【有事法制】民主党総合スレッド40【IRAQ復興】
1 :
無党派さん:
2 :
無党派さん:03/04/14 01:22 ID:PHALDQAM
3 :
無党派さん:03/04/14 01:23 ID:PHALDQAM
4 :
無党派さん:03/04/14 01:25 ID:PHALDQAM
テンプレ終了。
民主党の未来、日本の未来、世界の未来にとって、建設的な議論が行われることを祈ります。
5 :
株価下落 ◆GAc1gE4slw :03/04/14 01:25 ID:lmrv+YFv
これほんと?
336 :公共放送名無しさん :03/04/14 01:19 ID:8oOfVPae
>>306 ジジイを担架で担いで投票させる層化をどうにかしないと…
ここまでやるんだね・・・
6 :
無党派さん:03/04/14 01:25 ID:bPbjFrja
純純真真無無垢垢ななssaaggeeブブララザザーーズズ
ボ僕僕たたちち純純真真無無垢垢ななssaaggeeブブララザザーーズズ!!
人人目目ににつつかかなないいよよううににssaaggeeててああげげるるよよ!!
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// \\ /// \\ ssaaggee
((⊂⊂(( ヽヽノノつつ))((⊂⊂ヽヽ// ))つつ)) ssaaggee
しし ((_)) ((_)) JJ
7 :
無党派さん:03/04/14 01:28 ID:kv07Sw7B
民主党負けましたね。
これで日本も安泰です。
8 :
無党派さん:03/04/14 01:34 ID:vN48WzpS
松沢すっきりした顔してるなw
また一人魅力ある議員が消えたね
9 :
無党派さん:03/04/14 01:36 ID:jGTDko7d
菅直人の敗北宣言まだー?
10 :
無党派さん:03/04/14 01:36 ID:6hNT410U
議席は増えても負けたって事になるの?やっぱり。
11 :
無党派さん:03/04/14 01:37 ID:MNX+M+G/
>>5 それは田舎の自民党が昔やっていた常套手段ですよ
12 :
無党派さん:03/04/14 01:37 ID:MNX+M+G/
>>10 次期衆院選で5議席民主党が伸ばしたらこれ敗北ですか?勝利ですか?
13 :
無党派さん:03/04/14 01:39 ID:vN48WzpS
>>10 じゃ勝ちだとでも?w
つーか勝った党があるとでも?
14 :
無党派さん:03/04/14 01:39 ID:m0SHB6yl
15 :
10:03/04/14 01:39 ID:6hNT410U
ああ、なるほど。
16 :
無党派さん:03/04/14 01:40 ID:ZZuTEf88
>>5他人をこき下ろして支持を得ようなんて下衆な発想をやめたら
いやらしい奴だな、前スレの発見といい。
17 :
無党派さん:03/04/14 01:40 ID:3eeK/R6X
18 :
無党派さん:03/04/14 01:41 ID:6hNT410U
無所属からどれくらい移動するんだろうね。
19 :
無党派さん:03/04/14 01:41 ID:zc+Awzu9
>>17 ソースは家族から聞いた話
実家、田舎なモンで
20 :
無党派さん:03/04/14 01:43 ID:vN48WzpS
>無所属からどれくらい移動するんだろうね。
どうせ自民が多いのであろう
21 :
無党派さん:03/04/14 01:44 ID:3eeK/R6X
22 :
無党派さん:03/04/14 01:45 ID:vN48WzpS
今千葉の例をやってるが
やっぱ無所属は自民系ですと
23 :
無党派さん:03/04/14 01:45 ID:PHALDQAM
政権交代を目指さなくてはならない衆議院・参議院選挙と
地方の議会選挙を同一の基準で比較するのはどうかと思うが・・・
まあ現実的に考えれば、自民党の勢力に追いつくにはまだまだ遠いが、
(そもそも地力が違いすぎて勝負にならないわけだ)
議席が微増したのだから、地方での足腰が弱いといわれているのを
少しでも解消できたのだから、健闘したとするべきだろう。
とても勝ちなんてもんじゃないとは思うけど。
24 :
無党派さん:03/04/14 01:46 ID:qlVI6VRg
無所属で民主系の議員なんてほとんどいないよ
25 :
無党派さん:03/04/14 01:46 ID:PHALDQAM
>>19 まぁ票のためなら何でもする人間はどこにでもいるだろうね。
層化関連の話は特に良く聞くけど。
26 :
無党派さん:03/04/14 01:47 ID:vN48WzpS
千葉の例にもれず殆どが選挙対策での無所属なんだろうなぁ。
つまり実質自民は全然減ってないし民主は増えてないw
27 :
無党派さん:03/04/14 01:48 ID:qlVI6VRg
>>26 それと自民党に公認もらえず当選後自民党入り組
28 :
無党派さん:03/04/14 01:49 ID:HCJmkeYB
しかし創価とか労組とか、ロクなもんじゃないな。
29 :
無党派さん:03/04/14 01:51 ID:vN48WzpS
30 :
無党派さん:03/04/14 01:58 ID:jWSB2WXC
>24
隠れ自民系はいくらでもいるのにな。
嘘を嘘と見抜けない人は(ry
31 :
無党派さん:03/04/14 02:03 ID:HCJmkeYB
今回の結果はかえって良かったかも知れないな。
今の日本にとって最も健全なのは野党を甘やかさないことだから。
32 :
無党派さん:03/04/14 02:04 ID:0vL85eKY
で、結局今回の結果は民主党的にはどーなんですかね?
33 :
無党派さん:03/04/14 02:04 ID:ZUtlzwFC
地方じゃ民主も自民もみんな与党。
共産だけ野党。
34 :
無党派さん:03/04/14 02:07 ID:mjNYsAL1
>>32 痛み分けじゃないの?
