:aN77D+RR0
>>764
いい加減気付こうぜ。
L997を持ち上げてるのも同じ貧乏人だってことに。
大枚を叩いて買ったL997の悪口は聞きたくないもんな。
わかるぜその気持ち。
767 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 21:20:44 ID:NbCVAdRS0
>>761
懐かしいなｗ　
L997使ってるけど、確かにそろそろHSCP対応のモニタ欲しくなってきた。
ぶっちゃけテレビが欲しいｗ

液晶テレビとL997（+L567）のマルチモニタ環境なら、良い感じで補完関係
になりそう。そろそろ家のHDCRTテレビもヘタって来たし、買うかなあ。
768 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 21:28:25 ID:RyxLcaSy0
エロゲをするにあたりMDT242WGは画質的にお勧め出来ない
残念
769 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 21:35:17 ID:SA1w4u0t0
>>768
別に242WGに限らず、ここではL997が全てなだけだろう。
なんで特定の機種ばかり叩いてるの？
そんなにマルチメディア液晶がうらやましいの？
なんかコンプレックスを感じてるものを必死で叩いてるようにしか見えないけど。
770 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 21:38:57 ID:RyxLcaSy0
>>769
今スレで名前が上がってるから事実を言ったまでだろう？
羨ましいとかワケがわからんぞ？
そもそも、なぜエロゲ用途でMDT242WGが上がるのかわからん
771 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 21:41:49 ID:SA1w4u0t0
>>770
昨日は上がってたけど、今は単にL997を叩いてる人とそれをマンセーしてる人が居るだけで、
どこにも242WGを持ち上げてるのはいないと思うが。
772 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 21:44:44 ID:YyLrdll/0
貧乏なエロゲーマーの友人はがんばってL997買って、全てをその1台でやってるけど正直色々大変そうだ。
エロゲオタにはアニオタも兼任してるのが多いだろうしな。
BDみたさにPS3買ったけどL997に繋げないから黄色端子でブラウン管に繋いでるのには正直涙が出たｗ
それでもL997がお気に入りだそうで、当面モニタの買い替えは検討してないらしい。
773 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 21:47:15 ID:1u34s88K0
772 名前：名無したちの午後 投稿日：2008/07/24(木) 21:44:44 ID:YyLrdll/0
貧乏なエロゲーマーの友人はがんばってL997買って、全てをその1台でやってるけど正直色々大変そうだ。
エロゲオタにはアニオタも兼任してるのが多いだろうしな。
BDみたさにPS3買ったけどL997に繋げないから黄色端子でブラウン管に繋いでるのには正直涙が出たｗ
それでもL997がお気に入りだそうで、当面モニタの買い替えは検討してないらしい。
774 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 21:48:03 ID:nEpbz6lZ0
773 名前： 名無したちの午後 投稿日： 2008/07/24(木) 21:47:15 ID:1u34s88K0
772 名前：名無したちの午後 投稿日：2008/07/24(木) 21:44:44 ID:YyLrdll/0 
貧乏なエロゲーマーの友人はがんばってL997買って、全てをその1台でやってるけど正直色々大変そうだ。 
エロゲオタにはアニオタも兼任してるのが多いだろうしな。 
BDみたさにPS3買ったけどL997に繋げないから黄色端子でブラウン管に繋いでるのには正直涙が出たｗ 
それでもL997がお気に入りだそうで、当面モニタの買い替えは検討してないらしい。 
775 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 21:49:48 ID:RyxLcaSy0
MDT242WGはやめとけ、以上
776 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 21:51:40 ID:DhVA3t0GO
今時ワイドじゃない正方形だったりHDCPが付いてなかったりする時代遅れモニタはやめとけ、以上
777 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 21:52:53 ID:8kZXUKIH0
L997以外を買うのはやめとけ
以上


その代わり色々な制約が付きまとうけどな
778 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 21:53:41 ID:Y3UsTZIC0
>>776
エロゲには必要ないけどね
779 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 21:56:04 ID:R0cGKxp20
正方形はさすがに初耳だ……。

つか、L997に適当なワイド足してデュアルでいいじゃないの。
780 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 21:56:05 ID:DhVA3t0GO
エロゲがBD-JAVAに移行したらHDCPがついてないモニタオワル
紙芝居なんてBD-JAVAで余裕だからマルチプラットホームを実現出来るから可能性高い
781 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 21:58:02 ID:gQ2RnKY30
>>780
DVDPGとか言ったっけ？
まああり得ないw
782 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 22:01:35 ID:DhVA3t0GO
DVDPGは単なる映像を切り替えるだけだったが、BD-JAVAはJAVAのプログラミングが動くから別物
783 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 22:01:38 ID:3HfYR4sj0
BD-JAVA（笑）
784 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 22:02:54 ID:NbCVAdRS0
>>780
まあ、そのときになったら考えよう。
で、正方形って何？
785 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 22:04:02 ID:M/LMrWS30
242WGに限った話じゃないけど、マルチメディア液晶で事足りる人は多い。
一般人なら並べて同じ画像出さなきゃ違いなんて気にしない。
でもL997の場合は用途が限られまくってるから、それをしっかり理解したうえで手を出すものだろ。
で、そういう「わかってる人」は動画だのHDCPだので煽られても、ふーん、としか思わない。
それはL997が決して万能ではないことを十分理解して買っているから。
ではなぜL997が叩かれると脊髄反射してしまう人がいるのか？
それはL997をがんばって買ったのに叩かれてる、ﾑｷｰってことだろう。
もしくは熱烈なるL997のファンということか。
いずれにせよ、わかった上で買っている人、なら、なにを言われようが相手にしないもんだろ。
786 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 22:06:27 ID:Szb5acif0
「正方形」はともかく、『ワイドモニタ』との対比で『スクエアモニタ』って言い方はある。
「アスペクト比4:3あるいは5:4のモニタ」なんて言ってられないし。
787 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 22:06:54 ID:LqsqG77c0
242WG（笑）
788 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 22:09:24 ID:OARR9J330
>>779
俺はHD2452W使ってるが、ナナオなのにスムージング無し拡大が出来ない(HD2451Wでは出来たのに…)し
長時間のテキスト閲覧はさすがにきつい・画質も悪くないが並の上ぐらい、というところが不満なので
目への負担等考えてL997買おうかと思っているなあ。
789 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 22:11:19 ID:SA1w4u0t0
>>787
単発で必死だね
790 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 22:13:37 ID:Lvlcg3erO
>>780
てめえの脳内妄想押し付けてんじゃねーよ糞液晶信者

こうですか？
791 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 22:13:58 ID:DhVA3t0GO
>>784
>>786

ごめんなさいは？
792 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 22:14:36 ID:3HfYR4sj0
>>791
で。正方形ってなに？
793 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 22:30:36 ID:+irPTiF+0
ここで元祖小桃先輩に洗脳されて買ったLL-T2020を使い続ける俺が颯爽と登場！
794 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 22:41:56 ID:Nr4CiTQb0
小桃先輩（のメーカー）もお亡くなりになったしなぁ・・・
795 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 22:42:08 ID:BaKZ3qo60
http://www2.uploda.org/uporg1563790.jpg.html
懐かしいな
796 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 22:50:16 ID:Szb5acif0
初恋DVD版・未開封中古2,480＠秋葉原
浪曲プロテクトの危険もあるからあまりオススメはできない。
797 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 23:06:34 ID:hUeqTeAjO
とりあえず・・・
L997狂信・妄信者も、アンチも、
閑古鳥が鳴いている↓のL997専用スレで思う存分やりあってくれ。

【L997】ナナオのモニタ買ったけど (ＰＣ等カテゴリー・ハードウェア板)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1150973802/


798 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 23:20:43 ID:Undx/v/M0
>>794
RUNEって死んだの？
Purely（介護ゲー）買ったのが最後だったな
799 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 23:42:26 ID:Nr4CiTQb0
>798

RUNE＆CAGEスレッド　その54
ttp://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1211041455/

