目が疲れにくい・目に優しい液晶ﾓﾆﾀ Part35

以前は目に優しいと言われた液晶モニタ。
しかし近年、高輝度化等の弊害で目が逆に疲れるモニタが増えています。
そこで、長時間使用できる目に優しい液晶モニタを探すためのスレです。

■基本的に煽り・荒らし・厨房はNGワードなどで対策して放置を徹底してください。

[まとめWiki]
http://wiki.nothing.sh/1752.html

[前スレ]
目が疲れにくい・目に優しい液晶ﾓﾆﾀ Part34
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1216647317/

[関連スレ]
液晶モニタ総合スレPart75
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1216987308/
【初心者】液晶 モニタ購入相談質問スレ10【歓迎】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1219759853/
□■三菱　MITSUBISHI液晶総合スレッド 14台目■□
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1222005325/
EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 51
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1222774611/
【2690】 NEC液晶モニタ総合スレッド12 【2490】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1222690496/
■26(25.5)インチ液晶モニター■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1222081392/
■24インチ液晶モニター総合■　2台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1222611050/
■22インチ液晶モニター■2台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1214547442/
19インチ液晶モニター 44台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1206260493/

■目の疲れにくい作業環境を構築する

(1)姿勢を正しく
画面を見下ろす感じでしっかりと椅子に座りましょう。

(2)適切な照度・輝度
部屋の照明・照度は適切に（明るすぎず・暗すぎず）設定しましょう。
夜間は最低でも1畳につき蛍光灯10W・白熱電球40Wの照度が必要です（例：6畳なら蛍60W）。
この状態でモニタを眺めて、画面が周りと適切な輝度差になるように調整しましょう。
年齢を重ねる毎に必要な照度は上がります、40歳では20歳の時の2倍の照度が必要です。

(3)色温度設定
色温度を正しく合わせないと、目の疲労の原因になります。
　1．部屋の照明とモニタの色温度を合わせる
　　 例：昼光色蛍光灯（6700K）とモニタ6500K、昼白色蛍光灯（5000K）とモニタ5000K等
　2．色温度は低い方が目への刺激が少なく、疲れにくい
　　 しかし電球色（3000K程度）ではモニタが対応しきれないため、昼白色蛍光灯（5000K）とモニタ5000Kがベスト
　　 昼光色蛍光灯（6700K）を使用しているのにモニタだけ5000Kにしても余計疲れるだけなので注意、１．を守ることが前提

(4)適度な休憩
環境ではありませんが基本です、連続してモニタを見続けることは避けましょう。
1時間使用したら10分は遠くと近くを交互に眺めたりして、目を休ませましょう。
（目を閉じる事はあまり意味がない、遠くと近くを交互に眺めて目の筋肉をリラックスさせましょう）

(5)そのほか、疲れの原因として下記の項目もあります。
　−解像度の不一致（字がぼやける）
　−輝度が高すぎ（明るすぎて目が疲れる）
　−視野角が狭い（楽な姿勢がとれない）
　−グレアによる写り込みで画面が見えにくい

　これらは自分でコントロールできるものです。これに対して、ギラツキは輝度を下げることによって多少
　緩和することができますが、根本的な解決はできません。

■液晶の状態に関する擬態語解説

(1)ギラギラ、ギラツキ
液晶素子と表面のアンチグレア処理が干渉して、不均一さが発生して表示がギラつく状態。
S-PVAパネルの灰色表示で顕著に目立つが、PVAパネルの白表示でも発生する。
気のせいや思いこみではなく、偏光フィルムメーカーも認識している問題。
ttp://www.dnp.co.jp/jis/news/2005/050926.html
＞高精細液晶ディスプレイは、表面フィルムとの組合せによって、画像（画素）にギラつきを生じるケースがあります。

(2)さらざら、ザラツキ
AUO P-MVAパネルを使った液晶モニターに見られる。IOデータのLCD-AD202Gなどが該当。
白画面にしたとき、色の不均一を感じ、ざらついて感じる状態。
ノングレアパネルを表現しているのではない。

(3)ツブツブ
開口率の低いIPS系の液晶モニターに見られる。L797がもっとも顕著だがL997などでも感じる人がいる。
画素子間の間隔が広く感じられ、画素子の粒状感が気になる状態。
目の疲れにはほとんど関係ない。

(4)ツブギラ、ギラブツ、ギラツブ
ギラギラとツブツブが同時に現れた状態で、LG S-IPSを使用した新Cinema、DELL2005FPW/2001FP等で顕著。

(5)テカテカ、ツルテカ
グレアパネル（光沢パネル）を使った、液晶モニターの表面。

目の疲れはパネル種別だけでは決まりません。また、カタログスペックもパネル方式が異なると単純比較できません。
このランキングは大まかな目安ですので、詳細は次の機種別評価を参照してください。

パネル別目の疲れランキング（参考情報）
(1) シャープ ASV（ブラックTFT、非ブラックTFTとも）
　現存するもっとも穏やかで目の疲れない液晶。非常になめらかでしっとりした画質。
(2) 日立 S-IPS
　地味で落ち着いた画質だがとても自然。画素子が均一で綺麗、ギラツキもない。低開口率に因る多少のツブツブがある。
(3) IDTech DD-IPS
　色は鮮やか。多少のギラツキがある。
(4) NEC SA-SFT(IPS系)
　色が鮮やか、応答速度もまあまあ。視野角が日立S-IPSに比べると狭い。多少のギラツキがある。
------------------　↑目の敏感な人はここから上↑　--------------------
(5) 富士通 MVA/MVA-P
　比較的目は疲れないが上位陣には一歩譲る。
(6) 数世代前の韓国・台湾パネル（古いPVA、古いP-MVA、古いLG-IPS)
　発色が薄くて画質は悪いが、ギラツキは少ない。
(7) LG H-IPS
　LG S-IPSからはかなり改善され、ギラツキも少なくなった。とはいえ上位陣とは明確な差がある。
--------------　↓目が弱い人はここから下は使えない↓　----------------
(8) AUO P-MVA
　ザラツキが多くギラツキもあるので目が疲れる。値段が安いため近頃はショップにあふれている。
-------------------------　↓眼科へGO！↓　---------------------------
(9) SAMSUNG PVA/S-PVA
　応答速度が速く、一見きれいで、値段が安いため、近頃はショップにあふれている。
　S-PVAはPVAの視野角を改良したもの。どちらもギラツキがありかなり目が疲れる。
(10) LG S-IPS
　いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、短時間の作業でもとても疲労がたまる。
(情報不足のため番外) TN
　発色が悪く視野角も悪い。ギラツキが無く目が疲れない物もあれば、多少のギラツキが有るものもある。
　物によって特性が異なる。メーカーごとの比較も少なく、情報不足。光沢画面（グレア）は疲れが増す。

[関連サイト]
液晶による目の疲れについての一考察「ｱﾌｨﾘｴｲﾄあり」
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/
液晶モニターについて
ttp://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcd.html

[過去スレ1]
33 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1214250662/
32 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1211520185/
31 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1209475254/
30 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1207404961/
29 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1205393924/
28 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1203945890/
27 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1202118603/
26 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1200114953/
25 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1198247294/
24 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1196104212/
23 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1193927189/
22 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1191240703/
21 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1188911409/
20 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1186667754/
19 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1183939511/
18 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1181670114/
17 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1180093631/
16 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1177650543/
15 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1175387408/

[過去スレ2]
14 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1172496317/
13 ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1170266059/
12 ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1168971434/
11 ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1166110230/
10 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1163826712/
09 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1162572569/
08 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1159901190/
07 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1158241687/
06 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1154226721/
05 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1151585976/
04 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1146921166/
03 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1142611404/
02 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1139754285/
01 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1118322345/

【文字の大きさ＝ドットピッチ】
ﾓﾆﾀｻｲｽﾞ　　　解像度　　　　　　ﾄﾞｯﾄﾋﾟｯﾁ
12.1インチ　1024x768(XGA)　　0.24mm
15インチ　　1024x768(XGA)　　0.297mm
16インチ　　1280x1024(SXGA)　0.248mm
17インチ　　1280x1024(SXGA)　0.264mm　★Windows標準解像度
18.1インチ　1280x1024(SXGA)　0.2805mm
19インチ　　1280x1024(SXGA)　0.294mm
20.1インチ　1600x1200(UXGA)　0.255mm
21.3インチ　1600x1200(UXGA)　0.270mm
比較して下さい。数字が小さい＝細かいです。
つまり、標準での文字やアイコン等の大きさは
15＞19＞18.1＞21.3＞17＞20.1＞16＞12.1　　です。
【ＰＣでのフルカラー（1677万色）呼称】
フルカラー+10bitガンマ補正（10億6433万色中1677万色）
フルカラー（8bit　1677万色）
フルカラー相当（6bit+FRC　1677万色）
擬似フルカラー（6bit+FRCorDithering　1619万色）

前スレより
43 不明なデバイスさん sage New! 2008/07/23(水) 12:04:58 ID:zzqnU8CL
>>4>>35-38
現在店頭で購入可能なパネルのランキングを作成してくれ。

47 不明なデバイスさん sage New! 2008/07/23(水) 13:10:54 ID:iSAj3U0h
>>43　もめるから番号は外した(exはまとめスレより)。
◎ シャープ ASV（ブラックTFT、非ブラックTFTとも）
　現存するもっとも穏やかで目の疲れない液晶。非常になめらかでしっとりした画質。
　ex.AQUOS-P
◎ 日立 S-IPS
　地味で落ち着いた画質だがとても自然。画素子が均一で綺麗、ギラツキもない。低開口率に因る多少のツブツブがある。
　ex.L997
◎ NEC SA-SFT(IPS系)
　色が鮮やか、応答速度もまあまあ。視野角が日立S-IPSに比べると狭い。多少のギラツキがある。
　ex.LCD2190UXi, ProLite-H2130, L797
------------------　↑目の敏感な人はここから上↑　--------------------
○ LG H-IPS
　LG S-IPSからはかなり改善され、ギラツキも少なくなった。とはいえ上位陣とは明確な差がある。
　ex.LCD2690WUXi, LCD2490WUXi, RDT261WH
○ AUO A-MVA
　AUO P-MVAからはかなり改善され、ザラツキ・ギラツキも少なくなった。とはいえ上位陣とは明確な差がある。
　ex.MDT242WG, FP241VW

