エロゲーマーのためのハード総合スレッド13
エロゲーマーのためのＰＣハードに関する話題の総合スレッドです。
エロゲーの起動や動作に関するハードやドライバについての質問・疑問、
自らのハードの凄さ、あるいはヘボさの自慢など、
ハードウェアメインの話題はここでどうぞ。
できるだけ板の趣旨に沿った話題になるようお願いします。
煽り合い（とくにグラフィックカード）は自作板他の該当スレッドでお願いします。
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前スレ エロゲーマーのためのハード総合スレッド12
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1051356007/
過去ログ＆関連スレは>>2-3
エロゲーの起動や動作に関するハードやドライバについての質問・疑問、
自らのハードの凄さ、あるいはヘボさの自慢など、
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前スレ エロゲーマーのためのハード総合スレッド12
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旧スレ
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そして前スレ
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そして前スレ
エロゲーマーのためのハード総合スレッド１２
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しまった、前スレ重複してしまった。ｽﾏｿ。
>>1
お疲れ＆即死避け
お疲れ＆即死避け
>>1さん乙です。
8 ：名無したちの午後：03/05/19 17:17 ID:orJ/eKvX
age
10 ：名無したちの午後：03/05/19 19:45 ID:k1AAGQ4A
液晶ってCRTより目が疲れるね
買って損した
買って損した
>1
乙彼summer!
そろそろ私も液晶を視野に入れてみようかな？
乙彼summer!
そろそろ私も液晶を視野に入れてみようかな？
12 ：名無したちの午後：03/05/19 20:11 ID:udDZ5Z84
液晶じゃないと駄目。
好き嫌いの問題じゃなくてCRT重すぎて持てない。
好き嫌いの問題じゃなくてCRT重すぎて持てない。
30kgくらい、気合だ。女子供は液晶でよし。
565の後継機が出るまで待ちます。
そもそも何で持つ必要があるのかと・・・
いやそりゃ設置の時には持たなきゃならんだろうが。
いやそりゃ設置の時には持たなきゃならんだろうが。
液晶だって10kg以上有るぞ、20とか21インチだと。
店から持って帰れる限界。
店から持って帰れる限界。
ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ エロゲーマーの液晶うｐするスレどこ～？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
l￣￣￣￣￣￣￣￣| .|
| ○ みかん ○ |／
☆ ﾁﾝ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ エロゲーマーの液晶うｐするスレどこ～？
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| ○ みかん ○ |／
一度設置したらそうは動かさないと思うが……
Ｙａｈｏｏ！チャットで創価学会員が毎晩暴走してます。
誰かこの暴挙を止めろ。
http://chat.yahoo.co.jp/?room=%c1%cf%b2%c1%b3%d8%b2%f1yahoo%bb%d9%c9%f4revo::552003060&identity=chat_pf_10&client=Java
中国マンセーな馬鹿な香具師らだよ。誰かかまってあげて。
誰かこの暴挙を止めろ。
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中国マンセーな馬鹿な香具師らだよ。誰かかまってあげて。
20 ：YahooBB219035012040.bbtec.net：03/05/19 21:12 ID:AfmCACNr
ガリオタ（170cmの51kg）の俺でも
19インチの設置は余裕だったな……。
21インチで、「あーさすがにこのクラスは重量あるわ」と。
でも一人で設置できない重さでもないぞ。
重さよりも設置スペースの方が大事だろ。
19インチの設置は余裕だったな……。
21インチで、「あーさすがにこのクラスは重量あるわ」と。
でも一人で設置できない重さでもないぞ。
重さよりも設置スペースの方が大事だろ。
エロゲーマーなみんなはＣＲＴのリフレッシュレートいくつに設定してる？
俺は８５hz・・
高すぎでも画質とか劣化するんだよね？
俺は８５hz・・
高すぎでも画質とか劣化するんだよね？
CRTが壊れたんで、
iiyamaのダイヤモンドトロン17インチを購入
その前は三菱のダイヤモンドスキャンだったので、
同レベルの画質を期待していたのですが
うーん・・・・・なんか発色が違うなあ（自分で色々設定してもﾀﾞﾒ）
なによりも
画面にダンパ線（横に伸びる黒い線）が二つ、はっきり見えて非常に鬱。
ウインドウモードでエロゲしてると、ちょうど顔のあたり、テキスト欄の
ちょうど半分くらいにきっちり見える・・・・・
やはりハードウェア板で言われているようにCRTもある程度の価格帯以下は
質が落ちちゃったのかなあ・・・
1週間ほどしかたってないですが、このスレ見てて非常に液晶に興味が湧いてきた。
iiyamaのダイヤモンドトロン17インチを購入
その前は三菱のダイヤモンドスキャンだったので、
同レベルの画質を期待していたのですが
うーん・・・・・なんか発色が違うなあ（自分で色々設定してもﾀﾞﾒ）
なによりも
画面にダンパ線（横に伸びる黒い線）が二つ、はっきり見えて非常に鬱。
ウインドウモードでエロゲしてると、ちょうど顔のあたり、テキスト欄の
ちょうど半分くらいにきっちり見える・・・・・
やはりハードウェア板で言われているようにCRTもある程度の価格帯以下は
質が落ちちゃったのかなあ・・・
1週間ほどしかたってないですが、このスレ見てて非常に液晶に興味が湧いてきた。
25 ：名無したちの午後：03/05/19 21:47 ID:Kqt3M0Kq
>>25
だからそういう問題じゃないんだって。
だからそういう問題じゃないんだって。
>>24
23はダンパ線が前の機種よりはっきり見えると言いたいのではないかと
23はダンパ線が前の機種よりはっきり見えると言いたいのではないかと
>>27
いや23がその前に使ってたダイヤモンドスキャンというのはシャドウマスク管。
いや23がその前に使ってたダイヤモンドスキャンというのはシャドウマスク管。
>24-28
ぬう、潔癖症なのでしょうか、かなり気になります。
他の方が全然言われてない辺り、個体差があるのでしょうか・・・・
ビデオカードはRADE7500です。
昨日今日とこのスレ見てたら、５～７万円くらいの液晶ならば、
それなりに満足できそうなのも事実・・・・
一度気になってしまうと、どんなCRTのそれも気になってしまいそうです。
用途は、当然エロゲ、後ラグナロクに、DVD（PCをホームシアターシステムに
組み込んでいるので）となると、
液晶大丈夫かな。(~ヘ~;)ウーン
ぬう、潔癖症なのでしょうか、かなり気になります。
他の方が全然言われてない辺り、個体差があるのでしょうか・・・・
ビデオカードはRADE7500です。
昨日今日とこのスレ見てたら、５～７万円くらいの液晶ならば、
それなりに満足できそうなのも事実・・・・
一度気になってしまうと、どんなCRTのそれも気になってしまいそうです。
用途は、当然エロゲ、後ラグナロクに、DVD（PCをホームシアターシステムに
組み込んでいるので）となると、
液晶大丈夫かな。(~ヘ~;)ウーン
いま5～7万でシャドウマスクの高い奴なんて存在するのか。
安いのか高いのにしか使われてないし。
安いのか高いのにしか使われてないし。
>>23
エロゲーマーに風上にも置けない奴だお前。
何でよりによって飯山なんだよ。
信じられない。一体何のためにこの板来てるんだ。
お前は空前絶後の馬鹿だ。生きている価値すらない。
それほどの過ちだ。
エロゲーマーに風上にも置けない奴だお前。
何でよりによって飯山なんだよ。
信じられない。一体何のためにこの板来てるんだ。
お前は空前絶後の馬鹿だ。生きている価値すらない。
それほどの過ちだ。
>>31
だなぁ。
俺も調べてみたけど見当たらないわ。
ヤフオクで中古の21インチシャドウマスク管でも買うのも手かも。
あとスペックだけ見るとこれも良さそう。
http://www.bestgate.net/list_LGFLATRON915FTPLUS1.html
LG電子ってのがちょっと不安だがUXGA対応で5BNC付き。
だなぁ。
俺も調べてみたけど見当たらないわ。
ヤフオクで中古の21インチシャドウマスク管でも買うのも手かも。
あとスペックだけ見るとこれも良さそう。
http://www.bestgate.net/list_LGFLATRON915FTPLUS1.html
LG電子ってのがちょっと不安だがUXGA対応で5BNC付き。
>>30
そもそもシャドウマスクの高い製品は５～７万円で買える物ではない罠。
しかも、今やそういう高級シャドウマスクCRT自体がほとんど無い。
コンシューマーレベルで今手に入る高級CRTは、sonyのGDM-F520か、
（手に入れば）NANAOのF980しかなくなってしまった。
T966も悪くないというか、かなり良い製品だが高級CRTとは呼べないだろう。
>>29
５～７万円の液晶で満足できるのに、ダンパー線が気になるというのも面白いね。
何処が気になるかは、やはり人それぞれと言うことか。
「ダンパー線は慣れる」
とは昔から言われているけど、人によっては最後まで違和感が出る人もいるみたいだし。
しかし、飯山のCRTを買うというのはどうかと思う…。店頭で見比べても、sonyやNANAO
とのレベルの差は一目瞭然とも思うのだけど。
逆に考えれば、その差が気にならないようなら液晶に乗り換えても支障はないかもね。
そもそもシャドウマスクの高い製品は５～７万円で買える物ではない罠。
しかも、今やそういう高級シャドウマスクCRT自体がほとんど無い。
コンシューマーレベルで今手に入る高級CRTは、sonyのGDM-F520か、
（手に入れば）NANAOのF980しかなくなってしまった。
T966も悪くないというか、かなり良い製品だが高級CRTとは呼べないだろう。
>>29
５～７万円の液晶で満足できるのに、ダンパー線が気になるというのも面白いね。
何処が気になるかは、やはり人それぞれと言うことか。
「ダンパー線は慣れる」
とは昔から言われているけど、人によっては最後まで違和感が出る人もいるみたいだし。
しかし、飯山のCRTを買うというのはどうかと思う…。店頭で見比べても、sonyやNANAO
とのレベルの差は一目瞭然とも思うのだけど。
逆に考えれば、その差が気にならないようなら液晶に乗り換えても支障はないかもね。
てめーらガタガタ言わずに前スレで出てた20インチの奴買えよ
36 ：名無したちの午後：03/05/19 22:46 ID:4c/EDWMz
>>33
19インチでUXGAってアフォ？
http://www.lgeus.com/Product/Monitor/915ft.asp
どう見てもUXGAじゃまともに映らないが。
つーかLGって…（絶句
19インチでUXGAってアフォ？
http://www.lgeus.com/Product/Monitor/915ft.asp
どう見てもUXGAじゃまともに映らないが。
つーかLGって…（絶句
んな高いものそうそう買えないし人にも簡単には薦めらんない。
>>36
いやUXGAを（一応スペック的には）表示できるなら、SXGA以下で使う分には
それなりに普通に使えるんじゃないかと思ってさ。
例えLGでも、LGのUXGA対応（仕様上はもっと高い解像度も可能らしいが）
なら、国産のSXGAが限度のモニタより使えそうな気がして。
いやUXGAを（一応スペック的には）表示できるなら、SXGA以下で使う分には
それなりに普通に使えるんじゃないかと思ってさ。
例えLGでも、LGのUXGA対応（仕様上はもっと高い解像度も可能らしいが）
なら、国産のSXGAが限度のモニタより使えそうな気がして。
というかですね、NANAOって確かここんとこ新機種出して無いじゃないですか。
で、店頭でNANAOのモニタ見ると、明らかに長期間展示されているせいで、
古ぼけて画質も劣化していやがるんですよ。
隣の飯山や三菱の廉価品と大して画質違わないように見える罠。
で、店頭でNANAOのモニタ見ると、明らかに長期間展示されているせいで、
古ぼけて画質も劣化していやがるんですよ。
隣の飯山や三菱の廉価品と大して画質違わないように見える罠。
>>39
CRTはカタログスペック見ただけじゃ分からないよ。
結局はでっかい真空管だし、個体差も大きい。
実物見る限りじゃLGのCRTは論外だ。SAMSUNGの方がまし。
それでも、T966やそれ以上のCRTと比較するとはっきりと見劣りする。
海外製の高級CRTもあるはずなのだが、国内にはほとんど入ってこない。
LG買うなら、飯山の方がまだましだよ。煽りじゃなくね。
>>38
個人的にはGDM-F520を使用しているが、これを他人に勧める気にはなかなかなれないな。
はっきりって経済性無視だし。
CRTはカタログスペック見ただけじゃ分からないよ。
結局はでっかい真空管だし、個体差も大きい。
実物見る限りじゃLGのCRTは論外だ。SAMSUNGの方がまし。
それでも、T966やそれ以上のCRTと比較するとはっきりと見劣りする。
海外製の高級CRTもあるはずなのだが、国内にはほとんど入ってこない。
LG買うなら、飯山の方がまだましだよ。煽りじゃなくね。
>>38
個人的にはGDM-F520を使用しているが、これを他人に勧める気にはなかなかなれないな。
はっきりって経済性無視だし。
>>39
そもそも19インチならどれでもLG以上出るでしょ。
そもそも19インチならどれでもLG以上出るでしょ。
5-7万の液晶のどこが悪いんだ？
お前らL565見たことあんの？
サイズと解像度を除けば、発色と視野角はそれこそ最高級21インチにも劣らないと思うが。
お前らL565見たことあんの？
サイズと解像度を除けば、発色と視野角はそれこそ最高級21インチにも劣らないと思うが。
49 ：名無したちの午後：03/05/19 23:08 ID:LfAH0qG5
MatroxG450の調子が悪くてRADEON9000を買ったんですが
エロゲやるときにフルスクリーンにするとリフレッシュレートが60Hzになってしまいます。
設定をいじくりまわしてもどうしても駄目です。これはドライバの問題なんでしょうか？
Gefoce系ではこういうことは起こらないのでしょうか？
ちなみにOSはXP、モニタはＣＲＴでGDM-F520というやつです。
エロゲやるときにフルスクリーンにするとリフレッシュレートが60Hzになってしまいます。
設定をいじくりまわしてもどうしても駄目です。これはドライバの問題なんでしょうか？
Gefoce系ではこういうことは起こらないのでしょうか？
ちなみにOSはXP、モニタはＣＲＴでGDM-F520というやつです。
もし、在庫があればだが…
NANAOのF930が、価格も手ごろでダンパー線無しというこれ以上ない選択肢なんだが。
多分、もう新品は残ってないだろうなあ。
NANAOのF930が、価格も手ごろでダンパー線無しというこれ以上ない選択肢なんだが。
多分、もう新品は残ってないだろうなあ。
体力の都合で17インチCRT。
19インチだともう1人で設置が困難そうで。
エロゲーやってて体力ないし（ｗ
19インチだともう1人で設置が困難そうで。
エロゲーやってて体力ないし（ｗ
すいませんageてしまいました・・・
>>49
GeForce系だと使用解像度ごとにリフレッシュレートを任意に固定する
ツールがあります。
ReForceって奴なんだけど、モニタのinfファイルを書き換えるタイプ
らしいので、もしかしたらRADEON系にも使えるかも。
GeForce系だと使用解像度ごとにリフレッシュレートを任意に固定する
ツールがあります。
ReForceって奴なんだけど、モニタのinfファイルを書き換えるタイプ
らしいので、もしかしたらRADEON系にも使えるかも。
F930って21インチだろ。
640×480全画面で表示したら粗そうだなあ。
640×480全画面で表示したら粗そうだなあ。
>>53
RADEONはRAGE3Dで設定できます＜リフレッシュレート固定
>>49
ディスプレイとの接続方法は、BNCですか？
であれば、ディスプレイのプロバティ＞設定＞詳細からMoniter Settingsを選択
それぞれの解像度でのリフレッシュレートを設定できます。
個人のHPなので宣伝は避けますが、いくつかのHPで詳しく解説もされているので
Googleででも検索してみましょう。
RADEONはRAGE3Dで設定できます＜リフレッシュレート固定
>>49
ディスプレイとの接続方法は、BNCですか？
であれば、ディスプレイのプロバティ＞設定＞詳細からMoniter Settingsを選択
それぞれの解像度でのリフレッシュレートを設定できます。
個人のHPなので宣伝は避けますが、いくつかのHPで詳しく解説もされているので
Googleででも検索してみましょう。
>>54
前スレの液晶もそうだが、TVみたいにちょっと離れないとダメだろうね
前スレの液晶もそうだが、TVみたいにちょっと離れないとダメだろうね
>>49
あ、補足。
説明はMatroxのPowerDeskを使用中のG400の設定ですので、少し変更されているかも
しれません。が、一応は同様の方法で変更できるはずです。
（ドライバは、メーカーのHPから最新の物をDLして、インストールしてください）
あ、補足。
説明はMatroxのPowerDeskを使用中のG400の設定ですので、少し変更されているかも
しれません。が、一応は同様の方法で変更できるはずです。
（ドライバは、メーカーのHPから最新の物をDLして、インストールしてください）
60 ：名無しさん：03/05/19 23:30 ID:aFNGRNc5
強姦できるゲームで面白いのなんですか？
>>59
> まあL565はお勧めだけどね。
同意。あれは良い物だ。
こう言うときにネタとしてあげられるのが不憫に感じられる。
>>54>>57
21インチだと確かにあらは見えるけど、それほど気になる物でもないよ。
特に最近はSVGAのゲームも増えてるし。
> まあL565はお勧めだけどね。
同意。あれは良い物だ。
こう言うときにネタとしてあげられるのが不憫に感じられる。
>>54>>57
21インチだと確かにあらは見えるけど、それほど気になる物でもないよ。
特に最近はSVGAのゲームも増えてるし。
えー、流れとは関係なく申し訳ないのですが、質問させてください。
エロゲ用に USB2.0ｲﾝﾀｰﾌｪｰｽ外付けハードディスク の購入を検討しているのですが、USB2.0の転送速度は問題ないでしょうか？
今まで、SCSIの外付けﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｸを使っていて、先日I/OデータのSCSI-USB2.0の変換ケーブルを買ってSCSI対応外付けﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｸに
付けたのですが、SCSIでつなげていた時よりインストールは遅いし、ゲーム画面も２，３秒遅れて表示されます。
USB純正？対応のハードディスクならこのようなことはないのでしょうか。それとも、SCSIを使い続ける方がいいのでしょうか？
ご指南ください。よろしくお願いします。
エロゲ用に USB2.0ｲﾝﾀｰﾌｪｰｽ外付けハードディスク の購入を検討しているのですが、USB2.0の転送速度は問題ないでしょうか？
今まで、SCSIの外付けﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｸを使っていて、先日I/OデータのSCSI-USB2.0の変換ケーブルを買ってSCSI対応外付けﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｸに
付けたのですが、SCSIでつなげていた時よりインストールは遅いし、ゲーム画面も２，３秒遅れて表示されます。
USB純正？対応のハードディスクならこのようなことはないのでしょうか。それとも、SCSIを使い続ける方がいいのでしょうか？
ご指南ください。よろしくお願いします。
>>62
SCSI＞IDE＞＞＞＞IEEE1394＞＞USB2.0＞IDE変換IEEE1394orUSB2.0＞SCSI変換IEEE1394orUSB2.0＞＞＞＞＞＞＞＞＞USB1.1
こんな感じかと。
SCSI＞IDE＞＞＞＞IEEE1394＞＞USB2.0＞IDE変換IEEE1394orUSB2.0＞SCSI変換IEEE1394orUSB2.0＞＞＞＞＞＞＞＞＞USB1.1
こんな感じかと。
66 ：名無したちの午後：03/05/20 00:04 ID:l2WwFL8Y
天
使
恵
使
恵
>>62
信者フィルターかw
信者フィルターかw
>>63
シリアルATAはどの辺りに入るの？
シリアルATAはどの辺りに入るの？
>>67
もしかして俺がSCSI信者って言いたい？
SCSI機器なんて持ってない・・・ことも無いか。
ノート用の外付けポータブルCD-ROM（2倍速）が部屋に転がってた。
とりあえず俺自身はSCSIなんて一般ユーザーにはオーバースペックで
無駄だと思ってます。
IDE（ATA）で充分。
外付けでメインと同等で使いたいならシリアルATA、データ用ならIEEE1394で。
もしかして俺がSCSI信者って言いたい？
SCSI機器なんて持ってない・・・ことも無いか。
ノート用の外付けポータブルCD-ROM（2倍速）が部屋に転がってた。
とりあえず俺自身はSCSIなんて一般ユーザーにはオーバースペックで
無駄だと思ってます。
IDE（ATA）で充分。
外付けでメインと同等で使いたいならシリアルATA、データ用ならIEEE1394で。
ごめん、名前欄間違った。
やっぱエロゲにはCRTだな、3万のCRTで液晶なら20万分の画質が出せる。
みんな釣られちゃ駄目だよ。
ハッキリ言って最近の10Bitガンマ調整機能付いたLCDは
そこらの安物ダイヤモンドとロンなんぞより余程まとも
生粋の８Bitパネル搭載機ならなおさら
そこらの安物ダイヤモンドとロンなんぞより余程まとも
生粋の８Bitパネル搭載機ならなおさら
USB2.0の規格速度がSCSIやIDE、IEE1394に対して遅いつっても、
いまどきのIDE-HDDの素の速度に対してUSB2.0がボトルネックになるかならんか
ってくらいの速度ではあるわけだが。
いまどきのIDE-HDDの素の速度に対してUSB2.0がボトルネックになるかならんか
ってくらいの速度ではあるわけだが。
と、早速釣られている方がおられるようだな。
液晶とCRTは用途によって使い分ける物です（断言）
自分の用途にあった物を選びましょう。
ああ、有機ELディスプレイっていつ頃実用化するんだろ…
>>69
シリアルATAって今のULTRA ATA/100/133を置き換える規格で、外付けストレージ
用の規格じゃないよ。
外付けストレージ用は、USB2.0とIEEE1394のどちらがメインストリームになるかな。
スピードアップが容易なのはIEEE1394だけどなあ。でも、USB2.0の方が手軽な気も
するし。
液晶とCRTは用途によって使い分ける物です（断言）
自分の用途にあった物を選びましょう。
ああ、有機ELディスプレイっていつ頃実用化するんだろ…
>>69
シリアルATAって今のULTRA ATA/100/133を置き換える規格で、外付けストレージ
用の規格じゃないよ。
外付けストレージ用は、USB2.0とIEEE1394のどちらがメインストリームになるかな。
スピードアップが容易なのはIEEE1394だけどなあ。でも、USB2.0の方が手軽な気も
するし。
>>76
外付け用の規格じゃないのはわかってるけど外付けにもしやすいでしょ。
実際、シリアルATA用の外付けケースなんてのがぼちぼち出てるし。
と言っても俺自身シリアルATA導入してるわけじゃないんだけど。
外付け用の規格じゃないのはわかってるけど外付けにもしやすいでしょ。
実際、シリアルATA用の外付けケースなんてのがぼちぼち出てるし。
と言っても俺自身シリアルATA導入してるわけじゃないんだけど。
>>78
それは、かなり規格外の使い方だと思われ。
埃対策やら、コネクタ類の接点対策やらが外付け用と内蔵用では大きく異なるから。
やりやすい＞実用化 とは即イコールには繋がらないもんすよ。
（自作屋ではスタンダードになるかもしれないけどね。リムーバブルケースのように）
それは、かなり規格外の使い方だと思われ。
埃対策やら、コネクタ類の接点対策やらが外付け用と内蔵用では大きく異なるから。
やりやすい＞実用化 とは即イコールには繋がらないもんすよ。
（自作屋ではスタンダードになるかもしれないけどね。リムーバブルケースのように）
本物の６２書き込んだものです。なんかすごいことになってる・・・
>63,64
レスありがとうございます。
>63
なんか現状ではIEEEの方がUSB2.0より速いようなので、IEEE対応を購入してみます。
>64
OSはWindowsMEです。
関連でレス下さった方々もありがとうございました。
>63,64
レスありがとうございます。
>63
なんか現状ではIEEEの方がUSB2.0より速いようなので、IEEE対応を購入してみます。
>64
OSはWindowsMEです。
関連でレス下さった方々もありがとうございました。
現状のUSBはCPU負荷が高いから(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
リフレッシュレートについてのレス、沢山ありがとうございました。
radeon9000 リフレッシュレート とかで検索してみたのですが甘かったようです･･･
今はG450が刺さってますので明日にでも試して見ます
>>56
BNCとD-SUB？両方試してみました。
DDCが有効でないといけないのかなと思ったんですがうまくいきませんでした。
radeon9000 リフレッシュレート とかで検索してみたのですが甘かったようです･･･
今はG450が刺さってますので明日にでも試して見ます
>>56
BNCとD-SUB？両方試してみました。
DDCが有効でないといけないのかなと思ったんですがうまくいきませんでした。
常時デュアルで使用するのではなく
メインはDVIをプライマリのみで、エロゲ・3D洋ゲをするときのみD-subセカンダリCRT側で。
なんて考えてるけど、3D用途でもパフォーマンスを落とすことなくセカンダリに出力出来る？
昔はセカンダリ側はDirect3Dのアクセラレートが利かないなんて話を聞いたんだが。
メインはDVIをプライマリのみで、エロゲ・3D洋ゲをするときのみD-subセカンダリCRT側で。
なんて考えてるけど、3D用途でもパフォーマンスを落とすことなくセカンダリに出力出来る？
昔はセカンダリ側はDirect3Dのアクセラレートが利かないなんて話を聞いたんだが。
>>89
今でも利かない。
でもそれなら３Dゲームやる時だけCRT側をプライマリにすればOK。
ハードウェア上のプライマリ/セカンダリがどうであろうとも、Windows上の
プライマリ/セカンダリはいつでも切り替え可能。
今でも利かない。
でもそれなら３Dゲームやる時だけCRT側をプライマリにすればOK。
ハードウェア上のプライマリ/セカンダリがどうであろうとも、Windows上の
プライマリ/セカンダリはいつでも切り替え可能。
>90レス感謝
俺の望む使い方ではPRI/SECと考えるのではなく
単純に出力先を切り替えつつ使えばいいと言うことですな。
俺の望む使い方ではPRI/SECと考えるのではなく
単純に出力先を切り替えつつ使えばいいと言うことですな。
1394のオーバーヘッドっぷりをちょい前のPCUserで読んだ
気が>>84
HelloPCの昔に元麻布センセの(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ記事が
あったわけで（俺もだいぶ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧししましたけどね）、よく判りません。
気が>>84
HelloPCの昔に元麻布センセの(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ記事が
あったわけで（俺もだいぶ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧししましたけどね）、よく判りません。
あぼーん
あぼーん
>94またまた感謝
なるほど。今時のカードにはそんな機能もあるのか。
切り替えの手間を省けるのはいいね。
これで新PCとCRT買う踏ん切りが付いた。ホントに感謝
なるほど。今時のカードにはそんな機能もあるのか。
切り替えの手間を省けるのはいいね。
これで新PCとCRT買う踏ん切りが付いた。ホントに感謝
あぼーん
>88>92 レスありがとうございます。
スリムタワーにPC買い替えたことでPCIがロープロファイルのみになったので、それまで使っていたSCSIボードが使えなくり
SCSI変換USBケーブルを使ってみたのですが、ソフトのインストールにかかる時間がかかりすぎるのでUSBに不安を感じた次第です。
USB2.0対応なら理論値では、SCSIより速いみたいなので、USB2.0対応も検討に戻そうと思います。あとは、財布と相談して
決めることにします。
ありがとうございました。
スリムタワーにPC買い替えたことでPCIがロープロファイルのみになったので、それまで使っていたSCSIボードが使えなくり
SCSI変換USBケーブルを使ってみたのですが、ソフトのインストールにかかる時間がかかりすぎるのでUSBに不安を感じた次第です。
USB2.0対応なら理論値では、SCSIより速いみたいなので、USB2.0対応も検討に戻そうと思います。あとは、財布と相談して
決めることにします。
ありがとうございました。
話の腰を折るようなことをしてすいません、
ついぞ先ほどエロゲ専用マシンについてたRADE7500が昇天めされました。
発色が個人的にすごく気に入ってたので、次もRADEONかと思うのですが、
前回のRADE7500はALLINWONDERでかなり高めの奴を購入したのですが、
今SAPPHIREのRADEON9000が売れているようで、
発色に違いがなければこちらのほうが値段が安い分心引かれるのですが・・・・
やはり純正じゃないってのは発色云々ではなく
単純にドライバ周りに信用がおけないってことなのでしょうか。
M/BがA7S333（SIS)なので、ドライバの前に、専用のパッチみたいなのを
当てないと表示がおかしくなるようなものでしたので・・・
ついぞ先ほどエロゲ専用マシンについてたRADE7500が昇天めされました。
発色が個人的にすごく気に入ってたので、次もRADEONかと思うのですが、
前回のRADE7500はALLINWONDERでかなり高めの奴を購入したのですが、
今SAPPHIREのRADEON9000が売れているようで、
発色に違いがなければこちらのほうが値段が安い分心引かれるのですが・・・・
やはり純正じゃないってのは発色云々ではなく
単純にドライバ周りに信用がおけないってことなのでしょうか。
M/BがA7S333（SIS)なので、ドライバの前に、専用のパッチみたいなのを
当てないと表示がおかしくなるようなものでしたので・・・
>99
純正もサファイアと同じところで作ってるので気にするな。
純正もサファイアと同じところで作ってるので気にするな。
>62
変換は時間がかかる、遅くなるということを忘れちゃだめだ。
SCSIよりSCSI-USB2.0が遅くなるのは当然。
更に、市販されてるUSBやIEEEのHDDは中身はIDEで、
一度変換がかかるので、確実にIDEよりは速度が落ちる。
SCSIの場合は古いもの、現在でも多分いくらｋはHDDそのものがSCSI。
現在はたいていSCSI-IDE変換かかっている。やはり、IDEより遅い。
SCSIは現在だとそもそも買える製品が少ないと思われ。
今からエロゲ用に買うなら、品揃え、価格からいってでしょ。
速度的にSCSIに勝るかは、使っていたSCSIHDD、買うUSB2.0HDDによるかも。
インターフェイスを更に買うつもりがIEEE1394も検討にはいるだろうけど、とりあえず外しておく。
シリアルATAは、まだ外付けほとんど無いような気が。いや、調べたわけではないが。
それに、やはり内部接続の規格だと思ってるので。
まあ、エロゲインストール用なら、可能ならIDE内蔵増設が適切とは思う。
変換は時間がかかる、遅くなるということを忘れちゃだめだ。
SCSIよりSCSI-USB2.0が遅くなるのは当然。
更に、市販されてるUSBやIEEEのHDDは中身はIDEで、
一度変換がかかるので、確実にIDEよりは速度が落ちる。
SCSIの場合は古いもの、現在でも多分いくらｋはHDDそのものがSCSI。
現在はたいていSCSI-IDE変換かかっている。やはり、IDEより遅い。
SCSIは現在だとそもそも買える製品が少ないと思われ。
今からエロゲ用に買うなら、品揃え、価格からいってでしょ。
速度的にSCSIに勝るかは、使っていたSCSIHDD、買うUSB2.0HDDによるかも。
インターフェイスを更に買うつもりがIEEE1394も検討にはいるだろうけど、とりあえず外しておく。
シリアルATAは、まだ外付けほとんど無いような気が。いや、調べたわけではないが。
それに、やはり内部接続の規格だと思ってるので。
まあ、エロゲインストール用なら、可能ならIDE内蔵増設が適切とは思う。
102 ：名無したちの午後：03/05/20 12:08 ID:YRENOFiQ
イマドキウルトラ３２０スカジーを使ってないヤツは貧乏人
CATALYST 3.4の調子はどうですか?