読めない場合はこれ使えば見られるかも。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/nemu-i-yo/
800 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 23:45:53 ID:3HfYR4sj0
>>798
メーカーとしての公式発表はないけど
野々原幹とか主要スタッフが自分のサイトとかで「会社辞めました」宣言。
801 ：名無したちの午後：2008/07/24(木) 23:46:34 ID:la4DVGMX0
液晶オタの内輪もめをニヤニヤしながら眺めるCRT信者の俺。
802 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 00:23:51 ID:8kqPCMip0
2490大好きなオレは中立ダカラヨォ～
803 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 00:42:10 ID:hUi/U4ad0
あんまり話題にならない2190も良いモニタですよ
L997買う人はこれも視野に入れてもよいかと…
804 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 01:51:53 ID:XfHC3l/l0
MDT242WGじゃあ（画質が）なあ、と言っていた所に
MDT厨が噛み付いた構図のように思えるが。

俺としては（エロゲ用途として）L997以外の選択肢も充分ありうるとは思う
だがMDTはあまりに動画向けすぎるためか、FPSやアクションゲーム以外では
まあそれなりの性能なんだよね。
映画好きやゲーマーとしては神機、エロゲマとしては（その特殊性のため）凡機、
それがMDT242WGであってそれ以上でもそれ以下でもないというか。
良くも悪くも万人ウケの商品なんだよ
805 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 02:04:07 ID:wZxAMWIS0
＞MDT242WGじゃあ（画質が）なあ、と言っていた所に

いや、L997と迷ったけどそれだとあまりにも制約多すぎて後悔するところだった、
という発言をスルーできなかったL997ファンボーイが噛み付いたんだよ。
でも元々静止画特化のモニタなんだからしょうがないじゃんと思うんだがな。
806 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 02:22:17 ID:bClGVjil0
いつまでやってんだおまえら
807 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 02:24:15 ID:xkBc8PuX0
スケーリング派のおすすめPCモニタはどれ？
808 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 02:42:14 ID:SCvJDqmB0
MDT242WGの画質はお世辞にも良いとは言えない。
だけど、モニタ一台で済ませたい場合は、妥協策としてMDT242WGでもいいのではないか？
809 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 03:03:18 ID:8kqPCMip0
>>808
俺もそう思う
妥協しない人は2台買えばいいんだし
810 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 03:59:46 ID:wZxAMWIS0
L997はエロゲ（静止画）に特化した単能機。
しかももう古いので、エロゲ以外の用途ではさまざまな制約が付きまとう。
そのかわり静止画画質には定評あり。

MDT-242WGはさまざまな用途に対応できる多機能機。
とにかくゲームでも動画でもなんでもかかって来いという汎用性の高さがウリ。
いわゆる一般人（普通のエロゲーマー含む）であればこれ一台で全て済んでしまう。


金持ち、筋金入りのエロゲーマーは両方そろえるとパーフェクト。
811 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 04:07:09 ID:8kqPCMip0
>>810
その２つでパーフェクトはなかろう。
812 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 05:24:57 ID:sUFgJkGU0
下らなすぎてﾜﾛﾀ
普通に静止画用にL997、動画用にテレビ使えば良いのに
なんでMDT242WGみたいな中途半端な物が出てくるんだよ
スペース無いなら作れｗ
813 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 06:02:29 ID:eDvi4a2c0
縦の120ドットとか、TVのコンテンツに魅力感じないからでしょ
俺は242と211Hデュアルだけどテレビって選択はなかったな
814 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 07:15:37 ID:+oNAxhY80
>>813
TVのコンテンツの話なんてしてないだろ。
動画用PCモニタとして液晶テレビをかえって話。

動画性能においては、PC用モニタとは隔絶した性能を持っているし、
厳密な色再現が必要なければ今や普通にPCモニタとして使えるしな。
（メーカー・機種は選ばないと行けないが）
液晶テレビの弱点は、でかいこと、高いこと、消費電力が大きいこと、
色表示が正確でないこと（写真とかやるには不向き、エロゲでは無問題）。
815 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 08:10:55 ID:RxC2ptAD0
スピーカーシステムを組んでいるため、あまりモニタを並べると
音場を阻害してしまうから、多数並べられないのが難点なんだよな、悩ましい。。。
（乱暴にいってしまえば、モニタが増えれば増えるほど音が悪くなる）
はよ、有機ELで実用的なのでないもんかな。

>>814
ちなみにゲームまで考えると、遅延も絡むから、そう単純な問題でもないんだがなー。
816 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 08:15:29 ID:eDvi4a2c0
話はしてなくても液晶TVにチューナーは付いてくるので
見なくていらない物に金払うつもりは無いよ（あくまで俺は）
その弱点が気にならないならTV使えばいいじゃん、どれも使い方次第だと思うので
L997で動画見る人もTVで2chする人がいても本人が満足してりゃ文句つけるつもりは毛頭無い
817 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 08:48:28 ID:3jT+/gqy0
>>815
確かに、マルチモニタしてると、スピーカーの設置に苦労するね。
特に、ニアフィールドだと尚更。

自分はWUXGA*1+UXGA*2してるけど、壁際にデスク置いてると
スピーカーを設置するスペースがない。
なので結局、SPはあくまでサブにして、メインはSTAXにしてしまった。
818 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 08:58:00 ID:/HMksf+50
うちは

2F　SP 19”SXGA SXGA SP
1F 　20”液晶TV　 WUXGA24"　

って感じで置いてる。
2Fがアームならいいのだが、適当なアームがないので、
小型のメタルラック２個（横幅60cm）をデスク（120ｃｍ）に置いている。
ラックの内側柱２本が邪魔・・・。
本当は120cmのがほしかったんだけど、大きいのしかないのでテーブル逝っちゃいますｗ

メタルラックでよかった点は、
２段で高さがギリなので2F部分が天板ぎりぎりにモニタの上部が来てた。
そのおかげで昨日の地震で倒れずにすんだことですなｗ
＃小型のスピーカーは落ちてたけどねｗ
819 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 08:59:35 ID:RXaI444Q0
242WGはスピーカもついてるからデュアルにしても問題がない
820 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 09:20:57 ID:8kqPCMip0
>>815
でも、うらやましいな。
うちは普通の一軒家で、防音部屋もないので
まともなスピーカーシステム組んでも宝の持ち腐れになってしまう。
だから、仕方なくヘッドフォンでの環境を突き詰めることにしてるよ･･･。
821 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 09:45:41 ID:6lTbuLa00
>>814
ゲームに適したものっていうと選択肢少ないよね。
それに部屋は広げられないし、スペース作れって暴論だろ。
長時間の作業にもむいてない。
L997とサイズが違いすぎてバランスも悪そうだ。
242WGアンチ（L997と比較されてカチッと来ちゃった人？）とか、TVマンセー君なのかな？
822 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 10:11:03 ID:dGPxWky40
なんか、本当に変な奴湧いてるな。

>>821
お前馬鹿だろ？
> 金持ち、筋金入りのエロゲーマーは両方そろえるとパーフェクト。
だったら242WGなんて中途半端な選択肢は無い、って話であって、何が何でも
テレビやL997を買えって話じゃないだろ。極論すれば液晶テレビだってお話に
ならないからプロジェクタでプレイしろ、って意見だってあるだろうし。

あとは用途やスペースを考慮して自分で考えろと。
823 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 10:19:50 ID:dOVGuUWv0
L997なんて中途半端なもの買うなら、ColorEdgeでも買った方がいいじゃねーの？
824 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 10:20:34 ID:6lTbuLa00
>>822
なんで君は3回とも単発なの？
242WGが中途半端だという君の出した例えがすっ飛んでると感じたから一言言わせてもらっただけだよ。
結局は自分の意見を否定されてカチンときちゃっただけなんだろうね。
825 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 10:25:10 ID:dGPxWky40
>>824
残念でした。少なくとも前二人と俺は別人だよ。
826 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 10:27:51 ID:dGPxWky40
>>823
CG221の方が上だろうな、確かに。

