(1024×768以上)高画質なエロゲ(ﾜｲﾄﾞ対応)

1 ：名無したちの午後：2008/01/02(水) 02:20:52 ID:s5cSoRoP0

本編、デモ、サンプル、おまけｅｔｃ・・が、
高解像度なエロゲ、ワイド対応なエロゲを語れ

2 ：名無したちの午後：2008/01/02(水) 02:31:32 ID:khqc4zj40

いやです

終了

3 ：名無したちの午後：2008/01/02(水) 05:15:40 ID:z1lCAew+0

画面解像度は800×600を標準にしろ。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1099470523/

こっちでやってるんだが

4 ：名無したちの午後：2008/01/03(木) 01:13:44 ID:8dTfN5V50

手元のソフトを確認したが、高解像度対応のエロゲはほとんど皆無
その中で、ういんどみるのはぴねすとはぴねすりらっくすがｹﾞｰﾑを
立ち上げる前に設定画面から解像度の選択が可能だった
選択できる解像度は、640*480、800*600、1024*768、1280*960、1600*1200
といたせりつくせり
但し、これら解像度毎に全ての画面を用意している訳では無く、ソフト側で
アス比固定拡大をしているといった感じだな

5 ：名無したちの午後：2008/01/04(金) 20:21:28 ID:MNhMcKkBO

そろそろ1024にして欲しいよな。
大画面ユーザーも増えてるんだし。

6 ：名無したちの午後：2008/01/04(金) 21:45:23 ID:MIdXCzS40

主要メディアがBDとかにならない限り無理そう。
PCの場合皆が皆同じ環境な訳ないしね。
でもあえて高解像度を売りにするゲームが出ても良いよね！

7 ：名無したちの午後：2008/01/05(土) 01:38:45 ID:ewIWZ60l0

とりあえず思いつくのは…

SOFT CIRCLE PARTHENON(同人)
Temptation2HR+ 1024x768
Promise Promenade～約束の並木道～ハイレゾ版 1280x960
他にもいくつかハイレゾ版が有る模様

Waffleの汁だく接待は、ゲーム画面でズーム機能で拡大ということになっているが、
実際には倍サイズの1280x960のCG(の一部)が表示されているので、これも一応高画質なエロゲ。

8 ：名無したちの午後：2008/01/05(土) 11:27:36 ID:g2ws8mlq0

ほしフルが１０２４×７６８と素で画面がでかい
いろいろ酷評はあるようだが大手だし解像度的には先駆者的存在だったのだが

9 ：名無したちの午後：2008/01/05(土) 11:35:05 ID:Hi/oJqGD0

クロアプのデビュー作「けがれた英雄　邪淫聖女狩」

10 ：名無したちの午後：2008/01/06(日) 11:31:01 ID:hUyToTYN0

とりあえず手元ソフトの解像度を調べてみた
全部で約１８０本。
　８００×６００（４：３）　１２０本
　６４０×４８０（４：３）　　５５本
　その他（４：３）　　　　　　　５本
最近のゲームはほとんど全て８００×６００
まるでJISで規格が決まっているか、談合して解像度を決めてるんちゃうか？
と疑ってしまいそうなレベル
６４０×４８０はSchoolDaysとか大画面だと負荷が大きくなるゲームか、
ＭｅとかＸＰＳＰ１以前のものだった。　
PCのディスプレイはノートを含めて、５：４か１６：１０で、最近のＴＶ
もたいてい１６：９。
しかもワイドの比率はどんどん高まっているのに、なぜエロゲだけ昔の
ＣＲＴ基準の４：３？

11 ：名無したちの午後：2008/01/06(日) 21:46:16 ID:lVGr4GBZ0

XPが主流だった頃の名残でしょ？800*600って。
今度はヴィスタ基準になるのかな。

12 ：名無したちの午後：2008/01/07(月) 23:29:26 ID:esXCf4NK0

吉里吉里つかってるやつはワイドの時にフルスクリーンにしてもアス比変わらないように横に黒枠を入れる機能とかあるな。
ディスプレイにアス比固定拡大がある場合は無意味になるけど。

ワイド標準で4:3の場合は左右を切るとかにすればいいのに

13 ：名無したちの午後：2008/01/07(月) 23:34:43 ID:joZlwJbF0

180本調べたのは素直にすごいと思うが、ワイドになればいいとは全然思わないなあ
解像度は上がってくれるとうれしいけど、今の流れはプログラム側でアスペクト比調整、
てだけのに行きそうだね。どうやら

14 ：名無したちの午後：2008/01/07(月) 23:37:49 ID:joZlwJbF0

>>12
俺CGも描くけど、はっきり言ってそれ無理
左右切っても大丈夫なんて絵はアニメ絵くらい。アニメ絵はもともと焦点が動いても
平気なように作ってあるから、一枚絵とは根本的に質もレベルも違うんだ

15 ：名無したちの午後：2008/01/08(火) 17:22:03 ID:wLFrfqXI0

まー世の中ワイド基準になり始めてるから、
無理でもやらなきゃ他社に先を越されるよね。

16 ：名無したちの午後：2008/01/08(火) 22:32:46 ID:yivLWBxx0

先を越されるどころかワイドやってるエロゲなんか片手の指で数えるくらいしかないだろ・・

17 ：名無したちの午後：2008/01/09(水) 04:48:31 ID:KU+TciG40

>>16
これからの話だろ？
どの世界でも先を見越して実行しなきゃ生き残れないわな。
無理ダメ出来ません！が通るのは学生まで。

18 ：名無したちの午後：2008/01/09(水) 09:37:38 ID:4isKSobm0

ビジネスマンならエロゲーを横画面化する場合のビジネスモデルについて考えてみればイイジャナイ

19 ：名無したちの午後：2008/01/09(水) 12:17:01 ID:s+FXCtK40

まあ実際人間の視野はデフォが横長ではあるんだが、
人間は普段視野の横方向が見えてはいても見てはいない。
ワイド画面にしたところでどうせ4：3の範囲しかロクに見ないし、
ワイド部を見せようとされると視点移動距離が長くなってウザイだけ。

FPSヲタなんかは「ワイドで視野を広げた方がいい」と騒ぐが、
「じゃあ上下方向は狭くてもいいのか？」と常々思う。
スリットから外界を覗き見るような視野の広さは本当にメリットなのかと。

>>14
美大出から言わせて貰うと悪いジョークだなそりゃ。
実はたいして絵を描いたことなんかないだろｗ

20 ：名無したちの午後：2008/01/10(木) 00:48:57 ID:bPhnFDsZ0

どう理屈をこね回したところで結局はやるものがはやるだけ

21 ：名無したちの午後：2008/01/10(木) 05:25:29 ID:VbQm2Ymh0

そろそろ次世代メディアも決まりそうだし、
次世代メディアに移行すれば高解像度+低解像度版のセットが増えそうだね。
後はコスト面だけどやっぱ問題なのかな。

22 ：名無したちの午後：2008/01/10(木) 23:50:55 ID:T7kXd5070

つかエロゲと比べ物にならんくらい金かかってるはずの映画やアニメのDVDだって2パターン収録なんか
してないだろ
移行するならともかく

23 ：名無したちの午後：2008/01/11(金) 00:05:00 ID:T7kXd5070

>>19
おまいの言ってること(後半)の方がジョークにしか見えないが
どうせbbsで考えてることの理由なんか伝わりっこないんでどうでもいいや
経歴自慢はお互いむなしいもんだな

前半は同意見。あと真理は>>20

24 ：名無したちの午後：2008/01/14(月) 20:23:27 ID:t5ES2ioZ0

らぶデス２は、800×600、1024×768、1280×960、1600×1200の４通りの
解像度が選択可能

25 ：名無したちの午後：2008/01/15(火) 03:28:08 ID:pIALISsM0

うん3Dは分かるんだ。
問題は2Dだぬ。

26 ：名無したちの午後：2008/01/18(金) 00:25:24 ID:Ds19Jmve0

あらら　秋色謳華が出てないのか
ワイドだから、1024*640だったな

27 ：名無したちの午後：2008/01/31(木) 23:36:17 ID:SfbU+dcA0

Fortune Arterilにはワイドスクリーンという設定項目があって、
ワイド液晶でフルスクリーン表示時にそれをオンにしておけば、ソフト側で
左右を切って（黒くつぶれる）、４：３表示してくれる。
結構便利。

28 ：名無したちの午後：2008/01/31(木) 23:53:39 ID:f2fssd6H0

Arterillて。

29 ：名無したちの午後：2008/02/16(土) 00:06:33 ID:qrFn4WUE0

clearって800×600より大きかったような。

30 ：名無したちの午後：2008/02/20(水) 08:19:41 ID:GU4QB29B0

>>21
曲芸あたりやりそう

31 ：名無したちの午後：2008/02/22(金) 23:59:44 ID:wQG3C9n5O

遅れ

32 ：名無したちの午後：2008/02/23(土) 01:30:23 ID:5sXY1qcq0

33 ：名無したちの午後：2008/02/23(土) 22:37:20 ID:4FAm3yNr0

金

34 ：名無したちの午後：2008/03/09(日) 05:05:05 ID:d7OsxgBX0

>>27
FAのその機能って何故か普通にスケーリングした時と違って、解像度が1024×768になって、左右だけじゃなく上下も少し切られるんだよな。
普通のスケーリングだとモニタで設定してる解像度まで上げられるはずなんだが…
ちなみにモニタの解像度は1680×1050だった。

35 ：名無したちの午後：2008/03/09(日) 16:58:01 ID:wCQqCKBT0

>>34
本当だ、MDT241で試してみたら上下左右額縁で、入力信号は1024ｘ768だ

36 ：名無したちの午後：2008/03/15(土) 11:04:41 ID:a8LEZ4znO

マブラヴオルタネイティブもワイドだったよ！
今度出る君が望む永遠の完全版もワイドみたい

37 ：名無したちの午後：2008/03/16(日) 16:41:18 ID:zgJHif+U0

フルHD対応まだー？

とか言ったらぬっ頃されますか

38 ：名無したちの午後：2008/03/27(木) 13:49:27 ID:zMjMKnyv0

39 ：名無したちの午後：2008/03/29(土) 23:20:48 ID:XbbIbmYZ0

3Dエロゲの場合はWUXGA位まで対応すべきだ

40 ：名無したちの午後：2008/03/30(日) 12:17:53 ID:E+tQhYXM0

拡大表示による画面サイズ変更ってあったら嬉しい？

41 ：名無したちの午後：2008/03/30(日) 12:45:07 ID:Ja1QcE/L0

原画がWXGAで単なる拡大表示であったとしても
ゲームの設定画面で1920x1280とか選択できれば何故か嬉しい

42 ：名無したちの午後：2008/03/30(日) 12:46:58 ID:vvGmPrT60

>>40
荒い画質になるならいらない。
擬似フルスクリーンとしてはアリだと思うけど

43 ：名無したちの午後：2008/03/30(日) 15:38:34 ID:3C76ryvo0

グラフィックは単なる拡大でも
文字が綺麗になったほうがいいな

画数の多い漢字が読みやすくなる

44 ：名無したちの午後：2008/03/30(日) 17:52:25 ID:R6rF2RtJ0

プリミティブリンクとか
ageのマブラブ関係は
ワイド画面だったな、たしか

45 ：名無したちの午後：2008/03/30(日) 21:16:32 ID:XirOkAZ70

2007年のコンシューマPCディスプレイは7割以上がワイドに（3/24）
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0324/idc.htm

ま、時代は確実にワイド志向だけどね

46 ：名無したちの午後：2008/04/01(火) 00:49:51 ID:7bN7m1rj0

いわゆる紙芝居ゲーム以外ならワイドの恩恵もあるんだろうけど
エロゲのイベント絵はワイドによる利点がいまいち見出せない

47 ：名無したちの午後：2008/04/01(火) 03:19:44 ID:x7ep6M5w0

>>46
一枚絵で上下スクロールとかが多いしな

むしろ、横よりも縦幅のほうが足りていない気がする
ワイド液晶のピボット必須なゲームがあったら面白そう

48 ：名無したちの午後：2008/04/02(水) 13:24:51 ID:G1KtcbpW0

>>47
とくに必須というわけではないが
ロスクリのデコは800*600/600*768の変則スクリーン構成だったな
もう少し縦シーンが多くてもよかったが、こういう遊び心のある実験作は個人的に歓迎

49 ：名無したちの午後：2008/04/02(水) 14:03:53 ID:1SRC6cKG0

乙女ファンクションは通常時が640×480で、エロシーンが640×960の縦長らしい

女性一人を描くことの多いエロゲーは本来縦長のほうがあってるんだろうね
普通の絵でも人物画は大抵縦長だし

50 ：名無したちの午後：2008/04/02(水) 15:32:12 ID:n9KViZUT0

ワイドのメリットは登場人物が多いシーンで立ち絵をずらりと並べることが出来るとか
立ち絵が動き回る演出で表現の幅が広がるとかかな

51 ：名無したちの午後：2008/04/02(水) 18:47:16 ID:7IJekrY30

>>50
映画を意識した構図や演出に取り組んでいるところにも、ワイド化には意味があるだろうね
これまでにも4:3の上段に絵を入れて、下段の黒帯をテキストボックスに使うような
擬似ワイド作品（ねこの銀色や朱、去年だとカタハネとか）があったけど、
この辺が完全なワイドスクリーンだったらなーということは、プレイ中にしばしば感じたところ

そういえば旧Tarteスタッフの新作volume7は、
800x600 / 800x450(※16:9ワイド版) 簡易切替機能あり
だそうな。XGA以上はなかなか定着しないな・・・

52 ：名無したちの午後：2008/04/03(木) 05:32:47 ID:PWQbL4jY0

エロゲの話以前に、なんで世界的にワイドの流れなのかいまいち理解できないんだが
なんでなんだか。
上の方でも書かれてるけど、人間の視界に近いとか言ったって実際には
「見えてるけどあんまし見てない」場所っしょ？
ワイドの方が画面が広い、ていう子供騙しだけは最近さすがに聞かなくなったけどさ。

53 ：名無したちの午後：2008/04/03(木) 08:26:06 ID:Vgi4teLb0

人間の視野って「見えてるけどあんまし見てない」ところが切り落とされると不自然に感じるんだよ
高圧縮の音楽データなんかで高音や低音不足を感じるのと同じような状態かな
まあ、PCの場合20インチ台のモニターでは、3:4もワイドもあまり変わらないかもしれないが、
PJとか大画面テレビの環境だと、たしかにワイドのほうが不自然なく映像を視野に納めることができる

もっとも日常的な慣れの部分も大きいとは思うけどね

54 ：名無したちの午後：2008/04/03(木) 23:23:20 ID:2/NvIk480

>>49
一枚絵もキャラを大きく見せるためか斜め構図多いしな。
あれか？ワイドが主流になったら90度回転が増えるのか？

55 ：名無したちの午後：2008/04/04(金) 01:53:51 ID:eoE6oqjl0

構図とかはちょっと変わりそうだな。90度はなくね？ｗ

56 ：名無したちの午後：2008/04/04(金) 23:02:51 ID:S1Aja7g40

ワイドが支配的な映画の世界でも、
バレエとか社交ダンスみたいな横方向の動きについては撮影法が確立しているが、
ディスコ系みたいな人間の縦の動きを捉えるときには、逆にワイドが足かせになってるみたい

それだけに、スクリーンサイズやアスペクト比を柔軟に設定できるPC環境で
縦長スクリーン表現の可能性を探るのは面白いかもしれんね。
もちろん、ピボット必須ではとても商売にならないので、
通常のPCではデコ助みたいな可変ウインドウで動作させるようにして、
ピボット搭載ディスプレイの場合は、場面に応じて画面を回転させてフルスクリーン処理
というかたちなら、縦長構図・横長構図のメリットをそれぞれ引き出すことが出来そう

まあ、手間がかかりすぎて開発者もユーザーも発狂するかもしれないがｗ

57 ：名無したちの午後：2008/04/05(土) 07:45:39 ID:mW9A2QHh0

>>56
同人ゲーとかならピボット必須もありかもね

まあ、ワイド化よりも先に高解像度に対応してほしいけど
最近のPCを見ているとVistaの影響かワイド画面が増えているし
volume7みたいな簡易ワイド対応が先に主流になるのかな

58 ：名無したちの午後：2008/04/05(土) 07:51:30 ID:7fnJgELw0

まとめるとDS最強ってことだな
横長画面が縦に二つ並んでるから横にも縦にも対応できる
タッチパネルとエロの親和性も高い
問題は解像度の低さとエロゲが出ないことだけだな

59 ：名無したちの午後：2008/04/05(土) 10:32:04 ID:sTs78xm/0

スレ違い

60 ：名無したちの午後：2008/04/05(土) 18:04:56 ID:s+Z6l8z80

エロゲの基本システム使いまわしてるから
ワイドが『売り文句』として採算取れると思ったら、
VarUPして主流になるんでないか。
どんな機能も自社システム使ってるとこから変わってくとは思う。

ただ要望的に、原画外注の仕様にも波及するし、
システム作るなら人件費も圧迫するから、
そんなとこ金使うなら利益に廻すんじゃないか

まあ右にならえ

61 ：名無したちの午後：2008/04/06(日) 01:59:21 ID:j2mzgBIC0

一枚絵のズームパン演出あるじゃん。
日常シーンでアレに近いものが出来るってなら面白いかも。
普通に話してるときは3人表示で、内緒話してるときはアップ気味の立ち絵で2人表示みたいな感じで。

62 ：名無したちの午後：2008/04/07(月) 03:28:07 ID:aQh4qMVL0

片恋の月がそんな感じだった

立ち絵の大きさやパターン（正面とか後ろ姿とか）を人物ごとに変えて
遠近感や位置関係を表現するとか
立ち絵を動かしながら徐々に拡大させて近付いてくるように見せるとか

ワイド画面だから６～７人同時に登場しても
無理矢理重ねたり立ち絵を切り替えることもなかった

このくらいやってくれればワイドにする意味あると思ったな

63 ：名無したちの午後：2008/04/08(火) 01:42:19 ID:kUeN+deF0

＞片恋いの月
公式見に行ったら新作発表してた。
ただのSVGAに戻ってた。

64 ：名無したちの午後：2008/04/11(金) 14:54:04 ID:XaBp64L30

http://www.lillian.jp/kurukuru/kuru_taiken.html

ワイドのようだ
でかい立ち絵２枚配置を基本にするならこの画角でもスカスカ感はないのか

http://www.lillian.jp/kurukuru/graphic.html

イベントＣＧも構図次第ってことだなぁ。
69態勢のやつは横がひろくつかえてていいかんじだw

65 ：名無したちの午後：2008/04/11(金) 17:17:45 ID:R8Ibv62RO

横長のおかけで新しい表現方法がうまれそうなのはいいことだな
まぁ手間がかなりかかりそうだから定着するまでには時間はかかるだろうけど。
とりあえず今先導して走ってるのはageグループって事になるのかな。

66 ：名無したちの午後：2008/04/11(金) 17:43:41 ID:8iQl+iQc0

＞今先導して走ってるのはageグループって事になるのかな。
何故そうなる？
そもそもâgeグループなんて無いし。ちよれんと言いたいのかもしれんがそれも違うだろ。

ソースCGがワイドなのはこれくらいか？
・君が望む永遠LE (âge)　　＜マブラヴ以降だっけ？
・片恋いの月 (すたじお緑茶)
・プリミティブリンク (パープルソフトウェア) 以降
・ティンクル☆くるせいだーす (リリアン)
・魔法使いの夜 (TYPE-MOON)

フォアテリのはどういうのか現物見てないからわかんないけど、
ソースがワイドな訳じゃないんだよね？

67 ：名無したちの午後：2008/04/11(金) 23:02:14 ID:df5JKJjq0

ageグループっていうか（株）アシッドのブランドのゲームのことか？

68 ：名無したちの午後：2008/04/12(土) 00:50:15 ID:wSQtTsd/0

うーんぶっちゃけ左右をもてあましてる感はあるな
許容範囲ではあるが>64

69 ：名無したちの午後：2008/04/12(土) 02:14:42 ID:btTNWPuJ0

>>67
＞（株）アシッドのブランド
アージュ・ミラージュ・ファイアージュってことか？
だとしてもミラージュのゲームはワイドじゃないし、ファイアージュはまだ情報がほとんどないし。

なんにせよ単なる儲、思い込み、勘違いってところだろうね。

70 ：名無したちの午後：2008/04/12(土) 04:35:12 ID:jHj2QVytO

そ、そうかな勘違いかな？
とりあえずageからは三作品（君望LE、マブラヴオルタ、マブラヴAF）出てるからノウハウは一番あるかなと思ったんだけど
それにマブラヴオルタ以降すべて1024×768だからやる気もアリアリと踏んで。

71 ：名無したちの午後：2008/04/12(土) 04:50:52 ID:LOuAbjfV0

マブラブはやったことないんで知らないんだが、君望LEは体験版やった限りだと、
ワイドにしたのはまずかったんじゃないかと思ったかな。わりと長いテキストを
字幕風にで表示してて読みづらいことこのうえなかった。

どうも age はインターフェース系についての意識が欠如してるきらいがある。
ぜひ LittleWitch にワイドでつくってみてほしいな。

72 ：名無したちの午後：2008/04/12(土) 08:31:46 ID:1zEPASRa0

>>69
アノニマスはワイドだったぞ。

73 ：名無したちの午後：2008/04/12(土) 12:11:41 ID:Ig+X2cFI0

>>71
君のぞはもともと非ワイドの作品だったから・・・
SVGA>XGA化はともかく、ワイドには無理があるな
オルタはむしろワイド前提、というか長編アニメーション映画のノリ
いつ出るか分からないageブランドの新作も多分ワイドになるんじゃないかな

確かに小魔女のシステムとワイドは相性よさそう
ファンディスクのデモ（web版）がワイドだったし、
まるっきりワイド化に意識がないわけでもないと思うのだが・・・

74 ：名無したちの午後：2008/04/12(土) 13:54:03 ID:/Oc4LORY0

ef - a fairy tale of the two.の後編、「ef - the latter tale.」のデモムービー
新海監督の最新ムービー
一見の価値あり！！

■youtube公式版
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Wm8ec5U2bvU&fmt=18
■高画質ダウンロード用
ゲーマーズ
ttp://shop.broccoli.co.jp/maker/ef-the_latter_tale/
Getchu.com
ttp://www.getchu.com/soft.phtml?id=369325
■minori公式
ttp://www.minori.ph/

75 ：名無したちの午後：2008/04/13(日) 21:31:25 ID:zx0jMyRU0

ノートPCだと、まだまだ1024＊768ドットしか表示出来ない古い機種の人もいるだろう
ワイド対応なんてまだ先の話だよ

76 ：名無したちの午後：2008/04/13(日) 21:43:26 ID:q/JOuNfs0

古い機種は知らないけど今売られてるノートPCはほとんどワイド型
価格.comのランキング20位以内でワイドじゃないのはLet'sNoteの2機種のみ

77 ：名無したちの午後：2008/04/13(日) 21:43:26 ID:UY75OfBl0

最新機種でも安モデルならWXGAが限界だな。
高級機ならば15.4でWUXGAという狂気気味モデルもあるが。

78 ：名無したちの午後：2008/04/13(日) 22:16:16 ID:Qz0W71Bs0

■ゲームソフトのワイド対応・デュアルディスプレイ対応比較
ttp://green.ribbon.to/~erog/Wide.html

ちょっとまとめてみた。

＞ノートPC
普段使いのB5モバイルノートは4:3で十分、というか中途半端に大きくなっても嫌だなぁ。
コンシューマ向けはともかく、ビジネスモデルは4:3のままがいいな。

79 ：名無したちの午後：2008/04/13(日) 23:08:26 ID:QYTB3SbI0

>>75
現状、ワイドにしてる各社が、HD (1280×720) にせずに、横幅 1024 でおさめて
きてるのは、一応そのあたりのノートPCへの配慮だろうと思うよ。

>>78
これはいいまとめページ

プリミティブリンクも、あと、リリアンの新作も、
16:9 (1024×576) じゃなくて 5:3 (1024×614) なんだな。

これ、PC向けで主流の 16:10 モニタなら上下黒ですむけど、16:9 ぴったりの
ハイビジョンテレビだと、上下カットか、左右に黒帯かになっちゃうね。
君が望む永遠LEと、片恋の月は 1024×600 の　WSVGA で、これまた 16:9 より縦長なので、
カットか左右帯がないとおさまらない。

各社、移植にも配慮して、コンシューマ機＋ハイビジョンテレビあわせで比率を
きめてるもんだと思ってたけどそうじゃないのか。

80 ：名無したちの午後：2008/04/14(月) 10:27:28 ID:RYM8U12d0

>>75
ワイド対応"も"つけて欲しいってのは贅沢すぎなんだろうか

81 ：名無したちの午後：2008/04/14(月) 10:37:51 ID:qYL0g9tw0

>>80
＞ワイド対応"も"
「も」って言っている内容にもよると思うんだけど。

82 ：名無したちの午後：2008/04/14(月) 17:32:40 ID:m/On6u3g0

いや単純にこうして欲しいってこった
640 × 480
800 × 600
1024 × 768
1280 × 1024
1600 × 1200
1900 × 1200

他にも色々あるが、勿論画像ソースの縮尺するってんじゃなくて
このサイズに丁度あった画質のCGが見られるようにして欲しいって意味でね

83 ：名無したちの午後：2008/04/14(月) 18:33:12 ID:fOw2lI960

はい？

84 ：名無したちの午後：2008/04/14(月) 19:37:18 ID:m/On6u3g0

各解像度別に対応が選択できるようになればいいなってこと

85 ：名無したちの午後：2008/04/14(月) 19:39:25 ID:zFg4QpbH0

すげー無駄じゃね？

86 ：名無したちの午後：2008/04/14(月) 19:40:00 ID:m/On6u3g0

どうして？

87 ：名無したちの午後：2008/04/14(月) 20:24:37 ID:Luq5SbJj0

>>86
作る側になって考えてみろ

2倍の手間と時間かけて2倍売れないとする
やりたいか？

88 ：名無したちの午後：2008/04/14(月) 21:08:35 ID:m/On6u3g0

>>87
ああそういうことか
いやこちらはユーザーの立場で言ってるだけだから
その辺は気にしないでくれ
しかしその様子だと、やはり贅沢なのか

89 ：名無したちの午後：2008/04/14(月) 22:44:01 ID:Ha2aSMy50

（´-｀）.｡oO( 当たり前すぎてレスする気にもなれん……なんだこのゆとりは )

90 ：名無したちの午後：2008/04/15(火) 03:20:30 ID:IMyhIpew0

>>82
高→低の縮小は目で分かるほど劣化しないから、各解像度を用意する意味ないし

つーか画像の画質なんてそれほど気にならないからアップコンでもいいけど
フォントやカーソルとか目に付くし、読みづらいから可変にしてほしい

91 ：名無したちの午後：2008/04/15(火) 17:40:28 ID:linhwJvF0

フォントとかは下手に自由選択できるとそれこそ勝手にジャギるフォント使って
メーカーにクレーム入れてきたりしそうだけど……どうなんだろ？

92 ：90：2008/04/15(火) 19:42:20 ID:IMyhIpew0

>>91
あ、書き方がまずかったな

フォントやカーソルの種類の可変じゃなくて
描画の解像度をディスプレイのネイティブになるようにしてほしい
といった意味だった（フォントは元々自由選択できるヤツが多いからね）

93 ：名無したちの午後：2008/04/15(火) 20:05:48 ID:4/J6AYuK0

フォントといえば、フォントサイズでかくするんじゃなくて表示行数を増やしてほしいなぁ。

94 ：名無したちの午後：2008/04/15(火) 20:05:48 ID:IMyhIpew0

↑済まない訂正だ

>（フォントは元々自由選択できるヤツが多いからね）
この行のことは忘れてくれ、

95 ：名無したちの午後：2008/04/16(水) 00:58:58 ID:23Vsx+xd0

>>92
よけいに何言ってるのか意味不明。

>>93
800*600前提で画面構成してる以上、3行が限界だと思われ。
1024*768前提なら4行いけるかもしれんが……それでも厳しいかな。

96 ：名無したちの午後：2008/04/16(水) 08:52:34 ID:xT2pu+zV0

>>95
今のエロゲは800*600で作られていて、フォントがジャギるのが見辛い
だから、1024*768以上にも対応できるようにして
もっとなめらかにフォントを表示できるようにしてほしいってこと

こっちの>>3スレで何度かあがった話だから、省略して書きすぎた。済まない

97 ：名無したちの午後：2008/04/16(水) 20:57:10 ID:Sa/z+2oX0

>>96
フォントがジャギるのは、ゲームエンジンがWindowsで提供している
単純な文字表示機能を使っているから。
実は Windows ではアンチエイリアスされたフォントのデータを提供する
機能も持っていて、これを使ってゲームエンジンが自分で描画すれば、
800x600でも、アンチエイリアスされた文字で表示できる。
解像度はあまり関係無いと思う。

98 ：名無したちの午後：2008/04/16(水) 21:42:52 ID:QVqbrXG20

>>97
96は、ベースが800×600なものを引きのばして表示することで、アンチエイリアス
処理しててもそのドットが引き伸ばされて矩形が見えてしまうことを指して「ジャギ」って
いってるんだと思う。絵は解像度差が比較的気にならないけど、文字の場合は極端に
目立つからね。

ただ、そういった、絵の部分とUIとで解像度を別々に設定できるようなゲームエンジン
を作るのはそれなりにめんどくさいので、なかなか各社対応はしてこないだろうねぇ。
3D系以外でどっかやってる？

99 ：名無したちの午後：2008/04/16(水) 21:43:53 ID:WYgidrBR0

96じゃないが、おそらくこういうことを言いたいんだと思う

解像度の高いモニタにおいてフルスクリーンで起動したとき
引き延ばされた文字が非常に見づらい
画像は拡大処理をでもいいが
文字は解像度に合わせて大きなサイズのフォントと使うようにして欲しい

言うならばフラッシュみたいな感じ

100 ：名無したちの午後：2008/04/16(水) 21:44:51 ID:osuapybj0

800*600で描画したのを引き伸ばすから、
CGともどもフォントもジャギるって事が言いたいんじゃない？

101 ：名無したちの午後：2008/04/16(水) 21:52:36 ID:WYgidrBR0

過疎スレだから油断してたけど、まさか重婚とは

102 ：名無したちの午後：2008/04/17(木) 21:25:16 ID:RzrVRd/C0

>>99
そうか、FLASHでゲームを作ればいいんだ

103 ：名無したちの午後：2008/04/18(金) 02:26:56 ID:Qoee1EE10

>>102
いっそSaaSなエロゲとか。
意味わからんけど。

104 ：名無したちの午後：2008/04/18(金) 23:09:10 ID:AxVtNTlU0

FLASHでゲームか…意外と悪くないな。
ブラウザとブロードバンドさえあればどこでも提供出来る上、
ローカルマシンに証拠も残らない。
DL仕様ゲームよりもアドバンテージは大きいかも。

105 ：名無したちの午後：2008/04/18(金) 23:35:37 ID:7iurDcrx0

つ [ ttp://www.ppll.jp/noveral/ ]

106 ：名無したちの午後：2008/04/19(土) 00:39:00 ID:yVoZlq+F0

ちょうど、Flashさくさくなイメージが出てきた頃だけど、
利用する会社の課金モデルは携帯と同じか、オンラインゲームと同じか、広告モデルになるんかな。

Flash9のAS3エンジンはFireFox3のJSエンジンにも使われているらしいけど、かなり軽くなった。
http://www.alteil.jp/　ここもFlashだよな。　Flash7らしいからAS2だろうけど。

107 ：名無したちの午後：2008/05/10(土) 23:29:25 ID:zsHl/Fuh0

age

108 ：名無したちの午後：2008/05/13(火) 18:36:17 ID:X/NtO9CE0

http://www.abhar.jp/contents/products/prod01/cg.html ここもワイドだ
スペックにはサイズはのってないけど、
仮に横1024なら 16:9 サイズぽいから 1024×576 になるのかな

109 ：名無したちの午後：2008/05/13(火) 20:18:36 ID:Ib1Iim7N0

＞すまいる
サンプル(左)見たときに凄く不安定に見えたのはワイドだったからかw

110 ：名無したちの午後：2008/05/16(金) 21:07:49 ID:z8jpRKlC0

1280×1024の画面で
上1280×800が絵の部分、下1280×324がテキストだと
CGとテキスト領域がかぶらなくていいと思うんだけどな

111 ：名無したちの午後：2008/05/17(土) 09:35:41 ID:HM5iKegN0

>>110
>>78
紫がそれやってるけどはっきり言ってどうにも間抜けな画面になる。
それにかぶらないのは4:3のディスプレイだけでしょ。

112 ：名無したちの午後：2008/05/19(月) 22:30:12 ID:DRnaVO2b0

lightのさかここ、SVGA必須、XGA推奨だそうな
体験版は普通にSVGAだったけど、製品版はXGAのデータ入れてくるのだろうか？

あと、配信中のデモは800*448のワイド仕様だった

113 ：名無したちの午後：2008/06/05(木) 07:13:20 ID:DYcxFUrJ0

>>108
＞すまいる
ニュースリリースなんか出てたのかw　ttp://abhar.jp/contents/notice/
＞必要 / VGA（ドライバによる）
＞推奨 / 1024x576以上

