アスペクト比固定拡大可能なSXGA液晶【2枚目】

SXGA液晶は1280*1024(5:4)なので、4:3であるVGA(640*480)・SVGA(800*600)・XGA(1024*768)で
動作するソフトをフルスクリーン表示させると 縦横比が歪んでしまいます。
そこで、SXGA液晶の上下の端を非表示にして1280*960の分だけを使い4:3のままフルスクリーン
にする「アスペクト比固定拡大機能」というものがあります。
しかし、最近の液晶のコストダウン競争で、この機能を持つ機種は激減しつつあります。
これは、4:3なソフトをフルスクリーンで使いたいゲーマー等にとっては大きな問題です。
また、アス固定は主にゲーマーに求められる機能ということで、
ゲームに適した液晶全般の話題もOKです。

前スレ
アスペクト比固定拡大可能なSXGA液晶【ｹﾞｰﾏｰ】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1044838327/

関連スレ
液晶モニタ総合スレ Part31
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051719247/
液晶モニタ+グラフィックカード DVI互換性 最新情報
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015895662/

ア＝ｱｽﾍﾟｸﾄ比を保持して拡大
原＝原寸表示 　応＝応答速度 　ス＝ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞｵﾌやｼｬｰﾌﾟ度など拡大時のｽｹｰﾗ調整が可能か
ｲｰﾔﾏ　 AS4611　　　　ア:○　原:○?　応:30 ス:?
ｲｰﾔﾏ　 AS4612　　　　ア:○　原:○　 応:30 ス:○
ｲｰﾔﾏ　 AS4314/4315/4316/4351　ア:×
ｲｰﾔﾏ　 AS4332UT　　　ア:○　原:○　 応:35 ス:△
ｲｰﾔﾏ　 AS4431　　　　ア:○　原:○?　応:35?
ｲｰﾔﾏ　 AS4637　　　　ア:○　原:○?　応:35 ス:○?
ｲｰﾔﾏ　 AS4821　　　　ア:○　原:○?　応:25 ス:○
ｱｲｵｰ　 LCD-A16H(16)　ア:×　原:?　　応:25?
ｱｲｵｰ　 LCD-AD17CES　 ア:×　原:?　　応:40
ｱｲｵｰ　 LCD-AD171CS　 ア:×　原:?　　応:30
ｱｲｵｰ　 LCD-AD19H　　 ア:×
三菱　 RDT172M/174MD ア:○　原:○　 応:35
三菱　 RDT176s　　　 ア:×　原:×　 応:16
三菱　 RDT173/175/181V　ア:×
三菱　 RDT183S　　　 ア:○　原:○　 応:?　 ス:○?
三菱　 RDT183H　　　 ア:○　原:○　 応:35? ス:○
三菱　 RDT184S　　　 ア:○　原:○　 応:?　 ス:○?
三菱　 RDT184H　　　 ア:○　原:○　 応:33　ス:○
三菱　 RDT186S　　　 ア:○　原:○　 応:30　ス:○?

NANAO　L461　　　　　ア:○　原:○　 応:45　ス:○
NANAO　L465　　　　　ア:×　原:○?　応:45　ス:○
NANAO　L557/767　　　ア:×　原:×　 応:25
NANAO　L565/-A　　　 ア:×　原:×　 応:30or40? ス:○
NANAO　L660　　　　　ア:○　原:○　 応:?　 ス:○
NANAO　L665　　　　　ア:○　原:○　 応:40　ス:○
NANAO　L675　　　　　ア:○　原:○　 応:50　ス:○
NANAO　L676　　　　　ア:○　原:○　 応:25　ス:○
NANAO　L680/685/EX/695　 ア:○　原:○　 応:40　ス:○
NANAO　L767　　　　　ア:×　原:×　 応:25
SHARP　LL-T1610W　　 ア:○　原:○　 応:45　ス:○
SHARP　LL-T1620W　　 ア:×　原:○?　応:25　ス:○?
SHARP　LL-T17A1/A3/D3/T18A1　ア:×　原:×
SHARP　LL-T1803　　　ア:×　原:?
SHARP　LL-T1811W　　 ア:○　原:○　 応:25　ス:○?
SHARP　LL-T1815　　　ア:○　原:○　 応:30　ス:○
SHARP　LL-T1820　　　ア:×　原:○?　応:25　ス:○?
SHARP　LL-T19D1　　　ア:×　原:× 　応:25　ス:×
ｻﾑｽﾝ　 171S　　　　　ア:○? 原:○?　応:40
ｻﾑｽﾝ　 170T/171T　　 ア:○　原:○　 応:25　ス:×
ｻﾑｽﾝ　 171MP　　　　 ア:○　原:?　　応:25
ｻﾑｽﾝ　 171Np　　　　 ア:○? 原:○?　応:25
ｻﾑｽﾝ　 172T　　　　　ア:×　原:×　 応:25
ｻﾑｽﾝ　 181T/191T　　 ア:○　原:○　 応:25　ス:×
SONY　 SDM-M61　　　 ア:○　原:○　 応:45
SONY　 SDM-S71　　　 ア:○　原:○　 ス:○
SONY　 SDM-S81　　　 ア:○　原:○　 ス:○?
SONY　 SDM-N80/M81/X82/X72　ア:○　原:○　応:HP参照　ス:○?
ﾂｸﾓ　　J17SA1　　　　ア:○　原:×　 応:25　ス:○
ﾂｸﾓ　　P1-180C　　　 ア:○　原:○　 応:25　ス:○

ｲｰﾔﾏ　 AS4611/4612　型落ちだがそれ故安価品あり
ｲｰﾔﾏ　 AS4332UT　VGA時にｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞｵﾌ PIVOT有では安価 ｻﾑｽﾝor台湾ﾊﾟﾈﾙ?
ｲｰﾔﾏ　 AS4637　　　NECのSIPS? PIVOT(画面回転機能)有
ｲｰﾔﾏ　 AS4431　　　17.4SXGA 古い機種だが素性良 富士通MVAﾊﾟﾈﾙ PIVOT
ｲｰﾔﾏ　 AS4821　　　19SXGA PIVOT有 ｱｲｵｰAD19Hと同ﾊﾟﾈﾙ?
ｱｲｵｰ　 LCD-AD171CS　日立SIPS L565と同ﾊﾟﾈﾙらしい
ｱｲｵｰ　 LCD-AD19H　　富士通MVA(ｼｬｰﾌﾟ19D1より1世代前)
三菱　 RDT172M　　素性は悪くないがDVI無し ｻﾑｽﾝor台湾ﾊﾟﾈﾙ?
三菱　 RDT174MD　172Mと同ﾊﾟﾈﾙらしいが某誌や液晶仮面氏によれば画質まずまず
三菱　 RDT176　　AU(台湾ﾒｰｶｰ)ﾊﾟﾈﾙ?
三菱　 RDT183S　LG.Philips(IPS)??
三菱　 RDT183H　NEC SIPS PIVOT有 ﾊﾟﾈﾙ高さが高めらしいがｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽも高い
三菱　 RDT184H　NEC SIPS PIVOT有 183Hの改良版 液晶仮面氏お気に入り
NANAO　L461　　　ｼｬｰﾌﾟ1610Wと同ﾊﾟﾈﾙだが非黒TFT ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ5段 98対応らしい
NANAO　L465　　　L461と同ﾊﾟﾈﾙで改良版だがｱｽﾍﾟｸﾄ無 ｽﾋﾟｰｶ内蔵 98対応らしい
NANAO　L565/-A　日立SIPS 液晶仮面氏保有 ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ5段 98対応?
NANAO　L557/767　ｻﾑｽﾝPVAﾊﾟﾈﾙ
NANAO　L680/665　　ﾊﾟﾈﾙ自体は685と同等品らしい PIVOT有
NANAO　L685/EX　　IBM製IPSﾊﾟﾈﾙ(日立のOEM?) 画質良 PIVOT有
NANAO　L695　　　　PIVOT　685と同じﾊﾟﾈﾙ?

SHARP　LL-T1610W　非ASV黒TFT製品 他社16iは殆ど同ﾊﾟﾈﾙ ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ5段 98対応
SHARP　LL-T1620W　ASV+黒TFT 1610の後継だがｱｽﾍﾟｸﾄ無 98対応らしい
SHARP　LL-T17A1/A3/D3 非ｼｬｰﾌﾟﾊﾟﾈﾙ 多分韓国or台湾ﾊﾟﾈﾙ
SHARP　LL-T1811W　初のASV+黒TFTﾓﾃﾞﾙ 98対応らしい
SHARP　LL-T1815　　ｼｬｰﾌﾟﾊﾟﾈﾙだが非ASV ﾊﾟﾈﾙ性能は良 PIVOT有
SHARP　LL-T1820　　ASV+黒TFT 98対応らしい
SHARP　LL-T19D1　　19SXGA 富士通新型MVAパネル 98対応
ｻﾑｽﾝ　 170T　　　ｻﾑｽﾝIPSﾊﾟﾈﾙ
ｻﾑｽﾝ　 171T/171MP　ｻﾑｽﾝPVAﾊﾟﾈﾙ
ｻﾑｽﾝ　 171Np　　　PIVOT有ではかなり安価 視野角注意
ｻﾑｽﾝ　 181T/191T　PIVOT ｻﾑｽﾝPVAﾊﾟﾈﾙ？
SONY　 SDM-M61　　ｼｬｰﾌﾟ1610と同ﾊﾟﾈﾙ 非黒TFT
SONY　 SDM-S71　　DVI無 ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ3段 ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞｵﾌ可能
ﾂｸﾓ　　J17SA1　　ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ5段階
ﾂｸﾓ　　P1-180C　ｼｬｰﾌﾟASV 非黒TFT ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ良 ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ10段 98対応

以上です。


乙＞俺

追加。
VGAにGeforceを使用してDVI接続すれば
ドライバの機能でアスペクト比固定拡大が可能です。
最新ドライバ
ttp://www.nvidia.com/view.asp?IO=winxp-2k_44.03
画面のプロパティ→設定→詳細→nView→デバイス設定
→画面調整→Use fixed aspect ratio scalingを選択

RADEONでは原寸表示のみ可能、ただし
1280×1024 -> デフォルトサイズなので変化無し
1280×768 -> 上下が黒帯になって原寸表示(?)
1152×864 -> 周りが黒くなったので多分原寸表示
1024×768以下 -> 変化無し（普通に拡大）
のようです。

>>1
乙。

>>1おつかれ。
前スレで次スレ立てない内に終了しちまってたんで、
どうなるかと思ったよ。
これだけだとなんなので、下に前スレでのGeforceによるアスペクト比固定
モードのやり方を。
もっと詳しくし知りたいのなら前スレ237より読んでくれ。なお、geforceのド
ライバ44.03では設定に Use fixed aspect ratio scalingが出現するらすぃ

>237 名前：236 投稿日：03/03/02 04:20 ID:nHqHUmQT
>色々試してたらアスペクト比固定モードにできました。
>使用カード: GeForceTi200-64MB

>以下のレジストリエントリを書き換えてリブートすればOKです。
>但しこの方法ですと「Use fixed aspect ratio scaling」のラジオボタンは出現しません。

>[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Video\{A1E05BDA-2B9B-49BA-A348-708BF8EE7DF0}\0000]
>"FlatPanelMode"=hex:05,20,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,\
>00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00

>{A1〜F0} の部分はカードの種類によって異なるかも？

>キモは頭の1バイト分です。
>01:モニタ スケーリングを使用
>02:ディスプレイ アダプタのスケーリングを使用
>03:中央に出力
>05:Use fixed aspect ratio scaling
>になる模様です。

つか、かぶっちまったよ（ﾜﾗ
じゃあ、もひとつ。よく質問のあるﾂｸﾓのｱｽﾍﾟｸﾄ比固定のやり方。

81 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/02/13 02:19 ID:sZAnA/H8
ツクモの１８インチ買ったんですが、
アス固定に設定できないっす。
DVIだと駄目って事はないですよね？


82 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/02/13 02:29 ID:wTP+vMX3
>>81
一度、画面の解像度を下げてから設定のScalingを見てみて下さい。
そうすると項目が３つに増えていると思います。
私も最初はハマリました。
なぜかSXGAの時に設定しようとしても出来ないんですよね。


83 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/02/13 02:37 ID:sZAnA/H8
>>82
いくつかの解像度に下げてみたんですがやはりFILL ALLしか選べません。
うーん、何故だ。


84 名前：82 投稿日：03/02/13 02:47 ID:wTP+vMX3
>>83
ビデオカードはGeForceを使ってませんか？
GeForceの設定でディスプレイアダプタのスケーリングを選んでいると
Fill Allしか出ません。
モニタのスケーリングを使うを選んで下さい。
これで項目３つ出てくると思います。

>>1-9
スレ立て乙です

>>7
1280×768 -> 上下が黒帯になって原寸表示(?)
＞ 1280×960ですね

1さん、オツカレ。でも、正直なとこ、タイトルにゲーマーの単語を入れて
欲しかったなあ。なんならゲーム用液晶スレでも良いぐらい。
アスペクト比が狂う事をゲーム目的に買う人ですら、分らんで買う人が
未だに大半みたいだし、

また､板違いの糞スレかよ！

ここのパネル情報や応答速度は随分役に立ちましたが。
本スレにも情報流れてくぐらいだしね。
つか、自分のについてないからって、煽る人は来なきゃ良いのに。

>>11
ごめんよー。一気に1000行っちゃったんでタイトルもテンプレも
よくわからんかった。

>>7-9
フォローサンクス

SHARPの新製品を追加、

SHARP　LL-T17A4/D4　 ア:×　原:×　 応:20

FXでアス固定拡大できる？
前スレがみれないよ・・・・

>>16

>>7-8

…どこを見てるんだろう…

ど素人質問ですけど、アスペクト拡大がサポートされてないと、
ゲームとが絶対間延びしちゃう表示なるんですか？

だが、サポートしてると上下がきれて横は目いっぱい表示されると。

>>18
そうです、目が悪くなるので付いてるのを買いましょう。

国産パネルでアスペクト固定で応答速度も速いやつって意外とないもんだな。
シャープのT19D1がアスペクト固定だったら飛びつくんだがな。値段も安いし。

>>18
1024*768の15インチTFTだと4:3のアスペクト比を維持できるので問題ない。
問題になっているのは、1280*1024(5:4)が表示できる液晶の場合に
本来4:3のアスペクト比が変わるってことでつ

17インチSXGAをねらってるんだけど、意外とないのね。
特に、液晶スレでおすすめのやつは。

17ｲﾝﾁじゃなきゃ結構有ると思うが。

あとXGAとかUXGAでアスペクト比が問題ないのは確かだが、
滲みの問題はかえって悪化するので注意。

>>23
SXGAのアスオペクト固定と比べてXGAやUXGAの滲みが悪化する根拠は何ですか？

つか、液晶の推奨解像度以外が滲む理由が分ってりゃちょっと考えれば
すぐ分る。分らないのは簡単な液晶表示原理すら分ってない人。
まあ、ゲームで多く使われる解像度は限られてるからな。
あと、このスレ的には原寸表示やスムージング調整の可否が分ってる
機種が殆どわからない、つうのも問題か。

アスオペクト

>24
どの解像度を主に使うかによっても変わるけども。

ア･原機能つきのSXGA液晶はSXGAは勿論、1280*960、VGAに関しても綺麗に
表示可能だし、XGAに関しても原寸表示にする事である程度回避できる。
しかし、例えばUXGAはSVGA以外は拡大表示すると当然全て滲む。
原寸表示が可能なら滲まないが、今度は小さすぎると言う問題がある。

XGA液晶も同様。画素数が少ない事を考えると、滲みは更に激しいかも。
まあ、SVGAやXGAのゲームしかやらない、という人であれば、
この話は無視して良いんだけどね。特に問題なのはVGAかね。

あとは25の通りか。

天プレ>7見ると
geforceはドライバーでアス比固定拡大できて、
radeonは原寸表示のみ可ってことですが
geforceで原寸表示はできないでしょうか？

>>28
03:中央に表示じゃだめなの？

5:4でゲームやってもあまり気にならないのは俺だけ？

>>29
あ、これが原寸表示のことですか？
っつーことは原寸表示もアス比固定拡大も出来るんですね。
さんくす。ゲフォにしよう。

>>30
Yes.

>>30
エロゲ・ギャルゲでは気になります。

>>33
ワロタよ。
いい年こいてエロげーですか？　(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

15インチのXGAでエロゲー
17インチのSXGAで洋ゲーの
二丁拳銃野郎ですが何か？

>>27
UXGAの解像度があれば、スケーリングのにじみなど殆どでないんじゃないか？

>>36
UXGAだと、VGAは問題ないが（SVGAはそもそも1:4なので更に無問題）、
SXGAや1280x960が厳しいのよね。

>>37
XGAくらいだとどうですか？

>>38
どうでしょうかねえ。
個人的にこんな感じかと。

見やすさ
UXGA-XGA＞＞SXGA-XGA
UXGA-SVGA＞＞＞＞SXGA-SVGA
SXGA-VGA＞＞UXGA-VGA

いずれにしろ、確かにアスペクト/原寸有りSXGAが無難ではあるなぁ。
参考にはなったが、これでは一点主義でUXGA単体買いはしにくいな。
金が有るなら、SXGAと併用するのがベストかな。

>>4のリストのｲｰﾔﾏ　 AS4332UTで"VGA時にｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞｵﾌ"と書いてあるのですが、
ＶＧＡのゲームをフル画面でやった時のみスムージングオフになってしまうのでしょうか？

>41
前スレでの4332ユーザによれば、その通り

>>39
それって実際にＵＸＧＡ液晶で確かめた上での意見なの？
あんま適当なこと書くなよ。

>>43
もちろん、自分で見比べた上での意見ですよ。

このスレのリストを参考にｲｰﾔﾏ　 AS4332UTを通販で注文しますた。
初液晶です。
さて、吉と出るか凶と出るか・・・。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

漏れはｼｸﾓ18にした。在庫あんのかね〜？

しっかし、液晶モニタなんてどれも似たようなもんやろ〜なんて思ってたけど、いろいろあんのな。
このスレ、ためになったよ。

ﾂｸﾓ　　P1-180C　ｼｬｰﾌﾟASV 非黒TFT ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ良 ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ10段 98対応
は、ネットショップのスペック見る限り、24.8KHzには対応して無いようなのですが、
なぜ98対応と書いてあるのでしょうか。
もし本当は対応してるようなら、買いたいと思ってます。

>>48
なぜか映るんですな、しっかりと…俺も前スレのカキコ見るまではP1-180C使ってて試そうともしなかったんだが。

とりあえず、前スレ874さんのカキコを転載〜
=-=-
ツクモのP1-180CがPC98対応ということでうちでも試してみました。
いままで15インチCRTだったのでちょっと感動(w
600*400がちゃんと24kHzで表示されてます。
原寸
http://f12.aaacafe.ne.jp/~itatisa/phpup/img/113
全画面拡大
http://f12.aaacafe.ne.jp/~itatisa/phpup/img/114
アスペクト比固定拡大
http://f12.aaacafe.ne.jp/~itatisa/phpup/img/115
=-=-

下がり過ぎじゃねーの

って山崎が来たのか･･･

>>49
乙

>>49
乙。でもこっちの画像も気になったYO！
http://f12.aaacafe.ne.jp/~itatisa/phpup/img/112

>>53
画面中央のやや右上が、どうもぼやけて見えるんだが、うちのモニタ、調子悪いんかな・・・

既出ですが、nVidiaのドライバ44.03で設定画面に
Use fixed aspect ratio scalingが出るのを確認しました。
43.45の時は出ていませんでした。
VGAはMSI G4Ti4200。1024x768の液晶なので意味ないのですがご報告。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1053822945.jpg

少々液晶の話題から外れるんだが、このUse fixed aspect･･･って、
デジタル接続の液晶にしか設定できない/使えないのかな？

>56
前スレと本スレを見る限りアナログ接続で使えた例なし。

>>54
クロック変えても同じならバックライトじゃないかな。

なやんでなやんで


ドット抜けが怖くて諦めますた(´･ω･`)ショボーン

>>59
そういう理由なら当分液晶は買えないよ

なんとなく価格コム見てたら、LL-T1815が71,800円まで下がってたよ。
俺は飯山使いだが,、これってひょっとして、結構良いんじゃないのか？

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=008526&MakerCD=75&Product=LL%2DT1815%2DH

こっちを見ると、四月以降,、ものすごい勢いで値下がりしたのが分かる。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?ItemCD=008526&MakerCD=75&Product=LL%2DT1815%2DH

Spec 見る限りPC-98シリーズ対応のようですが、実際どうなんでしょ。

「アナログ時:24.8〜」だから、対応なのでは？
実は、デュアルモニタ用に,かなり買う気になってます。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

シャープの「LL-T17D4-B/H」
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/030515.html

結構良いんじゃないかな、と思うんですが。
アスペクト比固定拡大機能もあるようですし、
応答速度２０ｍｓ　視野角も広そうですし（全てスペック上ですが）

どう思われます？

拡大のとこ、（全画面のみ）だったぞ

勘違いすいません（＾＾；

なかなか、買いたいモニターが決まらなくって・・・。
どのモニターも、一長一短ですね

誰もLL-T1815は持ってないのか？

>>61
おいおい、最安値と最高値の差がとんでもないことになってるぞ。
でも、スペック的には申し分ないね。
18インチが欲しい人なら買いじゃないでしょうか？

個人的には１７インチ以上は大きすぎて、置き場所に困るという理由から手を出せないけど、
まだ液晶を買ってなかったら、それでもこれを買ってた可能性大。

PIVOTも付いてるし、SHARPブランドだし、多少金額を上乗せできるなら
TSUKUMOのより、ずっとお得感があるな。それどころか、この価格と
性能なら、17/18ｲﾝﾁの大半の機種より買いだなあ
それにしても上位３店はバッタ屋からでも仕入れてるのだろうか？
それ以下との差が不自然なくらいでかすぎ。

２６才人妻です。ダンナがかまってくれないので、いつも一人でオナってます。
でも、けっこうオカズに困るんですよね。そんな時見つけたのがＹＵＩＳ！！
安いし、安心して買えるしなかなかいいですよ！いつもバイブ物買ってます！

http://www.dvd-yuis.com/

>>70
PIVOTは今時VGAがドライバレベルで対応してるから要らないでしょ。

しかし値段差ありすぎだよな。
LL-T2020はわかるが、LL-T1820がわからない。
1820買うなら2020買った方が絶対お得じゃん。
確かにブラックTFT＆ASVは惹かれるけどさ。

>>70
ﾋﾞｯｸﾞｶﾒﾗとかでﾎﾟｲﾝﾄ還元を考えたら186Sが実質74000位
どっちが買いだろ？

>PIVOTは今時VGAがドライバレベルで対応してるから要らないでしょ。

つか、俺はドライバどうこうより、物理的に回転できる液晶でないと
困るんだが。（こういうと、縦に置けとか言うのかね）
上記リストのPIVOT付きもその意味で書いてるんだろうし。

>>73
つーか同じパネルじゃない？
輝度はSHARPの方が高いが。
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/product/rdt186s/index2.htm
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/llt1815h.html

LL-T1815：ガンマ補正付き
RDT-186S：6色独立調整付き

>>74
ああなるほど、回転できない液晶もあるわけか。
そりゃ困るな。

>73
俺なら186Sよりやっぱ1815かな。
やっぱ縦シューやるのに手軽に回転させたいんで。
あと作りが高価だったせいもありやっぱ1815がよさげ。

液晶じゃシューティングなんか出来ないよ・・・

縦シューティングやろうと思って、20インチUXGA買ったんだが、
4：3でアス固定イラネ、(・∀・)ｲｲ!!とか思ってたら、
でかすぎてラックの天井にぶつかって縦に回転できないでやんの。
もうアフォかと、ヴァカかと…。

後、20インチで縦はでかすぎて目線の移動が追いつかない。
結局横で常用(´･ω･`)

>>75
SHARP　LL-T1815　　ｼｬｰﾌﾟﾊﾟﾈﾙだが非ASV ﾊﾟﾈﾙ性能は良 PIVOT有
MITUBISHI　RDT186S　LG.Philips LM180EXX-XX　IPS
ﾊﾟﾈﾙは違うみたい

>>77
価格ｺﾑの1815の掲示板見ると、縦ｼｭｰには使えないみたいだけど･･･
http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=008526&MakerCD=75&Product=LL%2DT1815%2DH&CategoryCD=0085&Anchor=978969

>78
前スレや本スレの過去ログ読んでくださいな。

本スレでは雷電をクリアした猛者な人の話があります。
ちなみに私自身も45msの液晶でグラディウス系や達人などクリアしたり
問題ない、と判断しとります。

>>81
GFかRadeonならどっちの向きに縦かを設定できるから、その問題は大丈夫だと思われ。

しかし1815（TN）vs186S（IPS）なら186Sの方が良いな。

>81
なるほど。前スレでは4332とか分解して左回転させてたらしいですが、
1815には使えないかな。今度店頭でみてみますか。
でも、ソフト側で画面反転できるし、右回転でもなんとかなると思う。

>>82
その程度の物じゃなぁ。
火蜂でもくっきり見切れますとかなら別だけど。

俺はね、ガキんときからゼビウスの要塞に
爆弾落としたかった。小学校の時にはできたけど、
この前エミュでやったら全然追いつけなかった…年かも

過去ログにはドドンパチやってるって人もいましたよ。
まあ、どこまでやったかはわかりませんが、とりあえず
自分のやるゲームにおいては問題なさそうですんで
いいんじゃないでしょうか？45→30で高速化されますし。

>>85
火鉢をくっきり見たいならPCモニターじゃ実質無理っぽくない？
21インチのCRTでも左右カットしたら小さい画面だし、
その点、17インチの液晶縦置きのほうがまだマシかと。
想像だけどね。

45msなんて20フレぐらいしか出せないのによく我慢できるな。30msでも30だが。

171Tで斑鳩やっているが全然問題ないぞ

それは>>90の脳内フレーム補完がうまく行ってるからだろ
普通、30msや25msの液晶でシューティングはしない（できない）。

俺もやってるけど、別に問題は感じないし、できるけど。
現に最難関が無事クリアできるのに、どうこう言われてもなあ。
液晶でシューティングができると困るのか、それとも自分はできずに
それとも、人ができるのが悔しいのか（ﾜﾗ

