1 :
文学板某コテ :
04/12/03 16:25:50 ID:+ztZhckX やめてくれませんか?あんなステレオタイプの使い古しの文章を盲目に褒めるのは
2だったらうんこ喰ってきます。
削除依頼完了
4 :
文学板某コテ :04/12/03 16:32:48 ID:+ztZhckX
なんですか その気に入らないとすぐ排除しようとする方針は。 エロゲ好きの方々はこのような、排他的な人たちバカリなんですね。
復活したかな?
もっと煽れよ長谷部
7 :
文学板某コテ :04/12/03 16:43:26 ID:+ztZhckX
圧倒的にご都合主義で圧倒的にそこも浅く、圧倒的にくだらなくて 圧倒的にいらない説明が続き、圧倒的にもうそりゃ今期のイチローなみにありえない 展開が続きまくり、圧倒的にどこかで見たような普通に生きてるだけで14回は見てるような 展開ばかりでまるで二次元ヲタアニメみたいな作品ばかりだった。
9 :
名無したちの午後 :04/12/03 16:48:00 ID:Z2TGGjQ9
文学語るなら、句読点ぐらい使いこなせよ。 このノータリンがw m9(^Д^)プギャー
11 :
名無したちの午後 :04/12/03 16:48:57 ID:scI1ZKGm
>>7 相当エロゲーやりこんで、尚且つヲタアニメ命でなければ
そういった結論は出て来ない罠。
12 :
名無したちの午後 :04/12/03 16:50:10 ID:8dZphs92
スレ主、俺も激しく同感だ、常々俺もそう思っていた そんなスレ主のお勧めの崇高な文学作品教えてくれよ 出来れば具体的にどこが文学的なのか説明付きで頼む。
雫は結構いいな
16 :
名無したちの午後 :04/12/03 17:15:42 ID:RqIXOOhS
てすとさせて
18 :
名無したちの午後 :04/12/03 17:27:53 ID:mq+Mq+Ty
こんなこと言ってるのは真症の基地外だから文学板住人もスルーしとけ
19 :
名無したちの午後 :04/12/03 17:31:26 ID:sm553uhB
とりあえずエロゲーで泣く奴は池沼
ラスボスが弱いとつまんねーな
盲目は文章を読めないのでエロゲを褒めることはできません。 例えとして用いるならば〔盲目的〕とした方が妥当かと思われます。 文学を好む人間にしては読む力しか養われていないようですね。 それとも読み手に補完させるのが最近の文学ですか?
>1 どっかのロミオにいってやってくれ。肩透かしもいい所だった
24 :
文学板某コテ :04/12/04 13:49:28 ID:pzW7Pxlz
うんこ紙芝居CGで底を深く見せようとしてる作品ばかりで笑えたね。 文章しか読まない俺にはそんな戦術は効きはしない(笑 うんそうだかわいそうだから褒めてあげるよ 「良くも悪くもライトノベル」
25 :
名無したちの午後 :04/12/04 13:52:05 ID:pzW7Pxlz
こんなクソ板になんて、気を使って書くものじゃないよ。 ああそうだ、変換キーをおしてあげてるだけありがたいと思えよ揚げ足取り えろげどさども
この板ってこういうスレが よく立つよね。
27 :
名無したちの午後 :04/12/04 14:40:00 ID:hyu36eAj
暇なんだろ
エロゲに文芸作品期待してるアホがいるのか? もっとも市販のベストセラーとやらと比べてどうかはしらんがね
自分より下と感じられる人間を捜し求めているんだな。 いろいろと溜まってるだろうから優しくしてあげようよ。
葱版に立てろよ、ドアホ。
つか、文学って何を指して文学って言うの? 森鴎外とか夏目漱石が書いた文章だから文学って言うの?
32 :
名無したちの午後 :04/12/04 16:20:03 ID:pzW7Pxlz
windowsがここまで広がったのはエロゲのせいなんだ、
っちゅーか、日本語は文学として優れているのだろうか
たぶん
>>29 が正解
>文学板某コテ
ここからすでにかまって厨丸出し
削除されるまで暖かく見守ろうや
>>15 オモイデ教を発売当時に読んでたから、後発パクリ杉憤り部分劣化の塊は欠片も面白くなかった・・・
またパクリ言いたいだけちゃうん厨か…… 雫はホモイデよりまとまってていい。
>>35 漢字とひらがなの併用で
表現の幅はありそうな気がするけどね
>文学板某コテ 「ミステリ板住人」みたいなハンドルだな。
42 :
誘導 :04/12/05 09:57:22 ID:aNHZZyaJ
>>38 きっちりまとまったお話を求めるか感覚重視かの違いだろう
>>37 超能力で他人を操って殺したりする少年少女の話をパクったと主張するなら、
神林長平の七胴落とし(だっけ?)のほうが先だろ。
雫のほうがキモイ感覚でいい
46 :
名無したちの午後 :04/12/05 19:33:08 ID:Ef38IbeN
削除桃 ★って本当にバカだな。 自演でスレ伸ばしてる可能性だって有るのに。 エロゲ板に張り付いてないで別の板の削除でもするか 削除人辞めろ。
ドストの作品をエロゲー化したらと想像してみたが 娼婦をくっついたり、親父の妾に入れ込んだりと 全然萌え要素がない
萎えだけが人生だ。
源氏物語なんてエロゲにしやすそうだけどな。
149 名前: 削除桃 ★ 投稿日: 04/12/06 00:03:32 ID:??? 削除対象に書き込む人が減れば楽なんですけどねぇ(´・ω・`)
エロゲネタ板だったら、こういうのは削除依頼とかされないのかな??
エロゲの小説化で原作を超えた、ってある? CROSS†CHANNELは最悪だった
うるせークソスレに書き込むなボケが
55 :
誘導 :04/12/06 16:22:58 ID:C6X2CInM
56 :
名無したちの午後 :04/12/06 18:43:27 ID:gkZs04vQ
FATEの小説だっけ、新聞にも載って日別ランキングで1位にもなったやつ あれって、文学作品としてどうYO
削除桃 ★死ね
59 :
文学板某コテ :04/12/07 01:53:19 ID:o6TgmDqc
小説はエロゲと比べると文化としての熟成度が大違いだから、 比べるのもかわいそうかもしれないんだけれどもな。
60 :
名無したちの午後 :04/12/07 02:04:44 ID:S7eENufN
つーかどうして比べるという発想ができるのか不思議でたまらない
61 :
名無したちの午後 :04/12/07 02:14:15 ID:o6TgmDqc
猫耳なんて萌えじゃなくて、差別の対象になってると思うよ。 そうすると手術などで耳を落としちゃう人も出てくるかもしれないし、 帽子で隠すのが当たり前になるかもしれない。 逆に猫耳が無い、人間が主流だった場合は逆のことが起きるだろうね。
小説とエロゲの間にあるのは強度の差異のみ だから比較は可能
64 :
名無したちの午後 :04/12/07 02:25:16 ID:o6TgmDqc
ちんぽをたべると あたまがよくなる いんぽになるけど ちのうはあがるよ みんなでたべよう ちんぽをたべよう
削除桃 ★死ね
66 :
誘導 :04/12/07 09:22:57 ID:Azs/iOJj
67 :
名無したちの午後 :04/12/07 15:44:17 ID:o6TgmDqc
誘導って人は、何がしたいかがよくわかんないよね。 削除人も削除してないんだから、子分は従うべきなんだよ。
68 :
名無したちの午後 :04/12/07 16:10:11 ID:CaslDf2W
70 :
名無したちの午後 :04/12/07 18:34:20 ID:2E/emtDT
エロゲというだけで文学性が否定されるのは問題だけれど 一般的に作品の多くが「こいつの通信簿の国語欄、常に2だったんだろうな・・・」って感じの ライターによる駄文ばかりだから、世間にそう評価されるのも仕方ない。
通信簿なんて教師の偏見で付けるものですよ
72 :
名無したちの午後 :04/12/07 19:08:03 ID:o6TgmDqc
ある方向に持っていきたいがために、瞬間移動してしまっているシーンも多かったよ。
73 :
誘導 :04/12/07 19:16:02 ID:Azs/iOJj
エサがまずいよ、なにやってんの!
田中ロミオのギャグのテンポは太宰治の影響。間違いない。 だから文学かと聞かれても困るが
俺はむしろシェイクスピアだと思うね。 それから忘れてならないのはシュメールの粘土板に書かれたギルガメッシュ伝説の影響だよ。
>>70 同意。
で、たまに小難しい表現をちりばめてたりするから「あ、こいつ今この言葉使って
ちょっとライター気取ったな」って感じて寒気がする。
シェルクレ以外の上田庄吾作品の心理描写が好きだ
こんなアフォなスレを残した削除桃 ★死ね
81 :
名無したちの午後 :04/12/08 10:34:10 ID:IGQ8bcl/
ほしゅ
>>77 それってエロゲライターに限らずいるよなあ。
webの日記とかブログ読んでても、無意味に小難しい
表現使ったり、すぐにやれプラトンだのソクラテスが
どうだの書いてるやつ。
それで面白い文が書けてる人も稀にいるけど、
殆どが自称低学歴だけど頭の切れる人の、コンプレックス解消
とか背伸びみたいなのばっか。
押○守とか?
会話分、口語文をテキストとして読ませるってとこに違和感があると思う。 どうしても安っぽく見えてしまう。フルボイス化が進んでるが、テキストが第一であることには変わりない。
押井とトミノは浅すぎない深すぎない会話してくれるので良し。
87 :
名無したちの午後 :04/12/09 00:02:42 ID:Yulp4CoL
88 :
文学板某コテ :04/12/09 03:09:34 ID:5QQwplyo
サドでも読んで欲しいよ
文学ったって、「走れメロス」(馬鹿、電波)や「真珠夫人」 (処女幻想)や「インストール」「蹴りたい背中」(女子高生萌え)や 「世界の中心で愛を叫ぶ」(お涙頂戴)だぞ。エロゲとかわんねえよ。 むしろエロゲは文学の正当な子孫であり、エロい分エロゲの勝ち。
世間的にはエロいと負けなんだがな。
91 :
名無したちの午後 :04/12/09 06:17:50 ID:5QQwplyo
笑
チンコ的にはエロいと勝ちだろ?
95 :
sage :04/12/09 07:19:40 ID:Yulp4CoL
文学作品のステイタスは売れないことと面白くないことだから そんなリスト並べてもなんの意味もないですよ。
>>95 96は言い過ぎだが、それらのいわゆる大衆小説はいわゆる文学作品とは壁があるな。
>92 それはマッドムービーの延長にあるものであって、 エロゲの文学性を論じたいのなら無関係なブツだ。
1のように糞スレ立ててまで言うことじゃないが、 あるエロゲーが文学的に優れているとか語る奴は確かに阿呆だと思うな。 別に文学が高尚だとかどうとか言うんじゃなくて、 エロゲーの文学性とかアニメの文学性とか全然土俵違いのものを他の文化のものさしで測ってどうすんだと。 他の文化を以って権威付けするというのは、言外に文化としてのレベルが低いと認めている矛盾。 エロゲーはエロゲーという独自のエンターテインメント文化を構築している、 と言ったほうが格好良いし、事実に則しているだろう。 エロゲーはエロゲーに合ったシナリオやストーリー、テキスト構成がなされればGJ。 文学作品そのままではエロゲーシナリオたり得ない、エロゲーシナリオそのままでは文学作品たり得ない、 それが各個独立した文化の証左ですぜ。
>99 「文学」ってのは、メディアとしての「文学」=「小説・詩歌」という 意味よりも広い意味で使われる言葉だからなあ。 映画を文学するなんてのは昔からある考え方だから、その延長で エロゲを論ずるのはそんなに変でもないような。
ゲームは、文学と映画に大きなコンプレックスがあるんですね。
102 :
名無したちの午後 :04/12/09 13:28:58 ID:eLK8fpIh
>>100 エロゲーの文学的要素を語るのはいいとして、
文学的に優れているとか言い出す奴はヴァカ。
>>101 そう、結局はそこに行き着く。
一代で成り上がった成金が由緒正しい家柄の人と結婚したがるようなもん。
>>105 そこまで卑下することもないけど。
でもスレタイみたいなこと言う人達はまさしくそんな感じなんだろうな。
コンプレックス。
純粋な文学的な評価は難しい 音や絵、その使いどころありき またゲーム性でもシナリオの印象は変わる 「ゲーム」というところを加味して工夫してあると「お?」って思う 繰り返してプレーしてなぞが解けてく腐り姫とかも「ゲームならではの」っていう手法で評価1ランクUP(「オチが宇宙人ってなんだよ」と思いつつも。) ただそういう見方抜きでも多少作品的評価は甘いかもしれない 労力的にも資金的にも限られているところが多いのはわかりきったこと 多少詰めが甘くても高評価を与えてしまう半官びいき根性が入る余地大有り メジャーだったらちょっとしたミスでも「プロっぽくこなせヨ!」と叩く マイナーだったら多少ミスあっても一生懸命さの影が見えれば「まあ、よくがんばってるヨ」と擁護 期待する度合いが違う 文学的評価という定義はよくわからんが察しのいい文章は好きだ エロいエロく無いはおいといて
ここはただの煽りスレ もっと殺伐といけ
モニカを主人公にして竜鱗3つ取る方法ってありませんかね?
>>108 俺ははっとした。
108を殺害したいという危険な思想が一瞬頭をよぎらなかったか?
もちろん、普段の俺はそのような衝動を常態的に保持しているわけではない。
昨今の社会情勢が俺になにかしらの悪影響を及ぼしている危険性を排除すべきではない。
しかし、今の俺は平素の冷静さを欠いている。
集中しなければ…自然と右手が股間に宛がわれていた。
(略:本作は一般作です)
満足感と一抹の虚しさを感じる中、詩が口をついて出てきた。
ゴーン、ゴーン。
それは全く自然な流れ。予定調和。
「柿食えば 鐘が鳴るなり 法隆寺」
懐から紙を取り出し、筆記する。
…柿本人麻呂。
ネームをしたため終えたそれを懐に戻す。
もう冬だ。
殺伐とした気分になったのは季節のせいかもしれない。
脳内の議論を打ち切るかのように、俺は腰を上げた。
とりあえずまともに作ってあるヤツはFFよりは上だ
>>111 とりあえず言っておくとFFは文学作品ではないし、
元々文学志向とはかけ離れたタイトルだから、
それより上だ下だと言っても虚しい。
ほう
>>112 FFのへタレ映画のこと。と、言ってみる。
RPGってストーリー性があって成り立つものだから、
文学性有りと言えなくもないかも。
文学って言葉はしばしば、文芸と言い換えられる。つまり芸術性みたいなもんが関わってくると思う。
一般通念上の芸術性と、娯楽的意義としての芸術性は比較しえない。
春画、裸婦画は芸術か?って問いと似たようなもん。
まぁ、芸術性なんてのは、言ったもん勝ちみたいなとこあるけど。
エロゲーはあまりに下半身直撃的過ぎて分が悪いよ。
ということで、以下は
【ポルノは文学か?】
で話したほうがって、板違いだねw
【ポルノは芸術か?】の方があってるかな、連投スマン
文芸か・・・・ 文に芸のある超先生ももはや亡き人だしな
117 :
名無したちの午後 :04/12/09 19:03:48 ID:5QQwplyo
614 :C ◆7sqafLs07s :04/11/15 06:14:20 妹幻想というものがあるそうですが、妹二人いる僕には全く想像ダニできないことであります。 しかし妹幻想なんてものに加えて現実から引き篭もっている人たちにはお勧めの小説があります。 カフカの『変身』です。 妹幻想も引き篭もりの感覚も上手に描かれています。 ラノベなんかが無意味だなと思うのはこういう作品があるからなんだよな。 文学はやっぱ奥深いです。
昔のゲーム業界の人は映画コンプレックスが大きかった。 でも、最近は映画は映画、ゲームはゲームと言える人が増えて ほとんど無くなってきた。 エロゲ界の文学コンプレックスも時間がたてば無くなるでしょ。 でも作る側だけでなく、プレイヤーもコンプレックスを 感じてるのがちょっと違うところだな。
ていうか本当にプライド持ってたらそんなコンプレックスに 苛まれることもないと思うんだけどな 道は俺の後にできる、くらいのこと言ってくれてもいいのに。
120 :
文学 :04/12/09 21:01:36 ID:5QQwplyo
ポルノは芸術だよ
女体AAは文学か?
