1 :
不明なデバイスさん :
04/09/10 00:12 ID:Ernz0QYb
otu
3 :
不明なデバイスさん :04/09/10 00:12 ID:Ernz0QYb
4 :
不明なデバイスさん :04/09/10 00:13 ID:Ernz0QYb
5 :
不明なデバイスさん :04/09/10 00:14 ID:Ernz0QYb
■「パソコン用の」スピーカーを試聴できるお店−1 【東京地区】 ・TSUKUMO eX. 4F (秋葉原) MA-20D MA-10D R1800 GX-77M GX-D90 GX-70AX GX-R3 MediaMate2 などたくさん ・T-ZONE. PC DIY SHOP 2F(秋葉原)MA-10A GX-77M GX-D90 GX-70AX GX-R3 MediaMate2 M80 などたくさん ・ラオックスコンピューター館 2F(秋葉原) MA-10D GX-77M GX-D90 GX-70AX GX-R3 Duet MediaMate2 などたくさん ・DOS/Vパラダイス本店 2F(秋葉原) R1800などRシリーズ ・テクノハウス東映 (秋葉原) MAX40 GX-D90 GX-70AX ・フェイス (秋葉原) MAX40 GX-77M GX-D90 GX-70AX GX-R3 [を置いてるが音が出ないのが大半。店員さぼるな!] ・ヨドバシ新宿西口本店地下(新宿) MA-10A MediaMate2 GX-77Mなどたくさんあり。MA-20Dは無し ・ビックカメラ新宿西口店4F(新宿) MA-20D MA-10D M-85D JBLDuetなどたくさんあり ・ソフマップ新宿店4F(新宿) MA-5 ・ツクモ高田馬場店7F(高田馬場) MA-10A MA-5 GX-D90 GX-70AX MA-210 JBLDuet YAMAHA YSTシリーズ OWLTEC ・ビックカメラパソコン館 4F(池袋) [比較試聴に最適] ・ビックカメラ池袋本店(池袋) ・ビックカメラ立川店(立川) MA-20D GX-77M ・ヨドバシ川崎店(川崎) MA-10A ・ビックカメラ大宮店(さいたま) MA-10A 【関西地区】 ・ヨドバシ梅田店 MA-10 MediaMate2 M-85D Duet GX-77M GX-D90 R1800 ・PC工房(日本橋)MA-10 MediaMate2 M-85D Duet YAMAHA YSTシリーズのいくつか ・ビックカメラ MA-20 GX-77M
■「パソコン用の」スピーカーを試聴できるお店−2 【名古屋地区】 ・GoodWill本店EDM DTMコーナー(大須) ・ビックカメラ名古屋駅西店 MA-20D、GX-77M、SRS-Z1PC、MA-10D、M80、その他いろいろ 【北海道地区】 ・ヨドバシカメラマルチメディア札幌 GX-77 GX-D90 MA-10A M85-D等色々 ONKYO特設コーナー有り(1階)、MediaMateII等(2階) ・ビックカメラ札幌店 MA-20D/10A・D M85-D GX-77M等色々 【福岡地区】 ・ヨドバシカメラ博多 R1800 R1000 M80 その他色々 ・ビックカメラ 【広島地区】 ・デオデオデジタル館 MA-20D/10D、GX-77M/D90、その他色々 ・ソフマップ広島店 GX-70AX ・DOS/Vパラダイス広島店 Rシリーズ
8 :
不明なデバイスさん :04/09/10 00:15 ID:sGO6YrWR
乙まみ
10 :
不明なデバイスさん :04/09/10 00:17 ID:sGO6YrWR
ウホッ
前スレでは我々邪神教の低層教徒がご迷惑かけて申し訳ありませんでした。 あれは布教ではなく荒らしととってもらって結構です。 今後このようなことのないように低層教徒の教育を徹底いたします。
14 :
不明なデバイスさん :04/09/10 06:48 ID:5Ekr1CHo
アクティブスピーカースレに来て「アクティブなんて糞じゃんw」とか言う馬鹿は('∇')カエレ
15 :
不明なデバイスさん :04/09/10 08:04 ID:GZRzus0t
GX-77M未来永劫最強伝説
アクティブなんて糞じゃんw
まぁスレタイ読もうや。
糞なんてアクティブじゃんw
ミニコンポでGX-77Mより良い音だすには幾ら位の買えばいいの?
FR-SX9Aあたりでいいんでない?
ミニコンポってどんな音出してたっけ。 手放してからしばらく経つから忘れちゃった
以外とミニコンもきちんとセッティングしてやればちゃんと鳴るけどね
gay・・・・ゲイ・・・・
正直、数ヶ月前に77M買ったらこのスレへの興味が薄れてた。 そもそもアクティブだし、これ以上劇的には変わらないだろう。
俺はこれくらいの音質でいいやって妥協するからアクティブスピーカーを買うんじゃないの? 金もスペースもあって音質にこだわりたいんなら誰でもデジタル出力→外部DAC→コントロールアンプ→パワーアンプ→スピーカーにするでしょ
そんな話はしてない。
自分の考え方を押しつけて悦に浸る奴は多い。
>俺はこれくらいの音質でいいやって妥協するからアクティブスピーカーを買うんじゃないの? これだから視野の狭い馬鹿は・・・(ry
>俺はこれくらいの音質でいいやって妥協するからアクティブスピーカーを買うんじゃないの? ↑は別に間違ってないと思うが… オレもそれでGX-R3X買ったしね。 それで結果に満足できるかどうかは別の話。
机の周りは出来るだけシンプルでいきたいから、アンプ+パッシブってのは敬遠してしまうな ACアダプタでさえ嫌なので、筐体に内蔵されてる奴を選んでるし・・ どうせSPの能力を引き出せるだけの音量では鳴らせないし、 音にこだわるなら、むしろ良いヘッドホンが欲しいな
35 :
不明なデバイスさん :04/09/12 03:29:04 ID:CWqqkN0g
今まで、スピーカなんて、どうでもいいやという考えだったのですが、
最近、友人の家で聞いたスピーカの音の良さに、心を打たれ、
新しくスピーカを購入しようと思いました。
今までは、980円の小さなスピーカを使っておりました。
・音質にちょっとこだわってみたい
・MP3を利用して、英語のヒアリングの勉強のために、高周波数に対応したスピーカ
を
選択したい
(「日本語の最大周波数が1500ヘルツなのに対して、英語は倍の最大3000ヘルツにも
達します」らしいです。)
・予算は、1万5000円までなら出費できます。
上記のような条件を満たす、おすすめのPCスピーカはありますでしょうか?
また、PCの音の良さは、サウンドカードの違いは、あるのでしょうか?
自分のPCは、マザーボードにオンボードのサウンド機能を使用しているので、
せっかく、スピーカを購入しても意味がなかったりするのではないかと心配
しております。
その場合、スピーカとサウンドカードのどちらを変更する方が、
コストパフォーマンスが優れているでしょうか?
自分のような用途で、スピーカを購入しようと考えると、
価格comで、人気ランキングに入っているスピーカから
選択しても、問題ないでしょうかね?(マニアの人と比べれば、
それほど音質にこだわっているとは思えませんので。)
http://www.kakaku.com/ranking/itemview/pcspeaker.htm 質問ばかりですみませんが、宜しくお願い致します。
>>35 要約すると
「過去ログなんて読む気無いから掻い摘んでお奨めを教えて下さい」
って事だね。
スピーカーって結局好みだから。 一定以上のレベルならどこのラーメンがうまいとかそういう話と同じ。 他人がほめても自分にとって心地良いとは限らない。
>>35 "さいたまaudio"さんのサイトのスピーカーレビューが参考になると思う
"さいたまaudio"でぐぐればすぐアドレスは分かる
可能なら自分で視聴して選ぶのが一番
39 :
不明なデバイスさん :04/09/12 04:38:11 ID:JQt83UFV
>>39 に一票。
“被る”とか餓鬼臭い事に拘らず同じ物買った方がきっと幸せになれそう。
39は
>>35 友人の家のスピーカーって何よ?
なのにここに一票って何?
あんまり細かい事はキニシナイ
GX-77に外部のウーハーユニットって接続できる?
人に聞かなきゃ分からない奴には無理だろうな
46 :
不明なデバイスさん :04/09/12 21:02:40 ID:0ZT8Zyvq
ノートパソコンにラインアウトってついてたっけ?
47 :
不明なデバイスさん :04/09/12 21:26:32 ID:wNmxESUs
48 :
39 :04/09/13 07:20:16 ID:+1eZfNNb
>>41 >>45 いんや違うのよ。
友人と同じ物買えって意味かな〜と。そんだけ。
>>35 コスト云々はともかく、個人的には、気軽に音質を向上させたいなら
サウンドボードよりアクティブスピーカだと思います。
>・音質にちょっとこだわってみたい
>・MP3を利用して、英語のヒアリングの勉強のために、
>高周波数に対応したスピーカを選択したい
>(「日本語の最大周波数が1500ヘルツなのに対して、
> 英語は倍の最大3000ヘルツにも達します」らしいです。)
>・予算は、1万5000円までなら出費できます。
↑この条件ならSONYのSRS-Z1かROLANDのMA-10A、
ONKYOのGX-R3Xなどが良いと思われます。
ヒアリング重視ならSRS-Z1、汎用性でGX-R3X、迫力重視でMA-10A(?)
といったところでしょうか?
この三つの中から選ぶなら、最終的にはサイフと相談でかまわないと思います。
>>48 なあ、突っ込まれてるのはお前のレスを引用した
>>40 なのになんで
>>39 のお前が反応するんだ?
やっぱり自演だったのか?w
YST-M100はだめぽ?もうすこし奮発してGX-77M買ったほうがいい?
53 :
40 :04/09/13 14:20:25 ID:/yzLxo0r
>>50 ほんとだwまぁ朝だったし。
俺は
>>40 で
>>48 ね。
自演バレで慌ててる風にしか見えんが、自演じゃないよと晴らしたくて必死だw
先ほどMA-20Dが届いた とりあえず手元にあったRobertMilesのDREAMLANDを流す ・・・ 高い金だした甲斐があったよToT XLOのtestCDも購入した事だし、エージングしようっと
>>54 MA-20Dって店頭できくと、「この中では一番いい」レベルで聞こえるけど
家で聞くとやっぱり違います?みんな言ってるようにコンポよりつおい?
>>55 家にコンポがあるならそれ使えば良いじゃん。
「Audigy2 DigitalAudio → ケンウッド製ミニコンポ(5年以上前の奴、修理2回) → 付属スピーカ(アナログ接続)」
↓
「Audigy2 DigitalAudio → MA-20D (オプティカル接続)」
素人なので音質うんぬんはわからないけど、
あきらかに透明感がでて音が綺麗になった。
>>55 最近のコンポと比べた事ないので分かりません
MA-20D欲しいけど、この値段出すなら Dr.AMP+付属スピーカーセット買えるな・・・と考えてしまう どっちがいいんだろう 低音バッコンバッコン鳴らします
低音欲しいならMediaMate2買った方がいい
栗M80がコストパフォーマンス最強だな 値段変わらないYST-M40から乗り換えて 余りの差に愕然とした。 つーかYAMAHAが糞なだけか
MA-20Dはキンキンしてて何処がいいのかサパーリ。 値段分の価値あんのかと。 ソースと視聴環境のせいかもしれない。 GX-77Mはさいたまによれば干渉、解像度では優れるかもしれないが、 聴いた感じは低音高音弱すぎ&指向性強すぎて特殊な用途以外 ネタスピーカーだとわかった。 だいたいあの特性見て買う奴の気が知れん。 で買おうと思ったM85-Dは数店舗まわったが売り切ればかりでだめぽ。 こればっか売れてるよな?通販嫌い。 ギャングエラーはAudigy2のスピーカーキャリブレーションでいくらか補正できる。 ボリュームあたり改良したM95-Dマダー? 他にいいと思ったの GX-70AX Owltech製のいくつか (前スレによるとノイジーなの? Elecom木のスピーカ (小さい割に凄いね。ちょっと聞いただけ 今使ってるのは Creative Inspire 2.0 1300 (上述の木のスピーカと比較してみたい。コスト面では劣る
62 :
不明なデバイスさん :04/09/15 02:19:35 ID:wSadg2P3
DIATONE最強
63 :
不明なデバイスさん :04/09/15 09:02:34 ID:RcRFUmPN
>>61 おまいはまさにさいたまのいう良い音を聴いた事がない香具師だな
>>61 >Elecom木のスピーカ (小さい割に凄いね。ちょっと聞いただけ
このスピーカ本当にいいと思ったか?
Creative Inspire 2.0 1300の方がマシな気がするんだが。
おっ 釣れてる釣れてる
67 :
55 :04/09/15 12:10:20 ID:kYGEyG4V
>>56-57 俺もProdigy→ONKYOの6年以上前ミニコンポだから古いんです。
やっぱMA-20Dって店中アクティブでは感動無いけど、家できくとやっぱり凄いんかなーと思いまして。
thxです
>>61 ぶっちゃけアクティブのスピーカーでは音質を語る資格がない
エントリーSでも買えば?
>>61 ずっと前に77Mは評価できないと書いたのだが
賛同者があらわれたようで嬉しい
M80/85-Dのほうが良いと思った点も同じ
R2100買ったけど、なんか安物のコンポみたいな音が出るねー。 M-85Dにすれば良かった。
>70 具体的にどんな音?
>>72 R2100は玄人好みの音がする
音に無頓着な素人だとM-85の方が良く聴こえるかもしれない。
74 :
70 :04/09/15 16:54:58 ID:/aBSZwEZ
玄人好みというか、低音域がスカスカな感じ。 S/W端子あるのは、そのためかもね。
time domainってどう?外見からしてネタスピーカー?
76 :
不明なデバイスさん :04/09/15 20:30:24 ID:xbN/thRt
79 :
不明なデバイスさん :04/09/15 22:07:23 ID:qjmJxoY+
R2100があの驚異の低価格で出ちゃったから、もう他のメーカー製は目に入らないねー。 あの高級パーツ使用・高音質のスピーカーが一万円弱で変えちゃうなんて、良い時代になったよ。
R1800という奇跡の産物があるだけでEdifier自体はゴミメーカー。
MA-20Dからパッシブに移行したけど 聞き比べてMA-20Dの音の悪さにびっくりした。
83 :
不明なデバイスさん :04/09/16 00:36:27 ID:Pcd17zg5
パッシブに対しては脊髄反射だな。
だがそれがいい
まあ一度移行するとアクティブなんてオモチャにしか聞こえないからな
個人的な意見だけどPC用のアクティブに出せるのは1万円までだな MA-20DとかGX-77Mはコストパフォーマンスが悪い。
久々に近くのPCショップ行ってスピーカーの視聴をしてきた。 1万弱の中では無難と評価の高いONKYOの70を聞いてみたが・・・ あまりの音の悪さに驚いた。あのサイズだとあんなもんなのか。 期待していただけにショック。 やっぱ普通にいいコンポ買ったほうがいいのかな。
ププ ボロくそだなw まあアクティブなんて音質を語る以前の代物だからしゃあないか EntrySでも買って音質の差に愕然としろww
EntrySってそんなに良くないよ。 解像度は高いけど、高音キンキンで低音スカスカ。
パッシブに移行するとしても フルサイズのアンプ置けない人はアクティブ使ってろって事ですな
パッシブって言葉を覚えたばかりのアホだろ。 適材適所とかまったく分からないんだろうなー。
PCごときにパッシブ使って(?)
なぜか自慢気な痛い
>>89 がいるスレ
エロ動画の喘ぎ声で汚れる高価なアンプの回路がかわいそう(プ
96 :
不明なデバイスさん :04/09/16 12:19:35 ID:P+xA7fKd
俺もアクティブから10万くらいのパッシブSPに 変えたけど、アクティブとは雲泥の差だった。 PCで音楽聞いてるんで 「PCごときにパッシブはおかしい」 とか言ってるやつらの気が知れない。
パッシブ厨がウヨウヨ湧いてるな
本スレでは相手にされない脳内パッシブ厨だろ
99 :
不明なデバイスさん :04/09/16 12:34:26 ID:pr0IUqcA
パッシブ厨ってさ ここで 「アクティブから替えて雲泥の差」とか「天地の差」とか書き散らすけど アクティブの何と何がどのように違うのか書かないんだよね スピーカー/アンプ名も書かないし そんなんで書き散らされても説得力ゼロ 伝聞または妄想で書いたとしか思えない
貧乏人必死だな
全てが違う
>>100 実際金かけただけの違いが見出せないんだろうよ。
アホか、10万も出せばパッシブだろうがアクティブだろうがいいに音するに 決まってんだろ
普段CD聴くのが10万のミニコンポなんですが(´・ω・`)
>>96 10万くらいのパッシブSPの型番おせーて。
実売?定価?
俺はPCはアクティブSPでも問題ないと思うぞ。
置き場所に困らないし、音楽を手軽に楽しむ分にはいいと思う。
個人的にmp3などを聴くのにわざわざ高いSP使う必要ないと思う。
俺の場合、CD聴くときはPCじゃないしな。
CD聴くときはこんな感じのシステム。
ソニー DVP-NS715P
デノン PMA-390IV
ヤマハ NS-120
シアターシステムと兼用だし安物単品初級機だからあんま音良くないけどPCよりはいい音出してくれます。
108 :
96 :04/09/16 17:44:21 ID:1ZBInxff
>>107 SP ELAC BS 203.2
AMP SHARP SD-SG11
スレ違いなので続きはパッシブスレで。
オクダのセット販売か
なんでもかんでもパッシブ、という流れには疑問を覚える。
バカの一つ覚えじゃないんだからさ、
目的や用途でパッシブ・アクティブを使い分ければいいと思うんだけど。
んで、ここに求めているのはアクティブに関する情報であって、
パッシブに関する情報などは
>>103 のスレへ
111 :
107 :04/09/16 18:38:34 ID:yQha1xQQ
>>108 自作PC部屋晒しスレで晒したことない?
見たことあるかも。人違いだったらスマン
つーかイイモン使ってるなー・・・
ウラヤマシイゼヽ(`Д´)ノ
PCとはデジタル接続かな。
スレ違いスマソ
112 :
96 :04/09/16 19:11:31 ID:wnHRBc8D
>>111 晒した本人です、よく覚えてるな・・・。
PCとはアナログです。デジタル接続ついてるけど。
113 :
不明なデバイスさん :04/09/16 19:13:15 ID:Fck3ky2w
外付けUSB音源(96k)光→SRC2496(キャノン→RCA変換)→マランツPM-17SA→JBL4305H PC用ならこれで充分満足
TWO TOWERとかいうスピーカーって4000円くらいで安いけど、 メーカーパソコン買ったときについてくるスピーカーみたいのよりかは音イイよね? スピーカー壊れたから購入検討中
貧乏人は憩いのスレも奪われるのか・・ 嗚呼・・
>>116 同クラスのの二割増(強気のSONY価格)になるかと思われます。
118 :
不明なデバイスさん :04/09/16 21:35:29 ID:eoe7HyY6
クリエイティブのinspireなんかを買おうと思うのですが、 こういうのってすぐにPCに繋げるんですか?それともほかにコードを買う必要がありますか? アホらしい質問かもしれませんがごめんなさい
PC用にアクティブスピーカーを購入したいと思います。 とりあえず音楽が聴ければいい程度のもので結構ですので お奨めの商品を紹介していただけませんか? 予算は30万です。
そうやって釣るなよ。
122 :
120 :04/09/16 23:14:46 ID:FIxEvha6
>>121 予算が少なすぎてごめんなさい…
ここの人たちのレベルには確かに足りていないですよね…
スピーカーに30万かける予算あるくせに 自分で探せない奴っていったい
釣りのセンスゼロ 寒いよ
125 :
58 :04/09/16 23:37:29 ID:qjVbDdqL
遅レスすいません
>>59 MediaMate2って、「サイズが小さい割には重低音出る」程度だと思ってたんですが・・・
私が今使ってるのはR1800なんですが、明確な音質UP狙えますかね?
一応、僕の頭の中では、1〜2万円の投資で
全体的な音質upを狙ってるんですが・・・
一応、僕の頭の中では、
一.MA-20D
二.DrAMP+付属スピーカーセット
三.R2100+適当なウーファー
使ってるサウンドカードはAureon5.1skyです。
できれば光接続でつなげてみたいです。
以前、MA-10Aのアナログ接続とMA-10Dのデジタル接続は買って試してみたんですが、
あまりしっくりとはきませんでした。
同価格帯のM85DもMA-10Dと大差ないかな・・・とか思ってるんですが。
結局アクティブにする利点ってなによ?
ここはアクティブの是非を問うスレじゃなく おすすめのアクティブスピーカーを語るスレだ。 アクティブ否定派がわざわざ出張する所ではない。 それ専用のスレでも作って勝手にやってくれ。 そもそも最高レベルの音を追求する奴は PC直なんかでは聴かない。 そういった意味で、ここのアクティブ否定派を見てると 非常に痛々しい。
>>116 いかにも試作って感じのだっさいできだな。
音はどうなんだろう。
さすがにあのサイズなら小型のアクティブスピーカーよりは
間違いなくいい音はするんだろうけど。
言い返せないからって、「自治厨」とお決まり3文字で 勝った気分になってる馬鹿がいるスレはここですか?
>125 >明確な音質UP狙えますかね? 1〜2万円の投資では無理。 R1800からの乗換えならパッシブ逝くしかない。
>125 >明確な音質UP狙えますかね? MA-20Dなら音質が上がったと実感できるだろうが、 900円スピーカーからR1800に乗り換えたときのような変化は無理。 それはパッシブ逝くしかない。
135 :
不明なデバイスさん :04/09/17 00:52:21 ID:WWOISg4J
M85-DでもR1800よりは上がるよ ただ糞耳だと分からないかもしれないが
>>120 HR824
BM15A
8050A
RL905
SP-U010SL は電源ケーブルがいらないのがいい。今時は2000円のものでも、 音が割れたりこもったりするとは限らない。そのうち、普通聞く分には2000円 ので十分になるのでは?
>>125 Aurilium PSC805を買いなさい
音質より電源ケーブルの方が気になる人間には十分かもな。
>>127 アクティブ否定というより、アクティブなのに音質うんぬんを必死で語ってるのが滑稽だからからかってるだけでは?
アクティブ…手軽さ
パッシブ…音質、アンプとスピーカーの組み合わせの楽しさ
ってのが魅力なわけだし。
>>140 まあ
おまえ程度の認識ではアクティブで音質を語ることは無理だろう
頭悪いんじゃないの? 池沼?
