1 :
名無しさん@3周年:
あ、もう勉強しているのかな?
なにせ英語は世界で最も popuar & famous な言語ですからね
言語の代表というか
2 :
名無し募集中。。。:2006/04/23(日) 00:02:10
まずスレ立てる前に日本語勉強しようねボク
そして、スレ立てる前に、ここがどういう板か確認しようね。
英語の話題は板違いなんだけどな。
4 :
1:2006/04/23(日) 00:10:10
>>2 何か問題でも?
>>3 だから「母国語の他」っていうシチュレーションだろ
俺の英和辞典にはpopuarなんて載ってなかった。
まずは
>>1自身が真剣に英語を勉強してみてはどうだろうか?
クソスレ終了
>>6 君の辞書には中3レベルの英単語も載ってないのかな?
┏━┓ ┏┓ ┏┓
┗┓┃ ┃┃ ┏━━┛┗━┓
┃┃ ┃┃ ┗━━┓┏━┛
┃┃ ┃┃ ┃┃
┃┃ ┃┃ ┃┃
┃┃ ┃┃ ┏━━┛┗━┓
┃┃ ┃┃ ┃┏━┓┏┓┃
┏┛┗┓ ┃┗┓┃┗━┛┃┃┗┓
┗━━┛ ┗━┛┗━━━┛┗━┛
┏┓
┏━━━━━━━━┓ ┏━━━━┛┗━━━━┓
┃┏━━┓┏━━━┛ ┃┏━━━━━━━━━┛
┃┗━━┛┗━━┓ ┃┃ ┏┓ ┏┓
┃┏━━┓┏━━┛ ┃┗━━┛┗━┛┗━━┓
┃┗━━┛┗━━┓ ┃┏━━┓┏━┓┏━┓┃
┃┏━━┓┏━━┛ ┃┗━━┛┗━┛┗━┛┃
┃┃ ┃┃ ┃┏━━━━━━━━━┛
┃┗━━┛┗━━━━┓ ┃┃┏┓ ┏┓ ┏┓
┗━━━━━━━━┓┃ ┃┃┃┗━━┓┃┗━┛┃
┏┓┏┓┏┓┏━┓┃┃┏┛┃┃┏━━┛┃┏━━┛
┃┃┃┃┃┃┃┏┛┃┃┃┏┛┃┃ ┏┓┃┃ ┏┓
┏┛┃┃┃┃┃┗┛┏┛┃┃┃┏┛┗━┛┃┃┗━━┛┃
┗━┛┗┛┗┛ ┗━┛┗┛┗━━━━┛┗━━━━┛
>>8 君の辞書に載ってるとしたら、その辞書は窓から捨てた方がいいよ。
13 :
1:2006/04/23(日) 12:21:08
>>5 どれも似ているようで違う主旨のスレですね
>>6 ほら来ました!
外国語(英語除く)板の住人でさえ、基本的な英単語はしっかり抑え、間違いを見通すほどの知識を備えているようです
やはり、英語が世界1なのですね
改めて実感させていただきました
>>7 芸の無い煽りですね
>>8 ・・・?
popular のことを言っているのであれば、中3レベルではなく中2レベルですよ
>>9 堅物ですね、貴方
>>10 プッ
>>11 残念ですが此処はコピペの練習をする場じゃありません
他所行ってやってください
どうしても「1は馬鹿」ということを言いたいのであれば、コピペの力に頼るのではなく自分の手で打ってみたらどうですか?
>>12 ま、珍しい辞書として取っておくのも手じゃないでしょうか?
popularだのfamousだの、中学校までに習う英単語は全国民が知っていて
当たり前ではないか。義務教育なのだから。
ここは義務教育では対応しない、マルチリンガル学習者のための板だ。
1は出て行け。
Kasti almivat!
15 :
1:2006/04/23(日) 12:53:30
>>14 だから此処は英語について語るスレではなく、母国語と英語を比較・検討するスレです
きちんと義務教育を終えることができれば、カリキュラム上は
すでに世界のほとんどの国の子供達が英語を学習している。
その意味で、この糞スレのタイトルは何の意義も持たない。
問題は、世界には義務教育すら満足に受けられない子供達があまりにも
多いことであって、これは学問板で議論してどうなる問題ではない。
1のような人間が生き続けることで無為に消費される世界の資源を、
彼ら貧しい子供達に振り分けることができるように国内・国際の諸施策を
着実に推進していくのが我々の使命である。
popularもまともに綴れない奴がスレたてんな
18 :
1:2006/04/23(日) 14:22:51
>>16 つまり全世界義務教育に英語の学習を組み込んでいるということですか?
>>17 必死ですねw
20 :
1:2006/04/23(日) 14:51:14
>>19 貴方もしつこいですね
もし仮にこのスレをEnglish板に建てたとしたら、English板の住人に文句を言われるでしょう
何故か?彼らは恐らく「母国語との比較なら外国語板に建てろ」と捲し立てるでしょう
つまり、このスレは、外国語と英語、どちらの板にも馴染めない主旨のスレなのです
そうなると、やはり、どちらかに建てさせてもらう他ありません
で、私は今回、English板はその板名から本当に英語専用というような雰囲気を持っているのに対し、こちらはもっと大らかに感じた事から、こちらに
建てさせていただいた次第であります
しかも、この板の主旨を改めて考えてみると、母国語と英語の比較・検討ですよね?
という事は、数ある母国語に対し、英語を比較する、つまり、複数と単数を比較するということです
このことからも、母国語、つまり、それぞれの国の言語、私たちにとっては外国語の需要の方が強いスレだと認識し、この板を選んだというのもあります
分かっていただけたでしょうか?
>>1で述べた内容じゃそれが伝わらないよ
削除依頼出して削除されてから立て直したら?
2ちゃんねる利用者の99%超は日本語母語話者と推定されるから、
「母語と英語の比較検討」と言っても実質は「日本語と英語の比較検討」に
過ぎない。それならばEnglish板でやれと言うことだ。
仮に中国語、韓国語、ポルトガル語などを母語とするごく少数の
2ちゃんねる利用者が「その母語と英語との比較検討」をここでやるとして、
作業言語は一体どうするのだ? 中国人はその検討を中国語で書き込み、
ブラジル人はポルトガル語で書き込むのだとしたら、参加者間で議論など
成立するだろうか?それとも作業言語は英語か?
そもそも2ちゃんねるは第一に
「日本語母語話者の、日本語母語話者による、日本語母語話者のための掲示板」
であるべきであって、外国人に自言語で好き勝手に利用させるようなことが
あってはならない。1が日本語に不自由しているからといって、なぜ
我々の側が妥協しなければならないのか?
どうせ英帝スレとかぶってるから削除も時間の問題ですよ
24 :
名無しさん@3周年:2006/04/23(日) 16:46:15
記念マキ子
なんだよシチュレーションってw
26 :
名無しさん@3周年:2006/04/23(日) 19:53:06
この板は英語以外の外国語を勉強している人が集まるところだから、
英語と英語以外の外国語とを比較しつつ、英語の世界共通語化の是非を
日本語で論じることができるという点で、このスレッドは悪くないと思う。
日本語と英語のみしか分からない人たちだけが論じるよりも、よっぽど
面白い話になると思うよ。
27 :
1:2006/04/23(日) 20:33:31
>>21 ホスト規制があるのでそう簡単には建てられませんよ
>>22 自分の国の母国語だけを比較・検討するのではなく、例えば「ドイツでの母国語は独逸語だけど英語の需要も大きい」とか、
「〜語は英語より難しい」とか、そういう風にやっていくのが狙いです
>>23 英帝スレ?初めて聞きました
何ですか?そこ
>>24 なるほど!
今分かりました!
記念カキコと江角マキコをかけたのか!
凄いですね、そのセンスに圧巻!
>>25 シチュレーションという表現が不適当とでも?