>>91
貴方は

シャープのASV
日立のS-IPS
の数字（帆ｔンド同じ）でで判断してないか？

サムスンPVAは上記パネルよりも
応答速度が若干良いよ

信じてもらえないのは残念だが
高速スクロール面で若干の
残像缶がある程度だぞ

あ、もちろん静止画像は

サムチョが劣るけどね

>>61
誰かこれを買ってみたつわものはいますか？

あげ

SHARP　LL-T1815　　　ア:○　原:○　 応:30　ス:○
が液晶スレで値段が急降下で話題になってたけどこのスレ的にはどう？
ﾂｸﾓ　　P1-180Cとの比較なんかしてくれると嬉しいかも。

>>92
できるとか言われてもなぁ。
不快な環境で我慢して遊びたくないってだけで。

(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

>>98
じゃあ、あんたの言う快適な環境って何？
もしかしてCRTですかね？液晶に慣れてしまった今、
歪みやにじみの激しいCRTはとても不快なんですが。

>>100
液晶モニタを買うカネもなく釣ってるだけだろ
相手にするのは止めようぜ

DQNな質問ですが
800*600や1024*768でボヤけない17インチ液晶ってある？
今三菱RDT171M使ってるだけど
結構ボヤけまつ。

液晶ほしいんだけど金なくて買えない・・・そんな人が買わない理由を無理矢理
作ってるように見えますな。

　うむ。そもそもここは液晶でアスペクト比を気にする人が訪れる場所であって、
CRTについて語る場所じゃないしな。

つか、誰か102の質問に答えてやれよ（ﾜﾗ

>>102

一応、このスレだけでも最初から読めば分ると思うが、例えばSXGA液晶
で、全画面拡大だとそれらの解像度はぼやける。ただし、原寸表示ができ
れば、ぼやけない。で、上記液晶リストから原寸表示可能な奴を
買えば一応はいいはず。ただし、XGAはまだしも、SVGAはちょっと
表示面積が小さくなるかもね。

>>105
液晶っていう原理的にどっとが固定されているから、
解像度を画面いっぱいに広げようとすれば、
ボケるなり、なんなりの支障が出るのは当然だと思うが
どうなんだろう

>>95

LL-T1815-H 買いましたが何か？と言うか、ぶっちゃけた話買いました。
狭額縁は、すっきりしてええ感じですハイ。

>>107
縦回転するために仕方ないと思うのですが、
横長に使用する場合、モニタ部が机から高すぎませんか？

>>105-106
レス付けてくれてサンクス！
参考になりました。

>>100
は？残像の激しい液晶はとても不快なんですが？
残像付き弾幕なんて冗談以外の何物でも無えな。
最低16msでそれ以上の物はゴミとしか思ってないよ。

本スレでも行ってこいよ猿。
CRTで狂ったように弾幕シューやってろ。

CRTはでかいし重いし熱いから買い換える価値のある
液晶が無いかとスレ見てるんだよ蟹。
現時点では良さげなのが出るのを待つしかねぇと思ってるがな。

そうか。でも応答速度16msより低い液晶なんてまだ無いしねえ。
液晶TVでも無いんじゃなかった？

現時点じゃ16msの液晶買ってアス固定拡大必要ならDVI+げふぉってのがベストだろうね。
動画再生には16〜25もあれば十分だからそれ以下の応答速度の液晶は出ないってことも
考えられるけど・・・
よく考えたら一応ゲーマーの為の液晶スレなんだから
応答速度にもこだわってもいいのかもね。

>110
だから、あんたの目が滲みに非常に鈍感かつゲームも
へたれなだけでしょ。
まあ、こんな細々とやってるとこま
で荒らしに来ないといけないCRT廚君は大変だね

>>113
ゲームなら60fps前提で作ってる物多いんで16msは最低ラインと思ってるけど。
逆に60出りゃ十分と思ってるんで16の物で良さげなの出れば欲しいんだが。
もうちょっと出そろって選択の幅が出てくりゃいいんだが。

>>114
お前の目は遅延や残像に鈍感でゲームもへたれって事だな。

つか、荒らすだけならCRT廚は自分の住処へ帰れよ。

　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　なんかもう必死でしょう、
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　　　　最近のCRT厨
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/

自分がダメだからってほかの人がダメとは限らないんだがね。
発言は独り善がりで荒れて当然な内容だし。わざとやってるんだろうが。

自分が良いからって他の人が良いとは限らないんだがね。
発言は独り善がりで荒れて当然な内容だし。わざとやってるんだろうが。

単なる害基地だなこいつは
他のCRTつかってる奴のイメージが悪くなる

弾幕シューが残像付きで気に入らないらしいが
下手な香具師ほど、すぐ死ぬ言い訳がウルせぇよな

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　

★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

死ななくても残像はうぜえのは当たり前じゃん。
なんでそんな低スペックの液晶を必死で擁護してるんだ？

どっちもわかりきってることでいちいちうざい。
ちっとは，静かにしろや。

>119
俺は他の人にも良いとはいっとらんが？

つかさ、普通はできないとか、難癖つけてるのはきみだけ。

さて、液晶での動画・ゲームを評価する時、単に応答速度だけ見る人がいる
けど、実際はそんな単純じゃない。液晶駆動方式によっては、同じ応答速度
なのに、全然違う、という事もある。また黒挿入等の技術を使う場合もあり
場合によっては遅い方が違和感が無い、ということもあるらしい。

従来から某パネルAとパネルBは同じ25msなのに、Aが残像きつい、最新
の16msなのに前使ってた25msのやつのが綺麗、なんてことが経験則的
に言われてきたが、やはり気のせいとは言えないようだ。

人気のワイド液晶モニターを画質で選ぶ（動画のテストも必見）
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/parts/20030212/103768/index_04.shtml

あと、廚は不毛なレスはやめてな。建設的なものだけにしてくれ。

>>124
普通はできないとか誰か言ったんですか？捏造大好き君ですか？
擁護厨がクリアできるから問題無いとか意味不明な事言ってるだけだろうが。
クリアできるかどうかじゃなく快適に遊べるかどうかを知りたいんだよ。

ちなみに以前ノートでシューティング(東方紅魔郷)やった時は
2フレぐらい残像残ってたりして酷いもんだった。
一応EXTRAまではクリアしたが問題無いとは言えないね。

>>126
と、主張しているのはおまいだけだということにいい加減気づけよ

>>127
俺だけじゃないっつーか元々便乗で乗ってみただけだがな(w
今使ってる21インチCRTが結構ガタ来てるんで置き換えに使える
(シューティング等のプレイにも耐えられる)物無いかと探してるのに
クリアできるから問題無いとか参考にならねえ発言しか無えし。

はーい，皆さん放置放置。

>>128
こう言えば良いのか？

「現状ではおまいが満足できるような性能の液晶は存在しません。素直にCRTをお買いください。」

納得したか？

嘘ついてんじゃねえよ､ボケ。

>>131
いや、あくまでv3/PPg2kに対する回答としては嘘では無いと思うんだが…

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

うーむ、液晶ってまだ満足できる物が出てないってのと
液晶厨ってこんなもんかってのが分かったぐらいか。
まあ液晶でいいのか無いかと探してたのも
21CRTは設置するだけでうんざりだったのに交換なんて
もっとうんざりだろうと思ったからだったりするのがアレだが。

液晶厨って低脳だな
液晶とCRTどっちがいいの？そにょ３
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1052495411/

ここは行き詰まっとるな。

>>134
＞液晶厨ってこんなもんかってのが分かったぐらいか。

液晶擁護派はおまえが問題だと感じている部分に対して問題ないと思っているから
その見解を書いているだけだと思うがな。つまりはその人個人の見解でしかない。
まあ、意見を押しつけている部分があるからその辺は「厨房」か。

でもなぁ、同様におまえも自身の見解を液晶擁護派に押しつけているぞ。
そういう意味ではおまえも立派なCRT厨（ｗ。

厨だとかなんだとか、
くだらないレッテルの張り合いは止めて、
有益な情報を共有していただきたい。
そういう議論が趣旨のスレではないでしょう。

シビアな要求をする人はショウル−ムとかに行ってじっくり見たほうがいいのではないの？
色再現性に関してはだいぶよくなってるようだけど残像に関してはまだ無理なような感じですかね

カネがなくて液晶買えねーんだろ？ゴチャゴチャ言うなや。＞CRT厨

四畳半のウサギ小屋に住んでて21インチモニタ置く場所ねーんだろ？ゴチャゴチャ言うなや。＞液晶厨

液晶とCRTどっちがいいの？その4
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1054119346/l50
にて液晶厨は論破されました
液晶買う奴は糞

液晶並みに薄くて軽いCRTがありゃいいんだけどなぁ、無理だが(w
21辺りだとちょっと場所ずらすだけでも気合いいるし。

>>143
同意
つーか画質そこそこ、動画やｹﾞｰﾑOK、軽量で場所取らない、値段もそれなり
ってのがあるなら、殆どの人間にとってはCRTでも液晶でもどちらでも良いわけだしな

結局どこを妥協するのかって問題なわけで、CRTが糞、液晶が糞と言うのは意味ないと思う

置ける場所あるなら21インチモニター買うけど
置けないし、電気喰うし、しかたないよ>>141の言ってることはだいたい正解だな

>>145
同意。21インチCRTにプラスしてモニターを置きたいんだけど，
もう１台CRTを増やすのは，さすがに場所がもったいない気がするのは
机が狭いからですからね。
でも，180×80cmのデスクでは他に置いて置きたい物も考えると限界。

随分とスレが進んでると思ったら、また、CRT廚の
基地外ヘタレゲーマーが暴れていたのか。

まさにスレタイ通りのものを探している者です。
過去ログ参考になりました。　ありがとうございます。
このスレの情報から推測するに、現在の処ゲームユースに適した液晶は
18インチ級ということでしょうか？
VGAの画像が18インチまで拡大されるのは、ツラくないですか？

今後、17インチで最適な液晶が発売される予定とか無いですかねぇ…

ソニーのＸ７２の後継でないかなぁ、ＣＲＴでは良かったのになぁ

>148

まあ、ﾂｸﾓ180CやSHARP1815の価格と性能を考えると
ちょっと、ってのはあるけど、このすれ的には17ｲﾝﾁだ
と飯山AS4332、三菱174MD、ｻﾑｽﾝ171T、
ﾂｸﾓJ17SA1とかあるよ。それではダメかい？

>VGAの画像が18インチまで拡大されるのは、ツラくないですか？
一応、CRTで20/21ｲﾝﾁでゲームやってる人は少なくないし、
なかには逆にそのサイズじゃないと、って人もいるらしいす。
まあ、あくまでも一つの話だけども。

LL-T1815-H(18.1型TFT液晶ﾓﾆﾀ/ﾌﾛｽﾃｲｸﾞﾚｰ)
買取上限金額は　 \37,700　です。

15万で売っている会社もあるのに、
なんでマップの買取価格が安いんだろう？
今、5万円台で売っている17型液晶モニタの買取も
37000円前後と同じ価格。

迷うなぁ

>>148
＞VGAの画像が18インチまで拡大されるのは、ツラくないですか？
ゲーセンに行くとみんな29インチくらいのVGA画面で
嬉々としてゲームやってるから結構大丈夫じゃないですか？
ところで、ゲーセンのモニタって低解像度でも綺麗ね。うちにも欲しいわん。

>>152
あれ、インターレースじゃなかった？

31K出せるモニタならノンインタで出せるよ。
出せるモニタ入ってる筐体でも入れる人間が31Kの切替え方知らなくて
15Kのインターレース表示のままっていう事もあるけどな。

>150,152
アドバイス＆ご意見ありがとうございます。
長く使うものなので高品質のものを、と思っているのですが、
なぜ17インチのハイグレードモデルはアスペクト固定倍に
対応していないんでしょうね…
景気対策としても国産パネルのがいいな。

シューターならドットまで見切れる大画面ってのも解るんですが
普通のゲームユースでは18インチはちょっと…
でも新機種発売が近いのか、どんどん高級モデルも安くなってるし
買っちゃおうかな〜という欲望に負けるかも

なんかIDが型番みたいだ…
何を買えと言う暗示だろ？

ソニーのSDM-X72を使っとります。640x480の解像度のゲームをフルスクリーン表示させると
656x496という妙な解像度になってるんですが（モニタ自体のメニューで確認）これは正常？
SVGAとかXGAのはそのままの解像度なのにVGAのときだけこれになる・・・。ビデオカードが
こんなメジャーな解像度を表示できないってことはないと思うし。一応書いとくとRADEON9500Proに
Catalyst3.4なんですが。詳しいことはわからないので変なこと言ってたらごめんなさい。

FF11を液晶でPlayする場合、ｱｽﾍﾟｸﾄ比固定は付いていた方がいいのでしょうか？
またそれがない場合はどのように映ってしまうのでしょうか？

>>158
FF11がどのくらいの解像度をサポートしているか知らないけど，通常，640×480等の
4:3の画面を，1280×1024の5:4画面に表示するとおおよそ 7% 縦に延ばされて表示される。

普通の写真のような物を表示しても，ぱっとみ気がつかない程度だが，なんとなく
気になるのでアスペクト非固定で使ってる。

お店に行って，設定できる液晶モニタに対して自分の目で確認してみては？

なんかそろそろ在庫尽きそうな気がしたので、
さっきﾂｸﾓ180C注文しちまいました。
縦シュー用にピボット可能な液晶アームが欲しいけど
VESA100mm対応ってちょと高いね。。。

>>158
今のFFってゲーム中コンフィグでアスペクト比変えれてたね。
スレ違いsage

別にスレ違いでもないと思うが、アスペクト比を変えるよりも、
解像度を液晶にあわせた方がいいと思うが。
確かできるんじゃなかったっけ。それともSXGAだと辛い？

>>162
辛いです

そもそもなんで１２８０×９６０の液晶が無いの？

>>164
昔はあったけど、いつの間にか消えた

>>164
普通は広いほうがいいものな

>>166
でも、640x1600とかだったらやだな。

バカは書き込むな

>>164
デフォルトで、1024*768の上には1280*1024しか無いってビデオカードが多いから。
メーカーサポートに「映んねーぞゴルァ！」って電話が殺到するものと思われ

AS4332UT買いますた。
縦置きにしてシューティングにも使えるから便利って思ったんだけど､
滲みがすごいですね。
はじめての液晶だったもので、ここまでとは思わんかったよ。

ところで、前スレを参考にして、シューティングゲーム仕様とするため、
ノーマル画面時と縦回転時に左回転するようにスタンドを取り付けたんだけど、
それだと、pivotを使いたい時に画面が逆さになっちゃうんですよ。あたりまえだけど。
これを回避する方法って何かありませんか？
pivotの回転方向を変更したいです。
ちなみに、ビデオカードはG550です。
どなたか、お知恵をお貸しください。

「pivotsoftware」を使っているなら、回転方向は指定できるはずだが？

>>171
メーカーのサイトには270度回転ってのも書いてあるのに、
そんな設定画面見当たらないです。
バンドル版にはない機能でしょうか？

>>171
俺がバンドルの体験版を使ってたときにはちゃんと出てた。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

UXGA20型が大幅に安くなってきた。

http://www.bestgate.net/table_tft_IODATA_uxga.html
IODATA LCD-AD201GS 20.1inch UXGA152640円

http://www.bestgate.net/table_tft_iiyama_uxga.html
iiyama AU4831D G 19inch UXGA 91500円
iiyama AU5131DT 20.1inch UXGA 142600円

UXGA買えばアスペクト比に悩む必要もなくなる。

さんざんpivotの画面回転設定を探しても見つからなかったので、
webサイトにwpflip.exeに対して引数を与えれば回転方向を指定できるという情報があったので、
"C:\Program Files\WinPortrait\wpflip.exe" -270
といったショートカットを作成して270度回転が出来ますた。

でも、これだとPC再起動になぜか上下逆さで起動されるので、メンドイ。

結局、AS4332UTのバンドルpivotには回転方向設定はどこを探してもないと思います。たぶん。

偶数インチの液晶って奇数のそれと微妙に縦横比が違うの？
この間、液晶物色してる時に言われたもので。
アスペクト比固定の機種のことを聞いたら、途端に挙動が不信になる田舎の店員さん達；；
アキバや日本橋なら大丈夫なんでしょうね…

>164
枯れたおっさんのうんちく（間違ってるかも）。
昔々搭載VRAMが最大で４Mバイトだった頃、フルカラーと言えば24BIT(=3バイト）だった（今は32BIT)。
その時1280x960x3バイトでは4Mをかなり残してしまうので出来た規格だったのではないかと。

ごめんなさい、1280ｘ1024の話でした…　>176　は。

あー；；　178　の　>176　は　>177　の間違いです…

>>176
それは不思議な話だな･･･
何か別の問題があるとしか思えん。
普通は「0度、90度、180度、270度」と選べる。

>>180
えっ！？それは具体的にどこに角度の設定画面がありますか？
ヘルプを見ても一切そういったこうとは書いてないし、
探せる限り探したのですが、やはりそういった設定はありませんでした。
バージョンは5.0です。

>>181
つーか、デスクトップ上やタスクトレイにあるアイコン上で右クリックしたら出るし。

「いや〜、ありましたありました！右クリックしたら出てきました！！」ってオチだったら>>181を殴る。

>>182
いや、右クリで出るのは設定ではなく90度回転するだけの項目だし、
タスクトレイをクリックしても設定に当たる項目はありません。
画面のプロパティの詳細で少しだけpivotの設定がありますが、
そこにもないし・・・。

>>183
う〜む・・・
俺のところでは、デスクトップ上で右クリックするだけで「0度、90度、180度、270度」と選べるぞ。
ヴァージョンは6.05、一ヶ月だけ使える体験版だ。

もうこれ以上サポートできねーよ。匙投げるわ。
メーカーに電話しろ

>>184
サンクス！
>>ヴァージョンは6.05
って部分が参考になりました。
アップデートを落としてインスコしたら7.10になって角度設定項目がありました！
でも、購入直後にwebの更新履歴を見た時には5.0が最終更新になってたんやけどな・・・。
とりあえず、無事に快適縦画面生活が送れそうです。
web閲覧と縦シューティングがメインの自分は今後は横画面って使わないかも。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ >>185）
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　このヴォケがぁ！　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

なんか、>>184の>>185へ対する愛が感じられるな。

640*400の24.8をアスペクト比固定拡大できる液晶ってありますか？

>>188

これとか>>49(画像は流れてしまって見られないけど)

PC-180C のPC-98対応問題は自己責任の感が強く、
ビギナーには辛いところだろう(入力できなくとも「仕様です」で終わり)。

>>188
製造終了しているけどナナオのL665。
メーカーでもPC-98の24kHz対応をうたっています。
通販系のお店だとまだ扱っているようです。
…ただIBMのDD-IPSパネルを採用しているおかげで高価なのが…。

>>190
問題っつーか何も考えずに普通に表示できるよ
保証は無いだろうけど

レスどうもです。
L665は仕様ではアスペクト比固定拡大とは明記してないみたいですけど？

>>193 もっかい欲嫁
http://www.nanao.co.jp/products/lcd/l665/contents.html
http://www.nanao.co.jp/support/glossary/glossary/ka/fullsc_1_i.html

前半部だけ更新リスト
ｲｰﾔﾏ　 AS4611　　　　ア:○　原:○?　応:30 ス:?
ｲｰﾔﾏ　 AS4612　　　　ア:○　原:○　 応:30 ス:○
ｲｰﾔﾏ　 AS4314/4315/4316/4351　ア:×
ｲｰﾔﾏ　 AS4332UT　　　ア:○　原:○　 応:35 ス:△
ｲｰﾔﾏ　 AS4431　　　　ア:○　原:○?　応:35?
ｲｰﾔﾏ　 AS4637　　　　ア:○　原:○?　応:35 ス:○?
ｲｰﾔﾏ　 AS4821　　　　ア:○　原:○?　応:25 ス:○
ｱｲｵｰ　 LCD-A16H(16)　ア:×　原:?　　応:25?
ｱｲｵｰ　 LCD-AD17CES　 ア:×　原:?　　応:40
ｱｲｵｰ　 LCD-AD171CS　 ア:×　原:?　　応:30
ｱｲｵｰ　 LCD-AD19H　　 ア:×
ｱﾄﾞﾃｯｸ AD-AX17X　　　ア:×　原:×　 応:20
三菱　 RDT172M/174MD ア:○　原:○　 応:35
三菱　 RDT176S/177M　ア:×　原:×　 応:16
三菱　 RDT173/175/176M/181V　ア:×
三菱　 RDT183S　　　 ア:○　原:○　 応:?　 ス:○?
三菱　 RDT183H　　　 ア:○　原:○　 応:35? ス:○
三菱　 RDT184S　　　 ア:○　原:○　 応:?　 ス:○?
三菱　 RDT184H　　　 ア:○　原:○　 応:33　ス:○
三菱　 RDT186S　　　 ア:○　原:○　 応:30　ス:○?

後半部続き
NANAO　L461　　　　　ア:○　原:○　 応:45　ス:○
NANAO　L465　　　　　ア:×　原:?　　応:45　ス:○
NANAO　L557/767　　　ア:×　原:×　 応:25
NANAO　L565/-A　　　 ア:×　原:×　 応:30or40? ス:○
NANAO　L660　　　　　ア:○　原:○　 応:?　 ス:○
NANAO　L665　　　　　ア:○　原:○　 応:40　ス:○
NANAO　L675　　　　　ア:○　原:○　 応:50　ス:○
NANAO　L676　　　　　ア:○　原:○　 応:25　ス:○
NANAO　L680/685/EX/695　ア:○　原:○　応:40　ス:○
NANAO　L767　　　　　ア:×　原:×　 応:25
SHARP　LL-T1610W　　 ア:○　原:○　 応:45　ス:○
SHARP　LL-T1620W　　 ア:×　原:?　　応:25　ス:○?
SHARP　LL-T17A1/A3/D3/T18A1　ア:×　原:×
SHARP　LL-T17A4/D4　 ア:×　原:×　 応:20
SHARP　LL-T1803　　　ア:×　原:?
SHARP　LL-T1811W　　 ア:○　原:○　 応:25　ス:○?
SHARP　LL-T1815　　　ア:○　原:○　 応:30　ス:○
SHARP　LL-T1820　　　ア:×　原:?　　応:25　ス:○?
SHARP　LL-T19D1　　　ア:×　原:× 　応:25　ス:×
ｻﾑｽﾝ　 171S　　　　　ア:○? 原:○?　応:40
ｻﾑｽﾝ　 170T/171T　　 ア:○　原:○　 応:25　ス:×
ｻﾑｽﾝ　 171MP　　　　 ア:○　原:?　　応:25
ｻﾑｽﾝ　 171Np　　　　 ア:○? 原:?　　応:25
ｻﾑｽﾝ　 172T　　　　　ア:×　原:×　 応:25
ｻﾑｽﾝ　 181T/191T　　 ア:○　原:○　 応:25　ス:×
SONY　 SDM-M61　　　 ア:○　原:○　 応:45
SONY　 SDM-S71　　　 ア:○　原:○　 ス:○
SONY　 SDM-S81　　　 ア:○　原:○　 ス:○?
SONY　 SDM-N80/M81/X82/X72　ア:○　原:○　応:HP参照　ス:○?
ﾂｸﾓ　　J17SA1　　　　ア:○　原:×　 応:25　ス:○
ﾂｸﾓ　　P1-180C　　　 ア:○　原:○　 応:25　ス:○

最近ＰＣの購入を考えて、応答速度やバランスが気になりました。
カタログの見方もイマイチまだよく分かりませんが、
例えばこのソニーの液晶であれば、
ttp://www.ecat.sony.co.jp/computer/display/products/spec.cfm?PD=9447&KM=SDM-X72
の、
応答時間：約20ミリ秒（白→黒）／約10ミリ秒（黒→白）

SONY　 SDM-X72　　 ア:○　原:○　応:20　 ス:○

となるのでしょうか？　

>>197
SONY　 SDM-X72　　 ア:○　原:○　応:30　 ス:○
応答速度は白→黒→白（または黒→白→黒）で測るので、30msとなる。

>>198
ありがとうございます。
価格COMのカタログスペックでは20と表示されていたので気になったのです。

あまりゲームはしませんが、ゲーム使用のことも考えて応答速度の早い液晶を
検討していました。このスレをよくROMって考えたいと思います。

どうして20にしたのか不明だが、
SONYのそれは上のリスト表記のやり方だと、30msになる

それとスムージング調整の有無は書いてるメーカーは殆ど無いため、
基本的に使用者からの報告頼みのはず。
X72はスムージング調整やOFFが可能なんだっけ？

目で見て確かめるのが良いとおもうのですが、現在の液晶の
スムージングの画質はどれくらいなのでしょう？
リンク先の画像はFFの640x480を1024x768でノーマルと補完モードで拡大させた画像です。
補完させたくらいなら十分耐えれる画質なのですが、実際どうなのでしょ・・
家にあった数年前のSotecの液晶では補完なしみたいな画像だったので見れたもんじゃなかったです^^;

�@補完なし www41.tok2.com/home/imagenos/cgi-bin/tboard/icons/20030609215801.jpg
�A補完あり www41.tok2.com/home/imagenos/cgi-bin/tboard/icons/20030609215935.jpg

>>201
こんな感じ

オリジナル：
http://laocoon.s4.xrea.com/imgboard/img-box/img20030609222450.png

拡大：
http://laocoon.s4.xrea.com/imgboard/img-box/img20030609222458.png

1024→1280はかなり中途半端な倍率なので、条件的には一番悪い

なるほど、思っていたより綺麗に補完してくれるんですね最近は。
テレビやゲームするくらいなら許容範囲内っぽいです。
これで字をよんだりってのは、なんか目悪くなっちゃいそうですね。

ありがとうございます、とても参考になりました。

テキスト系よりゲーム系じゃないとどうも、という気がしないでもないが、
それはさておき、201は機種（正確にはスケーラIC）によって結構違う、
ってのは考えないのだろうか。

