おすすめのアクティブスピーカーは?No.28

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1不明なデバイスさん
アンプ内蔵アクティブスピーカーについて情報交換するスレッドです。
お金をかけずに楽しみたい人も、結構こだわってみたい人もマターリ語り合いましょう。

※投稿の諸注意
・人に尋ねる前に自分で検索など調べましょう→http://www.google.co.jp/
・音の感性は人それぞれなので自分の耳で聞いて確かめましょう。
・アクティブスピーカー以外の話題は他のスレか板に行きましょう。

※無駄なレスを防止する為に
 上記を守っていないものは無視、放置してください。

前スレ
おすすめのアクティブスピーカーは?No.27
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1089731894/

リンクは>>2-10辺り
2不明なデバイスさん:04/09/10 00:12 ID:8yUFA7n/
otu
3不明なデバイスさん:04/09/10 00:12 ID:Ernz0QYb
■主要リンク
ROLAND MA-20D/MA-10D(A) series http://www.roland.co.jp/products/DTMP.html
YAMAHA YST series http://www.yamaha.co.jp/audio/prd/pc/catarog.html
ONKYO GX-77M/GX-D90/GX-70AX series http://www2.onkyo.co.jp/product/products.nsf/sview/?SearchView&Query=(FIELD+Category+contains+PC%83X%83s%81[%83J%81[)&SearchOrder=4
FPS 212 series http://www.fps-inc.co.jp/product2.html
BOSE MM-2/MediaMate2 series http://www.bose.co.jp/home_audio/all_index.html
SONY SRS-PC51/71 series http://www.sony.jp/products/Consumer/Peripheral/Speaker/save.html
Panasonic EAB-MPC57USB http://www.pcc.panasonic.co.jp/p3/products/speaker/speaker/eab_mpc57usb/
TDK SP-NX502/801 series http://www.tdk.co.jp/tjbbe01/index.htm
Creative M80/M85-D series http://japan.creative.com/products/speakers/
JBL duet series http://www.m-infotec.co.jp/news/031105_01.shtml
Edifier R1800 , R series http://www.edifier.com/eng/products.html
Edifier(V.A.L) M-30/M-20 MKIII http://www.audio01.com/eng/product.htm
4不明なデバイスさん:04/09/10 00:13 ID:Ernz0QYb
■過去スレ
No.27 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1089731894/
No.26 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1087369246/
No.25 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1084356971/ 
No.24 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1082045192/
No.23 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1080069565/
No.22 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1077974281/
No.21 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1076726079/
No.20 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1075144561/
No.19 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1074120673/
No.18 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1072972560/
No.17 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1071660647/
No.16 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1069245777/
No.15 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1067277335/
No.14 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1062761672/
No.13 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1057370779/
No.12 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1052984816/
No.11 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1049213783/
No.10 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1042525138/
No.9 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1036940996/
No.8 http://pc3.2ch.net/hard/kako/1032/10321/1032188254.html
No.7 http://pc3.2ch.net/hard/kako/1027/10276/1027607309.html
No.6 http://pc.2ch.net/hard/kako/1020/10203/1020343416.html
No.5 http://pc.2ch.net/hard/kako/1014/10141/1014126549.html
No.4 http://pc.2ch.net/hard/kako/1009/10096/1009637620.html
No.3 http://pc.2ch.net/hard/kako/1006/10061/1006100235.html
No.2 http://pc.2ch.net/hard/kako/995/995549253.html
No.1 http://salad.2ch.net/hard/kako/968/968000894.html
5不明なデバイスさん:04/09/10 00:14 ID:Ernz0QYb
■「パソコン用の」スピーカーを試聴できるお店−1
【東京地区】
・TSUKUMO eX. 4F (秋葉原) MA-20D MA-10D R1800 GX-77M GX-D90 GX-70AX GX-R3 MediaMate2 などたくさん
・T-ZONE. PC DIY SHOP 2F(秋葉原)MA-10A GX-77M GX-D90 GX-70AX GX-R3 MediaMate2 M80 などたくさん
・ラオックスコンピューター館 2F(秋葉原) MA-10D GX-77M GX-D90 GX-70AX GX-R3 Duet MediaMate2 などたくさん
・DOS/Vパラダイス本店 2F(秋葉原) R1800などRシリーズ
・テクノハウス東映 (秋葉原) MAX40 GX-D90 GX-70AX
・フェイス (秋葉原) MAX40 GX-77M GX-D90 GX-70AX GX-R3      [を置いてるが音が出ないのが大半。店員さぼるな!]
・ヨドバシ新宿西口本店地下(新宿) MA-10A MediaMate2 GX-77Mなどたくさんあり。MA-20Dは無し
・ビックカメラ新宿西口店4F(新宿) MA-20D MA-10D M-85D JBLDuetなどたくさんあり
・ソフマップ新宿店4F(新宿) MA-5
・ツクモ高田馬場店7F(高田馬場) MA-10A MA-5 GX-D90 GX-70AX MA-210 JBLDuet YAMAHA YSTシリーズ OWLTEC
・ビックカメラパソコン館 4F(池袋)      [比較試聴に最適]
・ビックカメラ池袋本店(池袋)
・ビックカメラ立川店(立川) MA-20D GX-77M
・ヨドバシ川崎店(川崎) MA-10A
・ビックカメラ大宮店(さいたま) MA-10A
【関西地区】
・ヨドバシ梅田店 MA-10 MediaMate2 M-85D Duet GX-77M GX-D90 R1800
・PC工房(日本橋)MA-10 MediaMate2 M-85D Duet YAMAHA YSTシリーズのいくつか
・ビックカメラ MA-20 GX-77M
6不明なデバイスさん:04/09/10 00:14 ID:Ernz0QYb
■「パソコン用の」スピーカーを試聴できるお店−2
【名古屋地区】
・GoodWill本店EDM DTMコーナー(大須)
・ビックカメラ名古屋駅西店 MA-20D、GX-77M、SRS-Z1PC、MA-10D、M80、その他いろいろ
【北海道地区】
・ヨドバシカメラマルチメディア札幌 GX-77 GX-D90 MA-10A M85-D等色々 ONKYO特設コーナー有り(1階)、MediaMateII等(2階)
・ビックカメラ札幌店 MA-20D/10A・D M85-D GX-77M等色々
【福岡地区】
・ヨドバシカメラ博多 R1800 R1000 M80 その他色々
・ビックカメラ
【広島地区】
・デオデオデジタル館 MA-20D/10D、GX-77M/D90、その他色々
・ソフマップ広島店 GX-70AX
・DOS/Vパラダイス広島店 Rシリーズ
7不明なデバイスさん:04/09/10 00:15 ID:Ernz0QYb
関連リンク

お勧めのパッシブスピーカーは?
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1071986693/l50
■アクティブスピーカー改造スレ Part1■
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1077816341/l50
[ベスト]R1800[チョイス?]
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1077095022/l50

ナイスなアクティブスピーカー part4
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1079234336/l50
狭い部屋にもピッタリな小型スピーカー Part4
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1080058449/l50

パソコン脇に最適な小型フルレンジスピーカー
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1076538534/l50
値段に比して抜群の高音質スピーカー *3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1077284085/l50

■宅録/DTM用 モニタースピーカー スレッド 3■
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1081272274/l50
モニタースピーカースレッド No.7
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1085299481/l50
すんごく小さな音でも使えるモニタースピーカー
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1070631736/l50

おすすめの2.1chスピーカーは?
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1084932962/l50
USBスピーカー(USBスピーカ)スレッド
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1024074338/l50
8不明なデバイスさん:04/09/10 00:15 ID:sGO6YrWR
乙まみ
9不明なデバイスさん:04/09/10 00:16 ID:Ernz0QYb
>>1
10不明なデバイスさん:04/09/10 00:17 ID:sGO6YrWR
>>9
いいなー。ID焼き豚だね
11不明なデバイスさん:04/09/10 01:04 ID:48jRBE5R
>>1
やらないか
12不明なデバイスさん:04/09/10 01:40 ID:RlymzIyy
ウホッ
13不明なデバイスさん:04/09/10 05:37 ID:RFjW1EUU
前スレでは我々邪神教の低層教徒がご迷惑かけて申し訳ありませんでした。
あれは布教ではなく荒らしととってもらって結構です。
今後このようなことのないように低層教徒の教育を徹底いたします。
14不明なデバイスさん:04/09/10 06:48 ID:5Ekr1CHo
アクティブスピーカースレに来て「アクティブなんて糞じゃんw」とか言う馬鹿は('∇')カエレ
15不明なデバイスさん:04/09/10 08:04 ID:GZRzus0t
GX-77M未来永劫最強伝説
16不明なデバイスさん:04/09/10 20:29:50 ID:NHZYZQxu
17不明なデバイスさん:04/09/10 20:51:21 ID:0rX4/6ow
アクティブなんて糞じゃんw
18不明なデバイスさん:04/09/10 21:00:34 ID:kx+5lhN7
まぁスレタイ読もうや。
19不明なデバイスさん:04/09/10 22:57:55 ID:ChhHzByN
糞なんてアクティブじゃんw
20不明なデバイスさん:04/09/10 23:32:35 ID:0rX4/6ow
>>19
下痢でもしたか?
21不明なデバイスさん:04/09/10 23:35:02 ID:62kp0Db+
ミニコンポでGX-77Mより良い音だすには幾ら位の買えばいいの?
22不明なデバイスさん:04/09/10 23:38:07 ID:xPHIMuqh
FR-SX9Aあたりでいいんでない?
23不明なデバイスさん:04/09/11 02:27:22 ID:udaWVi07
>>21
そんなものは無い
24不明なデバイスさん:04/09/11 03:48:06 ID:y2B2VZ6b
ミニコンポってどんな音出してたっけ。
手放してからしばらく経つから忘れちゃった
25不明なデバイスさん:04/09/11 07:53:45 ID:C9qk56Gz
以外とミニコンもきちんとセッティングしてやればちゃんと鳴るけどね
26不明なデバイスさん:04/09/11 11:42:58 ID:0BuSQ82r
27不明なデバイスさん:04/09/11 12:29:51 ID:Baeqz6jq
gay・・・・ゲイ・・・・
28不明なデバイスさん:04/09/11 14:06:59 ID:ZvJCFUzq
正直、数ヶ月前に77M買ったらこのスレへの興味が薄れてた。
そもそもアクティブだし、これ以上劇的には変わらないだろう。
29不明なデバイスさん:04/09/11 15:13:30 ID:sbnDwqlr
俺はこれくらいの音質でいいやって妥協するからアクティブスピーカーを買うんじゃないの?
金もスペースもあって音質にこだわりたいんなら誰でもデジタル出力→外部DAC→コントロールアンプ→パワーアンプ→スピーカーにするでしょ
30不明なデバイスさん:04/09/11 22:17:35 ID:/2rg4PfT
そんな話はしてない。
31不明なデバイスさん:04/09/11 22:38:27 ID:fAKzh4Nc
自分の考え方を押しつけて悦に浸る奴は多い。
32不明なデバイスさん:04/09/12 01:06:20 ID:NZA29sJZ
>俺はこれくらいの音質でいいやって妥協するからアクティブスピーカーを買うんじゃないの?

これだから視野の狭い馬鹿は・・・(ry
33不明なデバイスさん:04/09/12 02:08:06 ID:8RLQr9OS
>俺はこれくらいの音質でいいやって妥協するからアクティブスピーカーを買うんじゃないの?

↑は別に間違ってないと思うが…
オレもそれでGX-R3X買ったしね。








それで結果に満足できるかどうかは別の話。

34不明なデバイスさん:04/09/12 02:20:34 ID:OKbwhlrI
机の周りは出来るだけシンプルでいきたいから、アンプ+パッシブってのは敬遠してしまうな
ACアダプタでさえ嫌なので、筐体に内蔵されてる奴を選んでるし・・
どうせSPの能力を引き出せるだけの音量では鳴らせないし、
音にこだわるなら、むしろ良いヘッドホンが欲しいな
35不明なデバイスさん:04/09/12 03:29:04 ID:CWqqkN0g
今まで、スピーカなんて、どうでもいいやという考えだったのですが、
最近、友人の家で聞いたスピーカの音の良さに、心を打たれ、
新しくスピーカを購入しようと思いました。
今までは、980円の小さなスピーカを使っておりました。

・音質にちょっとこだわってみたい
・MP3を利用して、英語のヒアリングの勉強のために、高周波数に対応したスピーカ

 選択したい
(「日本語の最大周波数が1500ヘルツなのに対して、英語は倍の最大3000ヘルツにも
  達します」らしいです。)
・予算は、1万5000円までなら出費できます。

上記のような条件を満たす、おすすめのPCスピーカはありますでしょうか?

また、PCの音の良さは、サウンドカードの違いは、あるのでしょうか?
自分のPCは、マザーボードにオンボードのサウンド機能を使用しているので、
せっかく、スピーカを購入しても意味がなかったりするのではないかと心配
しております。
その場合、スピーカとサウンドカードのどちらを変更する方が、
コストパフォーマンスが優れているでしょうか?

自分のような用途で、スピーカを購入しようと考えると、
価格comで、人気ランキングに入っているスピーカから
選択しても、問題ないでしょうかね?(マニアの人と比べれば、
それほど音質にこだわっているとは思えませんので。)
http://www.kakaku.com/ranking/itemview/pcspeaker.htm
質問ばかりですみませんが、宜しくお願い致します。
36不明なデバイスさん:04/09/12 04:19:53 ID:Rm8S5+Kg
>>35
要約すると
「過去ログなんて読む気無いから掻い摘んでお奨めを教えて下さい」
って事だね。
37不明なデバイスさん:04/09/12 04:30:04 ID:Q7+sCXmu
スピーカーって結局好みだから。

一定以上のレベルならどこのラーメンがうまいとかそういう話と同じ。

他人がほめても自分にとって心地良いとは限らない。
38不明なデバイスさん:04/09/12 04:31:42 ID:OKbwhlrI
>>35
"さいたまaudio"さんのサイトのスピーカーレビューが参考になると思う
"さいたまaudio"でぐぐればすぐアドレスは分かる

可能なら自分で視聴して選ぶのが一番
39不明なデバイスさん:04/09/12 04:38:11 ID:JQt83UFV
>>35
友人の家のスピーカーって何よ?
40不明なデバイスさん:04/09/12 08:29:36 ID:IG7ZOyZA
>>39に一票。
“被る”とか餓鬼臭い事に拘らず同じ物買った方がきっと幸せになれそう。
41不明なデバイスさん:04/09/12 08:41:52 ID:Q7+sCXmu
39は

>>35
友人の家のスピーカーって何よ?

なのにここに一票って何?
42不明なデバイスさん:04/09/12 12:57:12 ID:ScEVIK6m
あんまり細かい事はキニシナイ
43不明なデバイスさん:04/09/12 13:31:41 ID:I4rWIR9L
GX-77に外部のウーハーユニットって接続できる?
44不明なデバイスさん:04/09/12 13:40:19 ID:MV3y2TTl
人に聞かなきゃ分からない奴には無理だろうな
45不明なデバイスさん:04/09/12 15:30:32 ID:t0Q0gHfy
>>41

要するに自演だったってことです。
46不明なデバイスさん:04/09/12 21:02:40 ID:0ZT8Zyvq
ノートパソコンにラインアウトってついてたっけ?
47不明なデバイスさん:04/09/12 21:26:32 ID:wNmxESUs
>>46
ついてるのもある
4839:04/09/13 07:20:16 ID:+1eZfNNb
>>41>>45
いんや違うのよ。
友人と同じ物買えって意味かな〜と。そんだけ。
49不明なデバイスさん:04/09/13 09:50:31 ID:z2jMK3L1
>>35
コスト云々はともかく、個人的には、気軽に音質を向上させたいなら
サウンドボードよりアクティブスピーカだと思います。

>・音質にちょっとこだわってみたい
>・MP3を利用して、英語のヒアリングの勉強のために、
>高周波数に対応したスピーカを選択したい
>(「日本語の最大周波数が1500ヘルツなのに対して、
> 英語は倍の最大3000ヘルツにも達します」らしいです。)
>・予算は、1万5000円までなら出費できます。

↑この条件ならSONYのSRS-Z1かROLANDのMA-10A、
ONKYOのGX-R3Xなどが良いと思われます。

ヒアリング重視ならSRS-Z1、汎用性でGX-R3X、迫力重視でMA-10A(?)
といったところでしょうか?
この三つの中から選ぶなら、最終的にはサイフと相談でかまわないと思います。
50不明なデバイスさん:04/09/13 10:15:44 ID:hOI7P5ku
>>48

なあ、突っ込まれてるのはお前のレスを引用した>>40なのになんで>>39のお前が反応するんだ?
やっぱり自演だったのか?w

51不明なデバイスさん:04/09/13 12:11:41 ID:pDl8tQnS
YST-M100はだめぽ?もうすこし奮発してGX-77M買ったほうがいい?
52不明なデバイスさん:04/09/13 12:51:11 ID:dy8BaJXG
>>51
YMAHAの最上位機種だし、音は満足できるレベル。
まあ、後は好みだけど。
重低音は良く出るよ。
http://www.hh.iij4u.or.jp/~tsumura/report/mono/yst-m100.html
5340:04/09/13 14:20:25 ID:/yzLxo0r
>>50
ほんとだwまぁ朝だったし。
俺は>>40>>48ね。
自演バレで慌ててる風にしか見えんが、自演じゃないよと晴らしたくて必死だw
54不明なデバイスさん:04/09/14 13:40:10 ID:8iFHjtdF
先ほどMA-20Dが届いた
とりあえず手元にあったRobertMilesのDREAMLANDを流す

・・・

高い金だした甲斐があったよToT

XLOのtestCDも購入した事だし、エージングしようっと
55不明なデバイスさん:04/09/14 14:33:29 ID:jKu5x8Uy
>>54
MA-20Dって店頭できくと、「この中では一番いい」レベルで聞こえるけど
家で聞くとやっぱり違います?みんな言ってるようにコンポよりつおい?
56不明なデバイスさん:04/09/14 16:16:26 ID:Ew4ON7wA
>>55
家にコンポがあるならそれ使えば良いじゃん。
57不明なデバイスさん:04/09/14 16:53:14 ID:8iFHjtdF
「Audigy2 DigitalAudio → ケンウッド製ミニコンポ(5年以上前の奴、修理2回) → 付属スピーカ(アナログ接続)」

「Audigy2 DigitalAudio → MA-20D (オプティカル接続)」

素人なので音質うんぬんはわからないけど、
あきらかに透明感がでて音が綺麗になった。

>>55
最近のコンポと比べた事ないので分かりません
58不明なデバイスさん:04/09/14 22:38:37 ID:R1ytpzkb
MA-20D欲しいけど、この値段出すなら
Dr.AMP+付属スピーカーセット買えるな・・・と考えてしまう
どっちがいいんだろう
低音バッコンバッコン鳴らします
59不明なデバイスさん:04/09/14 23:03:37 ID:aywGDXPG
低音欲しいならMediaMate2買った方がいい
60不明なデバイスさん:04/09/14 23:53:07 ID:q1fNjzLy
栗M80がコストパフォーマンス最強だな
値段変わらないYST-M40から乗り換えて
余りの差に愕然とした。

つーかYAMAHAが糞なだけか
61不明なデバイスさん:04/09/15 02:11:12 ID:4HqdpB5B
MA-20Dはキンキンしてて何処がいいのかサパーリ。
値段分の価値あんのかと。
ソースと視聴環境のせいかもしれない。

GX-77Mはさいたまによれば干渉、解像度では優れるかもしれないが、
聴いた感じは低音高音弱すぎ&指向性強すぎて特殊な用途以外
ネタスピーカーだとわかった。
だいたいあの特性見て買う奴の気が知れん。

で買おうと思ったM85-Dは数店舗まわったが売り切ればかりでだめぽ。
こればっか売れてるよな?通販嫌い。
ギャングエラーはAudigy2のスピーカーキャリブレーションでいくらか補正できる。
ボリュームあたり改良したM95-Dマダー?


他にいいと思ったの
GX-70AX
Owltech製のいくつか (前スレによるとノイジーなの?
Elecom木のスピーカ (小さい割に凄いね。ちょっと聞いただけ

今使ってるのは
Creative Inspire 2.0 1300 (上述の木のスピーカと比較してみたい。コスト面では劣る
62不明なデバイスさん:04/09/15 02:19:35 ID:wSadg2P3
DIATONE最強
63不明なデバイスさん:04/09/15 09:02:34 ID:RcRFUmPN
>>61
おまいはまさにさいたまのいう良い音を聴いた事がない香具師だな
64不明なデバイスさん:04/09/15 09:09:20 ID:c3m9obo4
>>61程度の耳ならR1800程度で十分だな
65不明なデバイスさん:04/09/15 09:34:14 ID:sYSm8xff
>>61
>Elecom木のスピーカ  (小さい割に凄いね。ちょっと聞いただけ
このスピーカ本当にいいと思ったか?

Creative Inspire 2.0 1300の方がマシな気がするんだが。
66不明なデバイスさん:04/09/15 09:37:43 ID:Zw70AzWe
おっ
釣れてる釣れてる
6755:04/09/15 12:10:20 ID:kYGEyG4V
>>56-57
俺もProdigy→ONKYOの6年以上前ミニコンポだから古いんです。
やっぱMA-20Dって店中アクティブでは感動無いけど、家できくとやっぱり凄いんかなーと思いまして。
thxです
68不明なデバイスさん:04/09/15 12:26:45 ID:eOdFtb42
>>61
ぶっちゃけアクティブのスピーカーでは音質を語る資格がない
エントリーSでも買えば?
69不明なデバイスさん:04/09/15 12:35:24 ID:eZ1l4WZs
>>61
ずっと前に77Mは評価できないと書いたのだが
賛同者があらわれたようで嬉しい
M80/85-Dのほうが良いと思った点も同じ
70不明なデバイスさん:04/09/15 13:29:03 ID:/aBSZwEZ
R2100買ったけど、なんか安物のコンポみたいな音が出るねー。
M-85Dにすれば良かった。
71不明なデバイスさん:04/09/15 14:13:09 ID:Zw70AzWe
そういや、>>35はどうした
72不明なデバイスさん:04/09/15 16:04:24 ID:J4lOSw3n
>70
具体的にどんな音?
73不明なデバイスさん:04/09/15 16:40:16 ID:BsNCYywm
>>72
R2100は玄人好みの音がする
音に無頓着な素人だとM-85の方が良く聴こえるかもしれない。
7470:04/09/15 16:54:58 ID:/aBSZwEZ
玄人好みというか、低音域がスカスカな感じ。
S/W端子あるのは、そのためかもね。
75不明なデバイスさん:04/09/15 17:09:13 ID:B3/6HoNW
time domainってどう?外見からしてネタスピーカー?
76不明なデバイスさん:04/09/15 20:30:24 ID:xbN/thRt
>>69
自演乙
77不明なデバイスさん:04/09/15 20:43:17 ID:SkunM6VE
>>62-68=76
自演乙
78不明なデバイスさん:04/09/15 20:53:02 ID:eZ1l4WZs
>>76
79不明なデバイスさん:04/09/15 22:07:23 ID:qjmJxoY+
R2100があの驚異の低価格で出ちゃったから、もう他のメーカー製は目に入らないねー。
あの高級パーツ使用・高音質のスピーカーが一万円弱で変えちゃうなんて、良い時代になったよ。
80不明なデバイスさん:04/09/15 22:30:35 ID:hhX6JAPg
R1800という奇跡の産物があるだけでEdifier自体はゴミメーカー。
81不明なデバイスさん:04/09/16 00:12:43 ID:LnZvu4xT
>>79
R2100の売れ具合はどうよ
82不明なデバイスさん:04/09/16 00:35:28 ID:wnHRBc8D
MA-20Dからパッシブに移行したけど
聞き比べてMA-20Dの音の悪さにびっくりした。
83不明なデバイスさん:04/09/16 00:36:27 ID:Pcd17zg5
>>82
スレ違い
84不明なデバイスさん:04/09/16 00:48:56 ID:FIxEvha6
パッシブに対しては脊髄反射だな。
85不明なデバイスさん:04/09/16 01:04:31 ID:OtwS7zHT
だがそれがいい
86不明なデバイスさん:04/09/16 01:27:15 ID:kf3PE2nT
まあ一度移行するとアクティブなんてオモチャにしか聞こえないからな
87不明なデバイスさん:04/09/16 01:33:00 ID:0cFq0sXT
個人的な意見だけどPC用のアクティブに出せるのは1万円までだな
MA-20DとかGX-77Mはコストパフォーマンスが悪い。
88不明なデバイスさん:04/09/16 02:45:17 ID:4/XiJ0eu
久々に近くのPCショップ行ってスピーカーの視聴をしてきた。
1万弱の中では無難と評価の高いONKYOの70を聞いてみたが・・・
あまりの音の悪さに驚いた。あのサイズだとあんなもんなのか。
期待していただけにショック。
やっぱ普通にいいコンポ買ったほうがいいのかな。
89不明なデバイスさん:04/09/16 03:46:07 ID:b72KPyWr
ププ
ボロくそだなw
まあアクティブなんて音質を語る以前の代物だからしゃあないか
EntrySでも買って音質の差に愕然としろww
90不明なデバイスさん:04/09/16 04:48:29 ID:FLWVojZB
EntrySってそんなに良くないよ。
解像度は高いけど、高音キンキンで低音スカスカ。
91不明なデバイスさん:04/09/16 05:55:59 ID:GuP7+Z3J
>>90
それでもアクティブとは天と地ですけどね
92不明なデバイスさん:04/09/16 07:28:24 ID:7jICIGL0
パッシブに移行するとしても
フルサイズのアンプ置けない人はアクティブ使ってろって事ですな
93不明なデバイスさん:04/09/16 07:47:04 ID:fssARJm/
パッシブ厨のスレっていつまでたっても伸びないねw

お勧めのパッシブスピーカーは?
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1071986693/
94不明なデバイスさん:04/09/16 09:36:21 ID:O1iNHGO6
パッシブって言葉を覚えたばかりのアホだろ。
適材適所とかまったく分からないんだろうなー。
95不明なデバイスさん:04/09/16 11:57:20 ID:UfwJ/v8F
PCごときにパッシブ使って(?)
なぜか自慢気な痛い>>89がいるスレ

エロ動画の喘ぎ声で汚れる高価なアンプの回路がかわいそう(プ
96不明なデバイスさん:04/09/16 12:19:35 ID:P+xA7fKd
俺もアクティブから10万くらいのパッシブSPに
変えたけど、アクティブとは雲泥の差だった。
PCで音楽聞いてるんで
「PCごときにパッシブはおかしい」
とか言ってるやつらの気が知れない。
97不明なデバイスさん:04/09/16 12:20:59 ID:Y5PpqtE3
パッシブ厨がウヨウヨ湧いてるな
98不明なデバイスさん:04/09/16 12:25:26 ID:23mGlPP6
本スレでは相手にされない脳内パッシブ厨だろ
99不明なデバイスさん:04/09/16 12:34:26 ID:pr0IUqcA
>>96
仕方ないよ
ここ貧乏人の集まりだから
100不明なデバイスさん:04/09/16 12:36:00 ID:1ae0pYV/
パッシブ厨ってさ
ここで
「アクティブから替えて雲泥の差」とか「天地の差」とか書き散らすけど
アクティブの何と何がどのように違うのか書かないんだよね
スピーカー/アンプ名も書かないし
そんなんで書き散らされても説得力ゼロ
伝聞または妄想で書いたとしか思えない
101不明なデバイスさん:04/09/16 12:46:46 ID:xPB69Pb/
貧乏人必死だな
102不明なデバイスさん:04/09/16 12:48:26 ID:xhQTi092
全てが違う
103不明なデバイスさん:04/09/16 12:50:19 ID:LsMdNQVE
おおかたピュア板かAV板で相手にされなかった腹いせに来てるんだろw


>>1
***************************
・アクティブスピーカー以外の話題は他のスレか板に行きましょう。
****************************

お勧めのパッシブスピーカーは?
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1071986693/
104不明なデバイスさん:04/09/16 13:30:47 ID:UfwJ/v8F
>>100
実際金かけただけの違いが見出せないんだろうよ。
105不明なデバイスさん:04/09/16 14:09:10 ID:mJ0EhTBo
アホか、10万も出せばパッシブだろうがアクティブだろうがいいに音するに
決まってんだろ
106不明なデバイスさん:04/09/16 15:31:15 ID:Tmdmdw69
普段CD聴くのが10万のミニコンポなんですが(´・ω・`)
107不明なデバイスさん:04/09/16 17:30:51 ID:yQha1xQQ
>>96
10万くらいのパッシブSPの型番おせーて。
実売?定価?

俺はPCはアクティブSPでも問題ないと思うぞ。
置き場所に困らないし、音楽を手軽に楽しむ分にはいいと思う。
個人的にmp3などを聴くのにわざわざ高いSP使う必要ないと思う。
俺の場合、CD聴くときはPCじゃないしな。

CD聴くときはこんな感じのシステム。
ソニー DVP-NS715P
デノン  PMA-390IV
ヤマハ NS-120

シアターシステムと兼用だし安物単品初級機だからあんま音良くないけどPCよりはいい音出してくれます。
10896:04/09/16 17:44:21 ID:1ZBInxff
>>107
SP ELAC BS 203.2
AMP SHARP SD-SG11

スレ違いなので続きはパッシブスレで。
109不明なデバイスさん:04/09/16 18:37:17 ID:OtwS7zHT
オクダのセット販売か
110不明なデバイスさん:04/09/16 18:38:01 ID:hun6B5Ic
なんでもかんでもパッシブ、という流れには疑問を覚える。
バカの一つ覚えじゃないんだからさ、
目的や用途でパッシブ・アクティブを使い分ければいいと思うんだけど。

んで、ここに求めているのはアクティブに関する情報であって、
パッシブに関する情報などは>>103のスレへ
111107:04/09/16 18:38:34 ID:yQha1xQQ
>>108
自作PC部屋晒しスレで晒したことない?
見たことあるかも。人違いだったらスマン

つーかイイモン使ってるなー・・・
ウラヤマシイゼヽ(`Д´)ノ

PCとはデジタル接続かな。
スレ違いスマソ
11296:04/09/16 19:11:31 ID:wnHRBc8D
>>111
晒した本人です、よく覚えてるな・・・。
PCとはアナログです。デジタル接続ついてるけど。
113不明なデバイスさん:04/09/16 19:13:15 ID:Fck3ky2w
外付けUSB音源(96k)光→SRC2496(キャノン→RCA変換)→マランツPM-17SA→JBL4305H

PC用ならこれで充分満足
114不明なデバイスさん:04/09/16 20:37:35 ID:mMB5gS31
TWO TOWERとかいうスピーカーって4000円くらいで安いけど、
メーカーパソコン買ったときについてくるスピーカーみたいのよりかは音イイよね?
スピーカー壊れたから購入検討中
115不明なデバイスさん:04/09/16 20:59:42 ID:umw+drkD
貧乏人は憩いのスレも奪われるのか・・
嗚呼・・
116不明なデバイスさん:04/09/16 21:05:18 ID:tby8WuEu
SONY、総合50Wの本格派アクティブスピーカを展示。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0916/sony.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0916/sony_18.jpg
いくら位になるんだろうか?
117不明なデバイスさん:04/09/16 21:30:43 ID:5oyqIAgi
>>116
同クラスのの二割増(強気のSONY価格)になるかと思われます。
118不明なデバイスさん:04/09/16 21:35:29 ID:eoe7HyY6
クリエイティブのinspireなんかを買おうと思うのですが、
こういうのってすぐにPCに繋げるんですか?それともほかにコードを買う必要がありますか?
アホらしい質問かもしれませんがごめんなさい
119不明なデバイスさん:04/09/16 22:12:08 ID:hun6B5Ic
>>118
メーカーHP
120不明なデバイスさん:04/09/16 22:36:25 ID:FIxEvha6
PC用にアクティブスピーカーを購入したいと思います。
とりあえず音楽が聴ければいい程度のもので結構ですので
お奨めの商品を紹介していただけませんか?
予算は30万です。
121不明なデバイスさん:04/09/16 22:46:56 ID:Xp0GLBLV
そうやって釣るなよ。
122120:04/09/16 23:14:46 ID:FIxEvha6
>>121
予算が少なすぎてごめんなさい…
ここの人たちのレベルには確かに足りていないですよね…
123不明なデバイスさん:04/09/16 23:20:55 ID:UfwJ/v8F
スピーカーに30万かける予算あるくせに
自分で探せない奴っていったい
124不明なデバイスさん:04/09/16 23:22:35 ID:r/b2LjH5
釣りのセンスゼロ
寒いよ
12558:04/09/16 23:37:29 ID:qjVbDdqL
遅レスすいません
>>59
MediaMate2って、「サイズが小さい割には重低音出る」程度だと思ってたんですが・・・
私が今使ってるのはR1800なんですが、明確な音質UP狙えますかね?