勝ったとはとてもじゃないけれど言えないが、
三重、神奈川はとれたし・・・
ただ東京は菅が余計なことをしたせいでいらん傷口を
広げたわけだがw
35 :
無党派さん:03/04/14 02:07 ID:vN48WzpS
他はあまり動きないけど北海道が激痛だろな
あと東京での愚かさは後々響くかも
36 :
無党派さん:03/04/14 02:08 ID:PHALDQAM
>>32 首長選挙>東京でトリプルスコアの惨敗の上、山場の北海道知事選を落としてしまったので負け。
議会選挙>微増。次の総選挙に繋がる成果。ただ、共産衰退の隙間を縫っただけという説も・・・
37 :
無党派さん:03/04/14 02:10 ID:0vL85eKY
確かに…、少なくても100万票はとれると思ったんだけどな
38 :
無党派さん:03/04/14 02:12 ID:csLf0+8V
知事選と市会・県会議員選挙では、選挙運動の活動制限に違いがあるのでしょうか。
例えばホームページで政策を書いてはいけないとか。
うちの地方の市会・県会候補は、知事候補と比してホームページを持っている人
自体が少なく、ホームページがある人でも政策が載っていない人がいました。
ホームページはお金をかけずにできる選挙活動なのに、なんでこんな持っている人
が少ないんだろうって。なんでだろう〜♪なんでだろ〜♪政策調べようにもホームページ
が無い〜。
39 :
無党派さん:03/04/14 02:19 ID:PHALDQAM
>>37 僕もこんな予想を先週立てていただけに・・・
投票率は大体合っていたし、
松沢の予想外の大勝を挙げたのは良かったんだが、
石原がここまで圧勝するとは思ってなかった。
374 名前:無党派さん 投稿日:03/04/05 16:05 ID:Dp0Hyife
>369
東京都知事選挙
選挙人名簿登録者数:1006万人 投票率予想:40%(400万票)
石原:230万票
樋口:100万票
若林: 60万票
中松: 10万票
神奈川県知事選挙
選挙人名簿登録者数:696万人 投票率予想:45%(310万票)
松沢 :100万票
宝田 : 90万票
飛鳥田:70万票
田嶋 : 40万票
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1045899574/374 >>38 期間中の更新は良くないんじゃなかったかな?
40 :
無党派さん:03/04/14 02:43 ID:mTcPg5Y6
>>34 また出てきたよ。
神奈川は民主勝利と言い出す香具師が。
まあ書いてる本人も本心ではそう思ってなくても
民主勝利にしたいから書いてるんだろうけどね(w
41 :
無党派さん:03/04/14 02:46 ID:9pO3nwmf
松沢の勝利は、小泉の勝利かもw
42 :
無党派さん:03/04/14 03:05 ID:lgOxgLAc
43 :
無党派さん:03/04/14 03:18 ID:jWSB2WXC
中から壊せなかったヤシに、外から壊せるとは到底思えないが。
44 :
無党派さん:03/04/14 03:20 ID:DcywTSZb
>>43 それは松沢に対して?
それとも石原に対して?
両方?
45 :
無党派さん:03/04/14 03:52 ID:jWSB2WXC
>44
どっちと捉えてもらってもいいよ。まあ石原の場合は、本気で今の枠組みを
壊そうと考えているわけではないだろうがな。出て行った理由がオウムがらみで
やむなく国政を離れていったわけだから。
46 :
無党派さん:03/04/14 04:10 ID:RK8399F7
石原が当選後のインタビューで「菅を党首としての資質を疑う」とか言っていたな。
なんか無理矢理、国政を地方に持ってきて、しかも政策論ではなく感情論で勝負をかけてきたとかで。
漏れも石原に大賛成。
47 :
無党派さん:03/04/14 04:22 ID:ZUtlzwFC
民主党議員にとっては今回の菅の行動は迷惑千万だったろうな。
とくに都議にとっては。
キチガイ左派には受けが良かったかもしれんが。
48 :
無党派さん:03/04/14 04:47 ID:DFzpPpXe
民主党オナニー信者はなぜ菅と岡田の責任を追及しないの?大敗北じゃないか
49 :
無党派さん:03/04/14 04:50 ID:Bz5wy+VH
民主幹事長「期待通りの結果????」・統一地方選
不戦敗続きだった野党も、「敗北」は認めていない。
両氏とも「野党」の看板で勝利したわけではなく、最重点区とした北海道も落とした。
「政党離れというのは自民党離れのこと。民主党が嫌われたとは思っていない」。
岡田氏は13日夜の記者会見で強弁した。が、民主党の存在感は終始薄かった。
三重県知事選では地元選出の岡田氏らの後援会組織と、連合など支持団体が連携して
選挙戦を戦ったが、菅直人代表らの応援を受けなかった。神奈川県知事選でも松沢氏は
民主党の推薦を求めず「無党派」を掲げた。
この結果、党幹部が最も頻繁に足を運んだのが北海道だった。旧社会党系の労組も
フル活動した組織選挙を展開したが、ここでは与党に「力負け」し、悲願の道政奪還は
ならなかった。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20030413AT1E1301B13042003.html
50 :
無党派さん:03/04/14 05:05 ID:RK8399F7
都知事選が契機をなって党が分裂の道に進むらしいな。民主=左派、似非人権派っていう見方に定着しそうだし。
石原の支持を得られない、東京の民主候補者は落選するよ。
石原支持を打ち出した都議は賢いね。沈みゆく船から一刻も早く逃げ出さないと。
51 :
無党派さん:03/04/14 05:06 ID:rnwNUbN3
今日の朝日新聞でも読んでみな。各地で民主党の支持率が激減してる様子を
グラフをいれてわかりやすく書いてある。
52 :
無党派さん:03/04/14 05:13 ID:rnwNUbN3
民主党
東京では支持率15から10に激減
福井では15から8に半減
その他多数
53 :
無党派さん:03/04/14 05:17 ID:rnwNUbN3
北海道知事選で負けたのも民主党の支持率が下がってきてるから。これ深刻
54 :
無党派さん:03/04/14 05:22 ID:RK8399F7
民主の影の金城湯池の北海道が負けたってことはもう民主は終わりなんだよな。
55 :
無党派さん:03/04/14 05:26 ID:v7//AjP7
でも神奈川で勝利できたんだからよかったんじゃない?