でも、CG221も広色域モニタなんだよね。それでもL997よりは上だろうな。
パネルの世代も新しいし。
827 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 10:33:56 ID:T98pv+gv0
スピーカがついてる242WG（笑）
828 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 10:34:17 ID:DAm4ARZl0
>>825
言ってることが全く同じでバレバレｗ
もう少しうまくやろうなｗ
829 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 10:36:00 ID:6lTbuLa00
今日は酷い自演を見た
830 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 10:38:06 ID:dGPxWky40
>>828
はいはい、決めつけ決めつけ。
同じようなこと考えてる奴が多いってだけ。

ある種、このスレでのコンセンサスってことだな。

>>829
あくまで自演だと決めつけたいんだな。まあ、どう思おうが勝手だが、
俺は自演なんてつまんないことはしないよ。
831 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 10:44:20 ID:yPZ3V1de0
そりゃ自分で否定しないやつはいないわｗ
もう前の二人は出てこられない予感ｗｗｗ
832 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 10:45:20 ID:vElZUxPY0
こんな時間から元気ですねえ、自慢のモニタで積みゲでもやればいいのに
833 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 10:52:36 ID:yPZ3V1de0
また変えたのか？ｗ
さすがにそんなおばかなことはしないとは思うが。
834 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 10:57:47 ID:OLYdVK3P0
TNに毛が生えた程度の画質、それが242WG
エロゲ的にはお勧め出来るレベルじゃないなあ
835 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 11:02:21 ID:dGPxWky40
こりゃこっちを自演扱いして荒らしたいだけだな・・・

>>833
いい加減にしろ。
836 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 11:02:39 ID:+wnf64Zq0
>>834
L997ファンボーイが言うほど悪くないよ。
むしろその多用途性、動画性能に触れたらL997には戻れねーよ。
どうしてもエロゲだけを重視したモニタが欲しけりゃマルチでもするけどな。
837 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 11:03:47 ID:+wnf64Zq0
L977ってどんなモニタ？

動画やゲームでは残像が出るので向いていません。
アスペクト比が4:3のため、最近主流のワイド表示が出来ず不便です。
解像度がUXGAなのでフルHDソースを等倍表示できません。
HDCPに対応していないのでPS3や地デジ、ブルーレイはあきらめてください。
入力端子がDVIだけなので基本的にPCしか接続できません。

それじゃいいところはないの？

静止画の表示が綺麗です。
838 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 11:17:56 ID:OLYdVK3P0
ゲームや動画を見るなら液晶TVに繋げた方がいい
画質的にも、液晶TVや2490と比べると相当厳しいよ、242WGは
ただ、安さ・全てをカバーという面を重視し、エロゲの画質を犠牲にしてもいいなら選択肢としてはアリかもしれんが
839 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 11:19:31 ID:vElZUxPY0
やっぱり2490買うことにしよう
また祭り来ないかな
840 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 11:22:58 ID:6lTbuLa00
>>838
遅延が気にならないお勧めの液晶テレビ教えてよ。
もちろん15万以内でフルHDってのは譲れない。
あと残像も少ないのでね。
そんなお勧めのテレビがあるならぜひ確認してみたいんだがね。
841 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 11:28:59 ID:xvzoucTD0
>834
君のようにPC起動即オナニーって人には問題外の製品だがなw
それ以外の用途で使う事がある人には悪い選択では無いんだよ。
842 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 11:30:44 ID:yDj7FwXB0
ゲームに適した液晶テレビ　73台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1216543549/

ここへどうぞ。
最近は荒れ気味だから過去スレ見ないとだめだよ。
843 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 11:31:16 ID:5ovhUePz0
>>838
動画やゲームだけじゃない。
普段はごく普通にPCモニタとして使いつつ、その中で動画やゲームもするんだぞ。
なんでそうやって極論に走ってまで必死にテレビを持ち上げつつ特定機種を叩くんだろうね。
844 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 11:32:47 ID:g1OYXkl/0
>>840
15万はきついな
25万あればいろいろあるかも

でもそれだとでかくなるんだよな、目の前で使うには辛いか
845 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 11:35:22 ID:6lTbuLa00
>>842
そこは知ってるよ。
俺は君のお勧めを聞きたいんだ。
846 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 11:35:53 ID:6lTbuLa00
って別人かい。
847 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 11:43:45 ID:VREawD9r0
2490かL997にするか迷うところだな。
今だG520が健在なので、G520をエロゲ用に割り当て2490に特攻してみるか。
848 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 11:46:34 ID:5ncVKY5G0
ところで今気がついたんだが、テレビをモニタに使った場合、
UXGAのソースを等倍表示できないじゃん。
この時点で選択肢にはなり得ないな。
849 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 11:48:08 ID:yDj7FwXB0
>>844
文章から察するにPCモニタも目の前で使ってるのかい？
モニタのサイズにもよると思うけど
俺は24インチだけど1.5Mは距離取ってます。

>>845
別人ですよー。
ああ、知ってましたか。
LZ80 VS LZ85の争いが酷過ぎて最近あまりスレ見てないですが…。
どっちも画質的には好みじゃないですけどｗ
850 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 11:51:32 ID:dGPxWky40
>>847
今買うなら2490が良いかな。
ただ、2490買うならキャリブレータも一緒に買うこと推奨。
初期の設定が結構ずれてるし、2490のメリットを生かすためには
キャリブレータがあった方が良いよ。

>>848
UXGAのソースを重視するなら、確かにHDTVは選択肢から外れるかな。
そのときなら2690/2490辺りが最有力候補かも。さらに動画も、というなら
242WGが候補になるだろうな。
851 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 12:08:36 ID:xdXRVRcj0
>>850
ありがとうございます。
G520の中身を交換するか、L997にするかでも迷ったんですがね。
実際にL997のエロゲ表示を見てしまうと、かなり迷いますｗ
エロゲ専用PCなんでワイドにする必要はないかとも思うんですが、クルくるとかもワイドだしなぁ。
画質+ワイド重視で2490にしとくか。
852 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 12:25:29 ID:NMiUwJMn0
>>849
いま21インチだけど、腕を伸ばしてちょうど届くくらいかな
この距離で32とか42とかだと辛いかなとか思って
まあ離れればいいんだろうけど、仮にいまの配置のままで、ってことで
853 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 12:33:09 ID:mKGhQnvx0
>>837
正しい色を出せることのがL997が他より優れている所だよ
ガンマカーブを見ればわかる。
かつ、sRGBを基準として、エロゲを第一優先として置くならば、
UXGA機種では2190かL997の二つに絞られる
854 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 12:45:45 ID:Itk0FERI0
>>853
カラースペースのことだけ言うなら、印刷物よりにsRGBからずらしてある
2190より、sRGBに近い2490の方が良いんじゃないかなあ。
せっかくハードウェアキャリブレーションに対応してるわけだし。

>>851
う～～ん、俺はF520からL997に変えて大満足したくちなんで、G520から
ならL997買って不満が出ることはないと思う。ワイドが欲しければ2490、
そうじゃなければL997かなあ。
855 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 14:33:12 ID:xkBc8PuX0
こうしてみるとオーディオと同等以上にウザいね
856 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 14:40:55 ID:3TJigg9+O
997も2490も、せめてHDMI端子があってPS3が繋げられればいうこと無しなのに。
857 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 14:48:38 ID:Itk0FERI0
>>856
2490はHDCPに対応してるから、HDMI>DVIアダプタ使えばPS3接続できるぞ。
858 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 16:17:44 ID:9FEzTV47O
L977ってどんなモニタ？

動画やゲームでは残像が出るので向いていません。
アスペクト比が4:3のため、最近主流のワイド表示が出来ず不便です。
解像度がUXGAなのでフルHDソースを等倍表示できません。
HDCPに対応していないのでPS3や地デジ、ブルーレイはあきらめてください。
入力端子がDVIだけなので基本的にPCしか接続できません。

それじゃいいところはないの？

静止画の表示が綺麗です。

L977ってどんなモニタ？

動画やゲームでは残像が出るので向いていません。
アスペクト比が4:3のため、最近主流のワイド表示が出来ず不便です。
解像度がUXGAなのでフルHDソースを等倍表示できません。
HDCPに対応していないのでPS3や地デジ、ブルーレイはあきらめてください。
入力端子がDVIだけなので基本的にPCしか接続できません。