--------------　↓目が弱い人はここから下は使えない↓　----------------
△ AUO P-MVA
　ザラツキが多くギラツキもあるので目が疲れる。
　ex.LCD-TV241X
-------------------------　↓眼科へGO！↓　---------------------------
× SAMSUNG PVA/S-PVA
　応答速度が速く、一見きれいである。
　S-PVAはPVAの視野角を改良したもの。どちらもギラツキがありかなり目が疲れる。
　ex.S2100, S2000, S2410W, 2407WFP
× LG S-IPS
　いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、短時間の作業でもとても疲労がたまる。
　ex.LCD2090UXi, Apple Cinema HD Display 23" M9178J/A
--------------------- ------　番　　外　------------------------------
TN(おすすめとされたもの)
　ex.LCD-AD221X,

テンプレ終了

>>1
遅かったな

1000 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/08/22(金) 14:59:23 ID:Rvum3+ch
埋め

1乙〜 ﾎﾟﾆｰﾃｰﾙ略


>>12
グレアTN基地外が荒らしまくってたんだから賢明な処置だ。
あの基地外、ここが復活しない間中PCハド板のあらゆるスレを荒らしまくってたな。
ここに気付いたら復活するかもな・・・。

前スレはこっちでそ

目が疲れにくい・目に優しい液晶ﾓﾆﾀ Part36
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1220137844/

前々スレ
目が疲れにくい・目に優しい液晶ﾓﾆﾀ Part35
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1219392805/

いずれにせよ>>1乙

乙。

Part35とってのがいいね。　過去の汚物は水に流して心機一転目に優しいを追求していきましょう。
今度新機種で243WGが発売されるね。　P-MVAになったら不満が爆発しそうだな。

すみません。最近買う必要性に迫られてこの板にきたので、
事情を知りませんでした。
このスレが実質Part37、次は38ですね。

いんだよ
part35と36には変なの沸いてたから>>15の通り

で，おれは動画用に例の便器を買おうかと思ってる

1乙

EIZO製ハイアジャスタブルスタンドの高さを下げられるようにするアダプタの作成方法を
詳細に記したpdfファイルの再アップを激しく熱望します。

LCD-AD221つかってるんだが、ここ見てたら心配になってきた
IO評価 低いんですね。
PC、xbox360に長時間使ってるんだが買い換えた方がいいのだろうかー。

動画向けは今現在ロクなのがないから強い不満が無ければ待ち続けた方がいいよ

動画向けって動くゲームも含むんですよね？じゃあ我慢か。

>>19

お前は他人の評価で使う物を決めるのか？
今現在使ってるものの評価まで他人まかせなのか？
自分で満足してればOKではないのか？

今のより目に優しいのならば、自分の感覚など些細なもの。
目が弱いものでいて。
長時間使うとめまいがすることもあったが「モニタのせいか？」と思ってね

あまり知識がないようだから簡単に言うと、
それより確実に目に優しくて今手に入るものは数種類しかないよ
新品でL997、2190UXi買うか中古でL887、LL-T2020とか
それに中古の方は特に応答速度が下がるので、ゲームなんかの残像が目に厳しいかもね

金持ちじゃないならそれ使っとくのが良いと思うけど
Web閲覧なんかのPC利用目的にL887辺りを買うのはありかもね
まぁめまいがするなんていうのは、根本的な使い方を改善した方が良いと思う

>>24
詳細ありがとう、コレでいくよ
たしかにめまいなんてのは普通に過労だしｗ

めまいは過労だとはかぎらない。
なんらかの病気の場合だってある。

>>25
>>2の
＞画面を見下ろす感じでしっかりと椅子に座りましょう。
これ、重要。

・画面中央を見る時に、目線がやや下になる。
・椅子は足がペッタリ地面につく。
・座った時の座面の長さがももの長さより短い。
　（太ももが椅子の座面から少し出る感じ。）

ageは絶対禁止！　このままだとスレが荒れることになるから

E-Mail欄に　sage　と入れてスレをあげないようにしてください！

了解

ageたら荒れるとか言ってるおっさんまだいんの？

違う。　ageたらグレア厨に見つかってスレが大変なことになるから
ageるのをやめてくれって言ってる。

了解

>>31

新スレが立った時点で把握してるから無駄だよ。

┐(´ー｀)┌

なんてこったい

やっぱり我慢し切れずに書き込みに来たか
哀れすぎる

というわけで、以降スルー

HyundaiのW241DGがIPSで5万円なんだけど
このスレ的にはどう？

LGのS-IPSらしいから駄目かな。コスパ的には見過ごせないんだが。
正直、店で見ても分からんよ…使ってみないとな…

ムラが有り過ぎるから論外です

http://www.eizo.co.jp/products/ce/cg222w/index.html
デジカメで撮った写真の画像処理用に、これを買おうかと思ってるんですが
どこのパネルか分かりますか？

それS-PVAだよ

やっぱり安いやつは国産じゃないわけですね

いや、つーかそもそも国産パネルなんて
数えるほどしかないぞ…

２４インチだと国産パネルは無いと考えたほうが良いね。
２０インチ国産パネルと比べると目の優しさはずいぶんと差があり、
どうしてもフルハイが出せ目に優しいを目指すとＰ１にいってしまう。

フュンダイのW241DGも２４インチの中では一番良いとされている
H-IPSなんで悪くはないと思うが、バックライト制御も重要な要素なので
2490には劣る。　部屋が明るいなどある輝度を下げなくても良い環境ならいいかもね。
結局は値段相応ってやつか。映りこみはそういうものだと思ってあきらめよう

P1だと写り込んでも明るくしすぎても調整しなくて目に優しいんだよな
もともとのパネルの特性がよすぎる

W241DGの画質はざっとこんなもんらしい
ttp://ww1.tiki.ne.jp/~ihs106/w241dg.htm

詳しくは専用スレで
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1221648519/

白っぽくなるのを機にしてるのかな？
目に優しいことの重要性を10000としたら0.00001くらいは重要かな

>>44
ttp://ww1.tiki.ne.jp/~ihs106/w241dg03.htm

これはすごいね。
いくらIPSパネルは暗所で斜めから見ると光漏れが多いといっても、ここまで黒が真っ白になるのは
見たことがない。

写真の画像処理がメインで動画性能は気にしません。
画面の大きさの差も気にしません。
予算が10万ちょっとなので、↓辺りが候補なのですがお勧めはどれですか？

ナナオ、L997・CG222W
NEC、LCD2490WUXi

L997がハードウェアキャリブレーションに対応していないのが、やや気になります。
（ソフトウェアキャリブレーションは少し難しそうなので・・・）

>>44
H-IPSて画素の形が<じゃないんだな

>>42
アレ、H-IPSなのか？
http://shop.tsukumo.co.jp/search/?referer=header&return_url=&category=10&keyword=hyundai&kwd2.x=0&kwd2.y=0
にはS-IPSとでてるが。

わからんな。

ぎらつきが酷いS-IPSを改良したものを日本ではH-IPSとよんでいて
海外ではS-IPS表記のまま。
現代スレではH-IPSって言われてるもんで、改良版のほうかと思う。

ところでモニタと目の距離はどのくらい離すのが最適なんですか？
液晶テレビだと画面の高さの3倍と言われているけど、
やっぱりPCモニタもこれくらい離したほうがいいんですかね。
液晶テレビより輝度が低いとはいっても、テキストやWeb観覧メインだと画面の白面積率は
液晶テレビよりも遥かに高いし。

L997や2190UXiクラスだと324mmの3倍だから972mm、
約1メートルは離れるべきなのかな？

>>44
参考になるサイトだな。

検証であの急角度から撮影する価値はある。
ただ、実際には急角度で見る事がないから、視野角は充分な合格点だと思う。
＞画面との距離も重要で、50cm以上はなれてきたら、これまた変な輝きはなくなります
50cm以上離れてみるべきだから、問題ないね。

このスレ的には、最低輝度できちんと文字が見れるか・動画が見れるか、が重要だよね？

>>51
試しに計ってみたら、1m〜1m30cmの間ぐらい＠L997-R

背筋を伸ばしてキーボードを叩いたり、画面を見つめたりする時…約1メートル。
イスの背もたれに後頭部を乗せ、ゆったりした姿勢でマウスを操作する時…約1メートル30センチ。

SONYの20インチ・トリニトロンCRTから、今のL997に乗り換えたけど、
画面との距離は、以前の20インチCRT時代より、やや遠くで使うようになった。
（ブライトネス…38％　色温度…4500　ガンマ…2.2　コントラスト…100％）

俺はブライトネス20のL565で50〜65cmくらい
これ以上離すと見づらいな

ブライト45％色5000kガンマ2.2のL885で約70cm
よくよく見ると全体が一度に見えないので標準より近い位置だと思う
そろそろ眼鏡を新調しよう

http://isola.cocolog-nifty.com/mare/2008/07/sharp_aquos_lc2_04f4.html

ここって既出？
ASVブラックTFTってもうないのか

VAパネルのワイド液晶22型を探してるんだけど、選択肢ってNANAOくらいしかなさそうだったんだけど、
HPのLP2275wってのが、最近出たみたいで、スペック的にはVAっぽいんだけど、どうなのかなぁ？

いくらなんでも色ムラ酷過ぎだろ！？

http://isola.cocolog-nifty.com/mare/2008/img/sharp_aquos_LC-22P1_01.jpg
http://www.riru.com/kei/img/26P.jpg

TVだし・・・

新しいモニタの色ムラが気になってショボンだったが、それ見て安心した

>>57
Nanaoさんは朝鮮玉入れ方面からの圧力でもあるのかワイド液晶は目潰しS-PVAしか有りません。
このスレ的には完全にダメです。個人的にはもうNanaoは終わった会社だと思ってる。
LP2275wは確かに情報見ないね。兄貴分のLP2475wについてはスレも有る。
他は22P1。これはこのスレ的に問題無い。俺個人としてはデザイン最悪なので問題有り。

「VAでワイド22inch」って絞られるとこのスレ的には選択肢がほとんど無くなる。
一部を妥協するしかないんじゃないか？

>61
LP2275wも、外国ソースだけど、S-PVAパネルって書かれてますね。
こりゃ、このスレ的にはこれもげ撃沈っぽいですが・・
22P1はTVだし・・

>>62
LP2275wは脂肪か・・・。

22P1はTVでもあるが何か問題か？
目に優しくPCモニタとして優秀な液晶ならば、チューナー持ってて
TVにもなれるかどうかは全く関係ないだろ。
無意味な偏見は自分で自分の選択肢減らすだけだ。