厨な質問でｽﾏｿ　液晶初心者です。

ゲームは4：3じゃないと困るのは分かりました。

じゃあ、DVDでテレビ映画orドラマ（4:3比のもの）をアスペクト比固定できない
SXGAで再生するとどうなるんでつか？？

ちょうど液晶を買おうと検討してて、テレビのDVDが変な感じで再生されたら
イヤだなと思ったもので。

よろしくお願いしまつ。

>>205
プレーヤソフトのほうで縦横比を維持したまま拡大してくれるので無問題。

>>205
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1054142459/32
最大SXGA表示の液晶でデスクトップの解像度がそのままSXGAなら、
ソフトウェアDVD-VIDEOプレーヤ側で(対応していれば)正しい比率で表示されます。
http://www.interq.or.jp/www-user/grunecle/test/IMG_0264.JPG

ただし、SXGA以下の解像度(VGA/SVGA/XGA)でDVD-VIDEOプレーヤを再生すると、
デスクトップ画面が元々縦に伸びてるのでちゃんと表示されませんです。
http://www.interq.or.jp/www-user/grunecle/test/IMG_0265.JPG

　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ / ﾉ
　 | ｜|
　 ∪∪

>>206>>207さん、ありがとう。
205を書いた後で、ソフトが対応してくれるのかな？と
一瞬思ったんだけど、レスもらって安心しますた。
シャープLL-T19D1買おうと思います。

質問なんですが
当方シャープのLL-T1620を使用しております。
今度ＶＧＡを買い換えようと考えているのですが
640-480表示のＦＦ１１に加えて1260-960の解像度で
ＦＰＳやろうとしているので
そうなるとＸＧＡ以下の解像度で5:4に引き伸ばされてしまうRADEON
よりアス固定拡大可能なGeForceの方が有効なんでしょうか？

ソニー「SDM-S81」ですが、S71と同様にスムージングは3段階でOFF可能です。
当方S71使ってますが、マニュアルではS71とS81はパネルサイズ以外は同一機種として
扱われているので間違いないです。
次回スペック表更新の際はスムージングの「？」外していただければ。
古い機種ですが、大手量販ではまだ取り扱っているのでご報告。

ただ、S71の画質ですが、以前どなたかが書いていた通り、コントラスト下げると
赤がかなり蛍光色っぽくなってしまいます。
デフォルト値では問題ありませんが、バックライトがあまり下げられない機種ですので
画面を暗めで使う方はご注意されたし。

>210
RADEONの事情は知らんけど、GeForceとLL-T1620(DVI-D接続)なら
アナタの望みはかなうでしょう(当方GeForce4Ti4200とLL-T1620で
アス比固定拡大対応のDetonator使って問題なし)。

LL-T1620は画質悪すぎだから買い換えた方が良い

クッキリ縦スジがっ！(*´Д`*)ハァハァ
すごいＨな人専用アイコラサイト発見っ！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

>212
素早いレスありがとうございます。
GeForceで逝ってみようと思います。

このスレでは表示色の話はないみたいだけど、ゲーマーにとってフルカラーか疑似かはあまり気にならないのかな？

>>216
アス固定可だが擬似というものが無いからと思われ。

>>216
エロゲーマーならともかく、3Dゲーは差がわかるほどレンダリング品質が高くないからね。

　>628 ：不明なデバイスさん ：03/06/12 01:49 ID:YlspcB52
　>イーヤマと言えば、この液晶マジお勧め
　>http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=008508&MakerCD=37&Product=AU4831D%20G
　>
　>UXGAなのに9万円の破格プライス。
　>（表示面積：21インチCRT≒19インチLCD）

気になってしかたがない。応答速度とか、3Dじゃきついか・・・
うーんでも安いなぁ

>>219
ゲーマーには向かないけど、静止画とか、テキストには最適だな。

おいらエロゲームはどうせ29inchTVに出力するし・・

本スレで既に話題だが、184Hが79800で売られていたらしいな。
1815に続き、184Hも暴落するんだろうか。
しかし、18ｲﾝﾁIPS、アスペクト比固定、PIVOT、で79800は
信じられないぐらい買い得だと思う。すでに液晶持ってる
がこれだと、来月あたりにも買おうか迷いそう。

>>222
お得だよね。
まあシングルドメインのただのIPSだからそんな広視野角じゃないし、
NTSC比60％だからそんな発色も良くない。
しかし値段が値段だからかなりお得感がある。

一応、三菱のサイトによれば、視野角は上下左右170度で、視野角は
トップクラスみたいだが。まあ、あくまでもスペック表ではあるが、223の
書き方だとまるで並以下のように聞こえて誤解を招きそうだ。

>223
えきしょうかめん氏によれば、
>S-IPS。NECのパネルですからAS-TFTだな。

だそうな。
まあ、ここのリストもそうだし、本スレの過去ログ
でも画質や視野角は定評があるようだ。

>>202
どうやって記録したのか教えてください
PrintScreenじゃこんなふうには撮れないですよね
デジカメで撮影したのかな？

ってレスねーよ！　　オィ！

なに？

>>226
液晶モニターと同じ方法で、再現してみただけだよ。
線形補間法。

>>229
それだけじゃ意味がわからない馬鹿なんで
できればもっと詳しく教えてください

だって拡大するのであれば
空いた部分の空白を埋めるというイメージ（補間）
があるけど
解像度を落とすわけなんだからわけわかめ

>>230
人間側から見ると、1280x1024のパネルを、1024x768に解像度を落とすように見えるが、
モニタ側からすると、1024x768のデータを、1280x1024に拡大して表示してるわけだ。

なるほど、なんか凄いな！！

で、その線形補間をどんなソフトでやるの？

オーディオでいうところの
サンプリングレートコンバーターみたいなもん
だよね

わかるような
わからんような

ツクモの18インチ売りれかな(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>234
59800のやつでしょ。
モニタ王国や本店にもあったよ？

かちゅ＋kage・えあえじ128・初代P戌

通販からは無くなっとるね

買っといてよかった・・・

最近、18、19SXGA機種が安くなってきてるねえ。いずれ
はXGA15未満が消えていったように、17以下もそうなるのだろうか。

ツクモの18インチについて質問なのですが
アナログとデジタル入力両方ともあるみたいですが
一台はアナログ入力、もう一方はデジタル入力で
二台起動させたまま映像の切り替えは可能ですか？
ご教授ください

>>239
できるよ。。。っつーかそれができないモニタなんてあるのか？

シャープのASVとナナオの低色変位のパネルでは、どちらの方が視野角による
色変化が少ないですか？

>>241
ナナオの低色変位パネル。
ただ応答速度が遅いのが欠点（40〜50ms）
シャープなら応答速度は25ms

>>242
どうも有難うございます。
双方とも良し悪しがあるので悩むところです…

つか低色変位パネルってナナオの専売特許なのか？

実は他社製IPSパネル。まあ物は良いがそれなら別にもあるし。

IODATAとかからも出てるね。
欠点は応答速度が遅いことと、無効領域（画素の光らない部分）が大きいこと。

大阪にてゲーム（スクロールするもの）等の
デモを液晶でやってるとこは無いのかな？
5年ほど前にIIYAMAの液晶使ってて、QUAKE2がきつくて
CRTに変えたんだが。
店頭になんか持っていってこれ写してってできないし。
ちなみにこないだマン喫でウイニングイレブン6やったら
すごい残像でした。（DELLのセットだった）

>>247
自作PCショップへどうぞ。
ベンチ等流してるよ。

３Dゲームをやるなら応答速度はどのくらいがいいですか？

RADEON9800PRO とSONY SDM-X72 DVI接続で逝こうと思ってます・・・
ソニータイマーでまぢ逝ってしまうかもしれませんが・・・
X72結構いいものだと思うんですけどあまり触れられてないですよね？何故？
ソニー嫌い？過去のDVI接続問題？ソニータイマー？

>>250
タイマー・タイマーウザイ。
宣伝厨ｶｴﾚ-!

>>250
応答速度（黒→白→黒で30ms）はともかく、
額縁が広く、視野角が狭い（水平・垂直共140°）のが
原因ではないでしょうか。
あと、擬似フルカラー（約1619万色）というのも…。
価格は割とこなれているんですけどね。

「ソニータイマーってなんですか？」ってVAIOカスタマーセンターに聞いたことがある。
、、、なんのことかﾜｶﾗﾝかったんだもん

>>253
なんて答えだった？

結構みんな２ちゃんチェックしてるみたいだ、、、初心者スレは煽るばっかで
教えてくれんかったし。羞じかいちゃった（ｗ

IDかわっとるがな

自分で調べもしないクズは煽られて当然だわな

>>257
黙れ！ハゲ！
おまえよそのスレでも煽りばっかして楽しいか？
シネよ！

>>255
>>257
他の掲示板の事ならともかく、最近のここの掲示板の初心者スレなら
問答無用で喪前が悪い！！（無用な煽りは漏れが釘を刺している。）

煽られるのは、他人に物事を聞く態度ではないからだ。まぁ…。

＞黙れ！ハゲ！
＞おまえよそのスレでも煽りばっかして楽しいか？　シネよ！

こんな事を平気で書いている輩だしな…それに喪前は他の掲示板でも
同じようなことをやっているダロ？（少しは反省＆学習しろよ）

コレ以上無用に騒ぐと、喪前の個人情報あたりを晒し刑にする香具師
が出てくるぞ（その覚悟があるならアフォを続けろ！　漏れは止めん）

>>コレ以上無用に騒ぐと、喪前の個人情報あたりを晒し刑にする香具師
>>が出てくるぞ（その覚悟があるならアフォを続けろ！　漏れは止めん）

ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰｷﾀｰ

今でもこういう自称脅し風のこと言う人いるのね。
使い古されたと思ってた。
「IP抜いたぜ」と同じレベル。

25msの液晶でFPSやってる人っている？

>>261
SHARPのでBF1942やってるが、CRTより残像は目立つ物の、
問題ない（液晶のせいで反応が遅れたりとかは全くしない）レベル。

>>262
なるほろ。ちなみに機種はなんでつか？

>>263
LL-T2020でつ。

元からUXGAで4：3だしあんまこのスレと関係ないけど、一応参考までに。

>>264
サンクス。これ良さげだけど高いですつねｗ
素直に176Sでも買っとくか・・・

2020はモニタ側でアス比固定拡大ができないよ。ご注意。

>>266
4：3のモニターにアス比固定って必要なのか？

アス比固定も1:1もない。全画面拡大のみ＞2020
必要かどうかは人それぞれで判断してくれ。

>>7
こういうので、Windows以外でやる方法ないですか？

某所からのコピペ


SONYさんが手を組むとしたら、やっぱり雑誌に書いてあるように
日立あたりかな？（それともサムソン？）
405氏の言うように今後の日本液晶業界再編を考えたら、弱小多数と
組むより、大物同士で組んで欲しいね。
ただ弱小メーカといっても、実力派はアジアや、ソニーとかに流れているようだけど。
知らぬは弱小組のクズばかりなり。呑気に送別会で見送っているだけの
凡人には暗い暗い挫折が待っている・・・

さらに書いてみる

今月の日経マイクロデバイスによれば、
日本の液晶メーカーで、2001,2002年度に営業利益が黒字の
ところは、シャープだけ。その他、弱小多数７社はすべて赤字。
サムソンは、シャープを超える利益を上げてる。
DRAMの二の舞になってるのは間違いない。
日本で生き残れるは、1社か2社だろう。
これから1,2年で日本メーカーの再編劇が見られるはずだ。
撤退組、日本メーカー同士の合併、台湾メーカーへの身売り、
いろんなドラマがありそうだな。
液晶メーカーで働いている人で、3年後も今の会社と同じ会社で
働いている人は少ないだろうな。

なんでアス比固定スレに書いてるんだ？

そだな、ちょっと勘違いしたんだが、やっぱ本スレにもしとくか。

>>268の言いたいことが良くわからんのだが

>>274
4:3だから、アス比固定はない。
原寸表示がない。だから640x480だろうと800x600だろうと画面一杯に表示されるって事では？

>>274
ゲームによっては1280x1024とかの解像度のヤツもあるから、
そういうゲームを使う人なら4：3でもアス比固定が必要だろうって事では？

まあ原寸表示が無くて問題になるのはDOSゲームくらいだろうな。
Winならほとんどのビデオカードで画面のプロパティで設定できるし。

>>259
ばか？くすっ（ｗ

★注意★　過去に煽りを繰りかえしたOTXPWkPt＝ocvrraCy　★警告★


・自分も煽るくせに煽りにすぐにマジ切れ。煽り返すスキルが無い（個人情報、IP等、だれかに晒されるとか）
（決して自分で晒してやるとは書かない（ｗ　）
・カキコがつまらない！と叩かれると、本性をあらわす
・煽られることに怯え名無しで各種液晶スレに寄生する
・スレ住人全てに対して攻撃的カキコ（常に喧嘩腰）
・自作自演をすぐに行うが、下手糞なのでバレバレ。気に入らない人間を自作自演気味に煽る
・自意識過剰で、やたらとスレッドの中で目立とうとするが、厨房以下の駄文
　しか書けないため、スレ住人に無視や馬鹿にされる。
・本人は自分の文のセンスが最高にイカしていると勘違いしており、度々、自分
の書いた文に対して自分でツッコミを入れ、そして笑うというキモいカキコを延々と繰り返す
・他人のセンスをパクってネタにすることで、救いがたい自分自身の『芸風』をいかにも
　自分がオリジナルであるかのように振る舞う
・このテンプレを貼り付けるときっと反応する。やたら必死に。（本日のＮＧワード等）

飯山のAS4821DT使ってる人いますか？
メーカーサイトにはアス比固定とは書いてないけど
応答速度も25と19インチにしては速めだし
対応周波数は98DOS対応っぽいし、けっこう良さげなんですが。

>>278
そんな前の発言にいちいち反応するなよ。
どうせ会社（学校？）で嫌なことがあっただけだろ？！

…あっ、おまえもそうなのか？（納得）

>>280
反応するな、、、

>>278
乙〜ヽ(*´ー`)ノ＞ID:Dzl4BdfP

1280×1024に対応してるゲームってどのくらいの割合あるの？
もち2002年含め最近のゲームの話ですが。

1280×1024は5:4 640×480で4:3なのでゲームなどでフルスクリーン表示すると縦に伸びて気持ちわるいです。
どうにかなりませんか？環境はG550　RDT176Sです。
以前メーカー製PCで1280×768の液晶使ってたときは左右が黒帯になってたんですが、
上下黒帯みたいにできないですかね？

　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／∴∵∴∵∴∵∴∵∴＼
　　　　 ／∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴＼
　　　 /∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴＼
　　　/∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵ ＼
　　/∴∵∴∵∴∵∴/　ヽ　　 /　ヽ ∴∵∴|
　 /∴∵∴∵∴∵∴ | ● |　　| ● | ∴∵∴|
　 |∴∵∴∵∴∵∴　ヽ ノ　　ヽ　 ノ ∴∵∴|
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　 |∴∵∴∵／　　 ‐‐--　ヽ＿/　--‐‐　 ＼ |
　 |∴∵∴ /　　　　‐‐--　　　|　　--‐‐　　　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 |∴∵∴|　　 ＼ 　 　 　　　 |　　　　 ／　　 | ＜
　 |∵∴∵|　　　　＼＿＿＿__|＿＿／　　　 / 　 |　うるせー馬鹿！
　　＼∵　|　　　　　　＼　　　　 　 /　　 　 ／ 　　|
　　　　＼ |　　　　　　　 ＼＿＿／　　　 ／ 　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿／

馬鹿って僕のことですか？

>>286
それがこのスレの存在意義だろう。アス比固定の液晶に買い換えればいいやん。

ゲフォにしなさい

スレ読んでGeforceにすればいいってことは分かったんですが
ビデオカードはどこのメーカーでもあのアスペクト比固定できるドライバ使えますか？

ビデオカードが対応しててもモニタがアス非対応じゃなかったら意味ないんじゃ？

>290
GeforceのドライバがSXGAモードのまま
VGAやXGAに変換表示しているから
液晶本体のアスペクト固定機能が関係なくなった

>>275
>>276
ﾃﾝｷｭ
特に気にすることは無いみたいね

>>291
アス非機能ついてなくてもついてるのと同じようにできるのか。
ゲフォいいかも、5900待ちだ。

価格.com見てみたんですがnvidiaが作ってるカードって無いですね。
Geforceのチップが乗ってればどこのメーカーでもいいんですか？

>>294
どこのメーカーでもいい。
ビデオドライバを探してきて、自分の責任で組み込むだけの話。
Detonator44.03以降のバージョンを使うといいよ。
問題が起きた時に自分で解決する努力が出来る人むけ。

ラデ厨の漏れはどうすればいいんでしょう？

★注意★　過去に煽りを繰りかえしたOTXPWkPt=ocvrraCy=Yy0JKeNl　★警告★


・自分も煽るくせに煽りにすぐにマジ切れ。煽り返すスキルが無い（個人情報、IP等、だれかに晒されるとか）
（決して自分で晒してやるとは書かない（ｗ　）
・カキコがつまらない！と叩かれると、本性をあらわす
・煽られることに怯え名無しで各種液晶スレに寄生する
・スレ住人全てに対して攻撃的カキコ（常に喧嘩腰）
・自作自演をすぐに行うが、下手糞なのでバレバレ。気に入らない人間を自作自演気味に煽る
・自意識過剰で、やたらとスレッドの中で目立とうとするが、厨房以下の駄文
　しか書けないため、スレ住人に無視や馬鹿にされる。
・本人は自分の文のセンスが最高にイカしていると勘違いしており、度々、自分
の書いた文に対して自分でツッコミを入れ、そして笑うというキモいカキコを延々と繰り返す
・他人のセンスをパクってネタにすることで、救いがたい自分自身の『芸風』をいかにも
　自分がオリジナルであるかのように振る舞う
・このテンプレを貼り付けるときっと反応する。やたら必死に。（本日のＮＧワード等）

約１名のバカが目障りだねぇ…（相手が一人だと勘違いしてるようだし）

厨な書き込みに反応する香具師→厨
厨な書き込みに反応する香具師の書き込みに反応する香具師→厨
厨な書（ｒｙ
ってｶｷｺしてしている俺→厨

ふーん。うんこ

>>298
おまえのことだろ？その一名って（ｗ

>>301
黙れ！ハゲ！
おまえよそのスレでも煽りばっかして楽しいか？
シネよ！

>>279
実は98の24.8kHzに非対応な罠
SHARPとかのにしといた方がいいぞ
あの表記サギだ。

★注意★　過去に煽りを繰りかえしたOTXPWkPt=ocvrraCy=Yy0JKeNl=tv6s5ix3★警告★


・自分も煽るくせに煽りにすぐにマジ切れ。煽り返すスキルが無い（個人情報、IP等、だれかに晒されるとか）
（決して自分で晒してやるとは書かない（ｗ　）
・カキコがつまらない！と叩かれると、本性をあらわす
・煽られることに怯え名無しで各種液晶スレに寄生する
・スレ住人全てに対して攻撃的カキコ（常に喧嘩腰）
・自作自演をすぐに行うが、下手糞なのでバレバレ。気に入らない人間を自作自演気味に煽る
・自意識過剰で、やたらとスレッドの中で目立とうとするが、厨房以下の駄文
　しか書けないため、スレ住人に無視や馬鹿にされる。
・本人は自分の文のセンスが最高にイカしていると勘違いしており、度々、自分
の書いた文に対して自分でツッコミを入れ、そして笑うというキモいカキコを延々と繰り返す
・他人のセンスをパクってネタにすることで、救いがたい自分自身の『芸風』をいかにも
　自分がオリジナルであるかのように振る舞う
・このテンプレを貼り付けるときっと反応する。やたら必死に。（本日のＮＧワード等）

>>302
もしかして自作板のうさだとか言う基地外か？

既知害はお前一人だろ。
とっとと失せろや。

>>304-305
いつまでこのスレに粘着し続けるのかは知らんが、何の役にも立たないテンプレを貼るだけじゃ、
この先ずっと叩かれるだけだよん(´ー`)y-~~

>303
＞実は98の24.8kHzに非対応な罠
マジでつか？
まさか他の「24.0kHz〜」表記の飯山製品も……。

★注意★　過去に煽りを繰りかえしたOTXPWkPt=ocvrraCy=Yy0JKeNl=tv6s5ix3=Eke+hTqX=y25WTuIC★警告★


・自分も煽るくせに煽りにすぐにマジ切れ。煽り返すスキルが無い（個人情報、IP等、だれかに晒されるとか）
（決して自分で晒してやるとは書かない（ｗ　）
・カキコがつまらない！と叩かれると、本性をあらわす
・煽られることに怯え名無しで各種液晶スレに寄生する
・スレ住人全てに対して攻撃的カキコ（常に喧嘩腰）
・自作自演をすぐに行うが、下手糞なのでバレバレ。気に入らない人間を自作自演気味に煽る
・自意識過剰で、やたらとスレッドの中で目立とうとするが、厨房以下の駄文
　しか書けないため、スレ住人に無視や馬鹿にされる。
・本人は自分の文のセンスが最高にイカしていると勘違いしており、度々、自分
の書いた文に対して自分でツッコミを入れ、そして笑うというキモいカキコを延々と繰り返す
・他人のセンスをパクってネタにすることで、救いがたい自分自身の『芸風』をいかにも
　自分がオリジナルであるかのように振る舞う
・このテンプレを貼り付けるときっと反応する。やたら必死に。（本日のＮＧワード等）

(´-`).｡oO(何がそんなに悔しいんだろう？)

1280*1024のＣＲＴの場合も同じ問題をかかえていると思っていいの？

>>311
いんや。ブラウン管のサイズはあくまで4：3で、どんな解像度だろうが
そこにフルスクリーンで表示される。だから1280x1024で通常使用時に
画像がちょっとデブになってる。そういう意味だと問題かかえてる
ってことになるか。。
しかしCRTのばやい、縦横のサイズをある程度自由にグニャグニャ
調整できるのでそれでデブを回避することも出来るし、イヤだったら
1280ｘ960で常用すればよい。ちなみに推奨解像度以外で画面がボケ
ボケなんてことはないぞ。そもそも推奨解像度って概念自体存在しないか。
もっと屁理屈いえば、問題をかかえているのはモニタではなくSXGAという
規格であり、CRTはそれを「あっそ」て程度でどうにでも回避できる。

・・・と、熱く語ってしまったが決してこのスレに喧嘩を売っているわけではない。
やっとCRTを捨てて液晶に乗り換える気になったので、最近このスレに
居着いてるだけなのさ。

ゲーム機・オーディオ機器を問わず、最高の人気とそれに負けない品質を誇るソニー製品であるが、
なぜか保証期限が切れる時期に故障する。あまりにも見事に保証期限後に故障するため、冗談で「実はソニーが、
保障期間が過ぎてから壊れるようなタイマーを仕掛けている」という噂が立って、ソニータイマーと言われるようになったのだ。

コレで良いですか？
ちょっとぐぐったらすぐ出て来ますよ！
んじゃ！


ちょっと煽られたからってテンプレ貼りまくる厨とクダ質する人をクズって言ったり、犯罪まがいの恫喝をする自治厨がいなくなりますように。

一言多い。
そんなにこのスレを荒らしたいのか？

>>314
???