一応、僕の頭の中では、1〜2万円の投資で
全体的な音質upを狙ってるんですが・・・

一応、僕の頭の中では、
一.MA-20D
二.DrAMP+付属スピーカーセット
三.R2100+適当なウーファー

使ってるサウンドカードはAureon5.1skyです。
できれば光接続でつなげてみたいです。

以前、MA-10Aのアナログ接続とMA-10Dのデジタル接続は買って試してみたんですが、
あまりしっくりとはきませんでした。
同価格帯のM85DもMA-10Dと大差ないかな・・・とか思ってるんですが。
126不明なデバイスさん:04/09/16 23:44:45 ID:j8JxjBj+
結局アクティブにする利点ってなによ?
127不明なデバイスさん:04/09/16 23:51:29 ID:r/b2LjH5
ここはアクティブの是非を問うスレじゃなく
おすすめのアクティブスピーカーを語るスレだ。
アクティブ否定派がわざわざ出張する所ではない。
それ専用のスレでも作って勝手にやってくれ。

そもそも最高レベルの音を追求する奴は
PC直なんかでは聴かない。
そういった意味で、ここのアクティブ否定派を見てると
非常に痛々しい。
128不明なデバイスさん:04/09/16 23:55:16 ID:8KbR17N7
>>116
いかにも試作って感じのだっさいできだな。
音はどうなんだろう。
さすがにあのサイズなら小型のアクティブスピーカーよりは
間違いなくいい音はするんだろうけど。
129不明なデバイスさん:04/09/17 00:14:21 ID:YCWq0rai
>>127
これが自治厨か
130不明なデバイスさん:04/09/17 00:18:26 ID:HnEjANju
>>127
hosokenって知ってる?
131不明なデバイスさん:04/09/17 00:18:32 ID:Ai5cqgY6
言い返せないからって、「自治厨」とお決まり3文字で
勝った気分になってる馬鹿がいるスレはここですか?
132不明なデバイスさん:04/09/17 00:30:17 ID:cB6ICGus
133不明なデバイスさん:04/09/17 00:44:14 ID:illobdac
>125
>明確な音質UP狙えますかね?

1〜2万円の投資では無理。
R1800からの乗換えならパッシブ逝くしかない。
134不明なデバイスさん:04/09/17 00:45:27 ID:icIO/VId
>125
>明確な音質UP狙えますかね?

MA-20Dなら音質が上がったと実感できるだろうが、
900円スピーカーからR1800に乗り換えたときのような変化は無理。
それはパッシブ逝くしかない。
135不明なデバイスさん:04/09/17 00:52:21 ID:WWOISg4J
M85-DでもR1800よりは上がるよ
ただ糞耳だと分からないかもしれないが
136不明なデバイスさん:04/09/17 00:59:45 ID:noppi7LC
>>120
HR824
BM15A
8050A
RL905
137不明なデバイスさん:04/09/17 02:01:34 ID:BUNm1DNs
SP-U010SL は電源ケーブルがいらないのがいい。今時は2000円のものでも、
音が割れたりこもったりするとは限らない。そのうち、普通聞く分には2000円
ので十分になるのでは?
138不明なデバイスさん:04/09/17 02:04:46 ID:EXXDLqYC
>>125
Aurilium PSC805を買いなさい
139不明なデバイスさん:04/09/17 02:09:38 ID:CDiCtDVU
音質より電源ケーブルの方が気になる人間には十分かもな。
140不明なデバイスさん:04/09/17 03:15:19 ID:K539zDV+
>>127
アクティブ否定というより、アクティブなのに音質うんぬんを必死で語ってるのが滑稽だからからかってるだけでは?

アクティブ…手軽さ
パッシブ…音質、アンプとスピーカーの組み合わせの楽しさ

ってのが魅力なわけだし。
141不明なデバイスさん:04/09/17 04:10:11 ID:KD5tNr+7
>>116のスピーカーが木になる
142不明なデバイスさん:04/09/17 06:24:35 ID:nW8oTV8b
>>140
まあ
おまえ程度の認識ではアクティブで音質を語ることは無理だろう
143不明なデバイスさん:04/09/17 07:24:11 ID:j0QuO/yX
頭悪いんじゃないの?
池沼?
144不明なデバイスさん:04/09/17 07:40:57 ID:RPZylejR
このスレにはじめて来たんだけど、
MA-20DとGX-77Mが話題の多さからも2強っぽいので
この2つから選べばアクティブスピーカーに関しては問題ないのでしょうか?
145不明なデバイスさん:04/09/17 07:54:09 ID:nW8oTV8b
>>144
このスレに関していえばそれで終わりだから問題ないだろう
146不明なデバイスさん:04/09/17 07:59:49 ID:TD183zi+
海外製品で数千万クラスのアクティブスピーカーがあった気がする。
高さが2メートル近くあって一般の用途じゃまず使えないだろうけど。
147不明なデバイスさん:04/09/17 10:00:35 ID:GEQ6gBXs
アクティブだから音質は語れないってのはヲタク特有の考え方だよ。
アクティブスピーカーにも種類があるんだからその中での音質の差はある。
その差を語り合ってるのがこのスレなんだから。
別の種類のモノを持ってきて比べる方がナンセンス。
148不明なデバイスさん:04/09/17 10:06:29 ID:RPZylejR
>>145
ではこのスレで挙がってない良質なスピーカーがあるわけですね。
どんな物のどこら辺が良いのか具体的に教えて欲しいです。
149不明なデバイスさん:04/09/17 10:38:32 ID:L3YKUrH/
>>148
それはこっちやな。
ナイスなアクティブスピーカー part5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1090672041/

それ以上は下のスレを"質問しないで"読んで見つけな。
■宅録/DTM用 モニタースピーカー スレッド 4■
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1089687897/
モニタースピーカースレッド No.7
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1085299481/

NF-1Aはリスニング用途で聴いてもイイナァって思った。
ま、自分で聴いて楽しい音を出すSP探しな。それが一番だ。
150不明なデバイスさん:04/09/17 11:00:18 ID:nW8oTV8b
>>148
>>136にも少し書いてあるが
Dynaudio:BM5A、BM6A、BM15A
Musik:MO-1、RL906
GENELEC:8030A、8040A、8050A
Mackie:HR624、HR626、HR824
ADAM:P11A、P22A
このあたりなどは良いとおもう
解像度は総じて非常に高い
とはいえ
GENELECとMusikのは試聴したことはないのだが・・・

あとは>>149に従うとよいだろう
151不明なデバイスさん:04/09/17 13:33:51 ID:vxlkoVL2
>>147
このクラスのアクティブの音質の違いを語れるお前さんのほうが
よっぽどオタクだと思うぞ。厳密に言えば違いは有るんだろうが
それもせいぜい目糞鼻糞の違いだろ?
アクティブを蔑んで見てしまうそもそもの理由は、共振箱(エンクロージャー)に
AMPなんか入れて良い音を醸し出す訳がないと端から思ってるから。
これって見解の相違かな?
152不明なデバイスさん:04/09/17 13:51:01 ID:L3YKUrH/
ここはその厳密な違いについて語るスレだということを
人に言われる前に気づけよ…。
153不明なデバイスさん:04/09/17 14:17:16 ID:rYZ/AIQc
このスレには、ピュア・オーディオ方面のいい音を
知っている耳を持つ人も、もちろん、多数いるだろうけど、
耳の上限が MA-20D。それ以上は未知の世界デスなんてな奴も、
平然と音質がどうのと論じているわけで。

だから、目くそ鼻くそという言い方も事実だとわかるし、
その細かい違いをあえて論ずるってな話もスレタイからは正論だと思う。

とりあえず、アクティブスピーカはお手軽さが命で、音質は二の次ってことで。
その点を忘れて、過度に音質がどうの、改造がどうのと熱く突き進めば、
背後にいる奴に笑われるのは、仕方が無いコトヨ。
154不明なデバイスさん:04/09/17 14:30:52 ID:to7zUb5a
話題が無いからたまにはいいけど。

あれか、ホールマンセーなPAさんが地元の安いライブハウスにわざわざ出向いて
「こんな環境で音質語るな!ブツブツ・・・・」
って言ってるようなもんだな。

カタログおすすめの評判の味はわかっても
ファミレスや牛丼チェーンの違いは指標が無いからわかんない、と。

どっちも楽しめる人はいないのか。
155不明なデバイスさん:04/09/17 15:02:53 ID:nW8oTV8b
>>151
想像や先入観だけでこれだけ語れるおまえはさぞかし凄いやつだろう
156不明なデバイスさん:04/09/17 18:43:51 ID:dq0eD2sR
アクティブで音質語るな
馬鹿じゃね〜のって事ですよね?
157不明なデバイスさん:04/09/17 18:55:09 ID:6WbeRMir
>>154
そこそこのパッシブとアンプ使い始めると
このスレで評判高いアクティブスピーカー聞いても
解像度の低い靄のかかったような音にしか聞えません。

両方楽しめるってのは無理があるんじゃないでしょうか。
158不明なデバイスさん:04/09/17 18:58:36 ID:uQjBM6RS
音質っていっても同価格帯の競合製品と比べて良い悪いと
言ってるわけで、なんでピュアと比べようとするの。
159不明なデバイスさん:04/09/17 19:06:25 ID:I8F77259
向こうでも構ってもらえないアフォどもなんだから目を合わせるなって
160不明なデバイスさん:04/09/17 21:29:06 ID:Iof/CXuO
どんなアンプが繋げられるかわからんパッシブよりも
最初からマッチングされているアクティブの方が音が良いに決まってる
161不明なデバイスさん:04/09/17 22:51:34 ID:4uaJ9u41
ではなぜオーディオメーカーはアクティブスピーカーをつくらないのか?
10万〜3000万のスピーカーでアクティブスピーカーはほとんどない
162不明なデバイスさん:04/09/17 23:00:42 ID:bu2Jp4kQ
別に推奨するアンプでも決めとけばいいじゃん。
163不明なデバイスさん:04/09/17 23:01:30 ID:Oex5FV1g
>>161
無知というのはある意味良いもんですな。

ま、確かにオーディオメーカーには殆どないやな。
164不明なデバイスさん:04/09/18 00:31:12 ID:eyJ9Z45Y
このスレはテンプレにある機種以外の話は拒否されます。
また、3万円以上になるとアレルギー反応が出ます。
パッシブの話題になると火傷を起こします。
ご注意下さい。
165不明なデバイスさん:04/09/18 01:08:19 ID:NeYVbJ5+
人気のPC用パッシブスピーカーは音楽聴くにはしょぼい音のわりにやたら高いけど
ヤフオクで純A級動作対応の高品質アンプに
そこそこ高音質のスピーカーを合わせて買っても1万いかなかったりする。
需要と供給のバランスが需要ばかり多いPC用と違って
AV機器周りのほうが結構いいものが安く手に入る。
PC用人気商品だとヤフオク中古でも新品の7割以上の値段したりするし。
意外な盲点。
まぁスピーカーとアンプばらばらで配線も必要なので
(PC−テレビ間などの)持ち運びとかは不便だけど。
166不明なデバイスさん:04/09/18 01:57:35 ID:1OJ5xSXr
>>165
ここはPC用アクティブを語るスレだから。
アンプ&パッシブSPを語りたいのなら他のスレあるから。
アンプ&パッシブSPの方が〜なんてみんな判ってることだから。
でもココはアクティブSPを語るスレだから。

…自分がスレ違いのこと言ってるって気付いた方が良いよ。
167不明なデバイスさん:04/09/18 02:41:42 ID:gbZ1Fw5p
       巛彡彡ミミミミミ彡彡
       巛巛巛巛巛巛巛彡彡
   r、r.r 、|:::::           |   >>166
  r |_,|_,|_,||::::::     ⌒   ⌒|   
  |_,|_,|_,|/⌒     -="-  (-="   ぁぁそうでっかそうでっか 
  |_,|_,|_人そ(^i    '"" ) ・ ・)""ヽ  ・・・で?
  | )   ヽノ |.  ┃`ー-ニ-イ`┃ 
  |  `".`´  ノ   ┃  ⌒  ┃|  
  人  入_ノ´   ┃    ┃ノ\ 
/  \_/\\   ┗━━┛/ \\
      /   \ ト ───イ/   ヽヽ
     /      ` ─┬─ イ     i i
    /          |      Y  | |
    /           |      ヽ__|_|
168不明なデバイスさん:04/09/18 03:00:54 ID:/wgSNkZE
だから無視しろって…
まだR2100の観想聞いてた方が有意義だよ。
169不明なデバイスさん:04/09/18 03:29:35 ID:AFljKL5p
>>165
A級動作のプリメインなんて今あるの?
AB級ならゴロゴロしてるだろうけど
 
170不明なデバイスさん:04/09/18 05:03:40 ID:hazRJMRM
KENの昔のavinoとかジャネーノ
171不明なデバイスさん:04/09/18 07:38:45 ID:8ha1ZG33
ここっていつもなにかしら戦ってるよな

・対象スピーカー同士の内輪罵倒合戦
・対象スピーカーvsモニタースピーカー
・対象スピーカーvsパッシブスピーカー
etc

元気な事はいいことだ
172不明なデバイスさん:04/09/18 10:36:56 ID:acsu19i6
そして新製品が出ると
盲目マンセーvs糞音質
173不明なデバイスさん:04/09/18 11:15:15 ID:ZZsJbtLh
>>172
これ読め。
コーラン全文(24.5MB English)
http://www.islamic-council.org/programs/english.zip

174不明なデバイスさん:04/09/18 11:26:28 ID:dQeJsvT1
ここのパッシブ厨って128kbps以下のmp3一杯持ってそうだねw
それでアクティブが糞とか言われてもねえ(ゲラ
175不明なデバイスさん:04/09/18 11:33:57 ID:50h9+sCI
>>174
根拠は?
176不明なデバイスさん:04/09/18 11:46:43 ID:cpszwa3g
>>175
君は何のフォーマットで聞いてるんだ
177不明なデバイスさん:04/09/18 12:07:04 ID:2mNWb4k+
パッシブの話はパッシブスレへどうぞ。

そんなに論争がしたけりゃ、「パッシブVSアクティブ」のスレを立てればいい。
178不明なデバイスさん:04/09/18 12:53:17 ID:8iGHEQpe
どっちにしろ、アクティブのスレでパッシブの話する奴が
アホっぽく見えるのは確かだな
179不明なデバイスさん:04/09/18 12:58:18 ID:8i4yGfkN
家電板とかならともかく、ここPC板だしな…
180不明なデバイスさん:04/09/18 15:12:32 ID:1b0xTx1c
PCモニタでは液晶が当たり前になっている。
ブラウン管より高くて、画質も一長一短なのにどうしてだと?
安い液晶使ってる奴らに、
中古の高級ブラウン管モニターを買った方が
安価に高画質を得られて良いのに、
お前ら馬鹿じゃねえのって言うのか?
181不明なデバイスさん:04/09/18 15:28:50 ID:c7VwpXrP
池沼ばっかだ猫のスレ
182不明なデバイスさん:04/09/18 15:42:01 ID:NXkUpf3B
5000円以下でおススメといえばやっぱりヤマハのYST−M101で決まりですか?
183不明なデバイスさん:04/09/18 15:55:57 ID:LJWmmdAB
>>180
スレ違いな場所で喚いてたらバカでしょ?
お前は魚屋の前でトマト売れって騒ぐのか
184不明なデバイスさん:04/09/18 16:10:44 ID:BQMvjiyR
>>182
R1800
185不明なデバイスさん:04/09/18 16:34:01 ID:mJW9LpSC
>>183
ただの例え話だろ。
何ムキになってんだ?
186不明なデバイスさん:04/09/18 16:49:12 ID:cpszwa3g
>>182
あと1500円ほど出してM80買った方が幸せになれる
187不明なデバイスさん:04/09/18 17:40:02 ID:oWFn33T9
私のためにケンカはやめて!
188不明なデバイスさん:04/09/18 18:19:58 ID:EhKsNWll
>>182
Creatureを買え。Creatureを買うんだ。
189不明なデバイスさん:04/09/18 18:46:02 ID:cOTdUNb5
>>183>>185が一瞬同一IDに見えた(・∀・)
190不明なデバイスさん:04/09/18 19:16:40 ID:8i14olSu
>>182
ドンシャリが好きなら栗の2.1 2500
191不明なデバイスさん:04/09/18 20:54:33 ID:8iGHEQpe
つーか>>180>>183もアクティブ擁護の内容なのに何で争うのかとw
192不明なデバイスさん:04/09/18 22:29:12 ID:toh8pSei
お勧めのパッシブスピーカーは?
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1071986693/

パッシブの話題はあっちに書き込んで欲しいよな。
人が増えればパッシブスレも盛り上がるかもしれないし。
193不明なデバイスさん:04/09/18 22:46:30 ID:QTyXMfj9
R1800とクリのM80で低級スピーカの頂上対決?
どおせ、似たり寄ったりだろ?
194不明なデバイスさん:04/09/18 23:00:27 ID:eyJ9Z45Y
アクティブの音質は糞
195不明なデバイスさん:04/09/18 23:07:37 ID:cg2HFrIE
>192
パッシブスレ見てきた。
…なんていうか、すごい醜い世界だった。むちゃくちゃ貶しあってる様にしか見えんのだが。
196不明なデバイスさん:04/09/18 23:13:09 ID:ZZsJbtLh
>>182
2500D
197不明なデバイスさん:04/09/18 23:33:44 ID:NBXUqPrL
>>195
ここと同じだなw
198不明なデバイスさん:04/09/19 01:29:23 ID:rjAI8WNE
ここを攻撃してるのは向こうの連中だけどな
199不明なデバイスさん:04/09/19 01:35:45 ID:a5CwETk6
BOSE Companion 3ってのがテレ東のシナモンで
やってたが、これどうなんだろ?って2.1chスピーカーネタか。
これで34650円ってのは・・・・
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040819/bose1.htm
200不明なデバイスさん:04/09/19 12:06:01 ID:B/RrGc8B
>197
いやいや、ここは限られた種類のスピーカーを儲同士(?)で叩いてるけど、
あっちはなんていうか、10万のものを買った人を、50万のスピーカーを使っている人が
「それで満足?必死だな」と貶めるのが定番らしい。

…似たようなもんか。
201125:04/09/19 12:26:22 ID:CA48aRfU
なんだかよくわからなくなってきました。
DrAMP+付属スピーカの組み合わせってパッシブですよね。
これで値段が大体2万円で、MA-20Dとほぼ同価格帯で、
スピーカ本体の大きさもほぼ同じようなものだから、
この二つを比べたらどっちがいいかなー、てただ単純に考えてみただけなんですが。
202不明なデバイスさん:04/09/19 12:52:22 ID:w9TZiaAx
>>201
そのミニコン付属のスピーカーってのがワカラナイし、
その組み合わせで誰も聞いたこと無いから比較できないと思うヨ。

低音響かせたいならBASSツマミあるMA-20Dの方が便利そうだな。
DrAMPボリュームしかないよ。
203不明なデバイスさん:04/09/19 15:54:12 ID:yDOIlfEE
>>201
パッシブとアクティブの根本的な違いを判り易く説明するため
仮に例えば、デフォルトのMA-20DとMA-20Dの内部からそのまま
アンプ部を取り出し、外付け化したモノとを単純に聞き比べたとしようか。

どちらの方が音が良いと思う?

結果は言うまでもないが、音質に関しては後者の方が断然良いのだ。

なぜそうなるのか?の説明は省くが、あえて詳細な説明を行わなくても
この趣味をある程度齧っていれば、おおよその検討はつくだろう。

一言付け加えれば、アクティブSPとは、ある特定の使用者の要望に
答えるため、利便性の追求に重きを置き、開発された製品であり
音質を追求する向きに開発されたカテゴリーではそもそもない。
当然この事は使用者側も納得の了解事項であって、アクティブSPを
購入する際は、音質を妥協するのが一般的である。

以上、これらの基本事項を踏まえた上で、自分が一体何を求めているのか?
今一度、整理し直した方がいい。それから買え。
204不明なデバイスさん:04/09/19 16:13:17 ID:jqTEawDF
一を聞き十を知った気になるようなおバカさんが>>203なのだな
205不明なデバイスさん:04/09/19 17:59:07 ID:D0R3TLA4
たぶん取り出したら音悪くなるな。
206不明なデバイスさん:04/09/19 18:10:36 ID:rjAI8WNE
>>203
>一言付け加えれば、アクティブSPとは、ある特定の使用者の要望に
>答えるため、利便性の追求に重きを置き、開発された製品であり

判ってんなら来んなよ。

>以上、これらの基本事項を踏まえた上で、自分が一体何を求めているのか?
207不明なデバイスさん:04/09/19 18:11:27 ID:f8VymlzZ
これが自治厨と言う物か
208不明なデバイスさん:04/09/19 18:14:50 ID:oxb5QOjw
パッシブ厨がんばり杉('A`)
209不明なデバイスさん:04/09/19 18:20:27 ID:U+44PSME
比べるんなら別スレ行ってくれませんか?と
210不明なデバイスさん:04/09/19 18:22:41 ID:CwYh3Iot
寂しがりやなパッシブ厨が1人粘着してるだけ
211不明なデバイスさん:04/09/19 19:03:14 ID:qTtl122U
自分のイメージを根拠にしゃべってるから本人は
きっと隙のない論理展開してるつもりなんだろうなあ。

音質を追求するためのカテゴリではないからとひとくくりにされても。
パッシブが音質を追求してるカテゴリだとしても一般的な普及価格帯の
SPを音質追求して作ってるメーカーがあるわけでなし。
どちらも売るためのいろいろが入ってくるでしょう。
212125:04/09/19 19:56:35 ID:CA48aRfU
>>202
すみません。付属のスピーカーってのはこれです。
http://www.egosys.co.jp/bbs/view.php?id=ATinfo&no=49
DrAMP買う人は大体このスピーカーセットを買う人が多いと思ってました。

>>203
言いたいことは大体分かりますが、僕はただ、
MA-20Dと、DrAMP+スピーカーセットが同じ値段だから、
どっちがいいの?ということを聞きたいだけです。
213不明なデバイスさん:04/09/19 21:19:14 ID:NJh0ZkQP
両方聴いたことあるけど低音出るのはMA-20D
214不明なデバイスさん:04/09/19 21:24:12 ID:73cOSaUP
>>212
俺はDrAMP買った方がイイと思う。
ただ、あの付属?スピーカーはやめた方がイイ気がする。
韓国のINKELって言う聞いたこと無いメーカーだし。
デカいし。DrAMPが小さいから小型スピーカーの方が見た目もスッキリして良さそう。

ttp://denon.jp/products/SYSTEM11R/sca11r.html
とりあえずここら辺を勧めてみる。
実売6000円ぐらい。
低音は期待出来ないけどね。

MA-20DはDTM向けみたいだから音がハッキリ聞こえる感じかな。
ずっと聴いてると疲れる人もいるかも。
買う前に試聴を勧める。もしかしたらツボにハマるかもしれんし。
215不明なデバイスさん:04/09/19 22:33:18 ID:KGCM7m0J
導入してる方いたら感想お願いしたいのですが
http://www2.onkyo.com/jp/product/products.nsf/pview/SW-10A(Y)?OpenDocument
216不明なデバイスさん:04/09/19 23:10:18 ID:UOQKgecq
>>215
これに似てるSKW-10ってヤツを使ってるけどゲームする時は重宝してる。
1万円のサブウーファーだけどなかなか満足してます。

音楽を聴くときは好みだと思う。
低音好きなら買ってもいいんじゃないかなぁ。
俺みたいなオーディオ初心者なら満足できると思うし。
217不明なデバイスさん:04/09/20 01:21:40 ID:BVvR1mpZ
218215:04/09/20 02:50:06 ID:DVznkGoN
>>216
レスどーもです
↓とりあえずコッチを買ってみることにしますた5Kも安いし
ttp://www2.onkyo.com/jp/product/products.nsf/pview/SW-5A(W)?OpenDocument
それでは
219不明なデバイスさん:04/09/20 11:47:51 ID:ME/grgpo
>>218
おいおい、SW-5Aは超ミニのスピーカーの低音を補うための物だぞ。
はっきり言って、SW-10Aでやっとサブウーファーと呼べる、SW-5Aは詐欺過ぎ。

ってかバカジャネーノ?
220不明なデバイスさん:04/09/20 12:48:15 ID:C3SXXJ/M
音楽聞くんだったらサブウーファーはいらんでしょ。
安物買っても気持ち悪い低音がボンボン鳴るだけ
221不明なデバイスさん:04/09/20 13:40:28 ID:qd8pmKVP
>>219
確かにGX-70AXやGX-D90ぐらいのスピーカーなら
SW-5Aは無い方がいいって話もあるよな
222不明なデバイスさん:04/09/20 13:42:58 ID:5Rbvb9TW
GX-70AXの話だが、小音量で聞くならSW-7Aで低音はまあ補えてるってところ。
SW-10Aくらいが欲しい、SW-7Aだと音量上げるとスピーカーが破綻してボコボコ言う。
だからGX-70AXの音量について行けてないわ。
SW-5Aはない方が良いって話もあるじゃなくて、あっちゃかえって邪魔だと思う。

もっとも215がどんなスピーカー使ってるか知らないし、GX-R5?とかかも知れないから、
それならSW-5Aがサイズ的にちょうど良いんじゃないって感じもするけど。
223不明なデバイスさん:04/09/20 16:48:51 ID:45w8j1Hf
GX-70AX→SW-10A
GX-R3X→SW-5A

ONKYOで合わせようとするなら
大体こんな感じの認識でよろし?
224不明なデバイスさん:04/09/20 16:48:54 ID:zok7NbLV
6弦ベースとかだとサブウーファー無いと音出ないし
225不明なデバイスさん:04/09/20 16:53:21 ID:hpSq/Ih4
アクティブ使ってる時点でサブウーファーなんてイランだろ
226不明なデバイスさん:04/09/20 17:02:02 ID:MyLRKonP
いるわボケナス
227不明なデバイスさん:04/09/20 17:03:42 ID:zok7NbLV
デジタルアンプではアクティブの方が進んでたりも
228不明なデバイスさん:04/09/20 19:24:59 ID:/mWI9HTq
サブウーファーは近所迷惑(一軒家なら家族の迷惑)になるからなァ。
オーディオルームでもあるならともかく。
229不明なデバイスさん:04/09/20 19:31:40 ID:LVcPYQWq
はじめはGX-77Mだけで満足してたんだけど、
せっかくサブウーファーの端子があるから試しに繋いでみるかって事で、
SW-10A繋いでみたら…。

良いですね。これ。
低音に深みと迫力が増えてとっても良い感じ。
ゲームのときなんか特にいいね。
手軽にPCで音を楽しみたい俺にはもう大満足です。

ほかのスピーカーのことは聴いたことがないからは知らないけど
GX-77MならSW-10Aに限らずサブウーファーはお勧めだと思うよ。


230パッシブマンセー:04/09/21 00:04:32 ID:ppEe61mV
231   :04/09/21 10:03:47 ID:liGJxKQr
中古でマンせーされてもなぁ。誰もがその値段で買えるわけでもないし。
232不明なデバイスさん:04/09/21 16:11:29 ID:c74Yvolq
>>229
かなり前に3000円SP→GX-77M+SW(10円&ブチル敷き)で凄い感動している人がいた。
無茶苦茶喜んでいたから覚えてるよ。

GX-77M+SWは凄い相性がいいみたいね。
233125:04/09/21 16:21:13 ID:bd8rg2jh
>>213-214
ありがとうございます。
一度、ビックカメラでMA-20Dが試聴できたのですが、
何ともシャカシャカした音で、お世辞にも良い音とは言えない感じでした。。。
ただ、ビックの環境に問題があったのかもしれませんので、
もう1〜2件試聴して最終判断をしたいと思います。

Dr.AMP+INKELスピーカーの試聴も九十九でやっていましたが、
こちらはさすがにいい音鳴らしてましたね
スピーカーの大きさも許容範囲ですし。
ただ、もうすぐこんな製品も出るんですよね・・・
http://www.egosys.co.jp/HP/php/[email protected]

そろそろスレ違いになってきましたので退散します。では。
234不明なデバイスさん:04/09/21 16:24:39 ID:cpOtAq+j
パッシヴスピーカーに直に繋げる高音質アンプ搭載のサウンドカード出ないかな・・・。
235不明なデバイスさん:04/09/21 18:31:34 ID:4sQmsRwq
>>233
hahaha
無理しなくていいぞ。
はっきり言ってやれ。
MA-20Dは音が悪かったと。
ま〜当たり前の事なんだがな。
236不明なデバイスさん:04/09/21 18:34:18 ID:mEBJKza7
2万以下のアクティブなんてMA-20Dが最高峰の時点で糞

アクティブ使い=スクーターでカーチェイスする香具師

まともな車(パッシブ)買え
237不明なデバイスさん:04/09/21 18:41:12 ID:Pmq5eHbx
3万以上のアクティブは?
238不明なデバイスさん:04/09/21 18:47:49 ID:iBi4shRe
>>237
どうせ聴いた事ないだろうから勘弁してやれ
だからわざわざ「2万以下」なんて書いてんだよ
239不明なデバイスさん:04/09/21 19:37:14 ID:VtqU6E4G
R1800はMA-20Dを超えた
240不明なデバイスさん:04/09/21 20:01:16 ID:S4bSU8W7
3万以上のって、モニター用のぐらいしかなくない?
241不明なデバイスさん:04/09/21 20:26:40 ID:yk9nATiO
サンワサプライのMM-SP30ってスピーカー買ったんですけど、
スイッチ入れると微妙に「ブー」って雑音がなって、凄く気になります。
なんとかならないでしょうか?
242241:04/09/21 21:25:22 ID:yk9nATiO
241ですが、言葉足らずかもしれないので詳しく説明すると

・PCと接続してなくても雑音が聞こえる
・ボリュームをひねると雑音の感じが変わる
(ボリュームを0にしても雑音が消えるわけではない)

こんな感じです。よろしくお願いします。
243不明なデバイスさん:04/09/21 21:38:33 ID:xlwJ7+DI
電源ON時の抜き差しノイズレベルの音量なら故障。
たいした音量では無いのなら・・・「仕様です」

ブーっていうの?サーじゃない?
244241:04/09/21 21:53:05 ID:yk9nATiO
>>243
「仕様です」と言われればそれくらいの音量かもしれないです…
音は、サーよりはブーって感じです。

以前使ってたスピーカーはアンプ内臓じゃなく全く雑音がなかったので、
雑音が凄く気になります。
アクティブスピーカーは、多少の雑音は生じるものなのでしょうか?
245不明なデバイスさん:04/09/21 21:53:48 ID:UCm51PTv
ただのハムノイズだろ。仕様
へっぽこ安物スピカー買ったお前が悪い
246243:04/09/21 22:19:01 ID:xlwJ7+DI
>>244
う〜ん、ダメ元でメーカーに電話してみれば?