それじゃいいところはないの？

静止画の表示が綺麗です。
859 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 16:56:21 ID:4gE/M6XR0
いいかげんL977になってるのを直したら？
860 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 17:17:32 ID:l/Ac1Acg0
　　　　 ミ::::::､:::ﾄ､lVヾ.;|::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::: Ｚ　ロ　し
　　　　.ﾐ:＼､|ヽ!;　　　|;;_;;_;;;|_;;;_;;;_;;;_;;;_;;_;;|:　Ｉ　ダ　か
〃}ﾊ「ヾ::::::ゞ　　　　　|＿＿|_＿＿＿＿__|　Ｐ .に　し
:::〈{::::|L__ミ　　　　 　 /　　　　　u　　　　│ 上
:::::::〉:::￣:＞　　　　 /三ｼ 　　　 ヾ三　　／ が 　 　
:::〃::::::::三__　 　 　 l＝= ､　 _. ==＝＝ °　る
:::{[:::::::::::＞　　　　　 l ｰﾟ-ﾉ　 " ｰﾟ-‐ '　　 |. |_.| |　 |
v/∠::::∠＿　　　　　l.／ 　 v　　　 　 __　 |.|_//　│
　　≦::::::∠._　 　 　 /　　__-，　 ij　　j｢ 　 |し'　　 |
1ｨトヽ::::::::／　　　　‘ｰ　　　　　　 　 　 　 /:l.　　　|
く:::::::::::∠ -ｧ'´ 　 　 　 l (二ﾆ二つ　　　 /::　l.　　 l
/::::::::::::::::::フ.ィ　　　　　 l　　＿_ 　 u 　 /::　 :l ／,'＼
L_::::-:=-:三,　,.ィ　　 　 _｣ 　 ￣　　 　 /::; 　／;;;/　　
√´:::::::::::::/／ﾚL -‐'7¨ /l 　 　 u 　 /:::　／;;;;;l/　　/
_ゝVﾚ/∠ -‐:7:　　　　　　`ｧ┬─‐::'::: ／;;;;;;;;;/　　/
＞:-‐:7:　　　　　　　　　　　＼|::::::::::::／;;;;;;;;;;;/　　/
861 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 18:57:16 ID:ml3g1q+R0
ループしだしたな
862 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 19:42:31 ID:qf24zKBy0
>>861
最初からループしかしてないだろｗ
863 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 20:07:38 ID:BKYdMqqy0
>856
997に繋いだところで動きのないギャルゲーぐらいしか使い道がないだろ
864 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 20:48:48 ID:OJpIiUro0
　使い分けるのも贅沢かもしれないけど、一つのポジションで何でも
済ませられるものぐさ仕様も別の意味で贅沢だと思うな～。
865 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 21:27:56 ID:+oNAxhY80
>>864
万能は無能、って言葉があってね…
もちろんそれを承知で中庸を求めるのは、選択肢の一つとして
あると思う。
866 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 23:14:52 ID:eDvi4a2c0
しかしTVとモニタでアス比が共通していればいい意味でもっと悩めたのにとは思う
242だってこれが最高なんて思って買ってる人はあまりいないんじゃない
妥協点探って、まぁ納得できるかなってのを買うのが液晶選び
2chの評価ってまず欠点から入るから液晶って話題は荒れやすいかもね
867 ：名無したちの午後：2008/07/25(金) 23:55:49 ID:mgnZRsatO

　L997　2190　2490　242
←静止画重視　動画重視→

って感じか？


>>797も言っているように、
997叩きをしたいだけの人、マンセーしたいだけの人は
専用スレ行って欲しいのは確か。



868 ：名無したちの午後：2008/07/26(土) 00:17:38 ID:w688q6f50
>>867
　L997　2190　2490　242　液晶TV　プラズマTV
　　　←　　静止画重視　　　　　動画重視　　→

どんな高級PCモニタでも、動画は安物家電TVにかなわない。

うちにはL997と液晶TVあるけど、エロゲはモニタ、アニメはTVできっちり分けてる。
L997はニコ動とリップしたISOのテストにしか使ってない。
動画・ゲームにはTVと言うけど、薄型TVはスピーカーが非常にしょぼい。
PC用アクティブスピーカーにすら余裕で負ける。
1万以上するPCスピーカー使ってるならAVアンプも買わないといけなくなる。
869 ：名無したちの午後：2008/07/26(土) 00:39:22 ID:EIR212SH0
動画用として考えた場合、PCモニタは動画性能や映像エンジンの貧弱さもそうだけど、
肝心の画面サイズが小さくて迫力がないのが一番のネックだと思う。

24や26インチなんてテレビで言うと一番小さいサイズだしね。
普及帯になって一番売れてる37インチでもだいぶ迫力が異なる。
アニメでもマクロスFみたいなアニメだとホント別物に感じる。
映画なら尚更、画面構成が大画面想定だからPCモニタだとミニチュアみたいになる。

せっかく音響を拘っても、画面が小さいと非常にしょぼい。
サラウンドスピーカーやAVアンプを買って大迫力の音響がしてる最中、
画面を見るとチマチマ動いててなんだか惨めになる。
24インチPCモニタ（S2410W）→AVアンプ（TA-DA3200ES）→50インチプラズマモニタ（PDP-5000EX）
と買ったので、本当に変わったよ。

PCアクションゲームとかだと遅延があるから、映像エンジンとか余計な物がないPCモニタが良いけどね。
そういやPS3も持ってるけど、ほとんどゲームしてないな…。
870 ：名無したちの午後：2008/07/26(土) 00:59:27 ID:COR/upva0
最近のエロゲオタは脳内補正機能が低下してきているのか？
小型モニターだろうが、色が正確でなかろうが、遅延が酷かろうが脳内補正で
嫁だけはいつ何時でも最高の画と音で知覚できるのがエロゲオタだと思ってたんだがなｗ

とはいいつつ俺も衰えてきてモニターとオーディオの力を借りないと
満足な状態で嫁と向き合えないんだけどな…
871 ：名無したちの午後：2008/07/26(土) 02:28:10 ID:SQrEG2Uq0
マイクロソフト、液晶方式に代わる画期的な次世代ディスプレイの開発に成功
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200807252109
872 ：名無したちの午後：2008/07/26(土) 04:40:58 ID:bEVhyMUt0
>>870
別にオタに限らないけど、いったん贅沢な環境に慣れたら
元の感覚に戻るのは限りなく難しいからな

俺も仕事でUXGAでの作業になれちゃったから
それ以下の解像度だと狭くて気分的に圧迫感ある
873 ：名無したちの午後：2008/07/26(土) 06:28:44 ID:r5r+OezJ0
　アクションやシミュレーションに関しては、面積（画角？）が狭い方が
見渡しやすくてプレイしやすい気がする。
　個人的には、応答速度が欲しければTVで良い、とは思えないな。
874 ：名無したちの午後：2008/07/26(土) 06:36:45 ID:bEVhyMUt0
>>873
アクションはまあわかるけど、シミュレーションはありえないっしょ
CivとかAoEとか、SXGAなんぞでやる気しないお
875 ：名無したちの午後：2008/07/26(土) 07:49:58 ID:rwNUrdsb0
画面デカいと見渡すのに疲れる、っていう人は
ディスプレイのサイズと視聴距離のバランスが崩れてないかな。。。
876 ：名無したちの午後：2008/07/26(土) 08:07:51 ID:scQYqi8I0
>>868
その主張は、近所のスーパーへ行くのにもフェラーリじゃなきゃ嫌って言うようなもんだぞ。
テレビは誰だって持ってるだろ普通。
でもそれとは別に、PCはPCとして使うことを考えた上での話なんで。
それにテレビだってピンキリだろ。
昨日も少し話しがあったが、結局はテレビで代用すると20万以上、それもでかいサイズになる。
値段だけでも3倍も違ったりするようなものを比べておいて、テレビの方が凄いぜって言いたいのは
あれな人にしか見えないんだがな。
877 ：名無したちの午後：2008/07/26(土) 08:09:08 ID:JFA9ZdOz0
エロゲに動画はほとんどないから、エロゲをやるなら静止画が奇麗なモニタだろ。
それと画質重視だからノングレアじゃなくてグレアを選ぶ事。
いくら高性能でも所詮ノングレアはグレアに負ける。
878 ：名無したちの午後：2008/07/26(土) 08:09:56 ID:bEVhyMUt0
グレアパネルてｗｗｗ
879 ：名無したちの午後：2008/07/26(土) 08:14:07 ID:t82UFj430
2行目でいきなり釣り臭く……