>>26 やっと理解者が現れました
安心した
英帝スレじゃだめなのかよw
29 :
名無しさん@3周年:2006/04/23(日) 21:00:47
ツンデレ♪
30 :
名無し@ローカルルール設定中:2006/04/23(日) 21:14:33
そうだね、全世界の人が母国語のほかに英語を勉強すればいいね。
国際紛争も少なくなるかも知れないね。
英語は、性や数によって、冠詞や形容詞が変化しないし、
人称による動詞の活用も三人称単数だけだから覚えやすいしね。
33 :
1:2006/04/23(日) 23:08:38
>>28 だからその英帝スレってのを知らないんだって
>>29 私はツンデレではありませんが
>>30 やはりこの国際社会においてある程度の共通語を持つことは必要ですよね
無論、慣れ親しんだ母国語も一番自分の感情を上手く表現できる言語として必要ですが
>>31 >>27=1?そうですが?w
普通に名前欄に「1」と書いてありますが?w
私は別に偽ったり逃げたりしませんけど?w
ま、余り突っ込むとかわいそうなのでこれくらいにしておきます
あ、
>>5に載っていたのですね
これはこれは、失礼しましたw
何だ、貴方も気付く時は気付くんですね
>>32 何故勝手に中高生と決め付けるのですか?
というか、まず、
>>20や
>>27を見てこのスレの主旨をご理解ください
まず「英語」で検索して同趣旨のスレがないかくらい確かめてからスレ立てようぜ
>何だ、貴方も気付く時は気付くんですね
離人症?
37 :
1:2006/04/24(月) 01:09:48
>>34 恐らく無いと思ったのですが・・・
>>35 何ですか?その、離弁花類みたいな名前の症状は
>>36 別にそんな事微塵も思ってないですよ
ただ、私が立てたスレですので、レスにはきちんと対応しなければ失礼に当たるのではないか?と思ってレス付けてるだけですから
英帝スレ全部読んだ?まだ600もレス無いんだし
>>27 > シチュレーションという表現が不適当とでも?
Look up the English word in a dictionary, and you'll find the correct
pronunciation is not "レー" but "エイ".
40 :
1:2006/04/24(月) 01:32:39
41 :
39:2006/04/24(月) 01:37:34
>>40 英語の辞書で situation という単語を調べてご覧なさい。
そうすればこの単語の正しい発音はシチュ「レー」ションではなく
シチュ「エイ」ションであることが分かるはずです。
42 :
1:2006/04/24(月) 01:39:51
>>41 日本語英語としての「situation」を使ったのですが
もうほっとけよこんなスレ
シチュエーション の検索結果 約 4,000,000 件
シチュエイション の検索結果 約 53,400 件
シチュレーション の検索結果 約 480 件
シチュレイション の検索結果 約 3 件
まあこいつにはグーグルの結果なんて意味がわからんだろうけど
45 :
1:2006/04/24(月) 01:42:12
前にも言いましたが、やはり、外国語(英語除く)板の住人でさえ英単語の知識は備わっていますね
しかも、そんな細かい発音までチェックできるレベルなんて、英語の浸透度には目を見張るものがあります
46 :
1:2006/04/24(月) 01:43:39
>>43 貴方が放っておきたいと思うのであればそれは構いませんが、他人にまで自分の考えを押し付けるのはどうかと思いますよ?
>>44 どうやら正しい発音は「シチュエーション」のようですね
前にも言ってる人がいましたが、
>外国語(英語除く)板の住人でさえ
ってのは見方が逆でしょ。
それがまだわからんのか?
>>46 素直に打ち間違いでしたっていえばいいのにw
49 :
1:2006/04/24(月) 01:53:22
>>47 何故ですか?
外国語板の住人は皆、英語を激しく嫌う人達だと思っていましたが
>>48 何に対して、ですか?
面白い病気だな。
popularの時は、l(エル)を抜かしてpopuarとし、
situationのときは、逆にlを挿入してsitulationに変えてしまう。
言語障害には数あれども、uaとulaの区別が特異的に不明瞭になるというのは
聞いたことがない。もしかすると1の脳内では後舌母音uと子音lの音声が
分離して認識されていないのかも知れないが。
51 :
1:2006/04/24(月) 01:59:13
>>50 なんだか難しい見方をしていますね
面白いです、貴方
>>49 >外国語板の住人は皆、英語を激しく嫌う人達だと思っていましたが
まず「皆」ってのはどっちにせよおかしいと思うけどなw
それはおいといても、英語できないと学習できない言語なんてたくさんあるだろ
日本語で辞書や教科書でてる言語なんてたかがしれてるじゃない。
それに使いたいように使えてるかどうかは別として英語のことは義務教育で基礎的なことわかってるわけで、
好きであろうが嫌いであろうが、日本語の次にたいていもともと一番よく知ってる言語だぜ
そもそもpopularとかsituationとか間違うって学問カテゴリーの板でスレ立てる段階じゃないんじゃない?
高校とは言わん。中学卒業してからにしなよ
53 :
39:2006/04/24(月) 02:09:28
>>42 > 日本語英語としての「situation」を使ったのですが
>>46 > どうやら正しい発音は「シチュエーション」のようですね
意外な返答で正直驚きました。外国語としての英語に対して
私とはずいぶん異なる態度を取っていらっしゃるようです。
スレ汚し、失礼しました。
英語のl(エル)音にはいわゆる「明るいl音」と「暗いl音」の区別があって、
例えばallのエルは暗い音。日本人の耳にはオーウに近く聞こえるけれども、
popularのエルはそれほど暗くないから、普通の日本人にははっきりエルが
聞こえる。おそらく、1の耳には「ポピュワー」のように聞こえている
はずだ。となると、1にはqueenとcleanの聞き分けも難しいかも知れない。
ほとんどのヨーロッパ・アジアの言語には暗いlが存在しないので、
英語の暗いlの聞き取りや発音に苦労することは多いが、これほど明るい
l音まで聞き取れないのは珍しい症例だろう。
55 :
1:2006/04/24(月) 02:14:14
>>52 長い文章なんでどの部分にレス付けようか迷いますが、とりあえず言える事は、私は厨房ではないという事実です
>>53 どういうこと?
>>54 ま、貴方もなかなか面白い考えの持ち主ということで記憶の隅にとどめておきますよ
俺
>>50とか
>>54じゃないけど、
音声学にたいして
>なかなか面白い考えの持ち主ということで記憶の隅にとどめておきますよ
こんなこと言うのはどうかと思うよ
真面目にスレ立てしてるかどうか疑う
>>54 > ほとんどのヨーロッパ・アジアの言語には暗いlが存在しないので
そーなんだ?
音声学に疎い上に片手で足りる言語しか知らないんだけども
少なくともポルトガル語とポーランド語には暗い l があるよーな。
外国語としてよく学ばれる言語にたまたま暗い l が多いだけで、
言語全体から見たら少数派ということ?
それこそポーランド語は例として不適当だと思うけど
>>58 すんまそん、不適当とゆーのはポーランド語には暗い l がないとゆーこと?
それとも例外中の例外(ゆえに不適当)とゆーこと?
なぬこのヌレ
>>49 むしろ他言語環境(多彩な言語構造)に触れている人が多いから、
下手な英語屋より英語が上手な人はここにたくさんいると思う。
>>1 タイトルに関して言えば、「英語はかつてのヨーロッパにおける
ラテン語と同じ地位を得るに至るか?」と書けば良かったんじゃないの?