あと貴方は偶々見たアメリカ人がブロンドの人だったら茶髪の人はアメリカ人ではないと思う?違うっしょ?
247不明なデバイスさん:04/09/21 22:23:04 ID:us+mYzFM
>>244
他の機器やそのコードから遠ざけて使用すれば
改善するかもよ。
248不明なデバイスさん:04/09/21 23:02:56 ID:1drx8VQo
ブーとなるのは電源ノイズだな。
249不明なデバイスさん:04/09/21 23:15:49 ID:CHLjH/gS
250不明なデバイスさん:04/09/21 23:59:35 ID:jm3PwItn
262 名前: 名無しサンプリング@48kHz [sage] 投稿日: 04/09/21 17:15:41 ID:ErLOp+1E
この中からだと、どれが良いと思います?
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h18513546
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f28440077
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d51312868
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g26448022

263 名前: 板違いだろ [sage] 投稿日: 04/09/21 17:17:30 ID:pliIK/3g
どれも問題外

264 名前: 名無しサンプリング@48kHz [sage] 投稿日: 04/09/21 17:30:30 ID:wMx5PrIW
板違いですね〜。釣りかなあ。
宅録モニタースレに書けばいいのに・・・。
251不明なデバイスさん:04/09/22 00:08:45 ID:i2RTE4+x
>>249
一番下のやつをお勧めします
252不明なデバイスさん:04/09/22 00:29:00 ID:UyChH6Kq
R2100はステレオケーブルもついてくると思いますが、RCAとステレオでは
かなり違いが出るのでしょうか?
微妙な違いならサウンドカード買わなくてすむのですが……
253不明なデバイスさん:04/09/22 09:05:17 ID:fClXAZnx
>>252
ほとんど違わない
254不明なデバイスさん:04/09/22 17:29:33 ID:Tf4tleZZ
今までsonyのSRS-PC71やRolandのMA-8を使っていた。

SRS-PC71
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/Peripheral/Speaker/save.html
かなり前の高級クラスのPCスピーカーで定価14000円。
が、軽いプラスチック製の作りな上に、超小口径スピーカー。
値段のわりにおもちゃみたいな音しかしない。
調整部分もTREBLEしかなく、超くぐもった音か、シャカシャカした音にしか出来なかった。

Rolandの定番 MA-8
頑丈な作りの強化プラスチック製のモニタスピーカー。
音がまっすぐ前に抜ける感じで、低音高音も調整でき、とてつもない音量出力を持っている。
音自体は非常にパワーのある音。ベースの音などもそれほどくぐもらずに結構クッキリ聞こえる。
ほんのちょっとボリュームを上げた状態で使わなければ大変なことに。
が、マイク周りのコネクタや調整ダイヤルあたりからノイズを拾いやすかったり、
なによりホワイトノイズ(サーノイズ)が非常に強い。
最小音量の状態でもアンプに通電しているとサーと音がなっており、
ヘッドホンを繋いでもその状況は変わらず。
255不明なデバイスさん:04/09/22 17:30:25 ID:Tf4tleZZ
で、、
KENWOODのコンポシステムの、純A級動作対応の小型アンプR-SA7と、
それの推奨品のスピーカーLS-SA7をヤフオクで5000円ちょっとで購入。
ttp://www.kenwood.com/j/news/avinopr.html
アンプにはAM/FMラジオも搭載。

試してみてびっくり。
今までのPCスピーカーや、他にも持っていた安物コンポ(Panaやaiwa等)やラジカセなんかとは
全く別次元の音を出してくれました。
ショップで試聴したrolandやONKYOの一万円台のPC用アクティヴスピーカーとも比較にならないくらい。
音響機器評論家からこの値段とは思えない出来の超良質なスピーカーと評されたこともあるらしく、
低音高音中音いずれもクッキリしつつボリュームのある非常にいい音を出してくれました。
サイズは1800などより若干大きいくらいで、広めの机ならモニタ横置きも問題なし。
ヤフオク、マジでお勧めですよ。
PC関連で探すより、中古AV機器で探したほうが安く、何倍もいい音が楽しめます。
256不明なデバイスさん:04/09/22 18:08:12 ID:MNgmugR3
>>255
お勧めなのかもしれないけどスレ違い。

お勧めのパッシブスピーカーは?
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1071986693/

一応ここのスレタイにはアクティブって入ってるし
↑のスレで報告した方があっちのスレも盛り上がっていいと思う。
ここでパッシブの話題を出すと過剰に反応する人もいるし。
257不明なデバイスさん:04/09/22 21:25:48 ID:I5Xhnpd5
アクティブから乗り換えたってのがここだと思ってるんだろうな。
だけどスレタイを良く見れば分かる通りお勧めのアクティブを話すスレだから
お勧めのパッシブはスレ違い。
258不明なデバイスさん:04/09/22 22:08:37 ID:KNGiN1t9
アレルギー反応キター
259不明なデバイスさん:04/09/22 22:15:58 ID:/lrwnZLn
ピュア板でゴミ扱いされるのでここでストレス解消するんだよ。
260不明なデバイスさん:04/09/22 23:32:04 ID:KVpOm04A
確かにピュア板あたりじゃゴミ扱いされるな。
ピュア板で認められるのがいいかはひとそれぞれだろうけど
書き込みみるとそーゆーの重要視してるんだろうし。

俺はRESOLV65aもDS66Zも使ってるけどパッシブだから
アクティブだからっていう違いよりもやっぱり設計の目的に
よる違いの方が大きく出ていると思う。
261不明なデバイスさん:04/09/23 00:07:27 ID:u3Au2Twa
GX-77M買ったよ。俺はあんまりオーディオには詳しくないし、
ここで議論されてることのほとんどは???だけど、
今まで使ってたPC用スピーカーより全然音がいいのはわかるな。
262不明なデバイスさん:04/09/23 05:51:33 ID:xt4q255t
GX-77M買ったが音質が気に食わず、
Windowsの音質をコントロールするところの高音と低音を
ともに80%くらいにして聞いてます。


おれ耳悪いのか?
263不明なデバイスさん:04/09/23 06:57:13 ID:h8R5RKGD
>>262
好みとか環境とかあんだから調整していけるようになったので
あればそれでええかと。
264不明なデバイスさん:04/09/23 16:24:50 ID:/5yZHwo/
>>262
ネタスピーカー買った負け組。
265不明なデバイスさん:04/09/24 13:24:42 ID:afUNCsQj
さっき3万ぐらいのミニコンポ視聴してきたんだけど・・
(;´Д`)ナンダコリャって感じでした。
解像度低くてボケボケ、ヴォーカルは潰れてるし低音だけボンボン
漏れが以前使ってたMA-10Dの方がまだマシな気がした。
もちろんソースやセッティングが悪かったり
イコライジングしてる可能性はあるけどね。
266不明なデバイスさん:04/09/24 15:19:12 ID:zs95DN8A
近頃の小型化の道をを突き進むミニコンポってみんなそんな感じだよ。
ひたすら小さくなっていってるけど、音もどんどん悪くなって行ってる。
値段はそれなりに高いのに。

ねらい目は一昔前の中級・高級クラスのスピーカーとアンプの中古。
それに、最新のMP3再生対応のCDプレイヤーを足す。(ポータブルでもOK)
CDプレイヤーは古いの買っても読み込み悪くなってたり、CD-R/RWの読み込み駄目だったりするから問題外。
MP3再生も出来ないし。
267不明なデバイスさん:04/09/24 17:37:26 ID:vx+Buf5S
>>266
おすすめのスピーカーとアンプは?ってスレがあっても面白そうだな。
ここでパッシブやらアンプやらの話題が出ても困るし
アクティブからステップアップしたい人が集まれば結構いい感じになるかも。
268不明なデバイスさん:04/09/24 17:55:21 ID:EricL+Bo
>>267
お勧めのパッシブスピーカーは?
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1071986693/l50

PCスピーカは糞。コンポ接続派専用スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1043670397/l50
 
269不明なデバイスさん:04/09/24 18:25:44 ID:dVxLDr+N
>アンプの中古。

商品見極める眼力がないとむずいよ、中古は。
運がよければそのまま数年使えるが、下手すれば数ヶ月で
壊れないまでも小さな不具合を含めればかなりの高確率でガタがくる。
その時、自分で修理できるレベルのスキルがないと悲惨なことに。
少なくともここレベルの連中にはお勧めできない。
どうしても買うと言うのなら、信用の置けるオーディオ専門店
例えばユニオンなどで保証付きの中古を買うようにする。
今流行りのヤフオクなどは問題外、ここで中古は絶対手を出すな。
270不明なデバイスさん:04/09/24 18:29:45 ID:vx+Buf5S
>>268
お勧めのパッシブスピーカーは?ってまだあったのか。
271不明なデバイスさん:04/09/24 19:05:10 ID:yxIHClMk
小型にはサブウーファーが必要かな?
http://gazo01.chbox.com/warah/src/1096018880622.jpg
272不明なデバイスさん:04/09/24 19:20:39 ID:55XFkM+g
俺のに比べたら十分大型だから必要無し
273不明なデバイスさん:04/09/24 20:57:01 ID:Y64LwBtN
相手にされないパッシブ厨がついに荒らしだしたかw
274不明なデバイスさん:04/09/25 06:32:58 ID:RIsa2z+Z
275不明なデバイスさん:04/09/25 19:33:09 ID:5dg7BtEb
GX-77先日買ったがどうにもイマイチな感じで。。
試しにGX-77と普通のTV(21ZS6)にヘッドフォンで接続して聞き比べると
TVに繋いだほうがややましなくらいなんですがorz
漏れの耳がおかしいのか、どっか配線でもおかしいのかまじへこみ中。
276不明なデバイスさん:04/09/25 20:23:09 ID:Z3Go+JAy
どういまいちなんだ?
277不明なデバイスさん:04/09/25 21:02:57 ID:xtO3goRS
>>275
TVにはヘッドホン端子しか入力無いの?
裏見てみ調べて普通に接続してみ?
278不明なデバイスさん:04/09/25 21:46:11 ID:9AC6RC4z
>>275
日本語になっていない
読み難い

そもそもそのヘッドホンは何よ?
どんなヘッドホンなのか書かないと意味が分からない
279不明なデバイスさん:04/09/25 21:55:49 ID:5odM//ZQ
つーか単なるエージング不足でわ
280不明なデバイスさん:04/09/25 22:16:19 ID:Gki7C5RX
いくらなんでもテレビには勝つだろ
281不明なデバイスさん:04/09/25 22:41:00 ID:diZe7sWs
ヘッドフォンはモノを選べば音質は手軽にいいもの
が手に入るからなんともいえんわな。
282不明なデバイスさん:04/09/26 11:30:34 ID:WDhg4I6Z
中にはノイジーな音が好きな人もいると思うよ。
283不明なデバイスさん:04/09/26 14:47:31 ID:/7xQVJLm
77Mも1万位ならお勧めのスピーカーなんだがなぁ
284不明なデバイスさん:04/09/26 21:35:12 ID:25RUa2ks
デスクトップ用途なら4千円のR1800で必要十分だと思う
285不明なデバイスさん:04/09/26 21:54:50 ID:ZjHv6sZS
小型スピーカーがほしく雑音がなければ
それで良いと思っているのですが、
okyoのR3X買っとけばOKでしょうか?
286不明なデバイスさん:04/09/26 22:25:37 ID:Ou0IpOqr
いいんでない?ただ視聴できる環境ならした方がいい
287不明なデバイスさん:04/09/26 23:43:13 ID:MqWBUhJC
okyoウケタ
288不明なデバイスさん:04/09/27 00:28:22 ID:qbpu1ARv
>>284
だな。

R1800は、厨扱いされそうで勧めにくいが、
DVDや圧縮音楽聴くなら、正直これで十分な気がする。
友人の家で、余ったR18004台でサラウンド作っていたが、十分良かったよ。
289不明なデバイスさん:04/09/27 00:47:13 ID:rqg/F6b5
>>288
確かに貴方ほどの方が必要十分だと感じられるのでしたら
世界中の人にとっても必要十分なのでしょうね。
安心しました。
もうこのスレいりませんね。
290不明なデバイスさん:04/09/27 01:08:07 ID:OFEJ5wLp
>289
お前みたいな引きこもりはここに来る必要が無い。
288は一般意見として必要。
291不明なデバイスさん:04/09/27 01:42:20 ID:qbpu1ARv
>>289
世の中に、正解の真実はただひとつであって欲しいという、
その心細さは理解できる。

だが >>290 の言われるとおりで、社会に出れば、そんな幻想は消えるよ。
他人のカウンター・オピニオンにいちいち動揺してるようじゃ、甘いな。
292不明なデバイスさん:04/09/27 02:16:35 ID:rqg/F6b5
>>290
大変参考になります。
御指導ありがとうございました。
>>291
ハァ?
お前アホだろ。
肥溜めで顔洗ってこいwwwwwwwWWWWWWWWWwwwwwwwwwwwWWWWWWWWWW
293不明なデバイスさん:04/09/27 07:42:57 ID:QbgY6Yh9
そこそこの音しか鳴らないのに、馬鹿でかいR1800や77Mを使うやつの気が知れない。
294不明なデバイスさん:04/09/27 08:02:19 ID:zBPuuvtR
果たしてそこそこの音を鳴らせるアクティブがいくつあるか
295不明なデバイスさん:04/09/27 13:03:17 ID:6xGUymId
そこでR2100の出番ですよ〜
296不明なデバイスさん:04/09/27 14:40:29 ID:nhm4nKVh
>>285

この前、okyoのR3X買ったので報告。
初めて音出した時には、安いスピーカーにありがちな、正に小箱が
鳴ってる丸出しのクセの強い中音で、速攻で買い替えたくなる程の
ダメダメスピーカーだったけど、2.3日使ってたらクセが薄れて中々
良い音を出すようになったよ。

結果的には、このサイズとこの値段を考えれば、十二分に良い買い物
だったと言える。
297オガワ:04/09/27 17:13:57 ID:BljYYok9
パッシブ!パッシプ!
298不明なデバイスさん:04/09/27 18:51:40 ID:TLwLpusn
パッシブ以外のスピーカーは全て無意味なものでしかない。
アクティブ使ってるヤシ=存在自体が無意味な連中
299不明なデバイスさん:04/09/27 19:04:11 ID:ZJFECZHW
>>298
スピーカーなしと2000円のスピーカーなら
前者を選ぶんですか?
300不明なデバイスさん:04/09/27 21:57:20 ID:4LAf4TI3
スルーしなよ
301296:04/09/27 23:09:54 ID:nhm4nKVh
>>298

折れはデンオンのアンプとJBLのスピーカーを持ってるけど、
省スペースを優先して敢えてアクティブに変えたよ。

結局、どこに妥協ポイントを持ってくるかってことであって、
それは人それぞれ・・・。
302不明なデバイスさん:04/09/27 23:42:33 ID:JgbjG8Mw
スルーしてよ・・・
303不明なデバイスさん:04/09/27 23:45:40 ID:0mC5VBm6
手軽に高音質を求めるならヘッドホンの方がいいな。スレ違いだけど。
1万円のヘッドホンなら10万円クラスのスピーカーの音出るでしょ。
304不明なデバイスさん:04/09/27 23:56:19 ID:COn1Sowx
よしみんなヘッドフォンを買おう。
305301:04/09/27 23:57:38 ID:nhm4nKVh
>303
>1万円のヘッドホンなら10万円クラスのスピーカーの音出るでしょ。

でません。
306不明なデバイスさん:04/09/28 00:21:50 ID:qg8jJq7q
ヘッドホンすると耳の穴が臭くなる
307不明なデバイスさん:04/09/28 00:25:45 ID:2R4uk4zq
まあ、出るとも言えるし出ないとも言えるな
最近の安いヘッドホン舐めたらいかんよ
308不明なデバイスさん:04/09/28 00:29:24 ID:kcJAg+OL
つか、ヘッドホンはキライ。
主な理由は以下

●とにかく頭にあんなモノを装着するのが激しくウザイ、鬱陶しい
●髪型が崩れる
●長期間使ってると将来高確率で禿る可能性大←頭皮圧迫による血行不良が原因
●耳周りの血行が徐々に悪くなってきて痛くなるので長時間聴けない
●聴きながら横になれない、寝られない。
●コードの長さの範囲でしか自分が移動できない
●聴き過ぎが原因で難聴になりたくない、補聴器のお世話になるのは嫌

結論。
こんな使い勝手が悪く、体に良くないモノをメインの試聴環境にしてるヤシの
気がしれない。
309不明なデバイスさん:04/09/28 00:39:26 ID:vPHxq3bd
そんなに長時間聴いてるのか?
310不明なデバイスさん:04/09/28 00:39:45 ID:1/SZ1skR
>>308
こんばんはカツラいかがですかカツラ
お安くしときますよ
311不明なデバイスさん:04/09/28 00:59:58 ID:Vn5bzo0T
ヘッドホンから耳に入る音量ってのは
日常生活のそれと比べると異常と言えるレベルなのです。
312不明なデバイスさん:04/09/28 01:10:05 ID:vPHxq3bd
音を小さくしなさい。
313不明なデバイスさん:04/09/28 01:12:39 ID:vVSzYV27
というか音楽聞くならヘッドホンも持ってるのが普通だろ。
細かい音を確認するのに必要なわけだし。
314不明なデバイスさん:04/09/28 01:23:30 ID:0PJMhdBh
>308の七番目はヘッドホンに限った話ではないな。
315不明なデバイスさん:04/09/28 02:04:06 ID:dTk4ZExe
>>313
細かい音を確認出来ないスピーカーしか持ってない時点で終わってる
316不明なデバイスさん:04/09/28 03:06:26 ID:1AdMxLfK
↓パッスィヴ厨の煽り
317不明なデバイスさん:04/09/28 03:11:41 ID:MhWBOOCZ
・アクティブスピーカー以外の話題は他のスレか板に行きましょう。
318不明なデバイスさん:04/09/28 04:38:18 ID:+BqdSvXk
>>316
馬鹿が。ヘマを犯したな。くたばれ。
319不明なデバイスさん:04/09/28 08:25:50 ID:eFeEXCz/
もうホント、パッシブ厨にはえきへき←(何故か変換できない)するよ
320不明なデバイスさん:04/09/28 09:41:09 ID:2R4uk4zq
ヘッドフォンが嫌いということを表明するためにわざわざ頓珍漢な理由を7つも箇条書きにする必死さに萌え
321不明なデバイスさん:04/09/28 10:52:49 ID:/1GYN1Z5
漏れには気持ちがわかるぞい。ウホッ、いい音って思ってHP生活。
気がつくと毛髪の衰えが急加速。そして聴力テストで愕然。
改めてSP生活にして、その自然さ、快適さを堪能。HP嫌いに。

今は、耳かけ(しかもできるだけ開放型)以外のHPはほとんど使わない。
は、は、は、禿ちゃうわー
322不明なデバイスさん:04/09/28 12:30:49 ID:jT5aIXOf
ヘッドホン買うならゼンハイザ−かオーテクしかないね
323不明なデバイスさん:04/09/28 15:17:37 ID:Gyc3nmQM
324不明なデバイスさん:04/09/28 16:38:25 ID:RyZXNzqa
>>323
数回既出
サテライトがヘボヘボ

2.1chスピーカは別のスレがありますのでそちらへ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1084932962/
325不明なデバイスさん:04/09/28 20:19:20 ID:Gyc3nmQM
>>324
別スレ参考にしました。
デザインは好きだけど残念・・・。
326不明なデバイスさん:04/09/28 22:50:10 ID:tZRDdWKI
以前オンキョーのR3Xのスピーカーケーブルを長い物に交換した
と言ってた人が居たので、今日スピーカーケーブル買って来たんだけど、
底面の2本のビス取り外してもサランネットやボディーが外れない・・・。

どうやったらいいのか知ってる人いる?
327不明なデバイスさん:04/09/28 23:39:36 ID:EXLNNyyW
>>318
キモッ
328不明なデバイスさん:04/09/29 01:45:12 ID:HZoMgea3
>>326
既存のケーブルに継ぎ足す
329不明なデバイスさん:04/09/29 01:49:01 ID:nVxVXOts
>>326
素直に延長ケーブル買え
その程度の工作で人に聞くなら改造なんてするな
330不明なデバイスさん:04/09/29 03:29:21 ID:Fd+qqNLB
スピーカーとウーファーにGX-77MにSW-10Aを組み合わせて
使いたいんですけどウーファーの設置場所がパソコンデスクの
スペースの都合上3段ある中の上段か下段しかありません。
スピーカーは真ん中の段に置きます。
スピーカーと同じ高さに場所に置かないとウーファーとしての機能は
半減してしまうのでしょうか?
又、スピーカーより上か下に置く場合どちらの方がいいのでしょうか?
331326:04/09/29 04:03:19 ID:wHIcIBM8
いかん!
無理してたらサランネットの角が少し破れた・・・。

>328
純正と同じようなケーブルが売ってたので、
やっぱり、内部に直接はんだ付けしたいのだ。

>329
工作は苦手な方でもないんだけど、
その程度と言うほど簡単には外れないのだ・・・。

延長モノラルフォーンのスピーカー延長ケーブルなんて
売ってなかった。
332不明なデバイスさん:04/09/29 04:29:12 ID:a0e4bGjJ
だからいったのに。
アクティブなんて買うから…
333不明なデバイスさん:04/09/29 07:34:52 ID:yqIOeV3w
パッシブ厨はAV板のスレのほうに逝け糞馬鹿
334不明なデバイスさん:04/09/29 10:20:59 ID:iuiPNI+L
>>331
サランネット外れないのは仕様と説明書にわざわざ書いてあるぐらいだから
分解するのは難しいだろうよ。ご愁傷様。
335不明なデバイスさん:04/09/29 15:05:35 ID:LGyRcZ85
アクティブ、パッシブも両方使う俺は、蛆どものケンカは高みの見物だ。
336不明なデバイスさん:04/09/29 20:56:33 ID:NBjzSO8G
GX-R3Xの白を7500円程で購入したんだけど
取り付けの時にふと底を見たら「SAMPLE」と書かれたシールが貼ってあった。
そのシールの下にうっすらと製品シリアルらしきシールが貼ってあるのが確認できる。

これっていったいなんですか?
337不明なデバイスさん:04/09/29 21:34:01 ID:ONxueUpb
展示品
338331:04/09/29 21:57:16 ID:wHIcIBM8
>336

投げやりになって、叩き割って
分解方法教えて下さい・・・。(・∀・;)
339不明なデバイスさん:04/09/29 22:13:37 ID:O8XVVYYX
>>338
こっちで聞いてみたら?
■アクティブスピーカー改造スレ Part1■
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1077816341/
340331:04/09/29 22:21:03 ID:wHIcIBM8
>339

ありがと、そっちで聞いてみるよ。(・∀・)
341不明なデバイスさん:04/09/30 02:06:11 ID:Xo1bIzea
クリエイティブのinspire1300買った

低音が弱い
342不明なデバイスさん:04/09/30 04:52:25 ID:0xxlmwxQ
誰も>319にはつっこまないのか・・・
343不明なデバイスさん:04/09/30 05:24:00 ID:zHarw9C1
>>342
お前2ch歴短いだろ
344不明なデバイスさん:04/09/30 10:27:06 ID:FUOhXvt1
GX-R3Xってミキシングできる?
345336:04/09/30 20:59:15 ID:HYnpj/ZG
>>337
やっぱ展示品だと思いますよね。
でも底のコルクとか磨り減ってなかったから展示はされてなかったと思うんですよ。
そんで店に電話してみました。

店員曰く
>申し訳ございません。間違って貼ってしまったようです。展示品ではないので剥がしてください。
>気になるなら交換しますのでお持ちください。あ、今日はもう営業時間すぎてるんで後日お願いします。
だそうです。
誰がどー見ても展示用では?と疑ってしまうモノを"気になるなら"と言ってのける対応にチョッピリ萎えました。
メーカー修理に出す時のことも考えて交換してもらうことにします。

音量低めでBGM程度にしか聴いてないので音質については語りませんが
PCスピーカーらしくないデザインが気に入ってます。
346不明なデバイスさん:04/10/01 02:36:39 ID:xwcP1dCS
今さらながらR1800買った。デカい・・。
でも3980円でこの音ならCPメチャ高いね。

置き場所さえあればこれで充分満足できる人いっぱい
いると思う。ドンシャリ系が嫌いな人には向かないけど。
347不明なデバイスさん:04/10/01 03:58:13 ID:6q426Uz5
logicoolのアルミニウムフェイズプラグかこいい!!

348不明なデバイスさん:04/10/01 10:53:01 ID:fE3LVfEr
>>346
皆がデカイと言う中で、MA-20Dのイメージから、
R1800十分小さいじゃん、と思っていた俺。

Entry S を買ってから、ブックシェルフ型の通常の大きさを知ったよ。

小さい…

しかも、こんな小ささのくせに、すっげえ元気で透明な音。
部屋の空気が一変する…
定位感がまるで違う、うおっ1点で鳴っている・・・

R1800にしろ、Entry Sにしろ、皆が褒めてるもんは、それなりにいい。
349不明なデバイスさん:04/10/01 12:33:38 ID:41hmMmTr
EntrySは2wayとしては最小クラス。
350不明なデバイスさん:04/10/01 12:49:53 ID:fE3LVfEr
最小なのか。なるほど。
351不明なデバイスさん:04/10/01 23:31:41 ID:JLdIveou
臨時収入が入ったんでR1800からGX-77Mに変えようかと思ってるんだけど劇的に変わったりする?
mp3聞いたりDVDみたりこれくらいの用途にしか使わないんだけど
サウンドはオンボードsoundstormです。
352不明なデバイスさん:04/10/01 23:34:15 ID:N1m1n8kR
>>351
貯めて桶
353不明なデバイスさん:04/10/01 23:42:09 ID:ScRLZ737
カネは墓場まで持って逝けないぞ。
使っちまえ!
354不明なデバイスさん:04/10/02 00:01:45 ID:hPe5rPq0
>351

mp3聞いたりDVDみたりこれくらいの用途で、
今の音に不満を感じてるなら、買い替えたら良いと思う。

臨時収入なんだし、かっちゃえ〜。
355不明なデバイスさん:04/10/02 00:03:25 ID:hPe5rPq0
>>351

その気になるように、一応リンク張っとく。
http://saitama-audio.hp.infoseek.co.jp/R1800/R1800.html
356不明なデバイスさん:04/10/02 00:05:50 ID:wVcJIszT
>>351
劇的には変わらない
357不明なデバイスさん:04/10/02 00:19:34 ID:WpUUNd8n
>>351
パッシry
358351:04/10/02 00:24:18 ID:mKVcMebO
よし!突入します。
SE-80PCIもついでに買っちゃいます
359不明なデバイスさん:04/10/02 02:50:50 ID:Ymhd0sAj
>>351
劇的に変えたいのならお勧めしない
ヤフーなどのオークションにて普通のオーディオシステムを構築したほうがいい
サンスイのアンプに昔のハイコンポ付属スピーカーあたりだと安く済むしR1800からの乗り換えだと劇的に変わるよ
360不明なデバイスさん:04/10/02 02:59:20 ID:9StMUzgb
R1800 >= GX-77M
どっちもウン(ry
361不明なデバイスさん:04/10/02 03:38:39 ID:STEinFmJ
>>351
マジでやめとけ
高音伸びねえわ
すぐ胴鳴りはじめるわ
指向性が厳しいわで
ろくなもんじゃない
もし良くなったと感じても
差は微々たるもの
362不明なデバイスさん:04/10/02 04:58:31 ID:9StMUzgb
>>361
俺と同じこと思ってるな。
ついでに低音もでないだろ。
解像度以外とりえなし。
363不明なデバイスさん:04/10/02 08:08:27 ID:spcVhcL8
GX-R3X(所持) と SW-10A(購入予定) の組み合わせどう思われますか?
主な用途は映画鑑賞・音楽鑑賞・ゲームといったところです
+SW-10A に意味があるのか?あまりないのか?よろしくお願いします
364不明なデバイスさん:04/10/02 10:49:34 ID:W3YCNOQO
>>351
R1800から乗り換えるなら、別にいいんじゃないかな・・・。
365不明なデバイスさん:04/10/02 14:33:27 ID:hPe5rPq0
R1800信者必死すぎ!
366不明なデバイスさん:04/10/02 21:46:45 ID:g4igXTEW
>>363
有るっちゅえば有る。けど低音重視モデルにSW-10A加えてバランス壊れないかと。
低音好きならいいかもね。
嫌ならSW-10Aだけ流用できるし。
367不明なデバイスさん:04/10/02 21:50:36 ID:GiiMQLKl
>>351
スレ違いだが>>359に同意。アンプ+スピーカはどうですか?
おれはMagnat Vintage110の展示品が15000円だったからPC用に買ってもうた。
その後B&W601売って、Vintage120を追加…そしてAVアンプ…orz
少しずつアップグレードしていくのも楽しいよ。





368不明なデバイスさん:04/10/02 23:07:04 ID:/pMBeADi
あれ?
パッシブ厨は巣に帰れってカキコないの?
369不明なデバイスさん:04/10/02 23:38:59 ID:QFsDilD9
MA-20Dでなく、MA-20という型番のスピーカーが新品で\13000らしいのですが、
(倉庫から出てきたらしい)、これってお買い得?
スペックの違いもよくわからんのだが、Dがあるかないかで、デジタルの有無ぐらい?
もちろん後者もローランドの製品。
370不明なデバイスさん:04/10/02 23:47:39 ID:GiiMQLKl
ごみん。
一応ゲーム機はCreativeのアクティブ使ってるということで…
R1800も買ってしまいましたが、押入れ直行ですた。

パッシブはお金もかかるし、組み合わせ選ばないといけないし、
いろいろ面倒だけど、自分の好きな音を選べるのが楽しい。
GX-77Mも捨てがたいけど、自分はDVDも見るし
将来のアップグレードを考えた結果こうなっちゃった。
と参考になればと自分の体験を述べたまででした。
…だめ?
371不明なデバイスさん:04/10/02 23:53:18 ID:sW7lLW/1
GX-77Mはとにかく一回試聴した方がいいぞ
372不明なデバイスさん:04/10/03 00:06:06 ID:r8+UkD+X
>>371
同意
割り切って使ってるけどあんまりお勧めできない
そこそこには鳴るけど・・
これ買う奴って、中途半端な買物をしていつも後悔するタイプかも


373不明なデバイスさん:04/10/03 00:19:43 ID:xCG4QRDn
>>370
評判良いR1800が押し入れ行きとはいかに?

>>372
高音を控えめにしているスピーカーだから物足りなさを感じる可能性は高いよね
374不明なデバイスさん:04/10/03 00:27:37 ID:kLO/jWpq
パッシブ厨ってスペース的な問題は
全く考慮してないから、何の参考にもならん。
375不明なデバイスさん:04/10/03 00:30:02 ID:dH+65qSG
R1800とは対照的にGX-77Mは完全に失敗作だよ。
開発コンセプトはまともだったのだが
如何せん予算が少な過ぎて、それを具現化するのが
あれで精一杯だったらしい。
R1800はこれとは逆のパターンで瓢箪からこま。
376不明なデバイスさん:04/10/03 00:33:24 ID:kLO/jWpq
人間、省スペース化の為なら
敢えて高い金を払う人だって少ない無い。

フルサイズのアンプ置くスペースが必要なら、
例え友達がタダでくれるって言ったて要らないと
思う人だって多いと思う。

省スペースの価値感の低い、パッシブ厨は
こっちのスレに来るな!
377不明なデバイスさん:04/10/03 00:34:48 ID:7+AZtrgX
>>370
向こうに誘導して体験談かたればもっと良かったかも。
モニター系も含めていくとアクティブの選択肢も広がるし
そっち試してないのならなおさら向こうに誘導したほうが
いい気がする。
378不明なデバイスさん:04/10/03 00:37:21 ID:wBwa17/R
パッシブ=デカイって固定観念もってる
アホな人ですか?
379不明なデバイスさん:04/10/03 00:44:30 ID:EbbGOnJi
>>375
だね。
漏れとしては、オンキヨーはGX-70AXで終わったと思う。
70AXはPCスピーカーの平均レベルを押し上げた名器。
以後はダメなのばかり。
380不明なデバイスさん:04/10/03 00:44:54 ID:7+AZtrgX
>>378
そもそもアクティブスレで質問している人に
誘導もせずにパッシブにしましょうとか言ってる人がアホ。

パッシブだアクティブだじゃなくてこの製品はこうだから
こっちの製品がいいとか、もしくはパッシブにはこんな製品が
あるよとかいって誘導するのがいいように思うが違うのかな?
381不明なデバイスさん:04/10/03 00:45:26 ID:xCG4QRDn
>>375
GX-77Mのどこが失敗作なのか不明
ドンシャリが好きなアホには分からないだろうけど
382不明なデバイスさん:04/10/03 00:49:18 ID:ZDtCd71U
>>381
( ´,_ゝ`)プッ
383不明なデバイスさん:04/10/03 00:56:36 ID:urxqDj4e
http://saitama-audio.com/R1800/R1800.html
さいたまAudio氏がきちんとしたレビュー上げてくれる前は主にR1800厨のGX-77M妄想叩きが全盛だったんだけど、
もうはっきりとGX-77M>>>>>>>>>>>>R1800って結果が示されちゃったからな。
まぁ聞き比べてみれば誰でも一瞬で分かる事だけどw

妄想に何言っても無駄だからねぇ。確固たるデータで示すのが一番。
384不明なデバイスさん:04/10/03 01:02:50 ID:r6xdy3xk
ピュア板いって勉強してくる
385不明なデバイスさん:04/10/03 01:07:01 ID:xCG4QRDn
>>383
R1800大好きなdwarf氏もM85-D>R1800と言い切っているからなぁ
GX-77Mはdwarf氏の好みに合わなかったようだが、dwarf氏もGX-77Mの解像度の高さは認めている。
dwarf氏はレビューを書かずに好みを書いているだけなので
そこをどうにかしてほしいが
386不明なデバイスさん:04/10/03 01:12:27 ID:EbbGOnJi
>>383
まださいたまを盲信してるヤツいたのかw
あいつも所詮は一レビュアーに過ぎないよ。

しかも、あの程度の稚拙な、しかも正確性が低いデータで
どうこういうのは本当に”プアオーディオ”だと思うんだよな。
やるなら過渡特性、群遅延特性、などなど、
まだまだ測るべきものはある。
漏れはこの手のデータはあまり信用ならないとは思っているのだけど。
387不明なデバイスさん:04/10/03 01:28:32 ID:IHKNhIrf
所詮さいたまだしな。
山梨とか鳥取ならまだ信用できるんだけど。
388不明なデバイスさん:04/10/03 01:32:00 ID:NKDWQ8v2
データなんてどうでもいいんだよ。自分の耳で聞いて楽しいか、楽しくないか、それが一番大事じゃないの?
ちなみに俺はGX-77Mは聴いてて楽しくない。
389不明なデバイスさん:04/10/03 01:35:08 ID:1cI0RVmn
>>386
根拠も無しにR1800を誉めてGX-77Mを貶めるアフォよりは信用出来るって言いたいんじゃない?
少なくとも一時期目に余ったR1800厨のアフォカキコ垂れ流しを減らした効果を考えればそれなりに有益なレビューと言えるかも。
390不明なデバイスさん:04/10/03 01:45:39 ID:7RfhQ/LC
>>388
別にあんたが楽しくないのは勝手だけどそんなもん自分で納得してりゃ良いんだよ。
俺はサブ機のGX-77Mで聞いてて十分楽しめてるよ。少なくとも安っぽくて聞いていられないというほど悪くない。
素直な音調だし、何を聞いてもある程度破綻しないで鳴らすと思う。
高音嗜好な人には向かないかもしれないが、バランスも上々。価格なりの音質は十分備えていると感じる。

R1800については以前所有してたけど、俺には安っぽい音だったとしか言えない。
正直価格なりの音質でしかなかったよ。MA-10Dとかよりはバランスだけはマシだというのは認める。
391不明なデバイスさん:04/10/03 01:53:47 ID:RWHJRmEl
>>386
> やるなら過渡特性、群遅延特性、などなど、
> まだまだ測るべきものはある。

だったらお前が測定しろよ
言う前に実行するべき
392不明なデバイスさん:04/10/03 02:07:01 ID:NR84aOWR
ヘッドホン端子が一番まともなのってどれ?
MA-10D, M85-D, R2100あたりを検討してます。
393不明なデバイスさん:04/10/03 02:48:54 ID:5g9QXKdE
無知なくせにでしゃばってすまん。
高級なアクティブスピーカ試聴したこともないのに、
GX-77Mより高価なパッシブ語るのもアフォでした。
でもパッシブもなかなか…

>>372
R1800はたしかにCPは高いと思うけど、個性のあるスピーカ…
いまだ押入れが蚊取り線香の匂いするし。
ゲームやるときは、たとえドンシャリな安物アクティブスピーカでも
SWの突いた2.1chだと結構迫力がでるし。
R1800だと金属系の音が苦手で、全体的に濁点がついたような音で雰囲気がでないんですな。
それに音楽やDVDの時は、声が透き通る感じが好きなので
パッシブのSX-WD5、Entry S、avantek seriesが好み。

いま何時だ?