例え、ぱっと見で映えるからって、長時間テキストを読むことを強いられるエロゲプレイで
グラアパネルとかありえん。
直ぐにフル化して、回想ONLYとかなら、まぁ構わんけどさ。
880 ：名無したちの午後：2008/07/26(土) 08:14:36 ID:EfGAb0rJ0
>>870
エロゲで遅延についてうるさくいってるやつは流石におらんだろｗ
動画の残像についてならともかく
881 ：名無したちの午後：2008/07/26(土) 08:43:26 ID:8fW/jK9P0
L997クラスのパネルでコーティングが上質なCRTクラスならグレアもありだろ
今売ってるグレアパネルなんてみんな安物で話にならないけど
882 ：名無したちの午後：2008/07/26(土) 09:06:22 ID:0ZnYT2bv0
らぶデス3が発表されたね。
エロゲ界のCrysis再び
883 ：名無したちの午後：2008/07/26(土) 09:39:53 ID:scQYqi8I0
Crysisのように見た目のグラだけでも伴ってりゃ文句はないんだがな。
884 ：名無したちの午後：2008/07/26(土) 09:46:42 ID:T+X95D5s0
昔の3Dエロゲはとてもじゃないが実用に耐えなかったが、今はかなりいけるんだよね。
3Dカスタム少女見てびっくりした。技術の進歩ってすげぇ・・・
マルチの製品化まであと一歩。
そのうちここでもＲａｄｅｏｎとかＧｅｆｏｒｃｅとかの最先端グラボでアンチエイリアスのかかり具合とかを話す日が来るんだろうな。
885 ：名無したちの午後：2008/07/26(土) 09:46:53 ID:kXSeztkU0
>>876
みんなコストについては黙ってるだろ？
「今やPCモニタなんぞ3万程度で買えるのに、10万以上の製品ばかり
推奨されるのは、値段だけで３倍も違っていて費用対効果を無視してる」
と言っているのに等しいと俺は思うがな。

>>879
反射防止処理されていないモニタなんて、どんな表示デバイスでもありえん
て。外光の影響をいかに排除するかが、表示デバイスの真価の一つだという
のに。

>>881
高級CRTのARコートは立派なノングレア（反射防止）処理な訳だが・・・
実はなんにも分かってないだろ？
886 ：名無したちの午後：2008/07/26(土) 09:55:22 ID:UxUCobal0
>>882
俺のパーツ買い替えの時期がまた来るのか・・・ちょっと公式行って来る

>>883
そろそろらぶデスシリーズでも物理エンジン活用して欲しいぜ

>>884
こないだパッチSP2で幼女化姉御化もできるようになってますます幅が出たよな
887 ：名無したちの午後：2008/07/26(土) 09:57:51 ID:scQYqi8I0
>>885
コストや利便性なんかを無視して、テレビの方が綺麗だと主張してたから。
テレビの方が凄いんだ、という主張をしたいがために、マイナス面は一切無視しているように見えるので。
888 ：名無したちの午後：2008/07/26(土) 10:04:06 ID:kXSeztkU0
>>887
まあ、そう言うスレだし。ハードマニアはどこでもそうだけど＜コスト無視
利便性に関しては人それぞれなので、客観基準が無いように思う。

テレビのマイナス面は、昨日もけっこう出てなかったか？
とくにでかくて高いのはみんな強調してたような。

>>882
らぶデスは１で終わった。
個人的にはFWのタイムリープのチームの方に期待してる。
889 ：名無したちの午後：2008/07/26(土) 10:10:29 ID:fosL1/340
>>884
着替えシーンとか3Dでやって欲しいな。
890 ：名無したちの午後：2008/07/26(土) 11:50:25 ID:J6CDjxTP0
何で荒れているんだ？エロゲ用途のモニタなんだから、L997・2190UXiが鉄板
ワイドが欲しいなら2490WUXiがオススメ、現時点ではこんな感じでしょ？
891 ：名無したちの午後：2008/07/26(土) 11:54:45 ID:t82UFj430
>>890
そうなんだけど、ここの大人達には色々と理由付けが必要らしい。
892 ：名無したちの午後：2008/07/26(土) 12:16:52 ID:KWxSAFFl0
>>890
俺もその３つが鉄板だと思うよ。
893 ：名無したちの午後：2008/07/26(土) 12:39:03 ID:rnSpBbDq0
エロゲーマーにも色々居るんだから鉄板というものも存在するようで実は存在していないんだよ。
こだわりも収入も住宅事情もみんな人それぞれだから。
894 ：名無したちの午後：2008/07/26(土) 12:45:47 ID:kXSeztkU0
>>893
収入や住宅事情なんて、いわゆる「鉄板（これ買っておけば安心）」には
関係ない罠。そんなのどんなカテゴリーの製品でも一緒。

そこは自分の生活と相談して自分で取捨選択すべき問題なんだよ。
895 ：名無したちの午後：2008/07/26(土) 12:47:40 ID:KWxSAFFl0
まあ確かに、そういう意味では鉄板なんてありえなくなるわな。
俺も学生という気軽な身分だからこそ、2490買えたようなもんで。
896 ：名無したちの午後：2008/07/26(土) 12:50:05 ID:rnSpBbDq0
関係なくはないだろ。
897 ：名無したちの午後：2008/07/26(土) 12:50:55 ID:dFW0yA0F0
収入や住宅事情持ち出したら収集つかねーよｗ
898 ：名無したちの午後：2008/07/26(土) 12:56:49 ID:kXSeztkU0
>>895
社会人でも独身なら平気ｗ

>>896
はっきり言ってしまうとだな。
「収入？住宅事情？　そんなん知るか！」
ってことだ。
収入足りなければ稼げ、住宅事情に問題があるなら金貯めて引っ越せ。
そんなことはエロゲーやるためのハードには関係ない。
あと、こだわりがない奴はこんなスレは見ないので、スレ的に関係ない。
899 ：名無したちの午後：2008/07/26(土) 12:59:48 ID:RCYDAh700
俺みたいにエロゲハードを優先してる奴は車や家買う金でたんまり買えるしな
900 ：名無したちの午後：2008/07/26(土) 13:16:23 ID:t82UFj430
「予算別にお勧めモニタ決めようぜ！」
とか言い出したら、それこそ
「ハードウェア板いけ」に、なっちゃうしなー。
901 ：名無したちの午後：2008/07/26(土) 13:30:15 ID:Kyqe3QWV0
ムラムラRDT261WHはいらん子扱い(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
902 ：名無したちの午後：2008/07/26(土) 13:34:54 ID:IMhA3mQ80
ここの住人は低予算でも無茶な要求じゃなけりゃ、お勧め聞かれれば普通に答えてくれるだろ。
ただ拘りある奴多いから、話題はハイエンドやニッチなものにいきやすいだけで。
903 ：名無したちの午後：2008/07/26(土) 13:43:18 ID:rnSpBbDq0
>>898
そういうの極論って言うんだろ。
スポーツタイプで良い車ないかな～って話してたらフェラーリ買えよ、
金がなけりゃ働け！
って言うようなもんだろ。
引っ越せとかありえな過ぎ。
904 ：名無したちの午後：2008/07/26(土) 13:49:15 ID:dFW0yA0F0
2万で買えるオススメありますか？
905 ：名無したちの午後：2008/07/26(土) 14:21:23 ID:L2XjNOGn0
>>904
SE-200PCI/LTD
906 ：名無したちの午後：2008/07/26(土) 14:38:00 ID:KWxSAFFl0
ﾜﾛﾀ
907 ：名無したちの午後：2008/07/26(土) 15:18:45 ID:kXSeztkU0
>>903
お前が求めているのはこういうスレだ