このスレにはじめて来たんだけど、 MA-20DとGX-77Mが話題の多さからも2強っぽいので この2つから選べばアクティブスピーカーに関しては問題ないのでしょうか?
>>144 このスレに関していえばそれで終わりだから問題ないだろう
海外製品で数千万クラスのアクティブスピーカーがあった気がする。 高さが2メートル近くあって一般の用途じゃまず使えないだろうけど。
アクティブだから音質は語れないってのはヲタク特有の考え方だよ。 アクティブスピーカーにも種類があるんだからその中での音質の差はある。 その差を語り合ってるのがこのスレなんだから。 別の種類のモノを持ってきて比べる方がナンセンス。
>>145 ではこのスレで挙がってない良質なスピーカーがあるわけですね。
どんな物のどこら辺が良いのか具体的に教えて欲しいです。
>>148 >>136 にも少し書いてあるが
Dynaudio:BM5A、BM6A、BM15A
Musik:MO-1、RL906
GENELEC:8030A、8040A、8050A
Mackie:HR624、HR626、HR824
ADAM:P11A、P22A
このあたりなどは良いとおもう
解像度は総じて非常に高い
とはいえ
GENELECとMusikのは試聴したことはないのだが・・・
あとは
>>149 に従うとよいだろう
>>147 このクラスのアクティブの音質の違いを語れるお前さんのほうが
よっぽどオタクだと思うぞ。厳密に言えば違いは有るんだろうが
それもせいぜい目糞鼻糞の違いだろ?
アクティブを蔑んで見てしまうそもそもの理由は、共振箱(エンクロージャー)に
AMPなんか入れて良い音を醸し出す訳がないと端から思ってるから。
これって見解の相違かな?
ここはその厳密な違いについて語るスレだということを 人に言われる前に気づけよ…。
このスレには、ピュア・オーディオ方面のいい音を 知っている耳を持つ人も、もちろん、多数いるだろうけど、 耳の上限が MA-20D。それ以上は未知の世界デスなんてな奴も、 平然と音質がどうのと論じているわけで。 だから、目くそ鼻くそという言い方も事実だとわかるし、 その細かい違いをあえて論ずるってな話もスレタイからは正論だと思う。 とりあえず、アクティブスピーカはお手軽さが命で、音質は二の次ってことで。 その点を忘れて、過度に音質がどうの、改造がどうのと熱く突き進めば、 背後にいる奴に笑われるのは、仕方が無いコトヨ。
話題が無いからたまにはいいけど。 あれか、ホールマンセーなPAさんが地元の安いライブハウスにわざわざ出向いて 「こんな環境で音質語るな!ブツブツ・・・・」 って言ってるようなもんだな。 カタログおすすめの評判の味はわかっても ファミレスや牛丼チェーンの違いは指標が無いからわかんない、と。 どっちも楽しめる人はいないのか。
>>151 想像や先入観だけでこれだけ語れるおまえはさぞかし凄いやつだろう
アクティブで音質語るな 馬鹿じゃね〜のって事ですよね?
>>154 そこそこのパッシブとアンプ使い始めると
このスレで評判高いアクティブスピーカー聞いても
解像度の低い靄のかかったような音にしか聞えません。
両方楽しめるってのは無理があるんじゃないでしょうか。
音質っていっても同価格帯の競合製品と比べて良い悪いと 言ってるわけで、なんでピュアと比べようとするの。
向こうでも構ってもらえないアフォどもなんだから目を合わせるなって
どんなアンプが繋げられるかわからんパッシブよりも 最初からマッチングされているアクティブの方が音が良いに決まってる
ではなぜオーディオメーカーはアクティブスピーカーをつくらないのか? 10万〜3000万のスピーカーでアクティブスピーカーはほとんどない
別に推奨するアンプでも決めとけばいいじゃん。
>>161 無知というのはある意味良いもんですな。
ま、確かにオーディオメーカーには殆どないやな。
このスレはテンプレにある機種以外の話は拒否されます。 また、3万円以上になるとアレルギー反応が出ます。 パッシブの話題になると火傷を起こします。 ご注意下さい。
人気のPC用パッシブスピーカーは音楽聴くにはしょぼい音のわりにやたら高いけど ヤフオクで純A級動作対応の高品質アンプに そこそこ高音質のスピーカーを合わせて買っても1万いかなかったりする。 需要と供給のバランスが需要ばかり多いPC用と違って AV機器周りのほうが結構いいものが安く手に入る。 PC用人気商品だとヤフオク中古でも新品の7割以上の値段したりするし。 意外な盲点。 まぁスピーカーとアンプばらばらで配線も必要なので (PC−テレビ間などの)持ち運びとかは不便だけど。
>>165 ここはPC用アクティブを語るスレだから。
アンプ&パッシブSPを語りたいのなら他のスレあるから。
アンプ&パッシブSPの方が〜なんてみんな判ってることだから。
でもココはアクティブSPを語るスレだから。
…自分がスレ違いのこと言ってるって気付いた方が良いよ。
巛彡彡ミミミミミ彡彡
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
r、r.r 、|::::: |
>>166 r |_,|_,|_,||:::::: ⌒ ⌒|
|_,|_,|_,|/⌒ -="- (-=" ぁぁそうでっかそうでっか
|_,|_,|_人そ(^i '"" ) ・ ・)""ヽ ・・・で?
| ) ヽノ |. ┃`ー-ニ-イ`┃
| `".`´ ノ ┃ ⌒ ┃|
人 入_ノ´ ┃ ┃ノ\
/ \_/\\ ┗━━┛/ \\
/ \ ト ───イ/ ヽヽ
/ ` ─┬─ イ i i
/ | Y | |
/ | ヽ__|_|
だから無視しろって… まだR2100の観想聞いてた方が有意義だよ。
>>165 A級動作のプリメインなんて今あるの?
AB級ならゴロゴロしてるだろうけど
KENの昔のavinoとかジャネーノ
ここっていつもなにかしら戦ってるよな ・対象スピーカー同士の内輪罵倒合戦 ・対象スピーカーvsモニタースピーカー ・対象スピーカーvsパッシブスピーカー etc 元気な事はいいことだ
そして新製品が出ると 盲目マンセーvs糞音質
ここのパッシブ厨って128kbps以下のmp3一杯持ってそうだねw それでアクティブが糞とか言われてもねえ(ゲラ
パッシブの話はパッシブスレへどうぞ。 そんなに論争がしたけりゃ、「パッシブVSアクティブ」のスレを立てればいい。
どっちにしろ、アクティブのスレでパッシブの話する奴が アホっぽく見えるのは確かだな
家電板とかならともかく、ここPC板だしな…
PCモニタでは液晶が当たり前になっている。 ブラウン管より高くて、画質も一長一短なのにどうしてだと? 安い液晶使ってる奴らに、 中古の高級ブラウン管モニターを買った方が 安価に高画質を得られて良いのに、 お前ら馬鹿じゃねえのって言うのか?
池沼ばっかだ猫のスレ
5000円以下でおススメといえばやっぱりヤマハのYST−M101で決まりですか?
>>180 スレ違いな場所で喚いてたらバカでしょ?
お前は魚屋の前でトマト売れって騒ぐのか
>>183 ただの例え話だろ。
何ムキになってんだ?
>>182 あと1500円ほど出してM80買った方が幸せになれる
私のためにケンカはやめて!
>>182 Creatureを買え。Creatureを買うんだ。
>>182 ドンシャリが好きなら栗の2.1 2500
193 :
不明なデバイスさん :04/09/18 22:46:30 ID:QTyXMfj9
R1800とクリのM80で低級スピーカの頂上対決? どおせ、似たり寄ったりだろ?
アクティブの音質は糞
>192 パッシブスレ見てきた。 …なんていうか、すごい醜い世界だった。むちゃくちゃ貶しあってる様にしか見えんのだが。
ここを攻撃してるのは向こうの連中だけどな
>197 いやいや、ここは限られた種類のスピーカーを儲同士(?)で叩いてるけど、 あっちはなんていうか、10万のものを買った人を、50万のスピーカーを使っている人が 「それで満足?必死だな」と貶めるのが定番らしい。 …似たようなもんか。
201 :
125 :04/09/19 12:26:22 ID:CA48aRfU
なんだかよくわからなくなってきました。 DrAMP+付属スピーカの組み合わせってパッシブですよね。 これで値段が大体2万円で、MA-20Dとほぼ同価格帯で、 スピーカ本体の大きさもほぼ同じようなものだから、 この二つを比べたらどっちがいいかなー、てただ単純に考えてみただけなんですが。
>>201 そのミニコン付属のスピーカーってのがワカラナイし、
その組み合わせで誰も聞いたこと無いから比較できないと思うヨ。
低音響かせたいならBASSツマミあるMA-20Dの方が便利そうだな。
DrAMPボリュームしかないよ。
>>201 パッシブとアクティブの根本的な違いを判り易く説明するため
仮に例えば、デフォルトのMA-20DとMA-20Dの内部からそのまま
アンプ部を取り出し、外付け化したモノとを単純に聞き比べたとしようか。
どちらの方が音が良いと思う?
結果は言うまでもないが、音質に関しては後者の方が断然良いのだ。
なぜそうなるのか?の説明は省くが、あえて詳細な説明を行わなくても
この趣味をある程度齧っていれば、おおよその検討はつくだろう。
一言付け加えれば、アクティブSPとは、ある特定の使用者の要望に
答えるため、利便性の追求に重きを置き、開発された製品であり
音質を追求する向きに開発されたカテゴリーではそもそもない。
当然この事は使用者側も納得の了解事項であって、アクティブSPを
購入する際は、音質を妥協するのが一般的である。
以上、これらの基本事項を踏まえた上で、自分が一体何を求めているのか?
今一度、整理し直した方がいい。それから買え。
一を聞き十を知った気になるようなおバカさんが
>>203 なのだな
たぶん取り出したら音悪くなるな。
>>203 >一言付け加えれば、アクティブSPとは、ある特定の使用者の要望に
>答えるため、利便性の追求に重きを置き、開発された製品であり
判ってんなら来んなよ。
>以上、これらの基本事項を踏まえた上で、自分が一体何を求めているのか?
これが自治厨と言う物か
パッシブ厨がんばり杉('A`)
比べるんなら別スレ行ってくれませんか?と
寂しがりやなパッシブ厨が1人粘着してるだけ
自分のイメージを根拠にしゃべってるから本人は きっと隙のない論理展開してるつもりなんだろうなあ。 音質を追求するためのカテゴリではないからとひとくくりにされても。 パッシブが音質を追求してるカテゴリだとしても一般的な普及価格帯の SPを音質追求して作ってるメーカーがあるわけでなし。 どちらも売るためのいろいろが入ってくるでしょう。
212 :
125 :04/09/19 19:56:35 ID:CA48aRfU
両方聴いたことあるけど低音出るのはMA-20D
>>212 俺はDrAMP買った方がイイと思う。
ただ、あの付属?スピーカーはやめた方がイイ気がする。
韓国のINKELって言う聞いたこと無いメーカーだし。
デカいし。DrAMPが小さいから小型スピーカーの方が見た目もスッキリして良さそう。
ttp://denon.jp/products/SYSTEM11R/sca11r.html とりあえずここら辺を勧めてみる。
実売6000円ぐらい。
低音は期待出来ないけどね。
MA-20DはDTM向けみたいだから音がハッキリ聞こえる感じかな。
ずっと聴いてると疲れる人もいるかも。
買う前に試聴を勧める。もしかしたらツボにハマるかもしれんし。
>>215 これに似てるSKW-10ってヤツを使ってるけどゲームする時は重宝してる。
1万円のサブウーファーだけどなかなか満足してます。
音楽を聴くときは好みだと思う。
低音好きなら買ってもいいんじゃないかなぁ。
俺みたいなオーディオ初心者なら満足できると思うし。
218 :
215 :04/09/20 02:50:06 ID:DVznkGoN
219 :
不明なデバイスさん :04/09/20 11:47:51 ID:ME/grgpo
>>218 おいおい、SW-5Aは超ミニのスピーカーの低音を補うための物だぞ。
はっきり言って、SW-10Aでやっとサブウーファーと呼べる、SW-5Aは詐欺過ぎ。
ってかバカジャネーノ?
音楽聞くんだったらサブウーファーはいらんでしょ。 安物買っても気持ち悪い低音がボンボン鳴るだけ
>>219 確かにGX-70AXやGX-D90ぐらいのスピーカーなら
SW-5Aは無い方がいいって話もあるよな
GX-70AXの話だが、小音量で聞くならSW-7Aで低音はまあ補えてるってところ。 SW-10Aくらいが欲しい、SW-7Aだと音量上げるとスピーカーが破綻してボコボコ言う。 だからGX-70AXの音量について行けてないわ。 SW-5Aはない方が良いって話もあるじゃなくて、あっちゃかえって邪魔だと思う。 もっとも215がどんなスピーカー使ってるか知らないし、GX-R5?とかかも知れないから、 それならSW-5Aがサイズ的にちょうど良いんじゃないって感じもするけど。
GX-70AX→SW-10A GX-R3X→SW-5A ONKYOで合わせようとするなら 大体こんな感じの認識でよろし?
6弦ベースとかだとサブウーファー無いと音出ないし
アクティブ使ってる時点でサブウーファーなんてイランだろ
いるわボケナス
デジタルアンプではアクティブの方が進んでたりも
サブウーファーは近所迷惑(一軒家なら家族の迷惑)になるからなァ。 オーディオルームでもあるならともかく。
はじめはGX-77Mだけで満足してたんだけど、 せっかくサブウーファーの端子があるから試しに繋いでみるかって事で、 SW-10A繋いでみたら…。 良いですね。これ。 低音に深みと迫力が増えてとっても良い感じ。 ゲームのときなんか特にいいね。 手軽にPCで音を楽しみたい俺にはもう大満足です。 ほかのスピーカーのことは聴いたことがないからは知らないけど GX-77MならSW-10Aに限らずサブウーファーはお勧めだと思うよ。
231 :
:04/09/21 10:03:47 ID:liGJxKQr
中古でマンせーされてもなぁ。誰もがその値段で買えるわけでもないし。
>>229 かなり前に3000円SP→GX-77M+SW(10円&ブチル敷き)で凄い感動している人がいた。
無茶苦茶喜んでいたから覚えてるよ。
GX-77M+SWは凄い相性がいいみたいね。
233 :
125 :04/09/21 16:21:13 ID:bd8rg2jh
>>213-214 ありがとうございます。
一度、ビックカメラでMA-20Dが試聴できたのですが、
何ともシャカシャカした音で、お世辞にも良い音とは言えない感じでした。。。
ただ、ビックの環境に問題があったのかもしれませんので、
もう1〜2件試聴して最終判断をしたいと思います。
Dr.AMP+INKELスピーカーの試聴も九十九でやっていましたが、
こちらはさすがにいい音鳴らしてましたね
スピーカーの大きさも許容範囲ですし。
ただ、もうすぐこんな製品も出るんですよね・・・
http://www.egosys.co.jp/HP/php/[email protected] そろそろスレ違いになってきましたので退散します。では。
パッシヴスピーカーに直に繋げる高音質アンプ搭載のサウンドカード出ないかな・・・。
>>233 hahaha
無理しなくていいぞ。
はっきり言ってやれ。
MA-20Dは音が悪かったと。
ま〜当たり前の事なんだがな。
236 :
不明なデバイスさん :04/09/21 18:34:18 ID:mEBJKza7
2万以下のアクティブなんてMA-20Dが最高峰の時点で糞 アクティブ使い=スクーターでカーチェイスする香具師 まともな車(パッシブ)買え
3万以上のアクティブは?
>>237 どうせ聴いた事ないだろうから勘弁してやれ
だからわざわざ「2万以下」なんて書いてんだよ
R1800はMA-20Dを超えた
3万以上のって、モニター用のぐらいしかなくない?
サンワサプライのMM-SP30ってスピーカー買ったんですけど、 スイッチ入れると微妙に「ブー」って雑音がなって、凄く気になります。 なんとかならないでしょうか?
242 :
241 :04/09/21 21:25:22 ID:yk9nATiO
241ですが、言葉足らずかもしれないので詳しく説明すると ・PCと接続してなくても雑音が聞こえる ・ボリュームをひねると雑音の感じが変わる (ボリュームを0にしても雑音が消えるわけではない) こんな感じです。よろしくお願いします。
電源ON時の抜き差しノイズレベルの音量なら故障。 たいした音量では無いのなら・・・「仕様です」 ブーっていうの?サーじゃない?
244 :
241 :04/09/21 21:53:05 ID:yk9nATiO
>>243 「仕様です」と言われればそれくらいの音量かもしれないです…
音は、サーよりはブーって感じです。
以前使ってたスピーカーはアンプ内臓じゃなく全く雑音がなかったので、
雑音が凄く気になります。
アクティブスピーカーは、多少の雑音は生じるものなのでしょうか?
ただのハムノイズだろ。仕様 へっぽこ安物スピカー買ったお前が悪い
246 :
243 :04/09/21 22:19:01 ID:xlwJ7+DI
>>244 う〜ん、ダメ元でメーカーに電話してみれば?
あと貴方は偶々見たアメリカ人がブロンドの人だったら茶髪の人はアメリカ人ではないと思う?違うっしょ?
>>244 他の機器やそのコードから遠ざけて使用すれば
改善するかもよ。
ブーとなるのは電源ノイズだな。
252 :
不明なデバイスさん :04/09/22 00:29:00 ID:UyChH6Kq
R2100はステレオケーブルもついてくると思いますが、RCAとステレオでは かなり違いが出るのでしょうか? 微妙な違いならサウンドカード買わなくてすむのですが……
今までsonyのSRS-PC71やRolandのMA-8を使っていた。
SRS-PC71
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/Peripheral/Speaker/save.html かなり前の高級クラスのPCスピーカーで定価14000円。
が、軽いプラスチック製の作りな上に、超小口径スピーカー。
値段のわりにおもちゃみたいな音しかしない。
調整部分もTREBLEしかなく、超くぐもった音か、シャカシャカした音にしか出来なかった。
Rolandの定番 MA-8
頑丈な作りの強化プラスチック製のモニタスピーカー。
音がまっすぐ前に抜ける感じで、低音高音も調整でき、とてつもない音量出力を持っている。
音自体は非常にパワーのある音。ベースの音などもそれほどくぐもらずに結構クッキリ聞こえる。
ほんのちょっとボリュームを上げた状態で使わなければ大変なことに。
が、マイク周りのコネクタや調整ダイヤルあたりからノイズを拾いやすかったり、
なによりホワイトノイズ(サーノイズ)が非常に強い。
最小音量の状態でもアンプに通電しているとサーと音がなっており、
ヘッドホンを繋いでもその状況は変わらず。
で、、
KENWOODのコンポシステムの、純A級動作対応の小型アンプR-SA7と、
それの推奨品のスピーカーLS-SA7をヤフオクで5000円ちょっとで購入。
ttp://www.kenwood.com/j/news/avinopr.html アンプにはAM/FMラジオも搭載。
試してみてびっくり。
今までのPCスピーカーや、他にも持っていた安物コンポ(Panaやaiwa等)やラジカセなんかとは
全く別次元の音を出してくれました。
ショップで試聴したrolandやONKYOの一万円台のPC用アクティヴスピーカーとも比較にならないくらい。
音響機器評論家からこの値段とは思えない出来の超良質なスピーカーと評されたこともあるらしく、
低音高音中音いずれもクッキリしつつボリュームのある非常にいい音を出してくれました。
サイズは1800などより若干大きいくらいで、広めの机ならモニタ横置きも問題なし。
ヤフオク、マジでお勧めですよ。
PC関連で探すより、中古AV機器で探したほうが安く、何倍もいい音が楽しめます。
アクティブから乗り換えたってのがここだと思ってるんだろうな。 だけどスレタイを良く見れば分かる通りお勧めのアクティブを話すスレだから お勧めのパッシブはスレ違い。
アレルギー反応キター
ピュア板でゴミ扱いされるのでここでストレス解消するんだよ。
確かにピュア板あたりじゃゴミ扱いされるな。 ピュア板で認められるのがいいかはひとそれぞれだろうけど 書き込みみるとそーゆーの重要視してるんだろうし。 俺はRESOLV65aもDS66Zも使ってるけどパッシブだから アクティブだからっていう違いよりもやっぱり設計の目的に よる違いの方が大きく出ていると思う。
GX-77M買ったよ。俺はあんまりオーディオには詳しくないし、 ここで議論されてることのほとんどは???だけど、 今まで使ってたPC用スピーカーより全然音がいいのはわかるな。
GX-77M買ったが音質が気に食わず、 Windowsの音質をコントロールするところの高音と低音を ともに80%くらいにして聞いてます。 おれ耳悪いのか?
>>262 好みとか環境とかあんだから調整していけるようになったので
あればそれでええかと。
さっき3万ぐらいのミニコンポ視聴してきたんだけど・・ (;´Д`)ナンダコリャって感じでした。 解像度低くてボケボケ、ヴォーカルは潰れてるし低音だけボンボン 漏れが以前使ってたMA-10Dの方がまだマシな気がした。 もちろんソースやセッティングが悪かったり イコライジングしてる可能性はあるけどね。
近頃の小型化の道をを突き進むミニコンポってみんなそんな感じだよ。 ひたすら小さくなっていってるけど、音もどんどん悪くなって行ってる。 値段はそれなりに高いのに。 ねらい目は一昔前の中級・高級クラスのスピーカーとアンプの中古。 それに、最新のMP3再生対応のCDプレイヤーを足す。(ポータブルでもOK) CDプレイヤーは古いの買っても読み込み悪くなってたり、CD-R/RWの読み込み駄目だったりするから問題外。 MP3再生も出来ないし。
>>266 おすすめのスピーカーとアンプは?ってスレがあっても面白そうだな。
ここでパッシブやらアンプやらの話題が出ても困るし
アクティブからステップアップしたい人が集まれば結構いい感じになるかも。
>アンプの中古。 商品見極める眼力がないとむずいよ、中古は。 運がよければそのまま数年使えるが、下手すれば数ヶ月で 壊れないまでも小さな不具合を含めればかなりの高確率でガタがくる。 その時、自分で修理できるレベルのスキルがないと悲惨なことに。 少なくともここレベルの連中にはお勧めできない。 どうしても買うと言うのなら、信用の置けるオーディオ専門店 例えばユニオンなどで保証付きの中古を買うようにする。 今流行りのヤフオクなどは問題外、ここで中古は絶対手を出すな。
>>268 お勧めのパッシブスピーカーは?ってまだあったのか。
俺のに比べたら十分大型だから必要無し
相手にされないパッシブ厨がついに荒らしだしたかw
GX-77先日買ったがどうにもイマイチな感じで。。 試しにGX-77と普通のTV(21ZS6)にヘッドフォンで接続して聞き比べると TVに繋いだほうがややましなくらいなんですがorz 漏れの耳がおかしいのか、どっか配線でもおかしいのかまじへこみ中。
どういまいちなんだ?