16:9ですな。
16：10(8:5)ディスプレイだと上下に帯出るんだけどなぁ。

>>112
製品のフルスクリーンも特に変哲も無いSVGAだった。

114 ：名無したちの午後：2008/06/22(日) 22:21:53 ID:a9v/sZNR0

Purpleの新作は4:3に戻ってるな。

115 ：名無したちの午後：2008/06/28(土) 02:09:05 ID:pU/aM0G10

ttp://32010.at.webry.info/200806/article_5.html
↑のレポより…と言うか、チラシにも載ってたけど

「SiN　黒朱鷺色の少女」　Studio Mebius
スクリーンサイズ:1280×720

116 ：名無したちの午後：2008/06/28(土) 02:55:04 ID:rxKIHvTS0

ティンクル☆くるせいだーす

解像度
1024*768必須（画面サイズ1024*614）

117 ：名無したちの午後：2008/06/28(土) 09:45:53 ID:+NQcE1AD0

>>116
>>66

118 ：名無したちの午後：2008/06/29(日) 02:21:24 ID:df3zTA0u0

16:10と16:9が混在してる件

119 ：名無したちの午後：2008/06/30(月) 00:15:21 ID:w+A7HhiT0

だってどちらかに統一なんて既に不可能だし。
というかソースサイズとしてはその中間の
1024×614 (5:3)が主流になるんじゃないの、結局。

120 ：名無したちの午後：2008/06/30(月) 00:24:50 ID:O2FEPxpb0

移植のときに悩むから、主流はコンシューマ機あわせで 16:9 になるんじゃね？

121 ：名無したちの午後：2008/06/30(月) 11:41:25 ID:6tXF1T4Y0

5:3では16:10と同じく16:9のモニタでははみ出すので採用する理由がない。
主流になるのは16:9だろう。

122 ：名無したちの午後：2008/06/30(月) 13:12:09 ID:w+A7HhiT0

夢想するのはいいけど、現実的には5:3ばっかりなんでな。

123 ：名無したちの午後：2008/07/01(火) 14:00:56 ID:tAVI8VsX0

具体的にはどれさ？

124 ：名無したちの午後：2008/07/01(火) 20:25:05 ID:+btsIJRv0

>>78見れば分かるだろ。
これからの予定の4作中3作は16:9だけどな。

125 ：名無したちの午後：2008/07/02(水) 08:10:44 ID:lORdFCkB0

とりあえず間はないだろさすがに
16:9の方が応用が効くのか？

126 ：名無したちの午後：2008/07/02(水) 23:41:39 ID:av0Nshxt0

CSで使えるからとか夢見てる書き込みばっかで現実見てないだけでしょ。
3通りのサイズがあってどうせ帯が出るんだったら中間サイズってのは現実的対処。

127 ：名無したちの午後：2008/07/03(木) 01:37:09 ID:1cYnxbtR0

CSを視野にいれてるからワイド化してんだろw

中間サイズにしたら帯的に全員不幸になるじゃないか。16:9 と 16:10 なら少なくともその比率のモニタ
もってる人は幸せだから、それを選ぶほうがよっぽど現実的だとおもうー

128 ：名無したちの午後：2008/07/03(木) 19:12:07 ID:z4kWekdR0

中間中間って言うけどいちおうWXGAっていう15:9な規格はあるんだぜ？
これが選ばれる一番の理由は、別に深い理由はなくて、
一番最初の秋色謳華がこのサイズだったからなんじゃないかと思う。
ちなみに秋色がこのサイズなのはWXGAに合わせたから。

そもそもワイドなPCゲームがワイドでコンシューマ機に移植された例がまだ無い（多分）ので、
各社色々実験中ってところなんだと思う。

129 ：名無したちの午後：2008/07/03(木) 20:25:32 ID:2Uo1r/j80

>>127
ワイド化にCS前提なんか全く関係ないと思う。
PCのハードウェア(ディスプレイ)がワイド化したから対応してるだけでしょ。

130 ：名無したちの午後：2008/07/03(木) 22:03:16 ID:ZFOpIFue0

CSって何？

Photoshop？

131 ：名無したちの午後：2008/07/03(木) 22:10:27 ID:sUvflTOn0

Counter Strike

132 ：名無したちの午後：2008/07/03(木) 22:43:32 ID:yrQvOKoE0

>>131
CRTでやれ

133 ：名無したちの午後：2008/07/04(金) 05:52:55 ID:ks6D6pfL0

中間サイズがどうの言っている奴は実質一人だな
WXGAなんてノートの規格だし、デスクじゃほとんど使わないでしょ
普通に16:10で統一すると思うけどなあ

134 ：名無したちの午後：2008/07/04(金) 16:37:02 ID:mi9T0ax70

現時点でワイドディスプレイユーザーはノートPCユーザーのほうが多いと思うけどな。
絶対数でも比率でも。

135 ：名無したちの午後：2008/07/04(金) 21:48:53 ID:7dZ0grc+0

FPSとかやるゲーマーは多分ワイド使ってる。
マルチだと間違いなく有利だし。

136 ：名無したちの午後：2008/07/04(金) 22:29:27 ID:VD1CqEUx0

視界良好なワイド派と映りバッチリなCRT派がいるから一概にはいえんな

137 ：名無したちの午後：2008/07/05(土) 15:00:04 ID:cfUBzGcX0

CRTの方が美しいとか言ってるヤツ、まだ居るんだよなw

138 ：名無したちの午後：2008/07/05(土) 15:30:16 ID:RIaQ5V6E0

エロゲはスムージング以外液晶の完勝だが、
FPSでは液晶はCRTの残像の少なさには勝てない。

139 ：名無したちの午後：2008/07/05(土) 16:22:56 ID:kfTpUnYs0

まあアナログレコードだって根強い人気があるしな
CRT派が消える事はないと思うよ

140 ：名無したちの午後：2008/07/06(日) 01:48:32 ID:qOZu2mrI0

CRT派は不滅でも
ハイエンド液晶に勝るような管がもう製造されてない･･･

つーか、リフレッシュレートの問題があるから
エロゲにCRTはもう使いたくないね

141 ：名無したちの午後：2008/07/06(日) 03:43:52 ID:y0513s8k0

あのインテルのニワトリさん
http://rimo.tv/en/ch/20?5pco8q

142 ：名無したちの午後：2008/07/06(日) 08:45:56 ID:pbulQgev0

窓じゃ小さすぎる、fullにすれば横に潰れる
地獄だぜぇ…

143 ：名無したちの午後：2008/07/06(日) 10:31:56 ID:C0FRfcjI0

アニメBDが珍しくなくなっているからPCエロゲでもBDでフルHDになるよきっと、というか早くして下さい。

144 ：名無したちの午後：2008/07/06(日) 11:11:51 ID:pMqHNQ910

>>138
ところがだな。

969 名前： UnnamedPlayer [sage] 投稿日： 2008/07/03(木) 17:40:45 ID:769Ima3A
http://www.hardforum.com/showpost.php?p=1032641965&postcount=1
（ストップウォッチでCRTとの遅延検証）

何枚撮ったか知らんがCRTがG2400より早い写真は無かっただと。
CRTを85hzに上げても同様。85hzで(写真では）差が見つからなかったら最大でも11ms以下の遅延と考えて０ｋ？

970 名前： UnnamedPlayer [sage] 投稿日： 2008/07/03(木) 19:43:56 ID:GeXtuTho
>>969

TFT厨の俺でも信じられなくらいすげーな
最初はなんかトリックでもあるのかと思ったが
その人普通に他の液晶でも同じような事して、ちゃんと遅延検証してるのな
971 名前： UnnamedPlayer [sage] 投稿日： 2008/07/03(木) 20:20:37 ID:cFzxIIAF
V2400W歓喜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

145 ：名無したちの午後：2008/07/06(日) 11:29:57 ID:Z7EVqpZs0

>>143
静止画メインのエロゲがフルHD対応するのにBDは不要。

WUXGAの差分無しCGが200枚有ったとしても1.72GByteの容量で画像
データは十分。DVD片面1層1枚が4.7GByteであることを考えれば
音声+プログラムで3GByteも使えれば十分だと思う。
大体、P2P対策でダミーデータを書き込むくらいなら画像解像度を上げて
容量を増やした方がユーザもメーカもWin-Winの関係になると思うけどね。

1920×1200×32(8bitRGB+Alpha8bit)×200枚=14,745,600,000bit=1.72GByte

動画の場合でもBSデジタル(24Mbps)のMPEG2-TSならばDVD片面1層1枚で
約20分記録できる。エロゲのアニメシーンやOPムービー程度の動画であれば
BDなぞ無用の長物。

146 ：名無したちの午後：2008/07/06(日) 11:47:56 ID:C3AV5ZBo0

>>145
1920×1080 で SchoolDays

147 ：名無したちの午後：2008/07/06(日) 14:53:43 ID:fkK78rhs0

>>145 つ　ＯＰ

148 ：名無したちの午後：2008/07/06(日) 14:54:30 ID:U6wWnwCY0

だがWUXGAのCGを売るにはWQXGAの原画が必要な罠。

149 ：名無したちの午後：2008/07/06(日) 22:44:34 ID:mzBRGgC30

>>148
別に等倍でも拡大して描画すれば問題ないよ。
手間は増えるけどな。

150 ：名無したちの午後：2008/07/07(月) 02:12:42 ID:sEXnsGpY0

CrossDays？ならFullHDを考えられなくもないな。

151 ：名無したちの午後：2008/07/07(月) 10:54:55 ID:IdiBMyv/0

>>148
線画までは良いとしても、彩色で死ぬだろうな
まあ、低解像度でもフィルタで十分誤魔化しがきくと思うけど

152 ：名無したちの午後：2008/07/07(月) 14:40:21 ID:NMf0SB+80

>>145
いや現状のSVGAで普通のADVでもインストール容量3GBぐらいは普通に食ってるぞ。
背景、一枚絵とその差分で普通に500枚ぐらいはあったりする。
立ち絵でもでかいのになるとSVGA越えるようなの用意してたりするしな。

まあ、にしたって当分はDVD二層もあれば十分だと思うけどな。

ちなみにワイドでも横幅1024pix越えるのが皆無なのはノートPCがそこで止まってたから。
結局のところ家庭用PC出荷台数の過半がノート、しかも大抵はA4廉価DTRである以上、一昔のそのレベルのPCで動かないものは一部3Dゲーム以外では厳しい。

153 ：名無したちの午後：2008/07/07(月) 16:46:05 ID:YGnvVyBb0

インストール済みのやつのインストールサイズを調べてみた。
らぶデス2 10.2GB
School Days 7.8GB
らぶデス 7.2GB
桃華月憚 6.2GB
めびにゃ! 6.0GB
ToHeart2 Xrated 5.4GB
あくまでインストールサイズなんで参考程度に。
そういやPS3のTtTは全部フルHDなんだろうか。

154 ：名無したちの午後：2008/07/07(月) 19:27:53 ID:DKFnNMB90

エロゲメーカーの独自画像フォーマットは圧縮率が悪い。
単純なPNGの方が遙かに圧縮率が良い。

155 ：名無したちの午後：2008/07/09(水) 07:05:27 ID:NZW4te2i0

156 ：名無したちの午後：2008/07/18(金) 01:09:34 ID:fnT4wiLH0

XBOX360もD3,D4,D5のゲームあるが、DVD-ROMに収まっているからな。
音声と画像をきっちり綺麗に圧縮したらBDじゃなくても大丈夫だろ。
1024*768のディスプレイに合わせて、
横1024のワイドとかでやってるのにBD積めってのが無理な話だと思う。
BDでエロゲー出して売れるとしたら、葉・鍵、アリス辺りまでぐらいだろ。
まぁ葉はSACDとか出してたりするし、PS3やらXBOXやらでゲーム出してるが。

157 ：名無したちの午後：2008/07/18(金) 08:25:37 ID:7zOM7mjl0

PS3は例えCD-ROM並みの容量でも
プロテクトの都合上BD以外で出せない。

158 ：名無したちの午後：2008/07/18(金) 21:39:52 ID:vgXX4Llw0

>>154
わざと圧縮してないかそもそもBMPだったりするしな。
容量厨への配慮だろ。
いよいよメディアの容量が足らないってなったら普通に圧縮するだろ。

159 ：名無したちの午後：2008/07/18(金) 21:45:04 ID:D+rA3Jnm0

最近は実質PNGとか結構多いぞ。それでもかなりの容量食ってる

160 ：名無したちの午後：2008/07/18(金) 23:16:44 ID:cCDYh5Mf0

圧縮したところで、jpegじゃないからかなりの容量だよな
高解像度にするとしたらその辺りがネックになりそう

161 ：名無したちの午後：2008/07/19(土) 00:07:19 ID:1+AOxsd20

きちんと差分画像化すれば1/3以下になるよ

162 ：名無したちの午後：2008/07/19(土) 01:11:54 ID:splia6AV0

>>160
エロゲーで不可逆圧縮とかありえねーだろ・・・

163 ：名無したちの午後：2008/07/19(土) 19:58:01 ID:75IGgdMl0

>>162
？

164 ：名無したちの午後：2008/07/20(日) 18:37:56 ID:A5vPajSz0

>>163
絵を見せることが価値の大部分を占めている現在のエロゲで、
画像データを可逆以外のフォーマットで収録するなんてふざけるんじゃねえ、
と言いたいんだよ、162は。

>>154
PNGよりもずっと高速な展開速度が求められる場合があるからな。

165 ：名無したちの午後：2008/07/20(日) 19:10:03 ID:/peGcZWy0

クリックしてから読みに行けばどうしてももたつくと思うのだけれど
先読みして展開していれば速度はスキップするときしか関係なくないかな
ファイルとして先読みはするが展開はクリック後なのがエロゲでは多いってこと？

166 ：名無したちの午後：2008/07/20(日) 21:34:47 ID:CtWyL/xo0

>>6
高解像度化した程度でBDとかんなわけねーよ。
1枚の絵にどんだけ容量使うんだよ。

167 ：名無したちの午後：2008/07/20(日) 23:25:49 ID:42W90aXD0

ぜひ音声をTrueHDで

168 ：名無したちの午後：2008/07/21(月) 00:26:02 ID:kjRf16AD0

>>167
同意だな。固定画素モニタが主流になっている以上、モニタの画素数に合わせて
絵の画素数も増やす必要があるけど、音声も忘れてもらっては困るな。
TrueHDとまでは言わないがFLAC等の可逆圧縮音声は積極的に採用して欲しいよな。

169 ：名無したちの午後：2008/07/21(月) 11:38:36 ID:mSi+UAPm0

とりあえずスレ違いなところに涌いてきて嬉々としてマニア放談を始める音厨は死ね。
氏ねではなく死ね。
巣に帰れ蛆虫ども。

170 ：名無したちの午後：2008/07/21(月) 17:23:22 ID:G7d1ClFi0

まあ落ち着いて茶でも飲めよ。

171 ：名無したちの午後：2008/07/21(月) 19:42:18 ID:rzKPAfJF0

>>164
いや>160から>162の流れがよく分からなかった
160は、別にエロゲで不可逆圧縮しろとは言っていないし･･･

172 ：名無したちの午後：2008/07/21(月) 22:12:50 ID:uyk3uitY0

>>165
世の中には、ＣＧを連続で表示してアニメにみせたいよー、なんて
要求がある場合があるんだ。
予め展開しておいておけないくらい枚数があることだってあるんだyo。

173 ：名無したちの午後：2008/07/21(月) 22:49:22 ID:r3LLjTEb0

>>171
わるかったな。
ｊｐｇに脊髄反射しちまったんだよ。

174 ：名無したちの午後：2008/07/28(月) 21:51:14 ID:OASryFyD0

ttp://www.studio-ryokucha.com/moon_ex/index.html

片恋いの月えくすとら　2008年9月26日予
解像度 1024×600 ハイカラー以上(フルカラー推奨)

175 ：名無したちの午後：2008/07/28(月) 23:37:21 ID:uhgP5FHH0

>>174
どうでもいい。

176 ：名無したちの午後：2008/07/29(火) 18:08:44 ID:9ZIXRKA50

>>175
それでなくても該当するタイトル数少ないんだから、そんなに邪険にするなよｗ
もっとも、1024*600だとXGA以下だから厳密にはｽﾚﾁになるのか？

177 ：名無したちの午後：2008/07/29(火) 18:49:02 ID:+2VsMDwp0

> ハイカラー以上(フルカラー推奨)
Win3.1や95の時代ならともかく、今時最高解像度だと色が減る機種なんてあるのかね？

178 ：名無したちの午後：2008/07/29(火) 22:24:52 ID:E7EQHydJ0

つーか1024*600とか変態解像度にしないでXGAにすりゃ良いのに。
ワイドにするなら最低1280*720だろ？

179 ：名無したちの午後：2008/07/29(火) 22:40:56 ID:jQCosB7P0

ま、ここの住人ならそう思うだろうけど、
メーカー側としては、最低ラインをXGA液晶に置きながら、ワイドスクリーンにするための苦肉の策なんだろう
プリリン、片恋無印、君望LEなんかも1024*αだったし、当分は1024が壁になるんだろうな

180 ：名無したちの午後：2008/07/29(火) 23:08:18 ID:f35tVBh60

XGAでは出来なさそうなのは乙女ファンクションくらいか
横ではなく縦だし、色んな意味で例外的存在なのだろうが

181 ：名無したちの午後：2008/07/29(火) 23:40:34 ID:t/yoyYBY0

>>178
変態解像度って・・・
確かに、16:9や16:10からみればそうだが、立派に、WSVGA という
名前もいただいているというのに。

182 ：名無したちの午後：2008/07/30(水) 00:10:20 ID:AhMQJBqE0

XGAノートでエロゲやってる奴をツブしてまわるか ww

183 ：名無したちの午後：2008/08/02(土) 02:53:37 ID:8jcpvCSq0

1280x960で作ればいいじゃない

モニタがちっちゃい人には50%表示させればいいじゃない

184 ：名無したちの午後：2008/08/02(土) 14:01:51 ID:2JeTkY6A0

水平線まで何マイル？の体験版やったが、何だありゃ？
ワイド画面をまったく生かしてないインターフェースだな。
する必要あるのかこれ？

AVGというジャンル上、ワイド画面にしにくいとは思うが、
今後主流になるのはワイドだから、ワイドにしよう！だけの理由で
ワイドにするのは止めて欲しいなぁ…。

185 ：名無したちの午後：2008/08/02(土) 14:13:57 ID:yOfHv7Ol0

市場から4:3の液晶が消えつつある以上、ソフト側も対応しなきゃならんからな
そういえばPC98の頃のエロゲはワイドが主流だったんだっけ

後全く関係ないが、コレ見たらエロゲには縦長の方がいいと思った
http://www.highsox.jp/download/graphics/wallpaper00.html

186 ：名無したちの午後：2008/08/02(土) 14:39:35 ID:hQ6qUy/D0

ワイドモニタを縦にするのが一番良いね

横だとゴミだな

187 ：名無したちの午後：2008/08/02(土) 17:19:42 ID:/5L4a+RS0

>>180
ビデオカードの設定で縦横変えれば気合で遊べるはず

188 ：名無したちの午後：2008/08/02(土) 17:36:30 ID:QTY2h4be0

>>185
PC-98の標準解像度は640x400ドットで16:10だからな。
24KHzに対応した24インチモニタにPC-98を接続すると縦横ともちょうど3倍でピッタリ表示できるぞ。

189 ：名無したちの午後：2008/08/02(土) 17:47:39 ID:dYZtZiSp0

>>188
>PC-98の標準解像度は640x400ドットで16:10

解像度はそのとおりだけどドット自体の縦横費が
DOS／Vのそれとは違う（ドットが正方形じゃない
　＃98ノートは別だっけ？

だからワイド液晶にフル表示したらやっぱり横太りになる。

190 ：名無したちの午後：2008/08/02(土) 18:09:12 ID:g9vNfb8v0

>>184
ワイド画面を生かしたインターフェイスってどんなの？
ADVのそれがほぼ確立した中では新しいものなんて簡単に出て来やしないよ。
CGをワイド対応しよう！　だけでもいいじゃん別に。先ず隗より始めよ、だよ。
メッセージウィンドウの使い方とか工夫してる部分はあるし。

191 ：名無したちの午後：2008/08/02(土) 20:31:40 ID:/5L4a+RS0

水平のシステムは論外
あれなら従来のでいい

192 ：名無したちの午後：2008/08/02(土) 21:07:30 ID:wCyI4sB70

はいはいクマクマ
やっぱり夏は煽りたいだけのおこちゃまとか脳みそ煮えてるのが湧くなあ

193 ：名無したちの午後：2008/08/03(日) 01:31:22 ID:yTWxOUKx0

>>190
あのメッセージウィンドウが工夫してる？
通常画面は横に、イベント画面は下にメッセージウィンドウが出るのって
ポリフォニカがやってたヤツの丸写しのような…。

まあワイドはこっちの業界ではまだ売りにはならないだろうから、
チャレンジャーとしては評価出来るか。

194 ：名無したちの午後：2008/08/21(木) 16:31:36 ID:c3HNeldd0

なかなか興味深い記事が
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20080731/1006531/

195 ：名無したちの午後：2008/08/21(木) 21:02:14 ID:WBYEBvfV0

>>189
PC-98 の 640x400/480の１ドットの縦横比は、デスクトップ、ノートとも１：１です。

確か、エルフの同級生原画集で、竹井正樹が縦横比に苦労したとか
言ってた気がする。
（イベントＣＧ部分のウィンドウはさらにワイドだったし）

196 ：名無したちの午後：2008/08/21(木) 21:17:07 ID:yz2pQCcU0

>>195
いや、他人の言葉借りてくるまでもなく1：1じゃなかっただろ実際
CRTの縦横比は4：3で、そこに640×400ドットをフル表示するんだから
どうしたって縦長になるじゃん
わざわざスクエアのモニタの上下に黒帯入れたりしてなかったわけだし

わかんないかな

197 ：名無したちの午後：2008/08/21(木) 21:35:59 ID:WBYEBvfV0

まんまるが、まんまるにならないような拡大なんてしたことないで～す。

198 ：名無したちの午後：2008/08/21(木) 21:39:51 ID:L3Nki+5s0

>>196
おまいは640ｘ400専用モニタ時代のPC-9801を使ったことないんじゃないか？
PC-KD853や854あたりを使ってた奴なら表示が横長なのはみんな知ってる。
4:3のモニタにフル表示するとか言ってる奴はマルチスキャンモニタ時代になってからの奴だろ？
ま、PC-KD1511なんかは縦表示を若干引き伸ばして表示するスイッチが付いてるけどな。

199 ：名無したちの午後：2008/08/21(木) 21:44:41 ID:c3HNeldd0

>>196
CRTは簡単に上下幅調整できるから、調整は個人の自由ではあるんだが、
PC-98 の標準想定は 1:1 であってるよ。そうしないと文字（漢字で16×16) が
正方形にならない。

内部的には垂直回帰の領域に余分がある状態になってたので、
CRTCのパラメータいじるとテキストを30行表示とかできた。

200 ：名無したちの午後：2008/08/21(木) 23:09:51 ID:WBYEBvfV0

>>196
詳しく書くと、>>198のとおり、
PC-KD853/854 やそれらのN型番のブライトネスを最大にすれば、
横長なのが分かりますよん。

PC-H98T だっけっかな、1280x800液晶だったなぁ。
今じゃ一般的解像度だけど。

201 ：名無したちの午後：2008/08/22(金) 02:14:15 ID:UNR1u5/00

個人的な意見だが
コンシューマやる奴は4:3のTVしか持ってない

202 ：名無したちの午後：2008/08/22(金) 11:30:30 ID:wV8iKR5h0

いつの時代だよ

203 ：名無したちの午後：2008/08/23(土) 21:51:54 ID:pwHx3cBp0

確かPC-98のピクセル比は1:1.0xxくらいの
超微妙な縦長だったと記憶してるんだが、違ったっけ。
>>189が言ってるのはそういうことでは。

204 ：名無したちの午後：2008/08/23(土) 23:28:06 ID:e6NHqv+Z0

98ノートが出たとき初めてスクエアピクセルのみになったと、800x600スレにあった。
640x200などpc88（以前？）から画面の縦横比は4:3だったみたいだよ。

205 ：名無したちの午後：2008/08/24(日) 00:12:38 ID:jcBoUDy60

PC-98用のブラウン管自体は、４：３だったけど、
実表示領域は上下切れていて、640x400モードの１ピクセルの縦横比は１：１。
（もっともやや縦長に見せるディスプレイもあったが…）

昔のPC-98に付いていた（RA以前に付いていた）「ハードウェアマニュアル」は、
きちんと200ライン、400ライン時のアスペクト比の説明が
あったように記憶しているのだが。

当時のパンフレットは「ハメコミ合成」だけど、
上下はきちんと切れているように印刷されている。
検索して確認されたい。

206 ：名無したちの午後：2008/08/24(日) 00:48:00 ID:MRC/9DuX0

スレ違いウザイ。スレタイくらい読めないのかお前ら。

207 ：名無したちの午後：2008/08/24(日) 10:05:11 ID:dbtPTXzi0

空気嫁

208 ：名無したちの午後：2008/08/24(日) 17:53:17 ID:TQDnD7/V0

EeePCでも快適にプレイできます、というエロゲーが出ないものか

209 ：名無したちの午後：2008/08/24(日) 18:33:42 ID:dbtPTXzi0

普通のエロゲなら問題ないだろ。

210 ：名無したちの午後：2008/08/27(水) 01:29:12 ID:gfLYPSP50

鬼畜王ランスがワイドだったな
WUXGAでやるとかなりの迫力だった

あ、はい、帰ります。

211 ：名無したちの午後：2008/08/27(水) 10:18:26 ID:jv5nJkIU0

>>194
今現在、横1920で16:9のPC用ディスプレイを作ってるのはSHARP位かねえ。

212 ：名無したちの午後：2008/08/27(水) 11:16:55 ID:ebAHGeLh0

BenQ が、昨日、1920×1080 の 21.5型のPCむけ液晶ディスプレイ発表してたよ

213 ：名無したちの午後：2008/08/27(水) 11:23:08 ID:XgdZK3YM0

時代は16:9へ。

214 ：名無したちの午後：2008/08/27(水) 17:04:57 ID:T71BlVYz0

>>210
マジで？やり直してみよっかな

215 ：名無したちの午後：2008/08/27(水) 19:59:56 ID:CayvAKH60

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0826/benq.htm
ベンキュー、実売34,800円の1080p対応21.5型液晶

こりゃ安いね

216 ：名無したちの午後：2008/08/27(水) 21:10:53 ID:YzRksGfd0

ＴＮだろ。イラネ。

217 ：名無したちの午後：2008/08/27(水) 22:03:10 ID:SL1YZDhU0

>>216
低価格24インチ 1920x1200 でTNが嫌となると、現行は
HYUNDAI W241DG か、Westinghouse の L2410NM の２択しかない。
前者は、ISP。後者はMVA。

ってすれ違いだな。

218 ：名無したちの午後：2008/08/27(水) 22:04:42 ID:SL1YZDhU0

すまん TYPO。IPSな。

219 ：名無したちの午後：2008/08/29(金) 15:44:28 ID:B3N7Oix20

とちくるってシネスコなエロゲとか出てこない物かね

220 ：名無したちの午後：2008/09/08(月) 13:28:07 ID:8WyalGNW0

ぱんだはうすが新体操の新作をXGAで出す話はどうなったの？

221 ：名無したちの午後：2008/09/09(火) 09:55:24 ID:eVnSVrsK0

会社がなくなった

222 ：名無したちの午後：2008/09/09(火) 22:24:20 ID:KwNAhBMS0

なんてこったい！

223 ：名無したちの午後：2008/09/17(水) 16:35:03 ID://BmcGQk0

ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20080917/benq.htm
24インチも来た

224 ：名無したちの午後：2008/09/17(水) 20:35:03 ID:ixdB+7Z90

相変わらずBenQは低消費電力だな。
これなら3画面くらいにする気になるな。

225 ：名無したちの午後：2008/09/19(金) 01:58:14 ID:O1BP9YpT0

ムーンストーン(MOON STONE)eternal 19
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1190019824/557n
> ・画像が１０２４×６４０へとワイド化

この書き方だと「ワイド」なのか「画像部分がワイド＋テキストウィンドウで全体はスクエア」なのか
ちとわからんけど。

226 ：名無したちの午後：2008/09/24(水) 15:07:57 ID:WJyDHeyN0

雑誌記事では普通にワイドだったぞ。
しかし 16:10 か…

227 ：名無したちの午後：2008/09/24(水) 15:56:16 ID:2C+6JiFK0

16:10は黄金比（1:1.618）に非常に近いから良いんだよ

WUXGAとか持っている奴は感覚的に分かってもらえると思うけど、
この比率にピッタリの壁紙って妙に良い絵に見えるよなｗ

228 ：名無したちの午後：2008/09/25(木) 00:09:15 ID:aXOV34tc0

　　　　　　　　・・・・・・・・
お前はこれから「できるわけがない」というセリフを4回だけ言ってもいい。
正確な黄金黄金長方形のスケールのエロゲーを
正確な黄金長方形のマウスで
正確な黄金長方形のスケールでクリックし続け、
正確な黄金長方形のちんちんを
正確な黄金長方形の回転でしごき続けると
無限につづく黄金のエロゲーをプレイすることが出来る。

229 ：名無したちの午後：2008/09/26(金) 01:39:54 ID:2pZkeBKv0

できるわけがないっ！

230 ：名無したちの午後：2008/09/30(火) 01:18:23 ID:ICDn7CgC0

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0930/iodata.htm
次々くるな＞16:9 モニタ

231 ：名無したちの午後：2008/09/30(火) 03:51:42 ID:btfcf92o0

16:9のモニター基本的な仕様が大体似たような感じなので、
BenQのパクリか同じところのパネルとかかのぅ。
ただ、ゲームに依ってアスペクト比結構バラバラだからなぁ。
ほとんど16:9だっけ？16:10とかも混ざってたような気がする。
エロゲは解像度的には最近のでも高いので横1024だから
最近のネットブックとかでも出来るかな？
でもネットブックはXGAよりピクセル数は少し少ないからスレ違いかな？

DVI接続ならアス比維持は可能なんで解像度高いモニタなら大体OKだが。

232 ：名無したちの午後：2008/09/30(火) 11:05:38 ID:8b/NDHKB0

BenQのフルHDも25000円台近くまで一気にきそうだし
16.9フルHD液晶が低価格液晶市場を占拠しそうな感じだな

233 ：名無したちの午後：2008/09/30(火) 12:10:33 ID:ICDn7CgC0

>>231
1024×576 16:9 ミニノートで問題なし
1024×600　16:9.375 ミニノートで問題なし
1024×614 16:9.594 ミニノートではみでるサイズ

と混在してるのが現状。1024×600 以上だと 16:9 モニタでズームすると、
歪むか、横に黒帯か、あるい上下にはみ出ることになる。
16:10 は既存の作品ではみあたらないんだけど、
Clear の新作が 1024×640 (16:10) らしく混乱に拍車がかかった

234 ：名無したちの午後：2008/09/30(火) 21:37:05 ID:UdDWYOft0

10月に発売される冬のロンド。
HPには800x600と書いてあるが、剛田の体験版は明らかに1024x768サイズだった

235 ：名無したちの午後：2008/10/01(水) 13:57:07 ID:eaAHxfKn0

http://www.cyzo.com/2008/05/post_602.html

アダルトゲーム業界は規制云々以前に風前の灯火ですよ

236 ：名無したちの午後：2008/10/01(水) 13:59:21 ID:K9dpe9TU0

サイゾー（笑）

237 ：名無したちの午後：2008/10/02(木) 01:28:53 ID:dREeUdeI0

>>233
ホントに混在してるな。

まぁユーザーのモニターの解像度も混在してるけどな。

ってかClearって潰れたような記憶があるのだが…。

238 ：名無したちの午後：2008/10/02(木) 01:37:21 ID:PqgHfKhM0

ごめん。ムーンストーンだ。Clear は前のタイトルだ。

239 ：名無したちの午後：2008/10/03(金) 11:49:44 ID:m1q5KY5w0

>>234
サイトのほう直ってるな。

240 ：名無したちの午後：2008/10/07(火) 01:41:56 ID:rGmOLJVG0

俺、フルHDネイティブのゲームがでたらモニタ買い換えるんだ・・

241 ：名無したちの午後：2008/10/08(水) 20:34:56 ID:mhNj1fBI0

3Dゲーなら一杯あるじゃない
3DエロゲだとネイティヴはUXGAまでかな？

242 ：名無したちの午後：2008/10/08(水) 21:00:31 ID:WXbF6/fa0

3Dカスタム少女ならsettings.ini書き換えでどんな解像度でも

243 ：名無したちの午後：2008/10/11(土) 00:24:02 ID:GZ1wKZyr0

ttp://www.studio-mebius.co.jp/software/SIN01/
＞ 2008.10.10 『SIN 黒朱鷺色の少女』のスペックページを公開しました。

＞グラフィック:(必須)1280×720 16bit／(推奨)1280×720 24bit or 32bit
＞※お手持ちの表示装置が1280×720に満たなくても縮小して表示する機能がありますので、プレイすることができます。
＞（ただし、本来の解像度で表示した場合と比較して、画質が荒くなります）。
＞ＯＳ:Microsoft Windows XP/Vista 日本語版いずれかが正常動作する環境

244 ：名無したちの午後：2008/10/11(土) 01:53:15 ID:HSLUTF5E0

中途半端な解像度だな

245 ：名無したちの午後：2008/10/11(土) 02:27:01 ID:4hJtXfSQ0

HDTV の720P だよ＞1280×720
えろげではＨＤコンテンツ一番のりになるはず。

デスクトップはSXGAのモニタがまだまだ多いから悪くない解像度ではある。

246 ：名無したちの午後：2008/10/11(土) 02:51:04 ID:2aYf5fA30

1024*###よりよっぽど良いよ＞1280*720
コンシューマ移植にも便利

247 ：名無したちの午後：2008/10/11(土) 03:51:56 ID:EjErBtTK0

なんに移植すんだよ　X箱か？

248 ：名無したちの午後：2008/10/11(土) 04:18:19 ID:xnCXGCH/0

D4とか720pのHD規格だからXBOX360、PS3両方いけるな
SNOWは3機種で移植したからこれもそのうちやるだろうなｗ

249 ：名無したちの午後：2008/10/14(火) 07:31:52 ID:LSNpEQpI0

処女狩
ttp://www.hs-crowd.co.jp/anim/product/pro_pc/pc019/otomegari.html
ここは2作前から1024ｘ768ですな。