トラブル怖くて入れづらいんだけど、パフォーマンス結構上がるとか聞いて悩み中
トラブル怖くて入れづらいんだけど、パフォーマンス結構上がるとか聞いて悩み中
>103
自作板RADEスレ行ってこい。その方が早い。
自作板RADEスレ行ってこい。その方が早い。
あのスレ1日にとんでも無い量のレスがあるのがねぇ
>>103
ベンチを取ってるわけじゃないけど、2Dでは差異はないと思う。
FF IVベンチは描画中の引っかかりが緩和されたけどスコアは落ちた。
P3 1.4GHｚ 騙り3.1→3.4
P4だと違いがはっきりするだろうか。
ベンチを取ってるわけじゃないけど、2Dでは差異はないと思う。
FF IVベンチは描画中の引っかかりが緩和されたけどスコアは落ちた。
P3 1.4GHｚ 騙り3.1→3.4
P4だと違いがはっきりするだろうか。
FF11ベンチだった・・・
>>102
アルファベットくらい使えバカ
アルファベットくらい使えバカ
109 ：名無したちの午後：03/05/20 21:56 ID:iq8hMyPY
液晶って発色は最悪だし、視野角も狭いし、残像も酷い。
なんで買うの？
CRTが置けないほど家が狭くて貧乏なの？
なんで買うの？
CRTが置けないほど家が狭くて貧乏なの？
>>109
マルチウゼェ
マルチウゼェ
なんか画質関係の話ばかりのところスマン
メンズSOMというマシンを買った、
エロゲーマーの心からの希求であるハンズフリーを実現する夢のマシン
これぞ正にエロゲーマーの為のハード！
……と思うのだが、板（もしくはスレ）違いかな？
本当はこの感動を皆に伝えるため熱く語りたいが
OK出るまで我慢しときます。NGならおとなしく立ち去ります。
メンズSOMというマシンを買った、
エロゲーマーの心からの希求であるハンズフリーを実現する夢のマシン
これぞ正にエロゲーマーの為のハード！
……と思うのだが、板（もしくはスレ）違いかな？
本当はこの感動を皆に伝えるため熱く語りたいが
OK出るまで我慢しときます。NGならおとなしく立ち去ります。
>>109
ボウズ、自作板に帰んな
ボウズ、自作板に帰んな
>111
マウスを離せないなら・・・って逆転の発想だが個人的にはNG。
こんなもん取り上げてたらキリないって(w
マウスを離せないなら・・・って逆転の発想だが個人的にはNG。
こんなもん取り上げてたらキリないって(w
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
＿＿＿＿＿＿ /U ヽ＿＿＿/ ヽ
| ＿＿＿＿ ／ U :::::::::::U:＼
| | /／ ＿__ ＼ ::::::::::::::|
| |スーパー | | | U :::::::::::::|
| |オナ |U | | ::::::U::::|
| |マシーン | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
| |＿＿＿＿ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└＿＿＿／￣￣ :::::::::::::::::::::::::|
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/ ヽ / ヽ
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>113
いや、どうせエロゲーやってる身だ
情けないなんて考えてられん、この快感の前では
>115
付属ホールは駄目だね
別のお気に入りホールを付けてやるといい感じ
ttp://www.kiyosan.co.jp/goods/k-m101.html
こんな感じに
>手の方が気持ち良いと思うのだがどうか
とんでもない！
手どころかリアルマ○コより気持ちいい
精神的なモノを除けばマジで女いらねーって思うぐらい危険
やりすぎるとリアルマ○コでイけなくなるんで要注意（実際昨日……）
>114
スマン、NG出てるのにちょっと熱く語っちゃった
本当はもう少し具体的に
ゲームのこのシーンで出力を上げてここでは下げて……
とか語りたいがそれは我慢してこれっきりにするから許してチョ
いや、どうせエロゲーやってる身だ
情けないなんて考えてられん、この快感の前では
>115
付属ホールは駄目だね
別のお気に入りホールを付けてやるといい感じ
ttp://www.kiyosan.co.jp/goods/k-m101.html
こんな感じに
>手の方が気持ち良いと思うのだがどうか
とんでもない！
手どころかリアルマ○コより気持ちいい
精神的なモノを除けばマジで女いらねーって思うぐらい危険
やりすぎるとリアルマ○コでイけなくなるんで要注意（実際昨日……）
>114
スマン、NG出てるのにちょっと熱く語っちゃった
本当はもう少し具体的に
ゲームのこのシーンで出力を上げてここでは下げて……
とか語りたいがそれは我慢してこれっきりにするから許してチョ
サウンドボードは何がいいんでしょうか
アコエジ買おうと思ってるんですが、どうすか？
アコエジ買おうと思ってるんですが、どうすか？
>118
いいんでない？ドライバも安定してきたし。
普通に動くんならオススメなカードですよ。
ただ、他のカードと比べるとやっぱりドライバ周りが
心配ではあるね。
あっちのスレ住人だけどやっぱりエラーで悩んでいる人は
まだいるし。
いいんでない？ドライバも安定してきたし。
普通に動くんならオススメなカードですよ。
ただ、他のカードと比べるとやっぱりドライバ周りが
心配ではあるね。
あっちのスレ住人だけどやっぱりエラーで悩んでいる人は
まだいるし。
>>99
9000ぐらいまでは純正とそれ以外で板に差があったはず。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0809/hot213.htm
それ以降はSAPPHIREが純正も手がけているみたい。
初代から派生した7500と8500から派生した9000だと発色が多少違うから
色に拘りがあるなら純正（PN102で始まるやつ）7x00ラデオンの中古を探してみるのもアリ
おいらも純正7500愛用chu
より洗練された暖か味溢るる伝統のATiカラー
高いだけのことはあるしっかりとした基板作り
エロゲの要求を十二分に満たす3D性能。
買い換える必要を感じさせないナイスVGA
9000ぐらいまでは純正とそれ以外で板に差があったはず。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0809/hot213.htm
それ以降はSAPPHIREが純正も手がけているみたい。
初代から派生した7500と8500から派生した9000だと発色が多少違うから
色に拘りがあるなら純正（PN102で始まるやつ）7x00ラデオンの中古を探してみるのもアリ
おいらも純正7500愛用chu
より洗練された暖か味溢るる伝統のATiカラー
高いだけのことはあるしっかりとした基板作り
エロゲの要求を十二分に満たす3D性能。
買い換える必要を感じさせないナイスVGA
>120
レスサンクス。
うーん、処理性能は同じでも、発色には結構違いが見られますねえ。
純正7500の肌色の発色に感動して、次も・・・と考えていたので
（NANAOの19インチモニター使用）
同じ奴をもう一度買いなおすかー。
さすがに8500には手が出ない・・・。
レスサンクス。
うーん、処理性能は同じでも、発色には結構違いが見られますねえ。
純正7500の肌色の発色に感動して、次も・・・と考えていたので
（NANAOの19インチモニター使用）
同じ奴をもう一度買いなおすかー。
さすがに8500には手が出ない・・・。
>121
9100（≒8500LE）なら箱入りでも1万切ってる
ただし例によってSapphire以外は地雷なので注意
エロゲ専用と割り切るならあえてもう一度7500って言うのも
決して悪い選択肢ではないと思う
9100（≒8500LE）なら箱入りでも1万切ってる
ただし例によってSapphire以外は地雷なので注意
エロゲ専用と割り切るならあえてもう一度7500って言うのも
決して悪い選択肢ではないと思う
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030521AT1D2006I20052003.html
こんなもんが手の届く値段になったら怖いな･･･エロゲでは使い道なさそうだけど
こんなもんが手の届く値段になったら怖いな･･･エロゲでは使い道なさそうだけど
プロジェクターでえろげするのは不許可？Ｗ
液晶モニタをデジカメで撮った画像もっとｶﾓｰﾝ
>>124
やるのは勝手だが、管式のプロジェクタなら焼き付かせても知らんぞ。
やるのは勝手だが、管式のプロジェクタなら焼き付かせても知らんぞ。
>>124
50インチぐらいのプラズマでやったことあるがたいしたことない。
はじめはアップが自分の顔よりでかい・・とかびびるが10分もやってると
17インチぐらいで普通にゲームするのとそんなに差はない気分になる。
PC入力もついてるやつだったが所詮TVなんで画像がぼけて文字が読みにくい。
プロジェクタは100インチぐらいにしてやってみたが画面暗いしプラズマより
さらに文字が読みにくいと思う。
もちろん両方俺のじゃないｗ
50インチぐらいのプラズマでやったことあるがたいしたことない。
はじめはアップが自分の顔よりでかい・・とかびびるが10分もやってると
17インチぐらいで普通にゲームするのとそんなに差はない気分になる。
PC入力もついてるやつだったが所詮TVなんで画像がぼけて文字が読みにくい。
プロジェクタは100インチぐらいにしてやってみたが画面暗いしプラズマより
さらに文字が読みにくいと思う。
もちろん両方俺のじゃないｗ
やはり前スレに出てた大型高画質液晶が最適かな。
大型高画質CRTでも良いが。
大型高画質CRTでも良いが。
100インチの液晶プロジェクでエロゲやったことあるがなかなかオツなもんだった。
でもそれなりのスピーカーシステムがないとあんま意味ない気が。
画面がでかくてもヘッドフォンじゃ臨場感ぶち壊し。
でもそれなりのスピーカーシステムがないとあんま意味ない気が。
画面がでかくてもヘッドフォンじゃ臨場感ぶち壊し。
そんな拡大表示すると粗が目立つんじゃないの？
買えるからどうしたっつー感じだが。
空いている部屋を一つ潰すだけだからシステムを組めないこともないけど
プロジェクタ、スクリーン、多チャンネルスピーカーセットを配置しなきゃ
ならん。
面倒臭くてやってらんない。
元々そっち方面のマニアで、既存のシステムを流用するだけの香具師なら面倒も
ないだろうが。
やりたい香具師は自前で揃えて、暇なときにでも結果だけ報告してくれ。
空いている部屋を一つ潰すだけだからシステムを組めないこともないけど
プロジェクタ、スクリーン、多チャンネルスピーカーセットを配置しなきゃ
ならん。
面倒臭くてやってらんない。
元々そっち方面のマニアで、既存のシステムを流用するだけの香具師なら面倒も
ないだろうが。
やりたい香具師は自前で揃えて、暇なときにでも結果だけ報告してくれ。
エロゲ的CRTモニタ(19インチ）は
SONYのG420かNANAOのT766かどちらがいいでしょうか。
同じトリニトロン、値段なので非常に悩んでいます。
SONYのG420かNANAOのT766かどちらがいいでしょうか。
同じトリニトロン、値段なので非常に悩んでいます。
保証の長い方にしとけ
>>135
その機種は知らないけど
修理に出したときのメーカー対応の感じでは
ナナオ＞＞＞ソニー
ナナオは個人でも代換モニタ貸してくれたし修理も週末に電話して
月曜取りに来て金曜には却ってきた。
ソニーは貸してくれないらしい（自分じゃないので・・・
ただし３年ぐらい前の話なんで今も同じか知らない。
その機種は知らないけど
修理に出したときのメーカー対応の感じでは
ナナオ＞＞＞ソニー
ナナオは個人でも代換モニタ貸してくれたし修理も週末に電話して
月曜取りに来て金曜には却ってきた。
ソニーは貸してくれないらしい（自分じゃないので・・・
ただし３年ぐらい前の話なんで今も同じか知らない。
>>137
代替機は今も貸してくれるよ＜NANAO
NANAOに関しては、サポートは変わってないと思う。
（ついこの間、フォーカスが甘くなって修理＞代替機）
管の交換だったけど、それでも２週間ほどで返ってきた。
新品同様になってｳﾏｰ
代替機は今も貸してくれるよ＜NANAO
NANAOに関しては、サポートは変わってないと思う。
（ついこの間、フォーカスが甘くなって修理＞代替機）
管の交換だったけど、それでも２週間ほどで返ってきた。
新品同様になってｳﾏｰ
>>135
T731じゃだめなの？
T731じゃだめなの？
>>139
T731は既にカタログ落ちだべさ
T731は既にカタログ落ちだべさ
>139
便乗質問、T766とT731だとどっちがいいかな。
トリニトロンのほうがやっぱり写りいいのだろうか・・・
自分もダンパー線が見えにくい奴のほうがよいのだが
便乗質問、T766とT731だとどっちがいいかな。
トリニトロンのほうがやっぱり写りいいのだろうか・・・
自分もダンパー線が見えにくい奴のほうがよいのだが
142 ：名無したちの午後：03/05/22 17:06 ID:DempXXme
超綺麗で10万以下でUXGAが使える液晶を教えてください。 ノートPCみたいに15インチとか小さいサイズでも良いです。
あぼーん
http://www.iodata.co.jp/products/lcd/2001/lcda15ur.htm
キレイかどうかは知らんがこれしかないだろ。でぃすこんだけど。
キレイかどうかは知らんがこれしかないだろ。でぃすこんだけど。
負け
勝ち
反応速度が遅いねｺﾚ
口ﾊﾟｸ程度のアニメでも残像気になりそう
口ﾊﾟｸ程度のアニメでも残像気になりそう
なんか視野角とか応答速度が凄い事になってないか？ｗ
前にツクモで売ってた18インチ液晶使ってます。
今、君望を久しぶりにやってますが
前に使ってたナナオの17インチCRTと比べると
エロゲやるにはCRTの方がよかったかなと思います
置き場所や発熱の事を考えると液晶の方がいいんですけどね。
今、君望を久しぶりにやってますが
前に使ってたナナオの17インチCRTと比べると
エロゲやるにはCRTの方がよかったかなと思います
置き場所や発熱の事を考えると液晶の方がいいんですけどね。
エロゲは解像度も低くてフォーカスのぼけも気にならないので、エロゲやるだけならCRTの方が良いですね。
Aopenのママンで真空管の付いたヤツ
なんとなく萌えなんですけど
真空管とPCって取り合わせ、萌えませんか？
なんとなく萌えなんですけど
真空管とPCって取り合わせ、萌えませんか？
>>152
真空管とｱﾅﾙ
真空管とｱﾅﾙ
>>152
もう一本足して差動アンプ構成ならば萌えますが・・・
もう一本足して差動アンプ構成ならば萌えますが・・・
>>152
普通のサウンドガード買ってきてエレキットのキットアンプとか
トライオードのVP-miniあたりと組み合わせた方が吉。
ＰＣからの場合必然的にニアフィールドリスニングになるので
出力少さい真空管アンプは結構あうと思うよ。
普通のサウンドガード買ってきてエレキットのキットアンプとか
トライオードのVP-miniあたりと組み合わせた方が吉。
ＰＣからの場合必然的にニアフィールドリスニングになるので
出力少さい真空管アンプは結構あうと思うよ。
>153
UXGAでありながらDVIが無いという時点で「推して知るべし」って奴かと。
ハード板液晶スレの過去ログで1、2回報告があったんですが
ボケボケで画質云々を語る品物ではないという結論だったと記憶してます。
UXGAでありながらDVIが無いという時点で「推して知るべし」って奴かと。
ハード板液晶スレの過去ログで1、2回報告があったんですが
ボケボケで画質云々を語る品物ではないという結論だったと記憶してます。
>>153
その液晶、DVIにも対応してないし
輝度、コントラストも低いので、こっちのほうが良いと思う。
http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/au4831d_g.htm
その液晶、DVIにも対応してないし
輝度、コントラストも低いので、こっちのほうが良いと思う。
http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/au4831d_g.htm
今VAIO付属のHMD-H200を使ってます。
キューブ型の本体を買ったのを機に代替えしたいのですが、
SONYのPED-W17Mって使ってる方いませんでしょうか？それか他にＰＣと同時にTVが子画面で観られるやつが
あれば教えて欲しいです。（チューナーカードは空きスロットと好みの関係で避けたいです）
画質はH200でも不満無いです。別個に液晶テレビ買った方が早いですかね。
キューブ型の本体を買ったのを機に代替えしたいのですが、
SONYのPED-W17Mって使ってる方いませんでしょうか？それか他にＰＣと同時にTVが子画面で観られるやつが
あれば教えて欲しいです。（チューナーカードは空きスロットと好みの関係で避けたいです）
画質はH200でも不満無いです。別個に液晶テレビ買った方が早いですかね。
正直、現時点で「超綺麗」「10万以下」「UXGA」を望むのは無謀かと。
条件をどれか一つ捨てるか、あと1年くらい待つしかないと思うですよ。
条件をどれか一つ捨てるか、あと1年くらい待つしかないと思うですよ。
同じ１０万つっこむなら同じ金額でＣＲＴにしたほうが賢明だと思うけどね。
１０万２０万の製品でドット抜けを引いても笑って買い換えられるお金持ちの
デバイスだよ、まだまだ。
１０万２０万の製品でドット抜けを引いても笑って買い換えられるお金持ちの
デバイスだよ、まだまだ。
>>161-162
UXGAという選択肢を排除すれば、NANAOのL565-Aとかお薦めの製品も
あるんだけどね。
>>162
アンダー100kだと、CRTでも余り選択肢がないと思われ。特にUXGA使用を
前提とするなら。（それでも液晶よりましなことには同意）
UXGAという選択肢を排除すれば、NANAOのL565-Aとかお薦めの製品も
あるんだけどね。
>>162
アンダー100kだと、CRTでも余り選択肢がないと思われ。特にUXGA使用を
前提とするなら。（それでも液晶よりましなことには同意）
>>163
新製品で、AU4831Dが出たときに期待して見に行って失望した経験あり。
ヒューマンインターフェースはカタログスペックだけでは語れないっすよ…
（ああ、同じパネルなはずなのに、なんでこんなに違うんだ（嘆息））
新製品で、AU4831Dが出たときに期待して見に行って失望した経験あり。
ヒューマンインターフェースはカタログスペックだけでは語れないっすよ…
（ああ、同じパネルなはずなのに、なんでこんなに違うんだ（嘆息））
最近はSVGAのエロゲーが多くなってきたし、やっぱ液晶はUXGA欲しいな。
しかしSHARPもEIZOも値段高杉。あんなの買うぐらいならF520逝くよねぇ
SONY撤退記念に買っちまうかもしれん。
しかしSHARPもEIZOも値段高杉。あんなの買うぐらいならF520逝くよねぇ
SONY撤退記念に買っちまうかもしれん。
100k以下を排除出来るなら、IBM L200p（実売160k強）とか
RDT201H（実売180k強）があるけど…。
>142が液晶にこだわる理由があるのなら、少し無理してでも
この辺買っておけと言う所ですが、画質と価格をある程度
両立させたいならCRTのが無難という事で、概ね>162に同意。
RDT201H（実売180k強）があるけど…。
>142が液晶にこだわる理由があるのなら、少し無理してでも
この辺買っておけと言う所ですが、画質と価格をある程度
両立させたいならCRTのが無難という事で、概ね>162に同意。
なんでいまだにVGAやらSVGAやらに固執するのかね？
とっととXGAに移行すればいいのに
とっととXGAに移行すればいいのに
SVGAでもひーこらゆーてるユーザーがまだいるのに
VGAの2.5倍の転送量にしたらどうなることか。
VGAの2.5倍の転送量にしたらどうなることか。
>>171
それよりもHDDの必要容量が凄いことになりそうだ。
それよりもHDDの必要容量が凄いことになりそうだ。
>>168
いや、ハード板にもレビューがあるが、
LL-T2020買った人はF980からすっかり変えちゃったそうだ。
既にそのくらいの実力になってるみたい。
F520自体F500と比べたらかなり性能ダウンしてるし、
（そもそも黒が黒と出ないし、黄色がかってるし）
液晶買った方が幸せになれるかもしれないね。
>>170
原画は出力解像度の4倍の解像度で描くらしいから、
SVGAなら原画はUXGAで描いてる。
UXGAを超える解像度のモニターはまだ一般的じゃないから、
SVGA止まりになってるみたい。
いや、ハード板にもレビューがあるが、
LL-T2020買った人はF980からすっかり変えちゃったそうだ。
既にそのくらいの実力になってるみたい。
F520自体F500と比べたらかなり性能ダウンしてるし、
（そもそも黒が黒と出ないし、黄色がかってるし）
液晶買った方が幸せになれるかもしれないね。
>>170
原画は出力解像度の4倍の解像度で描くらしいから、
SVGAなら原画はUXGAで描いてる。
UXGAを超える解像度のモニターはまだ一般的じゃないから、
SVGA止まりになってるみたい。
描くのもだけど、そのサイズだと塗るのが大変だろうね
たとえ最終データがSVGAでUXGAディスプレイで描いても
SVGAの４倍角データで描くわけじゃない。トリミング代とかあるしね。
広い画面が欲しいのは間違いないだろうけど、
別に４倍角無いとダメってことはないと思うよ。
SVGAの４倍角データで描くわけじゃない。トリミング代とかあるしね。
広い画面が欲しいのは間違いないだろうけど、
別に４倍角無いとダメってことはないと思うよ。
177 ：名無したちの午後：03/05/22 23:45 ID:s7YbyHgj
やっぱCRTでしょ。
>>177
うぜぇよ
うぜぇよ
>>176
でも、エロゲ用途で考えるとF520を超える機種はほとんど存在しないんだよね。
F980の曲面に感性が耐えられない人もいるみたいだし。（アパーチャグリル管
以上にシャドウマスク管は平面にすると歪みが大きくなっちゃうんだけど）
F500はどうやら大きな欠陥を抱えてるみたいだしなあ。
有機ELディスプレイがコンシューマに下りてくるまでは、液晶の天下になりそう
な感じだね。
でも、エロゲ用途で考えるとF520を超える機種はほとんど存在しないんだよね。
F980の曲面に感性が耐えられない人もいるみたいだし。（アパーチャグリル管
以上にシャドウマスク管は平面にすると歪みが大きくなっちゃうんだけど）
F500はどうやら大きな欠陥を抱えてるみたいだしなあ。
有機ELディスプレイがコンシューマに下りてくるまでは、液晶の天下になりそう
な感じだね。
UXGA液晶つうとコレはどうよ？
ttp://www.benq.co.jp/product/lcd/fp2081_sp.htm
いやBENQ(ACER)の時点でｲﾗﾈ、って反応が返ってきそうだけど
一応20ﾏｿ以内なので
ttp://www.benq.co.jp/product/lcd/fp2081_sp.htm
いやBENQ(ACER)の時点でｲﾗﾈ、って反応が返ってきそうだけど
一応20ﾏｿ以内なので
>>175
葱の業界関係者への質問スレでけっこうガイシュツなネタだったりするんだが。
CG彩色作業はドット毎の修正がやり易いように、元データの縦横2倍拡大モードで
作業するのが一般的。その状態でも画像全体を見渡せるのが望ましいので
SVGA画像を扱う作業マシンにはUXGAの環境が必要、XGA画像ならQXGA。
拡大表示と原寸表示を切り替えて作業する事により、UXGA環境でXGA画像を
扱う事は勿論可能だが、作業効率が落ちるので嫌われる。
葱の業界関係者への質問スレでけっこうガイシュツなネタだったりするんだが。
CG彩色作業はドット毎の修正がやり易いように、元データの縦横2倍拡大モードで
作業するのが一般的。その状態でも画像全体を見渡せるのが望ましいので
SVGA画像を扱う作業マシンにはUXGAの環境が必要、XGA画像ならQXGA。
拡大表示と原寸表示を切り替えて作業する事により、UXGA環境でXGA画像を
扱う事は勿論可能だが、作業効率が落ちるので嫌われる。
>>180
・厚額縁
・狭視野角
・BenQ
→イラネ
それ買うなら＋５万出してLL-T2020買った方が良いな。
結局思ったんだが、金があるなら20型UXGAのLL-T2020かL985EXを買って、
金がないなら17型SXGAのL565とかを買って、それ以外の中途半端な機種は
買わない方が良いと思う。
・厚額縁
・狭視野角
・BenQ
→イラネ
それ買うなら＋５万出してLL-T2020買った方が良いな。
結局思ったんだが、金があるなら20型UXGAのLL-T2020かL985EXを買って、
金がないなら17型SXGAのL565とかを買って、それ以外の中途半端な機種は
買わない方が良いと思う。
565、そんなにいいか？
画質は文句ないだろうがアスペクト比固定拡大機能付いてないだろ
エロゲ的にはお勧めとは言いがたい罠
（げふぉでDVIなら無問題だが）
画質は文句ないだろうがアスペクト比固定拡大機能付いてないだろ
エロゲ的にはお勧めとは言いがたい罠
（げふぉでDVIなら無問題だが）
>>181
SXGAが一般的でないころからVGAのエロゲーはあったけどなぁ。
ピクセル等倍で全体を見通せないと作業できませんってなら、印刷物作るのは無理でしょ。壁紙も。
いまの作業スタイルを意味しているだけの話として聞いておいたほうがいいんじゃないのかな。
SXGAが一般的でないころからVGAのエロゲーはあったけどなぁ。
ピクセル等倍で全体を見通せないと作業できませんってなら、印刷物作るのは無理でしょ。壁紙も。
いまの作業スタイルを意味しているだけの話として聞いておいたほうがいいんじゃないのかな。
俺はウインドウ派、エロゲをフルスクリーンで遊ばない。
単に作業効率が落ちるだけ、ってー話であって、
＞ピクセル等倍で全体を見通せないと作業できません
とは誰も書いてないと思われるが。
＞ピクセル等倍で全体を見通せないと作業できません
とは誰も書いてないと思われるが。
文意はほぼそうだけどな
どうでもいいけど、視野角ってそんなに問題かね。
最近の液晶はちょっと角度ずらしたぐらいじゃ、殆ど色の変化
なんてわからないし、ディスプレイの位置も椅子の位置も固定
してあるのが普通のPC環境である以上、そんなに
意識するようなもんじゃないと思うんだよね。
最近の液晶はちょっと角度ずらしたぐらいじゃ、殆ど色の変化
なんてわからないし、ディスプレイの位置も椅子の位置も固定
してあるのが普通のPC環境である以上、そんなに
意識するようなもんじゃないと思うんだよね。
デスクに液晶置いて斜めから寝転がってやる場合に視野角は大問題。
>>189
最近のでも駄目なのは駄目。そりゃ昔に比べれば良くはなってるが。
視野角はカタログスペックと実際とではかなり違うし、店頭で一目見ればわかることなので、
なるべく店頭で見てから買った方がいい。
最近のでも駄目なのは駄目。そりゃ昔に比べれば良くはなってるが。
視野角はカタログスペックと実際とではかなり違うし、店頭で一目見ればわかることなので、
なるべく店頭で見てから買った方がいい。
視野角が問題になる人は、たぶんｵﾅｰﾆ中に何度も体位を変える人でしょう。
大佐に敬礼！
個人的には視野角より応答速度をなんとかしてほしい。
最低でも10ms以下じゃないとCRTから替えようと思わん。
大佐に敬礼！
個人的には視野角より応答速度をなんとかしてほしい。
最低でも10ms以下じゃないとCRTから替えようと思わん。
ユーザーのマシンはそろそろXGAでもいけると思う
DVD-ROM対応を要求されるより敷居が低いんでないか？
>単に作業効率が落ちるだけ
それは極めて重要な話だと思われ
愚痴スレであんなに死にそうになって作業しているのにｗ
印刷物の場合は１ドット１ドットが目立つことはないからなあ
>>190
ディスプレイに正対しないと
扁平顔になったり乳がつぶれるのでおすすめできないｗ
DVD-ROM対応を要求されるより敷居が低いんでないか？
>単に作業効率が落ちるだけ
それは極めて重要な話だと思われ
愚痴スレであんなに死にそうになって作業しているのにｗ
印刷物の場合は１ドット１ドットが目立つことはないからなあ
>>190
ディスプレイに正対しないと
扁平顔になったり乳がつぶれるのでおすすめできないｗ
あの駄スレ(面白そうなんだけど)に書きたくないので、正統なこっちにｶｷｺ
LCD17型(非ディザリング、トゥルーカラー、5:4比率)で
夏海ベンチデモとかを1280*960*60Hz同期、
DVI-D接続で表示させた時の鮮明さ、精細さ、滑らかさは、
思わず笑ってしまうほど凄いでつ。
(;´д`).｡oO(でも1280枠以外の解像度だと、どうしようもないヘタレなのも確か…厳しいトレードオフでつ…)
LCD17型(非ディザリング、トゥルーカラー、5:4比率)で
夏海ベンチデモとかを1280*960*60Hz同期、
DVI-D接続で表示させた時の鮮明さ、精細さ、滑らかさは、
思わず笑ってしまうほど凄いでつ。
(;´д`).｡oO(でも1280枠以外の解像度だと、どうしようもないヘタレなのも確か…厳しいトレードオフでつ…)
>>195
あなたのレスで初めて気がつきました＜あの駄スレ
液晶厨とCRT厨の隔離場所としては適当かもしれませんねえ。
個人的にはGDM-F520のセカンドモニタとしてLL-T2020かL965EXが
欲しいでつ。夏のボーナスでは買えそうもないけど…
大型液晶は普通のアームが使用できないのも弱点ですね。
（液晶モニタ＋アームというのにちょっとあこがれる（ｗ））
あなたのレスで初めて気がつきました＜あの駄スレ
液晶厨とCRT厨の隔離場所としては適当かもしれませんねえ。
個人的にはGDM-F520のセカンドモニタとしてLL-T2020かL965EXが
欲しいでつ。夏のボーナスでは買えそうもないけど…
大型液晶は普通のアームが使用できないのも弱点ですね。
（液晶モニタ＋アームというのにちょっとあこがれる（ｗ））
197 ：名無したちの午後：03/05/23 16:29 ID:m6fqkSGX
オススメのCRTを教えてください。値段は気にしないので、フラットでダンパー線がないの希望です。
>>198
F980はフラットではない罠。
実際かなり球面してるからね。
その代わり、ドットピッチやフォーカスはかなりの優れもの。
F930はシャドウマスク＆フラットだけど、今在庫はあるかなあ？
>>197
CRTでフラットを求めるなら、シャドウマスクはあきらめた方が良いよ。
アパーチャグリル管に比べると、シャドウマスク管はフラットにしにくい。
（画面がアパーチャグリル管の場合円柱状なのに対し、シャドウマスクは球状）
フラットさをあきらめて現在最高品質のCRTを選ぶか（F980）、ダンパー線がある上に
画質はF980に劣るものの、完全にフラットなCRTを選ぶか（GDM-F520）、究極の
トレードオフだよ。
…いっそのこと、L965EXかLL-T2020等の高品質液晶に走るという手もある。
F980はフラットではない罠。
実際かなり球面してるからね。
その代わり、ドットピッチやフォーカスはかなりの優れもの。
F930はシャドウマスク＆フラットだけど、今在庫はあるかなあ？
>>197
CRTでフラットを求めるなら、シャドウマスクはあきらめた方が良いよ。
アパーチャグリル管に比べると、シャドウマスク管はフラットにしにくい。
（画面がアパーチャグリル管の場合円柱状なのに対し、シャドウマスクは球状）
フラットさをあきらめて現在最高品質のCRTを選ぶか（F980）、ダンパー線がある上に
画質はF980に劣るものの、完全にフラットなCRTを選ぶか（GDM-F520）、究極の
トレードオフだよ。
…いっそのこと、L965EXかLL-T2020等の高品質液晶に走るという手もある。
厳密なフラットと画質を求めてダンパー線を妥協するのは本末転倒。
シャドウマスクなんて枯れてるからめしやまの19インチフラットで十分だったんだよ。
でぃすこんするまでは。
シャドウマスクなんて枯れてるからめしやまの19インチフラットで十分だったんだよ。
でぃすこんするまでは。
>>200
ええと、意味不明です（汗
飯山だと、色温度等の細かい設定が出来ないのではないですか？
それと、ダンパー線は画質には直接関係ありません。
CRTはアナログ機器で、しかも地磁気の影響をもろに受ける機械ですから
精細な調整機構は必須です。ダンパー線云々よりも調整機構の方を重要
視すべきだと個人的には考えます。
（その点を考えればNANAOはかなり優れています。SONYもかなりのもの
ですね）
とはいえ、GDM-F520よりF980の方が画質もドットピッチも上なのは
今更言うことでもないですが。
ええと、意味不明です（汗
飯山だと、色温度等の細かい設定が出来ないのではないですか？
それと、ダンパー線は画質には直接関係ありません。
CRTはアナログ機器で、しかも地磁気の影響をもろに受ける機械ですから
精細な調整機構は必須です。ダンパー線云々よりも調整機構の方を重要
視すべきだと個人的には考えます。
（その点を考えればNANAOはかなり優れています。SONYもかなりのもの
ですね）
とはいえ、GDM-F520よりF980の方が画質もドットピッチも上なのは
今更言うことでもないですが。
202 ：名無したちの午後：03/05/23 19:45 ID:vDxAry0B
なんか液晶の方がきれいとか言ってる奴いるけど・・・
目悪いのか？
液晶の方がきれいなんて今のレベルじゃあり得ない。
内の三菱の奴だって、フルフラット17より下だぞ。
目悪いのか？
液晶の方がきれいなんて今のレベルじゃあり得ない。
内の三菱の奴だって、フルフラット17より下だぞ。
↑コピペ
スルーしる＞All
スルーしる＞All
めしやまにだって100K単位の色温度調整機能やモアレ調整くらいあるぞｗ
どこから情報を仕入れたらそういうふうになるのか。
もちろん画質はフラッグシップ級にはかなわないがね＞当該機種
どこから情報を仕入れたらそういうふうになるのか。
もちろん画質はフラッグシップ級にはかなわないがね＞当該機種
苦労して19インチ液晶買ってきますた。
重たかったでつ。
早速、遙タンをフルスクリーンで見てますが
エ ロ ゲ の 為
買ったモニタなんで大満足でつ。
重たかったでつ。
早速、遙タンをフルスクリーンで見てますが
エ ロ ゲ の 為
買ったモニタなんで大満足でつ。
ないよ。が、それはsonyのCPD級にもついてないはずだが。
そのクラスは買うに値しないクソ製品だっていう廃エンドなお話ならスルーすれ。
そのクラスは買うに値しないクソ製品だっていう廃エンドなお話ならスルーすれ。
>>207
うむ、実はCPDな話はしてなかったんだ（ｗ
NANAOもしくはsonyGDMシリーズクラスの調整機構がないと、大型CRTの場合は
色むらやらコンバージェンスの問題やら色々と出てくるんだよ。
だから大型CRTで飯山は論外って事だったんだが。
うむ、実はCPDな話はしてなかったんだ（ｗ
NANAOもしくはsonyGDMシリーズクラスの調整機構がないと、大型CRTの場合は
色むらやらコンバージェンスの問題やら色々と出てくるんだよ。
だから大型CRTで飯山は論外って事だったんだが。
CRTユーザーだが試しにVGAのエロゲ画像をUXGAに拡大した物と
VGAでそのまま表示した物を並べてみた。（うちはマルチモニタ）
多少フォーカスが甘いように見えるが、かえってその分線が滑らかに見える。
これなら充分使える感じ。
VGAでそのまま表示した物を並べてみた。（うちはマルチモニタ）
多少フォーカスが甘いように見えるが、かえってその分線が滑らかに見える。
これなら充分使える感じ。
それをいったら俺だって別にクラスの話をしてたんじゃないさ。
ダンパー線を我慢するに値する画質・フラットとはいかほどのものかって話。
そもそもエロゲで廃エンド級を使う必要に迫られるような用途なら
画面に一本スジが入るだけで（二本だが）作業画面の印象はまったく違ったものに
なると思うのだが。気にしない、で済むような問題かね。
ダンパー線を我慢するに値する画質・フラットとはいかほどのものかって話。
そもそもエロゲで廃エンド級を使う必要に迫られるような用途なら
画面に一本スジが入るだけで（二本だが）作業画面の印象はまったく違ったものに
なると思うのだが。気にしない、で済むような問題かね。
アパーチャグリル管を使ってるとそのうち脳内補正がかかって
ダンパ線は目に入っても見えなくなります。
ダンパ線は目に入っても見えなくなります。
>>207
CPDと同じ管を使ってるNANAOのT96xはついてるよ。
19インチのT731もついてたりするし。
http://www.eizo.co.jp/support/glossary/glossary/ya/4uni_i.html
>>210
>>211の言うとおりなんだよね、これが。
でもダンパー線って低解像度の方が目立つから、VGAとかのフルスクリーンはきつい感じ。
高解像度になると凄い細くなって目立たなくなる。
CPDと同じ管を使ってるNANAOのT96xはついてるよ。
19インチのT731もついてたりするし。
http://www.eizo.co.jp/support/glossary/glossary/ya/4uni_i.html
>>210
>>211の言うとおりなんだよね、これが。
でもダンパー線って低解像度の方が目立つから、VGAとかのフルスクリーンはきつい感じ。
高解像度になると凄い細くなって目立たなくなる。
>>210
あとね、ダンパー線は「画質を落とす物」では無いんだよ。
それよりも、ユニフォミティやコンバージェンス、色温度なんかの方が
はるかに重要。なぜなら、色や輪郭が完全にずれてしまうから。
ダンパー線の場合は「何となく邪魔」以上の何者でもない。だから、ハイエンド
であればあるほど、重要ではなくなるわけ。（それよりシビアな問題があるからね）
んで、>>211-212の言うとおりエロゲ用途だとダンパー線って本気で気にならなく
なるんだ。
どうやら、斜めに画面を見たときのように脳内で補正がかかるらしい（ｗ
ただ、これも個人差があって、最後まで気になる人は気になるようだね。
>>212
そのあたりの調整機構のきめ細かさが、凡百のメーカーと変わりなくなりつつある
NANAOが、未だに支持される所以ですな。低価格機と言えど、調整機構に妥協は
しないってのは、素直に賞賛されるべきだと思います。
あとね、ダンパー線は「画質を落とす物」では無いんだよ。
それよりも、ユニフォミティやコンバージェンス、色温度なんかの方が
はるかに重要。なぜなら、色や輪郭が完全にずれてしまうから。
ダンパー線の場合は「何となく邪魔」以上の何者でもない。だから、ハイエンド
であればあるほど、重要ではなくなるわけ。（それよりシビアな問題があるからね）
んで、>>211-212の言うとおりエロゲ用途だとダンパー線って本気で気にならなく
なるんだ。
どうやら、斜めに画面を見たときのように脳内で補正がかかるらしい（ｗ
ただ、これも個人差があって、最後まで気になる人は気になるようだね。
>>212
そのあたりの調整機構のきめ細かさが、凡百のメーカーと変わりなくなりつつある
NANAOが、未だに支持される所以ですな。低価格機と言えど、調整機構に妥協は
しないってのは、素直に賞賛されるべきだと思います。
CRTの調整は暇なときに消磁しかしたこと無い。色温度？なにそれ？
程度の認識でサブのゲーム用途にこいつを買おうかと思ってるけどどう？
2万円2系統で絞り込んでみたんだけど。
飯山HM703UA
ｈttp://www.iiyama-sales.com/products/monitor/hm703u_a.htm
程度の認識でサブのゲーム用途にこいつを買おうかと思ってるけどどう？
2万円2系統で絞り込んでみたんだけど。
飯山HM703UA
ｈttp://www.iiyama-sales.com/products/monitor/hm703u_a.htm
あぼーん
>>214
ageんなヴォケ
ageんなヴォケ
>>214
いいんでない？
いいんでない？
ワイト画面タイプの液晶で、６００×４８０を等倍で拡大する方法ってありますか？
ダンパー線って、気にすると見えるという心理的な効果があるかも（ｗ
うちもあるんだが、普段全く意識としては見えていないなぁ。
探すと見えるんだが。
ところで、目はCRTからどのぐらい離れてます？
漏れは17インチで50～60センチってところですが。
気になる人はこの距離が短いとかあったり。
うちもあるんだが、普段全く意識としては見えていないなぁ。
探すと見えるんだが。
ところで、目はCRTからどのぐらい離れてます？
漏れは17インチで50～60センチってところですが。
気になる人はこの距離が短いとかあったり。
>217
背中を押してくれて感謝
一応値段相応は覚悟して注文してきたよ。長持ちしてくれるといいなぁ
>219
液晶だけど171P・L565で50センチ位。
左右の視力がかなり異なるから、ベストな位置から少しでも動くと字が二重に見える。
背中を押してくれて感謝
一応値段相応は覚悟して注文してきたよ。長持ちしてくれるといいなぁ
>219
液晶だけど171P・L565で50センチ位。
左右の視力がかなり異なるから、ベストな位置から少しでも動くと字が二重に見える。
16インチ液晶で80-100cmって遠いかな？
>>219
＞ダンパー線って、気にすると見えるという心理的な効果があるかも（ｗ
それはある。俺、買って11ヶ月して気付いて故障かと思った。まだ保証
期間だから修理出そうと考えていた
丁度その頃このスレを見てそれがダンパー線だということを知った。このスレ見てなかったら
修理に出して恥じをかくとこだった
＞ダンパー線って、気にすると見えるという心理的な効果があるかも（ｗ
それはある。俺、買って11ヶ月して気付いて故障かと思った。まだ保証
期間だから修理出そうと考えていた
丁度その頃このスレを見てそれがダンパー線だということを知った。このスレ見てなかったら
修理に出して恥じをかくとこだった
>>221
当人がそれで満足の範囲なら、モニターから距離を取ったほうが
目には優しいのでは無いかと。
>>222
知らないユーザーは以外と多いからそんなに恥はかかないよ
欠点ではあるので、メーカーも販売者も積極的に言わないしね。
>>197さんは価格をｷﾆｼﾅｲ＝スペック優先だから高級品をおすすめするけど
CRTについてはこだわりなく「大画面を極力（液晶より）安く」との
割りきりで買うのもありだな。
1～2年後に安くなるだろう20インチ液晶までの繋ぎという手もあるし
枯れているから極端に品質の悪いものはあまり無いと思う。
（最近はコスト削り過ぎのものもあるのか？）
ただ、ダンパー線は気になる人は永久に気になり続ける場合があるｗ
店頭デモはまずＸＧＡ以上なので、ゲームではそれより目立つだろうし。
当人がそれで満足の範囲なら、モニターから距離を取ったほうが
目には優しいのでは無いかと。
>>222
知らないユーザーは以外と多いからそんなに恥はかかないよ
欠点ではあるので、メーカーも販売者も積極的に言わないしね。
>>197さんは価格をｷﾆｼﾅｲ＝スペック優先だから高級品をおすすめするけど
CRTについてはこだわりなく「大画面を極力（液晶より）安く」との
割りきりで買うのもありだな。
1～2年後に安くなるだろう20インチ液晶までの繋ぎという手もあるし
枯れているから極端に品質の悪いものはあまり無いと思う。
（最近はコスト削り過ぎのものもあるのか？）