56 :
無党派さん:03/04/14 05:27 ID:RK8399F7
神奈川の勝利って?民主の勝利なんだ(w
57 :
無党派さん:03/04/14 05:29 ID:v7//AjP7
そうだよ悔しそうだなRK8399F7は宝田事務所の人間
だな
58 :
無党派さん:03/04/14 05:31 ID:rwhSqCLV
なんで松沢は民主党を離党してしまったんだろうね
59 :
無党派さん:03/04/14 05:31 ID:v7//AjP7
三重でも勝ったじゃないか
60 :
無党派さん:03/04/14 05:32 ID:v7//AjP7
>58
そんな事もわからないならここにくるんじゃないよ。
61 :
無党派さん:03/04/14 05:32 ID:RK8399F7
松沢は既に民主よりも石原や小泉に近いよ。
62 :
無党派さん:03/04/14 05:33 ID:rwhSqCLV
皮肉ってしってますか
63 :
無党派さん:03/04/14 05:34 ID:v7//AjP7
ソースも提示できないあんたの妄想は
頭の中だけにしてほしいもんだ
64 :
無党派さん:03/04/14 05:34 ID:RK8399F7
しらない。教えて。
65 :
無党派さん:03/04/14 05:36 ID:v7//AjP7
結局RK8399F7はただの妄想オタかよ
66 :
無党派さん:03/04/14 05:45 ID:v7//AjP7
投票率は低調、3知事選と35道府議選で戦後最低
投票率は知事選、道府県議選とも低調だった。特に、44道府県議選のうち、35が戦後最低だった。
知事選では北海道、岩手、島根で戦後最低になった。東京は前回の57.87%が44.94%に落ちた。
現職が引退し、新顔がしのぎを削った北海道でも前回の63.73%が61.81%に下がった。「脱原発」
などを争点に激戦を展開した福井では76.28%から72.18%に。激戦になった大分でも前回を下回った。
有力候補が乱立し、混戦となった神奈川では逆に、前回の45.68%から48.44%に上がった。
道府県議選では、北海道、青森、山形、栃木、富山、山梨、長野、滋賀、京都、兵庫、奈良、徳島、高知、
鹿児島など4分の3以上で戦後最低になった。
67 :
無党派さん:03/04/14 05:54 ID:RK8399F7
>>62 答えてよ。
民主関係者のv7//AjP7
こういう事しか書けないのか?
お前、サイテーだな。日本から出ていけよ。
68 :
無党派さん:03/04/14 06:31 ID:Tq/3WvK1
松沢が一番近いのは小沢だろ?小泉とも近い。今までの経緯からし
て。石原にも提携呼び掛けた。ただそれがなに?菅に絶縁宣言した
、とか民主の支援断った(岩手増田知事など)というソースがあっ
たら教えて欲しい。これだけ民主組織フル回転、菅ら役員も神奈川
入りまくってて民主切って自民に擦り寄るわけないだろ?中田の無
党派プロジェクトに乗っかる可能性のがあるとは思うがね。
69 :
無党派さん:03/04/14 07:02 ID:RwPUDmQJ
石原3087190
樋口817146
(゜∀゜ )アヒャ
70 :
無党派さん:03/04/14 07:41 ID:nRPS1ype
71 :
無党派さん:03/04/14 07:43 ID:RK8399F7
ソースがあったらこっちこそ教えてほしい。
>松沢が一番近いのは小沢だろ?小泉とも近い。今までの経緯からし
>て。石原にも提携呼び掛けた。ただそれがなに?菅に絶縁宣言した
>、とか民主の支援断った(岩手増田知事など)というソースがあっ
>たら教えて欲しい。これだけ民主組織フル回転、菅ら役員も神奈川
>入りまくってて民主切って自民に擦り寄るわけないだろ?中田の無
>党派プロジェクトに乗っかる可能性のがあるとは思うがね。
72 :
無党派さん:03/04/14 09:24 ID:S/+kXuK9
>
>>70 11議席増えましたか。
逆風の中、良くやったかもしれん。
しかし自民党の6分の1以下というのは痛いね。
260人しか候補者立てられないのはどうしたものか。
73 :
無党派さん:03/04/14 09:35 ID:+a+58IwD
松沢と野呂かあ・・。党執行部は鉢呂みたいな労組バカが落ちて保
守系2人受かった事実をきちんと受け止めて欲しい。北海道も、も
う少しイイ候補なら勝ったんだよなあ。松沢が出たから、後方より
全面支援で菅も街宣できたけど、当初予定は与野党相乗りだったし
なあ。やっぱ自民党と戦っていかなくちゃ。東京ではあまりにも候
補があれでしたが。河村たかしも愛知知事選に出た方が良かったか
もなあ。民主が強い地域で相乗りしてちゃいかんよ
74 :
無党派さん:03/04/14 09:40 ID:bRoGjwJt
この結果も全て口だけ菅直人に責任があると言っても過言ではない。
ただ、全てが終わってしまったわけではない。
まだ道はある。
さあ、地方の自民と相乗り腐れ土建利権民主党議員の強制大量除名だ!!!
75 :
無党派さん:03/04/14 09:42 ID:Gm6QvUhW
76 :
無党派さん:03/04/14 10:05 ID:uKcPwYIw
首都圏よりの改革を呼び掛けられた側の石原も支援・共闘をやんわ
り拒否。松沢支援を口にしかけた小泉は県連幹部に激怒され表面的
にはノータッチ。ただ松沢のしぶい所は自分の支援を増やすために
は小泉・石原の名前や支援されてる雰囲気を最大限に利用してたと
こだな。結局、ボランティアと民主組織を基盤に直接的街宣は中田、
小沢、菅たちが入った。
77 :
無党派さん:03/04/14 10:32 ID:M8TnAW2x
政党離れ当然だな。
自民 抵抗勢力・野中ら中朝傀儡勢力vs親米・構造改革推進
民主 旧社残党・プロ市民vs自由主義改革派
これじゃ政党で投票判断なんかできない。
78 :
無党派さん:03/04/14 10:40 ID:TRHsAbO0
自民党は自民公認を前面に出す候補が政党離れといいながら結構いるが
民主党はそれすら逃げてるような気がするよ
79 :
無党派さん:03/04/14 10:46 ID:6hNT410U
飯田みのるくん、ちゃんと民主公認って言わなきゃダメだよ。
80 :
無党派さん:03/04/14 11:08 ID:RDL0SjAL
>>39 サイトでの選挙運動は実質解禁されている。安心召されよ。
81 :
無党派さん:03/04/14 11:21 ID:Fr3KKbOQ
民主の地方議員てこんなに少ないとは知らなかった・・・
2大政党制なんて夢のまた夢でんな。
82 :
無党派さん:03/04/14 11:23 ID:PHALDQAM
逆に言えば、地方議員が少ない割には国会議員は多いんだよな・・・。
だから足腰が弱いといわれるんだが。
83 :
無党派さん:03/04/14 11:37 ID:ai0k/sUu
民主党は所詮万年野党で終わりさ。あまりにもやり方が汚いぜ。だって、地元出身でもない奴を連れてきて、(しかも東京の官僚の若手)国政選挙に出しているんだぜ。本当これで日本は変わる?どう思ってるよ「たむけん」さん
84 :
株価下落 ◆GAc1gE4slw :03/04/14 12:03 ID:OH5TutPm
85 :
無党派さん:03/04/14 12:17 ID:RDL0SjAL
>>83 それも「足腰が弱い」、つまり地元の地方議員が少ないので国政選挙に出す
人がいないせい。かつての社会党も似たようなもので、社会党は労組に人材を
頼っていたが民主党はそうばかりは言っていられない。党内で人材を育成するシステムが必要。
もっとも、地元でなくても本人次第だけどね。
民主系無所属もいるので実数はもっと多いが、それにしても地方議会の候補を
増やすべきだ。
86 :
無党派さん:03/04/14 12:37 ID:teYiWP0R
>>84 試みに聞いてみたいんだが、
昨日の時点で下落するとか言っていた人がなぜ買ったのか聞かせて欲しい。
87 :
株価下落 ◆GAc1gE4slw :03/04/14 12:39 ID:OH5TutPm
88 :
無党派さん:03/04/14 12:40 ID:teYiWP0R
O.Nって何?