250 ：名無したちの午後：2008/10/16(木) 01:59:34 ID:xTLLPi4M0

>>249
初めて1024ｘ768のゲームやったから最初は驚いたけど
テキストがとてもとても小さい…かえって見辛ったような
あと画面が大きい割りに、立ち絵も小さくて勿体無い気がした

251 ：名無したちの午後：2008/10/16(木) 12:36:23 ID:OyRyBB9Z0

>>248
D4基準ならPS3よりPSPかPS2じゃね？
あんなユーザーの極小で開発費馬鹿高の機種で出すよりもうかると思う

252 ：名無したちの午後：2008/10/16(木) 12:52:14 ID:qNlUUSGR0

>>251
・PS2は 640×448(アスペクト比的には480相当) だしそもそもワイドじゃない
・PSP は480×272 なのでそもそも高解像度で作る必要がない

これらで出すならD4基準で作業する必要はない。PSPならワイド想定は必要だけどね。
あと、PSPはソフト単価低いから1.5倍数がでないと採算とれなくてつらいらしいぞ。

253 ：名無したちの午後：2008/10/16(木) 12:53:37 ID:CfSq1SxF0

>>252
一応PS2でもD3までは出せるけどな。VRAMきついんだがまあギャルゲぐらいなら動くだろう

254 ：名無したちの午後：2008/10/16(木) 13:07:48 ID:B+BAduZv0

紙芝居程度の移植で開発費馬鹿だかって言う>>251っていったい……

255 ：名無したちの午後：2008/10/16(木) 13:23:29 ID:HKwt20z10

Cross Daysはもう少し解像度が高くなると思っていたが、
より多くの人にプレイしてもらうための配慮だろう。
それならノートも動作保証しろと言いたいところだが。

256 ：名無したちの午後：2008/10/16(木) 13:47:21 ID:/nhTtsaI0

紙芝居だろうが何だろうが高解像度対応でマネーいっぱいかかるっしょ

257 ：名無したちの午後：2008/10/16(木) 14:47:33 ID:nZuZHjlA0

>>253
GT4のやつか？
あれは引き延ばしてるだけで実解像度はD2

258 ：名無したちの午後：2008/10/16(木) 16:06:31 ID:WN0CZR810

ここ見る限りPS2より箱やPS3の方が安く作れそうな？
初期費用はある程度掛かるだろうけど
ttp://ruriko.denpa.org/200809b.html

259 ：名無したちの午後：2008/10/18(土) 01:42:49 ID:adDrGFBk0

液晶ディスプレイが全体的に16:10から16:9にシフトしてきているので、
1280*720のゲームが増えるのは良いと思うが…。
720Pだからってコンシューマーに移植しても売れるのかねぇ。

260 ：名無したちの午後：2008/10/18(土) 03:58:15 ID:PD+QQZR00

コレクター精神溢れるエロゲオタが買い揃えてくれるだろ。
売る方も一般ユーザーに訴求しようなんて欠片も思っちゃいないだろう。

261 ：名無したちの午後：2008/10/18(土) 10:16:05 ID:I76rLeWK0

>>259
PC的には変態解像度が流行るのは嫌だなぁ。
由緒正しき4：3の拡張規格のWUXGAが主流であって欲しい。

262 ：名無したちの午後：2008/10/18(土) 10:59:34 ID:iDVxahVS0

>>259
縦の解像度が落ちるのって、エロゲに限らず写真とかグラフィックスやってる
人間にとってはスペックダウン以外の何者でもないんだけどね。

その辺、メーカーサイドは理解しているんだろうか？
・・・理解してるけど、ハイエンド以外は関係ないってのが真相か？

263 ：名無したちの午後：2008/10/18(土) 13:27:07 ID:ROMqIfF10

>>262
そういう職種ならそれなりの機種使えばいいし、大型液晶は16:9で効率よく
分割できる対象外だからメーカーもあえて16:9にはしないだろ。
一般ユーザーはHDTV画像に黒枠が出るのが「おかしい」と感じるし、
メーカーにとってもコストダウンできるので16:9液晶採用はメリットがある。
それだけのこと。

264 ：名無したちの午後：2008/10/19(日) 04:32:37 ID:DEaZJALa0

まあ現在WUXGA使ってるような人(イメージ的にNANAOユーザー)は
高くても液晶は液晶で別に買ってくれるだろうしな

メーカー製と安価モニターに16:9出回るんじゃない

265 ：名無したちの午後：2008/10/19(日) 05:13:30 ID:4rqLKSQk0

そもそも何で16:10なんて画面比が存在するの？
家庭用テレビのワイドは昔から16:9だったのに。

266 ：名無したちの午後：2008/10/19(日) 09:16:40 ID:Bl9OJQFj0

>>265
ワイドテレビなんてものが出だしたよりも昔からＰＣはあるんだよ。馬鹿じゃねーの？
その過去からの延長線上で9の倍数なんて解像度にはならんよ。

267 ：名無したちの午後：2008/10/19(日) 10:22:32 ID:0pMfFFl/0

そもそも何で16:9なんて画面比が存在するの？
PCの規格は昔から16:10だったのに。

268 ：名無したちの午後：2008/10/19(日) 10:48:41 ID:Bl9OJQFj0

PC側に16:9が存在するのはワイドテレビが規格として16:9を規定したからだろＪＫ
テレビの16:9は明示的に日本の業界で規定されたもの。
「テレビパソコン」という商品にとってレターボックス表示はユーザーの印象が悪い。

ちなみに「PCの画面解像度の規格として16:9はほぼ存在しない」から。
フルワイドXGA(1366×768)ってのはあるけど、どう見ても後付けでXGAを横に伸ばしただけのもの。
その証拠に無理に16:9にしようとしてるだけで数値が割り切れないし。

269 ：名無したちの午後：2008/10/19(日) 11:09:52 ID:Bl9OJQFj0

余談だが。
先日記事になったように16:9の液晶パネルのほうが16:10よりも製造時の無駄が少ない＝コストダウンになる。
また、(全て16:9である)テレビの出荷台数はモニタなんかとは比べ物にならないほど多い。
これに先のユーザーの印象を加えると、16:9画面を採用する事は液晶パネルメーカー・PCメーカー・ユーザーの
三社共にメリットがあるんだからこの流れは止まらないだろうと思われ。

大画面のパネル・ユーザーはこの限りではないとはいえ、普及価格帯がどんどん16:9になっていったら
先々の事は分からん。16:10なんてそのうちになくなる可能性すらある。

270 ：名無したちの午後：2008/10/19(日) 11:14:52 ID:djMqTC350

縦がSXGAに毛が生えた程度の1080ではPCユーザーは値段以外は不利益だろ

271 ：名無したちの午後：2008/10/19(日) 11:18:15 ID:dNj7szSi0

>>269
3840*2160が普及するなら価値はあるが。

272 ：名無したちの午後：2008/10/19(日) 11:22:24 ID:Bl9OJQFj0

>>270
こんなスレにいる人間はマイナーの中の更にマイナー。自分だけを基準に判断スンナ。
世の中のごく一般的なユーザーはようやくXGAからSXGAに移行する程度だって。

273 ：名無したちの午後：2008/10/19(日) 11:28:09 ID:dNj7szSi0

>>272
ここまでの文脈を読む限り、いわゆる大画面・高解像度モニタを利用している
PCユーザにとって、と読むべきところだろ。

274 ：名無したちの午後：2008/10/19(日) 11:50:12 ID:zcFHMmce0

金が無い人は16:9、有る人は16:10でいいじゃないか。
もし16:9が普及したとしても16:10なら対応出来るし、それで不満な人が多いかどうか？
ソフト側で両対応してくれれば文句無しだが。

275 ：名無したちの午後：2008/10/20(月) 02:48:52 ID:6kCrhRM70

鍵の新作は 16:9 らしい。サイズは不明だけど、移植は配慮するだろうから 720P くるかなー

276 ：名無したちの午後：2008/10/20(月) 04:58:22 ID:h6neAp2y0

単にワイドといっても、
16:10、16:9、5:3が混在するからなぁ。

1080pとWUXGA両方使ってる俺。

277 ：名無したちの午後：2008/10/20(月) 14:13:47 ID:iMdsOBGA0

エロゲ購入者ってハード買う金をソフトに回してるのと、エロゲ自体３D系を除いて数世代前のハードやOSで十分プレイ
可能だから古いPCを使ってる人が多いのでメーカーもそれに対応出来る様に800×600が主流とか言う噂を聞いた事あ
るけどどうなんだろうね。

実際俺も半年前まではXGAサイズ、セレ1.8G、RAM512MでXPのノートでエロゲしてたけど、DirectX9以上必要な主に３Dを
使ってるの以外は普通にプレイ出来て重いとは感じなかったな。
別にデスクトップで高性能なの持ってても結構XGAサイズのノートとかエロゲ用に使ってる人も多い気がするけどね。

それ以外でも最近流行のネットブックで寝っ転がりながらプレイしたいっていう人もいるだろうし、ちょっと古めのスクエアー
ノートの標準のXGAより大きい1280×720の解像度はプレイ出来ない人も出てくるのがやり過ぎかもな。

ネットブックの標準解像度の1024×600を基準にした方が利口な気がするｗ
ただネットブックにエロゲ入れる場合は光学ドライブないんでゲームプロテクトをどう回避するかっていう問題があるけどねｗ

まぁ俺は今は1680×1050のノートと、1024×600のネットブック使ってるからどーでもいいけどｗ
ちなみに非力なネットブックだが最近発売されたものでも２Dエロゲ程度なら余裕で快適にプレイ出来る。
画面は小さめだがフルスクリーンにした場合でも800×600の場合は等倍表示なので綺麗なのでその点はいいねｗ

278 ：名無したちの午後：2008/10/20(月) 14:19:43 ID:8aLCk2tQ0

おちんちんビローン
まで読んだ

279 ：名無したちの午後：2008/10/20(月) 18:58:42 ID:Daj+AgKU0

デスクトップならSXGA、ノートならWXGAがメインストリームの時代である。
もう720p基本で、それ以下はダウンスケールで対応すればいいんじゃないか？
まあ反論あるならどうぞ。

280 ：名無したちの午後：2008/10/20(月) 19:23:59 ID:bsyYyMI+0

>>279
そうなんだろうけど、当然の事ながら（ライト）エロゲユーザーなんかは
バリュー＞＞メインストリームだったりする訳で。
まだまだ世間はXGAじゃねw

281 ：名無したちの午後：2008/10/20(月) 20:10:55 ID:c6De4fRl0

>>280
ライトエロゲユーザーなら縮小表示で対応しても
ゲーム自体が出来れば文句はあまり出ないんじゃね？

282 ：名無したちの午後：2008/10/20(月) 20:19:17 ID:iwKBauUQ0

昨日雑談スレの方で話題になってたけど、一般的にはこれ位の認識らしいぞ
http://www.i-love-key.net/archives/2008/10/rewrite169.html

283 ：名無したちの午後：2008/10/20(月) 20:47:20 ID:iwKBauUQ0

すまん直リンだった
ttp://www.i-love-key.net/archives/2008/10/rewrite169.html

284 ：名無したちの午後：2008/10/20(月) 21:19:24 ID:46EAdTb00

>>282
なんだかよく分からんが、どういう事？
モニタの比率がどうだろうと、ソースの比率がどうだろうと、
普通にアス比固定すりゃ良いんじゃないの？

285 ：名無したちの午後：2008/10/20(月) 21:34:26 ID:OmT22rBu0

いいれす

286 ：名無したちの午後：2008/10/20(月) 21:49:39 ID:Up7tZrtl0

>>284
そう。ただそれだけのことに顔真っ赤にして騒いでんのよ。
ttp://shakediary.blog93.fc2.com/blog-entry-734.html
ttp://key-to-hearts.net/?eid=639
このへんなんかもう笑っちゃう。

287 ：名無したちの午後：2008/10/20(月) 21:57:40 ID:L5Uwd9HE0

アスペクト比固定モードでやっても上下に大きく黒枠が出来て狭くなるからワイド駄目と各所で騒いでる人も同類だけどな

288 ：名無したちの午後：2008/10/20(月) 21:58:15 ID:lvGWdJus0

もうね・・・さすがに無知が過ぎるだろと思わざるをえない。

289 ：名無したちの午後：2008/10/20(月) 22:22:54 ID:46EAdTb00

>>286
ちゃんと読み直したら分かったわ、何騒いでるんだろうって感じだね。
動画を再生しても大抵のプレーヤーでアス比固定されて再生されるんだし、
普通はゲームも同じ動作になるだろうって考えると思うんだけど。

290 ：名無したちの午後：2008/10/20(月) 22:40:59 ID:Daj+AgKU0

では別の事について。
なぜメーカーはユーザーに高スペックビデオカード使うことを強要するのに、
高解像度モニタの要求は遠慮するのか？

ゲーム内容の差というだけで解明できる問題なのか？

291 ：名無したちの午後：2008/10/20(月) 23:01:34 ID:c6De4fRl0

>>290
2Dエロゲで高スペックビデオカードを要求される
事例ってなんかあるか？
くるクルでも一昔前のオンボだと辛いって程度なような。

292 ：名無したちの午後：2008/10/20(月) 23:14:10 ID:L5Uwd9HE0

高スペックビデオカードを要求するゲームなんてないだろ
3Dエロゲーでも1万程度の低クラスで基本頭打ちだし
どっちかというと要求HDD容量を増やしたくないとかDVD1層内に収めたいとかかもな

293 ：名無したちの午後：2008/10/20(月) 23:14:47 ID:hEMNVOsh0

>>291
2Dでもアニメすると、それなりに要求されるんじゃね？

294 ：名無したちの午後：2008/10/20(月) 23:30:24 ID:o/4oMR2z0

>>289
現行のRealliveはソフトスケーリング機能をもたないので
ドライバかモニタで適切に対応しないとおもいきり歪む。
一昔前の環境を後生大事に使うような素人が不安になる気持ちはわからんでもない
さすがに何かしら対応してくるだろうけど

295 ：名無したちの午後：2008/10/20(月) 23:32:37 ID:e3BCCTy70

>>293
アニメとかエフェクト多用してても、大抵はCPUゴリ押しでメインメモリに描画後VRAM転送だけGPU。
たまにDirect3D使っててもそれこそアス比固定拡大のためだけとかそんなもん。

296 ：名無したちの午後：2008/10/20(月) 23:42:18 ID:wz4Eg5210

>>294
だから他社は何社もとっくに対応してんのにVAがトロいだけじゃん。その儲も同じで。
でもって人身御供の実験台にしたメビウスはそのせいもあって順調に延期してるんだろw
※SPECの公開が先々週>>243ってのはシステム絡みでもバグってるとしか

同時に、ソフトスケーリングしないエンジンだって未だに多い(つかそっちのほうがまだ多い)
その程度でいちいち騒ぎ立てるから鍵○は……ってことで。

297 ：名無したちの午後：2008/10/21(火) 00:37:49 ID:WQYc9/Ge0

鍵っ子のレベルの低さと痛さは今に始まった事ではない。

298 ：名無したちの午後：2008/10/21(火) 00:41:47 ID:5Jh+1bDr0

>>296
メビウスの場合SVGAでも余裕で延期しまくると思ってしまうのは何故だろう

299 ：名無したちの午後：2008/10/21(火) 03:16:25 ID:nFhbYU7DO

このスレの人の少なさがお前らの異常さを証明してるよな
大多数はエロゲにそんなの求めてない

300 ：名無したちの午後：2008/10/21(火) 07:37:29 ID:4wA6qTvu0

メビウスってReallive使ってたっけ?

301 ：名無したちの午後：2008/10/21(火) 15:04:12 ID:c9GSBtrM0

つかってる

302 ：名無したちの午後：2008/10/21(火) 20:07:48 ID:6txAsJUs0

1280×720って液晶テレビじゃ受け付けてくれないんだよな。
ウィンドウでやるしかないか。

303 ：名無したちの午後：2008/10/21(火) 21:24:22 ID:QwKxJC+D0

そんな馬鹿な
720pを受け付けないというのは薄型テレビとしては尋常じゃないんだけどホントかよ？

304 ：名無したちの午後：2008/10/22(水) 19:41:45 ID:nthehLJ30

うちの液晶テレビ（SONY）も1280×720には対応してないな
以前疑問に思ってググったら対応解像度減らしてコストカットしてるとか

305 ：名無したちの午後：2008/10/22(水) 20:11:43 ID:Y1xW56S60

D端子とかHDMIで接続すればいけるんじゃね。

306 ：名無したちの午後：2008/10/22(水) 23:19:49 ID:bZYcqEmG0

D端子、コンポーネント端子、HDMIなら規格的に対応してないハズは無い。
グラボはTV出力用の端子は大体コンポーネント端子だから、
コンポーネント-D端子の変換ケーブルでD端子に挿すか。
DVI-HDMIの変換ケーブルでHDMIに挿したらいけるはず。

307 ：名無したちの午後：2008/10/22(水) 23:29:03 ID:NbsdEZHF0

ビデオカードのドライバーで1280×720の解像度を追加してないとかじゃないかな

308 ：名無したちの午後：2008/10/22(水) 23:58:27 ID:euOeJ6sT0

720Pに対応してないとか何の冗談だ・・・

309 ：名無したちの午後：2008/10/23(木) 04:54:09 ID:ZvrH1gQu0

エロゲもいい加減1280×720を標準にして欲しいお
HDが当たり前のこの時代にいつまでたっても800×600って･･･orz
PS3のクロスエッジとかアガレストとかやってるとやっぱグラフィックは桁違いに綺麗だお

310 ：名無したちの午後：2008/10/23(木) 05:00:23 ID:uin1F/Q00

今回の騒動でも分かるようにワイドや大画面ディスプレイのユーザーなんて多寡が知れてる。
そんなこと(CGの高解像度化)でまたコスト上がって中身薄くなったら目も当てられん。
音声必須で既にメーカーはあっぷあっぷだというのに。

311 ：名無したちの午後：2008/10/23(木) 05:43:38 ID:/Yv1J4810

いずれはBD-Jになったりするんだろうかねぇ
どうにせよ16：9の流れは決まったようなもんか

312 ：名無したちの午後：2008/10/23(木) 07:31:57 ID:DkpXs9FQ0

未だに15インチクラスが現役みたいな奴も多いしなあ。

313 ：名無したちの午後：2008/10/23(木) 07:40:11 ID:bqSmFfFW0

貧乏人ばっかりだな

314 ：名無したちの午後：2008/10/23(木) 08:26:34 ID:zoGap8Wx0

未だに16ｲﾝﾁの液晶使ってますｽﾐﾏｾﾝ
SXGA止まりですｽﾐﾏｾﾝ
ASVですｽﾐﾏｾﾝ

315 ：名無したちの午後：2008/10/23(木) 12:56:10 ID:7gM4fZqp0

一般ユーザーなんてイノベーター、アーリーアダプターが選んだものを
数年遅れで買うのだから今後は高画質ワイドで決まりだ。

金持っていて実際に買ってくれそうなユーザー層だから
ゲームメーカー側も狙うのは当然とも言える。

316 ：名無したちの午後：2008/10/23(木) 13:58:55 ID:EHq66KYB0

覚えたてのカタカナ文字使いたくてしょうがないお年頃か

317 ：名無したちの午後：2008/10/23(木) 14:20:20 ID:7gM4fZqp0

何でだよｗ
いわゆる保守的な一般ユーザーには市場決定権が無きが等しい、という事だけを書いただけだぞ。

318 ：名無したちの午後：2008/10/23(木) 17:28:33 ID:5SHKDCVr0

とりあえず、一般人はモニタによるアスペクト比固定拡大すら知らない事は分かった
ついでに4:3という用語も知らず8:6とか言っちゃう事も

319 ：名無したちの午後：2008/10/23(木) 18:30:56 ID:jfAGKhMU0

WUXGA/4な960x600が、制作者にとってもユーザにとってももいいと思うんだけど、
なんでどこも横1024にこだわるんだろう。
キリがいいから？

320 ：名無したちの午後：2008/10/23(木) 18:42:10 ID:EHq66KYB0

>>319
＞WUXGA/4な960x600が、制作者にとってもユーザにとってももいいと思う

どんなディスプレイで表示させる前提なんですかそれ

321 ：名無したちの午後：2008/10/23(木) 18:52:45 ID:O5R/Eku/0

WUXGA じゃね？

>>319
統計的に横1024環境が多いからでしょう

322 ：名無したちの午後：2008/10/23(木) 19:20:05 ID:fxGzzZiB0

WUXGAなら整数倍拡大が出来るからと言いたいのだろう
ドット絵ならともかくスムージングなしよりあったほうが滑らかで好きだからより解像度が高い方がいいな
その点で720pのSINには期待してるが今度はちゃんと出るのか

323 ：名無したちの午後：2008/10/24(金) 03:37:22 ID:T4wDgSxy0

>>299
画面解像度は800×600を標準にしろ。
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1099470523/
上のスレにだいぶ書き込む人を取られたからね。

324 ：名無したちの午後：2008/10/24(金) 07:10:17 ID:IA8jypMB0

冬のロンド 1024×768 24bitColor以上
http://diva-soft.com/products/

>>249はフォントが小さすぎたけど、こっちは問題なし

現在、店頭販売されているモニターがほぼワイドタイプなので
5年後には、エロゲもワイド対応になるかな？

325 ：名無したちの午後：2008/10/25(土) 09:29:07 ID:AT5i4mXD0

いわゆる「壁紙」「カレンダー」を無料ダウンロードできるところは多いけど
たいていは1024*768ドットが基準なんだよな
ワイドなんてめったに見ないが

これからもずーっと1024*768ドットが基準なんじゃないの

326 ：名無したちの午後：2008/10/25(土) 09:52:55 ID:T9vsx6QO0

>>325
今時デスクトップPCでそんな低解像度使ってる奴いるのかね？

327 ：名無したちの午後：2008/10/25(土) 10:11:59 ID:35/rS+Oz0

最低でもSXGAだろ
俺はSXGA*2だけど

328 ：名無したちの午後：2008/10/25(土) 11:53:05 ID:Rj8naDYP0

なんで判断基準が壁紙サイトなんだ・・・・・・

329 ：名無したちの午後：2008/10/25(土) 12:09:52 ID:NxM7tMbc0

メーカー配布の壁紙の話じゃないの？

330 ：名無したちの午後：2008/10/25(土) 14:24:33 ID:9x9Iio8t0

エロゲメーカーの壁紙は種類あると未だに800×600があったりもするんだがなw

個人的なアクセス解析の比率見るとXGA 25%・SXGA 25%・ワイド系 25%くらいな感じだけど、
SXGA(5:4)な壁紙こそ配布してるところなんて見たこと……は、あった気もするが稀少。

lightは今年(2008年)の6月から月替わり壁紙配布でワイドが追加された＞ 1920×1200
ttp://www.light.gr.jp/light/download/wallpaper.html

見てるだけで拾ってないからいつからかは覚えてないが、
コットンソフトもワイド用(と携帯用)の月替わり壁紙(カレンダー)配布してる。
ttp://cotton-soft.com/calendar/index.html
1280×768・240×320

331 ：名無したちの午後：2008/10/25(土) 14:48:15 ID:Bhbl22II0

メーカー配布の壁紙も結構バラバラだな。
1024×768は普通に置いてあるが。
その上が1280×960の4:3か1280×1024の5:4比率かはメーカーによるな。
4:3比率だと1600×1200まであるのもそこそこ多いが。
minoriだと1920×1200の16:10に対応してる。
ギャルゲドットコムの壁紙は一番上が1365×1024。

332 ：名無したちの午後：2008/10/25(土) 23:02:14 ID:RmFTF9HJ0

どこだったか忘れたが、PowerBookの1280x854の壁紙をわざわざ配布してるとこがあったな。

333 ：名無したちの午後：2008/10/26(日) 00:47:56 ID:FfuUCeAS0

ういんどみるはWUXGAがないんだよな。
UXGA、SXGA、XＧＡ、SVGA、WSXGA+、WXGA+、HVGA、QVGA、PSPといろいろ揃えてくれてるんだけどな。

334 ：名無したちの午後：2008/10/26(日) 01:47:24 ID:gMJa9WBy0

http://www.jra.go.jp/datafile/download/jra2008.html
1280×1024なんてアスペクト比おかしい壁紙なんか使う人いるの？
ワイドで16：9な壁紙も用意してほしいね

335 ：名無したちの午後：2008/10/26(日) 03:45:17 ID:7LNii4eG0

>>334
SXGAの液晶は、XGAと並んでわりと昔から市販されているよ
まあ、エロゲマ的には、アス比的にいらない子なんで、あまり話題に上がらないけど。
規格自体は、縦横ともに16の倍数で、PCが管理しやすいサイズとして普及したみたい

336 ：名無したちの午後：2008/10/26(日) 05:57:42 ID:z7qXPS8o0

>>334
SXGA は現在のスクエア（非ワイド）液晶モニタの主流サイズだぞー。
実動シェアのざっと半分を占めてる。会社とかプログラマとかDTP屋とか以外はこればっかだ。

337 ：名無したちの午後：2008/10/26(日) 07:22:56 ID:93ioxurZ0

現状のSXGA液晶のシェアわかってない334みたいな半可通と
SXGAが4:3じゃないのに気付かず使ってるトーシロさんは
困ったもんだと思うが、後者はかなり多いよな。

338 ：名無したちの午後：2008/10/26(日) 08:26:15 ID:cYctltVJ0

SXGA液晶のシェアの問題じゃなくて壁紙製作側がアスペクト比考えず4：3用の画像をトリミングもせずに
そのままSXGAにサイズ変更しちまう事を問題視してるんじゃないの？
WUXGAみたいな16：10やフルHDみたいな16：9なら極端に画像が歪むから気付きやすいけど
SXGAの5：4だと気付かない製作者や使用者多いしなあ。

339 ：名無したちの午後：2008/10/26(日) 08:56:10 ID:z7qXPS8o0

>>338
334 の出してるリンク先にある壁紙は適切に再トリミングされてる

340 ：名無したちの午後：2008/10/26(日) 12:53:29 ID:a4stm4pj0

http://www.akatsukiworks.com/product/ruitomo/download.html#kabe

の壁紙は5:4がオリジナルサイズで、4:3、16:10では上下がちょん切られている。

フェチ及び萌え的には、髪型、靴下、靴は重要パーツなので、こういうトリ
ミングされるくらいなら、SXGAを決めうちが一番良いかも。

341 ：名無したちの午後：2008/10/26(日) 13:08:45 ID:FfuUCeAS0

そういえば、うちのはSXGA2枚、WUXGA、1360x768だから
4:3がひとつもないな。

342 ：名無したちの午後：2008/10/26(日) 16:13:45 ID:EUFeZIiS0

>>341
エロゲーマーにあるまじき環境だなｗ
ゲームはウィンドウでプレイ派？

343 ：名無したちの午後：2008/10/26(日) 16:21:13 ID:FfuUCeAS0

>>342
最初はSXGA2枚しかなかったから、Geforceのアス比固定で。
アクオスには1024x768、800ｘ600、640x480のアス比固定が付いてるのでそれで。
今はWUXGAにアス(ｒｙ

344 ：名無したちの午後：2008/10/28(火) 11:38:47 ID:Dj3fCjZm0

ttp://www.symphony-soft.com/tiara/product_system.htm

なんてスクリプタ泣かせな仕様……
あるいは単にアニメのようにサイドカット（この解像度だと上下もか）だけなんだろうか。

345 ：名無したちの午後：2008/10/28(火) 20:03:35 ID:khIubURZ0

>>344
背景を見る限り、周辺をカットしているだけのよう

346 ：名無したちの午後：2008/10/28(火) 20:07:32 ID:L8yWnc570

1680×1050の壁紙は少ないよなあ

347 ：名無したちの午後：2008/10/28(火) 20:11:23 ID:V5Kc0Wme0

WUXGAの壁紙を縮小すればOKだろ、アスペクト比的に考えて

348 ：名無したちの午後：2008/10/31(金) 02:52:44 ID:Nod1orb+0

3.8型ハーフXGAのタッチ液晶搭載フルスライダー「931SH」
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/42504.html
＞1024×480ドット

800*600=480000
1024*480=491520

ついにエロゲがケータイごときに負けた…orz

349 ：名無したちの午後：2008/10/31(金) 08:18:41 ID:B12riIO50

その携帯がフル画面でエロゲをプレイできない限り負けたとは言わない

350 ：名無したちの午後：2008/10/31(金) 08:25:03 ID:gnk5wpLy0

ハーフXGAみたいな変態解像度で勝利宣言されても困るんだが

351 ：名無したちの午後：2008/10/31(金) 17:35:24 ID:c3F9je/Z0

最大26万色表示

352 ：名無したちの午後：2008/10/31(金) 19:13:25 ID:JS/f2Hfa0

やっとFM77AV40SX並か。

353 ：名無したちの午後：2008/10/31(金) 22:42:05 ID:gnk5wpLy0

墓石なつかしす

まあAV40SXは超えてる（26万色表示は320ｘ200ドット時のみだ）

354 ：名無したちの午後：2008/10/31(金) 23:27:13 ID:zfzdiffe0

ケータイは解像度高いと、カメラとかWeb見るのは良いが。
待受とかワンセグだと荒くなって逆に不便な気がする。
ソフトバンクって高解像度のエロゲーのアプリとかあんのか？

355 ：名無したちの午後：2008/11/01(土) 20:54:49 ID:RY+sXrzT0

そもそもエロゲーアプリ（3次元系や非エロ移植除く）自体は既に存在するんだっけ？

356 ：名無したちの午後：2008/11/02(日) 01:29:54 ID:CWHXh0yY0

>>355
アプリ版のエロゲースレはあるみたいだが。
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1200091758/

357 ：名無したちの午後：2008/11/05(水) 03:28:43 ID:Q0Zp3DB/0

とある開発の中の人です。
最近の開発タイトルは、ネイティブのピクセル数の決定がとても難しくなっていて、
メーカーでも混乱しています。
最終的には、16:9派と16:10派にわかれるのですが、1024x600を切るかどうかの判断で、
奇妙な解像度が選択されたりすることもあります。
後10年くらい経てば、16:9に落ち着くような気もしますが、現在の時点では何が妥当なのか、
もうさっぱりって感じですね。さっさとデファクトを打ち立てて欲しいなあ。

358 ：名無したちの午後：2008/11/05(水) 12:33:37 ID:JMpWVvg/0

800x600だけでいいよもう

359 ：名無したちの午後：2008/11/05(水) 19:35:57 ID:vKyUyGVt0

CrossDaysがワイド対応(16:9)
画面解像度は800×600(CG部分は800×450／16:9)
動作チェッカーVer0.1配信中

もともとSchoolDays・SummerDaysでもCG部分はワイドだったが、上下にメニューなどが付いて4:3だった
今回は標準は同様に4:3だが、メニューも画面内に表示して16:9で表示するワイドモードあり

360 ：名無したちの午後：2008/11/05(水) 21:18:56 ID:EQuuZV/g0

>>359
800×450 はなんか気分的に狭いよね……

動作チェッカーうごかしてみたんだけど、ワイドのときは、1280×720 に決めうちで
スケールして投げてるようで、他社がやってるようにモニタに対して比率計算してるわけ
ではないので、結局ドライバかモニタの環境側で対応しないとダメなのが惜しい。
なにもしてないと、16:10 だと縦にのびるぜー。

UIが妙にぼけてるのは座標系の 0.5 ドット補正し忘れか？
字幕はワイド時はスケールした上から書いてるのかきれいにでてる気がする。
ただ、1280×1024とか、1600×1200 では結局 800×600のまま処理されていて機能してなくて惜しい。

361 ：名無したちの午後：2008/11/05(水) 23:07:57 ID:vKyUyGVt0

スクイズ・サマイズは640×480だから大きくはなってるんだけどね。
アニメで枚数必要だからしょうがないのかもしれないけど一気に1024×576とか
…………今回ですら要求スペックが結構高いし無理ポw

＞ワイドのときは、1280×720 に決めうち
謎仕様ですよね。
ボケるのはモニタの拡大のせいかと思ったらそんな理由？

362 ：名無したちの午後：2008/11/06(木) 00:59:49 ID:Qo155Tvd0

>>361
あー、動画は容量食うのか……

800×450なんて画面モードはないから、適当にアスペクト比があったサイズにするのは
妥当といえば妥当です。ただ、もともと 4:3 用に黒帯つける機能実装してるなら、16:10
向けに配慮したベースサイズ選択と黒帯処理を実装するのも難しくないと思うんだけどなー

ぼけは、アンチエイリアスかかった文字をさらにバイリニアしたようなかんじになってしまってるので、
たぶん 0.5 ドットずれかなと。でも最後の予告画面は特にぼけてないんだよね^^;

363 ：名無したちの午後：2008/11/06(木) 02:07:29 ID:2zT6RUmN0

>>362
そのへんの要望受付も含めての動作チェッカー公開なんじゃね？

364 ：名無したちの午後：2008/11/06(木) 06:13:55 ID:OdbMF2LK0

>>355
【１８禁】アプリのエロゲー総合スレ７【FOMA】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/appli/1195949914/
エロアプリ雑談スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/appli/1121441264/
【docomo】エロゲーくれ【アプリ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/appli/1114243999/
【美少女ゲーム】ラブゲッＣＨＵ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/appli/1179577776/
【えろ】ちょっぴりえっちなEZアプリ 12th【18禁】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/appli/1220452815/

365 ：名無したちの午後：2008/11/10(月) 23:16:31 ID:rjpAUN0U0

ttp://www.engadget.com/2008/11/09/purported-dell-23-inch-sp2309-lcd-monitor-leaked-tasty-specs-an/

>2,048 x 1,152 (QWXGA)