22P1は目には最高に優しいけどさ
・・・残像

OD付きVAとしてこのスレで名前が上がる中ではいいほうじゃん。諦めろよ

☆ チン　　　　　マチクタビレタ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マチクタビレタ〜
☆　チン　　〃　 ∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　>>47の情報はまだぁ〜？
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣| 　 |
　　　　|　　ＮＡＮＡＯ　　　|／
　　　　￣￣￣￣￣￣￣

>>53
実際問題として、L997から1mも離れたら見づらくないですか？
Windowsは2フィートGUIとして作られているらしいので。

dpiや文字の大きさの設定を教えてください。
標準設定のままってことはないですよね？

解像度は一緒で画素の大きさが異なるテレビと、画素の大きさはほぼ一緒で
解像度の異なるPCモニタは見る距離の考え方は違うのに...
画素の大きさが変わらなければ離れる事無いのにね。

>>68
>画素の大きさが変わらなければ離れる事無いのにね。

画素の大きさが同じなら、小型モニタだろうが大画面モニタだろうが同じ距離で使えと？

今日L997が届いたよ
激安液晶しか買ったことないから手が震えたね。
ＰＣ2台繋げて切替られるんだね、最高だよ。
カンマとか色温度とか簡単に設定できるしL997は最高だよ。

>>70

最高と思いたい気持ちは判るけど、
この色彩テストをすれば、
大したモニターじゃないことが判ると思うよ。

http://www.spectralcolor.com/game/huetest_kiosk

また馬鹿の登場か

特定機種叩きはこちらでどうぞ。

【ｱﾝﾁ】特定の液晶モニタを批判するスレ【工作員】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1223137402/

>>71
モニターよりも人間の目のテストではないですか

>>74

モニターの能力が低いとミスが多くなるだろうし、
モニターの目の負担が高いと、テスト中に
目が辛くなると思う。

L997が目の負担が低くないことが
アリアリと判ると思う。

たしかにグレアＴＮでやっていたら目が痛くなってきたな。

不自然なグラデーションでちょっと目がしょぼしょぼしてきた。
ノングレアでやったら全然疲れなかったのに。

しかし、売れ筋はTNばかりだね。。
もっとMVAパネルが出てくれないと選択肢がなさ過ぎる。

テンプレの液晶も、みんな5:4の古いものばかりだし。
ワイド液晶のレビューって見かけないけど、需要がないのかな？

>>76

嘘を言ってまでTNを落としたいの？
グレアTNでテストしてみたけど、
楽にパーフェクトだったよ。

目も全然疲れなかったし。

http://wktk.vip2ch.com/vipper105303.png

スクリーンショットかよ、そこはデジカメだろ

>>78
注 ： パーフェクトになるまで掛けた所要時間 13時間ｗ

>>78
ぜひとも機種を教えてください
誰も知らないであろう1910SDR(ノングレアTN)で試しましたが目がつらかった

>>81

モニターは三菱のRDT222WMSでグレアだよ。
ノングレアのように曇ったフィルターが無い分、
色がストレートに出るのでこの手のテストでは有利。

発色も凄くいいし、ノングレアのように文字がボケないから、
目の負担も下がるよ。

http://wktk.vip2ch.com/vipper104136.jpg

>>82
とんくす
トラックボールが同じで吹いた

トラックボールはマウスのように
手首を動かさなくて済むから楽でいいよね〜。

おまけにこのトラックボールは、
ボール１つで、スクロールも出来るから更に快適♪

グレアのTNで目の負担も低いし、
トラックボールで手首の負担も低い。
やっぱり道具は考えて選ばないと損だね。

>>83

qMVs4aeWはグレア厨と呼ばれ、過去なんどもこのスレを荒らしています。

彼の言うことは嘘八百、安易に信用すると痛い目にあいますので、
スルーしてください。
ちなみに彼はノングレアＴＮを持っていませんのでグレアと
ノングレアをその場で比べたわけではありません。


基地外の彼と戯れたい人は下記スレへお越しください。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1222822497/l50

。

同じ文書をpdfファイルで見るのと、印刷して紙で見るのとでは
やはり後者の方が圧倒的に目に優しいんですね。

L997ならモニタで見た方が目に優しいのかも？とか思ってたけど
現実はそうはいかなかった・・・

とはいっても、何でもかんでも印刷しまくって紙で見るわけにもいかないので
紙のような質感を再現してくれるPCモニタが欲しいです。

隣の芝生は青く見えるの法則で、今度は2190UXiを買ってしまいそうですよ。
だれかトメテ

>>86
>L997ならモニタで見た方が目に優しいのかも？とか思ってたけど

L997が目に優しい…ってのは、
ナナオ工作員が吹聴しているだけなので、
真に受けちゃダメです。

むしろL997は目に悪い部類かと…。

このスレもお蔵入り決定だな。

>>71
Your score: 20
Gender: Male
Age range: 20-29

おれは駄目だな…
目がしばしばしてきたぞ

macbookのくそモニタで１１９だぞ

０がパーフェクトだぞ？
点数高いほど駄目なのですぞ

>>87
いや、L997が目に優しい部類なのは間違いないと思います。
あくまでも紙と比較すると、って話です。
最近までPVAパネルを使ってたけど、あれは本当にギラついていてつらかった。

でも、最近はやりのウルトラモバイルPCはPVAパネルとは桁違いなほどに
ギラツキ、ザラツキが増えていて激しいカルチャーショックを受けたけど
今はあれくらいが普通なんですかね？

>>89
>>おれは駄目だな…

モニターがダメな可能性も大だよ。

>>92
>いや、L997が目に優しい部類なのは間違いないと思います。

IPSで目に優しいモニターなんてないよ。
ま、SPVAよりマシだけどね。

本日のTNグレア基地害
ID:qMVs4aeW

餌（レス）を与えないでください。
完全スルーしましょう。
相手にしたあなたも荒らしです。

書いてから軽く調べてみたけど、自分が見てきたのはモニタが8.9インチワイドの奴だったから
ウルトラモバイルPCの定義からは外れるのかな？

いろんな海外メーカーから出てたけど、どこも同じパネル会社から調達しているのかと錯覚してしまうほど
ギラツキの傾向が一緒だった。

このスレ的には、便器のX2200Wってどうですか？
TN云々じゃなく、客観視して。

>>71のテストはスクリプト無効にして「Score Test」を押すとあっさりパーフェクトが取れる罠

>>86
現状液晶で紙レベルとなるとPCモニタとして使えないものしかない
FLEPiaとかのE-ink媒体を使うのが最良だけど低機能か高価なものばかり

>>96
ゲーム機つなぐにしては入力系統が貧弱
広色域タイプと書いてあるがＴＮではな。

>>96
基地外が荒らしている以上、健常人もレスを避けてしまうから良いレスはもらえないよ。
該当機種、メーカーのスレに逝きな。

>>86

紙のようなしっとり感。
http://wktk.vip2ch.com/vipper103861.jpg
L997レベルのモニターじゃ無理です。

>>70
ついでにUSBでつないで、PCから入力切り替えできるようにするといいよ。

>>86
CG220でもそんな紙みたいな感じは無いけど。
何買っても不満は出ると思うよ。

>>102
ありがとう、少し幸せになれたよ。

ついでにスタンド背面のバネでパカパカする
部分の用途も教えて欲しいんだけど
L997かわいいよL997

>>98
紙レベルをモニタに求めると、やっぱりカラー電子ペーパーに行き着くんですね。
さすがに実機は見れないなぁ。
ちなみにデジタルフォトフレームってのとは別物なんですよね？

>>103
CG220（221の方だったかも）は、どこかのレビューでギラギラしているというのを見たような気がします。

>>104
ケーブル収納部ですね。

>>106
即答ありがとう
今日は幸せだったよ

>>105
221

>>107
どういたしまして。
こちらのL997はほんの僅かなギラツキが気になって仕方ありませんが・・・

>>109
>こちらのL997はほんの僅かなギラツキが気になって仕方ありませんが・・・

僅かじゃないから気になるんだよ。
ナナオ工作員の販促活動を鵜呑みにするとそうなる。

アンチナナオ工作員が必至だな・・・ｗ

ナナオ＝高品質…なんてのは
CRT時代で終わっているのに、
未だに妄信している人がいるのは驚きだよ。

逆に今なんてもっとも粗悪なパネル（APVA）使ってたりして、
３流メーカーに成り果てているというのに…。

APVA＝×
SPVA＝○

http://jp.youtube.com/watch?v=YKCUGQ-uo8c
まだ白黒だけど、ようやくこの時代がくる。

http://jp.youtube.com/watch?v=YKCUGQ-uo8c
まだ白黒だけど、ようやくこの時代がくる。

L997以上に疲れないディスプレイはほとんど無いのは周知の事実なのに
そこまで嘘ついて被害者を増やしたい理由が俺にはわからんよ。

>>116

一番ウソついてるヤツが
嘘つき呼ばわりするっておかしいだろ！？w

SPVAやIPSは目の優しさとか
求めて買うモデルじゃないんだよね。

目の負担を考えるならTN。
せめてAMVAかASVにしなきゃ。

>118
それは解っているけど、一番欲しい22型WSXGA+はほとんど全部と言っていいくらいTNなんだよ。。
22型ワイド液晶で、AMVAパネルがあったら即買いだよ。

>>119
お前もうちょっとまともな知識つけてから来てくれ
あと荒らしにアンカーつけたりうざいわ

>>119
>AMVA

多分、今後AMVAは消えて行くと思う。
その分TNが一段と広まって行く。

昔と違い今のTNはレベルが高いし、
TVに採用されるほどだし。

安かろう悪かろうはいらないんだな俺は

無知に言われたくないね。

>>122

時代の進歩は早いから、もはや
L997が張り合える時代じゃないんだよ。

逆ギレか、頭の弱いガキはめんどくさいな

何を言ってるんだい？俺の間違った考えが間違ってると言うのかい？

グレア基地害はとりあえずDVI-Dで繋げ。
話はそれからだ。

>>127

アナタにはこれがアナログ接続に
見えるんですか！？

http://wktk.vip2ch.com/vipper105406.jpg

グレア厨　qMVs4aeW　は相手にしないように！

どうしても相手をしたい人は下スレまでドゾー

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1222822497

ゴミ画像うぜぇ
ゴミ画像貼るバカはもっとうぜぇ

まさに、嘘を嘘と見抜けないと状態でﾜﾛｽ
つーか引っかかる奴がいるんだろうかｗ

http://hissi.org/read.php/hard/20081005/
ID:XBsZjvXnを検索すると現在ﾊｰﾄﾞｳｴｱ板で3位ｗｗｗ
この人も基地外と変わらんｗ　