過去ログ嫁

読んだよ

>>317
んじゃあ、、、シネ！
いやか？

つまらんこと書くな！
ティンコしゃぶらすぞ！

>>319
はい。しゃぶらせてください。

うれしいこと言ってくれるじゃないの

ここは良スレだったはずだが・・・

ﾋﾟｮﾝ
　　　　, - 、
───┐ !　ﾋｭｰ
□□□│ ・
□□□│　|＼
□□□│i´　　￣￣￣￣￣￣ヽ
□□□│|　　 ∧＿∧　　　 　　|
□□□│|　　（　´∀｀）ｵﾏｴﾗ 　|
□□□│|　　/, 　　つ 　ｵﾁｹﾂ |
□□□│|　（_（＿,　）　　　　　　|
□□□│|　　　しし'　　　　　　　|
□□□│!、＿＿＿＿＿＿＿,ノ
　.＿.　 │ 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　| | |　 │ .＜＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣ 　 |ｹﾂｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!! |
　　　　　　　　　　　　　　!、＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,ノ

既出？これはどう？
ttp://www.adtec.co.jp/parts/AD-AA17Y.html

>>321
ｷｯ・・・ｷﾝﾀﾏが大きいです・・・。

>>322
ここは良スレなんてモンは、ヴァカで礼儀知らずの
教えてクン一人で崩壊するわな（苦笑）

QVGA(Quarter VGA)なんていう1280*960(QuadVGA)と混同する
呼称ができたのもSXGAが主流なのが遠因らしいな。
まあ、QXGAやQVGA等、Quadの方が先にあったのにそれらの
Quad表記を知らずに広めてしまった無知な携帯メーカーが
一番バカなんだろうけど。

そもそもQuad-VGA自体が後に出来た物なんだが。
先に出来たのはQVGA、これはケータイの前からPCの動画等でよく使われてた。
無知を晒さないように>>326

>>325
自分のことですか？

稀に見る糞スレなのでこのスレは以降、私専用のテストスレにさしてもらいますm(_ _)m

【AAがずれていないかテスト】
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（　´∀｀）＜　オマエモナー
(　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜　|　　　　　　ｳﾞｨｼｯ!!
　（_＿）＿）
【この板は特殊記号が使えるのか】
？？:？:？:？:？:？:？:？:？:？
？:？:？:？:？:？
【sageを他の文字に混ぜてもagaらないのか】
unkosagemasu
【書き込むときクッキーを要求されるのか】
クッキーon状態
【他の板の時のIDとここのIDは同じなのか】
ID:testdes
【トリップは板を変えても同じなのか】
#xxxxxxx

>327
いや、規格は当然そうだが、呼称は後らしい

>これはケータイの前からPCの動画等でよく使われてた

それは知ってるけどね。問題はDOS時代の頃からあった呼称か
どうかなんだが、そうだったっけ？

15インチのTFTなのですが、原寸表示をさせたいと思ってます。
TFTはVAIO付属のものでOSDのようなものは何も無く
DVI入力しか出来ないタイプです。
自分がいつも嫌なのがウィンドウズの起動画面が拡大表示なことなんです。
ボケるなら小さくてもくっきりしてて欲しいと思うので・・・。
友人のノートパソコンが起動画面が原寸表示だったのでうらやましく感じてるところでこのスレを見かけました。

VGAにはGF4ti4200を使用してます。

原寸表示ってなんですか？

>>332
原寸で表示することです。
例えばね、640×480とかを・・（以下ry
これでOK？

>330
PC-DOS時代にそんな呼び方する奴は居なかった。
つか、PC-ATがVGA採用する前から存在したサイズっしょ。

>>330
PC-DOSでVGAがVideoGateArrayではなく今と同じ意味でVGAって呼ばれ
はじめたころ、320x240をQuaterVGAと既に呼んでいたはずだけどなー。

CGA(640*240)てのもあったな
コネパクプロジェクト　なつかすぃ

そうね、あとEGAっつーのもあったな。
年寄りしか知らんだろうが。（ﾜﾗ
SXGAはココではさんざんな言われようだが、UNIX系とかではかなり
古くから使われてた解像度なんだよな。
80年代からあったかも。

ﾂｸﾓP1-180CはsRGB非対応でつか？
もうだめぽ（´Д⊂

ﾂｸﾓ J17SA1は全く話題になっていないようですが、地雷と解釈していいんですか？

>>339
前スレに書いてあるよ。
おれは気に入ってる。
値段との折り合いが付けば、いいと思うよ。

>>340
前スレ見てみましたが、どこにも書いてないみたいです。(´･ω･`)
DVI付いてる割には実売価格が安いので気になってました。

●ないから前スレ見れねえよヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

たまたまﾏｶｰ用のログに残ってたので前スレ見ることが出来たのですが、
途中で終わってますた・・・。もっと後ろの方に書いてあるのか。ｼｮﾎﾞｰﾝ

たしか、800 とかその辺りだったと思うなぁ。
俺含めて、２〜３人購入者がいた。

思い出せる範囲で自分のカキコ内容を再現、かつその後の使用状況を加えると…

・値段に納得できればよい買い物
・アス固定で安心
・液晶の上部と下部で明るさがちょっと違う（気になる人には嫌かも）
・スキャンコンバータ通して、SS、PS、N64 はアス固定拡大で映る
・Radeon9000(サファ）のDVIで安定動作
・スピーカーで音楽は聴けたモンじゃない

こんなもんかな。
質問があったら、答えられる範囲で答えるよ。

>>344
あんたいい人だ！

＞液晶の上部と下部で明るさがちょっと違う（気になる人には嫌かも）
これはグラデーションみたいに明るさがだんだん変わってるの？
あんまり明るさ違うと気になるかも・・・

雑誌やお店は勿論、掲示板等でもあまり言わないけど、
同時期、同ロットの液晶モニタであっても輝度、発色
や色むらぐあいは固体ごとに異なる。
これはCRTでもそうだが、液晶はCRT以上当たり外れが
激しいような気がするなあ。

そういう比較の仕方は個人じゃ難しいじゃん・・・

>342

　J17SA1ユーザーです。

　バックライトの輝度の違いで、上下の色合いが違って見える
ので、絵師さんたちにはつらいでしょう。横画面で正面から見る
分にはまだマシですが、縦表示とか考えてるなら気になるかも。

　アス固定及び値段(DVI&D-sub&ピンジャックの3種のケーブル
付き)しか魅力が無いっちゃぁ無いんですが、テキストメインで
使う人なら妥協できるかも。少しでも余裕があるなら、+1〜2万円を
ケチるべきではないと思われます。

>>348
ありがとうございます。
絵師というわけでもなく縦表示も縦シューぐらいでしか使わないんで
とりあえず購入候補にいれときます。
17インチでアス固で応答速度がそれなりなんでこれかな〜と思ったんですけど。
ちょい値が張るけど18インチ以上も検討してみます。選択幅広そうだし。

確かにハズレに当たると悲しいものがあるな。

以前某中古ショップ店員から聞いたんだが、
雑誌や掲示板での評価では良く発色や色むらがどうの、とか話され
てるが、実は自分とこのがたまたまそうであっただけで、平均的には
その評価とは異なる、って場合があったりするらしいね。

>>344,348
ありがとうございます。とても参考になりますた。
とりあえず秋葉行って現物見てみます。

少なくとも２台で同じ症状の報告があるわけですね＞上下の色合い。

縦シューやると、右半分と左半分で色の濃さが違うのが分かります。
慣れれば何とやらで、今ではそんなに違和感ないけど…

ちなみに標準の台座は回転しません。
私はアームに取り付けて使用中。

331です。
nVewの設定で中央を選んでみました。
FFBenchとかですと原寸で表示できましたが、
OSのログイン画面では駄目でした。
なので元に戻しちゃった。
このドライバうちのだとパフォーマンス悪いみたいでしたので。

結局の所、Geforce又はRADEONを使用してDVI接続すれば
ドライバの機能で原寸表示は可能なんですかね？
ナナオのＬ565が候補なんですけど。
とりあえず1280×960が使いたいんで。

このスレを参考に、GeFor3Ti(with DVI)を今日買ってきました。
早速セットアップしてドライバも新しいのにして、設定で固定アス比使用を選択、
我が家のL565で固定アス比にできることを確認しました。

が

L565にDVIで接続すると、スムージングを切れない（最小レベルに設定できない）
んですけど、これってL565ではどうしようもないんでしょうか？

ぼやけた全画面と、アス比の狂ったくっきり画像の２択というのはちょっと・・・

http://book-i.net/ad02/

なんで今更げふぉ３を買ってきてしまうのか････

うちの近所のアプライドではTi500が\15700で超特価らしいｗ

>>358
いや、最新の３Ｄゲームとかやんないし、たまたま3Tiが格安(\2980)だったん
で。今まで2GTSで不満も無かったし（＾＾；。ホント、DVIの為だけの買い替え
です。

どなたかお助けください。
L461から三菱のRDT186Sに代えたのですが。
VGAをフルスクリーン拡大表示すると656×456の解像度に
なってしまいボケぎみになります。
同じPCでL461ではなんともなかったのですが。
自作機でビデオカードはRADION9000にDVI接続です。
折角アスペクト比固定可能なのを確認して買ったのに。

>>361
訂正。656×496です。

結局J17SA1買いますた。ドライバが付いてないみたいなんですけど、
標準モニタで使ってればいいんですかね？

あの値段でDVI付きですから、画質に関してはあんなもんでしょう。
とりあえずピクセル落ちが無くて良かったっす。

J17SA1の反応速度っていくつですか？
九十九のオンラインショップの詳細みても記載されていないですよね。

サンプルムービーだよ
http://www.k-514.com/sample/sample.html

テンプレぐらい嫁よ

>>363
おそらく無問題。
私は何にも考えずにただ、繋げてるだけでつ。
解像度とリフレッシュレートだけ合わせておけばいいと思いまつ。
DVI はいろいろと楽でいいですね。

J17SA1のDVIはVmagでかなり辛いコメントを
つけられてるのが、いっちゃん問題だろうね。

>>368
せっかくDVIで繋いでもアナログより画質悪いじゃねぇかｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)！by V/mag
ですか？ｗ

http://www.iodata.co.jp/prod/display/lcd/2001/lcd-ad19h/
またSXGA表示でもパネルのアスペクト比が5:4なので、
アスペクト比4:3のCRTディスプレイのように縦につぶれず、正確な図形表示が可能です。

って書いてあるけどアスペクト固定不要？

>>370
違うよ
IODATAは全てのユーザーが、CRTでSXGAを表示した時に画面一杯に広げると思ってる
つまりユーザーを思いっきり馬鹿にしている訳だ

>>371
騙されかけた・・・。ありが�d

>>370
確かにこの謳い文句はどうかと思う

まあ、考え様によってはSXGA液晶がCRTと同じように縦につぶれる
と考えたり、質問する人が少なくないのでああ書いた、という見方も出来
なくは無いが。実際本スレ昔から見てると結構いるしな。
更にはこのスレ読んで始めて、SXGA液晶でゲームアスペクトが狂う事を
知った、気付いた、って奴やたらにいるみたいだし（ﾜﾗ

少なくとも拡大なしの表示はあるだろうと思いこんでたのが敗因だったな…

EIZOの５５７。　ほかの表示に関する部分はおおむね満足なんだけどね。
特殊な画面モードにおいては、スケーリングしないようにできるんだけども
定番の画面モードだと強制的にパネルいっぱいに拡大されてしまう…。

ゲームするときはやっぱりちょっと不便だね…。

J17SAは反応速度とスムージングの質などは悪くなかったが、
いかんせん発色がなんだかおかしいのと、バックライトが下側だけ妙に強いのがまずかった。

バックライトは初期不良かと思ってもう一台出してもらったが傾向は同じ。
店員曰く、この程度ならOEM元メーカーは使用範囲内だと言い張るだろうとのこと。
単一画面内で明らかな違いが出るというのはどうしても気持ち悪かったので、
交換保証を利用してRD174MDに替えてもらった。

174MDは輝度、コントラストともに完全な型落ちだが、色調は地味ながらも
評判どおりそんなに悪くないと思う。輝度の低さはいかんともしがたいが
どうせ高輝度LCD買っても輝度落として使う人もいるわけだし、
慣れてしまえばそんなに気にはならない。
174MDに問題があるとすればスタンドが大型で前後に幅を取ることと、
デザインがいかにもVAIOユーザー様向けなところ、
あとアナログ入力時の画面切り替えがやたらに遅いことか。

ちょうどJ17SAとRDT174MDあたりで悩んでたんで参考になった。
ありがとう。

問題は377がどっちを買うつもりなのかだ、

現時点では、
RDT176S+GeForceのDVI接続が最強ってことでよろしいか?

Detonatorのアス固定じゃボケボケで見てらんない

>>380
まじで？これから>>379の構成で購入しようとおもってたのに。
そういうあなたのお勧め液晶は？

>>381
ｽﾚ見返したけど380みたいな意見は一個も無かったからただの煽りと思われ。

380が煽りかどうか分らんが、実際スムージングがかかるんじゃなかったっけ。
その話自体は過去ログでも何度か出てたと思うが。

>>382
どっかにあったべ。
クッキリ見えないとか。

アス固定ｷﾎﾞﾝﾇな奴には大きい問題だと思う。

そうすると、価格＆デザインを重視したい自分としては
ソニーかサムソンぐらいしか選択肢が・・・
ソニーはDVIないし、サムソンはブランドがアレだし・・・いいものなんだろうけどね。
そういえばソニーの新製品はアス固定ついてるんだろうか？デザイン重視とかいってるやつ。
仕様みても書いてないみたいなんだけど・・・

>>381
ソニーのデザイン重視のアレはDVIからしてついてないけど
大丈夫ですか？

はっきり言って糞

RDT176Sにアス比固定がついてたらなぁ、、、(´･ω･`)
アップスキャンかましてるからなぁ、、、

ソニー、ナナオ、イイヤマの17インチのうち、
アスペクト比固定拡大可能な液晶教えてください。

>>285

>>389
最初のテンプレも読めない知障は氏んだらいかがでしょうか？

>>391
激しく同意。

>>389
（・∀・）ｶｴﾚ!!

ソニー、ナナオ、イイヤマの17インチのうち、アスペクト比固定拡大可能な液晶教えてください。ソニー、ナナオ、イイヤマの17インチのうち、アスペクト比固定拡大可能な液晶教えてください。

ソニー、ナナオ、イイヤマの17インチのうち、アスペクト比固定拡大可能な液晶教えてください。ソニー、ナナオ、イイヤマの17インチのうち、アスペクト比固定拡大可能な液晶教えてください。

ソニー、ナナオ、イイヤマの17インチのうち、アスペクト比固定拡大可能な液晶教えてください。ソニー、ナナオ、イイヤマの17インチのうち、アスペクト比固定拡大可能な液晶教えてください。

ソニー、ナナオ、イイヤマの17インチのうち、アスペクト比固定拡大可能な液晶教えてください。ソニー、ナナオ、イイヤマの17インチのうち、アスペクト比固定拡大可能な液晶教えてください。

ソニー、ナナオ、イイヤマの17インチのうち、アスペクト比固定拡大可能な液晶教えてください。ソニー、ナナオ、イイヤマの17インチのうち、アスペクト比固定拡大可能な液晶教えてください。

ソニー、ナナオ、イイヤマの17インチのうち、アスペクト比固定拡大可能な液晶教えてください。ソニー、ナナオ、イイヤマの17インチのうち、アスペクト比固定拡大可能な液晶教えてください。

ソニー、ナナオ、イイヤマの17インチのうち、アスペクト比固定拡大可能な液晶教えてください。ソニー、ナナオ、イイヤマの17インチのうち、アスペクト比固定拡大可能な液晶教えてください。

ソニー、ナナオ、イイヤマの17インチのうち、アスペクト比固定拡大可能な液晶教えてください。ソニー、ナナオ、イイヤマの17インチのうち、アスペクト比固定拡大可能な液晶教えてください。

ソニー、ナナオ、イイヤマの17インチのうち、アスペクト比固定拡大可能な液晶教えてください。ソニー、ナナオ、イイヤマの17インチのうち、アスペクト比固定拡大可能な液晶教えてください。

ソニー、ナナオ、イイヤマの17インチのうち、アスペクト比固定拡大可能な液晶教えてください。ソニー、ナナオ、イイヤマの17インチのうち、アスペクト比固定拡大可能な液晶教えてください。






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

三菱は？

>>394

>>391

んじゃ三星は？

>>396

>>391

ってえのはナシね！

帰　　　れ　　　知　　　障　　　目　　　障　　　り　　　だ　　　。

>>398
知的障害をもってる人物がパソコンを使いこなすのは無理かも。
っていうか差別発言なので、メールで報告しときました。

>>398
WINが普及してる理由に身体障害者や知的障害者でも手厚いサポート機器で使えるから
とゆうのがあるし　PCは障害者の自立にとても役立ってますってことをお忘れなく

>>400
レス指定が間違ってないか？

確かにソニーはDVIついてないけど・・・
VGAカードをちゃんと選べば大丈夫なんじゃないかな？
DVI未経験なんで断言できないけど。

>>402
なんじゃそれ（ｗ
ﾜｶﾗﾝのだったらレスせんほうが良いんじゃないか？

>>403
17インチ以上だと差はあきらかデジタル接続の勝ち
VGAがラデオンなどなら違いはある程度なくなるけど
ゲーム好きでゲーフォーがいいんじゃーとか
ゲーマーしゃないからオンボードでいいんじゃーとかの人はデジタル接続のほうがきれいです

>>403
381はもともと質問者なんだから別に問題ない書き込みだと思うけど？

>>404
今時のGFはRadeonより綺麗なんだけど。
いい加減都市伝説で話すのはやめましょう。

>>406
おまえに何がわかるってんだ！！
勝手に綺麗とか言ってんなﾊｹﾞ！！

>>406
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
ｶﾉﾌﾟにも見捨てられたのにそんなことほざいてんの？

>>407
>>408
(　´,_ゝ｀)ﾊｲﾊｲ

>>408
カノプがnVIDIAに捨てられたっつう方が正しい。

　
∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ。
( つ旦O　∫　∫　∫　∫　∫　∫　∫　∫　∫　∫　∫　∫　∫　∫　∫　
と＿)＿)　旦　旦　旦　旦　旦　旦　旦　旦　旦　旦　旦　旦　旦　旦　旦　
　

ツクモ店頭でJ17SAをしばらく見つめ倒した結果、
- 黒の締まり(?)がいまいちな部分があった（接続上のノイズかも）
- 真っ黒ボディが個人的にいまいち、
ということで、価格COM最安値店でRDT174MDを買いました。

RDT174MDを店頭に置いてある店がなかったので、けっこうバクチでしたが、
評判通り視野角十分。ドット抜けもなく、クセのあるという発色も特に問題を感じず。

当然、アスペクト比固定拡大の設定もあって、一安心。
でも、これって拡大時のスムージングの強弱設定が無いような...
（640x480の表示もぼやっとしてますが...）

おとなしく１５インチXGA買っておけ

エミュ房の皆さんこんにちわ。
GF3Ti200を使っていて気になる事があったので報告します。
液晶モニタは171T（DVI-D）。

何れもフルスクリーンでの話になります

MAME32で
グラディウス3[304x224]をプレイしている時のことです
MAME側でハードウェア拡大しない設定にしていると
[304x224]が黒ぶちアリの2倍[640x480]に拡大されます。
この時の映像はクッキリで全くボケがありません。
その他、[320x240]以下の解像度も同じです。
ハードウェア拡大を選ぶとGF独特のバイリニアフィルタがかかる（ボケる）

同じようにFinal Burnなんですが
カプコンの対戦格闘ヴァンパイアセイヴァー[400x300]において
エミュ側のiniファイルを弄くってフルスクリーンモード時の解像度を
400x300にすると（標準だと640x480）
フルスクリーン表示の時には液晶でも受けられる[800x600]に拡大されます
この時の映像もクッキリで全くボケがありません

つまり、GFは始めから整数倍拡大処理をボケなして行う能力があります
思うに、PC側が[640x480]という解像度を表示できないと認識すれば
上記のような自動整数倍ボケなし拡大処理を行ってくれるのではないのでしょうか？

レジストリを弄って640x480という解像度を抹消する事ってできないんでしょうか？（モニタのinfも合わせて）

ヴァンパイアセイバーは384x224ですが？
ハードウェア拡大は切らないと1倍時でもフィルタかかりますが？
つーかMAME32ならD3D使えばフィルタ無しの拡大もできますが？

>>414
絵みゅのドライバだよ。
ちゃんと readme 読んでる？

>>414は今から俺の亀頭をしゃぶれ

ソニーの液晶を改めて見てきたけど・・・
だめだ！あの太い枠が受け入れられない！
・・・
もう韓国に屈服するしかないのか・・・？

なんで国内一ダメなSONYの液晶見たくらいで
韓国に屈服とかなるんだよ。

>>419
418＝三星の工作員

>>418
単なる貧乏人（ｗ

>>415
>>416
ありがとうございます。
私にとっては貴重な情報でした。
クローンしか使った事が無くてリードミーは読んでおりませんでした。

おまえら！！三菱のRDT183Hが77800円ですよ！！

>412さん他 情報提供どうも。174MDはｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ調整不明だったけど、
やっぱ全くできないのか…で、その他含め更新。
ｲｰﾔﾏ　 AS4611　　　　ア:○　原:○?　応:30 ス:?
ｲｰﾔﾏ　 AS4612UT　　　ア:○　原:○　 応:33 ス:○
ｲｰﾔﾏ　 AS4314/4315/4316/4351　ア:×
ｲｰﾔﾏ　 AS4332UT　　　ア:○　原:○　 応:35 ス:△
ｲｰﾔﾏ　 AS4431　　　　ア:○　原:○?　応:35?
ｲｰﾔﾏ　 AS4637　　　　ア:○　原:○?　応:35 ス:○?
ｲｰﾔﾏ　 AS4821　　　　ア:○　原:○?　応:25 ス:○
ｱｲｵｰ　 LCD-A16H(16)　ア:×　原:?　　応:25?
ｱｲｵｰ　 LCD-AD17CES　 ア:×　原:?　　応:40
ｱｲｵｰ　 LCD-AD171CS　 ア:×　原:?　　応:30?
ｱｲｵｰ　 LCD-AD19H　　 ア:×
ADTEC　AD-AX17X　　　ア:×　原:×　 応:20
三菱　 RDT172M/174MD ア:○　原:○　 応:35 ス:×
三菱　 RDT176S/177M　ア:×　原:×　 応:16 ス:×?
三菱　 RDT173/175/176M/181V　ア:×
三菱　 RDT183S　　　 ア:○　原:○　 応:?　 ス:○?
三菱　 RDT183H　　　 ア:○　原:○　 応:?　 ス:○
三菱　 RDT184S　　　 ア:○　原:○　 応:?　 ス:○?
三菱　 RDT184H　　　 ア:○　原:○　 応:33　ス:○
三菱　 RDT186S　　　 ア:○　原:○　 応:30　ス:○?

後半部分
NANAO　L461　　　　　ア:○　原:○　 応:45　ス:○
NANAO　L465　　　　　ア:×　原:?　　応:45　ス:○
NANAO　L557/767　　　ア:×　原:×　 応:25
NANAO　L565/-A　　　 ア:×　原:×　 応:40or35? ス:○
NANAO　L567　　　　　ア:×? 原:×?　応:35? ス:○
NANAO　L660　　　　　ア:○　原:○　 応:?　 ス:○
NANAO　L665　　　　　ア:○　原:○　 応:40　ス:○
NANAO　L675　　　　　ア:○　原:○　 応:50　ス:○
NANAO　L676　　　　　ア:○　原:○　 応:25　ス:○
NANAO　L680/685/EX/695　ア:○　原:○　応:40　ス:○
NANAO　L767　　　　　ア:×　原:×　 応:25
SHARP　LL-T1610W　　 ア:○　原:○　 応:45　ス:○
SHARP　LL-T1620W　　 ア:×　原:?　　応:25　ス:○?
SHARP　LL-T17A1/A3/D3/T18A1　ア:×　原:×
SHARP　LL-T17A4/D4　 ア:×　原:×　 応:20
SHARP　LL-T1803　　　ア:×　原:?
SHARP　LL-T1811W　　 ア:○　原:○　 応:25　ス:○?
SHARP　LL-T1815　　　ア:○　原:○　 応:30　ス:○
SHARP　LL-T1820　　　ア:×　原:?　　応:25　ス:○?
SHARP　LL-T19D1　　　ア:×　原:× 　応:25　ス:×
ｻﾑｽﾝ　 171S　　　　　ア:○? 原:○?　応:40
ｻﾑｽﾝ　 170T/171T　　 ア:○　原:○　 応:25　ス:×
ｻﾑｽﾝ　 171MP　　　　 ア:○　原:?　　応:25
ｻﾑｽﾝ　 171Np　　　　 ア:○? 原:?　　応:25
ｻﾑｽﾝ　 172T　　　　　ア:×　原:×　 応:25
ｻﾑｽﾝ　 181T/191T　　 ア:○　原:○　 応:25　ス:×
SONY　 SDM-M61　　　 ア:○　原:○　 応:45
SONY　 SDM-S71/S81　 ア:○　原:○　 ス:○
SONY　 SDM-N80/M81/X82/X72　ア:○　原:○　応:HP参照　ス:○?
ﾂｸﾓ　　J17SA1　　　　ア:○　原:×　 応:25　ス:○
ﾂｸﾓ　　P1-180C　　　 ア:○　原:○　 応:25　ス:○

短評・パネル情報も最近、結構更新あったんでついで
ｲｰﾔﾏ　 AS4611　　型落ちだが安価品あり
ｲｰﾔﾏ　 AS4612UT　NEC AS-TFT(SIPS)(三菱RDT184Hと同）
ｲｰﾔﾏ　 AS4332UT　VGA時にｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞｵﾌ PIVOT有では安価 ｻﾑｽﾝor台湾ﾊﾟﾈﾙ?
ｲｰﾔﾏ　 AS4637　　　NECのIPS?? PIVOT(画面回転機能)有
ｲｰﾔﾏ　 AS4431　　　17.4SXGA 古い機種だが素性良 富士通MVAﾊﾟﾈﾙ PIVOT
ｲｰﾔﾏ　 AS4821　　　19SXGA PIVOT有 ｱｲｵｰAD19Hと同ﾊﾟﾈﾙ?
ｱｲｵｰ　 LCD-AD171CS　日立IPS L565と同ﾊﾟﾈﾙ?
ｱｲｵｰ　 LCD-AD19H　　富士通MVA(ｼｬｰﾌﾟ19D1より1世代前)
ADTEC　AD-AX17X　　　ﾋｭﾝﾀﾞｲﾊﾟﾈﾙ 台湾製造
三菱　 RDT172M　　素性は悪くないがDVI無し ｻﾑｽﾝIPSﾊﾟﾈﾙ? 台湾製造?
三菱　 RDT174MD　172Mと同ﾊﾟﾈﾙ 某誌や液晶仮面氏によれば画質まずまず
三菱　 RDT176S　　AU(台湾ﾒｰｶｰ)ﾊﾟﾈﾙ
三菱　 RDT177M　　LG.Philips ﾊﾟﾈﾙ
三菱　 RDT183S　LG.Philips(IPS)??
三菱　 RDT183H　NEC SIPS? PIVOT有 ﾊﾟﾈﾙ高さが高めらしいがｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽも高い
三菱　 RDT184H　NEC AS-TFT(SIPS) PIVOT有 183H改良版 液晶仮面氏お気に入り
NANAO　L461　　　ｼｬｰﾌﾟ1610Wと同ﾊﾟﾈﾙだが非黒TFT ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ5段 98対応らしい
NANAO　L465　　　L461と同ﾊﾟﾈﾙで後継だがｱｽﾍﾟｸﾄ無 ｽﾋﾟｰｶ内蔵 98対応らしい
NANAO　L565/-A　日立SIPS 液晶仮面氏保有 ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ5段 98対応?
NANAO　L567　　 日立SIPS ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ5段
NANAO　L557/767　ｻﾑｽﾝPVAﾊﾟﾈﾙ
NANAO　L680/665　　ﾊﾟﾈﾙ自体は685と同等品らしい PIVOT有 98対応らしい
NANAO　L685/EX　　IBM製IPSﾊﾟﾈﾙ(日立のOEM?) 画質良 PIVOT有
NANAO　L695　　　　PIVOT　685と同じﾊﾟﾈﾙ?