>>275 TVにはヘッドホン端子しか入力無いの?
裏見てみ調べて普通に接続してみ?
278 :
不明なデバイスさん :04/09/25 21:46:11 ID:9AC6RC4z
>>275 日本語になっていない
読み難い
そもそもそのヘッドホンは何よ?
どんなヘッドホンなのか書かないと意味が分からない
つーか単なるエージング不足でわ
いくらなんでもテレビには勝つだろ
ヘッドフォンはモノを選べば音質は手軽にいいもの が手に入るからなんともいえんわな。
中にはノイジーな音が好きな人もいると思うよ。
77Mも1万位ならお勧めのスピーカーなんだがなぁ
デスクトップ用途なら4千円のR1800で必要十分だと思う
小型スピーカーがほしく雑音がなければ それで良いと思っているのですが、 okyoのR3X買っとけばOKでしょうか?
286 :
不明なデバイスさん :04/09/26 22:25:37 ID:Ou0IpOqr
いいんでない?ただ視聴できる環境ならした方がいい
okyoウケタ
>>284 だな。
R1800は、厨扱いされそうで勧めにくいが、
DVDや圧縮音楽聴くなら、正直これで十分な気がする。
友人の家で、余ったR18004台でサラウンド作っていたが、十分良かったよ。
>>288 確かに貴方ほどの方が必要十分だと感じられるのでしたら
世界中の人にとっても必要十分なのでしょうね。
安心しました。
もうこのスレいりませんね。
>289 お前みたいな引きこもりはここに来る必要が無い。 288は一般意見として必要。
>>289 世の中に、正解の真実はただひとつであって欲しいという、
その心細さは理解できる。
だが
>>290 の言われるとおりで、社会に出れば、そんな幻想は消えるよ。
他人のカウンター・オピニオンにいちいち動揺してるようじゃ、甘いな。
>>290 大変参考になります。
御指導ありがとうございました。
>>291 ハァ?
お前アホだろ。
肥溜めで顔洗ってこいwwwwwwwWWWWWWWWWwwwwwwwwwwwWWWWWWWWWW
そこそこの音しか鳴らないのに、馬鹿でかいR1800や77Mを使うやつの気が知れない。
果たしてそこそこの音を鳴らせるアクティブがいくつあるか
そこでR2100の出番ですよ〜
>>285 この前、okyoのR3X買ったので報告。
初めて音出した時には、安いスピーカーにありがちな、正に小箱が
鳴ってる丸出しのクセの強い中音で、速攻で買い替えたくなる程の
ダメダメスピーカーだったけど、2.3日使ってたらクセが薄れて中々
良い音を出すようになったよ。
結果的には、このサイズとこの値段を考えれば、十二分に良い買い物
だったと言える。
297 :
オガワ :04/09/27 17:13:57 ID:BljYYok9
パッシブ!パッシプ!
パッシブ以外のスピーカーは全て無意味なものでしかない。 アクティブ使ってるヤシ=存在自体が無意味な連中
>>298 スピーカーなしと2000円のスピーカーなら
前者を選ぶんですか?
スルーしなよ
301 :
296 :04/09/27 23:09:54 ID:nhm4nKVh
>>298 折れはデンオンのアンプとJBLのスピーカーを持ってるけど、
省スペースを優先して敢えてアクティブに変えたよ。
結局、どこに妥協ポイントを持ってくるかってことであって、
それは人それぞれ・・・。
スルーしてよ・・・
手軽に高音質を求めるならヘッドホンの方がいいな。スレ違いだけど。 1万円のヘッドホンなら10万円クラスのスピーカーの音出るでしょ。
よしみんなヘッドフォンを買おう。
305 :
301 :04/09/27 23:57:38 ID:nhm4nKVh
>303 >1万円のヘッドホンなら10万円クラスのスピーカーの音出るでしょ。 でません。
306 :
不明なデバイスさん :04/09/28 00:21:50 ID:qg8jJq7q
ヘッドホンすると耳の穴が臭くなる
まあ、出るとも言えるし出ないとも言えるな 最近の安いヘッドホン舐めたらいかんよ
つか、ヘッドホンはキライ。 主な理由は以下 ●とにかく頭にあんなモノを装着するのが激しくウザイ、鬱陶しい ●髪型が崩れる ●長期間使ってると将来高確率で禿る可能性大←頭皮圧迫による血行不良が原因 ●耳周りの血行が徐々に悪くなってきて痛くなるので長時間聴けない ●聴きながら横になれない、寝られない。 ●コードの長さの範囲でしか自分が移動できない ●聴き過ぎが原因で難聴になりたくない、補聴器のお世話になるのは嫌 結論。 こんな使い勝手が悪く、体に良くないモノをメインの試聴環境にしてるヤシの 気がしれない。
そんなに長時間聴いてるのか?
>>308 こんばんはカツラいかがですかカツラ
お安くしときますよ
ヘッドホンから耳に入る音量ってのは 日常生活のそれと比べると異常と言えるレベルなのです。
音を小さくしなさい。
というか音楽聞くならヘッドホンも持ってるのが普通だろ。 細かい音を確認するのに必要なわけだし。
>308の七番目はヘッドホンに限った話ではないな。
>>313 細かい音を確認出来ないスピーカーしか持ってない時点で終わってる
↓パッスィヴ厨の煽り
・アクティブスピーカー以外の話題は他のスレか板に行きましょう。
もうホント、パッシブ厨にはえきへき←(何故か変換できない)するよ
ヘッドフォンが嫌いということを表明するためにわざわざ頓珍漢な理由を7つも箇条書きにする必死さに萌え
漏れには気持ちがわかるぞい。ウホッ、いい音って思ってHP生活。 気がつくと毛髪の衰えが急加速。そして聴力テストで愕然。 改めてSP生活にして、その自然さ、快適さを堪能。HP嫌いに。 今は、耳かけ(しかもできるだけ開放型)以外のHPはほとんど使わない。 は、は、は、禿ちゃうわー
ヘッドホン買うならゼンハイザ−かオーテクしかないね
>>324 別スレ参考にしました。
デザインは好きだけど残念・・・。
以前オンキョーのR3Xのスピーカーケーブルを長い物に交換した と言ってた人が居たので、今日スピーカーケーブル買って来たんだけど、 底面の2本のビス取り外してもサランネットやボディーが外れない・・・。 どうやったらいいのか知ってる人いる?
>>326 素直に延長ケーブル買え
その程度の工作で人に聞くなら改造なんてするな
330 :
不明なデバイスさん :04/09/29 03:29:21 ID:Fd+qqNLB
スピーカーとウーファーにGX-77MにSW-10Aを組み合わせて 使いたいんですけどウーファーの設置場所がパソコンデスクの スペースの都合上3段ある中の上段か下段しかありません。 スピーカーは真ん中の段に置きます。 スピーカーと同じ高さに場所に置かないとウーファーとしての機能は 半減してしまうのでしょうか? 又、スピーカーより上か下に置く場合どちらの方がいいのでしょうか?
331 :
326 :04/09/29 04:03:19 ID:wHIcIBM8
いかん! 無理してたらサランネットの角が少し破れた・・・。 >328 純正と同じようなケーブルが売ってたので、 やっぱり、内部に直接はんだ付けしたいのだ。 >329 工作は苦手な方でもないんだけど、 その程度と言うほど簡単には外れないのだ・・・。 延長モノラルフォーンのスピーカー延長ケーブルなんて 売ってなかった。
だからいったのに。 アクティブなんて買うから…
パッシブ厨はAV板のスレのほうに逝け糞馬鹿
>>331 サランネット外れないのは仕様と説明書にわざわざ書いてあるぐらいだから
分解するのは難しいだろうよ。ご愁傷様。
アクティブ、パッシブも両方使う俺は、蛆どものケンカは高みの見物だ。
GX-R3Xの白を7500円程で購入したんだけど 取り付けの時にふと底を見たら「SAMPLE」と書かれたシールが貼ってあった。 そのシールの下にうっすらと製品シリアルらしきシールが貼ってあるのが確認できる。 これっていったいなんですか?
337 :
不明なデバイスさん :04/09/29 21:34:01 ID:ONxueUpb
展示品
338 :
331 :04/09/29 21:57:16 ID:wHIcIBM8
>336 投げやりになって、叩き割って 分解方法教えて下さい・・・。(・∀・;)
340 :
331 :04/09/29 22:21:03 ID:wHIcIBM8
>339 ありがと、そっちで聞いてみるよ。(・∀・)
クリエイティブのinspire1300買った 低音が弱い
誰も>319にはつっこまないのか・・・
GX-R3Xってミキシングできる?
345 :
336 :04/09/30 20:59:15 ID:HYnpj/ZG
>>337 やっぱ展示品だと思いますよね。
でも底のコルクとか磨り減ってなかったから展示はされてなかったと思うんですよ。
そんで店に電話してみました。
店員曰く
>申し訳ございません。間違って貼ってしまったようです。展示品ではないので剥がしてください。
>気になるなら交換しますのでお持ちください。あ、今日はもう営業時間すぎてるんで後日お願いします。
だそうです。
誰がどー見ても展示用では?と疑ってしまうモノを"気になるなら"と言ってのける対応にチョッピリ萎えました。
メーカー修理に出す時のことも考えて交換してもらうことにします。
音量低めでBGM程度にしか聴いてないので音質については語りませんが
PCスピーカーらしくないデザインが気に入ってます。
今さらながらR1800買った。デカい・・。 でも3980円でこの音ならCPメチャ高いね。 置き場所さえあればこれで充分満足できる人いっぱい いると思う。ドンシャリ系が嫌いな人には向かないけど。
347 :
不明なデバイスさん :04/10/01 03:58:13 ID:6q426Uz5
logicoolのアルミニウムフェイズプラグかこいい!!
>>346 皆がデカイと言う中で、MA-20Dのイメージから、
R1800十分小さいじゃん、と思っていた俺。
Entry S を買ってから、ブックシェルフ型の通常の大きさを知ったよ。
小さい…
しかも、こんな小ささのくせに、すっげえ元気で透明な音。
部屋の空気が一変する…
定位感がまるで違う、うおっ1点で鳴っている・・・
R1800にしろ、Entry Sにしろ、皆が褒めてるもんは、それなりにいい。
EntrySは2wayとしては最小クラス。
最小なのか。なるほど。
臨時収入が入ったんでR1800からGX-77Mに変えようかと思ってるんだけど劇的に変わったりする? mp3聞いたりDVDみたりこれくらいの用途にしか使わないんだけど サウンドはオンボードsoundstormです。
カネは墓場まで持って逝けないぞ。 使っちまえ!
>351 mp3聞いたりDVDみたりこれくらいの用途で、 今の音に不満を感じてるなら、買い替えたら良いと思う。 臨時収入なんだし、かっちゃえ〜。
356 :
不明なデバイスさん :04/10/02 00:05:50 ID:wVcJIszT
358 :
351 :04/10/02 00:24:18 ID:mKVcMebO
よし!突入します。 SE-80PCIもついでに買っちゃいます
>>351 劇的に変えたいのならお勧めしない
ヤフーなどのオークションにて普通のオーディオシステムを構築したほうがいい
サンスイのアンプに昔のハイコンポ付属スピーカーあたりだと安く済むしR1800からの乗り換えだと劇的に変わるよ
R1800 >= GX-77M どっちもウン(ry
>>351 マジでやめとけ
高音伸びねえわ
すぐ胴鳴りはじめるわ
指向性が厳しいわで
ろくなもんじゃない
もし良くなったと感じても
差は微々たるもの
>>361 俺と同じこと思ってるな。
ついでに低音もでないだろ。
解像度以外とりえなし。
GX-R3X(所持) と SW-10A(購入予定) の組み合わせどう思われますか? 主な用途は映画鑑賞・音楽鑑賞・ゲームといったところです +SW-10A に意味があるのか?あまりないのか?よろしくお願いします
>>351 R1800から乗り換えるなら、別にいいんじゃないかな・・・。
R1800信者必死すぎ!
>>363 有るっちゅえば有る。けど低音重視モデルにSW-10A加えてバランス壊れないかと。
低音好きならいいかもね。
嫌ならSW-10Aだけ流用できるし。
367 :
不明なデバイスさん :04/10/02 21:50:36 ID:GiiMQLKl
>>351 スレ違いだが
>>359 に同意。アンプ+スピーカはどうですか?
おれはMagnat Vintage110の展示品が15000円だったからPC用に買ってもうた。
その後B&W601売って、Vintage120を追加…そしてAVアンプ…orz
少しずつアップグレードしていくのも楽しいよ。
あれ? パッシブ厨は巣に帰れってカキコないの?
369 :
不明なデバイスさん :04/10/02 23:38:59 ID:QFsDilD9
MA-20Dでなく、MA-20という型番のスピーカーが新品で\13000らしいのですが、 (倉庫から出てきたらしい)、これってお買い得? スペックの違いもよくわからんのだが、Dがあるかないかで、デジタルの有無ぐらい? もちろん後者もローランドの製品。
ごみん。 一応ゲーム機はCreativeのアクティブ使ってるということで… R1800も買ってしまいましたが、押入れ直行ですた。 パッシブはお金もかかるし、組み合わせ選ばないといけないし、 いろいろ面倒だけど、自分の好きな音を選べるのが楽しい。 GX-77Mも捨てがたいけど、自分はDVDも見るし 将来のアップグレードを考えた結果こうなっちゃった。 と参考になればと自分の体験を述べたまででした。 …だめ?
371 :
不明なデバイスさん :04/10/02 23:53:18 ID:sW7lLW/1
GX-77Mはとにかく一回試聴した方がいいぞ
>>371 同意
割り切って使ってるけどあんまりお勧めできない
そこそこには鳴るけど・・
これ買う奴って、中途半端な買物をしていつも後悔するタイプかも
>>370 評判良いR1800が押し入れ行きとはいかに?
>>372 高音を控えめにしているスピーカーだから物足りなさを感じる可能性は高いよね
パッシブ厨ってスペース的な問題は 全く考慮してないから、何の参考にもならん。
R1800とは対照的にGX-77Mは完全に失敗作だよ。 開発コンセプトはまともだったのだが 如何せん予算が少な過ぎて、それを具現化するのが あれで精一杯だったらしい。 R1800はこれとは逆のパターンで瓢箪からこま。
人間、省スペース化の為なら 敢えて高い金を払う人だって少ない無い。 フルサイズのアンプ置くスペースが必要なら、 例え友達がタダでくれるって言ったて要らないと 思う人だって多いと思う。 省スペースの価値感の低い、パッシブ厨は こっちのスレに来るな!
>>370 向こうに誘導して体験談かたればもっと良かったかも。
モニター系も含めていくとアクティブの選択肢も広がるし
そっち試してないのならなおさら向こうに誘導したほうが
いい気がする。
パッシブ=デカイって固定観念もってる アホな人ですか?
>>375 だね。
漏れとしては、オンキヨーはGX-70AXで終わったと思う。
70AXはPCスピーカーの平均レベルを押し上げた名器。
以後はダメなのばかり。
>>378 そもそもアクティブスレで質問している人に
誘導もせずにパッシブにしましょうとか言ってる人がアホ。
パッシブだアクティブだじゃなくてこの製品はこうだから
こっちの製品がいいとか、もしくはパッシブにはこんな製品が
あるよとかいって誘導するのがいいように思うが違うのかな?
>>375 GX-77Mのどこが失敗作なのか不明
ドンシャリが好きなアホには分からないだろうけど
http://saitama-audio.com/R1800/R1800.html さいたまAudio氏がきちんとしたレビュー上げてくれる前は主にR1800厨のGX-77M妄想叩きが全盛だったんだけど、
もうはっきりとGX-77M>>>>>>>>>>>>R1800って結果が示されちゃったからな。
まぁ聞き比べてみれば誰でも一瞬で分かる事だけどw
妄想に何言っても無駄だからねぇ。確固たるデータで示すのが一番。
ピュア板いって勉強してくる
>>383 R1800大好きなdwarf氏もM85-D>R1800と言い切っているからなぁ
GX-77Mはdwarf氏の好みに合わなかったようだが、dwarf氏もGX-77Mの解像度の高さは認めている。
dwarf氏はレビューを書かずに好みを書いているだけなので
そこをどうにかしてほしいが
>>383 まださいたまを盲信してるヤツいたのかw
あいつも所詮は一レビュアーに過ぎないよ。
しかも、あの程度の稚拙な、しかも正確性が低いデータで
どうこういうのは本当に”プアオーディオ”だと思うんだよな。
やるなら過渡特性、群遅延特性、などなど、
まだまだ測るべきものはある。
漏れはこの手のデータはあまり信用ならないとは思っているのだけど。
所詮さいたまだしな。 山梨とか鳥取ならまだ信用できるんだけど。
388 :
不明なデバイスさん :04/10/03 01:32:00 ID:NKDWQ8v2
データなんてどうでもいいんだよ。自分の耳で聞いて楽しいか、楽しくないか、それが一番大事じゃないの? ちなみに俺はGX-77Mは聴いてて楽しくない。
>>386 根拠も無しにR1800を誉めてGX-77Mを貶めるアフォよりは信用出来るって言いたいんじゃない?
少なくとも一時期目に余ったR1800厨のアフォカキコ垂れ流しを減らした効果を考えればそれなりに有益なレビューと言えるかも。
>>388 別にあんたが楽しくないのは勝手だけどそんなもん自分で納得してりゃ良いんだよ。
俺はサブ機のGX-77Mで聞いてて十分楽しめてるよ。少なくとも安っぽくて聞いていられないというほど悪くない。
素直な音調だし、何を聞いてもある程度破綻しないで鳴らすと思う。
高音嗜好な人には向かないかもしれないが、バランスも上々。価格なりの音質は十分備えていると感じる。
R1800については以前所有してたけど、俺には安っぽい音だったとしか言えない。
正直価格なりの音質でしかなかったよ。MA-10Dとかよりはバランスだけはマシだというのは認める。
>>386 > やるなら過渡特性、群遅延特性、などなど、
> まだまだ測るべきものはある。
だったらお前が測定しろよ
言う前に実行するべき
ヘッドホン端子が一番まともなのってどれ? MA-10D, M85-D, R2100あたりを検討してます。
無知なくせにでしゃばってすまん。
高級なアクティブスピーカ試聴したこともないのに、
GX-77Mより高価なパッシブ語るのもアフォでした。
でもパッシブもなかなか…
>>372 R1800はたしかにCPは高いと思うけど、個性のあるスピーカ…
いまだ押入れが蚊取り線香の匂いするし。
ゲームやるときは、たとえドンシャリな安物アクティブスピーカでも
SWの突いた2.1chだと結構迫力がでるし。
R1800だと金属系の音が苦手で、全体的に濁点がついたような音で雰囲気がでないんですな。
それに音楽やDVDの時は、声が透き通る感じが好きなので
パッシブのSX-WD5、Entry S、avantek seriesが好み。
いま何時だ?
ID:5g9QXKdE=ID:GiiMQLKl
R1800 MA-X0D GX-77Mありえなーい。 M85-D未来永劫最強伝説。
なんだか混乱しとるが、価格の高い GX-77Mが R1800よりも音質が良いのは、むしろ当たり前ではないか? 何を必死になってる。 R1800 が価格なり、と言ってる奴もいるが、 それはちょっとな。価格なりよりは遥かにマトモな音だと思う。 でも、とてもじゃないが、サイコーではないだろ。 ここに毎度出てくる一応マトモなスピーカの中では、R1800は最低ランクだが、 CPを考えれば、ぶっちぎりに最高になるというだけで。 というわけで、現実問題、 R1800とGX-77Mに、その価格差の1万円分の音質差があるか と問われれば、俺はかなりビミョーだな… どうせ、高音質ばかり求めても、結局はパッシブに頭を抑えられているわけで、 その他のメリット〜見た目や操作性で選んだほうがいいわけで、 気に入ったなら買うべし。
>>390 さいたま信者必死すぎですよwwww
それとも本人かwwwwwww
R1800厨はいつも同じ反応だな( ´_ゝ`)
77Mも買えない貧乏人ワラタ
>>399 買えないんじゃなくて
買わないんだよねwwwww
買う価値無し
MA-20D買ったほうがいい
R1800は糞
>>397 反論できなくなると、さいたまのせいにして逃げるんだな
良い音を求めてアクティブを乗り換えてもすぐ頭打ちにはなるな 結局パッシブってことになる アクティブなら1マソ位までで選ぶのが無難
R1800をパッシブ化すれば5万のアクティブスピーカー超えるだろ
406 :
不明なデバイスさん :04/10/03 13:45:40 ID:5BZg+DLi
ケンカしないで、ネトゲのパンヤでも一緒にやろうや(´∀`)
407 :
不明なデバイスさん :04/10/03 14:21:53 ID:QeqBXnG1
結局、4〜5万以上出さなきゃそこそこの音が出ないんだよね? でも場所の問題とかPCのスピーカーに5万なんてありえないって 思う人がアクティブ買うんだから予算別とかにした方が良くない? 5000円で買えるR1800と16000円のGX-77M、20000円越えるMA-20Dを 同列で比べても・・。 GX-77MやMA-20Dの方がR1800より音質いいのは当然なんだろうけど R1800の3倍も4倍も音質が良くなる訳じゃないでしょ?
音楽鑑賞主体で生まれたオーディオ環境を、 パソコンをメインとした環境に、パッシブを 持ち出してくるのは場違いとも言える。
>>405 超えるか超えないか、ビミョーってとこだな。確実に言えるのは、
パッシブ化したR1800は少なくともMA‐20Dや77Mよりかは遥かに上。
釣り乙
音質だけで言えば、R1800 をパッシブ化するぐらいなら、 コンポのスピーカ流用したほうが、手間も金銭的にも、結果の満足度もマシだよ マジで。 まして、そんなのに思い悩んで、手間隙かける間に、ちょっと無理して、 3万で コンコルドなり、Entry S なり買えば、どんぐりの争いから抜け出して雲の上だ。 音質だけで序列化しようとするから、間違いなんだよ。 音質争いから離れれば、アクティブはアクティブの良さが見えてくる。 わざわざR1800をパッシブ化する意味が見えないな。
R1800の良さのわからないさいたま信者が荒らしてるな
>>407 予算別か・・・
低価格でおすすめのアクティブスピーカーは?