>125
じゃぁ具体的な機種を教えてくださいな。
WSXGA+で22型で、2007年以降発売で、TNとS-PVAじゃないパネルを積んだ機種を。
HD解像度は文字が小さすぎなので、無しで。

本当に教えて頂きたいものです。

◎ シャープ ASV（ブラックTFT、非ブラックTFTとも）
　現存するもっとも穏やかで目の疲れない液晶。非常になめらかでしっとりした画質。
　ex.AQUOS-P
◎ NEC SA-SFT(IPS系)
　色が鮮やか、応答速度もまあまあ。視野角が日立S-IPSに比べると狭い。多少のギラツキがある。
　ex.LCD2190UXi, ProLite-H2130, L797
------------------　↑目の敏感な人はここから上↑　--------------------
○ LG H-IPS
　LG S-IPSからはかなり改善され、ギラツキも少なくなった。とはいえ上位陣とは明確な差がある。
　ex.LCD2690WUXi, LCD2490WUXi, RDT261WH
○ AUO A-MVA
　AUO P-MVAからはかなり改善され、ザラツキ・ギラツキも少なくなった。とはいえ上位陣とは明確な差がある。
　ex.MDT242WG, FP241VW
--------------　↓目が弱い人はここから下は使えない↓　----------------
△ AUO P-MVA
　ザラツキが多くギラツキもあるので目が疲れる。
　ex.LCD-TV241X
-------------------------　↓眼科へGO！↓　---------------------------
× 日立 S-IPS
　低開口率に因る粒状感（ツブツブ）が気になり、かなり疲労がたまる。応答速度の遅さに因る残像が凄くとても目が疲れる。
　ex.L997
× SAMSUNG PVA/S-PVA
　応答速度が速く、一見きれいである。
　S-PVAはPVAの視野角を改良したもの。どちらもギラツキがありかなり目が疲れる。
　ex.S2100, S2000, S2410W, 2407WFP
× LG S-IPS
　いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、短時間の作業でもとても疲労がたまる。
　ex.LCD2090UXi, Apple Cinema HD Display 23" M9178J/A

24型のフルHDの方がいいんじゃね？

>>133
そんな意味のない解像度とインチサイズにこだわってるクソガキの事情なんかスレ的に知らんがな
CG221でも買ってろ。x2200Wとか言い出したりしてる時点でスレ的にP1で充分だろ
文字が小さいなら26P1でも買ってろ

そもそもお前に教える必要もない、じゃぁとか内容すりかえるな
MVAがいいとかスレ違い連発したり、キチガイ荒らしにアンカーつけて「それは解っているけど」
とかぬかすのをやめろいう話だ

>136
逆ギレか、頭の弱いガキはめんどくさいな

で、お前は誰だ？

散々偉そうな態度で何様？という態度だけど、結局「答えは知らない」んだな。
無知な人に限って、態度がでかいんだよなぁ。

あぁお前が頭の弱いガキか。せっかく教えてやったのにそれか
お前もキチガイ荒らしみたいだし俺も間違えたわ

>>133
その条件無理がありすぎるｗ
22型　2007年以降　S-PVAダメ　HD解像度ダメ

>136
そんな高額で、非現実的な選択を示して高飛車ですか。
結局、現実的な選択肢がないということを自身で証明しただけ。

みっともない。

>>71
ソフトキャリした181Tで7点だった。

最近のゆとり世界では、現実的な選択肢が無いことを証明するとみっともないんだな
荒らしにアンカーつけるお前のために教えてやったのに

お前は場を乱そうがなにしようが自分の答えには答えてもらって当たり前、
答えない奴は無知と決めるようだな、そして自分がいかに無理な注文をしているか教えても「答えを知らない」か。
頑張って探してね

荒れてるね・・・。
この調子だとまた闇に葬るスレになるのかな。

>>96
このスレ的には論外中の論外。

とりあえずｺﾚ置いておきますね☆
必死チェッカー
http://hissi.org/

結果が反映するのは4時間おきです（注意）
頑張り過ぎてる人はすぐに分かりますよｗ
ちなみに・・・
単発IDで書き込む人は、説得力全然無いので、IP変えまくる人も意味は有りませんのでｗｗｗ

>>71
どんなものかと思ってやってみたら地味に面倒くさかった・・・
でも一発目、普通に見た目どおり並べ替えたら0点(perfect)だったぞ？
ちなみに機種はノンキャリのL567

つーか、これ日立S-IPS＋NANAO機がもっとも得意そうなテストじゃね？
そもそもこれ絶対に色彩感覚というか目のテストだし・・・

まあうちのACERの広大なTNなら普通に間違えるかもしれんが

>>143

L977が表示品質低いことが判りましたか？

もう月曜ですよ。

>147
単発じゃなくても説得力無い人はすぐ分かるからｗ

>>67
遅レスで申し訳ないけど、一応いま使っている環境を書いておくね。

【Windows画面】（1600×1200）
アクティブタイトルバーのサイズ…23　　フォント…9
【Firefox】
フォントのサイズ…24　（ツール→オプション→コンテンツ→フォントと配色→サイズ（S）の部分）
【Jane Doe Style】
文字のサイズ…中　（表示→文字のサイズ→中）

ブラウザの背景色は、薄い灰色（ライトグレー）
>>53で書いたように、ブライトネス38％だけど、
白い背景の画面になると、少し明るすぎるようにも感じる。

買った当初は、もう少し近く（80〜90�p）で見ていたけど、
21インチのモニタを2台並べた場合、少し離した方が見やすいと思って、今の距離になった。

でも、肝心の2台目モニタをまだ買っていないw
このクラスの液晶モニタを始めて使って、ぜひもう1台欲しいと思ったけど、
13万円以上を出すとなると、なかなか簡単には決断できないなあ。

おかげで、このスレやナナオスレ、NECスレ、SHARPスレなどを定期的にROMる日々が続いているw

彼女「え？姉のおっぱい揉んだ事あるの？」　男「中学時代に…」
http://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51150956.html

とりあえず、当てにならんテストで威張ってることだけは分かった。

このスレ相変わらずわかりやすいなぁ
新着が40とかなってるときは、最後までスクロールしても問題ない気がしてきた

２４インチWUXGAで目に優しいモニタはまだ出ないんですね

>>153
何だ、ただの神か

新品5万で目に優しい液晶無いのかよぅ

視力が良くなるディスプレイはまだ出ないのかな
VIRTUAL BOY以外で

>>158
TNならH-IPSやA-MVAより目に優しいのがごろごろしてるよ

L997が価格改定されてから購入したのですが、やはり単色を表示させるとギラついてみえます。
虹色に輝くギラつきではなくて、透明に輝くギラつきといえば分かってもらえるでしょうか？

液晶テレビスレで、カタログスペックが変化しない範囲で使用部材の変更が行われることはよくある
（主にコストダウンが目的）と聞いていたので、疑心暗鬼に陥ってしまい
裏蓋を開けてパネルの型番をチェックすることにしたのですが・・・

このサイトではHitachi TX54D11VC0CAB Rev.Cとなっているのに、
私のパネルはTX54D11VC0CAB Rev.Jとなっていましたorz
リビジョンナンバーが違う！！！
ttp://aryarya.net/wassyoi/lcdmemo.html

ここでの大勢の意見とは異なり、透明に輝くギラつきが見えるのは
やはり表面のコーティング材が変更されていると考えるべきでしょうか。
それとも最初からこんな感じだったのでしょうか？

ちなみにモニタを真上や真横に近い急角度から見るとアンチグレアコーティングの効果が
ほとんどなくなりますが、この状態ですとギラツキは皆無になります。

>>161
うｐ汁

>>162
もう組み直してしまったのでそれは勘弁。
でも、頑張れば主電源ランプ付近の通風孔の隙間からリビジョンナンバーが見えるので
L997を持っている人は確認してほしいです。

四角で囲まれた枠の中にリビジョンナンバーが刻印されています。

>158
ちょい上のスレの神によって、無いことが明らかになっている。

>>147
お前も単発だろ。ってつっこまれたいの？ｗ

>>161
>L997が価格改定されてから購入したのですが、やはり単色を表示させるとギラついてみえます。

だからL997はナナオ工作員がウソ振りまいてるだけだから、
真に受けちゃダメだって…といっても手遅れだが…。

>>165
他のｽﾚをID検索してみれｗ

>>161
単色を表示させると粒状感が気になるのは昔からでしょう。

L997って発色は綺麗だけど目は疲れるよ
黒背景に白文字のサイトとか目がおかしくなる

ほんとに疲れないのはLL-T1620位だな

TNは目に何かが刺さるような痛みが走る
直視せずとも電源が入ってるだけで目が痛い

VAは眩暈、吐き気、全身が疲労して風邪引いたみたいになる

ナナオ、あそこはモニタで食ってるわけではないからな
パチンコの海物語の製作とかがメインでしょ

信者が危惧するほど
チョンモニタが売れなければやばい・・・なんてことはない

あ、VAじゃなくてS-PVAだ
VAだとASVも入ってしまうな

L997は目に優しい部類ではなく、
明らかに悪い方の部類なのに、
工作員が必死にマンセーしてる。

IPSパネルに目の優しさなんて
求めても無駄。

過去ログを漁ってみたら、すでに同様のことを指摘しているレスがあったわ。
やはりRev.Jになってからギラツキが出てきたんだろうか。
偏光板ひとつ変えるだけで見え方は結構変わるらしいし。
（偏光板とアンチグレアコーティングはセット商品で、コーティングだけ後から別メーカーのものを
貼り付けるってことはしていないみたい）

593 ：不明なデバイスさん：2008/07/10(木) 22:29:10 ID:hX33rRAL
LCD2190UXiとL997で散々迷ってL997を買った。
若干ギラツキを感じるんだが、パネルが変わったのかな？
2008年6月製造で、通気口から覗いたらRev.Jだった。
画素の拡大写真を撮りたいんだがどうしたらいい？

>>167
半角カナ使いは全て同一人物と見て良い訳ですね？

>>174
お前、頭悪いって言われるだろう？(笑)