ただ、ダンパー線は気になる人は永久に気になり続ける場合があるｗ
店頭デモはまずＸＧＡ以上なので、ゲームではそれより目立つだろうし。
で結局エロゲ用にはF980、F520、2020どれが最強？
エロゲなら、G220やT566程度で十分。
それ以上は好みの問題かと。
それ以上は好みの問題かと。
じゃあ、NANAOのモニターも
TT766とT７３１だったら、エロゲ的にはさほど変わらない？
1万円の差があるわけだが・・・
TT766とT７３１だったら、エロゲ的にはさほど変わらない？
1万円の差があるわけだが・・・
>226
自分だったらT766買うけど、T731でもさほど変わらない。
自分だったらT766買うけど、T731でもさほど変わらない。
>>225
あぁ、なんかスレ読んでたらたら高級ディスプレイ必須な気分に陥っていた（ｗ
冷静になってみればエロゲなんてSVGAどまりなんだよな・・・
エロゲには画質、サイズ、機能的にT766あたりが一番適当な気がするな
入力2つあるからDC移植ゲームも楽しめるし
あぁ、なんかスレ読んでたらたら高級ディスプレイ必須な気分に陥っていた（ｗ
冷静になってみればエロゲなんてSVGAどまりなんだよな・・・
エロゲには画質、サイズ、機能的にT766あたりが一番適当な気がするな
入力2つあるからDC移植ゲームも楽しめるし
>>228
必須というかまあ、このスレがハイエンド重視になるのは昔からかと（ｗ
（かくいう自分も視点がハイエンドに向いてしまっているわけだけど）
ただ、一昔前に比べて、CRTは管が動画重視になってしまっているのが
残念至極。安い製品だとこれが顕著でねえ。
（まあ、製品自体が無くなってしまいそうな現況を考えると、あるだけまし
なのかもしれないな）
必須というかまあ、このスレがハイエンド重視になるのは昔からかと（ｗ
（かくいう自分も視点がハイエンドに向いてしまっているわけだけど）
ただ、一昔前に比べて、CRTは管が動画重視になってしまっているのが
残念至極。安い製品だとこれが顕著でねえ。
（まあ、製品自体が無くなってしまいそうな現況を考えると、あるだけまし
なのかもしれないな）
230 ：名無したちの午後：03/05/24 15:39 ID:Z4bs1ESQ
T766はギラギラ管だからT731の方が良い、最良はT761だけどもう無い。
ギラギラ管じゃあんまりなので参考までに
T766はソニーのトリニトロン、T731は三菱のダイヤモンドトロン
T766はソニーのトリニトロン、T731は三菱のダイヤモンドトロン
エロゲするのにデュアルプロセッサって必要ある？
狂おしいほどに必要ない
>232
必要ない。
ゲームによっては不具合が出る可能性あり。
必要ない。
ゲームによっては不具合が出る可能性あり。
果てしなくサンキュー！
237 ：名無したちの午後：03/05/24 18:31 ID:pm4h5Fog
去年の夏は暑かったんで、爆音上等・廃熱性重視でマシンを組んだが
今年は今のところ涼しいので、無駄に音が大きい。
静音性を追い求めると、やはりメーカー製には敵わないのか。
NECの新型水冷式バリュースター欲しい・・・
RADEON9100搭載で、エロゲには充分なスペックだと思うし。
今年は今のところ涼しいので、無駄に音が大きい。
静音性を追い求めると、やはりメーカー製には敵わないのか。
NECの新型水冷式バリュースター欲しい・・・
RADEON9100搭載で、エロゲには充分なスペックだと思うし。
ＮＥＣの水冷式バリュースター ４０万円前後ﾅﾘ
メーカー製って静か？
いままで腐痔痛とｿﾃｸ使ったことあるけどうるさかった
自作のほうが静かだと思う
いままで腐痔痛とｿﾃｸ使ったことあるけどうるさかった
自作のほうが静かだと思う
>>238
冷却ユニットだけ外販してﾎｽｨよな。
現状で小売されてる冷却用自作パーツはどれもこれもオモチャの域を出てないし。
>>240
＞自作のほうが静かだと思う
どう突っ込もうかと思ったがﾏﾝﾄﾞｹｾｰので止めとく
冷却ユニットだけ外販してﾎｽｨよな。
現状で小売されてる冷却用自作パーツはどれもこれもオモチャの域を出てないし。
>>240
＞自作のほうが静かだと思う
どう突っ込もうかと思ったがﾏﾝﾄﾞｹｾｰので止めとく
良いディスプレイ使っているエロゲメーカーは、ごく一部だと思うので、
エロゲで色再現性を語ってもしょうがないと思う。
エロゲで色再現性を語ってもしょうがないと思う。
243 ：名無したちの午後：03/05/24 21:22 ID:QjdBwyGq
液晶買うならUXGA買いな
お勧めはこれ↓
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=008518&MakerCD=55&Product=RDT201H
20万余裕で切ってる上に、画質は最高レベル
気になる視野角も業界最高水準の上下左右176度（SHARPやNANAOより良い）
マジお勧め
お勧めはこれ↓
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=008518&MakerCD=55&Product=RDT201H
20万余裕で切ってる上に、画質は最高レベル
気になる視野角も業界最高水準の上下左右176度（SHARPやNANAOより良い）
マジお勧め
NECのクロマクリア管やPanasonicのピュアフラット管は
どこへ消えてしまったのだろう……
どこへ消えてしまったのだろう……
うちのCRT（友人からもらった）は
CROMACLEARと書いてあります。
便乗して質問させてもらうと、
これって性能はどうなのでしょうか。
モニタ：NEC DV17D3（17インチ）
最高解像度：1280×1024
NECのPCのセット品だそうです。
ちなみにビデオカードはTi4200です。
このCRTが今の製品と比較してあまりにも
へぼいなら買いかえようかとも思っているのですが…
（わりと古い製品らしいし、目に優しいCRTがいいので）
CROMACLEARと書いてあります。
便乗して質問させてもらうと、
これって性能はどうなのでしょうか。
モニタ：NEC DV17D3（17インチ）
最高解像度：1280×1024
NECのPCのセット品だそうです。
ちなみにビデオカードはTi4200です。
このCRTが今の製品と比較してあまりにも
へぼいなら買いかえようかとも思っているのですが…
（わりと古い製品らしいし、目に優しいCRTがいいので）
電子の海に沈みますた。
>>245
一時期そのCRT使ったことあります。（2日くらい）
最高解像度の1280×1024だとリフレッシュレートが60Hzになってしまい
激しく目が疲れて俺的には駄目でした。
鮮明度もあまり良い方ではなかったと思います。
一時期そのCRT使ったことあります。（2日くらい）
最高解像度の1280×1024だとリフレッシュレートが60Hzになってしまい
激しく目が疲れて俺的には駄目でした。
鮮明度もあまり良い方ではなかったと思います。
＞おれパナのやつ長年使ってるけど
パナウェーブ製？
パナウェーブ製？
>>244
> Panasonicのピュアフラット管
こいつは、それほど良い管じゃないよ。平面化では先行したけど、その分特に画面の端の
歪みが大きくなってしまった。
クロマクリア管は良い管だったけど、三菱とNECが合弁でディスプレイ専業の子会社を立
ち上げる際に、三菱のダイアモンドトロン（アパーチャグリル管）に統一されてしまったんだ
よね。
>>248
クロマクリア管は、当時は結構なシェアを持ってたよ。トリニトロン、ダイアモンドトロンの次
位。世界的に見れば結構売れていた（ヨーロッパではNECはディスプレイの強いメーカーと
認識されていたくらいだから）。
ただ、余り利益が出なかったんだよ。今、トリニトロンや、ダイアモンドトロンが直面してる問題
に、先んじて直面してしまった感じだね。
>>245
う～～ん、CRTだとT566かT766かな。本当なら上で紹介されているF980やGDM-F520が良い
けど普通の人はそこまで出せないと思うし。T966はT965と比較して高輝度に振ってしまったの
で強くお薦めできる製品じゃなくなってしまったしな。
エロゲがメインなら、やはりT566、T766位がちょうど良いかも。ただ、デフォルトでは目が疲れ
るので、輝度・コントラスト下げて、出来れば色温度も調整して使用することをお薦めします。
（sRGBモードが比較的に簡単に設定できるので、お薦めです）
> Panasonicのピュアフラット管
こいつは、それほど良い管じゃないよ。平面化では先行したけど、その分特に画面の端の
歪みが大きくなってしまった。
クロマクリア管は良い管だったけど、三菱とNECが合弁でディスプレイ専業の子会社を立
ち上げる際に、三菱のダイアモンドトロン（アパーチャグリル管）に統一されてしまったんだ
よね。
>>248
クロマクリア管は、当時は結構なシェアを持ってたよ。トリニトロン、ダイアモンドトロンの次
位。世界的に見れば結構売れていた（ヨーロッパではNECはディスプレイの強いメーカーと
認識されていたくらいだから）。
ただ、余り利益が出なかったんだよ。今、トリニトロンや、ダイアモンドトロンが直面してる問題
に、先んじて直面してしまった感じだね。
>>245
う～～ん、CRTだとT566かT766かな。本当なら上で紹介されているF980やGDM-F520が良い
けど普通の人はそこまで出せないと思うし。T966はT965と比較して高輝度に振ってしまったの
で強くお薦めできる製品じゃなくなってしまったしな。
エロゲがメインなら、やはりT566、T766位がちょうど良いかも。ただ、デフォルトでは目が疲れ
るので、輝度・コントラスト下げて、出来れば色温度も調整して使用することをお薦めします。
（sRGBモードが比較的に簡単に設定できるので、お薦めです）
T766買うならSHARPのブラックTFTとか日立のS-IPSの方がお勧めだな。
T761・T766・T561・T566と見てきたが、どれも黒が全然締まらない。
灰色になってる（T962もそうだったが）。
まあフルスクリーンにするならSXGAはマズーだけど、
灰色CRTでやるよりはずっと良いと思う。
と言っても液晶はCRTに比べて値が張るからなあ。
T761・T766・T561・T566と見てきたが、どれも黒が全然締まらない。
灰色になってる（T962もそうだったが）。
まあフルスクリーンにするならSXGAはマズーだけど、
灰色CRTでやるよりはずっと良いと思う。
と言っても液晶はCRTに比べて値が張るからなあ。
俺、黒の締まりが気になるゲームの記憶がないよ。
痕とか？
痕とか？
黒の締まりならフィルターとか使ったら改善されないかな？
使ったことないからよくわからんけど。
使ったことないからよくわからんけど。
Panasonicのピュアフラット管は
続けてればいい管になったと思うんだけど
なにせすぐに開発中止になっちゃったからなぁ
当時の基準でだけど
店頭で見た限りの印象ではシャドウマスク管としては
発色が鮮やかでドットピッチが細かいせいか文字が見やすかった
続けてればいい管になったと思うんだけど
なにせすぐに開発中止になっちゃったからなぁ
当時の基準でだけど
店頭で見た限りの印象ではシャドウマスク管としては
発色が鮮やかでドットピッチが細かいせいか文字が見やすかった
>>254
最近だと、ニトロプラスのデモンベインとか。
後、黒は基本的にはCRTでは出せない色（発光しない＝黒）だから、黒の画質は
CRTの基本性能を示す重要な指標。
ただ、T761なんかの黒が灰色だというのは、なんというかデフォルトの設定のまま
使っているような気がするよ。輝度をと色温度を下げれば、それだけで黒の画質は
相当改善する。（高級CRTにはもちろんかなわないけど）
最近だと、ニトロプラスのデモンベインとか。
後、黒は基本的にはCRTでは出せない色（発光しない＝黒）だから、黒の画質は
CRTの基本性能を示す重要な指標。
ただ、T761なんかの黒が灰色だというのは、なんというかデフォルトの設定のまま
使っているような気がするよ。輝度をと色温度を下げれば、それだけで黒の画質は
相当改善する。（高級CRTにはもちろんかなわないけど）
>>254
黒の締まりはすべてに影響されるよ。
黒が締まれば必然的にコントラストも上がるので全体が鮮やかな表示になる。
>>255
改善されるよ。
その分輝度も落ちるけど、だいぶ締まるようになる。
他にもいろいろメリットがあるので、CRT使ってる人は
フィルター使うことをお勧めする。
黒の締まりはすべてに影響されるよ。
黒が締まれば必然的にコントラストも上がるので全体が鮮やかな表示になる。
>>255
改善されるよ。
その分輝度も落ちるけど、だいぶ締まるようになる。
他にもいろいろメリットがあるので、CRT使ってる人は
フィルター使うことをお勧めする。
>258
レスサンクス。デモンベイン売り切れで買えなかった。再販待ち。
自分はずっとソニーのトリニトロンだから目が慣れちゃったのかな。
買ったときショップで比較すると確かに灰色に見えた記憶がある。
レスサンクス。デモンベイン売り切れで買えなかった。再販待ち。
自分はずっとソニーのトリニトロンだから目が慣れちゃったのかな。
買ったときショップで比較すると確かに灰色に見えた記憶がある。
SONYのCPD-17で、TORAYのEfilterSuperCを使ったら
確かに黒が締まって見えたよ。
確かに黒が締まって見えたよ。
>>259
いちいち逆らうようで申し訳ないのだが、表面に反射加工してある
CRTにフィルターを使用するのは激しくお薦めしない。
せっかくの画質をスポイルしてしまう結果に、往々にしてなりうる。
東レとかの高級フィルターを使うという選択肢もあるが、それはそれで
かなり高額。しかも、「劣化の度合いが小さい」だけ。
特に乱視とかがきつくて、フィルターを使わないと苦しい人以外は、CRT
フィルターの使用は避けるべきだと思う。
（確かに黒は締まるんだけど、その分細かい中間色とかの表現が難しくなる）
いちいち逆らうようで申し訳ないのだが、表面に反射加工してある
CRTにフィルターを使用するのは激しくお薦めしない。
せっかくの画質をスポイルしてしまう結果に、往々にしてなりうる。
東レとかの高級フィルターを使うという選択肢もあるが、それはそれで
かなり高額。しかも、「劣化の度合いが小さい」だけ。
特に乱視とかがきつくて、フィルターを使わないと苦しい人以外は、CRT
フィルターの使用は避けるべきだと思う。
（確かに黒は締まるんだけど、その分細かい中間色とかの表現が難しくなる）
>>262
確かに、しっかりしたコーティングがしてあるCRTはフィルター使わないほうが画質的には有利だね。
でも疲労度とか、長時間の作業をする場合はあった方が疲れない。
と、ここまで書いて気づいたが、ハード板の気分で書いてた。
エロゲー板的にはフィルタはない方が良いよ、訂正ｗ
確かに、しっかりしたコーティングがしてあるCRTはフィルター使わないほうが画質的には有利だね。
でも疲労度とか、長時間の作業をする場合はあった方が疲れない。
と、ここまで書いて気づいたが、ハード板の気分で書いてた。
エロゲー板的にはフィルタはない方が良いよ、訂正ｗ
ディスプレイを雑巾で拭いたら表面の加工膜がはがれて
しょうがなくてフィルター買った。
今はKINCHOハイサッサ（普通のサッサより柔らかい）で拭いてる。
ちなみに何を拭いたかは聞かないでくれ。
しょうがなくてフィルター買った。
今はKINCHOハイサッサ（普通のサッサより柔らかい）で拭いてる。
ちなみに何を拭いたかは聞かないでくれ。
>>258
コントラスト76-輝度19-色温度6500Kだが、それでも締まらない。
ビームが当たってない場所と比べると明らかに灰色だった（と言っても、感覚的にRGB=32:36:32くらいだが）
これ以上輝度を下げるとガンマが上がって無理ぽ。
ああ、購入当初はもっと綺麗だった。
4000時間程度使用時の感想ね。
ちなみに前スレで話題になってたLL-T2020を知人宅で見たが、
T761とじゃ勝負にならない画質だった。
特に、液晶のくせに黒の締まりが別次元。
でもマルチスキャンと応答速度は勝ってるな。
補足だけど、もちろんその辺の安物CRTよりはずっと黒も締まってるし綺麗だよ。
あくまでハイエンドを追求する場合の話。
コントラスト76-輝度19-色温度6500Kだが、それでも締まらない。
ビームが当たってない場所と比べると明らかに灰色だった（と言っても、感覚的にRGB=32:36:32くらいだが）
これ以上輝度を下げるとガンマが上がって無理ぽ。
ああ、購入当初はもっと綺麗だった。
4000時間程度使用時の感想ね。
ちなみに前スレで話題になってたLL-T2020を知人宅で見たが、
T761とじゃ勝負にならない画質だった。
特に、液晶のくせに黒の締まりが別次元。
でもマルチスキャンと応答速度は勝ってるな。
補足だけど、もちろんその辺の安物CRTよりはずっと黒も締まってるし綺麗だよ。
あくまでハイエンドを追求する場合の話。
>>266
CRTは経年劣化で黒が締らなくなるからね。
CRTは経年劣化で黒が締らなくなるからね。
>>265
それはまた…（ｗ
私はNANAOのScreenCleanerを使ってます。
拭きムラが出来にくいのが良い感じ。
>>266
なるほど。確かにそのランクで比べれば灰色っぽいと言われても仕方ないかも。
＜T761等
個人的にはL985EXの画面を見たときにカルチャーショックを受けました。なんつう
画質じゃ、と。L985EXとLL-T2020は確かに今ある製品の中では群を抜いてますな。
UXGAだから、VGA、SVGAの拡大表示もほとんど問題ない感じですし。
ただ、反応速度は問題ですな。アニメとかだとちょっとつらいかも。
それはまた…（ｗ
私はNANAOのScreenCleanerを使ってます。
拭きムラが出来にくいのが良い感じ。
>>266
なるほど。確かにそのランクで比べれば灰色っぽいと言われても仕方ないかも。
＜T761等
個人的にはL985EXの画面を見たときにカルチャーショックを受けました。なんつう
画質じゃ、と。L985EXとLL-T2020は確かに今ある製品の中では群を抜いてますな。
UXGAだから、VGA、SVGAの拡大表示もほとんど問題ない感じですし。
ただ、反応速度は問題ですな。アニメとかだとちょっとつらいかも。
269 ：名無したちの午後：03/05/25 01:41 ID:1JmpzWkv
つうか液晶で満足しているのが信じられん。
画質悪すぎ
よいよいといわれてる
三菱、ナナオ、ソニーの液晶を店で見たけど
CRTと比べると…です。
残像もどれもでてたし…。
ただ省スペース"だけ”は魅かれるけどね
画質悪すぎ
よいよいといわれてる
三菱、ナナオ、ソニーの液晶を店で見たけど
CRTと比べると…です。
残像もどれもでてたし…。
ただ省スペース"だけ”は魅かれるけどね
>269
有機ELTが普及するまで待ってはいかが。
有機ELTが普及するまで待ってはいかが。
>>269
夜釣りは楽しいですか？
夜釣りは楽しいですか？
あげの時点で釣り確定。
>>269
隔離スレへｶｴﾚ、と
隔離スレへｶｴﾚ、と
>>269
ヽ（ ´ー`）ノ
ヽ（ ´ー`）ノ
269はHW板からのコピペ
変な煽りスレが立ってから関連板とスレを股にかけて煽ってるｳﾞｧｶがいる模様
HW板住人にも迷惑かかってる
姑息な行為は即刻やめろ
ところでおまいらトラックボールってエロゲ的にはどうよ？
変な煽りスレが立ってから関連板とスレを股にかけて煽ってるｳﾞｧｶがいる模様
HW板住人にも迷惑かかってる
姑息な行為は即刻やめろ
ところでおまいらトラックボールってエロゲ的にはどうよ？
親指でボール操作するタイプは駄目だな。とか言いつつ漏れはロジのST-65UPi使ってるけどね。
前スレ794に触発されて買っちまいました。漏れもｼｬﾌﾟｰフラッグシップクラブに仲間入りです。
http://s-echo.hp.infoseek.co.jp/img-box/img20030525130715.jpg
写真の腕が悪くてそう見えないけどマジきれいでつ。LG液晶と比べてみましたが１０万の差はあるかと。
ここ数日で価格が急に下がりだしたから近々ニューモデルが出る予感。
ニューモデルにもきたいしたいでつね。
http://s-echo.hp.infoseek.co.jp/img-box/img20030525130715.jpg
写真の腕が悪くてそう見えないけどマジきれいでつ。LG液晶と比べてみましたが１０万の差はあるかと。
ここ数日で価格が急に下がりだしたから近々ニューモデルが出る予感。
ニューモデルにもきたいしたいでつね。
>>277
うしろのポスター仁目が引かれた
うしろのポスター仁目が引かれた
>>277
20インチを縦型にすると、縦がでかすぎて目線の移動が大変じゃないか？
20インチを縦型にすると、縦がでかすぎて目線の移動が大変じゃないか？
>>280
好みの問題だけど、テカテカ液晶はお薦めしません（ｗ
完全に外光をシャットアウトした状態なら良いけど。
…いや、あれが売れてるって事実が私にはどうにも信じられないんですよね。
確かに発色そのものは結構綺麗だけど、外光の影響をもろに受けて激しく
見づらいと思うんだけど。
私はノートPCでエロゲをやらないので、お薦めの機種はないんですけどね。
（お役に立たず、すみません）
個人的に、ノートの場合は画質や性能以上に重視すべきポイントがあるので
それらは後回しになっちゃうことが多いです。
好みの問題だけど、テカテカ液晶はお薦めしません（ｗ
完全に外光をシャットアウトした状態なら良いけど。
…いや、あれが売れてるって事実が私にはどうにも信じられないんですよね。
確かに発色そのものは結構綺麗だけど、外光の影響をもろに受けて激しく
見づらいと思うんだけど。
私はノートPCでエロゲをやらないので、お薦めの機種はないんですけどね。
（お役に立たず、すみません）
個人的に、ノートの場合は画質や性能以上に重視すべきポイントがあるので
それらは後回しになっちゃうことが多いです。
エロゲ板住人とわかるようにティッシュを写しておくのは基本
>>280
282氏と意見が重なるけど、まずは実際に店頭に行って
比較してみるべし。それが一番納得できるよ
原理的にはテカテカのほうが画質面では有利
だがテカテカ面の写り込み（外光を鏡のように反射する）はかなりキツイ
これはダンパー線が気になって仕方が無い人がいるのと同様
ダメな人には全然ダメ
なので画質と違って妥協で済まないことがあるので要確認
ノートの場合はただでさえ制約が多く究極は目指せないので
自分の使用目的に対して欠点を最小にすることを優先したほうがいい
店頭ではテカテカ液晶のものが売れているとのこと
>>280
282氏と意見が重なるけど、まずは実際に店頭に行って
比較してみるべし。それが一番納得できるよ
原理的にはテカテカのほうが画質面では有利
だがテカテカ面の写り込み（外光を鏡のように反射する）はかなりキツイ
これはダンパー線が気になって仕方が無い人がいるのと同様
ダメな人には全然ダメ
なので画質と違って妥協で済まないことがあるので要確認
ノートの場合はただでさえ制約が多く究極は目指せないので
自分の使用目的に対して欠点を最小にすることを優先したほうがいい
店頭ではテカテカ液晶のものが売れているとのこと
>>275
ノートは代々ThinkPad、デスクトップ用のキーボードもOKI MiniKey→SpaceSaverII
というトラックポイントマンセーだが、おさわり系のゲームではトラックポイントに
敵うポインティングデバイスは無いと思ってる。
ノートは代々ThinkPad、デスクトップ用のキーボードもOKI MiniKey→SpaceSaverII
というトラックポイントマンセーだが、おさわり系のゲームではトラックポイントに
敵うポインティングデバイスは無いと思ってる。
ところで前スレの690（だったかな？）なんだけどフラッシュ入れて撮った方がよかった？
9800円のデジカメだからきれいに撮れるとおもえんけど。
ティッシュ入れてなくてｽﾏｗ
>>282
俺もそう思う。
てかてかの写り込みで「おにいちゃん」なんて言われて緩んでる自分の顔みたら
氏にたくなると思うｗ
照明の写り込みより問題ｗ
9800円のデジカメだからきれいに撮れるとおもえんけど。
ティッシュ入れてなくてｽﾏｗ
>>282
俺もそう思う。
てかてかの写り込みで「おにいちゃん」なんて言われて緩んでる自分の顔みたら
氏にたくなると思うｗ
照明の写り込みより問題ｗ
>>284
同士！
…あ、いやお触り系はともかくとして（ｗ
トラックポイントはともかくとして、私もIBMのキータッチに惚れていて、
ノートはThinkpad、キーボードはSpaceSaverII(PS/2 US)を愛用してます。
（エロゲとは関係ないけど、テキストメインの作業とかしてると、トラックポ
イントは本当に便利ですよねえ）
同士！
…あ、いやお触り系はともかくとして（ｗ
トラックポイントはともかくとして、私もIBMのキータッチに惚れていて、
ノートはThinkpad、キーボードはSpaceSaverII(PS/2 US)を愛用してます。
（エロゲとは関係ないけど、テキストメインの作業とかしてると、トラックポ
イントは本当に便利ですよねえ）
>286
大体同意
しかし「華の悲鳴」は辛かった・・・TrackPointの限界を感じたょぅ
後、前に流行ったエロブロック崩し（Javaのやつ）も異常に難しくなるよ。
エロゲマとしてはマウスも必要と思う。
で、誰かこれ買ったらレビューを。
ThinkPadのキーボードをそのままひっぺがして外付けにしたっぽい。
http://www-132.ibm.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=-840&langId=-1&partNumber=31P8950&storeId=1
大体同意
しかし「華の悲鳴」は辛かった・・・TrackPointの限界を感じたょぅ
後、前に流行ったエロブロック崩し（Javaのやつ）も異常に難しくなるよ。
エロゲマとしてはマウスも必要と思う。
で、誰かこれ買ったらレビューを。
ThinkPadのキーボードをそのままひっぺがして外付けにしたっぽい。
http://www-132.ibm.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=-840&langId=-1&partNumber=31P8950&storeId=1
>>287
PCハード板とかモバイル板とかのTP系スレでは結構話題になってる。俺は
触った事無いけど、上記スレでの評価を見る限りでは、キータッチ、パッド
付加の是非ｗ含めて古参TP使いの評価は芳しくない。でもメインのポインティング
にはトラックポイントを使い、パッドはタップやゼスチャー専用に設定すると便利
との声も多い。
PCハード板とかモバイル板とかのTP系スレでは結構話題になってる。俺は
触った事無いけど、上記スレでの評価を見る限りでは、キータッチ、パッド
付加の是非ｗ含めて古参TP使いの評価は芳しくない。でもメインのポインティング
にはトラックポイントを使い、パッドはタップやゼスチャー専用に設定すると便利
との声も多い。
是非ｗ含めて→是非を含めて
"O”が抜けただけで、別に笑うところでは無いｗ
"O”が抜けただけで、別に笑うところでは無いｗ
>277の液晶よか壁紙が気になる。。。のいぢたんいいなぁ
最近すっかり起動しなくなったけど、まゆらたんのつるぺたな体を
なで回すのにはトラックボールが最強ですよヽ（´ー｀）ノ
ちなみに今一番欲しいのはこれ。
http://www.kensington.com/html/2200.html
日本ではいつ発売になるんだろうなあ。
なで回すのにはトラックボールが最強ですよヽ（´ー｀）ノ
ちなみに今一番欲しいのはこれ。
http://www.kensington.com/html/2200.html
日本ではいつ発売になるんだろうなあ。
2020も入手し、漏れのエロゲーマー志向ハード構成も、いい感じになって参りました。まだまだスキだらけですが講評指摘おながいします。なお当方自作PC板住人ではありません。あそこ怖いの。
志向性のはっきりしないのはよくないみたいなので、選択の理由も書いてみました。
コンセプトはズバリ「エロゲを快適プレイしたい」であり、静音、必要十分なスペック、ユーザーIFの追求、を３大指標としました。また「ROはエロゲである」というオレルールに従いｗ、ROが快適に動くことをもって最低スペックとしました。
ケース：サイレントマスターJA-2301 ver.4.2
アルミ製だけど静音加工素材としては最高です。HTPC仕様ということですがエロゲ用としても最適。ver.4.3欲しいです。買い換えようかな。
電源：旧静王400W改
ケミコン換装＋XINRUILIANファンに換装＋ファンガードは窓から投げ捨て済＋スーパーファンコンで静音化＋PF-Silencer2装着
ファンはマシン全体でこの一個だけです。平常時ほぼ無音に仕上がりました。エレナ様の繊細なあえぎ声の邪魔はさせません。
マザボ：GA-8IRXP
少々古いモデルですがチップセットがファンレスであり、またオンボードIDEコネクタが合計4個もあるのでエロゲを大量にインストールするにはうれしい板です。
CPU：Pen4 1.6AGHz ＋ クーラー：NCU-1000S（新版銀色モデル）
1.6Aは北森で唯一40ワットを切っている石です（今手に入る最低スペックの1.8Aは40ワット越えちゃってます）。これならROで負荷かけ続けてもなんとかファンレスでいけます。スペックはRO動かすには必要十分。エロゲにも十分。
メモリ: 512M DDR2100
RO動かすには必要十分。エロゲにも十分。比較的発熱も少な目です。
HDD: 幕120G（5400rpmのやつ）×3、スマドラ使用
ほぼ無音です。さらなる静音化を目指してPH-35B Proを検討中。
今のところエロゲ100本ほどインストールされていますがまだまだ余裕です。
志向性のはっきりしないのはよくないみたいなので、選択の理由も書いてみました。
コンセプトはズバリ「エロゲを快適プレイしたい」であり、静音、必要十分なスペック、ユーザーIFの追求、を３大指標としました。また「ROはエロゲである」というオレルールに従いｗ、ROが快適に動くことをもって最低スペックとしました。
ケース：サイレントマスターJA-2301 ver.4.2
アルミ製だけど静音加工素材としては最高です。HTPC仕様ということですがエロゲ用としても最適。ver.4.3欲しいです。買い換えようかな。
電源：旧静王400W改
ケミコン換装＋XINRUILIANファンに換装＋ファンガードは窓から投げ捨て済＋スーパーファンコンで静音化＋PF-Silencer2装着
ファンはマシン全体でこの一個だけです。平常時ほぼ無音に仕上がりました。エレナ様の繊細なあえぎ声の邪魔はさせません。
マザボ：GA-8IRXP
少々古いモデルですがチップセットがファンレスであり、またオンボードIDEコネクタが合計4個もあるのでエロゲを大量にインストールするにはうれしい板です。
CPU：Pen4 1.6AGHz ＋ クーラー：NCU-1000S（新版銀色モデル）
1.6Aは北森で唯一40ワットを切っている石です（今手に入る最低スペックの1.8Aは40ワット越えちゃってます）。これならROで負荷かけ続けてもなんとかファンレスでいけます。スペックはRO動かすには必要十分。エロゲにも十分。
メモリ: 512M DDR2100
RO動かすには必要十分。エロゲにも十分。比較的発熱も少な目です。
HDD: 幕120G（5400rpmのやつ）×3、スマドラ使用
ほぼ無音です。さらなる静音化を目指してPH-35B Proを検討中。
今のところエロゲ100本ほどインストールされていますがまだまだ余裕です。
HDD: 幕120G（5400rpmのやつ）×3、スマドラ使用
ほぼ無音です。さらなる静音化を目指してPH-35B Proを検討中。
今のところエロゲ100本ほどインストールされていますがまだまだ余裕です。
ビデオカード：RADEON 9600pro
ZM80A-HPによりファンレス化済。9500proに比べて発熱は減ってるように思われます。ファンレス化しても、さわれないほどには熱くなりません。
ROに十分な3D能力。ところでこの構成だとFFベンチがなんとか4000に乗るので、FFもできそうですが、オレ的には今のところFFはエロゲじゃないし（爆）。Teatimeあたりがリアルタイムレンダリング萌エロゲ出してくれれば嬉しいのですガ
もうじきmillenium P650が出ますね。無改造でファンレス、しかも2D最強で鳴らしたmilleniumの名を冠する、ということで、エロゲ映像的にも注目です。かつてmilleniumユーザーだたオレは刮目しっぱなしでス。
CD-ROM: 松下のDVD-RAM/Rドライブ（初期のヤツ）
まあ普通ですね。誤爆も今のところありません。
キーボード：HHK Lite
小さいので、マウス操作の邪魔になりません。
マウス：ロジクールのオプチカルホイールマウス（有線）
最近よく安く売ってるやつです。ワイヤレスも試しましたが、激しいオナニーをするとよくテーブルから落ちるので、今のところ有線です。
ほぼ無音です。さらなる静音化を目指してPH-35B Proを検討中。
今のところエロゲ100本ほどインストールされていますがまだまだ余裕です。
ビデオカード：RADEON 9600pro
ZM80A-HPによりファンレス化済。9500proに比べて発熱は減ってるように思われます。ファンレス化しても、さわれないほどには熱くなりません。
ROに十分な3D能力。ところでこの構成だとFFベンチがなんとか4000に乗るので、FFもできそうですが、オレ的には今のところFFはエロゲじゃないし（爆）。Teatimeあたりがリアルタイムレンダリング萌エロゲ出してくれれば嬉しいのですガ
もうじきmillenium P650が出ますね。無改造でファンレス、しかも2D最強で鳴らしたmilleniumの名を冠する、ということで、エロゲ映像的にも注目です。かつてmilleniumユーザーだたオレは刮目しっぱなしでス。
CD-ROM: 松下のDVD-RAM/Rドライブ（初期のヤツ）
まあ普通ですね。誤爆も今のところありません。
キーボード：HHK Lite
小さいので、マウス操作の邪魔になりません。
マウス：ロジクールのオプチカルホイールマウス（有線）
最近よく安く売ってるやつです。ワイヤレスも試しましたが、激しいオナニーをするとよくテーブルから落ちるので、今のところ有線です。
音源：YAMAHA DP-U50＋ヘッドホン：SONY MDR-CD900ST、SONY MDR-CD570
DP-U50のウリのUSB接続は残念ながら音の最初が途切れる不具合があるので、仕方なくオンボードS/PDIF出力からコーキシャル接続しております。
エロゲ用として当然密閉式ヘッドホンです。これとDP-U50のサイレントシアター機能を使えば、密閉式ヘッドフォン特有の疲れもなく、
声が自分の頭の中から聞こえてくるようなこともなく、まるで目の前のモニターの中の由比たんが北都南声でささやきかけてくれているかのように！
同様の目的でドルビーヘッドフォンも試してみましたが、音楽や映画にはいいかもしれないけどエロゲボイスには今ひとつでした。擬似的な音の空間によって２次元のエロゲ空間が必要以上に崩されてしまいます。あと重い。
ヘッドフォンですが、MDR-CD900STは声の領域以外の高音や低音が強調されすぎて、これは音楽用ですね。安いMDR-CD570がエロゲボイスには最高でした。まだまだいろいろ追求したいので皆さんおすすめのエロゲ用ヘッドフォンも教えてください。
ディスプレイ：LL-T2020-B DVI-D接続
前スレでのレビューが素晴らしいです。まさにエロゲ異次元空間最終兵器。
sRGBモードは実に使えます。ワンタッチで、グラフィックの微妙な色使いまで再現してくれる最適調整になります。おすすめですね。VIVIDモードはパッと見きれいだけど、薄い色がつぶれちゃって、せっかくの黒が美しいｼｬﾌﾟｰ液晶が生きてきません。
端のほうに（ほとんどわからないけど）ドット欠けが一つありました。ｷﾞｬｰｽ
オナニーセット：オナホール（究極）、ローション、リンス（スーパーマイルド）、ELLEの手触りのｲｲフェイスタオル（もちろんアクロン仕上げ）、消臭・消毒スプレー、ウェットティッシュ、保湿ローションティッシュ（クリネックス）
http://s-echo.hp.infoseek.co.jp/img-box/img20030525192902.jpg
エロゲーマーにとってディスプレイ、サウンドに勝るとも劣らない重要なハードウェア。清潔さ、手軽さ、ゲームへの没入感を極めるにはこれにも拘りたいですね。
最近、ヌルヌルするローションの感覚から飛躍し、シットリした吸い付き感のあるリンス使用に到達。片栗粉エックスに勝る快楽は究極＋スーパーマイルドですよ！
あと皮オナニー。
DP-U50のウリのUSB接続は残念ながら音の最初が途切れる不具合があるので、仕方なくオンボードS/PDIF出力からコーキシャル接続しております。
エロゲ用として当然密閉式ヘッドホンです。これとDP-U50のサイレントシアター機能を使えば、密閉式ヘッドフォン特有の疲れもなく、
声が自分の頭の中から聞こえてくるようなこともなく、まるで目の前のモニターの中の由比たんが北都南声でささやきかけてくれているかのように！
同様の目的でドルビーヘッドフォンも試してみましたが、音楽や映画にはいいかもしれないけどエロゲボイスには今ひとつでした。擬似的な音の空間によって２次元のエロゲ空間が必要以上に崩されてしまいます。あと重い。
ヘッドフォンですが、MDR-CD900STは声の領域以外の高音や低音が強調されすぎて、これは音楽用ですね。安いMDR-CD570がエロゲボイスには最高でした。まだまだいろいろ追求したいので皆さんおすすめのエロゲ用ヘッドフォンも教えてください。
ディスプレイ：LL-T2020-B DVI-D接続
前スレでのレビューが素晴らしいです。まさにエロゲ異次元空間最終兵器。
sRGBモードは実に使えます。ワンタッチで、グラフィックの微妙な色使いまで再現してくれる最適調整になります。おすすめですね。VIVIDモードはパッと見きれいだけど、薄い色がつぶれちゃって、せっかくの黒が美しいｼｬﾌﾟｰ液晶が生きてきません。
端のほうに（ほとんどわからないけど）ドット欠けが一つありました。ｷﾞｬｰｽ
オナニーセット：オナホール（究極）、ローション、リンス（スーパーマイルド）、ELLEの手触りのｲｲフェイスタオル（もちろんアクロン仕上げ）、消臭・消毒スプレー、ウェットティッシュ、保湿ローションティッシュ（クリネックス）
http://s-echo.hp.infoseek.co.jp/img-box/img20030525192902.jpg
エロゲーマーにとってディスプレイ、サウンドに勝るとも劣らない重要なハードウェア。清潔さ、手軽さ、ゲームへの没入感を極めるにはこれにも拘りたいですね。
最近、ヌルヌルするローションの感覚から飛躍し、シットリした吸い付き感のあるリンス使用に到達。片栗粉エックスに勝る快楽は究極＋スーパーマイルドですよ！
あと皮オナニー。
>>292-294
なんつうか…改行して。お願い（泣
突っ込みたいところはいっぱいあるんですけど、とりあえず素朴な疑問。
「なんで密閉型ヘッドフォンを使用するのに、静音化にこだわってるの？」
まじめな話、密閉型ヘッドフォンを使用していたら、必要な外の音すら聞こ
えないと思うんですが（ｗ
後、CD900STは低音も高音も強調してませんよ。あれはナチュラルとは
言えないけどフラット。ちょっと鳴り方が派手で疲れますけどね。
（まあ、エロゲ用とは言えないかな）
とりあえず、豊かな中音域を楽しみたいなら（もうカタログ落ちですが）
オーテクのA100tiとかがお薦めですかね。
なんつうか…改行して。お願い（泣
突っ込みたいところはいっぱいあるんですけど、とりあえず素朴な疑問。
「なんで密閉型ヘッドフォンを使用するのに、静音化にこだわってるの？」
まじめな話、密閉型ヘッドフォンを使用していたら、必要な外の音すら聞こ
えないと思うんですが（ｗ
後、CD900STは低音も高音も強調してませんよ。あれはナチュラルとは
言えないけどフラット。ちょっと鳴り方が派手で疲れますけどね。
（まあ、エロゲ用とは言えないかな）
とりあえず、豊かな中音域を楽しみたいなら（もうカタログ落ちですが）
オーテクのA100tiとかがお薦めですかね。
296 ：名無したちの午後：03/05/25 19:51 ID:D8c7aYWV
ヘッドホンつけてエロゲーやってるんですけど、
少し音が洩れてるような感じがして音量大きくできないんです・・・(隣の部屋に妹、前の部屋は父親の部屋ですし…)
今はSONYのmdr380を使っているのですが、音漏れがまったくなくて、音質のいいヘッドホンってないでしょうか？
できれば1万以内、限界でも2万以内で
少し音が洩れてるような感じがして音量大きくできないんです・・・(隣の部屋に妹、前の部屋は父親の部屋ですし…)
今はSONYのmdr380を使っているのですが、音漏れがまったくなくて、音質のいいヘッドホンってないでしょうか？
できれば1万以内、限界でも2万以内で
あぼーん
誰か飯山の19インチUXGA（9万）のレポお願い。
めちゃ安いから発色とか良いなら買いたい。
AU4831D G
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=008508&MakerCD=37&Product=AU4831D%20G
めちゃ安いから発色とか良いなら買いたい。
AU4831D G
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=008508&MakerCD=37&Product=AU4831D%20G
>292-294
>295と同じで いい悪い別として突っ込みたいのが色々と。
ヘッドフォンつけるならある程度の静音化で十分ではないか？
後、エロゲ的には、RADE7500だな。今の純正Atiはサファイヤと
同じところで作ってるけど。
純正、AIWのRADE7500の発色はとんでもないぞ。
エロゲとRO程度ならこっちを薦める。
これもZM80によりファンレス化。
>295と同じで いい悪い別として突っ込みたいのが色々と。
ヘッドフォンつけるならある程度の静音化で十分ではないか？
後、エロゲ的には、RADE7500だな。今の純正Atiはサファイヤと
同じところで作ってるけど。
純正、AIWのRADE7500の発色はとんでもないぞ。
エロゲとRO程度ならこっちを薦める。
これもZM80によりファンレス化。
>>296
SONYのMDRシリーズは半開放型ではなかったでしたっけ。
確かに多少は音が漏れそうですな。
俺はオーテク ATH-A500使ってます。9,500円くらい。
音質云々できるほど耳は肥えてませんので、音質については評価しませんが、
とりあえずつけ心地と遮音性はGOODです。
売り場で試聴した感じでは、上位機種のA700、A900やA1000の方が
俺の耳でも明らかに違いが分かるぐらい音が良かったですが、
所詮ソースが内蔵音源なので妥協しました。（ ´Д⊂
値段も１～数エロゲ分ぐらい違いますし・・・。
SONYのMDRシリーズは半開放型ではなかったでしたっけ。
確かに多少は音が漏れそうですな。
俺はオーテク ATH-A500使ってます。9,500円くらい。
音質云々できるほど耳は肥えてませんので、音質については評価しませんが、
とりあえずつけ心地と遮音性はGOODです。
売り場で試聴した感じでは、上位機種のA700、A900やA1000の方が
俺の耳でも明らかに違いが分かるぐらい音が良かったですが、
所詮ソースが内蔵音源なので妥協しました。（ ´Д⊂
値段も１～数エロゲ分ぐらい違いますし・・・。