もう遅いけどさ。
母語と英語を比較すると言っても範囲が広いなぁ・・・。
もうちょっと絞ってよ。
あと、
>>1よ、もうちょっと品のある言い方で回答しようよ。
何かレスを見ると喧嘩売っている様にしか見えない。
>>61 同意。
古代におけるアラム語、中世におけるラテン語、近世におけるフランス語と比較して現代の英語を論じることができればなおよいと思う。
63 :
名無しさん@3周年:2006/04/24(月) 09:46:23
21世紀はコンピュータの時代。コンピュータを作ったのはアメリカ合衆国様。
アメリカの公用語は英語。よって、コンピュータはキー配置からプログラミングまで
当然全て英語仕様。各国ともに涙ぐましい努力をして自国語の入力を工夫しているが、
無駄な抵抗である。日本は世界に魁て、日本語を捨てるべきだと思う。
>>63 >アメリカの公用語は英語。
連邦政府は公用語を決めてない。
>>63 > コンピュータを作ったのはアメリカ合衆国様。
コンピュータを最初に作ったのは、ドイツのチュービンゲン大学教授のウィルヘルム・シッカート(1592−1635)なんだが。
ドイツw
67 :
名無しさん@3周年:2006/04/24(月) 13:38:14
というか、その思考を突き詰めて「もう全世界母国語の他に日本語を勉強すれば良いのに」まで行きつかない辺りに1の頭の悪さを感じる
68 :
名無しさん@3周年:2006/04/24(月) 13:44:38
>>26 このスレ題だけで
>>1が日本語と英語のみしか分からないことが丸わかりなんだが
69 :
1:2006/04/24(月) 14:47:05
>>56 すみません
なんか、少し捻くれたレスをしてしまいました
>>57 どうでしょうね?
私はそんなに意識していないのでよく分かりません
>>58 ポーランド語には何か問題があるのですか?
私には立派な外国語に思えますが
>>59 どっちでしょうね
>>60 なぬ?!
>>61 すみません
確かに昨日は途中からなんだか拗ねたような捻くれたようなレスしかしていませんね
謝ります
やはり言語はどこか共通点があるものですから、例えば独逸語の勉強すれば自然に英語の発音の練習にもなる、とかそういうことがあるのですね
絞るのですか?例えば、発音の比較、とか、そういう風にすれば良いのでしょうか?
後、確かにそういうタイトルの方が良かったかもしれませんね
では、具体的にヨーロッパにおけるラテン語とはどういうものだったのでしょうか?
大体は分かるのですが、この機会に正しく知っておきたいなと思いまして
70 :
1:2006/04/24(月) 14:48:08
>>62 近世はフランス語ですか?
>>63 産業革命のイギリス、コンピューター開発のアメリカ、両国の言語が英語なのだから、自然に英語が世界の共通語的な
存在になるのは仕方なかったのかもしれませんね
日本語を捨てた方がいいのですか?でも、日本語は日本語として残しておくべきだと、私は思うのですが
>>64 そうなのですか?
やはり、移民の国で、ヒスパニックなどの割合も大きいからですかね
>>65 ま、世界的にこのようなコンピューター社会を創り上げたのがアメリカということでしょう
>>66 ドイツが何かおかしいですか?
>>67 どういうことでしょうか?
日本語が世界的に広まるはずないでしょう
>>68 何故ですか?
どうなんだろ
このスレ削除されたらほかの雑談系スレに行くのかな
72 :
1:2006/04/24(月) 15:26:52
73 :
名無しさん@3周年:2006/04/24(月) 15:36:15
>>71 また立てなおすんじゃないか?
しかしまだ4月だってのに早くも授業について行けないとかどんなゆとり教育だよ全く
74 :
1:2006/04/24(月) 15:41:45
ここは熱心な
>>1のいるインターネットですね。
ところで、パソコンがここまで普及した現在、世界の共通語に求められるのは、人間にとっての学びやすさではなく、
パソコンの翻訳ソフトにとっての学びやすさだと思いませんか?
母国語以外の言語を使用するメリットとして、その言語を人間が使って世界中の人と会話する、というよりも、
その言語を使って世界中の言語から文献を訳して蓄積し、他の言語へと必要に応じて訳していくための中間言語としての
需要が、これからのメインになると思うのですがどうでしょう?
そうだとするならば、ひらがな、カタカナ、漢字などの使い分けにより文法構造が一義的に明確であり、なおかつ
明治以降、近代語彙の充実してきた日本語が、これからの国際共通語の第一候補だと思うのですがどうでしょう?
76 :
1:2006/04/24(月) 20:14:33
>>75 熱心ですか?それは、お褒めの言葉として受け取ってよいのでしょうか?
ところで、日本語は確かに平仮名、カタカナ、漢字を使い分けていますが、私としては逆にそれが
外人の方には理解できないと思うのですよね
そこで、やはり他の言語の方が、アルファベットだけで構成されているものも多々ありますし、そういうものの方が国際共通語には
向いていると思うのですがどうでしょう?
>>1 英検とかTOEICとか受けたことある?
英語以外に学んだ外国語は?
situationをスィトゥアティオン、popularをポプラルと読むようになったら
英語にも国際共通語たる資格を認めよう。
綴りのほうを発音に合わせると、ラテン語・ギリシャ語起源の単語の由来が
不明瞭になるから、発音のほうを綴りに合わせてもらうしかない。
まずは1自身が、1の良く知っている「英語以外の外国語」と
英語との比較・検討を行なえ。
スレ立て人にはスレ立ての趣旨に沿った高度な議論を率先して
始める強い責務がある。
80 :
1:2006/04/24(月) 21:03:28
>>77 今ではすっかり忘れてしまいましたが、何年も前に中国語を少し齧りました
独逸語もだいぶ前に少し教わりましたが、余りよく覚えていません
>>78 よく分からないのでもう少し詳しくお願いできませんか?
>>79 そうですか?
では、ま、だいぶ忘れてしまいましたが、独逸語の話をすると、独逸語は英語に似ています、凄く
名前、何て単語はスペルも同じだし
ただ、男性名詞、女性名詞、中性名詞があるのは英語には無い特徴で慣れるまで違和感あるかもしれませんね
ですが、基本的な文法構造、例えば、冠詞だとかについても、そういうのは英語と大差無かったと思います
81 :
名無しさん@3周年:2006/04/24(月) 21:11:00
>日本語が世界的に広まるはずないでしょう
なぜそう思うの?
82 :
1:2006/04/24(月) 21:18:18
>>81 今現在日本でしか公用語として使われていない日本語がこれから先世界の共通語になりうる可能性は
少ないからです
大体、世界の人々は日本語に余り興味・関心を抱いていないと聞きましたが
>>81 どのレスからの引用?
面倒がらずにレス番つけて。
84 :
1:2006/04/24(月) 21:21:56
確かアメリカ人が学ぶ外国語のうち世界第3位が日本語だったはずだが。
86 :
名無しさん@3周年:2006/04/24(月) 21:28:31
小学生に英語教育をするのは反対です
まずはきちんとした日本語と文化を勉強しましょう
日本語もまともに出来ない 武士道の意味を知らない
このような人は
英語が喋れても真の国際人にはなれません
小学生に武道教育をするのは反対です
まずはきちんとしたスポーツを勉強しましょう
サッカーもまともにできない ファンタジスタの意味を知らない
このような人は
武道ができても真の国際人にはなれません
88 :
名無しさん@3周年:2006/04/24(月) 21:40:11
>>82 「世界の人」って、こりゃまた十把一絡げな。
90 :
名無しさん@3周年:2006/04/24(月) 21:53:05
日本語はほんと使えない言語だよね。まぁ自国語が尊いっていうのはどの国の人でも主張することだから
説得力に欠けるよ。言語が使えるか使えないかってのには、他言語との互換性も重要になってくるでしょ。
日本語は中国語とかとも違う系統不明の孤立語らしいから。こんな言語が国際語になれるわけがない。
まぁ、互換性の低いメディアは必ず廃れるんだよね。PCしかり、オーディオ機器しかり、ゲーム機しかり。
それと、やっぱ漢字はアルファベットには劣るよ。頭悪かった、安易過ぎたと言わざるを得ない。
アルファベットはさ、高々26文字と補助記号の組み合わせで言語世界を展開できるんだよね。
漢字は単純に数を増やしてしまった。何万語だか知らないが。常用漢字だけでも数千語あるんでしょ?これじゃ
文字盤なんか作れるわけないでしょ。アルファベットは組み合わせ、漢字は単純な足し算。ほんと
頭悪かった。表記がやたら複雑なのも実用性に大いに難ありである。一旦アルファベットに不自由しなくなると
二度と日本語を使いたくなくなってくるのは自然だ。これはかぶれとか愛国心とか、そういう低次元な話では
なくて、ツールとしてそう考えざるを得ないという事実。長々と失礼しました。
91 :
名無しさん@3周年:2006/04/24(月) 22:03:50
書き言葉としての日本語は
ひらがな、カタカナ、漢字、アルファベット
が混在できるので世界一表現豊かな言語
話し言葉としては時制が単純なのでだめぽ
英語の時制も他のインド・ヨーロッパ語族の中では単純でだめぽ
92 :
1:2006/04/24(月) 22:05:51
>>85 それはアメリカのみの結果ですよね?