かんらかんら（藁）

相当、悔しかった奴が居るみたいだねぇｗ

レベル高いな

ここは感じの悪いやつというか、耐性のないやつが多いな。

必死チェッカーで、熱心な頑張りようを晒されて
ファビョった人かな？単発IDで頑張る人は？
自分に自信が無いんですか？W

必死チェッカって「必死な人を必死で探す」ツールだからな…

単発IDだの必死チェッカだの、まるでネトゲ板みたいだ

>>153辺りからVIP臭がしてきてたからね
もうこのスレは死に体だね

>>182
>もうこのスレは死に体だね

とっくに死に体なのに、
懲りずと何度も立てる奴がいるんだよね〜。

ふぅ
自作版の、NVIDIAマンセー君といい、グレア大好きなキミといい
自分の好きな物を、広める普及活動は過ぎると、逆に反感買って
キミらの大好きな物のイメージダウンになるんだが
判っているのかね？
宗教活動は、ほどほどにしなさい

>>184

他所でマンセーしている物があるんだけど、
そこでもイメージダウンになる…と言う奴が多かったけど、
実際にはその商品バカ売れになって大人気になってたよ。

過ぎたるは、なお及ばざるが如し


物事には程度というものがあり、その程度を過ぎると、
かえって不足するのと同じようによくないことになる。

まぁ自分の持ってるものが上でありたいと思う気持ちは分かるけどな
でも買うときにガセとかはやめてくれよ(´・ω・)

逆にイメージダウンになってる！
ってのはアンチの常套句なんだよね。

実際にはノングレアの画質の悪さが
広まっているのが現実。

実際、俺がグレアの普及活動を初めてから、
RDT222WMSのランキングが2倍上がり、
売れ筋ランキングに占めるグレアの数も上がってる。

言っておくが俺は、中立の立場だぞｗ
光沢液晶は3台。。非光沢液晶は5台ある。
双方、良い所があるんで使い分けるんだ。

それぞれ好き嫌いは有るにせよ、潜在的に、光沢液晶が好きな人達も結構居るんだよ
ただ、ソコソコ画質の良い光沢液晶が無かっただけ
君の言うRDT222WMSの前に、　Acerが光沢液晶モニタ販売した時は
それなりに、人気が出て盛り上がったんだよ。　
まぁ、ちょっとファームウェアにバグ持ちが発覚して、別モデルに代わっちまったけどｗ
君の普及活動は、そんなに影響しとらんｗ
ランキング上位になったのは、今まで光沢を待ち侘びていた人達が、買っただけだよ

ガセが大半な時点で過ぎるも過ぎないもないわな。
一部正しいところがあっても、結局前から言われてる事に過ぎない上、その
主張を前からしている人達を必死こいて叩き出す有様だし。

>>189
２ヶ月ほどROMった方がいいよ

>>189

俺の影響かどうかは置いといても、
実際売れ行き上がっているんだから、
イメージダウンになってないことは確か。

俺もそうだったが、実際どちらを買おうか
迷っている人は多い。

そんな時に実際に画像を上げて、
良さをアピールされたら、グレア買う人が
増えるのは当然だよね。

俺が活動始めて間もない頃、RDT222WMSのランキングは、
50位より下だったが、今では19位にまで上がって来た。

それも白は圧倒的に不人気で黒に大差をつけられていたが、
今では黒よりも大人気になってる！

まあ一歩譲って俺の活動の成果でないにしろ、
悪影響になっていないことは間違いない。

http://kakaku.com/pc/lcd-monitor/ranking_0085/

>>189
光沢派vsアンチグレア派の流れだったならともかく、グレア厨相手に中立もクソもないと思うぞ。
「TNで無コーティングで反射がある製品が一番いい」と言ってる奴一人が、
「アンチグレアがいい」派や
「アンチグレアの副作用は嫌いだからまともなコーティングが出るまで待つ」派や
「待ってられないからデメリットは承知で光沢を使う」派や
「アンチグレアに低反射フィルタを使う」派や
はてはCRT派やアンチTN派まで含めた、要は自分以外の全員に喧嘩売りまくってボロクソに
反撃されたのが以前の流れなので。

不毛な話ばかりで、ネタがないんだな。
結局、このスレ的には何がオススメなのさ、客観視して。

>>195
半年ROMれ。

さてどれか買うか迷ってる俺が混乱し始めました
ていうか「俺のおかげで〜がめちゃくちゃ売れてる！」て主張してるやつが良くわからないんだが
つかすごく気持ち悪い
会社にでも

言ってきたらいいとおもうよ！

>>193
うむ、
良さをアピールして、グレアの普及活動をするのは素晴らしい事だ。
しかしだな
他の人からの反感買うような言動はだめだな。イメージダウンだろう？
相手にも気持ちよく聞いてもらう事が、多く普及させるコツだ！
単に、相手を罵倒したり煽ったりしても、良くはならない

>>199
>相手にも気持ちよく聞いてもらう事が、多く普及させるコツだ！

俺ほど普及させるコツを知っている人間はいないよ？
コツは議論に参加している人間よりも、
圧倒的にロムってる人間の方が多い…ということを理解すること。

ロムユーザーはもっと純粋に議論を静観していて、
どちらの言うことが正しいか？を冷静に見極めてる。

反感買うような言動だったからダメだったというより、言ってる内容がデタラメだから
聞いてもらえないようにしか見えないがな。
最初、“反射が画質をアップさせる”とか言ってたのは、どう言い方変えたって
納得してもらえるわけがない。

加えて液晶の知識・用語の使い方も全く無知なんでそういった知識レベルからも
なんの参考にもならない。
突っ込んでくれた人同士の議論のほうがすごくためになってるね。
それにいちゃもんつけるグレア厨の発言が滑稽でならなかったわ

＞反射が画質をアップさせる

こんなこと言ってたのか。
信用ならねえな。

　　　　　　　 　 　 　 　 　 .　-‐- .,. '　￣　 `　.　 ＿,.-―-　、__,,....ィ
　　　　　　　　　　　　 ,　´　　　　　　　　　　　　ヽ 　 i　　　　ヽ　　 '-､
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　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ` ､‐ ' 'ｚ__ l　,>-‐''　 　　　,／
　　　　　　　　 　i 　 　　　　　　　　 　 人　l、　　　　 ヾ　　　　｀´　　　 　　／/
　　　　 　　 　　/　　　　　　　 　,ｨ　／ 　ヽi ヽ.　l､　 　,|　　　　　　　　 ／ 　 /
　　　　　 　 　 "i　 　 　/^ヽ! ／ !,/　-―-　　|,/ | 　 ﾊj　　　　　　　　 そ　人
　　　　　　　　　ｉ 　　　l　ﾊ i/ 　　 　　━ 　　 ヽ. l/ /　　　　　　　　　　　ﾞヾ.　ヽ、
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　 　　　 　 　 　 　｛ ､_ｿﾉ　　　,..　-　 ..、　　 　　 ';　!~
　　　　　　　　 ／ヽ!　,ｨ/ 　 　 / //　/// `-　 ;'　　　　;'　　　　　　` :,　　　 ヽ!
　　　　　　　／　 ＿Y 　 　 ヽ　 　　　 ｔ　、　　/_　　　 　':,　　━ 　 　 ;　　　 　 ヽ,
　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／,,. ';　 ,,　_　 ` ､ _ ,,, ..　'　　 　 　 　 ;"
　　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜´ ;: '",:' ,:' 　 　 ｀　 -　 、　　,,..　--‐ ／
　　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　　ヽ`´,. ' 　　　　　　　　　 ｀ ~ 　　　／l
　　　　i　 !　　 　 　 　 ／　　 　/ 　　　　　　`'`i 　 ,.-‐ ､　　　,　,　 　 ,. -‐'　　|
. 　 　 ｌ　　i　　　　　／　　　　　l 　　　　　　　　 !　 ` -: '　　　　'　　 ｨ　　 　 　 i
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　 /
パトラッシュ、疲れたろう。　僕も疲れたんだ。
もう寝るよ。パトラッシュ・・・

>>201
>納得してもらえるわけがない。

こういう場所で狂ったように反論して来るアンチってのは、
狂信的なマニアで特殊な人間なんだよ？

一般とは感性がズレてるから、そういう狂った人達に
嫌われようが…、納得されまいが…関係ない。

大事なことは極一般的な感性を持った人達で、
そういう人達にはロムってるし、
充分良さは伝わっている。

と勝手に妄想するグレア基地害であった

本日の13時間グレキチ君
ID:mlc/Vx2V

【時代は】グレア！グレア！グ・レ・ア！【グラア】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1221142124/

君はこっちね！

もういいから・・・
何があってもこれからは、スルーで

グレアとかありえないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スルー

>>209

俺がアピールして来たRDT222WMSは
ランキングが大幅に向上した上に、
満足度も4.97と高いよ。

ほとんどの人が買って大正解！と思ってるってこと。

http://kakaku.com/item/00851812471/

昨日あたりから説教くさいやつとか、グレア厨とか現れてうざいな。

私は疲れますた。なので、　スルー厨に変貌致しました。　　ミナサンヨロシクデス！

>>213
>私は疲れますた。

粗悪なノングレアモニター使ってんだろ？
ま、俺ももう寝るけど。

スルー

今日のNGワード：mlc/Vx2V

相手する人間も同罪。

A-MVAも終わっちゃったしこれから出るのはH-IPSくらいしかないのかねぇ
国産IIPS系のパネルはもう新製品では出ないよね、ASVをもっとまともに使ってくれればいいんだけど

そろそろWUXGA辺りに対応してもらえると使い勝手が大幅に増すんだけどなぁ
2490UXi買い増すのもなんかいまさらで嫌だし

ｽﾙｰだねw
粘着、真性を論破しようとしてもﾑﾘw

休日に一日居るからﾈw
友達とか居ないのだろうw

だから此処で構ってもらいたいだけw
構わなくなったら、何処かへ行ってくれるよw

>>164
どこ？

画素の拡大写真ってどうやってとればいいの！

グレア完全に終了した…orz

今後のモニタはアンチグレアのみ可能になる規格が出来てしまった…orz


【ＦＰＤＩプレビュー】携帯電話，PDP-TVのパネル表面にアンチグレア処理が必須に!−−12月に発行されるFPD画質国際標準ISO9241-303が背景映り込み防止を要求 - FPD International - Tech-On!
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080926/158574/