1万円台でおすすめのアクティブスピーカーは?
おすすめのアクティブスピーカーは?
こんな感じかな
>>411 こいつ透明あぼーんされて見えないけど、多分パッシブって言ってるな。
十中八九当たりだろ。
喧嘩すんなよ
>>414 ばーか
パッシブパッシブパッシブパッシブパッシブパッシブパッシブパッシブパッシブパッシブ
パッシブパッシブパッシブパッシブパッシブパッシブパッシブパッシブパッシブパッシブ
パッシブパッシブパッシブパッシブパッシブパッシブパッシブパッシブパッシブパッシブ
>>413 低価格でおすすめのアクティブスピーカーは?
1万円台でおすすめのアクティブスピーカーは?
2万円台でおすすめのアクティブスピーカーは?
3万円台のなんてあるの?
>>414 当たりだ。おまえはいいから遠くで遊んでろ。
せっかくあぼーんしてるのにつついたら意味ないっす。 かまいたいのか、かまいたくないのかはっきりしる(`・ω・´) しかも当てたところでどーなる…
そーいやR1800つかってるひとイヤホン端子どうしてるの? ヘッドホン使う時わざわざ差しなおす?
420 :
不明なデバイスさん :04/10/03 19:07:56 ID:aJFK7vrD
ヘッドフォンなんて使いませんが
>>411 > 3万で コンコルドなり、Entry S なり買えば、どんぐりの争いから抜け出して雲の上だ。
> 3万で コンコルドなり、Entry S なり買えば、どんぐりの争いから抜け出して雲の上だ。
> 3万で コンコルドなり、Entry S なり買えば、どんぐりの争いから抜け出して雲の上だ。
> 雲の上
プ
貴様のEntrySと俺のBM6Aを比べてみたいものだな。
俺のBS310.2がコストパフォーマンス最強 鳴らしきるにはSM−SX100くらいのアンプいるけど
スピーカーを比較する前に、自分はどういう環境で音楽を聴いているのかを書くべきじゃないかな? オンボードだったり、サウンドカードだったりしたんじゃあまともな比較もできんわねぇ…。 音源しだいで音はいくらでも変わるし。 僕の場合もオンボードをUSB Sound Blaster Audigy 2 NXに変えたらGX-77Mの音が劇的に変わったよ。 以前のスピーカに対する評価は「普通」だったんだけど、今では「良いね!」になりましたとさ。
DACかましてアンプにつなげばいいんだよ
>>417 2万円台でおすすめのアクティブスピーカーは?
にすると人も減りそうだし、
おすすめのアクティブスピーカーは?(幅広い価格帯のスピーカー)
をそのまま残して
低価格でおすすめのアクティブスピーカーは? (1万以下 R1800クラス等)
1万円台でおすすめのアクティブスピーカーは? (M85、MA-10、GX-77クラス等)
だけをたてるとか。
3万円台〜上もあるだろうけどDTMスレがあるしなぁ。
その価格帯が欲しい人はそっち見てるだろうし。
そか。ヘッドホンつかわないのか。いい事を聞いた。
>>425 3万円台以上〜でもDTM板は聴き専は嫌がられるぞ。
じゃあ、予算5000円以内でおすすめのスピーカーは? やっぱりR1800ですかね?
429 :
不明なデバイスさん :04/10/03 20:47:47 ID:gSwCDXx8
>>425 過去に何度もスレを分ける案は出た事があるけど
結局分かれた事はない
住人のそんなに多くないカテゴリを
これ以上細分化する意味があるとも思えないしね
MA-20D辺りまでならここ
それ以上を含めるならAV板
それで充分だと思う
430 :
不明なデバイスさん :04/10/03 21:07:14 ID:stKM39ME
R1800、パッシブ、改造、2.1chを追い出しただけでは飽き足らず 今度は価格帯分けですか
よし 価格帯分けはなしで決まり
アクティブサス>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>アクティブスピーカー
435 :
不明なデバイスさん :04/10/03 23:12:43 ID:hug9OsJn
>>435 誘導dクス
ウハーが長いのワラタ
全然コンパクトじゃねーな・・・
437 :
不明なデバイスさん :04/10/03 23:51:39 ID:Xzwg/o82
確かオークションでどこのメーカーか忘れたのですが、 5000円のスピーカースタンドありませんでしたか? どなたか心当たりの方、情報キボン。
ここってスレが伸びてる時はだいたい荒れてるなw
>>439 俺このシリーズ買ったよ
まぁまぁしっかりしてる
黒のがあれば良いんだけどな、あと机に置くようにもう少し高さの低い奴が欲しい
>>439 レスありがとうございます。
んん、それじゃなさそう。
オリジナルとかじゃなくて、ちゃんとした店の商品だった。
443 :
442 :04/10/04 00:25:14 ID:RFcmGqSl
見つけた!そうそうさいたま氏が使っててサイト行ったらあった。 ハヤミ工産のNS-431だった。
少しでも高い製品の話になるとヒステリー起こすな。
>>440 >作る人は低音は気にしないで定位が全てみたいね。
んなこたないでしょ。
スレタイ通り、完全に割り切ってるだけ。
ちなみにおいらもSRS-Z1愛用しててグレードアップしようと思うんだけど選択肢が少ないのよね。
コンパでも買うか、思い切ってLuletに特攻してみようか…
SRS-Z1は、面白い隙間をピンポイントで狙ってるね。 潜在的に、こういうの欲しい人は確かにいそう。
447 :
不明なデバイスさん :04/10/04 13:10:27 ID:wptXITh4
さあさあみんな、こんな肥溜めで蠢いてないで、 3万で コンコルドなり、Entry S なり買えば、 どんぐりの争いから抜け出して雲の上だ。
448 :
不明なデバイスさん :04/10/04 13:16:30 ID:gxxnGyRb
>447 邪魔 M80でBASS最低でまだ低音が強いと感じるんですが 中・高音お勧めのスピーカーありませんか?
SRS-Z1でいいだろ。もう
MPC-301から乗り換える価値はあるかな・・・?
>>449 プレーヤーのイコライズを
│ │ │ │ │ │ │
│ │ │ │ │ │ │
│ │ │ │ │ │ │
│ │ │ ┿ ┿ ┿ ┿
│ │ ┿ │ │ │ │
│ ┿ │ │ │ │ │
┿ │ │ │ │ │ │
こうしろ
453 :
不明なデバイスさん :04/10/05 11:43:54 ID:LiEBWiA4
OWL-SP272Tって、2900円くらいで売ってるけど、どうだべ? 木製で重量もありそうで良さそうに見えるんだけど。 使ってる人の感想を聞いてみたいっす。
455 :
不明なデバイスさん :04/10/05 18:09:39 ID:zqmhXRhm
今LS-VH7(VH7PCのスピーカー)とケンウッドの古いプリメイン(100w,重量10kg 位)繋いで使ってるんですけど、GX-77Mなら余裕で勝てますか?
456 :
不明なデバイスさん :04/10/05 18:11:47 ID:zqmhXRhm
今LS-VH7(VH7PCのスピーカー)とケンウッドの古いプリメイン(100w,重量10kg 位)繋いで使ってるんですけど、GX-77Mなら余裕で勝てますか?
↑二重投稿ゴメンorz
>>455 勝つかどうかは分かりませんが、このスレは不安定な状態にあるので
パッシブスピーカー、プリメインアンプの話題は避けた方が良いかと。
その組み合わせで使ってる人もこのスレにはいないでしょうし。
ご自分で試聴されるのが一番だと思います。
私自身もLS-VH7を持っているのでGX-77Mとの音の違いには興味があるんですけどね。
460 :
不明なデバイスさん :04/10/05 18:27:17 ID:K/qz1+oZ
3000円以下なら例のスピーカ。でいい
さあさあみんな、こんな肥溜めで蠢いてないで、 3万で コンコルドなり、Entry S なり買えば、 どんぐりの争いから抜け出して雲の上だ。
うごめいてって読むんですよ
プ R1800が最強に決まってんじゃん!
どんぐりが争ってどうすんだよ
一番コストパフォーマンスの良い パッシブスピーカーはGX-R3Xだ! 7000円で、このコンパクトさ、おまけにこの低音! しかしあまりに短過ぎるスピーカーケーブル。 あまりにデカ過ぎるACアダプター。 P.S. スピーカーケーブルの交換方法まーだー?
あ、間違えたアクティブだった。(・∀・;)
人に聞かないとケーブル交換できないなら 素直に諦めればいいのに
>>468 メーカーに問い合わせればいいだろ。鬱陶しい
人と会話が出来ない引きこもりか?
470 :
304 :04/10/05 22:19:30 ID:87jbJx34
以前、ここのスレにてDr.AMP+パッシブにするかMA-20Dにするか悩んでいた者です。
あれから紆余曲折を経て、2.1chのbose Companion3を買いました。32,000円。
で、
サーノイズが酷い・・・・・_| ̄|○
確かに重低音は十二分に満足できる品でした。
サテライトが超小型なのも、デスクスペースがない人には良いでしょう。
(モニタに付着させるブラケットもついている)
しかし、サブウーファーが写真と実物では違う
(
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1084932962/324参照 )
のには、最初箱を開けたときは愕然としました。
サブウーファー置く場所は何とか確保しましたが、
やっぱサーノイズですよ。無音時にはハッキリと聞こえるレベルです。
正直、お勧めできません。3万も出すならアンプ+パッシブにすればよかった。。。。。
>467 なら、人に聞かないとどのスピーカーが 良いのか分らない人は、諦めろと? パソコン使ってて人に聞かないと 分らない部分があるのなら、 素直にワープロ使ってろと?
>469 知ってる人がいたら教えてと聞いているんだから、 分らないなら黙っててくれる?
>>472 釣りですか?スピーカースタンドがつけれるかどうかなんて、ここで聞い
ても無駄だと思うよ。みんな机に直置きしてそうなんだけど
>>471 自己責任にもとずいて行なうべき改造の話をここでしてたしなめられたという
ことをよく考えるべきではないでしょうか?
正直そのレスはなんというかおかしな人に見えてしまいます。
>パソコン使ってて人に聞かないと
>分らない部分があるのなら、
メーカーのサポート内ならメーカーに聞けばいいし、購入店のサポート範囲内
であれば購入店に質問すればいい。
で掲示板で親切に解答してくれる人にたよりたいならそういう人があらわれる
まで適切なスレで待てば良いかと。
まあちゃんと改造スレでやりなおしてるようですが。
何百円かで買ったEdifierのR10を使ってる プアマンな漏れからお前らに質問ですよ。 みんな良いスピーカー使ってるみたいだけど その性能が生きるような音量出してますか? 小音量でこそいい音出せるスピーカーがホスィ・・
>>477 全然使えてないです。稀に大きな音を出しますが気持ちよさが
違いますね。ただ良い音かどうかというよりも気持ちよくなるという
感じなので小音量でもそれなりのバランスと音は出てるかもしれませんが。
うちはいろんな雑音やらが多かったりするので小さな音で使っていても
満足できるというスピーカーが果たしてあるかなという気もしますが。
>>476 一瞬マトリックススピーカーかと思ったよ。
でこのスピーカーを試聴したことのない俺が口を挟ませてもらうと、
自分の目標ははっきりしているかな?
サラウンドを楽しみたいのならそういうのもありだろうけど、
ステレオの代わりになるようなものではないよ。
それと一般にアンプの電源は常時ONの方が音質面で有利だし
音量調節はPC側でやればいい。
PC側での音量調節による音質劣化を心配する人もいるみたいだけど
このクラスのステレオでなら気にするほどのことではない。
だから、むやみに新しいものを買っても後悔しかねないと思う。
もしシステムのグレードアップをしたいのなら俺なら
まずスピーカーを変えるだろうね。
>475 は〜?誰と勘違いしてんの? そんな人と同一人物扱いしないでね〜。
>>477 そこそこ値が張るシステムに興味は持ってるけど、どうせ
まともに鳴らせないしってのを言い訳にして見てるだけ。
プアが一番の理由だけど。
SPではMPC301を使ってるよ。今はオク以外で入手する
のが難しいかもしれないけど、安いけどイイ音する。
低音が全く出ないのは、音漏れ等の心配がほとんど
いらないって好意的に解釈。中高音は繊細で輪郭が
見えるような鳴り方をするので、小音量リスニングに
向いてる。さいたまタンとことかで評判いいよ。
あと自室等の室内向けってことならスレ違いだけど
開放型のHPをお薦めしてみる。ケーブルに拘束されるし
頭や耳に変なものは絶対付けたくないってんならスルーして
もらっていいけど、オープンは自然な鳴りで悪くないよ。
定位なんかは全然だけど、音質は全然CP高いし、探せば
安くてイイのもある。低音もしっかり聴ける。
高音域の伸びはいまいちだけどバランスが良く、
低音もしっかり出るKSC50が2.5k程度。
低音の量はKSC50より少な目で高域の伸びは十分、
音の分離感が高く、クリアで繊細な音の聞ける
HP-AL700が探せば3k弱で入手可能。
プアでもプアなりに違いを感じて楽しめると思う。思いたい。
低音が出せないから
低音出ないスピーカーを買うといってる奴らよ
低音が出るスピーカーを買って
>>452 こうしろ
出ないと出さないでは
いざ出したい時に大きく違う
ピュアな音が聞きたいので、トーンコントロールを使いたくないのですが…
>>470 …報告乙
キミの犠牲はムダにはしないぞ。
>>483 多くの曲だと高価な装置でやってるとはいえEQしてるしリミッターやらコンプやら
リバーブやらかけまくりなのでトーンコントロール自体は別に音を汚している
わけじゃなく処理の仕方次第。
また低音の出る出ないをSP側で調整するのも立派にトーンコントロール使ってるのは
違いない。その場合SP自体がピュアな再現性を持っていないわけで。
なんというかまあイメージ先行してるように見えるなと思ったのであしからず。
>>485 お、やるねぇ糞ニー!
ついに1ビットアンプ載せたか、値段的に微妙だが、音がよければ良し。
488 :
不明なデバイスさん :04/10/06 14:57:44 ID:c+ioJSxR
ここ、人多いね 家電板のアクティブ行ってたけどこっちのがおもしろいね ちなみにおれのはオクで、MA-110
雲の上のEntry S やコンコルドも否定はしないけど、 そもそも、このスレで、音質だけが指標になっているから、揉めるんじゃねの? 実際に店頭で見て買うときには、デザインとか、設置面積とか、使いやすさとか見るだろ。 面倒いらずで、つないですぐに音出しできる便利さの需要は、かなり多いわけで。 アクティブの肝っては、そこにあると思うんだけど、俺は。 そこを強調しないで、音質音質、言ってるから、 貧乏か、無知で、アクティブなのね、と勘ぐられる。 アクティブの良いところを挙げて、天プレにでもしようか。
490 :
不明なデバイスさん :04/10/06 15:14:16 ID:zRrUmeMM
子供が殺したということか。。。。。。。。
491 :
不明なデバイスさん :04/10/06 15:40:50 ID:xiuR7Biv
>>489 EntrySやConcorde105の雲の上を否定しない時点で
レベルがわかるな
>482 すまないが、その程度は当然やってて相談してるんだよ。
493 :
468 :04/10/06 17:49:41 ID:nq6xfgiH
>>469 俺に絡む前に、鬱陶しい奴いくらでも居るだろ。
>>463 や
>>464 や
>>469 とかさぁ。
いや、まぁ、皆さん、俺の質問のせいで荒れてしまって、すいませんでした。
よく考えれば「おすすめのアクティブスピーカー」の話ではないですし。
>>470 これに3万なら、GX-77MにSW-10Aで3万のほうがいいのかな。
サーノイズとかそういったものはぜんぜんありませんし、要の音も文句無しですし。
>>493 まぁ
>>469 のことはあえて触れないけど
謝るくらいだったら最初から自分で電話して聞いた方がよかったね。
確かにここで聞く方が楽だけどさ。
でAS-105ってやっぱ使えないんじゃないの?
77が取付推奨スピーカーに載ってないし。
やっぱメーカーに聞くのが確実だろうな。
スタンドでなんでもいいならNS-431買うって手もあるよね。
>>494 好みにも寄るんだろうけど
GX-77M+SW-10Aって良さそうだね。
音楽聴く時はGX-77Mだけで。低音好きならSW-10AもONでいいかも。
ゲームや映画の時はSW-10Aを使えばで迫力が出るだろうし。
思ってたよりも2.1って良さそうだなぁ。
496 :
不明なデバイスさん :04/10/06 18:33:10 ID:oHL/RGXm
SRS-ZP1000D 希望小売価格24,150円 MA-20Dに取って代わるか?
カコイイな。特に高さ33cmに惚れた。
> 好みにも寄るんだろうけど > GX-77M+SW-10Aって良さそうだね。 > 音楽聴く時はGX-77Mだけで。低音好きならSW-10AもONでいいかも。 > ゲームや映画の時はSW-10Aを使えばで迫力が出るだろうし。 > 思ってたよりも2.1って良さそうだなぁ。 低音を控えめに設定すれば、 音楽を聴くときも程よく低音域を広げてくれるので良い感じですよ。
やっぱ普通にトライパスとか入っちゃってるのかな
M85-Dってサーノイズある?
付属のスピーカーからR1800に乗り換えたときが一番違いを感じられた。 音鳴らしてオオッって思ったぐらい。 その上を目指すなら、アクティブの域を脱しないと 劇的な変化は感じられないってのが正直なとこ。 新品のアクティブ購入→ヤフオク逝きってのを何度繰り返したことか・・
GX-77MからELACのBS203.2に変えたときはほんと感動した ハイスピードかつ滑らかで透明感のある音でもう満足です あとはどんなスピーカースタンドにするか考え中
モニター系アクティブを使っている人はやはり少数派か。 私はMSP3を使ってますが、ノイズもなく、癖のない音で長時間でも安心して聴いていられます。 ま、価格なりの音かなと。
505 :
304 :04/10/06 23:55:37 ID:y8m65IkS
>>485 うわ超欲しい なんでこういうタイミングで良さげなの出るかな
でもこれ買ったら
>>502 の二の舞になりそうでもある・・・
奇しくも
>付属のスピーカーからR1800に乗り換えたときが一番違いを感じられた
こんなとこまで一緒だ・・・
ああぁでもやっぱ買うかも
ああぁでも最近のソニーはなぁ・・・・・
>>502 複数の装置を併用っていう考え方はないの?
変える値段で大口径ユニット付きとなるとピュア系しかないので
両方使ってるんだけど。
>>504 dwarfはモニター系アクティブ基地外だぞ
508 :
不明なデバイスさん :04/10/07 01:45:18 ID:eBlzrK2Z
GX77 売ろうと思うんだが、オークションでいくらになるだろうか??
509 :
不明なデバイスさん :04/10/07 02:29:10 ID:B7Ccvfwy
3000円で売ってくれ
一桁間違えてますよ
だれかM-AUDIOのStudiophile DX4ってやつ 買った人いない?
POPSやROCKなんかよく聴くんだったら77Mって合わないような気がする。 多少ドンシャリでも音が前に出てくるような パンチの効いたスピーカーの方が楽しく聴けると思ふ
>>511 買ってみれば?
dwarf氏のお気に入りだぞ
514 :
不明なデバイスさん :04/10/07 04:56:46 ID:eBlzrK2Z
>>512 POPS やRock だとGX-77Mよりも場合によってはR1800の方が良い時の方があるよ。(もちろん両方所有してます)
GX-77Mはどちらかと言うと Jazz とかClassic が合うと思う。
それでですな、最近になってサウンドカード+アクティブスピーカーでは限界がありありでこれえ以上お金つぎ込んでも
無駄だと思い、GX 77Mを売ろうと思ってるんだが 貴女ならば幾らだったら購入する?
>>514 音質を考えれば、
その人の買えるR!800の値段(交通費・送料込み)+2000円
ってとこかな。
516 :
不明なデバイスさん :04/10/07 08:22:47 ID:w0Urn8GF
>>514 パッシブだろうがアクティブだろうが い っ し ょ
アクティブであろうと50万円出せば相当の音が出るし
パッシブであろうと5万円しか出さなければそれ相応の音しか出ない
ちなみにヤフオクにでも出せば1万円は余裕でつくだろう
アホがたくさん群がる
517 :
不明なデバイスさん :04/10/07 09:52:18 ID:WuskvF1F
>>508 価格.comで16000円台だけど、うまく釣れると18000円くらいまでは行くかも
ヤフオクは売ったもん勝ちのごみ処分場だからな
一部のパッシブ派に言わせれば アンプと合わせて5万のパッシブ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>5万のアクティブ>>2万のアクティブ らしいな
そりゃ自分が買ったものが一番の世界ですから( ´_ゝ`)
まだやっているのか。あほの言葉遊びは際限が無いな。 5万のアクティブだか、50万のアクティブだか、 抽象論はいいから、具体的に挙げろよ。 持ってもいねえくせに妄想を語るな。
│
J
>>522 ∩_∩ ∩_∩
( ・(ェ)・) (・(ェ)・ )
エサクマか? 違うクマよ、あわてて
食いつくと面倒なことになるクマ。
値段じゃなくて製品でわけろと・・・。 2万のアクティブと2万のアクティブでも違う製品なら特徴ちがうんだから イメージ先行型のレスはどちらもやめていただきたい。
526 :
不明なデバイスさん :04/10/07 19:52:40 ID:F6H4z7rP
低級な荒らしが来た
528 :
526 :04/10/07 20:21:22 ID:F6H4z7rP
>>527 いや・・荒らしじゃないんだけど。
最近俺もいろいろ考えてて、どちらが良いかなと。
マジ迷ってる。
パッシブの方が音がいい アクティブのメリットは値段とスペースのみ
530 :
不明なデバイスさん :04/10/07 20:33:43 ID:qUQ4oqvK
>>526 パッシブスレで聞いたほうがいいんじゃねーの?
531 :
526 :04/10/07 20:35:25 ID:F6H4z7rP
>>529 じゃあ俺が組んだシステムの方が良いの?
>>350 パッシブって何?