文学 言語表現による芸術作品。 芸術 特殊な素材・手段・形式により、技巧を駆使して美を創造・表現しようとする人間活動、およびその作品。 エロゲは文学の要素も含みうる芸術作品ですよ。
>103 ひどい純文学作品よりは優れていると言ってもいいと思うがな。 セカチューとか。 >114 頭でっかちの観念遊びと、人間にとってより根源的な衝動の追求と、 どっちが芸術的かってのは、単に嗜好の問題だと思うけどな。 >122 うん。で、文学は芸術の範疇にすっかり収まるものでもない。 (俺はそういうのは嫌いだが)、俗に「文学」と言った場合には、 政治性社会性の部分にも重点が置かれた評価をされるわけで。
デムーパ警報
>117 カフカの流れは、映画や劇やラノベやエロゲ、その他現代的な芸術全般に 生きてると思うけどね。「純文学」という小さな枠の中にはない。
>118 >でも、最近は映画は映画、ゲームはゲームと言える人が増えて >ほとんど無くなってきた というステレオタイプな反応こそがコンプレックスの表れじゃないか? 同じ映像メディアなんだから、学べるところは多いぞ。 そんなに「違うもの」とヒステリックに強調する必要は無いと思うが。
ここはただの煽りスレ もっと殺伐といけ
つーか「映画のようなゲームを作りたい」とのたまったクリエイタァ様がことごとく糞ゲーを連発し、 あげくにFF映画が生まれてしまったため、ゲーム業界では映画は禁句になった。
129 :
名無したちの午後 :04/12/10 10:43:00 ID:4blgZN9O
世の終りは近い
ゲーム性がないから糞ゲーとかいう、これも古いステロタイプ。 映画は失敗だが、ゲームのほうのFFは十分以上に売れてるぜ? ゲーム性なんてのは、別に必須条件ではないんだよ。 まして、エロゲなんてほとんどが垂れ流しの紙芝居じゃないか。 垂れ流しメディアとしては大先輩である映画に、まずは虚心に 学ぶべきじゃないか?
>>130 >映画は失敗だが、ゲームのほうのFFは十分以上に売れてるぜ?
それだとゲーム性が重要だったってことになると思うが…
まぁ○○がないから糞、とか、○○があるから優れてる、ってのは、
シナリオ性、ゲーム性、演出効果、どれを当てはめても失笑だけど。
エロゲーの文学性も、使えるエロ、効果的なBGM、しまった配役etcetcと同列要素でしかない。
あるからどうした?ないからどうした?ってもんで。
エンターテインメントとして総合的に面白いか面白くないかだけだわな。
エロゲーは今の商業映画に学んで欲しくはないなぁ。
むしろ水木しげる氏あたりに師事を。
(オフラインの)FFはあんまりゲーム性ないと思うけど。 邦画でもJホラーはチープに面白いもの作ってるから興味深いし、 洋画や香港映画はストーリー面でも演出面でも参考になるなあ。
>>130 お前は何か勘違いしてるな。
エロゲーの先輩は映画じゃないぞ。
紙芝居だ。
お金をかけてなさそうな手作り感は紙芝居ですな。 もちろん,紙芝居だからって馬鹿にされる筋合いはないのだ。
>133 ふむ、紙芝居にも学ぶところはあるかもしれないが、比較検討 できるほど紙芝居技術には詳しくないのだ。スマソ。 もし何か嫌味のつもりで言っていたのなら、ネタにマジレススマソ。 紙芝居が先輩であることと、映画も先輩であることとは、別に矛盾しない。 演劇だって先輩だろうし、漫画だってアニメだって先輩だろうね。
なんだか変なスレだね。とりあえず最近のレスでひっかかったのは >>でも、最近は映画は映画、ゲームはゲームと言える人が増えて >>ほとんど無くなってきた >というステレオタイプ これのどこがステレオタイプ? >そんなに「違うもの」とヒステリックに強調する必要 どの辺がヒステリック? 飛躍した論理をさも周知の事実であるかのように言い放って 議論を混乱させる頭の悪いやつって、どこにでも必ずいるよなあ。 見方によっては、本当の意味での煽りスレなんだろうな、ここは。
>136 議論を混乱させる頭の悪いやつって、どこにでも必ずいるよなあ。 見方によっては、本当の意味での煽りスレなんだろうな、ここは。
>136 >これのどこがステレオタイプ? もしかして、新規性溢れるすばらしい見解だとでも思ってる? >議論を混乱させる頭の悪いやつって、どこにでも必ずいるよなあ。 紋切り型の応酬に混乱も何もないでしょ。 「お前らのやってるような議論は十年前に終わっている」と 指摘するところからやっとまともな議論が始まるんだから。
削除桃 ★死ね
なるほど
これまでの見解を総合すると、小津安次郎映画のようなエロゲーをつくるべしということか。ブンガク的に。
去年の今頃はBS2で小津見まくりだったが、 あれは小津様式の小津美学であって、 あれを文学と見込んであんな風を目指しても滑りまくるのがオチ。 エロゲーはエロゲーで独特の様式を作ってるんだから他を意識することないよ。
エロゲーが文学なんかを目指したら確実にクソつまらなくなる、 楽しむべきベクトルがまったく違うんだから。 「エロゲは文学たりえる」って主張するやつもバカだが 「エロゲは文学作品に劣っている」って主張するやつも大バカ。
ここはただの煽りスレ もっと殺伐といけ
削除桃 ★死ね
削除桃 ★はアフォか? 削除人止めろ。 コピペをマジレスだと勘違いしてるよw
コピペだと言うならオリジナルもってこいよ
エロゲで文学的なものを目指すとしたらどんな物になるか、 でも考えてみるか?
>143 君は、文学やエロゲにベクトルというものがあって、 しかもそれぞれどういうものなのか理解している、 と思っているのか?
削除桃 ★死ね
ここはただの煽りスレ もっと殺伐といけ
また、オタ文化を他の分野より下に見ていることについては、 オタ業界自体、自虐傾向が著しく、必要以上に自分自身を卑下しているところに、問題があります。 これは、基盤とも言うべき、現在のゲームメーカー上層部が「映画コンプレックス世代」だからかもしれません。 その世代が消えた時に初めて、ゲームは、映画の呪縛や自虐思考から解き放たれるかもしれない。 そして、その時こそ、ゲームがゲーム独自の哲学を形成し、他の娯楽に優越し、真の牽引役となれるのかもしれない。 勿論、それには、SCEのような映画コンプレックス会社から退場して頂くことが先決です。 ゲーム界に「失われた10年」があるとすれば、 それはSCEの作り出した映画至上主義の流れ(によるゲーム性の軽視)に他ならないのだから。
サブカルはサブカル。 メインストリームといっしょにしない。
文学とか言うなら、もっと普遍的なテーマを扱ってよ 放尿とかフェラとかじゃなくてさ
かなり普遍的な行為だが。 てか放尿と全く関わらずに人生送った奴がいたら怖い。
>156 盲目的に普遍性とやらをありがたがるのもどうかと思うが、 古さを言えばギリシャ・ローマ時代からの歴史と伝統あるテーマだわな。
>154 それはそれで、ただのゲーム性至上主義じゃないか? ゲーム独自の哲学とやらを追及するのもいいけれど、 ゲーム独自の哲学とやらを押し付けるのは勘弁してほしいね。 ゲーム性それ自体から美を読み取れる人間は少ないからな。 映像的文学的な美の追求のほうがわかりやすい。
削除桃 ★死ね
削除桃 ★死ね
このスレはどこに向かってるんだ?
ピリオドの向こう側
削除桃 ★死ね
166 :
名無したちの午後 :04/12/28 03:15:40 ID:o7J2d+Xv
hosixyu
文学に過大な期待を抱く人が多いようですね
168 :
名無したちの午後 :04/12/28 10:10:00 ID:o7J2d+Xv
保守
169 :
名無したちの午後 :04/12/28 10:11:05 ID:o7J2d+Xv
エロゲなんて紙芝居の紙の表面上だけ、作ってればいいんだよ。 紙質にまで拘る人なんて、ほとんどいないんだよ。
削除桃 ★死ね
171 :
名無したちの午後 :04/12/29 07:55:04 ID:NxaYx7Dk
ゲームとしてもどうだろう>エロゲ
エロゲーム制作者は消費者を顧みない エロゲーム消費者は制作者を顧みない
削除桃 ★死ね
文学作品としても優れてますよ?
へぼるーそんは乳の歪みで文学を表現しようとした偉大なメーカー
削除桃 ★死ね
177 :
名無したちの午後 :05/01/04 00:48:28 ID:rgPbxnSn
あげ
ヌケレバば官軍
文学性はどうでもいいのでエロはちゃんとしてくれ。エロがダメならエロゲで創作するな
180 :
名無したちの午後 :05/01/04 06:01:46 ID:rgPbxnSn
あげ
エロゲはエロイ文章があればいい、もちろん音声付じゃないとダメ
それも声優次第でボロボロになっちまうけどなw
AVと似たような感じで声で抜きたい
184 :
名無したちの午後 :05/01/05 02:38:34 ID:ZnHr8NIP
あげ
185 :
名無したちの午後 :05/01/06 05:27:02 ID:nZTkrPFM
あげ
>>178 そういえば女子マラソンにヌデレバってのが居たな。
187 :
名無したちの午後 :05/01/08 13:49:03 ID:RZxIY3SF
あげ
188 :
名無したちの午後 :05/01/08 13:58:19 ID:RZxIY3SF
>自治厨房 どうせここが消されても同じスレを立てるだけで 削除依頼など何の意味も無い。 エロゲが優れてるって、主張する輩がいる以上は批評されても仕方ないんだからな。
エロゲの方がセカチューよりマシみたいな意見も結構あるけど、 ちゃんとセカチュー読んだ上で言ってるのかどうか。 俺はセカチュー読んだことないからなんとも言えないけど。 映画だけは観たけど確かにエロゲっぽい話ではあるよね。
読んだ上で、読まなきゃよかったと思ったw<セカチュー 純愛系エロゲーから文学の香りを綺麗に脱臭したらセカチューになる。 エロゲが文学だというのは、あるいはイタいのかもしれんが、 そのエロゲより文学として劣る作品が文学として流通してるのはなあ。
文学にも扇動者の時代
>自治厨房 どうせここが消されても同じスレを立てるだけで 削除依頼など何の意味も無い。 エロゲが優れてるって、主張する輩がいる以上は批評されても仕方ないんだからな。 激しくわろたよ。 とりあえず、葱の頭悪い発言スレに紹介してあげよう。
193 :
名無したちの午後 :05/01/09 09:47:11 ID:55FmKohb
わざわざ紹介してあげようなんて、捨て台詞言いに来るほど悔しかったんだね 笑
194 :
名無したちの午後 :05/01/09 09:51:53 ID:55FmKohb
エロが入ると駄目なら、文学なんて駄目駄目じゃん。 笑
居たんだw いい加減この糞スレ保守するの止めろよ。 俺とお前しか書き込んでないぞ。
196 :
名無したちの午後 :05/01/09 10:00:52 ID:55FmKohb
このスレをシリーズ化するつもりもあります(笑
昔と違って今はコンシューマでもギャルゲーが作れるんだから、 エロのないゲームをエロゲで作る必要はないよな。 98時代はコンシューマで停滞していたADVがエロゲの中で成長していってたけど。
埋め
埋め(笑)
200 :
名無したちの午後 :05/01/10 11:17:23 ID:uWwLppcV
埋め
エロゲは、 今ひとつ振るわない絵描きさん達と、 文章を書くのが不得手な物書きさん達へ対する 救済措置なのです。
私にとってはエロゲもライトノベルも文学作品と言われるようなものも 全部娯楽にすぎないからどうでもいいよ。
埋め(笑)
その(笑)がとても文学的
>>203 エロゲ・ラノベ・文学を同じ娯楽として読める所が、
色々な意味で凄い。
埋め(笑)
208 :
名無したちの午後 :05/01/11 15:03:05 ID:Z77b1M8M
19 :吾輩は名無しである :05/01/11 14:10:26 でも昨今は、大学の文芸サークルも ちょっと気を抜けばエロゲライターに乗っ取られる様な時代だ。 三つもそういう例を見ているから、人ごとじゃない。 1のように素で考えている連中がいるのだろう。
正直エロゲだろうがライトノベルだろうが なにか感動する表現やシナリオがあれば それがそいつにとっての文学作品だと俺は思う
売れてる文学屋はエロゲに喧嘩売ったりなんかしないさ。 追い落とされそうな奴が必死になってるだけ。 エロゲが文学やったって別にいいと思うがなー。 芸術的なデザインの商業ポスターなんかいくらでもあるわけで。
日本の文壇では売れたらもはや文学じゃないし。
埋め
埋め(笑)
哲学っぽい台詞があれば、アレな10代後半及びそれと似たような思考パターンの人には文学
哲学と文学をごっちゃにしてる人ハケーン
埋め(笑)
つーか文学なんてやったら会社つぶれるだろ>エロゲ ベタな(ユーザーにとって分かりやすい)タイトル、ベタな表現、ベタな萌え(泣き、抜き)どころ、でないとこの先生きのこれない。 この手の商売じゃ、自己満足や気取ったモノ、理解に時間のかかるものは、ハイリスクなだけなんだよ。
219 :
名無したちの午後 :05/01/12 13:35:41 ID:64RX/sey
優れている(笑
>218 それはつまり エロゲオタはバカばっかり ・・・ということですね
221 :
名無したちの午後 :05/01/12 14:00:59 ID:ISbVdPVv
エロゲが本当に文学的に優れていればそれはなんと幸せな事でしょうね
>220 そんなこと言われてもな・・・・ 周りとか2chとか鏡とか見ればわかるだろ?
埋め
>218 文学の世界では事情が違うと思ってる人ハケーン
まー文学的にどうとかはともかく、その辺のハリウッド映画よりはマシなストーリー が多いとは思うよ。それで十分さね。ただ、肝心なライターの平均文章レベルが 低すぎるため下に見られるのは仕方ないことだと思う。俺的にウロブチレベル のライター(彼もエロは糞だが)があと二、三人出てくれば……と思う。
なんだそのハリウッドに深みのある作品はひとつもないみたいな言い方は
そもそも文学的に優れているってのはどうゆうもののことを言うの? 有名な小説とかは優れているってことでいのかね
ニューアカ以来、元来「古典」と言われてきた本の価値を相対的に 見る流れがあり、それが間違いだとは思わないが・・・ エロゲーは絵や音楽を含めて総合的に評価したとしても、全体として そんなに優れたもんだとは思わないな・・・ エンターテイメント文芸として見る事も出来ないし・・・オカズメディアとしては優秀かもしれないが。 ポルノだからダメと言う訳ではなく、まだそれほど成熟したジャンルではないと思うよ。 エロ劇画の石井隆やポルノの若松考二みたいに、エロゲーに興味がな い人間がオナニー以外の目的で楽しめる程の作品は未だ出てきて居ないと思う。 こんな議論はウィキペディアでもあったなぁ・・・現代文学とエロゲー云々だとかで。 東や大塚英次の影響なのかな。
229 :
名無したちの午後 :05/01/12 22:51:48 ID:64RX/sey
ハリウッドはストーリーを楽しむんじゃなくて映像を楽しむものだから残念。
230 :
1 :05/01/12 23:13:37 ID:64RX/sey
姉、ちゃんとしようよは面白かった なぜかって? 熟練度しかないから頭使わなくてよかった(笑
231 :
名無したちの午後 :05/01/12 23:30:03 ID:opd4ss9V
>>229 ラソボー1はラスト5分の台詞が全て。アクションみなくていい。
>228 現代文学にはエロゲ以下のものもたくさんあるからなあ。 まだみぬ理想の文学と比べられても。現実のそれと比較しようぜw
233 :
ryo :05/01/12 23:38:52 ID:U+LvPX4J
ume(warai
235 :
1 :05/01/12 23:55:58 ID:64RX/sey
俺はライトノベルは嫌いじゃないよ。 文学板のコテで嫌ってる人いるけどね。 ただ革新的だなんて思ってない。ただそういうジャンルってだけ。
ume(warai
ライトノベルって当人が気楽に読めさえすれば、なんでもライトノベルに当てはまるらしいが。
ume(warai
>>232 別に理想の文学って言うものを想定している訳じゃないし、それとの
比較で批判している訳でもないよ。
文学云々は抜きにして、ただ単純に文芸のエンターテイメントとして
見てもさ、現段階では読める作品は少ないと思う訳です。
ポルノだからエロが前に出ざるを得ないし、それだからこそ「お約束」
なシナリオが多くなるのは承知しているけどね。
エロゲーのシナリオは文芸作品としての構成や描写力はどうしても現
在流通しているものには劣っていると思う。編集者や審査員なんてそこ
まで大したものじゃないが、一応文芸誌に掲載されるものは一定のレベ
ルを越しているからね。
柄谷とかその取り巻きが現代文学を腐すのとはまた別次元では・・・
241 :
1 :05/01/13 00:09:29 ID:WNS9wCBb
文学作品ももエロい作品が多いんだから萌えイラストでも付ければと思う今日この頃です。 もちろん紙芝居形式にして。
ハヤカワの青背(海外SF)なんかの装丁は萌え絵っぽいのが最近多いね・・・ エロゲーもAVにおける黒木香みたいな存在が出てくれば、 認知度ももう少し上がって、ジャンルとして成熟してくると思うけど・・・
1の自演必死ですな…
245 :
1 :05/01/13 00:16:33 ID:WNS9wCBb
世界の中心で愛を叫ぶは面白くないなぁ。
246 :
1 :05/01/13 00:17:13 ID:WNS9wCBb
でも平井の歌がいいな。ゲイ疑惑がある。
247 :
1 :05/01/13 00:17:54 ID:WNS9wCBb
今度カラオケで熱唱しようと思います。
なんで今頃になって1がはりきってんの?