ISO9241-303：Ergonomics requirements for electronic visual displaysでは，グレア品質として，「全てのFPDは見やすさを阻害するグレア，映り込みを引き起こしてはならない」ことを要求しており，
防止策として，NOTE（注意書き）に，「マット処理（アンチグレア処理）はグレアを防止する有効な手段である」と，アンチグレア処理のみを推奨している。

ISO/TC159/SC4/WG2では，2001年にPCモニタを対象にした画質要求の国際標準：ISO13406-2を発行している。欧米のPCメーカはパネル・メーカーに対して，この標準への適合を要求している。
このことから，今後は，全てのFPD，全ての用途において新規格への適合が要求されると予想される。

例のグレアTN大好きマン、国際標準化機構に否定されたのか

グレアTN基地外はISOや世間様の標準なんて見えないからまた吠えまくると思うぞｗ
今までもそうだし。

予想：

名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2008/10/07(火) 20:37:12 ID:mlc/Vx2V
>>221

ISOなんて真に受ける人間がどうかしてる。
実際、俺がグレアの普及活動を初めてからランキングは
グレアが独占だ。

ISOなんかより消費者とロムユーザーは冷静に判断して
俺の言う事が正しい事を分かってる。


しかし、グレアTN基地外のマネしてみて、奴が本物の精神異常者であることが分かったわ。
完全に人格が破綻してる。

>>221

安心しなさい、　防眩処理した、「光沢液晶」 は残りますからｗ

前スレで結論出てる

新品→L997
弱視→L887（中古）
動画→P1

あといくつか候補あった気がするけど忘れた。
業者の宣伝大杉だろ・・・

>>225
基地外は約一匹いるが業者はいないぞ？ｗ　お前そればっか言ってね？
こんなとこで店の余り物宣伝しても結局L997とか定番に流れるし
基地外の宣伝はﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝだｗ

まず数種類しかないのに忘れたとかいってる時点で…

>>226
最近はキチガイがもう一人増えた。

177 ：不明なデバイスさん：2008/10/06(月) 23:29:17 ID:jhDm+yaI
ARコートは汎用コートだが、次世代コートは各社研究し、
自社製品のみ使ってるから仕組みは公表されてはいないんだよ。


キャハ★　またグレア厨から名言がｗ　各社がコートの研究をやってるなんて
例を挙げると　このNANAO製品にはNANAOパネルが使われている！なんて
言っちゃったものｗ
パネルはLG製、フィルムは富士フィルムとか東レなのにねｗ
もちろんフィルムは材料を何枚も重ねるから三菱化学提供のもあるけど、
反射防止とか考えてるのはフィルムメーカーだからｗ

三菱電機は既存のものを組み合わせてるだけ。そしてその仕組みも既存のものだからなｗ
素人発言というか、何も考えて無いアホ発言乙

Windowsが出てきて高解像度になってきたころから目が痛くてＣＲＴが使えなくなってきて、
その時は液晶に移行してよかったのだけど、その頃買った液晶も壊れかけて、
目に優しいモニターを探して評判のＬ９９７を買ったのだけれど、ダメだった。
３０分ぐらいで目が充血して見ていられなくなる。
これ視覚の問題じゃあなく電磁波か何かなのか？
Ｌ９９７を問題視している声はあったんだね。
ここを見るのが遅かった。高かったけど家ふおくで売るしかないわ。

>>230
確かに日立S-IPSは意外と疲れる
古いSharpTNは本当に疲れなかったのに

それはさておき、明るさ最低にしてる？
ネ外力じゃなければ、買い換えるとき輝度を
下げられない液晶を掴むとますます危険だよ

ネタじゃないよ。
明るさ最低、コントラストも低くしてもダメだった。
まだ会社で使っているのが、１０年前のmebius、これは全然疲れない。これが良かったんですね。
家で使っているのがAdtecの１５インチ、これが壊れかけ
これは中身が分からないけどこれも疲れない。

自分はかなり敏感な方らしいので何を買えばよいのでしょうか？

>>230
>Ｌ９９７を問題視している声はあったんだね。

ナナオ工作員がデタラメ吹聴しているだけだから、
気をつけてね☆　IPSに目の優しさを求めるのが無謀。

>>232
疲れる原因も個人差があるから、結局は実物を見てみないと決められないね

あと、知ってるかもしれないけど
ID:mlc/Vx2V はこの板を荒らし回っているTNグレア基地害だから相手にしちゃ駄目だよ

>>234
目に優しいモニターって高級品になるのであまり店においていないと思うのですが、
どこに行けばいっぺんに見れますか？

東京まで行きますよ。

>>235
l997で駄目だったらP1もしくは2190しかないけど、フィルタをつけてみたら？
HIKARIとか東レのフィルタだったらまた変わってくるよ。

キャリブレータ買って設定と設置環境見直したほうがいいと思うが。
そこまで目が弱い自覚があるのに、モニタの種類というところだけに拘るのは、
カロリー一切気にしないで「○○は食べたら太るけど○○は食べても太らない！」
とか言いながらダイエットするようなもん。

確かにL997で駄目ならあとはASVのP1くらい？
東京に来ても目にやさしい液晶が増えるわけではないからね。
まあ、単純に見れる機種数は多くなるとは思うけど

>>236
フィルタですか。CRTの時に色々やってあまり効果がなかったもので・・・

>>237
色の調整ということですね。今までの経験から視覚の問題ではないような気がしています。電磁波か？

電磁波で脳みそがやられたんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>236
>P1もしくは2190しかないけど、

NTやAMVAに目を向ければ
いくらでもあるだろ！

ニュー…タイプだと…！？

>>241
いくらでもあるのは分かったから、具体的な機種を教えてください

>>235
アキバにツクモのモニタ館があるよ。
そこでMDT261WGとならんだHD2452Wがあんまりきれいだったから
思わず買ってきてしまってちょっと後悔中。
L997や2190があったかは覚えてない。
あとはガレリア銀座かな。

>>243

AMVAなら、三菱のMDT242でもいいし、
もうすぐ出る新型のMDT243を待つもよし。

TNならプラズマTV並みの映像を映し出す。
RDT222WMSはコストパフォーマンスが抜群にいい。

本日のTNグレア基地害
ID:MxVfsqPB

餌（レス）を与えないでください。
完全スルーしましょう。
相手にしたあなたも荒らしです。

だねぇ。自分を納得させたいのかな。

>>245
どうも

>>244
＞アキバにツクモのモニタ館があるよ。
店頭と家じゃ、照明が全然違うからねぇ。

店員に「担当者の方に店内の照明を一般家庭と同じ明るさにしてくれという希望があったと伝えてくれませんか」
って言ってみるといいかも。

何人かの人が同じ事言えば、店側も考えると思う。
照明落とせば、照明による熱も少なくなって、照明・冷房による電気代が減らせて
店側にとってもメリットあるしね。

おれは地方民なんで関係ない。

>>249
照明は販売戦術の重要な部分なので聞きはしないかと。
他店より薄暗かったら明らかに分が悪い。電気店に限らず、大型店舗はどこも凄まじくｷﾞﾝｷﾞﾗだろ？
あと、液晶販売の最大市場である普通の会社のオフィス事務所はこれまた凄まじくｷﾞﾝｷﾞﾗだよ。

このスレ住人みたいな人間が大多数だったら「他店の照明が眩し杉」って事になって優位だろうけどね。
実際ツルテカTNで苦しんでる人は多く居ても、それを店の照明に結びつける人は少ない。
「一般家庭並みの照度」の1コーナーを設けてもらうのが関の山じゃないかな。

>>248
嘘にだまされちゃ駄目だよ。242WGは最小輝度が高くて眩しい。
243WGは出るとは決まっているがどのパネルがつくのかは未定。
A-MVAはもう無くなる方向だから。

シャープのASV使ってるけど普通に目疲れるよ
TNのノートはほとんど疲れない
本当に目に優しいモニター探してるなら画質等を犠牲にしてでも
TNの中から選ぶべきだと思う

>>252
> シャープのASV
> TNのノート
どの機種？

TNが目に優しいとかWWWWWWWWWWW
真由美が俺に優しくしてくれるくらいあり得ないWWWWWWWWW

ほんの一部のTNが目に優しいのは事実かな。
このスレでも三菱の某高級TN機は目に優しいとなってる。

しかし大多数のTNは優しいどうのこうの以前に基本的な画質がおかしいし
安物ツルテカグレアに至っては話にもならない。

>>251
サンクス。しばらくROMってる

>>256
MDT24xWGのシリーズは、最低輝度が高いけどRGBである程度調整できたはず
レス元が見えないから例の人の書き込みなんだろうけどｗ

まあ、疲れにくいかどうかといったらA-MVAも微妙じゃね？

H-IPSの方がギラギラが無くていいんだよな

パネルのRevが違うといって騒いでいた161です。

画面解像度を120dpiにして、更にフォントサイズを上げて画面から1m以上離れて常用してみたら
全くギラつきは感じられなくなりました。
粒状感もさすがにこれだけ離れれば全く分からなくなりました。

それと、外光がモニタに当たる角度によっても画面のギラつき具合がかなり違うことに気付きました。
目に優しいと信じていたので、見下ろすような角度でセッティングしていましたが
これは絶対にやめたほうがいいです。

ここでのセオリーに反しますが、机に対して垂直にセッティングすると
外光がアンチグレアコーティングに当たる角度が急になるので、ギラつきが減りました。

CRTのARコーティングも角度によって反射低減効果が著しく減少するのですが、
アンチグレアコーティングも角度によってギラつきの発生率が大きく異なるんですねぇ。

ついでに。

ttp://www.okamura.co.jp/product/work/cruise_atlas/sp/img03/031.jpg

こんな感じにセッティングするのが理想的です。

>>254
真由美ｋｗｓｋ

5年前の液晶モニタと、去年買った安物のThinkpad使ってるんだが、
モニタ or PC 買い換えたら目が疲れなくなるのか？
教えてよろしこ。

あなたの目はモニタ or PC以外いっさい何も見ていないのですか？
そんなことはないでしょう。
何かを見りゃその分だけ疲労するのは当然。

>>262
wikiとスレ嫁　ってとこだけど、5年前の方が品質の良い液晶も多かったりするので一概には言えない。
IBMはCRTでも液晶でも何でも目に優しくする傾向有った品。ﾁﾝｺﾊﾟｯﾄﾞは知らんが。
あんま期待はすんな。どうしても買い換えなきゃならん状況ならwikiやテンプレでも嫁。