89 :
株価下落 ◆GAc1gE4slw :03/04/14 12:42 ID:OH5TutPm
OverNightです。スマソ
90 :
無党派さん:03/04/14 12:43 ID:teYiWP0R
やっぱり分からん。
OverNightって何?
91 :
株価下落 ◆GAc1gE4slw :03/04/14 12:46 ID:OH5TutPm
読んだそのまま、持ち越したってこと。
92 :
無党派さん:03/04/14 12:49 ID:teYiWP0R
じゃあ民主党が選挙に勝つと思っていたわけか。
ものすごい読みをしたものだ。
93 :
株価下落 ◆GAc1gE4slw :03/04/14 12:51 ID:OH5TutPm
いや、選挙結果は考えてなかったけど・・・
貴方は民主党が勝つと株価が上がると思っているんですね(w
94 :
無党派さん:03/04/14 12:53 ID:teYiWP0R
>>93 いやね、昨晩株価下落 ◆GAc1gE4slw という人が
与党が勝ったから株価が下がると言っていたから、
当然逆のことを予測していたのだろうと。
95 :
無党派さん:03/04/14 12:54 ID:teYiWP0R
936 :株価下落 ◆GAc1gE4slw :03/04/14 00:46 ID:lmrv+YFv
明日は日経失望売りで7800円割れ
オールセブン(7777.77円)を目指す展開になる。
96 :
株価下落 ◆GAc1gE4slw :03/04/14 12:54 ID:OH5TutPm
はぁ?
97 :
無党派さん:03/04/14 12:56 ID:teYiWP0R
またしかに7800円は割れたな。
98 :
株価下落 ◆GAc1gE4slw :03/04/14 12:56 ID:OH5TutPm
市場が気にしていたのは与野党勝ち負けではなく
サプライズがあるかないかだよ。
99 :
株価下落 ◆GAc1gE4slw :03/04/14 12:57 ID:OH5TutPm
っていうか7700円も割れそうなんだが・・・
100 :
無党派さん:03/04/14 12:59 ID:teYiWP0R
986 :株価下落 ◆GAc1gE4slw :03/04/14 01:14 ID:lmrv+YFv
なんか話の展開が良くわからんが・・・
証券ディーラー連中は今回の変わり映えのない選挙結果は失望。
というのが大方の見方。
それ以前に、代行返上の売り圧が3兆ほどある現状ではねぇ・・・
ということで、変わり映えのある野党勝利みたいなのを
期待もしくは予想していたんだろうなあと。
101 :
無党派さん:03/04/14 13:00 ID:teYiWP0R
サプライズって、たとえばどんなものを想定しているの。
具体的に知りたい。
102 :
株価下落 ◆GAc1gE4slw :03/04/14 13:02 ID:OH5TutPm
野党勝利は期待してたけど予想はしてないねぇ・・・というか無理(w
野党勝利以外にも、例えば、小泉色の無い自民圧勝とかの
パターンもあったんじゃないかな。
103 :
無党派さん:03/04/14 13:04 ID:teYiWP0R
>野党勝利以外にも、例えば、小泉色の無い自民圧勝とかの
>パターンもあったんじゃないかな。
具体的にこの辺りのことが聞きたいね。
小泉色のある自民圧勝とそうでない圧勝って、
昨日の顔ぶれで具体的にどう変わってくるのか。
104 :
無党派さん:03/04/14 13:07 ID:teYiWP0R
いや、昨日の選挙でどういう展開を予想して株を持ち越したのかを知りたいのよ。
105 :
株価下落 ◆GAc1gE4slw :03/04/14 13:11 ID:OH5TutPm
だから選挙結果は考えてないって、私個人は
>>93参照
106 :
無党派さん:03/04/14 13:13 ID:teYiWP0R
>>105 じゃあ買いと見た決め手は何だろうか。
どうもね、下がると分かってて買う感覚が分からないので。
107 :
無党派さん:03/04/14 13:15 ID:TRHsAbO0
しかし改革が全然進まない上に経済低迷、医療費3割にイラク戦争と
小泉与党を叩く材料はいくらでもあったのになんで勝てないんだ
>102
自民候補が小泉イメージに頼っている以上、小泉色のない自民圧勝という構図は
選択肢としてありえないと思うが。
109 :
株価下落 ◆GAc1gE4slw :03/04/14 13:18 ID:OH5TutPm
>>106 日曜日に売買出来るなら売りましたけどね・゚・(ノД`)・゚・。
110 :
無党派さん:03/04/14 13:18 ID:teYiWP0R
>>107 下には下がいるっていう認識を持たれてるからでしょ。
111 :
株価下落 ◆GAc1gE4slw :03/04/14 13:19 ID:OH5TutPm
>>108 頼むから、例に突っ込まないでくれ。
でも
>選択肢としてありえない
こういうことがおきればサプライズだろうね。
112 :
無党派さん:03/04/14 13:19 ID:teYiWP0R
>>109 金曜日の時点でなぜ予想できなかったの?
あるいは、値が上がっていた午前中の間とか。
>107
ちゃんと投票に行かないからだよ。投票率が下がれば、公明党などが力を伸ばすのはあたりまえ。
つまり何も変わり映えのしない結果となる。
>111
つーか小泉色のない自民系圧勝の場合、それで日本経済が立ち直ると
証券ディーラーは考えているということ?