249 :
1 :05/01/13 00:29:43 ID:WNS9wCBb
糞作品ばかり注目されるってことは考え直す必要があるな
250 :
1 :05/01/13 00:39:23 ID:WNS9wCBb
オレンジレンジも悪くないんじゃないかと思ってしまうのです。
251 :
1 :05/01/13 00:42:08 ID:WNS9wCBb
文壇を分断させるほどのエロゲを誰か作ってくれよ。
252 :
1 :05/01/13 00:54:41 ID:WNS9wCBb
僕は大衆小説の方が好きだ。
埋め
>239 現代文学がエロゲに比べてそんなに高度な題材を扱ってるように見えるか? 俺には五十歩百歩に見えるぞ。 そもそもポルノだから芸術的価値が低いってのは根拠のない思い込みだ。
まあ官能小説とかもありがちな題材ばっかだしな。 ただ、文書力はどうしても劣って見えるな。 例外はいるけど。
埋め(笑)
257 :
1 :05/01/13 13:24:28 ID:WNS9wCBb
官能小説なんてパターン決まってるジャン。
官能小説に限らず、量産すればパターンにはまるのが常。
259 :
1 :05/01/13 14:37:30 ID:WNS9wCBb
Such a feelin's comin' over me There is wonder in most everything i see Not a cloud in the sky Got the sun in my eyes And i won't be surprised if it's a dream Everything i want the world to be Is now coming true especially for me And the reason is clear It's because you are here You're the nearest thing to heaven that i've seen (*) i'm on the top of the world lookin' down on creation And the only explanation i can find Is the love that i've found ever since you've been around Your love's put me at the top of the world
260 :
1 :05/01/13 14:50:56 ID:WNS9wCBb
世界の中心で愛を叫ぶって型に嵌めるとどれだけ強いかというのを 教えてくれた偉大な作品です。
>>254 確かに五十歩百歩だな。
どちらも低レベルだと思う。>現代文学&エロゲーシナリオ
エロゲはここ数年で漸くジェットコースターや観覧車として楽しめるモノが出てきたとこ。
263 :
1 :05/01/13 15:59:49 ID:WNS9wCBb
日本人が英語の歌詞歌うと、なんか恥ずかしいからやめてね。 ハイスタとかならまだ面白い試みだと思うけど。
昔の文学だって高レベルじゃないだろ。
>262 何十年も前に観覧車やジェットコースターが出来ていたけど、 それ以降進化してないのが現代文学だからな。 歴史しか誇るものが無いんだとしたら悲しいよ。
これだけ娯楽の氾濫した現代に、もはや文学など不要。
267 :
1 :05/01/13 18:14:14 ID:WNS9wCBb
エロいと負けって文学はエロいんだよ。
268 :
1 :05/01/13 19:13:03 ID:WNS9wCBb
久々にカーペンターズ聞いた
269 :
1 :05/01/13 19:23:38 ID:WNS9wCBb
400円の葉巻をふかして金持ちの気分になったつもりでいます
270 :
1 :05/01/13 19:33:46 ID:WNS9wCBb
72 名前:吾輩は名無しである[sage] 投稿日:05/01/13(木) 18:08:20 文学の内容なんて箇条書きにすれば一頁で事足りるだろ。 おセンチなドラマでデコレーションしていい気になってるなら 知的レベルはエロゲ以下だな。 チンケな作家のオナニー妄想より2ちゃんのほうがよっぽど尖ってるし。
/!/{ / ヾ--r
_ /  ̄ <_
_>`´
>>1 ___<_
> r‐'" ̄ ̄ ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
/ , | `ヽ/ ´`ヽ _ 三,:三ー二
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レ l d _}`ー‐し'ゝL _
| ヽ、_, _,:ヘr--‐‐'´} ;ー------
|/| \ ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
ヽ/l/|` ー------r‐'"  ̄ ̄
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ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ > r‐'" ̄ ̄ ヽ 、―ニ
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}`ー‐し'ゝL _ レ l d _}
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ヽ/l/|` ー------r‐'"  ̄ ̄
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272 :
名無したちの午後 :05/01/13 19:44:53 ID:x1rEE3TD
文学作品の根本ってのは”読み手の心に何かを伝えること”だろ? だからエロゲであっても、画面に表示される文字から プレイヤーが感動なり何なり精神の糧になるものを受け取れたならば、 その時点でエロゲも十分文学の部類に入ると思うわけだが。 文学って言葉に振り回されてその根底をお忘れなきよう。
273 :
1 :05/01/13 20:16:51 ID:WNS9wCBb
優れている 笑
そういや芥川賞決まったな、まあ知らんけど。
275 :
1 :05/01/13 20:50:10 ID:WNS9wCBb
蹴りたい背中って背中蹴って線路に落ちて死んだらどうすんだ?
276 :
1 :05/01/13 20:52:36 ID:WNS9wCBb
その危なっかしさの瞬間を小説にしたい
277 :
1 :05/01/13 21:08:51 ID:WNS9wCBb
題名は蹴られた背中で
278 :
1 :05/01/13 21:42:34 ID:WNS9wCBb
Macmini 待ちに待ったMacの廉価版が1月29日に発売される。 巷では大反響なのだが、 アップルではなくてマックユーザーにちょっと待てといいたい。 なぜならMacminiが行おうとしてる 廉価版Macの方向性自体をアップルの代表であるジョブスは否定してきたからだ。 あくまでもMacは高級品であり金持ちが使う道具だ。 だからジョブス自身が「貧乏人はOSX以外のOSを使え」と散々言っていた。 それには理由がある。 昔、薄利多売の方針でMacを安く売り出して会社が傾いた事もあるし 「MacのプラットフォームであるPowerPCは高級で金持ちの道具、 windowsに代表されるDOS/V機は貧乏人が使うもの」というDOS/Xとは 差別化するブランド戦略をとってきたからだ。 なので今まではMacの値段は高く、 とてもじゃないが庶民には手が出しにくいものであった。 そしてMacが欲しくても高くて乗り換えられないことを問題にすると Macユーザーたちに 「貧乏人はwindowsでも使ってろ」と罵倒されたものだ。 続く
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280 :
1 :05/01/13 22:51:03 ID:WNS9wCBb
エロゲソングでもなんでも日本の歌手って声の量が足りないよね。
281 :
1 :05/01/13 23:20:19 ID:WNS9wCBb
文学板のスレにえさをまいてきた
ここって1のblogかなんか?
文学板のほうは結構喰い付いてきてるなw しばらく楽しめそうだ。
>>254 ポルノグラフィティだから低レベルって事じゃないよ。
例えばピンクの小沼勝だとかAVの高槻彰なんかはエロだけど
キチンと評価されているでしょ。
文芸として構成上の「制約」があるって事、エロ描写を書かざるを得ない訳だからね。
ただ、その制約を差し引いても今のエロゲーで文芸(文学じゃないよ)に
対抗出来るレベルの物は少ないと思うよ。
現代文学が高尚な人間の苦悩を描いたものだとは思っていないし、
だからそれと比べてエロゲーが低劣だと言ってるのではないよ。
単純に文芸ジャンルとして未だ技術的にレベルが高くないってだけの話。
>>284 でもさ、声高にエロゲは文学に対抗できる!
って吼えてるヤシは君の言う「対抗できる数少ない作品」を指して言ってる
んじゃないか? その辺に転がる石ころよりダイヤの原石に目が行くもんだよ
誰だって。往年の葉鍵クラスとかさ。実際そういうこと言ってるのって
葉鍵か月厨とかシナリオメインとしたゲームのオタばっかりだし、抜きメインとか
いくらでも転がってる一山いくらの駄作のことなんてこの際シャットアウトしてるんだろ
うよ。だからエロゲというジャンル全体のことでは無いんだと思う。
286 :
1 :05/01/14 02:32:45 ID:EgljhT8O
Cさんが文学板で議論してる。
>285 向こうのスレでは「はじるす」や「えいるす」があがってるけどなw まあ、この二作品も葉鍵月とは違う意味で金字塔を打ち立てた作品 ではあるわけで、ジャンル全体をいってないという意味では同意。
CLANNADも文学 ドクロちゃんも文学 海辺のカフカも文学 ('A`) だって文学か文学じゃないかの違いがわからんし シナリオがアホっぽかったら文学じゃないのか シナリオがありきたりだったら文学じゃないのか 挿絵がいっぱい入ってたら文学じゃないのか 文章が稚拙だったら文学じゃないのか そもそもお前らちゃんと具体例をあげて説明しろよばか この作品とこの作品はここが違うからとかでやればか
学術的に偉い人に評価されてるもの → 文学 でいいんじゃないの? エロゲには絶対無理だが。
つまりあれだ なんかのお墨付き = 文学っていうことか ( ´ー`)y-~~ 文学文学うるさい奴はそういう肩書きみたいなのがないと 作品を評価できないってことね
291 :
1 :05/01/14 16:16:51 ID:EgljhT8O
瞳を閉じて君を描くよ それだけでいい〜♪ たとえ季節が僕の心を 置き去りにしても〜♪
今回の芥川賞はロリ小説が取ったようですな。
293 :
名無したちの午後 :05/01/14 16:29:24 ID:JcTkq279
渡したくなかったの 信じたあの瞬間を〜♪ 時が経つほど ふくらみを増す不安を〜♪
294 :
1 :05/01/14 17:20:17 ID:EgljhT8O
セカチューであれだけ売れるなら、エロゲライターでも大ヒット飛ばせるよ。
295 :
1 :05/01/14 17:23:49 ID:EgljhT8O
韻踏めよ。
>288-290 そういう流れになるのが嫌だから「はじるす」をプッシュしたんだろw どこの文学屋も絶対に評価しないからなw
スクリプト、脚本が上手いのと、文学として優れているかどうかは 全く別。 作詞家として文学者から”文学的だ”評価されている中島みゆきも 文章を書いたら”文学としてはちょっとね”と言われてしまう。 作詞と文学はまったく別だからだ。 同様に、エロゲが文学”的”になれたとしても文学そのものにはなれはしない。 文学的、であるのは、テーマやスクリプトについててあって 文学として重要な、全体の整合性(もしくはその”意図的な”破壊)や ある種の統一感というものが欠如してしまうのは構造上仕方が無いのだ。 そもそも文学とは、相手に選択可能であってはならない。 作家が、馬鹿にされるリスクを負いながらも、自分なりの最良の 話の流れや主張を選び取らねばならない。
そもそも、大抵のエロゲ作家には 文体のこだわりという奴が見えない。 というか、売れる作品にしなければならないため そういう作家の個性というものは、推敲の段階で 業者側に消されてしまうのだろう。 だから、良いシナリオ、良いゲームの脚本はかけても よい文学とはなれないのだ。 文学とは”文”の学問である。ストーリーを追求するだけではない。
>297 いやいや、歌詞や詩も文学のうちだし。 小説と作詞は違う、のほうが適切じゃない? 文学的、っていうのはひとつの評価軸であって、たとえば掃除機の デザインでアートすることも出来るであろう程度には、映画や エロゲで文学することも出来る、という程度のことだと思われ。 >そもそも文学とは、相手に選択可能であってはならない。 >作家が、馬鹿にされるリスクを負いながらも、自分なりの最良の >話の流れや主張を選び取らねばならない。 これは始めて聞くけど、どんな理論に基づいた主張? >298 美文も文学のうちだけど、それだけが文学ではない。 脚本も文学だしな。
つーか、エロゲが美文を軽視してるんじゃなくて、 純文学業界にはびこる美文オタがストーリーを軽視しすぎなだけ。 昨今は、ストーリーを重視したら文学じゃないと言い出す奴まで 現れる始末。大衆文学と差別化しようとして内輪向けのタコツボ化 しているとしかいいようがないな。
301 :
1 :05/01/14 18:52:10 ID:EgljhT8O
大衆文学を恥ずかしがらずに書くのが立派な物書きなのです。
埋め
そんなもんオレは 文学的じゃなかろうが いいストーリーの方がええわ
304 :
1 :05/01/14 20:57:09 ID:EgljhT8O
君が望む永遠はマジで面白くなかったので、面白そうなエロゲに期待しよう。 スーパーマリオワールドとか
センスない
同意。もうちょっと上手く煽ってくれ>1
不覚にもワラタw って言われたいのかな
言葉少なく相手を笑って済ませるというのは、隙を生ぜず書いた奴の 自尊心を死守するためには有効だが、あおりとしては下の下だということ。
309 :
1 :05/01/14 22:20:17 ID:EgljhT8O
マリオワールドはまじでエロいジャン。 ↓証拠文章 なんで、あんな酷いセクハラ作品が子供たちに大っぴらに売られているのでしょう? まず、男二人が主人公で、捕まるのは女性。これは明らかに女性差別です。 主人公が好色なイタリア人の男。これも子供の教育にはよくありません。 特に二人のあの鼻!!卑猥すぎます。子供が性犯罪オス原因の一つです。 そして敵がクリボーにノコノコ。これらはキノコに亀です。 明らかに男性器を象徴しています。 それにクリボーってなんですか!!クリ○リスと棒を合体させた非常に卑猥なネーミングですよ。 パワーアップアイテムもそうです。キノコに花。これも男性器と女性器です。 しかも、大きくなるんですよ。勃起です勃起。子供には早すぎます。 あのスターってなんですか?よく男性の読むいかがわしい漫画で女性の乳首や性器を 隠すのに用いられるのが星マークですが、それが逃げる、マリオが追いかける、 こういった姿は見せたくないものを無理やり剥ぎ取ろうとするレイプを 連想させます。あぁ、もう言い尽くせません。 大きくなったり、土管に入る、ブラックパックンッフラワーなんて もう言うまでもない下品なキャラクターばかりのこの作品。 女性の地位向上を阻んでいますよ。皆さんもそう思いますよね?
310 :
名無したちの午後 :05/01/14 22:24:49 ID:RZ8HOTva
1はみんなに構って欲しいだけの寂しがり屋さん。
311 :
1 :05/01/14 22:32:40 ID:EgljhT8O
じゃあこう書けばいいんだ。 エロゲは感動的です。 主人公は誰に影響されたかどうか知らんけど不当に 暴力を振るわれていたのに何も言わず耐えてました 凄い忍耐力です。 これは日本フェミニスト協会の陰謀なのでしょうか。 そうだあいつらはエロゲを使って日本を制圧する気なんだ。
>1 やっぱ、根本的に才能無いなあ。知識も足りないし。 自分でも分かってるだろ? 向こうのスレで「はじるす」について やりあってるのに比べて、お前のはただのこじつけにすぎないんだよ。 それは文学批評じゃない。 まだ、「さよならを教えて」の中のスーマリ論のほうが面白いぞ。
313 :
1 :05/01/14 23:02:31 ID:EgljhT8O
頑張ってぼけたのにこの突込みってぼけ殺しですか?