後、ヘッドフォン使うのでも、PSC706をサウンドカードに据えてほしい。
ソフトウェアアンプで出力設定が行えるし、これから先SPをグレードアップしても
十分使用に耐える。
ソフトウェアアンプで出力設定が行えるし、これから先SPをグレードアップしても
十分使用に耐える。
>288
ありが㌧
俺は最近のTPタッチでも大丈夫なんでいけるかも。
>294
ローション使うとマウスとかべとべとになって困らん？
マウス拭いたりアナを流しで洗ったり（ｗが面倒なんだよね・・
普通に抜くより疲れるし（ｗ
ありが㌧
俺は最近のTPタッチでも大丈夫なんでいけるかも。
>294
ローション使うとマウスとかべとべとになって困らん？
マウス拭いたりアナを流しで洗ったり（ｗが面倒なんだよね・・
普通に抜くより疲れるし（ｗ
>292-294
うむ。ここまで書かれるとこれはこれで引くわけだが(w
そこまでこだわってんなら良いんじゃないの（ケースの型番はJC-2301？）
あ、開放型で頭内定位だけど音質的にはBasic2も試す価値ありです。
オナ用品については>111あたりから一言あるかも。
>301
アコエジってヘッドフォンアンプ積んでるの？
うむ。ここまで書かれるとこれはこれで引くわけだが(w
そこまでこだわってんなら良いんじゃないの（ケースの型番はJC-2301？）
あ、開放型で頭内定位だけど音質的にはBasic2も試す価値ありです。
オナ用品については>111あたりから一言あるかも。
>301
アコエジってヘッドフォンアンプ積んでるの？
>>304
5532のオペアンプが入ってる。
5532のオペアンプが入ってる。
900STは別な意味で高音域が強調されてる
アラ探しがしやすいようにね
じっくり聴けばわかるが別段上下に特別伸びがあるわけではない
つーかこれこそ音声帯域がクッキリハッキリ聴き渡せるヘッドフォンの一つだろ
音楽用って・・・一体なんのためのSonyMusic謹製“STUDIO MONITOR”だと思ってるんだ？ｗ
アラ探しがしやすいようにね
じっくり聴けばわかるが別段上下に特別伸びがあるわけではない
つーかこれこそ音声帯域がクッキリハッキリ聴き渡せるヘッドフォンの一つだろ
音楽用って・・・一体なんのためのSonyMusic謹製“STUDIO MONITOR”だと思ってるんだ？ｗ
>>299
じゃオイラも便乗突っ込み（ｗ
DVI接続なのにケースや電源、VGAに拘る必要ってあるの？
輻射がどうので画質が変わるらしいけどUXGA以上の超高周波アナログ信号時の話
なんとなくネットの評価や業務用とかそんな言葉に惑わされてる感じが。。。
まぁそれだけやっても目的であるエロゲ買う金は残ってるみたいだから問題ないけど
じゃオイラも便乗突っ込み（ｗ
DVI接続なのにケースや電源、VGAに拘る必要ってあるの？
輻射がどうので画質が変わるらしいけどUXGA以上の超高周波アナログ信号時の話
なんとなくネットの評価や業務用とかそんな言葉に惑わされてる感じが。。。
まぁそれだけやっても目的であるエロゲ買う金は残ってるみたいだから問題ないけど
>>306
分離感が強すぎるのでリスニング用には向かない印象があります
＜MDR-CD900ST
同じモニター用でもAKGのK240Mあたりだと、リスニング用としても
使える感じがしますが。（ただ、インピーダンスが高すぎてヘッドフォン
アンプが必須なんですけどね）
音楽用であればいろいろとお薦めもありますが、エロゲ（しかもBGM重視
ではなくボイス重視）の場合のお薦めというのは、特に思いつきません。
分離感が強すぎるのでリスニング用には向かない印象があります
＜MDR-CD900ST
同じモニター用でもAKGのK240Mあたりだと、リスニング用としても
使える感じがしますが。（ただ、インピーダンスが高すぎてヘッドフォン
アンプが必須なんですけどね）
音楽用であればいろいろとお薦めもありますが、エロゲ（しかもBGM重視
ではなくボイス重視）の場合のお薦めというのは、特に思いつきません。
このスレ的に、デジタル入力のＡＶアンプ（レベル）で
良いのってどんなのでしょう？
最初１ｂｉｔにしようと思っていたら、
デジタル入力は相当評判が悪いそうで・・・
良いのってどんなのでしょう？
最初１ｂｉｔにしようと思っていたら、
デジタル入力は相当評判が悪いそうで・・・
ご指南ありがとうございます。
>>295
すみません＞改行。うっかりそのまま出しちゃいました
密閉型にしたのは没入感のためでした。エロゲは、小さなささやき声、ため息、嗚咽まで楽しみたいので、
バックグラウンドノイズをできるだけ減らしたかったんです。
オーディオテクニカはやはりｲｲみたいですね。探してみます。
CD900STは確かにフラット特性でした。強調、は言い過ぎでした。アレですね、エロゲでは高域低域
までフラットだと、うるさく感じられるのかも知れません。なにしろBGMは最小にしてやってるのでｗ
>>299 、 >>307
実は9600Proの前に7500を使ってました。で、デジタル接続は2020が初めてだったんですけど、なんか
画質や色合いそのものはディスプレイの側の管轄？で、ボードでは変わらないみたいに感じました。
よく知らないんですねオレ。勇気出して自作PC板で勉強しようかな。
7500から9600にしたのは、DirectX8.1以降ならROでちょっと幸せになれるみたいだったのでｗ。それから、
ファンレス化失敗で7500、一度飛ばしちゃったんです。
7500のアナログ出力は確かにきれいでしたね。でもミレニアムに郷愁を覚えてしまうオレなのです。
>>295
すみません＞改行。うっかりそのまま出しちゃいました
密閉型にしたのは没入感のためでした。エロゲは、小さなささやき声、ため息、嗚咽まで楽しみたいので、
バックグラウンドノイズをできるだけ減らしたかったんです。
オーディオテクニカはやはりｲｲみたいですね。探してみます。
CD900STは確かにフラット特性でした。強調、は言い過ぎでした。アレですね、エロゲでは高域低域
までフラットだと、うるさく感じられるのかも知れません。なにしろBGMは最小にしてやってるのでｗ
>>299 、 >>307
実は9600Proの前に7500を使ってました。で、デジタル接続は2020が初めてだったんですけど、なんか
画質や色合いそのものはディスプレイの側の管轄？で、ボードでは変わらないみたいに感じました。
よく知らないんですねオレ。勇気出して自作PC板で勉強しようかな。
7500から9600にしたのは、DirectX8.1以降ならROでちょっと幸せになれるみたいだったのでｗ。それから、
ファンレス化失敗で7500、一度飛ばしちゃったんです。
7500のアナログ出力は確かにきれいでしたね。でもミレニアムに郷愁を覚えてしまうオレなのです。
>>300
見た感じ密閉されているんですけど、パッドがやわらかいので半開放なんでしょうか？
エロゲヘッドフォンは、遮音性とボイス、ため息などのエロさ艶めかしさ、なのかも。
>>301
サウンドカードなんですけど、ボイス再生(WAV)メインでデジタル出力→外部音源であってもやはり
いい内部音源経由の方がいいものなんでしょうか。
ここもディスプレイのデジタル出力と同じで、どれがキーデバイスなのかが素人目にはわかりにくい
ところですね。
>>302
ホールを使うとむしろ手に液体がつきませんｗ。うまくやってます
ホールでヌくのはシャワー前なので、後処理もシャワーでヌルヌルを流してスプレーシュシュでおわり。
簡単清潔ですよ。
>>304
仰るとおりJC-2301でス。ありがとうございます。
>>306
確かに900STははっきりしてるんですが、BGM、あえぎ声、ギシ音が混じった音を聞いたときの、
ﾃｨﾑﾎﾟの剛直度（なんだそりゃ）がちょっと素っ気ないんですよ。リファレンス、だからかもしれません。
見た感じ密閉されているんですけど、パッドがやわらかいので半開放なんでしょうか？
エロゲヘッドフォンは、遮音性とボイス、ため息などのエロさ艶めかしさ、なのかも。
>>301
サウンドカードなんですけど、ボイス再生(WAV)メインでデジタル出力→外部音源であってもやはり
いい内部音源経由の方がいいものなんでしょうか。
ここもディスプレイのデジタル出力と同じで、どれがキーデバイスなのかが素人目にはわかりにくい
ところですね。
>>302
ホールを使うとむしろ手に液体がつきませんｗ。うまくやってます
ホールでヌくのはシャワー前なので、後処理もシャワーでヌルヌルを流してスプレーシュシュでおわり。
簡単清潔ですよ。
>>304
仰るとおりJC-2301でス。ありがとうございます。
>>306
確かに900STははっきりしてるんですが、BGM、あえぎ声、ギシ音が混じった音を聞いたときの、
ﾃｨﾑﾎﾟの剛直度（なんだそりゃ）がちょっと素っ気ないんですよ。リファレンス、だからかもしれません。
>>312
そこそこのでいいと思う。無駄に高級品使っても無意味。
３万でお釣りが出るAVアンプ、１本１万程度のスピーカーとか。
（ｴﾛｹﾞに限らず）ゲーム用AV環境ならこれで十分かと。
…漏れの環境だけどな。
そこそこのでいいと思う。無駄に高級品使っても無意味。
３万でお釣りが出るAVアンプ、１本１万程度のスピーカーとか。
（ｴﾛｹﾞに限らず）ゲーム用AV環境ならこれで十分かと。
…漏れの環境だけどな。
>>314
写っている物に左右される時点で、かなり大きな弱点かと思いますが。
>>325
物によりますが、通常のサウンドカードレベルでの話であれば同意です。
エロゲではほとんど支障なく動くM-AudioのDelta1010も、デジタル出力
の品質については、それほど評判は良くないですし。
（あくまでハイエンドのレベルでの話で、より安価のサウンドカードと比較
すれば雲泥の差なんですけど）
>>312
5.1chで、しかもそれほどこだわらないのであれば、市販のホームシアターセット
でもいっこうに問題ありませんよ。映像+5.1chでの使用では、それほど音質とい
うのは気にならないものです。
音質にこだわって5.1chのシステムを作るとなると、はっきり言って桁が一つか
二つほど違うくらいお金がかかります。
ただ、2chでも使用して、そちらの方は音質にこだわりたいのであれば、フロント
だけ、少しお金の掛けたシステムを購入すればいいと思います。
写っている物に左右される時点で、かなり大きな弱点かと思いますが。
>>325
物によりますが、通常のサウンドカードレベルでの話であれば同意です。
エロゲではほとんど支障なく動くM-AudioのDelta1010も、デジタル出力
の品質については、それほど評判は良くないですし。
（あくまでハイエンドのレベルでの話で、より安価のサウンドカードと比較
すれば雲泥の差なんですけど）
>>312
5.1chで、しかもそれほどこだわらないのであれば、市販のホームシアターセット
でもいっこうに問題ありませんよ。映像+5.1chでの使用では、それほど音質とい
うのは気にならないものです。
音質にこだわって5.1chのシステムを作るとなると、はっきり言って桁が一つか
二つほど違うくらいお金がかかります。
ただ、2chでも使用して、そちらの方は音質にこだわりたいのであれば、フロント
だけ、少しお金の掛けたシステムを購入すればいいと思います。
まあ既にツルツル液晶じゃないと店でも売れないんだし、
やはり総合的に考えてツルツル液晶の方が上なのでは？
やはり総合的に考えてツルツル液晶の方が上なのでは？
>>318
どちらが上、どちらが下って話でもないですし、売れてれば良い製品化と言えば
そんなこともないわけで。
特にヒューマンインターフェースは、一見した見栄えの良さだけで売れる傾向が
強いので、ちょっと悲しいです（高輝度、高コントラストのCRTとか）。
買ってから、「見づらい」というクレームを聞くことも多いです。
どちらが上、どちらが下って話でもないですし、売れてれば良い製品化と言えば
そんなこともないわけで。
特にヒューマンインターフェースは、一見した見栄えの良さだけで売れる傾向が
強いので、ちょっと悲しいです（高輝度、高コントラストのCRTとか）。
買ってから、「見づらい」というクレームを聞くことも多いです。
320 ：名無したちの午後：03/05/25 22:46 ID:ENIeFeil
ツルツル液晶にも反射しないのもあるぞ。
それなら最強。
それなら最強。
112 キーボードってInsert や、Home の代わりに
PrintScreen や Scroll Lock 押し間違えやすくてサイテーだよね。
PrintScreen や Scroll Lock 押し間違えやすくてサイテーだよね。
つーか一度ツルツル液晶見るとノーマル液晶は色がくすんでてつやが無くて見れたものじゃない
やっぱエロゲみたいに、発色を気にするなら画質気にするならツルツル液晶で決まり
やっぱエロゲみたいに、発色を気にするなら画質気にするならツルツル液晶で決まり
ふと思ったのだが…(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしてる時に
自分の顔が写って鬱になったりとか…無い？
自分の顔が写って鬱になったりとか…無い？
>>317
ギンギンにHTPC的対策を行ったPCに
マスタークロックのスレーブにしたRMEぐらいでようやっと
高いDACと繋がる資格を持つそれなりの出力になるでしょうか。
とうぜんドライバ的にエロゲには不似合いですが。
しかしジッター低減機能のある非同期で読み出すようなDACに
電気的に絶縁できるTOS Linkで繋げれば
それこそ数百万のトラポもCMI8738も音質変わらないのではと思うんですが・・・
お金ありそうな277さん試してみませんか（ｗ
ギンギンにHTPC的対策を行ったPCに
マスタークロックのスレーブにしたRMEぐらいでようやっと
高いDACと繋がる資格を持つそれなりの出力になるでしょうか。
とうぜんドライバ的にエロゲには不似合いですが。
しかしジッター低減機能のある非同期で読み出すようなDACに
電気的に絶縁できるTOS Linkで繋げれば
それこそ数百万のトラポもCMI8738も音質変わらないのではと思うんですが・・・
お金ありそうな277さん試してみませんか（ｗ
>325
コンシュマーのギャルゲーやってるとき、たまにある…
コンシュマーのギャルゲーやってるとき、たまにある…
皆さん、アドバイスありがとうございます。
一般のホームシアターセットでもOKですか・・・
かなり気が楽になりました。
実はしつこく1BITを諦めきれないんですが
もしかしてデジタル入力が評判悪いのは耳が肥えている人だけで
意外と大丈夫かな？とも思い始めています。
とりあえず引き続き情報集めてから決めようと思います。
ありがとうございました
一般のホームシアターセットでもOKですか・・・
かなり気が楽になりました。
実はしつこく1BITを諦めきれないんですが
もしかしてデジタル入力が評判悪いのは耳が肥えている人だけで
意外と大丈夫かな？とも思い始めています。
とりあえず引き続き情報集めてから決めようと思います。
ありがとうございました
>>280
と、まあこのようにテカテカ液晶を推す人も多いようです。
後は物を見て、自分が気に入ったのを買いましょう。
実際、テカテカ液晶は通常のノート用液晶パネルとしては
綺麗な方ですし。
私は>>282で書いたとおり、エロゲはやらない＆屋外でも
使用するので、テカテカ液晶は選択肢に入りませんが。
と、まあこのようにテカテカ液晶を推す人も多いようです。
後は物を見て、自分が気に入ったのを買いましょう。
実際、テカテカ液晶は通常のノート用液晶パネルとしては
綺麗な方ですし。
私は>>282で書いたとおり、エロゲはやらない＆屋外でも
使用するので、テカテカ液晶は選択肢に入りませんが。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0512/hitachi2.htm
>なお、従来搭載されていた液晶前のアクリルパネルは廃止された。
ツルツルを売りにしていた日立Priusは最新製品で廃止しているようだが。
評判悪かったんじゃないのか。
>なお、従来搭載されていた液晶前のアクリルパネルは廃止された。
ツルツルを売りにしていた日立Priusは最新製品で廃止しているようだが。
評判悪かったんじゃないのか。
すまそ、一人暮らし、バイトで生計を立てる典型的ヲタなんですが、
17インチモニタから19インチモニタでどれくらい電気代変わるんでしょ。
大体、一日５～6時間ほどPCを立ち上げます。
17インチモニタから19インチモニタでどれくらい電気代変わるんでしょ。
大体、一日５～6時間ほどPCを立ち上げます。
>332
1ヶ月で100円も変わらないと思う。
1ヶ月で100円も変わらないと思う。
>>332
そんな些細な電気代が気になるような家計ならｴﾛｹﾞに手を出すべきでは（ry
そんな些細な電気代が気になるような家計ならｴﾛｹﾞに手を出すべきでは（ry
ほとんど変わらないんじゃないか？電気代の試算で24時間一ヶ月付けっぱなしで確か
3000円くらいだと聞いたことがあったような気がする。PC本体とディスプレーで半分ずつ
だとしても1500円。1日5，6時間なら400円位。消費電力が50％くらい上がったとしても
せいぜい月200円増。缶ジュース２缶買わなければお釣りがくるくらいだ。
3000円くらいだと聞いたことがあったような気がする。PC本体とディスプレーで半分ずつ
だとしても1500円。1日5，6時間なら400円位。消費電力が50％くらい上がったとしても
せいぜい月200円増。缶ジュース２缶買わなければお釣りがくるくらいだ。
>332-335
ありがとうございます。
エロゲ購入を主として家計をたててる（自分でもアフォだと思いますが）
ので、サイズが変わることで消費電力が変わるとよくかかれるので
半分（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてましたもので。
ありがとうございます。
エロゲ購入を主として家計をたててる（自分でもアフォだと思いますが）
ので、サイズが変わることで消費電力が変わるとよくかかれるので
半分（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてましたもので。
>>336
ネタじゃなく、本当に電気代が気になるなら液晶にしとけばどうか？
ネタじゃなく、本当に電気代が気になるなら液晶にしとけばどうか？
>>337
購入価格の差額と電気代がつり合うまで何年かかるやら・・・
購入価格の差額と電気代がつり合うまで何年かかるやら・・・
>>332
電気代はおおよそ1000W時あたり25円です。一月に200時間PCを使うとして、
消費電力が10W増えれば電気代が約50円増えるということです。あとは
カタログ等で各機器の消費電力を見てください。
電気代はおおよそ1000W時あたり25円です。一月に200時間PCを使うとして、
消費電力が10W増えれば電気代が約50円増えるということです。あとは
カタログ等で各機器の消費電力を見てください。
Ν∀Ν∀Οによると、17インチが110Wで19インチが120Wだそうだ
あぼーん
>>339
第一段階と第二段階の境目で急に電気代がはねあがるということはありません。
境目は120KWhですが、例えばその月の使用電力量が130KWhならば120KWh分は
第一段階の料金、10KWh分は第二段階の料金として計算されます。
（第二段階と第三段階についても同様）
第一段階と第二段階の境目で急に電気代がはねあがるということはありません。
境目は120KWhですが、例えばその月の使用電力量が130KWhならば120KWh分は
第一段階の料金、10KWh分は第二段階の料金として計算されます。
（第二段階と第三段階についても同様）
344 ：名無したちの午後：03/05/26 00:42 ID:+T4yn7j5
ちょっと聞いてください。
先週のことです。
私が車を止めると、突然三人組みの男が現れました。
一人が優しく声をかけた後、残る二人がかりで
私のボディーを撫で回してくるのです。
なすがままの私にもう一人の男が、両手に余る程の物を
握って突っ込んできました！！
どうすることも出来ない私は、ただ終わるのを待ちました。
そして男は私の中にたっぷり注ぎ込み、最後に穴の周りを拭
きながら言いました・・・・
||
|| ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
||（ ´∀｀）＜ ガソリン満タン入りました～
⊂ ） ＼＿＿＿＿＿
||｜ ｜ |
先週のことです。
私が車を止めると、突然三人組みの男が現れました。
一人が優しく声をかけた後、残る二人がかりで
私のボディーを撫で回してくるのです。
なすがままの私にもう一人の男が、両手に余る程の物を
握って突っ込んできました！！
どうすることも出来ない私は、ただ終わるのを待ちました。
そして男は私の中にたっぷり注ぎ込み、最後に穴の周りを拭
きながら言いました・・・・
||
|| ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
||（ ´∀｀）＜ ガソリン満タン入りました～
⊂ ） ＼＿＿＿＿＿
||｜ ｜ |
えらい古いネタだな
ここ読んでると
「すんません、俺が悪かった。49800の安パソで妥協しときます」
とつい思ってしまう知識のない駄目駄目な俺･･･
今だ95だしな･･･
「すんません、俺が悪かった。49800の安パソで妥協しときます」
とつい思ってしまう知識のない駄目駄目な俺･･･
今だ95だしな･･･
>>346
いや、イーマシーンとかもコストパフォーマンスを考えると馬鹿にはできんぞ？
いや、イーマシーンとかもコストパフォーマンスを考えると馬鹿にはできんぞ？
と言うかエロゲ用なら29,800円のショップブランドPCでも必要充分。
もちろん上を見ればきりがないけど。
もちろん上を見ればきりがないけど。
>>348
モニタがダメ
モニタがダメ
>346
なら、具体的に買う物を示して必要充分か質問すれば？
今の95で満足してるなら、別にいいんだが。
なら、具体的に買う物を示して必要充分か質問すれば？
今の95で満足してるなら、別にいいんだが。
ttp://www.tsukumo.co.jp/emachines/n2240.html
メモリが足りない以外は充分過ぎるスペックだな。
欲を言えばメモリ以外にもHDDとDVDを追加したいところだが。
メモリが足りない以外は充分過ぎるスペックだな。
欲を言えばメモリ以外にもHDDとDVDを追加したいところだが。
どなたかリリスちゃんアタック！の、藤姫の壁紙で
口元や表情がはっきり表示される方はいませんか？
当方T766にG4MX440なんですが電撃姫のと比べると
どうもぼんやりしてて。
表示される方、スペックを教えてください。
口元や表情がはっきり表示される方はいませんか？
当方T766にG4MX440なんですが電撃姫のと比べると
どうもぼんやりしてて。
表示される方、スペックを教えてください。
>>351 95だから辛いというのもあるだろ。
よし俺が望むエロゲハードを…
AMD AthlonXP1800+ 皿リテール
VIA KM266 の安売り MicroATX ママン
PC2700 DDR 512MB Elixir の糞メモリを PC2100 にクロックダウソ
SiS Xabre400 のワゴンセール品
YMF724 をジャンクから
MAXTOR 4R080L0 80Gプラッタ
SAMSUNG SM-316 最安DVDコンボドライブ
これなら eろMachine に勝てるだろ。
よし俺が望むエロゲハードを…
AMD AthlonXP1800+ 皿リテール
VIA KM266 の安売り MicroATX ママン
PC2700 DDR 512MB Elixir の糞メモリを PC2100 にクロックダウソ
SiS Xabre400 のワゴンセール品
YMF724 をジャンクから
MAXTOR 4R080L0 80Gプラッタ
SAMSUNG SM-316 最安DVDコンボドライブ
これなら eろMachine に勝てるだろ。
液晶買うならLL-T2020、それ買えないならCRTでOK？
>355
3万円台のCRTでOK
3万円台のCRTでOK
>>354
ＯＳ，ケース、電源、キーボード、マウスが入ってない。
下手にゴミみたいなジャンクかき集めるくらいなら新品のイーマシーン買った方が得。
自作板切り詰めスレでも結論でてるが、C/Pではイーマシーンにはどうやっても敵わないよ。
ＯＳ，ケース、電源、キーボード、マウスが入ってない。
下手にゴミみたいなジャンクかき集めるくらいなら新品のイーマシーン買った方が得。
自作板切り詰めスレでも結論でてるが、C/Pではイーマシーンにはどうやっても敵わないよ。
e-machineはCeleronとAGP無しマザーを使ってるから、ある程度パフォーマンスと
拡張性を求める向きには不適切だがね。
納期の信頼性がイマイチという話も聞くが、cyberzoneのAthlonXP低価格モデルとかだと
自作では本当にかなわない。
拡張性を求める向きには不適切だがね。
納期の信頼性がイマイチという話も聞くが、cyberzoneのAthlonXP低価格モデルとかだと
自作では本当にかなわない。
>>358
画質についてはこんな評価がある。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0124/hot240.htm
ｴﾛｹﾞで使用される解像度を考えれば十分。DVDは後から交換で対応って所か。
なんつってもOS付きでこの価格ってのが大きい。
画質についてはこんな評価がある。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0124/hot240.htm
ｴﾛｹﾞで使用される解像度を考えれば十分。DVDは後から交換で対応って所か。
なんつってもOS付きでこの価格ってのが大きい。
362 ：名無したちの午後：03/05/26 15:18 ID:uJiEjQrW
マウスがボール式だから使えない。
買い足せば問題ないが。
少なくともエロゲベストマシンとして問題ないんじゃない？
これにCRT買えばもう完成。
買い足せば問題ないが。
少なくともエロゲベストマシンとして問題ないんじゃない？
これにCRT買えばもう完成。
e-machinesにこの液晶組み合わせればエロゲ最強マシン完成の予感
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0526/green.htm
1677万色フルカラーパネル装備してるのがポイント
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0526/green.htm
1677万色フルカラーパネル装備してるのがポイント
EIZO「FlexScan L985EX」「CG18」試用記――そして、わが家からCRTがなくなる日
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/26/cjad_honda.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/26/cjad_honda.html
ふうむ。
画質についてはまぁいいとして、元麻布が言ってる内容で、
速度に不満出てもAGPに逃げること出来ないというのは大きいと思う。
実際のところエロゲではシェーダーとかは要らないと思うがフィル
レートは高い方が良いと思う。845GL ってその辺どうよ？
それと、メモリとかDVD-ROMとか付け足す位ならe-achineより
ショップブランドのカスタマイズのがマシ。
速度に不満出てもAGPに逃げること出来ないというのは大きいと思う。
実際のところエロゲではシェーダーとかは要らないと思うがフィル
レートは高い方が良いと思う。845GL ってその辺どうよ？
それと、メモリとかDVD-ROMとか付け足す位ならe-achineより
ショップブランドのカスタマイズのがマシ。
現状でRADEON9000 PCI で速度が不満になるような事はそうそう無いと思うが。
まさかAGPにすると速くなるとか未だに思ってるの？
まさかAGPにすると速くなるとか未だに思ってるの？
>362
ボールマウスだと何が使えないの?
ボールマウスだと何が使えないの?
>>368
メンテが面倒
メンテが面倒
>>367
3Dなら、AGPで速くはならないがPCIだと遅くなる。
相対的にAGPの方が速い。
（帯域がPCIだと足りなくなる）
まあ、エロゲの場合はぶっちゃけカードの選択肢が著しく狭くなる
＆相対的に高い、が当面の問題点だと思われ。
3Dなら、AGPで速くはならないがPCIだと遅くなる。
相対的にAGPの方が速い。
（帯域がPCIだと足りなくなる）
まあ、エロゲの場合はぶっちゃけカードの選択肢が著しく狭くなる
＆相対的に高い、が当面の問題点だと思われ。
せやわざわざ高いカネ出してPCIに刺すのアホらしい
エロゲ入門はe-machinesで問題なし。ということでファイナルアンサー?
>>372
大問題はないが、決して良くもないな。
不可ではなく可であり、良やましてや優とは言えん。
パーツショップにエロゲ仕様で組んでもらった方が確実にコストパフォーマンスがいいと漏れは思うが、
金はないがパーツショップという時点で（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなんつう貧乏初心者にはe-machinesしかないだろ。
大問題はないが、決して良くもないな。
不可ではなく可であり、良やましてや優とは言えん。
パーツショップにエロゲ仕様で組んでもらった方が確実にコストパフォーマンスがいいと漏れは思うが、
金はないがパーツショップという時点で（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなんつう貧乏初心者にはe-machinesしかないだろ。
>>372
結論から言うと今まで出たゲームは多分大丈夫。
そのかわり１年で限界を迎える可能性もある。エロゲで重要な描画部分の拡張性が無いから。
最新のインテル（つまりSpringdale）のオンボードVGAの性能については
http://pcweb.mycom.co.jp/benchmarklab/2003/15/page6.html
＞「3D性能は絶対に要らない」という人以外は、外部AGPの利用をお勧めしたい
との結論は当然として、一番懸念される点は
＞DirectX 7のハードウェアT&Lや、DirectX 8以降のバーテックスシェーダ
＞/ピクセルシェーダなどのグラフィックエンジンは相変わらず追加されていない
つまり、ハード的にこれらを処理する機構が無いこと。
ここからはプログラマの偉い人に聞かないとわからないが
最近の傾向として、描画が遅いマシン用にエフェクトの有無や
速度を調節可能なゲームが増えている。
これは裏をかえすと遅いマシン用にいちいち専用処理を作ったり
調節していられないので、対応できないPCは切り捨てつつあるということ。
（それがDirectなんちゃらに処理を任せるのが主流になっているからなのかは不明）
エロゲ向きのPCとは、すなわちヘボプログラマが作ったソフトも含め
なるべく多くのゲームをある程度以上快適に動かすことなので
DirectX関連の適応性があるに越したことは無い。備えあれば憂い無し。
なので、今はオンボードを使うとしても最低限AGPスロット付きが欲しい。
結論から言うと今まで出たゲームは多分大丈夫。
そのかわり１年で限界を迎える可能性もある。エロゲで重要な描画部分の拡張性が無いから。
最新のインテル（つまりSpringdale）のオンボードVGAの性能については
http://pcweb.mycom.co.jp/benchmarklab/2003/15/page6.html
＞「3D性能は絶対に要らない」という人以外は、外部AGPの利用をお勧めしたい
との結論は当然として、一番懸念される点は
＞DirectX 7のハードウェアT&Lや、DirectX 8以降のバーテックスシェーダ
＞/ピクセルシェーダなどのグラフィックエンジンは相変わらず追加されていない
つまり、ハード的にこれらを処理する機構が無いこと。
ここからはプログラマの偉い人に聞かないとわからないが
最近の傾向として、描画が遅いマシン用にエフェクトの有無や
速度を調節可能なゲームが増えている。
これは裏をかえすと遅いマシン用にいちいち専用処理を作ったり
調節していられないので、対応できないPCは切り捨てつつあるということ。
（それがDirectなんちゃらに処理を任せるのが主流になっているからなのかは不明）
エロゲ向きのPCとは、すなわちヘボプログラマが作ったソフトも含め
なるべく多くのゲームをある程度以上快適に動かすことなので
DirectX関連の適応性があるに越したことは無い。備えあれば憂い無し。
なので、今はオンボードを使うとしても最低限AGPスロット付きが欲しい。
375 ：ねこねこ ◆neko/3jfdE ：03/05/26 21:07 ID:qRdcsDBX
まあ、自作してみ。面白いから。
エロゲのために自作して自作が趣味になった人ってかなり多いと思う。
というかこのスレの大半がジサカーじゃないの？
まあ、ショップブランドPCから入るという手もあるけど。
エロゲのために自作して自作が趣味になった人ってかなり多いと思う。
というかこのスレの大半がジサカーじゃないの？
まあ、ショップブランドPCから入るという手もあるけど。
2DのゲームでもDirect3Dのアクセラレーション機能を使ってテクスチャを
貼り付けた四角いポリゴンをスプライトとして使うと拡大や縮小その他の重い処理の
扱いが楽になったりする。あとフォグとか雪なんかのエフェクト関連も。
エロゲでこういうのをどのくらい使うか解らないけど、１万位のカードでいいので
まともな3D支援機能ついてる物使った方が安心できると思う。
貼り付けた四角いポリゴンをスプライトとして使うと拡大や縮小その他の重い処理の
扱いが楽になったりする。あとフォグとか雪なんかのエフェクト関連も。
エロゲでこういうのをどのくらい使うか解らないけど、１万位のカードでいいので
まともな3D支援機能ついてる物使った方が安心できると思う。
>>375
そういうのも人それぞれ。ここで勧めるような話でもない。
自作もするけど、人にあえて勧める気はない。
何てったって、自作マシンはサポートの対象外だしね（ｗ
エロゲ的には、直販メーカーか、大手のショップブランドが無難なんじゃ
ないかな？
そういうのも人それぞれ。ここで勧めるような話でもない。
自作もするけど、人にあえて勧める気はない。
何てったって、自作マシンはサポートの対象外だしね（ｗ
エロゲ的には、直販メーカーか、大手のショップブランドが無難なんじゃ
ないかな？
このスレの流れとは逆行するが、俺はエロゲPCにはノートが向いてると思う。
最近の20万ぐらいのノートならエロゲするのに2～3年ぐらいは余裕で持つだろう。
なんつっても布団に入ったままゲームや２ちゃんできるのが楽でいい。
最近の20万ぐらいのノートならエロゲするのに2～3年ぐらいは余裕で持つだろう。
なんつっても布団に入ったままゲームや２ちゃんできるのが楽でいい。
380 ：ねこねこ ◆neko/3jfdE ：03/05/26 21:36 ID:qRdcsDBX
>378
ああ、分かる分かる。特に冬に布団の中でやれるのはいい。
セレの1.6MHz以上、VRAM 32MB以上(もちろんメインメモリ共用じゃ
なくて独立チップ型な。GF4GoとかRadeon系)程度のスペックが
あれば、IEEE1394あたりで外付けHDD増設でもすれば、あと二年は
何の問題もないだろう。ノートは画面の大きさの割に
解像度の高いのが多いし、スペースもとらないし。
ああ、分かる分かる。特に冬に布団の中でやれるのはいい。
セレの1.6MHz以上、VRAM 32MB以上(もちろんメインメモリ共用じゃ
なくて独立チップ型な。GF4GoとかRadeon系)程度のスペックが
あれば、IEEE1394あたりで外付けHDD増設でもすれば、あと二年は
何の問題もないだろう。ノートは画面の大きさの割に
解像度の高いのが多いし、スペースもとらないし。
383 ：名無したちの午後：03/05/26 21:52 ID:TeSPPvUt
>>382
MHｚ
MHｚ
>>382
1.6MHz？PC8801の話でつか
1.6MHz？PC8801の話でつか
∧||∧
（ ⌒ ヽ
∪ ﾉ
∪∪
（ ⌒ ヽ
∪ ﾉ
∪∪
ノートをある程度長く使いたいのなら…
9000未満RadeonもMX系GF-GoもDirectXの世代的に回避でしょう。
Ti系/FX系/9000台Radeonが選択肢になり、手頃な値段の機体と言ったらRadeon9000搭載機になる。
CPUは換装出来ないんだからCeleron&Duronは回避で、バランスの良さではPIII系が無難。
持ち運ばないなら熱くて電力喰いだが安くて速いAthlonXP-M、金を出せるなら高クロックPIV系となる。
漏れ的結論は、6/1のPentium-M値下げ後にPentium-M+Radeon9000搭載機をｹﾞﾄｰが(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
正直、自分が狙ってます＜自作タワーが2台既にあるが、ノートもええなぁと
9000未満RadeonもMX系GF-GoもDirectXの世代的に回避でしょう。
Ti系/FX系/9000台Radeonが選択肢になり、手頃な値段の機体と言ったらRadeon9000搭載機になる。
CPUは換装出来ないんだからCeleron&Duronは回避で、バランスの良さではPIII系が無難。
持ち運ばないなら熱くて電力喰いだが安くて速いAthlonXP-M、金を出せるなら高クロックPIV系となる。
漏れ的結論は、6/1のPentium-M値下げ後にPentium-M+Radeon9000搭載機をｹﾞﾄｰが(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
正直、自分が狙ってます＜自作タワーが2台既にあるが、ノートもええなぁと
>>386
ノート用のTiやらFXやらRADEON9000なんてあるのか？
ノート用のTiやらFXやらRADEON9000なんてあるのか？
388 ：名無したちの午後：03/05/26 22:28 ID:4Zz/keE2
FX系（とMX系）
http://dynabook.com/pc/catalog/dynabook/030512g8/spec.htm
Ti系
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0402/dell.htm
Radeon9000系
http://121ware.com/product/pc/200303/nsmobile/lgm/spec/index.html
http://dynabook.com/pc/catalog/dynabook/030512g8/spec.htm
Ti系
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0402/dell.htm
Radeon9000系
http://121ware.com/product/pc/200303/nsmobile/lgm/spec/index.html
390 ：ねこねこ ◆neko/3jfdE ：03/05/26 22:46 ID:qRdcsDBX
お金のない人はデスクトップですよ。モニターをはじめ
ケース、メモリとかさまざまなパーツを使いまわせる。
今使ってるモニターは三年半前FMVに付属してた14インチ安モニタ・・・・。
お金があるならノートも欲しいんだが、とても買えない。
ケース、メモリとかさまざまなパーツを使いまわせる。
今使ってるモニターは三年半前FMVに付属してた14インチ安モニタ・・・・。
お金があるならノートも欲しいんだが、とても買えない。
似たようなことを先に書かれてしまった・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
最近は使い回せるパーツなんてほとんど無い気もするなぁ。
性能に限界を感じる頃には、マザーもCPUもメモリーもVGAも
世代交代しちゃっているような気がするし。
HDDは消耗品だし。
ケースも電源関係でなぁ。
マウス・キーボード・モニター（or液晶）とかぐらいか？
性能に限界を感じる頃には、マザーもCPUもメモリーもVGAも
世代交代しちゃっているような気がするし。
HDDは消耗品だし。
ケースも電源関係でなぁ。
マウス・キーボード・モニター（or液晶）とかぐらいか？
ＣＤドライブも使いまわそうと思えばまわせるのではないかと。2年くらい前のＣＤＲドライブでも、
ＤＶＤ関係いらないと割り切れば今でも十分使用に耐えるしね。
ＤＶＤ関係いらないと割り切れば今でも十分使用に耐えるしね。
んで、、nFORCR2は
ttp://unlimited.azurite.jp/unlimited.cgi?date=2003.05.25
＞nForce2ユーザー要注意!nVIDIA nForceDriverにHDD真っ白の大穴
という凄まじいバグが発見されたようで。
ttp://unlimited.azurite.jp/unlimited.cgi?date=2003.05.25
＞nForce2ユーザー要注意!nVIDIA nForceDriverにHDD真っ白の大穴
という凄まじいバグが発見されたようで。
ALICEがDVDに完全移行したように他のメーカーもそろそろDVDに移行するでしょ。
397 ：名無したちの午後：03/05/26 23:10 ID:hSWJGhiy
http://www66.tok2.com/home2/chiaki/
栗山千明 小○生当時の発禁写真集。
コラじゃない本物です!!!!
＊URLの間違いと、画像のリンクが切れてたのを修正しました!!
(夜中は繋がりにくいかも・・・)
栗山千明 小○生当時の発禁写真集。
コラじゃない本物です!!!!
＊URLの間違いと、画像のリンクが切れてたのを修正しました!!
(夜中は繋がりにくいかも・・・)
あぼーん
うわ、何このスレ。エロゲ板のサルどもが「ハードウエア」を語るスレ立ててるよ。
脳みそ腐ってんじゃねーの？ アホか？
ＣＰＵを選ぶだって。 ﾌﾟ
ＣＰＵの１００万分の一にも及ばない低脳どもが何ほざいてんだよ。
サウンドカードにこだわるだって。
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
耳糞だらけのツンボ野郎がいい音悪い音の聞き分けなどできるわけ
ねーだろーが、ボケ。
液晶かＣＲＴか だって。 (ｹﾞﾗｹﾞﾗ
色盲メクラのド近眼デブオタが。目ちゃんと見えてる？
キーボード、マウスにこだわるだって。（藁
ヒキコモりのカタワは身障者用入力デバイスでも使ってろや。ﾌﾟ
まとめて氏ね カス
脳みそ腐ってんじゃねーの？ アホか？
ＣＰＵを選ぶだって。 ﾌﾟ
ＣＰＵの１００万分の一にも及ばない低脳どもが何ほざいてんだよ。
サウンドカードにこだわるだって。
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
耳糞だらけのツンボ野郎がいい音悪い音の聞き分けなどできるわけ
ねーだろーが、ボケ。
液晶かＣＲＴか だって。 (ｹﾞﾗｹﾞﾗ
色盲メクラのド近眼デブオタが。目ちゃんと見えてる？
キーボード、マウスにこだわるだって。（藁
ヒキコモりのカタワは身障者用入力デバイスでも使ってろや。ﾌﾟ
まとめて氏ね カス
>>399
釣れますか？
釣れますか？
>399
コピペ？それとも自分でタイプした?
いずれにしてもお疲れ様でした。
コピペ？それとも自分でタイプした?