また気のふれた解像度を増やしやがって……

366 ：名無したちの午後：2008/11/10(月) 23:25:24 ID:pHCXNhpi0

画面比率的には 16:9 なんだな

367 ：名無したちの午後：2008/11/11(火) 02:44:17 ID:fSm0OctF0

QWXGAは2560x1600だと思ってたんだがなぁ
縦が1200弱なんだからQWSVGAが妥当じゃないのか？

368 ：名無したちの午後：2008/11/11(火) 02:46:02 ID:fSm0OctF0

あ、WUXGAを忘れてたｗ

369 ：名無したちの午後：2008/11/11(火) 18:55:19 ID:SMlveHKR0

これだな
ttp://japanese.engadget.com/2008/11/10/2342bwx-23-qwxga/
しかし解像度と価格のバランスがどうにもおかしい。
生産設備の世代更新はまだの筈だが。

370 ：名無したちの午後：2008/11/13(木) 00:46:21 ID:rXFXfjwb0

ピクセル数だとWUXGAとほとんど同じ。
16:9でのシングルリンクの限界いっぱいの解像度なのかな。

371 ：名無したちの午後：2008/11/15(土) 03:21:48 ID:liHw+UXw0

ttp://blog.livedoor.jp/studio_mebius/
SIN黒朱鷺色の少女が発売確実のようだね
DVD-ROM２枚組みでワイドじゃ　腕が鳴る？

372 ：名無したちの午後：2008/11/15(土) 03:29:54 ID:Hyh1x4g90

辞書ひきながら書き込め池沼

373 ：名無したちの午後：2008/11/15(土) 05:35:20 ID:jVxNCewK0

らぶデス３がそろそろ出るけど、２より軽くなるのかね？

374 ：名無したちの午後：2008/11/15(土) 12:42:22 ID:Hyh1x4g90

スレタイ読めゆとり

375 ：名無したちの午後：2008/11/15(土) 20:36:16 ID:05BHLu+00

NGID:Hyh1x4g90,recommend

376 ：名無したちの午後：2008/11/22(土) 00:23:48 ID:+ZljwQFi0

ttp://www.light.gr.jp/light/products/tapestry/system/system04.html
＞1024×600フルカラー（必須）
＞1920×1125フルカラー（推奨）

＞環境設定で 640×375～1920×1125までの解像度を自由に選択できる

Netbookに合わせた17.066：10という変態解像度はどうなんだろう？
あるいは16：9.375というか……

377 ：名無したちの午後：2008/11/22(土) 00:51:53 ID:ZDSWvFrr0

1920×1125フルカラー（推奨）

変態とは言えこの高解像度は凄いな、しかも推奨とは拍手するわ

378 ：名無したちの午後：2008/11/22(土) 01:52:13 ID:ZndAAPln0

>>376
片恋の月、君が望む永遠LE、と、
わりと実績ある解像度だったりする＞1024×600

16:9 モニタでどう表示されるか、だな。
上下カット対応してるといいけど。

379 ：名無したちの午後：2008/11/22(土) 02:08:32 ID:+ZljwQFi0

たった二例で実績とかいうのもどうかと思うけど。
それを言ったら「もっとも採用実績がある」のは1024×614になるのか？
まだ10例にも満たないくらいのなかでそれを言ってもね……

380 ：名無したちの午後：2008/11/22(土) 02:19:55 ID:ZndAAPln0

発売前のもいれると

16:9 4例 ※1024×576 の比率
16:9.375 3例 ※1024×600 の比率
5:3　 2例 ※1024×614 の比率
16:10 2例 ※1024×640 の比率

かな。今のところ。

381 ：名無したちの午後：2008/11/22(土) 02:55:43 ID:+ZljwQFi0

16：9　　　　4例 ※1280×720(SIN) 1024×576(すまいる) 800×450(ぼるしち・クロイズ)
16：9.375　 .3例 ※1024×600(片恋・君望LE・タペストリ)
5：3 　　　 3例 ※1024×614(プリリン・秋色謳華・クルくる)
16：10　　　 2例 ※1024×640(Tiara・マジスキ)

プリリンと一緒だからリストしてないけど、実は秋色謳華のが先なんだけどね。

382 ：名無したちの午後：2008/11/22(土) 02:59:23 ID:+ZljwQFi0

16：9　　　　4例 ※1280×720(SIN) 1024×576(すまいる) 800×450(ぼるしち・クロイズ)
16：9.375　 .3例 ※1920×1125(タペストリ) 1024×600(片恋・君望LE)
5：3 　　　 3例 ※1024×614(プリリン・秋色謳華・クルくる)
16：10　　　 2例 ※1024×640(Tiara・マジスキ)

訂正。タペストリ間違えてた orz

383 ：連投失礼：2008/11/22(土) 03:26:22 ID:+ZljwQFi0

16：9.375　 .5例 ※1920×1125(タペストリ) 1024×600(片恋・君望LE・マブラヴオルタ・マブラヴ全年齢)
16：9　　　　4例 ※1280×720(SIN) 1024×576(すまいる) 800×450(ぼるしち・クロイズ)
5：3 　　　 3例 ※1024×614(プリリン・秋色謳華・クルくる)
16：10　　　 2例 ※1024×640(Tiara・マジスキ)

作品でカウントするならオルタとかも入れないと公平じゃないか。
でもやっぱり同一メーカーはまとめてカウントした方がいいのかな。

384 ：名無したちの午後：2008/11/22(土) 14:11:50 ID:/njDXjqH0

乙。
ま、なんにせよ二三作で実績とか臍で茶が沸くってことで。

クロイズはアニメがベースでちょっと話が違うから同列に並べちゃいけない気もする。
Tiara・マジスキが16:10ってのは空気読んでないよな、とか感じたりもw

385 ：名無したちの午後：2008/11/22(土) 14:19:59 ID:KHw5PV/20

タペストリの1920×1125の解像度って変態かと思ったけど総走査線数1125pを基準にしたのか

386 ：名無したちの午後：2008/11/22(土) 14:29:46 ID:ZndAAPln0

1024×600 と同一比、できめただけじゃね？

387 ：名無したちの午後：2008/11/22(土) 18:43:36 ID:78LfpB7z0

あるエロゲ関連HPのアクセス解析結果より
横幅1024を選びたくなる気分もわかる。16:10寄りにした方が優しい気はする。

_1 1024 x _768 28.5% 4:3
_2 1280 x 1024 24.9% 5:4
_3 1280 x _800 13.1% 16:10
_4 1680 x 1050 7.7% 16:10
_5 1920 x 1200 6.2% 16:10
_6 1440 x _900 5.5% 16:10
_7 1600 x 1200 3.2% 4:3
_8 1280 x _960 1.9% 4:3
_9 1280 x _768 1.7% 5:3
10 1152 x _864 1.5% 4:3
11 1400 x 1050 1.3% 4:3
12 1360 x _768 0.6% 85:48
13 _800 x _600 0.6% 4:3
14 1920 x 1080 0.5% 16:9
その他少数派(99件) 1.75%

388 ：名無したちの午後：2008/11/22(土) 20:22:42 ID:KHw5PV/20

2位の1280×1024は仕方ないとして1位が1024×768とはな
ノートはこの解像度が多いのか？

389 ：名無したちの午後：2008/11/22(土) 20:27:24 ID:Nxh5D/sB0

>>388
XGAが多いのなんて当たり前だろ・・・むしろ思ったより少ないくらいだ。
モバイルノートからビジネス用ノート辺りは、長いことXGAしか選択肢が
なかったくらいだぞ。

390 ：名無したちの午後：2008/11/22(土) 20:51:43 ID:+ZljwQFi0

デスクトップだってまだXGAがかなり残ってると思いますよ。
Pen3世代のマシンだって15インチXGA CRTくらいが標準だったかと。

391 ：名無したちの午後：2008/11/22(土) 22:59:09 ID:esZDwpYU0

モニタの解像度が小さかったら縮小表示すればいいと思うのは素人の浅はかさ？
どうせ大半のエロゲはCPUもGPUも遊びまくってるだろうしさ

392 ：名無したちの午後：2008/11/22(土) 23:07:02 ID:+ZljwQFi0

>>391
うん。すげぇ浅はか。

393 ：名無したちの午後：2008/11/22(土) 23:51:28 ID:UkFzgBKO0

高解像度対応は良いと思うが、Lightのゲームのためにモニターやパソコンを買い替えるのってのは稀だろうな。

394 ：名無したちの午後：2008/11/23(日) 00:11:29 ID:Ei66nqEM0

3Dエロゲーだと換えたりする人が多いんだよなｗ

395 ：名無したちの午後：2008/11/23(日) 00:59:10 ID:sx7eBYqd0

>>391
低解像度モニタユーザーは本体スペックも低スペックであることが予想される。
そんな環境に縮小処理の負荷で追い打ちをかけるわけにはいかない。

396 ：名無したちの午後：2008/11/23(日) 01:36:18 ID:Vv96GV4b0

2層DVDに低解像度と高解像度二つ詰め込めば良いじゃん
ダミーデータ（笑）よりよっぽど容量の有効活用できるだろう

397 ：名無したちの午後：2008/11/23(日) 02:30:49 ID:9KAkIkz70

画像ってイベント絵だけじゃないしそんな簡単な話じゃない。
それにそんな手間かけてもユーザーは低スペックだろうと
高解像度データ使おうとするだけだろうし意味もない。

398 ：名無したちの午後：2008/11/23(日) 14:12:30 ID:zxPbeddz0

いい加減XPも動かないようなマシンは切れよ。

399 ：名無したちの午後：2008/11/23(日) 14:18:26 ID:aCgaBGtK0

CPUシングルコア全部、二次キャッシュ1MB未満、周波数2GHz未満
メモリ2GB未満
ビデオカードゆめりあXGA最高で25000未満
モニタ解像度1680×1050未満
OS Me、2000以前

こういうのは全部プレイできないように切ればいいのにな。

400 ：名無したちの午後：2008/11/23(日) 21:30:14 ID:z8XUtGmn0

S○NYですらPS3初期にPS2互換を切れなかったように
ユーザーをメーカー都合で切り捨てるなんて出来るはずがないだろJK

そんなのにひょいひょい乗るのは訓練された林檎儲だけ..うわなにwedfcvgtgbｎ

401 ：名無したちの午後：2008/11/24(月) 16:53:14 ID:/WZkvMop0

>>399
それ全部満たしてるエロゲーマーなんて1%位なものじゃね？
メモリとモニタが厳しいだろ。

402 ：名無したちの午後：2008/11/24(月) 20:43:16 ID:WXb0sOpj0

メモリはそうでもないが解像度とビデオカードは結構ハードル高いね
ノートパソコンが壊滅
デスクトップもモニターの横解像度の1680で壊滅

403 ：名無したちの午後：2008/11/24(月) 20:54:25 ID:T5yVrI8r0

メモリー2GBはXPだと関係無いが、Vistaだと実質的には必須条件だな。

404 ：名無したちの午後：2008/11/24(月) 22:48:00 ID:u4UkEL4Z0

>>401
いや流石にもっといると思うが。

>>403
だな。
だがXPでも沢山メモリを使う作業をする時に2GBでは足りなくなる事がある。
らぶデス2とかね。
XPで2GB積んだばかりの時にこれで大丈夫だろうと思ってたら、らぶデス2だけで1GB以上使われてメモリ不足で落ちた事がある。

405 ：名無したちの午後：2008/11/24(月) 22:54:46 ID:tlFLCQM80

>>404
100人に1人もいないよ。

406 ：名無したちの午後：2008/11/24(月) 23:10:26 ID:X4hV2DIi0

>>405
いや、結構いると思うなあｗ

407 ：名無したちの午後：2008/11/25(火) 00:10:24 ID:pSOd/Xyx0

ノートPCとか、CPUはそこそこ高級でも、グラフィックはしょぼしょぼということは多い

408 ：名無したちの午後：2008/11/25(火) 00:21:21 ID:gLXKa3Wc0

俺の数少ない友人の中にさえ8コアのマシン持ってる奴が二人いるが……

409 ：名無したちの午後：2008/11/25(火) 00:26:32 ID:dc9Xdy1U0

類友

410 ：名無したちの午後：2008/11/25(火) 00:26:46 ID:m2J4ryQe0

>>408
それは明らかに友人が偏っている！ｗ

411 ：名無したちの午後：2008/11/25(火) 00:30:38 ID:gK0jrit/0

8コアのマシンなんて持ってるのはPCユーザーでも3万人に1人ぐらいじゃないの？

412 ：名無したちの午後：2008/11/25(火) 00:32:08 ID:DEe5nv8+0

これだろ
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2008/02/04/skulltrail1/index.html

413 ：名無したちの午後：2008/11/25(火) 09:58:29 ID:MlSbEQvM0

モニタ解像度をSXGAまで下げると急増するはず

414 ：名無したちの午後：2008/11/25(火) 12:00:25 ID:QzhjYTHP0

>>399
ゆめりあXGA最高で10000いかんから切捨て対象か・・・

415 ：名無したちの午後：2008/11/25(火) 12:22:06 ID:MlSbEQvM0

ゆめりあで10000ってオンボかローエンドじゃ？
25000だと8600GTSクラス以上って事だろう

416 ：名無したちの午後：2008/11/25(火) 12:33:04 ID:QzhjYTHP0

HD3450だから殆ど最底辺だな、3Dゲームは無理ぽ。

417 ：名無したちの午後：2008/11/25(火) 22:36:44 ID:ZzAXx14j0

>>414
10,000いかないとかどう考えてもゴミで切り捨て対象だな。

>>415
7600GTが25,000前後だよ。

418 ：名無したちの午後：2008/11/26(水) 01:00:41 ID:pCnr36a60

つーことは7900GSの俺はおｋってことか？

419 ：名無したちの午後：2008/11/26(水) 03:57:00 ID:Jq/BpU4Z0

つか2Dエロゲについてはゆめりあベンチの値はなんの指標にならんべ
GFだと8xxx系以降（RadeonはX1xxx以降……だったっけ？）だと
2Dはエミュレーションで済ませて3Dスコア上げる方向にドライバチューニングされてるから
2D描画で必要になるD2Dスコアはそれ以前のカードと逆転してるし。
（まあカード自体のポテンシャルはそれ以前のものよりは高まってるんで
力技でなんとかなってる、って幹事ではあるけど）

むしろ、2Dエロゲオンリーで語るなら79GSあたりが（現状では）ベストなんじゃねーのかね

420 ：名無したちの午後：2008/11/26(水) 04:12:57 ID:xlNscO4O0

エロゲの描画速度は9割がたCPUとメインメモリの帯域だって。

421 ：名無したちの午後：2008/11/26(水) 05:16:43 ID:CgT0yeXz0

>>420
それはゲームエンジンがCPUパワーで描画処理を行っていた古き時代の話。
DirectX系エンジンではGPU・VRAMが問題になってくる。

最近だと2Dに見えるADVだってDirectX系エンジン使ってるんだよ？

422 ：名無したちの午後：2008/11/26(水) 08:47:29 ID:ddIiFIkI0

いまだ主力エンジンはほとんどCPU描画なわけだが……

423 ：名無したちの午後：2008/11/26(水) 09:14:54 ID:xlNscO4O0

まー、最近はアス比固定フルスクリーンのためだけにDirect3D使ってるとこも多いけどな。
背景と立ち絵の合成とかにDirect3Dとか使ってるのはかなり珍しいと思うが。

424 ：名無したちの午後：2008/11/26(水) 10:44:42 ID:ddIiFIkI0

>>423
最近 D3D 使ってる最大の理由は「Vista で DirectDraw の挙動が微妙な環境が多い」
じゃないか？GDI/DDraw でもアス比固定処理は普通にできるわけで。

レイヤ合成も全部 D3D なエンジンはかなり増えてるよ。珍しいってことはない。

今新規におこすなら、DirectX9.0c 以降でしばれば、ボードの機能差はあまり問題に
ならないから、基本D3Dベースのが楽だろうね。CPU系は最適化の腕がかなり要求
されるし、吉里吉里に劣るようなもの作っても意味がない。

425 ：名無したちの午後：2008/11/26(水) 10:51:59 ID:ddIiFIkI0

どうでもいい話だけど、DirectDraw のことをさして D2D って言ってたのは、
今度追加される新機能、「Direct2D」のせいで困ったことになったなw

426 ：名無したちの午後：2008/11/27(木) 01:27:52 ID:zXfvln7s0

紙芝居にわざわざDirect3D使ってもオンボ使いから苦情が殺到するだけだしな。
TH2AD発売当初、SiSオンボ共の悲鳴が木霊したのは記憶に新しい。
大半のエロゲーマーのPCスペックは想像以上にゴミカスだという事だ。

427 ：名無したちの午後：2008/11/27(木) 01:35:56 ID:szOAUji60

ゲーム自体(必要以上にハマらなければ)庶民向けの低コストな娯楽と言われてるわけだしねぇ
必然的にエロゲだってそういう層が集うであろうことは推察できる。
軽い動作を用意できることに越したことはない。このスレ的にはまったくもってけしからん話だが。

428 ：名無したちの午後：2008/11/27(木) 10:12:47 ID:T/iQIeQN0

ハード環境まで底上げしたくなるキラーソフトが出れば
いいんだろうけどエロゲだとこのあたり厳しいかも。

429 ：名無したちの午後：2008/11/27(木) 11:11:46 ID:szOAUji60

元からゲーム性重視の葉、リライトでワイドに衣替えの鍵に続いて
八月あたりが今後の完全新作のワイド化を覚悟してくれれば
今年の10万メーカー3社がスペックアップすることになるんだけどねー
やっぱ売れてるところが先陣切らないことにはどうとも動けないよね。

430 ：名無したちの午後：2008/11/27(木) 15:55:48 ID:rMFnv9Fr0

エロゲーマーのPCスペック下限が、
せめてS70SD程度になればなー。

431 ：名無したちの午後：2008/11/27(木) 17:43:30 ID:jahvdTKR0

スペック下限か
Z80でエロゲやろうぜ

432 ：名無したちの午後：2008/11/27(木) 17:54:59 ID:QnoKrYgS0

ピンクソックスで猿のように抜けたあの頃。

433 ：名無したちの午後：2008/11/27(木) 23:46:14 ID:YRDj9MnS0

ティッシュタ～イムでＨキー連打

434 ：名無したちの午後：2008/11/28(金) 01:14:02 ID:n8ZftAaO0

GeFroceだと、7x00系以下は描画が8bit処理なのとPureVideoとかに対応してないんじゃないかったかな？
速度はエロゲーだと大して問題無いので、8x00以上の内部各色10bit処理(だったと思う)とPureVideoでムービーの品質を上げてる方が画質が良いと思う。
まぁ今から増設するのだと7x00以下をわざわざ買わないと思うので、関係無いが。

435 ：名無したちの午後：2008/11/28(金) 02:18:10 ID:xon4/QV00

8bit処理は関係なくて、Direct3Dのテクスチャにバンディングが出る＞GF7以前
2DエロゲのDirectXでは特に問題ないが、3Dエロゲもあるから買うならGF8以降が良いと思う。

あとPureVideoの映像処理は特に要らんよ、大して高画質にならないし。
DXVAでムービーが軽く再生できるのがメリット。

436 ：名無したちの午後：2008/11/28(金) 06:15:17 ID:VNbJHEgN0

>>429
型月も次作はワイドみたい。

437 ：名無したちの午後：2008/11/28(金) 07:25:18 ID:JwdzQADB0

解像度はどうするんだろうね。
最多勢力のXGAに合わせるなら1024x576、切り捨てるなら1280x720。
それより上は現実的ではないだろう。

438 ：名無したちの午後：2008/11/28(金) 09:02:48 ID:UHDarpW80

1024ｘ576なんて半端な解像度今更無いだろ
最低でも800x600になってるのに

439 ：名無したちの午後：2008/11/28(金) 09:36:12 ID:6FL/ik4x0

>>438
>>383

440 ：名無したちの午後：2008/11/28(金) 11:49:53 ID:UHDarpW80

いや、俺が言いたいのはx576が無いだろ･･･と

441 ：名無したちの午後：2008/11/28(金) 13:32:17 ID:IsoRUfyH0

言いたいのは、そんなのうれしくないからやめろって話だよなw わりと同意だ。
16:9 は個人的にはいいとおもうけど、サイズは１ランクあげて 1280×720 にしてほしい。

話が全然かわるけど、ゆずソフト新作が雑誌ででてる画面写真がワイドっぽい

442 ：名無したちの午後：2008/11/28(金) 13:50:08 ID:UHDarpW80

>>441
そうそう、それが言いたかった

443 ：名無したちの午後：2008/11/28(金) 17:53:42 ID:PYIkr8Fj0

オルタ完全版がフルHD解像度で出るらしいが

444 ：名無したちの午後：2008/11/28(金) 18:12:16 ID:XHM+kLp30

完全版出るのか＞オルタ
じゃあこのまま積んどいたほうがいいな orz

445 ：名無したちの午後：2008/11/28(金) 20:17:56 ID:iiZbVH5C0

>>438
1024x768で上下黒帯のレターボックスじゃないの？

446 ：名無したちの午後：2008/11/28(金) 21:01:15 ID:DqoUH+Bn0

3Dゲームは可変解像度にすべきだよね

447 ：名無したちの午後：2008/11/29(土) 01:01:08 ID:dBa9uRik0

タペストリーをプレイする上での画面解像度は、1024×600フルカラー（必須）1920×1125フルカラー（推奨）となっていますが、
環境設定によって640×375～1920×1125までの解像度を自由に選択できるようになっています。
ttp://www.light.gr.jp/light/products/tapestry/system/system04.html

448 ：名無したちの午後：2008/11/29(土) 01:17:25 ID:X03aFamZ0

それはもう一週間前の話題

449 ：名無したちの午後：2008/11/29(土) 01:24:11 ID:QJpKVlaq0

1920*1080ではなく1125ってところがまた・・・

450 ：名無したちの午後：2008/11/29(土) 02:26:49 ID:DpeGRZV30

それももう一週間前の既出

451 ：名無したちの午後：2008/11/29(土) 11:28:29 ID:Duco58Hq0

いっその事WUXGA(1920x1200)に対応してくれ、俺のモニタがこの解像度だから。
というか、PCモニタでプレイするのが大多数なのに、なぜ16:10じゃなくて16:9なんだよ。
ひょっとしてこれからは16:9のモニタが主流になってくるのか？

452 ：名無したちの午後：2008/11/29(土) 11:33:33 ID:NhTOfpKl0

>>451
これからはPCモニタも16:9が増えるからだろ。
液晶テレビを使ってる俺は勝ち組。

昨日出たSIN -黒朱鷺色の少女- も1280×720で16:9
まあ解像度は高いけど、画質が大した事がないのが残念だわ。

453 ：名無したちの午後：2008/11/29(土) 11:34:46 ID:NhTOfpKl0

言い忘れたけどCS移植するから16:9っていう可能性もあるな。

454 ：名無したちの午後：2008/11/29(土) 11:47:37 ID:vvXQFzN20

> これからはPCモニタも16:9が増えるからだろ。
> 液晶テレビを使ってる俺は勝ち組。

値段以外はPCでは縦の解像度が低いのは明らかにマイナス要因なのに
勝ち組とか言う幸せ回路って一体…

455 ：名無したちの午後：2008/11/29(土) 12:07:50 ID:cBSljbX30

安易に勝ち組宣言するヤツにかぎって
使ってる液晶ＴＶはハーフＨＤで、スケーリングでドット殺されてたりする罠

456 ：名無したちの午後：2008/11/29(土) 13:32:31 ID:X03aFamZ0

>>451
今年後半以降でてる普及価格帯のワイドPCモニタはことごとくテレビあわせの
16:9フルHD(1920×1080)で、16:10 は高級機だけ残る流れ。
たぶん、今、主流の SXGA の後継になって、下手すると来年には 16:10 と
実普及数も逆転するんじゃないかと思ってる。そのぐらい安い。

>>452
SINって、システムレベルでのアスペクト比対応はどうだった？
16:10 モニタでドライバやモニタだ何もしなくても引き延ばされたりしない？
･･･って液晶テレビか

457 ：名無したちの午後：2008/11/29(土) 14:29:30 ID:UHmchDoV0

>>456
メビウススレに書いてあるのを見る限りでは、VGA側(GeFroceかRADEON)で処理した方が良いみたいだな。

119 名前: 名無したちの午後 Mail: sage 投稿日: 2008/11/28(金) 11:05:24 ID: 3PPagwZf0
システムに関することだからネタバレにならないと思うけど

例の解像度変更システムだけど1920x1200のモニターとか横が1280を越えるモニターを使う場合
ゲーム設定による拡大表示だとスムージングがされずカクカクして酷い
1280x720に設定してモニターのアスペクト比固定モードでスムージング効かせて拡大させたほうが遙かに綺麗でした

124 名前: 名無したちの午後 Mail: sage 投稿日: 2008/11/28(金) 18:27:34 ID: C+SOZTMA0
俺もWUXGAモニタだけど実質1280x720以外使い物にならんな
他の人も書いてるけどモニタやGPU側のスムージング使った方が遙かに綺麗
高画質唄ってるんだからアップスケーリング機能くらい実装すれば良かったのに

458 ：名無したちの午後：2008/11/29(土) 15:58:11 ID:DpeGRZV30

>>456
設定「だけ」は充実してるなあ。

(モニタの)解像度を設定メニューから変更
等倍/全画面(ｱｽ比保持)/全画面/上下合わせ拡大(いわゆる外接)
自由倍率での拡大縮小・表示位置調整

出来ることは全部出来るかな。
ただ457にあるようにスケーリングは何もしてない感じなので意味なし。

459 ：名無したちの午後：2008/11/29(土) 16:28:45 ID:X03aFamZ0

>>458
それは悲しすぎるな＞機能は充実してるのに（まともに）スケーリングしてなくて意味なし
原寸でだしてドライバ/モニタまかせにするのが一番まし、と･･･

460 ：名無したちの午後：2008/11/29(土) 20:00:01 ID:jXOEIn3k0

期待値が大きすぎるだけで、綺麗さは800×600とは段違い
てか、自分所で作れない会社の工作員大杉ｗｗｗ

461 ：名無したちの午後：2008/11/29(土) 20:26:07 ID:DpeGRZV30

>>460
VA社員乙

スケーリングもわかんないなら黙ってろよ、恥かくだけだぞ。

462 ：名無したちの午後：2008/11/29(土) 23:01:29 ID:NhTOfpKl0

>>454
エロゲーマーとしては画質がよくて画面が大きいテレビを使ってる人達が勝ち組だと思うけどね。
テキストを見るならPCモニタだろ。

>>455
ハーフHDなんか解像度が低すぎて使うわけがない。
使ってるのはLC-37EX5だよ。

>>456
システムレベルのアスペクト比対応はどれも画質が悪かったり、画面全体に表示されなかったりでダメだった。
結局HD4670で固定した。
ちなみに>>457のコピペは俺の書き込みだよ。
16:10の液晶モニタも持ってるからどうなるかやってみようか？

463 ：名無したちの午後：2008/11/29(土) 23:30:39 ID:NhTOfpKl0

16:10のPCモニタで色々とやってみたが、アスペクト比固定時は常に描画はガタガタで見るに耐えなかった。
ビデオカードの固定機能もダメ。
1280×720でフルスクリーン時なら綺麗に描画されたが、正常にアスペクト比の固定ができず、上下だけでなく左右にも黒帯が表示されてしまった。
こりゃ16:10のモニタには向いてないな。

464 ：名無したちの午後：2008/11/29(土) 23:35:04 ID:Duco58Hq0

アス比固定が出来ないモニタ、ビデオカードも有るから、「ソフト側でのアス比固定」も必要だな。
俺が使ってるモニタもアス比固定機能無いし。

465 ：名無したちの午後：2008/11/30(日) 00:20:16 ID:lz8W+CkZ0

>>464
だな。
だがソフトのアスペクト比固定機能は糞が多いからハードで固定する方がいい。

466 ：名無したちの午後：2008/11/30(日) 01:11:43 ID:bH/m0ZEz0

WQXGAのディスプレイ使ってるけど、ゲーム設定による拡大だと丁度二倍に
拡大されてとても綺麗に見える。
Radeonのアスペクト比固定拡大機能も使ってみたけど、ボケが気になった。
どっちが好きかは人それぞれだと思うけどね。

467 ：名無したちの午後：2008/11/30(日) 01:24:34 ID:zgXtrxUz0

>>463
描画がたがた、ってのは、スムーズスケール用の指定を全然してないか、
あるいは正常動作してないんだろうなぁ。ついでに OS は何か教えてもらえないだろうか。
Vista だと、GDI/DirectDraw だと、たとえスムーズ指定してあっても機能しないことが多い。

>>465
ユーザサポート的には、少なくともワイド作品をリリースするときはデフォルト
はソフトスケールＯＮにしておくべきだろうなぁ。SINのようにがたがたになる
ってのだと困るが…他社の前例はわりとどれも大丈夫じゃね？

Key 作品リリース時の不安は増してしまったな^^;

468 ：名無したちの午後：2008/11/30(日) 01:42:02 ID:lz8W+CkZ0

>>467
XP Pro SP2

ソフトスケールは糞すぎるよな。
やっぱりハードスケールがいいわ。

ハードスケール
ttp://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd44815.jpg
ttp://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd44816.jpg

ソフトスケール
ttp://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd44817.jpg
ttp://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd44818.jpg

469 ：名無したちの午後：2008/11/30(日) 02:54:59 ID:zgXtrxUz0

しょぼい液晶モニタだとハードスケールで同じようになるさw
まあ、そのぐらい前のやつだとそもそもアスペクト比補正対応してないんだが……
問題はまともにスムーズ機能を使うかどうかだよ

470 ：名無したちの午後：2008/11/30(日) 06:20:26 ID:NzWJPa1+0

どっちかというと葱のシステム周りスレのネタかもしれないけど>>458の設定で出来ることの例
モニタはWUXGA(1920×1200／16:10)ちなみにVista
＞等倍/全画面(ｱｽ比保持)/全画面/上下合わせ拡大(いわゆる外接)
ttp://hoehoe00.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20081130055859.jpg
＞自由倍率での拡大縮小・表示位置調整
ttp://hoehoe00.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20081130055917.jpg

あとフルスクリーン時にWinキーを押すとこんなことにw
ttp://hoehoe00.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20081130061338.jpg

BenQ G2400W とGeForce9600GTだと「NVIDIAスケーリングを使用する」がグレーアウトしてて使えないや。
HDMI接続だと駄目なんだっけ？　178.24＠Vista x86

471 ：名無したちの午後：2008/11/30(日) 09:00:24 ID:kwVoJHex0

>>470
HDMIだと使えないね。
てか、PCと接続するのになんでHDMI?