つまんねー糞スレをいちいちageんな馬鹿。
315 :
1 :05/01/14 23:12:38 ID:EgljhT8O
小学生以来のスーパーマリオワールドをやり始めたんですが、 ヨッシーがすぐ逃げて困ってるのです。どうすればいいんでしょうか? 追いかけたらヨッシー穴に落ちていなくなっちゃうし一人だと心細いし。
本気でボケないとツッコミも面白くならないんだよ。もっと大マジでやれ。 ポーズでやってる間はサブカル評論家どまりだぞ?
317 :
1 :05/01/14 23:31:18 ID:EgljhT8O
やっと1-3をクリアした。 今までやってきたエロゲと比べると凄いグロテスクなエロゲだな。 溶岩プレイとかノコギリプレイとか、火の玉に焼かれるプレイとか 飛び降りプレイとか
319 :
1 :05/01/15 00:11:12 ID:LyHWkkY2
このゲームは面白いよ煽り抜きで。
320 :
1 :05/01/15 00:17:42 ID:LyHWkkY2
ああそうだ。マックのこと書かないとな。
ごめん。サブカルと比べたらサブカルに失礼だわ。
322 :
1 :05/01/15 01:53:15 ID:LyHWkkY2
煽りの才能があるんなら才能を見せてくれよ 笑
すまん、素で寒いから、煽る気にもなれんわ。 向こうのスレは、結構煽りがいがあるんだけどなー。
324 :
1 :05/01/15 02:28:09 ID:LyHWkkY2
これからGTA始めるから4日ぐらい来れないけど保守しとけよ
じゃ俺マリオカート
埋め
・・・・
328 :
1 :05/01/15 16:22:41 ID:LyHWkkY2
まだ冬休みは終わりませんかひきこもりですかそうですか
331 :
1 :05/01/16 00:40:53 ID:LsAhOqag
ぽきゅは北海道なのです。
332 :
1 :05/01/17 00:20:48 ID:D2i/z/sY
>>329 削除人桃様が消さなかったおかげで、このスレは公式に認められてるのです。
それと二次元は二次元だからいいんよ。
コスプレという寒い文化がそれを明確に表してる(笑
333 :
1 :05/01/17 00:34:34 ID:D2i/z/sY
エロゲが優れていると思ったポイントは、 本は自分でめくらないといけないけど エロゲなら勝手に表示してくれるから楽なのです。
\ リリカルゆかりが1000ゲット☆/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄. ━━━┓┃┃
, -―- 、 ____.┃_______________________
/了 l__〕 〈] ::::::::::: ┃ ................. .................................................... ..............
7| K ノノノ )))〉 ━━━┛ :::::::オ
l」 |」(l| ┃ ┃|| ,、ミ :::::::
>>998 >>999 >>1001 >>1002 ) ) リ '' ヮ ノ!_ ヽ\, -- 、::::: ∧∧...... オ ∧∧.... ∧∧..... . . ∧∧.. . . .
, 0=◯)===um=[i((O): )::::::: ( ..::::..... . . . .. ( ..:::: < .::::..... . . . . (∀゚.::::..... . . .
((´ ,>ヘ===| `v´l冫:::::: ⊂ '''' ' ': . .⊂ '''' ' ': . ⊂ .::::..... . . . ( つ.::... . . .
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`( ソ)^^ヽ〈_)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
335 :
1 :05/01/17 00:44:02 ID:D2i/z/sY
メイドさんCCをやるとほりえもんみたいになれるのです。 体系だけ
埋め
337 :
1 :05/01/17 00:57:21 ID:D2i/z/sY
ボクシングとノアと総合比べてボクシングには蹴りとか寝技無くて 総合にはエルボー無いからだめだなんて言うのは、ノアの信者ぐらいです。 2次元と3次元にも同じこといえると思います 結論はノアだけはガチなのです。
とりあえず文学板住人よりエロゲ板住人のほうが面白そうな事考えてる人間多いのは分かった。このスレ見てる限り
339 :
1 :05/01/17 01:04:47 ID:D2i/z/sY
このスレには文学板住人なんてほとんどいないのです。
341 :
1 :05/01/17 01:12:24 ID:D2i/z/sY
342 :
1 :05/01/17 01:19:48 ID:D2i/z/sY
ここで寒いこと書いてる暇があるならもっと面白いことをやろう。 ウイルス作るとか
343 :
1 :05/01/17 08:27:47 ID:D2i/z/sY
よしいろいろ生産することにした
344 :
1 :05/01/17 20:00:52 ID:D2i/z/sY,
エロゲはアニメでも小説でもない紙芝居表現方法だから たまに台詞だらけだらけ現象になるんだよなあ。 どちらも中途半端だから、あまり動きを表現することができてない。
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埋め(笑)
347 :
名無したちの午後 :05/01/18 02:33:39 ID:/KFLkcoc
/ /ヽi,',. ', ヽ. ヽ ヽ _ ,' i ,' '"´ ヽ.l\ ',,ヽ '、 、.'、!_ゝ-r- 、 ,. '"i .i l .,' ,./ヾヽ,ヽヾヽ .l、. N ヽi i., ' ., ,.' ヘ ,'-_.,' .l /!.l..-‐'´ `ヾ''''ヽ l.', l }`'‐l l' .,.,'i´ i ',__/, ! ,'´'l _,,,,_ 、 r-==.-'、.l,' .'z ..', V/ヾ.、 ノ ゝ,'l N ,ィr'´ ̄` `r'っ 'i _. ィ'ヽ--`' '´ .! i'l !r'/i/i 丶 '´'´' `i ! ´,ヾl ! ',!.l.ll.! r==ニ'‐ヽ. l ! ,' ,.,i ! i. ',l. !:::;: -‐‐-:;i l.! , ','.イ.l ! ! ','、 l.{ ,l ,'i.,.'.'´ .l. ! .l なんだこのスレ! i !.l\. ヾ === ' ' ノイ´ .l. l i ! .! ! `' .、 ,. ー',.. 'i .l. l l ! .! ! ','、' ー. '"r;''"‐'´i .!. ! .! ! .! l !ヽ'i´i-´' .| !. i ! . ! .i .! ! ! | '、 !. i i i .i .i ,.- ' く.r'_,,.''''' ヽ、 ',. i i ! i_,i.ィ'" i i `'i;--' 、 .i
あけましておめでとう
埋め
350 :
1 :05/01/19 08:15:11 ID:PEq31io8
2chの過去ログをhtml化して公開する計画を立ててるんだけれども 著作権に引っかかりそうな気がする
結構伸びてるから良スレなのかと思って見に来たら・・・ これはないだろ
埋め
まあ、
>>1 の憤りもわからんでもないがな
ラノベと比べるならまだしも……
>>350 2ちゃんのカキコの著作権はひろゆきが持っているがここはおまえのブログか?
よく見かける過去ログ倉庫とかは著作権どうなってるんだろうね?
>>352 そこの人達、エロゲ自体知らないから、
話が変な方にそれて面白いことになってるw
埋め
358 :
1 :05/01/20 08:43:04 ID:ZrnwuY/S
>>355 しかしあまり問題ないとは思うんだよな。
よく作られてるし
問題なのは、過去ログがウイルスで3回吹っ飛んだのが問題まじで
359 :
1 :05/01/20 08:45:42 ID:ZrnwuY/S
エロゲーマーがこれだけいれば、中には脳のヤられたのとか犯罪者とかが混じってるだろそりゃ そういうの一人をあげつらってエロゲーマー全部がそうであるように言うやつがもっとも低劣 死ぬとイイヨ
1は痛いな
>>344 どちらってなにを示しているの?
動きっていうのも抽象的で解らんな
自称文学コテなら的確に書けよ
362 :
1 :05/01/21 08:26:57 ID:fu6XzOBD
2chの醍醐味は揚げ足取りなのです。
363 :
1 :05/01/21 08:28:36 ID:fu6XzOBD
>>360 そりゃな
2ちゃんねらーだからってねこころしたとか、田代とか言われても困るもんな。
確かにどう思おうが本人の勝手だが俺はこう思う
お前もいたいよ
364 :
1 :05/01/21 08:32:07 ID:fu6XzOBD
>361 動詞
365 :
1 :05/01/21 08:35:07 ID:fu6XzOBD
にちゃんにいるとエロゲを日本人のほとんどがやってると錯覚に陥るのです。 俗にいう2ちゃんねらーとえろげーまーがいろいろかぶってるだけで、んなことはないのです。 nyのおかげで確かにあれかもしれないけど
366 :
1 :05/01/21 08:37:11 ID:fu6XzOBD
2ちゃんねる信者A君は2ちゃんねるの布教の為に韓国の悪口を言うのです。
367 :
1 :05/01/21 08:39:20 ID:fu6XzOBD
2ちゃんねる信者A君はなぜか2ちゃんを糞掲示板と言うんだ。
埋め
まともにしゃべろうとしてボロが出てから、キチガイ度があがったなー。
370 :
1 :05/01/21 11:50:46 ID:fu6XzOBD
にちゃんねるしんじゃでえろげをたなんてしねばいいのに
371 :
1 :05/01/21 18:19:12 ID:6RVYr4Eu
今まで機知害みたいな事してすみませんでした。 これからは更生して真っ当に生きようと思います。 本当に申し訳ございませんでした。
372 :
名無したちの午後 :05/01/21 18:36:31 ID:mwSshAZj
職業作家の馳星周と元長柾木はエロゲのライターでもあった訳なんだが、何か?
373 :
1 :05/01/21 18:44:59 ID:fu6XzOBD
中卒の社長を持ち出して、威張ってる低学歴と同じ痛さを感じる
はいはい、誰にでも出来るような茶々いれだけはうまいでしゅねー 自分の意見を言うとボロが出るけどな。
376 :
1 :05/01/22 10:56:39 ID:lhiXZodN
茶々入れてるのはお前らじゃないの?
377 :
1 :05/01/22 10:59:51 ID:lhiXZodN
「誰にでも楽しめる」がどれだけ偉大かよくわかるな。
あーあ、削除桃がくだんないスレ残すから 馬鹿が暴れて… 早く誰かこの馬鹿を回収してくれ。
379 :
1 :05/01/22 14:56:11 ID:Pp2hWXg1
今まで機知害みたいな事してすみませんでした。 これからは更生して真っ当に生きようと思います。 本当に申し訳ございませんでした。
埋め
381 :
1 :05/01/22 16:00:49 ID:lhiXZodN
なんで俺がお前らとまともにしゃべらなきゃいけないの? お前らをいじめすぎてかわいそう過ぎるからネタで誤魔化してるのに。 発狂しないように。
頼むからいじめてくれよ、 ネタだなんて逃げ道用意しないでガチで頼むw
383 :
1 :05/01/22 17:01:19 ID:lhiXZodN
葉鍵ってなんだ?
384 :
1 :05/01/22 17:14:22 ID:lhiXZodN
変な1を演じてそこでのコメディを作ろうと思ってたけど 乗ってこないしなぁ。
話の流れ、というか、どんな展開を望んでるよ?
386 :
1 :05/01/22 19:51:45 ID:lhiXZodN
エロゲヲタはMacmini買わないのか? 買ったほうが女の子にもてるぞ
>>386 バカだなあエロゲをやりたいので女の子とやりたいんじゃないんだから
388 :
1 :05/01/23 09:49:48 ID:iUTkmQam
マックをモってるだけでクリエイティブなのです。 マックを持ってるだけでウインテルに代表される、悪の権化に操られてる 愚民とは違うんです。 まっくを持ってるだけでエロゲばかりやってるキモヲタとは違う、かっこいいことにパソコンを つかってるのです。 マックを持ってるだけで先進的なのです。 マックを持ってるだけでピクルスがいやな感じなのです マックはゲイツもVAIOのデザイン部もトヨタのデザイン部も使ってます さああなたもマックを食べよう
389 :
1 :05/01/23 17:47:50 ID:4El6cIHJ
今まで機知害みたいな事してすみませんでした。 これからは更生して真っ当に生きようと思います。 本当に申し訳ございませんでした。
390 :
1 :05/01/25 00:21:12 ID:XhqYI3DW
マックのポテトって高いけどうまいよな>all
>>390 冷めたらとても食えない。固くてパサパサ。
できたては美味い。
392 :
1 :05/01/25 07:17:39 ID:XhqYI3DW
393 :
1 :05/01/25 08:20:20 ID:jq5ynqnn
今まで機知害みたいな事してすみませんでした。 これからは更生して真っ当に生きようと思います。 本当に申し訳ございませんでした。
394 :
名無したちの午後 :05/01/25 15:15:24 ID:br/cnnI5
エロゲーなんて抜くためのもんだろ。 別に抜ければなんでもいいんだよね。わけわからないコメディやら、話の背景やらいらないからさっさとやれよ。 凌辱もんは適当にそこらの女さらってやれよ。 純愛もんはアイラブユー、ミートゥーでさっさとやれよ。
そこまで開き直られるとかえってすがすがしいな。
>>392 キューブリックや電波ゲーみたいな基地外電波受信してる作家教えてくれよ。
397 :
名無したちの午後 :05/01/25 21:03:25 ID:s4u+0jgO
>>396 アメリカではバロウズ。日本では夢野久作なんかが有名。近代だと安部公房なんかも。
埋め
バーロー!
ドグラマグラは何度読んでも半分ほどで挫折するんだよなあ・・・。
レイプから始まる純愛もある、というコンセプトのゲームがないものか。 レイプから物語が始まって、初回のレイプ時に撮影した写真をネタに脅しつつ、 数度にわたってレイプしているうちに、2人のあいだに純愛が生まれる感動の ストーリー。
夜勤病棟
>401 レイプから始まるものを純愛というかどうかは疑問だが、 愛が芽生える作品ならわりといくらでもありそうな。
404 :
1 :05/01/26 06:32:52 ID:a3lDiTyS
レイプから愛が芽生えた振りして最後に主人公殺されるエロゲとかがあれば評価したい。
405 :
1 :05/01/26 06:33:34 ID:a3lDiTyS
サドは今で言う同人だからなあ(笑
406 :
1 :05/01/26 06:36:40 ID:a3lDiTyS
モスバーガは言われてるほどうまくない。
407 :
1 :05/01/26 07:30:59 ID:a3lDiTyS
ヒロイン以外のシナリオ要素が無いエロゲ 紙芝居形式しかないエロゲ どこかで見たことがある、そしてそれを思い出そうと思えば 出そうで出ないような、むしゃくしゃするキャラばかり使うエロゲ。 まるで一時期のFF・ラクエに毒された日本のRPGのようだ。 馬鹿みたいに同じ形式使ってた。
>404 そういうのは結構普通にありそうだがな。陵辱物のバッドエンドで。 >405 牢屋に入っても同人活動を続けたサドに比べて、ちょっと言われただけで すぐにヘコんで電波カキコミに戻っちまう君のいかに脆弱なことか。 >406 もっと美味いハンバーガーがあるのか? >407 エロゲに限った話じゃないしな。なんだってそうだ。
409 :
1 :05/01/26 08:01:14 ID:a3lDiTyS
脆弱といえばまたwindowsに脆弱が出たぞMac買え。
410 :
1 :05/01/26 08:07:46 ID:a3lDiTyS
でも、みんなMacMini買うと今のwindowsみたくならないかどうか心配だな。 開発環境がついてくるからウイルス作り放題。 俺的にはシェア一桁を保ってくれてるだけでいいんだけど、 それじゃ○れる可能性があるし、しかもAPPLE撤退する危険があるからなあ。
411 :
1 :05/01/26 09:05:10 ID:a3lDiTyS
>>408 マックよりもうまいけれども、巷で言われてるほど
おいしくは無いんだよなあこれが。
高いし
「虜」にはけっこう感動したおぼえがあるなあ
そこでフレッシュネスバーガーですよ。
414 :
1 :05/01/26 11:22:27 ID:a3lDiTyS
あえて電波撒き散らしてるんだから受信してください。 受信料ももらいにいきます。
416 :
1 :05/01/26 11:54:43 ID:a3lDiTyS
連れ戻したことで拉致の実態が〜
俺はそもそも、美味いハンバーガーというものを知らんのだ。 ハンバーガーで比較すればモスは美味いと思うがな。
モスなんかで腹ふくらませるなら 大戸屋いったほうが100倍マシ
大戸屋は混んでるからな。。。
大戸屋はいい店だが、ハンバーガーと比較するのは無理あるだろw
今日の昼食は おにぎり2個セットとカツゲン
422 :
1 :05/01/26 21:26:28 ID:6a+gA1xt
今まで機知害みたいな事してすみませんでした。 これからは更生して真っ当に生きようと思います。 本当に申し訳ございませんでした。
レイプから始まる恋ならレディコミにあるんじゃないの?