ちょい調べてみるか・・・。
最低落札価格に達してないじゃん。
>>528 どちらにしてもそこそこレベルだと思うけど。
大きな音が出せて広がりある低音とか欲しいならもう口径の大きいSPなり
よくできたSWなり使うとかやらないとどうしようもないかと思う。。
サイズによる制限内でどうこう言う場合実際に比較試聴してみんことには
どっちがとはわかりにくいかも。
でも根本的にどっちがいいとか言われてもあなたの好みがまったくわからないので
なんとも。複数ソース突っ込むなら入力が多いアンプ別がいいかも。
装着感が気にならないのなら比較的いい音を安く得やすいヘッドフォンとかもあるし。
535 :
526 :04/10/07 21:57:14 ID:F6H4z7rP
>>533 534
レスサンクス!
今現在はEdifier R1000TNCを使ってます。
全然音質に満足出来ないんです、確かにブライトな音ではありますが。
使用用途はDVDオーディオ再生や音楽製作の音のバランス調整など
とにかくパッシブスレ今読んでるところです。
>>535 >>今現在はEdifier R1000TNCを使ってます。
>>使用用途はDVDオーディオ再生や音楽製作の音のバランス調整
釣りですか?
はい
M85-Dを買った. アナログと同軸デジタルのケーブルをつないで入力の選択をアナログの方にする とバリバリというノイズが出続ける. デジタルの方にスイッチすると音が出ない. ノイズがでないとかじゃなくて何か を再生しても何も音がしない. これは初期不良ということだと思いますか?
低音萌え
>>541 だまされるな。それがM85-Dの仕様。
どうしようもない。
漏れのM80はご機嫌ですよ、低音強いけどonz
545 :
544 :04/10/08 07:49:24 ID:xMgTIcsL
>>535 Dynaudio:BM5A、BM6A、BM15A
MEG:MO-1、RL906
GENELEC:8030A、8040A、8050A
Mackie:HR624、HR626、HR824
ADAM:P11A、P22A
音楽製作にマジオススメ
>>538 スイッチ選択が変なら不良だな。
俺のはデジタル/アナログの選択がちゃんとできるから。
光で。
ちなみにノイズについてズレた話を2つすると。
一.
メインボリュームでガリノイズが出る。埃だろうけど。
頻繁に回せば治る。
二.
光デジタル入力について
96kHz ×数十秒使用後にバリバリいい始める
48kHz ○無問題
Creative のサウンドカード
Audigy2とつないでこれだから、
仕様だと割り切った。
スピーカーとカードのどちらが悪いか断言できないし。
バリバリいうまでの時間が、フロントとリアで違った、気がする。
フロントの入力の方が、リアより劣るのだろうか。
ジッタによるエラーで、ロックが外れるとそうなる。 ケーブルの質か、栗のチップのせいか、スピーカのDACのせいかわからんけど。
それはひょっとしてギャグで言っているのか
553 :
不明なデバイスさん :04/10/08 19:36:47 ID:UwxQwYeq
554 :
不明なデバイスさん :04/10/08 20:09:19 ID:JJH3qGA7
はじめまして。。 アクティブスピーカー使ってますが、昔アンプスピーカーシステムって 言ってた頃のもの今でも使っております。 結構お気に入りです。TOWNSという大昔PCについてた物なんですが、 ここ見てスピーカ部分何処製?と思い中身をパカッ。。 サンヨー製S10N52 ツイーター部分にはネットワークが貼ってあって 何処製だか不明 ツイーター部分にくっついてるネットワーク取って違うところに貼ったほうがよいですか?
556 :
不明なデバイスさん :04/10/09 00:03:30 ID:xkKVrwwJ
PCの出力を分けてアクティブ+パッシブで鳴らしたらはなやかになった アクティブ入力が2系統あるのでアンプからサラウンド出力まぜてみたら さらにすごい 糞耳かな〜?
フルサイズアンプ2個もらったんでバイアンプに挑戦してみようと思います バイワイヤに対応したお勧めのスピーカーを教えて下さい あと音楽信号を各スピーカー・ユニット毎に最適な帯域で分割してシステムを個々にドライブするためには チャンネルデバイダーは必須でしょうか?
一応アクティブスピーカーのスレなワケで・・・
>>557 このスレに書くとスレ違いと呼ばれるので気を付けた方がいいよ。
ステレオの中核はスピーカーなのでバイアンプに適したスピーカーを探すより
なにはなくとも自分が気に入ったスピーカーを選ぶのが一番だと思う。
もしそのスピーカーがバイワイヤに対応していなくても、気に入らないスピーカーを
バイアンプで鳴らすより良い結果になることも十分考えられるよ。
チャンデバについては普通のスピーカーはバイワイヤ対応であるなしに関わらず
ネットワークが入っているので、バイアンプには必要ない。
ネットワークが気に入らないのでユニットとアンプを直結したくなったとき
初めて考えればいい。
560 :
554 :04/10/09 01:25:49 ID:Lr1e1abQ
>>555 うぃうぃやってみる
って+ロングドライバもってねぇー!!
ダイソーイテキマ
んで分解してて中身はサンヨー製ですな
遅くなりましたがモデルナンバーはFMT-SP-101でし
キチガイは改造スレいってくんない?(・∀・)
>>547 光デジタル入力で96kHzでバリバリ音が鳴るのは不良だと思うよ。
自分も同じ環境でその症状で悩んで、栗のサポートに連絡して
新品に交換してもらったら鳴らなくなったよ。
交換品はボリュームの下のランプの色が微妙な青色に変わってた。
すっかり基地外のストレス解消スレになったなw
>>511 DX4買いました。
自分はE-MU0404→DX4ですが中々良いですよ。
もっともオンボード→名も知らぬアクティブからの変更だから
良くなって当たり前ですが。
一応モニターを名乗っているだけに定位、解像度は良いように感じました。
BX5と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、個人的には大満足です。
>>564 >BX5と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、個人的には大満足です。
神のGTO思い出してワロタ
566 :
511 :04/10/09 21:03:47 ID:h9QHAldP
>>564 マジっすか。解像度高めなのはポイント高いな!
オンキヨーのD90かローランドの20Dかソレで迷ってるんだよねぇ。
>>566 D90は見た目だけって話も・・・。
オンキヨーなら77Mの方がいいかもしれない。
>>566 D90は見た目だけって話も・・・。
オンキヨーならMS-75の方がいいかもしれない。
569 :
511 :04/10/09 22:14:19 ID:h9QHAldP
>>567-568 これ以上迷わせるなってw
つーかMS-75の方が高音質だったらマジで見た目だけだね
アド街ック天国でダイナミックオーディオ映ったね。 あれ見ると自分のスピーカーがどれだけショボいかorz
お前らド素人はBOSEのMediamate IIでも買っとけや。まあ、俺はa-6331を買ったけどな。
572 :
不明なデバイスさん :04/10/09 23:26:15 ID:xkKVrwwJ
>>566 20Dのがいいよ、でも高いよね・・オクにもあまりでないし
77Mは16000円台
20Dは22000円台
>>566 DX4は17500円
ちなみに利便性などは考えず
音質面だけで考えるなら
20Dまで出せる金があるなら
もう少し足して26000円でResolv50a買え
漏れもDX4買ったけど、いいよコレ 大きなクセもないし、音もきちんと分離して聞こえる。 値段分の価値はあるかと。
単体稼動できるTVチューナBOXを飼ったんだが コイツ用の安くて(\2k程度)省スペースのアクティブSPを探してまつ。 エレコムのMS-76かサンワのMM-SP61のどっちがいいかなんて どうせ目糞鼻糞でスレ違いですか、そうですか。orz
576 :
不明なデバイスさん :04/10/10 02:36:35 ID:oj9yaz/K
>>566 以下散々既出だが、マジレスすると、
この価格帯で「DTM用途」ならDX4、Resolv50aの方がいいにきまっとる。
解像度も定位もMA-20Dなんかよりは確実に上のレベル。
「リスニング用途」なら音質を重視。
「良い音とは何か?」を理解してればわかる事だが
そもそもMA20は音楽を楽しむスピーカーではないと断言しておこう。
次に設置スペースを考えるのだが
このスレで質問するということは、デスクトップ、若しくは省スペース。
それだとMA-20Dは半端でなくデカ過ぎ!巨大ACアダプタ2つ必須も問題外。
つまりだな、MA-20Dってこれ、ただ高いだけw
本格DTMには使えんし、音の傾向からいってもリスニング゙用途には不向き。
実は、MA-20Dってスゲー中途半端なスピーカー。あえて指名買いするほどの
シロモノではない。オンキヨーのD90買った方がまだマシ。
578 :
不明なデバイスさん :04/10/10 03:03:03 ID:F14xFgxy
>>577 > 以下散々既出だが、マジレスすると、
はいはい、ネタレスはいりませんよ。
> この価格帯で「DTM用途」ならDX4、Resolv50aの方がいいにきまっとる。
> 解像度も定位もMA-20Dなんかよりは確実に上のレベル。
きまっとるって、想像ですか?
しかも確実、すごいですねw
> 「リスニング用途」なら音質を重視。
音質って何ですか?
リスニング以外でも音質は必要じゃないんですか?w
> 「良い音とは何か?」を理解してればわかる事だが
良い音とは何か、ちゃんと教えてくださいw
> それだとMA-20Dは半端でなくデカ過ぎ!巨大ACアダプタ2つ必須も問題外。
http://www.edirol.com/products/info/images/ma20d_rear_lrg.jpg 電源内蔵ですよ、ACアダプタと勝手に想像して、しかも巨大までオプションで付けるとは、想像力豊かですねw
「マジレス」してみました。
>578 GJ このスレは荒れてたほうが楽しい。
>>578 >>577 みたいな奴は良くこのスレに出てくる風物詩みたいなものだ。
577が書いてることは散々既出なんだろ、本当かいなw
581 :
575 :04/10/10 03:30:42 ID:z2ts7eyt
>>577 Resolv50aってサムチョンかよ
しかもあのへんてこデザインはなんだよ
あんなのと毎日にらめこしてたら (´・ω・`)ショボーン
>>582 Samsungじゃないよ、SAMSON(USA)。
ペア500円のスピーカー・・・・どんな音を奏でるのか一度聞いてみたいw
このスレ見てたらスピーカー買う気なくなってきた。
>>585 どんなに良くてもラジカセ程度の音。
音を気にするならノイズの載らないアンプ+そこそこ以上のスピーカーまたは
そこそこのコンポなんかを買うしかない。
安物だとホワイトノイズが乗る場合があるので注意。
(サーって音。アンプ自体がゴミでヘッドホン繋いでも聞こえるやつも以前持ってたことがある)
>>577 ネタレスはいらんが
最後の20Dが中途半端というところだけには
なんとなく同意しておく
>>585 このスレは基本的に罵倒ばかりだからな
>>586 そうだなスペースを問題にしないなら
アクティブはオク含めて6000円までかな
589 :
不明なデバイスさん :04/10/10 08:48:10 ID:UM/QT/b7
まともなアクティブを聴いた事がないから
>>588 みたいな意見が出てくるわけで
>>586 なぜそんなにこのスレに拘泥するのかわからん。
>どんなに良くてもラジカセ程度の音。
プロがわざわざラージやニアフィールドの他にラジカセチェックも
しているということはラジカセがわりには使えないってことだと思うけど。
>どんなに良くてもラジカセ程度の音 このスレで語られてる1万ぐらいの製品じゃ ラジカセ程度の音しかでないってことだよな? 俺は聴いたことないが、まともなアクティブなら次元が違う音がするんだろうけど。
妥協できて買い換えないならアクティブで良いだろうが 音質を求めて次々買い換えるならパッシブの方がお得 アクティブの買い替えは不毛だよ お金を捨てたようなものだった
>>592 プ
買い替えざるを得ないようなショボいアクティブ買うからだ
買い物下手なだけ
アクティブそのものがだめだよ アンプとスピーカーの様々な組み合わせという楽しみもないし、機器間のノイズをまともに受けるし、 スピーカーを鳴らしきるだけの駆動力のあるアンプが乗っているのかも疑問だし いいところはスペースをとらないところだけ だからオーディオメーカーはアクティブスピーカーなんて作らないんだよ 音質にこだわりたいなら迷わずアンプ+スピーカーだね アクティブスピーカーは安物買いの銭失い 77M持ってたけど、妹の安物コンポ以下だとわかったときはもう目もあてられなかった
>>595 ケンウッドのミニコンポ
3万で買ったって
>>596 傾向は変わるが、音のよさは大して変わらないと思う。
でもオンキヨーのそれは「AMP+パッシブ」だからあとでスピーカーだけ
交換できるし選択肢として悪くはない。
>>594 とりあえず
お前が無知だという事はわかった
阿呆は阿呆のままいてくれるのが一番だから
これ以上何も言う気はないが
>>600 あなたはアクティブスピーカーにどんな魅力があると思いますか?
僕が阿呆で鈍感だから気づいていないのかもしれないんで教えてもらえないでしょうか?
>>596 そのスピーカーじゃだめだろ
アンプにはけちつけない・・・なぜならおれのはカセット+チューナー+アンプ一体型15年おちだからだ
603 :
596 :04/10/10 13:32:43 ID:QXbG7SVk
>>599 レスサンクス
>スピーカーだけ交換できるし
なるほど、ってことはAMPだけ買って別物のスピーカを買うっていう手もあったのか!
気づかなかった(´・∀・`)
そうなると、
ONKYOの MA-500U MA-700U、
更にYAMAHAから DP-U50 AP-U70 RP-U200
と選択肢が増えるんだよなー。
こういう製品関連のスレが見あたらないんだけどどこで質問すればいんだろ。
誰か誘導キボン。。 OTL
PC用に売られてるUSBアンプはできればやめた方がいいですよ。 漏れの最初パッシブ環境がONKYOのMA500にJBLのA52って組み合わせでしたけど 満足できず一ヶ月しないうちにフルサイズのアンプに買い換えましたから アンプの置き場所がないとかなら仕方ないでしょうけど。
何でも人と比べるなよ・・・自分がこれでいいと思えばいい物だよ。 世の中欲望であふれてるね。
パソコンの横にミニコンボ置いては使えないよな・・・・・・・・ つーか、音がどこから鳴っててもいいやつはそれこそ手持ちのシステムに繋げりゃ 糸冬了 な話だし。なんのためのアクティブだか。
608 :
596 :04/10/10 17:05:34 ID:QXbG7SVk
>>604 参考までに。。
とりあえずパッシブ環境を構築してみて不満なようなら乗り換えます。
レスサンクス。
>>605 誘導どうもです。
参考になりました。どうもありがとうございました。
しかし相変わらずパッシブ厨いるんだねぇ。 こっちだって2万円前後までのスピーカーなんだから どうやっても勝てないのわかってるんだし。 ほっといてくれと思うよ。
M80なんですが右のスピーカーだけ低音が弱く音量もやや小さいのですが こういうものなんですか? ギャングエラーのことは聞いたことあるのですが どの音量でも右だけ弱いです。 もちろん他のPCもAV機器にも繋いで試しましたが同じ結果でした。 不良品なのか仕様なのか改善策ありましたら教えてください。
相変わらずアンチパッシブ厨はウザイな
612 :
不明なデバイスさん :04/10/10 20:46:55 ID:PU/bI0c+
>>611 スレタイも読めない馬鹿?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
613 :
アクティブに音期待するのは間違い :04/10/10 20:53:58 ID:JKtp6j6j
>>607 すまん、ふと思ったがアクティブスピーカーって本来ポータブルCDやMD
外に持ち運んでアウトドアで・・・とかが本来じゃなかったっけ。
いつからかな、アクティブスピーカー=PC用ってなったのは。
別に音にこだわりたきゃ、ミニコンや単品アンプとかつけりゃ良いだけの話で、
いちいちアクティブスピーカーごときに、音が良いだの悪いだの文句言い過ぎじゃない?
アクティブスピーカーそろえてどれが音が良いか実験してる暇人もいるし。
良いか?音が良いの欲しけりゃ=ミニコンポ、別売りのアンプ、スピーカー買えと言うことで。
アクティブスピーカーは置き場所やインテリア性に特化したスピーカーだと俺は評価するけどね。
だから、新製品が出るからと言って「特に発売当初のR2100やGX-R3Xなど」過度な期待しすぎ?
今回のソニーの新製品だって音に期待してたら絶対損するよ、音がこもってるだの低音がイマイチだの。
23000円つったら安いミニコンも買えるしな、そっちの方が音良いよ。
614 :
不明なデバイスさん :04/10/10 20:58:28 ID:u+Yi9Z9/
23000円のミニコンポって…(ry 最近のミニコンポは音質最悪だぞ、過去レスにも散々アクティブの方がマシって意見が出てる。
>>614 それは本当に音聞いてマジで言ってんのかね?
だとしたら君の耳大丈夫?
相変わらず同じ事しか言えないのな。 自分の巣じゃ相手にされなくて寂しいのか?
>>616 早く向こう逝って煽ってこいよ(プゲラ
a-6331はどうよ?
ま・金があるならどこまでも試したくなるよね 新しいスピーカーで気持ちいい曲みつけたりするとうれしかったりで はまると次が欲しくなる でもパッシブにも興味もつのが普通でしょ アクティブも面白くなってるからしばらく留まるのもいいね 俺はコストパフォーマンス優先の貧乏人・・・どっちでもいいの
好みの問題も大きいだろうけど、4万ちょいのミニコンポよりも 4万ちょいのアクティブの方が音よかったけど・・・。 製品を具体的にとか言われそうだけど、 過去に書いてるから。
>>616 なんていうかピュア板でオーディオは大口径に限るとか小型SPなんて
あり得ないとか煽ってる人の縮小再生産版みたいな。
失礼ですけど製品ではなくカテゴリで薦める人がまともな耳をもっている
とは思えないです。
現実一般的なアクティブでも製品ごとによって音の傾向が全然違う
んだからアクティブ限定で総合的な音質を語る意味は十二分にあると思います。
\5,000あたりでお勧めのスピーカーってありますか?
624 :
不明なデバイスさん :04/10/11 00:02:04 ID:+tOIueDX
>>623 A-6331 ヘッドホン端子も付いてて、実勢価格は4000円を切る
高級品は買えません。 1000円以下でお奨めのアクティブスピーカーを教えて下さい。 低音の切れと中音域の暖かみを重視しています。 結構こだわりがあるのでよろしく。
なんで1万かそこらのものにここまで啀み合わなきゃならんのだ。
てめえの音響システムがアイデンティティーと密接に絡みついてるので、 他人を罵ることでドーパミンがドバドバ分泌されるのだ
別にカテゴリ内でいがみあうのはいいと思う。 色々な考えがわかってそれなりに面白い。 ただスレ違い連中は本気でウザい。
>>626 >結構こだわりがあるのでよろしく
こだわりがあるなら自分で検索しろ
633 :
不明なデバイスさん :04/10/11 12:21:26 ID:n36Gxd+X
GX-77M、MA-20Dと買って、どうもアクティブに限界が見えたのでパッシブに行きたいのですが、 安くてお勧めのスピーカーはあるでしょうか? 出来れば二本で3万くらいだとウレシいのですが、それじゃあ音質向上は望めないでしょうか? メインが音楽鑑賞ですので、Resolv50a等よりも、この際パッシブに行こうと思っているのですが。
>>633 劇的な音質向上を求めるのなら新型のツイータが搭載されたELACのBS203.2をお勧めする。
二本で7~8万するがパッシブでは今のところ最もコストパフォーマンスが高い。
おそらく2本で3万のパッシブだと20Dや77Mよりはよくなるが満足はできないと思う。
どうしても二本で3万のものがいいならタンノイのマーキュリーシリーズとかお勧め。
あとパッシブはしっかりしたアンプがないと鳴ってくれないよ。
組み合わせが悪いとラジカセみたいな音にもなるから注意。
635 :
不明なデバイスさん :04/10/11 13:00:54 ID:1lbiK4+y
アクティブ信者をパッシブ厨が貶め辱め虚仮にするスレだから
アクティブに音質を求めるのはやっぱり無理があるからな しょうがない
カップラーメンとラーメン屋のラーメンを同列に扱ってはならない。
>>633 よりによって、クソ二つ買ってアクティブの限界とは。
>>639 その2つより上は、PA機器だろ使えないことはないけど不便
>>640 けど音はいいぞ。
ベリとかアレシスとか聴いてみ。このダイナミックさは5万円程度のパッシブではまず味わえんよ。
>>641 に追加
アレシスでもMONITOR ONEならその限りじゃないかもね。
しっかりしたアンプで鳴らせばこちらもいいぞ。
643 :
不明なデバイスさん :04/10/11 15:16:53 ID:HjMX6Iz5
644 :
不明なデバイスさん :04/10/11 15:38:59 ID:PGSBP7tQ
スレ違いじゃないじゃん
予算があまり無かったので、このスレを参考にGX-R3Xを買いました。 今までは、YAMAHAのYST-M30DSPというのを使っていましたが、 鈍感な私にも違いがはっきりわかるほど別次元の音が出てきました。 勧めてくれた方、ありがとうございました。
>別次元の音が出てきました。 ハァ? 販促社員乙彼〜 休日なのにお仕事ですか? 大変だねw
楽天ポイントが3倍の時に勢いでAT-DSP300買っちゃった・・・まだ届いてないけど。 M80からの乗り換えだけど・・・どうなんだろ? サウンドカードはDELTA44です。用途は主に音楽鑑賞・・・買う前に質問しとくべきだったなぁ・・・
本スレでは自慢できないようなクソパッシブ使ってる連中が アクティブを馬鹿にする事で優越を感じてるだけだろ。 だから相手にすんなって。
649 :
633 :04/10/11 17:08:52 ID:X3VlOmWk
>>634 レスありがとうございます。
>BS203.2
ああこれですか、他のスレでも話題になってますよね。
やはりそのくらい出さないと効果はないですか。
>>635 すいません、昔はスピーカー総合スレだったのですが、
今はアクティブとパッシブで別れたいたのですね。
アクティブも手軽さやC/Pは良いと思います。
70AXからいろいろ楽しませてくれました。
>>639 アクティブの限界というか、PC用アクティブの限界ですね。
まだまだ高いのはいろいろありますし。
>646 YAMAHA必死だな(藁
652 :
不明なデバイスさん :04/10/11 18:18:06 ID:/H0ytYAb
77M最強を認めろカスども
よかったね
\ ∩─ー、 ==== \/ ● 、_ `ヽ ====== / \( ● ● |つ | X_入__ノ ミ そんなエサで俺様がクマ――!! 、 (_/ ノ /⌒l /\___ノ゙_/ / ===== 〈 __ノ ==== \ \_ \ \___) \ ====== (´⌒ \ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;; \___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ (´⌒; (´⌒;;;
656 :
不明なデバイスさん :04/10/11 19:00:29 ID:0L+dD5yu
て言うか、小音量で聞くならパッシブよりPC用アクティブの方がいいよ パッシブはある程度音量出さないとまともに鳴らない その点アクティブは小音量でもバランス良く聞けるようになってる つまり、PCに接続して小音量で聞くにはPC用アクティブの方が向いてる、というわけだ わかったか
>>656 禿同
パッシブは最低20Wくらい出さないと駄目。
アクティブの4倍以上の音量を出す必要がある、マンションなら苦情が来る。
A-6331最強
660 :
不明なデバイスさん :04/10/11 19:35:54 ID:8ynwOg4B
おいおい、BS203.2って8万もするのかよ。 それにアンプ入れて10万以上。 それだけ投資してMA-20DやGX-77Mの5倍いい音がするのか? しないだろ。 だからC/Pを重視すればアクティブで十分。
つーかPCでパッシブ使う人なんて稀 普通はアクティブだろ
>>660 趣味なんだから十分なんて人によってかわるだろ。
余裕ある人は両方持ったりするし俺もそんな感じ。
違いが楽しめておもしろい。
なんにせよパッシブ欲しいならピュアAU板で聞いたほうが
多くの情報を得られるのでそっち行って欲しいね。
スレ選ばないと煽られるが。
663 :
610 :04/10/11 19:47:22 ID:d0Pb8Q7w
M80使ってる人
>>610 おせーてー
これでダメだったら消えます。
音質 アクティブ>>>>越えられない壁>>>>>>>>>ミニコンポ
音量が違うって耳で分かるほど違うの?