短評・パネル情報後半
SHARP　LL-T1610W　非ASV黒TFT製品 他社16iは殆ど同ﾊﾟﾈﾙ ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ5段 98対応
SHARP　LL-T1620W　ASV+黒TFT 1610の後継だがｱｽﾍﾟｸﾄ無 98対応らしい
SHARP　LL-T17A1/A3/D3 韓国もしくは台湾ﾊﾟﾈﾙ
SHARP　LL-T17A4/D4 ﾋｭﾝﾀﾞｲﾊﾟﾈﾙ 台湾製造
SHARP　LL-T1811W　最初のASV+黒TFTﾓﾃﾞﾙ 98対応らしい
SHARP　LL-T1815　　非ｼｬｰﾌﾟ?LG.Philips製? ﾊﾟﾈﾙ性能は良 PIVOT有
SHARP　LL-T1820　　ASV+黒TFT 98対応らしい
SHARP　LL-T19D1　　19SXGA 富士通MVA-Pパネル 98対応 台湾製造?
ｻﾑｽﾝ　 170T　　　ｻﾑｽﾝIPSﾊﾟﾈﾙ
ｻﾑｽﾝ　 171T/171MP　ｻﾑｽﾝPVAﾊﾟﾈﾙ
ｻﾑｽﾝ　 171Np　　　PIVOT有ではかなり安価 視野角注意
ｻﾑｽﾝ　 181T/191T　PIVOT ｻﾑｽﾝPVAﾊﾟﾈﾙ？
SONY　 SDM-M61　　ｼｬｰﾌﾟ1610と同ﾊﾟﾈﾙ 非黒TFT
SONY　 SDM-S71/81　DVI無 ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ3段 ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞｵﾌ可能
ﾂｸﾓ　　J17SA1　　ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ5段階 DVI画質は悪いらしい 他の表示品質も価格なり?
ﾂｸﾓ　　P1-180C　ｼｬｰﾌﾟASV 非黒TFT ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ良 ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ10段 98対応

>>424-427
乙彼

>>419
17インチのスリムな液晶がほしいのよ。
書くの忘れたけど。

>>420
あまってるなら金をくれ。神と崇めさせていただくから。

三菱のRDT186S買いました．
シャープネスの設定はありますが「フルスクリーン時のスムージング調整」とは
ちょっと違うようで，これに相当するものはなさそうです．

あと，アスペクト比固定モードでも，ドットがちょっとぼやけてるような気がします．
少なくとも，フルスクリーンとアスペクト比固定で，
見た目のぼやけ方は変わりませんでした．
気になるほどではないのですが， VGAでドットがくっきり表示できることを期待して，
アスペクト比固定モードのついたディスプレイを買ったのに．．．

>>429

乞　　食　　必　　死　　だ　　な　　。

一応、リストはシャープ度とかスムージングレベル調整とか
は、一緒として書いてあるらしい。
あと、完全にスムージングオフにできることが分っている機種は
報告が無いせいか、１、２機種程度しか分ってない。
リストからは、せいぜい、SONYの一部機種ぐらいか？
あと、AS4332のVGAのみってのが過去の報告を読む限り
それっぽいが…

>>432
ツクモの180CはVGA時は完全にスムージングオフできてる…と思う。たぶん。
Sharpnessっていう項目をMAXにした状態で。

ナナオの567は？

>430
漏れも少し前にRDT186S買ったんで、報告しようかと思ってた。
186S、スムージングは確かにカットできない。
スムージングのレベル調整はなし。
最初は確かにぼやけが少し気になったけど、すぐに慣れた。
正直、気になるって程じゃないと思う。

以下、蛇足。購入考えている人の参考になれば。
DVI接続で使ってますが、画質は良好。輝度ムラもなし。
視野角も広く、極端な角度で覗き込みでもしない限り、綺麗に映ります。
目の疲れ低減のためにかなり輝度下げてますが、バックライトが適切に暗くなるので
色調などが崩れず良い。
よくスタンドが華奢でちょっとの衝撃でも揺れる、と言われてますが、載せている机にぶつかりでもしない限り
揺れないのでその点は安心してください。
ビックカメラ店頭での購入ですが、今のところドット抜けはなし。
モニターからの音は、上面に耳を5cmまで近づけてかすかにジー音が聞こえる程度。
長文スマソ。

このスレを参考に SHARP　LL-T1815 を購入した者です。
スムージングは 3 種類に切り替え可能でオフにもできるようです。
くっきり（当然解像度によってはガタつく） <-> なめらかを
用途によって切り替えられるのが良い感じです。

会社で使っているNANAOのL680、アス固定VGA拡大は
スムージングしないでつね。今更？って機種ですが参考まで。

1815が一部で激安な状況が続いているが、取り扱い店舗が
どんどん無くなっている・・・。このチャンスにコイツを買うか、
冬茄子まで我慢して上を狙うか激迷い中・・。

>>434
567、ウェブのカタログ見てるとアス比固定拡大のみのように見えるんだが…
しかしフルスクリーンとも書いてあるし、ややこしい

567はニュースリリースのpdf、機能比較表など、どこみても
フルスクリーンしか書いてないよ。

>>439
うーん、やっぱりそうですかね。ちょっと期待したんだけど…。

ウェブの
＞※モニター解像度のアスペクト比に合わせて拡大されます

って、ようは5:4に合わせますって意味なんですかね？
なんかどっちにも取れてややこしい

って、見たら565とかも同じ説明ですね…てことはアス固定×ですね
スレ汚しすんませんでした

http://www.eizo.co.jp/support/glossary/glossary/ha/fullsc_2.html
しかし図はアス固定になってるし、※注釈と併せてほんと紛らわしいな。

ナナオがアス固定の17/19液晶を出してくれればな・・・
何故、18.1の既存機種にしかないのやら。
SHARPも同じですけどねい。

>>442
「※モニター解像度のアスペクト比に合わせて拡大されます。」
つまり、モニターのアスペクト比に合わせられてしまうという意味だと思われ。

応答速度16msでアス固定ってねぇなあ。

ところでプリンストンってどうなんだろ？応答速度は16msで早いけど

アスコテよりUXGAにしてくれた方がうれしい。

UXGAはVGA拡大が綺麗に出ないからやだ

>>426
ｲｰﾔﾏ 4612UTが184Hと同じパネルってなってますけど、これって186Sでは
ないでしょうか？
液晶仮面氏も184Hって書いてたので信じたいのですが、視野角とかのカタログスペックと
値段から考えると、どうにも186Sに思えてきます｡
本当に184Hと同じだったらすごいお買い得ですが。

>>447
輝度は184Hとの方が近いし、どうなんだろうね＞4612T
外形サイズ、補正機能、調整項目数と184Hはすごい機能豊富なんで、パネル
以外にも価格差が出る要因は沢山あるけど、単に表示だけなら4612Tも悪くない。
なんといってもイーヤマだし、比較対象だった186Sは輝度が低いけどUXGA簡易
表示が出来るんで最後まで迷ったけど、今のところは充分満足してる。

おお、ユーザーの方ですか。
4612は値段の割にアス固定、狭額縁、ピボット可と
良い感じにまとまってますね。いいなぁ。
明日にでも、店頭でちょっと見てきます｡

情報くれた方々どうも。とりあえず、差分だけ。
あと、今回からはｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞｵﾌ可能な機種は一応明示するようにしてみた。
ちょっと機種が少ないので今まで躊躇してたけど。もちろん、このリストで
○や？でしかなくても、ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞｵﾌにできるものも結構あるかもしれん
です。

ス＝拡大時のｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ調整機能有無(◎はｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞｵﾌ可)

ｲｰﾔﾏ　 AS4332UT　　　ア:○　原:○　 応:35 ス:◎(VGA時のみ)
NANAO　L567　　　　　ア:×? 原:×?　応:35　ス:○
NANAO　L680　　　　　ア:○　原:○　 応:40　ス:◎
SHARP　LL-T1815　　　ア:○　原:○　 応:30　ス:◎
三菱　 RDT186S　　　 ア:○　原:○　 応:30　ス:×
SONY　 SDM-S71/S81　 ア:○　原:○　 ス:◎

ｲｰﾔﾏ　 AS4612UT　NEC SIPS三菱RDT184Hと同ﾊﾟﾈﾙ? PIVOT(画面回転機能)有
ｲｰﾔﾏ　 AS4821　　　19SXGA PIVOT有 ｱｲｵｰAD19Hと同ﾊﾟﾈﾙ? ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞｵﾌ可?
SHARP　LL-T1815　　LG.Philips製ﾊﾟﾈﾙ?? ﾊﾟﾈﾙ性能は良 PIVOT有 ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ3段
ﾂｸﾓ　　P1-180C　ｼｬｰﾌﾟASV 非黒TFT ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ10段(最大でｵﾌ?) 98対応

>>450
乙。
スムージングだけど4612UTは5段階で変更可能で最もシャープネスを
強くするとオフになってる模様。

>>449&>>450
価格コムでも書かれてるけどこの製品、製品サイトにはPIVOT付と
書かれていながら実際には添付されてないので要注意！ｻｷﾞｸｾｰ
あと気になる点はOSDが使いにくいことと、POWER ONの青色LEDが、
狭縁ベゼルのせいもあって目に入ってウザイこと。隠せば済むけど。

画はいいのにそれ以外で減点が多いのが「らしい」とこではある。

ｲｰﾔﾏ AS4821はスムージングオフできるの？

梱包ミスのようで、電話すると送ってくれるようだから
ｻｷﾞｸｾｰではなくてｱﾌｫなだけだ。

>>446
今時VGAのゲームなんて無くないか？
それにSVGAをSXGAに拡大するよりVGAをUXGAに拡大する方がよっぽど綺麗に拡大できるぞ。
23232323ってやればいいんだいし。

　最近購入したので参考までに。
NANAO L557(ア:× 原:× 応:20) + GeforceFX5200(driver 6.14.10.4403)です。
WindowsXPでSXGAで使用中。

　このスレに書かれているようにデジタル接続時にGeforceの設定で、
・ディスプレイアダプタのスケーリング（拡大　　　　　　　　:SXGA出力）
・中央に出力　　　　　　　　　　　　 　（拡大しないで原寸　　:SXGA出力）
・モニタースケーリング　　　　　　　 　（普通のヤツ　　　　　:任意）
・Use fixed aspect rate scaling　　 　（アスペクト比固定拡大:SXGA出力）
が選択できるのでアスペクト比固定拡大できました。

　ただ、Geforce側が拡大してるので液晶には1280x1024で送られてきます。
そのため液晶についていたスムージングは無効になりました。
　また拡大時のパフォーマンス低下は無いようです。
（つまり補間処理はしていないのかな？）

>>442-443
激しく（中略）激しく同意。黒ASV 24k入力 固定可能だったらカネかき集めて買っちゃう。

http://www.eizo.co.jp/products/comparison/res_lcd.html だとこうなんだな・・・
■デジタル入力時は、下記の解像度のみ対応しています。
　640×480(60Hz)・720×400(70Hz)・720×480(60Hz)※1・800×600(60Hz)・1024×768(60Hz)・
　1152×864(60Hz)※2・1280×1024(60Hz)※3・1600×1200(60Hz)※4

　※1 L767、L567、L557、L367のみ
　※2 L685EX、L685のみ
　※3 L365-A、L367、L375除く
　※4 L985EXのみ

■液晶モニターを、推奨解像度以下でご使用になる場合、ノーマル、拡大、フルスクリーンから表示モードを選択できます。
　（ L565-A・L465・L367・L365-A・L355-Aは、フルスクリーン表示のみです）
　　↑
　L767,L567,L557の指摘がないのはやっぱり更新漏れなんでしょうねぇ・・・

一瞬「おぉぉぉぉ」と思ったが、別のスペック表ではやはりフルスクリーンのみとのことで。
そんなにカネがかかるのかねぇ・・・需要はあるのに。

>>455
そのクラスのビデオカードならその程度の補間ならほとんどパワー食われないってだけ。

飯山のAS4821ってめちゃくちゃ良くないか？
Dual DVI-Iだし応答速度もそこそこ速い。
このスレで求められている機能完備。
何より１９インチで安すぎる。

まだCRTでがんばってるけど、買おうかなあ。

>>458
19インチってことで言えば、シャープのLL-T19D1でもずっと安いしなあ。
もちろんこのスレ的には選択肢ではないが、特に割安感のある価格で
もない＞AS-4821

確かによく調べてみたら安いって感じでも無いんだな。
何時の間にこんなに安くなってきてるとは。

しかし、アスペクト比固定拡大機能とかってそんなにコストアップに繋がるのか？
スムージング機能の方が高度で金かかりそうに見えるが。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>452
以前雑誌にそのように記載されてたように思う。うろ覚えなので､
ガセの可能性が多少有り｡

さて、個人的に調べたところ、やはりL567はアスペクト比固定拡大機能は
ないようで。あと、ついでに知ったのだけど､ﾅﾅｵ製品のほぼ全てで
スムージングはオフにできるらしい。オフ項目が無い場合でも、スムージ
ングレベルを最大（もしくは最小）にする事でそうなるらしい。
更新その他はいずれ。
（しかし、回答者のねーちゃんが嘘ついてなければと思わなくもない（ﾜﾗ）

しかし、アス比固定拡大が出来ないのとかは（出来て欲しいけど）しかたないから、
せめてHPやカタログでのアスペクト比固定拡大・原寸表示の有無とスムージング調節の有無の表記ぐらいは
義務化してもらいたいもんだ。
そうすりゃ見切りもつけやすいし。

のあっ！！上げちまった、普通にスマン。

俺のsage義務化が出来てなかったよ・・・

そこらへんのスペック表示は三菱がちゃんとやってるね
機種別にPDFマニュアルが読めるのもありがたい。

いやいや、いいよAS-4821。ノーマークだった。

18インチ狙ってたんだけど友人の結婚式3連荘で液晶購入が
2,3ヶ月見送りになっちまってよ、＃の1815が第一候補だが
そろそろ市場から消えそうな気配で2,3ヶ月後にはどうだか。

18以上、アス固定必須、DVI-D&アナログ接続必須、薄縁で黒、
応答速度は速いほうが良い、NANAOのアス固定モデルは
手が届かない、、そんなワガママな俺にとって1インチアップの
オマケ付きでしばらくは入手しやそうなモデルが存在すること
自体がありがたいや。

このあいだちょっとアキバ見て回ったが、ものすごい勢いで
18インチのラインナップが消えつつある・・。

174MDを使ってる者です。

最近17inchクラスの液晶が安くなってさらに反応速度も上がっているものが増えましたが
疑似フルカラーが増えてきてしまいましたね。　コスト削減なんでしょうか？
慣れてしまえば疑似も気にならないのかもしれませんが、自分の目の感覚が狂うのが嫌で
どうしても最近の疑似フルカラー液晶は好きになれないんですよね。
17inchで原寸とアス固定と同時にきちんとしたフルカラーって少なくなりました。

>376さん
確かに型落ちですけど個人的には気に入ってますよ（あの枠の太さはともかく（藁
まともなフルカラーですしね。それなりに動画も動いてます。

>464
本スレはともかく、ここは上げ進行でも良いと思われ。

>>466
オイラもAS4821はノーマーク。19インチで８萬なら欲しいなぁ・・・
ワンサイズ下18インチのAS4612UTも固定対応してるね。これでも７萬台か。
さらにPC-9800の24k入力にも対応しているみたい。

一気に購入候補浮上。あれ？パネルメーカー何処だっけ？
余り話題に上がらないよね・・・

自己レス。パネルはかの国の（と言っちゃアレだが）製品に間違いなし。まぁ、仕方がないか。一旦再検討だナ。
ナナオのスムージング機能解除で結果的にどうなるかが凄く気になる訳だが・・・
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1037897270/979-980

979 名前：不明なデバイスさん 投稿日：02/12/11 00:25 ID:S8Yl83iP
ちなみに、RDT186SはイイヤマのAS4612UTと同じLGのIPSだと思います。

980 名前：不明なデバイスさん 投稿日：02/12/11 00:27 ID:S8Yl83iP
なんか日本語変ですね。
RDT186SはイイヤマのAS4612UTと同じLGのIPSじゃないですかね？
と書きたかった。まあ、この辺りはまたえきしょうかめん氏が、調べてくれるでしょうけど。

982 名前：えきしょうかめん 投稿日：02/12/11 01:29 ID:H7c21bBd
>>980,979
うん、調査中。
LGではなくLGフィリップスね。

待てど暮らせどゲームに最適な液晶は出てこないか・・・
もう痺れ切らして176s買っちゃうYO！

>>469
> さらにPC-9800の24k入力にも対応しているみたい。

この事だが、

>>303に
> 実は98の24.8kHzに非対応な罠

という気になる発言が…。

>470
ここのリストやログにもでてるんだが､液晶仮面氏は純日本製とか言っとるようだが｡
もちろん、間違ってる可能性もゼロではないが、間違いなくというなら
むしろ逆だと思う｡

432 名前：えきしょうかめん ◆qmQjc2QL6c 投稿日：03/06/25 00:43 ID:+2+0qU4N
>>417

飯山 AS4612UT NEC 18.1 AS-TFT(SIPS)（RDT184Hと同じ） genesis gm5020 台湾A社台湾製造
三菱 RDT184H NEC 18.1 AS-TFT(SIPS) PW 自社製日本製造
ナナオ L367 ADI AA150XJ01 TN genesis gm5110 自社製日本製造

>>471
おとなしくUXGA買えYO！

けっきょくゲームでやる時、低解像度になっても
画面がぼやけない、多少ぼやけてもアンチェリアスぽさが出て
逆にいいんじゃねーの？これ、っていうゲーマご用達の液晶はないのですか。
お勧めありませんかねぇ。

素直にまたCRT買うか。。。。

こういうレビューが欲しいな。。。でもこれって言うのが無いんだケド。。。。

http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=5615

1280x960のってなんで作らないんでしょうね
1280x1024なんてキモイ比率だと生産性悪そうに感じる

19インチCRTってでかいんだよなー
やっぱり17インチの液晶がいいのになぁ
ここのお勧めはほとんど生産終了ばっかりだしなぁ。。。

なんかおれ独りで独り言ばっかり言ってるな。..ﾊｧ

機種別まとめ人の方ご苦労様です。
>NANAO　L685/EX　　IBM製IPSﾊﾟﾈﾙ(日立のOEM?) 画質良 PIVOT有
先日購入したL685EX、普通にPIVOT添付されとりませんでした。
反射的にポートレイトから買っちゃったけど(^^;

>469-470でござんす。
情報サンクスコ。

>>472の24K入力非対応って気になるね。一応24K入力はカタログスペックを確認。
アナログ24K入力できなければ仕様外で強気に出られると思う。
ツクモのシャープ製採用オリジナルモデルが非公式対応しているって言うのは聞いてるけど、
アキバの液晶ディスプレイ専門の店頭で疑似天然色と言われたので回避した記憶がある。

台湾製液晶なら資金調達モードに入るよ。
韓国と台湾では作りが全然違うから。台湾の半導体製品はシリコンバレー仕込みだし。

飯山はCRTの時のデザインがどうも好きになれなかったのだが、
一応悪い話はあんまり聞かないんだよね。良くも悪くも地味って言うか。
引き続き情報キボンヌ。

>476
それは分かるなぁ。こうパワーユーザを唸らせるコストパフォーマンスに優れた17インチが
出ずに低価格競争に移行しちゃったというか。仕方が無く18インチへランクアップが始まっているわけだが。

>476氏へのレスに>479氏も追加しておいて下さい...

俺もちょっと飯山気になりだした。
確かに地味だけど一応国産のモニタ専門メーカだし。
値段が安いことより、上でも言われてるが19インチで
このスレの要件を揃えてるっていう存在が貴重じゃね？

このスレ的最強19インチは飯山 AS4821DT でｹﾃｰｲ？
応答速度が25msだが、立ち上がり・立ち下がりの値が知りたいな
ゲームでの残像感が知りたいよ。使用者のレビューキボン

SONYのX73、3系統入力とかエグイんだけど、アス固定は止めちゃったのね…

AS4821DTこの前九十九で79800+ポイントにて購入。パネルはシャープのより一世代前のだけど、
まあいい買い物でした。
pivot、アス固定（原寸大表示も可能）、スムージング５段階、div-i*2。
ゲーム主体で考えるなら現在では、これしかないと思います。
はじめは19inchでかすぎるかなあと思ったけど、いざ机に置いたら、20inchUXGAが欲しくなった。

487さんに質問なんですけど、ケーブルって何が付いてました？
いや、両端DVI-Iなケーブルしかついてないようなら変換コネクタいるかなーなんて思ったもので。
っていうか、487さんのカキコ見てついたった今AS4821DT注文しちゃったって言うか。
Iiyamaって、添付品は何がついてるかHPからじゃ判らないし…よろしくおながいします。

イーヤマ祭りでつか（ｗ
という俺も気になってるんだが。
>>488添付品ですが、
http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=008508&MakerCD=37&Product=AS4821DT%20BK&CategoryCD=0085

　ケーブルはＤＶＩ−Ａ、ＤＶＩ−Ｄの２本が同梱されてますが、
　９０°回転機構があるのにＰＩＶＯＴが付いてない、というかＣＤ
　ＲＯＭ１枚すら添付なし。

だそうだす。変換コネクタ気にしてるってことはビデオカード側がD-sub15pinの
アナログ接続するのかな？
そこに書いてある情報じゃA-AなのかA-Dsubなのかどっちかわからんから
結局>>487さん待ちでつね。
他の人のカキコで、更にUSBケーブルもついてるとか。（いらないいけど）
個人的にはスピーカなんかよりもUSBハブ付けてくれてるところが地味に嬉しい。

人柱さん、VGAをアス固定拡大したときのスムージングオフの可否を是非
教えてくださいまし。

三菱のRDT176S買った。
ビデオはRADE9600Pro

とりあえずDIA2やったらFPSがすごい勢いで落ちてかっくんかっくん。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

たぶん周波数同期とかのせいで落ちてるような気はするが。

>>490
詳細ｷﾞﾎﾞﾝ
何で落ちるの？

もれもAS4821DTを九十九の特価で買った。
ドット欠け・落ちもなくまずは一安心。
画質はおおむね満足かな。ただ色温度の調整がしにくいから
納得（妥協？）いくとこまで持っていくのに時間がかかった。
あと、青の発色が水色寄りでこの点は自分的にかなり減点。
おかげでサブで使ってるADTECの17インチより色的には負け
てる気が。ま、青系の発色だけだけどね。赤は綺麗。
で、肝心のスムージングだが結論としては「切れない」。
最低の１にしても若干かかっていて、640*480でも少しボケ気味
になる。ただアス比固定あるだけで十分使える画質ではある。

>>492
4821は原寸表示可能でしょうか？
良ければ教えてください｡

AS4821って、FPSゲーの残像感はどんなもんですか？
今CRTなんですが、そろそろ壊れかけてるんで、AS4821考えてるんです。

>>490
ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲの種類で、FPSって落ちるの?

>>489さん、さんくす。
おっしゃるとおり、D-subでの接続もアリなので変換コネクタがあるか気になったんですよ。
やっぱD-subへの変換コネクタは無いみたいですね。
まぁメインでつなぐのはDVI-Dだし、届いてから買いに行くか…
って思ってたらTsukumoから「メーカーへ発注後1週間程度」の納期だと。宇津田。

>>492
乙です。スムージング「切れない」のはちと残念だけど、
それ以外は問題なさそうだなあ。ああ、俺もﾎｽｲ

全画面拡大・アス比固定拡大・原寸表示の3モードが選択可能。
ただし一部の画面モード（1152*864とか）では全画面しか出来なかった。
ちなみに拡大処理はADTEC１７インチより若干汚く感じる。
あとPIVOTだけどソフトはちゃんとCD-ROMが添付されてたよ。
回転機構も滑らかでハンドリングしやすくてgood。
これなら気軽に縦横使い分けれる感じ。
ただ最悪なのは操作ボタン。これだけは我慢できない。
特に本体がブラックだとどのボタン押してるんだかわかりにくいし、
結構強く押し込まないと反応しない割りに本体全体がしなる。
この操作性の悪さは考えもしなかった･･･。
総合的には、このスレで求められている機能をかなり持っている
ので１９インチというサイズに問題がなければ良い選択肢かも。

>>498
入力切替は1ボタン（切替専用ボタン）で行える？

SDM-S/X73が７月２６日発売予定で
16ms・フルカラーと気合入ってるっぽいけど
仕様を見てるとアス固定なさそうな予感。

漏れの勘違いだといいな・・・

ｲｰﾔﾏ4812でいいかな、悩むな・・・

>>500
違う部分で色々勘違いしてそうだよ。
73は約1,620万色表示。

>>500
デジタルスムージング機能を装備しており、
最大解像度より解像度の低い画像を拡大表示するときにも、
シャープでジャギーやボケ感の少ない画像を表示します（3モードから選択可能）。

この「3モード」が、フル/アス固定/原寸、と期待してみたり

>>491　>>495
とりあえず、DIA2でかなりかくかくしてました。

多分まあ、画面の調整を自動にしてたので
水平周波数とかの同期とるためになんか色々送ったり受け取ったりしてるんだろうなぁ、
と思い、周波数固定にしたらFPS落ちなくなりました。

>>494
残像感は一般的な25msの液晶程度かと。
普通にシューティングやれる人もいれば、ブレが気に
なって出来ない人間もいて人それぞれ。漏れはFF11
とかUnreal2とかやってみてこれなら別にいいかなと
おもた。

>>499
入力切替は3回ボタン押す必要あり。
INPUT　=>　左右方向で選択　=>　MENUボタンで決定
ボタンが押しにくいのとあいまって結構面倒かも。

>498
回答どうもです。他の情報提供してくれた方々もありがとう。
これで、スムージングオフや原寸表示に関しても主要な機種は
大体、わかったきたかな。
一応、更新差分及びこのスレ的に重要そうな機種のみ。

ス＝拡大時のｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ調整機能有無(◎はｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞｵﾌ可)
ｲｰﾔﾏ　 AS4612UT　　　ア:○　原:○　 応:33 ス:○
ｲｰﾔﾏ　 AS4332UT　　　ア:○　原:○　 応:35 ス:◎(VGA時自動)
ｲｰﾔﾏ　 AS4431　　　　ア:○　原:○?　応:25
ｲｰﾔﾏ　 AS4637　　　　ア:○　原:○　応:35 ス:○?
ｲｰﾔﾏ　 AS4821　　　　ア:○　原:○?　応:25 ス:○
三菱　 RDT172M/174MD ア:○　原:○　 応:35 ス:×
三菱　 RDT183H　　　 ア:○　原:○　 応:?　 ス:○
三菱　 RDT184H　　　 ア:○　原:○　 応:33　ス:○
三菱　 RDT186S　　　 ア:○　原:○　 応:30　ス:×
NANAO　L565/-A　　　 ア:×　原:×　 応:40or35? ス:◎
NANAO　L567　　　　　ア:×　原:×　応:35　 ス:◎
NANAO　L660　　　　　ア:○　原:○　 応:?　 ス:◎
NANAO　L675　　　　　ア:○　原:○　 応:50　ス:◎
NANAO　L676　　　　　ア:○　原:○　 応:25　ス:◎
NANAO　L665/680/685/EX/695　ア:○　原:○　応:40　ス:◎
SHARP　LL-T1815　　　ア:○　原:○　 応:30　ス:◎
SHARP　LL-T1820　　　ア:×　原:?　　応:25　ス:◎
SONY　 SDM-S71/S81　 ア:○　原:○　 ス:◎
SONY　 SDM-N80/M81/X82/X72　ア:○　原:○　応:HP参照　ス:◎?
ﾂｸﾓ　　J17SA1　　　　ア:○　原:×　 応:25　ス:○
ﾂｸﾓ　　P1-180C　　　 ア:○　原:○　 応:25　ス:○