472 ：名無したちの午後：2008/11/30(日) 11:06:55 ID:tqn2eNxr0

これは非道い

473 ：名無したちの午後：2008/11/30(日) 11:31:37 ID:I2y8ifl00

>>463
なんだ、まともな機器を見ずに持たずに言ってたのか

474 ：名無したちの午後：2008/11/30(日) 18:13:44 ID:MI04GmPk0

G2400WはD5のDbD対応してるから、D4でもモニター側で設定いじったらハード側でスケーリング出来ると思うが。
nVIDIAの最新のならTV用出力設定みたいなところで、D4にしてフルスクリーンで起動したら良いんじゃないか？

475 ：名無したちの午後：2008/12/03(水) 13:01:00 ID:Eqjsfcrb0

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1203/lenovo.htm
今後ミニノートの解像度がこれが主流になったらいやすぎる

476 ：名無したちの午後：2008/12/03(水) 21:05:11 ID:YxR2QuQf0

なると思うぞ。安いのがウリのネットブックは特に。
ASUSもそう予測してたしな。

477 ：名無したちの午後：2008/12/06(土) 13:39:06 ID:aki3Ymy30

16：10と16:9が混在してるのは明らかにマイナスだからなあ・・・。
統一してくれるなら自分のモニタが一時期時代遅れになっても我慢する。

16：9.375　 .5例 ※1024×600(片恋・君望LE・マブラヴオルタ・マブラヴ全年齢)
>16：9　　　　4例 ※1024×576(すまいる)
>5：3 　　　 3例 ※1024×614(プリリン・秋色謳華・クルくる)
>16：10　　　 2例 ※1024×640(Tiara・マジスキ)
しばらく主流になりそうなのはこの辺だと予想。
いずれにしろ横が1024、縦640以内で動くのを条件にするんじゃないかな。

俺らはWUXGAモニタくらい持ってる人種だからどんな解像度でもいいが、
世の中的にはそうもいかんだろ。
エロゲ標準が800*600になるのだってすげえ時間かかったんだぜ。

478 ：名無したちの午後：2008/12/06(土) 15:10:29 ID:qkl0v16J0

むしろさっさと大手さんがんばって 1280×720 にシフトしてほしいなぁ

479 ：名無したちの午後：2008/12/06(土) 15:11:45 ID:Oogyd7WU0

1280だとネットブック（笑）でプレイできないから駄目なんだろ

480 ：名無したちの午後：2008/12/06(土) 15:15:03 ID:q4jejtSU0

1280 x 720　すなわち720pにするとCS機への移植がすごく簡単になるからその内増えてくるとは思うけど。

481 ：名無したちの午後：2008/12/06(土) 18:04:43 ID:T/wDKJkD0

だから半HD以下は縮小で良いだろ？なぜダメなん？

482 ：名無したちの午後：2008/12/06(土) 18:07:33 ID:LAQKWAcX0

>>481
表示部がその環境(半HD以下)ってことはCPUやメモリも貧弱であることが考えられるから
負荷がかかるような方法(縮小表示)とかは現実的ではない。

483 ：名無したちの午後：2008/12/06(土) 18:28:21 ID:aki3Ymy30

>>481
481が縮小を簡易的に行うとどれだけ汚くなるか全く理解してないからわからないんだろ。
綺麗に出力しようとすれば>>482になる。

そもそもワイド画面の話以前に、1024*768以上で作って800*600の縮小表示可
なんてゲームほとんどなかったろ。そういうこと。

484 ：名無したちの午後：2008/12/06(土) 18:57:38 ID:stQij4fy0

>>483
3DAPI使って縮小表示する分には、そこまで負荷はかからないし
極端に汚くなったりはしないけれども。

それでもビットマップデータでオリジナルデータを表示する今の方
式と比較すれば、グラデーションが破綻したり、エッジが汚くなった
りするだろうね。

でも、1600*1200をリアルタイムで800*600で表示するゲームは、今
は結構あったりする。

485 ：名無したちの午後：2008/12/06(土) 20:20:28 ID:q4jejtSU0

>>484
＞1600*1200をリアルタイムで800*600で表示するゲーム
例えば何てタイトル？

486 ：名無したちの午後：2008/12/06(土) 20:31:01 ID:stQij4fy0

>>485
ういんどみるやskyfishの最近のゲーム。

487 ：名無したちの午後：2008/12/06(土) 20:31:02 ID:LAQKWAcX0

>>485
高解像度データ収録の例としてこのスレで何度も出てる
ツナ★バン(うぃんどみる)とかのいじげーとかでしょ。

488 ：名無したちの午後：2008/12/06(土) 20:43:36 ID:RXsAR8P90

Dreamsoft～skyfishなんか背景画像で3200x1200の素材とか混じってるぞ

489 ：名無したちの午後：2008/12/06(土) 20:44:35 ID:q4jejtSU0

>>486,487
サンクス。
どっちも殆ど調べないメーカーだったから知らなかった。
ういんどみるは、はぴねすなら買ったけど、あれも1600 x 1200だったのか？

490 ：名無したちの午後：2008/12/06(土) 22:09:36 ID:4Fb8XBVi0

はぴねすは違ったと思う
のいぢの前作の奴も1600 x 1200だったはず

491 ：名無したちの午後：2008/12/07(日) 00:50:11 ID:SB6MaR+y0

CROSS NET/Favoriteの作品
・Angel Wish～放課後の召使いにチュッ!～
・ウィズアニバーサリィー
・ウィズアニバーサリィー FUNTA! feat.RURU
・はっぴぃ☆マーガレット!
も1600x1200のデータが入ってる。
CROSS NET/アプリコットの方は知らない。

492 ：名無したちの午後：2008/12/07(日) 02:09:42 ID:Pft3fAdL0

マギステ＆マギステインフィニティ

493 ：名無したちの午後：2008/12/07(日) 02:52:46 ID:mPzzX25l0

その辺のゲームって持ってないんだけど、1600x1200のモニタでそのまま表示してくるの？

494 ：名無したちの午後：2008/12/07(日) 02:55:10 ID:mPzzX25l0

くるの→くれるの
誤字すまそ

495 ：名無したちの午後：2008/12/07(日) 03:07:03 ID:vKHhZXmX0

あくまで表示は800×600 だったと思う。ズームしたときにきれいなのな。

内部素材を、現在の解像度的に最高の状態で表示してくれるよう
なのは2D系では見たことないなぁ。ＵＩ系だけでもやってくれるといいんだけど。

496 ：名無したちの午後：2008/12/07(日) 12:48:14 ID:1rHdOq6h0

>>493-495
ゲーム(のエンジン)によるが、CS2はウィンドウモードでの1600×1200表示が可能。
ttp://green.ribbon.to/~erog/gr2/WS139a.JPG　＞資料元は >>78

ただしこれが1600×1200ネイティブ表示なのか(拡縮が行われていないのか)は不明。
あと、このモードでプレイしたときにズーム表示が綺麗かどうかも不明。
実際問題としてはほかのゲーム同様に拡大がかかる訳で、汚くなるのではないかと思う。

497 ：名無したちの午後：2008/12/07(日) 12:54:11 ID:rarSidNR0

>>496
そこの設定は、800*600のソースをDirect3DのAPI使って拡大するための設定。
UXGA>SVGA>UXGAとするわけで、当然情報量は激減している。

でも、他のメーカーのソフトウェア拡大処理より、ういんどみるの補間処理は綺麗
だけどね。補間方式も選べるし。

498 ：名無したちの午後：2008/12/08(月) 07:17:31 ID:zUkaOvR/0

MagustaleはＣＧモードで
800x600の画面内で４画面スクロールさせることで1600x1200の画像を見ることは出来る。が、
UXGAでの1枚絵を見ることは出来ないからなぁ・・・。

現状では素材ごとぶっこ抜いて見るしかない＜素材1600ｘ1200

499 ：名無したちの午後：2008/12/12(金) 23:10:45 ID:zDKlenVa0

タペストリー体験版きてるな

500 ：名無したちの午後：2008/12/12(金) 23:12:33 ID:6JJAR4Es0

さすがにフルハイビジョンはめちゃくちゃ綺麗だった

501 ：名無したちの午後：2008/12/12(金) 23:21:34 ID:rg0uZBJN0

ttp://www.purplesoftware.jp/cgi/diary/d-staff.html
2008/12/05/(Fri)　いろいろ拡張＠河合優子

明日七も終わり、少しまとまった時間が作れたので、次作以降に向けてシステムの拡張をしてます。
描画周りの拡張と高速化がメインなのですが、フルスクリーン表示系にも手を入れています。

そんな訳で、今後の事も踏まえて画面いっぱいに表示も出来るように拡張しました。
まずは画像左上の「Normal」モード。
画像を拡大せず、そのまま表示します。
次に「Inner」モード（画像左下）。
アスペクト比固定のまま、画面に収まる範囲で拡大します。
いままで実装していたものと同じです。
三つ目は「Outer」モード（画像右上）。
これが、アスペクト比固定したまま、画面いっぱいまで拡大して表示するモードです。
画面からはみ出す部分がありますが、マウスカーソルを端に持っていくと画面がスクロールします。
センター位置に画面を戻したい時はボタン一つで戻せます。
最後が「Fit」モード（画像右下）。
アスペクト比無視して、とにかく画面いっぱいに広げます。

502 ：名無したちの午後：2008/12/12(金) 23:27:49 ID:d7L2OiCE0

>>501
要するに吉里吉里(電波Ver)と小魔女をパクりました、ってかw

503 ：名無したちの午後：2008/12/12(金) 23:41:05 ID:iPuLwyUF0

>>502
inner と outer は吉里吉里2.30系の基本機能
用語をあわせるのはいいことだと思うー

とりあえず light のやつは調整がぱっとみよくわかんない^^;

504 ：名無したちの午後：2008/12/13(土) 00:01:57 ID:iPuLwyUF0

light のやつ、絵の精細さはもちろんだが、文字がきれいなのはすばらしい。
ただ、なぜかコンフィグ画面はぼけてる。絵の解像度的には
1280 こえるとあんまかわらんかなーという気はする。

メッセージ表示はかなり読みづらいなぁ。画面大きいのに視線移動が大きすぎる。
特に主人公の台詞がもっぱら画面の端っこに表示されるのがきびしい

505 ：名無したちの午後：2008/12/13(土) 00:21:48 ID:XsCYuZKI0

タペストリー体験版をやってみた。

プリセットで高スペックを選択して、アスペクト比は16:9、画面解像度は1920×1080、フルスクリーンでやってみた。
確かに高解像度で高画質なんだが、描き方が雑なため奇麗には見えない。
この点はSIN -黒朱鷲色の少女と同じだな。
CPU使用率は何もしない時で10％前後、スキップしたら25％前後まで上がったが、特に重いという印象はない。
最近の重めの紙芝居ゲーならこんなもんだろう。
このゲームってアスペクト比が16:9で、液晶テレビ使いの俺にとっては嬉しい限り。
16:10や16:9.375でプレイしたら、アニメのCLANNADのように左右の一部がカットされてしまった。

506 ：名無したちの午後：2008/12/13(土) 00:40:30 ID:KJC5KI5P0

>>505
アスペクト比、純正は 16:9.375 だぞ。16:9 指定にすると上下がちょびっと切られる

507 ：名無したちの午後：2008/12/13(土) 01:05:07 ID:XsCYuZKI0

>>506
いや切られないけど。
アスペクト比を固定すると16:9なら上下左右どこも切られないが、16:9.375や16:10だと左右が切られる。
推奨アスペクト比は16:9.375だけど、フルHD対応って書かれてるから正しいアスペクト比は16:9なのでは？

508 ：名無したちの午後：2008/12/13(土) 01:47:09 ID:XsCYuZKI0

論破完了。
今日も論破をありがとう。
今日も仕事だからそろそろ寝る。

509 ：名無したちの午後：2008/12/13(土) 02:00:50 ID:ae7TNgzS0

>>507 >>508
>>501で言う所の「Outer」モードになってるだけじゃないのか？

510 ：名無したちの午後：2008/12/13(土) 02:06:01 ID:KJC5KI5P0

ああ、すまん、上下切れてはなかったわ。
上下つぶされてる。16:9.375は　dot by dot ね。16:10 だと左右に切られる。

16:10 モニタと、あと 4:3 モニタだとこの挙動。

これ、たぶん実モニタの比率で挙動が違うんだと思うわ。
16:9 つかってると、16:9.375 指定は 16:10 と同じように上下合わせで左右が切れる
んだろう。で、上下つぶされてることには気づかない、と。

511 ：名無したちの午後：2008/12/13(土) 02:17:09 ID:KJC5KI5P0

ちょっとわかりにくいのでもう少し詳しくかいとく

指定　　　表示
16:9 左右あわせで上下黒帯。黒帯の幅が少し大きい。よくみるとびみょーにつぶれてる
16:9.375　左右あわせで上下黒帯
16:10 上下あわせで左右カット。縦横比自体は正しい

512 ：名無したちの午後：2008/12/13(土) 02:37:21 ID:Nd7X1o4PO

ていうか、同梱されてるhtmlファイルにはこう書いてあるんだが。

○アスペクト比(A)
　画面のアスペクト比を指定します。

　16:9を選択すると、画像表示がドットバイドット表示になりません。
　アスペクト比固定を選択する事により、画像を綺麗に（ドットバイドットに）表示する事ができます。

　16:10を選択すると、画像表示がドットバイドット表示になりません。
　アスペクト比固定を選択する事により、画像を綺麗に（ドットバイドットに）表示する事ができます。
　その場合、画像調整の為、画面の左右が一部見えなくなる部分があります。

○アスペクト比固定(X)
　[アスペクト比(A)] で 16:9 又は 16:10 を指定した場合にアスペクト比を補正します。

ちなみに、俺の環境(GF8800ULTとThinkVision L220x Wide)で16:9.375を指定すると、
左右が画面ピッタリで、上下が黒帯になった。

513 ：名無したちの午後：2008/12/13(土) 03:13:37 ID:KJC5KI5P0

うむ。もっかいきちんと調べ直したよ。夜食食ったしな。

16:9 AS固定上下カットされる
16:9 AS固定なし　上下つぶされる
16:9.375 どちらでもそのまま
16:10 AS固定左右カットされる ※16:10モニタは黒帯なし
16:10 AS固定なし上下に伸びる ※16:10モニタは黒帯なし

16:10 や 4:3 モニタのような、想定より縦が長い環境ならこの挙動だ

514 ：名無したちの午後：2008/12/13(土) 09:44:24 ID:qdHkyynb0

ARと略せ

515 ：名無したちの午後：2008/12/13(土) 13:06:17 ID:KJC5KI5P0

ゆずソフトblogより

>本日天神乱漫のイベントＣＧが４枚公開されました！
>16：9のワイドＣＧはいかがでしょうか？
>製品版は1280×720の高解像でお届けしますので、是非お楽しみに！！

HD時代がきたようだな。各社続いていただきたい。

516 ：名無したちの午後：2008/12/13(土) 15:08:23 ID:AGj7FZt20

古巣への対抗心だなｗ
まぁユーザーとしてはありがたい話だが。

517 ：名無したちの午後：2008/12/13(土) 15:15:38 ID:FPYPern+0

どんどんHD化していくなぁ
いい事だ

518 ：名無したちの午後：2008/12/13(土) 16:01:09 ID:AH3+d5VT0

さすがに800×600だと物足りないからな、1280×720は欲しい。
個人的にはタペストリーみたいに自由に選べるのが一番いいけど

519 ：名無したちの午後：2008/12/13(土) 18:04:40 ID:717Eg95x0

1280はまだ主流にならないと思うけどな。
>>387の一番利用者が多いモニタを切るんだぞ。
フルHDとか持ってる俺らが基準じゃないよ。

520 ：名無したちの午後：2008/12/13(土) 18:23:34 ID:AH3+d5VT0

俺は1680×1050だけどそれでも800×600は随分小さいと感じるからなあ。
1920×1200のモニター持ってる人からすると小さすぎるだろうな。

521 ：名無したちの午後：2008/12/13(土) 20:23:39 ID:Cd6n3cBM0

>>519
べつにHD必須でXGAじゃ表示できなくなる訳じゃなければ問題ないっしょ。
今だってSVGA→XGA拡大表示でやってるんだからHD→XGA縮小表示すればいいだけ。
SiNみたいなスムージング無しはカンベンだけどなw

522 ：名無したちの午後：2008/12/13(土) 20:48:18 ID:717Eg95x0

>>521
そうだけど、それをうまくやれてるソフトが一本もなくね？
拡大より縮小の方が難しいんだと思うぞ。拡大ならソフトに機能がなくたってモニタだけでも
できるが、縮小表示してくれるPCモニタなんてみたことないしな。
ゆずのシステムはどうなってるのかな。

523 ：名無したちの午後：2008/12/13(土) 20:59:49 ID:AuF3sZe80

>>522
拡大より縮小の方がアルゴリズムは簡単。
写真の縮小リサイズの理屈だからね。

あんまり需要がないからソフトが対応してないだけだな。

524 ：名無したちの午後：2008/12/13(土) 21:00:58 ID:Cd6n3cBM0

>>522
そこは電波の人の腕の見せ所ということで。
「意欲的な試み」ってその部分だけなのか、まだ他にもあるのか。

525 ：名無したちの午後：2008/12/13(土) 21:02:37 ID:YSJtOixr0

>>522
前作の時点でウインドウモードで縮小表示サポート
してるし、仮に640x480 環境で起動してもきれいに
フルスクリーン縮小表示される

526 ：名無したちの午後：2008/12/13(土) 21:10:15 ID:Cd6n3cBM0

そう言えば11eyesあたりで既に出来てたっけか＞拡大縮小
ttp://green.ribbon.to/~erog/gr2/WS069a.JPG

527 ：名無したちの午後：2008/12/13(土) 22:51:36 ID:XsCYuZKI0

エロゲーマーは低スペPC持ちが多いとは言え、いつまで足を引っ張られ続けるつもりだ？
低スペPC持ちは貧乏で割れザーの方が多いんだからバッサリ切り捨てて、金を持ってる中～高スペユーザー向けの作品を作った方が満足して買ってくれて結果的に儲かるのにな。
こういう事がわかっていないアホメーカーが多すぎる。

528 ：名無したちの午後：2008/12/13(土) 22:55:10 ID:DEvaUwyg0

まだ絵だけで売れる時代なのかなあ。

529 ：名無したちの午後：2008/12/13(土) 23:15:03 ID:AuF3sZe80

>>528
そりゃこれからも絵が最大の売りであることはかわらんだろ。
解像度上げてくれ、ってのも絵を綺麗に見たいからなんだし。

530 ：名無したちの午後：2008/12/13(土) 23:19:34 ID:qdHkyynb0

２～３エロゲのGPU要求するくせに、解像度は5年前ままなのがわからんところよ

531 ：名無したちの午後：2008/12/13(土) 23:19:59 ID:XsCYuZKI0

>>529
だな。
男は視覚でエロいものを見た時に一番性的に興奮する人達が最も多いから、エロゲの最大の売りはこれからも絵だろうね。

532 ：名無したちの午後：2008/12/14(日) 00:50:34 ID:iFfrXLx70

>>530
だけど、動画はともかくリアルタイム加工系演出が増えてきているから、
ある程度は仕方ないんじゃないか。
ただ絵を表示して文字を表示して音を鳴らしていれば良かった時代ならともかく。

533 ：名無したちの午後：2008/12/14(日) 02:14:50 ID:Yss6g8GK0

絵(CG)は製作コストに直結するんだから簡単にはいかんよ。こんだけ全体的な売上落ちてるのに更にコストかけろと？
んじゃシナリオがどうこうとか(安いから外注使うんだよ)声優が同じとか(安いから使うんだよ)gdgd言うなよ！
そうでなくてCGサイズ上げろってんなら値上げしても文句言うなよ！！

と、言いたくなるんだが。

534 ：名無したちの午後：2008/12/14(日) 02:17:58 ID:AbsBfnMl0

それでは納得できません。
具体的にCGの解像度高くするとどのようなコストが増えるか説明してください。

535 ：名無したちの午後：2008/12/14(日) 02:32:28 ID:lVuE2dsC0

素材はかなり大きな解像度でつくるらしいし（立絵でも縦2000pixel程度はあるんでしょ？）
コスト面ではWUXGAぐらい容易に作れると思うけどな。
それともUIの高解像度化が難しいのか？

536 ：名無したちの午後：2008/12/14(日) 03:05:31 ID:f+NPzKbY0

高解像度エロゲが増えると
痛車とかの素材が手に入れやすくていいなぁ・・・

537 ：名無したちの午後：2008/12/14(日) 03:11:04 ID:UTr6Xd7h0

533のいうことは535よりは正しい
解像度が塗り料金に関係ないと思うのか？そもそもどのメーカー大きな解像度で
作ってるという情報は何を根拠に言ってるんだ。

538 ：名無したちの午後：2008/12/14(日) 03:13:25 ID:UTr6Xd7h0

>>534
解像度が高い→外注CG料金が高い

539 ：名無したちの午後：2008/12/14(日) 03:23:18 ID:g8dLt9VH0

実は、今、塗りの現場は32bitの壁がせまってる
この数年で塗りで使うレイヤ数が激増したってのが背景にあるんだが、
解像度ランクをあげるには、機材とソフトウェアを更新する必要がある。

それに対する別の選択は、原画クオリティをがんばってあげること。
今、もっぱら最終素材の倍以上のサイズで塗り作業してることが多くて、
理由は線のゆらぎをごまかしやすいから。原画の腕がよければ、塗りは
現状のレベルのままで等倍しあげとして全然クオリティ上の問題はなく、
すぐにでもHD化できる。

ただし、たとえ解像度は等倍に移行するとしても、ワイド化すると面積が増える
ので、その分塗りにかかる時間は増える。単純計算で 1.2倍。その分もらう料金
あげてもらわないと塗りの人はやってられないだろうね。

UIのほうは、ベクター系のツールで作業してる人が多いので
素材作成のコストは特にかわらない。

540 ：名無したちの午後：2008/12/14(日) 03:31:02 ID:9H8c7yNA0

面積で塗りの手間が増えるとか、どんだけ素人なんだ。

541 ：名無したちの午後：2008/12/14(日) 03:36:30 ID:g8dLt9VH0

や、増えるだろ…。そりゃ空が増えたぐらいならいいけど、
一般的には描いてあるもの自体増えるわけで。

542 ：名無したちの午後：2008/12/14(日) 03:38:56 ID:s6hEdBQb0

普通に増えるがな

543 ：名無したちの午後：2008/12/14(日) 03:39:52 ID:Eau4oWsr0

>>537
雑誌や広報素材も含めて、彩色まではかなり大きな解像度で描いてるのは
確かだよ。そうしないと綺麗に彩色できない。
一般的に多いのはUXGAで作成してSVGAにリサイズする方法。

ちなみにポスターなどの素材は、QUXGA並の大きなCGだったりする。

544 ：名無したちの午後：2008/12/14(日) 03:50:19 ID:VnbvNa6m0

解像度が上がるだけならコストはたいして変わらない
ワイド化もセットだからコストがかかる

545 ：名無したちの午後：2008/12/14(日) 06:46:14 ID:a3Y/El9L0

>>544
馬鹿だろオマエ

546 ：名無したちの午後：2008/12/14(日) 12:07:12 ID:AbsBfnMl0

20～24インチディスプレイのユーザーに捧ぐ，
「最新世代の3Dゲームをパネルサイズに見合った高解像度でプレイできる環境」についての一考察
ttp://www.4gamer.net/games/050/G005004/20081212060/

547 ：名無したちの午後：2008/12/14(日) 12:24:10 ID:VnbvNa6m0

>>545
800×600のゲームでも実際は倍とかのサイズで描いてそれを縮小してるんだから
解像度が上がるだけなら等倍表示で済むからコストに影響はほとんどない。
ワイドにするとなると描く部分が増えるからコスト増に繋がる。

これのどこが間違ってるのか馬鹿な俺に教えてよ

548 ：名無したちの午後：2008/12/14(日) 13:28:33 ID:Yss6g8GK0

>>547
「解像度が上がるだけ」とか「ワイドにする」とか曖昧な言葉で主張するから
馬鹿だと言われてるんだと思いますけど。
「ワイド」と一言で言っても1024*600なのか1280*800なのかで異なる訳で
比較対象をきちんと定義しなければなんの意味もない書き散らしかと。

800 *600 ＜作業サイズ1600*1200 ＝1,920,000
1024*768 ＜作業サイズ2048*1536 ＝3,145,728
1280*960 ＜作業サイズ2560*1920 ＝4,915,200

1024*600 ＜作業サイズ2048*1200 ＝2,457,600
1280*800 ＜作業サイズ2560*1600 ＝4,096,000

単純に二倍サイズで作業してるとしての面積。
SVGA→XGAだと1.5倍ですが、初期のワイド(1024*600)ではそれよりも面積狭いですよ？
HDまでいくと2倍になりますけど。

Mebius(というかVA)もlight・ゆずソフトもそれなりに実績のあるメーカーだから
一気にHDまで持ってきてますけど、普通のメーカーは追随できるんでしょうか。
コスト負担ばかり増えてやってらんねー　ってなりそうな悪寒。業界内格差が広がるか。

549 ：名無したちの午後：2008/12/14(日) 13:33:11 ID:Eau4oWsr0

>>548
そう言う意味での格差より、もっとずっと早く淘汰が進みそう。
大手（アリスやらLeafやら売上げが安定しているメーカー）と低価格ソフトメーカー
だけしか生き残れないかもしれないね。

その代わり、フルプライス系はHD解像度へ向かうのかも。

550 ：名無したちの午後：2008/12/14(日) 13:48:11 ID:5sQ3n9uh0

コストと言っても今は高性能なCPUでも安いし
大画面用での作業に必須なメモリなんてゲロ安なんでPC本体はそれほど掛からないかな。
ただ、モニターは良いのを買わないとダメだろうけど。

551 ：名無したちの午後：2008/12/14(日) 21:07:31 ID:lVuE2dsC0

なぁ、「塗り」の作業ってどの段階でしてるの？
収録する解像度にリサイズしてから塗るのか、原画が上がった時点で塗るのか。

552 ：名無したちの午後：2008/12/14(日) 21:15:45 ID:Eau4oWsr0

>>551
>>543でも説明のあるとおり、極言するなら「色を塗るために」大きなサイズ
で絵を描いているんだよ。だから当然塗っている時点では画像は大きい。

リサイズ後も微調整するのは当たり前だけどね。

553 ：名無したちの午後：2008/12/14(日) 21:48:33 ID:lVuE2dsC0

>>552
サンクス
しかし、>>547と>>548が全く噛み合ってないのには笑える。

554 ：名無したちの午後：2008/12/15(月) 22:23:50 ID:5jhd80UT0

タペストリーの体験版やってみた。
ワイドだと見やすいな。

555 ：名無したちの午後：2008/12/15(月) 22:34:38 ID:efncvocT0

タペストリーの体験版をやってみたが、何であんなおかしな作りなんだろうな？
16:9と16:9.375と16:10が選べて、正しいアスペクト比は16:9.375なのに、16:9でアスペクト比を固定するにチェックを入れると、16:9の液晶テレビ全体に表示されてしまう。
これだと明らかにアスペクト比が狂っておかしいのにこのまま。
16:9.375として固定するように作ればいいのにな。

556 ：名無したちの午後：2008/12/16(火) 00:09:30 ID:eXoM4/v50

俺もタペストリー体験版やってみた
1920*1200モニターを使用
16:9はその比率になるように黒枠の追加ではなく縦を削って表示させてる
16：10も同様にこっちは横を削って表示させているため1920*1200モニターでも縦伸びさせることなく全画面表示が出来ると言うことか
16：9.375がどこも削られないので一番広く表示されるが黒枠が出来ると

トリミングするから16:9や16：10のモニターの全画面表示でもアスペクト比が崩れないと言うことね

557 ：名無したちの午後：2008/12/16(火) 00:09:47 ID:F6mgHtT00

試行錯誤中なんかね。
なんにせよ頑張ってほしい。

558 ：名無したちの午後：2008/12/16(火) 09:31:06 ID:Bb25urGJ0

設定の意味が微妙に分かりにくいのは間違いないが、
>>555みたいに分かってない癖に偉そうな馬鹿が一番始末におえない。

559 ：名無したちの午後：2008/12/17(水) 12:53:09 ID:lOLmqqjB0

タペストリーは大きくすると線画の処理の荒さが気になる

560 ：名無したちの午後：2008/12/18(木) 22:05:38 ID:+tpL1RBF0

それはある

561 ：名無したちの午後：2008/12/19(金) 01:23:16 ID:kL/DkFRM0

ハイビジョンで毛穴や小皺やヅラの境界線が見えたりする様なものか

562 ：名無したちの午後：2008/12/19(金) 01:47:00 ID:ciLxL0OO0

タペストリーの高解像度版を見ると、
「「塗りのときは実際のゲーム画面より大きいサイズで作業してるから高解像度対応なんて簡単だろ」
って単純な話ではないような気がしてきた

563 ：名無したちの午後：2008/12/19(金) 06:39:33 ID:WPmEhb9V0

（´-｀）.｡oO( そんなあたりまえのことなぜ今更語るんだろ…まさか本当にわかってない馬鹿なのか？ )

564 ：名無したちの午後：2008/12/19(金) 07:54:02 ID:rRMF6clr0

いちいち煽るなカスが

565 ：名無したちの午後：2008/12/19(金) 07:59:48 ID:uESY55AO0

作業の方法によるな。
線画をどうやって描いてるか、とか。
自分の場合は縮小しないで壁紙にしてもアラが出ないような塗り方してるよ。
無駄だとか散々言われたがw、作業時間はさして変わらないし。

566 ：名無したちの午後：2008/12/19(金) 12:57:43 ID:M2vX2o2t0

>>564
顔真っ赤だよ。恥ずかしいねｗ

567 ：名無したちの午後：2008/12/20(土) 00:51:38 ID:O+/IeMZG0

ttp://www.skyrockets.jp/otome/spec.htm
かなり変則的

568 ：名無したちの午後：2008/12/20(土) 01:37:05 ID:d8fQVGYu0

ようやくCore 2 Quad／ピボット対応WUXGA液晶の出番ですな！

569 ：名無したちの午後：2008/12/20(土) 02:16:15 ID:x3J3joHF0

よくこんなものを商業レベルでやろうとしたな。
しかも原画は超一流か。

570 ：名無したちの午後：2008/12/20(土) 02:39:10 ID:fWLy+OlD0

これ、かなり期待しているんだが本当に出るんだろうか・・・それだけが心配だ。

571 ：名無したちの午後：2008/12/20(土) 03:16:57 ID:KBT0xWZd0

>>568
WUXGAならピボットいらないじゃん

572 ：名無したちの午後：2008/12/20(土) 03:21:28 ID:d8fQVGYu0

>>571
縦画面CGをピボットでフル表示できる

573 ：名無したちの午後：2008/12/20(土) 08:15:01 ID:WIg2iiNk0

ゲーム画面より帯面積の方が大きい、箱○の縦シューティングみたいになるんかね？

574 ：名無したちの午後：2008/12/21(日) 00:07:20 ID:4US4P0jpO

>>568
まさにその環境の俺歓喜。
Quadじゃない4コアだけど。

575 ：名無したちの午後：2008/12/29(月) 06:24:56 ID:2pAW9sXc0

絶対可憐お嬢様っ
ttp://www.sumikko-soft.com/ojo2/index.html
1024×576 で 16:9

576 ：名無したちの午後：2008/12/29(月) 11:41:57 ID:woKMcaL80

>>575
トップがいきなりマクロスネタでﾌｲﾀ

577 ：名無したちの午後：2008/12/29(月) 17:28:39 ID:IblAQ9Wq0

>>575
取りあえずスレタイ嫁。XGA以下のエロゲは対象外。

578 ：名無したちの午後：2008/12/29(月) 17:48:33 ID:mvyUJF/r0

>>577
スレ頭からよみなおして後は空気読め

579 ：名無したちの午後：2008/12/29(月) 20:04:13 ID:ET6YxgRb0

というかスレタイと>>1読めばいいんだけどな
ここはXGA以上　「および」　ワイド対応が対象のスレ

580 ：名無したちの午後：2008/12/29(月) 23:05:20 ID:4Rr735eC0

鬼うた。
1280x720
ttp://130cm.jp/games/oniuta/index.html#spec

581 ：名無したちの午後：2008/12/29(月) 23:22:24 ID:HyEFLw1L0

SINに次ぐRewrite用試作ハイデフか。今度こそマシな調整だといいんだが。

582 ：名無したちの午後：2008/12/29(月) 23:43:54 ID:n1nmauqO0

やっぱり1280が良いね
1024は意味不明だしウンコ

583 ：名無したちの午後：2008/12/30(火) 00:23:52 ID:NG5RvygL0

>>582
意味不明ってことはないとおもうんだが、ウンコは同意する
24インチワイドモニタで 1280×720以上のものを見てしまうともうだめだ。

584 ：名無したちの午後：2008/12/30(火) 00:38:19 ID:l9RMwBsh0

どっかで1920x1200のやつを作ってくれないものかな

585 ：名無したちの午後：2008/12/30(火) 00:49:57 ID:YmKl3/Gm0

>>583
24インチはないけど、1280×720以上のものを見てしまうともうだめには同意。
夜明けなの最新作の1280×720の動画を37インチのフルHDの液晶テレビで観たら今まで観たアニメの中で最も奇麗で見とれてしまった。

>>584
ウィンドウモードでそれはないけど、フルスクリーンならあるだろ。

586 ：名無したちの午後：2008/12/30(火) 01:09:43 ID:S8XiY5s+0

今のところ最高解像度はタペストリーの1920×1125か
さてどこが一番乗りで1920×1200にしてくるのやらｗ

587 ：名無したちの午後：2008/12/30(火) 07:27:40 ID:xgVGud890

>>585
俺も同意。24インチのWUXGAを使い始めるとWXGA以下のゲームは駄目だ。
といっても、意外とPSPのゲームは満足していたりする。画面サイズと画像サイズの
比率が問題なのかもしれない。

夜明け前より瑠璃色なの新作プロモもきれいだけど、俺的に一番きれいだと
感じたのは発売前に公開されていたPS3版TearsToTiaraの高解像度版デモ
ムービー。PS3用にH.264の高ビットレートに調整してあってかなり綺麗だった。
今は公開されていないみたいだけど一度見られたら見た方がいいかも。

588 ：名無したちの午後：2008/12/31(水) 04:23:34 ID:1tj2gyxo0

コンプしたけどななのとバナナの題名的にメイン二人が駄目なのはきつかった

589 ：名無したちの午後：2008/12/31(水) 04:25:04 ID:1tj2gyxo0

ごめん誤爆した

590 ：名無したちの午後：2009/01/01(木) 18:47:56 ID:ynQlEvO+0

エロゲじゃねーけど無料配布のツインエンジェルが1280x720だな

591 ：名無したちの午後：2009/01/01(木) 23:49:43 ID:EBTYJd4M0

1080pとかWUXGAが出てきてくれないかな。

592 ：名無したちの午後：2009/01/02(金) 02:28:52 ID:+C7NFY5c0

>>586
ageジャネ

593 ：名無したちの午後：2009/01/02(金) 07:56:24 ID:F3ebmeG50

>>590
高解像度素材がなかったのか、ムービーとかジャギってるとこ
だらけでわりと微妙だった。

システムは、拡大縮小が実装できてなくて、横1280固定のみで、
アスペクト比の合ってるのをユーザに自分で選べってスタイルだった。

594 ：名無したちの午後：2009/01/02(金) 10:53:42 ID:Gc9Mt8Ty0

>>592
新作が1920ｘ1200に対応！
↓
延期しまくりで他社が先に1920x1200で発売！

ってなると思うｗ

595 ：名無したちの午後：2009/01/02(金) 16:21:03 ID:MUz2mqF90

ageには是非WQUXGA対応とか無茶な事をしてもらいたい。

596 ：名無したちの午後：2009/01/02(金) 17:39:46 ID:o7phMNQx0

だが無茶な真似よりも安定動作するシステムの方が先だ

597 ：名無したちの午後：2009/01/13(火) 14:00:49 ID:1JHg5fpD0

>>475の状況は着々と進行中のようだ
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0901/13/news048.html

598 ：名無したちの午後：2009/01/13(火) 19:13:27 ID:k/rNwr+j0

そのせいでエロゲの縦解像度が６００から５７６に落ちたら逆戻りじゃんorz
やっぱこれからはスケーリング機能だ

599 ：名無したちの午後：2009/01/13(火) 19:28:54 ID:uYde0H6z0

16：9だとパネルたくさん採れて製造メーカーが効率的だからね。
これだけ安くなってるとシフトせざるを得ない。

600 ：名無したちの午後：2009/01/13(火) 19:33:26 ID:g6eCwVsw0

低価格という最大の武器があるしな
好む好まないは別にして16.9が実質標準になっていくのだろう

601 ：名無したちの午後：2009/01/13(火) 20:03:40 ID:1JHg5fpD0

16:9 なのはいいんだが、せめて 1280×720 にしてほすぃ。
DELL の Inspiron Mini 10 が 720P らしいのでちょっと期待。

602 ：名無したちの午後：2009/01/13(火) 20:35:20 ID:jWZBbmd30

さすがにSVGAからさらに落とすことはないと思うよ。
・・・低価格ソフトはわからんか。

603 ：名無したちの午後：2009/01/13(火) 23:36:14 ID:USeAE/It0

エロゲの解像度はできれば1280×720以上、最低でも1024×576になってほしい。
フルスクリーンにした時に画質の劣化が我慢できるのが1280×720以上なんだよな。
800×600は今一番多いけど画質が悪くてもうあまり見たくない。