>>264
thx。じゃ買い替える必要ないな。

>>252
>シャープのASV使ってるけど普通に目疲れるよ

目に優しいのは、
TN→ASV→AMVA→IPS→SPVAの順だし。

>>255
某高級機ってどれ？
RDT221WM入りますか？。。。。

ノートの場合は輝度が低いのが負担を少なくしてるかも。

>>259
なんで、ちょっと目線を下げるのは止めた方がいいの？
くわしく。

>>260の机について詳しく

とかいたがCruiseって名前の机だったのね

>>267
RDT201L　RDT222WM　 LCD-AD221X　 LCD-AD221X　あたりがTNでも
目に優しいって言われているね。詳しくはTNで目に優しいスレへ。

ノートのノングレアＴＮが目に優しいのが多いのは確かだよ。

・輝度や発色が抑えられている　
・画面サイズが小さい　
・周りの環境が明るい
・仕事に集中している

>>269
>見下ろすような角度でセッティングしていましたが
>これは絶対にやめたほうがいいです。

よくド・素人がネットで拾って来た情報を鵜呑みにして、
見下ろすようにセッティングしろ…とかデタラメ吹聴しているけど、
俺もそれは止めた方がいいと思います。

>>270
RDT201L、３：４も20インチが限界なのかな？

>>272
人間の視野自体が横に広いからあんまり縦が長すぎても見づらいだろうね。

まあ３０型WQXGAが出てるから出来なくは無いんだろうけど、需要がなさすぎかと。

デュアルモニタでも横に並べるのが一般的だしな。
株とかトレードとかやってる人間はピボットで縦にしてる。前に外資系証券会社行った時は
Dellの2405FPWを一つの机に縦に二台並べてデュアルにして各種情報を縦覧できるようにしていた。
目に良くないDellの2405FPWが縦に何台も並んでいる姿は壮観を超えて恐ろしいｗ

今あるWQXGAはIPSだけど目には悪いようだな。ギラつくとか。
あまり良い話を聞かない。

目への負担を考えたら
IPSって選択はアリエンわ。

人間の目が・・・横に開けば縦長の方が見やすいんだろうか・・・？

(･) (･)
　∀

目を大きく開く努力をすれば・・・

これだとs2000、A-MVAなんだけど
ttp://www.eizo.de/pool/spec/de_S2000.pdf
テンプレ間違ってない？

目が縦に並んでいることも必要だなｗ

じゃあ画面を縦にして顔も首をかしげるみたいにすればいいじゃんｗｗｗ

しかし、こうまで選択肢がないなんてな。
本当にいい物を作って欲しいな。

（普及帯価格＋1.5万くらいで）

>>281
普及価格帯ってどんくらいよ

22型で、3.5万くらいかな。

>>280
じゃあ画面を横にして顔は真っ直ぐにすればいいじゃんｗｗｗ
あれ！

>>278
それ過去に何度も出てるが、そのページでしかA-MVAと書かれてないから保留にしてるんじゃね？

ASVが目が疲れないというのはテレビにも当てはまんの？
シャープのテレビが一番目が疲れないとかそんなこと
聞かんけど。

>>260
こんな机いいなぁ
と、検索したらなんだよこの値段は

>>286
テレビは基本的に視聴距離が遠いから
PCのディスプレイ程パネル自体の違いは出にくいんだと思う。
S-PVAだってPC用では目潰しと言われても
ブラビアではそんな事言われないでしょ

テンプレもしくはwiki見ろとか少し考えろとか言いたくなる書き込みが多いな…

ツブツブやザラザラの状態は、過去に何度も拡大写真がアップされていましたが
ギラツキの状態を写真に撮ってアップされたことがないのはどうしてですか？

人間には見えないけどカメラには写る心霊写真の逆パターンで、ギラツキは
人間の目には見えるけどカメラには写らない現象なんですかね？

プロが銀塩カメラ使えばギラつきも表現して撮ってくれそうだけどな。
素人がその辺の安物デジカメ使っちゃモアレ以前にボケボケぐだぐだで
それこそ見事な心霊写真が撮れてしまうと思うｗ


馬鹿って心霊写真大好きだよな・・・。
普通の人間には失敗した写真にしか見えないんだけど。

片目だと見えないのに両目だと見えるギラツキは、メーカーや方式に関係なく発生する
液晶パネルそのもののの構造上の仕様なんですか？

MVAとPVAはギラギラしてるね

L997のパネル表面ががぎらついているように見えるんですが、純正の液晶クリーナーを使って綺麗に磨けば
全くぎらつかないようになるんでしょうか？

少し曇っているような汚れが最初からついていたので、メガネ用のティッシュを水に浸して
丁寧に拭いてみたら、素人目には綺麗になったように見えるんですが
やはり専用のクリーナーを使わないとシリカコートの隙間にたまった汚れが落ちないのかな・・・・・

というか、買ったらまず最初に専用クリーナーで掃除するのがデフォなんですかね？

>>294
潔癖症すぎて精神疾患っぽく見えるよ・・・。煽りでなく
ギラつきってさ、「〜だから〜が有るからギラつく」って感じじゃないのよ。
宇宙が生まれる前からギラつくのが約束されていた感じで超然とギラついてる。
S-PVAなんかはまさにそう。

多分、君がL997に感じているギラつきは君の精神の中に存在するものだと思うよ。

>>292
>液晶パネルそのもののの構造上の仕様なんですか？

ノングレアパネルの問題点。

>>294
>L997のパネル表面ががぎらついているように見えるんですが、

L997はギラギラが標準であり問題点。

ttp://www.inverse.jp/perl2/gazou/src/1223163402697.jpg

どう見てもL997にしか見えない。

直リン出来ないサイトだったようだ、残念。

今日はグレアTN基地外さんがIDを変えてらっしゃいます。

　NGワード： ID:aowOb5AV

あと4時間ほどではありますがご注意のほど。その後またID変わります。
グレアTN基地外さん荒らしさんの相手をする人も荒らしです。

>>296
複眼で見るからダメなんじゃないかな？
片目で見れば立体視のしようがないからぎらつかない。

複眼ﾌｲﾀ
そりゃあんなんになるのも仕方がないな

L997とLCD2690を使ってるけど、眼の疲れ易さは一緒だな。

CRTのT965からL997に変えた時はテキストの見易さに感動したけど
長時間モニタを見てることができなくなった。
T965の時は12時間とか平気だったのに、液晶は5時間も見てれば頭痛がする。

唯一、疲れづらかった液晶は昔買った三菱のRDT183S
これはアナログ接続しか出来なかったけど、ギラつかず落ち着いた色合いで疲れなかった
もうこんな液晶ないのかな？あったら欲しいのに

L997は目の負担が高いモニターなのに、
ナナオ工作員による販促活動により、
まるで目に優しいモニターであるかのように
デタラメな情報が広まってしまった。

スルー

>>303
RDT183SはLGのIPSらしいが、18インチのは良かったのかな
人間には相性というものもあるから、何とかいいのが見付かるといいけど

RDT183S持ってたけど絵がなまくらだった
L685は鮮やかな画質でも疲れにくかった


しかしグレアのDT5153は本当に疲れにくかった
照明や窓からの光の経路からしっかりずらして
置いてたけど・・・

最近出てきたグレア信者も痛いけど、そもそもこの手のスレの規範となっていたのも、
ミヤハン一人であって、今までは彼の基準がこのスレのテンプレであり、
すべてであったと言っても過言ではなかろう。
別の基準があってもいいと思う。

今まで新しいテンプレ新しいテンプレと文句ばかり言う癖に
誰一人として自分ではまともな情報提供はしなかったといっても過言ではなかろう。

ミヤハンが基準とか無茶を言うなｗ

>>308にとってはmiyahanが規範なんだろう

>>304
219 名前：不明なデバイスさん 投稿日：2006/11/23(木) 23:49:26 ID:OnxiYGkm
997が目に優しいなどというのは、真っ赤な嘘である。
ヒカリのフィルタをはめなければ使いものにならない。
フィルタなくても眼が痛まないのは、Apple Studio Display 15インチ
と旧シネマのみ。旧シネマは輝度最大でも、眼が痛いなどということは
決してない。

220 名前：不明なデバイスさん 投稿日：2006/11/23(木) 23:51:16 ID:OnxiYGkm
>>218
私はアラシではない。
何が目に優しいモニタか、何が目に優しくないモニタかという
このスレの趣旨に則って主張を展開し議論しているだけである。
目に優しいモニタとは、Apple　旧シネマとStudio Display 15インチのことであり、
目に優しくないモニタとは、L997である。

最近出たBENQのE2200HD、E2400HDはどうですか

>>313
TNはスレ違い、フルHDが欲しければシャープ

【TN液晶】目にやさしいTN液晶モニタ【専用】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1217271432/

>>313
・ギラツキはないが若干ザラついてる
・輝度が高い
・色がおかしい
・ドットピッチが異様に小さい
でもその割りには疲れにくい
比較対照がP-MVAだけど、P-MVAよりは疲れにくいんじゃね？
テレビとゲームにしか使ってないせいかもわからんが

2400HDはｼﾗﾈ

画面が明るいと辛い俺にとっては駄目な機種だと言う事だな。

意外と画面の明るさを自由に出来ない(正確には「十分に暗く出来ない」)機種は多いんだよな。
MDT242WGはそれで断念したし。コストがかかってしまう部分だとは聞いたが。
Nanaoは暗くできるが、ワイドが全てS-PVAなのは有り得ない。
となるとL997やL887になってしまう。定番通りでつまらない。

P1シリーズは暗く出来る？

明るくてもいいんじゃないか
P1は明るくてもつらくないぞ
綺麗に見るための調整はするけど目を気遣うための調整は必要ない

>>316
P1は知らぬがLCD2690はかなり暗く出来るよ
暗くしてもL997より白が綺麗、ザラつきはL997に劣るけど。

>>317
スレタイを読もう。ここは綺麗よりも目を気遣う事を優先。

最後の望みにかけて質問させてください。
L997にHIKARIのフィルタを装着すればギラツキは完全になくなりますか？

売り払って違う機種にすることも考えましたが、
ソフマップで買い取り価格を聞いたら38300円にしかならなくて絶望中です。
ドット欠けや傷もないし使用時間も300時間なのに、そういうのはプラス査定にならないんですね・・・