いずれにしてもお疲れ様でした。
>>396
既に始まりつつあるっていうか、現在進行形だろうね。＜DVD移行
内容に全く変更のないCD・DVD版を同日に出しているメーカーは、
DVD版の売上がCD版の売上をある程度以上上回るタイミングを
見計らっているんだと思うし（複数買いを煽っているというのもある
だろうけど、内容を変えないという事は『両方買え』とユーザーに
迫っているわけではない…と、敢えて好意的に判断しておく）。
同じ内容ならまだCD版の方が売れると思うけど、どこかで必ず
逆転する時は来る。そうなったら一斉に移行するんじゃないかな。
来年の今頃くらいには、多分DVDオンリーでの発売の方が多く
なっている予感。
既に始まりつつあるっていうか、現在進行形だろうね。＜DVD移行
内容に全く変更のないCD・DVD版を同日に出しているメーカーは、
DVD版の売上がCD版の売上をある程度以上上回るタイミングを
見計らっているんだと思うし（複数買いを煽っているというのもある
だろうけど、内容を変えないという事は『両方買え』とユーザーに
迫っているわけではない…と、敢えて好意的に判断しておく）。
同じ内容ならまだCD版の方が売れると思うけど、どこかで必ず
逆転する時は来る。そうなったら一斉に移行するんじゃないかな。
来年の今頃くらいには、多分DVDオンリーでの発売の方が多く
なっている予感。
で、e-machinesの液晶セットがエロゲには最強でFA？
>399
出張お疲れ～、宮本君（仮名）。
出張お疲れ～、宮本君（仮名）。
>>405
「新社会人の為のｴﾛｹﾞスターターセット」としては最強。
「新社会人の為のｴﾛｹﾞスターターセット」としては最強。
409 ：名無したちの午後：03/05/26 23:32 ID:uaeHgDi2
>>407
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
あぼーん
>>409
ageんといてや
ageんといてや
>>405の最強ってのはCPが最強って事じゃないのかな。
>>408
土地とブースターを買うのが通だと思います
土地とブースターを買うのが通だと思います
最近のノートは凄いね
3Dmark2001とかでも6000台は軽く叩き出すからな
もう俺のデスクトップじゃかなわねぇ
3Dmark2001とかでも6000台は軽く叩き出すからな
もう俺のデスクトップじゃかなわねぇ
415 ：名無したちの午後：03/05/27 12:44 ID:3Cxhb4Tj
＞414 あんたのPC、2001で6000も出ないのか？（ｗ
ベンチ取るのも('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
最近買った人か3Dゲー興味ある人じゃなければ
数値関係ないし。ちなみにうちは2200ぐらいだったかな。
P750は\30,000オーバーか、すごいな。
P650でも\20,000オーバーなんて にゃうーん。
数値関係ないし。ちなみにうちは2200ぐらいだったかな。
P750は\30,000オーバーか、すごいな。
P650でも\20,000オーバーなんて にゃうーん。
エロゲーマーの条件
「LL-T2020」
「初恋」
「わきにティッシュ」
「LL-T2020」
「初恋」
「わきにティッシュ」
一応、「廃エンド」、と註をつけとこう。
普通に12000。
>>415
ぶっちゃけ2001がターゲットのdirect8世代のゲームは6000超えりゃ十分
ぶっちゃけ2001がターゲットのdirect8世代のゲームは6000超えりゃ十分
すまそ、マルチポスト承知で書かせていただいていいだろうか。
このスレで以前iiyamaのモニタからの買い替えでT766を薦めてもらったものなのだが、
今日T766が届いたんですよ、
早速セットアップして立ち上げてみたところ、
(~ヘ~;)ウーン やたら黄色が強くないですか？設定ミス？
とりあえずインストしてメニューの上にあったマブラヴ立ち上げて
冥夜のウエディングドレスのシーン。白のドレスがちょっと黄色がかってみえる。
これってこんなもの？デモベで黒のしまりがいいのは感動。レベルが違うとｵﾓﾀ。
それだけに白が黄色っぽくなるのはちょっとつらい。
後、モニタ上設定切り替えできるFINEモードの「ブラウザ」
ものすごく黄色くならないか？
エロゲマ的に考えると、黒より白の方が圧倒的に見る機会多いわけで・・・・
ちょっと設定が違うんじゃないか？ってところがあればお教え願いたいのだが。
このスレで以前iiyamaのモニタからの買い替えでT766を薦めてもらったものなのだが、
今日T766が届いたんですよ、
早速セットアップして立ち上げてみたところ、
(~ヘ~;)ウーン やたら黄色が強くないですか？設定ミス？
とりあえずインストしてメニューの上にあったマブラヴ立ち上げて
冥夜のウエディングドレスのシーン。白のドレスがちょっと黄色がかってみえる。
これってこんなもの？デモベで黒のしまりがいいのは感動。レベルが違うとｵﾓﾀ。
それだけに白が黄色っぽくなるのはちょっとつらい。
後、モニタ上設定切り替えできるFINEモードの「ブラウザ」
ものすごく黄色くならないか？
エロゲマ的に考えると、黒より白の方が圧倒的に見る機会多いわけで・・・・
ちょっと設定が違うんじゃないか？ってところがあればお教え願いたいのだが。
sRGBにするとか色温度を上げるとか。
>425
返答ありがとうございます。ｓRGBにすると、さらに黄色くなるんですが・・・・
返答ありがとうございます。ｓRGBにすると、さらに黄色くなるんですが・・・・
427 ：ねこねこ ◆neko/3jfdE ：03/05/27 22:52 ID:dv15uZRE
普通に1478
>426
返品してiiyamaに買い換えりゃいいでそ。
人間の眼は周囲の色とバランスとれるから、普通は慣れれば気にならなくなる。
俺は5000Kで常用しているが、使用中は白を黄色く感じたりしない。
6500Kや9300Kから切り替えて、見比べれば黄色みがかってると感じるけどな。
慣れることが出来ないなら、そういう感覚の持ち主だとあきらめれ。
返品してiiyamaに買い換えりゃいいでそ。
人間の眼は周囲の色とバランスとれるから、普通は慣れれば気にならなくなる。
俺は5000Kで常用しているが、使用中は白を黄色く感じたりしない。
6500Kや9300Kから切り替えて、見比べれば黄色みがかってると感じるけどな。
慣れることが出来ないなら、そういう感覚の持ち主だとあきらめれ。
>428
了解しました。安っぽいCRTで合う目だったということで、
返品明日にでもしてきまつ。
人によってやっぱり違うんですね。一度気になるとずっと
ついてまわると思うので。返答ありがとうございました。
了解しました。安っぽいCRTで合う目だったということで、
返品明日にでもしてきまつ。
人によってやっぱり違うんですね。一度気になるとずっと
ついてまわると思うので。返答ありがとうございました。
>429
納得したんならそれでも良いが9300kでも黄色いか？
納得したんならそれでも良いが9300kでも黄色いか？
>430
自分の目がおかしいかもしれません。9500kでも黄色いと思います
（特にブラウザモードにすると）
自分の目がおかしいかもしれません。9500kでも黄色いと思います
（特にブラウザモードにすると）
エイゾーサポートに連絡して送り返すなり人呼ぶなりすればいいよ
速攻返品じゃ何のためにNANAO買ったんだかわからないじゃん
速攻返品じゃ何のためにNANAO買ったんだかわからないじゃん
常識的に考えて、買った後で「色合いが気に入らないから返品」ってのはDQNすぎやしないか？
あ、ゲインだけだと黒レベルも上がってしまうからカットオフと両方ね。
うちは白いCDケースをCRTの横に置いて比較しながら、白が白に見えて
黒が黒に見えて肌色が綺麗に見えるように自分で調整しました。
プリセットされてる色温度だと何Kにしてもいまいち違和感あったので。
うちは白いCDケースをCRTの横に置いて比較しながら、白が白に見えて
黒が黒に見えて肌色が綺麗に見えるように自分で調整しました。
プリセットされてる色温度だと何Kにしてもいまいち違和感あったので。
外付けハードディスク(USBポート接続)にエロゲｲﾝｽｺ
しても問題無く動作するもんですか？
そろそろHDDの空きが少なくなってきたんで外付けハードディスク
考えてるんですが・・・
しても問題無く動作するもんですか？
そろそろHDDの空きが少なくなってきたんで外付けハードディスク
考えてるんですが・・・
CRTなんか買うから悪い
素直にLL-T2020買え
素直にLL-T2020買え
>>437
LL-T2020は6500K付近にセットされてるから余計黄色く感じるんじゃないか？
LL-T2020は6500K付近にセットされてるから余計黄色く感じるんじゃないか？
今更見てないかもしれないし、なんかいろいろと遅かったかもしれないが
気になったので一言。
NANAOのCRTモニターのブラウザモードは輝度と色温度を自動的に下げて
長期間見ても疲れないようにするモード。
ブラウザモードの色温度はだいたい6500k位。だから、6500kが黄色く見えるな
ら、ブラウザモードで黄色く見えるのは当たり前。
テキストモードを9300kにしてまだ黄色く見えるようだったら、サポートに電話す
るなりした方が良い。（管が原因の可能性も高い）
ただ、F520の様に無発光の状態で既に黄色っぽいっていう管もあるので、一概
には言えない。T766は持ってないしね。
気になったので一言。
NANAOのCRTモニターのブラウザモードは輝度と色温度を自動的に下げて
長期間見ても疲れないようにするモード。
ブラウザモードの色温度はだいたい6500k位。だから、6500kが黄色く見えるな
ら、ブラウザモードで黄色く見えるのは当たり前。
テキストモードを9300kにしてまだ黄色く見えるようだったら、サポートに電話す
るなりした方が良い。（管が原因の可能性も高い）
ただ、F520の様に無発光の状態で既に黄色っぽいっていう管もあるので、一概
には言えない。T766は持ってないしね。
俺も424はブラウザモードなど何か設定をうまくできていない気がする
色温度9300や10000にしても黄色が強かったらおかしいな
最近のNANAOはいろいろ細かい機能があるようなのでチェック
そういえば、モニタを変更するとモニタのカラープロファイルは
自動で変更されるのかな
ジャンク2000円也で買ったサブ用モニタが最初黄色く映ったが
（３原色のうちの青がおしゃか）
実はケーブルの接触不良だったということがあった
今回の事象は違うと思うけれど一応
色温度9300や10000にしても黄色が強かったらおかしいな
最近のNANAOはいろいろ細かい機能があるようなのでチェック
そういえば、モニタを変更するとモニタのカラープロファイルは
自動で変更されるのかな
ジャンク2000円也で買ったサブ用モニタが最初黄色く映ったが
（３原色のうちの青がおしゃか）
実はケーブルの接触不良だったということがあった
今回の事象は違うと思うけれど一応
このスレどうするよ
■エロゲーマーのためのPC購入相談スレッド■
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1053932119/
初心者スレ、ローカルルールスレ、その他ここや雑談スレでの相談無し。
テンプレが練られていない感もあるし、ドライバや用語その他リンクも一切無し。
最近ここで話題になってすぐにグラフィックカード要求スレ、ＣＲＴ×液晶スレ、
そして購入相談スレが立っているのも気にかかる。スレ立て厨がいるのかな。
ただ、上記のようなスレがあったら相談したい人は多いだろうとは思う。
このスレでマニアックな話が続くのは悪くないが初心者は割り込みにくい。
私としてはスレの16や20に助言程度はできそう。
でも、葱板にあるのが本筋のような気もするが。
有効利用するかどうかはともかく、相談無しで立てた奴は氏んどけ。
■エロゲーマーのためのPC購入相談スレッド■
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1053932119/
初心者スレ、ローカルルールスレ、その他ここや雑談スレでの相談無し。
テンプレが練られていない感もあるし、ドライバや用語その他リンクも一切無し。
最近ここで話題になってすぐにグラフィックカード要求スレ、ＣＲＴ×液晶スレ、
そして購入相談スレが立っているのも気にかかる。スレ立て厨がいるのかな。
ただ、上記のようなスレがあったら相談したい人は多いだろうとは思う。
このスレでマニアックな話が続くのは悪くないが初心者は割り込みにくい。
私としてはスレの16や20に助言程度はできそう。
でも、葱板にあるのが本筋のような気もするが。
有効利用するかどうかはともかく、相談無しで立てた奴は氏んどけ。
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
448 ：名無したちの午後：03/05/28 18:18 ID:xaoiutwu
ツルツル液晶でもARコートの有無でここまで変わる。
ツルツル＝反射して見にくいの時代は終わった。
ARコート無し
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0528/m2031.jpg
ARコート有り
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0528/m2032.jpg
ツルツル＝反射して見にくいの時代は終わった。
ARコート無し
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0528/m2031.jpg
ARコート有り
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0528/m2032.jpg
>>448
低反射に向けての各メーカーの努力は既出なので
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0521/mobile202.htm
でも読んでください
抜本的な改善は原理的に難しいですがどこまで克服できるか
まだ改善の途についたばかりなので、これからでしょう
反射して見にくいの時代は終わったかどうかは、店頭でご確認を
低反射に向けての各メーカーの努力は既出なので
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0521/mobile202.htm
でも読んでください
抜本的な改善は原理的に難しいですがどこまで克服できるか
まだ改善の途についたばかりなので、これからでしょう
反射して見にくいの時代は終わったかどうかは、店頭でご確認を
しかし語感には引かれる物がありますな＞ツルツル液晶
「これは・・・ファンタジーだ・・・」
「これは・・・ファンタジーだ・・・」
ツルツルよりうっすら陰ってる方が萌えるんだが。
>>451
言い方がいやらしいな（ｗ
言い方がいやらしいな（ｗ
453 ：sage：03/05/28 23:54 ID:OA9vrm9h
これでエロゲには低反射コート付きテカテカ液晶で決まりだな。
>>453
64 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：03/05/29 01:21 ID:2wlXqvHf
シャープのブラックTFTが最強だろ。
反射率たったの1.5％、しかもARコートだからザラザラよりは色純度が高い。
普通のザラザラ液晶が15～25％。
SONYのARコート付きツルツルで50％。
色純度：ツルツル＞ブラックTFT＞（or＞＞）ザラザラ
反射率：ブラックTFT＞＞ザラザラ＞＞SONYのツルツル＞他のツルツル
黒の締り：ブラックTFT＞＞ツルツル＞＞ザラザラ
64 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：03/05/29 01:21 ID:2wlXqvHf
シャープのブラックTFTが最強だろ。
反射率たったの1.5％、しかもARコートだからザラザラよりは色純度が高い。
普通のザラザラ液晶が15～25％。
SONYのARコート付きツルツルで50％。
色純度：ツルツル＞ブラックTFT＞（or＞＞）ザラザラ
反射率：ブラックTFT＞＞ザラザラ＞＞SONYのツルツル＞他のツルツル
黒の締り：ブラックTFT＞＞ツルツル＞＞ザラザラ
剃りたてか・・・それはそれで>ザラザラ液晶
>455
剃毛プレイかよ！
剃毛プレイかよ！
SonyがLCDの自社開発に乗り出すようだが。
有機ELの商品化は諦めたのかな。
有機ELの商品化は諦めたのかな。
数年前の発表ではそろそろ量産工場の立ち上げに投資していても
おかしくない時期だが＞Sony有機EL
LCDへの開発投資検討より、大型有機ELパネル量産開始予定の方が
株価に与えるインパクトは大きい。
だいたい、今更LCDの自社開発を始めたところで即戦力に成るのか？
少なく見積もっても2、3年は掛かるはず。有機ELがものになるのは
それより先だと言ってるようなものだ。
おかしくない時期だが＞Sony有機EL
LCDへの開発投資検討より、大型有機ELパネル量産開始予定の方が
株価に与えるインパクトは大きい。
だいたい、今更LCDの自社開発を始めたところで即戦力に成るのか？
少なく見積もっても2、3年は掛かるはず。有機ELがものになるのは
それより先だと言ってるようなものだ。
意外と水面下でノウハウ集めてたりしてｗ
なんてったって、超能力の研究までしてたんだしなｗ
なんてったって、超能力の研究までしてたんだしなｗ
http://pc3.2ch.net/hard/kako/1036/10363/1036331319.html
>>633
EBU比100%、NTSC比72%はいい値だと思います。
ちなみにADIの一部のパネル(ナナオの365や三菱のRDT156M、アイオーの１５なんかで使っている300cd/m2品）や、ナナオ565で使ってる日立のパネル、イーヤマや三菱の１８で使われてるＮＥＣのパネルなんかは72%を達成している。
一部の業界の人でＣＲＴの方がイイ！といっている人たちは、理由のひとつに色再現性をあげるけど、実態は70%ぐらいしかなくて、技術革新ももうやらないだろうから、ＬＣＤのほうがこれからは進んでいく。この前NTSC比100%のデモを某社で見たぞ。
>>633
EBU比100%、NTSC比72%はいい値だと思います。
ちなみにADIの一部のパネル(ナナオの365や三菱のRDT156M、アイオーの１５なんかで使っている300cd/m2品）や、ナナオ565で使ってる日立のパネル、イーヤマや三菱の１８で使われてるＮＥＣのパネルなんかは72%を達成している。
一部の業界の人でＣＲＴの方がイイ！といっている人たちは、理由のひとつに色再現性をあげるけど、実態は70%ぐらいしかなくて、技術革新ももうやらないだろうから、ＬＣＤのほうがこれからは進んでいく。この前NTSC比100%のデモを某社で見たぞ。
463 ：名無したちの午後：03/05/30 13:53 ID:uc2K22Fh
>462
いくら色再現性高くてもな～
トーンジャンプするようじゃダメだろ
いくら色再現性高くてもな～
トーンジャンプするようじゃダメだろ
あぼーん
465 ：名無したちの午後：03/05/30 16:23 ID:u9kmn92/
フルカラーパネルならトーンジャンプはないな。
10ビットガンマ補正かかるから情報量落ちないし。
各色6ビットパネルならトーンジャンプありえるな。
もうじき出ると言われる30ビットパネルにも期待。T2040あたりか？
10ビットガンマ補正かかるから情報量落ちないし。
各色6ビットパネルならトーンジャンプありえるな。
もうじき出ると言われる30ビットパネルにも期待。T2040あたりか？
あぼーん
sageろよ、ヴォケ共。
ちなみに糞L565は6bitだからな、論外。
ちなみに糞L565は6bitだからな、論外。
ナムコ、PS2「ゆめりあ」のWindows用ベンチマーク
プログラムを「ゆめりあ.こむ」で無料配布
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030530/yumeb.htm
プログラムを「ゆめりあ.こむ」で無料配布
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030530/yumeb.htm
みんなでベンチしようぜ。
条件はそのページと同じ（1600x1200・綺麗）で。
テンプレ
CPU：
M/B：
RAM：
VGA：
Monitor：
OS：
条件はそのページと同じ（1600x1200・綺麗）で。
テンプレ
CPU：
M/B：
RAM：
VGA：
Monitor：
OS：
エロゲーじゃないし。そういうのは自作板にスレ立ててやれ。
いつかもXBOXかなんかのゲームのベンチしてたし、そう堅いこと言うなよ。
CPU：Pentium4 2.4GHz
M/B：P4B266
RAM：PC2100 512MB
VGA：GeForce4Ti4200 128MB
Monitor：LCD
OS：WindowsXP
Score：2861
つーか>>469よ、肝心のScore欄がないぞｗ
CPU：Pentium4 2.4GHz
M/B：P4B266
RAM：PC2100 512MB
VGA：GeForce4Ti4200 128MB
Monitor：LCD
OS：WindowsXP
Score：2861
つーか>>469よ、肝心のScore欄がないぞｗ
自作板でも厨がテンプレアンケートスレ建てててうぜぇんだが。
重複スレ建てたのもそういうﾎﾞｹだろ？自作板だけでやれや
重複スレ建てたのもそういうﾎﾞｹだろ？自作板だけでやれや
たまにはいいと思うけど。
自作板の住人も結構まざってそうだし。
っていうか落ちてこねえ・・・
自作板の住人も結構まざってそうだし。
っていうか落ちてこねえ・・・
>468
そんなの動かねーyo
ヽ（｀Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ
そんなの動かねーyo
ヽ（｀Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ
>>474
同士よ・・・
同士よ・・・
CPU：1700<2200
M/B：746F ultra(sis746FX)
RAM：PC2700 512MB
VGA：FX5200 128MB
Monitor：LL-T1620
OS：Win2000ｓｐ3
Score：580
なにげにDX9aと対応カード必要って書いてあるな。
M/B：746F ultra(sis746FX)
RAM：PC2700 512MB
VGA：FX5200 128MB
Monitor：LL-T1620
OS：Win2000ｓｐ3
Score：580
なにげにDX9aと対応カード必要って書いてあるな。
アンケートでスレ埋めるつもりか？
忘れてた。
解像度1280×960、最高画質ね。
解像度1280×960、最高画質ね。
話題のついでに、ちょっとだけ～
ってのなら別にかまわないと思うが、テンプレまで作ってそれだけを集めるのは
会話の邪魔になるのでやめて欲しいのだが。
そもそも板違いだしね。
ってのなら別にかまわないと思うが、テンプレまで作ってそれだけを集めるのは
会話の邪魔になるのでやめて欲しいのだが。
そもそも板違いだしね。
どうせ話題無いんだから良いじゃん。
的のPでも発売したら話題が増えるだろうが。
的のPでも発売したら話題が増えるだろうが。
勝手に脳内ルール適用でアンケートスレにされてもな
なんでも”いいじゃん”で押し切んなや
アンケートとりたきゃ自作板にでもスレ建ててろ
なんでも”いいじゃん”で押し切んなや
アンケートとりたきゃ自作板にでもスレ建ててろ
なんか痛い香具師が居るな。
嫌なことでもあったのか？
嫌なことでもあったのか？
誘導 ゆめりあベンチ 結果報告ｽﾚ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1054292064/
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1054292064/
485 ：名無したちの午後：03/05/30 21:38 ID:SPMMAnqC
今時疑似フルカラーの液晶使ってる香具師は貧乏人
俺は現行機種程度の色再現性と反応速度で充分に思える。
でも液晶は使う気になれない。
やっぱ解像度固定ってのが難。
でも液晶は使う気になれない。
やっぱ解像度固定ってのが難。
人がいねえな。みんな、ゆめりあベンチスレに逝ったか。
877 名前：Socket774 [] 投稿日：03/05/31 22:11 ID:s7lprsLf
キャプってみますた。
http://upload.link-jp.tv/35mb/source3/linkjp_35mbupl0129.zip
Pass：yumeria
PC一台しかないんで、動かしながら同時にキャプってみたんだけど、音がおかしくなった。
キャプってみますた。
http://upload.link-jp.tv/35mb/source3/linkjp_35mbupl0129.zip
Pass：yumeria
PC一台しかないんで、動かしながら同時にキャプってみたんだけど、音がおかしくなった。
く ´ ￣ ` フ [|K8|]
ﾄﾉﾉ)⌒))〉ゝ /
ノﾘ! ﾟ ヮﾟﾊ / ＜なのだ、なのだ、なのなのだー
⊂ﾋ丱ｺ⊃
ﾉ_二〕つ
'リ
く´ ￣ ` フ [|K8|]
<〈((⌒((（ヽ /
从ﾟヮ ﾟ !ﾊ / ＜なのだ、なのだ、なのなのだー
⊂ﾋ丱ｺ⊃
⊂〔二_ヽ
'リ
491 ：名無したちの午後：03/06/01 18:12 ID:LrbGqCNe
アダルトゲームのフルスクリーンモードにすると、画面の上下が
引っ張られたような感じになり、左右の画面が切られたようになり
上下に伸びたような感じになるんですが、どなたか、わかる方いらっしゃらないでしょうか？
環境は、
ＯＳ：Windows XP Home
ビデオカード:GeForce2 MX/MX400
です。
引っ張られたような感じになり、左右の画面が切られたようになり
上下に伸びたような感じになるんですが、どなたか、わかる方いらっしゃらないでしょうか？
環境は、
ＯＳ：Windows XP Home
ビデオカード:GeForce2 MX/MX400
です。
>>491
エロゲのフルスクリーンって640*480か800*600（どちらも縦横比が4:3）に
解像度が変更されるから、普段見ている画面が4:3じゃないと（例えば
SXGAは1280*1024で5:4）縦横の比率が狂って見えるのは仕方がない。
仕様というか、そんなもんだと考えて割り切るしかない事だと思われ。
液晶ディスプレイだとさらに話はややこしくなる。液晶は画素の1ドットと
画面の1ドットが厳密に対応してるから、デフォルトの縦横比を崩すような
事をするとすごく無理が生じてくるわけで。最近の製品ではずいぶん改善
されているけど、それでもやっぱりフルスクリーンは液晶には辛いかも。
エロゲのフルスクリーンって640*480か800*600（どちらも縦横比が4:3）に
解像度が変更されるから、普段見ている画面が4:3じゃないと（例えば
SXGAは1280*1024で5:4）縦横の比率が狂って見えるのは仕方がない。
仕様というか、そんなもんだと考えて割り切るしかない事だと思われ。
液晶ディスプレイだとさらに話はややこしくなる。液晶は画素の1ドットと
画面の1ドットが厳密に対応してるから、デフォルトの縦横比を崩すような
事をするとすごく無理が生じてくるわけで。最近の製品ではずいぶん改善
されているけど、それでもやっぱりフルスクリーンは液晶には辛いかも。
>>492
いやそれ関係ないだろ。
>>491
普段使ってない解像度だからCRTの設定がずれてるんでしょう。
縦横比が正しくなるようにCRT設定の縦横サイズや縦横位置を調整しなおしましょう。
（よほど古いCRT以外は設定記憶は解像度毎にできます）
いやそれ関係ないだろ。
>>491
普段使ってない解像度だからCRTの設定がずれてるんでしょう。
縦横比が正しくなるようにCRT設定の縦横サイズや縦横位置を調整しなおしましょう。
（よほど古いCRT以外は設定記憶は解像度毎にできます）
>>493
＞アダルトゲームのフルスクリーンモードにすると、画面の上下が
＞引っ張られたような感じになり、左右の画面が切られたようになり
＞上下に伸びたような感じになるんですが、
これはつまり「普段の画面からエロゲのフルスクリーン画面にすると
画面の縦横比が狂って見える」ってことなんじゃないのか？左右が
切れたりするのはもちろん解像度が変わって画面がずれてしまって
いるからなんだろうけどさ。
液晶云々は確かに蛇足だったな。
＞アダルトゲームのフルスクリーンモードにすると、画面の上下が
＞引っ張られたような感じになり、左右の画面が切られたようになり
＞上下に伸びたような感じになるんですが、
これはつまり「普段の画面からエロゲのフルスクリーン画面にすると
画面の縦横比が狂って見える」ってことなんじゃないのか？左右が
切れたりするのはもちろん解像度が変わって画面がずれてしまって
いるからなんだろうけどさ。
液晶云々は確かに蛇足だったな。
>>491
ここまでの初心者は久々だな…
とりあえずXpだとデフォルトでは640*480の解像度は設定できないので、
640*480の解像度のゲームをフルスクリーンで起動
＞オートサイジングで大まかな設定
＞ディスプレイの調整機構を使って微調整
するとよろし
800*600のソフトであれば、Xpであらかじめ800*600の解像度にしておいて
同じように設定すればよし。
ちなみに、質問する際はOS、ビデオカードの他にディスプレイの型番を書いて
くれると非常に答えやすいので覚えておいてね。
あとお願い、ageないで（泣
ここまでの初心者は久々だな…
とりあえずXpだとデフォルトでは640*480の解像度は設定できないので、
640*480の解像度のゲームをフルスクリーンで起動
＞オートサイジングで大まかな設定
＞ディスプレイの調整機構を使って微調整
するとよろし
800*600のソフトであれば、Xpであらかじめ800*600の解像度にしておいて
同じように設定すればよし。
ちなみに、質問する際はOS、ビデオカードの他にディスプレイの型番を書いて
くれると非常に答えやすいので覚えておいてね。
あとお願い、ageないで（泣
フルスクリーンでリフレッシュレートが勝手に決められちゃう症状はどうすれば治りますか？
Win2000とXPで発生するんですが、今はカノープスのツールでリフレッシュレート固定してます。
そろそろRADEONに買い換えようと思ってるんですが、心配で踏み切れません。。
Win2000とXPで発生するんですが、今はカノープスのツールでリフレッシュレート固定してます。
そろそろRADEONに買い換えようと思ってるんですが、心配で踏み切れません。。
>>496
それが普通に出来るくらいなら、こんなところでこれほど初心者な質問は
せんだろう（汗
（詳細設定内で設定できるのを、デフォルトで出来るとは言わないよ）
>>497
RADEON系はRage3DTweakで設定できます。難しくないですので、それが
原因で乗り換えをためらっているのなら、迷わず突っ込むことをお薦めします。
他にも理由があるのなら、精細な検討を。
それが普通に出来るくらいなら、こんなところでこれほど初心者な質問は
せんだろう（汗
（詳細設定内で設定できるのを、デフォルトで出来るとは言わないよ）
>>497
RADEON系はRage3DTweakで設定できます。難しくないですので、それが
原因で乗り換えをためらっているのなら、迷わず突っ込むことをお薦めします。
他にも理由があるのなら、精細な検討を。
>>499
普通にできない奴に対しては教えてやるのが親切というものじゃないかと。
普通にできない奴に対しては教えてやるのが親切というものじゃないかと。
>>500
おっしゃっていることはその通りなのだが、その書き方で初心者が
理解できるとお思いか？
（最近の初心者は「\」の意味すら理解出来なそう）
…いや、けんかを売りたい訳じゃないんだ（汗
すまん。
初心者の相手を普段からしてると、どうにも安易に流れてしまって遺憾なあ（嘆息
おっしゃっていることはその通りなのだが、その書き方で初心者が
理解できるとお思いか？
（最近の初心者は「\」の意味すら理解出来なそう）
…いや、けんかを売りたい訳じゃないんだ（汗
すまん。
初心者の相手を普段からしてると、どうにも安易に流れてしまって遺憾なあ（嘆息
MxS体験版、GeForce2MX400 32MB PCIで普通に動きました。
GeForce4MX460 64MB AGPとの2枚挿しなんだけど、ウィンドウを
2つのモニタに跨がせてもOK。
GeForce4MX460 64MB AGPとの2枚挿しなんだけど、ウィンドウを
2つのモニタに跨がせてもOK。
ごめん、誤爆。
いやスレ違いでも無いかもしれないけど別のスレと間違えた。
いやスレ違いでも無いかもしれないけど別のスレと間違えた。
日本製のマザーボードがあれば安心なんだが・・・
507 ：名無したちの午後：03/06/02 17:50 ID:YT+MeI0v
UXGA20型が大幅に安くなってきた。
http://www.bestgate.net/table_tft_IODATA_uxga.html
IODATA LCD-AD201GS 20.1inch UXGA152640円
http://www.bestgate.net/table_tft_iiyama_uxga.html
iiyama AU4831D G 19inch UXGA 91500円
iiyama AU5131DT 20.1inch UXGA 142600円
800x600のエロゲも増えてきてるし、SXGAでいいやと思ってる人はもうちょっと頑張ろう。
http://www.bestgate.net/table_tft_IODATA_uxga.html
IODATA LCD-AD201GS 20.1inch UXGA152640円
http://www.bestgate.net/table_tft_iiyama_uxga.html
iiyama AU4831D G 19inch UXGA 91500円
iiyama AU5131DT 20.1inch UXGA 142600円
800x600のエロゲも増えてきてるし、SXGAでいいやと思ってる人はもうちょっと頑張ろう。
508 ：名無したちの午後：03/06/02 17:51 ID:TNexvGTN
欲望を満たしたい…。Ｈが大好きって言う看護婦や人妻の多いいサイトです♪
http://www.kana-p.net/warikiri-rank/ranking1/tout.cgi?id=diclub&url=http%3a%2f%2fwww%2epink7%2enet%2fdic%2f
http://www.kana-p.net/warikiri-rank/ranking1/tout.cgi?id=diclub&url=http%3a%2f%2fwww%2epink7%2enet%2fdic%2f
反応速度ｷﾎﾞﾝﾇ
iiyama AU5131DT 20.1inch UXGA ついに142600円か…
きれいな上、USB2.0付で、もちろんMADE IN JAPAN
ぼくは188,000で白黒2台買いました
…でも後悔はしてません。たとえこの差額でRADEON9800PROが買えたとしても…
RADEON9800PROほすぃ
きれいな上、USB2.0付で、もちろんMADE IN JAPAN
ぼくは188,000で白黒2台買いました
…でも後悔はしてません。たとえこの差額でRADEON9800PROが買えたとしても…
RADEON9800PROほすぃ
>>511
後悔しまくってないか？ｗ
>>509
画面がでかくても、最大SXGA1280×1024ドットのモニタにそんな金を出せるかどうか
【ナナオ、液晶ディスプレーを5年間保証に】
http://ascii24.com/news/i/serv/article/2003/06/02/644003-000.html
でもNANAOの強みは出張修理と思う。初期不良のときほんとに便利
【ファンレスビデオカードにまた新種、RADEON 9600を搭載】
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030531/ni_i_vc.html#jtr96
ゆめりあデモで俄然ビデオカード買い換え意欲が湧いたんだけど
ベンチ結果からして、漢は黙ってRADEON買えと言ってるｗ
ラデ9500以上でファンレス（と価格）は魅力だが
どうも基盤が安っぽく見えて画質面が心配
ラデは純正かサファイアが基本だし悩む
後悔しまくってないか？ｗ
>>509
画面がでかくても、最大SXGA1280×1024ドットのモニタにそんな金を出せるかどうか
【ナナオ、液晶ディスプレーを5年間保証に】
http://ascii24.com/news/i/serv/article/2003/06/02/644003-000.html
でもNANAOの強みは出張修理と思う。初期不良のときほんとに便利
【ファンレスビデオカードにまた新種、RADEON 9600を搭載】
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030531/ni_i_vc.html#jtr96
ゆめりあデモで俄然ビデオカード買い換え意欲が湧いたんだけど
ベンチ結果からして、漢は黙ってRADEON買えと言ってるｗ
ラデ9500以上でファンレス（と価格）は魅力だが
どうも基盤が安っぽく見えて画質面が心配
ラデは純正かサファイアが基本だし悩む
今夜のプロジェクトＸはプラズマテレビでつ。
逆にフルタワーケースを1個置いておくだけで
完全ファンレス安定動作で質の高い電源が確保できるなら
スペースの確保くらい喜んでやるけどな、なんて言ってみる。
完全ファンレス安定動作で質の高い電源が確保できるなら
スペースの確保くらい喜んでやるけどな、なんて言ってみる。
値段次第だけど同意。
田舎なんでスペースだけはある。
CRT3台＋TVでクアッドモニタしてるくらいだし。
田舎なんでスペースだけはある。
CRT3台＋TVでクアッドモニタしてるくらいだし。
ｹﾞﾌｫ Ti4200 64MB
ｹﾞﾌｫ MX420 64MB
どちらの方がいいんでしょう？
64MBだから似たようなものなのでしょうか…
ｹﾞﾌｫ MX420 64MB
どちらの方がいいんでしょう？
64MBだから似たようなものなのでしょうか…
>>519
アナログで使うなら、ti4200の方が良いと思われ。
GF4MXのアナログ出力は（以下略
3Dに関しては>>520に同意。
ti4200の価格帯では、他にRADEON9500や9200という選択肢もある。
アナログで使うなら、ti4200の方が良いと思われ。
GF4MXのアナログ出力は（以下略
3Dに関しては>>520に同意。
ti4200の価格帯では、他にRADEON9500や9200という選択肢もある。
>>522
個人差と個体差もあると思うけど。
GF4MX440で、GDM-F520でUXGA常用は無理でした。
RADEON9700proと比較すると、決定的な差がある。
（特に文字の鮮明さ）
ti4200ならそれほど気にならなかった。
ちなみに、E57TやE55DにUXGA表示すれば、カードの差とは無関係に
ドットがつぶれるはずだけど？
（AGピッチの関係で）
個人差と個体差もあると思うけど。
GF4MX440で、GDM-F520でUXGA常用は無理でした。
RADEON9700proと比較すると、決定的な差がある。
（特に文字の鮮明さ）
ti4200ならそれほど気にならなかった。
ちなみに、E57TやE55DにUXGA表示すれば、カードの差とは無関係に
ドットがつぶれるはずだけど？
（AGピッチの関係で）
>>519
Ti4200 64MB：GF3より数割高速
MX420 64MB：名前とは裏腹にGF2の最高速版
中身は全然違うので要注意
MX420買うんだったらRADEON9000が全然良い
安定性求めるならG450で決まり
Ti4200 64MB：GF3より数割高速
MX420 64MB：名前とは裏腹にGF2の最高速版
中身は全然違うので要注意
MX420買うんだったらRADEON9000が全然良い
安定性求めるならG450で決まり
>>525
あくまでもそれは3D性能の話でしょ。
エロゲで使う程度のD3Dエフェクトなら2MXでも充分。
なんでもかんでもハイエンド方向に話を持って行っても仕方ない。
とは言え最後のG450ってのもエロゲ用途には良いかも。
3Dゲームしない、マルチモニタ使わない、なら。
あくまでもそれは3D性能の話でしょ。
エロゲで使う程度のD3Dエフェクトなら2MXでも充分。
なんでもかんでもハイエンド方向に話を持って行っても仕方ない。
とは言え最後のG450ってのもエロゲ用途には良いかも。
3Dゲームしない、マルチモニタ使わない、なら。
>>526
マルチモニタ＝Matroxと言われたこともあるくらい、Matroxのカードは
マルチモニタ得意なんですが…
それに同じ値段なら、MX420よりRADEON9000の方が良いって言うのは
別にハイエンドの話じゃないでしょう。
マルチモニタ＝Matroxと言われたこともあるくらい、Matroxのカードは
マルチモニタ得意なんですが…
それに同じ値段なら、MX420よりRADEON9000の方が良いって言うのは
別にハイエンドの話じゃないでしょう。
>>526
確かにそうなるね
けど発色の良さ、ファンレス、そこそこ3Dが動くってことで
9000を進めている訳だが
GFは発色がどぎついというか目が疲れるんだよねぇ
デジタルバイブランスもガンマカーブ弄れば要らない機能だし
ていうか10k前後のカードをハイエンドと呼ぶなYO!
G4xxは的住人によると鉄板らしいので一応書いた
確かにそうなるね
けど発色の良さ、ファンレス、そこそこ3Dが動くってことで
9000を進めている訳だが
GFは発色がどぎついというか目が疲れるんだよねぇ
デジタルバイブランスもガンマカーブ弄れば要らない機能だし
ていうか10k前後のカードをハイエンドと呼ぶなYO!