394不明なデバイスさん:04/10/03 02:50:26 ID:5g9QXKdE
ID:5g9QXKdE=ID:GiiMQLKl
395不明なデバイスさん:04/10/03 07:25:09 ID:ZDtCd71U
R1800 MA-X0D GX-77Mありえなーい。
M85-D未来永劫最強伝説。
396不明なデバイスさん:04/10/03 07:47:26 ID:5lgQldgq
なんだか混乱しとるが、価格の高い GX-77Mが
R1800よりも音質が良いのは、むしろ当たり前ではないか?
何を必死になってる。

R1800 が価格なり、と言ってる奴もいるが、
それはちょっとな。価格なりよりは遥かにマトモな音だと思う。
でも、とてもじゃないが、サイコーではないだろ。
ここに毎度出てくる一応マトモなスピーカの中では、R1800は最低ランクだが、
CPを考えれば、ぶっちぎりに最高になるというだけで。

というわけで、現実問題、
R1800とGX-77Mに、その価格差の1万円分の音質差があるか
と問われれば、俺はかなりビミョーだな…
どうせ、高音質ばかり求めても、結局はパッシブに頭を抑えられているわけで、
その他のメリット〜見た目や操作性で選んだほうがいいわけで、
気に入ったなら買うべし。
397不明なデバイスさん:04/10/03 10:00:27 ID:e40xlKR3
>>390
さいたま信者必死すぎですよwwww
それとも本人かwwwwwww
398不明なデバイスさん:04/10/03 10:17:45 ID:73y0PmWl
R1800厨はいつも同じ反応だな( ´_ゝ`)
399不明なデバイスさん:04/10/03 10:19:31 ID:wZbUciKE
77Mも買えない貧乏人ワラタ
400不明なデバイスさん:04/10/03 10:28:30 ID:e40xlKR3
>>399
買えないんじゃなくて
買わないんだよねwwwww
買う価値無し
MA-20D買ったほうがいい
401不明なデバイスさん:04/10/03 11:09:41 ID:2imFFVRK
R1800は糞
402不明なデバイスさん:04/10/03 11:21:21 ID:VkiW9aAv
>>397
反論できなくなると、さいたまのせいにして逃げるんだな
403不明なデバイスさん:04/10/03 11:35:05 ID:r8+UkD+X
良い音を求めてアクティブを乗り換えてもすぐ頭打ちにはなるな
結局パッシブってことになる
アクティブなら1マソ位までで選ぶのが無難
404不明なデバイスさん:04/10/03 12:33:53 ID:kbcvxNFC
R1800をパッシブ化すれば5万のアクティブスピーカー超えるだろ
405不明なデバイスさん:04/10/03 12:48:53 ID:IfqxmtlY
>>404
こえるわけねーだろ
寝言は寝て言え
406不明なデバイスさん:04/10/03 13:45:40 ID:5BZg+DLi
ケンカしないで、ネトゲのパンヤでも一緒にやろうや(´∀`)
407不明なデバイスさん:04/10/03 14:21:53 ID:QeqBXnG1
結局、4〜5万以上出さなきゃそこそこの音が出ないんだよね?
でも場所の問題とかPCのスピーカーに5万なんてありえないって
思う人がアクティブ買うんだから予算別とかにした方が良くない?

5000円で買えるR1800と16000円のGX-77M、20000円越えるMA-20Dを
同列で比べても・・。

GX-77MやMA-20Dの方がR1800より音質いいのは当然なんだろうけど
R1800の3倍も4倍も音質が良くなる訳じゃないでしょ?
408不明なデバイスさん:04/10/03 15:22:56 ID:WIHZaEu0
音楽鑑賞主体で生まれたオーディオ環境を、
パソコンをメインとした環境に、パッシブを
持ち出してくるのは場違いとも言える。
409不明なデバイスさん:04/10/03 15:50:35 ID:VFDXhqHw
>>405
超えるか超えないか、ビミョーってとこだな。確実に言えるのは、
パッシブ化したR1800は少なくともMA‐20Dや77Mよりかは遥かに上。
410不明なデバイスさん:04/10/03 16:09:08 ID:o7txda9d
釣り乙
411不明なデバイスさん:04/10/03 17:26:59 ID:O4zkTDrh
音質だけで言えば、R1800 をパッシブ化するぐらいなら、
コンポのスピーカ流用したほうが、手間も金銭的にも、結果の満足度もマシだよ
マジで。

まして、そんなのに思い悩んで、手間隙かける間に、ちょっと無理して、
3万で コンコルドなり、Entry S なり買えば、どんぐりの争いから抜け出して雲の上だ。

音質だけで序列化しようとするから、間違いなんだよ。
音質争いから離れれば、アクティブはアクティブの良さが見えてくる。
わざわざR1800をパッシブ化する意味が見えないな。
412不明なデバイスさん:04/10/03 17:34:27 ID:YKW+xndB
R1800の良さのわからないさいたま信者が荒らしてるな
413不明なデバイスさん:04/10/03 17:44:13 ID:5I5cG6zp
>>407
予算別か・・・

低価格でおすすめのアクティブスピーカーは?
1万円台でおすすめのアクティブスピーカーは?
おすすめのアクティブスピーカーは?

こんな感じかな
414不明なデバイスさん:04/10/03 18:17:09 ID:uwTRLM+2
>>411
こいつ透明あぼーんされて見えないけど、多分パッシブって言ってるな。
十中八九当たりだろ。
415不明なデバイスさん:04/10/03 18:22:35 ID:bhew+MXH
喧嘩すんなよ
416不明なデバイスさん:04/10/03 18:42:24 ID:aJFK7vrD
>>414
ばーか

パッシブパッシブパッシブパッシブパッシブパッシブパッシブパッシブパッシブパッシブ
パッシブパッシブパッシブパッシブパッシブパッシブパッシブパッシブパッシブパッシブ
パッシブパッシブパッシブパッシブパッシブパッシブパッシブパッシブパッシブパッシブ
417不明なデバイスさん:04/10/03 18:48:13 ID:O4zkTDrh
>>413
低価格でおすすめのアクティブスピーカーは?
1万円台でおすすめのアクティブスピーカーは?
2万円台でおすすめのアクティブスピーカーは?

3万円台のなんてあるの?

>>414
当たりだ。おまえはいいから遠くで遊んでろ。
418不明なデバイスさん:04/10/03 18:53:22 ID:PTbkj7eP
せっかくあぼーんしてるのにつついたら意味ないっす。
かまいたいのか、かまいたくないのかはっきりしる(`・ω・´)
しかも当てたところでどーなる…
419不明なデバイスさん:04/10/03 18:58:13 ID:PTbkj7eP
そーいやR1800つかってるひとイヤホン端子どうしてるの?
ヘッドホン使う時わざわざ差しなおす?
420不明なデバイスさん:04/10/03 19:07:56 ID:aJFK7vrD
ヘッドフォンなんて使いませんが
421不明なデバイスさん:04/10/03 19:15:29 ID:ztovrh5A
>>411
> 3万で コンコルドなり、Entry S なり買えば、どんぐりの争いから抜け出して雲の上だ。
> 3万で コンコルドなり、Entry S なり買えば、どんぐりの争いから抜け出して雲の上だ。
> 3万で コンコルドなり、Entry S なり買えば、どんぐりの争いから抜け出して雲の上だ。
> 雲の上
プ

貴様のEntrySと俺のBM6Aを比べてみたいものだな。
422不明なデバイスさん:04/10/03 19:23:48 ID:28m2GS1W
俺のBS310.2がコストパフォーマンス最強
鳴らしきるにはSM−SX100くらいのアンプいるけど
423不明なデバイスさん:04/10/03 19:41:31 ID:p6TZ/6Tk
スピーカーを比較する前に、自分はどういう環境で音楽を聴いているのかを書くべきじゃないかな?
オンボードだったり、サウンドカードだったりしたんじゃあまともな比較もできんわねぇ…。
音源しだいで音はいくらでも変わるし。
僕の場合もオンボードをUSB Sound Blaster Audigy 2 NXに変えたらGX-77Mの音が劇的に変わったよ。
以前のスピーカに対する評価は「普通」だったんだけど、今では「良いね!」になりましたとさ。

424不明なデバイスさん:04/10/03 20:05:01 ID:hZmnyoGI
DACかましてアンプにつなげばいいんだよ
425不明なデバイスさん:04/10/03 20:17:17 ID:UniUFkNd
>>417
2万円台でおすすめのアクティブスピーカーは?
にすると人も減りそうだし、
おすすめのアクティブスピーカーは?(幅広い価格帯のスピーカー)
をそのまま残して

低価格でおすすめのアクティブスピーカーは? (1万以下 R1800クラス等)
1万円台でおすすめのアクティブスピーカーは? (M85、MA-10、GX-77クラス等)

だけをたてるとか。
3万円台〜上もあるだろうけどDTMスレがあるしなぁ。
その価格帯が欲しい人はそっち見てるだろうし。
426不明なデバイスさん:04/10/03 20:19:03 ID:PTbkj7eP
そか。ヘッドホンつかわないのか。いい事を聞いた。

427不明なデバイスさん:04/10/03 20:30:07 ID:ztovrh5A
>>425
3万円台以上〜でもDTM板は聴き専は嫌がられるぞ。
428不明なデバイスさん:04/10/03 20:44:58 ID:QeqBXnG1
じゃあ、予算5000円以内でおすすめのスピーカーは?
やっぱりR1800ですかね?
429不明なデバイスさん:04/10/03 20:47:47 ID:gSwCDXx8
>>425
過去に何度もスレを分ける案は出た事があるけど
結局分かれた事はない
住人のそんなに多くないカテゴリを
これ以上細分化する意味があるとも思えないしね
MA-20D辺りまでならここ
それ以上を含めるならAV板
それで充分だと思う
430不明なデバイスさん:04/10/03 21:07:14 ID:stKM39ME
>>429
同意
431不明なデバイスさん:04/10/03 21:09:02 ID:ydQ1mD05
R1800、パッシブ、改造、2.1chを追い出しただけでは飽き足らず
今度は価格帯分けですか
 
432不明なデバイスさん:04/10/03 21:36:25 ID:PrMVzuGJ
よし
価格帯分けはなしで決まり
433不明なデバイスさん:04/10/03 22:34:49 ID:Niu2s4II
アクティブサス>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>アクティブスピーカー
434不明なデバイスさん:04/10/03 23:11:27 ID:HP/ltony
ttp://www.bose.co.jp/home_audio/game_computer/companion3.html
3万台。
誰か特攻してください。
435不明なデバイスさん:04/10/03 23:12:43 ID:hug9OsJn
436不明なデバイスさん:04/10/03 23:47:39 ID:HP/ltony
>>435
誘導dクス
ウハーが長いのワラタ
全然コンパクトじゃねーな・・・
437不明なデバイスさん:04/10/03 23:51:39 ID:Xzwg/o82
確かオークションでどこのメーカーか忘れたのですが、
5000円のスピーカースタンドありませんでしたか?
どなたか心当たりの方、情報キボン。
438不明なデバイスさん:04/10/04 00:05:31 ID:7vV8bSlR
ここってスレが伸びてる時はだいたい荒れてるなw
439不明なデバイスさん:04/10/04 00:07:40 ID:7vV8bSlR
440不明なデバイスさん:04/10/04 00:16:51 ID:jJ+vbGE0
すんごく小さな音でも使えるモニタースピーカー
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1070631736/

こっちのスレだとsonyのSRS-Z1がべた誉めで面白い。
作る人は低音は気にしないで定位が全てみたいね。
441不明なデバイスさん:04/10/04 00:21:24 ID:3h+Vu2oU
>>439
俺このシリーズ買ったよ
まぁまぁしっかりしてる
黒のがあれば良いんだけどな、あと机に置くようにもう少し高さの低い奴が欲しい
442不明なデバイスさん:04/10/04 00:22:38 ID:RFcmGqSl
>>439
レスありがとうございます。
んん、それじゃなさそう。
オリジナルとかじゃなくて、ちゃんとした店の商品だった。
443442:04/10/04 00:25:14 ID:RFcmGqSl
見つけた!そうそうさいたま氏が使っててサイト行ったらあった。
ハヤミ工産のNS-431だった。
444不明なデバイスさん:04/10/04 00:26:06 ID:KJt4fZ+a
少しでも高い製品の話になるとヒステリー起こすな。
445不明なデバイスさん:04/10/04 00:53:48 ID:bMKAihJg
>>440
>作る人は低音は気にしないで定位が全てみたいね。
んなこたないでしょ。
スレタイ通り、完全に割り切ってるだけ。

ちなみにおいらもSRS-Z1愛用しててグレードアップしようと思うんだけど選択肢が少ないのよね。
コンパでも買うか、思い切ってLuletに特攻してみようか…
446不明なデバイスさん:04/10/04 10:42:03 ID:KlY48shY
SRS-Z1は、面白い隙間をピンポイントで狙ってるね。
潜在的に、こういうの欲しい人は確かにいそう。
447不明なデバイスさん:04/10/04 13:10:27 ID:wptXITh4
さあさあみんな、こんな肥溜めで蠢いてないで、
3万で コンコルドなり、Entry S なり買えば、
どんぐりの争いから抜け出して雲の上だ。
448不明なデバイスさん:04/10/04 13:16:30 ID:gxxnGyRb
>>447
それじゃ寂しいだろ。
449不明なデバイスさん:04/10/04 21:48:18 ID:0J6fHMk+
>447
邪魔

M80でBASS最低でまだ低音が強いと感じるんですが
中・高音お勧めのスピーカーありませんか?
450不明なデバイスさん:04/10/04 21:54:15 ID:kqx+NuBH
SRS-Z1でいいだろ。もう
451不明なデバイスさん:04/10/04 22:16:29 ID:3TkyNBuF
MPC-301から乗り換える価値はあるかな・・・?
452不明なデバイスさん:04/10/04 23:02:23 ID:SJcCq/Ox
>>449
プレーヤーのイコライズを

│ │ │ │ │ │ │
│ │ │ │ │ │ │
│ │ │ │ │ │ │
│ │ │ ┿ ┿ ┿ ┿
│ │ ┿ │ │ │ │
│ ┿ │ │ │ │ │
┿ │ │ │ │ │ │

こうしろ
453不明なデバイスさん:04/10/05 11:43:54 ID:LiEBWiA4
OWL-SP272Tって、2900円くらいで売ってるけど、どうだべ?
木製で重量もありそうで良さそうに見えるんだけど。
使ってる人の感想を聞いてみたいっす。
454不明なデバイスさん:04/10/05 11:47:33 ID:+sPr9gBk
>>452
オマエアタマイイナ
455不明なデバイスさん:04/10/05 18:09:39 ID:zqmhXRhm
今LS-VH7(VH7PCのスピーカー)とケンウッドの古いプリメイン(100w,重量10kg
位)繋いで使ってるんですけど、GX-77Mなら余裕で勝てますか?
456不明なデバイスさん:04/10/05 18:11:47 ID:zqmhXRhm
今LS-VH7(VH7PCのスピーカー)とケンウッドの古いプリメイン(100w,重量10kg
位)繋いで使ってるんですけど、GX-77Mなら余裕で勝てますか?
457不明なデバイスさん:04/10/05 18:12:32 ID:zqmhXRhm
↑二重投稿ゴメンorz
458不明なデバイスさん:04/10/05 18:21:59 ID:iVDTgbtK
GX-77Mにコレ付けれますか?
ttp://www2.onkyo.com/jp/product/products.nsf/pview/AS-105(B)?OpenDocument
459不明なデバイスさん:04/10/05 18:25:50 ID:E7DYLbGn
>>455
勝つかどうかは分かりませんが、このスレは不安定な状態にあるので
パッシブスピーカー、プリメインアンプの話題は避けた方が良いかと。
その組み合わせで使ってる人もこのスレにはいないでしょうし。
ご自分で試聴されるのが一番だと思います。

私自身もLS-VH7を持っているのでGX-77Mとの音の違いには興味があるんですけどね。
460不明なデバイスさん:04/10/05 18:27:17 ID:K/qz1+oZ
3000円以下なら例のスピーカ。でいい
461不明なデバイスさん:04/10/05 18:55:13 ID:pqSzKs2T
さあさあみんな、こんな肥溜めで蠢いてないで、
3万で コンコルドなり、Entry S なり買えば、
どんぐりの争いから抜け出して雲の上だ。
462不明なデバイスさん:04/10/05 19:09:29 ID:Fqs3dzN2
うごめいてって読むんですよ
463不明なデバイスさん:04/10/05 19:22:14 ID:lJsiREcD
プ R1800が最強に決まってんじゃん!
464不明なデバイスさん:04/10/05 19:25:52 ID:DR/jXYur
どんぐりが争ってどうすんだよ
465不明なデバイスさん:04/10/05 19:47:01 ID:n6Q3z5Cf
一番コストパフォーマンスの良い
パッシブスピーカーはGX-R3Xだ!

7000円で、このコンパクトさ、おまけにこの低音!

しかしあまりに短過ぎるスピーカーケーブル。
あまりにデカ過ぎるACアダプター。

P.S.
スピーカーケーブルの交換方法まーだー?
466不明なデバイスさん:04/10/05 19:53:03 ID:n6Q3z5Cf
あ、間違えたアクティブだった。(・∀・;)
467不明なデバイスさん:04/10/05 20:13:06 ID:oyhyIObC
人に聞かないとケーブル交換できないなら
素直に諦めればいいのに
468不明なデバイスさん:04/10/05 20:19:41 ID:iVDTgbtK
だから、GX-77Mにコレ付けれますか? っての!
ttp://www2.onkyo.com/jp/product/products.nsf/pview/AS-105(B)?OpenDocument
469不明なデバイスさん:04/10/05 20:57:14 ID:VUW/4s5Y
>>468
メーカーに問い合わせればいいだろ。鬱陶しい
人と会話が出来ない引きこもりか?
  
470304:04/10/05 22:19:30 ID:87jbJx34
以前、ここのスレにてDr.AMP+パッシブにするかMA-20Dにするか悩んでいた者です。
あれから紆余曲折を経て、2.1chのbose Companion3を買いました。32,000円。

で、

サーノイズが酷い・・・・・_| ̄|○

確かに重低音は十二分に満足できる品でした。
サテライトが超小型なのも、デスクスペースがない人には良いでしょう。
(モニタに付着させるブラケットもついている)
しかし、サブウーファーが写真と実物では違う
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1084932962/324参照
のには、最初箱を開けたときは愕然としました。
サブウーファー置く場所は何とか確保しましたが、
やっぱサーノイズですよ。無音時にはハッキリと聞こえるレベルです。
正直、お勧めできません。3万も出すならアンプ+パッシブにすればよかった。。。。。
471不明なデバイスさん:04/10/05 22:33:19 ID:n6Q3z5Cf
>467

なら、人に聞かないとどのスピーカーが
良いのか分らない人は、諦めろと?

パソコン使ってて人に聞かないと
分らない部分があるのなら、
素直にワープロ使ってろと?
472不明なデバイスさん:04/10/05 22:34:05 ID:n6Q3z5Cf
>469

知ってる人がいたら教えてと聞いているんだから、
分らないなら黙っててくれる?
473不明なデバイスさん:04/10/05 22:37:55 ID:zqmhXRhm
>>472
釣りですか?スピーカースタンドがつけれるかどうかなんて、ここで聞い
ても無駄だと思うよ。みんな机に直置きしてそうなんだけど
474不明なデバイスさん:04/10/05 22:52:42 ID:D0decY9x
>>471
自己責任にもとずいて行なうべき改造の話をここでしてたしなめられたという
ことをよく考えるべきではないでしょうか?
正直そのレスはなんというかおかしな人に見えてしまいます。

>パソコン使ってて人に聞かないと
>分らない部分があるのなら、

メーカーのサポート内ならメーカーに聞けばいいし、購入店のサポート範囲内
であれば購入店に質問すればいい。
で掲示板で親切に解答してくれる人にたよりたいならそういう人があらわれる
まで適切なスレで待てば良いかと。
まあちゃんと改造スレでやりなおしてるようですが。
475不明なデバイスさん:04/10/05 23:16:11 ID:VUW/4s5Y
>>472
458 名前: 不明なデバイスさん [sage] 投稿日: 04/10/05 18:21:59 ID:iVDTgbtK
GX-77Mにコレ付けれますか?
ttp://www2.onkyo.com/jp/product/products.nsf/pview/AS-105(B)?OpenDocument

468 名前: 不明なデバイスさん [sage] 投稿日: 04/10/05 20:19:41 ID:iVDTgbtK
だから、GX-77Mにコレ付けれますか? っての!
ttp://www2.onkyo.com/jp/product/products.nsf/pview/AS-105(B)?OpenDocument


2時間も経たない内に再度質問、というか督促
更に人に聞く態度じゃないし

って、>>472>>465と同じ奴か
>>471の反応からしてもダメなヤツは何をやってもダメの典型だな
 
476不明なデバイスさん:04/10/05 23:20:15 ID:+kcF5Yr0
NIRO使ってる人いる?
http://www.niro1.com/jp/m/product/niro400top.html
いい感じなら買おうと思ってる。
一応今はDMX6fire→SRC2496→PM6100SA Ver2→EntryS
なんてパッシブのお約束的なもんつかってるけど
座っててとの届く位置にないから
電源入れたり音量調節すんのマンドクサイ。
477不明なデバイスさん:04/10/05 23:26:14 ID:DqeEM5RP
何百円かで買ったEdifierのR10を使ってる
プアマンな漏れからお前らに質問ですよ。
みんな良いスピーカー使ってるみたいだけど
その性能が生きるような音量出してますか?

小音量でこそいい音出せるスピーカーがホスィ・・
478不明なデバイスさん:04/10/05 23:33:52 ID:D0decY9x
>>477
全然使えてないです。稀に大きな音を出しますが気持ちよさが
違いますね。ただ良い音かどうかというよりも気持ちよくなるという
感じなので小音量でもそれなりのバランスと音は出てるかもしれませんが。

うちはいろんな雑音やらが多かったりするので小さな音で使っていても
満足できるというスピーカーが果たしてあるかなという気もしますが。
479不明なデバイスさん:04/10/06 00:23:10 ID:O313LPrS
>>476
一瞬マトリックススピーカーかと思ったよ。
でこのスピーカーを試聴したことのない俺が口を挟ませてもらうと、
自分の目標ははっきりしているかな?
サラウンドを楽しみたいのならそういうのもありだろうけど、
ステレオの代わりになるようなものではないよ。

それと一般にアンプの電源は常時ONの方が音質面で有利だし
音量調節はPC側でやればいい。
PC側での音量調節による音質劣化を心配する人もいるみたいだけど
このクラスのステレオでなら気にするほどのことではない。

だから、むやみに新しいものを買っても後悔しかねないと思う。
もしシステムのグレードアップをしたいのなら俺なら
まずスピーカーを変えるだろうね。
480不明なデバイスさん:04/10/06 00:24:56 ID:VSWuAhKH
>475

は〜?誰と勘違いしてんの?
そんな人と同一人物扱いしないでね〜。
481不明なデバイスさん:04/10/06 00:48:08 ID:Bnb8QpM8
>>477
そこそこ値が張るシステムに興味は持ってるけど、どうせ
まともに鳴らせないしってのを言い訳にして見てるだけ。

プアが一番の理由だけど。

SPではMPC301を使ってるよ。今はオク以外で入手する
のが難しいかもしれないけど、安いけどイイ音する。

低音が全く出ないのは、音漏れ等の心配がほとんど
いらないって好意的に解釈。中高音は繊細で輪郭が
見えるような鳴り方をするので、小音量リスニングに
向いてる。さいたまタンとことかで評判いいよ。

あと自室等の室内向けってことならスレ違いだけど
開放型のHPをお薦めしてみる。ケーブルに拘束されるし
頭や耳に変なものは絶対付けたくないってんならスルーして
もらっていいけど、オープンは自然な鳴りで悪くないよ。

定位なんかは全然だけど、音質は全然CP高いし、探せば
安くてイイのもある。低音もしっかり聴ける。

高音域の伸びはいまいちだけどバランスが良く、
低音もしっかり出るKSC50が2.5k程度。

低音の量はKSC50より少な目で高域の伸びは十分、
音の分離感が高く、クリアで繊細な音の聞ける
HP-AL700が探せば3k弱で入手可能。

プアでもプアなりに違いを感じて楽しめると思う。思いたい。
482不明なデバイスさん:04/10/06 07:22:12 ID:Obe9ZMXI
低音が出せないから
低音出ないスピーカーを買うといってる奴らよ
低音が出るスピーカーを買って
>>452
こうしろ

出ないと出さないでは
いざ出したい時に大きく違う
483不明なデバイスさん:04/10/06 09:44:42 ID:rkidbdjp
ピュアな音が聞きたいので、トーンコントロールを使いたくないのですが…
484不明なデバイスさん:04/10/06 10:04:34 ID:+D30SV4e
>>470
…報告乙
キミの犠牲はムダにはしないぞ。
485不明なデバイスさん:04/10/06 14:02:11 ID:RE6BDO4T
486不明なデバイスさん:04/10/06 14:14:36 ID:3bNj1eq/
>>483
多くの曲だと高価な装置でやってるとはいえEQしてるしリミッターやらコンプやら
リバーブやらかけまくりなのでトーンコントロール自体は別に音を汚している
わけじゃなく処理の仕方次第。

また低音の出る出ないをSP側で調整するのも立派にトーンコントロール使ってるのは
違いない。その場合SP自体がピュアな再現性を持っていないわけで。

なんというかまあイメージ先行してるように見えるなと思ったのであしからず。
487不明なデバイスさん:04/10/06 14:14:49 ID:cdqvPhLj
>>485
お、やるねぇ糞ニー!
ついに1ビットアンプ載せたか、値段的に微妙だが、音がよければ良し。
488不明なデバイスさん:04/10/06 14:57:44 ID:c+ioJSxR
ここ、人多いね
家電板のアクティブ行ってたけどこっちのがおもしろいね

ちなみにおれのはオクで、MA-110
489不明なデバイスさん:04/10/06 15:08:57 ID:1J64jzZ4
雲の上のEntry S やコンコルドも否定はしないけど、
そもそも、このスレで、音質だけが指標になっているから、揉めるんじゃねの?
実際に店頭で見て買うときには、デザインとか、設置面積とか、使いやすさとか見るだろ。

面倒いらずで、つないですぐに音出しできる便利さの需要は、かなり多いわけで。
アクティブの肝っては、そこにあると思うんだけど、俺は。
そこを強調しないで、音質音質、言ってるから、
貧乏か、無知で、アクティブなのね、と勘ぐられる。

アクティブの良いところを挙げて、天プレにでもしようか。
490不明なデバイスさん:04/10/06 15:14:16 ID:zRrUmeMM
子供が殺したということか。。。。。。。。
491不明なデバイスさん:04/10/06 15:40:50 ID:xiuR7Biv
>>489
EntrySやConcorde105の雲の上を否定しない時点で
レベルがわかるな
492不明なデバイスさん:04/10/06 17:24:51 ID:U6Bn2rmv
>482
すまないが、その程度は当然やってて相談してるんだよ。
493468:04/10/06 17:49:41 ID:nq6xfgiH
>>469
俺に絡む前に、鬱陶しい奴いくらでも居るだろ。
>>463>>464>>469とかさぁ。


いや、まぁ、皆さん、俺の質問のせいで荒れてしまって、すいませんでした。
よく考えれば「おすすめのアクティブスピーカー」の話ではないですし。
494不明なデバイスさん:04/10/06 17:59:48 ID:Gauqgnqh
>>470
これに3万なら、GX-77MにSW-10Aで3万のほうがいいのかな。
サーノイズとかそういったものはぜんぜんありませんし、要の音も文句無しですし。
495不明なデバイスさん:04/10/06 18:25:05 ID:2eXsYjPe
>>493
まぁ>>469のことはあえて触れないけど
謝るくらいだったら最初から自分で電話して聞いた方がよかったね。
確かにここで聞く方が楽だけどさ。

でAS-105ってやっぱ使えないんじゃないの?
77が取付推奨スピーカーに載ってないし。
やっぱメーカーに聞くのが確実だろうな。
スタンドでなんでもいいならNS-431買うって手もあるよね。

>>494
好みにも寄るんだろうけど
GX-77M+SW-10Aって良さそうだね。
音楽聴く時はGX-77Mだけで。低音好きならSW-10AもONでいいかも。
ゲームや映画の時はSW-10Aを使えばで迫力が出るだろうし。
思ってたよりも2.1って良さそうだなぁ。
496不明なデバイスさん:04/10/06 18:33:10 ID:oHL/RGXm
SRS-ZP1000D
希望小売価格24,150円

MA-20Dに取って代わるか?
497不明なデバイスさん:04/10/06 18:55:40 ID:8USnz4x7
カコイイな。特に高さ33cmに惚れた。
498不明なデバイスさん:04/10/06 19:05:34 ID:Gauqgnqh
> 好みにも寄るんだろうけど
> GX-77M+SW-10Aって良さそうだね。
> 音楽聴く時はGX-77Mだけで。低音好きならSW-10AもONでいいかも。
> ゲームや映画の時はSW-10Aを使えばで迫力が出るだろうし。
> 思ってたよりも2.1って良さそうだなぁ。

低音を控えめに設定すれば、
音楽を聴くときも程よく低音域を広げてくれるので良い感じですよ。
499不明なデバイスさん:04/10/06 19:06:57 ID:Kx79YDL1
やっぱ普通にトライパスとか入っちゃってるのかな
500不明なデバイスさん:04/10/06 19:53:16 ID:+leziPBn
>>492
ん?君は誰かね?>>449か?
501不明なデバイスさん:04/10/06 21:27:42 ID:j7XdO0G3
M85-Dってサーノイズある?
502不明なデバイスさん:04/10/06 23:00:48 ID:ObmqoRvc
付属のスピーカーからR1800に乗り換えたときが一番違いを感じられた。
音鳴らしてオオッって思ったぐらい。
その上を目指すなら、アクティブの域を脱しないと
劇的な変化は感じられないってのが正直なとこ。
新品のアクティブ購入→ヤフオク逝きってのを何度繰り返したことか・・
503不明なデバイスさん:04/10/06 23:15:31 ID:P43/Bhk3
GX-77MからELACのBS203.2に変えたときはほんと感動した
ハイスピードかつ滑らかで透明感のある音でもう満足です
あとはどんなスピーカースタンドにするか考え中
504不明なデバイスさん:04/10/06 23:28:23 ID:V9cOmUuz
モニター系アクティブを使っている人はやはり少数派か。
私はMSP3を使ってますが、ノイズもなく、癖のない音で長時間でも安心して聴いていられます。
ま、価格なりの音かなと。
505304:04/10/06 23:55:37 ID:y8m65IkS
>>485
うわ超欲しい なんでこういうタイミングで良さげなの出るかな
でもこれ買ったら>>502の二の舞になりそうでもある・・・
奇しくも
>付属のスピーカーからR1800に乗り換えたときが一番違いを感じられた
こんなとこまで一緒だ・・・

ああぁでもやっぱ買うかも



ああぁでも最近のソニーはなぁ・・・・・
506不明なデバイスさん:04/10/06 23:58:39 ID:LUYWcs/W
>>502
複数の装置を併用っていう考え方はないの?

変える値段で大口径ユニット付きとなるとピュア系しかないので
両方使ってるんだけど。
507不明なデバイスさん:04/10/07 00:26:41 ID:RYEf+JYG
>>504
dwarfはモニター系アクティブ基地外だぞ
508不明なデバイスさん:04/10/07 01:45:18 ID:eBlzrK2Z
GX77 売ろうと思うんだが、オークションでいくらになるだろうか??
509不明なデバイスさん:04/10/07 02:29:10 ID:B7Ccvfwy
3000円で売ってくれ
510不明なデバイスさん:04/10/07 02:32:38 ID:OqCN1R13
一桁間違えてますよ
511不明なデバイスさん:04/10/07 02:49:38 ID:Ehe0iFsw
だれかM-AUDIOのStudiophile DX4ってやつ
買った人いない?
512不明なデバイスさん:04/10/07 03:10:55 ID:DQZ2jvlA
POPSやROCKなんかよく聴くんだったら77Mって合わないような気がする。
多少ドンシャリでも音が前に出てくるような
パンチの効いたスピーカーの方が楽しく聴けると思ふ
513不明なデバイスさん:04/10/07 03:16:10 ID:M7R4YbwJ
>>511
買ってみれば?
dwarf氏のお気に入りだぞ
514不明なデバイスさん:04/10/07 04:56:46 ID:eBlzrK2Z
>>512
POPS やRock だとGX-77Mよりも場合によってはR1800の方が良い時の方があるよ。(もちろん両方所有してます)
GX-77Mはどちらかと言うと Jazz とかClassic が合うと思う。

それでですな、最近になってサウンドカード+アクティブスピーカーでは限界がありありでこれえ以上お金つぎ込んでも
無駄だと思い、GX 77Mを売ろうと思ってるんだが 貴女ならば幾らだったら購入する?