115 :
無党派さん:03/04/14 13:24 ID:teYiWP0R
>>114 日本経済はともかく、
一時的に株価が持ち直す可能性を考えていることは十分にあり得る。
与党には株価対策を求める人が多いですから。
もっとも民主党にはその手の議論がほとんどないから論外だが。
116 :
株価下落 ◆GAc1gE4slw :03/04/14 13:26 ID:OH5TutPm
>>114 あの、私はディーラーじゃないのでなんともいえませんが(w
小泉の間は売り継続のディーラーが多いね。
こんな状況下の中で『買いで儲けるのが玄人』
とか言ってる人も居たけど
117 :
無党派さん:03/04/14 13:28 ID:teYiWP0R
>小泉の間は売り継続のディーラーが多いね。
でそのような状況の中でなぜ買おうなどと思ったのかと。
118 :
無党派さん:03/04/14 13:31 ID:teYiWP0R
あげ
119 :
無党派さん:03/04/14 13:35 ID:m0SHB6yl
知りたいあげ
120 :
株価下落 ◆GAc1gE4slw :03/04/14 13:36 ID:OH5TutPm
>>117 それは銘柄にもよるしね。
私の場合、今回は外れたっぽいね。
ま、夏までは持つ気だから気長にいくけどね。
銀行株の売りを継続させておくべきだったよ。
121 :
無党派さん:03/04/14 13:36 ID:teYiWP0R
どういう予想をしてどう外れたの。
122 :
株価下落 ◆GAc1gE4slw :03/04/14 13:37 ID:OH5TutPm
>>114 >>115の見解を持ってる人は多いと思うよ。
仕事で前に言われたことあるし。あれは笑ったが。
123 :
無党派さん:03/04/14 13:39 ID:teYiWP0R
民主党が勝つと予想したら売り
自民の古株が勝つと予想したら買いというのが
まっとうな感覚かも知れない。
124 :
無党派さん:03/04/14 13:47 ID:teYiWP0R
こういっちゃなんだが株価下落 ◆GAc1gE4slw氏は
あまり合理的な判断ができる人とは思えないな。
こと株に関して関心を持ってる人間が
民主党をほんの少しでも時期政権候補として
期待するようなことをするのは、普通の感覚とは考えにくい。
>122
つまりあくまで短期的な株価見通しのみの判断であって、中長期的な日本経済動向を
ディーラーは判断材料としているわけではないということか。
126 :
無党派さん:03/04/14 13:52 ID:teYiWP0R
いや逆にヘッジ狙いで民主党に期待するというのもありか。
この辺は小泉政権でも似たような感覚かも知れないが。
127 :
株価下落 ◆GAc1gE4slw :03/04/14 13:54 ID:OH5TutPm
支持政党とポジションは別だしね。
ま、小泉政権に期待するよりは「ナンボかマシ」な程度だね。
菅さんは株譲渡益課税などは無くしてくれるようだし。
ぶっちゃけていうと、あぶく銭期待のために、金融政策をどうこうされて
日本経済の傷口を広げているということか?
129 :
株価下落 ◆GAc1gE4slw :03/04/14 13:56 ID:OH5TutPm
>>125 聞いてみたけどディーラーは殆どOverNightしないみたいよ。
中期のトレンドは脳裏に置いておきつつ、トレードは超短期のようだよ。
130 :
無党派さん:03/04/14 13:57 ID:teYiWP0R
>>128 彼らは相場が職業なんだからそれはそれでしょうがない。
ただ、それゆえに民主党などという組織に期待することは
彼らにとっては基本的に間違いだと思うんだけどね。
131 :
無党派さん:03/04/14 14:01 ID:teYiWP0R
民主党って、日銀の銀行株買取増額に反対したりするじゃない。
彼らの主張って、基本的にあまり株式相場に優しくないよね。
132 :
株価下落 ◆GAc1gE4slw :03/04/14 14:01 ID:OH5TutPm
>>128 小泉は何もやらず、じわじわ傷口が
広がっている感じなのではないでしょうか?
せめて、なんかアクション起こしてくれ。
133 :
無党派さん:03/04/14 14:08 ID:teYiWP0R
>>132 第三者割り当て増資、産業再生機構、会計制度見直しetc...
この半年間で、基本的に株式相場に優しくない政策を次々に打ち出しているから
与党から政策転換を求められている。
ただ、銀行株式取得機構、補正予算、減税等、
与党の求めに応じて応急的な措置も講じているから
まだ傷口が浅くて済んでいるともいえる。
134 :
株価下落 ◆GAc1gE4slw :03/04/14 14:14 ID:OH5TutPm
なんだ、やっぱ信者か?
この『第三者割り当て増資』って何を意味してるの?
しかも後二つは相場にやさしくないとか訳わからないし。
135 :
無党派さん:03/04/14 14:20 ID:teYiWP0R
>>134 銀行が増資を始めたから株価が下がっているんだよ。
産業再生機構は、潰すものはきっちり潰す方針で臨んでいるので
あまり株価にはつながらない。
会計制度は増資と関係している。
あと俺は民主党信者ではないよ。
136 :
株価下落 ◆GAc1gE4slw :03/04/14 14:20 ID:OH5TutPm
あ、会議になっちまった。
137 :
株価下落 ◆GAc1gE4slw :03/04/14 14:22 ID:OH5TutPm
>>135 いや、小泉。
>銀行が増資を始めたから株価が下がっているんだよ。
わかってんじゃん。
また後で〜。
138 :
無党派さん:03/04/14 14:25 ID:teYiWP0R
>>133を見て小泉信者と語る感覚が分からないな。
麻生や亀井の考え方だって、
少なくとも
>>133と同程度には俺は語れるぞ。
139 :
無党派さん:03/04/14 14:30 ID:meSiIMkN
とにかく今回の選挙では民主党は惨めなだけの結果に終わったな。
今後、捲土重来は・・・・・・・・、あるわけねっか。
140 :
無党派さん:03/04/14 14:51 ID:teYiWP0R
いや、小泉が正しいか小渕が正しいかに代表されるような宗教論争はよく聞かれるが、
その論争に民主党が含まれることはほとんどないよ。
小泉が間違いなら民主党のはなお駄目ってのがこの種の議論の相場なんだから。
141 :
無党派さん:03/04/14 14:56 ID:PHALDQAM
民主勝利→小泉の自民党内の立場悪化
→堀内あたりの経済政策が強くなる→景気対策増→株価上昇
こんなところじゃないの?