604 ：名無したちの午後：2009/01/13(火) 23:46:26 ID:kCYmNuF30

（´-｀）.｡oO( なにこの馬鹿 )

605 ：名無したちの午後：2009/01/14(水) 00:11:37 ID:TC8OzUrB0

お前程じゃない

606 ：名無したちの午後：2009/01/14(水) 00:22:26 ID:pOFw2EWg0

（´-｀）.｡oO使ってるの同じ奴なのか

607 ：名無したちの午後：2009/01/14(水) 00:25:42 ID:ezxNuDJg0

まあまあ。
4:3 のモニタでフルスクリーンなら、本来の意味での解像度は、 800×600 より 1024×576 のが高い。
つまり >>603 はワイドモニタも買えないような貧乏なんだよ！

あれ？

608 ：名無したちの午後：2009/01/14(水) 00:52:16 ID:APC36bWX0

>>607
使ってるのは37インチでフルHDの液晶テレビだよ。
で、画質の劣化が我慢できるのが1280×720
これが今の800×600みたいに一番多い解像度になればいいと思う。

609 ：名無したちの午後：2009/01/14(水) 01:34:08 ID:ezxNuDJg0

それなら 1024×576 は 800×600 より見苦しいから最低ラインにすえるに値しないとおもうんだが……

610 ：名無したちの午後：2009/01/14(水) 01:41:05 ID:4mZyS+cm0

>>608
>使ってるのは37インチでフルHDの液晶
ヽ(･∀･)人(･∀･)ﾉナカーマ！

611 ：名無したちの午後：2009/01/14(水) 02:24:02 ID:pOFw2EWg0

1024*576って画像の粗さ的には800*600とほとんど変わらんだろ

612 ：名無したちの午後：2009/01/14(水) 02:24:42 ID:PBNW8dgm0

まあ、マジレスすると、モニタの解像度の基準となる縦のピクセル数が
少ない時点でお話にならないんだけどね。

613 ：名無したちの午後：2009/01/14(水) 07:08:18 ID:Vuekp1WRO

>>608
使ってる液晶テレビのスケーラーがショボいだけじゃね？

614 ：名無したちの午後：2009/01/14(水) 11:15:01 ID:j8NmjLI80

>>608はあちこちで迷惑をかけてるAQUOS厨

615 ：名無したちの午後：2009/01/16(金) 01:19:58 ID:O9Bg8uzP0

やっとエロゲもワイドが主流になったんだな

616 ：名無したちの午後：2009/01/16(金) 01:27:13 ID:ZzpLSQp50

>>615
・・・年に２～３本しか出ないのが、主流？

617 ：名無したちの午後：2009/01/16(金) 20:21:13 ID:JnE0tebj0

17型の液晶使ってた頃は黒帯発生するしワイド嫌いだったけど
フルHD対応の液晶に変えた途端ワイド大好きになりました

618 ：名無したちの午後：2009/01/16(金) 20:30:33 ID:YimXm1iF0

>>617
そんなもんだね。19"SXGA→24"WUXGAでワイドマンセ

619 ：名無したちの午後：2009/01/16(金) 21:29:49 ID:UqWWF8A20

今年は年２桁とかいくだろうか

620 ：名無したちの午後：2009/01/17(土) 20:19:03 ID:dfALdAoW0

去年より増えるだろうな。俺がチェックしてるソフトにワイドあるし

来年まで行けば半々くらいになって混沌とするかも

621 ：名無したちの午後：2009/01/18(日) 00:40:10 ID:u271/RFe0

そ　れ　は　な　い

622 ：名無したちの午後：2009/01/18(日) 01:22:55 ID:+nNf+NYs0

2年後は読めないが、来年ワイドが半分になるってのはさすがにな。
LeafとAliceがワイドに転んだら、右向け右でワイドが増える可能性は
あるが。

623 ：名無したちの午後：2009/01/18(日) 01:26:58 ID:qF3xiqf00

半々になるのは最低5年は掛かるんじゃないかな
ただ大手は比較的早期にワイド化に乗り出すだろうけど

624 ：名無したちの午後：2009/01/18(日) 05:21:05 ID:WEZ9tJX/0

今時800×600のCGなんて解像低すぎて返って作りにくい
なのに何でエロゲはどれもこれも800×600なのか・・・

625 ：名無したちの午後：2009/01/18(日) 07:27:50 ID:WNpxFGm80

SINがクソ過ぎたからワイド化の流れは、停滞しそうだな。

626 ：名無したちの午後：2009/01/18(日) 10:52:09 ID:t6v3rPLv0

メギドみたいなポリゴンゲーは解像度可変で出して欲しいわなぁ…
ていうか業界の義務に汁

627 ：名無したちの午後：2009/01/18(日) 11:07:59 ID:biKEI9Yw0

メギドはあんま高解像度でやりたいと思えるグラじゃなかったけどな。

628 ：名無したちの午後：2009/01/18(日) 11:12:57 ID:GHwFQy3F0

>>626
解像度は普通に変えられるが…

629 ：名無したちの午後：2009/01/18(日) 12:34:16 ID:cQuIKTVv0

WUXGAのモニター買ったんだがエロゲやるとボケボケシャギシャギ
調べてみたらまだCRT基準の低解像度のソフトばかりなんだな
世間じゃフルHDとか言ってるのに10年遅れてる

1024すら少なくて1280は凄いってｗ　WUXGAの1900×1200
が標準になるまであと何十年かかるんだよｗ

630 ：名無したちの午後：2009/01/18(日) 12:50:26 ID:sROHphng0

今のモニタの流れだと、720pや1080pが主流になるのは間違いない。
16:10や5:3は作られないようになっていくのではないか。

631 ：名無したちの午後：2009/01/18(日) 12:52:13 ID:GHwFQy3F0

>>629
＞ボケボケシャギシャギ
それは明らかに糞エンジンだな。
モニタの型番が知りたい。

632 ：名無したちの午後：2009/01/18(日) 13:10:18 ID:cQuIKTVv0

>>631
おいおいモニターのせいにするなよ。800の画像を1920にフルスクーンで伸ばしたら汚くなるだろ
高解像度の画像はありえないくらい綺麗なんだから
TNじゃないぞ　10万クラスのMVAのモニターって事は言っておく

633 ：名無したちの午後：2009/01/18(日) 13:15:49 ID:GHwFQy3F0

>>632
37インチのテレビで800×600のFortune Arterialの体験版をやってみたが、ウインドウモードの時と比べて見劣りしないが…
糞パネル糞エンジンなんだろうな。
MVAパネルって明らかに糞なんだが…
それに大手メーカーが社運をかけて開発する画像エンジンと、糞なPCモニタのエンジンじゃ比較にならんぞ。
こう言うとエロゲ用のハードでは液晶テレビよりPCモニタの方が上だと言う奴等がいるが、明らかに液晶テレビの方が上だ。
ttp://lumilia.blog73.fc2.com/blog-entry-16.html

634 ：名無したちの午後：2009/01/18(日) 13:21:44 ID:+nNf+NYs0

またアクオスくんか？
色々なスレに迷惑かけて全く・・・

635 ：名無したちの午後：2009/01/18(日) 13:27:00 ID:t6v3rPLv0

こんな場末のエロゲスレにまでGK工作員登場

636 ：名無したちの午後：2009/01/18(日) 13:28:45 ID:GHwFQy3F0

>>634
アクオスくんだよ。

エロゲにはPCモニタより液晶テレビの方がいいと言ってるのに、ID:cQuIKTVv0みたいに高いPCモニタを買ってボケボケシャギシャギで後悔してる人が後を絶たないな。
滲みがないAQUOSならエロゲ以外でもPCモニタと全く同じように表示できるし、フルスクリーンモードにしてもウインドウモードと比べて見劣りしないほど高画質。
そして最も目に優しいASVパネルで目の疲れは非常に少ない。
更にこれ一台で地デジとBSとCSも観られる。
コストパフォーマンスは同じくらいの価格のPCモニタより明らかに上。
PCモニタを買う理由がない。

637 ：名無したちの午後：2009/01/18(日) 13:29:51 ID:cQuIKTVv0

>>633
ソース古すぎ。低解像度が綺麗に映る時点でその液晶の表示能力が低いって事だろ
3年前のハーフHDのアクオスじゃねーの？

このｽﾚ名物の基地外だったのか　触ってすまんかった。

638 ：名無したちの午後：2009/01/18(日) 13:36:52 ID:GHwFQy3F0

>>637
低解像度が奇麗に映るって事はパネルやエンジンがいいって事なんだが…
フルHDのAQUOSは高解像度は勿論、低解像度も奇麗に映る。

639 ：名無したちの午後：2009/01/18(日) 13:48:26 ID:++OKw2w10

アクオスとぼかして言ってるけど型番はなんだ？
アクオスってそんなに補完機能が良かったっけ？酷い酷いとは良く聞くが

640 ：名無したちの午後：2009/01/18(日) 13:49:35 ID:GHwFQy3F0

>>639
LC-37EX5だよ。
AQUOSは液晶テレビの中では一番売れてて評判がいい。
ttp://bcnranking.jp/news/0812/081229_12814.html

641 ：名無したちの午後：2009/01/18(日) 14:16:50 ID:++OKw2w10

アクオスはパネルを活かす肝心のエンジンが他社に大きく劣るというのがもっぱらの評判だが
パネルも他社に供給しているので横ばい状態
というかエンジンは自社開発してたっけアクオス？東芝辺りの型落ちエンジンを搭載していたような・・・

642 ：名無したちの午後：2009/01/18(日) 14:21:55 ID:+nNf+NYs0

NGID推奨ID:GHwFQy3F0

相手をするな。荒れるだけ。
ハードスレでも昨晩大暴れ。

643 ：名無したちの午後：2009/01/18(日) 15:00:01 ID:GHwFQy3F0

>>641
他社に大きく劣ってないが…

644 ：名無したちの午後：2009/01/18(日) 17:01:58 ID:HFlzyxCa0

>>629のCRT基準ってのが一番のツッコミどころじゃね

645 ：名無したちの午後：2009/01/18(日) 17:18:50 ID:K3mXUKmz0

CRTは液晶より先にWUXGAモデルが出てるからな。

646 ：名無したちの午後：2009/01/18(日) 17:41:02 ID:672u5THR0

Win3.1時代のマルチスキャンモニタでもXGAぐらいは表示できたしなあ。
SVGAしかいけなかったのはWin95時代の液晶ぐらいじゃねぇか？

647 ：名無したちの午後：2009/01/18(日) 18:55:44 ID:GHwFQy3F0

論破完了。
今日も論破をありがとう。

今日も液晶テレビよりPCモニタの方が奇麗に映ると言っている人達を論破しました。
これでPCモニタを買わずに液晶テレビを買う人が増えてくれれば幸いです。

648 ：名無したちの午後：2009/01/18(日) 20:33:16 ID:sROHphng0

詭弁の法則によると『論破』って言うのは逃亡

649 ：名無したちの午後：2009/01/18(日) 20:40:01 ID:++OKw2w10

※ただしアクオスは除く

これが抜けてますよ

650 ：名無したちの午後：2009/01/18(日) 20:44:08 ID:BUCratk60

いい加減ｳｻﾞｽ
コテハンにしてくれよNGにするから

651 ：名無したちの午後：2009/01/18(日) 20:51:55 ID:x2P8OoAl0

出てくるごとにNGにするから別にどうでもいいよ
おまえらもそろそろスルースキル身につけろよ

652 ：名無したちの午後：2009/01/19(月) 02:46:34 ID:KXDmXp0i0

PC画像を液晶TVに写すと
・動画はソースによるがそこそこ綺麗
・写真はまあ結構普通に見られる
・CGは大分苦しい、発色はまたPCモニタと違った味わいはあるが
・デスクトップやブラウザは論外、目がおかしくなる

653 ：名無したちの午後：2009/01/19(月) 04:16:20 ID:xKExkKeQ0

>>652
テレビとPCモニタだと、基本の色調整がけっこう違うからねぇ。
OP動画とかは、経験上、TVに出したほうが綺麗に見えることが多い気がする。
たぶん納品されるデータが、DVD とかと同様、NTSC あわせで補正されてるんだと思う。

654 ：名無したちの午後：2009/01/19(月) 04:56:30 ID:KlQJdf2T0

>>653
動画は静止画と比較すると人間の目の特性で、よりコントラストが高く、
かつ彩度も高くないと綺麗に見えないからね。元々テレビは動画を綺麗
に見せるように色を設計してるから、OP動画が綺麗に見えるのも当然と
言えば当然。

オバフロのゲームならテレビでやった方がベターかもしれないね。

655 ：名無したちの午後：2009/01/19(月) 05:00:55 ID:j0+tzil40

PCモニタはTNばかりになっちゃったからなあ
VAやIPSだと途端に高くなるから、カラーマネージメントとか必要としてないならもったいない
そうなるとテレビに行くってのはわかるかも

656 ：名無したちの午後：2009/01/19(月) 06:27:11 ID:pdBB8E1Z0

シアタープロジェクター(720p)のユーザーだけどCGやデスクトップ、ブラウザも全然OK。
液晶テレビも似たようなものだと思ってたけど違うのか？

657 ：名無したちの午後：2009/01/19(月) 07:39:52 ID:3QpJZHl90

スクイズやサマイズとかクロイズとかほぼ全て動画だから明らかに液晶テレビの方がいいよな。
設定次第で他のものもPCモニタと同じように映せるし。

658 ：名無したちの午後：2009/01/19(月) 10:05:28 ID:EyTnM8Ts0

スクイズって、4:3に上下黒帯入れて16:9を表示する阿呆仕様というかPC仕様じゃなかったっけ？
ワイド液晶TVに出力するとレターボックス表示か横方向に引き伸ばされて表示されるんでは。

659 ：名無したちの午後：2009/01/19(月) 11:26:12 ID:ZW/3LI4C0

クロイズのほうはワイド対応
http://img201.imageshack.us/img201/1415/crossdaysscreen2cb0.jpg

660 ：名無したちの午後：2009/01/19(月) 18:57:26 ID:KJnaCS8d0

>>658
ttp://green.ribbon.to/~erog/Wide_main.html#CrossDays

661 ：名無したちの午後：2009/01/20(火) 15:03:17 ID:ZwgFtXAU0

勢いでFTD-HD2232HSRオーダーしてしまったじゃないか…

ばふぁろーは怖いな～

662 ：名無したちの午後：2009/01/25(日) 00:52:29 ID:yz50gN+G0

ttp://www.littleprincesssoft.com/penguin/staff01.html
XGA

663 ：名無したちの午後：2009/01/26(月) 10:48:31 ID:VY3IaXqc0

WUXGAかフルHD対応のエロゲ無い？
SXGAじゃウィンドウが狭すぎる

664 ：名無したちの午後：2009/01/26(月) 10:50:57 ID:VY3IaXqc0

アクアス君へ
3万以下でフルHD対応した液晶テレビあったら教えてくれ

無かったら吠えるな

665 ：名無したちの午後：2009/01/26(月) 14:44:27 ID:V3rFU4Lk0

>>663-664
ログも読めん池沼が吠えるなとか……馬鹿じゃねーの。

666 ：名無したちの午後：2009/01/26(月) 14:53:57 ID:45GGqCyv0

ワイドとは言わん
せめてフルスクルーンの時比率固定出来るようにしてくれ

667 ：名無したちの午後：2009/01/26(月) 15:10:27 ID:MluLEqD80

>>666

668 ：名無したちの午後：2009/01/26(月) 19:30:06 ID:69MAg7NZ0

固定できないモニタとかグラボとか・・・（ｒｙ

669 ：名無したちの午後：2009/01/26(月) 22:29:27 ID:/fYjjrc50

比率の固定なんてできて当たり前だが…
最近のアクオス、ブラビア、レグザならオートアスペクト比固定機能がみんな付いてる。
ビデオカードも同じ。

670 ：名無したちの午後：2009/01/27(火) 01:26:29 ID:exhrjyAn0

なんかワイドモニタうんぬんのスレだった気がするんだが液晶テレビまで入ってきて
混沌としてきたな
そんなん何もかも対応しろって方がありえないだろ

671 ：名無したちの午後：2009/01/27(火) 03:38:22 ID:CGbvAGYW0

>>663
http://www.light.gr.jp/light/products/tapestry/system/index.html

672 ：名無したちの午後：2009/01/27(火) 09:37:44 ID:8j/MDM6U0

天神乱漫の動画が来たな。
明らかに画質が落とされてるのが残念だけど。
1280×720というフルHDで作られてるから、液晶テレビを使ってる俺はうれしい。

673 ：名無したちの午後：2009/01/27(火) 15:03:25 ID:j1lpmwfm0

1280x720つまり720pはハーフHD
フルHDは1080p(1920ｘ1080)

674 ：名無したちの午後：2009/01/27(火) 15:55:57 ID:AgUkL45q0

1080i(現行ハイビジョン放送) と 720p が動画的にはほぼ同質なんだっけ？

675 ：名無したちの午後：2009/01/27(火) 16:44:47 ID:eo2vwPDY0

1080iって事は、60FPSで画面が書き換えられる場合は最悪縦の解像度は540になる。
30FPSなら縦1080になる。
そう言うわけで、動画の場合平均すると0.7倍して縦756くらいの実効解像度があると考えられてる。

あくまで縦の話なんで、横は常に1920あるから、合計すると動画の平均は1920*756くらいって事。
なので1280*720よりずっと解像度は高い（約1.6倍）。
それにエロゲみたいに静止画シーンが多いなら、ほとんど縦1080出るしね。

676 ：名無したちの午後：2009/01/27(火) 18:44:29 ID:O9I1Kfry0

CSゲーが基本720pなんだよな

677 ：名無したちの午後：2009/01/28(水) 21:38:59 ID:4TEnbJUZ0

どの解像度のモニタに対しても、
綺麗かつスムースに表示できる、タペストリーのシステムは素晴らしい。
個人的には今後このようなシステムがメジャーになれば良いと思うけど現実的には無理かな。

678 ：名無したちの午後：2009/01/29(木) 00:12:10 ID:0WMR5KeW0

>>677
FFD(Littlewitch)や吉里吉里も機能的にはほぼ同機能だと思われ。

679 ：名無したちの午後：2009/01/29(木) 00:20:38 ID:7+fgKdlC0

>>676
360はそうなんだが、Wiiとかはまだスクイーズの480Pだじぇ。
360とPS3は1080P対応増えてるんだけどな。

680 ：名無したちの午後：2009/01/29(木) 00:22:25 ID:6Bs4cRCw0

あれ、360ってゲームで1080p出力ってできるんだっけ？

681 ：名無したちの午後：2009/01/29(木) 01:06:41 ID:InxCGX3S0

できるけど、かなり厳しくて性能でないので、内容を優先するなら 720p を選ぶのが普通。

682 ：名無したちの午後：2009/01/29(木) 01:07:24 ID:BRlFtLcg0

>>680
できるよ。
まあギャルゲがほとんどないしやりたいゲームもないから買わないけど。

683 ：名無したちの午後：2009/01/29(木) 01:25:37 ID:/ju9iG+O0

>>679
Wiiは、ハードウェア性能的にはPS2と同じ様なレベルだからな。
あれはインターフェイスの勝利。

684 ：名無したちの午後：2009/01/29(木) 02:19:03 ID:dhMULRy90

>>683
スレチだけどPS2とGCでもGCのほうが格段に性能上なんだぜ
で、WiiのCPUとGPUはGCのクロックアップ版みたいなもの
つか発色なんかではDCのほうがPS2より勝ってた

コンシューマではPS3でも箱○でもネイティブ1080p対応はほとんど無いよ
しかも、D4対応でも内部解像度的には650p程度だったりするものが多い
エロゲと違って動きがあるので、解像度にこだわるよりエフェクトにこだわったほうがリッチに見えるからな

685 ：名無したちの午後：2009/01/29(木) 09:24:25 ID:jGHPXsg50

1080pで作られてるのって、グランツとスネークくらいしか思い浮かばないな

686 ：名無したちの午後：2009/01/29(木) 20:38:48 ID:/ju9iG+O0

>>684
PS3のCELL世代と比較して・・・という意味だったので。
あれはいろんな意味で化け物。ゲーム機としてのPS3はソフトがなさ過ぎて
お話にならんわけだがｗ
（マルチメディアプレイヤーとしてしか使ってね～）

とりあえずホワルバがどうなるかだなあ。

687 ：名無したちの午後：2009/01/31(土) 01:24:28 ID:WJDgblF/0

>>684
最近はネイティブ1080pのソフトも増えてきてるぞ。＞HD機

例
SONIC UNLEASHED （日本版ソニックワールドアドベンチャー）
アイドルマスターライブフォーユー！
SOULCALIBUR
NINJA GAIDEN 2
PGR 4

688 ：名無したちの午後：2009/01/31(土) 02:37:49 ID:PbLJ8VMO0

>>680
360はいつか忘れたがアップデートで対応してる。
性能的にはPS3と大して変わらんかちょっと上ぐらい。

689 ：名無したちの午後：2009/01/31(土) 03:39:16 ID:ztdxZtN90

>>688
ね～よ。
CellはPowerPC（それも360採用のPowerPC）を基礎にした次世代のCPU。
まさに「世代が違う」
発売時期も360の方が１年以上早いんだから当たり前の話だ。

690 ：名無したちの午後：2009/01/31(土) 03:56:45 ID:NH1Pk3tj0

PS3とwiiならPS3の方が遥かに性能上だな

691 ：名無したちの午後：2009/01/31(土) 04:01:28 ID:PaFoh3jI0

>>689
いやGPUの設計はPS3のほうが旧式だぞ

692 ：名無したちの午後：2009/01/31(土) 08:43:54 ID:M2TP/LyA0

まあ、少なくとも言えるのは

ゲ　ハ　厨　は　と　っ　と　と　巣　に　帰　れ

693 ：名無したちの午後：2009/01/31(土) 09:58:08 ID:2GDJ2E0M0

>>691
GPUは同等かやや箱○が上だが
CPUはHD DVDの再生すらGPUのフルパイプライン使った補助でも苦しかったので比較にならない

694 ：名無したちの午後：2009/01/31(土) 14:37:52 ID:00R8H3Co0

パソコンエロゲのスレだしな
せめてエロゲ出してから来い

695 ：名無したちの午後：2009/02/01(日) 00:52:00 ID:js2HX0+80

16:10だからちょっと足りないけど
ttp://www.moon-stone.jp/08majisuki/index08.html

696 ：名無したちの午後：2009/02/01(日) 01:12:26 ID:fF7H8kAg0

>>695
なあ、よくマヌケって言われないか？　>>225

697 ：名無したちの午後：2009/02/09(月) 14:36:35 ID:R78Rw8V90

世界を征服するための、3つの方法
ttp://www.hs-crowd.co.jp/crowd/product/maoh/index.html
1024x768

698 ：名無したちの午後：2009/02/11(水) 14:55:01 ID:9xkb+Akg0

解像度やVRAMの要求の割に、DirectXの要求が旧世代でなんかバランス悪いな

699 ：名無したちの午後：2009/02/11(水) 15:40:27 ID:7iQEGHzR0

エロゲでDirectX8と9の違いってあるの？
つよきすの時はLiteパッチあてると演出の違いがどうとかあったけどそれだけかな

700 ：名無したちの午後：2009/02/11(水) 15:58:57 ID:/crS9OiA0

使ってる開発ツールとかの都合で９の演出を使えば当然8では動かない
最近のグラボとか考えるとわざわざ古いDirectXに対応させても
なにもいいことはない
相性不具合でやすくなっちゃうだけ

701 ：名無したちの午後：2009/02/11(水) 16:24:11 ID:/kLbEiz+0

基本Direct3D使わない限り大して差はない。
9.0c要求するのも大抵はSDKの関係とかだったり。

702 ：名無したちの午後：2009/02/13(金) 00:43:53 ID:QPFYkyAM0

Updateで

703 ：名無したちの午後：2009/02/14(土) 04:07:28 ID:kcFyF9Hl0

>>699
サポートが楽になる。
windows updateで最新のDX9ランタイムをインストールして下さいっていえるから。
9xを切っちゃえば 9cで全く問題ないしな。

704 ：名無したちの午後：2009/02/15(日) 08:52:25 ID:clv8j09X0

今時9x系なんて使ってるエロゲーマーなんていないだろ

705 ：名無したちの午後：2009/02/15(日) 22:50:55 ID:r5ZTkxOm0

古いエロゲの為に一応デュアルブートで98SE環境も残してある
ここ2年くらい起動した記憶が無いけど

706 ：名無したちの午後：2009/02/16(月) 22:05:46 ID:8zccA0v+0

VMWareで問題ない

707 ：名無したちの午後：2009/02/16(月) 22:24:08 ID:HEEySB6n0

＞VMWareで問題ない
スレ違いだが、Vistaに VMWare入れるとネットワークがおかしくなるのが困る。
いちいち再接続しないと家庭内LANにつながらない。

708 ：名無したちの午後：2009/02/17(火) 01:16:33 ID:voz3Y4Xu0

>>707
Virtual PCでもたいがいまにあうぞ。

709 ：名無したちの午後：2009/02/17(火) 01:22:26 ID:KKD6idw70

>>707
俺は仮想ネットをサービスごと止めたよ。
ブリッジで使えば問題ない

710 ：名無したちの午後：2009/02/18(水) 04:11:24 ID:ClWtOtv00

つうかDirectXはverアップの度に別物になって互換性は全くなくなる
そのせいでPGが各ver、各環境毎に場合分けしたコード書いて動くようにしないといけない

9c限定なら大分助かる

711 ：名無したちの午後：2009/02/18(水) 04:28:37 ID:NcZT/mDm0

9.0cは複数のバージョンがあって最新のランタイムをいれないと動かないとかあった気がするが

712 ：名無したちの午後：2009/02/18(水) 12:20:25 ID:7nYdiW6Q0

さかハリが最新版を入れないと動かなかったな。

713 ：名無したちの午後：2009/02/19(木) 06:32:36 ID:2c9kQclS0

>>711
それは最新のＳＤＫを使い続けているからだよ。
必要なければ旧ＳＤＫを利用すればいいから（実際にＭＳでずっとさかのぼって
公開されている）盲目的なプログラマの怠慢か、最新の機能をいち早く利用して
みたい実験的なプログラマの趣味。

714 ：名無したちの午後：2009/02/19(木) 12:52:40 ID:urWNfa990

もう8以前のsdkはMSでは配ってないよ

715 ：名無したちの午後：2009/02/24(火) 20:11:01 ID:GfIKvG8C0

ベクターで絵を描け

716 ：名無したちの午後：2009/02/24(火) 20:53:41 ID:YwOFrRuF0

1920x1200のエロゲはいつになったら出るんだ
このさい、1920x1080でもいい
世の中は右も左もHDだというのに

717 ：名無したちの午後：2009/02/24(火) 21:04:47 ID:Yxgnm7hK0

タペストリーやろうぜ

718 ：名無したちの午後：2009/02/24(火) 21:06:54 ID:+ZKENm8D0

>>716
三日後。

719 ：名無したちの午後：2009/02/24(火) 21:33:01 ID:uiULfZcCP

上手い宣伝だと一瞬思ったがこんな過疎スレでそれはないか

720 ：名無したちの午後：2009/02/24(火) 22:37:39 ID:4EKMTR0m0

1920×1125ってえらく中途半端な解像度だと思ったが、
最低解像度の1024×600のアスペクト比に合わせたわけか

721 ：名無したちの午後：2009/02/25(水) 01:47:06 ID:aPtUg7nK0

体験版やった、1920×1125だと何かもう別のゲームだな
存在感あり過ぎて

722 ：名無したちの午後：2009/02/27(金) 13:55:07 ID:7BmoXblC0

>>716
オルタがフルHDで出る

723 ：名無したちの午後：2009/03/05(木) 13:30:55 ID:7YaSI3lE0

終わりなき夏永遠なる音律
ttp://www.phi-age.com/sirabe/spec.html
1024×768

724 ：名無したちの午後：2009/03/05(木) 19:36:20 ID:cJZr0DpJ0

age系列か

725 ：名無したちの午後：2009/03/13(金) 00:52:32 ID:DLdIQMJL0

トレンドは16:9で決まり
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0313/config251.htm

726 ：名無したちの午後：2009/03/13(金) 01:46:01 ID:BT1esBLh0

ここでやーまだのポエムを張るかｗ

727 ：名無したちの午後：2009/03/13(金) 09:21:36 ID:EQD2Recj0

16:9 1080pで作っておけば16:10WUXGAモニタでも上下に黒帯入れるだけで済むしな。

728 ：名無したちの午後：2009/03/18(水) 02:39:59 ID:/l6kZV120

なるほど

729 ：名無したちの午後：2009/03/28(土) 01:26:10 ID:ByVwPAci0

Anex86で古いゲームやると16:10のモニタでぴったり
解像度は低いが最近のゲームより違和感ないｗ
PC98実機をつないだ場合はわかんないけどね

って上のほうに書いてあったね・・・

730 ：名無したちの午後：2009/03/28(土) 09:10:01 ID:YWqfg4Q00

>>729
実機でもピッタリ。

731 ：名無したちの午後：2009/04/07(火) 03:35:09 ID:ozcTvwty0

16:10や16:9の液晶をアス比固定で左右に黒帯ってなんか屈辱的・・・
4:3の液晶で上下に黒帯ってのはDVDとかで慣れてるだろうし、
いい加減ワイド標準になってほしいわ。

732 ：名無したちの午後：2009/04/07(火) 04:56:16 ID:rlF5M9H90

ネットブックで出来ないと困る

733 ：名無したちの午後：2009/04/07(火) 05:53:36 ID:PR8vtoAz0

困ってくれて構わない

734 ：名無したちの午後：2009/04/07(火) 05:57:04 ID:ESj1VeMc0

>>733
メーカーがそう思うかが問題だｗ
増えてるからなぁ～ネットブックからPC始める奴

735 ：名無したちの午後：2009/04/07(火) 06:05:31 ID:rLKQpeku0

サブじゃなくてメインや初PCの人なんて居るの？
そういう人じゃニコニコやYoutubeHDすら見れないNetBookじゃ色々な意味で使えなさそうなんだが…

736 ：名無したちの午後：2009/04/07(火) 06:44:13 ID:KoHzFFh60

メインとしては使えないけど、取りあえず体験できるでしょ？
すると「高性能なPCを買いたくなる」効果が期待できて、良い戦略だと思うんだ。

737 ：名無したちの午後：2009/04/07(火) 09:01:42 ID:CwqEkmjs0

何れにせよ今のところPCは一台で足りてる俺には関係ないな。

738 ：名無したちの午後：2009/04/10(金) 03:07:29 ID:nHwEJQTn0

ネットブックはエロゲの裾野を広げるのには間違いなく役に立ってるだろうね
もっともネットブックのWXGA化やHD動画の視聴なんて時間の問題だから、縦600の時代は遠からず終わるでしょ
家庭用移植には既に支障が出てるからねぇ

739 ：名無したちの午後：2009/04/10(金) 04:06:17 ID:6Wtl0+Zo0

そういうネットブックが出てくるのは当然かもしれないけど、
コンセプトとしては解像度や容量はそのままに
価格をさらに絞っていくのが正しいと思うんだよね。
だからネットブック全体の高解像化はなかなか進まないんじゃないのかなと。

740 ：名無したちの午後：2009/04/10(金) 10:33:41 ID:EeToAB5c0

XPをライセンスしてもらえる条件制限のが大きいと思う＞ネットブックの高解像度化がすすまない

741 ：名無したちの午後：2009/04/10(金) 10:52:36 ID:9KzDq9W40

そんな商売が成り立つと本気で思ってるのだろうか

742 ：名無したちの午後：2009/04/10(金) 10:53:05 ID:9KzDq9W40

>>739へのレスね

743 ：名無したちの午後：2009/04/10(金) 23:17:11 ID:ZCCklgne0

ジリ貧になるだけ
机上の空論にもなってない枕上の空言

744 ：名無したちの午後：2009/04/11(土) 01:13:33 ID:skHUNZeX0

エロゲでHD機に移植されたのって人生くらいしか思い浮かばん
ヤバくね

745 ：名無したちの午後：2009/04/11(土) 01:15:50 ID:Cid0sk/Q0

>>744
吉野が名演技してるCHAOS：Headは？

746 ：754：2009/04/11(土) 01:21:33 ID:Cid0sk/Q0

Chaos：Headは原作がエロゲじゃなかったｻｰｾﾝｗ
ってあれ、クラナドってエロゲ出てたっけ？

747 ：名無したちの午後：2009/04/11(土) 01:39:19 ID:UKdFBIKk0

両方ともエロゲじゃねええｗ
Chaos：Headは15禁でクラナドは全年齢

多分11eyesが初じゃねえの？

748 ：名無したちの午後：2009/04/11(土) 01:42:56 ID:iFmPeawD0

TtTはリメイクだしなぁ

749 ：名無したちの午後：2009/04/11(土) 06:16:41 ID:tz6KGgOg0

PS2で十分なんだろうが、それも長くは持たんわな

750 ：名無したちの午後：2009/04/11(土) 11:44:25 ID:fhkunRcq0

>>738
ネットブックは 740の言うとおりライセンスの問題があるから、しばらく高解像度化はしないよ。
もっとも、今やエロゲの家庭用移植はＰＳＰにシフトしてきているから、16:9でありさえすれば
高解像度は要求されないかもな。ＰＳ３やＸ箱３６０だとＣＰが悪すぎる。