666 :
639 :04/10/11 21:08:17 ID:dLtI7rJS
667 :
610 :04/10/11 21:30:33 ID:d0Pb8Q7w
>>664 反応ありがと〜。
左右同音量にしているとやや右が弱いかな、って程度なんですが
左右別々にパンさせて片方ずつならすと明らかに右だけ低音足りずに音量小さいです。
いろんな機材に繋いでも同じ結果なので原因はスピーカーと思っています。
誰かA-6331のレビューたのむわ
とりあえずメーカーに電話しる。 漏れもM80使ってるけど至って普通、仕様って訳じゃなさそうだしな。
671 :
不明なデバイスさん :04/10/11 22:51:43 ID:scV/fYL5
672 :
不明なデバイスさん :04/10/11 23:13:08 ID:s6FHIchy
それ忘れ去られた存在だから
発表された当初はかなり期待の商品だったけどな。 最初の報告が悪すぎて後は誰も続かず(このスレでは)。 口コミって恐ろしいね。
675 :
不明なデバイスさん :04/10/12 00:28:38 ID:ln1C7tVP
いまどき再生周波数が20khzまでのスピーカーなんて糞だな。
漏れの耳にはオーバースペックなわけだが。 振動を体で受け止めるほどの音量も出せないしな。 セールストークのスペシャルスペックより精度の高い再生能力とか、 魅力的な表現力とかの方が普通に萌える。ピュアを知らん貧乏人だが。
なぜ俺がこんな事を言ったかと言うと。 無駄だと思わないか?せっかく最近のPCにはDVDがついてるから DVDビデオやDVDオーディオを楽しむ機会も多かろう、 更に最近のサウンドカードにはそれなりのDAC「24BIT 192kHz」DACがついてるし、 再生周波数もこれまでのCD2Hz〜20KHzから2Hz〜44KHz、96KHzまで引き上げられた。 それなのにスピーカーがヘボイせいで20KHzで遮断してしまってよ。 どうよこの辺りは。
しまった。 192KHzサンプリング時は2Hz〜88kHzか、96Khzまでは出ないな。
679 :
不明なデバイスさん :04/10/12 00:59:34 ID:YKzADfM7
そこでGX-77Mですよ。 >定格周波数範囲 40Hz〜100kHz
>>677 ただの知ったかスペック厨にしか見えないな
>>677 正直なところアクティブSPでDVDAやSACD聴くか?
それにDVDAやSACDのソフト自体が少なすぎる。
SPの善し悪しは再生周波数帯域だけでは決まらないよ。
20kHzまでしか出ないヤツでもイイヤツはたくさんある。
逆に120kHzまで出てもヘボいものもある。
スペックに惑わされない方がいいぞ。
ついでにCDって20kHz以上はカットされてる思ったんだが違ったか?
人間の耳に聞こえる周波数はおよそ16Hz〜20kHzなんだが。
可聴範囲の外にあるものも、何らかの形で受け取っちゃうもんだよなぁ。 それがソースに含まれていなくても、だ。
メーカー公称の周波数特性なんて当てにならん。 ±10dbで20〜100kHzなんてあっても何の意味もない。 そもそもdb値を公表していないものも多いし、環境もバラバラなので 数値なんてメーカーの思惑一つで随分変わる。 どこのプロリーグだかを隠して本塁打30本だからこいつは 凄いって言われても何の意味もないのと同じ。
>>380 知ったか?常識だと思うが・・・。
20KHz以上の高周波は脳に良いと中学生の頃技術の先生に聞いた事ある。
頭の回転が速くなるらしいし、あとは脳に良い影響があるので癒しの効果もある。
実際聞こえてるかどうかは関係ない。
>>681 アクティブスピーカーにしろ、最近のパソコンに付けるなら
ある程度良いのが絶対良いよ、それこそ
>>679 が言ってるような奴。
でも、実際貧乏な人が多そうで(w 1万までのスピーカーとか・・・
あまりにも悲し過ぎる。
>>682 ちなみに犬は16KHz付近までしか聞こえない、小学生の時に先生が言ってたかな。
>ちなみに犬は16KHz付近までしか聞こえない おいおい…
でも俺的に現在のオンキョーの製品は全部糞なんで。 アクティブスピーカーも使い物にならん音、よくオンキョーなんて買えるね。 オンキョーだけは止めとけ、あとEdifierもな。 マシなのはCreativeのM80/M85ぐらいかな。
しまった、釣りだったか… 無念だ。 釣 ら れ た
>>689 心配するな釣りじゃない。
俺は耳に自信あるから。
どの辺りが釣りだと思うね?
彼は小学校の先生の言うことを真に受けて自分で考えることもしないんだろうな。
692 :
610 :04/10/12 01:44:11 ID:L6+yfZCj
>>688 やっぱそうですか・・・。
サポセン行ってきます。
ありがとうございました。
693 :
610 :04/10/12 01:44:53 ID:L6+yfZCj
まちがえた・・。
>>668 です・・・消えます・・・。
>>691 その先生以外にもテレビで以前やってたよ、よくは覚えてないが
16khz付近までしか聞こえないらしい。
なんなら鈴木松美先生に聞いてみたら?
チミは犬笛というものを知らんのかね
>>694 連絡先もわからんのに聞けってか・・・?
もうお腹いっぱいだから、早く寝ろ
ちなみに俺が聴こえる範囲は25Hz〜19KHzまで しかし高音が出たから良い音だとは俺は言ってないから誤解の無いように
>>701 犬の話しは正直どうでもよい、突っ込んだ俺が悪いが。
ここで終了。
ちなみに20,000MHzとの事だが、不可能なんで記載ミスと思うがな。
ヘッドホンにツイーターとか付ければ別かも知れんが20,000MHzは無理。
ちなみにだ、業務用が音が良いと思ってるのも大きな勘違いなので気をつけるべき点。
>>702 たしかにどうでもいい話ですね、あなたが悪いのも全くの事実。
わざわざスレ違いな上に間違った情報に対する注意に延々反発して他の人に不快な思い
させたのであれば謝罪ぐらいあってしかるべきかなと個人的には思いますけど。
あとヘッドフォンの話はネタです。あとハイパーソニックに関してはまだまだなにかを断言できる
ものではないでしょう、メーカーもそんなところを売りにしているわけでなし。
>ちなみにだ、業務用が音が良いと思ってるのも大きな勘違いなので気をつけるべき点。
そんな話題どこで出てきたのかと思って探してみましたが分かりませんでした。
ひょっとして思い込みが激しいとか言われませんか?
>>703 は?俺自信不快な思いをさせたと思ってないのになぜ謝罪しなけりゃならない?
そっちこそ思い込みが激しいようだな、君に謝罪とかそんな事言われる筋合いはない。
>>そんな話題どこで出てきたのかと思って探してみましたが分かりませんでした。
バカか?君がソニーの業務用ヘッドホンを話しに出してきたから、そこから察して
「何でも業務用が良いと思ってるな」と俺は判断した。
それに、業務用が音が良いと思ってる奴も沢山いる。
705 :
不明なデバイスさん :04/10/12 04:26:08 ID:ln1C7tVP
>>705 なんでレス2つに分けるんだろう。w
あとあなたが謝罪するべきと言ってるわけじゃなく私が個人的に「情報の誤りくらいは謝罪するべき」
だと思ったのですちなみに私は不快感を感じましたが。
>バカか?君がソニーの業務用ヘッドホンを話しに出してきたから、そこから察して
>「何でも業務用が良いと思ってるな」と俺は判断した。
「そこから察して」特に語られてもいないことを判断する事を「思い込みが激しい」と
表現してみました。特に間違っても無かったようなのですけどどこかおかしいでしょうか?
>ピアノ歴15年 音感あり プロ音楽製作経験者、お前等に勝てるわけないだろ
特に勝ちたいとおもっているわけではありませんがネットでそう発言することの
心理については気になりますね。
なかなか楽しい会話でした。では
それとスレ違いの話題続けてすみませんでした。>all
面白かったですよ、もっとやって
俺も面白かった、久々に言いたい事を言えた。 まあ人に合わせる必要もないし。 ただし俺は経験者なんで経験ないものは口を出すなと。 得するか損するかはお前等次第なんで俺をどう利用するか、良く考えてみたまえ。
>>709 では、使用中のスピーカーは?
どのくらい乗り換えました?
こういうスレは「なあなあ」雰囲気があり結構同類が集まってる傾向がある。 アクティブスピーカーしか持ってない人間が原音を知るわけなく 本当に良い音を何か知らない人間ばかり。 俺のような人間が来てる事は、結構珍しい事で、俺のような経験者から 何を聞き出すか、何も聞き出さす、追い出すかそれはお前等次第。 まあ俺は二度とこのスレに来る事はないと思うが、これもお前等のチャンスだったわけだが。 取りあえずオンキョーは糞と言う情報を得たわけだから、ありがたく思うこと。
>>710 質問タイムは終わった。
これも運命ととらえてくれたまえ。
>>712 (・∀・)ヽ僕の耳がですね、こう・・・(・∀・)3ゝデッカクなっちゃう!っていう…
最スピじゃねぇの?
久しぶりの真性だな
2chに5時間張り付いてる自称プロのキティちゃんがいるスッドレはここですか?
違うよ。真性の阿呆のいるヌッドレだよ。
やはり適当に荒れてる方が面白い もうネタなんてないし
すげー、真性だよ。 笑わせてくれて、ありがとう>ln1C7tVP そして相手おつかれ>Zx3pDpGo
721 :
不明なデバイスさん :04/10/12 16:14:59 ID:AwoUq0jH
>>700 >いまどき再生周波数が20khzまでのスピーカーなんて糞だな。
>しかし高音が出たから良い音だとは俺は言ってないから誤解の無いように
>20KHz以上の高周波は脳に良いと中学生の頃技術の先生に聞いた事ある。
>頭の回転が速くなるらしいし、あとは脳に良い影響があるので癒しの効果もある。
>実際聞こえてるかどうかは関係ない。
頭の回転が速くなる可能性があるか無いかでスピーカー選ぶのか!φ(..)
結構前にアクティブからパッシブの乗り換えたが、いくらパッシブでも 自分の好きな音が出ないと全然満足できましぇん。 このときは定価で計15万くらいのを買っって、音のレベルそのものは 格段に上がったんだが、求めてる音の趣向と違ったらしく 結局買い換えるハメになった。 要するに何が言いたいかというと
せんこたんこないかな〜 キリ番ゲットしにきてくれたらいいのに
ワラタ
プラチナにだまされている人が一番幸せ
726 :
不明なデバイスさん :04/10/12 21:11:27 ID:milqHmXE
パッシブ買ってきた やべえ、アクティブと全然次元が違う パッシブマンセー
ネタから釣りに
729 :
不明なデバイスさん :04/10/12 21:31:54 ID:vZzooNxT
思うんだけど パッシブ厨にマジで反応しすぎ いい加減スルーする事をおぼえよう これだけ釣れれば煽りたくもなるわ
>>727 どうせスピーカー名書き込んでも
「またパッシブ厨か!」とか「スレ違い!!」「パッシブ厨ウゼー」
みたいなレスがつくだけだから必要ないよ。
結局パッシブの話題は荒れるだけだよ。
アクティブスレだから、パッシブはスレ違いって言ってる人も
正しいんだけどさ。
もう少しスルー出来るようになった方がいいよな。
731 :
不明なデバイスさん :04/10/12 21:36:17 ID:/tFlToLu
スルッとスルーするー(バリウケ)
クソパッシブから200万のパッシブに変えたよ。 クソパッシブとは次元が違うね。 つまりこう言う事だろ?
パッシブの話題はスルーさせません。 レスがつかなければIDを変えて自分でレス!!
200万なんかスピーカーケーブル1本の値段だよ
200万なんて俺の手取り年収とたいして変わらんよ。
生きろ
アクティブ ローランドMA-110 パッシブ DENON USC-M30+ビクターDC-3300(ダブルカセット+チューナー+アンプ+イコライザ一体型) どちらが上と言うことはないソースで使い分けてる
738 :
不明なデバイスさん :04/10/12 23:12:54 ID:Hv7ldDXa
>>737 それパッシブに入らないから。
値段がすべてじゃないが、USC-M30(\8820)はあまりに酷すぎる。
しかも一体型(コンポ)アンプって…。
それならアクティブの方がマシ。
パッシブの最低ラインはSX-L33やEntryS。
SRS-Z1を使ってる俺は蝙蝠君。
>>738 ハァ?
パッシブはパッシブだろ。区別すんな。
それだったらアクティブだって同じ事がいえるだろ。
「ONKYO?EDIROL?そんなのアクティブに入らないよ。
アクティブの最低ラインはディナやジェネから。」
>>738 >パッシブの最低ラインはSX-L33やEntryS。
インターネットの重症患者
742 :
不明なデバイスさん :04/10/12 23:38:22 ID:J9yW6g3k
500円のミニスピーカーにワンチップアンプを付けてもパッシブ。
アクティブスピーカーではコストが限られている。 仮に8000円のスピーカーでどうコストを振り分けると言うのだ? プリ パワー コンデンサー 塗装に電源 基盤 ケーブル ユニット等 実際は8000円で作ってたとしても実際は3000円ぐらいで出来るものを8000円で売ってる「あくまで例」。 俺の友達はある電気企業に勤めてて、MDプレーヤーにしろ製造に5000円程度のものを20000円とか で売ってると教えてくれた、まあそれが商売なわけだが「これもひとつの例ね」。 8000円のアクティブスピーカーでは、例え1万2万にしろ、アクティブスピーカーでは良質な音質を出す事は不可能。 金でオーディオを語るな!と言う意見はわかるが、こればっかりは無理。 それなりの音を出そうと思えばそれなりのコストがかかる。 オンキョーなどは今まで築いたブランドイメージで製品を売ってるように感じるが、実際音は糞で聴けたレベルではない。 音にこだわるなら、アンプやスピーカーを別々買うべき。
744 :
不明なデバイスさん :04/10/12 23:54:18 ID:XcGSn0pk
そんな判りきったことを今更力説すんなって
>>743 ONKYO?EDIROL?そんなのアクティブに入らないよ。アクティブの最低ラインはディナやジェネから。
>>743 それ9800兆回既出。今度言ったら殺す。
パッシブスピーカーではコストが限られている。 仮に800000円のスピーカーでどうコストを振り分けると言うのだ? ネットワーク コンデンサー 塗装にターミナル ケーブル ユニット等 実際は800000円で作ってたとしても実際は300000円ぐらいで出来るものを800000円で売ってる「あくまで例」。 俺の友達はある電気企業に勤めてて、MDプレーヤーにしろ製造に5000円程度のものを20000円とか で売ってると教えてくれた、まあそれが商売なわけだが「これもひとつの例ね」。 800000円のパッシブスピーカーでは、例え100万200万にしろ、パッシブスピーカーでは良質な音質を出す事は不可能。 金でオーディオを語るな!と言う意見はわかるが、こればっかりは無理。 それなりの音を出そうと思えばそれなりのコストがかかる。 オンキョーなどは今まで築いたブランドイメージで製品を売ってるように感じるが、実際音は糞で聴けたレベルではない。 音にこだわるなら、ボリュームや銀はんだを別々買うべき。
俺はアクティブに音質以外のモノを求めてるけど…。 パッシブ厨の言ってる通り、音質重視の人がアクティブをあえて選んでる意味は正直わかんね。 ここで言われてる音が良いとされてる2万前後のモン買うくらいなら…。 そんなの買うくらいなら、置き場所がどーのこーのなんて問題も無いのだろうし。 どう考えても多少の散財をしても…まぁ、いいや人それぞれだろうし。
貧乏人が少しでも音の良いアクティブを欲しがってもいいだろ? ほっとけや ラジオを聴くときゃアクティブがいいんじゃ 風情がある
750 :
737 :04/10/13 00:48:33 ID:LN7aAmP7
だいぶ釣れたな 最スピもいる? でも、機材はほんとだよ これでいいよオタじゃないし
751 :
不明なデバイスさん :04/10/13 00:50:03 ID:arj7ocQa
しょーもな
おめでとう。1万前後のアクティブが馬鹿らしくなったら、このスレ卒業。 もうくんなよ
753 :
不明なデバイスさん :04/10/13 01:05:52 ID:qt6Qfiu/
今までは確かにパッシブ=場所を取る・面倒だった。
アンプもビデオデッキサイズの物が必要だったし、置き場所も大変だった。
しかし今、トライパスを初めとする、安価で高音質でコンパクトなデジタルアンプの登場によって、それもなくなった。
手のひらサイズで超高音質、これでパッシブ=場所を取る・面倒から解放された。
http://www.rasteme.co.jp/product/rsda/rsda202/rsda202.html もはやこの期に及んで、GX-77MやMA-20Dの存在意義って何だろう?
当然5000円クラスの小型コンパクトのアクティブは魅力があるし、良いんだが、
大型のアクティブってもはや何のために存在するの?何のために買うの?
という気がせざるを得ない状況になっている。
このスレの連中は理屈じゃないんだ。 アクティブだからアクティブなんだよ。
>>753 小型なのは分かったから(それでもスピーカー以外のスペースが
必要だから十分邪魔だけど)面倒から開放された理由を述べよ。
>>748 自分の中の基準を普遍的なものという前提で語っていますが、ひと言で音質重視といっても
その基準はさまざまですよね?そんなこともわからないみたいでとても不思議です。
あなたの主張だと基準が変わると意味がなくなるから単なる煽りに見えます。例えば
「音質はパッシブに求めているなんていう人が安物パッシブ薦める意味は正直わかんね。
ピュア板で最低クラスとされている10万しない機材を買うくらいなら・・・。
そんなの買うくらいならコストパフォーマンスがどーのこーのなんて問題にもならないだろうし。
どう考えてもかなりの散在をしても・・・j3、いいや人それぞれだろうし。」
なんていうのも成立しちゃいます。早い話が音質の基準もそうですが、音質を求めるなんていっても
音質以外のモノが考慮されない場合なんて極一部の人たちにしか成立しない無意味な条件だから。
アクティブの利便性とそれにみあったなかでの良い音質を求める人
安物パッシブの値段とそれにみあったなかでの音質を求める人、どっちも基準が違うだけで
精神的な活動のパターンに差ほどの差異はないと思いませんか?
ですのでアクティブで良い音質求める人の「意味は正直わかんね」とおっしゃってますが
その原因は「頭が悪くて理解出来ない」ことにあると思います。
そんな頭つけておくくらいならスイカでものせておいた方が・・・j3、いいや人それぞれだろうし。
757 :
不明なデバイスさん :04/10/13 02:56:48 ID:vxw/yDtW
次スレから冒頭に音質を求める人をパッシブスピーカースレに誘導するような文章を書け あくまでもアクティブスピーカーはデザインと使いやすさに特化したスピーカーだとな だからアクティブスピーカーで音質云々はスレ違いと言え
パッシブがどういいのかオシロスコープだかなんだかの波形でも持ってきて アクティブと重ねてここがこう違うからとか理知的に説明してくれるなら面白いけどな。 パッシブイイだけじゃ馬鹿もいいところ。
>>754 的を得ているね。
>>755 何が面倒なの?
困ることがあるなら俺がアドバイスしてあげるから話してごらん。
>>757 賛成。
このスレは昔はPCに使うスピーカーの総合スレだったけど、いまでは
極限られたアクティブスピーカーの話題しか許されない排他的な
スレになってしまっている。
にもかかわらず、総合スレからの続きであるかのように扱われているのが
そもそも滑稽。
自分より上のシステムの存在から目をそらし殻に閉じこもるのは勝手だけど、
他の選択肢を隠すのはスレを訪れる人に対するミスリードであり有害だよ。
>>757 音が出る以上音質語るのはスレ違いじゃないってば。
釣りにしてもくどいかも。
>>756 人それぞれの解釈が当然あるとは思うけど、そこまで歪んだ解釈をされてしまうとは…。
いや、スイマセンでした…誤りますよ。
俺は、個人的に理解できない、って言っているだけ。
別に否定はしていませんよ。そういう意味合いでの人それぞれって事。
って言う感じの俺の主観な意見だったわけ。
ここは自分の感じた意見を発言して、それを参考にして貰うトコロでしょ?
当然、ここはアクティブスピーカーのスレだし、スレ違いっちゃスレ違いなんだけどさ。
もっと満足出来るアクティブスピーカーが欲しいと、
ここを観覧して、俺の様な意見を見てそういう手もあるか…。
と参考にしてくれる人も居るかもしれないだろ?