ワールドワイドな目で見たら、日本語なんてまだまだだと思いますよ
第一、日本自体余り理解されていないようですし
未だにサムライがいると本気で思っている人もいるそうですよ
>>86 ですが、英語教育を受けていない小学生でさえ、しっかり日本語を理解しているか?と聞かれたら、疑問です
大切なのはカリキュラムではなく小学生一人ひとりの姿勢では?
>>87 そうですかね?
この国際社会においてスポーツはそれほど重要でしょうか?
ま、付き合い上出来て損はないですが
>>88 ではどのような表現が適切ですかね?
>>89 無駄にスレを消費しない方がいいと言っていた方がいましたよ
それは既に貼られた内容でしょう?
何回も同じレスをしない方がよいのでは?
私だってちゃんと見てますから何回も貼る意味は無いと思いますよ
>>90 要約すると、日本語は国際語には向いていないということでよろしいでしょうか?
93 :
名無しさん@3周年:2006/04/24(月) 22:07:36
アルファベット言語は日本語を全てひらがなで表現しているみたいな苦しさがあるとは思わないか
94 :
1:2006/04/24(月) 22:10:06
>>91 でも日本語には丁寧語、謙譲語、尊敬語、美化語なんかがあったりして表現は豊かだと思いますけど
英語にはそういう、所謂「敬語」のようなものが存在しませんよね?
だから英語の場合は言い方で区別するしか無いみたいですが、日本語の場合はそんなことで困りませんよね
この点については控えめである日本人という民族が生み出したゆえに備わった、日本語の優れた点だと思いますけどね
95 :
1:2006/04/24(月) 22:10:44
>>93 英語にはアルファベットしかないからそんな苦しさは感じないのでしょう
It is ridiculous to insult Japanese by writing in Japanese.
>>96 Concordo com vc. (rs
98 :
1:2006/04/24(月) 22:16:15
>>96 そうですかね
ま、日本語にも日本語の良さはありますけどね
99 :
1:2006/04/24(月) 22:17:07
>>98 1さん、ひょっとして英語の読解がチョー苦手?
101 :
名無しさん@3周年:2006/04/24(月) 22:19:40
>>86 ありきたりな主張だけど激しく同意
オリは仕事がら英語を多用する
相手はドイツ人、フランス人、イタリア人、チェコ人、ウクライ人、ポーランド人さまざざだが
全て英語でコミュニケーションするでOKだ
しかしながら日本語ができない日本人の英語が一番理解できない
面倒になって日本語で直接話してもやっぱり日本語が理解できない
そんな場面は何度もある
102 :
名無しさん@3周年:2006/04/24(月) 22:24:07
>>94 学校英語ではあたかもないかのように習いますが英語にも敬語はあります
日本語ほどバラエティーに富まないので日本語の敬語表現を英語にできないのを
誰かがまかりまちがって「ない」と言ってしまっている
103 :
91:2006/04/24(月) 22:27:10
106 :
1:2006/04/24(月) 22:37:03
>>100 チョーかどうかは分かりませんが、読解は基本的に英語、日本語問わず苦手です
英語は英会話の方が得意ですね
>>101 日本語が理解できない日本人は重症ですね
>>102 そりゃあるとは思いますよ
ですが、私が言いたかったのは貴方の言うように「日本語の方が表現豊か」ということです
>>103 日本語の時制ってそんなに単純ですかね?
>>104 >>89
107 :
1:2006/04/24(月) 22:37:41
>>105 何故削除されなければならないのですか?
このスレと同じ主旨のスレなんて無いじゃないですか
スレ削除の決定は削除人が下す。苦情・反論は削除議論板でやれ。
削除人はここでの苦情・反論は一切参考にしない。削除議論板が法廷だ。
110 :
103:2006/04/24(月) 22:56:12
>>106 だろ
現在、過去、未来の3つしかない
未来は時制と呼べないほどにあいまい
そういえばヨーロッパでも、アニメや北野武なんかの影響で日本語を勉強している人が増えているらしい。
以前、スペインのおっさんが、でたらめな日本語を得意げに歌ってる動画を見たときには、
画面下部に彼のいう「日本語」の字幕が、画面上部には正しい日本語の字幕が平行して出てきておもしろかった♪
日本語が国際共通語に向いていると思える理由は他にもある。
ていうか、
>>1さん自身が
>>94に書いてるように、日本語には丁寧語、謙譲語、尊敬語、美化語なんかがあって表現豊かだという点は、
世界の様々な民族が必要とする表現を日本語の中に見つけやすいことを意味するのであって、まさに国際共通語にうってつけの点だと思う。
あと、時制が単純だと言われているけど、複雑に発達した固有の時制というものがない、ということは、むしろ逆に、
世界の様々な民族のもつ固有の時間感覚に合わせて柔軟に時間感覚を説明的に表現できることを意味するから、国際共通語向きだと思う。
あと、国際共通語として絶対不可欠なある条件を日本語が備えていることも見逃せない。
そもそも国際共通語は、公平の観点から、世界のどの民族から見ても特に有利・不利にならないような言語でなければならない。
言語学的にみて親戚関係の言語を持たない日本語は、この条件を文句なしに備えている、世界でも数少ない言語のうちの1つだ。
日本語に時制なんてあったっけ?
完了と未完了の対立だけじゃ?
「今度彼に会った時に伝えておいてね」の「会った」って、過去形か?
>>112 そのとおり。「た」が完了の助動詞だということは学校の文法の時間にみんな習ったはずだよね。
でも古語には日本語にも時制はあったんだけどね。「たり」が完了の助動詞だったけど、それとは別に、「けり」という過去の助動詞があった。
115 :
名無しさん@3周年:2006/04/24(月) 23:13:30
>>111 そうそう、漫画は現地語に翻訳されて売っている
日本語の原文で読みたくて日本語を勉強する子供が増えている
擬音語も日本語の優れた点の一つ
他言語に訳されても擬音語のニュアンスは出せない
116 :
1:2006/04/24(月) 23:34:03
もっと相手をしてくださいよー
117 :
名無しさん@3周年:2006/04/24(月) 23:36:05
バカほど視野が狭いものだからな。
そういう奴が自分を多く見せるためにむやみやたらに使いたがるのが英語。
な、1。
とりあえず、
>>1の能書きより
>>11のコピペの方がよほど使い道があるのだが
120 :
名無しさん@3周年:2006/04/24(月) 23:44:51
とりあえず、大学入試も、講義も、試験も、就職の面接も、社内会議資料も、
得意先との商談も、公共サービスも、2ちゃんねるも、全部
英語オンリーにならないかな。
そしたら1はこの世から消えるのに。
122 :
1:2006/04/24(月) 23:51:52
1だぜ。
なんだか虚しくなってきた。何でこんなことやってるんだろう?