ｲｰﾔﾏ　 AS4821　　　19SXGA PIVOT有 ｱｲｵｰAD19Hと同ﾊﾟﾈﾙ? ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ5段
ﾂｸﾓ　　P1-180C　ｼｬｰﾌﾟASV 非黒TFT ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ10段(最大でｵﾌ?) 98対応

また間違えた。4612は一応シャープネス最大でオフになるらしいから
下記のようにします。

ｲｰﾔﾏ　 AS4612UT　　　ア:○　原:○　 応:33 ス:◎

なんだアス固定はゲフォ使えば無問題なのか。
悩んでて存したRDT176S買うか

まあ、滲みが問題に残るし、下手すると悪化するがね。

それにしても過去ログは読まないのはもちろん、
一つ前のレスすら意味わかってないんだろうな。

>>508
滲みが耐えられるかどうかは個人によって違うし
これは19インチの良いものを買っても同じだ。
応答速度の問題もある。
滲みが耐えられないか、応答速度が遅くて動画のヌルつきが耐えられないか
実際に体験してみない限りはわからない。

また17インチでいいものがない。
白黒はっきりしてるアス比固定できるかできないかを問題とすると
19インチの良いやつで応答速度で速い動画描写のときはどうなるだろうかとか
滲みの問題はあれど、ウジウジ悩むよりGeforce使ってアス比固定だけは確保
応答速度は速いRDT176Sをとっとと買ったほうがいいと判断するのが
そんなに悪い？

＞それにしても過去ログは読まないのはもちろん、
＞一つ前のレスすら意味わかってないんだろうな。

過去ログ読んでRDT176Sとゲフォのアス比固定のこと知ったわけだし
ひとつ上のレスの意味も知ってますが？
それまでイイヤマAS4821買うか悩んで情報集めしてたくらいだしねぇ。

偏　見　と　先　入　観　だ　け　で　人　の　レ　ス　を　読　ん　で　

く　だ　ら　な　い　妄　想　し　て　る　と

今後、ものすごくて痛い目に会うから注意しな。

香ばしくなってきました

もう、夏か・・・・・・・・

>509
そんなにカリカリしないでｗ
そんなにすぐに頭に来ちゃうあなたも注意しないと。
もっと心を広くしようよ。

アスコテ問題でCRT買おうかと思ったけど
ナナオのL567が結構評価高いんで欲しくなってきた。

ま、CRTの方がアスペクト比固定やら応答速度やらで悩まなくて良いわな。
重さや消費電力等に目をつぶれればだけど。

夏のCRTは発熱も問題だ。

>>509
プッ

>>509
自分が買ったモノを貶められるのが嫌で必死ですか？
通帳の残高にビクビクする人生ご苦労様です

>>517
おぃおぃ、あまり馬鹿を刺激するなよ（ｗ

このスレに夏厨が来たって本当かい？

>>509は与えられた道具を、教えられた方法でしか使えない猿。ｗ

　
　〜　そして3年の月日が流れた　〜

イイヤマのAS4821を買って3年になりますが、いまだに快調です。
ただ、いまどき19インチじゃ何かと不便だし、そろそろUXGAモデルが
お手ごろ価格になったので買い換えようと思います。
最近は1280x1024モードのゲームばっかりになりましたが、
1280x1024モード時に左右を圧縮してアス比固定で拡大してくれる
UXGAモデルを探しています。オススメを教えてください。

>>522
4821DTって去年の８月に新登場じゃなかったのか？

>>517-520
人があんまいないこのスレにご苦労ですね
よほど暇なんだな。

GeForce FX5200＋Detonator44.03使って
ナナオL567にアス固定比拡大を試したんですが，
なぜか「used fixed aspect ratio scalling」の項目が出てきません．
というか画面のプロパティ設定でnView>デバイス設定まではたどれるが，
画面調整の項目が出てこない．
レジストリをみるとあるべき場所にFlatPanelModeという項目もない．

もちろんデジタル接続してるし，
ドライバの削除＞再インストールも試しました．

このスレは全部読んだけど原因が分かりません．
今前スレ読めないので，教えて君で悪いのですがお助けを．

>>523
>>521-522

>>524
でも、ＤＱＮは１人はここを見ているようだね（藁

やっぱ滲むのか…

>>525
え！濡れもL567さっき注文しちゃったよ。
GeForce4Ti4200とでアス固定拡大の予定だったのに。
同じ症状にでくわしたら一緒に悩みましょう、夏だし。

GeForceシリーズで、拡大試しました
UXGAのパネル使っているのですが（ちとすれ違いだが、ここが一番適切そうなので・・・）800*600がきれいに二倍になると思ったら、ダメでした、悲しいです
あと、レジストリをごちゃごちゃ弄ってみましたが、スムージングレベルを調整するパラメタは見つけられなかったです

で、拡大用の中間ドライバが作れるか試しますね
ドライバ作成がダメそうなら、ボケたツールでも作ります・・・

GeForce FX + Detonatorの後日談．
何回ドライバを再インストールしてもどうにもならなかったので，
自力でFlatPanelModeのバイナリ値を追加．
めでたくアス比固定で表示でけた．

>>529
L567に罪はなかった様子．安心していいのでは．
同じ症状は他に報告ないし，もれのＰＣだけの問題かも．
それともGeFoceFXシリーズとドライバの問題かな？

FlatPanelModeは自力で追加するもんだとｵﾓﾃﾀ。とりあえずﾖｶﾀですね。
あと、このスレ2人目の神>>530氏に密かに期待（ｗ

>>531
あら、おめでとうー。報告ありがとうー。
とりあえず届くの楽しみにしてます。

極々初歩的な質問。

スムージングOFF≒アス比固定　って認識は完全に間違ってますよね？

スムージングをOFFにすると確かにぼやけが少なくなるのでしょうが・・・

誰か分かりやすく違いを解説して下さい・・・

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

>>534
>>1

>>534 >>536
そう言われてみると、スムージングオフとアスペクト比固定の違いって
冒頭でもきちんと説明してないぞ。
初心者という言葉にすぐにテンプレに持っていこうとするのも問題だ。

でも、自分にも説明できる知識を持ち合わせてない。
さて、何がどう違うのやら。

自己レス。
フルスクリーンを無理にすれば縦横比は歪むわけだけど、
結局液晶に映るドットと内部処理のドットが異なるのは分かる。
あくまでもスムージングは歪みを誤魔化すだけって認識でＯＫなのかな？

アスペクト比率固定なら液晶に映るドットも内部処理のドットも、簡単に推計できる。
うーん。やっぱりこう何となく分かるんだけど、ハッキリとしないな。
知恵のある方、ハッキリとした違いを説明して頂戴。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

何が言いたいのかよくわからん。誰か説明してくれ。

そもそもスムージングオフとアスペクト比固定にゃ全く関係が無いが。

スムージング
拡大／フルスクリーンモードにて表示した際に発生するにじみを抑え、シ
ャープに表示する機能です。　by NANAO
ようは低解像度を拡大したときに境界をぼかす機能。アスペクト比は関係
ない。

アスペクト比固定拡大
そのまんま。異なるアスペクト比（主に４：３）の解像度をSXGA（５：４）に
拡大するさいアスペクト比を保ったまま拡大する。これがないとVGAやX
GAを拡大したときなど画像が縦に伸びたようになる。

言葉のまんまやん。何が分からんのか分からん。

スムージングオフってのは、整数倍拡大になる場合(SVGA→UXGAや
VGA→QuadVGA)にのみ意味を持つ機能であって、VGA→XGAやXGA→
QuadVGAなどではスムージングかけた方が通常はマシだと思われる｡
整数倍拡大でなおかつスムージングオフができるならば、理論的には
拡大していても、推奨解像度と同様クリアな画像になる。
（つまり、それからすると上のナナオの説明は問題があるわけだが

ここでスムージングオフに強く拘る人は多分、本来アスペクトだのスムージ
ング処理とかはどうでも良くて、単純に1ドットを4ドット（将来的には9や16も?）
で表示する液晶があればいいのだが､それがないためスムージングオフと
かで妥協してる人が多いんだと思う。

まったく　>>543　の仰るとおりです

私も、ナナオの説明はおかしいと思います
自分では、スムージングは、ジャギーを抑えた表示を
行うためのボカシ機能だと勝手に認識しています
整数倍以外では、スムージングを切るととんでもない
ことになる筈です
（単純な例ではいちまつ模様のタイルパターンで色味
が期待にそぐわない結果となります）

で、

拡大ドライバの件は、ドライバは非常にめんどうなので、
（こないだ別件でドライバ作って懲りた）とりあえず、
Win32のツールになりそうです

特定のウインドウを、指定した拡大プラグインを使って、
第二モニタにフルで描画するというものです

第二モニタが無い場合でも、液晶なら二系統以上入力が
ついてるのは今や当たり前でしょうし、VGAカードもマルチ
対応が当たり前になっているので、多少の汎用性がある
ツールが出来そうです
一台のモニタと一台のPCという構成で、付属のケーブルを
一本余らせている大部分の方は、利用できると思います

リリースとアナウンスは、私のHPの方で行っていきますので、
周知していただければ幸いです
それ以降は、反響に応じて対応します

ttp://www.inside.ne.jp/freebbs/bbs/yuki_cf2.html

ようはバイリニアフィルタやアンチエリリアスみたいなもんだと思っていいかい

>544
いくつか問題が予想されるけれど、それがあったとしても、
このスレ的には神的ソフトすね、それ。
内容次第ではスムージングオフやアスペクト拡大がある
液晶を持っていても重宝しそう。

TV-OUTで使ってみたい俺。

拡大ツールの件、とりあえず、テストタイプを作りました
すべてにおいて実用には程遠いですが、一応動きます
ちなみに、マルチディスプレイは必要ないです

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2754/yuki/FullScreenEmu.zip

少なくとも、GUIと速度は比較的簡単に改善できます

神に感謝を。

早速使用してみました。
環境は
OS：win2000SP4
モニタ：LLT1620　最大解像度1280×1024
CPU：アスロン1700+
VGA：FX5200
です。

解像度640×480のゲームはくっきりはっきり疑似フルスクリーンで
表示されましたが800×600のゲームは上下左右がはみ出ます。
1280×1024が表示限界のモニタに1600×1200の画面を表示させてるようです。

あと、readmeにもありますが疑似フルスクリーン側にフォーカスが移っている状態
（っていう言い方で良いのか？）だと入力を受け付けません。
疑似フルスクリーンにゲームのウインドウモードの画像を重ねて表示させると操作出来ます。

やってみました。
これはかなり期待です。

OS：WindowsXP Pro
モニタ：L565
CPU：Pen4 2.4GHz
VGA：GF4Ti4200
ゲーム：とりあえず640x480のエロゲ

こちらも>>549と同じ症状です。
擬似フルスクリーン側にフォーカスが移ってると操作がダメみたいです。
でも綺麗に拡大できてますね、かなり期待です。

フォーカスの件
私のところでは、物によっては、大丈夫なんですけどね

○カノソ、はろわ
×お留守番、党鳩
とりあえず、いくつか試してみてください

イベントの送り方工夫して、何とかできないですかねぇ・・・
改善可能か試してみます
あと、この辺の技術情報って少ないんですよね

拡大モードは、今２倍しかないです
1.5倍も、比較的きれいに拡大できます（800*600>1200*900）
その辺のプラグインが出来たら、ソース公開するので、引継ぎ御願いします
結構忙しいので・・・

速度改善＆1.5倍、を備えた物は、出来れば本日中に公開します

・・・
ソフト板ぽくて、すれ違いチックですが、必要とするのはこの板でしょうし、
完成するまで、後数回だと思うので、勘弁してください

>>551
神様ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

○プリホリ（NScripter）
×君望（rUGP）
ですた。

しかしこれは(・∀・)ｲｲ!!
ガンガってください。

×東方紅魔境（BASE）
×朱（NScripter）
×バルドフォース（BALDRFORCE_MASTER）
○バティシエなにゃんこ（ApplicationShell_WindowClassName）
ただしはみ出ます。そのせいか微妙にカーソル位置がずれているようです。
○らじおぞんで（TForm1）
無茶苦茶重くてゲームになりません。

見づらくてスマソ。
FFベンチみたいに強制的にフルスクリーンになるゲームはどうすれば調べられるんだろう？

>>530
どうやって対象の画面を取得してるのでしょうか？
デバイスコンテキストだとフォーカスがなくて諦めた記憶がｗ
それと、グローバルフォーカスのないDirectSoundのゲームというのもあるんですよね。
資料が少ないですが、がんばってください。

ちょっとお聞きしたいのですが、少し前に話に出ていた
sonyのSDM-S/X73は結局、アス固定機能の有無はどうなんでしょうか？

カタログとかを見てもはっきりとわからず。
やはりsonyに問い合わせるのが一番ですかね・・。

今日、両方とも実物を見てきた所でして、機能が揃っていれば
どちらかを購入しようかなと思っているのですが。

>556 そのモデルから無くなった｡

>>557
それじゃSDM-S93もアス固定機能ないのかな？

>>557
そうですか〜、わかりました。
レスありがとうございます。

191Tってどうですか？

このスレ的には不要な機種なんだろうけど、NANAOのL465が壊れたので、
IO DATAのLCD-AD19Hを買ってきた。
スムージング機能はOFFを含めて、10段階。
ゲフォ使用なので、アスペクト比、原寸表示もなくてOK。
画面ひろい〜♪ (^ ^
　
ｱｲｵｰ　 LCD-AD19H　　 ア:×　原:× 応:25 ス:◎

ナルホロー

19inchCRT T761（3年前）がピンぼけしてきた…
思えば玄関から入らず、箱から出してよろめいて
廊下の壁に穴を空けますた。オカンに大目玉。
CRTの排熱（PC自体もあるが）でエアコンが必須となり
電気代分小遣い減らされますた。子供によって
落書き傷つけ殴られヨダレかけられ等、もはや限界です…
当方1280×1024でFPSゲーをしておりますが、
現在の液晶は無問題ですよね？使わない時に
子供の手の届かない所に移動したいんですが。

17.5インチワイドのアスペクト比固定拡大できるやつないの？

817 名前：不明なデバイスさん 投稿日：03/07/27 15:39 ID:crY4BOYK
RDT176S購入。
結果から言うと、ゲーマー Radeon使いは絶対買ってはダメ。

なぜならば、グラボ側でもモニタ側でも拡大表示を殺すことができないからです。
いくら応答速度が速くても、画面比率の歪んだぼやけた画面でゲームをする気にはならんわ。
三菱はこの製品を誰に売りたかったのだろーか？　ｻｰﾊﾟﾘわからん。
値段が少し高くなってしまっても、拡大表示をする/しないくらいの選択くらいさせてくれもいいのにな。

今日秋葉原のツクモに行ったら、
展示処分品のP1/180Cがあったのでゲット。
疑似フルカラーらしいので全体的にディザがかかっているのが問題だけど、
これは妥協する。それよりゲーム目的なのでアスペクト比固定が重要だし。

ふとアナログ接続でトラスコ経由のXBOXを繋いでみたところ、
15ｋHz出力のはずのダッシュボード画面が映っちゃうじゃないの!
PC-98対応(24kHz)ってのは聞いていたけどまさかこれが映るとは。
試しにRGBでメガドライブを繋いでみたら、流れちゃって駄目なゲームもあるけど
一応表示してくれた。すげえ。
現在満足しながらいろいろ試してる最中(´ω`)

>>564
ワイドはみんなできるよ、多分。まあ、ワイド買う必要性考えてなおかつ
買う気があれば。

>>566
シャープASVはフルカラーだったと思うけど｡

>>567
ASVでも16インチの奴は擬似フルカラーって書いてあったよ。
18インチは1820はリアルフルカラーだったけど、ツクモのは
値段が値段だし、ソースドライバケチって擬似フルカラーになってるのかも。

>567
>568

パネル自体はリアルフルカラーなの?
しかしどう見てもディザがかかっているような…。
それとも何か設定変えると変わるものなんだろーか。
マニュアルないのでそれも不明…。
どなたかご存知の方ご教授を(つд`)

>568
>ASVでも16インチの奴は擬似フルカラーって書いてあったよ。
本当すか？
一応メーカーのサイトで見たら1677万色(8bit)としか書いてないんだけど

>>570
データシートの16型ASVの所に1619万色って書いてあった。
今見たらもうモデル自体消滅してるね。

ようするにLL-T1620は擬似フルカラーってこと！？

そもそも擬似フルカラーとフルカラーの区別がつく奴が何人いるのかと（ｒｙ

パネルのデータシートが1619万色で、製品は1677万色というと
L557もそうだね。

個人的にはフルだろうが擬似だろうがどうでも良いが､
サイトやニュース情報のどこみても、1677万色としか
書いてないが、そのデータシートってどこにあるのかな。

読め。
http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=5633
http://www.sbpnet.jp/vwalker/feature/special_old/sp_200110153/section02.html

ソニーのＳＤＭ−Ｘ９３ってアス固定機能あるんですか？
使ってる方いましたらお願いします。

液晶って色々あってまようなぁ・・・

またまたスレ違い的ですが、購入のアドバイスです

・とりあえず、液晶が使ってみたい方
液晶は種類が多く、好みも分かれます、とりあえず、安めのを購入することを勧めます
基本スペックのほかにも、アス固定や、擬似フルカラー、筐体の剛性感、などなど、とりあえず購入しなければわからないことが沢山あります
で、何が不満なのかをはっきりさせることです
・買い替えの方
自分の欲しい機能が全て入っている、最も良い物を選びましょう
妥協すると、しこりが残り、結局買いなおす羽目に合います、中途半端は最悪です
私は、結局３台目で落ち着きました

私の購入履歴は、UXGAが大前提だったのですが、
IOの15インチのUXGA　->　AU4831DG　->　LL-T2020
です

IOの15インチのUXGA：小さくてダメ、DVIも無い
AU4831DG：遅い、色悪い、デザイン悪い
LL-T2020：現状自分的には最強（T2030？がよさそうなら買い換えるかも・・・）

安いの買っておけば、捨てるにも気楽ですからね、10万円クラスの製品を捨てるには、ちょっと・・・
要するに、私は中途半端を買って失敗したクチです

で、拡大ツールの現状
P4マシンでテスト中です
イベントをちょっと弄ったら、対応アプリもかなり増えて、やっと実用レベルになってきました
フック関連と、マクロ再現などに使用する専用APIを使えば、完全対応も出来るかもしれません
あと、マルチプロセッサorハイパースレッド推奨アプリですね
ちと調整に手間取ってますが、そろそろ新版リリースします
ちなみに、フルスクリーンのみのアプリでは使えません
類似アプリを造ろうと考えている方は、私のBBSを御読みください、URLは上のほうにあります

benｑのFP991ってアスペクト比固定機能はあるのかな？
この製品情報少なくてわからない。

>>576みたいのはよく雑誌やニュース情報で見るが、
結局シャープASVがどうかは分らんね。
どうもやっぱ1677万色ぽいが、違うのだろうか？
俺もデータシートが見たいが｡

人いないな・・・
>>530氏の拡大ツール応援カキコ。

qq

つーか、なんでSXGAは1280*1024になったんだろう？
フツーに1280*960でよかったと思うが。
とっととUXGA物を安価で普及させて欲しい。

17〜19クラスでXGAでも漏れ的にはオケ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

L465使ってて、たまーにしかゲームしないわけですが、
そのたまーにでもフルスクリーンのときにアスペクトが狂ってると非常にムカつくわけなんです。
そういう俺の場合、GeForceを買ったほうが幸せになれるんでしょうか？

個人的にはRADEON9600npが欲しいんですけど。
ファンレスでDX9対応でモニタは買い換えないとしたらGeForceしかないんですかね？

なんで1280*1024なんていう
キショイ設定になったの？

↑おまえがキショイのと同じ理由だ

確かSUNのワークステーションがその解像度だったって聞いたけど…

罪深いよなSUN…

別にSunの解像度をサポート(or真似)する必要はないから
最初に1280*1024を出力するPC用ビデオチップを作った奴がA級戦犯
ATiあたりか？

ゲフォFXのドライバでアス固定してるけど、なんか固定されない場合がある。
ゲーム中は固定されてるのに、EDムビが固定されてなかったりと。そのムビはaviなんだけど
WMPとかで全画面再生するとちゃんと固定されてんだよね。謎だ。

>>590
濡れもあるある。たんに、実行解像度が変えずに拡大されてるからアス固定できてない
んだと思ってたけど、違うのかな。
いまつかってるWinDVRがそうだからそんなもんだと考えてた。
動画再生ソフトとかはDirectShowを使ってるからどのソフトでも勝手にアス固定拡大で再生
してくれてしまってるんじゃないか。
というか、全然検討ちがいかもしれなくなってきて恥ずかしいのでだれか教えて君

SXGA解像度由来ってVRAM4M時代の最大面積、で決着付いてたような

>>560
191T買いました。
アス固定・原寸表示もあり、パネルも回転するので、縦ゲーする際、重宝します。
またべゼルが黒いので、アス固定・原寸表示時の黒帯が目立ちにくくていいです。
応答速度は25msですが、シューティングやレースやってもあまり気にならない
レベルでした。
XRGB-2も使用でき、原寸表示（PS2）ではかなり綺麗です。
唯一の欠点はスムージングオフが無い事で、VGAのような整数倍にすれば済む
モードですらぼやける事です。
スムージングオフできれば最強モニタなのに、、

決着も糞も、それが唯一無二の事実。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

>>592
それじゃ最大面積が1280*960なら今の問題はなかったわけね。
メーカーもSXGAにこだわらず1280*960で出してくれればなあ。
それが無理なら17インチでXGAの液晶出してほしい。
なんでたったの1台もないんだろ。
17インチでXGAは結構売れるような気がする。

壁紙も苦労する。1280*960の使うけど上下が・・

最近書き込みが少ないけどみんなはもう買ったのかな。
アス固定の19インチを探し続けてきたけど、
もう諦めて15インチの買おうか悩んでるよ。

19inch買うんだったらUXGAでよくないか？

>>598
というか何で諦める？
アス固定19インチはこのスレにも出てるのに。

一応、飯山の4821とｻﾑｽﾝの191Tがそうだね。
あとはなさげ。

>>599
UXGAだと値段が高くなってしまうし、
表示される範囲が広がる分文字も小さくなってしまう。
実物を見たことはないんだけど見づらいんじゃないかな。
今使ってるのはＣＲＴの17なんだけどそれとほぼ同じ大きさで文字が読める
ことを考えて19インチのSXGA液晶がほしいのです。

>>600
イーヤマとサムソンだよね。
イーヤマのは発売1年前のもので輝度もコントラストも
最近出てるものに比べると劣る。
なのに値段は最近発売のものより高い。
お得感がないというか・・・。
イーヤマがアス比固定と新パネルで発売してくれれば即買いなんだけど。
サムソンのはパネルが独自開発ということで俺としては候補外。

>>601
やっぱり他にはないのかねえ。

>603
個人的には602の条件を差し引いてもXGAよりはSXGAだと思いますが。
どうしてもパネル品質に拘るなら、18ｲﾝﾁとかは種類もグレードも上ですが
やはりサイズがダメですかねえ。

FX+DVIでいいじゃねえか

>>604
どこの18インチ？

アス比固定無しのを買って、geforceの方で固定させようかなとも思ったが
そうするとgeforceも買わないといけない。
買っても俺のPCにとりつけられるかどうかわからない。

つまりAGPすら知らんと。

まあ、メーカ製ならx2x4x8の互換性とか電源容量とか
カードのサイズとか気にしなければならないことは色々あるだろ。

>606
もしかしてIPS系は応答速度の点で×？
なら、ﾂｸﾓP1-180Cか、せいぜいがSHARP1815ぐらいしかないが、
ﾂｸﾓのはもう入手が難しくなってるみたいだしなぁ。

18インチ SXGA アス固定 窓枠狭

・・・で、安いのが無いのが悲しい

シャープの1815がまさに18インチ SXGA アス固定 窓枠狭 で
ここ最近7万円台前半だったけど、また15万円台に戻ってるね。
てゆうか取扱店激減。＞kakaku.com

18を求めるのが中途半端で少数派だというのは分かるんですけどね

17でSXGA：問題は無いけどちょっと小さい
19でSXGA：SXGAで扱うには大きすぎる

ということで18インチ物を物色してるんですがNANAOのは高いし。
シャープのはそんなに価格落ちてたんですか。惜しいことをしたかな

>>602
>今使ってるのはＣＲＴの17なんだけどそれとほぼ同じ大きさで文字が読める
>ことを考えて19インチのSXGA液晶がほしいのです。

悪いことは言わない。CRTの17inchで1024x768を表示させてるんだとしたら
19inchのUXGAもしくは17inchのSXGAにしておけ。
LCDは想像以上にでかいぞ。

>>613
そんなことはないでしょ。
CRT17でXGA＝LCD15でXGAだから、LCD19でSXGAがちょうど良いんじゃない？

あと個人的には液晶は小さく感じるね。
なぜかって、CRTに比べて枠が圧倒的に狭いから。
だから、19CRTから20LCDに買い換えたんだけど、なんか小さくなったように感じだよ。
表示面積はかなりでかくなったんだけどね。

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>>607
今使ってるビデオカードがAGP*4なんですが、
*8などが使えるのかどうか知識不足でわかりませんでした。
調べてみるとどうやら使えるようですので、
geforceのドライバ側でアス比固定させる方に傾いてます。

>>608
3年前のビデオカードでも不満がないので同じAGP*4で
DVI端子があるものにしようと思ってます。
あまりゲームはしないもので。

>>609
18インチは種類が少ないので調べてませんでした。
SHARP1815、今見てみましたが高すぎて手が・・・。

>>613
そんなにでかいものですか？
こちら田舎住まいなもので実際に19インチ液晶を目にしたことがないのです。
17インチのは置いてあるのですが。
17インチを初めて見たときは大きいなあと思いましたが、
じっと見てたら慣れてしまって
逆に隣りに置いてあった15インチが小さく感じるようになってました。
でも19インチを購入した人の感想を読むとでかさにびびったと書いてる人も結構いますね。

CRT17 XGA = LCD15 XGA
CRT19 SXGA? = LCD17 SXGA
CRT2 1UXGA = LCD19 UXGA

一概にはいえないが、個人的な主観はこんな感じ。
表示面積の話ですが。
たぶんLCD19のSXGAだと「(文字が)でかいっ！」って感じになると思いますよ。

あのー、GeForceのアス固定は、にじむんでしょうか？
スレ最初から、読みましたが、はっきりわからなかったので、使っている方
おねがいします。

とはいっても今は15XGAしかないんだよな。
一般的には19SXGAの方が文字が見やすくていいと考える人が
多いんじゃないか。
個人的には18ｲﾝﾁぐらいがも筐体及び文字サイズ的に
ベストと思ってるが｡

>616
応答が30強程度でもよくかつ画質と価格もある程度抑えたいなら、

>ｲｰﾔﾏ　 AS4612UT　　　ア:○　原:○　 応:30 ス:○

とかがあるが。

あとは三菱ので、183H、たまに格安の184H（あったら買っとけ）
次点で186Sとかかな。
三菱　 RDT183H　　　 ア:○　原:○　 応:?　 ス:○
三菱　 RDT184S　　　 ア:○　原:○　 応:?　 ス:○?
三菱　 RDT184H　　　 ア:○　原:○　 応:33　ス:○
三菱　 RDT186S　　　 ア:○　原:○　 応:30　ス:○?