515不明なデバイスさん:04/10/07 07:08:18 ID:HAsQuAH0
>>514
音質を考えれば、
その人の買えるR!800の値段(交通費・送料込み)+2000円
ってとこかな。
516不明なデバイスさん:04/10/07 08:22:47 ID:w0Urn8GF
>>514
パッシブだろうがアクティブだろうが い っ し ょ
アクティブであろうと50万円出せば相当の音が出るし
パッシブであろうと5万円しか出さなければそれ相応の音しか出ない

ちなみにヤフオクにでも出せば1万円は余裕でつくだろう
アホがたくさん群がる
517不明なデバイスさん:04/10/07 09:52:18 ID:WuskvF1F
>>508
価格.comで16000円台だけど、うまく釣れると18000円くらいまでは行くかも
518不明なデバイスさん:04/10/07 10:47:31 ID:J5Az450N
ヤフオクは売ったもん勝ちのごみ処分場だからな
519不明なデバイスさん:04/10/07 12:15:01 ID:ihWK9bsX
一部のパッシブ派に言わせれば
アンプと合わせて5万のパッシブ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>5万のアクティブ>>2万のアクティブ
らしいな
520不明なデバイスさん:04/10/07 13:16:07 ID:OqCN1R13
そりゃ自分が買ったものが一番の世界ですから( ´_ゝ`)
521不明なデバイスさん:04/10/07 13:44:37 ID:HAsQuAH0
まだやっているのか。あほの言葉遊びは際限が無いな。

5万のアクティブだか、50万のアクティブだか、
抽象論はいいから、具体的に挙げろよ。
持ってもいねえくせに妄想を語るな。
522不明なデバイスさん:04/10/07 13:53:30 ID:lcJjz/0+
はいはい
パッシブ厨は
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1090672041/
こっちにでもいってろ
戻ってくるな
523不明なデバイスさん:04/10/07 14:31:38 ID:ZRUTAs+5
       │
       J
      >>522
   ∩_∩   ∩_∩
  (  ・(ェ)・) (・(ェ)・  )
 エサクマか?   違うクマよ、あわてて
           食いつくと面倒なことになるクマ。
524不明なデバイスさん:04/10/07 15:03:29 ID:lcJjz/0+
525不明なデバイスさん:04/10/07 15:40:40 ID:v6i6Dfo9
値段じゃなくて製品でわけろと・・・。
2万のアクティブと2万のアクティブでも違う製品なら特徴ちがうんだから
イメージ先行型のレスはどちらもやめていただきたい。
526不明なデバイスさん:04/10/07 19:52:40 ID:F6H4z7rP
すみません、アクティブスピーカーを買おうと思うのですが、
出来るだけ音が良いのが欲しいです。
変な質問なんですが、
CreativeのM85-Dが良さげなのですが、だいたい9000円ぐらいするのです。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b56711482
http://www.ecat.sony.co.jp/audio/avspeaker/products/index.cfm?PD=14002&KM=SS-MB360H
↑これを組合わせたら、実際7000円ぐらいで買えます。
中古でも特に気にしません。

ぶっちゃけ音が良いのが安く欲しいのです!!どちらが良いでしょうか?
オーディオに詳しい経験豊富な方の意見を聞きたいです。
527不明なデバイスさん:04/10/07 20:17:46 ID:oKhK5rID
低級な荒らしが来た
528526:04/10/07 20:21:22 ID:F6H4z7rP
>>527
いや・・荒らしじゃないんだけど。
最近俺もいろいろ考えてて、どちらが良いかなと。
マジ迷ってる。
529不明なデバイスさん:04/10/07 20:22:54 ID:SQ0gObuD
パッシブの方が音がいい
アクティブのメリットは値段とスペースのみ
530不明なデバイスさん:04/10/07 20:33:43 ID:qUQ4oqvK
>>526
パッシブスレで聞いたほうがいいんじゃねーの?
531526:04/10/07 20:35:25 ID:F6H4z7rP
>>529
じゃあ俺が組んだシステムの方が良いの?
>>350
パッシブって何?

ちょい調べてみるか・・・。
532不明なデバイスさん:04/10/07 21:05:29 ID:U+4HooWM
最低落札価格に達してないじゃん。
533不明なデバイスさん:04/10/07 21:28:12 ID:PspC8HIu
>>526
スペースとか関係なく音が良くて安い方がいいなら中古パッシブでしょう。
中古でいいならスピーカーもいろいろ探してみれば?
SS-MB360Hより良いのなんて沢山あるっしょ。

んでここはアンプ内蔵のアクティブスピーカースレなので
後は他のスレを参考にして下さい。

お勧めのパッシブスピーカーは?
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1071986693/
狭い部屋にもピッタリな小型スピーカー Part4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1080058449/
ナイスなスピーカー Part17
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1090127300/
値段に比して抜群の高音質スピーカー *4
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1095258539/
プリメインアンプの初級機
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1082889689/
CDプレーヤーの初級機 11
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1088531992/
534不明なデバイスさん:04/10/07 21:46:15 ID:WNJbnefN
>>528
どちらにしてもそこそこレベルだと思うけど。

大きな音が出せて広がりある低音とか欲しいならもう口径の大きいSPなり
よくできたSWなり使うとかやらないとどうしようもないかと思う。。
サイズによる制限内でどうこう言う場合実際に比較試聴してみんことには
どっちがとはわかりにくいかも。

でも根本的にどっちがいいとか言われてもあなたの好みがまったくわからないので
なんとも。複数ソース突っ込むなら入力が多いアンプ別がいいかも。

装着感が気にならないのなら比較的いい音を安く得やすいヘッドフォンとかもあるし。
535526:04/10/07 21:57:14 ID:F6H4z7rP
>>533 534
レスサンクス!
今現在はEdifier R1000TNCを使ってます。
全然音質に満足出来ないんです、確かにブライトな音ではありますが。

使用用途はDVDオーディオ再生や音楽製作の音のバランス調整など
とにかくパッシブスレ今読んでるところです。
536不明なデバイスさん:04/10/07 22:34:19 ID:Kye/KU6m
>>535

>>今現在はEdifier R1000TNCを使ってます。
>>使用用途はDVDオーディオ再生や音楽製作の音のバランス調整
釣りですか?
537不明なデバイスさん:04/10/07 22:44:15 ID:INnactPD
はい
538不明なデバイスさん:04/10/07 23:16:04 ID:RRJ84Sxo
M85-Dを買った.
アナログと同軸デジタルのケーブルをつないで入力の選択をアナログの方にする
とバリバリというノイズが出続ける.
デジタルの方にスイッチすると音が出ない. ノイズがでないとかじゃなくて何か
を再生しても何も音がしない.
これは初期不良ということだと思いますか?
539不明なデバイスさん:04/10/07 23:21:07 ID:SpWTnmfi
>>538
それが不良じゃなかったら何なんだよ
540不明なデバイスさん:04/10/07 23:57:23 ID:DQZ2jvlA
低音萌え
541不明なデバイスさん:04/10/08 01:39:08 ID:Audlhf33
>>539
やっぱそうか.
店に連絡してみます.
542不明なデバイスさん:04/10/08 01:43:16 ID:1a9E0ZbK
>>541
だまされるな。それがM85-Dの仕様。
どうしようもない。
543不明なデバイスさん:04/10/08 02:16:31 ID:JguUKwDZ
漏れのM80はご機嫌ですよ、低音強いけどonz
544不明なデバイスさん:04/10/08 06:56:04 ID:xMgTIcsL
>>541
お前バカじゃねーの
545544:04/10/08 07:49:24 ID:xMgTIcsL
>>542の間違い
546不明なデバイスさん:04/10/08 08:21:43 ID:QgY/vjMm
>>535
Dynaudio:BM5A、BM6A、BM15A
MEG:MO-1、RL906
GENELEC:8030A、8040A、8050A
Mackie:HR624、HR626、HR824
ADAM:P11A、P22A

音楽製作にマジオススメ
547不明なデバイスさん:04/10/08 10:28:34 ID:1fiD07iL
>>538
スイッチ選択が変なら不良だな。
俺のはデジタル/アナログの選択がちゃんとできるから。
光で。

ちなみにノイズについてズレた話を2つすると。

一.
メインボリュームでガリノイズが出る。埃だろうけど。
頻繁に回せば治る。

二.
光デジタル入力について
96kHz ×数十秒使用後にバリバリいい始める
48kHz ○無問題

Creative のサウンドカード
Audigy2とつないでこれだから、
仕様だと割り切った。
スピーカーとカードのどちらが悪いか断言できないし。

バリバリいうまでの時間が、フロントとリアで違った、気がする。
フロントの入力の方が、リアより劣るのだろうか。
548不明なデバイスさん:04/10/08 10:38:35 ID:RljspXjo
ジッタによるエラーで、ロックが外れるとそうなる。
ケーブルの質か、栗のチップのせいか、スピーカのDACのせいかわからんけど。
549不明なデバイスさん:04/10/08 13:33:58 ID:fzkpHnLQ
>>546
高杉
550不明なデバイスさん:04/10/08 16:05:13 ID:QNXDLFBq
551不明なデバイスさん:04/10/08 16:46:05 ID:hyOoAexZ
それはひょっとしてギャグで言っているのか
552不明なデバイスさん:04/10/08 16:47:23 ID:3iOIY2eU
553不明なデバイスさん:04/10/08 19:36:47 ID:UwxQwYeq
554不明なデバイスさん:04/10/08 20:09:19 ID:JJH3qGA7
はじめまして。。
アクティブスピーカー使ってますが、昔アンプスピーカーシステムって
言ってた頃のもの今でも使っております。
結構お気に入りです。TOWNSという大昔PCについてた物なんですが、
ここ見てスピーカ部分何処製?と思い中身をパカッ。。
サンヨー製S10N52 ツイーター部分にはネットワークが貼ってあって
何処製だか不明
ツイーター部分にくっついてるネットワーク取って違うところに貼ったほうがよいですか?
555不明なデバイスさん:04/10/08 20:11:09 ID:LVpJ/B/A
>>554
やってみてレポートしる!
556不明なデバイスさん:04/10/09 00:03:30 ID:xkKVrwwJ
PCの出力を分けてアクティブ+パッシブで鳴らしたらはなやかになった
アクティブ入力が2系統あるのでアンプからサラウンド出力まぜてみたら
さらにすごい
糞耳かな〜?
557不明なデバイスさん:04/10/09 00:36:10 ID:055uS2RL
フルサイズアンプ2個もらったんでバイアンプに挑戦してみようと思います
バイワイヤに対応したお勧めのスピーカーを教えて下さい
あと音楽信号を各スピーカー・ユニット毎に最適な帯域で分割してシステムを個々にドライブするためには
チャンネルデバイダーは必須でしょうか?
558不明なデバイスさん:04/10/09 01:04:14 ID:wP/waxTv
一応アクティブスピーカーのスレなワケで・・・
559不明なデバイスさん:04/10/09 01:10:37 ID:qbFnChQi
>>557
このスレに書くとスレ違いと呼ばれるので気を付けた方がいいよ。

ステレオの中核はスピーカーなのでバイアンプに適したスピーカーを探すより
なにはなくとも自分が気に入ったスピーカーを選ぶのが一番だと思う。
もしそのスピーカーがバイワイヤに対応していなくても、気に入らないスピーカーを
バイアンプで鳴らすより良い結果になることも十分考えられるよ。

チャンデバについては普通のスピーカーはバイワイヤ対応であるなしに関わらず
ネットワークが入っているので、バイアンプには必要ない。
ネットワークが気に入らないのでユニットとアンプを直結したくなったとき
初めて考えればいい。
560554:04/10/09 01:25:49 ID:Lr1e1abQ
>>555
うぃうぃやってみる
って+ロングドライバもってねぇー!!
ダイソーイテキマ
んで分解してて中身はサンヨー製ですな
遅くなりましたがモデルナンバーはFMT-SP-101でし

561不明なデバイスさん:04/10/09 03:44:18 ID:e6/O5XgN
キチガイは改造スレいってくんない?(・∀・)
562不明なデバイスさん:04/10/09 05:06:03 ID:1odvEw5Q
>>547

光デジタル入力で96kHzでバリバリ音が鳴るのは不良だと思うよ。
自分も同じ環境でその症状で悩んで、栗のサポートに連絡して
新品に交換してもらったら鳴らなくなったよ。
交換品はボリュームの下のランプの色が微妙な青色に変わってた。


563不明なデバイスさん:04/10/09 07:55:11 ID:IbGkB/jB
すっかり基地外のストレス解消スレになったなw
564不明なデバイスさん:04/10/09 11:13:29 ID:k3xnyWR1
>>511
DX4買いました。
自分はE-MU0404→DX4ですが中々良いですよ。
もっともオンボード→名も知らぬアクティブからの変更だから
良くなって当たり前ですが。

一応モニターを名乗っているだけに定位、解像度は良いように感じました。
BX5と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、個人的には大満足です。
565不明なデバイスさん:04/10/09 12:46:11 ID:yP6tdmiZ
>>564
>BX5と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、個人的には大満足です。
神のGTO思い出してワロタ
566511:04/10/09 21:03:47 ID:h9QHAldP
>>564
マジっすか。解像度高めなのはポイント高いな!
オンキヨーのD90かローランドの20Dかソレで迷ってるんだよねぇ。
567不明なデバイスさん:04/10/09 21:41:58 ID:wld7nqD6
>>566
D90は見た目だけって話も・・・。
オンキヨーなら77Mの方がいいかもしれない。
568不明なデバイスさん:04/10/09 21:59:27 ID:vyA8bTTi
>>566
D90は見た目だけって話も・・・。
オンキヨーならMS-75の方がいいかもしれない。
569511:04/10/09 22:14:19 ID:h9QHAldP
>>567-568
これ以上迷わせるなってw
つーかMS-75の方が高音質だったらマジで見た目だけだね
570不明なデバイスさん:04/10/09 22:29:16 ID:jEWN06G9
アド街ック天国でダイナミックオーディオ映ったね。
あれ見ると自分のスピーカーがどれだけショボいかorz
571不明なデバイスさん:04/10/09 23:17:22 ID:H6y1BMub
お前らド素人はBOSEのMediamate IIでも買っとけや。まあ、俺はa-6331を買ったけどな。
572不明なデバイスさん:04/10/09 23:26:15 ID:xkKVrwwJ
>>566
20Dのがいいよ、でも高いよね・・オクにもあまりでないし
77Mは16000円台
20Dは22000円台
573不明なデバイスさん:04/10/09 23:36:08 ID:VpqlsSpF
>>566
DX4は17500円

ちなみに利便性などは考えず
音質面だけで考えるなら
20Dまで出せる金があるなら
もう少し足して26000円でResolv50a買え
574不明なデバイスさん:04/10/10 01:26:19 ID:UZ40mGSX
漏れもDX4買ったけど、いいよコレ
大きなクセもないし、音もきちんと分離して聞こえる。
値段分の価値はあるかと。
575不明なデバイスさん:04/10/10 02:13:06 ID:XySUIKq9
単体稼動できるTVチューナBOXを飼ったんだが
コイツ用の安くて(\2k程度)省スペースのアクティブSPを探してまつ。
エレコムのMS-76かサンワのMM-SP61のどっちがいいかなんて
どうせ目糞鼻糞でスレ違いですか、そうですか。orz
576不明なデバイスさん:04/10/10 02:36:35 ID:oj9yaz/K
577不明なデバイスさん:04/10/10 02:54:06 ID:CWrvyL1g
>>566
以下散々既出だが、マジレスすると、

この価格帯で「DTM用途」ならDX4、Resolv50aの方がいいにきまっとる。
解像度も定位もMA-20Dなんかよりは確実に上のレベル。

「リスニング用途」なら音質を重視。
「良い音とは何か?」を理解してればわかる事だが
そもそもMA20は音楽を楽しむスピーカーではないと断言しておこう。

次に設置スペースを考えるのだが
このスレで質問するということは、デスクトップ、若しくは省スペース。
それだとMA-20Dは半端でなくデカ過ぎ!巨大ACアダプタ2つ必須も問題外。

つまりだな、MA-20Dってこれ、ただ高いだけw
本格DTMには使えんし、音の傾向からいってもリスニング゙用途には不向き。
実は、MA-20Dってスゲー中途半端なスピーカー。あえて指名買いするほどの
シロモノではない。オンキヨーのD90買った方がまだマシ。
578不明なデバイスさん:04/10/10 03:03:03 ID:F14xFgxy
>>577
> 以下散々既出だが、マジレスすると、
はいはい、ネタレスはいりませんよ。

> この価格帯で「DTM用途」ならDX4、Resolv50aの方がいいにきまっとる。
> 解像度も定位もMA-20Dなんかよりは確実に上のレベル。
きまっとるって、想像ですか?
しかも確実、すごいですねw

> 「リスニング用途」なら音質を重視。
音質って何ですか?
リスニング以外でも音質は必要じゃないんですか?w

> 「良い音とは何か?」を理解してればわかる事だが
良い音とは何か、ちゃんと教えてくださいw

> それだとMA-20Dは半端でなくデカ過ぎ!巨大ACアダプタ2つ必須も問題外。
http://www.edirol.com/products/info/images/ma20d_rear_lrg.jpg
電源内蔵ですよ、ACアダプタと勝手に想像して、しかも巨大までオプションで付けるとは、想像力豊かですねw


「マジレス」してみました。
579不明なデバイスさん:04/10/10 03:08:37 ID:WOtxogJw
>578
GJ
このスレは荒れてたほうが楽しい。
580不明なデバイスさん:04/10/10 03:10:18 ID:mdB4zQjY
>>578
>>577みたいな奴は良くこのスレに出てくる風物詩みたいなものだ。
577が書いてることは散々既出なんだろ、本当かいなw
581575:04/10/10 03:30:42 ID:z2ts7eyt
>>576 レスthx。
でも、Justyって潰れちゃったよね…
ttp://www.kakaku.com/akiba/images/04/02/20040204sale_cl_sp_02.jpg
で投げ売りしてたみたい。メカ沢スピーカーですか。探してみます。
582不明なデバイスさん:04/10/10 04:41:37 ID:QTAYCsae
>>577
Resolv50aってサムチョンかよ
しかもあのへんてこデザインはなんだよ
あんなのと毎日にらめこしてたら (´・ω・`)ショボーン
583不明なデバイスさん:04/10/10 04:45:19 ID:mdB4zQjY
>>582
Samsungじゃないよ、SAMSON(USA)。
584不明なデバイスさん:04/10/10 06:32:25 ID:dtIsgfze
ペア500円のスピーカー・・・・どんな音を奏でるのか一度聞いてみたいw
585不明なデバイスさん:04/10/10 07:28:23 ID:Wb9XHnIu
このスレ見てたらスピーカー買う気なくなってきた。
586不明なデバイスさん:04/10/10 07:41:53 ID:jvX8lbcr
>>585
どんなに良くてもラジカセ程度の音。
音を気にするならノイズの載らないアンプ+そこそこ以上のスピーカーまたは
そこそこのコンポなんかを買うしかない。
安物だとホワイトノイズが乗る場合があるので注意。
(サーって音。アンプ自体がゴミでヘッドホン繋いでも聞こえるやつも以前持ってたことがある)
587不明なデバイスさん:04/10/10 08:30:27 ID:A4NtRIPz
>>577
ネタレスはいらんが
最後の20Dが中途半端というところだけには
なんとなく同意しておく

>>585
このスレは基本的に罵倒ばかりだからな
588不明なデバイスさん:04/10/10 08:37:08 ID:QTAYCsae
>>586
そうだなスペースを問題にしないなら
アクティブはオク含めて6000円までかな
589不明なデバイスさん:04/10/10 08:48:10 ID:UM/QT/b7
まともなアクティブを聴いた事がないから
>>588みたいな意見が出てくるわけで
590不明なデバイスさん:04/10/10 09:37:44 ID:t+10jWK3
>>586
なぜそんなにこのスレに拘泥するのかわからん。

>どんなに良くてもラジカセ程度の音。

プロがわざわざラージやニアフィールドの他にラジカセチェックも
しているということはラジカセがわりには使えないってことだと思うけど。
591不明なデバイスさん:04/10/10 09:47:08 ID:BAgMl9kE
>どんなに良くてもラジカセ程度の音

このスレで語られてる1万ぐらいの製品じゃ
ラジカセ程度の音しかでないってことだよな?
俺は聴いたことないが、まともなアクティブなら次元が違う音がするんだろうけど。
592不明なデバイスさん:04/10/10 10:59:05 ID:+DwHVSBy
妥協できて買い換えないならアクティブで良いだろうが
音質を求めて次々買い換えるならパッシブの方がお得
アクティブの買い替えは不毛だよ
お金を捨てたようなものだった

593不明なデバイスさん:04/10/10 11:37:24 ID:hsoxcuLe
>>592
プ
買い替えざるを得ないようなショボいアクティブ買うからだ
買い物下手なだけ
594不明なデバイスさん:04/10/10 12:09:41 ID:H5cVPPXF
アクティブそのものがだめだよ
アンプとスピーカーの様々な組み合わせという楽しみもないし、機器間のノイズをまともに受けるし、
スピーカーを鳴らしきるだけの駆動力のあるアンプが乗っているのかも疑問だし
いいところはスペースをとらないところだけ
だからオーディオメーカーはアクティブスピーカーなんて作らないんだよ

音質にこだわりたいなら迷わずアンプ+スピーカーだね
アクティブスピーカーは安物買いの銭失い
77M持ってたけど、妹の安物コンポ以下だとわかったときはもう目もあてられなかった
595不明なデバイスさん:04/10/10 12:13:15 ID:QTAYCsae
>>594
その妹の安物コンポはおいくら?
596不明なデバイスさん:04/10/10 12:41:41 ID:QXbG7SVk
スレ違いかも。
ONKYOのDAS-500に惹かれつつある今日このごろですが、
MA-10D(4ヶ月使用)と比べて劇的に音質変わると思いますか?

ONKYO DAS-500U 製品ページ
ttp://www2.onkyo.com/jp/product/products.nsf/pview/DAS-500?OpenDocument
597不明なデバイスさん:04/10/10 12:42:53 ID:H5cVPPXF
>>595
ケンウッドのミニコンポ
3万で買ったって
598不明なデバイスさん:04/10/10 12:49:06 ID:aFlPfMKa
>>594
作ってますが何か?
599不明なデバイスさん:04/10/10 13:08:03 ID:3btfxu7Y
>>596
傾向は変わるが、音のよさは大して変わらないと思う。
でもオンキヨーのそれは「AMP+パッシブ」だからあとでスピーカーだけ
交換できるし選択肢として悪くはない。
600不明なデバイスさん:04/10/10 13:09:50 ID:6HYMY1Tz
>>594
とりあえず
お前が無知だという事はわかった
阿呆は阿呆のままいてくれるのが一番だから
これ以上何も言う気はないが
601不明なデバイスさん:04/10/10 13:24:40 ID:H5cVPPXF
>>600
あなたはアクティブスピーカーにどんな魅力があると思いますか?
僕が阿呆で鈍感だから気づいていないのかもしれないんで教えてもらえないでしょうか?
602不明なデバイスさん:04/10/10 13:28:21 ID:QTAYCsae
>>596
そのスピーカーじゃだめだろ

アンプにはけちつけない・・・なぜならおれのはカセット+チューナー+アンプ一体型15年おちだからだ
603596:04/10/10 13:32:43 ID:QXbG7SVk
>>599
レスサンクス
>スピーカーだけ交換できるし
なるほど、ってことはAMPだけ買って別物のスピーカを買うっていう手もあったのか!
気づかなかった(´・∀・`)

そうなると、
ONKYOの MA-500U MA-700U、
更にYAMAHAから DP-U50 AP-U70 RP-U200
と選択肢が増えるんだよなー。
こういう製品関連のスレが見あたらないんだけどどこで質問すればいんだろ。
誰か誘導キボン。。 OTL
604不明なデバイスさん:04/10/10 14:19:11 ID:dtIsgfze
PC用に売られてるUSBアンプはできればやめた方がいいですよ。
漏れの最初パッシブ環境がONKYOのMA500にJBLのA52って組み合わせでしたけど
満足できず一ヶ月しないうちにフルサイズのアンプに買い換えましたから
アンプの置き場所がないとかなら仕方ないでしょうけど。
605不明なデバイスさん:04/10/10 15:02:01 ID:HRLxE15o
>>603
【USB・IEEE1394】外部サウンデバイス 3bit
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1078144547/

YAMAHA soundSt@tion のスレッド
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1059284805/
【オンキヨー】ONKYO友の会 Part6【WAVIO】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1093519504/

DP-U50はパワーアンプにゃならないのでアクティブSP繋げることになるぞ。
606不明なデバイスさん:04/10/10 16:40:38 ID:WOtxogJw
何でも人と比べるなよ・・・自分がこれでいいと思えばいい物だよ。
世の中欲望であふれてるね。
607不明なデバイスさん:04/10/10 16:46:41 ID:VFooneMJ
パソコンの横にミニコンボ置いては使えないよな・・・・・・・・
つーか、音がどこから鳴っててもいいやつはそれこそ手持ちのシステムに繋げりゃ 糸冬了 な話だし。なんのためのアクティブだか。
608596:04/10/10 17:05:34 ID:QXbG7SVk
>>604
参考までに。。
とりあえずパッシブ環境を構築してみて不満なようなら乗り換えます。
レスサンクス。

>>605
誘導どうもです。

参考になりました。どうもありがとうございました。
609不明なデバイスさん:04/10/10 18:55:10 ID:jqsae70I
しかし相変わらずパッシブ厨いるんだねぇ。
こっちだって2万円前後までのスピーカーなんだから
どうやっても勝てないのわかってるんだし。
ほっといてくれと思うよ。
610不明なデバイスさん:04/10/10 19:33:52 ID:npEVg3KC
M80なんですが右のスピーカーだけ低音が弱く音量もやや小さいのですが
こういうものなんですか?
ギャングエラーのことは聞いたことあるのですが
どの音量でも右だけ弱いです。
もちろん他のPCもAV機器にも繋いで試しましたが同じ結果でした。
不良品なのか仕様なのか改善策ありましたら教えてください。
611不明なデバイスさん:04/10/10 20:39:14 ID:UPGNWDo0
相変わらずアンチパッシブ厨はウザイな
612不明なデバイスさん:04/10/10 20:46:55 ID:PU/bI0c+
>>611
スレタイも読めない馬鹿?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
613アクティブに音期待するのは間違い:04/10/10 20:53:58 ID:JKtp6j6j
>>607
すまん、ふと思ったがアクティブスピーカーって本来ポータブルCDやMD
外に持ち運んでアウトドアで・・・とかが本来じゃなかったっけ。
いつからかな、アクティブスピーカー=PC用ってなったのは。

別に音にこだわりたきゃ、ミニコンや単品アンプとかつけりゃ良いだけの話で、
いちいちアクティブスピーカーごときに、音が良いだの悪いだの文句言い過ぎじゃない?
アクティブスピーカーそろえてどれが音が良いか実験してる暇人もいるし。

良いか?音が良いの欲しけりゃ=ミニコンポ、別売りのアンプ、スピーカー買えと言うことで。
アクティブスピーカーは置き場所やインテリア性に特化したスピーカーだと俺は評価するけどね。
だから、新製品が出るからと言って「特に発売当初のR2100やGX-R3Xなど」過度な期待しすぎ?
今回のソニーの新製品だって音に期待してたら絶対損するよ、音がこもってるだの低音がイマイチだの。
23000円つったら安いミニコンも買えるしな、そっちの方が音良いよ。
614不明なデバイスさん:04/10/10 20:58:28 ID:u+Yi9Z9/
23000円のミニコンポって…(ry

最近のミニコンポは音質最悪だぞ、過去レスにも散々アクティブの方がマシって意見が出てる。
615不明なデバイスさん:04/10/10 21:09:05 ID:Upy2SuTi
>>613
はいはい
その暇人のいる
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1090672041/
こっちへ逝って好きなだけ煽ってこい
ヴァカは相手に出来ない
616アクティブに音期待するのは間違い:04/10/10 21:14:00 ID:JKtp6j6j
>>614
それは本当に音聞いてマジで言ってんのかね?
だとしたら君の耳大丈夫?
617不明なデバイスさん:04/10/10 21:18:13 ID:88mUoseJ
相変わらず同じ事しか言えないのな。
自分の巣じゃ相手にされなくて寂しいのか?
618不明なデバイスさん:04/10/10 21:28:52 ID:Upy2SuTi
>>616
早く向こう逝って煽ってこいよ(プゲラ
619不明なデバイスさん:04/10/10 21:31:25 ID:xnM4m4Qv
a-6331はどうよ?
620不明なデバイスさん:04/10/10 21:31:50 ID:QTAYCsae
ま・金があるならどこまでも試したくなるよね
新しいスピーカーで気持ちいい曲みつけたりするとうれしかったりで
はまると次が欲しくなる
でもパッシブにも興味もつのが普通でしょ
アクティブも面白くなってるからしばらく留まるのもいいね

俺はコストパフォーマンス優先の貧乏人・・・どっちでもいいの
621不明なデバイスさん:04/10/10 21:55:13 ID:JIomPX1K
好みの問題も大きいだろうけど、4万ちょいのミニコンポよりも
4万ちょいのアクティブの方が音よかったけど・・・。
製品を具体的にとか言われそうだけど、
過去に書いてるから。
622不明なデバイスさん:04/10/10 23:02:49 ID:sMe7GgcC
>>616
なんていうかピュア板でオーディオは大口径に限るとか小型SPなんて
あり得ないとか煽ってる人の縮小再生産版みたいな。
失礼ですけど製品ではなくカテゴリで薦める人がまともな耳をもっている
とは思えないです。

現実一般的なアクティブでも製品ごとによって音の傾向が全然違う
んだからアクティブ限定で総合的な音質を語る意味は十二分にあると思います。
623不明なデバイスさん:04/10/10 23:48:44 ID:rQLGg+EJ
\5,000あたりでお勧めのスピーカーってありますか?
624不明なデバイスさん:04/10/11 00:02:04 ID:+tOIueDX
>>623
OWL-SP272T
625不明なデバイスさん:04/10/11 00:25:07 ID:c0C9vlmM
>>623
A-6331 ヘッドホン端子も付いてて、実勢価格は4000円を切る
626不明なデバイスさん:04/10/11 00:58:35 ID:b69lKzRY
高級品は買えません。
1000円以下でお奨めのアクティブスピーカーを教えて下さい。
低音の切れと中音域の暖かみを重視しています。
結構こだわりがあるのでよろしく。
627不明なデバイスさん:04/10/11 01:09:11 ID:qR66OtS+
>>626
ワラタ
628不明なデバイスさん:04/10/11 02:10:54 ID:9SExk94r
>>626
DREAMSYS

380円
629不明なデバイスさん:04/10/11 05:47:44 ID:dwqqvLP2
なんで1万かそこらのものにここまで啀み合わなきゃならんのだ。
630不明なデバイスさん:04/10/11 06:16:30 ID:NlNyWaqg
てめえの音響システムがアイデンティティーと密接に絡みついてるので、
他人を罵ることでドーパミンがドバドバ分泌されるのだ
631不明なデバイスさん:04/10/11 07:21:42 ID:caanPevq
別にカテゴリ内でいがみあうのはいいと思う。
色々な考えがわかってそれなりに面白い。

ただスレ違い連中は本気でウザい。
632不明なデバイスさん:04/10/11 08:59:26 ID:LAe9GlcK
>>626
>結構こだわりがあるのでよろしく
こだわりがあるなら自分で検索しろ
633不明なデバイスさん:04/10/11 12:21:26 ID:n36Gxd+X
GX-77M、MA-20Dと買って、どうもアクティブに限界が見えたのでパッシブに行きたいのですが、
安くてお勧めのスピーカーはあるでしょうか?
出来れば二本で3万くらいだとウレシいのですが、それじゃあ音質向上は望めないでしょうか?