G4xxは的住人によると鉄板らしいので一応書いた
なんでいまさらG450？ 同程度の価格でRadeon9000買えるからそっちの方がいいだろう。
RADEON9000とG450、RADEON9000の方がぎらついて見えるのはたぶん俺だけだろうな。
文字の視認性はほとんど差が無いけど、目が疲れる。
G450は、DVDMAXのTV出力がすごくいい。
PC用ディスプレイで動画の画質差の話が出るたびに笑ってしまうぐらい。
ただ、3D性能は事実上無いから、無いと困る人は普通にRADEONやらGeForceやらを
買うべきだね。2MXや初代RADEONでもGx50より上だし。
ま、何が一番言いたいかというと、RADEON9000が全ての面でG450を上回っている
なんて考えてるのは信者だけだ、ってことさ。用途や好みに応じて選ぶのが正しいよ。
文字の視認性はほとんど差が無いけど、目が疲れる。
G450は、DVDMAXのTV出力がすごくいい。
PC用ディスプレイで動画の画質差の話が出るたびに笑ってしまうぐらい。
ただ、3D性能は事実上無いから、無いと困る人は普通にRADEONやらGeForceやらを
買うべきだね。2MXや初代RADEONでもGx50より上だし。
ま、何が一番言いたいかというと、RADEON9000が全ての面でG450を上回っている
なんて考えてるのは信者だけだ、ってことさ。用途や好みに応じて選ぶのが正しいよ。
ｹﾞﾌｫ Ti4200 64MB
ｹﾞﾌｫ MX420 64MB
のどちらでと聞いているんだからTi4200 64MBがいいでしょう
３Ｄのも有るしね
ｹﾞﾌｫ MX420 64MB
のどちらでと聞いているんだからTi4200 64MBがいいでしょう
３Ｄのも有るしね
FF11やゆめりあ、その他の3Dベンチもいずれは動かしてみるだろうね。
VGAがMX420だとガックシくるﾖｶｰﾝ。
VGAがMX420だとガックシくるﾖｶｰﾝ。
>>532
G450だとどっちのベンチも起動すらしない罠。
G450だとどっちのベンチも起動すらしない罠。
>>527
実際に使った事もあるからG450のマルチモニタは駄目って言ってるんだよ。
安定してるし使い勝手自体はいいんだけど、SXGA以上でマルチデスクトップ
にすると描画速度ががた落ちになる。
普通にデスクトップでウィンドウ動かすだけでわかるほどに。
自作板のマルチモニタスレでは常識。
実際に使った事もあるからG450のマルチモニタは駄目って言ってるんだよ。
安定してるし使い勝手自体はいいんだけど、SXGA以上でマルチデスクトップ
にすると描画速度ががた落ちになる。
普通にデスクトップでウィンドウ動かすだけでわかるほどに。
自作板のマルチモニタスレでは常識。
>>535
> 安定してるし使い勝手自体はいいんだけど
この時点で、だめなんて言えないと思うが。最近はまともになったが
あの当時はまともに動くかない方が多かったからな。
もともと3Dはおろか2Dですら、MatroxのGXXXの中でも際立って遅いと
言われているG450なんだから、そんなことは折り込み済みだろ。
（確かに遅くていらつくけどな～）
それと、他板、他スレの常識を別のスレに持ち込むな。
同じスレを見てる奴ばかりじゃないんだよ。
> 安定してるし使い勝手自体はいいんだけど
この時点で、だめなんて言えないと思うが。最近はまともになったが
あの当時はまともに動くかない方が多かったからな。
もともと3Dはおろか2Dですら、MatroxのGXXXの中でも際立って遅いと
言われているG450なんだから、そんなことは折り込み済みだろ。
（確かに遅くていらつくけどな～）
それと、他板、他スレの常識を別のスレに持ち込むな。
同じスレを見てる奴ばかりじゃないんだよ。
的信者の人には悪いけどG450/550の新規導入はおすすめできない
64bitメモリバスのせいでIEのスクロールですら引っかかりを感じるし
DVDMAXなんてTV出力しない人には何の意味も無い
ていうかTVすらPCで見る時代にTV出力なんて使うか？
さらには圧倒的なコストパフォーマンスの悪さ
既に数世代も前のカードなのに価格は１～２万円
matroxによほど思い入れのある人以外金のムダ
RADEON9000かFX5200あたりにしとくのが妥当な線でしょ
64bitメモリバスのせいでIEのスクロールですら引っかかりを感じるし
DVDMAXなんてTV出力しない人には何の意味も無い
ていうかTVすらPCで見る時代にTV出力なんて使うか？
さらには圧倒的なコストパフォーマンスの悪さ
既に数世代も前のカードなのに価格は１～２万円
matroxによほど思い入れのある人以外金のムダ
RADEON9000かFX5200あたりにしとくのが妥当な線でしょ
539 ：麻原彰晃&rlo;）師尊（&lro; ◆BLT.A.K.O. ：03/06/04 20:21 ID:j/KD9Ke4
>>534
matrox最高なんじゃぼけ
matrox最高なんじゃぼけ
的信者を自認する漏れでも、
G450のﾓｻｰﾘ感には正直参ったからなぁ。
会社のマシンだから交換とかできない……。
タマさえあれば非MAXの中古G400とか探した方が。
もちろん現時点で積極的に勧めるものではない。
G450は事務用もしくはDVDMAX専用と割り切らないとダメよ。
G450のﾓｻｰﾘ感には正直参ったからなぁ。
会社のマシンだから交換とかできない……。
タマさえあれば非MAXの中古G400とか探した方が。
もちろん現時点で積極的に勧めるものではない。
G450は事務用もしくはDVDMAX専用と割り切らないとダメよ。
543 ：麻原彰晃&rlo;）師尊（&lro; ◆BLT.A.K.O. ：03/06/04 21:17 ID:j/KD9Ke4
皆さん必死で面白くなってきました（WWWWWWWWWWWWWWW
544 ：名無したちの午後：03/06/04 21:25 ID:xhbmBja4
熱くなるなＹＯ！！
さらに
＞TVやDVDはTV出力してみる時代なんだけど。
TVをPCで受けてTV出力って意味あるんですか？
だったら最初からTVで見ればいいじゃないですか
＞TVやDVDはTV出力してみる時代なんだけど。
TVをPCで受けてTV出力って意味あるんですか？
だったら最初からTVで見ればいいじゃないですか
ＮＴＳＣ
日本、米国のカラーテレビの規格(走査線525本、毎秒30フレーム）
でおＫ？
日本、米国のカラーテレビの規格(走査線525本、毎秒30フレーム）
でおＫ？
>>546
だから意味不明だから聞いてるんですよ
”シッタカ”でもなんでも好きなように呼んでください
でも自分の主張することくらいは説明できないんですか？
だったら主張そのものに中身が無いということになりますよ
だから意味不明だから聞いてるんですよ
”シッタカ”でもなんでも好きなように呼んでください
でも自分の主張することくらいは説明できないんですか？
だったら主張そのものに中身が無いということになりますよ
どうでもいいがageるﾔｼは厨房
メール欄で遊びたけりゃヨソでやれ
メール欄で遊びたけりゃヨソでやれ
俺はTV放送はTVで見るか、もしくはキャプチャボードで受信して
PCに映して見るかどっちかだな。
キャプチャしたのをTVに出力するのは無意味なんでやらない。
動画をTV出力することはあるけど。
PCに映して見るかどっちかだな。
キャプチャしたのをTVに出力するのは無意味なんでやらない。
動画をTV出力することはあるけど。
>>548
俺もそう思うが、PCで録画する派の人たちは、管理が楽だったり、
大容量でたくさん撮れるからPCで撮るらしい。
>>549
OKだけど、それじゃNTSCの一部を言ってるに過ぎないぞ。
>>550
本当に何も知らないんだな。
だから理解できないんだろうが。
答え言っちゃつまんないから、ヒントやろう。
・NTSCのカラーフォーマットは？
・NTSCとPCの色空間の違いは？
これがわかってればPCで見ることが如何に愚かかわかるはず。
俺もそう思うが、PCで録画する派の人たちは、管理が楽だったり、
大容量でたくさん撮れるからPCで撮るらしい。
>>549
OKだけど、それじゃNTSCの一部を言ってるに過ぎないぞ。
>>550
本当に何も知らないんだな。
だから理解できないんだろうが。
答え言っちゃつまんないから、ヒントやろう。
・NTSCのカラーフォーマットは？
・NTSCとPCの色空間の違いは？
これがわかってればPCで見ることが如何に愚かかわかるはず。
ここは喧嘩するためのスレじゃないだろ。
おまいらもちつけ。
おまいらもちつけ。
555 ：麻原彰晃&rlo;）師尊（&lro; ◆BLT.A.K.O. ：03/06/04 21:45 ID:j/KD9Ke4
皆さんメール欄でなにつぶやいてんの？（プププ
>>550
あのですねえ クイズやってるんじゃないんですよ
＞TVやDVDはTV出力してみる時代なんだけど。
＞PCで見たら画質悪すぎじゃん。
＞NTSCって知ってるか？
この主張が論旨も根拠も不明だから問いただしてるわけで
適当なキーワード並べれば誤魔化せると思ってるんですか？
答えられないなら敗北宣言とみなしますよ？
あのですねえ クイズやってるんじゃないんですよ
＞TVやDVDはTV出力してみる時代なんだけど。
＞PCで見たら画質悪すぎじゃん。
＞NTSCって知ってるか？
この主張が論旨も根拠も不明だから問いただしてるわけで
適当なキーワード並べれば誤魔化せると思ってるんですか？
答えられないなら敗北宣言とみなしますよ？
本格的にｲﾀｲな…
大体にしてエロゲの為のハードの話題じゃねぇしな
適当な板に移動してそっちで存分にやれや厨ども
大体にしてエロゲの為のハードの話題じゃねぇしな
適当な板に移動してそっちで存分にやれや厨ども
>>556
なんだ、やっぱり何も知らないのか( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
しかも顔真っ赤にして焦ってレス番間違えるなよ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
まあDTV板にでも行って勉強してくるんだな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
なんだ、やっぱり何も知らないのか( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
しかも顔真っ赤にして焦ってレス番間違えるなよ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
まあDTV板にでも行って勉強してくるんだな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
あのー、この話題のどこがエロゲと関係あるのでしょうか？
ガキが２匹ほど混じってるな
あーあ
あーあ
輝度信号Yと2つの色差信号B-Y、R-Yを伝送するシステム
563 ：麻原彰晃&rlo;）師尊（&lro; ◆BLT.A.K.O. ：03/06/04 21:51 ID:j/KD9Ke4
エロゲヲタには痛いやつが多いってことさ。
>>556
まあ落ち着け。
俺も原理等はわからんがTVで見た方がPCで見るより綺麗（に見える）
なのは間違いない。
並べて見れば一目瞭然。
まあ俺はTV放送ごときで画質なんか気にしないからその時によって
TVで見たりPCで見たりだけど。
まあ落ち着け。
俺も原理等はわからんがTVで見た方がPCで見るより綺麗（に見える）
なのは間違いない。
並べて見れば一目瞭然。
まあ俺はTV放送ごときで画質なんか気にしないからその時によって
TVで見たりPCで見たりだけど。
565 ：麻原彰晃&rlo;）師尊（&lro; ◆BLT.A.K.O. ：03/06/04 21:53 ID:j/KD9Ke4
もしかしてサー
>>560
まったくだ。エロゲをTV出力した際の画質を論議するならともかく。
まったくだ。エロゲをTV出力した際の画質を論議するならともかく。
>566の言うとおり。
スレ違いの話は余所でやれ。
（>544や>545がエロゲーをTV出力して見てるならｽﾏｿ）
漏れもG400（非MAXDH32MB)ユーザーだが的の新規購入はお勧めしないぞ。
2Dえろげ専用なら特に不具合もないが、どうみても価格が高すぎる。
画質とか安定性のアドバンテージって何年前の話をしてるのやらだ。
そりゃ自分はP650買う予定だけど、他人を巻き込む気はしない。
スレ違いの話は余所でやれ。
（>544や>545がエロゲーをTV出力して見てるならｽﾏｿ）
漏れもG400（非MAXDH32MB)ユーザーだが的の新規購入はお勧めしないぞ。
2Dえろげ専用なら特に不具合もないが、どうみても価格が高すぎる。
画質とか安定性のアドバンテージって何年前の話をしてるのやらだ。
そりゃ自分はP650買う予定だけど、他人を巻き込む気はしない。
569 名前：名無したちの午後[sage 痛い的厨退治完了ｗ] 投稿日：03/06/04 22:03 ID:ac4Rgz6X
基地外リアル工房か・・・
基地外リアル工房か・・・
厨は自分が厨である事を自覚できないんだよ
アホはほっとけ
アホはほっとけ
つーか、的厨だったんか？
俺は別にそうは思わなかったが・・・
俺は別にそうは思わなかったが・・・
実は漏れも567に同じくG400DH野郎なんだが、今はRadeon9600ファンレス版を検討してる。
＃「速度」はいらんのだが「機能」(DX9対応)はﾎｽｨ
…検討はしているんだが、自作板のRadeスレ見るといまだに不具合報告があったりしてチト萎え。
漏れは後顧の憂い無くエロゲがしたいんであってトラブルシュートなんざしたかない。
買った人いたら実際どんなもんかレポートｷﾎﾞﾝﾇ
＃「速度」はいらんのだが「機能」(DX9対応)はﾎｽｨ
…検討はしているんだが、自作板のRadeスレ見るといまだに不具合報告があったりしてチト萎え。
漏れは後顧の憂い無くエロゲがしたいんであってトラブルシュートなんざしたかない。
買った人いたら実際どんなもんかレポートｷﾎﾞﾝﾇ
>>572
多分脳内の仮想的でも相手にしてたのでは
多分脳内の仮想的でも相手にしてたのでは
>>573
速度いらなくて機能と安定性が欲しいならGeForceFX5200なんか良いのでは。
速度いらなくて機能と安定性が欲しいならGeForceFX5200なんか良いのでは。
↓話題の切り替えおねがいします
俺もG400非MAX DH 32Mだ
買ったのは3年前
当時バルクで1万5000円程度だったかな
今薦めるのは流石に無理があるな
今買うならラデ9000かFX5200の128Mでファンレスの奴がいいかな
ファンレスってのが俺的には重要
買ったのは3年前
当時バルクで1万5000円程度だったかな
今薦めるのは流石に無理があるな
今買うならラデ9000かFX5200の128Mでファンレスの奴がいいかな
ファンレスってのが俺的には重要
578 ：( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ：03/06/04 22:19 ID:4WsNmAzg
>>569
逃走～( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
逃走～( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
>>576
＿|￣|○ｽﾏﾝ・・・
＿|￣|○ｽﾏﾝ・・・
>>578
やめれ。
やめれ。
>>575
永らくG400を使ってたせいか、店頭で比較する限りRadeの方が自分の好みっぽいんで。
安定性は大きな魅力ですが、Radeでも安定するならそっちにしようかと。
>>579
心配し過ぎですかね？
取り敢えず自作板でも9600の報告はまだ少ないんでもうちょっと様子見ます。
永らくG400を使ってたせいか、店頭で比較する限りRadeの方が自分の好みっぽいんで。
安定性は大きな魅力ですが、Radeでも安定するならそっちにしようかと。
>>579
心配し過ぎですかね？
取り敢えず自作板でも9600の報告はまだ少ないんでもうちょっと様子見ます。
583 ：120GB100ｋｇ：03/06/04 23:55 ID:2zJxlexm
みなさん、どんなパーティション切ってます。
80GBを１：１
システム・プログラム・ゲーム用と画像・動画・音楽データ用
システム・プログラム・ゲーム用と画像・動画・音楽データ用
システム・データ・テンポラリ
最低でもシステムとデータは物理的に分ける。
最低でもシステムとデータは物理的に分ける。
60(8:52 システム:自分作成データ&メール
520(120+ディレクトリマウント200Gx2) ムービー
520(120+ディレクトリマウント200Gx2) ムービー
160GBをC:15.6GB、D:137GB、別ドライブで、もうひとつ、という感じでつ。
Cドライブには、OSとかノートン先生とかの
アップデートが頻繁にあるファイル中心。(デフラグしやすい)
Dドライブは他のプログラムファイルやら、動画、音楽ファイル等。
別ドライブは、退避用、保存用(一時保存含む)といった感じでつ。
物理メモリをたっぷり積んで、仮想メモリを殆ど使用しない環境にしたので、
こんな感じの構成になりますた。
(;´Д`).｡oO(Win98時代に苦労させられた末の、漏れなりの解だったりしまつ…)
Cドライブには、OSとかノートン先生とかの
アップデートが頻繁にあるファイル中心。(デフラグしやすい)
Dドライブは他のプログラムファイルやら、動画、音楽ファイル等。
別ドライブは、退避用、保存用(一時保存含む)といった感じでつ。
物理メモリをたっぷり積んで、仮想メモリを殆ど使用しない環境にしたので、
こんな感じの構成になりますた。
(;´Д`).｡oO(Win98時代に苦労させられた末の、漏れなりの解だったりしまつ…)
ひとつ。つか切らない。
。。。95のころはたまにOS入れ替えるの前提でOSとデータに
分けてたけど。
W2K移行んときにNTFS化と合わせて１ドライブ１パーティションにして
すっきりしましたヽ(´▽｀)ﾉ
。。。95のころはたまにOS入れ替えるの前提でOSとデータに
分けてたけど。
W2K移行んときにNTFS化と合わせて１ドライブ１パーティションにして
すっきりしましたヽ(´▽｀)ﾉ
>586とか凄いね。
漏れは80（40：40）×2でｼｽﾃﾑ（通常・緊急とw2kを2setｲﾝｽｺ）・ｱﾌﾟﾘ・ｹﾞｰﾑ・その他
てな感じ。
越沢はCRTに頭突っ込んで感電してビームで脳みそ貫かれて氏にやがれ！！
漏れは80（40：40）×2でｼｽﾃﾑ（通常・緊急とw2kを2setｲﾝｽｺ）・ｱﾌﾟﾘ・ｹﾞｰﾑ・その他
てな感じ。
越沢はCRTに頭突っ込んで感電してビームで脳みそ貫かれて氏にやがれ！！
80GBを10GB（C: OSとインスコ先変更不可なソフトのみ）と70GB（E: エロゲ）に。
それとは別に、以前メインで使ってた20GB（D: データ）。
それとは別に、以前メインで使ってた20GB（D: データ）。
591 ：名無したちの午後：03/06/05 01:39 ID:qFCNcoc0
液晶モニタを買いたいんですが、お勧めモデルはありますか？
画質を最重視でお願いします。
予算は税込みで5万円以内希望です。
17インチが欲しいです。
画質を最重視でお願いします。
予算は税込みで5万円以内希望です。
17インチが欲しいです。
120GBをCとFで50：50。Cにシステム、Fにテンポラリデータ
80GBを1パーティションでエロゲ専用
60GBを1パーティションで雑多データ用
普通だよね……？
80GBを1パーティションでエロゲ専用
60GBを1パーティションで雑多データ用
普通だよね……？
557げとー
鬼哭街フルスクリーンでやってみたけど
別に問題ない。SXGAでも別に大丈夫だ。
MEDIACRUISEをフルスクリーンにしたら上下に縞が入ったが
鬼哭街フルスクリーンでやってみたけど
別に問題ない。SXGAでも別に大丈夫だ。
MEDIACRUISEをフルスクリーンにしたら上下に縞が入ったが
パソコン買って5年でxp買ってから一年半経つ自作経験者だが、
マイコンピュータの右クリック管理でパーティションとか扱えると初めて知った。
人間って必要なことしか覚えないんだなと痛感。
マイコンピュータの右クリック管理でパーティションとか扱えると初めて知った。
人間って必要なことしか覚えないんだなと痛感。
パソコン買って10年でxp入ったノート買ってから一月半経つ自作経験者だが、
右クリック管理はNT系OSで導入された機能じゃないかと言ってみるテスト。
2000にもあったから知ってたけど俺はドライブ文字の変更以外いじったことないけどなぁ。
人間って必要なことしか覚えないんだなと痛感。
右クリック管理はNT系OSで導入された機能じゃないかと言ってみるテスト。
2000にもあったから知ってたけど俺はドライブ文字の変更以外いじったことないけどなぁ。
人間って必要なことしか覚えないんだなと痛感。
考えるの面倒くさいから１ドライブ１パーティション。
消えてほしくないデータは他のマシンへ分散して保存。
消えてほしくないデータは他のマシンへ分散して保存。
みんな、>>594をそんなにいじめるなよ。かわいそうじゃないか（ｗ
>>591
予算５万円で１７インチ、画質最優先ってのは両立しない。
そういうときは、機能よりも画質を優先したい、って書くもんだ。
機種についてはシャープのLL-T17A3-Hなんてどうかね？
１７インチは、製品ラインナップも増えているので、選びがいが
ありそうだが。
>>591
予算５万円で１７インチ、画質最優先ってのは両立しない。
そういうときは、機能よりも画質を優先したい、って書くもんだ。
機種についてはシャープのLL-T17A3-Hなんてどうかね？
１７インチは、製品ラインナップも増えているので、選びがいが
ありそうだが。
俺はC：2G D：10G E：20G F：45G
Ｃにwin2000、Dにアプリ、Eにゲーム、Fがデータ用。
>>591
エロゲやるのに17インチ液晶選ぶならアスペクト比固定拡大機能付きは必須。
これがないとエロゲフルスクリーンでやると上下に引き延ばされて悲惨。
ただ最近の液晶はこの機能削られてるのでげふぉ+DVI接続を勧めるよ。
これならドライバで固定拡大が出来る。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1053015023/
俺はこれがあるからｹﾞﾌｫしか使えん・・・
ほかのベンダーも実装して欲しいんだが。
Ｃにwin2000、Dにアプリ、Eにゲーム、Fがデータ用。
>>591
エロゲやるのに17インチ液晶選ぶならアスペクト比固定拡大機能付きは必須。
これがないとエロゲフルスクリーンでやると上下に引き延ばされて悲惨。
ただ最近の液晶はこの機能削られてるのでげふぉ+DVI接続を勧めるよ。
これならドライバで固定拡大が出来る。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1053015023/
俺はこれがあるからｹﾞﾌｫしか使えん・・・
ほかのベンダーも実装して欲しいんだが。
120GBx3、80GBx１、45GBx1、40GBx1だけど
120GB(1台目）
C：WIN98(2GB：FAT32)、D：WIN2000(8GB：NTFS)、E：ツール類(4GB：NTFS)、F：エロゲー(100GB：NTFS)
120GB(2台目）
G：エロゲー(120GB：NTFS)
80ＧＢ
H：エロゲー、一般ゲー(80GB：NTFS)
40GB
I：動画(40GB：NTFS)
120GB(3台目)
J：動画(120GB：NTFS)
45GB
K：エミュ関係(12GB：NTFS)、L：ファイル類(6GB：NTFS)、M：ゲーム修正ファイルなど(5GB：FAT32)、N：WIN98用のツール類(1GB：FAT32)
O：WIN98用の一般、エロゲーム(15GB：FAT32)、P：ページファイル、スワップファイル、IEテンポラリファイル(3GB：FAT32)
120GB(1台目）
C：WIN98(2GB：FAT32)、D：WIN2000(8GB：NTFS)、E：ツール類(4GB：NTFS)、F：エロゲー(100GB：NTFS)
120GB(2台目）
G：エロゲー(120GB：NTFS)
80ＧＢ
H：エロゲー、一般ゲー(80GB：NTFS)
40GB
I：動画(40GB：NTFS)
120GB(3台目)
J：動画(120GB：NTFS)
45GB
K：エミュ関係(12GB：NTFS)、L：ファイル類(6GB：NTFS)、M：ゲーム修正ファイルなど(5GB：FAT32)、N：WIN98用のツール類(1GB：FAT32)
O：WIN98用の一般、エロゲーム(15GB：FAT32)、P：ページファイル、スワップファイル、IEテンポラリファイル(3GB：FAT32)
って、ベンダーじゃない、VGAだ・・・
602 ：名無したちの午後：03/06/05 08:29 ID:ivWNxKrO
昨晩の勘違いちゃん再臨？
あーｳｾﾞ
あーｳｾﾞ
>603
反応するな。放置しる。
反応するな。放置しる。
保守さげ
HDDのパーティションの話は、できれば
HDDのパーティションどう区切ってますか? part2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1044801384/
ここでやっとくれ。全くエロゲと完全に無関係って訳じゃないが、しつこくやると
スレ違いも同然のようになる。
しかし、久々にこのスレで厨大発生だな。暇なのか？
HDDのパーティションどう区切ってますか? part2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1044801384/
ここでやっとくれ。全くエロゲと完全に無関係って訳じゃないが、しつこくやると
スレ違いも同然のようになる。
しかし、久々にこのスレで厨大発生だな。暇なのか？
>>606
そろそろ梅雨厨の季節だから
そろそろ梅雨厨の季節だから
>>606
そこ、ワレザーばっか
そこ、ワレザーばっか
DVD書き込み系話の時の反応を見る限り、
ここにも多いとは思うがね……。
ここにも多いとは思うがね……。
一週間後に新ＰＣ組むんだけど、やっぱみんな自作ＰＣが多いのかな？
>>610
どんな構成にするのかおせーて
どんな構成にするのかおせーて
オレＰＣのあんま詳しい事はわかんないけど、
ＣＰＵ Ｐｅｎ４ ２．５くらい
メモリ ５１２
ＨＤＤ １２０
ドライブ ＤＶＤコンボ
サウンドはオンボードで問題無いって言われたからそうする予定。
あとは職場の先輩に組んでもらうんだけど。
どうでしょう？
ＣＰＵ Ｐｅｎ４ ２．５くらい
メモリ ５１２
ＨＤＤ １２０
ドライブ ＤＶＤコンボ
サウンドはオンボードで問題無いって言われたからそうする予定。
あとは職場の先輩に組んでもらうんだけど。
どうでしょう？
>>613
グラフィックカードは？
グラフィックカードは？
いや～マザボとかの事はわかんないや。グラフィックは先輩からもらうけど。
ＦＦ１１が動くグラフィックカードらしいからけっこうイイやつかな。
まぁ、大概のエロゲ＆ネトゲができればいいんだけど。
ＦＦ１１が動くグラフィックカードらしいからけっこうイイやつかな。
まぁ、大概のエロゲ＆ネトゲができればいいんだけど。
そんな他作機の事を言われてもねぇ。。。
話題のシャープの液晶LL-T2020買ったけど、マブラヴでフルスクリーンが出来なくなりました。
ビデオカードがサポートしてないとか出る。
あとルーツもフルスクリーン出来なくなった。
他のゲームは出来るのに、なして？
ちなみにビデオカードはGe3Ti200
もちろんCRTだと普通にフルスクリーン出来るよ。
ビデオカードがサポートしてないとか出る。
あとルーツもフルスクリーン出来なくなった。
他のゲームは出来るのに、なして？
ちなみにビデオカードはGe3Ti200
もちろんCRTだと普通にフルスクリーン出来るよ。
>>618
それってフルスクリーンにすると、画面の左上にウィンドウが動くんでしょ？
画面のプロパティを開いて、ちゃんとその中に800x600の解像度が入ってるか確認してみ。
ビデオカードが認識誤って、800x600が出ないって思ってる場合があるから。
それってフルスクリーンにすると、画面の左上にウィンドウが動くんでしょ？
画面のプロパティを開いて、ちゃんとその中に800x600の解像度が入ってるか確認してみ。
ビデオカードが認識誤って、800x600が出ないって思ってる場合があるから。
>>619
>それってフルスクリーンにすると、画面の左上にウィンドウが動くんでしょ？
？イマイチ意味が分からない。
マブラヴの場合は、上で書いたように、ビデオカードがフルスクリーンをサポートしていません
と言うダイアログが出て、ウインドウ状態のまま。
ルーツは本来ならメニューの[フルスクリーン→]ってのにカーソルを合わせたら、
その右に640*480とかって選択できる新たなメニューがするするっと出たはずなんだけど、
そのメニューが出ない状態。
800*600でも640*480でも他のゲームは
ちゃんとフルスクリーンになるんだけどな。
画面のプロパティでは当然800*600も選択できるよ。
通常は1600*1200で使ってるわけだしね。
ただ気になるのは、詳細のリフレッシュレート設定で、
このモニタで表示できないモードを隠すをONにしたままだと、
なぜか800*600、4色の最低環境しか選択できなくなっちゃうんだよね。
デジタル接続のせいかな？
OFFなら普通にいろいろ選択出来る。
もちろん付属のT2020のドライバも入れてるよ。
どうにもリフレッシュレートが怪しい気がする。
>それってフルスクリーンにすると、画面の左上にウィンドウが動くんでしょ？
？イマイチ意味が分からない。
マブラヴの場合は、上で書いたように、ビデオカードがフルスクリーンをサポートしていません
と言うダイアログが出て、ウインドウ状態のまま。
ルーツは本来ならメニューの[フルスクリーン→]ってのにカーソルを合わせたら、
その右に640*480とかって選択できる新たなメニューがするするっと出たはずなんだけど、
そのメニューが出ない状態。
800*600でも640*480でも他のゲームは
ちゃんとフルスクリーンになるんだけどな。
画面のプロパティでは当然800*600も選択できるよ。
通常は1600*1200で使ってるわけだしね。
ただ気になるのは、詳細のリフレッシュレート設定で、
このモニタで表示できないモードを隠すをONにしたままだと、
なぜか800*600、4色の最低環境しか選択できなくなっちゃうんだよね。
デジタル接続のせいかな？
OFFなら普通にいろいろ選択出来る。
もちろん付属のT2020のドライバも入れてるよ。
どうにもリフレッシュレートが怪しい気がする。
ｶﾉﾌﾟがPC内蔵型スキャンコンバータ「SSC100」を発表。
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0306/06/nj00_canopus_ssc.html
これでｴﾛｹﾞを大型TVに出力したらどうなるんだろ？
今までの製品は、ぼやけてしまう等の理由でｹﾞｰﾑには適さないみたいなこと聞いたけど
これならPC側で細かな設定してやれば、TVで快適なｴﾛｹﾞﾗｲﾌを送れるかな？
とりあえず期待！
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0306/06/nj00_canopus_ssc.html
これでｴﾛｹﾞを大型TVに出力したらどうなるんだろ？
今までの製品は、ぼやけてしまう等の理由でｹﾞｰﾑには適さないみたいなこと聞いたけど
これならPC側で細かな設定してやれば、TVで快適なｴﾛｹﾞﾗｲﾌを送れるかな？
とりあえず期待！
622 ：名無したちの午後：03/06/06 21:44 ID:PVcxReVt
>>621
TVOutでいいじゃん
TVOutでいいじゃん
∧_∧
/⌒ヽ ) TVOutが付いたｸﾞﾗﾎﾞ買ってきます・・・
i三 ∪
|三 |
(/~∪
三三
三三
三三
って言うか内蔵型にする意味がわからん。
コントロールもUSBで行うようだし。
コントロールもUSBで行うようだし。
作るグラボがないからってこんなの出してもねぇ…。
さっさとNVと手切ってラデ搭載カード出せ！
さっさとNVと手切ってラデ搭載カード出せ！
>>626
435 名前：名無したちの午後 [] 投稿日：03/06/04 21:34 ID:ABJhZAvh
DVI使えばビデオカードの画質なんて気にならないんですがｗ
未だにCRTなんか使ってるの？ｗｗ
435 名前：名無したちの午後 [] 投稿日：03/06/04 21:34 ID:ABJhZAvh
DVI使えばビデオカードの画質なんて気にならないんですがｗ
未だにCRTなんか使ってるの？ｗｗ
ラデやGFのTV出力の画質ってどんな感じ？
G450がTV出力は最高画質という話だけど、今更あの性能と値段では手を出す気にはなれん
そこそこいけるのなら乗り換えるのも悪くないんだけど
G450がTV出力は最高画質という話だけど、今更あの性能と値段では手を出す気にはなれん
そこそこいけるのなら乗り換えるのも悪くないんだけど
>>628
こんな感じだけどどうよ？
http://s-echo.hp.infoseek.co.jp/img-box/img20030606234426.jpg
GF4Ti4200のTV出力→キャプボ
こんな感じだけどどうよ？
http://s-echo.hp.infoseek.co.jp/img-box/img20030606234426.jpg
GF4Ti4200のTV出力→キャプボ
つかキャプった画像を上げられても吐き出すのがPCのモニタじゃさっぱりわからないわけで
参考程度にはなるんじゃないだろうか。
ちょっと色が薄いとか黒潰れはしてないとか。
（出力信号自体は）
まあ映すTVとの相性やキャプチャボードの性能もあるんで
あくまでも参考にしかならんけど、TVに映したのをデジカメで撮るよりは
資料として有意義だと思う。
ちょっと色が薄いとか黒潰れはしてないとか。
（出力信号自体は）
まあ映すTVとの相性やキャプチャボードの性能もあるんで
あくまでも参考にしかならんけど、TVに映したのをデジカメで撮るよりは
資料として有意義だと思う。
>>629
おーっ、わざわざどうもです
TV出力でPC使ってるんだけど、久しぶりにモニタで確認してみました
シャープな画質で色合いも悪く無い感じ
これならマトにこだわる必要も無いかな…マト以外のボードは変換ケーブルもいらないし
ミレP650はファンレスだしちょっと期待してたんだけど、3万弱などという値段はいくらなんでもボリすぎ
おーっ、わざわざどうもです
TV出力でPC使ってるんだけど、久しぶりにモニタで確認してみました
シャープな画質で色合いも悪く無い感じ
これならマトにこだわる必要も無いかな…マト以外のボードは変換ケーブルもいらないし
ミレP650はファンレスだしちょっと期待してたんだけど、3万弱などという値段はいくらなんでもボリすぎ
>628
漏れが試した限りでは、ラデ9100のTV出力はG550のそれと比べると少しだけ汚かった(色が滲む…)。
画質と心中したいなら的、トータルのコストパフォーマンスならラデ、といったところ。
漏れが試した限りでは、ラデ9100のTV出力はG550のそれと比べると少しだけ汚かった(色が滲む…)。
画質と心中したいなら的、トータルのコストパフォーマンスならラデ、といったところ。
いくら画質が良かろうとミレＧなんて今時使わない。
と、現役Ｇ400ユーザーが言ってみる。
と、現役Ｇ400ユーザーが言ってみる。
今セカンド機で使ってるG400があの世に行ったらどうしよう…
メイン機はRADEON9700PROだから、やはりここはP650と心中
するべきか。
間違っても他人には勧められんな（汗
メイン機はRADEON9700PROだから、やはりここはP650と心中
するべきか。
間違っても他人には勧められんな（汗
あのParheliaの機能限定版(Parhelia LX)だから、３Ｄなど望むべくもないな。
しかもこのご時世にDirectX8.1…。
まあ、エロゲくらいなら大丈夫だろうけど。
にしても、コストパフォーマンス悪いなぁ。
しかもこのご時世にDirectX8.1…。
まあ、エロゲくらいなら大丈夫だろうけど。
にしても、コストパフォーマンス悪いなぁ。
>>635-636
漏れもG400野郎だが同意
Matroxは手持ちのを使いつづけるなら兎も角、新規購入するようなもんじゃないよな。
ぱへなんぞ買うくらいなら型落ちRadeon9000でも買って差額でエロゲ２本買うよ。
漏れもG400野郎だが同意
Matroxは手持ちのを使いつづけるなら兎も角、新規購入するようなもんじゃないよな。
ぱへなんぞ買うくらいなら型落ちRadeon9000でも買って差額でエロゲ２本買うよ。
ミレGを使い続けてられるんだから、その程度の性能しか必要ないんだろ。
他に買い換えても、画質低下に耐えられませんですた、とかなんとかいう
カキコのネタにするのがオチ。
他に買い換えても、画質低下に耐えられませんですた、とかなんとかいう
カキコのネタにするのがオチ。
G400とG450じゃかなり速度が違うわけで。
>>642
人はそれを団栗の背比(ry
人はそれを団栗の背比(ry
訂正
>>641へのレス
>>641へのレス
G450壊れないし安定している
G400も壊れない、安定してる。
でも３Ｄ性能に不満。
でも３Ｄ性能に不満。
G450は2D性能にも不満。
一応言っておくが画質じゃなくて描画速度のことね。
一応言っておくが画質じゃなくて描画速度のことね。
で、P750やP650の描画速度ってどんなもんなのかな。
RADEON9000と同等くらいか？
RADEON9000と同等くらいか？
おい、おまいら！
的板で言えない不満をココでぶちまけるのは止めてください
ていうか不満があるなんて全然思わなかった
画質、安定性を盾にnもダメ、Aもクソとのたまっていた筈なんだけど
的板で言えない不満をココでぶちまけるのは止めてください
ていうか不満があるなんて全然思わなかった
画質、安定性を盾にnもダメ、Aもクソとのたまっていた筈なんだけど
http://www1.neweb.ne.jp/wb/prof/index.htm
平成15年度 自作板 PC環境調査
◆5月分の結果が出ました。現在は6月分に移行しています。
(参考）
平均年齢 25.4歳
ネット(2ch含) 78.7%
ゲーム 59.0%
Windows XP Family 46.9%
Windows 2000 Family 34.4%
Athlon 45.3%
Pentium 4 29.7%
nVIDIA 49.2%
ATI 28.9%
DVD-R/RW/ﾏﾙﾁ 20.4%
CD-R/RW 75.9%
光ファイバー 8.3%
ADSL/xDSL 64.5%
CRT 74.6%
LCD 25.4%
平成15年度 自作板 PC環境調査
◆5月分の結果が出ました。現在は6月分に移行しています。
(参考）
平均年齢 25.4歳
ネット(2ch含) 78.7%
ゲーム 59.0%
Windows XP Family 46.9%
Windows 2000 Family 34.4%
Athlon 45.3%
Pentium 4 29.7%
nVIDIA 49.2%
ATI 28.9%
DVD-R/RW/ﾏﾙﾁ 20.4%
CD-R/RW 75.9%
光ファイバー 8.3%
ADSL/xDSL 64.5%
CRT 74.6%
LCD 25.4%
>nVIDIAだろうがATIだろうが好きに叩けばいいと思うが。
仰る通りなので
隔離板へどうぞお帰りください
仰る通りなので
隔離板へどうぞお帰りください
>>652
的信者は巣にお帰りください。
的信者は巣にお帰りください。
>>649
>画質、安定性を盾にnもダメ、Aもクソとのたまっていた筈なんだけど
的スレはそーいう連中の集まりだから当たり前。
マンセーしている処に不満を書き込んでも、ねこーねこーとかレスしやがるし。疲れるだけ。
不満カキコを読みたくなければ巣で馴れ合ってなさい。
>画質、安定性を盾にnもダメ、Aもクソとのたまっていた筈なんだけど
的スレはそーいう連中の集まりだから当たり前。
マンセーしている処に不満を書き込んでも、ねこーねこーとかレスしやがるし。疲れるだけ。
不満カキコを読みたくなければ巣で馴れ合ってなさい。
>>652
巣へ（・∀・）ｶｴﾚ!!
巣へ（・∀・）ｶｴﾚ!!
656 ：名無したちの午後：03/06/07 14:21 ID:AV4QPEzQ
435 名前：名無したちの午後 [] 投稿日：03/06/04 21:34 ID:ABJhZAvh
DVI使えばビデオカードの画質なんて気にならないんですがｗ
未だにCRTなんか使ってるの？ｗｗ
DVI使えばビデオカードの画質なんて気にならないんですがｗ
未だにCRTなんか使ってるの？ｗｗ
最近>>656のコピペをよく見かけるけど何を言いたいんだろ？
>>657
どうみても的信者にしか見えませんよ単細胞生物君♪
どうみても的信者にしか見えませんよ単細胞生物君♪
似たようなレベル。
・いまどきG450はやめとけ。
・いまどきG450はやめとけ。
661 ：途中で送信しちゃったよ：03/06/07 14:33 ID:/xsnZ7xm
似たようなレベル。
・いまどきG450はやめとけ。
・いまどきメモリ128MBはやめとけ。
・いまどきソケット7はやめとけ。
・いまどきWindows98はやめとけ。
・いまどきG450はやめとけ。
・いまどきメモリ128MBはやめとけ。
・いまどきソケット7はやめとけ。
・いまどきWindows98はやめとけ。
>>660
今時、G400ナンデスガ。
今時、G400ナンデスガ。
・いまどきCRTはやめとけ。
・いまどきボール式マウスはやめとけ。
・いまどきGeForceは画質が悪いからやめとけ。
・いまどきRadeonはドライバが糞だからやめとけ。
・いまどきボール式マウスはやめとけ。
・いまどきGeForceは画質が悪いからやめとけ。
・いまどきRadeonはドライバが糞だからやめとけ。
>>662
新規に買う話だよ。あとG400はG450より速いじゃん。
新規に買う話だよ。あとG400はG450より速いじゃん。
>>659
おまえもな～☆
おまえもな～☆
ただしVRAM16MBで憤死の予感。
>>667
ハイハイ。
ハイハイ。
もぅ的信者は、そっとしておいてやれよ。
パフェに続いて、ミレPがアレなんだから察してやれよ。
パフェに続いて、ミレPがアレなんだから察してやれよ。
パフェだろうがゲフォだろうがラデだろうがミレだろうが
TNTだろうがVoodooBansheeだろうがi740だろうがSavageだろうがnV1だろうが
86C928だろうが32G6698だろうが
エロゲーをやる分には不足はないｯ！！！！
TNTだろうがVoodooBansheeだろうがi740だろうがSavageだろうがnV1だろうが
86C928だろうが32G6698だろうが
エロゲーをやる分には不足はないｯ！！！！
>>669
俺も暇だけどあんたも暇だなw
俺も暇だけどあんたも暇だなw
32G6698じゃエロゲ出来んだろ。
↓何事も無かったようにお願いします
>>675
Win3.1や95初期のゲームならなんとか・・・
Win3.1や95初期のゲームならなんとか・・・
>>677
そんなゲーム持ってないよ。
そんなゲーム持ってないよ。
>>675
16色と256色しか出せないからな（藁
16色と256色しか出せないからな（藁
でも最近のゲームでも最低必須環境256色640×480だったりするから
一応動くことは動く・・・かな？
一応動くことは動く・・・かな？
>最低必須環境256色640×480
いまだにこんな生きた化石みたいなゲームあるのか？
いまだにこんな生きた化石みたいなゲームあるのか？
>>680
256色だと起動すらしないゲーム多いだろ。仮に起動しても色が化け化けで話にならん。
256色だと起動すらしないゲーム多いだろ。仮に起動しても色が化け化けで話にならん。
正直ネタだったんだがここまでマジレスされるとは思わなんだ・・・
いや、叩いてるわけじゃないですよ。
まあ結論としてはcanopus買えってことだな。
>>687
そういうことだ。
そういうことだ。
しかしカノプーはFX以降のNVIDIAチップで独自基盤が採用できなくなったのが痛いなー
正直俺のお勧めはVoodoo5 9000↓
ttp://www.overclockers.com.au/images/3dfxv59000agp.jpg
ttp://www.overclockers.com.au/images/3dfxv59000agp.jpg
>>690
蓮コラ
蓮コラ
TNT→Banshee→Savageとだけど、派手な奴は2Dでも辛い…
>651
DVD-ROMが読める人は1/5ってこと?
>651
DVD-ROMが読める人は1/5ってこと?