ヘタすりゃ少女マンガにもありそうだな
425 :
1 :05/01/27 04:28:16 ID:zydA5ItN
主人公で泣かせるエロゲくれ。 白血病で死ぬやつとか
>425 Treating2U 病名は定かではないが。 君がパッと思いつくようなものならたいてい前例あると思うよ。
427 :
1 :05/01/27 13:49:29 ID:zydA5ItN
それでライバルの医師に最後に手紙を書いて残して死ぬやつ。
428 :
1 :05/01/27 13:51:20 ID:zydA5ItN
それなら、マラソンの最中に女を犯しながらゴールに向かうエロゲとかあるか?
429 :
名無したちの午後 :05/01/27 13:55:41 ID:M0fYO6/S
なんでレイプマンやねん
430 :
1 :05/01/27 14:06:00 ID:zydA5ItN
主人公が木星に向かう最中、不時着して蟻が支配する惑星にたどり着いて 人類と蟻との戦争になるエロゲってない?
431 :
1 :05/01/27 14:08:59 ID:zydA5ItN
主人公がマフィアになってミッションをこなしていく3Dエロげって無い?
432 :
1 :05/01/27 14:10:00 ID:zydA5ItN
主人公が新興宗教の教祖で、最後に宇宙に旅立って死ぬエロゲ
433 :
1 :05/01/27 15:34:55 ID:zydA5ItN
芥川の世界ならあるけど芥川賞の世界なんて無い。
434 :
1 :05/01/27 15:42:12 ID:zydA5ItN
435 :
1 :05/01/27 15:44:42 ID:zydA5ItN
我輩はヲタである。
436 :
1 :05/01/27 15:52:15 ID:zydA5ItN
吾輩(わがはい)はヲタである。名前はまだ無い。 どこで生れたかとんと見当(けんとう)がつかぬ。何でも薄暗いじめじめした所で 一人でエロゲをしていた事だけは記憶している。 吾輩はここで始めて一般人というものを見た。 しかもあとで聞くとそれは書生という人間中で一番獰悪(どうあく)な種族であったそうだ
437 :
名無したちの午後 :05/01/27 16:02:05 ID:JWuLB8XL
438 :
1 :05/01/27 16:04:06 ID:zydA5ItN
このDQNというのは時々我々を捕(つかま)えて路地裏てわれわれを狩るという話である。 しかしその当時は何という考もなかったから別段恐しいとも思わなかった。 ただ彼に胸倉(むなぐら)を捕まれてスーと持ち上げられた時何だかフワフワした感じがあったばかりである
439 :
1 :05/01/27 16:10:34 ID:zydA5ItN
妄想だけは凄まじいエロゲヲタに一言 俺は、文学板には最近書いてないのでよろしく。
>君がパッと思いつくようなものならたいてい前例あると思うよ。 こう言われてムキになったなw 組み合わせでは無いだろうけど、単体のパターンならあるぞ、 新興宗教の教祖とか、主人公が殺し屋とか。 宇宙が舞台の物や戦争物なんて珍しくもない。
441 :
1 :05/01/27 16:16:01 ID:zydA5ItN
主人公が時計ってのは無い?
442 :
1 :05/01/27 16:18:32 ID:zydA5ItN
ヒロインが惑星ってのは? 舞台が2ちゃんねるの中。 陸上選手が膝の爆弾を抱えながらサッカー選手に転向するストーリー。 父親の正体が自分の乳首。
ヒロインが携帯電話や冷蔵庫なんてのはあったぞw まあ小手先の設定だったろうけど、やってないから分からん。
444 :
名無したちの午後 :05/01/27 16:24:13 ID:BfppGv46
>>441 あなたは時計が主人公のエロゲーが成り立つと思っているのですか?
私は思いません。もし成り立つと思うならその根拠を教えていただきたいものです。
思いつきで書き込んでも誰も真面目に相手などしてくれるはずがありません。
もうちょっと考えてから書き込みましょう。
え?考えていてそのレベルですか?同情する余地も無い位救いようがありませんね。
445 :
1 :05/01/27 16:25:34 ID:zydA5ItN
エロゲヲタって保守派なんだな。 否、 保守派のエロゲヲタもいる。
>>445 そこは珍しく同意だなw
時計が主人公のエロゲなんてちょっと面白そうだし、
成立させるヤツがいたらその手腕に驚嘆するよ。
まあ仮にやっても小手先の擬人化とかつまらんネタに堕しそうだけどw
447 :
1 :05/01/27 16:47:18 ID:zydA5ItN
時計同士の時計流の交尾を見せればいいのです。 それは、得ろ下じゃなくて動物奇想天外のせかいだけど。
好き好き大好きをR.D.レインの好き好き大好きと比べてみたりすんの?
449 :
1 :05/01/27 17:16:57 ID:zydA5ItN
好きな曲聴きながら、 サウンドとか全部切って オートスキップにして エロゲやると 快適
セーブデータどこからか拾ってきてエロCGだけ見ればいいじゃん。
451 :
1 :05/01/27 17:49:02 ID:zydA5ItN
むしろCGはみない
時計にエレクトする作家があまりいないから書かれてないだけで、 その気になれば普通にエロく書けそうだけどな。
時計にエレクトしないのは作家に限った話じゃないわけで。
作品に仕上げるまでのモチベーションさえ保てれば、 何を対象にしてもそれなりにエロくすることは出来るはずだ。 元々、リアルな人間描写をしてるわけじゃないんだから。
とりあえずエロゲは文章のみで成り立つNovelではなくその他複数の要素と あわせて成り立つSoundNovelなのだから文章の密度どころか量まで薄くなるのは不可避。 絵と音の補佐があってはじめて本と同じ一つの作品になるのだからそのへんの 要素も含めて評価して欲しい ・・・っておれ痛かったですか?
457 :
1 :05/01/28 18:13:30 ID:M0Zqh5sU
赤川次郎が嫌いじゃない俺は 前に彼の作ったサウンドのベルを読んだが結構いかった。 小ねた的な制限が
458 :
1 :05/01/28 18:39:28 ID:M0Zqh5sU
文学作品のサウンドノベル化をやってみよう。
埋め
461 :
1 :05/01/28 19:57:50 ID:M0Zqh5sU
マジで不完全燃焼な現象なその様子を観戦 死に掛ける俺は師に会えるか、まだ会うわけにいかねぇ。
462 :
1 :05/01/31 04:03:55 ID:dlQ+Ttum
エロゲと小説にはあまり差異がない気がしてきた今日この頃です。
463 :
名無したちの午後 :05/01/31 09:20:47 ID:dlQ+Ttum
とりあえずロリータは海外っぽくていいよ。
464 :
1 :05/01/31 23:07:43 ID:dlQ+Ttum
Cも罪だよ 向こうの香ばしいエロゲヲタは煽ってるつもりが Cに見事にほいほいされてしまった。 みいらとりがみいらそれを発掘して金持ちになるのは俺
>464 君よりはCのほうがまだ面白かったものなあ。
466 :
1 :05/02/01 06:33:08 ID:XFOWKJz0
467 :
1 :05/02/01 06:52:52 ID:XFOWKJz0
>観鈴が桜の木の下でのほほんとしていたので幹に飛び蹴りを食らわせてやった >舞い落ちた蜂の巣から狂ったように出てきた蜜蜂が観鈴をそっと包んだ >彼女の人生は終わった
468 :
1 :05/02/01 08:14:31 ID:XFOWKJz0
おいおい おれは文学板で煽ってねーぞ。 多少Cの擁護した程度で。 ただ、前スレの議論が面白かったからスレを立てただけであって。 それと 音楽板にエロゲソングは音楽として最高峰だというスレを立ててこようかと思うんだがどうだろう。、
>468 他人にしては同時間に書き込み集中しすぎw まあ君レベルの奴が一人いようが二人いようがどうでもいいが。 文章で人を楽しませられないからってスレたてに走るのは、 煽らーの風上にも置けない。ただの荒らしだ。
471 :
1 :05/02/01 10:53:42 ID:XFOWKJz0
>471 お前に音楽の良し悪しが分かるのか?
豪快に放置されてるし
「エロゲは文学的」とこれまで主張してきたのは鍵厨や型月厨、君望厨だったろうから、 「泣ける!」とかの一点張りしかなくて散々馬鹿にされてきたと思われた。 (個人的にはよく知らん) だから「『はじるす』あたりを出して煙に巻いてみるか」と それなりに楽しみ方も見出せたが、今回はもう乗っかるのもメンドクセ。
ここの1って真性なの?
476 :
1 :05/02/02 00:49:58 ID:8lOE560i
文学的はがりがり君でエロゲはソフトクリームだと思ってる俺がいる。 偏見だけどあってる気がする。 ちなみにソフトクリームよりがりがり君のほうが俺は好きだ。
477 :
1 :05/02/02 00:52:47 ID:8lOE560i
478 :
名無したちの午後 :05/02/02 09:44:33 ID:XHCG5GBd
479 :
1 :05/02/02 14:22:52 ID:8lOE560i
エロゲは2chではメインストリームなのが違和感ばりばりのだったけどもう鳴れた。 君が望む永遠や AIRを感動した泣ける抜けるニッケルって書いてればそれでいいんだろ? エロゲヲタが泣ける抜けるって書いてるのに対しての反対意見が無いのが怖いよある意味。 マラドーナやビートルズすら、その気になれば雑魚扱いされてるにちゃんねるが。 そんなにすごいのかあれは。 2chではオレンジレンジでもその気になれば神にできる。
480 :
1 :05/02/02 14:37:46 ID:8lOE560i
誰かが日本にはにちゃんという国があるといってたけど、そのにちゃん国では 名作エロゲは国民的ドラマなんだろうな。 でも嫌な予感がするのはたぶんあと10年ぐらいしたら まじでそれらが一般的な名作になってしまうという予感だ。たぶんこれあたる。
すっかり飽きられたね。
482 :
1 :05/02/02 15:10:18 ID:8lOE560i
俺の嫌な予感当たるぜ。 北朝鮮対日本も日本が苦戦しそうだし。
何か似てると思ったらハン板のチョンそのものかよ・・・
485 :
1 :05/02/02 15:55:49 ID:8lOE560i
ネット右翼がエロゲでしこってるの想像するとあれだね
もう既に文学以前の問題だなw
半島人って長い文章見ると流し読みしかできないんでしょ。文学なんて分かるの?
AIR良いよ ぜひやってほしい
まず絵と音を削らないといけないのか
490 :
1 :05/02/03 01:08:00 ID:y9sgc78z
>>487 半島ではそれを列島人に置き換えられてるんだぜ。
やつらは俺ら日本人を基本部分で見下してるから、現実とのギャップに悶々として自分を守るために
ヒステリー起こすしかないんだよ。
ザパニーズキター
492 :
1 :05/02/03 02:38:51 ID:y9sgc78z
外国の作家にカノンあたりの絵を見せて小説書かせるってのはどうよ。
493 :
1 :05/02/03 06:50:46 ID:y9sgc78z
文学的っていうなら君が望むのテーマって何? 昼ドラを萌えキャラに変えればヲタ受けするってことを随所に皮肉っただけ?
底が割れてからそういうこと言い出しても無駄だろ。 必死すぎてかわいそうになってくるぞw
495 :
1 :05/02/03 08:53:39 ID:y9sgc78z
キムが望む永遠。
496 :
1 :05/02/03 10:02:53 ID:y9sgc78z
Cに付きまとってる女固定はCにほれてるか加藤。に惚れてるんだろう。 Cは彼女いるから、加藤。だな。 好きなら好きですって言えよ。 脱げば男が手に入るのは仕様です。
497 :
1 :05/02/03 10:32:42 ID:y9sgc78z
女はエロゲをするか。 答えはYESだろうな。
498 :
1 :05/02/03 10:54:56 ID:y9sgc78z
誰か遊んでやれ・・・リアルでも友達いなさそうでかわいそうだ
500 :
1 :05/02/03 11:20:32 ID:y9sgc78z
そのもうそうをつかって読書すると楽しいぜ?
憂鬱貴族が集まるスレッド
>>499 こんな不良玩具では遊べん。なんかマジ知的障害者みたいになってきてるし
書き込むのも億劫だ。最近見るのも以下同文。 真性1の最後を見届けるためだけのスレになりそうだ。
=======注意======== このスレは、1が頑張って連投して、 注目を浴びています。 =================
505 :
1 :05/02/03 18:45:05 ID:y9sgc78z
俺のここでやってる演出はエロゲレベルではないから、君たちにはついていけないだろう ありと人間が競争してるようなものだ。 ちなみに俺がありだからなも
だも!
だなも!
508 :
1 :05/02/04 07:02:49 ID:7U8S63wd
ネット右翼はこれからの時代大きな脅威となりそうだ。 どこかの団体が、やってるわけでもないしなぁ
509 :
1 :05/02/04 07:05:57 ID:7U8S63wd
2chはそこらの右翼サイト顔負けのカルとぶりを示してるようです。 そんな2ch文化を出すえろげもカルトです。 それは浅原最高ですか勝手なんです仏の使いじゃよ
510 :
1 :05/02/04 07:10:48 ID:7U8S63wd
ちなみにオウムや層化の理論体系だって意外としっかりしてるぜ? 実情はあれだけど。 ただ理論武装してかぶせてるだけであって。 これはゆーめいな話だけど麻原とたけしが対談したり麻原が朝生にでたり それで当時のえろい人もえろくなくなるほど唸って美味しんぼで言う 雄山の敵状態。 ちなみに浅原は精神病疑惑がある。
511 :
1 :05/02/05 09:57:31 ID:Llr5p8Y4
オウムの朝生手に入れ次第うpすから楽しみにしとけよ
512 :
1 :05/02/05 16:40:31 ID:Llr5p8Y4
太宰治はたぶん現代に生まれてたらエロゲのシナリオライターかいてたきがする
エロゲのシナリオライターかくんですか。
514 :
1 :05/02/05 20:53:48 ID:Llr5p8Y4
アリスソフトのテキストは普通に小説してた。 いいってレベルではないが
文学作品なんかと比較しないでもらいたいな。
516 :
1 :05/02/05 21:50:56 ID:Llr5p8Y4
人間失格よりも素直に自伝書けと
1はたぶん自分としか話してないな。
初めてここきたんですが 1さんに萌えました
519 :
1 :05/02/06 09:44:04 ID:j4rj+91l
あれがいいって思う人間は心のそこではエロゲを見下している人間である。
520 :
1 :05/02/06 11:51:20 ID:j4rj+91l
人間失格の後の太宰の人生の方が面白いのは仕様です。
いや心のそこじゃ見下してるって・・・ 俺の彼女は太ってるけどそこがかわいくて・・・とか このカップラーメン味はチープだけどそれがまたいい とか そういう愛もあるとおもうんですが
埋め
523 :
1 :05/02/07 13:41:50 ID:DdUFCRsP
エロゲって裏でマリオカーとしながらすると楽しいNE!