>618
スムージングはある程度かかる。勿論、それを見て問題ないレベルと
思うか、許せないと思うかは個人差があるから本質的な答は本人で
ないと、分らない。

>>617
LCD19 SXGA使ってるけど、「文字でかっ！！」とはならないよ。w
LCD15 XGAとドットピッチは大差ないからね。
最初は画面が大きく感じるけどね。すぐに慣れるけど。

>>618
1280x*** だったらにじまないよ。
それ以下だとにじむけど、液晶だから仕方ないね。

>620
いや、にじむよ。548みたいなソフトを作らざるを得ないのも
それが神ソフトの扱いを受けるのもそのため。

>>90
検索すると、だいたいそれぐらいでみてました。
情報が古かったようで、今は13800円〜14800円であるようですね。
自分もみつけることができました。

>>92
詳細ありがとうございます。
マザボトレイやシャドウベイの取り外しはできないのですね。
メンテナンス性のお話ありがとうございます。コンパクトなのでその点は
妥協ですね。
埃フィルターが強力なのは朗報です。

>>619
三菱のは高くて手が・・・。
8万程度の予算なので。

今第一候補なのはbenqのFP991。
これにはスムージング機能があるのでしょうか？
もしあるならこれ＋geforceで決めます。
悩み疲れた・・・。
それと疑問なのですが、ビデオカード販売元のドライバではなく
nvidiaのサイトで配布されてるドライバを使っても問題ないものなのでしょうか？
スレ違いの質問ですいませんが良ければお答えください。

>623
>これにはスムージング機能があるのでしょうか？

あるかないかは分らないが、有ったとしてもGefoceで明日拡大した場合
には恐らくその機能は意味を持たない。SXGA出力されてるから。

>三菱のは高くて手が・・・。
>8万程度の予算なので。
､
と言うか8万程度は出せると思い、ｲｰﾔﾏや三菱の機種を上げたんだけど。
これらはネット価格では8万で十分買えるはず。
もし、184Hの事を言ってるなら、かつて、79800で売られたことがある
んで、あったら買っとけ、という意味で書いたんだが。
どちらかと言えば他のAS4612UTや186Sとかがメインだが。

今、CRT17インチを1024×768で使っているんだけど、
こういう人なら15インチ液晶を買うのも良い選択かもしれないね。

>623
詳しいことはビデオスレに行ってくれ。
一応nVIDIAのサイトで配られてるデトネーターなら、余程
変なビデオカードじゃ無い限りは問題ない。
つーか、よっぽど安定する

・・・しないバージョンも有るが（藁

>619=624

俺は、最近18"SXGA買うときにその辺の機種を候補にしたんだが、
こいつらってもう流通在庫くらいしか残ってないんだよな。
おそらく、今の値段が底値だろう。

三菱 RDT191S
富士通MVA-Pパネル、台湾製
ア:×　原:× 応:25　ス:◎
10段階スムージング
MAXでスムージングOFF
一年以上前の機種だけど・・ｗ

1815、8万以下で売ってる所もう無いかね？

教えてくれてありがとう！
やっぱり、にじみますかー。
ナナオ買うしかないのかなー
でも割高だなー、思い入れもないし・・・、きついな。

おれは逆にスムージングあったほうがいい派。
そのまま拡大すると、大昔のゲーム機みたいにドットががたがたじゃん。

つーか、ｵﾊﾟｰｲもｵｼﾘもガタガタになるのはいやだ。スムージングのほうがまし。

↑なんでこのスレをみてるのかわかりません

>>631
度の合わない眼鏡でもかけとけ

>>630
ナナオは更に悩む事になるぞ。詳細は低価格液晶スレ参照

これはどうなんだろ？ 16msパネルは一様にダメなのかな・・・
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0804/iiyama.htm

UXGAにすればアスペクト比を気にせずにすむのかな。
しかしとても買えるような値段じゃないけど。

>>636
気にしなくてすむようになるよ。
だってSXGAが5:4だから問題が発生しているわけだし。
UXGAのように4:3ならば何の問題もない。

そして読めるような大きさじゃない。
SXGAですら少し離れたら読めん読めん

>>638
？？？

私はアスペクト比は激重要視してますが、
スムージング有無(OFF)は然程興味なかったり。これって少数派?

>>638
君のような目の悪い人向けに拡大鏡なんてツールも用意されているわけだが。

IBMのL170pって
アスペクト比固定拡大してくれそう？

>>624
そうなんですか！
どうも全然わかってなかったみたいです。
ではスムージング機能はGeforce使わずにフルスクリーン拡大したときのみ
使われるということなのでしょうか？

イーヤマは確かに予算内なのですが上にも書いたとおり
17インチCRT（XGA）の文字の大きさの感覚を維持したいため
19インチの液晶を探してました。

>>626
変なビデオカードじゃない限り問題ないと聞いて安心しました。
スレ違いの質問に答えてくれてどうもです。

>>642
ftp://ftp.pc.ibm.com/pub/pccbbs/visuals/t750en.pdf
ftp://ftp.pc.ibm.com/pub/pccbbs/visuals/l170p0213.pdf
ftp://ftp.pc.ibm.com/pub/pccbbs/visuals/t860_jp.pdf

他機種も含めてOSDから判断。T750はL170pの前モデル。
関係ないけど同じフォルダに日本未発表のL150p日本語取説がある。

IBM　　T750　　　　　ア:○　原:○　 応:35 ス:◎
IBM　　L170p　　　　　ア:×　原:×　 応:25 ス:×
IBM　　T860　　　　　ア:×　原:○　 応:50 ス:×

間違ってなければL170pは不可、ということで。
IBMのデザインは好きだけどなぁ。

ｲｰﾔﾏのProLite E431Sはｱｽﾍﾟｸﾄ比固定拡大はどうなんだろ？

>>644
オォ，サンクス
取説までは見てなかった。
しかし固定拡大不可すか、ｵﾚもデザイン好きなんで
ｳﾙﾄﾗﾅﾋﾞのキーボードと一緒に買おうと思っていたのに残念

アスペクト比固定拡大ってそんなに大きな問題かな？
俺は、無いやつ使ってるんだけど、ほんの少し縦長になってもぜんぜんわからないが。。。

大きな問題だと思う人間が集うのがこのスレッドだ｡

エロゲーやる奴はちょっとの歪みでも気になるもんだ

いや、歪みが気になるとか以前に、全然気づかないのよ･･･
マジで気づく奴いるの？

大体の人は気になってる。
安易に「マジで？」とか使わないほうがいいよ。

昔の中国のカンフー映画の始めと終わりのあの縦長映像。あれだな。

ワイドテレビでデブになってるのが気にならないと言う人がいるぐらいだからなぁ……。

そこまで大雑把だとある意味幸せだな

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1039530025/667

過去ログ漁っていたら見つけたので貼ってみる。
フル拡大は方法違うのだろーか？

4：3の比にして、余ったスペースに何か表示できればいいのにな。

4：3の比にして、余ったスペースに『世界の最高画質・EIZO』とかの
アニメーションロゴが表示されたりしたらとても嫌だ。

>657
ﾜﾛﾀ

電光掲示板みたいにニュース流してほしい。
飽きないと思う。

SVGAじゃないけど、シャープの新しく発売された液晶LL-2015に、
アスペクト比固定がついてきましたね。

UXGAって4:3だからあまり関係ないと聞いていたが

あまりどころか全く関係ないと思われ
何：何　に固定するんだ？5：4か？ｗ

会社で使っているナナオの985EX、UXGAのくせにアス固定可能なのね。
なんで？と思っていたが、OSDで解像度表示させながら色々いじってると
PCの起動直後のBIOS立ち上げ中の画面とかOSの立ち上がり途中画面とか、
けっこう4：3じゃないものもあった。720：400とか・・。どうでもいい部分だが。
あ、1280x1024のフルスクリーン表示は、もち左右がブランクになりました。

２ちゃん的レスの見本だな。　>662

17インチでXGA(1024*768)があれば良いと思わないか？

>>665
文字がでかすぎ

>>656
藻前、特許とっとけよ！
余った部分をDualディスプレイのセカンダリとして認識

18インチでXGAなら三菱のがある

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　VGA→SXGA　クッキリ★スケーリングTOOLまだぁ？
　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜!!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ 　⌒ ヽヽコ ノ　 ||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　　 .|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

　　　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!　　

全国の液晶エロゲユーザーが
>>548
に激しく期待しております

530です

反響があまり無かったのと、エミュが忙しかったので、あまり手つけてないです
せっかくなので、更新分を今からまとめてリリースしますね
更新点は、
・高速化
・対応アプリがちょっと増えたかも
です
お楽しみに
あと、リリースは、今夜予定ですが、1.5倍アルゴリズムは今から作りますので、リリースは明け方になるかもしれないです
途中で寝たら、昼ころになります

>>671
ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!

乙ｶﾚ様です(´･ω･｀)つ旦
知らない人が多いというだけで、
反響がないという事は無いと思いますよ
無理せずにｶﾞﾝｶﾞｯて下さい

ちょっと聞きたいのですが
ア固定拡大機能の無いモニターで解像度をＸＧＡ1024x768にすれば綺麗に（歪んだりせず）
見ることできますか？

歪む上にボケボケ

>>674
うーん１７インチでPiVOD？入れてアームで回転させて漫画を見たいのですが
大きい画面の方がいいと思って17インチを考えていたらこういう問題があるとしったので
どうすればいいのやら・・・・・・
まあゲームといって成○ゲームが主ですが・・・

このスレ適にはなにがいいのでしょうか？
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=008518&MakerCD=55&Product=RDT176S
これなどどうでしょうか？
あと１５インチでも回転ソフト？いれてアームつければ自分でスキャンした漫画ならストレス
なくよめますかね？

>>671

こんな素晴らしいツールがあるとは！！
応援してます。

>>671
激しく期待してます。
アス固定拡大は出来ても、スケーリングレベルを全く設定出来ない171P持ちにとっては神のツール。
しかし何であんなに拡大アルゴリズムが糞なんだろ。

　　　　　　　　　 ＿ ＿_　　 ∧ ∧　＿　　　 ／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　／ ●ヽ─＼(,,゜Д゜)､　 ＼ ＜　　 今、話題の神ｿﾌﾄ
　　　　　　　/▼　　　 | △ |(ぃ9¶¶っヽ △　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　|_人 　 　 | ＝ |￣＼ニヽ_| ＝|
　　　　　　＿/_/￣ヽノ＿ノ三／ `-＾-＼_ﾉ　　　　 　 (ﾟдﾟ)　ｸｯｷﾘ、ﾊｯｷﾘ、歪み無し!!
　 　 　 ／　 ＿ ＼/＿/＼/Y ＼＿＿＿〉　　　　　　 ﾟ(　 )−
　 ,〜l⌒l⌒（＿）、|ﾖ'＼入旧＿ノニ￣フ_ ＿＿_　　ノ/　>
　 |＝lニ|二l＿〉､|/　|＿/：＼/＿＿/ ﾉ=/　　 //Yンチ彡ｊ
　 ヽｦーゝｰ(＿)ﾉ|　　ｌ＿ll＿/仁//　ヽEI￣￣|(（⌒Y,zぅ´
　　 `､─^─´ ／　 ノ￣￣/●￣●､ 　 ￣ ∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣
　　　　￣￣￣　 ／￣￣/｜　　 ▼ | 　 　 （ ´Д｀ ） ＜ 　ｽｹｰﾘﾝｸﾞ・ｱｽﾍﾟｸﾄ問題が解決!!
　　　　　　　　　/二//７/三〕､＿人ﾉ〕　　 ／,　　/　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ／二// //　 /　/　＼ ＼　(ぃ９　　|　┏━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　／＿／/_//＿/　/ ＼＿＼　/ 　 　 /、 ┃ もうﾎﾞｹてるなんて言わせない！┃
　　　　 ／＿＿／ /ミ＿/=/　　　ヽ＿ /　 　 ∧_二つ━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　　　　￣￣／ヾ_＿EIIﾉ　　　　 ミ_/　 　 /　　　　　 ＿＿
　　　　　　　 ／　／＼＿/　 　 　 　 /　　　 ＼　　　　/Y - -ヽ　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/￣＼＿＿/　　　　　　/　 /~＼　＼　　 Ｕ 　 _▼）＜　　幼女の縦ｽｼﾞもｸｯｷﾘ！！！
　　　　　　 /　　 /　 　/　　　　 　 /　 /|＿　 >　 ） 　(ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /_凹_/ー､_/　　　　　／　ノ　 ＼_/　／ 　 /　 　 ∧つ
　　　　　／ヽ_／＼_＼　　　　 /　／　　　 / ./　　　/ 　 　 ヽ
　　　　/＿/　,＼＿＼ ヽ　　 / ./　 　 　 （　ヽ､ 　 /　/⌒>　）
　　　　ｌ上l＿/　ヽ＿_＼ ＼（　 _)　　　　　 ＼__つ（＿)　 ＼_つ

>>675
縦画面にして漫画を見る分にはSXGAなのでアス云々は関係無い。
あとは>>1からよく読め

どうにかしてFFXIをくっきり拡大したいよう

17インチでゲームやるときの想像がつかない誰か画像たっぷりの解説サイト作って！！

>680
FFなら、解像度自由にいじれるっしょ
素直に1280×1024でやりなさいって。

リリースしました

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2754/yuki/FullScreenEmu20030811.zip

微妙ですが、動きのほうは、やっと実用レベル・・・

最終的には、ドライバ作らなきゃ、ダメっぽいですね
いちいちアプリ毎に設定するのが面倒だし・・・
何しろ、全アプリ対応でないのが最悪

あぁー、ドライバめんどくせぇ〜

>>683
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

注文した565-Aがまだ来ないんで試せませんが、
とにかくお疲れ様です。

ちょっと更新
リリースしました

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2754/yuki/FullScreenEmu20030811b.zip
VGA -> UXGA (2.5倍) 搭載

>>685
ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!
めっちゃ速くなりましたね、すごい。
フォーカス関連は同じみたいです。
ageのrUGPはだめでした。

「DISCIPLINE」で試したけど
フォーカスの問題が出た・・・・

全くボケない画像はやぱっり綺麗

だけど171Tの拡大処理もそれほど悪くないと思った
GFのｱｽﾍﾟｸﾄ比固定拡大と比べてもかなり良い

530です
私には、YUKIというコテハンがあるので、今後はそれを名乗ります

拡大ソフトの件、試用していただき有難うございます

母艦は早いほど良いです
出来れば、FSB400以上で、XP&HTかマルチプロセッサを推奨
YUKIのところでは、P3S1.4G*2ですが、FSBが低いので、わりと遅いです
P4-2.4Cとか使ってる方、レビューください

では、本格的に、フォーカスの問題を叩くとします

ちなみに、LL-T2020のスムージングも、GF（GF4MX420）と比べたら全然綺麗でした
ボケが少なく適度にスムーズされています（GFはボケ過ぎ）
せっかくGF買ったのに、一日しか使ってないです・・・

技術的なお話はある場合は、ここでお願いします
http://www.inside.ne.jp/freebbs/bbs/yuki_cf2.html

こちらはそれほど大きくはないですけれど
柔らかくて揉み心地のよさそうなオッパイの持ち主です。
上のお口と下のお口をフルに使っての４Ｐシーンは見所満載！
オマンコの奥深くに突き立てられていくチンチンが気持ちよさそうです。
無料ムービーはここから
http://www.exciteroom.com/

神がおられるのに申し訳ないがちょっと別の報告。
げふぉドライバで固定拡大すると320×240でフルスクリーンのゲーム
（RPGツクールとか一部の同人ゲー）はまともに表示されないけど
どういう訳かTV出力有効にしてクローンにすると
正常に固定拡大出力が得られる。

そうそう、GFも320x240ならスムージング無しで640x480になるんだよねえ。

>>685(YUKI氏のほうがよいかな？)
使わしていただきました。スゴイですな。
自分>>677ではないんですがSamsung171P使用者で、アス固定拡大可能ですがスムージングは調節不可でした。
どーでもいいかもしれませんが環境と使用報告です。

【OS】 Windows2000pro sp3
【M/B】 Epox 8rda+
【CPU】 AthlonXP Throughbred 166x12.5=2075MHz
【Memory】 PC2700 1024MB (512MBx2 dual)
【VGA】 RADEON9500pro 128MB
【Monitor】 Samsung171P アス固定拡大○ スムージング×

月姫(NScripter)○　歌月十夜(NScripter)○

フォーカス問題はでませんでした。CDDAを使わない状態では少し重いくらいですがCDDAを使うと
挙動がアヤシク。曲が切り替わるところで切り替わらずに画面もそのままで、1曲まるまる鳴り終わってから次の画面に進んだり、
曲が切り替わろうとウマク途中でstopできても次の曲が始まらずに画面も動かず、1分ほど放置したら曲も鳴って画面も動いた…
などです。ただCDDAはdriveからだったんでmountしてやれば若干違うかな、とゆーのとなによりも自分のPCではスペック不足なのかな、と。

月姫PLUS+DISK(TTVPWindow Form)×

月箱版のです。NScripterではないです。これはフォーカス問題がでてしまいました。

Melty Blood(Melty Blood)○

フォーカス問題も無く、イチオウ可能でした。イチオウと言うのは自分のPCでは激重だから。戦闘シーンまで確認しましたが、FPS4〜5です。

4つとも640x480を1280x960に拡大表示しております。ズレはないです。171Pの拡大処理も悪くはないですが、やっぱ整数倍表示は綺麗っす。
重さに関しては構造上帯域のことを考えると難しいっすよねぇ…。なんにせよイイ！です。

月姫関連しかなくてゴメンナサイ…。エロゲ他に持ってない（やったことない）んで…。

今会社のマシンで試したんですけど、シングルプロセッサだと、
やたらと重いですな・・・
で、対策したので、帰ったらすぐリリースします
フォーカス問題は面倒なので、しばし保留で、UI作りますね

>>645の質問がスルーされてますが、
このスレ的にｲｰﾔﾏのProLite E431Sはどうなんでしょうか？
L567とどっちにするか悩んでいますが、情報が少なくて。

YUKIさんT98-Nextのページはどうなったんですか？

同一人物なのれすか？
それなら期待あげ

>>695
BBSはユーザの方々がレスをつけてくれるので、間違ってない限り監視レベルです
開発は、T98vmmの方が面白いところです
>>695
同一人物です
vmmが一時的に飽きたので、面白そうな題材を扱ってフリーソフト作ってると言う感じです
こんな感じで、年に数回変な小物を作ります

で、
未だ会社です
今日は徹夜なので、リリースはありません・・・

拡大ツール、リリースしました
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2754/yuki/FullScreenEmu20030814.zip
・シングルプロセッサでの高速化
・設定不要
・VGA->XGAを実装
原理的に限界ですね・・・
で、ドライバ調査中です

>>698
乙です。
やってみました。
操作できない以外はほとんど完璧だと思います。
なかなかスムーズに動きますし。
個人的にきっちり整数倍に指定できるモードが欲しいです。

700(σ^▽^)σｹﾞｯﾂ!!

>>698

INIファイルがいらなくなって、相当使いやすくなりましたね。
ドライバのほうも頑張って下さい。

おー。激おもだったけどエロゲがちゃんとした比率でできた。
１７インチだと上下に1センチぐらい黒帯が出来るんですね。

モニタにアスペクト比固定機能がなくてもnVidiaのDetonatorドライバ使えば
フルスクリーンでアスペクト比は４：３になるの？

DVI接続でないとダメだが出来る。
ただし、低解像度の画面を拡大するとハードウェア補完が勝手に掛かり、かなり滲んだ絵になる

>>698
VNC(と、そのクローン)が参考になるのでは。
もっとも、割合を分数で指定していて整数倍も可能なのにも
かかわらず、なんかボケてしまいますが(パラ煮詰めても)。
クローンのほうでは、VirtualDisplayDriver(だったと思う)とかいう
怪しげな単語もみかけました。。

>>699
整数倍で無い解像度変換は、SVGA->SXGA、VGA->XGA、VGA->UXGA　だけなんですけどね・・・
現状、それぞれ、1.5、1.5、2.5倍で固定されてます
それぞれ、1.0、1.0、2.0倍のオプション作ったほうが良いですかね？
1.0倍だと、いわゆる1:1なので、このソフトを使う意味が無いと思います
VGA->UXGA時の2.5倍も、ほとんどボケていないし、このスレ的には試用されないとおもい、YUKIの独断で2.5倍固定にしてあります
1.5倍は、さすがにちょっと汚いですけどね・・・
この辺は仕方ないです
でも、2.5倍は、わりと綺麗ですよ
UXGAお持ちの方どうぞお試しください

>>703
出来ますが、YUKI的には一日で我慢できなくなるほどのボケ具合でした
ボケが気になるなら、ナナオのボケ無しの２倍拡大を積んだモデルを買うしかないです

>>705
ドライバはだいぶ嫌になってきました
DDKのフレームバッファのサンプルとか見ても良くわからないし・・・
もう諦めモードです

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

個人的にはVGA→UXGAのときの2倍のオプションはあったほうが
良いような気がするなあ。
大変なら、あまり無理も言えませんが｡

FXのDVIやってるけどボケが全く気にならない。俺が分からないだけなのかな

使用状況書かんと意味ないんだが。別な目的ならともかく。
例えば普通に（SXGA液晶なら）液晶を1280*960解像度でつかってみ。
それでもなんとも思わないんなら、素晴らしい視力と映像感覚
だと思う｡

状況か。NANAOのL565にFX5200UのDVI
アス比に関わるような事はエロゲーしか無い。
SXGAだけど960に落としてチラッとゲーム画面見たけど違い分からず（つーかフル画面なら変わらんよな？）
ま、分からん方が幸せだからいいけども

ゲームじゃなくて、デスクトップ上でやってみろ、という意味だと思うが。

流れ無視で申し訳ないけど、ツクモのS7A2QR4買ったやついない？
スペック的には微妙だけど安いし、アス固ついてるならありかなと思うんだけど。

現在店で普通に手に入れられる6万ちょっとでアスペクト比固定可能なSXGAってありますか

店頭だと一部のお店をのぞいてあまりないかもね。
通販だと結構有るんだが。
まあ、どうしても安価で機能付きを
探すなら、中古か通販しかないと思うね。

FXのドライバの最新のって日本語対応のやつでいいんだよね

いいよ

6万以下でいいのないですか

>719
イイのって何を重視して選択すればイイんだよ。
何を重視したいか、どんなスペック（スペックはあてにならんが）がイイのか
どんな機能が必須かぐらい書けって。

ノートパソコンだとＳＸＧＡ＋（1400×1050）があるのに，なんで
モニタ単体だとないんだろ？
４：３で話が単純でいいと思うんだけどな。

>>721
周期的に「ノート用のパネルを使った…」的な話が出てきますが、単体モニタは互換性
が非常に重要視されますので、この手のマイナー解像度の製品はまず有り得ません。
SXGA+の話ですと、これはIBMが最近になって作り出したノート用の規格で、それまでの
デスクトップ用モニタでは存在しなかった解像度です。
（カノープスの1408x1024なんて解像度をサポートしたカードもありましたが）
http://ascii24.com/news/i/tech/article/1999/09/24/604621-000.html
なのでいくらモニタ側がSXGA+のパネルを採用しても、本体側の対応が全く進んでない
現状では意味がありません。
ノートなら本体と一体化して販売されるので対応も取れると。
同じような話はワイド液晶にも言えますね。
これも本体側の対応が必要になるので単体モニタとしては珍しい製品となってます。

俺もSXGA+パネル欲しいと思ってるんだよね〜
ｹﾞﾌｫならレジストリに書いてやれば1400x1050もできるし

ｲｰﾔﾏ　 AS4612UT　　　ア:○　原:○　 応:33 ス:○
ｲｰﾔﾏ　 AS4332UT　　　ア:○　原:○　 応:35 ス:△
ｲｰﾔﾏ　 AS4637　　　　ア:○　原:○?　応:35 ス:○?
三菱　 RDT186S　　　 ア:○　原:○　 応:30　ス:○?