複数回答可な項目だから、DVD-ROMが読める人の割合を見るのはムリかと。
総数が442だから、少なくとも1/3の人は読める、とは言えるけど。自作板では。
たぶんだけど、エロゲ板だともう少し普及率が低く、焼き板だともっと高いだろうね。
総数が442だから、少なくとも1/3の人は読める、とは言えるけど。自作板では。
たぶんだけど、エロゲ板だともう少し普及率が低く、焼き板だともっと高いだろうね。
そーいや、DVDドライブまだ持ってないや。
>>696
読み込み専用デバイスは集計取ってないのでは？
読み込み専用デバイスは集計取ってないのでは？
700 ： ：03/06/07 21:31 ID:hXS8DIWp
ゾル状で触るとぷよぷよするケースもそのうちできそうだな。
耐熱性が担保されれば。
耐熱性が担保されれば。
エロゲに関する話をするつもりないなら自作板へ行け。
>>701
あなたは潔癖君ですね。
あなたは潔癖君ですね。
だが正論
でも、エロゲーマーのための『ハード』総合スレッド
なんだよな。
なんだよな。
>>703
正論だけじゃ世の中通じないぜ、と言ってみる。
正論だけじゃ世の中通じないぜ、と言ってみる。
別に楽しければイインジャネーノ？
エロゲに関するネタだけってギチギチに考えてたら盛り上がらんと思うんだが？
エロゲに関するネタだけってギチギチに考えてたら盛り上がらんと思うんだが？
焼く環境か、びっくりしたyo
FDからCDに代わった頃に比べて、かなりスーロペースな気がします。
12枚組とか出なきゃ駄目?
>700
せめて、ぷにぷにユーザインターフェイスで…
エロゲ用スティックポイント（*´Д｀)ﾊｧﾊｧ…
FDからCDに代わった頃に比べて、かなりスーロペースな気がします。
12枚組とか出なきゃ駄目?
>700
せめて、ぷにぷにユーザインターフェイスで…
エロゲ用スティックポイント（*´Д｀)ﾊｧﾊｧ…
妄想するとIDが目立ちやすくなる…（鬱
>707-708
ｩﾞｳﾞｩﾞｩﾞ…バイブレーター機能付ですか。エロい人ですね。
ｩﾞｳﾞｩﾞｩﾞ…バイブレーター機能付ですか。エロい人ですね。
>706
ローカルサイトのなかよしBBSじゃあるまいし
スレ単体で盛り上げる必要はナイ
ローカルサイトのなかよしBBSじゃあるまいし
スレ単体で盛り上げる必要はナイ
>>707
> FDからCDに代わった頃に比べて、かなりスーロペースな気がします。
CDROMの容量以上を必要とするソフトウェアが、エロゲ以外では少ないからね。
せいぜい地図ソフト、DB系（百科事典とか電話帳とか）くらい？
これらにしたって大抵はCD-ROM版も売ってるし。
PCとして使う分にはまだそんなに困らないんでないかな。
> FDからCDに代わった頃に比べて、かなりスーロペースな気がします。
CDROMの容量以上を必要とするソフトウェアが、エロゲ以外では少ないからね。
せいぜい地図ソフト、DB系（百科事典とか電話帳とか）くらい？
これらにしたって大抵はCD-ROM版も売ってるし。
PCとして使う分にはまだそんなに困らないんでないかな。
流行はエロによって築かれるものなのだよ。
ＶＨＳより優秀だったはずのベータが流行らなかったのは
エロビデオ業界がベータに進出しなかったから・・・という説がある。
よって時代はエロと共に有り！
ＶＨＳより優秀だったはずのベータが流行らなかったのは
エロビデオ業界がベータに進出しなかったから・・・という説がある。
よって時代はエロと共に有り！
>>713
VHSは、長時間スポーツの代表であるアメフトを、3倍モードで一試合まるごと録画できることが支持され、アメリカでブレイク。
日本ではオタはベータ主義者が多かったが、一家に一台の時代、テープも高かったから、長時間録画で詰め込めるVHSが優勢となり、裏ビデオ業者も基本的にVHSしか取り扱わなくなった。
アフタヌーンで連載されてるセラフィックフェザーのうたたねか武田のどっちかが、いまだにベータ主義者だったはず。
裏ビデオが見れるからと言う理由でVHS買った人々は、後年、まんこ見放題と言う理由で、PC買ったんだろうな…
VHSは、長時間スポーツの代表であるアメフトを、3倍モードで一試合まるごと録画できることが支持され、アメリカでブレイク。
日本ではオタはベータ主義者が多かったが、一家に一台の時代、テープも高かったから、長時間録画で詰め込めるVHSが優勢となり、裏ビデオ業者も基本的にVHSしか取り扱わなくなった。
アフタヌーンで連載されてるセラフィックフェザーのうたたねか武田のどっちかが、いまだにベータ主義者だったはず。
裏ビデオが見れるからと言う理由でVHS買った人々は、後年、まんこ見放題と言う理由で、PC買ったんだろうな…
βはわかりづらかったよ
録画時間とか
録画時間とか
>714
まんこで言えば、90年代初期～中期はエロCD-ROM見たくてMac買う、ちうのは
それなりに有ったと思う。いやまんこは映ってないだろけど、
茶の間でAV見れないお父さんが、自分の部屋でエロ動画をみるためという。
Mac以外は98ばかり、ぼちぼちAT互換機が日本に入ってきた頃の話。
今は・・・エロがドライブしてるのは光やDSLのよーな。＋nyね。
記録メディアは置いてかれ風味な気が。
まんこで言えば、90年代初期～中期はエロCD-ROM見たくてMac買う、ちうのは
それなりに有ったと思う。いやまんこは映ってないだろけど、
茶の間でAV見れないお父さんが、自分の部屋でエロ動画をみるためという。
Mac以外は98ばかり、ぼちぼちAT互換機が日本に入ってきた頃の話。
今は・・・エロがドライブしてるのは光やDSLのよーな。＋nyね。
記録メディアは置いてかれ風味な気が。
DVDメディアはともかくBRDとかAODをエロゲで使い切るにはどうするんだろうな。
>>717
動画は全部無圧縮
動画は全部無圧縮
>717
テープ全盛だった頃、FDDを見て同じ事をおｍ（ｒｙ
テープ全盛だった頃、FDDを見て同じ事をおｍ（ｒｙ
データ量を増やしてもソフトの単価を引き上げられるワケじゃないから。
CD-ROM複数枚組のソフトならDVD-ROM化でコストを削減出来る目があるから
今後、DVD-ROMのゲームが増えていくと思うけど。
CD-ROM複数枚組のソフトならDVD-ROM化でコストを削減出来る目があるから
今後、DVD-ROMのゲームが増えていくと思うけど。
>>721
DVD4枚組とかになれば同じ事が起きて以下繰り返すと・・・。
DVD4枚組とかになれば同じ事が起きて以下繰り返すと・・・。
>>629のを見て、俺もやってみようかと思ったが、よく考えたら俺のTVはいまだに
画面が球体だったりするわけで。
そんな古いTVで出力したところで、たかが知れてると思った。
グラベガが欲しいよ・・・新しいFACEが欲しいよ・・・
でも、デジタルまで買い換えれねえよ・・・
つうかデジタル地上波いらねえよ・・・
画面が球体だったりするわけで。
そんな古いTVで出力したところで、たかが知れてると思った。
グラベガが欲しいよ・・・新しいFACEが欲しいよ・・・
でも、デジタルまで買い換えれねえよ・・・
つうかデジタル地上波いらねえよ・・・
RGB接続とDVI接続って、見た目でずいぶん画質が変わるのでしょうか？
デュアル（以上）モニタ環境の人にちょいと質問。
フルスクリーンのゲームだと、それぞれどう表示されるんでしょ？
フルスクリーンのゲームだと、それぞれどう表示されるんでしょ？
>>726
ゲームによって異なる。
1、起動しない。
2、普通に起動してセカンダリモニタも普通に使える。
3、普通に起動するがカーソルがゲーム側のモニタから出ない。alt+tabで他のタスクにフォーカスを移すと最小化（もしくは落ちる）。
4、3に準じていているがカーソルだけはゲーム側モニタの外に出る。しかし他のタスクのウィンドウをアクティブにするとゲームは最小化（もしくは落ちる）。
5、ウィンドウモードでしか起動しない。
俺の経験ではこんな感じ。
ゲームによって異なる。
1、起動しない。
2、普通に起動してセカンダリモニタも普通に使える。
3、普通に起動するがカーソルがゲーム側のモニタから出ない。alt+tabで他のタスクにフォーカスを移すと最小化（もしくは落ちる）。
4、3に準じていているがカーソルだけはゲーム側モニタの外に出る。しかし他のタスクのウィンドウをアクティブにするとゲームは最小化（もしくは落ちる）。
5、ウィンドウモードでしか起動しない。
俺の経験ではこんな感じ。
>727
さんくす。
部屋の模様替えでモニタ２台並べられたらやってみようかと思って聞いてみますた。
概ね予想してた通りだったけど、
6、２台ともフルスクリーンで同じゲーム画面
・・・ってのは有りそうで無いのね（ｗ
さんくす。
部屋の模様替えでモニタ２台並べられたらやってみようかと思って聞いてみますた。
概ね予想してた通りだったけど、
6、２台ともフルスクリーンで同じゲーム画面
・・・ってのは有りそうで無いのね（ｗ
>>728
クローンモードにすればそうなるけど。
クローンモードにすればそうなるけど。
エロゲをデュアルモニタ環境でやる意味はあるのだろうか？
ある。
フルスクリーンでエロゲやりながら攻略サイト見たり2ch見たりするのがいい感じ。
シングルモニタでウィンドウモードでやるより断然いい。
フルスクリーンでエロゲやりながら攻略サイト見たり2ch見たりするのがいい感じ。
シングルモニタでウィンドウモードでやるより断然いい。
贅沢だな。おまいら。うらやましいぞ。
>>732
CRTでデュアルなら大型液晶のシングルより全然安い。
CRTでデュアルなら大型液晶のシングルより全然安い。
フルスクリーンでエロゲやりながら攻略サイトがかなり良い感じ。
漏れの場合、メインは20型UXGAの液晶を横に、サブは15型XGAの安い液晶を縦に置いて使ってる。
UXGAなんで、フルスクリーンにしてもギザギザしたりしないし良い感じ。
別に同じ大きさのモニターでデュアルにする必要はない。
漏れの場合、メインは20型UXGAの液晶を横に、サブは15型XGAの安い液晶を縦に置いて使ってる。
UXGAなんで、フルスクリーンにしてもギザギザしたりしないし良い感じ。
別に同じ大きさのモニターでデュアルにする必要はない。
ふむ、なるほど。
しかしCRTだと設置面積が大きすぎるだろ。
しかしCRTだと設置面積が大きすぎるだろ。
俺も以前CRT+LCDでデュアルをやっていたけど、
＞4、3に準じていているがカーソルだけはゲーム側モニタの外に出る。しかし他のタスクのウィンドウをアクティブにするとゲームは最小化（もしくは落ちる）。
なゲームが多かったので、それぞれにPCつないで
２台同時稼動するようになった。
が、結局CRTが邪魔くさくなって撤去。
今はもう１画面欲しい時はノートもしくはシグマリ３を使ってる。
＞4、3に準じていているがカーソルだけはゲーム側モニタの外に出る。しかし他のタスクのウィンドウをアクティブにするとゲームは最小化（もしくは落ちる）。
なゲームが多かったので、それぞれにPCつないで
２台同時稼動するようになった。
が、結局CRTが邪魔くさくなって撤去。
今はもう１画面欲しい時はノートもしくはシグマリ３を使ってる。
737 ：名無したちの午後：03/06/10 15:34 ID:UHP6KdkN
CRTでデュアルはきついな。
19インチくらいでデュアルだと、大きさもさることながら発熱が凄い。
夏はかなり大変。
19インチくらいでデュアルだと、大きさもさることながら発熱が凄い。
夏はかなり大変。
この液晶どうよ？
http://www.akibadirect.com/shop/goods/goods.asp?goods=4965899040123
■15.2インチTFTワイド液晶モニター
■最大解像度：WXGA(1152×768)
■表示色：1677万色(24ビットカラー)
■本体サイズ：375mm(H)×288mm(W)×33mm(D)
■重量：1.45kg
■入力端子：アナログRGB/S端子/ビデオ端子(黄色) 各1ポート
なんか秋葉でいっぱい出回ってるみたい。
薄さと軽さがかなり驚異的なんだが。
http://www.akibadirect.com/shop/goods/goods.asp?goods=4965899040123
■15.2インチTFTワイド液晶モニター
■最大解像度：WXGA(1152×768)
■表示色：1677万色(24ビットカラー)
■本体サイズ：375mm(H)×288mm(W)×33mm(D)
■重量：1.45kg
■入力端子：アナログRGB/S端子/ビデオ端子(黄色) 各1ポート
なんか秋葉でいっぱい出回ってるみたい。
薄さと軽さがかなり驚異的なんだが。
(´-`).｡oO(微妙な解像度だな・・・。）
(´-`).｡oO(むしろメーカーがわからん・・・。）
(´-`).｡oO(むしろメーカーがわからん・・・。）
>>736
うちの場合そういうゲームはウィンドウで起動して、解像度をそのゲームの
フルスクリーン時に合わせてウィンドウの余計な部分を画面の外に出して
見た目上はフルスクリーンと同じ状態してる。
と言ってもデュアルの場合はプロパティ上のモニタの配置を左右じゃなく
上下にしなきゃ駄目だけど。
うちはトリプルなので3番モニタをゲームを映すモニタの上にもっていってる。
うちの場合そういうゲームはウィンドウで起動して、解像度をそのゲームの
フルスクリーン時に合わせてウィンドウの余計な部分を画面の外に出して
見た目上はフルスクリーンと同じ状態してる。
と言ってもデュアルの場合はプロパティ上のモニタの配置を左右じゃなく
上下にしなきゃ駄目だけど。
うちはトリプルなので3番モニタをゲームを映すモニタの上にもっていってる。
そもそも、1152×768なんて解像度が使えるビデオカードって何だ？
とりあえずGeForceには無いぞ。
とりあえずGeForceには無いぞ。
>737
タオル巻いた氷枕を上に置いて冷却しています
タオル巻いた氷枕を上に置いて冷却しています
>>742
GeForceはRivaTunerかなんかで自由に解像度追加できるからノープロブレム。
GeForceはRivaTunerかなんかで自由に解像度追加できるからノープロブレム。
(´-`).｡oO(15.3ｲﾝﾁってのが胡散臭い・・・。）
液晶ならFlexScan L767とか良さそうだぞ。
>738
LGパネルか…
LGパネルか…
本当だ、262144色だ。
携帯の液晶並じゃないか・・・。
携帯の液晶並じゃないか・・・。
疑似カラーか・・・。
安いだけあって性能は低いね。
安いだけあって性能は低いね。
>>746
L767は買った人によると発色が糞だそうだ。
ちなみにパネルはSamsungのPVA。
>>748
このくらいの低解像度ならアナログでも変わんないのでは？
でもDVIは調整要らないから楽で良いけど。
>>749
>>750の言うとおり、7万以下の液晶はほとんど26万色・疑似フルカラーだけど。
ちなみに画質で評判の高い、NANAOのL565も実は疑似フルカラー。
L767は買った人によると発色が糞だそうだ。
ちなみにパネルはSamsungのPVA。
>>748
このくらいの低解像度ならアナログでも変わんないのでは？
でもDVIは調整要らないから楽で良いけど。
>>749
>>750の言うとおり、7万以下の液晶はほとんど26万色・疑似フルカラーだけど。
ちなみに画質で評判の高い、NANAOのL565も実は疑似フルカラー。
液晶なんて嫌いだぁぁヽ(`Д´)ノウワァァン
まあ、今はCRTしか持ってないけど（･ω･）
まあ、今はCRTしか持ってないけど（･ω･）
ノートPCの液晶は、100％26万色だよね。
だからフルカラー液晶が付いてるノート買わないでデスクトップ買った。
だからフルカラー液晶が付いてるノート買わないでデスクトップ買った。
○だからノート買わないでフルカラー液晶が付いてるデスクトップ買った。
865の廉価版がでるって本当？
液晶かぁ。
１年前にCRT買い換えたばかりだから、今はこれを使い倒すけど、
次に買い換える時は液晶もいいかもしれないな。
１年前にCRT買い換えたばかりだから、今はこれを使い倒すけど、
次に買い換える時は液晶もいいかもしれないな。
テスト
お、別に鯖や折れのパソコンが壊れてるわけじゃなかったか。
このスレで一晩レスなしなんて珍しいな…。
このスレで一晩レスなしなんて珍しいな…。
761 ：名無したちの午後：03/06/11 22:03 ID:wCDgdYOe
CRTと液晶どっちがいいなんて比べるのが間違い。
省スペース、省電力、目にいい、以外はCRTが上。
これは間違えようのない事実。
用途で決まるといってよい。まあ新しいものに目が
ないものや見た目がかこいい未来的！信者が液晶いい！
と言うだけであって事実を冷静に捉えることができていない。
パソコンでなにをするか？基本的にいろいろできるわけだが、
これしか私はやんない。と、言う人はなかなかいないわけで、必ず
ゲームとかやるはずと思う。私は初めゲームから入り、動画加工、
MP3エンコード、CG、インターネット(ストリーミング)、テレビ録画、
文章作成とプログラミング以外はやってきた。逆に言えば、
液晶で十分派は、パソコンの使い方がかなり限定している。
インターネットと文章作成くらいがメインと言っていいだろう。
これからわかるように文字、写真くらいなのです。年配の方ですか？
と、パソコンを100%使いきれてない人が、液晶を薦めているのです。
省スペース、省電力、目にいい、以外はCRTが上。
これは間違えようのない事実。
用途で決まるといってよい。まあ新しいものに目が
ないものや見た目がかこいい未来的！信者が液晶いい！
と言うだけであって事実を冷静に捉えることができていない。
パソコンでなにをするか？基本的にいろいろできるわけだが、
これしか私はやんない。と、言う人はなかなかいないわけで、必ず
ゲームとかやるはずと思う。私は初めゲームから入り、動画加工、
MP3エンコード、CG、インターネット(ストリーミング)、テレビ録画、
文章作成とプログラミング以外はやってきた。逆に言えば、
液晶で十分派は、パソコンの使い方がかなり限定している。
インターネットと文章作成くらいがメインと言っていいだろう。
これからわかるように文字、写真くらいなのです。年配の方ですか？
と、パソコンを100%使いきれてない人が、液晶を薦めているのです。
ｲﾄｱﾜﾚﾅﾘ
DBVRってゲームの藻のはずしかたを教わったんだが
意味ﾜｶﾗﾝ
だれか教えれ
意味ﾜｶﾗﾝ
だれか教えれ
764 ：名無したちの午後：03/06/11 23:11 ID:8iiTQyDq
液晶モニターの糞さ加減に頭にきたので、
エロゲー用に新しい１７インチCRTモニターが欲しくなりますた。
http://www.eizo.co.jp/products/crt/t566/contents.html
↑これ狙ってるんですが、どう思いますか？
エロゲー用に新しい１７インチCRTモニターが欲しくなりますた。
http://www.eizo.co.jp/products/crt/t566/contents.html
↑これ狙ってるんですが、どう思いますか？
現行CRTの中では割といい方じゃないかと。
766 ：名無したちの午後：03/06/11 23:18 ID:89zPjTJ6
>>761
age荒しに反応するのもアレだが、液晶の利点を追加しておくと、
・位置調整無用（ＤＶＩ接続時）
・リフレッシュレートを気にする必要なし
がある。
俺はこの２点だけでもうＣＲＴに戻る気はない。
ビデオカード換えるたびに調整を繰り返したり、ＮＴ系ＯＳでフルスクリーン時のリフレッシュレートに悩んでいた日々よさようなら。
age荒しに反応するのもアレだが、液晶の利点を追加しておくと、
・位置調整無用（ＤＶＩ接続時）
・リフレッシュレートを気にする必要なし
がある。
俺はこの２点だけでもうＣＲＴに戻る気はない。
ビデオカード換えるたびに調整を繰り返したり、ＮＴ系ＯＳでフルスクリーン時のリフレッシュレートに悩んでいた日々よさようなら。
>パソコンを100%使いきれてない人
未だにこんな事言ってる人いるのね。
未だにこんな事言ってる人いるのね。
カード変えても、解像度とリフレッシュレート変えない限り
ディスプレイ側の設定はそのままのような気がするが……。
まぁDVIﾍﾞﾝﾘ! ってのは、実際使うとよく解るからいいんだけども。
ディスプレイ側の設定はそのままのような気がするが……。
まぁDVIﾍﾞﾝﾘ! ってのは、実際使うとよく解るからいいんだけども。
液晶にどんな利点があろうと、画質だけで全部台無しになる。
773 ：名無したちの午後：03/06/12 00:51 ID:XhVVsLGi
液晶でエロゲやることはメーカーに対する侮辱
このあいだのLL-T2020みて初恋買った香具師もいるとおもわれ
庶民に買えない機種出されてもねえ
庶民が買える範囲ではCRT＞＞＞液晶
庶民が買える範囲ではCRT＞＞＞液晶
貧乏人はすっこんでていいよ
隔離スレに帰りな
隔離スレに帰りな
LL-T2020買う金があったら21インチCRT3台買う。
貧乏だけど部屋だけは無駄に広いので。
貧乏だけど部屋だけは無駄に広いので。
>>777
そんな糞画質の安物CRTいっぱい買っても…
そんな糞画質の安物CRTいっぱい買っても…
UXGAで常用できれば俺的にはOK。
俺の場合、液晶が嫌なのは画質うんぬんじゃなくて解像度が固定されてるという点なので。
俺の場合、液晶が嫌なのは画質うんぬんじゃなくて解像度が固定されてるという点なので。
この液晶マジお勧め
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=008508&MakerCD=37&Product=AU4831D%20G
UXGAだから、エロゲのフルスクリーンも難なくこなす。
しかも9万円の破格プライス。
（表示面積：21インチCRT≒19インチLCD）
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=008508&MakerCD=37&Product=AU4831D%20G
UXGAだから、エロゲのフルスクリーンも難なくこなす。
しかも9万円の破格プライス。
（表示面積：21インチCRT≒19インチLCD）
UXGAでもVGAのフルスクリーン表示すると微妙にフォーカスが
甘いような画像になるんだよね。
SVGAのフルスクリーンなら綺麗にシャープに出るんだけど。
つーわけでCRT＋液晶というマルチモニタ環境ならともかく、
液晶のみにする気にはなれない。
だったらCRTのみでもいいかなってのが俺の考え。
甘いような画像になるんだよね。
SVGAのフルスクリーンなら綺麗にシャープに出るんだけど。
つーわけでCRT＋液晶というマルチモニタ環境ならともかく、
液晶のみにする気にはなれない。
だったらCRTのみでもいいかなってのが俺の考え。
やっぱ液晶はダメだな
SXGAとか使ってる人、SVGAのエロゲをフルスクリーンにするときどうしてるんだろ
SXGAとか使ってる人、SVGAのエロゲをフルスクリーンにするときどうしてるんだろ
ようするにそれなりの値段で液晶が欲しくて、かつｴﾛｹﾞやるから解像度は4:3ってﾔｼは
素直にXGAの15inch買えってｺﾄか
素直にXGAの15inch買えってｺﾄか
液晶スレでもAU4831Dをオススメしまくってたヤツがいたなぁ
飯山の宣伝厨なのか
買って後悔した腹いせに他人を巻き込むアホなのか…
エロゲでUXGA液晶を挙げるならせめて三菱のRDT201Hじゃない？
LL-T2020と比べると実売価格で微妙な位置だけど…
飯山の宣伝厨なのか
買って後悔した腹いせに他人を巻き込むアホなのか…
エロゲでUXGA液晶を挙げるならせめて三菱のRDT201Hじゃない？
LL-T2020と比べると実売価格で微妙な位置だけど…
おまいら色温度はちゃんと6500Kにしてるか？
9300Kで使ってたりしないよな？
9300Kで使ってたりしないよな？
6500Kだと「俺的には」黄色っぽく見えるので9300Kをベースにして
自分好みにセッティングしてます。
別にDTPやってるわけじゃないので自分で見て綺麗ならOK。
自分好みにセッティングしてます。
別にDTPやってるわけじゃないので自分で見て綺麗ならOK。
>>786
液晶使ってるから6500K固定の罠。
まあ部屋の昼光色（クール色）の蛍光灯と比べて
ほぼ白が合ってるのでこれで良いと思うけど。
そういや過去ログに、6500Kだと蛍光灯で照らした紙と比べて
やたら黄色っぽく見えるって人がいたが、
紙が黄ばんでるかモニターが狂ってるんじゃないかと小一時間…。
液晶使ってるから6500K固定の罠。
まあ部屋の昼光色（クール色）の蛍光灯と比べて
ほぼ白が合ってるのでこれで良いと思うけど。
そういや過去ログに、6500Kだと蛍光灯で照らした紙と比べて
やたら黄色っぽく見えるって人がいたが、
紙が黄ばんでるかモニターが狂ってるんじゃないかと小一時間…。
>>786
９３００ｋだとなにかまずいの？
９３００ｋだとなにかまずいの？
ま た 色 温 度 か よ
性 懲 り も 無 く
性 懲 り も 無 く
>>788
紙が黄ばんでたら逆に問題にならないと思われ。
紙が黄ばんでたら逆に問題にならないと思われ。
>>794
変だねえ。
ちゃんと6500Kになってればこんな感じに見えると思うんだけど。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030610195520.jpg
モニターはキャリブレートしないと結構表示色温度とかいい加減だって聞いたから、
最初っからずれてるのかも。
キャリブレート前
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20010215/eizo3.jpg
キャリブレート後
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20010215/eizo4.jpg
変だねえ。
ちゃんと6500Kになってればこんな感じに見えると思うんだけど。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030610195520.jpg
モニターはキャリブレートしないと結構表示色温度とかいい加減だって聞いたから、
最初っからずれてるのかも。
キャリブレート前
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20010215/eizo3.jpg
キャリブレート後
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20010215/eizo4.jpg
>>795
ずれてる可能性は否定しないんだけど、3台が3台とも同じようにずれてるってことあるかな？
全部機種違うし。
E55D、E57T、貰い物のコンパックの15インチ。
ちなみに9300Kだとやっぱり青っぽいので、そこから調整して
赤のカットオフを少し上げて、青と緑を少し下げた状態で使ってる。
ゲインも多少いじった。
ずれてる可能性は否定しないんだけど、3台が3台とも同じようにずれてるってことあるかな？
全部機種違うし。
E55D、E57T、貰い物のコンパックの15インチ。
ちなみに9300Kだとやっぱり青っぽいので、そこから調整して
赤のカットオフを少し上げて、青と緑を少し下げた状態で使ってる。
ゲインも多少いじった。
6500Kにしてｶﾗｰﾊﾞﾗﾝｽ弄ったら9300Kと同じような色合いになるんだけど
調整しないで黄色っぽく(9300Kと比べて)見えるのに慣れた方がいいのかなぁ
それとも紙を使わないなら9300Kのままでも問題ないの？
調整しないで黄色っぽく(9300Kと比べて)見えるのに慣れた方がいいのかなぁ
それとも紙を使わないなら9300Kのままでも問題ないの？
前に色温度が話題になった時も出ていたが、普段見ている色に人間の
目は慣らされているから、>>795みたいに画像をうｐしてもあまり意味は
ないと思うんだ。それぞれ別の色温度に慣れている以上、>>794には
うｐされた画像が>>795が想定してるようには見えないはずなんだから。
俺も今まで9300Kで通していたけど（意識した事がなかったからデフォの
ままだった、というのが正しいが）、ここ最近の話を読んで試しに6500Kに
切り替えてみたら直後は画面がすごく黄ばんで見えた。なのに、こうして
10分も見ていたらこっちが普通に見えてきている。今9300Kに戻したら、
今度は青っぽく見えて驚くんだろうな。
目は慣らされているから、>>795みたいに画像をうｐしてもあまり意味は
ないと思うんだ。それぞれ別の色温度に慣れている以上、>>794には
うｐされた画像が>>795が想定してるようには見えないはずなんだから。
俺も今まで9300Kで通していたけど（意識した事がなかったからデフォの
ままだった、というのが正しいが）、ここ最近の話を読んで試しに6500Kに
切り替えてみたら直後は画面がすごく黄ばんで見えた。なのに、こうして
10分も見ていたらこっちが普通に見えてきている。今9300Kに戻したら、
今度は青っぽく見えて驚くんだろうな。
俺の場合の色合いの調整の仕方。
白だけを基準にしても仕方ないので、エロゲのパッケージを用意し、
ｓのメーカーサイトへ行きパッケージの絵を表示させる。
手元のパッケージと見比べて、「主観的に」同じように見えるように調整。
どう、エロゲ板住人らしい方法でしょ。
白だけを基準にしても仕方ないので、エロゲのパッケージを用意し、
ｓのメーカーサイトへ行きパッケージの絵を表示させる。
手元のパッケージと見比べて、「主観的に」同じように見えるように調整。
どう、エロゲ板住人らしい方法でしょ。
俺は飯山のTXA3611HT(ProLite36a)を愛用。1024x768の14.1"フルカラーTFT液晶でアナログ接続で、
DVDもエロゲーも高速アクションゲームも充分満足。
そろそろUXGA液晶に買い換えたくなってきた。(CRTは置き場所が非常に面倒だから手を出したくない)
さすがにNANAOのL771やSHARPのLL-T2020あたりは高すぎて手を出せないが、三菱のRDT201Hか、
飯山のAU4831Dか、サムソンのSyncMaster213Tか、I-OのLCD-AD201GSなら何とか買えそうだ。
値段だけ見たらAU4831Dが圧倒的に有利だが、先月生産終了済の15型UXGA液晶というI-Oの
LCD-A15URも気になる存在だ。どうしようかな・・・・・・
DVDもエロゲーも高速アクションゲームも充分満足。
そろそろUXGA液晶に買い換えたくなってきた。(CRTは置き場所が非常に面倒だから手を出したくない)
さすがにNANAOのL771やSHARPのLL-T2020あたりは高すぎて手を出せないが、三菱のRDT201Hか、
飯山のAU4831Dか、サムソンのSyncMaster213Tか、I-OのLCD-AD201GSなら何とか買えそうだ。
値段だけ見たらAU4831Dが圧倒的に有利だが、先月生産終了済の15型UXGA液晶というI-Oの
LCD-A15URも気になる存在だ。どうしようかな・・・・・・
人それぞれ
>>800
＞LCD-A15UR
538 名前：不明なデバイスさん [] 投稿日：03/05/22 20:23 ID:ZJUoQSz8
>>536
つーか、スペックがネタレベルなんですが…（ｗ
視野角度 上: 15°下: 30°右: 40°左: 40°（！！！
最大輝度 150cd/m2
コントラスト 200:1
応答速度 60ms （！！！
まあ、画像系は扱わないって人には良いかもね。
アナログだけってのが残念だな。
539 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：03/05/22 20:26 ID:SboI94SJ
>>536
店頭で見たけど、ひでぇ色してたよそれ。それ買うなら素直に17型SXGA買った方が
100倍幸せ。
544 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：03/05/23 10:17 ID:AHMrjIc+
>>536
今、それ使ってこれ書いてる。
さんざん書かれているけど、色んな意味で、ヘボい。
サイズが小さいのは気にしないけど...
自分には19Inch級はでかすぎるのでお願いだから
どっかでまともで、小さめのUXGA出してくれ～。
できれば１０マソくらいで。
＞LCD-A15UR
538 名前：不明なデバイスさん [] 投稿日：03/05/22 20:23 ID:ZJUoQSz8
>>536
つーか、スペックがネタレベルなんですが…（ｗ
視野角度 上: 15°下: 30°右: 40°左: 40°（！！！
最大輝度 150cd/m2
コントラスト 200:1
応答速度 60ms （！！！
まあ、画像系は扱わないって人には良いかもね。
アナログだけってのが残念だな。
539 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：03/05/22 20:26 ID:SboI94SJ
>>536
店頭で見たけど、ひでぇ色してたよそれ。それ買うなら素直に17型SXGA買った方が
100倍幸せ。
544 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：03/05/23 10:17 ID:AHMrjIc+
>>536
今、それ使ってこれ書いてる。
さんざん書かれているけど、色んな意味で、ヘボい。
サイズが小さいのは気にしないけど...
自分には19Inch級はでかすぎるのでお願いだから
どっかでまともで、小さめのUXGA出してくれ～。
できれば１０マソくらいで。
803 ：名無したちの午後：03/06/12 03:46 ID:erFlscjk
【LCD】液晶でエロゲーやってる香具師は色盲【CRT】
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1053349040/
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1053349040/
液晶ってCRTに比べるとブラウン管がすぐ焼けるって聞いたけどな
ブラウン管を使った液晶がどこにある？
焼き付きやすい液晶のブラウン管にﾜﾗﾀ
807 ：名無したちの午後：03/06/12 08:33 ID:eyIZf0ng
“ヘ(￣-￣ )カモォーン♪
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
実際、液晶の寿命ってＣＲＴに比べてどのくらい？
現在のブラウン管は２万時間（輝度半減期）
現在の液晶パネルは５万時間以上
現在の液晶バックライトがだいたい５万時間（輝度半減期）
現在の液晶パネルは５万時間以上
現在の液晶バックライトがだいたい５万時間（輝度半減期）
>774
（；´Д`）ノ
今月か来月LL-T2020を買います。
新ディスプレイでの初エロゲは『初恋』で決まり。（購入済）
（；´Д`）ノ
今月か来月LL-T2020を買います。
新ディスプレイでの初エロゲは『初恋』で決まり。（購入済）
>>809
モニターの電源切ってたら輝度半減期とかを先送りできますか？
モニターの電源切ってたら輝度半減期とかを先送りできますか？
廃エンド液晶ﾌﾗｸﾞｼﾌﾟｰｸﾗﾌﾞﾍﾖｳｺｿ（・∀・）
LL-T2020買うときのアドバイス。量販店にはほとんど置いてねえ。祖父地図なんか
取り寄せ扱いさえしてくれねえのでチューイせよ。
価格コムの最安値店に電話かけて在庫・納期確認して一番早いトコに申し込むのが
イイと思われ。2020はすぐに在庫なくなるのでチューイせよ。
タイミング間違うと金送った次の日に１万円以上最安値が値下がりしてたりするの
でチューイせよ（ﾔｯﾁﾏｯﾀ）。平常心を保て。そのためなら山にさえこもれ。
２０万超えると消費税も１万超えるのでチューイせよ。
ビデオカードがちゃんとDVI-DでUXGAを出せるかどうかにチューイせよ。
初恋は実は640x480なので、全画面表示させるときはアナログ接続した方がたくさん
微調整できて嬉しいという罠にチューイせよ。
俺の使用した感じでは：
640x480全画面→アナログ接続が幸せ（調整項目が多いので）
800x600全画面→アナログでもデジタルでも幸せ
それ以上～UXGA→デジタル接続が幸せ
LL-T2020買うときのアドバイス。量販店にはほとんど置いてねえ。祖父地図なんか
取り寄せ扱いさえしてくれねえのでチューイせよ。
価格コムの最安値店に電話かけて在庫・納期確認して一番早いトコに申し込むのが
イイと思われ。2020はすぐに在庫なくなるのでチューイせよ。
タイミング間違うと金送った次の日に１万円以上最安値が値下がりしてたりするの
でチューイせよ（ﾔｯﾁﾏｯﾀ）。平常心を保て。そのためなら山にさえこもれ。
２０万超えると消費税も１万超えるのでチューイせよ。
ビデオカードがちゃんとDVI-DでUXGAを出せるかどうかにチューイせよ。
初恋は実は640x480なので、全画面表示させるときはアナログ接続した方がたくさん
微調整できて嬉しいという罠にチューイせよ。
俺の使用した感じでは：
640x480全画面→アナログ接続が幸せ（調整項目が多いので）
800x600全画面→アナログでもデジタルでも幸せ
それ以上～UXGA→デジタル接続が幸せ
>>811
時間は通電時間だから先送りできる。ただブラウン管の場合、主たる輝度の低下原因が
カソードの劣化だから、頻繁なONOFFは、カソードにかかるサージの増加やヒー
ターの劣化でやはり寿命を縮める。またコイルやリレーの劣化・故障などを引き
起こしやすくなる。CRTは液晶に較べて物理的にシビアな部品が多いので気をつ
けよう
時間は通電時間だから先送りできる。ただブラウン管の場合、主たる輝度の低下原因が
カソードの劣化だから、頻繁なONOFFは、カソードにかかるサージの増加やヒー
ターの劣化でやはり寿命を縮める。またコイルやリレーの劣化・故障などを引き
起こしやすくなる。CRTは液晶に較べて物理的にシビアな部品が多いので気をつ
けよう
LL-T2020が置いてある店だが、
新宿のヨドバシと、池袋のBiｃP館に置いてある。
これらの両店は、L985EXも置いてあるので良いよ。
新宿のヨドバシと、池袋のBiｃP館に置いてある。
これらの両店は、L985EXも置いてあるので良いよ。
お金のない人にも買える、UXGA液晶アルよ
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=008508&MakerCD=37&Product=AU4831D%20G
しかもこの値段でシャープやナナオに劣らない高画質
視野角 上下左右各85 °(標準)
コントラスト 400:1
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=008508&MakerCD=37&Product=AU4831D%20G
しかもこの値段でシャープやナナオに劣らない高画質
視野角 上下左右各85 °(標準)
コントラスト 400:1
>802
むぅ、それは残念。
>817
うーん・・・>785は応答速度が静止画向けって言ってたが、同じメーカーが
かなり前に出してたTXA3611HTと同等以上なら日本橋で現物を見た上で
即座に買うかも・・・(応答速度の事は詳しく知らん)
一応、俺のPCはビデオカードがGeForce4Ti4200(VRAM:128MB)でDVI接続
も可能なタイプなんだが、まだDVI接続は試した事が無いから想像もできん。
むぅ、それは残念。
>817
うーん・・・>785は応答速度が静止画向けって言ってたが、同じメーカーが
かなり前に出してたTXA3611HTと同等以上なら日本橋で現物を見た上で
即座に買うかも・・・(応答速度の事は詳しく知らん)
一応、俺のPCはビデオカードがGeForce4Ti4200(VRAM:128MB)でDVI接続
も可能なタイプなんだが、まだDVI接続は試した事が無いから想像もできん。
>>818
TXA3611HTは51msって書いてあるから、ほぼ同じじゃないの？
TXA3611HTは51msって書いてあるから、ほぼ同じじゃないの？
>810
勇者ﾊｹｰﾝ!!
折れは夏のボーナスが(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝだったのでやむなく回避
アドバイスも何も出来ないけどがんがれ
勇者ﾊｹｰﾝ!!
折れは夏のボーナスが(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝだったのでやむなく回避
アドバイスも何も出来ないけどがんがれ
>819
なるほど。うーむ・・・よし、明日は日本橋へ行って画質を直接確かめてみるか。参考になったよ。thanks!
なるほど。うーむ・・・よし、明日は日本橋へ行って画質を直接確かめてみるか。参考になったよ。thanks!