524 :
1 :05/02/07 18:28:00 ID:DdUFCRsP
32 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:05/02/06 18:53:41 ID:ymFtSHue ここのスレの本題をよーく読んでいれば分かると思うが、 47さんがnyを開発した真の動機は 「現在地球規模で進む環境破壊を少しでも防ごう」 こういう気高い理想の志から生まれたものだったんだよ。 いいか、今の流通形式だと 製造 ← CDのプラスチック無駄 搬送 ← 工場からCD屋まで運ぶ燃料無駄 販売 ← CD屋で電気明々、騒音がやがやの燃料無駄 購入 ← わざわざ燃料使って行くなんて無駄 こんなに無駄だらけなんだよ。 しかもこの無駄には交通費を除けば、全部CD代に含まれてるんだぞ。 だからこの無駄の部分を排除すれば、環境にもいいし 著作者がいまCD単価のほんの数%しか代金を受け取れないというような 不公正な市場形態を47氏は正そうと、日夜nyの改良に取り組んでいたんだろ。 それを今まだ試作段階のベータ版で、著作権保護がうまく行ってないからって いきなり逮捕はいくらなんでもやりすぎだろ。
埋め
test
527 :
1 :05/02/08 18:17:29 ID:6/w+tJ5I
でもアリスソフトのやつもどうせエロゲだからで済ませてしまえるポイントが まあエロゲだからいいか
文学作品はエロゲとしても優れているという天才
529 :
1 :05/02/08 20:34:29 ID:6/w+tJ5I
最近の龍ちゃん微妙
エロゲが発展してフィネガンズ・ウェイクみたいなのができたらワロスw
532 :
ハカハカ :05/02/09 07:52:11 ID:bFoQaMV3
蛭田さんぐらいだろう、エロゲ界でそういう巨匠と言える特別な資質を持ってる人間は・・・|ω・`) あとは感動とか一時流行の単なる流行ライターだよ(つД`)
533 :
1 :05/02/09 20:19:02 ID:Hq23uZcy
日本が北に苦戦してるという
534 :
名無したちの午後 :05/02/09 20:29:53 ID:Hq23uZcy
君が望むは昼ドラFANもやるべき。 女医が屋上で説教するといった絶滅したシーンもあるからにやりとできる。
535 :
1 :05/02/09 20:49:20 ID:Hq23uZcy
北朝鮮ガンバ!
536 :
1 :05/02/09 20:54:34 ID:Hq23uZcy
な俺の予想当たってるだろ(苦笑。 そういうことだ
埋め
いや、実際問題、 「わたしの排便コンサートにようこそ」 「お姉ちゃんのうんち食べて」 「うんちにお尻を犯されてるみたい」 など、文学作品をも凌駕する表現が確かにあると思うのだがどうか。
539 :
名無したちの午後 :05/02/09 21:41:36 ID:Hq23uZcy
そんなんで凌駕って(苦笑
ここは池沼1の日記スレです。文学作品と絡めて話したい人は別の所に行きましょう
みさくら語が文学板でそれなりに一目置かれてたなw ここは池沼スレだからもっとふさわしいスレでやったほうが。
542 :
1 :05/02/09 21:52:04 ID:Hq23uZcy
マザー3出るのはたぶん来年だろう。
本当に1は迷惑だなあ。
544 :
1 :05/02/09 21:57:52 ID:Hq23uZcy
テレビ朝日は二国間の友好を演出するだろうな。意味ないけど
精神病院の壁の妄想書きに近いな
546 :
1 :05/02/09 22:02:02 ID:Hq23uZcy
北朝鮮に勝って欲しかったのですまじで そんな私は純粋な日本人ですまじで ちなみにプロバイダーはヤフーなのですまじで
埋め
548 :
1 :05/02/09 22:09:23 ID:Hq23uZcy
winnyに代表されるP2Pのおかげでエロゲヲタ生産計画が進んでます ちなみに今日本人のうち5%くらいエロゲヲタです。 ロードマップでは2010年ごろには24%くらいになってる予定です。
電波チョン観察スレはここですか?
550 :
1 :05/02/09 23:17:58 ID:Hq23uZcy
すみませんエロゲ板の優しい皆さんに質問です 僕はねずみをかってるんですが妹が今度猫と犬を飼うそうです 食われんじゃねーかっていう どうにかならないでしょうか
うーん・・・
>>1 つーか、エロゲは文学作品としても優れてるだろ? 普通に。
YU-NO、EVE、あたりを(説明するのが面倒なので自分で検索して買って)プレイしてから言って欲しいものだ。
エロゲーを実際にプレイせずに批判するのは、
本を読まずにそのジャンルを酷評してるのと同じだ。
ゲーム関連全般は文学作品読んでなさげなのに比べてる人がよくいるやね おいらは文学読んでないから比べない。
YU-NOもEVEもひっどいシナリオだったな。 主人公バカだし。
文学読んでたら比べられるわけないよ
池沼に真面目にレスしてる時点で文学もないもんだ
池沼スレに落ちる前に来るべきだったねえ。文学さんは。
偉い人が電車男を最近の下手な文学より面白い だとさ それもどうかと思うが、たしかに最近のは 考えすぎなのかカッコつけすぎなのか あんまおもしろいのが・・・まぁあるにはあるんですが
今までにない新しいタイプの創作物だからな<電車男 あと、何度も言うようだがここは池沼スレ。
560 :
1 :05/02/10 23:17:58 ID:o9nmVBwG
思ったとおりの お前らの見下したいという気持ちが伝わってきて気持ちいいです。 レッテル貼りの次はどんな反応をエロゲヲタは見せてくれるのでしょう。
561 :
1 :05/02/10 23:21:07 ID:o9nmVBwG
482 名前:1 [] 投稿日:05/02/02(水) 15:10:18 ID:8lOE560i 俺の嫌な予感当たるぜ。 北朝鮮対日本も日本が苦戦しそうだし。 俺って神だな
562 :
1 :05/02/10 23:32:36 ID:o9nmVBwG
次の予想 日本はバーレンと引き分け
563 :
1 :05/02/10 23:33:34 ID:o9nmVBwG
でも今想像してみると1−0で日本が勝ちました。 でも訂正するのはかっこ悪いので、引き分けでお願いします。
文学として優れているのか?文学性をまとっている事が優れているのかどっちだ? 萩尾望都の「小夜の縫う浴衣」は少女漫画でありながら文学性の高さが評価された物だが、 ボリスとしては、D・Oの「虜」文学性を感じた。 水夏もそれっぽかった。
1必死だな。我慢できなくなって反応してやんのw
ところで、このスレッドには、エロゲーでありながら、文学性のたかい、作品のリストはありますか? 過去ログを探すのは面倒なので、あるなら紹介して。
1の他にも変なのが現れた・・・池沼スレとして成長してるな
568 :
1 :05/02/11 00:07:17 ID:+S9Y53Gb
変なものが自分にはわかる。という自己主張はしたい。する。 でも、その評価の基準には責任を持ちたくない。 自信もあるという、中途半端な奴があらわれたな。
ボリスって奴、前にどこかで電波飛ばしてるの見たな
ボリスは、2CHと画像投稿板で電波を飛ばすから、その当たりで見たんじゃないの? でも、優曇華の花の10倍くらいの出現率しかないと思うよ?
新しいのもいまいちだなぁ。もっと笑える奴カモン
優曇華の花の10倍だと300年に1回だ。 有り得んわと、何故誰も突っ込んでくれんのだ。
だっておまえいまひとつおもしろみにかけるんだよ
スベってるのに気づかないで突っ込み要求する程寒いことはない
576 :
ボリス・ジュリアスコフ :05/02/11 21:50:24 ID:+S9Y53Gb
火の玉爆弾の標的はお前らの睾丸だぼけが 俺はいつでも心にてめぇの魂を入れてるから大爆笑で大爆発 こらぁ
577 :
ボリス・ジュリアスコフ :05/02/11 22:08:25 ID:+S9Y53Gb
僕は昨日裸で女の子に抱きつきました。 そしたらキスをされてエッチできました 目覚めたら「エイズの世界にようこそ」と書かれてた紙あった。
今ひとつの前なら、ボリスは面白いのか・・・。 嬉しいなあ。まいっちゃったなあ。
579 :
ボリス・ジュリアスコフ :05/02/12 17:07:14 ID:9/nPS1Dc
昨日オナニーしてたらゴキブリが、ベットのしたから出てきて、 むかついて踏み潰したら白い液が出てそれが発射した精液と混ざり怖くて仕方が無かった。 みなさんも一度や二度私と同じような経験があるだろう。
早朝の公園で、ハンカチを優雅に翻しながら、名器を隠しつつ歩きオナニー。 飛び立とうとした雀を、精液で正確に射落としつつ絶頂を迎え、「バンボーレ」と叫んだ経験ならあるよ。
581 :
ボリス・ジュリアスコフ :05/02/12 17:21:58 ID:9/nPS1Dc
飛行機の中で隠れてオナニーしてたら、精液が隣のおっさんのジュースの中に見事 命中。そして知らずに隣のおっさんが飲んでた。
,、 | `丶、 | ,>ー- 、 `ー=ァ' ´ \ ,. -―‐-、 / / / ! ヽ / /// 〃 〃 /! | ll l / / l/! /|l卅リ|ll| |ト|l リ | レ' / VN f?j r=kYレ@/ / || ll| ゞ' , 辷ソノかー' あの、 |l |l|\ ヮ トイ) そういう荒らしみたいなのは |N! `ー-イ ,.!〈人 もうやめませんか? /k.彡爻V ) _,.くへ彡'´⌒ Vヘ ,〔Y |〈 `´ Y |レ〈 トミ)| ヽ ! ├イ /`フ⌒>、 | Kハ 〈キ〈 /777´`ヾ、 |ノく\ `ーヘ#ト{ ヾ ト ヽ ヽ ゞ‐-ミ> ミ _ ノゝ、. |l | / ‖ \ ヽ|レ `iー-、__ !| _,.-‐ ハ / 「 `´ 八 / / ;i ノ.:::/ ノ ハ \/ / | l.. / .: _〉 '〜ん_..:::| l::: l | レ' | 「`⌒ー⌒r‐'´ |ー-| | | 1ー--―| | | |
たまきは主人公のことを好いてくれる可愛い女の子。 主人公もいつしかたまきに魅かれるようになり、 ついに、主人公はたまきに告白します。 けれど、たまきからは拒絶されてしまう。 でも、たまきは主人公とデートはする。 混乱する主人公、態度は主人公を愛しているけど、 それでも、主人公を拒絶するたまき。 そして紆余曲折ありまして…。 たまきの気持ちが分からない主人公は、 たまきとサシで話し合うのですね。 もし、俺のことが嫌いならはっきりそういってくれ。 と…。 主人公は、素直過ぎて愚直ともいうべき実直な男で 思ったことをそのまま口にしてしまう迂闊な面があるのですが、 心根は優しくて澄んだ奴で…いい奴です。 ああ、こういう奴は見る眼がある女の子に好かれるなと分かりますね。 たまきは告白します。 「たまきは…医大生にイジワルされているから…どんなに 好きな人ができても、一緒にはなれないんです」(中略) 「………たまきの本当の身体は医大生が取っちゃって、 ニセモノの身体しか持ってないんです。 浪馬…。あのですね……。 たまきね……。 たまきのね……。身体はね。 非処女……なんです」 混乱する主人公。そして…。
「浪馬」 たまきが俺の隣りにちょこんと腰を下ろす。 「無理しなくて…いいです」 「浪馬は、たまきと一緒にいたら、きっと困ったままだと思うです」 「でも……たまきは浪馬が大好きだから……」 「浪馬が困っちゃうのは嫌ですから……」 「お別れ、しましょう?」 そして選択…! ここでプレイヤーによっては、たまきを捨ててしまうことも できますが、そのような選択は私には絶対にできませんね。 私は、大好きなたまきを選びますね! 「たまきは非処女なんですからぁ!!」 「だからなんだっ!!」 「…………え?」 「たまきが非処女だからなんだっていうんだ」 主人公とシンクロ率1000%!! そう、「だからなんだ」ですよ。 なんで、非処女とか、そんなことで悩まなければ ならないのかということですよ。 例えば私自身はね、恋愛のときあるのは、好きか嫌いかだけですよ。 好きだったら、処女とか非処女とかそういうのは全然関係ありませんよ。 これは他の問題(他のヒロインのシナリオ)でもそうで、 金銭問題だろうが、トラウマだろうが、家の事情だろうが、 確かに何らかの恋の障害とされる問題があるとしても、 それとは関係なく、互いに好きだという気持ちがあれば、 その二人が好きあう今には何の障害もありませんよ。 そういった好きあっていれば、互いに好き合う、 その今が大切なんだということを本作は描いていて、 凄く同感だし、凄く好感が持てましたね…。
‥‥。 _____ / ̄ ̄ ̄ ̄\,, /−、 −、 \ /_____ ヽ / | ・|・ | 、 \ | ─ 、 ─ 、 ヽ | | / / `-●−′ \ ヽ | ・|・ |─ |___/ |/ ── | ── ヽ | |` - c`─ ′ 6 l |. ── | ── | | . ヽ (____ ,-′ | ── | ── | l ヽ ___ /ヽ ヽ (__|____ / / ‥‥。 / |/\/ l ^ヽ \ / / | | | | l━━(t)━━━━┥
埋め
587 :
1 :05/02/14 00:31:41 ID:9+L5A2OO
ネズミと猫を共存させることは難しいと考え 部屋を分けることとなった
とりあえず最近ギャルゲーに熱を上げてる批評家東浩紀とその周辺が評価している作品群。 ONE、AIR、Ever17、YU-NO
589 :
1 :05/02/14 09:14:14 ID:9+L5A2OO
僕は気がつくと得ろ下の世界に入っていたけど 入ったら入ったで3次元で面白くなかった 完
家出をした15歳の少年が、 自分の姉かもしれないお姉さんと男装のお姉さんと美少女の幽霊と熟女に囲まれて、保護されて、 ヤったり、手コキされたりする小説「海辺のカフカ」が文学なんだよ。 ドイツで売れたりアメリカで絶賛されたりするんだよ。
592 :
1 :05/02/14 09:53:46 ID:9+L5A2OO
春樹タンはもう一つ傑作長編書けば、超大物になれる
593 :
1 :05/02/14 11:40:01 ID:9+L5A2OO
作家は自殺しなければ大物になれません
やれやれ
∧__∧ (´・ω・`) さて....氏んでもらおうか。 .ノ^ yヽ、 ヽ,,ノ==l ノ / l | """~""""""~"""~"""~"
596 :
1 :05/02/17 12:03:57 ID:FuwjEqQ0
私小説もとい死小説が流行ればいいのになそれ上げたあとに死ぬって奴 人間失格みたいな
597 :
1 :05/02/18 18:12:21 ID:wePSPLUf
処女信仰があるのに童貞進行がないのが気に食わん
>エロゲは文学作品としても優れてるという馬鹿 いや、そんな奴いないからw みんなネタで誉めているという事に気付け!
埋め
>598 そういう話もとっくに終わったから。ここは池沼スレ。
602 :
1 :05/02/19 06:27:56 ID:ZIWq+HnH
今日の日記 腹筋したら変な音がした
603 :
1 :05/02/19 07:18:11 ID:ZIWq+HnH
エロゲオタのふりしたCアンチが文学板に粘着してるようだ
604 :
ウミニンシュクル :05/02/19 08:39:40 ID:FeaRNoSh
SchoolDaysTV版ストーリーズ 原案:伯母風呂/メイザーズ 作:超先生田原成貴 今年話題のテレビ東京系アニメーション「SchoolDays」のノベライズが アニメ放送前に登場。なんと作者はあの有名な田原超先生だ! 巻末に出演声優堀江由衣、川澄綾子、音楽担当国安修二とのトークも掲載。 これでなんと1000000ペセタ。
文学までいかなくていいけど読み物として面白くなってほすい
606 :
1 :05/02/19 13:37:28 ID:ZIWq+HnH
ネズミは汚いとか不細工とかのイメージが付きまとっているが 意外とペットにすればかわいい生き物である。 俺のネズミは30センチくらいの巨漢でぶなんだが猫よりでかい。
607 :
名無したちの午後 :05/02/19 13:38:44 ID:FD8AcLh3
608 :
1 :05/02/19 18:57:32 ID:ZIWq+HnH
エロゲはゲームではなくてこれからは18禁紙芝居と呼ぼう。
609 :
名無したちの午後 :05/02/19 19:02:27 ID:CXs7sbJ6
>608 RPG形式のは?
610 :
1 :05/02/19 19:08:14 ID:ZIWq+HnH
>>609 RPG形式なんてあるのか?