142 :
無党派さん:03/04/14 15:00 ID:teYiWP0R
少なくとも株のような生物を扱う人は、小泉とか民主党とか、
その辺の人にあまり多くを期待してはいけないと思うんですよ。
短期・中期的には彼らの主張が株式相場を上げることは考えにくい。
143 :
無党派さん:03/04/14 17:01 ID:Us522BwP
144 :
無党派さん:03/04/14 17:04 ID:teYiWP0R
共産党の減り方が惨めだね。
145 :
:03/04/14 17:07 ID:A56fiejh
>>144 マスコミにもっとも批判されない政党である共産党が、
もっとも議席を減らしているのが面白いな。
146 :
無党派さん:03/04/14 17:17 ID:xeGMKDVH
147 :
無党派さん:03/04/14 17:22 ID:teYiWP0R
そういや香港やシンガポールの下げ幅は日本より激しいよな。
そういや菅、16日に中国訪問だよな、確か。
149 :
無党派さん:03/04/14 17:29 ID:vN48WzpS
いま300万票獲得の石原閣下が民主党の最後を予言してたよw
>149
石原って以前も同じこといってたねw
151 :
無党派さん:03/04/14 17:35 ID:Us522BwP
>>149 菅や樋口に批判されまくった仕返しだろう。単純に。
石原も民主党のことなんていいから、
財政再建への具体的な道筋をしっかり言って欲しい。期限を切ってね。
そうすれば国政復帰とかバカみたいなこと言えんだろう。
横田基地もカジノも口だけだからな。銀行税やれば訴えられて大損するし。
東京都をなんとかしろ。
石原は菅の脱アメリカ路線が気に入らないんじゃない?菅への個人攻撃がやたら目立つ。
153 :
無党派さん:03/04/14 17:41 ID:lQB2wFnL
154 :
無党派さん:03/04/14 17:41 ID:ZUtlzwFC
ID:pht5ndHi
さあ、信者さん!頑張ってください!!
155 :
無党派さん:03/04/14 17:42 ID:vN48WzpS
300万票政治家の発言は重いよ。今までとはちと違う
すくなくとも菅のしょうもない発言よりは重い
なめてかかるとえらい事になると思われ
156 :
無党派さん:03/04/14 17:45 ID:meSiIMkN
____
〆::::::::::::::::::::::::~~'丶
/\ミ:::::::::::::::::::::::::::::::ノノ_
/::::::::彡⌒ ̄ ̄ ``^^'''ヽヽ
|:::::::::::彡 ヾ|
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|:彡/ ┏━━- -━┓|
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| 6|/ヽ ~ ┗ ~' '~┗~│
ヽ__| / _/ | ノ│
|| ./へ__亅ヽ |
| ノ ヽ___j___ヽノ / <誰に知恵つけられたか知らないが、
/\ヽ / ヽ─‐′ / 恥かいたのは樋口の方だ
/ 丶 \ \ /
\ ~ヽ  ̄二 イ| ̄丶
\ ~'' >--<~ |
\ /ヽ___||/
\ | |
\|
157 :
無党派さん:03/04/14 17:46 ID:lQB2wFnL
>>155 民主党のことよりも銀行税裁判の裁判対策をやってくれよ。
このままだと財政危機再燃だぞ。
>155
そうはいっても、東京の有権者数は1000万人だからなあ
159 :
:03/04/14 17:52 ID:QEj7lFH9
>>157 最高裁判官も300万票は無視できないだろ。
石原が一言でも判事罷免を口にすれば、国民審査で史上初の不信任すら可能性がある。
160 :
無党派さん:03/04/14 17:56 ID:teYiWP0R
民主党支持者って面白いね。
安倍が菅批判をすれば安倍を叩くし、
石原が何か言えば石原を叩く。
もう菅のことしか見えないんだろうね。
石原都知事応援してます。中国もうでで国内政治を牽制しようとする菅なんか
ぜんぜん頼りになりません。
162 :
無党派さん:03/04/14 18:01 ID:li6Mhx2m
>>161 やっぱ行くのかな北京・・・。
SARSもらってきたら笑えるな。
163 :
:03/04/14 18:02 ID:QEj7lFH9
石原は早くパトリオット用意して、都民だけでも北チョソの脅威から守ってください。
164 :
無党派さん:03/04/14 18:15 ID:h+yXtn4J
>>162 病原菌もってきた可能性があるということで菅の日本への再入国を拒否すればいい。
それで,日本の政界のばい菌を始末することができる。一挙両得だよ(w
>>159 それは誇張が過ぎる。
ちなみに罷免を可とするには過半数、前回並みならおよそ2千9百万票必要。
166 :
無党派さん:03/04/14 18:19 ID:vN48WzpS
つーかさぁ。300万票って物凄い数字だよ?菅信者は分かってねーなぁ
マスコミも扱い方が今までとは全然違ってくるだろうな
自民の重鎮も今までとは全然違う態度で接しているという
彼の一言で政界が動く可能性が桁違いにデカくなったつー事
こうなると、もう石原新党は空想の物じゃないのよ
選挙に弱い議員にゃ魅力のオプションだろうな
167 :
無党派さん:03/04/14 18:28 ID:J62+pMhV
実は悔しいのは石原本人。当選後に民主や菅たたきが目立つが、これは民主党が
樋口を立てなければ、自分が一人で500万票は取れていたはずだと思っていたからだ。
500万票は東京の全有権者数の半分。これで事実上の独裁体制を取れるはずだったのに
民主党と菅が水をさしたと思い込んでいるのである。
実のところ、最高裁は今更石原氏が脅すまでもなく自民党の力が及んでいる。
政府をほぼ確実に勝たせるところから見ても明らか。こちらの方がよほど大きな問題なのだが。
169 :
無党派さん:03/04/14 18:30 ID:ZZuTEf88
悔しさ全開で妄想ですか
170 :
無党派さん:03/04/14 18:31 ID:ZZuTEf88
169は167に
共産支持者もかなり悔しがっていたな(「さざ波通信」とか共産党板を見た限りだと)。
何であんな勝ち目の全くない公認候補を立てたのだと。
あれなら途中からでも降ろして樋口支援に一本化したすべきだとという書き込みもあった。
同意だが、共産にそんな度量はなかったね。やはり。
172 :
無党派さん:03/04/14 18:40 ID:j3GurBBX
>>171 一本化しても善戦できる見込みすらないだろ。
173 :
無党派さん:03/04/14 18:41 ID:J62+pMhV