自作PC初心者にエスパーレスするスレ　97台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1216208964/

個々人の事情なぞ、エスパーでない人間に分かるか。
鉄板云々は、常にマスに対するベターに過ぎないんだよ。
908 ：名無したちの午後：2008/07/26(土) 15:26:42 ID:dFW0yA0F0
Envy24HTは音量固定なのが困る

音量調節をキーボードに割り当ててるが、
OPEDムービーだけ音量小さかったりするエロゲだと瞬時に対応できて便利
909 ：名無したちの午後：2008/07/26(土) 16:10:37 ID:L2XjNOGn0
こんなのあるけどな

SE-80/150/200PCI用マスタボリューム連動Tool VolSync
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se362824.html
910 ：名無したちの午後：2008/07/26(土) 17:32:33 ID:ZX5jF3eZ0
それはONKYOの仕様？
それともリファレンスドライバの仕様？

リファレンスドライバの使えないAureon 5.1 Skyでは
普通にマスタボリュームが使えてる。
911 ：名無したちの午後：2008/07/26(土) 17:50:34 ID:fQw1eMnG0
>>907
誤誘導乙
意味不明だわ。
まぁ鉄板とは何ぞやっていう鉄板の定義を語ってもしょうがないけどさ。
912 ：名無したちの午後：2008/07/26(土) 23:11:31 ID:I1q9+Pzg0
まあ慣れ合いとは言わないまでも
エロゲーマー同志で喧嘩はしたくないですね。
913 ：名無したちの午後：2008/07/26(土) 23:53:34 ID:gCg0z4340
とりあえず予算と主目的さえはっきりすれば
すんなり推奨は出てくるのではｗ
914 ：名無したちの午後：2008/07/26(土) 23:55:20 ID:8eMpa1zJ0
>>912
あぁ、全くだ。エロゲマは怒りが頂点に達すると白い液体掛けてくるからな。
915 ：名無したちの午後：2008/07/27(日) 00:41:02 ID:Brhq8CJs0
ぜんぜんハードの話じゃないんだけどさ
エロゲ用PCのOSって何入れてる？

メイン（=エロゲ用）PCを新しくするのにXPにするつもりだったんが、OSスレ見たら意外にも
Vistaで大部分は動作してるみたいなんで訊いてみる

XPのPCも一応あるので、Vistaでもいいかな
916 ：名無したちの午後：2008/07/27(日) 00:43:23 ID:UOk/lqfO0
現時点ではXPの方が無難なのは確か。
Vistaじゃないとできないという用件があるならともかく、そうでないなら慌てることは無いんではないかい？
917 ：名無したちの午後：2008/07/27(日) 01:15:07 ID:aYWJj3YD0
>>915
Vista Ultimate 32bit SP1使用中だけど
ここ２、３年の手持ちのエロゲで動かなかったもの、誤動作したものはないよ。
Vistaリニューアルパッケージを出したものや
98からXPへ移行期のものでXPでの動作も微妙なものを除けば、大抵は動くんじゃないかな。


Vistaライセンス3つ、まとめ買いして、まだ2個しか使ってないな・・・
XPが2つ引退したということでもあるんだが。
918 ：名無したちの午後：2008/07/27(日) 01:43:56 ID:wQ658lCE0
プロテクト誤爆が話題になってたけど、そこんとこどうよ？
919 ：名無したちの午後：2008/07/27(日) 01:49:06 ID:sq/Wc3Jn0
>918
それx64版の話。
...一時のメモリ馬鹿安で8GBでx64だぜ、イヤッホォォォ！！ってやったら誤爆の嵐w
920 ：名無したちの午後：2008/07/27(日) 02:14:19 ID:TBwlkNQj0
>918
x64だとAlphaROMはダメだな。
今のところそれ以外は特に誤爆してないな。
Vista Ultimate 64bit SP1
921 ：名無したちの午後：2008/07/27(日) 03:48:37 ID:DvqiGMH70
プロテクトのコードなんて行儀が悪いコードの代表格だからなｗ
922 ：917：2008/07/27(日) 06:26:35 ID:aYWJj3YD0
>>918
結論は>>919-920で、32bitではOS依存のプロテクト誤爆はないよ。
今のところプロテクト誤爆自体をXP時代から一度も受けたことがないけど。
Alpha、StarForce、SafeDisc、シリアル認証など大丈夫。
923 ：名無したちの午後：2008/07/27(日) 12:14:39 ID:UOk/lqfO0
常駐型StarForceの所為で一部バージョンのSDが誤爆するようになったことならあるぜ
StarForceのドライバを停止したら誤爆しなくなったから間違い無し
あれはかなり頭来たな
924 ：名無したちの午後：2008/07/27(日) 12:15:16 ID:UOk/lqfO0
まぁ、OSの所為ではないけど
925 ：名無したちの午後：2008/07/27(日) 13:55:27 ID:upPP9A830
あと１年半
ttp://gigazine.net/index.php?/news/20080725_windows_7/
926 ：名無したちの午後：2008/07/27(日) 14:08:20 ID:CutcL1290
どうせ延期&SPが出るまで有料ベータ版
927 ：名無したちの午後：2008/07/27(日) 15:59:26 ID:cQQO0sDj0
>>925
Win2kからXP・Vista飛ばしてWindows7が間に合うな
928 ：名無したちの午後：2008/07/27(日) 23:03:18 ID:erNilITJO
なんで2490とL997と比べるの？2190とL997ならまだ判るけどさ

2490と2190持ってる自分から言えば、L997は
ハードキャリできない、ムラ補正、ODない、スタンド調整幅小さい等欠点だらけ。
L997と2190が同価格帯の今L997を買うメリットがまるで無い

929 ：名無したちの午後：2008/07/27(日) 23:10:16 ID:0qX62dVb0
>>928

一応、L997の方がドット欠け率がかなり低い。
930 ：名無したちの午後：2008/07/27(日) 23:15:24 ID:/v2qD8Ns0
なんで2490とL997と比べるの？2190とL997ならまだ判るけどさ - Google 検索
ttp://www.google.com/search?lr=lang_ja&ie=Shift_JIS&q=%82%C8%82%F1%82%C52490%82%C6L997%82%C6%94%E4%82%D7%82%E9%82%CC%81H2190%82%C6L997%82%C8%82%E7%82%DC%82%BE%94%BB%82%E9%82%AF%82%C7%82%B3
931 ：名無したちの午後：2008/07/28(月) 07:25:10 ID:DJa+lrpK0
もうCRT買えよ
932 ：名無したちの午後：2008/07/28(月) 08:31:49 ID:R44d4IWh0
>>930
ﾜﾗﾀ
目ざといな。
933 ：名無したちの午後：2008/07/28(月) 11:35:21 ID:MAJe7j9/0
だからそんな低レヴェルな安物の比較なんてしてないで
ColorEdge買えよハゲども。
934 ：名無したちの午後：2008/07/28(月) 11:37:49 ID:sPGOyYVC0
高い液晶だとどう違う？発色が綺麗？綺麗の基準は？
本来の色が再現できる？本来の色をしってるの？？

色なんて好みだから好きなもの使えばいいじゃない
その高い液晶がいいとは限らないし
なんかオーディオと同じ
935 ：名無したちの午後：2008/07/28(月) 11:39:17 ID:jWjY9DHe0
なんでそこまで粘着出来るのか理解に苦しむ
936 ：名無したちの午後：2008/07/28(月) 12:12:31 ID:KUfFatTV0
色は定性的な国際基準があるのに、文学的表現でしか語れないオカルトオーディオ
と一緒にするのはどうかと思う。
937 ：名無したちの午後：2008/07/28(月) 12:31:11 ID:R44d4IWh0
オーディオも安価なキャリブレータがあればいいのにな。
AVアンプのサラウンド調整みたいな感じで。