あるならそれはゲームだ。
611 :
1 :05/02/19 19:09:09 ID:ZIWq+HnH
18禁を付けると卑猥になるよな 18禁カップラーメン 18禁ポテチ 18禁コップ
612 :
1 :05/02/20 19:45:30 ID:DGTjjBja
第一試合 ○横井宏考 vs マリオ・スペーヒー 第二試合 トム・エリクソン vs ファブリシオ・ヴェウドゥム○ 第三試合 金原弘光 vs マウリシオ・ショーグン○ 第四試合 ○イゴール・ボブチャンチン vs 高橋義生 第五試合 ○中村和裕 vs ステファン・レコ 第六試合 ○セルゲイ・ハリトーノフ vs チェ・ム・ベ 第七試合 ○田村潔司 vs アリエフ・マックモド 第八試合 ○アントニオ・ホジェリオ・ノゲイラ vs アリスター・オーフレイム 第九試合 クイントン・“ランペイジ”・ジャクソン vs ムリーロ・ニンジャ 第十試合 ミルコ・クロコップ vs マーク・コールマン
613 :
1 :05/02/20 21:23:51 ID:DGTjjBja
第一試合 横井宏考 vs マリオ・スペーヒー○ 第二試合 トム・エリクソン vs ファブリシオ・ヴェウドゥム○ 第三試合 金原弘光 vs マウリシオ・ショーグン○ 第四試合 ○イゴール・ボブチャンチン vs 高橋義生 第五試合 ○中村和裕 vs ステファン・レコ 第六試合 ○セルゲイ・ハリトーノフ vs チェ・ム・ベ 第七試合 ○田村潔司 vs アリエフ・マックモド 第八試合 ○アントニオ・ホジェリオ・ノゲイラ vs アリスター・オーフレイム 第九試合 ○ クイントン・“ランペイジ”・ジャクソン vs ムリーロ・ニンジャ 第十試合 ○ミルコ・クロコップ vs マーク・コールマン
トムエリが負けたっつーのが驚きだな。 そんなにファブリシオって強かったんか。
615 :
1 :05/02/21 09:19:27 ID:gGEeSBpz
近親相姦が味噌汁化してるのが怖かったが別に奇形児生まれようがどうでもいいので まず自分のことを考えることにした
エロゲのシナリオはいかに滅茶苦茶であるかなら語れる MayBeソフトの何本かやればいい 特に大昔の98ソフトはぶっ飛びモンだ(藁
>616 今遊べないものを紹介するのもどうかな<98ソフトとか 滅茶苦茶だからこそ面白いわけで、文学屋にも紹介してやりたいのは 同意だが、ここは既に池沼スレ化してるからねえ……。
622 :
1 :05/02/22 19:44:16 ID:zpCZHxEI
ライブアライブやってたら、キングマンモーに殺された
623 :
1 :05/02/23 01:01:12 ID:gdymNpJt
勝ったけどコーラのビン落とさん
624 :
1 :05/02/23 15:06:24 ID:gdymNpJt
7E0D0A
625 :
1 :05/02/23 20:12:30 ID:F99UFyax
貴様ら漏れの名を騙ってくだらんカキコしてるとヌッ殺すよ?
626 :
1 :05/02/24 04:49:43 ID:Z+1trAIp
ライブドアは最終的にかつ 予言
>>627 なんぼなんでもおこがましいと思わないか?
629 :
ウミニンシュクル :05/02/25 00:13:14 ID:jVy89qxA
SchoolDaysTV版ストーリーズ 作:超先生田原成貴 声優:堀江由衣、川澄綾子、野川さくら、田村ゆかり テレビ東京系全国ネット予定 見ます?
630 :
1 :05/02/25 00:58:19 ID:LZJbGSe1
太宰タンの煽りはやっぱりきしょいなぁ。
エロゲと文学比較するのは、不毛だとおもいますよ? エロゲという位だから抜けるのが前提なのに、この頃 勘違いしてるメーカー多すぎです。 感動させたいなら普通のゲームで出せばよいのに・・・ ちなみに暴力的シーンがあったりして18禁にしたいのなら、 エロ薄を告知していただけるとありがたいです。
632 :
1 :05/02/25 20:08:37 ID:LZJbGSe1
GTAもあれ18禁ゲームだけど悪いことやったら捕まるから ヒーローものより悪影響が少ないらしいね
633 :
1 :05/02/25 22:51:27 ID:LZJbGSe1
1はボケ老人である。 ここで不気味な独り言を書くことしか出来ない廃人である。 とっとと脳病院にでも入れるべきだが誰も引き取り手がいないだろうし とっとと今流行の練炭で自殺するべきだと思う みたいな感じの煽り
埋め
635 :
名無したちの午後 :05/02/25 22:54:24 ID:l8AMhhiF
やるじゃん \イヤッッホォォオオォオウ! /働いたら負けかな
/\___/\ 。 + / / / ,,,,,,,,,,、 /: : : :
/ ⌒ ⌒ ::: \ ∧_∧ / / //_, , 、 \: : : : :
| (●), 、(●)、 |\ (´∀` / / / /●) (●> |: :__,=
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | \∧∧∧∧/ l イ '- |:/ tb
| ト‐=‐ァ' .::::| < ク そ > l ,`-=-'\ l ι';/
\ `ニニ´ .:::/ < オ れ > ヽトェ-ェェ-:) -r'
/`ー‐--‐‐―´´\ < テ が > ヾ=-' /
──────── < ィ V >──────────
/⌒ヽ < | I >おっぱい!おっぱい!
⊂二二( ^ω^)二⊃< !!! P > _ ∩
| / /∨∨∨∨V\ ( ゚∀゚)彡 おっぱい!
ブーン ( ヽノ /僕は、神山 \ ⊂彡
ノ>ノ /満月∧_∧ちゃん! \
三 レレ / ◯( ´∀` )◯ \
/
http://ex7.2ch.net/news4vip/
ごめん。宮部みゆき(火車とかブレイブストーリーとかなんだよありゃ?)他、
世間の売れっ子作家とかと比べても、
よっぽど面白い作品が多いと思う。
>>1
637 :
1 :05/02/26 00:54:34 ID:LtAX+HRO
エロゲはわかりやすいらしいからな
638 :
1 :05/02/26 00:57:42 ID:LtAX+HRO
エロゲ板は厨房が多いよな。
639 :
1 :05/02/26 01:59:27 ID:LtAX+HRO
名作文学を厨房のうちに読んでおくと役に立つぞ後々聖書とか
ハリウッド映画はオペラと比べると糞って言ってるような感じ?
ライトライトライトライトノベル
642 :
名無したちの午後 :05/02/26 16:14:25 ID:SiX8k/Ua
>>637-639 なんか必死なんで、マジレスしときますね。
でも、文学って廃れて来てるんじゃないのかな?
所詮、文学もエロ。つーか、エロが多い。特に近代の欧米の文学は。
性(エロ)を否定してる馬鹿(厨房)は、おとなしく子供向けの絵本でも読んでろ。
児童文学は古今東西、そういうのが「多い」から。
文学板見てきたけど、ここよりひどいね。
映画、ドラマ、ゲームとかに流れちゃったんじゃないの?
ちなみに学術的に見れば文学はDQNだよ。
2次元萌えだとかじゃなくて、ストーリー性を求めてきてる奴もいるんだというのを言いたかった。
つーか、そういう奴の方が多いんじゃないかな。
>>642 >市場人口がとっくに映画、ドラマ、ゲームとかに流れちゃったんじゃないの?
漫画も、追加しとく。その点アドベンチャーゲームのエロゲーが一番、文学に近いんじゃないのか。
それにすら勝てない、文学。
あと、よく言われる国語能力が下がるとかは、問題じゃない。
単に個人の能力と努力と人格の問題だから。
ちなみにこれも文学がエロゲに勝ててると言えるか?
単にエロイだけで問題にしていい問題だろうか。マジで文学板はDQNが多い。
特別巧くなくていい。下手でさえなければ キャッスルファンタジアみたいなティムポも萎える駄文で 「ノベル」とか言われるとマジ金返せと言いたくなるのは確か
645 :
1 :05/02/26 22:01:01 ID:LtAX+HRO
誰も性なんて否定してなければ、 誰もストーリ性求めてないなんて言ってなければ(ry
test
>644 キャッスルファンタジアはそもそもノベルじゃなくてSLGだろ。 読んでないから中身はしらんが。 >645 池沼きわまれり。とうとう日本語文法も壊れ始めたな。
648 :
1 :05/02/26 23:16:00 ID:LtAX+HRO
多分こういう人種なんだろうなぁ 文学板に特攻して挙句の果てに蟻板のcスレに行って自爆した連中は
誰も興味なく世間的にも全く価値がないからシカトされてるのに周りが理解できない高尚なことをやってると孤高気取ってる馬鹿の集まり それが文学板
>648 ていうか、Cにこだわってるのってお前一人じゃね? ただの馬鹿だという印象しかなかったが。 そんなにCに粘着したいならその蟻板というところにいけよ。
651 :
1 :05/02/27 01:25:56 ID:OoLoywnZ
蟻板にはエロゲオタ大発生してるわけだが
蟻板ってなんの略称?
654 :
1 :05/02/27 03:56:59 ID:OoLoywnZ
項羽と劉邦で劉邦が英雄のように書かれているが現実ではただのやくざである。
基地外の日記スレで文学がどうとか文学板がどうとかはやめてもらえないかな。
656 :
1 :05/02/27 06:20:43 ID:OoLoywnZ
燃えよ剣に出てくる沖田は創作
>>647 売り文句がそういうものだったんだよ
WARSLGとノベルの融合とか何とか
エロシーンの文章がいかにもそれっぽくなってて
で、もうとてもじゃないけど読んでられない代物だった
658 :
1 :05/02/27 09:24:46 ID:OoLoywnZ
ノートパソコンを買って寝ながら2chがしたい
>657 そっか、ごめん。そこまでは知らなかった。
文学板の「優れている」スレでCってやつ見たけど、 自分の脳内世界で完結してる池沼だったじゃん。 対象が違うだけで重度のエロゲヲタと基本は変わらん。 蟻板がなにかはオレも知らんけど。
埋め
t
666 :
1 :05/02/28 02:30:07 ID:0KsqTP+e
2chでIP抜く方法が雑誌に載ってるらしい
文学板でオフやったら12人中11人がエロゲーマーだったぞ。 FateのSS話に花が咲いたとさw
マジにそうだと思えてきてしまう
671 :
1 :05/03/01 08:04:53 ID:K/VB9dhO
萌えを燃やすのが文学
672 :
1 :05/03/01 10:19:38 ID:K/VB9dhO
聖書から綿谷りさまで
エロゲの文学性についてわめいてるのは 文学屋でもなくエロゲ作家でもなく、 エロゲプレイヤーだけだといういい例ですね。 こうしてオタクの暴走は続くのでした。
エロゲプレイヤーの中でも本当にごく一部なのにみんなそう言ってる様に書かないでくれ。 文学は文学で区別はついてるし、 明らかにインチキ臭い文学性気取った、あるいは文学性に逃げたエロゲはやりたくない。
でも強引というか滅茶苦茶なのも萎えるからせめて少年誌位の物語性はほすい
少年誌つっても超人ロックからボーボボまでピンきりなわけだが
現在ロックを連載してるのは青年誌だが
つか物語性があるから文学的というわけではあるまい。 エロゲは18禁メディアによるエンターテイメントとしての物語性を追求してけば良いんだと思うんだが。 最近多い衒学的なのはまあギミックの一つとして。
681 :
1 :05/03/03 13:39:34 ID:rlp7LxMY
朝起きるとエロゲヲタになっている自分を発見した
1はもはやシュールなギャグ
春樹タソの文章は凄すぎ。 比喩、句読点の使い方の細かいとこからストーリーの流れ方まで 完成された美術作品を見るように神懸ってる。 所詮オヌニー助力の為に生まれたエロゲなんぞと比べるのもおこがましい。 仮に優れているとしても、文学作品とは言えずエロゲはエロゲの枠を超えられない。
春樹・・・たしかにあれは神懸ってたな。 角川春樹のことだろ?
ライトノベル王春樹はエロゲーの頂点に君臨してもおかしくないな!
686 :
1 :05/03/03 15:52:54 ID:rlp7LxMY
春樹が浅田に嫌われてる件について
687 :
1 :05/03/03 16:01:18 ID:rlp7LxMY
振り込め詐欺が俺んちに来た 俺「もしもしどちら様ですか」 相手「○○会社のですけど、先月の代金が支払われて無いので これから行きますが宜しいでしょうか」 俺「この前払いましたけどー」 相手「いや、そんなはずないんですけどね」 俺「再度折り返しに会社に聞きますね」 相手「ため息の音・・ぷーぷーぷー」
そろそろ忘れられたようなので再確認。 ここは1の池沼スレ。
te
>ここは1の池沼スレ。 「池沼の1のスレ」ならわかるが「池沼スレ」って何だ?
さすがにそれはどうかと……
693 :
1 :05/03/04 20:43:53 ID:d9JreM9v
エロゲの女は既に生き物ではなくて宇宙と化してるのです怖い怖い
695 :
1 :05/03/04 21:05:28 ID:QyOsrfal
☆ 。 + 。☆
。
* ★ +☆
☆ ・ __________________
∧_∧ /
( ´∀`)つ <
>>1 です。キチガイ星に帰ります。みんな元気でね!
/ ̄ ̄ ̄ ̄.\ \
|) ○ ○ ○ (|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/″ \
/________ \
((  ̄ ∪∪ ∪ ∪ ∪∪  ̄
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まあ、一説によるとエロゲーのシナリオに 高度な文章力・構成力を付与すれば それこそが純文学であるらしい。 さすがにそれもどうかと思うが、 最近のなんか偉い文学賞を獲った作品なんか エロゲも真っ青のアレな話らしいじゃん。
てか、文章力・構成力があれば文学ってわけでもないだろ 文学気取っている奴らは大衆娯楽と分けて考えてるみたいだから、 永久に相容れないんじゃない?
目的が違うからね。 文学者は日本の文化人となることを目標として文章を書いてる。 エロゲテキストは♂の性欲処理の効率を高めるために書いてる。 エロゲの方が劣ってるとかじゃなくて、そういう商売だから。小難しい人間関係やら 設定は消費者にとって必要ないからね。
700 :
1 :05/03/05 20:40:17 ID:UuSdw5Hr
既知外星から戻ってきました。エロゲみたいな文化がそこにもありましたがそこでもそこもで馬鹿にされてました
>文学者は日本の文化人となることを目標として文章を書いてる。 いくらなんでも、それはあんまりだろう。 表現手段として、言語を選択した、創作家が、文学者だろう? 表現欲求の対象はエロも当然含まれるし。 日本の文化人となる事を目標とした・・・なんだそりゃ? 芸術家の存在意義を根本的に理解して無いって事だぞ?
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704 :
名無したちの午後 :05/03/06 08:25:27 ID:MOUDa0fW
705 :
名無したちの午後 :05/03/06 08:48:21 ID:WeqMQV7v
エロゲでなくても 高度な文章力・構成力を付与すれば 文学になる
埋め
707 :
1 :05/03/06 18:42:08 ID:dC+yIvbS
>>704 そのOSにエロゲを対応させれば大ヒットすると思う。
もちろんターゲットは「普段はlinuxだけどエロゲだけwindowsを使ってる」とほざいてる屈折した各国のアンチMSの糞オタク向きに
708 :
1 :05/03/07 03:42:22 ID:Km2ZSc4e
エロゲのテキスト絶賛してるやつの国語力を教えろ
優れているって主張してる奴って結局は自分が泣けたからだろ? そんなの文学のジャンルではものさしにさえなり得ないんだってば。 ヲタってほんと宗教にすぐひっかかりそうな馬鹿ばっかだな。
あれ、池沼活動はやめたの?
712 :
名無したちの午後 :05/03/07 14:44:47 ID:S8jip+Dw
>>710 優れていると思う文学作品を3つあげてみれ
>>712 どんなに世間が評価した作品を上げても、
「そんなのを素晴らしいと思っている時点で駄目」
と言うだけだろ?
文学のジャンルでの物差し 1・売れない 2・つまらない 3・よくわからない これらのパラメータが高いほど優れた文学作品とされます。
エロゲーじゃないけど月姫とリンクしてる空の境界は、 商業的にも成功したし文学作品としても面白かった。
なんだこのスレ… パイパーンヽ(゚∀゚)ノ
「エロゲークリエイター」と「文学者」どっちが職業としてマシかね
職業なら全然文学者の方がいいが、なんとか評論家みたいでなんか胡散臭い ところで文学ヲタってどんな香具師?