751 ：名無したちの午後：2009/04/11(土) 14:45:55 ID:PN+XpOUA0

>>750
>16:9でありさえすれば高解像度は要求されないかも

10インチ系のNetbookの液晶、従来の1024×600から
縦が減って1024×576ってのが増えつつあるんだぜ……
つまり普通のSVGAエロゲすら解像度足りず動かねえ（たぶん）
ましてやワイドもクソもねえ状況だｗ

752 ：名無したちの午後：2009/04/11(土) 23:08:05 ID:3Cgr6FuO0

そんな機種あるの？

753 ：名無したちの午後：2009/04/11(土) 23:14:09 ID:vZLQRU7W0

春モデルだと

デルのInspiron Mini 10
NECのLaVie Light
レノボのIdeaPad S10e
HPのMini 1000 Vivienne Tam Edition

あたりは縦576

754 ：名無したちの午後：2009/04/11(土) 23:19:53 ID:vZLQRU7W0

>>751
けど、たぶんオンボグラフィックス自体は800x600表示対応してるから
上下縦スクロール状態での擬似800x600フルスクリーンは可能かと思われ
エロゲ的にはちょっとなあ、って仕様だけどね

755 ：名無したちの午後：2009/04/12(日) 11:26:41 ID:bsa7dbla0

Vaio Pは1600x768だね
解像度縛りはMSがXPを売りたくないだけだから、Vistaでいいならどうぞどうぞ状態
Win7のベータでも768設定できるから、Win7の廉価版ではアプリ数縛りが濃厚だなあ
そういうことがまったくわからない人と、わかりきってる人だけが買うキワモノになってるｗ

756 ：名無したちの午後：2009/04/12(日) 12:15:15 ID:PR7ICLSL0

キワモノと言うが、それ除外すると「解像度が欲しい人」しか残らないんじゃ？

757 ：名無したちの午後：2009/04/12(日) 13:50:01 ID:TLTpP0S20

「そもそもノートは必要ない人」を忘れてないか？

758 ：名無したちの午後：2009/04/12(日) 19:08:53 ID:0Zy2I29q0

>>751
それって、つまり16:9ってことじゃん。> 576
画面の情報量そのものは、800x600より1024x576の方が多いから
SVGAの次のスタンダードは、1024x576になるような気もする。
移植も楽だし。

759 ：名無したちの午後：2009/04/12(日) 19:48:51 ID:0frrH40w0

移植？何に？

760 ：名無したちの午後：2009/04/12(日) 20:06:45 ID:0Zy2I29q0

>>759
PSPじゃないの？ >750
てかそろそろスレチ。

761 ：名無したちの午後：2009/04/12(日) 21:19:57 ID:0ZeaZRmn0

＞SVGAの次のスタンダードは、1024x576になるような気もする

ねえよ

762 ：名無したちの午後：2009/04/13(月) 14:51:31 ID:uXt/96CWO

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/20090413_110717.html
デル「Inspiron Mini 10」
～10.1型ワイド液晶とHDMI搭載の最新ネットブック

液晶ディスプレイのサイズは10.1型ワイドだが、解像度を1,024×576ドットと1,366×768ドットから選べることも
ウリだ。なお、アスペクト比はどちらも16:9となる。ほとんどのネットブックは、液晶解像度が1,024×600ドットまたは
1,024×576ドットであり、横方向はともかく、縦方向の解像度がもう少し欲しくなる場面がよくある。Insprion Mini 12
は、一般的なネットブックよりも解像度が高い1,280×800ドット液晶を搭載していたが、その分ボディサイズがやや
大きくなっていた。1,366×768ドット液晶なら、一度に表示できる情報量は、1,024×576ドット液晶の約1.78倍になり、
Webブラウズなどもより快適に行なえ、仕事の能率も向上する。

これぐらいは欲しいな

763 ：名無したちの午後：2009/04/13(月) 15:06:16 ID:Xm5eS3r40

それいろいろと残念なPCだよな
1.6GにしてWXGAにすると6万もするし、
その割にメモリが1GB固定で増設不可だから正直高い
Ubuntuモデルなら2GB積めるみたいだが、XP自分で買うとなると余計金かかるし

XPは初期搭載メモリを1GBまでしか認めず、
Intelは高解像度液晶にはメモリ増設不可のZシリーズしか卸さない
なかなか上手くできてるわ…

764 ：名無したちの午後：2009/04/16(木) 13:28:04 ID:z/PFQp2b0

ん?
公称1Gは単にMSのXP縛りで実際にはほぼすべての機種で2G乗るよ。
っつーか、ネットブックはサブだろう。
初めて買う奴じゃあないだろう。

765 ：名無したちの午後：2009/04/16(木) 19:38:32 ID:LOeMK+de0

Zは一体型モジュールでメモリ増設スロット無いから最初から付いてる容量しか無理

766 ：名無したちの午後：2009/04/17(金) 07:38:17 ID:C8n2iiPg0

そろそろスレチ・・・と言いたいが話題無いんだよなぁ
リトルウィッチはそろそろ変更してくるかと思ってたんだがな
まぁ、あそこのキャラは横伸びするくらいが健康的に見えるからいいけど

767 ：名無したちの午後：2009/04/18(土) 04:39:48 ID:dbtJGLNT0

>>735
ぶっちゃけ世間一般のイメージはただ単に安いノートPC（性能は二の次）だろうから
初PCとしてよく分からず買う奴はこれからある程度出てくるんじゃない？

768 ：名無したちの午後：2009/04/18(土) 05:16:11 ID:PTlmq3me0

クソ安いし初PCはそれで十分だと思うけどな。
普通、メールとネットから始めるだろうし、
そこからYoutubeとか知って限界が見えてきたらステップアップすればいい。
エロゲやりたくて初PC！　なんてのはどうかしてる。あ俺もか。

769 ：名無したちの午後：2009/04/18(土) 07:29:19 ID:7lvYlLEo0

Win版ワーズワースやりたくて初３Ｄグラボ

770 ：名無したちの午後：2009/04/18(土) 08:38:32 ID:hcbtPzo00

ワーズワース懐かしいな。
初代やったけどXP版は何か変更点とかあったらまたやってみたい。
当時はできなかったから普通にプレイしたけど、今度はチートしまくりでやりたいな。

771 ：名無したちの午後：2009/04/18(土) 19:56:40 ID:gX3r2mRy0

Core2とか遅いCPU、9600GTとかショボイグラボ
使ってるのって哀れだよな

772 ：名無したちの午後：2009/04/18(土) 20:12:47 ID:S82Tiaq20

しょぼい煽りほどには哀れみを感じないけどな

773 ：名無したちの午後：2009/04/18(土) 20:42:33 ID:GFXWYDFM0

なにそのエロゲ板ではあと10年は戦えそうなスペッコ

774 ：名無したちの午後：2009/04/19(日) 03:59:36 ID:K3fV1Ya90

Core2Quadが遅いとな？

775 ：名無したちの午後：2009/04/19(日) 04:20:45 ID:UJo0jVW70

エロゲ専用PCでi7とかのほうが痛々しくて哀れだと思うけどな

776 ：名無したちの午後：2009/04/19(日) 05:42:41 ID:Pyz1HzzA0

マルチコアをろくに使えない3Dエロゲだとi7のクロックアップ機能は有効かもしれない

777 ：名無したちの午後：2009/04/19(日) 13:06:06 ID:GPb/AW4a0

法外なCPUスペック要求するのは、3Dエロゲでもらぶデス2と3だけだからなあ
それもコア数が複数あっても1個しか使わないからだし

778 ：名無したちの午後：2009/04/19(日) 16:22:05 ID:CHBjU3vd0

3Dバリバリのネットゲームをプレイしたい人は
CPUもグラボも高いものをそろえるだろう

しかし、今でも最大1024* 768ドット表示の液晶モニタを使っている人もいるだろうし
ネットブックを買う人は増えている
エロゲ製作会社としては、このへんのユーザのことも考慮に入れているだろう
ネットブックでも快適にプレイできます、ということをアピールすることも大切だ

779 ：名無したちの午後：2009/04/19(日) 17:46:13 ID:PjLvcsVl0

つか、上手くやればもっと軽くなるだろってゲームが多すぎ。
処理を全部CPU(しかもマルチスレッド未対応)任せにしてたり、最適化が出来てなかったり。
3Dのオンラインゲームが普通に動くスペックなのに
激重のエロゲーとか最低ｗ

780 ：名無したちの午後：2009/04/19(日) 17:49:50 ID:xPg4LZWY0

タイトルは言わんが、某ティンクルとか最悪だったよな
どんだけスキルないんだよ
わざと重くしたとしか思えん

781 ：名無したちの午後：2009/04/19(日) 18:24:56 ID:GPb/AW4a0

ティンクルは別に重くないだろ。いやスキップが遅いかｗ
その後追加として出した軽量版（30fps）は何のために出したのか意味不明だったな

782 ：名無したちの午後：2009/04/19(日) 18:32:14 ID:K4DHCVjA0

トロフィーがひどかった記憶しかないな
200時間起動とかエロゲのくせにｗ

783 ：名無したちの午後：2009/04/19(日) 19:46:09 ID:rQzqVYu10

ティンクル☆くるせいだーすは確かに重かったな。
でも2Dとしては重かったけど、3Dと比べたら大した事はなかったよ。
それに起動時間のトロフィーは長すぎるという事でパッチで修正された。
それに軽量化パッチとかも出たし。
まあワイド化して独自エンジンだから重いってのもあるけど。
エロゲのプログラマーなんか所詮糞だらけでしょうもないのしか作れないんだろうね。
というかあの程度が重いとか…
俺の糞PCでも重くなかったのに…

784 ：名無したちの午後：2009/04/19(日) 20:14:48 ID:iAnBvkSW0

ティンクルはAthlon64 X2 4200+ & GF7600GTにWUXGAモニターでも重くなかったけど

785 ：名無したちの午後：2009/04/19(日) 20:20:33 ID:PjLvcsVl0

>>783
全体的に重めだったけど特に戦闘前のロードが長かったのがな。
まぁ俺のPCが
セレロンD340(2.93GHz)、メモリ1G　GeForce7300GTというロースペックなのがいけないんだろうが
これでもFINAL FANTASY XI 位なら普通に動くんだけどなぁ～
ティンクルがFFXIより負担がかかるような演出をしてるとは思えないし

786 ：名無したちの午後：2009/04/19(日) 20:27:13 ID:rQzqVYu10

>>784
俺はPDC2180@3GHz、GF7600GT、1920×1080の液晶テレビだったわ。
これでも戦闘前のロードは10秒前後だった。

>>785
それは確かに長いね。
5分とか10分かかるとか言う人がいたし。
でもそれだと人の少ない所なら普通に動くだろうけど、人が多め～多いだと辛そうだ。

787 ：名無したちの午後：2009/04/19(日) 21:20:49 ID:D3dMgH8c0

クルくるのロードが重いのはクソでかいテクスチャ
を大量に読み込むからだとか何とか

788 ：名無したちの午後：2009/04/19(日) 22:07:25 ID:CHBjU3vd0

ファルコムの「イース6」とかは、解像度を変更できる
解像度を高くしてもグラフィックは変わらないが
文字フォントは綺麗になる、特に画数の多い漢字はすごく読みやすいし
そこだけBSデジタルハイビジョンのアニメの文字を見ているような感じ

エロゲもこういうところは見習って欲しい
文字が読みづらいと困るんだよ、グラフィックは単なる拡大でいから

789 ：名無したちの午後：2009/04/19(日) 22:43:33 ID:SoDDdtJg0

丁度1年ほど前に同じ話題が出たな
よくわからないけどフォントをベクタとしてどうのって話になるのだろうか

790 ：名無したちの午後：2009/04/19(日) 22:50:13 ID:4d+TCT8f0

>>789
いやー、PCのTrueTypeないしOpenTypeフォントって普通ベクタだから。
ただまあメッセージ等は高解像で、画像は拡大でってやりかただとシステム的な管理がいろいろ面倒なんだよ。
座標とか。

791 ：名無したちの午後：2009/04/19(日) 22:53:30 ID:zRSqoXn+0

古いタイトルだと十六夜の花嫁がそれやってたお

792 ：名無したちの午後：2009/04/19(日) 23:06:35 ID:SoDDdtJg0

ベクタとして扱うことが……って言いたかったんだが、言葉足らずでｽﾏｿかった

ワイド対策で画面解像度を変えずにフルスクリーンにするエロゲも増えてきたから
合わせてフォントもどうにかするところも出てきたりしないかな

793 ：名無したちの午後：2009/04/20(月) 06:06:13 ID:yxFqYVNM0

ワイドだから負荷が高いわけじゃないと思うんだが
ワイド対応だからと購入したエロゲがことごとく重いんだよなぁ
SIN 黒朱鷺色の少女とかティンクルくるせいだーすとか

こりゃそろそろ新しいPC買わなきゃいけないかなぁ・・・
まさかエロゲでこんな高スペックが必要になるなんて思わなかったから
価格を考えてCeleronDを選んだ数年前の俺 orz

794 ：名無したちの午後：2009/04/20(月) 06:15:46 ID:i5F7fl000

解像度があがると相対的に重くはなるんじゃない？
ま、クルくるはそれと関係なく重いがｗ

いずれにせよセレDはうんこ。
SempronとかAthlon64のシングルならそれほど困らななかったと思うが。

795 ：名無したちの午後：2009/04/20(月) 07:28:35 ID:DNtEWJRk0

>>793
解像度が高いから重いというのもあけど、ワイドって吉里吉里とかの汎用ゲームエンジンじゃ対応してないから、エロゲメーカーが作った独自エンジンを使わないといけないんだよね。
でもエロゲーメーカーのプログラマーは腕が悪い。
ゲームってベクトルと三角関数さえわかればほとんどのゲームのプログラミングができてしまうから、これだけで飯を食えるゲームプログラマーってプログラマーとしては三流だし、エロゲーメーカーのプログラマーはその中でもレベルが低い。
だからワイド対応のゲームの糞エンジンはだらけ。

俺も2年前まではセレDを使ってたよ。
もう数年経つんだから買い換えてもいいのでは？

>>794
その二つも大して変わらんよ。
最近の重い2Dゲーはもはやシングルコアでは辛い。

796 ：名無したちの午後：2009/04/20(月) 08:39:34 ID:uAvR6Jck0

>>795
吉里吉里は普通にワイド出来るよ。

797 ：名無したちの午後：2009/04/20(月) 08:57:20 ID:V1Ue3VzD0

時代はデュアルなのか、PenD買おうかな

798 ：名無したちの午後：2009/04/20(月) 09:14:28 ID:j6a9Jray0

自社エンジンなんて手間もコストもかかるからなぁ
でもそれをやらないと紙芝居から抜けられないのも確か
メギドの部屋とかいうゲームのキャラに簡易影すらついてないのを見たときは薄ら寒いものを感じたわ

799 ：名無したちの午後：2009/04/20(月) 21:39:31 ID:5RecCu5h0

クルくるの重さは異常だった
メモリリークしてるだろってくらいメモリもVRAMも使ってたし
ツールで使用量監視してたけどoblivionかよってくらい使ってた品

800 ：名無したちの午後：2009/04/20(月) 21:44:22 ID:DNtEWJRk0

>>799
メモリリークしてるよ。
メモリが少ないユーザーの事を考えて、戦闘の度に読み込み直す糞仕様。
何度か修正パッチが出たけど結局最後まで変わらなかった。

801 ：名無したちの午後：2009/04/21(火) 00:37:08 ID:iWJ+8zjO0

あのゲームはメモリリークなんて気にならなかった
ツマラな過ぎて長時間プレイできなかったから
何とかクリアできたのはキャラがよかったのと、やはり高解像度が見ていて気持ちよかったからだなぁ

802 ：名無したちの午後：2009/04/21(火) 00:50:54 ID:S7CSC1110

つまらないのにキャラはいいのか。

803 ：名無したちの午後：2009/04/21(火) 03:01:45 ID:xSYIrDcH0

1920×1125って16:9のモニタでやると上下が見えなくなるの？
それとも左右が黒帯になるの？

804 ：名無したちの午後：2009/04/21(火) 03:19:12 ID:6wkBe1x50

プログラム側の仕様によるだろjk

805 ：名無したちの午後：2009/04/21(火) 03:30:33 ID:Bs8BhdOB0

ワイドはイベント構図が取り難くて苦労した。最近は慣れてきたけど。

806 ：名無したちの午後：2009/04/21(火) 03:43:02 ID:T8yfP7hM0

普段は興味ないゲームでも
高解像度だと聞くと調べてしまう。
需要は有るし差別化のチャンスだと思う。

807 ：名無したちの午後：2009/04/21(火) 03:47:54 ID:z0cWhhQ10

>>505-513
に書いてあるの読んでたんだけどけど16:10だと左右カットかよｗ
モニターも16:9ばっかなっちゃったしほんと16:10はマイナー化してきたな

808 ：名無したちの午後：2009/04/21(火) 03:48:44 ID:AAz3RQPE0

重くなるから無駄に高解像にはしないでくれってアンケート葉書が来るんだよ……

809 ：名無したちの午後：2009/04/21(火) 03:59:09 ID:BvHuffGV0

世間一般のＰＣはオマイラが考えるより
はるかに低スペックだからな

無駄に要求スペック上げたら
対象ユーザーも減るし
サポートも大変なだけ

810 ：名無したちの午後：2009/04/21(火) 03:59:27 ID:2mAMQnr60

>>808
初回版は高解像度と従来の解像度をセットで販売して
通常版は従来の解像度で販売すればいいんじゃね？

811 ：名無したちの午後：2009/04/21(火) 04:03:31 ID:DUJZCNRO0

さすがに最近はPen4使ってる奴とかも居なくなったけどな（コンデンサ爆発して壊れた）
Celeron 420とかが最低ラインか？

812 ：名無したちの午後：2009/04/21(火) 04:10:28 ID:2mAMQnr60

>>811
いやーそれはどうだろう？
ユーチューブで高画質動画がアップロード可能になってから
Q&Aサイトやmixi、ブログとかで動画がカクつくとか再生出来ないとかって話は結構出てたし。
壊れるまで買い換えない人のが多いんじゃね？

俺もエロゲをプレイしてるPCはセレロンD330だったりｗ

813 ：名無したちの午後：2009/04/21(火) 04:15:35 ID:DUJZCNRO0

>>812
確かに壊れるまで買い換えないって人は多いね。
Pen4/Celでもプレスコあたりだとまだ生きてる人も多いか。
北森とかは結構壊れて買い換えてる人が多い感じ。

814 ：名無したちの午後：2009/04/21(火) 05:27:30 ID:B5AsL32a0

高価なエロゲ買いまくりのくせに5年も前のCeleron　Dマシン使ってるやつのほうが少数派だろう

815 ：名無したちの午後：2009/04/21(火) 07:29:49 ID:wxK5Wa+q0

丁度ニトロ新作のワイド化も話題になったが、業界的にも今年中には移行の方向に向かうだろうな
しかし移行が本格化しだすと、逆に800x600ってだけでマイナス要素になってくるから、夏以降のタイトルは仕様変更もありそう
来年3月はワイド対応廉価版の発売が一つのブームになるかもね

816 ：名無したちの午後：2009/04/21(火) 10:28:53 ID:7ce6dczv0

pen4ってもう過去の遺物だったのか・・・
最近のCPUやらなんやらはなにがなんだかわかんねえ
まぁ調べてすらいないから仕方ないが

817 ：名無したちの午後：2009/04/21(火) 11:18:36 ID:B3MFQ24V0

過去の遺物ってか、Core2が過去のものにしちゃったんだな

最新はIntelのi7ってヤツだが、まだ6～7万かかる
安く済ませたいならCore2Duoの最低でも十分だろ
OC耐性が異様に高いってハナシ
でも定格でも問題ないんじゃない？ってくらいCore2は出来がよろし
よろしすぎて買い替え需要激減
マザーとメモリを合わせても3万を余裕で切る
そんなんでもGTA4くらい余裕らしいから、余った金でグラボでも買っておけば

818 ：名無したちの午後：2009/04/21(火) 11:21:11 ID:+SH/qKNI0

そらまあCore 2出たのがもう3年近く前だからな。
最初のPentium 4、Willametteコアが出荷されたのなんて前世紀の終わりだぜ？

819 ：名無したちの午後：2009/04/21(火) 11:22:09 ID:7ce6dczv0

まぁ嫁のPC壊れたからCore2の鯖マシン安いの買ったんだけど
さすがに早いよな
グラボすら積んでないからゲーム用途には微妙だが

820 ：名無したちの午後：2009/04/21(火) 11:34:07 ID:uiplX9pZ0

>>808
高精細なCGで無駄じゃないのをアピールしてﾎｽｲ

821 ：名無したちの午後：2009/04/21(火) 11:35:04 ID:BWF3+ltG0

i7は最下位の920なら28000円くらいだね。
他にマザーとDDR3メモリを合わせて6万円くらい。
これでもCore2Quadの最上位より上。
でもエロゲ用途ならまだいらないな。
もっと下がってから買いたい。

822 ：名無したちの午後：2009/04/21(火) 11:38:45 ID:ulbrwd3o0

ちっさいPCだと縦600が多いんだよなぁ
そっちでもプレイしたいから選択式ぐらいにはして欲しいものだ

823 ：名無したちの午後：2009/04/21(火) 12:23:12 ID:qzncdCQv0

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090420_127814.html

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/127/814/tos1_07.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/127/814/tos1_06.jpg

これくらい高スペックのノートパソコンなら、エロゲも快適にプレイ出来るだろうな

824 ：名無したちの午後：2009/04/21(火) 12:26:45 ID:BWF3+ltG0

>>823
デカｗ
かなり高そうだな。

825 ：名無したちの午後：2009/04/21(火) 12:57:28 ID:t6FURi7P0

リモコンとか地デジアンテナとか、もうギャグだろ

826 ：名無したちの午後：2009/04/21(火) 13:02:22 ID:8yJIwB3Y0

室内であちこち持ち運ぶぐらいの用途だろ
持ち歩くようなもんじゃない

827 ：名無したちの午後：2009/04/21(火) 13:09:53 ID:uiplX9pZ0

芝はHDが売りのクラスでも土下座のせいでBDが乗せれないからギャグみたいだな

828 ：名無したちの午後：2009/04/21(火) 14:56:09 ID:pe/zLQLh0

液晶でフルスクリーンだと絵がぼやける。特に古い640*480だと目も当てられない。
最近出てきたスケーリングというのは、jpgのようなものでしょうか。800*600の原画を
元に、プログラム的に1024*768や1280*960に拡大した上でモニタに表示するという。
そうであればジャギーやぼやけが解消されるでしょうか。

829 ：名無したちの午後：2009/04/21(火) 15:01:42 ID:+rrpXfqu0

デカモニタに拡大はボケボケだよな

コンシューマだがWiiではびびったわ

830 ：名無したちの午後：2009/04/21(火) 15:34:00 ID:Ka2MTbyG0

>>828
ういんどみるがそうだよ。
1600x1200を内部で一回800x600にスケールしてから1024x768なり1280x960、1600ｘ1200に再拡大する。
設定ファイルを変更すればWSXGA+の縦1050の1400x1050とか1080pに対応した1440x1080といった物にも対応可能。

831 ：名無したちの午後：2009/04/21(火) 16:20:54 ID:pe/zLQLh0

>>830
ありがとうございます。そのういんどみるでは1024*でも1280*でも
あのフルスクリーン独特のぼやけた絵が解消されて、あたかも
最初から1024*や1280*で描かれたような鮮明な絵になっていましたか?
もしそうならもっと広まってほしいです。ハガキに書こう。

>>829
wiiではそんなにボケボケになってましたか

832 ：名無したちの午後：2009/04/21(火) 16:22:54 ID:0kDIxCaV0

>>831
整数倍拡大機能あるモニタ買えと。

833 ：名無したちの午後：2009/04/21(火) 17:10:13 ID:Ka2MTbyG0

>>831
つ体験版

834 ：名無したちの午後：2009/04/21(火) 17:27:26 ID:h0tLMmrF0

Core i7は920ならそこそこ安いけど、マザボやメモリも買わないといけないから結局高くつくんだよな

835 ：名無したちの午後：2009/04/21(火) 17:28:38 ID:jDaC+Rum0

920だとクロック低いから、場合によってはQ9650より遅い物もあるしね。

836 ：名無したちの午後：2009/04/21(火) 17:58:47 ID:979U54Gc0

>>831
単純に拡大縮小処理でジャギを解消しようとすると原理的にぼけます。
ってことで、どみるのシステムでもぼけからは逃れられてません。

これをさらに解消しようとすると、描画時に局所的にアンチエイリアスするか、
あるいは、描画後の画像をオーバーサンプリングや境界抽出などを使った高度な
スケーリングを行うか、といった処理が必要で、現行のマシン＋ソフトだと荷が重いです。

次の世代以降の DirectX では高度なアンチエイリアス描画を提供する
Direct2D がはいってきますが、まあ、先の話ですね。
箱○は専用スケーラをハードで内蔵してます。

たぶん現状だと専用の高級なアップスケーラを買ってきてかまして見るのがベストでしょう。
あるいはスケーラ性能の評判が良いハイビジョンテレビを買ってきてモニタにするか。

837 ：名無したちの午後：2009/04/21(火) 19:11:56 ID:uiplX9pZ0

>>836
補正噛まして画高品質なのはアップコンバートでアップスケールは単純拡大ですぞ

838 ：名無したちの午後：2009/04/21(火) 19:35:46 ID:979U54Gc0

>>837
んなこたない。全く同じ意味だよ＞アップコンバートとアップスケール

839 ：名無したちの午後：2009/04/21(火) 19:41:36 ID:hWeK7MCU0

拡大と変換の言葉の意味くらい違う

840 ：名無したちの午後：2009/04/21(火) 19:44:04 ID:uiplX9pZ0

dat落ちしてるがAV板のやつ

【CD,DVD,HD-DVD?】XBOX総合スレ(AV板)RRoD１灯目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1208266533/237

237 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2008/07/08(火) 21:28:21 ID:sCn4JeQ00

http://www.famitsu.com/blog/jamzy/2008/06/200806_game_01.html

※7月1日追記
読者の方より「360にアップコンバート機能は無いのでは？」との
問い合わせがありまして、MSさんにも確認を取りました。
結果、Xbox 360にアップコンバート機能は搭載されていません、との事。
よって上記文章には訂正線を入れさせて頂きます。
関係者並びに読者の皆さん、申し訳ございません。
アップスケーリングとアップコンバート、
もう一度ちゃんと勉強してから出直します。

捏造失敗でござるの巻

841 ：名無したちの午後：2009/04/21(火) 19:44:29 ID:TZLeF/Lo0

>>837
アップコンバートとは【up convert】 - 意味・解説： IT用語辞典
http://e-words.jp/w/E382A2E38383E38397E382B3E383B3E38390E383BCE38388.html
映像の画面サイズをより大きなものに変換すること。

842 ：名無したちの午後：2009/04/21(火) 20:33:39 ID:JwGVNbax0

厳密に言うと違うけど馬鹿に説明するの疲れるから同じってことにしといていいよって流れ

843 ：名無したちの午後：2009/04/21(火) 20:34:06 ID:qzncdCQv0

エロゲにCore i7なんか必要ないだろ
E7*00でじゅうぶんだ

844 ：831：2009/04/21(火) 20:41:28 ID:pe/zLQLh0

>>836
うぃんどみるの祝福のカンパネラの体験版を試したところ、確かに
ぼやけていました。ジャギーを残して良いからぼやけを
何とかしてほしいところです。どうもありがとうございました。

845 ：名無したちの午後：2009/04/22(水) 00:02:22 ID:eyTtX9YV0

どこかのメーカー、
実験的に1920×1080のデモ置いてくれないかな。
どの程度重くなるのか試してみたい。

846 ：名無したちの午後：2009/04/22(水) 00:13:43 ID:a1l7TEfD0

タペストリー1920*1125でやったけどやっぱりちょっと重かったな。
イライラするほどじゃなかったけど。

847 ：名無したちの午後：2009/04/22(水) 01:40:48 ID:Ow5WkWBh0

つかタペストリーは宣伝下手すぎだろ
OHPでも1920のSSが一枚しかないとか頭おかしいんじゃﾈｰﾉと
lightらしいといえばものすごくらしい
どのくらいすごいことをやっているのか理解してるのは原画とプログラマだけなのだろう

848 ：名無したちの午後：2009/04/22(水) 01:45:41 ID:iVGbBcL10

タペストリーはUIがまだこなれてないんでマウスの分解能が足りてないとちょっとイラつくんだよな。まあ、当然の話なんだが。

849 ：名無したちの午後：2009/04/22(水) 08:24:53 ID:jxT+wu460

>>847
一応OHPにある、ＳＳ
でも見つけにくい
System→Page 4
http://www.light.gr.jp/light/products/tapestry/system/system04.html

850 ：名無したちの午後：2009/04/22(水) 10:41:25 ID:bQ+SiBB50

その一枚だけしかない、って言ってるのでは？

ギャラリーが全部WUXGAだったら、もう少しは話題になっただろうね
個人的には泣きゲーっぽいので回避するけどｗ

851 ：名無したちの午後：2009/04/22(水) 11:54:09 ID:sewxU1VN0

どうせ最後は助かっただの復活しただのに決まってるからやる気しない

852 ：名無したちの午後：2009/04/22(水) 18:56:57 ID:Ifr4nT1h0

ストーリー欄の右下のモノローグで壮大なネタバレをしているわけだがｗ

853 ：名無したちの午後：2009/04/22(水) 22:47:02 ID:nrbQncZo0

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090422_152919.html
このモニタはエロゲマニアのためなのか？！

854 ：名無したちの午後：2009/04/23(木) 00:02:48 ID:ra8DdE+80

実売で3万前半位に落ち着いてきたら売れそうだね
なんの差異もない2万台の有象無象より、気休めでも取り得があるとセールスポイントにはなるだろう

855 ：名無したちの午後：2009/04/23(木) 00:11:58 ID:9csI/4Rv0

超解像って○芝のせいで胡散臭い技術に思えるぜ

856 ：名無したちの午後：2009/04/23(木) 00:13:30 ID:JW1vP3dC0

超先生みたいなもんか

857 ：名無したちの午後：2009/04/23(木) 03:56:53 ID:d3qjfdYJ0

何度か取り上げられてるけど、人を描くには縦の長さが必要だよね
モニタも人の視界も横長だから、今のエロゲはしょうがなく傾いてる絵が多い
縦に長い絵の実物を見るとき、人の視界は容易く移動可能だけど
モニタで絵をスクロールさせる場合は操作が必要になる

そこで思ったのだけど、今3D界隈で取りざたされているヘッドトラッキングって
実は2Dエロゲにおいても有用になる可能性があるのではないだろうか
主流になることはないだろうけど、乙女ファンクションみたいな無茶な例もあるなら
こういうのも有りじゃないかな

858 ：名無したちの午後：2009/04/23(木) 16:40:29 ID:RIEjt8pD0

マンガや写真集なんかだと、縦長の写真だからなあ

まあ、左右のページをつっつけて1枚にしていることもあるけど

859 ：名無したちの午後：2009/04/23(木) 19:00:03 ID:TzXkMHqU0

WUXGAはマジで終わったくさいな
ナナオや三菱がフルHDのTNに移行してる品
一般人はフルHDの1920x1080時代になりそうだ

860 ：名無したちの午後：2009/04/23(木) 19:04:49 ID:1xny8hOx0

16:10のモニタに未来はないの？

861 ：名無したちの午後：2009/04/23(木) 19:11:43 ID:9csI/4Rv0

パネル供給の最大手のSAMSUNGが
自前でWUXGAモデルを売っているからしばらくは大丈夫だと思う

862 ：名無したちの午後：2009/04/23(木) 19:14:38 ID:8yHqFGHb0

ない。

863 ：名無したちの午後：2009/04/23(木) 19:20:54 ID:TzXkMHqU0

WUXGAのモニター出なくなっちゃったし
売り上げの上位もフルHD液晶ばっかになっちゃたし
高級機で細々と売っていく未来になりそう

864 ：名無したちの午後：2009/04/23(木) 19:23:55 ID:+lBWaj1h0

16:10買うのなら今のうちなのか
MDT243WGが安く売ってたから買っておこうかな

865 ：名無したちの午後：2009/04/23(木) 19:29:45 ID:9csI/4Rv0

クソパネルしか選べなくなると泣けるが
大事な大事な最終出力装置たるモニターの高級機が出るなら問題ないぜ

866 ：名無したちの午後：2009/04/23(木) 19:50:20 ID:sUUY6Qab0

>>865
こういうのしかなくなるよ、極端に二極化する

【PC Watch】ナナオ、実売120万円のIPSパネル22.5型WUXGA液晶～Adobe RGB比97%、120Hz駆動対応
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090409_110642.html