DVI有で予算を考えてピックアップしたんだけど、どれがいいですか？
ｻﾑは価格込むに情報が載ってないので省いたのだが・・
一番スレ的評価のいいﾂｸﾓ　　P1-180Cはもはや売ってないし
１７ＣＲＴがバチバチいって死に掛けてるので早急に情報欲しいです。

＞１のSXGA液晶ってどういうことですか？解像度はグラボで変わるんですよね？
具体的に何インチの液晶が該当する、とかないですか？

お〜い 山田く〜ん、釘バット持ってきて〜

今更だが、夏だね。

アス固定出来ない液晶で
フルスクリーン状態の画像をうpしてくださる方いらっしゃいませんでしょうか？
どういう感じで縦横比が歪んでしまうのかが実際見てみたいのですが…

>>728

作るほうが簡単だな アプロダあれば用意できるが？

>>724
AS4637UTはいいよ
98の24KHzもあるし、ビデオ入力(アス固定あり)もあるし、ピボットもあるし
スムージングはオフにはできないっぽいが

>724
その中からだと4612UTかな。パネル性能の割に価格が安い。
次点ではPIVOTを取るならAS4332UT、18ｲﾝﾁを取るなら186S
だと思う｡AS4637も悪くないが､やや価格が高めのが難点か。
上げてないので今でも一応入手可なのは三菱174MD。ただし、スムージ
ングは切れない。

>730
4637はスムージングオフは無理ですか。
でも、スムージングレベル調整、またはシャープ度調整は
できませんか？

1週間ほど前にSXGA液晶買ったのだが、
ゲフォ使ってもアスペクト比固定拡大できなかった…。
モニタによってはできないのもあるんだな…。

>>729氏
http://www.42ch.net/
可能ならばここにでもお願い致しまつ

http://www.princeton.co.jp/product/tft/ptfww17.html
これは固定かな？

と思ったらDVIなしか…('A`)

>731
できる

でもあんまり意味無いよ。
ナシ------------最弱-----最強
くらいの変化なので。

それさえ気にしなければAS4637UTはかなりいい選択肢ではある。

>>730 回答ありがとう。ＡＳ４６１２ＵＴＢＫ買うことにしました。
ちなみにいまＣＲＴがブラックアウトしたまま異音をはしっているのでＴＶにつないで一時しのぎしてます。
文字がつぶれて読みづらいことこの上ないです。
ＴＶinout機能が役立つときが来るとは思わなかった。

リストを見るとRDT186Sが 『ア:○』
になっているのですが
>>361
>>430
の方々の報告を見るとやっぱり 『ア:×』 なのかな…

何がやっぱりなんだ？アス固モードがあるんだから○じゃん。
スムージングのレベル調整は×みたいだが。

>>728
640x512（1280x1024の縦横半分）のイメージで
アス固定の図
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1061472081.jpg
歪んだ図
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1061472717.jpg
画像サンプルに文句は言わないこと。

>>732
GeForceは、
デジタル接続だとアス固定可
アナログ接続だとアス固定不可
だろうよ。

ｲｰﾔﾏ　 AS4612UTには

>実寸表示、アスペクト比固定表示、全画面拡大表示の3パターンが切り替え可能です。
>「モード1」「モード2」「OFF」の切替があり、「モード1」では4：3での表示、
>「モード2」ではフル画面表示、「OFF」は、1：1で表示されます。

とあるのですが購入候補に上がっている三菱　RDT186Sには
上記の３パターン切り替えみたいなものは同じに付いていると考えてよいのでしょうか？

>>740
ﾁｮﾄﾜﾗﾀ。ゆうこりん。
顔が斜めのサンプル使ってるあたりが何気にアス比固定の重要さを物語っている・・。
いいサンプルだよ。
単に縦横比が狂うだけじゃないんだよな。顔が斜めだと平行四辺形の
歪み方するんだよな。

でもね、来週出る給料でイーヤマのAS4821買う予定だったんだけどよ、
車ぶつけちゃってよ、修理費が8万2千円なわけよ。8万2千円。
ちょうどAS4821と同じくらいの値段の8万2千円。
ちなみにkakaku.comの最安値は\81,579。
来週の予定が冬の茄子までお預けだよ。このスレ見てると辛くなるから、
しばらく去るよ。さようなら

>>740氏
うpありがとうございましたヽ(´ー｀)ﾉ
これを見てあんまり気にならないと思った自分は
アス固定にこだわらなくてもいいのかな…とw

>744

でも17インチクラスだと安い買い物じゃないから、
今気にならないとしてもアス固定できるやつを勧めとく。

740の比較で、アス固定じゃないほうの○が縦に伸びてる
ことは認識できたんだよね？
認識できたってことは違いがわかるってことだから、
継続的に使いつづけるうちに気になってくる可能性は否定できない。

ま、どちらにせよ後悔のない買い物ができるといいな。

>743
車の修理を冬茄子まで延ばすってのはダメか？ｗ

4：3のCRTにSXGA表示させている俺の環境では、
本来は5：4の画像が4：3にデブ方向に圧縮されているわけで、
そこに>>740のサンプルを写すと、
本来4：3の画像が5：4にノッポ方向に拡張されていて
歪んでいる下のゆうこりんが、歪みと歪みが相殺して、
本物のゆうこりんと思えばよいのだろうか。あーややこし。

てゆうか画面に定規あてて測ったら、やっぱり>>740の
下のサンプルのほうが正しく写る。○の縦横の長さが一致
（あくまで元々歪んでいるSXGA@CRTでの話ね）

と、さっきからこのスレにとってどうでもいい事ばかり書いてるが、
やっぱりアス比固定は大切だと言いたい。

元々歪んでいるSXGA@CRTに慣れてしまった俺にとって、
>>740のサンプルを見ると、定規で正しい結果が出ている
下のサンプルの小倉優子が違和感ありまくり。細く感じる。
慣れってコワい。。

>>742
はい，そうです．

>>739
レベル調整もついてます．
でも，もっともシャープネスの設定にしても，VGA表示はぼけてますが，
432さんによると，それが普通との事．

>>747
丸顔が好みなだけかもしれんが。

俺は>>740のみたらアス固定どうでもよくなってきた。
ちっとも違いわからん。安いの買っておくか。

エロゲーだとかなりわかるよ

比率はイイとしても
縦にボケるのを忘れんようにね

ってか俺20インチCRTでSXGAなんだが・・・

歪んでたのか・・・シランカッタ・・・＿|￣|○

>>753
CRTは比率を自分で調整するもんすよ。
画面いっぱいに表示しなければ嫌なら別ですけど。

俺はアスペクトよりもボケる方が嫌だなあ。
CRTはアスペクト狂ってもボケない表示だからいいんだが、
液晶はそうもいかんからねえ。

そうだ！CRT買えばいいのか！何故いままで気づかなかったのか！

　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
　　＼／|　y |)

CRTは捨てる時にけっこうな金を取られるよ。
今から買うのは、どうかなあ。

>>756
15インチの液晶買うというのはどう？

ごめん……

このスレ的にSONYのX73はどうかなぁ。
カタログ貰ってきたけど、応答速度も早いし、擬似フルカラーだけど、そこまで
色がわかる人間ではないので気にしてない。

ﾏｼﾞﾚｽありがと･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･
ブラウン管に頭つっこんで寝まつ。

エロゲーって全画面のときは拡大してるんだから結局ボケないか？

それはエロゲーに限らんと思う
でもよ〜〜〜〜〜〜〜〜く見ないと分からない程度のボケなら気にならない。
縦横比の歪みは分かりやすいから問題になりやすいんじゃない

決めた！RDT186Sを買うことにしますた。
エロゲはいいけど、イース6は残像が出ちゃうかな？

最近エロゲやってないんでわからんけど、
最近の対応解像度ってどれぐらい？XGAとか？

例えば巫女みこナースはVGA

>>763
SVGA

UXGAの液晶買えば無問題
UXGAが買えない貧乏人は素直にCRT使いなさいってこった＞このスレ

このスレは定期的にアフォが（ｒｙ

2chにいる時点で（ry

狭い部屋だからCRT置いたら余計狭くなるからなあ

なんか漏れもアス固定どうでもよくなってきた
6万ぐらいで探してるけどなかなかないし
通販で新型よりも余計に金払ってアス固定できる旧型買うのも割に合わない気がしてきた

ワイドTVを平気で日常に使ってる人もいるし慣れればいいのかな・・

　----------

【代行】レスを書き込めない奴はここに書け！
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1061370727/496

496 名前：ネットカフェから＿|￣|○ ：03/08/24 18:56 ID:ZVUY7v6b
【板名】 ハードウェア
【スレのURL】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1053015023/
【名前】
【メール欄(省略可)】 sage
【本文】

狭い部屋だからCRT置いたら余計狭くなるからなあ

なんか漏れもアス固定どうでもよくなってきた
6万ぐらいで探してるけどなかなかないし
通販で新型よりも余計に金払ってアス固定できる旧型買うのも割に合わない気がしてきた

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

>>768
初めて見た。dat落ちしたスレをhtml化してる人を見たときも驚いたけど、
いろんな人がいるのな。

ボケ奉行のYUKIです

液晶モニタのイリーガルな解像度でのボケは、ゲームによって、ひどく感じたり、無問題に感じたりします、アプリに依存します
画は多少ボケても、良くはないですが、そんなに酷くないです
（そっちのほうがいいという人もいるくらいですし）
問題はテキストで、特に品質の低いアンチエリアスな文字等は最悪で、ゲームなんか出来た物じゃないです
（はじるすのアンチエリアス設定：低品位、あたりが最悪な例ですかね？）

また、スムージングの品質は液晶モニタによってまちまちで、たとえば、L465のVGAは今まで見た数枚の液晶の中で、最悪です

自分の基準がどこにあるか、実際のものが、思ったよりひどいかどうかは買うまでわからないと思います

また、Windowsの画面をVGAで写しても、もともとWindowsの画面は文字にアンチアリアスがかかっていないので、ボケの見抜きにはなりません
（それでも、だいたいのボケ具合はわかりますけどね）
要するに、アンチエリアス文字＋スムージングで問題が出ます

イメージ画像でよければあげますよ

結論は、やはり、こだわりのゲーマーは、一枚目は失敗するしかないと思いますよ
問題なければそのままでいいし、問題だと思ったら、そのうち買い換えればいいんです
アス固定や、高性能なスムージングがついてても、基本スペックから始まって、色再現特性の好み、デザイン、筐体剛性、・・・、要素が沢山ありすぎます
買ってみないとわからない事だらけですから
たいてい、「後２万ケチらなければ良かった・・・」とか思いますよ

あと、商品の値段も10万円クラスですし、まともな販売店ならいじらせてくれます
東京なら、有楽町のびっくとか、秋葉のらおっくすとかが弄らせてくれます
それでも結局買うまでわからないんですけどね・・・

で、
最近忙しくて、ツール関係は何もやってないですが、ドライバはちょっとづつ実施中です
期待される方は、マターリお待ちください

YUKI氏がモニタ売り場で働いたら、売上成績トップ間違いナシだな（ｗ
ツールｶﾞﾝｶﾞｯてください。

いや、たしかに、とりあえず買えとだけ言ってますが、マジで買うまでわからないですよ
YUKIも買って失敗したんですが、やはりそうでなければ、本質はわからないかなと言う感じです

話を戻すと、
安くて高性能･高機能な場合もありますが、たいていの場合、同じ世代なら高いほうが良いです
6万と7万で、あまり変わらなかったり、性能が逆転したりしてますけど、6万と13万では、明らかにすべてが違います
色再現、剛性感、応答速度やコントラスト比を超えて、カタログに無い性能があります
最終的には、プラの成型のバリとか、ボタンのクリック感とか、背面のデザイン、どうでもよさそうなところまで高級機は明らかに良いです

こだわりの無い方に、高級機を勧めてもダメです、値段性能比がかみ合いません
とりあえず、エロゲが趣味な人、もしくはそれが業務な人、はこだわり派でしょう
こだわるなら、ほしい機能の詰まった一番高いのを買っとけと言いたいです
高ければ、色温度の好みの問題とか出ても、必ずそのモニタしか出せない感激する良い画を出してくれます

ある程度以下は、どれも似たりよったりです
今は、GFがあるので、何も考えないでDVIなら何でも満足できると思います
（安いアナログは、個体差が激しく危険です）
おそらく、もともと表示周りにこだわりは無いはずなので、1万円クラスのDVIつきのGFかえば、すべて御の字でしょう
好きなメーカーとかで、DVIがついているのを買えば、その解像度の寿命が尽きるまで問題は出ないでしょう

あと、書き忘れましたが
・擬似フルカラー
タイムシェアかディザなので、ざらざら感とちらつきが在ります
色によって、ちらつく色とそうでない色があるわけですから、グラフィックス見てると始末悪いです
色がわからないとかではなくて、ちらつくんです、スクロール時に雰囲気がおかしいんです
最近のはかなり良くなってわかりにくくはなってるんですけどね

>>773
なるほど、擬似フルカラーはそういうところが問題なのですか。エロゲでそういうのは辛いなぁ。
ソニーか三菱のを買おうにと思ったけど、どっちも擬似フルカラーだ_|￣|○
もう一度選びなおそ…

アスペクト比が狂うのと、応答速度が追いつかなくて出る残像
どちらのほうが気になりますか？

ZANZO

ぶっちゃけ両方ガマンできん

NEC三菱、SXGA/2系統入力対応の19型液晶ディスプレイ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0825/nmv.htm

ん？今出てるのと違うのかな？

>>778
今出ているRDT191Sの後継モデルらしい。でも中身が191Sのように
アイオーと同じだとしたら、今回もアス固定は期待できないかも。
三菱の場合はいずれカタログやウェブで判る。

アスペクト比固定拡大可能・SXGAは当然として、
縦に回転可能なアーム付きで広視野角、
シューティングゲームもそこそこできる応答速度

以上の条件を備えつつも安かったりするお勧めの液晶をお教え下さいお願いしますもうだめです。
俺の持ってる液晶はその条件を備えてるぜ！というので結構ですもう疲れました。
種類多すぎです。製品紹介ページ分かりづらすぎですオナニーの時間です。

>>780
LL-T2015

>>781
安かったりしない。いや、高い。1815でも15万円。予算7万円じゃあきらめた方がいいのかな。

最初に予算出せよ。

>>783
私もそう思います。すいませんでした。今後は気をつけます。ご指導ありがとうございました。

さんざん迷っていたが、親父からソニーのX71をお下がりで譲り受けた。
・・・
まあ、アス固定もあるし・・・いいや（ｗ

>>782
IIYAMA AS4612UT

イーヤマって種類多いみたいだけど、17インチで買うとするとどれがいいでしょうか？
マジレスお願いします。新しいやつでアス固定可能なのかどうかわからないやつもあるし・・。

>>782
アスペクト固定はグラボのドライバに任せて、
縦回転は別途アームを用意するとして、
三菱の応答16msのやつ。

三菱のはちと視野角がせまめだけど。

そこまでして三菱のそれを買いたい奴いるのだろうか

>>788
視野角の狭いTNタイプの液晶を縦回転させるのはオススメしない。
TNタイプは左右の視野角は対象だが上下の視野角は非対称なんで、縦回転した際に
それが目のちらつきとなって現れる。
縦回転するならVAかIPSのパネルでしょう。
…で高速応答となるとLL-T2015しか無いわけだけど（＾＾；
予算の都合上どれかを我慢するとすれば、応答速度を25msで我慢するのが最善？

>>780
IIYAMA AS4332UT

応答速度25msでも最初は違和感あるけど俺はすぐ慣れたw
25msと16msって、体感できるほど違いってある？

>>792
できる人にはあるんじゃない？
俺は今使ってるL465でも十分だけど。

>>741
亀レスだがＤＶＩ接続でもできないのもある。
ゲフォでアス固定選択してもなにも変わらん。
原寸大表示はできるんだが。

>>794
まず本当にデジタル接続か確認。
ゲームによってタイトル画面や、ムービーだと、
ゲーム中の解像度ではなく、スクリーン解像度で表示される事がある。

つまり。
3Dゲームなどで、ゲーム中はアス固定拡大表示の画面、
タイトル画面、ムービーでは1280x1024に拡大された画面を行き来する。
という過去の報告がある。Geforceの怪。

まあ、エロゲーやるときは窓モードでやれと

画面いっぱいで喘ぐあの子が見たいんだい

アス固定だと厳密に言えば画面いっぱいじゃなくなるね

>>792
25msを使ってて16msを見ると気づかない。
16msを使ってて25msを見ると悲しくなる。

>>795の例
なないろの七瀬エンドのムビ

AU4831Dの応答速度、
25ms (標準)　50ms (最大）(黒→白→黒)*2
この差はどういうことですか？25msと同等と考えてよいんですかね？

すいません、ここはSXGAスレでした。質問はなかったことにしてください。

>>796
17CRTを使っていて、エロゲは大抵、窓モードでプレイしてます。
ただ、17液晶でそれをやると窓がかなり小さそうで。
640×480なんか特に。

悩んだ結果、ナナオの567を買う予定。
解像度を変えて、窓でやるのも良いかなって思ってます。

正直、windowできるゲームでも、ｗｉｎdowサイズが変更できなきゃ
結局、原寸表示と一緒なんだよな｡SXGA液晶じゃ確かに辛い

>>781〜もろもろの皆さん、レスが遅れてすいません。オナニー終わりました。
IIYAMAのモニターを上げてくださる方が多かったので詳しく調べた結果、
ちょっと奮発して4821を買うことに決定しました。
これでオナニー所要時間も短縮できます。ありがとうございました。

>>805
どんだけかかってんだよ…。

>>740の画像再うｐｷﾎﾞﾝ。
今度17型液晶買おうと思ってるから
参考にしたい。

>>807
4：3（通常）
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1062072092.jpg
5：4（SXGA）
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1062072733.jpg

>>780
以前AS4821の画質やらなんやらで書き込みしたんだけど、
ハッキリ言って4821はやめた方がいい。
アス比固定とか回転機構とか、機能的には欲しいものが
ほぼ詰まってるんだけど（スムージングは諦めれ）、最悪
なのは青の発色。もうこれは水色ですよ？
横に並べたCRTとかナナオの液晶と比べて、青の発色
具合は欠陥といえるレベルかもしれない。
ただどこの店頭展示見てもうちのと同じ発色だからパネル
（もしくはフィルター）の仕様らしい。
今はナナオの19インチに買い換えて満足しとります。
アス比固定とかにこだわりすぎて画質や発色をあまりにも
軽視しすぎてたよ。こんなクサレ液晶があるとは・・・。

機種選定に疲れて20インチUXGA買った俺は勝ち組ですか？

当分食事がしょぼくなるけど…

>>808
激しくｻﾝｸｽ!
この画像ならわかるけど、
いざエロゲを全画面表示したら気づかない予感。。。( ´・ω・`) ショボーン

足かけ４年もSXGAやってるから
>>808の真円ですらアス比狂ってるの気づかないよもう

というか、普通のデスクトップ上で1280*960の解像度にすりゃ、
誰でも滲むのは分るけどね｡アスペクトは案外分らん人も多かろうが。
ゲームでも種類によるが、滲みは普段滲まない画面でやってりゃ分るが
アスペクトの狂いは横にでも置かないと鈍感な人は分らない。

えろげの表示例おきました
スムージングの例もかねてるので、でかいです（4M）
ネタは、お留守番です

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2754/yuki/test.cab

ちなみに、このスムージングは、かなり高品位です
実際のLCDモニタは、もう少し良くないとおもいます
（ボケてて且つジャギーが残っている）

567を買ってアスペクトの方はグラフィックカードに任せようと思うがどうよ？

.cabって何・・・Ｍ＄の基本ソフトの圧縮形式でつか？
林檎でみられるんでつか？

マカーには(見れたとしても)あまり関係無い気がするが。

>>814
YUKI氏ｱﾘｶﾞﾄﾝ|･ω･)ﾉ
やっぱエロゲだとアス固定が重要だという事を認識しますた。
でも非アス固定を最初から使ってたらそれが当たり前になって違和感なくなるんでしょうねw

頭身変わって新鮮だな、とか感じてしまった・・・

もしかしてカノンとかの潰れ顔な絵をみると
普通にみえるんだろうか・・・

��(￣□￣;)！！

>>821
ﾜﾗﾀ

ヤター！
半年前、購入したときに見えてた死兆星が
いつのまにか消えてたヨ！
ちなみにLL-T1815

>もしかしてカノンとかの・・・

実はメーカーがSXGA液晶でソフト作ってたりして・・・

なっ！なんだってー！！（AA略

なかば無いことを知りつつ聞きますが・・。
17inch以上でXGAな液晶ディスプレイって無いんでしょうか？
無いとしたらなぜ無いんでしょうか・・・(･o･)」

>>827
解像度が低すぎて使い物にならないから

結局アスペクト比固定できる17インチのうちでどれがお勧めなんですか？
3つぐらい教えてくださいな。

>>815
濡れも567だが、いまGeforceでVGAをアス固定してる。
でもスムージングオフできないんで困ってる。
567に限らずGeforceでアス固定してる人はみんなこれで困ってんだろうなぁ。
ドライバの設定でどうにかなりそうなのになぁ・・・

アス固定やめるとスムージングオフできるけど縦のび〜状態

>>809
今見ました・・・既に注文しちゃいました・・・青は脳内補正します・・・(泣

アス固定できる17インチ最強なやつ教えてよ。。
もちろん個人差はあると思うけど・・

このスレを参考にRDT186Sを買いますた。
皆のレスが非常に参考になったYO!ありがとう。

ところでBKモデルを買ったのだが、設定ボタンの彫文字？が見えない…
ホワイトでも入れるか（笑

>>833
ｵﾒﾃﾞﾄﾝ
残像とか出てます？

>>834
俺は縦伸びは気になるがシューティングはしない人
動きのあるゲーム探したらGAしかなかった(´･ω･`)…

DVDを見たりした感じではさほど気にならなかったけど、それは俺の
ヌルイ感覚ゆえ信用せぬよう

60fpsのゲームを完璧に表示するには中間色を考えると
応答速度が8msくらいにならんとキツイのかな

8msあってもキツいよ。
なぜなら液晶はCRTと根本的に表示方法が違うから。
だから、表示方法を変えるか、特殊な技術を使わない限り、残像感は無くならない。
でも、その技術を使うと、今度CRTみたいにちらつきが見えるんだよな。
だから、切替えられるようにしてくれないと液晶のメリットが無くなる。

PCゲーマー板より

116 名前：名無しさんの野望 [] 投稿日：03/08/30 17:26 ID:OEOee35W
そもそも液晶はインパルス駆動じゃないので、応答速度がいくら速くなっても残像は目立つ。
1msくらいになれば大丈夫かもしれないが。

CRTはインパルス駆動なので、残像は出ない。
なぜなら、フレーム毎に瞬間的に画面が書き換わってるから。
逆に、そのおかげで点滅するから目に悪いんだが。
液晶も、インパルス駆動じゃないから目に良い。

117 名前：名無しさんの野望 [] 投稿日：03/08/30 17:29 ID:OEOee35W
この図がわかりやすい。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021017/hita04.jpg

結局高速応答の液晶見たことすらないんだろ？
俺は5ms位の液晶(小っこい奴)見たことあるが、残像なんて全く感じなかったし

SONYのクオリアの5msプロジェクター見たけど、あれもほとんど残像無かった。
でも若干暗い映像だと残像が出てた。

L565とFXでやってるけど、ボケるなぁ・・スムージングが大事だと知った。

黒挿入技術（オンオフ切り替え可能）と
アス比固定拡大機能を備えた液晶モニタ出ないかなぁ
それだと何の迷いもなくCRTから移行できるんだけど

デジカムの液晶モニタって応答速度どのくらいなの？

あれってなんかぬるっとした動きに見えるけど・・・残像かな？

>831
オレも１ヶ月ぐらい前に買ったけど青は調整したら
青っぽくはなりましたw
まぁ１９型で機能も豊富でオレは８万切って買えたから
イイ買い物だったとは思ってますんでそんなに落ちこむ必要はないかと。
オレ的にはMN8300の初期不良の方が・・・（鬱

>>840
IPSパネルなんて応答速度については全然よってないと思うが

最近安くなってるL665は、このスレ的にはどうですか？
旧機種だし、反応速度にも問題がありそうですが。

>>840
応答速度の話なんか一言もしてないね。正直すまんかった

同じパネルを使ってるはずなのに、I/Oの172は40msで
L567は35msなのはなぜ？

>>847
少しは過去ログ読めや、ヴォケ

いい加減疲れた

Geforceを使用してDVI接続すれば、ドライバの機能で
アスペクト比固定拡大が可能なので、液晶にはその機能は
必要ないってことでいいんですかね？

それともGeforceの機能でアス比固定拡大した場合、画面が
滲むなどの問題があるから、やはりゲーマーなら必要？

>847
ナナオが応答速度のスペック詐称してるから。
フルカラーではない液晶もナナオの手にかかればフルカラーになってしまう。

おい工作員
夏休みは終わったぞ

今日はまだ８月３２日ですよ

清水の舞台から飛び降りる覚悟でLL-T2015を買った方がいいか、
年末の新製品群を待った方がいいか・・・悩むな。

清水の舞台から飛び降りれば、もう悩まなくていいぞ

>831

うちはAS4637使ってるけど、青は青で、隣に置いてあるCRTと見比べても
違和感は特にないよ？

それよりもiiyamaの液晶モニタ、どうやって持ち上げるんだこれｗ
取っ掛かりがどこにもないぞ。

>>854
飛び降りて生きてたら願いがかなうらしいから、思い切ってやってみるのもいいかもな（ｗ

>>854>>856
・・・・微妙に違うぞ
語源辞典でも調べれ

既出なうえに教えて君で申し訳無いが、今一度教えて下さい。

↑のほうに
　　　　　　画面のプロパティ→設定→詳細→nView→デバイス設定
　　　　　　→画面調整→Use fixed aspect ratio scalingを選択
って書いてあるけど、
　　　　　　　画面のプロパティ→設定→詳細
ここまでしか出ません。
詳細をクリックしてもnViewがありませんでした。

FX5200でWin９８、ドライバ44.03なのですが、気が向いたら教えて下さい。