2ちゃんねるを知って3年、友達のいない俺にとっての貴重な遊び場だ。
厨房がやることはほとんどやり尽くした。
煽り、荒らし、騙り、自作自演、コピペ・ブラクラ・死体画像・・・・・・
俺の行為に反応しているのを見るのは楽しかった。
けれど、俺が立てたスレッドはいつもすぐ沈んでいく。
そう、現実世界同様に2ちゃんねるでも俺は脇役。
コテハンを名乗っても、覚えてすらもらえなかった。あの屈辱は忘れない。
だから、俺はこのスレッドを立てた。祈るような気持ちで。
今度こそ俺が主役に・・・。
そして俺の望みは叶おうとしている。たった120レスでも俺にとっては快挙。
今までは10レスが関の山だった。
そう!俺は今主役だ!輝いている!
・・・けれど、何なんだろう、この虚しさは。
こんなところで主役になってもしょせん数日で忘れられる。
2000年に伝説になったネオむぎ茶とは雲泥の差だ。
やっぱり俺はただの平凡でつまらない人間なんだろうか・・・?
現実世界で輝けない人間はネットでも無理なのか?
お願いだよ、みんな、俺のことを忘れないでくれよ!
だって、ここにしか居場所が無いんだからさ・・・。
123 :
1:2006/04/24(月) 23:55:48
123げっと
124 :
名無しさん@3周年:2006/04/25(火) 00:15:14
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。
例:「英語ははたして国際共通語か」という議論をしている場合、あなたが
「日本語は国際共通語としての条件を満たしている」と言ったのに対して英語帝国主義者が…
1:事実に対して仮定を持ち出す
「日本語には漢字があるが、もし漢字がなかったとしたらどうだろうか?」
2:ごくまれな反例をとりあげる
「だが、日本語をまったく理解しない日本人も居ないわけではない」
3:自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、日本語話者が死に絶えないという保証は誰にもできない」
4:主観で決め付ける
「日本語が自ら国際共通語であることを望むはずがない」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、日本語は国際共通語ではないという見方が一般的だ」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、英語がインド・ヨーロッパ語族に属することは知っているか?」
7:陰謀であると力説する
「それは、日本語を国際共通語にすると都合の良い国粋主義者が画策した陰謀だ」
8:知能障害を起こす
「何、日本語ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
125 :
名無しさん@3周年:2006/04/25(火) 00:16:28
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
「日本語を国際共通語に、なんて言うのは社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10:ありえない解決策を図る
「結局、英語が日本の公用語になれば良いって事だよね」
11:レッテル貼りをする
「日本語を国際共通語に、だなんて一昔前の流行にしがみつく右翼はイタイね」
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、日本語がどうやったら自然言語の条件をみたすんだ?」
13:勝利宣言をする
「日本語が国際共通語たり得ないことはすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「国際共通語と言ってもエスペラントからボラピュクまで色々ある。もっと勉強しろよ」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「英語が国際共通語だと認めない限り人類に未来はない」
ここにいる全員(含む1)、詭弁の練習が主目的だと思われるのだが。
俺はそのつもり
>>1 ラテン語はかつてヨーロッパの大学で共通語として使われた言語。
ちなみに出身はイタリア(ローマ帝国)の何処か(すまん、忘れた)。
現在は死語(もう母国語として話す人が殆どいないか、いない)。
ただ、教会や大学で長い間使われた言語なので、学術用語が豊富で、
さらに死語なのでこれ以上変わることが無い(とされる)ため、
現在でも学名などで使われ、ヨーロッパの法学部や神学部では依然
として重要視されている言語の一つ。欧州言語文化の結晶的存在。
>>1 ドイツ語を勉強すれば英語の発音の勉強にもつながりますし、
ドイツ語は英語と同じ西ゲルマン諸語ですから文法に関しても
ある程度の共通性があります。私の場合、高校まで英語文法
が苦手でしたが、大学でドイツ語を履修し始めたとたん分からなかった
英文法規則も一緒に分かる様になった(無論英文法書も見て勉強
している訳だが)という経験がありますし、さっきの発音も
ドイツ語の発話練習・リスニング練習をしていたら英語が聞きやすく
なったという経験もあります。
テーマを決めるのは1の仕事ですよ。
母語+英語+もういっこ
が、これからの世間のスタンダードでせふ
「もういっこ」を世間で流行ってる言語にするも良し、
趣味で好きな言語学ぶも良し、
仕事でいる言語にするも良し。
ただ、たいてい語学できる人は英語はそこそこのレベルクリア
なんで、20過ぎて「英語やれよ」なんてきゃーきゃー言ってやるレベル
は論外でしょう。英語のキソなんて、まともに6年+αやってりゃ、そんなに
困ることはないはず。トップ官僚ですら通訳つかないと…、っていう日本人の
英語運用能力の低さには驚かされるが
むしろ、近頃は日本語ちゃんとしゃべれない親+御子息が多いから、通知表
3以下の御子息には『英語免除』の特典与えて、日本語のお勉強をさせるべき。
マジで
132 :
1:2006/04/25(火) 14:29:27
133 :
1:2006/04/25(火) 14:33:46
>>115 多言語には擬音語は無いのですかね?
>>116 私を偽るのはやめてください
蛆虫ですか?
>>117 別に私はむやみやたらに使っていませんけど?
>>118 何故私の考えとコピペを比較するのでしょうか?
激しく比較対象ではないと思いますが
>>119 >>118はコピペ出来ない方なのですか?
>>120 何の話です?
私は名無しになんてなりませんけど?
>>121 世界が英語オンリーになることと私がいなくなることにどのような関係が?
134 :
1:2006/04/25(火) 14:35:14
135 :
1:2006/04/25(火) 14:40:46
>>127 きっと貴方以外にも同じような方がいらっしゃると思いますよ
>>128 >>89 >>129 そうなのですか
確か英語もルーツはラテン語でしたよね?
偉大な言語ですねラテン語は
>>130 テーマですか?
今の貴方のレスのような内容が望ましいです
独逸語と英語を比べてくださったわけですが、独逸語と英語の共通点やその理由などが
ある程度分かり、このようにしていけば多言語と英語の違いも明確になると思います
>>131 3ヶ国語ですか?
それは大変ですねw
英語は確かにヨーロッパなどでも日本よりも通じるようですね
日本は少し英語教育が遅れているようです
日本語の問題も確かにありますけどねw
136 :
1 ◆397RfoXm02 :2006/04/25(火) 14:43:41
どうやら私を偽る方が出てきたようなので、今回からトリップ付けることにします
今度からトリップ付いているのが本物の1ですので
>>94 >この点については控えめである日本人という民族が生み出したゆえに備わった、日本語の優れた点だと思いますけどね
朝鮮語にも発達した敬語が存在しますが、
かと言って、かの民族が控えめな気質の持ち主だとは全く思えません。
138 :
名無しさん@3周年:2006/04/25(火) 15:48:03
>>137 言葉と民族性の問題を結びつけていいもんかどうかわからんけど、
韓国語のような絶対敬語と、日本語のような内と外を分ける相対
的な敬語というのは、殊「控えめ」という点では区別できるかも
しれないと思う。
139 :
名無しさん@3周年:2006/04/25(火) 15:57:34
>>135(1)
>確か英語もルーツはラテン語でしたよね?
あんたさん、ラテン語派とラテン語派ってずいぶん古い分岐なのに…。
>>139 ラテン語派とゲルマン語派、の間違いだよな?
141 :
139:2006/04/25(火) 16:10:06
>>140 訂正ありがとう。
ププッ。自分で笑った。
142 :
1 ◆397RfoXm02 :2006/04/25(火) 18:15:25
無知を装った釣りって意外とこの板では珍しい
釣りの練習かなあ
もう必死ですよ・・
145 :
1 ◆397RfoXm02 :2006/04/25(火) 22:03:51
>>143 何のことですか?
最近変なこと言う人が増えてきましたね
>>144 この期に及んでまだ成り済ましですか?