テスト信号を出して、マイクで拾って、低音～高音、音量レベルとかを
自動的に修正してくれるようなの。

もしかして、そういう製品、既にあったりする？
938 ：名無したちの午後：2008/07/28(月) 12:47:21 ID:uJlXLCbR0
>>937
オートキャリブレーションじゃなくて、アナライザなら見たことがある。
スピーカーの開発分野とかスタジオの音響特性の測定とかの話になるけど…。

一般的じゃないけど、パソコンを使った測定装置ならハードコアなオーオタがもっているかも…
939 ：名無したちの午後：2008/07/28(月) 12:48:13 ID:ZTXRb2O50
>>937
ある。イコライザにその機能を持たせたものが。
940 ：名無したちの午後：2008/07/28(月) 15:48:34 ID:rQ9YYSFY0
>>936
音にもISO226という規格がある。
941 ：名無したちの午後：2008/07/28(月) 16:01:17 ID:aMRSbRUY0
液晶なんて中途半端なモン買わんでも、totokuのCRTでも買っとけよ
メーカーサイト見たら17インチ画面の小さいやつが、在庫限りで残ってるようだぞ
942 ：名無したちの午後：2008/07/28(月) 20:35:53 ID:kxuuHhs4O
>>585
遅レスだけど工人舎SCとウィルコムD4はチップのおかげでH.264だと
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080606/mgs.htm
ここにある　[MP4形式: 314MB] LZH圧縮　の動画くらいは特に音ズレもなく画面が乱れることもなく
再生できる方法が見つかった。
943 ：名無したちの午後：2008/07/28(月) 23:07:32 ID:/F+T8Rix0
>>934
L997はエロゲ製作側で使われてることが多いんだよ。
Leafとかういんどみるとか。
みつみ絵や準にゃんを製作者の意図したように表示するにはL997を使うのがいい。
944 ：名無したちの午後：2008/07/29(火) 01:24:36 ID:5/+xP8SF0
じゃあヘッドホンはCD900STだな
945 ：名無したちの午後：2008/07/29(火) 13:05:49 ID:sw8tcn2f0
今L997を使ってる奴ならいいんだけど今更新規で購入しようとは思えんなぁｗ
いかんせん古い機種だしいろいろ足りない機能多いの仕方ない
まぁWUXGA以上ならともかくUXGAでいいなら2190を選ぶだろ
946 ：名無したちの午後：2008/07/29(火) 13:10:51 ID:tSuTLj9D0
エロゲに足りない機能ってなんだろう
947 ：名無したちの午後：2008/07/29(火) 13:17:22 ID:CJTR5c3w0
ユーザーがゲーム世界に入り込む機能、若しくはアプリケーション側が現実に介入する機能。
魔法や超科学の類ではなく、VR技術全般という事ね。
948 ：名無したちの午後：2008/07/29(火) 13:23:06 ID:99lUwRuM0
>>946
USBオナホール
949 ：名無したちの午後：2008/07/29(火) 13:49:08 ID:tSuTLj9D0
>>948
いいなぁそれ
950 ：名無したちの午後：2008/07/29(火) 17:50:38 ID:AB68GSnV0
>>78のを応用したエロゲとかあったら面白そう。
自室の中を、3Dな二次少女(?)が動き回ったり。

あとは、逆乗馬マシン。自分が馬になる。
951 ：名無したちの午後：2008/07/29(火) 18:08:39 ID:AB68GSnV0
って、>>138と同じようなレスしてしてるな。
952 ：名無したちの午後：2008/07/29(火) 19:08:22 ID:3lYklhx+0
現実に戻れなくなりそうだな。

ただいまクルくるのために初自作に挑戦中。ちょくちょくパーツを買っているお
グラボ迷う。
953 ：名無したちの午後：2008/07/29(火) 21:35:42 ID:5MqlUbJL0
3Dゲーやらないなら、SAPPHIREのHD2600XT・3650ぐらいでいいんじゃね？1万切ってるし
954 ：名無したちの午後：2008/07/29(火) 22:14:37 ID:chNe7TvI0
HD4650はいつ出るんかな
955 ：名無したちの午後：2008/07/29(火) 23:07:19 ID:k/0F0Eon0
9500GTがもう出るんじゃなかったか
956 ：名無したちの午後：2008/07/30(水) 07:30:38 ID:iK/I8pzp0
　3Dをやらないなら、AthlonX2-5400+と780Gで組んでオンボVGAで
済ますのがC/P高いと思うよ。
957 ：名無したちの午後：2008/07/30(水) 14:35:48 ID:A8j20N/i0
>>948
http://scw-co.jp/index.html
コレ、こないだ週アスで取り上げられてたバーチャルセックスグッズのひとつでさ、
女性用にもバーチャルスティックとかバーチャルバタフライとかいうのがあるらしい

このハードで、アダルトビデオやチャットと連動できるのなら、
エロゲのHシーンとも連動させてほしいぞ～～～～～と禿しくおもた

「ﾁﾝｺ扱いてあげようか？」

ウィ～ンウィ～ン・・・・・・・・・・あで？　なんか間抜けっぽい？
958 ：名無したちの午後：2008/07/31(木) 00:00:10 ID:kUQpTnqH0
>>956
それが理想なんだけどマルチモニタが手放せなくてなあ
780GクラスでDVIが二つ付いたのが欲しい
959 ：名無したちの午後：2008/07/31(木) 00:55:18 ID:r8YCJzTP0
>>958
JW-RS780UVD-AM2+

HDMI<DVI変換コネクタを使えばDVI*2になる
960 ：名無したちの午後：2008/07/31(木) 11:59:20 ID:7s/ossFC0
780Gって、デジタル2系統同時出力できたっけ？
961 ：名無したちの午後：2008/07/31(木) 13:36:46 ID:vtGEIz4V0
モニターとグラボの会話は他でやれボケ
962 ：名無したちの午後：2008/07/31(木) 13:39:08 ID:1fQNkYS30
マザーボードとグラフィックカードの区別もつかんのか。
963 ：名無したちの午後：2008/08/01(金) 00:00:49 ID:bR/F6TG40
>>959
同時出力できたのか…
7600GS投げ捨ててJW-RS780UVD-AM2+買ってくる
964 ：名無したちの午後：2008/08/01(金) 03:33:44 ID:W3dRu4Wb0
>>960,963
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1208784207/279-280
965 ：名無したちの午後：2008/08/01(金) 11:43:39 ID:vTOhR6S40
エロゲをやるならどれがいいですか？
今のモニタはこれです。
ttp://www.iodata.jp/prod/display/lcd/2007/lcd-ad222x/
以前に使っていた6、7年前のCRTより目が疲れやすく、TNグレアはCRTより疲れやすいのかと後悔しています。

WUXGA、ノングレア、アスペクト比固定機能、ドットバイドット表示可能なモニタを探しています。
ttp://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1071005056
ttp://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1071018195
ttp://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1080515214
966 ：名無したちの午後：2008/08/01(金) 11:48:50 ID:FhpNgYAD0
>>965
　http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1070412090
　その条件なら、この板的にはこれ一択。
967 ：名無したちの午後：2008/08/01(金) 13:51:12 ID:TrRqFvMv0
これをエロゲ用に使ってみた人はいないだろうか。
ttp://www.castrade.co.jp/product/pc_cgd8100tv.php

TNだけどLEDバックライト、解像度800*600
968 ：名無したちの午後：2008/08/01(金) 14:12:16 ID:hkmrAjiw0
こんなもん使うくらいならノートの液晶の方がマシだろ。
969 ：名無したちの午後：2008/08/01(金) 14:18:25 ID:FhpNgYAD0
＞高密度広視野角ＳＶＧＡパネル
＞・広視野角SVGAパネル
＞広視野角 水平 140度 垂直 120度