メインが音楽鑑賞ですので、Resolv50a等よりも、この際パッシブに行こうと思っているのですが。
634不明なデバイスさん:04/10/11 12:44:15 ID:aMMHJQl4
>>633
劇的な音質向上を求めるのなら新型のツイータが搭載されたELACのBS203.2をお勧めする。
二本で7~8万するがパッシブでは今のところ最もコストパフォーマンスが高い。
おそらく2本で3万のパッシブだと20Dや77Mよりはよくなるが満足はできないと思う。
どうしても二本で3万のものがいいならタンノイのマーキュリーシリーズとかお勧め。

あとパッシブはしっかりしたアンプがないと鳴ってくれないよ。
組み合わせが悪いとラジカセみたいな音にもなるから注意。
635不明なデバイスさん:04/10/11 13:00:54 ID:1lbiK4+y
>>633-634
なんでここで問答するの
氏ねよ
636不明なデバイスさん:04/10/11 13:06:33 ID:9jUE+BCE
アクティブ信者をパッシブ厨が貶め辱め虚仮にするスレだから
637不明なデバイスさん:04/10/11 14:03:08 ID:EpHE29Y9
アクティブに音質を求めるのはやっぱり無理があるからな
しょうがない
638不明なデバイスさん:04/10/11 14:06:53 ID:IPs8lAAS

カップラーメンとラーメン屋のラーメンを同列に扱ってはならない。
639不明なデバイスさん:04/10/11 14:20:27 ID:dLtI7rJS
>>633
よりによって、クソ二つ買ってアクティブの限界とは。
640不明なデバイスさん:04/10/11 14:40:24 ID:2X2ZpCFb
>>639
その2つより上は、PA機器だろ使えないことはないけど不便
641不明なデバイスさん:04/10/11 14:56:28 ID:6Mvq/TVS
>>640
けど音はいいぞ。
ベリとかアレシスとか聴いてみ。このダイナミックさは5万円程度のパッシブではまず味わえんよ。
642不明なデバイスさん:04/10/11 14:58:06 ID:6Mvq/TVS
>>641に追加
アレシスでもMONITOR ONEならその限りじゃないかもね。
しっかりしたアンプで鳴らせばこちらもいいぞ。
643不明なデバイスさん:04/10/11 15:16:53 ID:HjMX6Iz5
>>641-642
残念
君もスレ違いだ
644不明なデバイスさん:04/10/11 15:38:59 ID:PGSBP7tQ
スレ違いじゃないじゃん
645不明なデバイスさん:04/10/11 16:29:50 ID:yjlOiNlK
予算があまり無かったので、このスレを参考にGX-R3Xを買いました。
今までは、YAMAHAのYST-M30DSPというのを使っていましたが、
鈍感な私にも違いがはっきりわかるほど別次元の音が出てきました。
勧めてくれた方、ありがとうございました。
646不明なデバイスさん:04/10/11 16:44:47 ID:N5k/4iwq
>別次元の音が出てきました。
ハァ?

販促社員乙彼〜

休日なのにお仕事ですか? 大変だねw
647不明なデバイスさん:04/10/11 16:48:42 ID:28vP0v2a
楽天ポイントが3倍の時に勢いでAT-DSP300買っちゃった・・・まだ届いてないけど。
M80からの乗り換えだけど・・・どうなんだろ?
サウンドカードはDELTA44です。用途は主に音楽鑑賞・・・買う前に質問しとくべきだったなぁ・・・
648不明なデバイスさん:04/10/11 16:59:23 ID:V3Gt9LQF
本スレでは自慢できないようなクソパッシブ使ってる連中が
アクティブを馬鹿にする事で優越を感じてるだけだろ。
だから相手にすんなって。
649633:04/10/11 17:08:52 ID:X3VlOmWk
>>634
レスありがとうございます。
>BS203.2
ああこれですか、他のスレでも話題になってますよね。
やはりそのくらい出さないと効果はないですか。

>>635
すいません、昔はスピーカー総合スレだったのですが、
今はアクティブとパッシブで別れたいたのですね。

アクティブも手軽さやC/Pは良いと思います。
70AXからいろいろ楽しませてくれました。

>>639
アクティブの限界というか、PC用アクティブの限界ですね。
まだまだ高いのはいろいろありますし。
650不明なデバイスさん:04/10/11 17:54:45 ID:ILGobtFK
651不明なデバイスさん:04/10/11 18:08:13 ID:MpsV1cwW
>646
YAMAHA必死だな(藁
652不明なデバイスさん:04/10/11 18:18:06 ID:/H0ytYAb
77M最強を認めろカスども
653不明なデバイスさん:04/10/11 18:30:18 ID:v9ct1bt/
よかったね
654不明なデバイスさん:04/10/11 18:30:41 ID:EUB4mgz9
>>649
>>634=ELAC厨に騙されるな。
BS203.2よりSX-LC33(Victor)の方が、安くて音が良いぞ。

http://www.stereosound.co.jp/hivi/bestbuy/03winter/shukei16.html
順位 メーカー 型番 価格 得点
1 ビクター SX-LC33 \80,000 20
3 エラック BS203.2 \100,000 18
655不明なデバイスさん:04/10/11 18:34:13 ID:BJuAK/0Q
         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんなエサで俺様がクマ――!!
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                               (´⌒; (´⌒;;;
656不明なデバイスさん:04/10/11 19:00:29 ID:0L+dD5yu
て言うか、小音量で聞くならパッシブよりPC用アクティブの方がいいよ
パッシブはある程度音量出さないとまともに鳴らない
その点アクティブは小音量でもバランス良く聞けるようになってる
つまり、PCに接続して小音量で聞くにはPC用アクティブの方が向いてる、というわけだ
わかったか
657不明なデバイスさん:04/10/11 19:02:51 ID:gZa2qR+h
>>656
禿同

パッシブは最低20Wくらい出さないと駄目。
アクティブの4倍以上の音量を出す必要がある、マンションなら苦情が来る。
658不明なデバイスさん:04/10/11 19:29:32 ID:mZJZhIQg
>>656-657
釣りはやめよう。
659不明なデバイスさん:04/10/11 19:31:51 ID:c0C9vlmM
A-6331最強
660不明なデバイスさん:04/10/11 19:35:54 ID:8ynwOg4B
おいおい、BS203.2って8万もするのかよ。
それにアンプ入れて10万以上。

それだけ投資してMA-20DやGX-77Mの5倍いい音がするのか?
しないだろ。

だからC/Pを重視すればアクティブで十分。
661不明なデバイスさん:04/10/11 19:42:29 ID:PLhWaLDN
つーかPCでパッシブ使う人なんて稀
普通はアクティブだろ
662不明なデバイスさん:04/10/11 19:45:27 ID:mZJZhIQg
>>660
趣味なんだから十分なんて人によってかわるだろ。
余裕ある人は両方持ったりするし俺もそんな感じ。
違いが楽しめておもしろい。

なんにせよパッシブ欲しいならピュアAU板で聞いたほうが
多くの情報を得られるのでそっち行って欲しいね。
スレ選ばないと煽られるが。
663610:04/10/11 19:47:22 ID:d0Pb8Q7w
M80使ってる人>>610おせーてー
これでダメだったら消えます。
664不明なデバイスさん:04/10/11 20:26:46 ID:Z7E7GNIS
音質
アクティブ>>>>越えられない壁>>>>>>>>>ミニコンポ
665不明なデバイスさん:04/10/11 20:55:45 ID:V3Gt9LQF
音量が違うって耳で分かるほど違うの?
666639:04/10/11 21:08:17 ID:dLtI7rJS
 
667610:04/10/11 21:30:33 ID:d0Pb8Q7w
>>664
反応ありがと〜。
左右同音量にしているとやや右が弱いかな、って程度なんですが
左右別々にパンさせて片方ずつならすと明らかに右だけ低音足りずに音量小さいです。
いろんな機材に繋いでも同じ結果なので原因はスピーカーと思っています。
668不明なデバイスさん:04/10/11 21:34:48 ID:OCcfXAPv
>>667
普通に初期不良じゃない?
669不明なデバイスさん:04/10/11 21:41:48 ID:c0C9vlmM
誰かA-6331のレビューたのむわ
670不明なデバイスさん:04/10/11 21:56:04 ID:V3Gt9LQF
とりあえずメーカーに電話しる。
漏れもM80使ってるけど至って普通、仕様って訳じゃなさそうだしな。
671不明なデバイスさん:04/10/11 22:51:43 ID:scV/fYL5
オウルテックOwltech
http://www.owltech.co.jp/products/speaker/SPEF/SPEF31T.html
いかが?
672不明なデバイスさん:04/10/11 23:13:08 ID:s6FHIchy
それ忘れ去られた存在だから
673不明なデバイスさん:04/10/11 23:56:53 ID:PTL+Ezb5
発表された当初はかなり期待の商品だったけどな。
最初の報告が悪すぎて後は誰も続かず(このスレでは)。
口コミって恐ろしいね。
674不明なデバイスさん:04/10/12 00:12:30 ID:yKb3IS2d
675不明なデバイスさん:04/10/12 00:28:38 ID:ln1C7tVP
いまどき再生周波数が20khzまでのスピーカーなんて糞だな。
676不明なデバイスさん:04/10/12 00:36:24 ID:/6UOb3Np
漏れの耳にはオーバースペックなわけだが。
振動を体で受け止めるほどの音量も出せないしな。

セールストークのスペシャルスペックより精度の高い再生能力とか、
魅力的な表現力とかの方が普通に萌える。ピュアを知らん貧乏人だが。
677不明なデバイスさん:04/10/12 00:41:19 ID:ln1C7tVP
なぜ俺がこんな事を言ったかと言うと。
無駄だと思わないか?せっかく最近のPCにはDVDがついてるから
DVDビデオやDVDオーディオを楽しむ機会も多かろう、
更に最近のサウンドカードにはそれなりのDAC「24BIT 192kHz」DACがついてるし、
再生周波数もこれまでのCD2Hz〜20KHzから2Hz〜44KHz、96KHzまで引き上げられた。

それなのにスピーカーがヘボイせいで20KHzで遮断してしまってよ。
どうよこの辺りは。
678不明なデバイスさん:04/10/12 00:44:50 ID:ln1C7tVP
しまった。
192KHzサンプリング時は2Hz〜88kHzか、96Khzまでは出ないな。
679不明なデバイスさん:04/10/12 00:59:34 ID:YKzADfM7
そこでGX-77Mですよ。
>定格周波数範囲 40Hz〜100kHz
680不明なデバイスさん:04/10/12 01:03:53 ID:p3e6Cm/o
>>677
ただの知ったかスペック厨にしか見えないな
681不明なデバイスさん:04/10/12 01:07:01 ID:ZJ1SfHJ9
>>677
正直なところアクティブSPでDVDAやSACD聴くか?
それにDVDAやSACDのソフト自体が少なすぎる。

SPの善し悪しは再生周波数帯域だけでは決まらないよ。
20kHzまでしか出ないヤツでもイイヤツはたくさんある。
逆に120kHzまで出てもヘボいものもある。
スペックに惑わされない方がいいぞ。

ついでにCDって20kHz以上はカットされてる思ったんだが違ったか?
682不明なデバイスさん:04/10/12 01:11:47 ID:yKb3IS2d
人間の耳に聞こえる周波数はおよそ16Hz〜20kHzなんだが。
683不明なデバイスさん:04/10/12 01:24:01 ID:gipXDqlu
可聴範囲の外にあるものも、何らかの形で受け取っちゃうもんだよなぁ。
それがソースに含まれていなくても、だ。
684不明なデバイスさん:04/10/12 01:24:13 ID:p3e6Cm/o
メーカー公称の周波数特性なんて当てにならん。
±10dbで20〜100kHzなんてあっても何の意味もない。
そもそもdb値を公表していないものも多いし、環境もバラバラなので
数値なんてメーカーの思惑一つで随分変わる。
どこのプロリーグだかを隠して本塁打30本だからこいつは
凄いって言われても何の意味もないのと同じ。
685不明なデバイスさん:04/10/12 01:26:05 ID:ln1C7tVP
>>380
知ったか?常識だと思うが・・・。
20KHz以上の高周波は脳に良いと中学生の頃技術の先生に聞いた事ある。
頭の回転が速くなるらしいし、あとは脳に良い影響があるので癒しの効果もある。
実際聞こえてるかどうかは関係ない。

>>681
アクティブスピーカーにしろ、最近のパソコンに付けるなら
ある程度良いのが絶対良いよ、それこそ>>679が言ってるような奴。
でも、実際貧乏な人が多そうで(w 1万までのスピーカーとか・・・
あまりにも悲し過ぎる。
>>682
ちなみに犬は16KHz付近までしか聞こえない、小学生の時に先生が言ってたかな。
686不明なデバイスさん:04/10/12 01:26:27 ID:/ucGvXoo
687不明なデバイスさん:04/10/12 01:34:20 ID:p3e6Cm/o
>ちなみに犬は16KHz付近までしか聞こえない

おいおい…
688不明なデバイスさん:04/10/12 01:35:27 ID:ln1C7tVP
でも俺的に現在のオンキョーの製品は全部糞なんで。
アクティブスピーカーも使い物にならん音、よくオンキョーなんて買えるね。
オンキョーだけは止めとけ、あとEdifierもな。
マシなのはCreativeのM80/M85ぐらいかな。
689不明なデバイスさん:04/10/12 01:37:40 ID:p3e6Cm/o
しまった、釣りだったか…
無念だ。
釣 ら れ た
690不明なデバイスさん:04/10/12 01:40:51 ID:ln1C7tVP
>>689
心配するな釣りじゃない。
俺は耳に自信あるから。
どの辺りが釣りだと思うね?
691不明なデバイスさん:04/10/12 01:41:34 ID:wkUQEnXH
彼は小学校の先生の言うことを真に受けて自分で考えることもしないんだろうな。
692610:04/10/12 01:44:11 ID:L6+yfZCj
>>688
やっぱそうですか・・・。
サポセン行ってきます。
ありがとうございました。
693610:04/10/12 01:44:53 ID:L6+yfZCj
まちがえた・・。
>>668です・・・消えます・・・。
694不明なデバイスさん:04/10/12 01:48:51 ID:ln1C7tVP
>>691
その先生以外にもテレビで以前やってたよ、よくは覚えてないが
16khz付近までしか聞こえないらしい。
なんなら鈴木松美先生に聞いてみたら?
695不明なデバイスさん:04/10/12 01:53:31 ID:yD636BIE
ttp://www.google.com/search?num=100&hl=ja&lr=lang_ja&q=%8C%A2%93J+%8E%FC%94g%90%94

い い か げ ん う ざ い か ら か え れ
696不明なデバイスさん:04/10/12 02:10:08 ID:44sSJqYW
チミは犬笛というものを知らんのかね
697不明なデバイスさん:04/10/12 02:57:35 ID:pOtsaHhf
>>694
連絡先もわからんのに聞けってか・・・?
もうお腹いっぱいだから、早く寝ろ
698不明なデバイスさん:04/10/12 03:00:08 ID:ln1C7tVP
>>697
連絡先なら↓のホームページの一番下にあるが・・・ちゃんと見ろよ。
http://www3.alpha-net.ne.jp/users/japaco/index.html
699不明なデバイスさん:04/10/12 03:19:43 ID:Zx3pDpGo
>>694
日本警察犬協会サイトから引用
>犬にとってもっとも感度がよい周波数は8,000Hz付近といわれ、65Hz以下は聞こえないようです。
>よく知られる犬笛は人の耳では聞くことができない超高音波(約30,000Hz)が用いられています。

ちなみに犬笛は20k〜30kとか結構幅があるのでたまに聞こえる人間いるらしい。
まあ実際どれくらい聞こえんのかなとかやってるとこならピュア板のここで細々と報告が。
お前らの糞耳で上は何Hzまで聞こえます?
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1063551012/l50

他ハイパーソニックやSPの再生周波数帯域についての物理面からの考察としては
こちらのページどうぞ。このあたり踏まえてから突っ込みいれた方が良いかも。
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/highlimit.htm
700不明なデバイスさん:04/10/12 03:31:35 ID:ln1C7tVP
ちなみに俺が聴こえる範囲は25Hz〜19KHzまで
しかし高音が出たから良い音だとは俺は言ってないから誤解の無いように
701不明なデバイスさん:04/10/12 03:49:14 ID:Zx3pDpGo
>>700
ヘッドフォンなんですがこれなんかどう?再生周波数帯域の広さは凄まじいですよ。
http://www.ecat.sony.co.jp/business/prof_audio/products/index.cfm?PD=12479&KM=MDR-7506

あと犬の話は結局どうなったんでしょう?
702不明なデバイスさん:04/10/12 03:57:39 ID:ln1C7tVP
>>701
犬の話しは正直どうでもよい、突っ込んだ俺が悪いが。
ここで終了。
ちなみに20,000MHzとの事だが、不可能なんで記載ミスと思うがな。
ヘッドホンにツイーターとか付ければ別かも知れんが20,000MHzは無理。

ちなみにだ、業務用が音が良いと思ってるのも大きな勘違いなので気をつけるべき点。
703不明なデバイスさん:04/10/12 04:14:51 ID:Zx3pDpGo
>>702
たしかにどうでもいい話ですね、あなたが悪いのも全くの事実。
わざわざスレ違いな上に間違った情報に対する注意に延々反発して他の人に不快な思い
させたのであれば謝罪ぐらいあってしかるべきかなと個人的には思いますけど。

あとヘッドフォンの話はネタです。あとハイパーソニックに関してはまだまだなにかを断言できる
ものではないでしょう、メーカーもそんなところを売りにしているわけでなし。

>ちなみにだ、業務用が音が良いと思ってるのも大きな勘違いなので気をつけるべき点。

そんな話題どこで出てきたのかと思って探してみましたが分かりませんでした。
ひょっとして思い込みが激しいとか言われませんか?
704不明なデバイスさん:04/10/12 04:20:25 ID:ln1C7tVP
>>703
は?俺自信不快な思いをさせたと思ってないのになぜ謝罪しなけりゃならない?
そっちこそ思い込みが激しいようだな、君に謝罪とかそんな事言われる筋合いはない。

>>そんな話題どこで出てきたのかと思って探してみましたが分かりませんでした。
バカか?君がソニーの業務用ヘッドホンを話しに出してきたから、そこから察して
「何でも業務用が良いと思ってるな」と俺は判断した。
それに、業務用が音が良いと思ってる奴も沢山いる。
705不明なデバイスさん:04/10/12 04:26:08 ID:ln1C7tVP
>>703
俺と話し合いたかったらこのスレに来い↓
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1095881381/
お前等の糞耳を叩きなおしてやる
ピアノ歴15年 音感あり プロ音楽製作経験者、お前等に勝てるわけないだろ
俺はプロの耳を持ってる
706不明なデバイスさん:04/10/12 04:39:51 ID:Zx3pDpGo
>>705
なんでレス2つに分けるんだろう。w

あとあなたが謝罪するべきと言ってるわけじゃなく私が個人的に「情報の誤りくらいは謝罪するべき」
だと思ったのですちなみに私は不快感を感じましたが。

>バカか?君がソニーの業務用ヘッドホンを話しに出してきたから、そこから察して
>「何でも業務用が良いと思ってるな」と俺は判断した。

「そこから察して」特に語られてもいないことを判断する事を「思い込みが激しい」と
表現してみました。特に間違っても無かったようなのですけどどこかおかしいでしょうか?

>ピアノ歴15年 音感あり プロ音楽製作経験者、お前等に勝てるわけないだろ

特に勝ちたいとおもっているわけではありませんがネットでそう発言することの
心理については気になりますね。

なかなか楽しい会話でした。では
707不明なデバイスさん:04/10/12 04:42:25 ID:Zx3pDpGo
それとスレ違いの話題続けてすみませんでした。>all
708不明なデバイスさん:04/10/12 05:00:38 ID:/ucGvXoo
面白かったですよ、もっとやって
709不明なデバイスさん:04/10/12 05:13:06 ID:ln1C7tVP
俺も面白かった、久々に言いたい事を言えた。
まあ人に合わせる必要もないし。
ただし俺は経験者なんで経験ないものは口を出すなと。
得するか損するかはお前等次第なんで俺をどう利用するか、良く考えてみたまえ。
710不明なデバイスさん:04/10/12 05:16:43 ID:/ucGvXoo
>>709
では、使用中のスピーカーは?
どのくらい乗り換えました?
711不明なデバイスさん:04/10/12 05:18:53 ID:ln1C7tVP
こういうスレは「なあなあ」雰囲気があり結構同類が集まってる傾向がある。
アクティブスピーカーしか持ってない人間が原音を知るわけなく
本当に良い音を何か知らない人間ばかり。
俺のような人間が来てる事は、結構珍しい事で、俺のような経験者から
何を聞き出すか、何も聞き出さす、追い出すかそれはお前等次第。
まあ俺は二度とこのスレに来る事はないと思うが、これもお前等のチャンスだったわけだが。
取りあえずオンキョーは糞と言う情報を得たわけだから、ありがたく思うこと。
712不明なデバイスさん:04/10/12 05:22:10 ID:ln1C7tVP
>>710
質問タイムは終わった。
これも運命ととらえてくれたまえ。
713不明なデバイスさん:04/10/12 05:26:31 ID:/ucGvXoo
>>712
(・∀・)ヽ僕の耳がですね、こう・・・(・∀・)3ゝデッカクなっちゃう!っていう…
714不明なデバイスさん:04/10/12 05:33:18 ID:cllvExTm
最スピじゃねぇの?
715不明なデバイスさん:04/10/12 08:00:51 ID:xoZRBXL+
久しぶりの真性だな
716不明なデバイスさん:04/10/12 08:25:21 ID:s8AhdmKB
>>714
いわれてみればそうだなw
717不明なデバイスさん:04/10/12 09:00:29 ID:8q0vLlpd
2chに5時間張り付いてる自称プロのキティちゃんがいるスッドレはここですか?
718不明なデバイスさん:04/10/12 11:19:52 ID:QJDOoYkP
違うよ。真性の阿呆のいるヌッドレだよ。
719不明なデバイスさん:04/10/12 11:39:40 ID:c3et9n7v
やはり適当に荒れてる方が面白い
もうネタなんてないし
720不明なデバイスさん:04/10/12 15:24:22 ID:VaH/k4fn
すげー、真性だよ。

笑わせてくれて、ありがとう>ln1C7tVP

そして相手おつかれ>Zx3pDpGo
721不明なデバイスさん:04/10/12 16:14:59 ID:AwoUq0jH
>>700
>いまどき再生周波数が20khzまでのスピーカーなんて糞だな。

>しかし高音が出たから良い音だとは俺は言ってないから誤解の無いように

>20KHz以上の高周波は脳に良いと中学生の頃技術の先生に聞いた事ある。
>頭の回転が速くなるらしいし、あとは脳に良い影響があるので癒しの効果もある。
>実際聞こえてるかどうかは関係ない。

頭の回転が速くなる可能性があるか無いかでスピーカー選ぶのか!φ(..)
722不明なデバイスさん:04/10/12 18:38:54 ID:0NoTApqp
結構前にアクティブからパッシブの乗り換えたが、いくらパッシブでも
自分の好きな音が出ないと全然満足できましぇん。
このときは定価で計15万くらいのを買っって、音のレベルそのものは
格段に上がったんだが、求めてる音の趣向と違ったらしく
結局買い換えるハメになった。
要するに何が言いたいかというと
723不明なデバイスさん:04/10/12 18:47:36 ID:iZVFgij8
せんこたんこないかな〜
キリ番ゲットしにきてくれたらいいのに
724不明なデバイスさん:04/10/12 19:03:26 ID:m06exHq5
ワラタ
725不明なデバイスさん:04/10/12 19:07:30 ID:fWCSb+sm
プラチナにだまされている人が一番幸せ
726不明なデバイスさん:04/10/12 21:11:27 ID:milqHmXE
パッシブ買ってきた

やべえ、アクティブと全然次元が違う

パッシブマンセー
727不明なデバイスさん:04/10/12 21:19:31 ID:H8Q+1Ifp
>>726
何から何に変えたのかを書かないと。
728不明なデバイスさん:04/10/12 21:23:56 ID:QSMdpYY7
ネタから釣りに
729不明なデバイスさん:04/10/12 21:31:54 ID:vZzooNxT
思うんだけど
パッシブ厨にマジで反応しすぎ
いい加減スルーする事をおぼえよう

これだけ釣れれば煽りたくもなるわ
730不明なデバイスさん:04/10/12 21:32:49 ID:9XJX7k6g
>>727
どうせスピーカー名書き込んでも
「またパッシブ厨か!」とか「スレ違い!!」「パッシブ厨ウゼー」
みたいなレスがつくだけだから必要ないよ。
結局パッシブの話題は荒れるだけだよ。

アクティブスレだから、パッシブはスレ違いって言ってる人も
正しいんだけどさ。
もう少しスルー出来るようになった方がいいよな。
731不明なデバイスさん:04/10/12 21:36:17 ID:/tFlToLu
スルッとスルーするー(バリウケ)
732不明なデバイスさん:04/10/12 21:55:29 ID:UlIaCMbo
クソパッシブから200万のパッシブに変えたよ。
クソパッシブとは次元が違うね。

つまりこう言う事だろ?
733不明なデバイスさん:04/10/12 22:06:25 ID:94EbHPcQ
パッシブの話題はスルーさせません。
レスがつかなければIDを変えて自分でレス!!
734不明なデバイスさん:04/10/12 22:07:48 ID:cUYGzLeL
200万なんかスピーカーケーブル1本の値段だよ
735不明なデバイスさん:04/10/12 22:09:42 ID:h8EKi35e
200万なんて俺の手取り年収とたいして変わらんよ。
736不明なデバイスさん:04/10/12 22:11:37 ID:cUYGzLeL
生きろ
737不明なデバイスさん:04/10/12 23:03:55 ID:/ucGvXoo
アクティブ ローランドMA-110

パッシブ DENON USC-M30+ビクターDC-3300(ダブルカセット+チューナー+アンプ+イコライザ一体型)

どちらが上と言うことはないソースで使い分けてる
738不明なデバイスさん:04/10/12 23:12:54 ID:Hv7ldDXa
>>737
それパッシブに入らないから。
値段がすべてじゃないが、USC-M30(\8820)はあまりに酷すぎる。
しかも一体型(コンポ)アンプって…。
それならアクティブの方がマシ。

パッシブの最低ラインはSX-L33やEntryS。
739不明なデバイスさん:04/10/12 23:21:42 ID:+3WYZCM0
SRS-Z1を使ってる俺は蝙蝠君。
740不明なデバイスさん:04/10/12 23:31:41 ID:pPr1LXvS
>>738
ハァ?
パッシブはパッシブだろ。区別すんな。
それだったらアクティブだって同じ事がいえるだろ。
「ONKYO?EDIROL?そんなのアクティブに入らないよ。
アクティブの最低ラインはディナやジェネから。」
741不明なデバイスさん:04/10/12 23:35:57 ID:Uatmvy+O
>>738
>パッシブの最低ラインはSX-L33やEntryS。
インターネットの重症患者
742不明なデバイスさん:04/10/12 23:38:22 ID:J9yW6g3k
500円のミニスピーカーにワンチップアンプを付けてもパッシブ。
アクティブスピーカーではコストが限られている。
仮に8000円のスピーカーでどうコストを振り分けると言うのだ?
プリ パワー コンデンサー 塗装に電源 基盤 ケーブル ユニット等
実際は8000円で作ってたとしても実際は3000円ぐらいで出来るものを8000円で売ってる「あくまで例」。
俺の友達はある電気企業に勤めてて、MDプレーヤーにしろ製造に5000円程度のものを20000円とか
で売ってると教えてくれた、まあそれが商売なわけだが「これもひとつの例ね」。

8000円のアクティブスピーカーでは、例え1万2万にしろ、アクティブスピーカーでは良質な音質を出す事は不可能。
金でオーディオを語るな!と言う意見はわかるが、こればっかりは無理。
それなりの音を出そうと思えばそれなりのコストがかかる。
オンキョーなどは今まで築いたブランドイメージで製品を売ってるように感じるが、実際音は糞で聴けたレベルではない。

音にこだわるなら、アンプやスピーカーを別々買うべき。
744不明なデバイスさん:04/10/12 23:54:18 ID:XcGSn0pk
そんな判りきったことを今更力説すんなって
745不明なデバイスさん:04/10/13 00:05:46 ID:TQIiq16d
>>743
ONKYO?EDIROL?そんなのアクティブに入らないよ。アクティブの最低ラインはディナやジェネから。
746不明なデバイスさん:04/10/13 00:09:49 ID:Sq0Ho+MU
>>743
それ9800兆回既出。今度言ったら殺す。
747不明なデバイスさん:04/10/13 00:22:07 ID:PrHJckmP
パッシブスピーカーではコストが限られている。
仮に800000円のスピーカーでどうコストを振り分けると言うのだ?
ネットワーク コンデンサー 塗装にターミナル ケーブル ユニット等
実際は800000円で作ってたとしても実際は300000円ぐらいで出来るものを800000円で売ってる「あくまで例」。
俺の友達はある電気企業に勤めてて、MDプレーヤーにしろ製造に5000円程度のものを20000円とか
で売ってると教えてくれた、まあそれが商売なわけだが「これもひとつの例ね」。

800000円のパッシブスピーカーでは、例え100万200万にしろ、パッシブスピーカーでは良質な音質を出す事は不可能。
金でオーディオを語るな!と言う意見はわかるが、こればっかりは無理。
それなりの音を出そうと思えばそれなりのコストがかかる。
オンキョーなどは今まで築いたブランドイメージで製品を売ってるように感じるが、実際音は糞で聴けたレベルではない。

音にこだわるなら、ボリュームや銀はんだを別々買うべき。
748不明なデバイスさん:04/10/13 00:24:19 ID:RUvlRrHF
俺はアクティブに音質以外のモノを求めてるけど…。
パッシブ厨の言ってる通り、音質重視の人がアクティブをあえて選んでる意味は正直わかんね。
ここで言われてる音が良いとされてる2万前後のモン買うくらいなら…。
そんなの買うくらいなら、置き場所がどーのこーのなんて問題も無いのだろうし。
どう考えても多少の散財をしても…まぁ、いいや人それぞれだろうし。
749不明なデバイスさん:04/10/13 00:26:11 ID:uDB7MaEK
貧乏人が少しでも音の良いアクティブを欲しがってもいいだろ?
ほっとけや
ラジオを聴くときゃアクティブがいいんじゃ
風情がある
750737:04/10/13 00:48:33 ID:LN7aAmP7
だいぶ釣れたな
最スピもいる?

でも、機材はほんとだよ
これでいいよオタじゃないし
751不明なデバイスさん:04/10/13 00:50:03 ID:arj7ocQa
しょーもな
752不明なデバイスさん:04/10/13 00:50:17 ID:R8NSgoiY
おめでとう。1万前後のアクティブが馬鹿らしくなったら、このスレ卒業。

もうくんなよ
753不明なデバイスさん:04/10/13 01:05:52 ID:qt6Qfiu/
今までは確かにパッシブ=場所を取る・面倒だった。
アンプもビデオデッキサイズの物が必要だったし、置き場所も大変だった。

しかし今、トライパスを初めとする、安価で高音質でコンパクトなデジタルアンプの登場によって、それもなくなった。
手のひらサイズで超高音質、これでパッシブ=場所を取る・面倒から解放された。
http://www.rasteme.co.jp/product/rsda/rsda202/rsda202.html

もはやこの期に及んで、GX-77MやMA-20Dの存在意義って何だろう?
当然5000円クラスの小型コンパクトのアクティブは魅力があるし、良いんだが、
大型のアクティブってもはや何のために存在するの?何のために買うの?
という気がせざるを得ない状況になっている。
754不明なデバイスさん:04/10/13 01:22:47 ID:/elRHBB7
このスレの連中は理屈じゃないんだ。
アクティブだからアクティブなんだよ。
755不明なデバイスさん:04/10/13 02:02:42 ID:gNSIkFaK
>>753
 小型なのは分かったから(それでもスピーカー以外のスペースが
必要だから十分邪魔だけど)面倒から開放された理由を述べよ。
756不明なデバイスさん:04/10/13 02:04:41 ID:jTmxoK45
>>748
自分の中の基準を普遍的なものという前提で語っていますが、ひと言で音質重視といっても
その基準はさまざまですよね?そんなこともわからないみたいでとても不思議です。

あなたの主張だと基準が変わると意味がなくなるから単なる煽りに見えます。例えば

「音質はパッシブに求めているなんていう人が安物パッシブ薦める意味は正直わかんね。
ピュア板で最低クラスとされている10万しない機材を買うくらいなら・・・。
そんなの買うくらいならコストパフォーマンスがどーのこーのなんて問題にもならないだろうし。
どう考えてもかなりの散在をしても・・・j3、いいや人それぞれだろうし。」

なんていうのも成立しちゃいます。早い話が音質の基準もそうですが、音質を求めるなんていっても
音質以外のモノが考慮されない場合なんて極一部の人たちにしか成立しない無意味な条件だから。

アクティブの利便性とそれにみあったなかでの良い音質を求める人
安物パッシブの値段とそれにみあったなかでの音質を求める人、どっちも基準が違うだけで
精神的な活動のパターンに差ほどの差異はないと思いませんか?