全世界母国語の他に日本語を学ぶのが一番良い。
なぜって、日本人の俺には著しく有利だから。
147 :
1 ◆397RfoXm02 :2006/04/25(火) 22:46:16
>>146 なかなか斬新な発想をお持ちのようですねw
>>146 Det er jeg enig med dig i.
150 :
1 ◆397RfoXm02 :2006/04/25(火) 23:55:00
151 :
名無しさん@3周年:2006/04/26(水) 00:02:13
英語をほとんど忘れた(11と12をひっくりかえして一時間無駄にした)私が
アラビヤ語を学んでいる件について
I mean JaVanese, not JaPanese!!!
women, nimen(二文字)ではなくて、一文字で"私達"、"あなた達"を表せる
代名詞があると聞いたのですが、どなたかご存じありませんでしょうか。
よろしくお願いします。
>>131 ヨーロッパ圏はいわゆる戦略として「母語+英語+第二」という考えが強いね。
>>151 >(11と12をひっくりかえして一時間無駄にした)
意味がよく分かりません。
156 :
名無しさん@3周年:2006/04/26(水) 13:13:24
アジアは単一民族かそれに近いという認識がある地域以外では
庶民のレベルでは、自分が属する民族の言葉+その国の共通語
が基本かな。
157 :
1 ◆397RfoXm02 :2006/04/26(水) 14:24:37
159 :
1 ◆397RfoXm02 :2006/04/26(水) 22:06:20
161 :
1 ◆397RfoXm02 :2006/04/27(木) 14:28:25
162 :
名無しさん@3周年:2006/04/27(木) 14:36:02
163 :
1 ◆397RfoXm02 :2006/04/27(木) 14:40:12
164 :
名無しさん@3周年:2006/05/25(木) 16:15:12
そもそも
>>1は何のために「英語」を世界のみんなが勉強すればいいと思ったんだ?
>>154 商売とか学術の分野によっては英語以上に強い言語というのがどこの世界でもある。
だから英語プラスαということ。
166 :
名無しさん@3周年:2006/05/25(木) 20:43:57
日本語以外に、
北海道ではロシア語、
東北ではアイヌ語、
日本海側は満州語、
関東は英語、
西日本人は朝鮮語、
九州では琉球語
沖縄では台湾語。
って感じで勉強すれば、みんな仲良くなれるんじゃない?
中部はセントレア語で
169 :
名無しさん@3周年:2006/05/26(金) 06:09:50
中国で暴行を受けた友人の手記
福島県 林邦康
1週間ほど前に中国で暴行にあった友人の手記を紹介します。
いまだおおぜいの日本人が「友好」を求めるこの国の実態の一端が書かれて
います。やはり日本人も台湾人も、「日中友好」「中国統一」には反対する
べきではないでしょうか。
どうぞこの一文を広く転送してください。2006.5.23
――――――――――――――――――――――――――――――――――
こんにちは
いやー是非明日話題にだして中国の真の姿を皆に広めてください☆
いやーぜひ正論、諸君あたりに投稿するのもやぶさかではないと思っています。
また被害にあった当時の状況を書くと…
重慶発イーチャン行き三峡下りの船で川下りをしました。途中、劉備玄徳の白
帝城や張飛廟などの観光のために下船するのですが、舟下りも3日目くらいた
った午前中に下船して黄門さんと街をブラブラしていたとき例の「お前は日本
人か?」
「そうだ」(中国語でやりとり)と言った瞬間殴りかかってきてボコボコにさ
れました。見覚えのある顔の連中だったので舟の乗客ですね。周りにシナ人
100人はいましたがだれも助けてくれませんでしたね。
170 :
名無しさん@3周年:2006/05/26(金) 06:10:25
そのあと舟に逃げ込んでツアーガイド(シナ人)に「大使館に連絡するからケ
ータイを貸して」というも事なかれ主義プラス反日なので「ダメだ」の一点張
り…
「公安が捜査してくれたら大使館には連絡しない」となんとかがんばって交渉
して実際捜査をしてくれたのですが、結局犯人は逃走、まあ逃走したからとい
って手配したり他のシナ人目撃者に聞き込みなどもしなかったので捜査はしてくれましたが、中途半端でした。
捜査の途中も「日本人が中国人をたくさん殺したからだ」を4回くらい言われ、
「お前は信じるか?」を3回くらい言われました。田舎の若輩警官が「日本の
総理大臣が中国をバカにしてる」云々とネチネチ言ってきて、中国の報道内容
を疑いますよ。もうほんとうんざりです。
「中国人は皆日本がきらいだから今後中国人にどこから来たか聞かれたらその
質問には答えずに無視しろ」と公安からアドバイスをもらったくらいなのでや
はり結構深刻だと思います。
その後の旅行でも「どこから来たか?」の質問は数十回に及びましたが、「タ
イ人だ」と答えて、黄門さんと私は日本語を封印して英語で会話するようにし
ていました。手には地球の歩き方は持たずにロンリープラネットをもって完璧
に何人かわからないように工夫したりとなかなか大変でした。
また観光地には小泉総理が犬になってるTシャツや釣魚島は我々のものだとプ
リントされて尖閣諸島に☆のマークがついてるTシャツなんか売ってました。
見るたびに危険を感じてソワソワしていました(泣)
171 :
名無しさん@3周年:2006/05/26(金) 06:12:23
おもしろいのは中国の地図は台湾のページは台湾省と書いています。「省なの
かー」と関心していました。
バスのなかのビデオでも抗日ドラマ、地上波でも朝から抗日ドラマをやってい
ますし。 まあそんなに嫌いなら日本に入国しないで欲しいものですよ。人民
がきたら日本の道が痰で汚れて、川がカップラーメンの容器だらけになるので
ほんとゴミです。
あと人民はよく新聞を読むのですが、駅などで普通に売ってる新聞は政治的な
話題のものが多いです。たとえば韓国と日本の竹島の問題が1面だったりしま
すし…
文化や自然はやはり中国は素晴らしいものがあります。桂林にも今回行きまし
たが絶景でした。しかしそこの住んでいる人民は最低です。中国でここまで反
日で統制がとれているのなら、北朝鮮はもっとすごいのだろうなと思います。
シナ人は人種差別します(ロンリープラネット中国概要 レーシズムの項目を
参照してください)
左翼マスコミや左翼人が「日本の態度が悪い、靖国にいったりするな」といい
ますが、結局暴行という最終的な手段に出るシナのほうが大分悪いです。日本
人は国旗など燃やしたりしませんし、ナショナリズムも行き過ぎるとオウム真
理教みたいになり、今回被害にあった私はやはり日本人で幸せだと思いまし
た(笑)
2006.5.23
『台湾の声』
http://www.emaga.com/info/3407.html 『台湾の声』バックナンバー
http://taj.taiwan.ne.jp/koe/ 『日本之声』
http://groups.yahoo.com/group/nihonnokoe Big5漢文
>>171 一言でまとめると「中国はすばらしい。中国人がいなければもっとすばらしい。」ってことか。
173 :
名無しさん@3周年:2006/06/26(月) 20:43:14
英語→日本語の翻訳をお願いしたいのですが、専用スレなどありますか?
どなたか誘導していただけると、非常に助かるのですが。
通知表3以下の連中に英語はいらねー。日本語しっかし
勉強してくれ 日教組アホじゃないの。
日本語しゃべれないやつらにカタコト英語教えて何になるさ。
国立+私学行く御子息以外(高卒とか)は、中国語、朝鮮語、スペイン語あたりを
外国語科目として選択させたほうがいい。現場でいるから
175 :
hi!:2006/06/30(金) 09:20:11
176 :
hi!:2006/07/01(土) 16:50:10
177 :
名無しさん@3周年:2006/07/02(日) 07:27:14
もう全世界母国語の他にエスペラントを勉強すれば良いのに…
もう全世界母国語の他にトキポナを勉強すれば良いのに…
そもそも、
米合衆国の最初の公用語(正式に定めたわけではないけど)がドイツ語になりかけて、
最近まで外交用語は絶対にフランス語で、
今じゃアメリカ人の一部は英語を話せないわけで、
英語は「必要」「重要」だけど「それだけで足りる」言語じゃないんだよな。
言語学として英語を学べば、当然独仏丁氷の各国語が入ってくるし。
180 :
名無しさん@3周年:2006/08/21(月) 23:04:41
BRIGHTER DAY
これの発音と意味を解る人はいますか?