またCRT厨と液晶厨が暴れてるのか。
話に混ざれないからって僻むなよ。
825 ：名無したちの午後：03/06/13 19:59 ID:/a3tuE7q
age
というかまたーり進行だったのをぶち壊したのは>>823
ER-4Pを買いたい
しかしｴﾛｹﾞｲﾔﾎﾝとしてはどうだろう
高いし、関西在住のため試せないし、
決断できない。買って抜けなきゃ泣くし
しかしｴﾛｹﾞｲﾔﾎﾝとしてはどうだろう
高いし、関西在住のため試せないし、
決断できない。買って抜けなきゃ泣くし
>827
エロゲ用ならインナーよりは普通のヘッドフォンの方が良いかと。
エロゲ用ならインナーよりは普通のヘッドフォンの方が良いかと。
ER-４Sでエロゲやってるが音が良いし遮音性抜群で軽いのがいい。
欠点はタッチノイズが大きいので静かなところだと自分の呼吸音が気になることがある。
４Pならタッチノイズは多少軽減されているはずだが。
あと、ERを導入するならば安全のため扉に鍵は必須。
欠点はタッチノイズが大きいので静かなところだと自分の呼吸音が気になることがある。
４Pならタッチノイズは多少軽減されているはずだが。
あと、ERを導入するならば安全のため扉に鍵は必須。
ER-4シリーズを使うともれなく再生環境の粗が目立ってしまうので
いまいち導入に踏み切れないヘタレがここに一人
いまいち導入に踏み切れないヘタレがここに一人
素直にSTAXのイヤースピーカーとかHD-600＋ヘッドフォンアンプを
買っておく方が吉な気がするな(´ー`)
買っておく方が吉な気がするな(´ー`)
自作板より転載
エロゲーマーのハード統計
AMD
Athlon（XP含む）:40
AthlonDual（XPでのDual含む）:7
MobileAthlon:3
Duron:1
INTEL
Celeron（300Mhz～1.4Ghz）:14
P2:1
P3:14
P3Dual:6
Celeron（1.5Ghz～）:5
P4:33
Xeon:3
OS
Windows95:1
Windows98:5
Windows98SE:21
WindowsME:8
Windows2000:46
WindowsXP:53
エロゲーマーのハード統計
AMD
Athlon（XP含む）:40
AthlonDual（XPでのDual含む）:7
MobileAthlon:3
Duron:1
INTEL
Celeron（300Mhz～1.4Ghz）:14
P2:1
P3:14
P3Dual:6
Celeron（1.5Ghz～）:5
P4:33
Xeon:3
OS
Windows95:1
Windows98:5
Windows98SE:21
WindowsME:8
Windows2000:46
WindowsXP:53
【CRT】
17型：12
19型：6
21型：3
（内訳）
トリニトロン：12
ダイヤモンドトロン：6
シャドウマスク：1
【LCD】
15型：6
17型：5
18型：1
20.1型：1
（内訳）
TN：5
IPS：4
ASV：1
PVA：1
17型：12
19型：6
21型：3
（内訳）
トリニトロン：12
ダイヤモンドトロン：6
シャドウマスク：1
【LCD】
15型：6
17型：5
18型：1
20.1型：1
（内訳）
TN：5
IPS：4
ASV：1
PVA：1
間違えたYO！
837 ：名無したちの午後：03/06/14 00:06 ID:eKfAUP9K
15インチ液晶なんか使ってる香具師は氏んだほうが良いな
19インチ以下のCRTを使ってる奴もな。
840 ：名無したちの午後：03/06/14 00:30 ID:YkoIoF1a
様々な解像度に自在に対応できるCRTが上だな
844 ：名無したちの午後：03/06/14 00:35 ID:PtzslaQd
>>845
SVGA→SXGA
SVGA→SXGA
>>845
予算と設置場所さえ許せばそれが一番ですな。
予算と設置場所さえ許せばそれが一番ですな。
音質はそれほどでもないが(と言っても5000円クラスの安ヘッドホンよりはずっといいが）
掛け心地が抜群のMDR-F1がエロゲーにはお勧めにゅ。
掛け心地が抜群のMDR-F1がエロゲーにはお勧めにゅ。
>>839
対角寸法と面積をごちゃ混ぜにしているアフォ発見。
対角寸法と面積をごちゃ混ぜにしているアフォ発見。
１７インチの液晶でもＣＲＴでもいいんだけどさぁ、
解像度を【１２８０×１０２４】にしたら文字とかが
小さくなって見づらくない？
文字サイズ「最大」にしてても小さくて見辛いよ・・・
みんなどのくらいの解像度で使ってるの？
俺は【１０２４×７６８】がちょうど良い。
解像度を【１２８０×１０２４】にしたら文字とかが
小さくなって見づらくない？
文字サイズ「最大」にしてても小さくて見辛いよ・・・
みんなどのくらいの解像度で使ってるの？
俺は【１０２４×７６８】がちょうど良い。
>>849
いやネタにマジレスされても・・・
いやネタにマジレスされても・・・
このスレで誰かがコンデンサーイヤースピーカーをおすすめしたのが運の尽き
視聴してΣ（Д）
値段見て|￣|○
エロゲにいらないものそれはドンシャリ
エロゲに必要なものそれはボイスの透明感
つまりコンデンサ型が欲しいの。
そしてコンデンサ型の欠点をあげつらって惚れを冷ますオレがいた。
くそたけえ、湿気に弱いのでﾊｧﾊｧに向かない、アクロバティックオナニーにはぶっといコードが邪魔
密閉型（ないわけではないが買えるか）でないので没入感がいまいち、STAXしかないため気に入る
デザインがない、装着感よくない
あー欲しいよー！（ダメじゃん）
そんで、コンデンサ型に近い特性と言われるER-4P(S)なわけでつが。
気になってるのが、まさにタッチノイズとコードの邪魔さ加減なんでつが。
絶倫アクロバットおやじのまねしても邪魔になりませんか（Д）
ちなみに音源はとりあえずOPTOPLAY買ってきてノイズミニマム環境にはしておきました。
視聴してΣ（Д）
値段見て|￣|○
エロゲにいらないものそれはドンシャリ
エロゲに必要なものそれはボイスの透明感
つまりコンデンサ型が欲しいの。
そしてコンデンサ型の欠点をあげつらって惚れを冷ますオレがいた。
くそたけえ、湿気に弱いのでﾊｧﾊｧに向かない、アクロバティックオナニーにはぶっといコードが邪魔
密閉型（ないわけではないが買えるか）でないので没入感がいまいち、STAXしかないため気に入る
デザインがない、装着感よくない
あー欲しいよー！（ダメじゃん）
そんで、コンデンサ型に近い特性と言われるER-4P(S)なわけでつが。
気になってるのが、まさにタッチノイズとコードの邪魔さ加減なんでつが。
絶倫アクロバットおやじのまねしても邪魔になりませんか（Д）
ちなみに音源はとりあえずOPTOPLAY買ってきてノイズミニマム環境にはしておきました。
>850
だからエロゲーは通常800×600か640×480だと小一時間。
といいつつレスすると漏れは常に800×600です。
21インチCRTで1m離れるとこれが丁度良い。
だからエロゲーは通常800×600か640×480だと小一時間。
といいつつレスすると漏れは常に800×600です。
21インチCRTで1m離れるとこれが丁度良い。
>>852
コンデンサ型の音に近いダイナミック型ヘッドフォンと言えば、
やはりAKGのK501なのでは？
装着も良いし、音は透明感のある繊細な音。かといって低音が
出ていないわけではなく、きちんと締まった音が鳴る。
（重低音と呼ばれるような物はないけど）
しかも、２万円前後で買えるコストパフォーマンスの良さもある。
ちなみに、ER-4PとSTAXとじゃ個性がまるで違うぞ。
それと、STAXでもBasicSystem2なら４万円強で買える。検討の
余地はあるのではないかな？
コンデンサ型の音に近いダイナミック型ヘッドフォンと言えば、
やはりAKGのK501なのでは？
装着も良いし、音は透明感のある繊細な音。かといって低音が
出ていないわけではなく、きちんと締まった音が鳴る。
（重低音と呼ばれるような物はないけど）
しかも、２万円前後で買えるコストパフォーマンスの良さもある。
ちなみに、ER-4PとSTAXとじゃ個性がまるで違うぞ。
それと、STAXでもBasicSystem2なら４万円強で買える。検討の
余地はあるのではないかな？
>854
SR-003/001mk2だが、正直あまり良くない。
素直にBasicSystem2に逝く方が無難。
でもアンプ積んでるOPTOPLAYとは相性が悪かったり。
しかし買う価値はある。声も良いが、効果音のリアル感も抜群。
SR-003/001mk2だが、正直あまり良くない。
素直にBasicSystem2に逝く方が無難。
でもアンプ積んでるOPTOPLAYとは相性が悪かったり。
しかし買う価値はある。声も良いが、効果音のリアル感も抜群。
STAXの虫籠はこれからの季節ちとツライぞ…
どう転んでもムレは避けられないからなぁ
快適にエロゲライフを送るならおれもAKGのK501を推す。
せっかくOPTOPLAY買ったんだからドライバに別電源が必要だったり
両出しのフラットコードがブラブラしてるのは目障りだろうて。
…と>>852をそそのかして人柱レビューさせてしまおうという魂胆なわけだが。
いきなりOPTOPLAYを買ってくるあたりかなり期待してますぞ。
たぶん知ってるだろうけど参考に
http://www.h-navi.net/
どう転んでもムレは避けられないからなぁ
快適にエロゲライフを送るならおれもAKGのK501を推す。
せっかくOPTOPLAY買ったんだからドライバに別電源が必要だったり
両出しのフラットコードがブラブラしてるのは目障りだろうて。
…と>>852をそそのかして人柱レビューさせてしまおうという魂胆なわけだが。
いきなりOPTOPLAYを買ってくるあたりかなり期待してますぞ。
たぶん知ってるだろうけど参考に
http://www.h-navi.net/
高級ヘッドホンを使うと音質の悪いゲームをプレイするのが苦痛になる可能性があるので注意されたし。
尤もDVDが標準になればこの問題も解決するんだろうけど。
尤もDVDが標準になればこの問題も解決するんだろうけど。
>>858
その現象はヘッドホンなら高級でも安物でもなるよ。
その現象はヘッドホンなら高級でも安物でもなるよ。
・・・っちゅーか
>ちなみに音源はとりあえずOPTOPLAY買ってきてノイズミニマム環境にはしておきました。
既にヤル気ﾏｿﾏｿに見えるぞ、とりあえず突き進め！ と煽ってみる。
買ったらレポよろしく（ｗ
>ちなみに音源はとりあえずOPTOPLAY買ってきてノイズミニマム環境にはしておきました。
既にヤル気ﾏｿﾏｿに見えるぞ、とりあえず突き進め！ と煽ってみる。
買ったらレポよろしく（ｗ
AKG K501は高域の鳴り方が若干モニターチック
高域の繊細さや音場の広がりはとても素晴らしいけれど、これらのチャームポイントは
生録音（特に室内管弦楽）のソースで真価を発揮するもので、打ち込み音楽が主でかつ
録音品質が劣悪な場合が往々にして存在するエロゲ用にはちょっとお勧めとは言い難いかも
高域の繊細さや音場の広がりはとても素晴らしいけれど、これらのチャームポイントは
生録音（特に室内管弦楽）のソースで真価を発揮するもので、打ち込み音楽が主でかつ
録音品質が劣悪な場合が往々にして存在するエロゲ用にはちょっとお勧めとは言い難いかも
863 ：名無したちの午後：03/06/14 22:05 ID:CG5590hj
>>834 どうもありがとうです。助かります。
やっぱりエロゲーマーもXPにしているヤシ多いんだな…。
これで決心がついたよ。
今度DOSパラのパソコンを買う予定なのだが…OSがインストールされていないから、
ちょっと悩んでいたんです。９８SE（もうすでに持っている）にするべきかXP（新しく買う）にするべきが…。
XPにします。古いゲームにちょっと不安が残るけど…、やっぱりXPは便利だし。
やっぱりエロゲーマーもXPにしているヤシ多いんだな…。
これで決心がついたよ。
今度DOSパラのパソコンを買う予定なのだが…OSがインストールされていないから、
ちょっと悩んでいたんです。９８SE（もうすでに持っている）にするべきかXP（新しく買う）にするべきが…。
XPにします。古いゲームにちょっと不安が残るけど…、やっぱりXPは便利だし。
>>862
う～～ん、それを言っちゃうとSTAXがどうやらつぼにはまった>>852
にはお薦めのヘッドフォンがない罠。
あらを隠すような脚色の多いヘッドフォンは、そもそもSTAXとは正反対
の方向を目指したものだし。
最近はエロゲでも生楽器を使った物も増えてきてるし（feelやZIZZ等）、
打ち込み面だけで考えなくても良いのでは？って気がする。
録音が悪いのは、まあ、がまんしる！ってとこかな。
たまに録音が良い作品に当たれば、おお！って気分になれるよ。
（いくらあらが見えようと、あんまり脚色の多いヘッドフォンで聴く気には
なれないんだよね。漏れも。）
う～～ん、それを言っちゃうとSTAXがどうやらつぼにはまった>>852
にはお薦めのヘッドフォンがない罠。
あらを隠すような脚色の多いヘッドフォンは、そもそもSTAXとは正反対
の方向を目指したものだし。
最近はエロゲでも生楽器を使った物も増えてきてるし（feelやZIZZ等）、
打ち込み面だけで考えなくても良いのでは？って気がする。
録音が悪いのは、まあ、がまんしる！ってとこかな。
たまに録音が良い作品に当たれば、おお！って気分になれるよ。
（いくらあらが見えようと、あんまり脚色の多いヘッドフォンで聴く気には
なれないんだよね。漏れも。）
なんで生だと「高音質」なんだ？ ソフトシンセのほうが完全なノイズレスじゃん。
わけわからん。
わけわからん。
>>865
まず、電子楽器とアコースティック楽器の差と、録音の善し悪しは全く別の問題であることを
理解して欲しい。
電子楽器とアコースティック楽器の差は、まあ好みもあるのでどちらが上とかそういうことは
言わない。ただ、ヘッドフォンや、アンプ、スピーカーによって、どちらが得意かという個性は
ある。AKGのK501は室内楽のようなアコースティック楽器向きの個性を持っているヘッドフォ
ンだってことだね。
対して、録音の善し悪しというのは、まず音域の広さ、それぞれの音域の音の潤いや膨らみ、
臨場感などをきちんと表現できるように録音されているか否かってこと。たとえノイジーであっ
ても、そこに生々しい臨場感があればそれは「良い録音」と言われることもあるって訳。
基本的にはノイズは少ない方が良いけど、それが一義的な評価基準ではないんだよ。
エロゲのBGMは基本的には余り録音が良くないってのは、圧縮によって音域の幅が足りなか
ったり、きちんとしたスタジオで録音していないので、音の響きをきちんと録音できてなかったり
することが原因のことが多い。
たまにZIZZやfeelと言った、録音にもこだわった音楽作成グループもあって、その人達が関わ
ったゲームの録音は、結構聴けるものになってる。
と、説明はこんなところだけど、理解できたかな？
説明がわかりにくい上に、長文スマソ。
まず、電子楽器とアコースティック楽器の差と、録音の善し悪しは全く別の問題であることを
理解して欲しい。
電子楽器とアコースティック楽器の差は、まあ好みもあるのでどちらが上とかそういうことは
言わない。ただ、ヘッドフォンや、アンプ、スピーカーによって、どちらが得意かという個性は
ある。AKGのK501は室内楽のようなアコースティック楽器向きの個性を持っているヘッドフォ
ンだってことだね。
対して、録音の善し悪しというのは、まず音域の広さ、それぞれの音域の音の潤いや膨らみ、
臨場感などをきちんと表現できるように録音されているか否かってこと。たとえノイジーであっ
ても、そこに生々しい臨場感があればそれは「良い録音」と言われることもあるって訳。
基本的にはノイズは少ない方が良いけど、それが一義的な評価基準ではないんだよ。
エロゲのBGMは基本的には余り録音が良くないってのは、圧縮によって音域の幅が足りなか
ったり、きちんとしたスタジオで録音していないので、音の響きをきちんと録音できてなかったり
することが原因のことが多い。
たまにZIZZやfeelと言った、録音にもこだわった音楽作成グループもあって、その人達が関わ
ったゲームの録音は、結構聴けるものになってる。
と、説明はこんなところだけど、理解できたかな？
説明がわかりにくい上に、長文スマソ。
良くS/N比で話が出てくるが、例えば風呂場でしゃべるのと雨の中でしゃべる場合。
ノイズが少ないのは圧倒的に風呂場だが、聞き取りやすいのは圧倒的に雨の中。
人間というのは、ノイズの中から必要な情報を抽出できる能力がある。
なのでS/N比はてにならない、と言うお話。
ノイズが少ないのは圧倒的に風呂場だが、聞き取りやすいのは圧倒的に雨の中。
人間というのは、ノイズの中から必要な情報を抽出できる能力がある。
なのでS/N比はてにならない、と言うお話。
さっぱりだな。
「生のほうがリッチだ」、とか、生を導入するくらい金をかけるなら
圧縮レートも緩くするだろう、という関係なら成り立つだろうが、
音そのものはソフトのＦＭシンセにゃ勝てんだろ。
ようするにもう少し正確に表現しましょうってこと。
「生のほうがリッチだ」、とか、生を導入するくらい金をかけるなら
圧縮レートも緩くするだろう、という関係なら成り立つだろうが、
音そのものはソフトのＦＭシンセにゃ勝てんだろ。
ようするにもう少し正確に表現しましょうってこと。
そもそも感性の問題なんだから
どんな理屈を持ってきても理解させるのは困難
どんな理屈を持ってきても理解させるのは困難
>>870
ノイズのあるなし、だけで音を判断するとそうなるね。
だとすればそれに満足していればいい。
ただ、音が良い、悪いという言葉の定義は、少なくともそういうことではない。
君以外の大多数の人間は、そういう風に考えているんだから、この場合、
正確な言葉を使っていないのは君の方だよ。
煽りじゃないとすれば、AV板かピュア板の初心者スレに行って、音が良い悪い
の定義について質問してくるとよろし。若しくは雑誌か解説書を読んでみるのも
いいかな。
ノイズのあるなし、だけで音を判断するとそうなるね。
だとすればそれに満足していればいい。
ただ、音が良い、悪いという言葉の定義は、少なくともそういうことではない。
君以外の大多数の人間は、そういう風に考えているんだから、この場合、
正確な言葉を使っていないのは君の方だよ。
煽りじゃないとすれば、AV板かピュア板の初心者スレに行って、音が良い悪い
の定義について質問してくるとよろし。若しくは雑誌か解説書を読んでみるのも
いいかな。
874 ：名無したちの午後：03/06/14 23:57 ID:wr7na4Mi
17のCRT（MITSUBISHI）だが、なかなかだぜ。
調節がカナリ細かくきくし。
フルにしても文字とかはっきりしてるし。
ダイヤモンドトロンはカナリいいかも。
調節がカナリ細かくきくし。
フルにしても文字とかはっきりしてるし。
ダイヤモンドトロンはカナリいいかも。
感性の問題だからね。ピアノの生音よりファミコンの曲の方がいいと感じる人だっているわけで。
曲の出来不出来まで踏み込むのはスレ違い。
レコードよりCDのほうが素晴らしい
→手軽でノイズレスで劣化がないから
フェラーリよりチューンした国産スポーツカーのほうが素晴らしい
→安くて速いから
機械式腕時計よりクォーツの方が素晴らしい
→安くて正確だから
→手軽でノイズレスで劣化がないから
フェラーリよりチューンした国産スポーツカーのほうが素晴らしい
→安くて速いから
機械式腕時計よりクォーツの方が素晴らしい
→安くて正確だから
意味を取り違えた比喩はオタクの特徴らしいからな。
>>878
フェラーリは別としてアナログには味がある
フェラーリは別としてアナログには味がある
16色CGにも味がある
>>882
あの時代の絵はまさに職人芸だったなぁ
あの時代の絵はまさに職人芸だったなぁ
NECのPC98が市場を独占していた悪影響を被っていただけだ。
885 ：麻原彰晃&rlo;）師尊（&lro; ◆BLT.A.K.O. ：03/06/15 08:26 ID:3aJ+TJk3
祖父の牛丼モニタってどうよ？
>>880
ここにきてる時点であんたも十分オタクだからｗ
ここにきてる時点であんたも十分オタクだからｗ
でもその制約のなかで技を磨き、腕を競った人たちがいたわけで。
…なんか脱線しまくってないかい（ｗ
…なんか脱線しまくってないかい（ｗ
やっとの思いで新ＰＣ組んだのに、本体の電源は入るが、モニターに何も映んない・・・
ビデオカードかなと思ったんだが、他のＰＣでは問題無く映ったので、どうも
マザボのせいみたいだ。バイト行く前に交換してもらいに行くわ・・・。ハァ・・・
欝だ・・・
ビデオカードかなと思ったんだが、他のＰＣでは問題無く映ったので、どうも
マザボのせいみたいだ。バイト行く前に交換してもらいに行くわ・・・。ハァ・・・
欝だ・・・
889 ：名無したちの午後：03/06/15 13:05 ID:HqXMJEb6
>>878は何事も合理化しすぎると趣がなくなるということを言いたかったんだろ
あながち変テコなたとえとも思えんが・・・
それにしても
>機械式腕時計よりクォーツの方が素晴らしい
>→安くて正確だから
↑に誰もレスしないのがなんともｗ
あながち変テコなたとえとも思えんが・・・
それにしても
>機械式腕時計よりクォーツの方が素晴らしい
>→安くて正確だから
↑に誰もレスしないのがなんともｗ
携帯持つようになってから腕時計なんて着けなくなったし
892 ：名無したちの午後：03/06/15 13:22 ID:3rYOh/Tl
>>890
881が「フェラーリ以外」と言っていることに気が付きませんか？
881が「フェラーリ以外」と言っていることに気が付きませんか？
あと何年かしたら、
「実写より3DCGの女性キャラの方が萌える」
「声優の生声より音声合成ボイスの方が萌える」
という人がいっぱい出てくるんだろうなあ。
「実写より3DCGの女性キャラの方が萌える」
「声優の生声より音声合成ボイスの方が萌える」
という人がいっぱい出てくるんだろうなあ。
＞「声優の生声より音声合成ボイスの方が萌える」
これはありそうだが、
＞「実写より3DCGの女性キャラの方が萌える」
これはねーべ。
って言うかそもそも実写に対して萌えないし。
もちろん性的対象としてなら実写も好きだが。
これはありそうだが、
＞「実写より3DCGの女性キャラの方が萌える」
これはねーべ。
って言うかそもそも実写に対して萌えないし。
もちろん性的対象としてなら実写も好きだが。
むしろ数年後にはポリゴン全盛になって
「昔は2Dの静止画でも萌えられたんだよなぁ」
となりそう。
「昔は2Dの静止画でも萌えられたんだよなぁ」
となりそう。
よく考えてみたらやっぱり「実写」よりも3DCGキャラの方が萌えるな。
ゆめりあ、ティータイム作品という例もあるし。
元々実写には萌えないんだから。
ゆめりあ、ティータイム作品という例もあるし。
元々実写には萌えないんだから。
実写はあくまで性的欲求の対象であって
どう間違っても「萌え」ではないと思う。
どう間違っても「萌え」ではないと思う。
松浦亜弥や小倉優子は「萌え」だろ。
俺は萌えん。
やりたいとは思うが。
やりたいとは思うが。
最近では実写のアイドルにも萌え萌えって言ってる人いるけど、この場合の萌えは二次元から
借りてきた言葉じゃないか？
声優やモモーイへの萌えなどは、二次元と相互作用してるから違和感なく使えてるんだろうし。
そろそろスレずれてきた気もするな。まあ閑古鳥鳴いてるよりはいいか…
借りてきた言葉じゃないか？
声優やモモーイへの萌えなどは、二次元と相互作用してるから違和感なく使えてるんだろうし。
そろそろスレずれてきた気もするな。まあ閑古鳥鳴いてるよりはいいか…
>>902
いや、さすがにこれ以上はまずいだろ…
いや、さすがにこれ以上はまずいだろ…
というわけでおはようからおやすみまで萌えを追求する我々エロゲーマーにとっての
ハードは、ピュアオーディオの追求でもなく、実写映像系AVシステムの追求でもない、
遙かな世界目指す旅人のようなものじゃよ？
ハードは、ピュアオーディオの追求でもなく、実写映像系AVシステムの追求でもない、
遙かな世界目指す旅人のようなものじゃよ？
おまえら暇ならエロゲやれよ。
雑談がやりたいのなら雑談スレに逝け。
このスレの需要がなければ破棄すりゃいいんだから。
雑談がやりたいのなら雑談スレに逝け。
このスレの需要がなければ破棄すりゃいいんだから。
>>848
亀レスだが禿同
MDR-F1はエロゲのためにあるようなヘッドホンで砂
映画みたいに２時間程度ならともかく
エロゲみたいに連続８時間とか装着し続ける場合には重宝してる
AV板で言われるツッコミ
「装着感に余分に５～７千円出せるかｺﾞﾙｱ」
にもここでなら堂々と答えられる
「出せる！」と
とはいえもう少し低音が出るような
上位機種が欲しいのは確かだが
亀レスだが禿同
MDR-F1はエロゲのためにあるようなヘッドホンで砂
映画みたいに２時間程度ならともかく
エロゲみたいに連続８時間とか装着し続ける場合には重宝してる
AV板で言われるツッコミ
「装着感に余分に５～７千円出せるかｺﾞﾙｱ」
にもここでなら堂々と答えられる
「出せる！」と
とはいえもう少し低音が出るような
上位機種が欲しいのは確かだが
>>907
MDR-F1も持っているが、結構低音出てるぞ。
ボンボンというような重低音はないけど、低音域は結構なボリュームで鳴ってる。
逆に足りないのは、音の艶とか、中音域の豊かさだと思うが。
（どっちかというと、ドンシャリ傾向のあるヘッドフォンだと思う）
確かに、あの装着感は特筆ものだから、「してるかしてないかわからない」ような
ヘッドフォンをお探しの方は、是非試してみよう。
蛇足。
あの構造で、密閉型ヘッドフォンのような重低音を出すのは、物理的に無理だよ。
MDR-F1も持っているが、結構低音出てるぞ。
ボンボンというような重低音はないけど、低音域は結構なボリュームで鳴ってる。
逆に足りないのは、音の艶とか、中音域の豊かさだと思うが。
（どっちかというと、ドンシャリ傾向のあるヘッドフォンだと思う）
確かに、あの装着感は特筆ものだから、「してるかしてないかわからない」ような
ヘッドフォンをお探しの方は、是非試してみよう。
蛇足。
あの構造で、密閉型ヘッドフォンのような重低音を出すのは、物理的に無理だよ。
MDR-F1といえば、パナのそっくり製品があったな(w
型番忘れたが、装着感ならアレも選択肢か。
型番忘れたが、装着感ならアレも選択肢か。
これのこと？
http://prodb.matsushita.co.jp/products/panasonic/RP/RP-HDA100.html
店頭でいじったことあるけど…
音はどうだか知らないけど眼鏡使用者には非常に快適なモノだった
C型イヤーパッドは他のメーカーにもやってもらいたいなぁ
映画鑑賞向けじゃない？
http://prodb.matsushita.co.jp/products/panasonic/RP/RP-HDA100.html
店頭でいじったことあるけど…
音はどうだか知らないけど眼鏡使用者には非常に快適なモノだった
C型イヤーパッドは他のメーカーにもやってもらいたいなぁ
映画鑑賞向けじゃない？
913 ：名無したちの午後：03/06/17 14:28 ID:6cisEF8l
ナナオ、ポーランドに代理店 東欧、ロシア市場開拓へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030617-00000011-cnc-l17
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030617-00000011-cnc-l17
ヤマハ、PC使用を想定した防音室を38万円で限定モニター販売
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0617/yamaha.htm
エロゲールーム。いいかも。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0617/yamaha.htm
エロゲールーム。いいかも。
■質問はここ!エロゲ板初心者ガイド総合Ｑ＆Ａ49■から、誘導されてまいりました。
こちらの皆様へ質問させていただきます。
近々、エロゲ（顔のない月DVD版）を購入することになりまして
昨日CD-R/RWの替わりにコンボドライブを導入しました。
ドライバをインスコして、映画のDVDで動作を確認したのですが、いまいち画質が良くありません。
アニメのDVDでも画質は良くありませんでした。
これではエロゲを遊ぶのに支障があるのでは？と、とても不安です。
OSはWinXP 、
CPUはセレロン1G、
メモリは384MB、
マザボはAopen製MX36LE-UN
チップセットはApolloPLE133T
ドライブはプロクスターのPX-320A
グラフィックはオンボードです。
やはりビデオカードは増設すべきでしょうか？
こちらの皆様へ質問させていただきます。
近々、エロゲ（顔のない月DVD版）を購入することになりまして
昨日CD-R/RWの替わりにコンボドライブを導入しました。
ドライバをインスコして、映画のDVDで動作を確認したのですが、いまいち画質が良くありません。
アニメのDVDでも画質は良くありませんでした。
これではエロゲを遊ぶのに支障があるのでは？と、とても不安です。
OSはWinXP 、
CPUはセレロン1G、
メモリは384MB、
マザボはAopen製MX36LE-UN
チップセットはApolloPLE133T
ドライブはプロクスターのPX-320A
グラフィックはオンボードです。
やはりビデオカードは増設すべきでしょうか？
要らん。ＤＶＤはテレビで見ろ。それで解決。
>916
増設も何もそのマザーAGPスロットないじゃん
選択肢はRADEON9000かGeForce4MX420のPCI版くらい
今のままよりははるかにマシにはなるだろうけどね
増設も何もそのマザーAGPスロットないじゃん
選択肢はRADEON9000かGeForce4MX420のPCI版くらい
今のままよりははるかにマシにはなるだろうけどね
>>917
その通りなんですが、エロゲに支障があるかの質問でして・・・
>>918
はい、ご指摘の通りAGPは実装されておりません。
玄人志向の変換ゲタの購入も視野にいれてはいましたが、
GeForce4 MX440SE搭載のPCI接続のカード（Aopen）を発見しまして。
「ささなきゃまともにエロゲできん」
というのであれば、購入せねばなりません。
実際のところ、現状のままでプレイが可能なのでしょうか？
その通りなんですが、エロゲに支障があるかの質問でして・・・
>>918
はい、ご指摘の通りAGPは実装されておりません。
玄人志向の変換ゲタの購入も視野にいれてはいましたが、
GeForce4 MX440SE搭載のPCI接続のカード（Aopen）を発見しまして。
「ささなきゃまともにエロゲできん」
というのであれば、購入せねばなりません。
実際のところ、現状のままでプレイが可能なのでしょうか？
>>922
顔のない月やるだけならオンボードでも支障はないはずだ。
顔のない月やるだけならオンボードでも支障はないはずだ。
925 ：名無したちの午後：03/06/17 22:23 ID:kFLb/rDs
ageますよ
927 ：名無したちの午後：03/06/17 22:28 ID:vX1wp8G2
929 ：名無したちの午後：03/06/17 22:37 ID:WaLBy/ee
>>928
いや古いVGAだと8.1が入れられないのもあったはず。
>>816のApolloPLE133TのオンボードはSavage4相当だった思うが、
それが8.1非対応かどうかまでは知らんけどね。
でもまあソフトウェアエミュレーションよりもハードウェアで動かした方が
快適に動くのだからビデオカード増設しておいて損は無いだろ。
いや古いVGAだと8.1が入れられないのもあったはず。
>>816のApolloPLE133TのオンボードはSavage4相当だった思うが、
それが8.1非対応かどうかまでは知らんけどね。
でもまあソフトウェアエミュレーションよりもハードウェアで動かした方が
快適に動くのだからビデオカード増設しておいて損は無いだろ。
あっちにも書いたがﾓﾆﾀｰは何使ってんだ？
>>930
うむ、まあそうだね。しかしレス早いなｗ
うむ、まあそうだね。しかしレス早いなｗ
>>931
HITACHI製15インチCRTです。
HITACHI製15インチCRTです。
そうそう。
画質が良くないってのがTVにDVDプレイヤー繋いで再生したのと
比べたのなら、それはそうゆうもんだと思ってくれ。
TVとPC用モニタでは特性が違うので、モニタで見るとTVより地味で
ぼんやりした画質になる。
画質が良くないってのがTVにDVDプレイヤー繋いで再生したのと
比べたのなら、それはそうゆうもんだと思ってくれ。
TVとPC用モニタでは特性が違うので、モニタで見るとTVより地味で
ぼんやりした画質になる。
エロゲに最適な、お勧め高画質液晶を教えてください（5万未満で）
UXGA対応してるとナイスです
UXGA対応してるとナイスです
>>936
ない。
ない。
>>916
正直そのスペックからのアップグレードなら、下手に増設とかより今のパーツを
下取りに出した上で、新たに１台組む方が使い勝手はかなり向上するのではないかと。
あとPLE133に画質を求めちゃいかんよ。
オンボードVGA友の会、その２
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1044950341/l50
正直そのスペックからのアップグレードなら、下手に増設とかより今のパーツを
下取りに出した上で、新たに１台組む方が使い勝手はかなり向上するのではないかと。
あとPLE133に画質を求めちゃいかんよ。
オンボードVGA友の会、その２
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1044950341/l50
がーん、俺は間違ってた。
PLE133はSavage4相当じゃなくてTrident Blade 3D相当だそうな。
こりゃマジでDirectX8.1やばそう。
やっぱビデオカード増設するべきだな。
PLE133はSavage4相当じゃなくてTrident Blade 3D相当だそうな。
こりゃマジでDirectX8.1やばそう。
やっぱビデオカード増設するべきだな。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
液晶やっぱだめぽ
液晶やっぱだめぽ
でかいけど19インチCRTにします
これならUXGAバリバリ使える
これならUXGAバリバリ使える
>>942
今の１９インチCRTでUXGA表示すると、多分ドットピッチの関係で潰れると思うが。
今の１９インチCRTでUXGA表示すると、多分ドットピッチの関係で潰れると思うが。
ヤフオクで21インチCRT買うってのはどうだ。
当たり外れはあるが1万前後で買えるぞ。
当たり外れはあるが1万前後で買えるぞ。
>>943
CRTはそもそもAGピッチとドットは完全に一致しないので潰れるとは言わない。
CRTはそもそもAGピッチとドットは完全に一致しないので潰れるとは言わない。
http://www.ae.wakwak.com/~mnaokiwin/customize/SPEC/3mother/via/apolloPLE133.htm
PLE133はBlade 3Dだが、>>916のPLE133TはSavage4だ。
PLE133はBlade 3Dだが、>>916のPLE133TはSavage4だ。
補足
あえてAGピッチと表現しなかった意味も汲んで欲しいな。
（縦方向のピッチも影響するから）
あえてAGピッチと表現しなかった意味も汲んで欲しいな。
（縦方向のピッチも影響するから）
そろそろ新スレのテンプレを…
結構参考になる話出てたけどテンプレに加えるべきかねぇ
FAQみたいなものはいるか？
結構参考になる話出てたけどテンプレに加えるべきかねぇ
FAQみたいなものはいるか？
皆様、お騒がせしております。
問題のチップセットですが、スペックシートには
使用チップセット PLE133T
表示機能 TridentBlade2D/3D(PLE133)
と記載されてました。
因みに顔月DVD版の動作環境は
対応OS Windows98/Me/2000/XP
動作CPU 最低：PentiumII ,推奨：PentiumIII以上
メモリ環境 最低：48MB,推奨：64MB以上
ハードディスク空き容量 最低：1MB,推奨：1.2GB以上
表示解像度 最低：800×600（32768色）,推奨：フルカラー以上
動作VRAM 最低：4MB,推奨：16MB
サウンド PCMの再生できるサウンドカード
ドライブ 最低：DVD-ROM：2倍速,推奨：DVD-ROM：5倍速以上
と、なっています。
問題のチップセットですが、スペックシートには
使用チップセット PLE133T
表示機能 TridentBlade2D/3D(PLE133)
と記載されてました。
因みに顔月DVD版の動作環境は
対応OS Windows98/Me/2000/XP
動作CPU 最低：PentiumII ,推奨：PentiumIII以上
メモリ環境 最低：48MB,推奨：64MB以上
ハードディスク空き容量 最低：1MB,推奨：1.2GB以上
表示解像度 最低：800×600（32768色）,推奨：フルカラー以上
動作VRAM 最低：4MB,推奨：16MB
サウンド PCMの再生できるサウンドカード
ドライブ 最低：DVD-ROM：2倍速,推奨：DVD-ROM：5倍速以上
と、なっています。
例って言うか実はうちの旧マシンだったりするのだが。
954 ：次スレ用テンプレ>>1：03/06/18 02:24 ID:CQUjy8b+
エロゲーマーのためのハード総合スレッド14
エロゲーマーのためのＰＣハードに関する話題の総合スレッドです。
エロゲーの起動や動作に関するハードやドライバについての質問・疑問、
自らのハードの凄さ、あるいはヘボさの自慢など、
ハードウェアメインの話題はここでどうぞ。
できるだけ板の趣旨に沿った話題になるようお願いします。
煽り合い（とくにグラフィックカード）は自作板他の該当スレッドでお願いします。
広告避けのためsage推奨
前スレhttp://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1053320755/
過去ログ＆関連スレは>>2-3
エロゲーマーのためのＰＣハードに関する話題の総合スレッドです。
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過去ログ＆関連スレは>>2-3
955 ：次スレ用テンプレ>>2：03/06/18 02:26 ID:CQUjy8b+
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956 ：次スレ用テンプレ>>3：03/06/18 02:35 ID:CQUjy8b+
エロゲーマーのためのハード総合スレッド 過去スレ群
初 http://www.bbspink.com/hgame/kako/978/978544676.html
2 http://www.bbspink.com/hgame/kako/985/985971727.html
3 http://www2.bbspink.com/hgame/kako/991/991404644.html
4 http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1000/10008/1000825456.html
5 http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1007/10072/1007207539.html
6 http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1016/10160/1016018341.html
7 http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1024/10248/1024843645.html
8 http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1034/10346/1034614094.html
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10 http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1045/10458/1045859538.html
11 http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1049/10492/1049277816.html
12 http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1051/10513/1051356007.html
添削・修正等お願いします
自分は新スレ立てられないんで誰か…
初 http://www.bbspink.com/hgame/kako/978/978544676.html
2 http://www.bbspink.com/hgame/kako/985/985971727.html
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7 http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1024/10248/1024843645.html
8 http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1034/10346/1034614094.html
9 http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1042/10428/1042800186.html
10 http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1045/10458/1045859538.html
11 http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1049/10492/1049277816.html
12 http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1051/10513/1051356007.html
添削・修正等お願いします
自分は新スレ立てられないんで誰か…
957 ：うさだ&rlo;）え萌（&lro;：03/06/19 19:53 ID:zUmOg53q
保守
958 ：名無したちの午後：03/06/19 19:54 ID:0G/lAws/
age
959 ：名無したちの午後：03/06/19 20:06 ID:YNC3bEml
961 ：名無したちの午後：03/06/20 23:07 ID:gNCd811O
きゃはっ。
962 ：うさだ&rlo;）え萌（&lro;：03/06/22 07:00 ID:FASGpem+
にゃう～ん
963 ：名無したちの午後：03/06/27 22:44 ID:9XdpBaDG
965 ：名無したちの午後：03/06/29 01:47 ID:/i9pDHqA
966 ：名無したちの午後：03/07/03 20:40 ID:Op9zsKTV
967 ：名無したちの午後：03/07/03 20:40 ID:Op9zsKTV
滅帝王須虎逝
968 ：名無したちの午後：03/07/04 17:09 ID:PtIdYtof
埋めろ
umeru
970 ：名無したちの午後：03/07/06 20:06 ID:S1QAAaem
971 ：名無したちの午後：03/07/08 15:03 ID:p8EbfP0W
((( つ´３｀）つ
973 ：名無したちの午後：03/07/09 00:48 ID:X0FT6oq6
埋めろ
974 ：名無したちの午後：03/07/10 02:11 ID:++TSp170
( -･- c_, -･-)
976 ：名無したちの午後：03/07/12 04:28 ID:dwXoGldi
梅梅梅
978 ：名無したちの午後：03/07/13 10:54 ID:SfM5/1pL
ATi(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
KYORO(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
Matrox(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
nVIDIA（ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
じゃあVIAのオンボードで決まりな。
#9ﾏﾝｾｰヽ(´ー｀)ノ
Voodoo2を忘れていない化ね？
話題にも挙がらないSiSって・・・。ｗ
S3はお忘れですか？
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
3Dlabsも忘れられてる・・・。(´･ω･`)
おまいらそんな事言ってると…
よーしパパVideo7挙げちゃうぞ！
よーしパパVideo7挙げちゃうぞ！
>>987
今となってはS3＝VIA
今となってはS3＝VIA
今は無きtrident
ある意味最強のIntelを忘れてるだろ、藻前ら
i740とか(w
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i820萌えｗ
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