>>169 石原の選挙スタッフやってた知人のタレコミ。500万票という数字にこだわっていたらしい。
>>172 それにしてももっとやる気のある選挙をしろ、ということらしい。
負けてもいいから出しうる最高の候補(それでも負けただろうが)を
出すべきなのに……というわけだ。選挙前から負けを前提とした不破発言に
物凄く萎えたらしい。
www.linkclub.or.jp/~sazan-tu/sazanami/030/a2.html
175 :
無党派さん:03/04/14 19:02 ID:MziL1OZv
民主党が候補を立てなかったら無風で投票率が落ちるからやっぱり500
万は無理だよ。
176 :
無党派さん:03/04/14 19:03 ID:ZZuTEf88
>>167 タレコミねぇ〜ふ〜ん
石原と樋口を足しても500万標に程遠いけど、対立候補不在だと
投票率が上がるんですかね。
民主党と菅が水をさしたと思い込んでいるのである ですかへぇ〜
>>171 >同意だが、共産にそんな度量はなかったね。やはり。
共産党以上に、コアな共産主義者が大問題。
あんな支持者かかえて、マットウで居られる方が不思議だナァ〜と思うよ。
(2ちゃんの共産板は、まだマシなんだけど)
178 :
無党派さん:03/04/14 19:06 ID:741FphBq
石原は美濃部を抜きたかったのだ。
私怨だけで行動する香具師だからな。
>>178 >私怨だけで行動する香具師だからな。
だけ?なの? だけでも、あれだけ政策の風呂敷を広げられるんだから、他の候補よりはマシだな。
180 :
無党派さん:03/04/14 19:10 ID:J62+pMhV
>>175-176 信じる信じないは勝手だけどね。だけど投票率は終わるまで分からないものだから
選挙中に500万票を期待していたとしても不思議ではないだろう。
181 :
無党派さん:03/04/14 19:17 ID:LWnUgT/J
共産が支持したらある程度逃げると思うけど・・・
逃げる票と増える票どっちが多いか
182 :
無党派さん:03/04/14 19:21 ID:ZZuTEf88
>>180選挙中に500万票を期待していたとしても不思議ではないだろう
↑これは不思議ではないとして(500万は読みすぎと個人的には思う。)
ここから何故500万標に届かない理由を民主党と菅に石原が求めるんだか。
対立候補が居なければ投票率が落ちるし樋口を足しても500万に程遠い
理由が見当たらないね。
菅の行動で投票率が落ちたと考えるか、得票数が落ちたと考えるかいずれにしても
菅と民主に500万標獲得を阻止された等と考える筈が無い。
183 :
無党派さん:03/04/14 19:24 ID:V9VB8tnY
>>175 樋口は、民主党が立てた候補じゃないよ。後から勝手連的に支持しただけ。
結局自力では立てられなかった。(これが菅の責任だが)
まあ、そういう意味では「敗北では無い」という言い逃れが出来るのだが・・・
184 :
無党派さん:03/04/14 19:27 ID:741FphBq
>>183 > 樋口は、民主党が立てた候補じゃないよ。後から勝手連的に支持しただけ。
これは明確に違う。ただ、そのように勘違いする
>>183等がいるということは、
菅の戦略は外れではなかったという事なんだろう。
185 :
無党派さん:03/04/14 19:33 ID:mbttPtKm
で、このスレには昨夜から何匹ぐらいの負け犬が集合しましたか?
数え切れないくらいですか?
186 :
無党派さん:03/04/14 19:35 ID:RK8399F7
>>184 これが正解だろうね。菅の戦略は石原ではどうやっても勝てないから、
傀儡の候補者を立てて左派や女性票だけは菅自身が握りたかったと思う。
石原の弁でも「民主党は国政を都政へ無理やり押し込んだ」(つまり民主
が樋口を出した)と選挙後にあったからね。
187 :
無党派さん:03/04/14 19:36 ID:PHALDQAM
樋口が出てなかったら川田が出ていただろうが、
両方とも出ずに石原vs若林の対決になっていたら
流石に関心の低下は避けられない。
投票率35%程度になったんじゃない?
んで、批判票が若林に回るからこんな感じだろ。
石原:260万票
若林: 70万票
中松: 20万票(ヤケクソが増える)
188 :
無党派さん:03/04/14 19:41 ID:J62+pMhV
>>182 それは石原本人に聞いてくれ。人間が必ず合理的に思考するなんて言い切れないことは
ブッシュの例を見ても明らかだろう。
189 :
無党派さん:03/04/14 19:51 ID:I8Gk1J8A
なんか不思議な奴がいるな。
↓こんなこと言っておいてその根拠を石原本人に聞けと。
167 :無党派さん :03/04/14 18:28 ID:J62+pMhV
実は悔しいのは石原本人。当選後に民主や菅たたきが目立つが、これは民主党が
樋口を立てなければ、自分が一人で500万票は取れていたはずだと思っていたからだ。
500万票は東京の全有権者数の半分。これで事実上の独裁体制を取れるはずだったのに
民主党と菅が水をさしたと思い込んでいるのである。
有事法制は対案出せそうなの?
>189
石原信者にとっては都合の悪い事なの?w
192 :
無党派さん:03/04/14 19:58 ID:I8Gk1J8A
「実は悔しいのは石原本人」と言い切るからにはそれなりの根拠を持ってなきゃ駄目だろう。
193 :
無党派さん:03/04/14 20:01 ID:PHALDQAM
>>186 都政における政策論争で争点を立てられなかったので、
「戦争」を争点にしようとしたのが樋口の作戦。
一方菅は、国政復帰のうわさされる石原に対し、
「所詮都知事は腰掛」とレッテル貼り(まぁ本人が)をして石原の支持を切り崩そうとした。
以上二点が「国政を都政へ無理やり押し込んだ」という批判につながったと思う。
194 :
193:03/04/14 20:02 ID:PHALDQAM
レッテル貼り(まぁ本人が国政に意欲を見せているから一概に間違いとは言えないが・・・)
と入る。失礼。
>193
来月あたりにでも解散してくれたら、石原の本意がわかるだろうけどw
国政復帰しても石原さんに、職務放棄だなんて批判しませんよ私は。
まともな保守政治の受け皿を石原さんが作ってくれたらこれほど喜ばしいことはないでしょう。
国家高権という現実があるのだから国政に復帰してスピードのある政治を
やってくれたら国民全体にとっての利益になります。機会主義者の批判に
負けないで石原さんは頑張って!
石原が今から国政に復帰するなら自民か、反自民保守の
神輿になるしかないわけだが…
前者を選択して、お仲間の亀井や野中の操り人形になっても
石原支持を貫くのだろうか
それにしても、地方ではわりと善戦したのかな?