181 :
名無しさん@3周年:2006/08/21(月) 23:17:21
182 :
この俺様:2006/08/22(火) 10:43:16
「なにせ英語は世界で最も popuar & famous な言語ですからね
言語の代表というか」という質問の答えは簡単ですよ。政治・社会的にアメリカを支配してるからです。
言葉の難しさとかは全く関係ありません。証拠はあるぜ。
183 :
この俺様:2006/08/22(火) 10:47:19
昔、フランス語が英語よりも普及していたように、現在逆だけだ。
政権を握れば、自然に言葉が広がるわけよ。
但し、それが成功するのに、タイミングも必要なんだ。アメリカはタイミングはチョウうまかった。
日本では知ってる人は少ないけど昔イギリスの王族の雇用後はフランス語だったよ。
イギリスの紋をみれば、標語は今もフランス語で書いてあるし。
184 :
この俺様:2006/08/22(火) 12:01:51
でも1970年以降、民主主義国の中でこんな偉そうな態度をとるのがアメリカだけだ。
悲しい極まりです。。。
185 :
名無しさん@3周年:2006/08/22(火) 12:56:18
>>129 >そうなのですか
>偉大な言語ですねラテン語は
186 :
この俺様:2006/08/22(火) 13:00:27
漢字間違えた。もちろん、「公用語」と書きたかったです。スマンピー
187 :
この俺様:2006/08/22(火) 13:05:56
名無しさん@3周年へ:大賛成。ラテン語って偉大としか言えませんよね。
日本語と共通点があるのは更に驚きますけど。
188 :
名無しさん@3周年:2006/08/22(火) 13:11:30
>135 :1:2006/04/25(火) 14:40:46
>>129 >そうなのですか
>確か英語もルーツはラテン語でしたよね?
>偉大な言語ですねラテン語は
英語のルーツは現在の北ドイツ地方に住んでいたゲルマン人の言葉ですよ。
ラテン語ではありません。英語の原形はその後ケルト/北ゲルマン語/
ノルマン人の使うフランス語の影響を受け変化した。ラテン語/ギリシャ語
の単語が多く学問の用語として取り入れられた。
昔はラテン語で学問上の論文などを書くことが正当であると考えられており
ニュートンもラテン語で論文を発表しています。
ドイツとかだと「小ラテン」とか「大ラテン」という
ラテン語の検定試験がちゃんとあるんだよね。
ギムナジウムでラテン語選択した学生とかよく受験してる。
190 :
名無しさん@3周年:2006/08/22(火) 17:09:29
昔ギムナジウムではラテン語が必須だったはず。ラテン語の
試験を通らないとアビトゥールを取得出来なかった。
191 :
名無しさん@3周年:2006/08/22(火) 17:30:59
へー、そうなんですか?
わたしはサナトリウムにいたけど、
ラテン語やれとは言われませんでしたよ。
なんででしょうか?
イギリスのパブリック・スクールでは今でもラテン語は必須です。
ハリー・ポッターが唱える呪文がすべてラテン語なのも、そういう
背景があるからです。
194 :
名無しさん@3周年:2006/08/22(火) 19:12:13
イギリスのパブリック・スクールでは今でもラテン語は必須です。
ハリー・ポッターが唱える呪文がすべてラテン語なのも、そういう
背景があるからです。
195 :
名無しさん@3周年:2006/08/22(火) 19:28:17
なんか一昔前の聞きかじりなやつがおおいな
196 :
名無しさん@3周年:2006/08/22(火) 20:03:50
It's Greek to me. とは言っても、 It's Latin to me. とは言わない。
もちろん学校の試験で苦しめられる経験をする人は多いんだろうけど、少なくとも、まったくチンプンカンプンってわけでないのは確かなようだ。
198 :
名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 11:38:47
英語は完成された言語ではないが、世界語にはなり得る条件は揃っているね。
まず第一に超大国である米国の公用語が英語であると言う事、
全世界の英語人口は三億以上居ること、
日本語のように多くの文字の暗記を必要とせず、非常に手軽なことなどなど・・・。
この地球上に置いて最も使用されている言語は中国語だが、
中国語は世界語にはなり得ない・・・。
なぜなら中国人の大多数が貧しいままであり、中国は経済力を持ってないからだ。
対する英語は米英加と言う先進国の言語であり、
多国間に置いて使用される普遍性を持っている。
日本語は世界語になれないが、英語ならなれるな。
実は、アメリカ人のうち2000万人は、貧困により飢餓状態にある。
アメリカ人の所得の半分以上は人口のたった1%が稼いでいるにすぎず、その部分を除けば途上国同然。
世界語となるためには、顧客となり得る程度に豊かな消費者の人数が重要な要素となるが、アメリカはそこが弱い。
結論。
先進国でありながら貧富の差が少ない日本人が、顧客となり得る豊かな消費者の人数で断突であり、日本語こそが世界語になりうる。
英語が一番だと主張する人に限って、英語自体あるいは他の言葉についての
深い文化的背景を知らないという法則があるんだってことはわかった。
201 :
名無しさん@3周年:2006/10/17(火) 19:58:15
通りすがりです。以下のサイトに米国の平均給与があるのです。
このスレの人にお願いしたいです。
営業職、一般事務職、経理、財務、総務、機械・電気・建築・土木設計、研究開発、
警備、清掃、大工、タクシー、大学教授、
などの主として民間の給与を調べてもらえないでしょうか。
時間にゆとりのある人、よろしくお願いします。(英語圏以外の国の調査も歓迎いたします)
最新米国の平均年収(2005年9月) (1$≒110円)
ttp://www.salary.com/salary/layoutscripts/sall_display.asp 一般医・・・・・・・・・・・・・・・・・$144,623(1590万円)
歯科医・・・・・・・・・・・・・・・・・$116,026(1276万円)
薬剤師・・・・・・・・・・・・・・・・・ $94,054(1034万円)
獣医師・・・・・・・・・・・・・・・・・ $81,842( 900万円)
看護師・・・・・・・・・・・・・・・・・ $57,139( 629万円)
臨床検査技師・・・・・・・・・・・ $49,734( 547万円)
放射線技師・・・・・・・・・・・・・・$43,709( 480万円)
歯科助手・・・・・・・・・・・・・・・・$29,032( 319万円)
薬剤師助手・・・・・・・・・・・・・・$24,597( 270万円)
獣医師助手・・・・・・・・・・・・・・$24,157( 266万円)
202 :
名無しさん@3周年:2006/10/18(水) 09:03:37
まあ、英語は文法性がない、スラブ語みたいな強烈な語尾変化もない、
唯一は、必ず主語が必要ってことかな・・・からすると、英語ええんとちゃう?
オレは、スペイン語やイタ語のほうがリスニングしやすいとおもうが・・・
母音がかならず付きまとう日本語を母語としているオレとしては
>>194 お経が漢文なのと見事に対応していますね。真言はインド語ですが。
92 :当方名無し、全パート募集中 :2006/09/29(金) 23:03:07 ID:QtzMFye9
比較級だの名詞だの、コイツの頭は超固くて柔軟性がないのは
明白だなw 学校英語かよ♪
これじゃ現代アメリカ文学の最先端の表記も間違いになるわけだ
loserを長音するとlooser! It's pretty coooooool!