L997の場合は知らないけど、2490の場合は多少あったギラツキが
完璧に消えたよ。　画質の向上、ギラツキ、眩しさ全く無し、
反射は少しあるけどほとんど気にならない。

最初は大画面と近い距離に戸惑って多少疲れたりしたけど、
フィルタをつけたらもう何時間でも作業ができる感じ。

値段は高いけどな('A`)

L997って15万もするしな
IPSで応答速度30→12msのW241DGが3台も買えてしまう

>>318
NECはいろいろ調整の幅があるみたいだね。
それも目への優しさにとっては結構重要だよな。


>>317
お前はこのスレを何だと思ってる？ｗ
真面目な話、目の辛さって千差万別だと思う。俺は明る過ぎる＝眩し過ぎるのが何より辛い。
しかし、おかしなフィルターを付ける様な事はしたくない。だから暗く出来る機種が欲しい。


>>320
俺が5万円で買い取るよｗ
奨めたくないけどオクだと多少まともな値段にはなる。

>>321
2490のギラツキが完璧に消えましたか！！！
それなら期待できますね。
原理的なことはよく分かりませんが、ノングレアの上からでも
密着させてしまえばギラツキが消せるんですかね？

買い取り価格のあまりの安さに絶望して、うっかり分解してアンチグレアフィルムを剥がしてしまおうかと思ってました。
先例がないかどうか探していたら、やってる人いるし。
ttp://tie2.dip.jp/~tie2/archives/2008/03/11_0151.php

おかしなフィルターってｗ

>>323
5万円ですか。もう一声ｗ
と、冗談はさておき
オークションに出せば、ドット欠けなし、傷なし、ムラなし、筐体の黄ばみなし、保証書付き、購入明細書付きで
使用時間300時間なら10万円はいきそうな気もしますが、やったことないんでアカウントも持ってないんですよ。
代行業者に頼む手もあるかもしれませんが、胡散臭そうだし。

フィルタ使っても、もしダメだったらソフマップに売って
イイヤマのマルチARコートされた中古CRTを買います。
綺麗に映るのに5000円で売ってたしｗ

やはりARコートのギラツキのなさは格別でした。

>>325
HIKARIのフィルターならCRTで使ってるからどんなもんか分かるけど
普通に買うと馬鹿みたいに高いじゃん。安物フィルターは論外でそれこそ目に悪いし。

まともなフィルター買う予算があるなら1クラス上の目に優しいモニタが買える。


>>326
んじゃ6万でｗ
このスレは駄目だけど売り買いスレとか有るよ。移動を告知すればいい。
価値を分かってる人間がまともな価格付けてくれる。

ま、フィルター合えば無問題だわな。

>>327
売り買いスレなんてのがあるんですか、初めて知りました。
もしフィルタでもダメだったら、本気で考えてみます。
そのときは買ってくださいねｗ

これ以上はスレ違いになるので、このへんで。

>>320
L997+光フィルタで休みとか10時間越えて使ってるけど目は疲れないよ。
長時間使いすぎて反対に気をつけないとダメなくらいだ。

オクにだせば10万以上にはなるし、光フィルタは1週間以内なら返品できるから試してみればおｋ

次第に「グレア＝目に優しい」という事実が
広まりつつあるね。

本日のNGID:Xwf+r7Cz

今日の透明あぼーん
ID:Xwf+r7Cz

速やかにこっちへ移動せよ！
【時代は】グレア！グレア！グ・レ・ア！【グラア】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1221142124/

>>328
君から目が離せないじゃないかｗｗｗ

まともなフィルタ買ってね、安いのは汚れ防止にしかならないから。
もし、それで駄目なら告知よろしく、8万以上でも買うよｗ

>>326
送料込み9万即決とかで出せば売れると思うがなぁ。写真すら必要ないレベル。

>>328

L997のギラギラの原因はフィルターだけの問題じゃないので、
いくらグレアフィルター張っても本質的な問題解決にはなりません。
4RyCNKa1が8万で買うなら絶対売っぱらった方がいいですよ。

ぐれあふぃるたぁｗ
ばかすぎるｗ

>>334
写真は詐欺じゃない事の証明のために必要だろ

手間はかかっても今からアカウントとってオクで売るのが一番いい
多分10万前後にはなる
L997が駄目だったのなら中古でL887を買うしかないかな
これならいまだと3〜4万くらいで買えるし
まあ中古だと完全な美品を手に入れることは個人出品者からじゃない限りまず無理だけど

【まとめ】

IPSに目の優しさを求めるのがバカげてる。

【ヒント】

TNのグレアパネルはギラツキとは無縁。

今日はウケ狙いで来たか

グレア厨の根性はすごいなw
よくここまで同じような内容の書き込みを、飽きもせず書き込み続けられるな

同じ事を繰り返し言い続けないと精神崩壊するんだろ
2chにはよくいるよ、こういう奴

>>341
ここに自説を書き込む、というのが一つの趣味と化してるんだよ。

自治厨とかと同じタイプだな。

グレアきちがい　って　何のために　スレ荒ししてんの？

そうやって構ってもらうため

グレア君は基地害じゃなくてちゃんと病名持った患者です

ノングレア＋Windows＋デジタル接続だとクッキリ過ぎるね。
グレア＋Mac＋アナログ接続ぐらいが目には丁度良いかな。

Windows→Macに変えるだけで
目の負担は半減する。

それは本当なのか？

つまりグレアが目に優しいんじゃなくて
マックが目に優しいというわけだな

デジタル接続→アナログ接続に変えるだけで
目の負担は半減する。

ネタはネタスレでやりましょう(^^

>>324
上からかぶせるだけで全然違うよ。　hikariのサイトでお試し版を
送ってもらえるとのことだけど、あれば７５％透過タイプのほうが
いいだろうね。５０％透過タイプはどうしても眩しい人用。

>>349

本当です。
これを見れば一目瞭然です。
同じ文章を別々のOSで表示した物です。

【Macに変えるだけで目の負担は半減する】

・Windowsで表示
http://wktk.vip2ch.com/vipper106146.png

・Macで表示
http://wktk.vip2ch.com/vipper106147.png

目に優しい最強OSは超漢字だろ。

それ、フォントの違いだろwwww

Windowsは文字が細くていびつな上に、
文字間や行間も詰まっており、非常に見にくい。

しかしMacは高品質なプロ向けのフォント（ヒラギノ）が
標準なので文字のいびつがなく、
文字間や行間も適切に開けられており、
圧倒的な見やすさがあります。

つまり、使用OSを変えるだけでも、
目の負担は半減するわけです。

板違いにも程があるな

こんなに細くて汚い文字では、
いくら目に優しいとされる液晶を使っても、
無意味とさえ言えます。

http://wktk.vip2ch.com/vipper106146.png

この違いを見れば一目瞭然ですが、
目の優しさを改善するのは何もモニターだけの
役目ではないのです。

http://wktk.vip2ch.com/vipper106147.png

てゆうか液晶モニターのスレだから。

格安の17インチか19インチを買おうと考えてるんですけど、
格安17（19）で非TNっていうのはあるんでしょうか？

すいませんがよろしくお願いします。

>>359
もうネタが無いんでしょ

Macでこのページを見るとこんな感じです。
http://wktk.vip2ch.com/vipper106155.png

Windowsで見ると・・・もうお分かりですね。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1010/ms.htm

>>360
>>1
Wikiをひととおり見ておいで

>>360
wikiで国産パネルのやつで中古で安ければそれでいい。
ＢＥＮＱのＶＡはAUOだからそれなりに優しいよ。値段も格安かも　前はそれ使ってた。

>>349
本当とフォントを掛けてるんですね、分かります。

>>353
釣られたんですね、分かります。

Windows98あたりのフォントで比較されてもなあwww

L997もﾀﾞﾒだとか、グレアがうんたらかんたらとか、もう液晶使うのやめて
CRTにしとけ

いや、ここ最近は完全に気が違って吹っ切れてる感じがするよ。あの基地外。
フォントから違ってるんじゃ誰も騙されたりひっかけられようが無い。騙されるのは同類の基地外だけ。
もはや芸人として通用するかどうかの話になってる。

いらんわｗあんなイタさぶいのｗ

グレアくんって雑食なんだね

MSゴシックは黒背景に白文字だとちょうどいいんだが、
白背景に黒文字だと確かに見にくいな。
まあ、スレチだが

フォントなんかいくらでも変えれるだろ。

ID:NfEAT7B4
グレア基地害バカ丸出し
奴は等幅フォントでAA見るそうだｗｗｗ


664 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2008/10/11(土) 01:21:06 ID:NfEAT7B4
>>663
>マックって等幅フォント使えないの？

ワープロ時代じゃあるまいし、
等幅フォント使うのは、
2chのAA見る時ぐらいなものですよ。

もうヤメテクレｗ

>>295
>宇宙が生まれる前からギラつくのが約束されていた感じで超然とギラついてる。
>S-PVAなんかはまさにそう。

死んだｗｗｗ

質問です。
私のSOTECの液晶LB19JW-01　なんですが、バックライトが消えてしまいます。
電源をつけてから、毎度かならずきっかり３秒だけバックライトがつきますが、
すぐに消えてしまいます。
ただし、バックライトだけが消えるので、非常に見づらいですが、画面はそのまま写っています。
そのまま液晶の電源を切って、もう一度つけると、また3秒間だけ明るい画面となり、
また真っ暗となってしまいます。どうなっているのでしょうか。
いまもこうして、最凶に見づらい画面で書き込んでいます。
助けてください。お願いします。

>>362

私ウィンドウズだけど液晶の話しましょうよ。

http://wktk.vip2ch.com/vipper106177.png
http://wktk.vip2ch.com/vipper106176.png

>>375
サポセンに電話
そしてスレ違い

ついでにつられてみる
>>349>>353
http://wktk.vip2ch.com/vipper106184.png
http://wktk.vip2ch.com/vipper106185.png
http://wktk.vip2ch.com/vipper106186.png

工夫次第。

結局グレア厨は前に涌いたシネマ厨と同一だったわけか
精神疾患の持ち主がネットなんかしちゃ駄目だな

http://wktk.vip2ch.com/vipper106188.png

safariならWindows版もあるけどこれは
ブラウザ内で独自レンダリングみたい。
さっきまでのはメイリオとgdi++だけど
やっぱり急に太くなられるといろいろ不安にはなる。

汚くはないけど。

で？っていう