優れた文学は、社会的な価値観や、思想の潮流に対する影響力の大きさで評価されるんではなかろうか。 此の辺、映画や漫画も同じだけど。 文学としても優れていると言う言い方はおかしい。 文学として優れているとすれば、エロゲーのテキストの要素が優れていると言うだけの話で。 社会的な価値観や、思想の潮流に大きな影響力を持つエロゲーが現れたとしても、それは優れたエロゲーって事でしかないと思うが。 まあ、サブカルチャーとしても、端っこに位置するエロゲーが社会的に大きな影響力を持つのは無理だと思うが。 ある程度影響力を持つとしても、アニメだか、映画だかに変換され、広義に翻訳されないと無理だろうし。
t
726 :
1 :05/03/08 04:21:25 ID:LdSt7G8Q
文学者ってか作家だろ
なんか純文学と大衆文学の違いがわかってない奴がちらほら書き込んでるな。 芸術とエンターテイメントを一緒にすんなっての。 芸術ってのは読者に魅せるオナニー、エンターテイメントは読者をイカせる愛撫。 根底が違ってんだから相容れないのは当たり前。 ただ、ミステリ作家のキーティング曰く、手法が同じである以上エンターテイメント小説を書く上で芸術を盛り込むことは簡単だと。 これは逆も言えて、村上春樹がSF作家のヴォネガットの文法をパクって「春樹流」純文学を書き上げたのは有名な話。 こういったところで純文学と大衆文学の違いに混乱するのはわかるけど、よく読んでちゃんと線引きしろよ。 エロゲーはあくまで大衆小説の一種。 大衆文学としてのエロゲーは素晴らしいのもあるんだろうが、純文学としてのエロゲーはお粗末極まりないよ。 あと1よ。 エロゲヲタだった過去を背負って生きるのも、そこまで悪くないと思うぞ。 私たちは、たぶん、二次元と三次元にひきさかれるヲタの、最初の世代だ。
728 :
名無したちの午後 :05/03/08 11:49:14 ID:g9zuB/Zg
漏れは小難しい事は一切ワカラン そんな漏れにとってエロゲってのは今も昔も電脳紙芝居なわけで (“ゲーム”としてはとてもじゃないが評価の対象にならない) そうである以上、お話として楽しませて欲しいという欲求は、ある。
漏れには無い発想だわ・・・ ストーリーを楽しみたかったら映画や本読む エロゲはただ気持ちよくオナニーする為にする これが普通だと思ってたんだけど・・・ てかエロゲって大体が美少女巨乳やら幼馴染やら12人の妹やらがいて Hシーンが必ずあってハッピーエンドで終わるじゃん。 ありきたり過ぎてエロ以外楽しむ要素ないよな・・・
730 :
1 :05/03/08 12:33:37 ID:LdSt7G8Q
僕はエロゲヲタヲタだった過去とエロゲ板ヲタだった過去はあるけどエロゲヲタだった過去は無い。
ヴォネガットはSF作家だからと文壇から無視されてたけど、
今は文学作家扱いじゃん。純文の定義自体怪しいもんだ。
しかしこんなクソスレでマジレスしてもしょうがなかろ。
>>1 がスレタイで煽ってるが、「エロゲは文学」と必死に主張してるヲタなんて
このスレにいねーじゃん。
「オレは分かってるぜ」なんて顔してレスしてるヤツの方がイタい。
こんなスレで長文演説し始める奴がいるのが驚き。悦に入りたいなら場所選べよ
733 :
名無したちの午後 :05/03/08 19:58:02 ID:g9zuB/Zg
まーこのログを読む限り文学ヲタってノアだけはガチのプヲタと同じにおいがするな 文学読んでる自分カコイイって考えのヲタならもっと下等だが
釣り師の評価きどりまで現れたのか・・・オンパレードだな
私個人の考えでは 小説にでてくる主人公はプラトニックで不能であるか、もしくはハードボイルド系で絶倫系かに 大別できるような気がする。 プラトニックでは女性に興味があるような素振りはなく、女性の憧れ的な不能を表すものが多い。 どちらかというと心の繋がりをメインにし、不能にも関わらず女性の扱いが上手である、もしくは、 人との関係に一歩引いて達観している。 ハードボイルド系は肉体的につよく、また超人的であることが多い。 それに当てはまらない場合は平凡でかつセックスや恋愛関係も平凡的であることが多い。 それに対して、エロゲでは かなりのダメ人間か、平凡でSEXは何故かうまく、理由もほとんど無くモテるという かなり特殊(オタの希望)であることが多い。 性的ファンタジーにはかなり特化してるから、 小説読むの飽きたらエロゲみたいな感じでやってるなー ちなみにラノベは読まないというか受け付けない体だけどね… まー文学と小説は同一ではないけど、エロゲってかなり特殊な分野だと思います。
739 :
名無したちの午後 :05/03/08 23:38:33 ID:g9zuB/Zg
>>736 見下してる相手からダメ出しされたのがよほど悔しいと見える
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釣り評価してた奴が釣られてるのが笑える。そこは評価する所だろ
まさしくミイラ取りがミイラになってますな
逸脱の主人公はハードボイルドで絶倫だ
>>743 逸脱って…たしかに超人だな… 狂人でありダンディじゃないけど…
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746 :
1 :05/03/09 01:44:45 ID:mivGRnMz
エロゲの男に顔が無いのは正真正銘の化け物だからだと思われていたのであった。
>>1 は痛いエロゲヲタの典型だったんだろうな。
小説を読むことで勝手にエロゲに幻滅してアンチになったと。
十代のころからライトノベル以外の小説に触れてりゃ
エロゲを過剰に評価したりしなくてもそれなりの楽しみ方を見出せたのにねえ。
748 :
1 :05/03/09 02:23:22 ID:mivGRnMz
茄子におまかせ 茄子が全て救ってくれるはずだった。 僕の死も無知も悲惨さも
そろそろ新しい人が入ってきてるみたいだけど、 1は池沼だから真面目に相手するだけ無駄だぞー。 上のほうのやり取り読み直してみ?
750 :
1 :05/03/09 15:57:54 ID:mivGRnMz
僕はエロゲチックな事件がリアルにクールに対処されてるのを見るとうれしくなるタイプである が それをされるのは僕の方になるかもしれないという恐怖もある。
751 :
1 :05/03/09 16:04:51 ID:mivGRnMz
文学というより漫画っぽい。 あかほりさとるの馬鹿小説と同レベルと見たほうがよさそうだ。 内容が多少感動的で話がよく練られていても ただそれだけで終わってる。 何かの表現とか批判とかではない。
文芸的な楽しみというのは、もっと複合的なものだろう。 見たままただそれだけでよく練られていたり感動できたりするなら、 それはそれですばらしいことなんじゃないか? 何か見たままでないものを表現したり、あるいは批判したりすることが、 それに比べてそんなに立派なことかな?
芸術……特殊な素材・手段・形式により、技巧を駆使して美を創造・表現しようとする人間活動、およびその作品。 文芸……詩、小説、戯曲などの言語表現による芸術。 純文学……(1)大衆文学・通俗文学に対して、読者に媚びず純粋な芸術をめざした文学作品。 (2)哲学・史学を含む広義の文学に対し、美的形成を主とした詩歌・小説・戯曲などの類。 大衆文学……大衆の興味や理解力に重点を置いて書かれた文学。時代小説・推理小説・ SF ・風俗小説・家庭小説・ユーモア小説・少年少女小説などの類。 文芸って言葉が何を指しているのかちゃんと理解しろっつの。 大衆が感動するのは芸術じゃなくてエンターテイメント、君が感動したからってそれが芸術的だと決めつけないでくれ。 それとも「エンターテイメント」や「感動」、「大衆」や「美」の意味まで教えなきゃならんのか?
>755 >753の書き方だと、文学の条件が「何かの表現とか批判」に集約されるように 読めてしまう、という指摘なのだが、意味がわからなかったか? 文学芸術もある種の感動を伴うものだし、それも技巧のうちだろう。 「感動」とか「よく練られている」とかでは、文学的なそれとエロゲオタ的な それを分離できるようにはかけてないぞ。大雑把過ぎ。 文学概念じゃなく、おまいさんの語り口が隙だらけだと言ってるんだよww で、そのレスがそれか。まあいいや、君の「美」の定義を聞いてみようか。 それが現代文学や現代アートを総括できるほどのものならいいねえ。
補足。君のようなことを言いたいなら、 「あんな大衆の興味に媚びたものに感動したり練りこみを見出したり するのは趣味が悪い、ばかげている」 とでも言えばよかったのだ。感動的だったり練りこまれたりということ それ自体を否定しては、文学・芸術を記述する上で支障が生ずる。
ありえない
エロゲが文学として優れているかより、純文学が大衆文学より どこが優れているのか知りたくなってきた。
昔、男の子がいた。大きくなったら「偉大な」作家になりたいというの がその子の望みだった。 「偉大な」とはどういうことかと尋ねられて、その子はこう答えた。 「世界中の人が読むようなもの、読んだ人が本当に心の底から 反応するようなもの、みんなを叫ばせ、泣かせ、嘆き、苦痛や絶望、 怒りに悲鳴を上げるようなものを書きたいんだ。」 彼は今、マイクロソフトでエラー・メッセージを書いている。
補足。俺自身は、大衆文学に対して純文学が芸術的に優越する、 なんて風には思ってないので。755の主張をまとめただけね。 ま、産業革命以前なら成り立ちえた芸術観かもしれんね。 それ以上に>753は話にならないということ。
762 :
1 :05/03/11 18:16:24 ID:ehoBnLnX
めいどさんしぃしぃの主人公は堀江らしい あの後会社起こして成功するらしいのだが、そっちの方が面白いって言うエロゲの無能を垣間見ることができた
埋め(w
764 :
名無したちの午後 :05/03/11 21:32:41 ID:5JOsJaVd
765 :
755 :05/03/11 22:22:27 ID:l6o3aPd2
>>761 だらだら長いからいちいちレスるのはしょるけど、俺は大衆小説を貶めているつもりはない。
ただ大衆小説と純文学のベースが違うから、味わい方も違ってくるという話をしているんだよ。
例えるなら大衆小説はシチュー、純文学はカレー、どちらも似た具材が入っていて舌触りも似ているけど、味は違うでしょうと。
シチューはオカズとして食べたいし、カレーはあくまで主食にしたい、と思うのがマトモの舌を持った奴の考え。
シチューを食べてカレーを食べたと勘違いしてる奴なんぞ話になりませんよと。
エンターテイメントと芸術にはそれぞれの価値がある。
アメリカの画家で例えれば、ノーマン・ロックウェルとエドワード・ホッパーが評価されている理由は正反対。
そりゃそうだ、描こうとしてるものが違う。
ロックウェルは誰が見ても楽しんでもらえるような絵を描いたし、ホッパーは世相を風刺した悲しみ極まる絵を描いた。
こりゃ同じ絵でももはや別物、感動するにしてもベクトルが違う。
まあ「複合的」に感動するといえば、どっちも同じ感動だけどな。w
まあそもそも文芸的って言葉が曖昧過ぎる。こりゃ水掛け論になりそうだ。といいつつ水を掛けるが。
ちなみに美の定義な、出来るわけないだろ。
定義なんぞ出来たら美はもう美じゃねーし、芸術は芸術たりえない。
逆に、定義の外こそが定義といえば定義かもな。
>765 おまいのほうが長いw しかも無意味な印象論。 エンターテイメントを貶すも擁護するも勝手だが、まずその前に エンターテイメントと芸術の区別の基準を示すべきだな。 >ちなみに美の定義な、出来るわけないだろ。 たとえば「美的範疇」とか「芸術様式」とかいう言葉は知ってるか?
アルフォンス・ミュシャとかアレクサンドル・デュマが評価されてる理由は ノーマン・ロックウェルとエドワード・ホッパーのどっちに近いんでございましょうか。 リキテンシュタインやウォーホル、ヨハン・シュトラウスやリロイ・アンダーソンはどうでございましょ。 哲学の一分野しての(本来の意味での)美学はいったい何のために存在するんでございましょうか。
「キッチュ」概念と現代アートにまつわる議論を読むと面白いかもね。
藻米らの自尊心対決の方が面白いよ
770 :
名無したちの午後 :05/03/17 00:53:26 ID:o/pBzo4q
さらし上げ。
エロゲは優れた文化である。
この本書いたやつ頭大丈夫か…
774 :
1 :05/03/20 21:22:59 ID:G7VPvltS
あげ
埋め
776 :
激しく埋め :05/03/21 03:21:57 ID:0ZCYSdtq
('∀`)ノシ<センセー!!おやつにバナナははいりますかー?。後、山田悠介は文学にはいりますか?
お前がチンパンジーならバナナは主食なのでおやつに入らない。 お前が真人間なら山田悠介はゲテモノなので文学に入らない。
778 :
晒し埋め :2005/03/21(月) 13:48:36 ID:1DFd6eGW
なるほど、わかったよ先生! つまり、アオミドロの俺には関係ないって事だね! '∀`)/ヽ/ヽ‥‥
つか、なんで文学とゲームを同列に置いて比べるのさ。陶磁器とステンドグラス比べるようなもんですぜ? まあ、アオミドロには関係ないけどね。光合成キモチィ〜!フゥ〜〜〜〜〜〜!
埋め
埋め
782 :
名無したちの午後 :2005/03/28(月) 01:15:26 ID:sNt+i/XD
あげ
ついに1が姿を消した
784 :
1 :エロゲ暦24/04/02(土) 02:50:56 ID:JTN8uF9e
あげ
785 :
1 :エロゲ暦24/04/02(土) 02:52:30 ID:JTN8uF9e
僕が病院に入院して2日目くらいから馬鹿のエッチのあえぎ声がうるさくて眠れない現象に陥った。
議論する時点で どうかとおもうけど 酷いかな?
787 :
1 :2005/04/03(日) 10:44:03 ID:s7q+aLkj
仕方ないからテレビでも見ようと思ったら、消灯10時なのでテレビもつかないので脱走を計画した
芥川賞受賞作品よりマシなのは結構あると思うがなw
でも綿矢りさより可愛いエロゲ業界人はいないよ!
面じゃねえ、声がエロけりゃいいんだよ。
791 :
1 :2005/04/07(木) 20:45:47 ID:hRGgIMuF
たまにあげる
792 :
名無したちの午後 :2005/04/07(木) 20:49:14 ID:nB7axA8Z
文学とかいって正当化したいんでしょ? 文学でコキマスカ?
>789 普通にかなり可愛い子も結構いるぞ。そりゃ可愛くないのもいるが。 >792 官能小説でコク奴は普通にいそうだが。 文学だからって正当になるわけでもなんでもないし。 もはやただのサブカルの一ジャンルだからな、あんなのは。
794 :
1 :2005/04/09(土) 22:36:11 ID:QPfrni/D
エロゲはゲームじゃないだろ。 いうならば、少し感動できる話です(ぽろりもあるよ、じゃじゃまるじゃないよ)だろうが
795 :
1 :2005/04/09(土) 23:58:24 ID:QPfrni/D
12人の妹が兄を殺害しました。 その後妹たちは警察に捕まりましためでたしめでたし
796 :
1 :2005/04/11(月) 00:45:41 ID:oILnW3qN
Cに粘着してたやつはエロゲ業界人だったのか
797 :
名無したちの午後 :2005/04/11(月) 21:27:01 ID:oILnW3qN
さすがに兄も殺意は感じていたみたいだが、寝てる最中にやられたので、抵抗できなかったようだ。 ミルコだろうが誰だろうが、睡眠には勝てないし。
798 :
1 :2005/04/11(月) 21:27:55 ID:oILnW3qN
「兄」も人生これからだったのにかわいそうに
800 :
1 :2005/04/13(水) 01:14:56 ID:UTcdNZCD
僕の隣の家に住んでいるエロゲ主人公(20歳)は、何故かいつも女ばかり連れていて うらやましいです。 でもその女の子たちは、個性がありすぎてきもいので、やっぱうらやましくないです。
もしかして、1=C? どうしてあんなどうでもいいのにこだわっているのか。
なんか最近野外エッチしてるとの情報が入ってきてあいつらそんなことやってるのかとにやにやしてたんだが 俺に危害が及ぶかもしれないからとっとと対策を考えとこうと思った
大学で文学部の縮小が続いてるらしいな。 小説とかが単なるエンタメの一ジャンル扱いになって 権威が低下していくのも時間の問題か。
時間の問題っていうか、既にそうだと思うが<単なるエンタメの一ジャンル