コイツは柔軟性がないのでいくら楽器弾いても芸術家じゃなくて
好事家(dilettante)止まりの凡庸才能なしw
その頭の固さで男から最後は愛想尽かされるんだよw
もっと素直になればオマエの人生も変わるだろう(俺って親切)。
でも無理だよな♪才能ないくせにプライドだけは高いもんな♪
最近の英語情勢も知らないことを露呈した、凡庸才能なしの生ゴミが
悔しさを隠して「素直になれなくて」の照れ隠しのコピペ
↓
205 :
名無しさん@3周年:2006/10/18(水) 13:57:12
>>203 こういうのをみると、インド・ヨーロッパ語族とひとくくりにする、いまの言語学の
ルーツが未熟だとわかりますな〜w
206 :
名無しさん@3周年:2006/10/18(水) 14:44:29
>>203 見事に対応って(笑)なにがなににどう対応してるんですか?
現代英国におけるラテン語の位置と現代日本語における漢文の位置づけ
だとすると、それが「見事に」対応しているという意味が
よくわからないですね。
>>205 はあ?
207 :
名無しさん@3周年:2006/10/18(水) 15:05:18
>>206 ちょっと横レス。
お経は素読だから学校で習ういわゆる漢文じゃないよ。
ケータイから質問。VIET NAM って何?ベトナムでぉK?
おk。てか、ぐぐれ。
何のためにGoogleに携帯版があると思ってんだ?
210 :
名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 22:01:00
全世界、共通語はフランス語にすればいいのに。
世界一美しい言葉なんすから。
211 :
.....:2006/12/02(土) 22:14:26
>>210 禿胴。
ただ、それだけでは、飯がくえないので。
212 :
名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 22:22:48
フランス語が「美しい」は主観。
あんな鼻が詰まったり痰が絡んだら発音できないような言語は異常とさえいえる。
単語の性も不可解な数の数え方も外国人は真似したくない罠。
>>200 「英語の難しさ」が判ってないんでしょうね。
カタコトで話せれば、それで充分だと思ってるという。
世界の人々が一律に同じ言語を使えるようになったら...
人種も民族も超えて、みなが意思疎通できて、感情を通わせて語り合い、
きっと世界はもっと広く、平和にナルハズ..
まるでジョンレノンのワンワールドやSFの世界のように。
が、そうなっては言語の格差を利用した搾取構造が根底から崩壊してしまう。
日本では、受験英語を習得した高学歴の人間が社会の上層に行き、受験英語を
習得できなかった人間を搾取することで上層が富むという構図になっている。
英語を国語としない国では他国でも同様の構図がある。
みなが英語ができるようになれば、搾取を生み出し、階級を作り出すための
重要な壁のひとつが崩壊することになるので、体制側はそれを望まない。
また、できるようにと教育を普及させたところで、英語を母語としない
言語集団は、英語ができない大多数とできる少数とに分かれるだろう。
>>214 英語を母語としている国には、差別がないとでも思ってるんですか?
英語を普及させようと政府はあの手この手を使ってわれわれに英語を勉強させている。
日本語廃止論や第二公用語論まで出ているほどだ。しかし、相変わらず、
英語ができる人間はごく少数の人間であり、多くの日本人は習得できない。
それどころか、日本語すらまともに習得できない人間すら少なくない。
言語距離が離れており、生きるに切羽詰った必要性がなく、また大多数の
怠惰な非エリートで構成される日本においては、日本語(国語)の授業を
廃止したところで、英語など普及しないだろう。
日本の社会の上層部って、英語できそうには見えないんだが・・・
オレ、前から思ってるんだけど、商品の説明文や注意書きを、日本語と英語で
書くべきだよな。
日本の商品って、商品名は英語もどきだったりするのに、商品の説明文は、一流
企業のものでも日本語だけなんだよな。
大企業だったら、商品の説明文くらい、英語も併記すべきだろうよ。
いや、現状を貫いて、このままの状態で世界中に売りまくってほしい。
そうすれば、そのうち日本語が世界共通語になるはず。
>>219 日本語は、正書法が難しいから、望み薄だと思うな。
221 :
名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 09:27:03
英語をWindowsとすると、
Macがフランス語
エスペラントはLinux?
>>221 とすると日本語はBTRONか。
どおりで異質なわけだw
223 :
名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 11:19:27
ガキや池沼みたいな擦り切れ言語の英語なんかよりロシア語の方が物事を的確に表現できるよ。
それどころかサンスクリットなら格が8つもあって最強だよ。
>ガキや池沼みたいな擦り切れ言語の英語
その言語で学問の最先端が行われている。日本においては受験英語が
できるか否かで、社会的栄達者となるか、底辺労働者となるかが決まる。
国際ビジネスでも英語が共通語、きみの大好きなロシア人国際ビジネスマンも
外人とは英語を使う。その現実を前に君はどうする?
>サンスクリットなら格が8つもあって最強
現実として最高の社会的地位を持つ英語をコケにして、屈折印欧語を神聖視。
その割には、引き合いに出したロシア語も最強のサンスクリット語も
できるようには見えないし、その書き込みのレベルの低さからして知能も
低そうだから、君が馬鹿にしているところの英語も君には一生かかっても
習得できないだろう。おそらく、ネット掲示板で格の数を理由に英語を
ばかにしているうちに、受験期間も去っていって、気づけば何語も出来ぬ
低学歴の底辺労働者になるのがおちだろう。
225 :
名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 18:51:45
そんな餌に俺様がクマー
226 :
名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 00:25:47
224て頭悪そう
227 :
名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 01:50:27
>>218 取説については国内向けと海外向けとで記述内容が違うんだよね。
日本語のマニュアルは日本語で作るけど、海外向けのものは最初から英語で作成して、それを多言語化する。
228 :
名無しさん@3周年:2007/01/08(月) 01:16:52
229 :
名無しさん@3周年:2007/01/09(火) 00:27:38
230 :
229:2007/01/09(火) 00:30:26
英語は、不自然、非日常、学術的な方法でしか発音を記す方法がない。
>>> 英語は、不自然、非日常、学術的な方法でしか発音を記すことができない。
233 :
名無しさん@3周年:2007/04/05(木) 07:58:44
234 :
名無しさん@3周年:2007/04/27(金) 12:59:30
アメリカ人で英語が日常語で無い人数はどの位ですか?
高校まで行ったのに、英語を書けないアメリカ人結構居るようですな。
学校が教育してくれなかったと言って、訴訟を起こした男がいたようです。
235 :
名無しさん@3周年:2007/04/27(金) 15:35:11
※海外コメィードラマのノリで
のび太「チクショウ、捨て犬の気分さ!」
ドラ「どうした、のび?ハニーにおあずけでも喰らったのかい?」
のび太「ああ、ぜひそうありたいね。だが、残念!ジャイ公のヤツさ!!」
ドラ「ちょっと待った、ちょっと待った(笑)。いいかい?僕は手を貸さない。わかったね?」
のび太「何故だい!?友達だろう?」
ドラ「平和なアフタヌーン・ティーの時間をブチ壊すのが友達!?冗談だろう?」
のび太「…そうだね。君に買ってきたどら焼きもヤツに奪われてしまったことだしね…」
ドラ「もう一度言ってみろ」
のび太「…どら焼き」
ドラ「あの野郎!!!」
のび太「Yeah!!そうこなくっちゃ!」
ドラ「このベレッタであいつのケツマンコ犯しまくってやるぜ!」
237 :
名無しさん@3周年:2007/06/03(日) 06:06:18
>>62 >古代におけるアラム語、中世におけるラテン語、近世におけるフランス語と比較して現代の英語を論じることができればなおよいと思う。
Saya ingat bahasa melayu pun "Lingua franca" di dalam Asia Tenggara.
238 :
名無しさん@3周年:2007/06/03(日) 07:08:58
>>1が母語ではなく母国語と言ってる時点で
言語系板に来る資格なし。
>>238 合ってると思うよ。
母語はわざわざ勉強する必要なし。
母国語が母語とは違う者は、公的サービスを受けるために母国語を勉強しなければならない。
で、その母国語「の他に」英語を勉強すればいいのに、というスレだと思う。