867 ：名無したちの午後：2009/04/23(木) 22:48:27 ID:6516Xmdk0

縦が1080ドットじゃ狭いんだよなぁ・・・

868 ：名無したちの午後：2009/04/24(金) 00:36:43 ID:w4pVD+GH0

縦が確かに狭いんだよなー
まぁ縦が必要なのはピポッド使えばなんとかなるか

869 ：名無したちの午後：2009/04/26(日) 05:14:29 ID:6wJxQU2F0

姫狩りｵﾓｽﾚｰ
ごめんやっぱゲームに解像度は関係ないわｗ

870 ：名無したちの午後：2009/04/26(日) 05:22:34 ID:obv7YnQE0

スレ違いのバレバレ宣伝乙

871 ：名無したちの午後：2009/04/26(日) 08:02:10 ID:b8Hk3UNd0

自演乙

872 ：名無したちの午後：2009/04/26(日) 16:21:29 ID:f/hijGQb0

WUXGAどころか、今さらながら４：３の大画面がほしい。エロ絵を見るには。
２６インチなら映画でも余裕で映せるのになぁ

873 ：名無したちの午後：2009/04/27(月) 01:34:37 ID:NgCwFRts0

俺の22インチCRTでは1920x1440は75Hzまでしか出ない。
いつも85Hzなので、タペストリーやるとやたら目が疲れます。

あのときF520にしとくんだった・・・今更後悔・・・

874 ：名無したちの午後：2009/04/27(月) 13:42:14 ID:X7GyBcDc0

>>873
1920x1200でやればいいのに。
表示領域の調整で縦を縮めりゃアス比も合わせられる。

F520にしてたら、そもそも今日まで生きてたかわからんぞｗ

875 ：名無したちの午後：2009/04/28(火) 00:27:07 ID:+JRUpS/00

>>874
その手があったか！
ちょっと調整画像探してくるわ。

いやー、CRTって本当に良いものですね～

876 ：名無したちの午後：2009/04/28(火) 10:41:02 ID:McPM0+730

ですよねー

877 ：名無したちの午後：2009/04/28(火) 19:19:16 ID:8bajBCUz0

天神乱漫　1280×720HD解像度
ttp://yuzu-soft.com/tenshin/spec.html

878 ：名無したちの午後：2009/04/28(火) 19:31:09 ID:jwfRXEXq0

>>877
>>515

879 ：名無したちの午後：2009/04/28(火) 19:35:58 ID:Z+X1XCMp0

>>877が公開されたのは今日だぞ？
>>515みたいな文字情報のみで既出扱いされてもな

880 ：名無したちの午後：2009/04/28(火) 19:56:01 ID:egXE9i4t0

>>877
なかなかのクオリティだったわ。
買わないけど。

881 ：名無したちの午後：2009/04/28(火) 20:11:02 ID:Vx5S1lnz0

>>877
つーかさ、いっちゃ悪いんだけど原寸大のサンプルってあんま意味ないよな。
同じモニタにフルスクリーンに引き伸ばした場合の比較とかでないとdpiは変わらんし。

まあ、そもそも800x600と1280x720だと横にでかいだけって程度のインパクトしかない気もするが。

882 ：名無したちの午後：2009/04/28(火) 20:18:45 ID:eKjtRRdd0

>>879
そのページのその１が更新されたのは 2月なんでどっちにしても既出

それはさておき、ムービーが綺麗だ。踊りは微妙だがw

883 ：名無したちの午後：2009/04/28(火) 20:23:08 ID:eKjtRRdd0

>>881
縦が 120ピクセル増えるってのはかなり違うぞ。実際みてみ。

884 ：名無したちの午後：2009/04/28(火) 20:24:31 ID:9A2M/TV80

てんしんはむしろ４：３でテキストが絵にかぶらないモードのがいいような気がする

885 ：名無したちの午後：2009/04/28(火) 20:35:53 ID:jwfRXEXq0

>>884
プリリンにもそのモードがあるけど、はっきり言ってかなり「マヌケ」な構図になるよ＞立ち絵

886 ：名無したちの午後：2009/04/28(火) 20:50:51 ID:w7gM/hLI0

時代はワイド

887 ：名無したちの午後：2009/04/29(水) 10:58:29 ID:8sUInj960

今1680×1050のモニタで800×600のゲームをフルスクリーンでやると当然のごとく
ぼけぼけになる。1920（1600）×1200だと、ずいぶんぼけはなくなるんだろうか。

888 ：名無したちの午後：2009/04/29(水) 11:03:01 ID:ley0wAK+0

>>887
そりゃ糞モニタだからだろ。
1680×1050のモニタって糞ばかりだよ。
PCモニタなら1920×1200の10万円以上のものを買わないと。

889 ：名無したちの午後：2009/04/29(水) 11:16:15 ID:B+COoNgJ0

高いやつは必然的に内部のアップスケーリング回路が良く出来てるだろうからな。
俺はグラボの機能を使ってるからモニタの性能はあまり関係ないけど。

890 ：名無したちの午後：2009/04/29(水) 18:27:59 ID:LwrDqNMO0

　いよいよパソコンの画面が、本格的に16：9にシフトしそうだ。

　16：9のアスペクト比は、デジタルテレビに標準採用されている。例えば、フルハイビジョンの
1920×1080ドットの解像度も16：9だ。

　もともとパソコンは、16：10のアスペクト比のディスプレイを搭載したものが多かった。そのため、
Blu-ray Disc（BD）ドライブを搭載したパソコンで、BDのハイビジョンコンテンツを再生した場合や、
16：9で制作された地上デジタル放送を視聴した場合に、上下に黒い帯が見えていた。これが16：9の
画面になることで、余計とも言える黒い帯がなくなるのだ。

　量販店の店員によると、「上下に黒い部分があると、見栄えが良くはない。パソコン初心者からは、
なぜ黒く出るのか？、故障じゃないのか？といった問い合わせがあった」という。地デジチューナー
搭載モデルやBDドライブ搭載モデルが増加するのに伴い、こうした消費者からの声は増え続ける
可能性がある。不要なトラブルを避けるためにも、パソコン画面のアスペクト比が16：9になることは望ましい。

　だが、地上デジタル放送やBDコンテンツの視聴だけを考慮して16：9にシフトしているわけではない。
液晶ディスプレイそのものの標準仕様が、従来の16：10から16：9へとシフトし始めたことが大きいのだ。
つまり、液晶パネルを生産するメーカーが、液晶テレビに利用されるパネルと同じアスペクト比で、
パソコンメーカー向けにもパネルを出荷し始めているのだ。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20090424/1025762/?P=1

891 ：名無したちの午後：2009/04/29(水) 21:04:53 ID:yErlo0f50

家庭用テレビとエロゲ業界比べること自体アホだと思うが
エロゲ業界で４：３比率はしばらく続くんだとは思う

糞高い金出して４：３でかいインチ画面買うよりはワイド主流になってくれた方が助かるな

892 ：名無したちの午後：2009/04/29(水) 21:10:43 ID:B+COoNgJ0

パソコン用途だと、タスクバーとタイトルバーで場所を取るから16:9より16:10の方が向いてるんだよなぁ。
俺は今の16:10モニタが壊れて使い物にならなくなったら高い金出してでも16:10を選ぶと思う。

893 ：名無したちの午後：2009/04/29(水) 21:12:37 ID:IUezyYvv0

ワイドではタスクバーは横配置だろjk

894 ：名無したちの午後：2009/04/29(水) 21:25:28 ID:B+COoNgJ0

>>893
解像度の違うモニタを二つ繋げて使ってるからなぁ。
下の方が使いやすいんだよ。
あと、今はWin7のβ版だからタスクバーは横長の方が沢山アイコンを設置できるんさ。

895 ：名無したちの午後：2009/04/29(水) 21:51:16 ID:3n0+JkCQ0

>>890
ただ単純に、16:9の方がマザーガラスからの製造効率が良く、稼げるから16:9に
シフトさせたがっているだけの話をさも、業界的に16:9が良いんだよな話に膨らま
せた記事に感心した。

896 ：名無したちの午後：2009/04/29(水) 22:01:00 ID:H9r0yC6p0

1割りほど多く枚数取れる訳だし、業界的にもユーザにもその方がいいとは思う。
自分は映像作る側だから16:10のが嬉しいけど。

箱ティッシュだって最初の一つまみで3枚出ちゃう方が消費1%伸びるしねw

897 ：名無したちの午後：2009/04/29(水) 22:53:23 ID:j+boOG460

業界的にはともかくユーザー的にもいい、って理由がわからんｗ
縦1割解像度減ってるのが「いい」のか？

898 ：名無したちの午後：2009/04/29(水) 22:56:21 ID:PFjDcQ2y0

>>897
安くなるだろ

899 ：名無したちの午後：2009/04/29(水) 23:49:14 ID:B+COoNgJ0

だな、大半のユーザーは縦の長さより安さを選ぶだろう。

900 ：名無したちの午後：2009/04/30(木) 00:36:12 ID:ygq2yex00

んー768のやつとかだと気になるかも知れんがフルHDだと1080あるし。
BenQ、LG、Acer辺りでも画質はそんなに悪く無い印象。

901 ：名無したちの午後：2009/04/30(木) 00:59:44 ID:5ssRHQDp0

>>890
個人的には上下に黒帯あると、そこにちょうどシークバー置けていいんだけどなあ。

902 ：名無したちの午後：2009/04/30(木) 01:01:54 ID:5Q39nOBy0

Youtubeも16：10だとシークバーが動画の外になる。
16：9だとずっと動画の下に被ったまま。

903 ：名無したちの午後：2009/04/30(木) 09:02:37 ID:1x6GXDtT0

天神乱漫の体験版やってみたんだが、フルスクリーンや
解像度に関する自由度の高さが凄いな。
これなら不便を感じる場面は無さそうか？

プライマリ、セカンダリどちらでも自由にフルスクリーン可
（ウインドウをフルスクリーンにしたいモニタまで持っていって切り替えるだけ）

内接、外接どちらでも拡大縮小で対応、その中間状態も無段階で指定可

ウインドウサイズも外枠ドラッグで無段階に調節可

904 ：名無したちの午後：2009/04/30(木) 10:23:29 ID:NGSzy68Q0

自演乙ワムソフトの中の人

905 ：名無したちの午後：2009/05/06(水) 19:20:16 ID:W0O3SF/J0

Alter Ego 1024×768必須
ttp://www.kisskiss.tv/alter-ego/about.html

906 ：名無したちの午後：2009/05/07(木) 10:08:30 ID:z3PUJBTj0

ポリゲーだから解像度が高くなるのはわかるが
イベント絵がスタンダードなのはインパクトに欠けるな

907 ：名無したちの午後：2009/05/08(金) 14:20:42 ID:lmNc5LuO0

慣れの問題なんだろうけどね
今は「お、やるな」くらいには思う
ついでに過去作もチェックするくらいの宣伝効果はあるかもｗ

908 ：名無したちの午後：2009/05/08(金) 21:38:15 ID:gR18BsBW0

新しいものは目を引くからね～
作り手としてもワイドになれるには早いほうがいいだろう
構図の問題とか

FDからCDの時と同じくらい技術革新だと思う

909 ：名無したちの午後：2009/05/08(金) 22:00:04 ID:6t/c44Iy0

ちょろっと上ででてたけど URL はまだきてなかったので

装甲悪鬼村正 1024×576
ttp://www.fmd-muramasa.com/

ワイドではあるけど、HDにはどこもなかなかならないねぇ

910 ：名無したちの午後：2009/05/08(金) 22:57:34 ID:spJm/Ptf0

村正には別の意味で期待してる
これを外したらもう終わりだろ
つかよくまだ生きていられるなニトロ

911 ：名無したちの午後：2009/05/08(金) 23:38:33 ID:+cYzgPPi0

>>910
ニトロは腐女子層もがっちり掴んでるから
いざとなればBLゲーへ全面移行するんじゃねｗ

912 ：名無したちの午後：2009/05/09(土) 00:46:56 ID:67Q/qXl90

ニトロはあくまで副業なんだぜ？
死ぬほど赤字になるか、正業がやばくならない限りは平気だろ

913 ：名無したちの午後：2009/05/09(土) 09:12:12 ID:WJK4IQIP0

>>909
>1024×576
これは一番望まない方向…

914 ：名無したちの午後：2009/05/09(土) 09:14:54 ID:jLRUW9WQ0

しかしネットブックやいまだに多いXGAモニタへの対応を考えると
どうしてもそうなってしまうわな

自分の環境からしてみると1080pやWUXGA以外いらないんだけど

915 ：名無したちの午後：2009/05/09(土) 10:06:58 ID:OxYXz4cB0

1024×576の16:9いいね。
液晶テレビを使ってるから整数倍拡大できて奇麗に見られる。
>>909の体験版をダウンして見てみるか。

916 ：名無したちの午後：2009/05/09(土) 10:25:44 ID:OxYXz4cB0

やってみた。
画質はいいし細かいアスペクト比固定設定もあったけど、文字が読みにくいわ。
仮面ライダー響鬼みたいな読み辛い糞字体。
作品の作り上ああいう風にしてるんだろうけど楷書体でいいのに。

917 ：名無したちの午後：2009/05/09(土) 12:19:45 ID:GRDAFKyS0

1024×576だとSVGAより縦の解像度が劣化してるやんけ！

918 ：名無したちの午後：2009/05/09(土) 12:52:16 ID:OxYXz4cB0

>>917
1024＋576＝1600
SVGA　800＋600＝1400

解像度が劣化しても情報量は増えるからいい。
それに人間の目は画面の大きさが同じ場合縦に動かすより横に動かした方が拾うが少ないからワイド化はメリットがある。

919 ：名無したちの午後：2009/05/09(土) 12:52:51 ID:khC/+o4s0

>>915
整数倍拡大の意味わかってるか？^^;

920 ：名無したちの午後：2009/05/09(土) 13:10:43 ID:HX5N383T0

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣

921 ：名無したちの午後：2009/05/09(土) 13:15:40 ID:vkufLEJS0

>>918
いやそこは普通掛け算だろう

922 ：名無したちの午後：2009/05/09(土) 13:26:25 ID:NmJf9mF70

このスレのｸｵﾘﾃｨはハンパ無いな

923 ：名無したちの午後：2009/05/09(土) 13:32:37 ID:2WJAkLfw0

>>918
これはｗ

924 ：名無したちの午後：2009/05/09(土) 13:39:42 ID:RnvzrVU50

爆笑したｗ

925 ：名無したちの午後：2009/05/09(土) 14:05:30 ID:e3CenNMi0

いやいやいやいやいや流石にコレは釣りだろ…？ｗ

926 ：名無したちの午後：2009/05/09(土) 14:05:50 ID:YlNCegTE0

釣り師ってレベルじゃねーな
漁師だ

927 ：名無したちの午後：2009/05/09(土) 14:45:11 ID:40F4QnUw0

問(1)
長辺1024mm短辺576mmの長方形をA、長辺800mm短辺600mmの長方形をBとする。
面積が広いのはどちらか。

928 ：名無したちの午後：2009/05/09(土) 16:36:40 ID:MZJDPEWg0

違うよ、>>918はみんなを楽しませるようにわざと間違えたんだよ。
この世界には悪い人なんて居ないんだ……

それはそれとしてeden*の解像度も1024×576だそうな。
このスレ的には疑問符をつけたくなるけど、ワイドの流れ自体は着実に来てるね。

929 ：名無したちの午後：2009/05/09(土) 16:39:59 ID:MZJDPEWg0

あ、ごめん1024×640だった。

930 ：名無したちの午後：2009/05/09(土) 17:21:01 ID:9KmGRwVP0

縦576は異端に終わるでしょ

931 ：名無したちの午後：2009/05/09(土) 17:43:14 ID:4oUFP5Ty0

今どのパターンが一番多いんだっけ

932 ：名無したちの午後：2009/05/09(土) 17:44:59 ID:Ed1irzcK0

ていうか、ノートのやつら考慮とかマジでやめてほしいんだけどな
切り捨てろよそんなの

933 ：名無したちの午後：2009/05/09(土) 17:52:16 ID:IIQ3WVNw0

>>932
おまえがノートのやつらの分まで買うなら切り捨てるさ

934 ：名無したちの午後：2009/05/09(土) 18:10:08 ID:USAPQS830

>>931
>>381-383に「天神乱漫・すまいるCubic・絶対可憐！お嬢様っ・村正・eden*」を追加するとこんなものか。

　　　　　　　作品数[メーカー数]
16：9.375　 .5作品[3] 　1920×1125(タペストリ)
　　　　　　　　　　　　　　1024×600(片恋・君望LE・マブラヴオルタ・マブラヴ全年齢)
16：9　　　　8作品[7] 　 1280×720(SIN・天神乱漫)
　　　　　　　　　　　　 1024×576(スマイル・すまいるCubic・絶対可憐！お嬢様っ・村正)
　　　　　　　　　　　　 800×450(ぼるしち・クロイズ)
16：10　　　 3作品[3] 　 1024×640(Tiara・マジスキ・eden*)
5：3(15:9) 　3作品[2] 　 1024×614(プリリン・秋色謳華・クルくる)

935 ：名無したちの午後：2009/05/09(土) 21:48:58 ID:wfGu5dSL0

ミニノートは切り捨てでも良いとは思うがなー。
普通のノートは要ると思うけど、720Pぐらいで統一した方が良い気がする。
普通のノートでも1280×800か1366×768のどちらかが多いしな。
とはいえXGAも未だいなくはないんだよなー。

936 ：名無したちの午後：2009/05/09(土) 23:39:40 ID:bxb/5egr0

ここは1600*768をですね

937 ：名無したちの午後：2009/05/09(土) 23:45:24 ID:LGc+BYEv0

商売考えるとXGAじゃないの？

938 ：名無したちの午後：2009/05/09(土) 23:54:25 ID:OxYXz4cB0

沢山釣れたなｗ

939 ：名無したちの午後：2009/05/10(日) 00:22:54 ID:KZTv903r0

今後ちんまいガキどもが親から持たせられるのはミニノートだろ？
ある程度スペック要求する作品なら最初から切り捨てるのも選択の一つだけど
将来的なことを考えたら600を切り捨てるのは得とは言えなさそう

940 ：名無したちの午後：2009/05/10(日) 01:42:25 ID:rBs1W9my0

そらふね 1024×600 でワイド
ttp://d-lion.net/product/sorahune/spec.html

941 ：名無したちの午後：2009/05/10(日) 02:33:55 ID:rBs1W9my0

eden も正式にきてたので。1024×640
ttp://www.minori.ph/lineup/eden_/outline.html

942 ：名無したちの午後：2009/05/10(日) 03:08:48 ID:o0bhi7930

720pか1080pで統一すればいいじゃん。個人的には16:10のが好きだが。
それ以下の解像度でやる場合は、ツナバンみたいに縮小して表示すればいい。
どうせ低価格モニタ・ノートとかネットブックでプレイする奴は
画質になんか拘らないし、多少カクカクでも動けば良い程度の人達なんだから
そんなに考慮する必要ないと思うんだよね。

943 ：名無したちの午後：2009/05/10(日) 07:51:35 ID:1mDh0LIL0

エロゲこそネットブックやらでやるような代物だと思うが
(DCのない)ミドルレンジのGPUだってアイドル時でも80W近く消費してるんだからさｗ

エロゲーマーはネットトップでいいと思うよ
945だって数世代前とは言え3Dエロゲでない限りは動くし
3DエロゲもやるのならIONのネットトップでいいだろうし

944 ：名無したちの午後：2009/05/10(日) 07:58:50 ID:NCvKxgem0

まぁ基礎システム変更めんどくさいのが実情かね?

945 ：名無したちの午後：2009/05/10(日) 08:55:18 ID:pAjoJpDg0

めんどくさいんじゃない、できないんだ

946 ：名無したちの午後：2009/05/10(日) 09:37:33 ID:CNxBnceG0

> 今後ちんまいガキどもが親から持たせられるのはミニノートだろ？
ちんまんガキの事なんてしらねーよ
つかエロゲやったら駄目だろ

> エロゲこそネットブックやらでやるような代物だと思うが
エロゲこそ美麗なモニターで見るべきで
ノートやネットブックなんてサブで使う仕事道具で消耗品だ

947 ：名無したちの午後：2009/05/10(日) 10:06:52 ID:VGi76Lgf0

エロゲに関係なく、縦576は狭すぎる。
本体が軽ければまだいいが、1kg超えは重過ぎるしな。

948 ：名無したちの午後：2009/05/10(日) 13:20:40 ID:o0bhi7930

>>943
これ見る限りじゃ越えてるものないんだが。
TDPと消費電力を勘違いしてないか？
http://www.amrstation.com/style/media/g-b_nvidia.html

949 ：名無したちの午後：2009/05/10(日) 13:32:48 ID:Mbcr7mJ40

>>943
ミドルレンジがどれくらいかわからないけど、補助電源がいらないTDP65Wくらのミドルなら限界まで使っても65Wは使わないよ。

950 ：名無したちの午後：2009/05/10(日) 14:39:59 ID:jQSoS/jH0

過去資産のXGA環境とネットブックを視野に入れると
1280×720をソースCGサイズにして 1024×576には縮小表示で対応
というのが現時点で現実的な方向性だとは思うんだけど、ここで問題は
ネットブックのマシンパワーが縮小表示に耐えられるか、という点ではないかと。
その問題がなければ1280×720には移行しやすいんじゃないかなあ。

現実としてはスペックの低い方に合わせざるを得ないから1024×576、となる訳で。

951 ：名無したちの午後：2009/05/10(日) 23:22:32 ID:xxKlAeNz0

リアルタイムで縮小なんかしなくても、あらかじめ縮小したのを入れときゃいいじゃん
微々たるもんでしょ

952 ：名無したちの午後：2009/05/10(日) 23:37:52 ID:aBIq7pGe0

立ち絵約4200枚、LZSS法で圧縮してはあっても1.8GB。立ち絵が音声の3倍近い容量食ってる、あるエロゲの現実。
とてもじゃないが「微々たるもの」なんて言ってられん。

953 ：名無したちの午後：2009/05/11(月) 00:38:18 ID:ZSYw43C50

>>952
でもDVDの容量から考えれば片面1層でも2.9GB余裕がある。その内、音声が600MBだから
残りは2.3GB。イベント絵でどの程度容量を必要とするか分からないが4200枚のイベント絵は
無いだろうから結局は1GBくらいは余っているんじゃないのか。
どうせ空きはダミーデータで埋め尽くすのだから低解像度データを入れても良いと思うけどな。

954 ：名無したちの午後：2009/05/11(月) 01:09:40 ID:RJg56JRA0

>>953
アニメDVDでも2話しか収録してないから容量余りまくってるのに圧縮音声で収録したり
映像のビットレートケチったりするけど何でなんだろうな？

まぁ俺は低解像度の画像を製品のDVDに収録するんじゃなくて
初回限定版に低解像度版のDVDを付けたり、低解像度版としてDL販売すればいいと思うけど。
ソースネクストのUSBソフトみたいに
DVDドライブを搭載していないネットブックなどでもプレイ出来ます！ってキャッチコピーでｗ

955 ：名無したちの午後：2009/05/11(月) 02:06:03 ID:Lasa2eyz0

>>954
どんなDVDドライブでも読めるように最大ビットレートが規定されてるから。
たった10Mbpsしか使えないんじゃそりゃ圧縮しまくるしかない

956 ：名無したちの午後：2009/05/11(月) 06:09:49 ID:ZuXiSFho0

っつーか、HDDにインストールしてプレイするから
DVDなら片面2層とか何枚組とかにしても全然平気だし、容量的な問題は大して大きくは無いと思うが。

957 ：名無したちの午後：2009/05/11(月) 11:40:02 ID:vUXfSMrW0

立ち絵約4200枚って何？ちょっと興味でた

958 ：名無したちの午後：2009/05/11(月) 13:23:47 ID:4tJIVgcJ0

某無双はBMPで圧縮されてなくて片面二層だったってのは聞いたな
winrarで圧縮したら縮みすぎて吹いたって言われてた

959 ：名無したちの午後：2009/05/11(月) 17:48:04 ID:5trb3Uw60

服5xポーズ4x表情x20xキャラ10で4000ぐらいはいくな

960 ：名無したちの午後：2009/05/11(月) 18:31:15 ID:T8ShTaz90

全キャラにポーズ４がまず普通じゃない
サブキャラなんかポーズ１がほとんどだし
メイン級でもポーズなんか２－３程度だぜ普通

961 ：名無したちの午後：2009/05/11(月) 20:04:37 ID:5trb3Uw60

まぁね。俺が持ってるので一番多い気がするおれつばは30ぐらいキャラいたけど4000いかないだろうし。

962 ：名無したちの午後：2009/05/12(火) 00:02:43 ID:eNnMZ+6V0

>>952は一ヶ月半前に出たのいぢ絵の学園モノだよ。
画面表示はSVGA（800ｘ600）、DX9.0c使用(無効でも動くけど、内容がD3D使用・拡縮前提の構成でパフォーマンスや画質考えたらほぼ必須)
ちなみに、他の容量は・・・
イベント絵(ほとんどUXGAサイズで格納）：218枚、366MB
メッセージウィンドウ横の顔絵：約4220枚、505MB
立ち絵：約4250枚、1.81GB、縦1000Pixelで統一。
BGM：OGG Vorbis形式、37曲+ジングル1つ、73.4MB
Voice：OGG Vorbis形式、15618Voice、650MB
Movie：mpeg、174MB

その他を含めた合計インストール容量：3.82GB
DVD内ファイル総容量：4.15GB（差換え用高画質OPムービー、DirectX9.0cランタイム含む）

立ち絵は、
・メインキャラはポーズが2～3パターン
・登場頻度高いサブキャラも2パターンくらい。
・衣装7種類のキャラが3人も。
・キャラ数14。うち11人は登場頻度高い部類。そのうち、攻略対象ヒロインは6人。
・攻略対象外でも表情豊か。男キャラ2人にも普通にデレ顔。ＦＤかＣＳ移植で攻略対象になるのか？
・というか、この立ち絵が全部使われるとは思えないんだが。

ってか素材集かと。

>>956
2層、複数枚はコスト面の問題がある。
その気があるなら再圧縮してDVDに収録し、インスコ時に展開するという手もあるけど。
上で挙げたものも7-zipでDVDISOイメージを圧縮したら半分以下(4.15GB→1.69GB)に。

963 ：名無したちの午後：2009/05/12(火) 01:23:34 ID:qfjGzd8t0

未だにwavがインスコされるやつもあるしなぁ
Windows3.1の互換でも取ってるのかと

964 ：名無したちの午後：2009/05/12(火) 18:39:49 ID:IotRZynj0

>>962
まぁ低解像度と高解像度両方入れるのは超余裕ってことか

965 ：名無したちの午後：2009/05/12(火) 23:34:25 ID:GhJu7Ztz0

XGAとSXGAとUXGAを全部入れても余裕だろ
祖父倫で規定してもらいたい

966 ：名無したちの午後：2009/05/13(水) 22:45:55 ID:Kxhir+MT0

キャラにしろ背景にしろ、各解像度でオリジナルから変換したものを
レタッチしなくちゃいかんから手間暇的な意味で現実的じゃないな。
低解像度でやるユーザーは画質に拘らないから手抜きで良い気もするが。

967 ：名無したちの午後：2009/05/15(金) 21:48:00 ID:ONnRYGor0

主流は、WUXGA。1920x1080の馬鹿は論外。
800x600で十分。

968 ：名無したちの午後：2009/05/16(土) 02:21:51 ID:Dq8SOSzd0

だが数年後には1920x1080、若しくは16:9一色になってそうだよなー

969 ：名無したちの午後：2009/05/16(土) 02:32:28 ID:WJPypCtd0

800×600 で十分ならこのスレにくる必要はないんじゃなかろうか

970 ：名無したちの午後：2009/05/16(土) 05:26:05 ID:RANzyPnX0

大手メーカー製PCのモニターのほとんどが1920x1080対応にならない限り
高解像度のゲームは増えそうになさそうだな

971 ：名無したちの午後：2009/05/16(土) 07:24:56 ID:iN+f0T8d0

そんなの関係ないよ
影響力のある大手が移行すれば追従するだけだろ
DVDへの移行も思ったよりすんなりいったしな

・・・低解像版を先に売って高解像版を後から出す商法の心配が・・・

972 ：名無したちの午後：2009/05/16(土) 07:49:37 ID:JrJ0FsK00

単品モニタはHDMI付き1080pで2万円切ってるから、普及価格帯だと言って良いだろうな。
国内大手メーカー製も、1080pならノートもデスクトップも15万切ってるし
そこまで敷居は高くないかと。
あくまで最近のモデルの話だけど。

973 ：名無したちの午後：2009/05/16(土) 10:37:35 ID:U0AiwMKH0

最近のモデル基準で良いなら苦労しないわな
古いPC使い続けてる人が多いから基準スペックもやたら低いわけで

974 ：名無したちの午後：2009/05/16(土) 12:42:02 ID:TmAUxGPZ0

買い換えがどのくらいの速度で進むかだぁね・・・

975 ：名無したちの午後：2009/05/16(土) 12:50:10 ID:Gvjl+f6q0

さすがにPentiumIIIは消えただろうが、Pentium4がメインって人もまだまだ多いんだろうな。

976 ：名無したちの午後：2009/05/16(土) 17:15:43 ID:aTmoLdi00

うちのX2がもう4年前になるのだが・・・・。
藁セレ、北森セレって本当に多そう

977 ：名無したちの午後：2009/05/16(土) 18:03:00 ID:g7er4W320

低スペに気を使ってるんじゃなく、高スペックが必要なゲームを作れないだけだろ
ちなみにここで言う高スペックとはP4-2.4Ghz GF7600GS以上メモリ1GBのことな

978 ：名無したちの午後：2009/05/16(土) 18:50:44 ID:5eDXWT+R0

>>977
同じゲームでも能力の高いプログラマーが作れば低スペックでも動かせるはずなのに
「無駄に」高スペックが必要になってしまうプログラムしか組めない
駄目プログラマーばっかりなのが問題
某ティンクルとか某バルドとか

979 ：名無したちの午後：2009/05/16(土) 21:59:14 ID:VtDlHNAm0

>>977
なにその6年前から使ってる俺PC（グラボだけは変えたが）

980 ：名無したちの午後：2009/05/16(土) 22:54:18 ID:fEobiGjs0

バルドはアクションゲームだから要求スペックが多少上がるのは仕方無いと思うが…。

981 ：名無したちの午後：2009/05/17(日) 00:18:55 ID:Az4wfBmw0

無理だよ、ハードル高すぎるよ！
FPSと言いつつ、ウルフェンシュタインが出てくる業界だぞ

982 ：名無したちの午後：2009/05/17(日) 00:36:43 ID:5PpIB6tU0

>>977
作れないなんて事はないよ。
2Dの紙芝居が一番安く簡単に作れて売れるから、ほとんどのエロゲは2Dの紙芝居というだけ。
まあ3Dエロゲなんて糞スペックでも普通に動かせるのに、未だにネットバーストとか最近のオンボにも劣るような糞ビデオカードを使ってる奴等が多いから、そういう糞PCでも動くように作らないとしょうがないというのもある。

983 ：名無したちの午後：2009/05/17(日) 00:38:57 ID:VbE2mrBe0

最近はWindows98に対応してないのがかなり多くてなんだかなあって感じ

984 ：名無したちの午後：2009/05/17(日) 00:43:09 ID:7yycnYM90

むしろ最後までWin98サポートしてたのがえろげ業界な件

985 ：名無したちの午後：2009/05/17(日) 01:18:04 ID:Q9cqBEAY0

もうWindows7以降だけでいいだろ

986 ：名無したちの午後：2009/05/17(日) 02:37:07 ID:2m20IhNE0

MSのサポートが切れてるOS使ってるのが驚きだわ
そのPCでネットにつなぐなよ、迷惑だから

987 ：名無したちの午後：2009/05/17(日) 03:56:56 ID:CImHc64R0

このスレの人たちのようにPCのスペックに不満を感じるようになったら
メモリを増設したりビデオカードやCPUを変えたりするんだろうけど
2chを覗かないような多くのエロゲーマーの人たちは、一度PCを買ったら壊れるまで使う人が多いから
要求スペックをあまり上げる事が出来ず、高解像度対応のエロゲーがなかなか普及しないんだと思う

988 ：名無したちの午後：2009/05/17(日) 07:28:22 ID:jvD+0yyJ0

きみは考えなくていいw

989 ：名無したちの午後：2009/05/17(日) 08:49:02 ID:WBDtbqn40

>>978
そんな能力のある奴が何が悲しくてエロゲ会社で働かなきゃならんのよ

990 ：名無したちの午後：2009/05/17(日) 15:37:24 ID:rAuiVleE0

PCスペックと2chは全く関係がねえw

991 ：名無したちの午後：2009/05/17(日) 16:07:47 ID:xdkJCDZm0

んー、まあ、2chのスレ覗くほど執着もしてない、という熱意の低さという意味ではそうかも知れんがw

992 ：名無したちの午後：2009/05/17(日) 16:13:08 ID:zi9vvI+60

2chを覗かないような多くのエロゲーマーの人たちは、スペックの意味がわからず
自分の使っているPCで動かないゲームが出るまで、買い換えという選択肢が出てこない

993 ：名無したちの午後：2009/05/17(日) 16:33:30 ID:y/O4jx2t0

PentiumIII 1GHz、815E、Win2KのPCを使い倒して早9年(´･∀･`)
それ以外はできる範囲で換装したけどね……。

994 ：名無したちの午後：2009/05/17(日) 16:47:33 ID:Q9cqBEAY0

埋めるか

995 ：名無したちの午後：2009/05/17(日) 18:21:23 ID:pgNrutdaP

行ったり来たりでなんだけど、次スレは↓でいいのかな
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1241290079/

996 ：名無したちの午後：2009/05/17(日) 18:32:18 ID:Qt+cuvpD0

次スレ

(1024×768以上)高画質なエロゲ(ﾜｲﾄﾞ対応) 2画面目
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1242552697/

997 ：名無したちの午後：2009/05/18(月) 00:32:34 ID:zuo8GZJqO

>>996
板違い。

998 ：名無したちの午後：2009/05/18(月) 00:53:44 ID:z3incOkBP

ネギガイド見るに、情報のやりとりが主となるこのスレは
葱よりエロゲ板のほうが妥当だと思うよ
向こうでは駄目というわけでもなさそうだけど

999 ：名無したちの午後：2009/05/18(月) 01:09:29 ID:uWSFU4490

あっちのスレはWUXGAにしろ、だからな
スレ違いもいいとこ

1000 ：名無したちの午後：2009/05/18(月) 01:09:50 ID:uWSFU4490

そして梅完

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。