勿論、突っ込んだ話になると当然すれ違いだろうが…。
なぜそこまでに必死に突っ掛かってくるのか…はたまた理解できませんね。
>>759 >自分より上のシステムの存在から目をそらし殻に閉じこもるのは勝手だけど、
>他の選択肢を隠すのはスレを訪れる人に対するミスリードであり有害だよ。
とはいえさらに超高額のシステムやら方式やらがあるんだから
来ている人に全ての選択肢を示すべきという君のこの発言は現実的な意味を
持たない。混乱させるのだけの可能性もある。
なによりパッシブスレもありアクティブスレもあるこの板でわざわざあえて
アクティブスレを訪れている人に対してはアクティブという選択肢を示すのが
一般的な行為といえるでしょう。
選択してアクティブスレに来たのにパッシブ薦められて戸惑う方もいらっしゃるかもしれません。w
例えばAMDスレに行ってお勧めCPUどれでしょう?とか聞いてるのにIntelの方がいいよとか
電気屋にミニコンポ買いに行ってそんなおもちゃじゃ音楽聴けませんよなんて言う奴は
かなりの馬鹿なわけです。
このスレを訪れた時点で訪問者側がすでにある程度の心積もりをもって選択していることを
踏まえるべきでしょう。そして会話の中でアクティブである必要がなさそうであればそのときに
パッシブスレに誘導してあげればいいだけで。
実際AMDスレなんかでも会話の中で「やっぱAMDってトラブル可能性あるんですか?」
とか聞く人には心配ならintelどうぞと薦めることはよくあるわけで。
とか思うんですがそのあたりどうよ?
>>761 >なぜそこまでに必死に突っ掛かってくるのか…はたまた理解できませんね。
ああごめん多分最後の3行が必死にみえるんだろうけどもともとは単にあなたの主観にしても
ちょっと一面的なとらえかたではないですか?という問題提起のつもりだったんですけど。
最後の3行はちょっと調子にのっちゃいました済みません。
実際の内容面についてはどう思います?
PC用としてアクティブというカテゴリ内で音質を求める人と、低価格帯システムいうカテゴリ内で
音質を求める人はまったく異質だとやはり思われますか?
764 :
759 :04/10/13 04:08:31 ID:gxKZ1VKf
>>762 >とはいえさらに超高額のシステムやら方式やらがあるんだから
全ての選択肢を示すのは不可能だしそんなことをしても意味が薄いのは当たり前。
ただ、ある程度良い音を求める人はもちろん、スレを読む人が
勘違いしないよう他の選択肢を予め提示しておくのは有意義なことだと思う。
>選択してアクティブスレに来たのにパッシブ薦められて戸惑う方もいらっしゃるかもしれません。w
>例えばAMDスレに行ってお勧めCPUどれでしょう?とか聞いてるのにIntelの方がいいよとか〜〜
新しい知識を元により広い選択肢から自分に合ったものを選択する。
素晴らしいことじゃない。
質問者が知識を得ることで何の問題があるんだい?
>>763 解答になってませんでした。
必死に突っかかるのはなんでしょう、あなたが個人的な主観をちょっともってまわったいい
まわしで書くのとさほど変わらないと思います。
あなたの書き込み見て私が個人的な主観でおもったことを書きたくなったからですね。
ですから私はあなたが748みたいなわざわざ多少荒れる反応がでることがわかっている
書き込みをした気持ちは理解できますよ。
>>764 >質問者が知識を得ることで何の問題があるんだい?
質問者が最初にある程度の知識を持ってスレを選んでいるのではないか?という点について
どう思っているかお尋ねしたいです。
会話の中でアクティブ以上のものを進めたほうがよい場合は誘導すればいいのでは?
というのがもっとも言いたいところでして。
>ただ、ある程度良い音を求める人はもちろん、スレを読む人が
>勘違いしないよう他の選択肢を予め提示しておくのは有意義なことだと思う。
この部分が単なる仮定にすぎないので実効性を疑うわけです。実際このスレで
薦められるパッシブは単にパッシブであるという点でしか薦められていない状況が
みえるように思います。スレを読む人が勘違いしないようにするのであれば
「アクティブは音質が語れないスピーカーなんですよ」などという曖昧な理由ではなく
明確なパッシブの利点をまず誰もが納得する形で明示する必要があるように
私には思えますがその点はいかがでしょう?
757に賛同しているようですがあの757の書き込みはどういったところでスレを読む人が
勘違いしないための情報であるようにはおもえませんが。
>>765 異質…そんな事は全く思っていませんよ。
。より良い音を欲している、と言う意味合いでは全く同なのでは。
ここで紹介されているアクティブで十分満足な方もいれは、もうちょっと…と言う方もいるだろうし。
俺個人は、音質重視で行くなら後者だった訳で、パッシブもありなんでわ?思った次第での発言でした。
まぁ実際俺は、PCではあまり音楽鑑賞しないし、省スペースと電気代で安物アクティブなので。
>必死に突っかかるのはなんでしょう、あなたが個人的な主観をちょっともってまわったいい
>まわしで書くのとさほど変わらないと思います。
>あなたの書き込み見て私が個人的な主観でおもったことを書きたくなったからですね。
その通りですね。個々の主観は違っていても、その本質は貴方も俺も変わらないと思います。
元はと言えば俺の書き回しが誤解を招くものでした。
つーか、ここがパッシブがタブーとまでは行かなくとも、ここまで駄目とは存じなかった。
まぁ、その為にテンプレに誘導スレあるんだしね。スンマセンでした。
768 :
759 :04/10/13 04:41:50 ID:gxKZ1VKf
>>766 >質問者が最初にある程度の知識を持ってスレを選んでいるのではないか?という点について
現状を見る限り、パッシブの環境がアクティブとそう変わらない予算で
実現でき、スペースファクター、操作性ともに必ずしも劣っていないと
いうことを認識した上で、アクティブスピーカーに焦点を限定して
質問している人は少ないと思う。
また、例えそういう人がいたとしても選択肢を初めから広く提示しておくことは
なんら害がないだろう。
>明確なパッシブの利点をまず誰もが納得する形で明示する必要があるように
製品による特徴があるので一概には言えないけど、MA-20Dクラスのアクティブと
そう変わらない値段でより高音質を得られるケースが多い。
たとえば以前リアスピーカーに使っていたマーキュリーmx-1は実売15000円ぐらいの
スピーカーだけどエントリークラスのAVアンプで鳴らしてもMA-20Dと比べて
解像度、低音の量感、女性ボーカルのエロさなどで大きく引き離していた。
マーキュリー自体お世辞にも高解像度とはいえないにも関わらずだよ。
もちろんアクティブスピーカーでもより高音質なものがあるのなら
それについても言及する価値があるだろう。
例えばリヴィールアクティブなんてスカッとしていて気持ちよいものがあった。
>757に賛同しているようですがあの757の書き込みはどういったところでスレを読む人が
>>757 の書き込みは過激だけど、音質以外のものを求めてアクティブを選ぶと
いうのであれば筋が通っていると思う。
>>767 >ここで紹介されているアクティブで十分満足な方もいれは、もうちょっと…と言う方もいるだろうし。
>俺個人は、音質重視で行くなら後者だった訳で、パッシブもありなんでわ?思った次第での発言でした。
あなたもおっしゃっているように「パッシブ厨」としか言えない方がやみくもにパッシブと叫ぶので
反発が多くなったように思います。良い音質といっても本来的にはパッシブ、アクティブといった
くくりではなくそれぞれの製品ごとで合ってる合っていないがあるのではないかと思います。
私がもっているSPは以前から何度も書いていますがアクティブがRESOLV65aでパッシブが
DS-66Zと自作エンクロージャーの16cmフルレンジ、アンプがPM-80です。
それらを聞く限りでは66Zで65aのような分析的な聞き方はできませんし、65aには66Zのような
豊かな低音はありませんし自作SPのように癖のあるボーカルは他2つのSPでは出せません。
ですのでパッシブならアクティブよりも豊富な選択肢があるからその聞き方ならこれなんか
合ってるからとパッシブスレに誘導するならともかく音質的にはまずパッシブありきみたいな
書き込みはこのスレでやるような話かなと思います。
これはいい長文スレですね
>>768 言わんとすることは理解できるけどそこまでやってあげる必要性がどこまであるのかとか
思います、興味ある奴はどんどん勝手に関連スレ追って行くだろうし、意思の弱い人が
ピュア方面に足突っ込んで幸せになれるとも思えませんしw
まあそれは主観的な問題として、製品による特徴のほうが大きそうで、誤解無く説明するには
かなりの気を使った書き方する必要があるように思えますが上手く機能する形で
そんな説明書きを入れられるのかがわからず何度も失礼ですが実効性がどうかなと。
実際来た人の様子みて関連スレに飛ばした方がいいような。その為の関連リンクだし。
忘れてた >757の書き込みは過激だけど、音質以外のものを求めてアクティブを選ぶと >いうのであれば筋が通っていると思う。 だから前提としてアクティブは音質語れないっていう根拠がなんなのかと。 経験だけでどこでも通用するもんでなし。アクティブ、パッシブというカテゴリの利点は もっと別のところで示されるべきだと思う。
まあ、
>>759 はおもしろいからと言ってこっちは興味もないのに
無理矢理CD-Rを渡してくるエロゲヲタと同レベルのことを言っていることに気づけ
>>769 >音質的にはまずパッシブありきみたいな書き込み
こうは全く思ってはいなかったのですけど、そうとしか読み取れませんでしたね。
勿論、アクティブにもピンからキリまであるし。
RESOLV65aって視聴した事無かったですけど…こんなに高価なヤツは視野には入れてなかった。
俺が思っていた比較対象は、あくまでここでいいんじゃねーの?と言われてる
MA20D、ONKYOのGXシリーズなど…パッシブならMagnatとかmercury、S-A4などその辺のクラス。
この辺のレベルなら十中八九の人はパッシブなんでわ…と。
まぁ…話が食い違って当然すね。
よく考えれば、良い音を求めるならアクティブ、パッシブって分けて考える必要は全く無いのでは?
と思いますけど。今から言うのは何ですけど、アクティブは駄目、パッシブは良い。
その逆もしかり、そんな事はないよね?何故スレが分けられる事に?
500円のプラスチックスピーカーしか買えない連中が嫉んだから
連夜で頑張ってたのか('A`) もう少し早い時間にやってくれよ。長文の連続はリアルタイムじゃないと読む気にならん。
777 :
不明なデバイスさん :04/10/13 07:11:52 ID:RdERBtm5
このスレもうだめぽ
そもそもパッシブの話がスレ違い
あのな パッシブの話持ち込んでくる奴らよ 色々理論こねくり回して正当化しようとしてるみたいだが お 前 ら ス レ 違 い な ん だ よ 過去はどうだろうが ここはアクティブスピーカーを語るスレだ だいたいスレが分裂したのも こういった対立でスレが成り立たなかったからじゃねえか 実際パッシブの話なんかAV板やピュア板で存分に出来るだろ アクティブはここかAV板や新MAC板の1スレあたりしか無いんだよ (AV板のはマターリし過ぎだし MAC板のはデザイン偏重だしアクティブ専用ってわけじゃないし)
>>774 >良い音を求めるならアクティブ、パッシブって分けて考える必要は全く無いのでは?
PCで使うことを前提として、予算、スペース的な事情を踏まえた上で考えれば俺も同意です。
アクティブ、パッシブ両方を扱うスレがあった方がいいと思います。
このスレがパッシブの話題で荒れて、まともに情報交換が出来ないくらいなら、
アクティブ、パッシブ両方を扱うスレが別にあった方がいいでしょう。
PCで使うおすすめのスピーカーは?みたいな感じの総合スレを。
このままだと
おすすめのアクティブスピーカーは?
お勧めのパッシブスピーカーは?
両方とも機能しなくなってしまう気がします。故意に荒らす人もいるでしょうし。
>>781 だからその総合スレが対立で機能しなくなったから
分裂したって事がわからないのか
もう一度作っても端から成立しないのは目に見えてる
>>782 今は
おすすめのアクティブスピーカーは?
お勧めのパッシブスピーカーは?
と両方のスレがあるし前と状況が違うから
どうなるか解らないよ。
とにかくこれ以上アクティブスレが荒れるのは勘弁。
問題を他のスレに押し付けるようで悪いけど、
新しい総合スレでも作って、パッシブの話題はそちらでやって欲しい。
もう何ヶ月もパッシブの話題で荒れてるし、スルーして我慢するのにも限界だよ・・・
ちょっと部屋の外に出たら落ち着きました。 馬鹿な俺にはどうすることも出来ないので、パッシブの話題が出たら誘導するか、 またスルーすることにします。
>>783 気持ちはわからんわけでもないが、あまり効果ないと思うよ。
荒らす人はスレ違いと分かっててワザと来てるから。
まあマターリと相手にしないのが一番よ。
アクティブスピーカーの本スレはどこですか?w パソコン周りにパッシブはイランのですがw
>>787 まあ邪魔だと思う人は2.1chじゃない2chのアクティブ買えばいいんじゃないかな。
詳しいくはわからんけどなんかメリットあるんじゃない?
デスクスペースを広く取りつつ低音も妥協しないとか。
ピュアAU系の人でも低音おぎなうのにSW導入してる人いるしこのスレでも77MにSW
追加して楽しんでる人いたねそういえば。
詳しくは2.1chスレでも聞いてみたら?
アクティブもプラからスタジオ用御用達まであるし パッシブってったって、(天上界に続く)ピンから(百均で売ってる)キリまであるのに、 パッシブが〜、アクティブの方が〜と、 抽象的な何かの比較話で、表現力稚拙なネタばかり続くと思っていたが… 具体的な商品名を出すと、とたんに社員扱いされるわけね。 なるほど。そりゃ荒れるはずだわ。
向こうが本スレだったのか。 SRS-ZP1000Dの詳細とか聞けそうだ。
スタジオ用のアクティブと言っても 音云々より使いやすさを重視してると思うなぁ でっかいアンプやスピーカー置くとシンセとか、狭い部屋や持ち運びとか不便だから アクティブの方が使い易いしな スピーカーの中にアンプが組み込まれてるなんてどう考えてもノイズ面とか振動とか、 音に悪そうだが・・・
パッシブ厨が多い割には、パッシブスレってレスが少なくて寂しいね。
793 :
不明なデバイスさん :04/10/13 13:26:51 ID:5pratdEs
プロでも妥協できる程度の違いに 天と地の差を見出せるヲタってやっぱ凄いのね
プラシーポ に スパシーポw ピュアの世界でも、ケーブルや電源の違いを明確に聞き分けられるのは(ry
>>791 スタジオ行くとわかるけどアクティブもパッシブもまぜこぜでいっぱいあったりするよ。
俺が知ってるのはMAスタジオなんだけどラージからスモールまで混合で5種類くらいあった。
俺はみたことないけど音楽スタジオだと壁埋め込みのジェネとかでもアクティブ
じゃないんですか?そう考えると使いやすさとか配置でアクティブだというわけでもないみたい。
アンプの振動についても少なくともアンプのSP端子にオシロを繋いで無音CDを再生しつつラックを
ガンガン叩いてアンプやCDプレイヤーを振動させてもノイズレベル以上のシグナルは出なかったという
話を見た。物理的にはなんらかの変化がある可能性は考えられるけど、それが音質に
どれくらいの量影響するかは定量的に測定はされてないみたいな。
たぶんスタジオの使用方法では問題ないのでしょう。
もちろんオーディオマニアの方であれば大きな劣化を感じるらしいのでスタジオでOKだから
リスニングでも問題ないとはいえないけど。
ていうかスタジオのあの爆音だと内蔵じゃなくても絶対アンプは振動してると思うが。
797 :
不明なデバイスさん :04/10/13 15:06:50 ID:Ot5D3bdF
とりあえず安物アクティブの問題は、アンプがキャビネットの中にそのまま入ってること。 誤差程度のアンプの振動よりそっちの方が問題(ピュアレベルになればアンプの振動も問題だが)。 キャビネットの中にめちゃくちゃな形のアンプがそのまま入ってるわけだから、音的にも悪影響しかない。 しかも吸音材すら入ってないスピーカーも多いしな。 これがまともなアクティブになると、アンプとキャビネットはしっかり分離されてる。 これなら音的にも問題ないし。 結論としては、アクティブだろうとパッシブだろうと、安物は所詮安物。 PC用として売られてる、MA-20D以下のアクティブで音質追求は本末転倒だな。 最低モニター用を買わないと駄目だ。
>>796 ジェネは全てアクティブだよ。ラージまで。
>>797 音質を追求とか言うとメーカー側も2万前後の製品(AでもPでも)にそんな要求を
満たすだけの労力はさけないんじゃね?
モニター用も基本的に音質追及というよりもスタジオで音楽製作時に
マッチする特性を持たすことを第一義にしてると思うんだが。
とはいえまあB&WのS801やらがスタジオにあること考えるとそれほどかけ離れた
要素じゃないってことなのかなあ。
音楽を楽しむならMA-20Dなりの使い方、モニター用なりの使い方とか使い分け
はできると思うけど。曲によっても20Dの方が気持ちよくきける曲はあるだろ。
どうしてもマニア的な音の追求を第一の目的にするのが問題じゃない?
>>798 サンクス。
楽器系の出身の人間は、スピーカの音の出の特色まで含めて、 楽器の音色として誤差範囲に含めてしまうってとこはある。 つか、聞くほうの、部屋の音響やら、スピーカやらが違えば、 出てくる音も違うわけで、モニタにそんなに凝っても仕方が無いから、 音の細かい調整は、定番のヘッドフォンでやるわけで。 モニタをとっかえひっかえして、 より良い音を!とか、そういうとこにコダワルのは、 楽器が弾けないピュアヲタ系人間の特徴とも菊。 普通の人なら、ここに挙げられているスピーカどれか買って、 PCにつなげれば十分満足して、そこで終わると思うけど。
音質を追求するのと音質について語るのは全然違うからな。 ここはアクティブスピーカー同士での音質差を語るスレ。
>>801 それが俺には馬鹿げた話しに思える。
5000円前後アクティブスピーカーで音質がどうのってアホかと言いたい。
どれも一緒だろ?それに過去ここで質問して来た奴の金銭レベルをみると
5000円前後とか、1万円も払えねーとか、とてもとてもスタジオで使ってるアクティブ
スピーカーが買える値段じゃない。
まあ話せても2000円〜8000円ぐらいまでがこのスレの金銭レベル。
つまり、2000円〜8000円の中で、音質が・・・低音が、高音がと言われても
どこのアクティブスピーカー買っても大して変わりは無い。
中にはヘッドホン端子にサーってノイズはないですか?なんて質問してくる人もいるが、
値段考えろよな・・・。
俺はどれ買っても同じですよとしか言えないね。
ここで必死に議論してる奴の頭の中は4万5万、もしくは数十万するスピーカーをネタにだして
話しあってるようだがバカバカしい。
ここに質問しに来る奴の大概は5000円前後の購入を見込んでるだろうし、
そんな人に5万のアクティブスピーカーなら、スタジオでも使われてもますし
良い音しますよと勧めるのか?
1万ぐらいでも、はっきり言ってデザインで選ぶぐらいだよ。
自分が気に入ったメーカーと大きさ、デザインの奴買えば良いじゃん。
どこのメーカーも差ないよそんなに。
ノイズがとか、高音がとか言うならそれなりの金をかける。
極端に言えばこれが現実。
>>802 お前は2000〜8000円のスピーカーの音質差も見出せないほど
耳が悪いのか・・・かわいそうに・・・
>>802 さいたまaudioのサイト見るかぎりこのクラスでも製品によるキャラクターの差は
測定レベルでもはっきりしてるように思えるが。
それに測定では計れない差も人間は聞き取れるらしいのでそれも考えると
安いのはどれも一緒とひとくくりには出来ないように思えるが如何?
そりゃコスト考えると極上の音でかつ個性に差があるなんていわんけど。
まあどれも一緒というならその根拠教えてくだちい、「どれも一緒だろ?」って疑問符つきかよ。
何か違うことをアピールしたいが為の、自己選択的池沼行為
>>802 に賛成
2万のアクティブの音質の差語って恥ずかしくない?
ハードオフとかヤフオクとかでパッシブ揃えたほうがいいよ
結局は揃えたいと思った人が自分で調べるなり パッシブスレ行くなりすればいいんでは? 〜2万くらいまでのスピーカーの中で 音が違うと思う人たちがあれこれ語るのがこのスレなんだし。 いい音欲しいならお金をかけるってのは正論だしそう思うけど 音関係に数万お金をかけられない人もいれば、お金はあってもかける価値が見出せない人もいる。 アクティブの範疇で無理な質問とか出たらパッシブに誘導してあげればいいだけじゃない まぁテンプレにここのスレの趣旨(既存のアクティブ製品について語る)と 音にこだわりたい人、アクティブで満足できない人はパッシブ板へ、みたいな 記述は加えるのもいいかもね。
810 :
不明なデバイスさん :04/10/13 18:59:30 ID:PaZ0ae58
軽自動車を買うとき「軽なんてどれも同じだろ」って言って適当に買うか? そうじゃないだろ、軽でもいろいろ違うし、価格帯も違う。 ここはそんなスレ、更に上を目指したくて予算があるなら、一般車へどうぞって感じ。
おまいら音質音質って言うけど PCでどんな音楽聞いてるんですか?
クラシック、ジャズ、フュージョン、BOA、あずまんが大王。
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ピュア厨立入禁止 | |_________| ∧∧ || ( ゚д゚) || / づΦ
>>811 クラシック、特撮、水木一郎、ささきいさお
>>813 .815.817
使用スピーカーも書けよ納得できるから
819 :
813 :04/10/13 19:58:52 ID:/DG4f4jz
820 :
815 :04/10/13 20:09:23 ID:gxNioQ4c
821 :
817 :04/10/13 20:10:00 ID:51FGalyp
>>818 痛い貧乏人のマジレスだから
GX-D90
MA-10Aで巫女みこナース!
>>823 やめとけ。幅6cmの箱で30Hz再生とか言ってるんだぞ。
4cmか5cmのフルレンジ2発とサブウーファーつきの再生周波数が同じってどーよ?
825 :
818 :04/10/13 20:36:38 ID:LN7aAmP7
>>819-822 ありがとうございます納得しました
やっぱりGXとMAが多いのかな?
819はネタだろ
もうアクティブスピーカー板でも作ってもらえ
>61×163×88mm(幅×奥行き×高さ) 写真から見てあり得ない
何があり得ないんだ?
829 :
不明なデバイスさん :04/10/13 21:06:17 ID:+eBGo2LF
>>824 GX-77Mを超えた、つまり宇宙を超えたね!