ですのでアクティブで良い音質求める人の「意味は正直わかんね」とおっしゃってますが
その原因は「頭が悪くて理解出来ない」ことにあると思います。
そんな頭つけておくくらいならスイカでものせておいた方が・・・j3、いいや人それぞれだろうし。
757不明なデバイスさん:04/10/13 02:56:48 ID:vxw/yDtW
次スレから冒頭に音質を求める人をパッシブスピーカースレに誘導するような文章を書け

あくまでもアクティブスピーカーはデザインと使いやすさに特化したスピーカーだとな
だからアクティブスピーカーで音質云々はスレ違いと言え
758不明なデバイスさん:04/10/13 03:15:46 ID:T0JY1YaH
パッシブがどういいのかオシロスコープだかなんだかの波形でも持ってきて
アクティブと重ねてここがこう違うからとか理知的に説明してくれるなら面白いけどな。
パッシブイイだけじゃ馬鹿もいいところ。
759不明なデバイスさん:04/10/13 03:24:23 ID:gxKZ1VKf
>>754
的を得ているね。

>>755
何が面倒なの?
困ることがあるなら俺がアドバイスしてあげるから話してごらん。

>>757
賛成。

このスレは昔はPCに使うスピーカーの総合スレだったけど、いまでは
極限られたアクティブスピーカーの話題しか許されない排他的な
スレになってしまっている。

にもかかわらず、総合スレからの続きであるかのように扱われているのが
そもそも滑稽。

自分より上のシステムの存在から目をそらし殻に閉じこもるのは勝手だけど、
他の選択肢を隠すのはスレを訪れる人に対するミスリードであり有害だよ。
760不明なデバイスさん:04/10/13 03:28:18 ID:vyxEvWbH
>>757
音が出る以上音質語るのはスレ違いじゃないってば。
釣りにしてもくどいかも。
761不明なデバイスさん:04/10/13 03:44:10 ID:RUvlRrHF
>>756
人それぞれの解釈が当然あるとは思うけど、そこまで歪んだ解釈をされてしまうとは…。
いや、スイマセンでした…誤りますよ。

俺は、個人的に理解できない、って言っているだけ。
別に否定はしていませんよ。そういう意味合いでの人それぞれって事。
って言う感じの俺の主観な意見だったわけ。
ここは自分の感じた意見を発言して、それを参考にして貰うトコロでしょ?
当然、ここはアクティブスピーカーのスレだし、スレ違いっちゃスレ違いなんだけどさ。

もっと満足出来るアクティブスピーカーが欲しいと、
ここを観覧して、俺の様な意見を見てそういう手もあるか…。
と参考にしてくれる人も居るかもしれないだろ?
勿論、突っ込んだ話になると当然すれ違いだろうが…。

なぜそこまでに必死に突っ掛かってくるのか…はたまた理解できませんね。
762不明なデバイスさん:04/10/13 03:44:50 ID:vyxEvWbH
>>759
>自分より上のシステムの存在から目をそらし殻に閉じこもるのは勝手だけど、
>他の選択肢を隠すのはスレを訪れる人に対するミスリードであり有害だよ。

とはいえさらに超高額のシステムやら方式やらがあるんだから
来ている人に全ての選択肢を示すべきという君のこの発言は現実的な意味を
持たない。混乱させるのだけの可能性もある。

なによりパッシブスレもありアクティブスレもあるこの板でわざわざあえて
アクティブスレを訪れている人に対してはアクティブという選択肢を示すのが
一般的な行為といえるでしょう。

選択してアクティブスレに来たのにパッシブ薦められて戸惑う方もいらっしゃるかもしれません。w

例えばAMDスレに行ってお勧めCPUどれでしょう?とか聞いてるのにIntelの方がいいよとか
電気屋にミニコンポ買いに行ってそんなおもちゃじゃ音楽聴けませんよなんて言う奴は
かなりの馬鹿なわけです。

このスレを訪れた時点で訪問者側がすでにある程度の心積もりをもって選択していることを
踏まえるべきでしょう。そして会話の中でアクティブである必要がなさそうであればそのときに
パッシブスレに誘導してあげればいいだけで。

実際AMDスレなんかでも会話の中で「やっぱAMDってトラブル可能性あるんですか?」
とか聞く人には心配ならintelどうぞと薦めることはよくあるわけで。

とか思うんですがそのあたりどうよ?
763不明なデバイスさん:04/10/13 04:00:28 ID:vyxEvWbH
>>761
>なぜそこまでに必死に突っ掛かってくるのか…はたまた理解できませんね。

ああごめん多分最後の3行が必死にみえるんだろうけどもともとは単にあなたの主観にしても
ちょっと一面的なとらえかたではないですか?という問題提起のつもりだったんですけど。
最後の3行はちょっと調子にのっちゃいました済みません。

実際の内容面についてはどう思います?
PC用としてアクティブというカテゴリ内で音質を求める人と、低価格帯システムいうカテゴリ内で
音質を求める人はまったく異質だとやはり思われますか?
764759:04/10/13 04:08:31 ID:gxKZ1VKf
>>762
>とはいえさらに超高額のシステムやら方式やらがあるんだから

全ての選択肢を示すのは不可能だしそんなことをしても意味が薄いのは当たり前。
ただ、ある程度良い音を求める人はもちろん、スレを読む人が
勘違いしないよう他の選択肢を予め提示しておくのは有意義なことだと思う。

>選択してアクティブスレに来たのにパッシブ薦められて戸惑う方もいらっしゃるかもしれません。w
>例えばAMDスレに行ってお勧めCPUどれでしょう?とか聞いてるのにIntelの方がいいよとか〜〜

新しい知識を元により広い選択肢から自分に合ったものを選択する。
素晴らしいことじゃない。

質問者が知識を得ることで何の問題があるんだい?
765不明なデバイスさん:04/10/13 04:10:45 ID:vyxEvWbH
>>763
解答になってませんでした。
必死に突っかかるのはなんでしょう、あなたが個人的な主観をちょっともってまわったいい
まわしで書くのとさほど変わらないと思います。
あなたの書き込み見て私が個人的な主観でおもったことを書きたくなったからですね。

ですから私はあなたが748みたいなわざわざ多少荒れる反応がでることがわかっている
書き込みをした気持ちは理解できますよ。
766不明なデバイスさん:04/10/13 04:21:06 ID:vyxEvWbH
>>764
>質問者が知識を得ることで何の問題があるんだい?

質問者が最初にある程度の知識を持ってスレを選んでいるのではないか?という点について
どう思っているかお尋ねしたいです。

会話の中でアクティブ以上のものを進めたほうがよい場合は誘導すればいいのでは?
というのがもっとも言いたいところでして。

>ただ、ある程度良い音を求める人はもちろん、スレを読む人が
>勘違いしないよう他の選択肢を予め提示しておくのは有意義なことだと思う。

この部分が単なる仮定にすぎないので実効性を疑うわけです。実際このスレで
薦められるパッシブは単にパッシブであるという点でしか薦められていない状況が
みえるように思います。スレを読む人が勘違いしないようにするのであれば
「アクティブは音質が語れないスピーカーなんですよ」などという曖昧な理由ではなく
明確なパッシブの利点をまず誰もが納得する形で明示する必要があるように
私には思えますがその点はいかがでしょう?

757に賛同しているようですがあの757の書き込みはどういったところでスレを読む人が
勘違いしないための情報であるようにはおもえませんが。


767不明なデバイスさん:04/10/13 04:33:38 ID:RUvlRrHF
>>765
異質…そんな事は全く思っていませんよ。
。より良い音を欲している、と言う意味合いでは全く同なのでは。
ここで紹介されているアクティブで十分満足な方もいれは、もうちょっと…と言う方もいるだろうし。
俺個人は、音質重視で行くなら後者だった訳で、パッシブもありなんでわ?思った次第での発言でした。
まぁ実際俺は、PCではあまり音楽鑑賞しないし、省スペースと電気代で安物アクティブなので。

>必死に突っかかるのはなんでしょう、あなたが個人的な主観をちょっともってまわったいい
>まわしで書くのとさほど変わらないと思います。
>あなたの書き込み見て私が個人的な主観でおもったことを書きたくなったからですね。

その通りですね。個々の主観は違っていても、その本質は貴方も俺も変わらないと思います。
元はと言えば俺の書き回しが誤解を招くものでした。

つーか、ここがパッシブがタブーとまでは行かなくとも、ここまで駄目とは存じなかった。
まぁ、その為にテンプレに誘導スレあるんだしね。スンマセンでした。
768759:04/10/13 04:41:50 ID:gxKZ1VKf
>>766
>質問者が最初にある程度の知識を持ってスレを選んでいるのではないか?という点について

現状を見る限り、パッシブの環境がアクティブとそう変わらない予算で
実現でき、スペースファクター、操作性ともに必ずしも劣っていないと
いうことを認識した上で、アクティブスピーカーに焦点を限定して
質問している人は少ないと思う。

また、例えそういう人がいたとしても選択肢を初めから広く提示しておくことは
なんら害がないだろう。

>明確なパッシブの利点をまず誰もが納得する形で明示する必要があるように

製品による特徴があるので一概には言えないけど、MA-20Dクラスのアクティブと
そう変わらない値段でより高音質を得られるケースが多い。
たとえば以前リアスピーカーに使っていたマーキュリーmx-1は実売15000円ぐらいの
スピーカーだけどエントリークラスのAVアンプで鳴らしてもMA-20Dと比べて
解像度、低音の量感、女性ボーカルのエロさなどで大きく引き離していた。
マーキュリー自体お世辞にも高解像度とはいえないにも関わらずだよ。

もちろんアクティブスピーカーでもより高音質なものがあるのなら
それについても言及する価値があるだろう。
例えばリヴィールアクティブなんてスカッとしていて気持ちよいものがあった。

>757に賛同しているようですがあの757の書き込みはどういったところでスレを読む人が

>>757の書き込みは過激だけど、音質以外のものを求めてアクティブを選ぶと
いうのであれば筋が通っていると思う。
769不明なデバイスさん:04/10/13 04:49:40 ID:vyxEvWbH
>>767
>ここで紹介されているアクティブで十分満足な方もいれは、もうちょっと…と言う方もいるだろうし。
>俺個人は、音質重視で行くなら後者だった訳で、パッシブもありなんでわ?思った次第での発言でした。

あなたもおっしゃっているように「パッシブ厨」としか言えない方がやみくもにパッシブと叫ぶので
反発が多くなったように思います。良い音質といっても本来的にはパッシブ、アクティブといった
くくりではなくそれぞれの製品ごとで合ってる合っていないがあるのではないかと思います。

私がもっているSPは以前から何度も書いていますがアクティブがRESOLV65aでパッシブが
DS-66Zと自作エンクロージャーの16cmフルレンジ、アンプがPM-80です。

それらを聞く限りでは66Zで65aのような分析的な聞き方はできませんし、65aには66Zのような
豊かな低音はありませんし自作SPのように癖のあるボーカルは他2つのSPでは出せません。

ですのでパッシブならアクティブよりも豊富な選択肢があるからその聞き方ならこれなんか
合ってるからとパッシブスレに誘導するならともかく音質的にはまずパッシブありきみたいな
書き込みはこのスレでやるような話かなと思います。
770不明なデバイスさん:04/10/13 05:00:56 ID:itu0LFOB
これはいい長文スレですね
771不明なデバイスさん:04/10/13 05:15:38 ID:vyxEvWbH
>>768
言わんとすることは理解できるけどそこまでやってあげる必要性がどこまであるのかとか
思います、興味ある奴はどんどん勝手に関連スレ追って行くだろうし、意思の弱い人が
ピュア方面に足突っ込んで幸せになれるとも思えませんしw

まあそれは主観的な問題として、製品による特徴のほうが大きそうで、誤解無く説明するには
かなりの気を使った書き方する必要があるように思えますが上手く機能する形で
そんな説明書きを入れられるのかがわからず何度も失礼ですが実効性がどうかなと。

実際来た人の様子みて関連スレに飛ばした方がいいような。その為の関連リンクだし。
772不明なデバイスさん:04/10/13 05:25:38 ID:vyxEvWbH
忘れてた
>757の書き込みは過激だけど、音質以外のものを求めてアクティブを選ぶと
>いうのであれば筋が通っていると思う。

だから前提としてアクティブは音質語れないっていう根拠がなんなのかと。
経験だけでどこでも通用するもんでなし。アクティブ、パッシブというカテゴリの利点は
もっと別のところで示されるべきだと思う。
773不明なデバイスさん:04/10/13 05:36:07 ID:WvmRw+PG
まあ、>>759はおもしろいからと言ってこっちは興味もないのに
無理矢理CD-Rを渡してくるエロゲヲタと同レベルのことを言っていることに気づけ
774不明なデバイスさん:04/10/13 05:50:38 ID:RUvlRrHF
>>769
>音質的にはまずパッシブありきみたいな書き込み
こうは全く思ってはいなかったのですけど、そうとしか読み取れませんでしたね。
勿論、アクティブにもピンからキリまであるし。

RESOLV65aって視聴した事無かったですけど…こんなに高価なヤツは視野には入れてなかった。
俺が思っていた比較対象は、あくまでここでいいんじゃねーの?と言われてる
MA20D、ONKYOのGXシリーズなど…パッシブならMagnatとかmercury、S-A4などその辺のクラス。

この辺のレベルなら十中八九の人はパッシブなんでわ…と。
まぁ…話が食い違って当然すね。

よく考えれば、良い音を求めるならアクティブ、パッシブって分けて考える必要は全く無いのでは?
と思いますけど。今から言うのは何ですけど、アクティブは駄目、パッシブは良い。
その逆もしかり、そんな事はないよね?何故スレが分けられる事に?
775不明なデバイスさん:04/10/13 06:13:25 ID:6ScSAf9Z
500円のプラスチックスピーカーしか買えない連中が嫉んだから
776不明なデバイスさん:04/10/13 06:37:03 ID:tjKa1Mbe
連夜で頑張ってたのか('A`)
もう少し早い時間にやってくれよ。長文の連続はリアルタイムじゃないと読む気にならん。
777不明なデバイスさん:04/10/13 07:11:52 ID:RdERBtm5
このスレもうだめぽ
778不明なデバイスさん:04/10/13 07:34:45 ID:MgZvHRqv
そもそもパッシブの話がスレ違い
779不明なデバイスさん:04/10/13 07:45:59 ID:8kqgXpAx
あのな
パッシブの話持ち込んでくる奴らよ
色々理論こねくり回して正当化しようとしてるみたいだが

 お 前 ら ス レ 違 い な ん だ よ

過去はどうだろうが
ここはアクティブスピーカーを語るスレだ

だいたいスレが分裂したのも
こういった対立でスレが成り立たなかったからじゃねえか

実際パッシブの話なんかAV板やピュア板で存分に出来るだろ
アクティブはここかAV板や新MAC板の1スレあたりしか無いんだよ
(AV板のはマターリし過ぎだし
MAC板のはデザイン偏重だしアクティブ専用ってわけじゃないし)
780不明なデバイスさん:04/10/13 08:42:14 ID:ypIaLmYl
また親切ぶった自論垂れたいだけのカマってキティが来たのか。
ただスレ知らんだけかもしれんから貼っとく。

お勧めのパッシブスピーカーは?
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1071986693/l50

ソニーの新型のレポが楽しみ。
781不明なデバイスさん:04/10/13 09:20:26 ID:Bur/uscA
>>774
>良い音を求めるならアクティブ、パッシブって分けて考える必要は全く無いのでは?
PCで使うことを前提として、予算、スペース的な事情を踏まえた上で考えれば俺も同意です。
アクティブ、パッシブ両方を扱うスレがあった方がいいと思います。

このスレがパッシブの話題で荒れて、まともに情報交換が出来ないくらいなら、
アクティブ、パッシブ両方を扱うスレが別にあった方がいいでしょう。
PCで使うおすすめのスピーカーは?みたいな感じの総合スレを。

このままだと
おすすめのアクティブスピーカーは?
お勧めのパッシブスピーカーは?
両方とも機能しなくなってしまう気がします。故意に荒らす人もいるでしょうし。
782不明なデバイスさん:04/10/13 09:42:34 ID:8kqgXpAx
>>781
だからその総合スレが対立で機能しなくなったから
分裂したって事がわからないのか
もう一度作っても端から成立しないのは目に見えてる
783不明なデバイスさん:04/10/13 09:52:04 ID:Bur/uscA
>>782
今は
おすすめのアクティブスピーカーは?
お勧めのパッシブスピーカーは?
と両方のスレがあるし前と状況が違うから
どうなるか解らないよ。

とにかくこれ以上アクティブスレが荒れるのは勘弁。
問題を他のスレに押し付けるようで悪いけど、
新しい総合スレでも作って、パッシブの話題はそちらでやって欲しい。

もう何ヶ月もパッシブの話題で荒れてるし、スルーして我慢するのにも限界だよ・・・
784不明なデバイスさん:04/10/13 10:01:57 ID:Bur/uscA
ちょっと部屋の外に出たら落ち着きました。
馬鹿な俺にはどうすることも出来ないので、パッシブの話題が出たら誘導するか、
またスルーすることにします。
785不明なデバイスさん:04/10/13 10:11:08 ID:mb9yokWr
>>783
気持ちはわからんわけでもないが、あまり効果ないと思うよ。
荒らす人はスレ違いと分かっててワザと来てるから。
まあマターリと相手にしないのが一番よ。
786不明なデバイスさん:04/10/13 10:29:18 ID:HDBhf2rB
アクティブスピーカーの本スレはどこですか?w
パソコン周りにパッシブはイランのですがw
787不明なデバイスさん:04/10/13 10:44:18 ID:LN7aAmP7
ところで
ウーファー付きのアクティブってじゃまだよね
ボー図で
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=017022&MakerCD=157&Product=FreeStyle%283%81E2%81E1+SPEAKER%29

これなら・・・・・パ・・・・・・
788不明なデバイスさん:04/10/13 11:33:09 ID:LcQXrT6m
>>787
まあ邪魔だと思う人は2.1chじゃない2chのアクティブ買えばいいんじゃないかな。
詳しいくはわからんけどなんかメリットあるんじゃない?
デスクスペースを広く取りつつ低音も妥協しないとか。

ピュアAU系の人でも低音おぎなうのにSW導入してる人いるしこのスレでも77MにSW
追加して楽しんでる人いたねそういえば。
詳しくは2.1chスレでも聞いてみたら?
789不明なデバイスさん:04/10/13 11:45:30 ID:BO4fOzaW
アクティブもプラからスタジオ用御用達まであるし
パッシブってったって、(天上界に続く)ピンから(百均で売ってる)キリまであるのに、
パッシブが〜、アクティブの方が〜と、
抽象的な何かの比較話で、表現力稚拙なネタばかり続くと思っていたが…

具体的な商品名を出すと、とたんに社員扱いされるわけね。
なるほど。そりゃ荒れるはずだわ。
790不明なデバイスさん:04/10/13 12:40:21 ID:kkP/Yozf
向こうが本スレだったのか。
SRS-ZP1000Dの詳細とか聞けそうだ。
791不明なデバイスさん:04/10/13 13:11:42 ID:vfqA6BOp
スタジオ用のアクティブと言っても
音云々より使いやすさを重視してると思うなぁ
でっかいアンプやスピーカー置くとシンセとか、狭い部屋や持ち運びとか不便だから
アクティブの方が使い易いしな
スピーカーの中にアンプが組み込まれてるなんてどう考えてもノイズ面とか振動とか、
音に悪そうだが・・・
792不明なデバイスさん:04/10/13 13:15:52 ID:WnMhF2hX
パッシブ厨が多い割には、パッシブスレってレスが少なくて寂しいね。
793不明なデバイスさん:04/10/13 13:26:51 ID:5pratdEs
>>792
AV板やピュア板に行っちゃうからな。
794不明なデバイスさん:04/10/13 14:03:56 ID:CtRRtIiL
プロでも妥協できる程度の違いに
天と地の差を見出せるヲタってやっぱ凄いのね
795不明なデバイスさん:04/10/13 14:43:54 ID:PdYYDs4K
プラシーポ に スパシーポw

ピュアの世界でも、ケーブルや電源の違いを明確に聞き分けられるのは(ry
796不明なデバイスさん:04/10/13 15:03:15 ID:DsQeuDzh
>>791
スタジオ行くとわかるけどアクティブもパッシブもまぜこぜでいっぱいあったりするよ。
俺が知ってるのはMAスタジオなんだけどラージからスモールまで混合で5種類くらいあった。
俺はみたことないけど音楽スタジオだと壁埋め込みのジェネとかでもアクティブ
じゃないんですか?そう考えると使いやすさとか配置でアクティブだというわけでもないみたい。

アンプの振動についても少なくともアンプのSP端子にオシロを繋いで無音CDを再生しつつラックを
ガンガン叩いてアンプやCDプレイヤーを振動させてもノイズレベル以上のシグナルは出なかったという
話を見た。物理的にはなんらかの変化がある可能性は考えられるけど、それが音質に
どれくらいの量影響するかは定量的に測定はされてないみたいな。

たぶんスタジオの使用方法では問題ないのでしょう。
もちろんオーディオマニアの方であれば大きな劣化を感じるらしいのでスタジオでOKだから
リスニングでも問題ないとはいえないけど。
ていうかスタジオのあの爆音だと内蔵じゃなくても絶対アンプは振動してると思うが。
797不明なデバイスさん:04/10/13 15:06:50 ID:Ot5D3bdF
とりあえず安物アクティブの問題は、アンプがキャビネットの中にそのまま入ってること。
誤差程度のアンプの振動よりそっちの方が問題(ピュアレベルになればアンプの振動も問題だが)。
キャビネットの中にめちゃくちゃな形のアンプがそのまま入ってるわけだから、音的にも悪影響しかない。
しかも吸音材すら入ってないスピーカーも多いしな。

これがまともなアクティブになると、アンプとキャビネットはしっかり分離されてる。
これなら音的にも問題ないし。

結論としては、アクティブだろうとパッシブだろうと、安物は所詮安物。
PC用として売られてる、MA-20D以下のアクティブで音質追求は本末転倒だな。
最低モニター用を買わないと駄目だ。
798不明なデバイスさん:04/10/13 15:08:24 ID:sKxu5GOO
>>796
ジェネは全てアクティブだよ。ラージまで。
799不明なデバイスさん:04/10/13 15:23:47 ID:DsQeuDzh
>>797
音質を追求とか言うとメーカー側も2万前後の製品(AでもPでも)にそんな要求を
満たすだけの労力はさけないんじゃね?
モニター用も基本的に音質追及というよりもスタジオで音楽製作時に
マッチする特性を持たすことを第一義にしてると思うんだが。
とはいえまあB&WのS801やらがスタジオにあること考えるとそれほどかけ離れた
要素じゃないってことなのかなあ。

音楽を楽しむならMA-20Dなりの使い方、モニター用なりの使い方とか使い分け
はできると思うけど。曲によっても20Dの方が気持ちよくきける曲はあるだろ。
どうしてもマニア的な音の追求を第一の目的にするのが問題じゃない?

>>798
サンクス。
800不明なデバイスさん:04/10/13 15:55:48 ID:BO4fOzaW
楽器系の出身の人間は、スピーカの音の出の特色まで含めて、
楽器の音色として誤差範囲に含めてしまうってとこはある。
つか、聞くほうの、部屋の音響やら、スピーカやらが違えば、
出てくる音も違うわけで、モニタにそんなに凝っても仕方が無いから、
音の細かい調整は、定番のヘッドフォンでやるわけで。

モニタをとっかえひっかえして、
より良い音を!とか、そういうとこにコダワルのは、
楽器が弾けないピュアヲタ系人間の特徴とも菊。

普通の人なら、ここに挙げられているスピーカどれか買って、
PCにつなげれば十分満足して、そこで終わると思うけど。
801不明なデバイスさん:04/10/13 16:33:58 ID:nNCCorjN
音質を追求するのと音質について語るのは全然違うからな。
ここはアクティブスピーカー同士での音質差を語るスレ。
802不明なデバイスさん:04/10/13 17:21:52 ID:GhE7nTye
>>801
それが俺には馬鹿げた話しに思える。
5000円前後アクティブスピーカーで音質がどうのってアホかと言いたい。
どれも一緒だろ?それに過去ここで質問して来た奴の金銭レベルをみると
5000円前後とか、1万円も払えねーとか、とてもとてもスタジオで使ってるアクティブ
スピーカーが買える値段じゃない。
まあ話せても2000円〜8000円ぐらいまでがこのスレの金銭レベル。
つまり、2000円〜8000円の中で、音質が・・・低音が、高音がと言われても
どこのアクティブスピーカー買っても大して変わりは無い。
中にはヘッドホン端子にサーってノイズはないですか?なんて質問してくる人もいるが、
値段考えろよな・・・。

俺はどれ買っても同じですよとしか言えないね。
ここで必死に議論してる奴の頭の中は4万5万、もしくは数十万するスピーカーをネタにだして
話しあってるようだがバカバカしい。
ここに質問しに来る奴の大概は5000円前後の購入を見込んでるだろうし、
そんな人に5万のアクティブスピーカーなら、スタジオでも使われてもますし
良い音しますよと勧めるのか?

1万ぐらいでも、はっきり言ってデザインで選ぶぐらいだよ。
自分が気に入ったメーカーと大きさ、デザインの奴買えば良いじゃん。
どこのメーカーも差ないよそんなに。

ノイズがとか、高音がとか言うならそれなりの金をかける。
極端に言えばこれが現実。
803不明なデバイスさん:04/10/13 17:27:43 ID:alcAN+55
>>802
お前は2000〜8000円のスピーカーの音質差も見出せないほど
耳が悪いのか・・・かわいそうに・・・
804不明なデバイスさん:04/10/13 17:33:32 ID:Q8xoqm1L
>>802
さいたまaudioのサイト見るかぎりこのクラスでも製品によるキャラクターの差は
測定レベルでもはっきりしてるように思えるが。
それに測定では計れない差も人間は聞き取れるらしいのでそれも考えると
安いのはどれも一緒とひとくくりには出来ないように思えるが如何?
そりゃコスト考えると極上の音でかつ個性に差があるなんていわんけど。

まあどれも一緒というならその根拠教えてくだちい、「どれも一緒だろ?」って疑問符つきかよ。
805不明なデバイスさん:04/10/13 17:55:50 ID:HfY12V/m
何か違うことをアピールしたいが為の、自己選択的池沼行為
806不明なデバイスさん:04/10/13 18:19:50 ID:ZMEUgMs4
>>802に賛成
2万のアクティブの音質の差語って恥ずかしくない?
ハードオフとかヤフオクとかでパッシブ揃えたほうがいいよ

807不明なデバイスさん:04/10/13 18:39:38 ID:WnMhF2hX
808不明なデバイスさん:04/10/13 18:41:24 ID:gv7Zw1SC
結局は揃えたいと思った人が自分で調べるなり
パッシブスレ行くなりすればいいんでは?

〜2万くらいまでのスピーカーの中で
音が違うと思う人たちがあれこれ語るのがこのスレなんだし。

いい音欲しいならお金をかけるってのは正論だしそう思うけど
音関係に数万お金をかけられない人もいれば、お金はあってもかける価値が見出せない人もいる。

アクティブの範疇で無理な質問とか出たらパッシブに誘導してあげればいいだけじゃない

まぁテンプレにここのスレの趣旨(既存のアクティブ製品について語る)と
音にこだわりたい人、アクティブで満足できない人はパッシブ板へ、みたいな
記述は加えるのもいいかもね。
809不明なデバイスさん:04/10/13 18:48:02 ID:13JUZhVW
>>808
禿同
810不明なデバイスさん:04/10/13 18:59:30 ID:PaZ0ae58
軽自動車を買うとき「軽なんてどれも同じだろ」って言って適当に買うか?
そうじゃないだろ、軽でもいろいろ違うし、価格帯も違う。
ここはそんなスレ、更に上を目指したくて予算があるなら、一般車へどうぞって感じ。
811不明なデバイスさん:04/10/13 19:05:26 ID:gDVZdhd6
おまいら音質音質って言うけど
PCでどんな音楽聞いてるんですか?
812不明なデバイスさん:04/10/13 19:13:30 ID:II2jLqZi
http://www.liv.onkyo.com/tr1000/tr1000.htm
これつかってる人いる?
買おうかなあ
813不明なデバイスさん:04/10/13 19:16:36 ID:jdnB4IIE
>>811
エロゲソング、アニソン、モー娘。
814不明なデバイスさん:04/10/13 19:37:17 ID:/+2l6mcr
815不明なデバイスさん:04/10/13 19:38:52 ID:gxNioQ4c
クラシック、ジャズ、フュージョン、BOA、あずまんが大王。
816不明なデバイスさん:04/10/13 19:40:16 ID:h/XUFDP7
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | ピュア厨立入禁止 |
 |_________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚) ||
    / づΦ
817不明なデバイスさん:04/10/13 19:45:30 ID:51FGalyp
>>811
クラシック、特撮、水木一郎、ささきいさお
818不明なデバイスさん:04/10/13 19:57:35 ID:LN7aAmP7
>>813.815.817
使用スピーカーも書けよ納得できるから
819813:04/10/13 19:58:52 ID:/DG4f4jz
>>818
Helicon 400
820815:04/10/13 20:09:23 ID:gxNioQ4c
>>818
GX-77M
821817:04/10/13 20:10:00 ID:51FGalyp
>>818
痛い貧乏人のマジレスだから
GX-D90
822不明なデバイスさん:04/10/13 20:17:12 ID:olqT8B1m
MA-10Aで巫女みこナース!
823不明なデバイスさん:04/10/13 20:19:17 ID:5fOchbvc
824不明なデバイスさん:04/10/13 20:34:53 ID:ps5OAv5J
>>823
やめとけ。幅6cmの箱で30Hz再生とか言ってるんだぞ。
4cmか5cmのフルレンジ2発とサブウーファーつきの再生周波数が同じってどーよ?
825818:04/10/13 20:36:38 ID:LN7aAmP7
>>819-822
ありがとうございます納得しました
やっぱりGXとMAが多いのかな?

819はネタだろ
826不明なデバイスさん:04/10/13 20:42:32 ID:/elRHBB7
もうアクティブスピーカー板でも作ってもらえ
827不明なデバイスさん:04/10/13 20:57:35 ID:a6nsEefB
>61×163×88mm(幅×奥行き×高さ)
写真から見てあり得ない
828不明なデバイスさん:04/10/13 21:03:52 ID:Miyw0HP/
何があり得ないんだ?
829不明なデバイスさん:04/10/13 21:06:17 ID:+eBGo2LF
>>824
GX-77Mを超えた、つまり宇宙を超えたね!
830823:04/10/13 22:02:11 ID:5fOchbvc
俺も再生周波数帯域が気になった。
この小さい箱でどんな30Hzが出るのか。本当に出るかどーかもワカランが。
SP自体が振動しそう・・・

小さい方の木のスピーカ。で地雷踏んでるからもう一回踏んでみようかなと。
見た目は嫌いじゃないし。

財布と相談だけど(;´Д`)
831不明なデバイスさん:04/10/13 23:40:31 ID:C4QGDG3d
何このキチガイスレ
832不明なデバイスさん:04/10/14 00:28:55 ID:jWlgktDM
前スレは普通だったような気がしたんだけどなぁ
833不明なデバイスさん:04/10/14 01:05:19 ID:+cJu/PjD
>>832
前スレもパッシブで検索かけるとケッコー・・・
ま、ここは2chだしな
834不明なデバイスさん:04/10/14 02:13:53 ID:5tLT5afX
ロジクールってどうなの?
835不明なデバイスさん:04/10/14 03:51:59 ID:WiqP/K8X
836不明なデバイスさん:04/10/14 04:27:33 ID:SPP/TD/t
やっとパッシブ厨を黙らせる商品が出る。

ソニー、光デジタル入力を備えたPC用スピーカー
−総合出力50Wの1ビットデジタルアンプを内蔵
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041008/sony1.htm


従来のアクティブの弱点=アンプを解決した製品。
デジタルアンプはマジ音が良い、10倍の価格のアナログアンプ以上の音質を誇る。
837不明なデバイスさん:04/10/14 04:52:39 ID:Ot4+Hab2
>>836
では煽ってやろう。
ピュアオーディオマニアの俺から言わせれば1bitアンプはノイズには強いが、
音が痩せ、低音も今一で高音は至って普通、音は硬い。
ノイズには強いと言う面がある、音質は並覚えておけ。
838837:04/10/14 04:55:50 ID:23CFPcO2
デジタルアンプ総合スレ[7台目]
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1095490066/
839837:04/10/14 04:56:12 ID:23CFPcO2
こっちだった。
【石】アナログアンプ>>>デジタルアンプ【1bit】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1097691648/
840不明なデバイスさん:04/10/14 05:03:56 ID:Ot4+Hab2
一番ウザイ質問者はこういう奴だな。

A 6000円ぐらいで音がよく場所が取らないスピーカーありませんか?
Q R1800が音良いよ、安いしね、CP最高
A んんーちょっと大きすぎる気がもう少し小さいのありませんか?
Q じゃあGX-R3Xが良いんじゃない?小型でも低音もそこそこ
A 7000円・・・ちょっと高い、もう少し安いのでありませんか?