　……いや、どこまでが「広」なのか、基準は無いだろうけどさぁ。
970 ：名無したちの午後：2008/08/01(金) 16:04:21 ID:Q5Eg3/o00
>>965
おまいが挙げた3機種は全部TNパネルだぞ。
多目的で予算かけられないならそれでいいと思うけど、
エロゲ目的なら間違いなく後悔する。
971 ：名無したちの午後：2008/08/01(金) 17:03:27 ID:RMSAuU1SO
前のモニタ壊れたからってのならともかく
良画質でエロゲやりたいってならこの選択肢は厳しいな
972 ：名無したちの午後：2008/08/01(金) 17:50:54 ID:vTOhR6S40
>>970-971
やっぱりTNは画質が悪いですよね。
確かに多目的で予算をかけられないのでこの三つになってしまったわけですが、目への負担とエロゲ目的だとしたらどれもほとんど同じという事でしょうか？
973 ：名無したちの午後：2008/08/01(金) 18:10:54 ID:fvq0wi6y0
その三つじゃどれも同じ、予算が無ければ好きなのを買え。
正直金が無いのにWUXGA、ノングレア、アスペクト比固定機能、ドットバイドット表示可能でエロゲに適したモニタは無い
過去ログに出てる通り2490WUXi、次点でHD2452、242WGぐらい
974 ：名無したちの午後：2008/08/01(金) 18:21:45 ID:vTOhR6S40
>>973
好きなのを買います。
ありがとうございました。
975 ：名無したちの午後：2008/08/01(金) 18:24:18 ID:FhpNgYAD0
　予算を積むって言う選択肢はないの？
　安物買いの銭失いだと思うけどなぁ……。
976 ：名無したちの午後：2008/08/01(金) 18:32:58 ID:vTOhR6S40
>>975
生涯賃金を考えると、モニタに8万～13万というのはとてもかけられません。
せいぜい5万くらいでしょうか。
977 ：名無したちの午後：2008/08/01(金) 18:39:03 ID:cEK9Vr3d0
なら諦めろ
978 ：名無したちの午後：2008/08/01(金) 18:41:22 ID:LXUlMIpt0
>>976
5万だと？なめとんのか

マジレスすると、モニタって凄く大事だから
ちょっと頑張って8万～13万出してみなよ。
979 ：名無したちの午後：2008/08/01(金) 18:44:00 ID:FdOHtP0f0
それなら今持ってるのを目一杯輝度を下げるなり
なるべく目が疲れないようにして使い続けるのが
コスト的には一番良いような…
980 ：名無したちの午後：2008/08/01(金) 18:48:55 ID:FhpNgYAD0
　そしてその分お金を貯めて、いいのを買う。これだな。
981 ：名無したちの午後：2008/08/01(金) 18:51:39 ID:vTOhR6S40
>>977
諦めます。

>>978
なめてます。

>>979
今も状況に応じて設定を変えるようにしています。
これであと三年くらい我慢しようかな…
982 ：名無したちの午後：2008/08/01(金) 19:51:48 ID:YIz7PTKo0
生涯賃金って、モニタ買うのに老後のことでも考えなくちゃいけないのか？w

まあPCに金をかけたくない人みたいだから、今あるものを壊れるまで使うのが正しいだろうな
フィルタでも取り付けるなりするといいんじゃない？
983 ：名無したちの午後：2008/08/01(金) 20:06:35 ID:vTOhR6S40
>>982
庶民に8万から13万は大金です。
他にも買いたい物がありますし。

あまりかけていませんね。
あのモニタに使えるフィルタって売ってましたっけ？
984 ：名無したちの午後：2008/08/01(金) 20:16:04 ID:aJ/chRaF0
まー高望みしないなら便器の2400系か現代のW240Dでいいんじゃないの
985 ：名無したちの午後：2008/08/01(金) 20:17:49 ID:+uhdshNS0
リア充には10万以上のモニタは高いんだろうね
俺は分割してでも買うけど
986 ：名無したちの午後：2008/08/01(金) 20:22:57 ID:LXUlMIpt0
>>983
まあ学生や独り身だと大金じゃないけど
伴侶や子供がいるとなるときついか
987 ：名無したちの午後：2008/08/01(金) 20:28:11 ID:1reJlW/b0
>>983
ん～～、エロゲだけやるならモニタは多少けちっても良いんじゃないかな。
所詮自分が楽しめれば良い世界なので。ただTNはやめとこうよ。

他に欲しい物とかが「カメラ」とかなら「モニタけちるなどアフォ」と言ってやる
けどね。
988 ：名無したちの午後：2008/08/01(金) 20:43:55 ID:BR061XMp0
いっそゲームなんか止めちゃえばいいのに。
989 ：名無したちの午後：2008/08/01(金) 20:51:55 ID:Ql3UkIkm0
TNって視野角以外に画質も悪いものなの？
自称一般人の俺は視野角以外、並べて比較でもしなきゃわかんないけど。
もっとも、わかる人だらけならとっくにTNなんて駆逐されてる気もするけどね。
ちなみにギラツブVAパネルも使ってるけど、これも意識しなけりゃ問題なくなった。
むしろ付属のスタンドで縦回転できる便利さで余裕で帳消し。
990 ：名無したちの午後：2008/08/01(金) 20:56:44 ID:1reJlW/b0
>>989
視野角以上に色変異が厳しい。
また、単純な発色性能に関しても明白な差がある。

でも、ノートPCの用に近くで見るような用途ならTNでも問題ないんだよ。
大画面になると問題点が大きくなると言うこと。（だから、大画面テレビで
はTNの採用例はほとんどないんだよ）
991 ：名無したちの午後：2008/08/01(金) 20:57:17 ID:cZKsvoNg0
>>989
その比べなきゃわかんない位の差に幾ら出せるかって事だろう。
このスレ住人はそこに10万以上かけるだけの価値を見出してるってだけだ。
992 ：名無したちの午後：2008/08/01(金) 21:23:59 ID:hkmrAjiw0
会社で使ってるのがDellの20インチワイドのTNだが
これがTNで我慢できるギリギリのラインかなぁ……。
用途が、色は全く関係ない業務だったりこうやって2ch見るだけだから、だけど。

21↑のディスプレイでCGを表示させる用途にTN使ってたら
ストレスたまりまくりだと思う。
993 ：名無したちの午後：2008/08/01(金) 21:46:42 ID:FhpNgYAD0
　サイズというより角度の付き方だよね。
　全てのピクセルに対して直角に向き合えるなら、どれでも大差ない。
994 ：名無したちの午後：2008/08/01(金) 21:49:40 ID:1reJlW/b0
>>993
でも、物理的にそれはあり得ないｗ
995 ：名無したちの午後：2008/08/01(金) 21:52:33 ID:SXsZxw4G0
ノートが12.1のXGAだが、正直このサイズでも全域均一な発色が
望めないってどんだけだよ　ってな感じで自分で選択可能なら
TNは絶対選ばないね。
エロゲ的には最低でも型落ちL985EXってとこじゃねーか?
L997に比べりゃ粒状感はあるが当時30万オーバーは伊達じゃない。
新品がいいならL997。たったの14万だぞ、12回払いとかでいっちまえ。
996 ：名無したちの午後：2008/08/01(金) 21:59:12 ID:Ql3UkIkm0
>>995
ノート程度ならわからんけｒどな、真正面から見れば。
22インチワイドだと真正面から見てもよくわかったけど。
997 ：名無したちの午後：2008/08/01(金) 22:02:28 ID:ob7ZkeXl0
TN・VAは原理的に0、255付近の階調も悪い。
駆動方式の問題で、液晶分子回転型のIPSはその辺の微妙な階調も安定してる。
エロゲで問題になるほどじゃないと思うけど、プロがIPSを欲しがるのは当然の話ではあるな。
998 ：名無したちの午後：2008/08/01(金) 22:03:01 ID:ob7ZkeXl0
>>995
L985EXは上の方でも出てるけど、さすがに残像が辛い。
999 ：名無したちの午後：2008/08/01(金) 22:06:11 ID:ob7ZkeXl0
次スレ
エロゲーマーのためのハード総合スレッド55
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1217595848/
1000 ：名無したちの午後：2008/08/01(金) 22:23:25 ID:Xq6gg78i0
新ｽﾚ乙
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。