830 :
823 :04/10/13 22:02:11 ID:5fOchbvc
俺も再生周波数帯域が気になった。 この小さい箱でどんな30Hzが出るのか。本当に出るかどーかもワカランが。 SP自体が振動しそう・・・ 小さい方の木のスピーカ。で地雷踏んでるからもう一回踏んでみようかなと。 見た目は嫌いじゃないし。 財布と相談だけど(;´Д`)
何このキチガイスレ
前スレは普通だったような気がしたんだけどなぁ
>>832 前スレもパッシブで検索かけるとケッコー・・・
ま、ここは2chだしな
ロジクールってどうなの?
836 :
不明なデバイスさん :04/10/14 04:27:33 ID:SPP/TD/t
>>836 では煽ってやろう。
ピュアオーディオマニアの俺から言わせれば1bitアンプはノイズには強いが、
音が痩せ、低音も今一で高音は至って普通、音は硬い。
ノイズには強いと言う面がある、音質は並覚えておけ。
838 :
837 :04/10/14 04:55:50 ID:23CFPcO2
839 :
837 :04/10/14 04:56:12 ID:23CFPcO2
一番ウザイ質問者はこういう奴だな。
A 6000円ぐらいで音がよく場所が取らないスピーカーありませんか?
Q R1800が音良いよ、安いしね、CP最高
A んんーちょっと大きすぎる気がもう少し小さいのありませんか?
Q じゃあGX-R3Xが良いんじゃない?小型でも低音もそこそこ
A 7000円・・・ちょっと高い、もう少し安いのでありませんか?
↑こんな風に聞いてくる奴、結局買える製品も限定されるし
結局
>>802 のように、どれ買っても同じと言うか、それこそこの価格帯で↑みたいに
ああだこうだ、文句つけて質問されりゃ音悪いのしか残らんわな。
>>839 己は俺のレス番号名前欄につけてるようだが何がしたいのか?
>>836 値段はGX-77Mと同じくらいだが、MA-20D超えるかな?
GX-77MはMA-20Dよりワンランクくらい下の音してるから、超えるのは確実だろうが。
843 :
不明なデバイスさん :04/10/14 05:49:31 ID:2FH2Vw5a
DENONのUSBつきミニコンポが最高の音。
GX-77M買ってみたが、何が良いのか分からん。 ちょっとカーオーディオに凝ってて、そっちの音に聴き慣れちゃってるからかも知れんが。
ソニーの新しいやつ意外と安いな。デジタルアンプだからかな?
>>844 騙されちゃったか・・・
ここでGX-77Mは全然ダメだと書いてる奴は割といたんだが
847 :
不明なデバイスさん :04/10/14 11:02:23 ID:MlJZ7gdQ
>>844 このスレのベストバイは”R1800”だって知ってるのか? ~~~~~~~~
英数字全角、“”の使い方、レスの内容、全て怪しい。
>>850 それドスパラで見た。木のスピーカーよりは大きいけど
コンパクトで見た目はいいよ。音は店内がうるさくてよくわからなかった。
ノーパソの横に置くならいいかも。でもスイッチ後ろ。
853 :
844 :04/10/14 14:35:16 ID:E2fL3/eP
>>846 騙されたと言えば騙されましたね。
まぁ、興味本位と言うか、割り切って買ったんで気にしませんが。
ク ク || プ / ク ク || プ /
ス ク ス _ | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
/ ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ //
/ _____ // / //
. / l⌒l l⌒l \ )) ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ / ____ヽ
/ ̄/ ̄. ー'●ー'  ̄l ̄ | | /, −、, -、l ))
>>853 | ̄l ̄ ̄ __ |.  ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄ `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6. ー っ-´、}
ヽ ヽ 人_( ヾ ヽ `Y⌒l_ノ
>〓〓〓〓〓〓-イ /ヽ 人_( ヽ
/ / Θ ヽ| /  ̄ ̄ ̄ ヽ-イ
855 :
不明なデバイスさん :04/10/14 15:18:49 ID:ok41KXNn
しばらくほったらかしてみたけど
やっぱりみんな
>>340 にはさわらないようにしてるんだね
856 :
不明なデバイスさん :04/10/14 19:07:03 ID:Gi2x72bT
パッシブ厨はB2031に同価格で勝てる製品を出してください。 あの価格で22cmウーファー、最大150/75Wのバイアンプ、かなり良さそうなんだが。 しかもパッシブネットワークじゃなくて、アクティブ4次Linkwitz-Rileyフィルタ、凄すぎ。 正直合計10万程度のセパレートシステムは勝負にならない感じなんだが。
857 :
不明なデバイスさん :04/10/14 19:08:20 ID:Gi2x72bT
このスレのシッタカパッシブ厨程度じゃ、バイアンプとか、パッシブネットワーク、 LRFilterなんて知らないか、スマソスマソ(禿藁
コピペか
スレ違い
860 :
不明なデバイスさん :04/10/14 19:33:33 ID:d4ELySP6
パッシブって言ってもミニコンポは音悪いの多いね。 5万くらいのミニコンポがあるが、MA-20Dより音悪いよ。 余計な物が付いてる分、純粋なスピーカー+アンプより駄目なんだろうな。
一般的なミニコンポの音は、派手すぎますな。 MA20DどころかM85Dにも劣るミニコンポが一杯ある。
>>861 しかも更に派手にドンシャリにするモードが付いてたり、一体誰が使うのかと…。
>>853 トーンコントロールを
│ │
┿ ┿
│ │
│ │
│ │
│ │
│ │
こうしてもダメ?
最近のコンポの小型スピーカーは高いくせに音はカスカスでよくないよ。 しかし、一昔前の高級クラスの付属のは比べ物にならないくらい良い。 パナソニックやアイワとかのゴミじゃなくて、 ちゃんとしたオーディオメーカーのやつね。
866 :
不明なデバイスさん :04/10/14 22:01:56 ID:41wQkJtl
ヤフオクで安く買えるしな
867 :
不明なデバイスさん :04/10/14 22:02:45 ID:R515cf8m
スピーカーは消耗品なので、中古は危険。 アンプの方がマシ、コンデンサが逝ってたりするときもあるけど。
>>850 近くのショップに置いてた。
価格も手頃で音もよさそう。
少なくともMA10よりも。
ムシャ | ムシャ | ∩___∩ | ぷらぷら | ノ ヽ (( | / ● ● | J )) . (( | ( _●_) ミ ・ 彡、 |∪}=) ,ノ ∴ しけた釣りだクマー / ヽ/^ヽ ヽ 。 | ヽ \ | | ヽ__ノ
MA-10Dはともかく、プラチナよりは良さそうだな。 kakaku.com見たら1680円だし、ちょっと( ゚д゚)ホスィかも。
>>856 R1800をパッシブ化すれば5万のアクティブスピーカー超えるだろ
872 :
不明なデバイスさん :04/10/14 22:36:06 ID:0ZlEAWeY
>>871 おいおい、腐った食材(ユニット)をいくら上手いシェフが料理しても(良いアンプ)、良い物は出来ない。
873 :
1 :04/10/14 22:38:37 ID:8XNMzmjb
ようやくパッシブ厨が去った感があるな。 ここ数日のスレの流れはマジ見てらんなかったから。
ミニコンポはアンプ・プレーヤー・スピーカーのトータルデザイン+αが売りだから アクティブより劣る性能であったとしても問題ないでそ パッシブ/アクティブ/ミニコンポ用途で選べよ
877 :
844 :04/10/15 03:20:02 ID:2r5Up45y
>>863 ごめん、低音が聞いてらんない。
そう言えば前に「GX-77M+SW-10Aの組み合わせがイイ」
てな事書いてあったなぁ。
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ (( j
彡、 |∪| | GX-77M+SW-10A
/ ∩ノ ⊃ ヽ ))
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
>>878 アクティブ厨っていうかここアクティブスピーカーのスレだから。
パッシブスピーカーのスレに出向いてアクティブの話をするならアクティブ厨だけどな。
880 :
不明なデバイスさん :04/10/15 09:03:15 ID:DEEIOv4t
>>877 興味本位買いなら
SRS-ZP1000Dまで待てばよかったのに
あ、興味が無いからか
>>850 大きさもPC用としては手ごろだし、デザイン的にもさほど悪くない。しかも安い。
一番の問題は音質か。8cm+ツィーターってどうなんだろう?これ、リアバスレフ?
883 :
不明なデバイスさん :04/10/15 11:42:02 ID:nEBxqSTq
またこの前のトールボーイもどきみたいに、見た目だけで音質は最悪なんじゃねーの?
>>883 別に音質が最悪ってわけじゃない
そこそこってところだろ
ノイズが最悪なわけだ
>>856 >B2031
22cmウーファーって,でか過ぎて,設置できる環境が相当限られる予感。
音が変わる順番でいえば スピーカー>>>>セッティング>>アンプ こんな感じだから 思うように音が出ない場合はセッティング見直した方がいいよ
887 :
不明なデバイスさん :04/10/15 18:23:06 ID:VUf3oN+R
>>884 あのowltechのトールボーイは、あの値段ではがんばっている方だと思う
7000円未満での推薦品って他にどんなものがありますか みなさん
サウンドカードは音源自体が変わるわけだから スピーカーと同等かやや下ぐらいじゃないか? まぁ、スレ違いか。
891 :
不明なデバイスさん :04/10/15 18:58:23 ID:1eGxZUqq
>>888 スピーカー>>>>セッティング>アンプ>>>>サウンドカード
とにかくスピーカーがまともじゃないと、それ以下を頑張ってもあまり効果は出ない
18Hz〜の密閉式サブウーファー買いますた。 心底痺れる低音が出ますね〜
>>892 18!?
かなり高価なのでも20以下が出るのが稀なのに
どんなサブウーファーなんだそれは
ノイズ多いサウンドカードにあたるとスピーカーが良くてもイライラするので そういう意味だと俺には重要かも。 音の質自体がどう変わるかは気にした事なかったり。
そういや、ソニーのパワーアンプ搭載、エレスタットアクティブスピーカーが 5000円ぐらいで買えるな。 つーかこれ最強じゃない?プリアンプがサウンドカードになるわけだから 直接エレスタットスピーカーに繋げば最強。 まあオーディオは考えようだな。
SX-DW7は16Hz〜からだしな・・・
サブウーハの設置ってどういうふうにやってる? 机の上に置いて慣らしたらビリビリいうもんで、床に置いていたんだけど 隣の人から「ドスドスうるさい」と苦情がきてしまった。 これはもう部屋を売り払うしかないのか
>>899 絨毯の上に御影石+サブウーファー用インシュレーターでも駄目そうだね。
隣の人にうるさいって言われちゃ。
どうしてもサブウーファー使いたいなら引っ越すしかないんだろうけど
引っ越した先でまた苦情がくる可能性もあるからね。
お金に余裕が無い人が人に迷惑をかけずに低音を楽しみたいとなると、
ヘッドホンしかないよな。
901 :
不明なデバイスさん :04/10/15 22:24:01 ID:oC2NDMUt
ソニーの新型スピーカーSRS-ZP1000D登場後の 各アクティブスピーカーの位置づけはこんな感じかな? 省スペース ↓ 0 木のスピーカ 5000 R-1800 M80 GX-R3X 10000 M85-D MediaMateU 15000 GX-77M 20000 MA-20D 25000 SRS-ZP1000D
>>901 SRS-ZP1000Dは、たしか16000円台で売ってるわけだが
903 :
不明なデバイスさん :04/10/15 22:59:09 ID:4xkE5yWy
GX-70AXは無視か
GX-D90も無視ですね。でも無視で正解
GX-70AX、おもちゃクラスのゴミみたいな音しかしないじゃん。 ほんのちょっと値段が上のMA-10Dの方が何倍もいい音がする。
ほんのちょっとでもないか・・・ 8000くらいと12000くらいなら
907 :
不明なデバイスさん :04/10/16 00:20:28 ID:jNBW4it2
目くそ鼻くそ
GX-70AX、カバーはずした状態の見た目はそこそこかっこいいんだけどな。 カバー付けてたら地味この上ないけど。 それに小型過ぎて値段の割りに割高に思えるのと、 そのサイズなりのおもちゃみたいな音しかならない。
>>909 グリルはずすと音もだいぶ変わるね。
まあ出た当時はかなり音良かったんだよなあ。
それこそPCスピーカーなんてオウルみたいなのしかなかった。
↑欠点といえばデジタル入力が無いくらいか・・・。
A級動作は物凄い熱と消費電力が要るのを知ってていってんのか。
914 :
不明なデバイスさん :04/10/16 01:36:30 ID:1L6mX+Im
またパッシブ厨か… しかも中古って( ´,_ゝ`)プッ
この自慢をパッシブスレでできない
>>911 が
ものすごく可哀想に思えてきた
916 :
不明なデバイスさん :04/10/16 01:53:10 ID:oHikXnJ+
MA-20D使ってたけど、パッシブスピーカーに買い換えました。 ビクターのSX-L33って奴。 結果SX-L33の圧勝だった。 まず中音が非常になめらかで厚みがあって、かなり良い。 高音へのつながりも良いし。 低音も結構しっかりしてて、スピード感がある。 ボーカルはやわらかく、ピアノは心地よく、同じ曲なのに印象が変わった。 やっぱパッシブと比べちゃうと、アクティブは完敗だね、 もうちょっと音質にこだわったアクティブって出ないんだろうか? ノートPCではパッシブ使いたくないからな
おおっと!ここでパッシブ厨の自作自演が決まったぁ! アクティブスレ住人はどう出るか?!
今は77Mで我慢してるけど、次は俺もパッシブだな 良いアクティブは高いから
(=゚ω゚=)
>>917 そんな貴方にDynaudioのBM6Aをおすすめします
私も使っております
今より格段に良くなる事は間違いありませんよ
>>919 アホだなぁ
どちらかってとアクティブのほうが安いんだよ
>>919 というか、アクティブってコンパクトで良い物って無いよな。
B2031なんかPCのサイドにとても置けない大きさ、MA-20Dでもかなりでかい。
SX-L33っての調べたら、定価はペアで5万だが、サイズはMA-20Dより小さい。
MA-20D:170(W)×256(D)×280(H)mm
SX-L33:150(W)×245(D)×270(H)mm
アクティブで良い物になると、どうしてもでかくなる。
そうなるとPCの近くに置いて気軽に使えない。
>>921 BM6A:216(W)×320(D)×338(H)mm
もうね(ry
>>922 ではgenelecの1029Aはいかがでしょう
これなら151(W)×191(D)×247(H)とSX-L33よりコンパクトですが
ていうか音質よりサイズを優先させる時点で
その程度って事だよ
>>913 自由に切り替え可能。
CDや可逆圧縮のデータ、DVDなんかの音にこだわるときのみ
pureA(純A級)動作にして、そうじゃないときは普通にAB級動作にする。
>>923 お、評判もかなり良いみたいね、しかしペア10万…orz。
もう物理法則に反してるからね、3万未満の安アクティブじゃどうにも出来ないよなあ。
金無いなら中古にすりゃいいのに。 オーディオの世界じゃ中古はなんら珍しいことでもないだろうに。 そうそう劣化するもんでもないし、修理も利く。 出来のいいものなら一生使えるもんだし。
927 :
不明なデバイスさん :04/10/16 02:47:44 ID:lblEHO0k
ユニットは消耗品ってのを知らない香具師がいるな。 1年程度の中古ならエージングも済んで非常に良い状態だったりするが、 あまり古いともう消耗してる物が多い。 パッシブはアンプ置いたり電源入れたり面倒。 いい加減スレ違いなんだから帰れよ、向こうのスレ盛り上げれば良いじゃん。
電源入れるのはアクティブも同じじゃないか。 アンプもサイズしだいだし。DrAMPみたいに超小型のもある。 劣化も、使用環境使用頻度経過年数なんかでピンキリだし。
929 :
不明なデバイスさん :04/10/16 02:54:24 ID:CrNSpKiG
>>928 おすすめのアクティブスピーカーは?No.28
1 名前:不明なデバイスさん [] 投稿日:04/09/10(金) 00:12 ID:Ernz0QYb
アンプ内蔵アクティブスピーカーについて情報交換するスレッドです。
931 :
不明なデバイスさん :04/10/16 03:01:18 ID:hb5Ua9xf
なんでわざわざ区切るの? どちらも同じスピーカーだし、同列に語るべきだが。
>>931 アンプだって真空管と半導体を一緒に語れないでしょ、同じ増幅器なのにね。
パッシブスレも住人が増えたら求めるものによってスペースファクター重視スレとかどんどん
細分化しそうなんだけど本気の人はピュアAUかAV板いくからそこまでもりあがらないっぽいな。
人が居ないからって関係ないスレに書き込むのがキチガイって言われるんだよ。 どれだけこのスレに迷惑掛けてるか自覚しているのか? お前たちの馬鹿な行動のせいでパッシブと言うもの自体が敬遠されて過疎化してるんじゃないのか?
向こうで書くとショボすぎてバカにされるからかも
とりあえず、ここに来れば少しは優越感に浸れるからな。 つか、931は釣りだろ
ここでパッシブパッシブ五月蝿い奴って元PCスピーカー使ってた奴なんだろな。 のくせにAV板のほうに煽りに行かないのはなんでかね。人少ないからか?
OWL-SPCW41Tの驚くべき・・・・・・なレビューまだ?
>>931 そう思うのなら、同列に語るスレ立ててそっちでやればいいじゃん?
このスレでそんな事言われても荒れるだけだって。
940 :
不明なデバイスさん :04/10/16 12:16:38 ID:3ZrAjw2E
OWL-SPCW41T試聴したけど木のスピーカの方がまだマシ
ていうか、おまいら 女もスピーカーも「新品」に限るよな
どっちも中古で問題ないよ
童貞ほど新品にこだわる。
>>944 そうやって過剰反応するからからかわれる
だが>944は正しい
949 :
不明なデバイスさん :04/10/16 19:43:56 ID:7sJIehOa
950 :
不明なデバイスさん :04/10/16 19:49:21 ID:3ZrAjw2E
そりゃ良かったな・・・
ちょうどリア用欲しかったんでアレ、買って来た。 ヤヴァイ、ついーたーが、、、、つーいーたーが、、、つ〜ッ、痛ーーー!
>>948 漏れもいいと思うんだけどね。
多分聴いた事のある香具師の絶対数が少ないと思うんだよ。
店頭で試聴出来る所見たことないし。漏れはね。
聴くには買うしかない。
だからみんなスルーしてしまう。
漏れはDX4は充分定番となる音が出てると思う。
954 :
不明なデバイスさん :04/10/16 21:15:05 ID:2G4qdhxP
つか、29じゃ?
パッシブとあわせて、ってことか? でもなんかなぁ…統合スレじゃないNo.29立ててくるか?
>>954 しないよ
誰かが勇み足で勝手に立てただけ
今統合なんかしたら
それこそ完全にスレが機能しなくなる
まあ
あっちでアクティブvsパッシブをやってくれれば
こっちも落ち着いてよいだろうとおもうけど
理屈をこねて乱立させるわけだ
実際他所のスレが閑古鳥鳴いてることからしても統一した方がいいと思う。 けど馬鹿に餌やるのも事実なんだよなぁ…
そもそもパッシブ、アクティブで分けるのがおかしいのよ。 分けるなら価格帯。
>>960 液晶モニタスレでも解像度(価格を決める大きな要素)で分かれてたりするし、
分けるなら価格帯か物理サイズだろうね。
>>956 統合スレじゃないNo.29あった方がいいでしょ
アクティブだけ語りたい人も多いだろうし
とりあえず29建てたほうがいい気がする。 統合スレのほうが盛り上がるようなら、 そちらに合流でいいかと。 統合するならパッシブスレもついてきて くれないと意味ないしな
>アクティブだけ語りたい人も多いだろうし おまえ全然わかってーなw
テンプレに統合スレ追加で立てた方がいいと思う。 アクティブスレは荒らされてまともになった試しがないし
>>964 >おまえ全然わかってーなw
やっぱり少数派なのか?アクティブ厨でゴメンなさい
パッシブはスレ違いなどと言って、スレから追い出そうとする俺みたいなのがいるから
パッシブスレが別に出来たんだろうな
結局は過剰に反応する一部のアクティブ厨が全ての原因だったってことか
新しいスレでは荒れずに上手くいくといいけど・・・
>>966 対応が生ぬるかったのがまずかったと思う
スレタイに「アクティブスピーカー」って書いてあるし
テンプレにもアクティブ以外は他逝けって書いてあるんだから
パッシブ話が続くならそれこそ削除依頼出しても通るし
というか削除依頼出せば良かったんだけどね
そこまでする事ないかなと考えてたらこうなってしまった
俺は統合スレは上手くいくはずはないと思ってる
価格ピンキリ
性能ピンキリ
購買層千差万別
みたいなのが一緒くたになってなんでスレが機能しようか
どなたかお金持ちの方、100円〜1000円くらいのゴミスピーカーをイパーイ買って まともな音が出るものを教えてください。
>>969 GX-77M ですら、まともな音はでないわな。
971 :
不明なデバイスさん :04/10/17 00:28:40 ID:t3S7HjBH
100円のスピーカーなんてあるのかよ
ダイソーで売ってる
でもまぁ500円くらいのスピーカーなんて誰も買わないだろうし、 もしかしたら、(・∀・)イイ!!のも・・・ないよな。
>>970 たぶんあなたが満足するものは今後もないでしょう。
耳が肥えてるのも考えものだな。
まともな音ではないか・・・。
975 :
不明なデバイスさん :04/10/17 01:00:43 ID:2oibl3+n
>>974 GX-77M で満足できてる、素人さんですか?
俺なんかR1800で満足出来てる素人さんだ! SRS-ZP1000Dに興味があるけど。
>975 スピーカーで音楽聞かれて満足してる素人さんですか? 何事も満足できる心が豊かであると思いますよ。
>>975 そういうことです。
あなたは一生ここで自慢げに薀蓄を語ってて下さい。
なんだなんだこのスレはw
お前等人の話しきかんなぁ。 オンキョーだけは止めとけって言ったのもう忘れてるのか? 良いか?絶対オンキョーだけは買うなあんな糞メーカー買ってたら耳が腐るからマジで。 オンキョーのコンポも然り。
test
オウルのカムウェブ、高音キツ過ぎて使い物になんねぇ
984 :
不明なデバイスさん :04/10/18 18:19:12 ID:Es7SSV0q
986 :
不明なデバイスさん :04/10/18 18:36:53 ID:Es7SSV0q
視聴してみたいけど置いてるとこないよ('A`)
このスレも終わりか・・・ パッシブ直付け(アンプなし)の私はどこへ行けば・・・