↑こんな風に聞いてくる奴、結局買える製品も限定されるし
結局>>802のように、どれ買っても同じと言うか、それこそこの価格帯で↑みたいに
ああだこうだ、文句つけて質問されりゃ音悪いのしか残らんわな。
841不明なデバイスさん:04/10/14 05:04:58 ID:Ot4+Hab2
>>839
己は俺のレス番号名前欄につけてるようだが何がしたいのか?
842不明なデバイスさん:04/10/14 05:46:36 ID:E7fqzsiF
>>836
値段はGX-77Mと同じくらいだが、MA-20D超えるかな?
GX-77MはMA-20Dよりワンランクくらい下の音してるから、超えるのは確実だろうが。
843不明なデバイスさん:04/10/14 05:49:31 ID:2FH2Vw5a
DENONのUSBつきミニコンポが最高の音。
844不明なデバイスさん:04/10/14 05:50:19 ID:E2fL3/eP
GX-77M買ってみたが、何が良いのか分からん。
ちょっとカーオーディオに凝ってて、そっちの音に聴き慣れちゃってるからかも知れんが。
845不明なデバイスさん:04/10/14 06:24:36 ID:V/m4FBRF
ソニーの新しいやつ意外と安いな。デジタルアンプだからかな?
846不明なデバイスさん:04/10/14 06:48:28 ID:387D/4zf
>>844
騙されちゃったか・・・
ここでGX-77Mは全然ダメだと書いてる奴は割といたんだが
847不明なデバイスさん:04/10/14 11:02:23 ID:MlJZ7gdQ
>>844
MediaMate2に買い換えろ
848不明なデバイスさん:04/10/14 11:17:35 ID:IcUsSl24
>>844
このスレのベストバイは”R1800”だって知ってるのか?
~~~~~~~~
849不明なデバイスさん:04/10/14 12:39:03 ID:k1BwqPp9
英数字全角、“”の使い方、レスの内容、全て怪しい。
850不明なデバイスさん:04/10/14 12:48:25 ID:b1kIioQ2
851不明なデバイスさん:04/10/14 13:06:11 ID:/BUVO+YX
ざわわ・・・

ゴクリ>>850
852不明なデバイスさん:04/10/14 13:12:52 ID:cPQgu/vn
>>850
それドスパラで見た。木のスピーカーよりは大きいけど
コンパクトで見た目はいいよ。音は店内がうるさくてよくわからなかった。
ノーパソの横に置くならいいかも。でもスイッチ後ろ。
853844:04/10/14 14:35:16 ID:E2fL3/eP
>>846
騙されたと言えば騙されましたね。
まぁ、興味本位と言うか、割り切って買ったんで気にしませんが。
854不明なデバイスさん:04/10/14 14:53:35 ID:RyCvwZNO
  ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
  ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
  / _____  // /          //
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l  ))  >>853
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ
855不明なデバイスさん:04/10/14 15:18:49 ID:ok41KXNn
しばらくほったらかしてみたけど
やっぱりみんな>>340にはさわらないようにしてるんだね
856不明なデバイスさん:04/10/14 19:07:03 ID:Gi2x72bT
パッシブ厨はB2031に同価格で勝てる製品を出してください。

あの価格で22cmウーファー、最大150/75Wのバイアンプ、かなり良さそうなんだが。
しかもパッシブネットワークじゃなくて、アクティブ4次Linkwitz-Rileyフィルタ、凄すぎ。

正直合計10万程度のセパレートシステムは勝負にならない感じなんだが。
857不明なデバイスさん:04/10/14 19:08:20 ID:Gi2x72bT
このスレのシッタカパッシブ厨程度じゃ、バイアンプとか、パッシブネットワーク、
LRFilterなんて知らないか、スマソスマソ(禿藁
858不明なデバイスさん:04/10/14 19:21:54 ID:HFIq8bmy
コピペか
859不明なデバイスさん:04/10/14 19:22:56 ID:NtfdBn2i
スレ違い
860不明なデバイスさん:04/10/14 19:33:33 ID:d4ELySP6
パッシブって言ってもミニコンポは音悪いの多いね。
5万くらいのミニコンポがあるが、MA-20Dより音悪いよ。
余計な物が付いてる分、純粋なスピーカー+アンプより駄目なんだろうな。
861不明なデバイスさん:04/10/14 19:56:53 ID:6NLfnoFW
一般的なミニコンポの音は、派手すぎますな。
MA20DどころかM85Dにも劣るミニコンポが一杯ある。
862不明なデバイスさん:04/10/14 20:37:49 ID:coGN7b2x
>>861
しかも更に派手にドンシャリにするモードが付いてたり、一体誰が使うのかと…。
863不明なデバイスさん:04/10/14 20:51:27 ID:xJP7+yCF
>>853
トーンコントロールを
│ │ 
┿ ┿
│ │
│ │
│ │
│ │
│ │
こうしてもダメ?
864不明なデバイスさん:04/10/14 21:08:42 ID:jUymHUYw
>>862
DQNが好んで使います(´・ω・`)
865不明なデバイスさん:04/10/14 21:59:50 ID:h/pDPfav
最近のコンポの小型スピーカーは高いくせに音はカスカスでよくないよ。
しかし、一昔前の高級クラスの付属のは比べ物にならないくらい良い。
パナソニックやアイワとかのゴミじゃなくて、
ちゃんとしたオーディオメーカーのやつね。
866不明なデバイスさん:04/10/14 22:01:56 ID:41wQkJtl
ヤフオクで安く買えるしな
867不明なデバイスさん:04/10/14 22:02:45 ID:R515cf8m
スピーカーは消耗品なので、中古は危険。
アンプの方がマシ、コンデンサが逝ってたりするときもあるけど。
868不明なデバイスさん:04/10/14 22:03:56 ID:FKwjg0hB
>>850
近くのショップに置いてた。
価格も手頃で音もよさそう。
少なくともMA10よりも。
869不明なデバイスさん:04/10/14 22:05:09 ID:1gMKDu2R
           ムシャ         |
             ムシャ       |  
      ∩___∩              |  ぷらぷら
      | ノ      ヽ        ((   |
     /  ●   ● |         J  ))
. ((  |    ( _●_)  ミ ・
    彡、   |∪}=) ,ノ ∴  しけた釣りだクマー
     /    ヽ/^ヽ ヽ  。
     |      ヽ \ |
     |      ヽ__ノ
870不明なデバイスさん:04/10/14 22:05:46 ID:1gMKDu2R
MA-10Dはともかく、プラチナよりは良さそうだな。
kakaku.com見たら1680円だし、ちょっと( ゚д゚)ホスィかも。
871不明なデバイスさん:04/10/14 22:35:00 ID:vFCFruGF
>>856
R1800をパッシブ化すれば5万のアクティブスピーカー超えるだろ
872不明なデバイスさん:04/10/14 22:36:06 ID:0ZlEAWeY
>>871
おいおい、腐った食材(ユニット)をいくら上手いシェフが料理しても(良いアンプ)、良い物は出来ない。
8731:04/10/14 22:38:37 ID:8XNMzmjb
874不明なデバイスさん:04/10/15 00:22:40 ID:fzgn+KkR
ようやくパッシブ厨が去った感があるな。
ここ数日のスレの流れはマジ見てらんなかったから。
875不明なデバイスさん:04/10/15 01:05:09 ID:DEwTymoU
MA-20より上はこっちだろな

■宅録/DTM用 モニタースピーカー スレッド 4■
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1089687897/l50
876不明なデバイスさん:04/10/15 01:18:50 ID:gZPoVEbm
ミニコンポはアンプ・プレーヤー・スピーカーのトータルデザイン+αが売りだから
アクティブより劣る性能であったとしても問題ないでそ
パッシブ/アクティブ/ミニコンポ用途で選べよ


877844:04/10/15 03:20:02 ID:2r5Up45y
>>863
ごめん、低音が聞いてらんない。


そう言えば前に「GX-77M+SW-10Aの組み合わせがイイ」
てな事書いてあったなぁ。

   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ  ((    j
 彡、   |∪|   |    GX-77M+SW-10A
/     ∩ノ ⊃  ヽ                ))
(  \ / _ノ |  |  
.\ “  /__|  |     
  \ /___ /
878不明なデバイスさん:04/10/15 03:30:03 ID:lxl5T7tI
>>874
アクティブ厨乙
879不明なデバイスさん:04/10/15 06:04:11 ID:fzgn+KkR
>>878
アクティブ厨っていうかここアクティブスピーカーのスレだから。
パッシブスピーカーのスレに出向いてアクティブの話をするならアクティブ厨だけどな。
880不明なデバイスさん:04/10/15 09:03:15 ID:DEEIOv4t
>>877
興味本位買いなら

SRS-ZP1000Dまで待てばよかったのに

あ、興味が無いからか
881不明なデバイスさん:04/10/15 11:22:41 ID:a0DhazJd
>>850
>>870
めっちゃ安いね。
誰か買えよ。
祭りの予感
882不明なデバイスさん:04/10/15 11:38:34 ID:0GrzIAle
>>850
大きさもPC用としては手ごろだし、デザイン的にもさほど悪くない。しかも安い。
一番の問題は音質か。8cm+ツィーターってどうなんだろう?これ、リアバスレフ?
883不明なデバイスさん:04/10/15 11:42:02 ID:nEBxqSTq
またこの前のトールボーイもどきみたいに、見た目だけで音質は最悪なんじゃねーの?
884不明なデバイスさん:04/10/15 11:49:52 ID:ZycJ4xrX
>>883
別に音質が最悪ってわけじゃない
そこそこってところだろ
ノイズが最悪なわけだ
885不明なデバイスさん:04/10/15 16:29:22 ID:nLHfTe1L
>>856
>B2031
22cmウーファーって,でか過ぎて,設置できる環境が相当限られる予感。
886不明なデバイスさん:04/10/15 18:15:55 ID:6pJZTmfC
音が変わる順番でいえば

スピーカー>>>>セッティング>>アンプ

こんな感じだから
思うように音が出ない場合はセッティング見直した方がいいよ
887不明なデバイスさん:04/10/15 18:23:06 ID:VUf3oN+R
>>884
あのowltechのトールボーイは、あの値段ではがんばっている方だと思う

7000円未満での推薦品って他にどんなものがありますか みなさん
888不明なデバイスさん:04/10/15 18:25:46 ID:4BYJKito
>>886
サウンドカードはどの辺ですか?
889不明なデバイスさん:04/10/15 18:31:34 ID:EpIHz0Sg
>>887
んなもんM80に決まっておる
890不明なデバイスさん:04/10/15 18:56:14 ID:ntChtAeG
サウンドカードは音源自体が変わるわけだから
スピーカーと同等かやや下ぐらいじゃないか?
まぁ、スレ違いか。
891不明なデバイスさん:04/10/15 18:58:23 ID:1eGxZUqq
>>888
スピーカー>>>>セッティング>アンプ>>>>サウンドカード

とにかくスピーカーがまともじゃないと、それ以下を頑張ってもあまり効果は出ない
892不明なデバイスさん:04/10/15 19:00:04 ID:ZMaJHDrs
18Hz〜の密閉式サブウーファー買いますた。
心底痺れる低音が出ますね〜
893不明なデバイスさん:04/10/15 19:05:47 ID:EpIHz0Sg
>>892
18!?
かなり高価なのでも20以下が出るのが稀なのに
どんなサブウーファーなんだそれは
894不明なデバイスさん:04/10/15 19:10:00 ID:3A6KHc7f
ノイズ多いサウンドカードにあたるとスピーカーが良くてもイライラするので
そういう意味だと俺には重要かも。
音の質自体がどう変わるかは気にした事なかったり。
895不明なデバイスさん:04/10/15 19:25:28 ID:lgpATnYF
そういや、ソニーのパワーアンプ搭載、エレスタットアクティブスピーカーが
5000円ぐらいで買えるな。
つーかこれ最強じゃない?プリアンプがサウンドカードになるわけだから
直接エレスタットスピーカーに繋げば最強。
まあオーディオは考えようだな。
896不明なデバイスさん:04/10/15 19:37:39 ID:fh3UK8bV
>>892>>893
http://www.soundhouse.co.jp/shop/generate_product.asp?parm=233^CP218S^^
■スピーカー:18インチウーハー×2
■周波数特性(-3dB):48Hz〜160Hz
■周波数特性(-10dB):36Hz〜350Hz

これですら36Hz〜しか出せないのに・・・
 
897不明なデバイスさん:04/10/15 19:57:07 ID:3A6KHc7f
>>896
これも18hzとかかいてある・・・けど密閉じゃないなあ。
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/speaker/yst-sw800/ystsw800.html

でもまあ-何dbとか書いてないから適当じゃないの。
898不明なデバイスさん:04/10/15 19:59:57 ID:G40QaBg9
SX-DW7は16Hz〜からだしな・・・
899不明なデバイスさん:04/10/15 20:18:37 ID:jh3J+Iuk
サブウーハの設置ってどういうふうにやってる?

机の上に置いて慣らしたらビリビリいうもんで、床に置いていたんだけど
隣の人から「ドスドスうるさい」と苦情がきてしまった。

これはもう部屋を売り払うしかないのか
900不明なデバイスさん:04/10/15 20:45:44 ID:G40QaBg9
>>899
絨毯の上に御影石+サブウーファー用インシュレーターでも駄目そうだね。
隣の人にうるさいって言われちゃ。
どうしてもサブウーファー使いたいなら引っ越すしかないんだろうけど
引っ越した先でまた苦情がくる可能性もあるからね。

お金に余裕が無い人が人に迷惑をかけずに低音を楽しみたいとなると、
ヘッドホンしかないよな。
901不明なデバイスさん:04/10/15 22:24:01 ID:oC2NDMUt
ソニーの新型スピーカーSRS-ZP1000D登場後の
各アクティブスピーカーの位置づけはこんな感じかな?

                 省スペース
↓ 0
                木のスピーカ
  5000  R-1800   
        M80       GX-R3X
 10000  M85-D
                MediaMateU
 15000 
       GX-77M
 20000 
       MA-20D
 25000 SRS-ZP1000D
902不明なデバイスさん:04/10/15 22:52:18 ID:DEwTymoU
>>901
SRS-ZP1000Dは、たしか16000円台で売ってるわけだが
903不明なデバイスさん:04/10/15 22:59:09 ID:4xkE5yWy
GX-70AXは無視か
904不明なデバイスさん:04/10/15 23:53:06 ID:vM5RIhNr
GX-D90も無視ですね。でも無視で正解
905不明なデバイスさん:04/10/16 00:16:34 ID:0TWI+SJ+
GX-70AX、おもちゃクラスのゴミみたいな音しかしないじゃん。
ほんのちょっと値段が上のMA-10Dの方が何倍もいい音がする。
906不明なデバイスさん:04/10/16 00:17:15 ID:0TWI+SJ+
ほんのちょっとでもないか・・・
8000くらいと12000くらいなら
907不明なデバイスさん:04/10/16 00:20:28 ID:jNBW4it2
目くそ鼻くそ
908不明なデバイスさん:04/10/16 00:23:27 ID:6H3QkxBD
>>905-906
MA-10Dと比べちゃしょうがない、MA-10Aとなら1000円しか違わないよ。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=01705010044
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=01707010062

>>907
それを言ったらおしまい。
909不明なデバイスさん:04/10/16 00:45:48 ID:0TWI+SJ+
GX-70AX、カバーはずした状態の見た目はそこそこかっこいいんだけどな。
カバー付けてたら地味この上ないけど。
それに小型過ぎて値段の割りに割高に思えるのと、
そのサイズなりのおもちゃみたいな音しかならない。
910不明なデバイスさん:04/10/16 00:48:54 ID:6H3QkxBD
>>909
グリルはずすと音もだいぶ変わるね。

まあ出た当時はかなり音良かったんだよなあ。
それこそPCスピーカーなんてオウルみたいなのしかなかった。
911不明なデバイスさん:04/10/16 01:06:15 ID:0TWI+SJ+
ttp://www.google.co.jp/search?num=50&lr=lang_ja&ie=sjis&oe=sjis&q=LS-SA7
ttp://www.google.co.jp/search?num=50&lr=lang_ja&ie=sjis&oe=sjis&q=R-SA7
純A級動作のピュアオーディオ入門のこの組み合わせで中古で5000円くらいで買ったけど、
高級ミニコンポのアンプ部分であるR-SA7だけなら超小型で場所もとらず、(小型スピーカーの上にぴったり乗っかるサイズ)
スピーカーのサイズもR1800とほぼ同等。
音質は純A級動作でピュアオーディオと言えるクラスの気持ちのいい透明感のある洗練された音。
小さい音でも大きい音でも、低音も高音もクッキリ綺麗に出る。
一応パッシブだけどアクティブと同じような使い勝手で(リモコン付いてる分より勝手がいい)この値段。
1万円前後〜2万前後のGX-D90とかMA-10DとかGX-77Mで悩むなら
中古でこっちを探したほうがオススメ。
ジャンク品とかはずれ品を引かないように注意が必要だけど、
信用できそうなオクの出品や、近場のリサイクルショップなんかで発見したら
間違いなく買い、だとおもう。
912不明なデバイスさん:04/10/16 01:07:15 ID:0TWI+SJ+
↑欠点といえばデジタル入力が無いくらいか・・・。
913不明なデバイスさん:04/10/16 01:20:20 ID:4fQ8GGTF
A級動作は物凄い熱と消費電力が要るのを知ってていってんのか。
914不明なデバイスさん:04/10/16 01:36:30 ID:1L6mX+Im
またパッシブ厨か…

しかも中古って( ´,_ゝ`)プッ
915不明なデバイスさん:04/10/16 01:52:04 ID:DM/z8VKW
この自慢をパッシブスレでできない>>911
ものすごく可哀想に思えてきた
916不明なデバイスさん:04/10/16 01:53:10 ID:oHikXnJ+
お勧めのパッシブスピーカーは?
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1071986693/476
名前:不明なデバイスさん [] 投稿日:04/10/14(木) 15:06:22 ID:1A0urYEs
このスレ見てみたんだが、アクティブより安いスピーカーとか使ってる奴いるじゃんw
ペア1万とか1.5万とか、酷いと5000円。

これじゃあアクティブの方がマシだっつーのw
917不明なデバイスさん:04/10/16 01:57:45 ID:wRI4YfQ6
MA-20D使ってたけど、パッシブスピーカーに買い換えました。
ビクターのSX-L33って奴。

結果SX-L33の圧勝だった。
まず中音が非常になめらかで厚みがあって、かなり良い。
高音へのつながりも良いし。
低音も結構しっかりしてて、スピード感がある。
ボーカルはやわらかく、ピアノは心地よく、同じ曲なのに印象が変わった。

やっぱパッシブと比べちゃうと、アクティブは完敗だね、
もうちょっと音質にこだわったアクティブって出ないんだろうか?
ノートPCではパッシブ使いたくないからな
918不明なデバイスさん:04/10/16 02:04:30 ID:zf3QGP2e
おおっと!ここでパッシブ厨の自作自演が決まったぁ!
アクティブスレ住人はどう出るか?!
919不明なデバイスさん:04/10/16 02:15:14 ID:H+ZXO7zc
今は77Mで我慢してるけど、次は俺もパッシブだな
良いアクティブは高いから
920不明なデバイスさん:04/10/16 02:15:59 ID:iKRJEklK
(=゚ω゚=)
921不明なデバイスさん:04/10/16 02:24:24 ID:FUnLSEc+
>>917
そんな貴方にDynaudioのBM6Aをおすすめします
私も使っております
今より格段に良くなる事は間違いありませんよ

>>919
アホだなぁ
どちらかってとアクティブのほうが安いんだよ
922不明なデバイスさん:04/10/16 02:30:21 ID:ZtjW51OU
>>919
というか、アクティブってコンパクトで良い物って無いよな。
B2031なんかPCのサイドにとても置けない大きさ、MA-20Dでもかなりでかい。
SX-L33っての調べたら、定価はペアで5万だが、サイズはMA-20Dより小さい。
MA-20D:170(W)×256(D)×280(H)mm
SX-L33:150(W)×245(D)×270(H)mm

アクティブで良い物になると、どうしてもでかくなる。
そうなるとPCの近くに置いて気軽に使えない。

>>921
BM6A:216(W)×320(D)×338(H)mm

もうね(ry
923不明なデバイスさん:04/10/16 02:35:40 ID:FUnLSEc+
>>922
ではgenelecの1029Aはいかがでしょう
これなら151(W)×191(D)×247(H)とSX-L33よりコンパクトですが

ていうか音質よりサイズを優先させる時点で
その程度って事だよ
924不明なデバイスさん:04/10/16 02:36:09 ID:82wzYEeY
>>913
自由に切り替え可能。
CDや可逆圧縮のデータ、DVDなんかの音にこだわるときのみ
pureA(純A級)動作にして、そうじゃないときは普通にAB級動作にする。
925不明なデバイスさん:04/10/16 02:38:49 ID:ZtjW51OU
>>923
お、評判もかなり良いみたいね、しかしペア10万…orz。

もう物理法則に反してるからね、3万未満の安アクティブじゃどうにも出来ないよなあ。
926不明なデバイスさん:04/10/16 02:40:19 ID:82wzYEeY
金無いなら中古にすりゃいいのに。
オーディオの世界じゃ中古はなんら珍しいことでもないだろうに。
そうそう劣化するもんでもないし、修理も利く。
出来のいいものなら一生使えるもんだし。
927不明なデバイスさん:04/10/16 02:47:44 ID:lblEHO0k
ユニットは消耗品ってのを知らない香具師がいるな。
1年程度の中古ならエージングも済んで非常に良い状態だったりするが、
あまり古いともう消耗してる物が多い。

パッシブはアンプ置いたり電源入れたり面倒。
いい加減スレ違いなんだから帰れよ、向こうのスレ盛り上げれば良いじゃん。
928不明なデバイスさん:04/10/16 02:52:40 ID:82wzYEeY
電源入れるのはアクティブも同じじゃないか。
アンプもサイズしだいだし。DrAMPみたいに超小型のもある。
劣化も、使用環境使用頻度経過年数なんかでピンキリだし。
929不明なデバイスさん:04/10/16 02:54:24 ID:CrNSpKiG
>>928


おすすめのアクティブスピーカーは?No.28
1 名前:不明なデバイスさん [] 投稿日:04/09/10(金) 00:12 ID:Ernz0QYb
アンプ内蔵アクティブスピーカーについて情報交換するスレッドです。
930不明なデバイスさん:04/10/16 02:56:03 ID:DM/z8VKW
>>928
お勧めのパッシブスピーカーは?
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1071986693/
931不明なデバイスさん:04/10/16 03:01:18 ID:hb5Ua9xf
なんでわざわざ区切るの?
どちらも同じスピーカーだし、同列に語るべきだが。
932不明なデバイスさん:04/10/16 03:04:55 ID:FUnLSEc+
>>931
>>778-784
この辺りに経緯が書いてある
933不明なデバイスさん:04/10/16 04:05:11 ID:uNsI+5OV
>>931
アンプだって真空管と半導体を一緒に語れないでしょ、同じ増幅器なのにね。

パッシブスレも住人が増えたら求めるものによってスペースファクター重視スレとかどんどん
細分化しそうなんだけど本気の人はピュアAUかAV板いくからそこまでもりあがらないっぽいな。
934不明なデバイスさん:04/10/16 07:41:49 ID:O+eTrcbH
人が居ないからって関係ないスレに書き込むのがキチガイって言われるんだよ。
どれだけこのスレに迷惑掛けてるか自覚しているのか?
お前たちの馬鹿な行動のせいでパッシブと言うもの自体が敬遠されて過疎化してるんじゃないのか?
935不明なデバイスさん:04/10/16 10:11:05 ID:Jdj79ZMx
向こうで書くとショボすぎてバカにされるからかも
936不明なデバイスさん:04/10/16 10:15:20 ID:toQue5d1
とりあえず、ここに来れば少しは優越感に浸れるからな。

つか、931は釣りだろ
937不明なデバイスさん:04/10/16 10:41:21 ID:2BnflHn3
ここでパッシブパッシブ五月蝿い奴って元PCスピーカー使ってた奴なんだろな。
のくせにAV板のほうに煽りに行かないのはなんでかね。人少ないからか?
938不明なデバイスさん:04/10/16 10:55:59 ID:k4KX33wW
OWL-SPCW41Tの驚くべき・・・・・・なレビューまだ?
939不明なデバイスさん:04/10/16 11:14:10 ID:OiLl3Rd6
>>931
そう思うのなら、同列に語るスレ立ててそっちでやればいいじゃん?
このスレでそんな事言われても荒れるだけだって。
940不明なデバイスさん:04/10/16 12:16:38 ID:3ZrAjw2E
OWL-SPCW41T試聴したけど木のスピーカの方がまだマシ
941不明なデバイスさん:04/10/16 14:08:08 ID:q13WC2ng
ていうか、おまいら
女もスピーカーも「新品」に限るよな
942不明なデバイスさん:04/10/16 14:55:57 ID:MuN0DmzW
どっちも中古で問題ないよ
943不明なデバイスさん:04/10/16 17:23:32 ID:xA0TUmt+
童貞ほど新品にこだわる。
944不明なデバイスさん:04/10/16 17:56:49 ID:WxlcBovX
さてそろそろ次スレな訳だが、
タイトルはこのようにしたらどうか。

【アンプ】 おすすめのアクティブスピーカーは?No.29 【内蔵】

あと、パッシブ厨に対してはもう

>>○○
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1071986693/

徹底してこのレスで無視すれば良いかと。
945不明なデバイスさん:04/10/16 17:59:50 ID:5qFWDLGw
>>944
そうやって過剰反応するからからかわれる
946不明なデバイスさん:04/10/16 18:08:22 ID:07oWe7WA
>>940
エレコム社員乙
947不明なデバイスさん:04/10/16 18:41:35 ID:Jdj79ZMx
だが>944は正しい
948不明なデバイスさん:04/10/16 19:38:44 ID:DM/z8VKW
>>944
同意。それで十分だ。

で、そろそろテンプレにDX4追加して欲しいなぁと思うのですが、ダメですか
http://www.m-audio.co.jp/products/DX4/DX4.html
949不明なデバイスさん:04/10/16 19:43:56 ID:7sJIehOa
アクティブスピーカー買うなら絶対↓これ
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MM-SPSW5&mode=main
今日5000円前後のアクティブスピーカーがずらりと並んでる店で視聴してきた。
音がカスカスで音質劣化してたり、こもってたり、いかにもラジカセって感じの音ばかりだったけど
サンワサプライのMM-SPSW5聴いたとたん「勿論同じ曲でスイッチを切り替え視聴」お!ミニコンポの音かなと思った。

高音が何よりまともで、低音もバススイッチを押せばバランス良く強調された。
なかなか良い品物だ。
950不明なデバイスさん:04/10/16 19:49:21 ID:3ZrAjw2E
そりゃ良かったな・・・
951不明なデバイスさん:04/10/16 19:51:29 ID:csqYZCE1
【アクティブ】おすすめのスピーカーNo.30【パッシブ】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1097923734/
952不明なデバイスさん:04/10/16 19:55:09 ID:xFntKksZ
ちょうどリア用欲しかったんでアレ、買って来た。

ヤヴァイ、ついーたーが、、、、つーいーたーが、、、つ〜ッ、痛ーーー!
953不明なデバイスさん:04/10/16 19:58:11 ID:W1bEDVKa
>>948
漏れもいいと思うんだけどね。
多分聴いた事のある香具師の絶対数が少ないと思うんだよ。
店頭で試聴出来る所見たことないし。漏れはね。
聴くには買うしかない。
だからみんなスルーしてしまう。

漏れはDX4は充分定番となる音が出てると思う。
954不明なデバイスさん:04/10/16 21:15:05 ID:2G4qdhxP
>>951は何?また統合すんの?
955不明なデバイスさん:04/10/16 21:22:56 ID:rpRW8bKp
つか、29じゃ?
956不明なデバイスさん:04/10/16 21:24:41 ID:rItoQeUR
パッシブとあわせて、ってことか?
でもなんかなぁ…統合スレじゃないNo.29立ててくるか?
957不明なデバイスさん:04/10/16 21:26:29 ID:9kdyunIW
>>954
しないよ
誰かが勇み足で勝手に立てただけ
今統合なんかしたら
それこそ完全にスレが機能しなくなる

まあ
あっちでアクティブvsパッシブをやってくれれば
こっちも落ち着いてよいだろうとおもうけど
958不明なデバイスさん:04/10/16 21:40:58 ID:5qFWDLGw
理屈をこねて乱立させるわけだ
959不明なデバイスさん:04/10/16 21:53:00 ID:cNDPv5m4
実際他所のスレが閑古鳥鳴いてることからしても統一した方がいいと思う。
けど馬鹿に餌やるのも事実なんだよなぁ…
960不明なデバイスさん:04/10/16 22:02:30 ID:eHsr2lkg
そもそもパッシブ、アクティブで分けるのがおかしいのよ。
分けるなら価格帯。
961不明なデバイスさん:04/10/16 22:08:41 ID:Fd0Ll+y4
>>960
液晶モニタスレでも解像度(価格を決める大きな要素)で分かれてたりするし、
分けるなら価格帯か物理サイズだろうね。
962不明なデバイスさん:04/10/16 22:42:23 ID:+bGXQ56B
>>956
統合スレじゃないNo.29あった方がいいでしょ
アクティブだけ語りたい人も多いだろうし
963不明なデバイスさん:04/10/16 22:47:56 ID:DM/z8VKW
とりあえず29建てたほうがいい気がする。
統合スレのほうが盛り上がるようなら、
そちらに合流でいいかと。

統合するならパッシブスレもついてきて
くれないと意味ないしな
964不明なデバイスさん:04/10/16 22:48:22 ID:SzankxSh
>アクティブだけ語りたい人も多いだろうし
おまえ全然わかってーなw
965不明なデバイスさん:04/10/16 22:53:57 ID:O+eTrcbH
テンプレに統合スレ追加で立てた方がいいと思う。
アクティブスレは荒らされてまともになった試しがないし
966不明なデバイスさん:04/10/16 23:03:18 ID:+bGXQ56B
>>964
>おまえ全然わかってーなw
やっぱり少数派なのか?アクティブ厨でゴメンなさい
パッシブはスレ違いなどと言って、スレから追い出そうとする俺みたいなのがいるから
パッシブスレが別に出来たんだろうな

結局は過剰に反応する一部のアクティブ厨が全ての原因だったってことか
新しいスレでは荒れずに上手くいくといいけど・・・
967不明なデバイスさん:04/10/16 23:14:26 ID:6nILYtfS
>>966
対応が生ぬるかったのがまずかったと思う
スレタイに「アクティブスピーカー」って書いてあるし
テンプレにもアクティブ以外は他逝けって書いてあるんだから
パッシブ話が続くならそれこそ削除依頼出しても通るし
というか削除依頼出せば良かったんだけどね
そこまでする事ないかなと考えてたらこうなってしまった

俺は統合スレは上手くいくはずはないと思ってる
価格ピンキリ
性能ピンキリ
購買層千差万別
みたいなのが一緒くたになってなんでスレが機能しようか
968不明なデバイスさん:04/10/16 23:18:27 ID:cizkd3k+
次スレ

おすすめのアクティブスピーカーは?No.29
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1097936069/
969不明なデバイスさん:04/10/17 00:18:45 ID:UyLuwdHe
どなたかお金持ちの方、100円〜1000円くらいのゴミスピーカーをイパーイ買って
まともな音が出るものを教えてください。
970不明なデバイスさん:04/10/17 00:28:28 ID:on7ZQ4zH
>>969
GX-77M ですら、まともな音はでないわな。
971不明なデバイスさん:04/10/17 00:28:40 ID:t3S7HjBH
100円のスピーカーなんてあるのかよ
972不明なデバイスさん:04/10/17 00:34:18 ID:VUjsKh2c
ダイソーで売ってる
973不明なデバイスさん:04/10/17 00:35:38 ID:eHefy7+U
でもまぁ500円くらいのスピーカーなんて誰も買わないだろうし、
もしかしたら、(・∀・)イイ!!のも・・・ないよな。
974不明なデバイスさん:04/10/17 00:58:12 ID:NJNx0Y6F
>>970
たぶんあなたが満足するものは今後もないでしょう。
耳が肥えてるのも考えものだな。
まともな音ではないか・・・。
975不明なデバイスさん:04/10/17 01:00:43 ID:2oibl3+n
>>974
GX-77M で満足できてる、素人さんですか?
976不明なデバイスさん:04/10/17 01:04:09 ID:MuJkSxXA
俺なんかR1800で満足出来てる素人さんだ!

SRS-ZP1000Dに興味があるけど。
977不明なデバイスさん:04/10/17 01:59:48 ID:yTDNBrw7
>975
スピーカーで音楽聞かれて満足してる素人さんですか?
何事も満足できる心が豊かであると思いますよ。
978不明なデバイスさん:04/10/17 02:45:47 ID:NJNx0Y6F
>>975
そういうことです。
あなたは一生ここで自慢げに薀蓄を語ってて下さい。
979不明なデバイスさん:04/10/17 02:59:01 ID:UqKZQSJr
なんだなんだこのスレはw
980http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1095881381/:04/10/17 09:53:36 ID:sUItR0lu
お前等人の話しきかんなぁ。
オンキョーだけは止めとけって言ったのもう忘れてるのか?
良いか?絶対オンキョーだけは買うなあんな糞メーカー買ってたら耳が腐るからマジで。
オンキョーのコンポも然り。
981不明なデバイスさん:04/10/17 10:15:52 ID:+lGrkCAV
>>980
あーそう。
よかったねw
982不明なデバイスさん:04/10/18 02:12:00 ID:1ZNVQg2/
test
983不明なデバイスさん:04/10/18 18:14:22 ID:VzsmDvGA
オウルのカムウェブ、高音キツ過ぎて使い物になんねぇ
984不明なデバイスさん:04/10/18 18:19:12 ID:Es7SSV0q
>>983
トーンつまみ回してTreble落とせ
985不明なデバイスさん:04/10/18 18:33:58 ID:VzsmDvGA
>>984
そんなもん付いてねぇよ。
986不明なデバイスさん:04/10/18 18:36:53 ID:Es7SSV0q
>>985
ワロタw
987不明なデバイスさん:04/10/18 19:15:34 ID:z+Wnqps/
視聴してみたいけど置いてるとこないよ('A`)
988不明なデバイスさん
このスレも終わりか・・・
パッシブ直付け(アンプなし)の私はどこへ行けば・・・