自民の過半数復帰も阻止したし。公明の支援があった状況で
このくらいならまだ希望もある。
石原が民主党に私怨を持ってるとするなら、500万票云々より都議会のオール与党化に
ちゃちゃを入れた点だろうね。
菅の行動は無謀の一言に尽きるが、それでも対立軸を消滅させなかったことは
一応評価できる。
ただ、民主党都議には非常に不幸な出来事だったね。心中をお察しします。
>198
民主主義の大儀のためなら、都議連中もこういう試練は甘受するべきだろう。
200 :
無党派さん:03/04/14 20:47 ID:JrPWKCxl
今月のNHK世論調査より
小泉内閣 支持 53%(+ 8%)
不支持 37% (−10%)
自民 31.0 ↑3.0
民主 6.5 ↑0.8
公明 3.5 ↑0.3
共産 1.7 ↓0.5
社民 1.5 ↓0.3
自由 0.8 ↓0.8
201 :
無党派さん:03/04/14 20:51 ID:Ifa0EotJ
3月危機を乗り越えて持ち直したか
また9月に向かって徐々に下がっていくんだろうな
202 :
無党派さん:03/04/14 20:51 ID:72KnE9eT
また菅は中国様に御注進に行くんだな…
そして朝日が(ry
203 :
無党派さん:03/04/14 21:02 ID:+a4sHPHS
民主党は一年中危機だな。
いつ消えるか分からない蝋燭の燈のようだ。
204 :
無党派さん:03/04/14 21:06 ID:mbttPtKm
_,......,,,_
,、:'":::::::::::::::::``:...、
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i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
!::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
|::::::::::::::::::::::| :: ̄ ``!
r''ヾ'::::::::::/ :: |
l r‐、\::/ _,,、ii_;;_、 _,,,l、
ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
!:!_,、 :: ` ー : |: `´/
,./ヽ | 、_ :: ,: 'r' :i |: /
,../ `ヽ;_ i | '"、_:::__`:'‐'. /
/ ``'ー 、_\ ! `::` ̄''`チ`シ
/ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/ なんかもう必死でしょ
/ ``ヽ、 ヽ`'7‐--'゛ 最近の民主党信者
/ `ヽ、 `/
. / _,;:::::::::::;;_ ``\
/ ,、:'゛ ``ヽ、 `i
/ // \i ヽ
205 :
無党派さん:03/04/14 21:10 ID:276InTQE
菅を持ち上げるためとはいえ、よりによって石原を叩くなどとは
基地外としか言いようがない。
206 :
無党派さん:03/04/14 21:11 ID:PTMU/bYo
>>201 このままだと、五月危機が発生しそう。
それを乗り越えても次は六月危機。その次は九月。
207 :
無党派さん:03/04/14 21:16 ID:72puIYD/
○月危機って、年中行事のように言われてるけど実際にその通りになったためしがないよね。
対立候補出したって、石原が「幼稚な、くだらない感情論」と民主党を切ってすてた時点で、遠心力倍増。
今回石原に入れた都民票は絶対今のままの民主には入れないだろうね。
209 :
無党派さん:03/04/14 21:29 ID:PTMU/bYo
>>199 うーん?ま、一応菅は文句のつけようの無い大義を掲げてはいるがね。
今回のことでは東京民主党の地盤は強くなった、それだけは間違いなさそう。
菅はああ見えて権謀もなかなか。
210 :
無党派さん:03/04/14 21:32 ID:Ifa0EotJ
東京都の民主党支持者の6割が石原に入れてましたもんね。
確かに地盤が強くなりましたね
211 :
無党派さん:03/04/14 21:33 ID:o4fi7KFM
松沢は目が生き生きとしてきたな。
行く先は棘(いばら)の道だが、長としてやりがりのある分、
辛抱して立ち向かってほしい。
民主党若手よ、お前らはこのままでいいのか?
松沢みたいに自分で道を切り開いていこうとは思わないか?
駄馬に跨ったままでは、自分まで駄目になっていくぞ。
各自自覚して欲しい。
212 :
無党派さん:03/04/14 21:34 ID:276InTQE
イラク戦争と石原のダブルパンチは効いたな。
もう誰も民主には投票しないだろう。
214 :
無党派さん:03/04/14 21:35 ID:RK8399F7
>>209 東京民主党の地盤が強くなった???
頭大丈夫か?都議連や公認予定者は石原支持。民主の支持の半数以上が石原に投票。
全く逆じゃねえの?菅の権謀って何?ただ左派やネットのご機嫌取りだったわけであって、
これで民主はますます苦境に陥るよ。
んで対案提出したの?
前回の地方選より民主の得票率は上がってるわけだが。
217 :
石原慎太郎:03/04/14 21:44 ID:LnqHuVT4
菅君には党首の資格がないね。
218 :
無党派さん:03/04/14 21:46 ID:ZZuTEf88
>>214今回のことでは(サヨクの)東京民主党の地盤は強くなった
(サヨクの親玉として君臨)菅はああ見えて権謀もなかなか。
民主全体として見ると後退だけど菅派の立場は民主サヨク化で万全
松沢君にすりよる原口見苦しい。
つか民主議員全員勝った松沢の御利益を得んといわんばかりでミトモナイ。
昔は党の公認をほしがった候補だが、今は勝った候補に
党がごまするようになったんだね。
220 :
株価下落 ◆GAc1gE4slw :03/04/14 21:49 ID:lmrv+YFv
原口、またも平沢を勧誘(w
221 :
無党派さん:03/04/14 21:49 ID:m0SHB6yl
民主が左翼化したらそれこそ誰からも相手にされなくなるだろ。
222 :
無党派さん:03/04/14 21:52 ID:RK8399F7
>>218 そうだな。民主左派の地盤と結束力は強くなった。ネットも入るし。
これで菅の野望に一歩近づいたわけだ。民主の第二社会党化。
ネットの第二さきがけ(菅民主の分派)化。
菅は総理になれないのを自分でよくわかっているから、そういう形で権力を保持するしかないもんな。
社民連時代から培ってきた、社会党系議員、労組、自治労、ネットの親玉になれるしな。
223 :
無党派さん:03/04/14 21:52 ID:0ZqB57ID
党首の威光も落ちてきたし。鳩は自分勝手に動いているし・・・
次の選挙でどうなるか解らないから必死なんだよ。
地方に行っても地盤は無いしで・・・・・・・・・・・
224 :
無党派さん:03/04/14 21:53 ID:mbttPtKm
民主党のやってることなんて、所詮幼稚園のお遊戯レベルなんだよ。
225 :
無党派さん:03/04/14 21:53 ID:S/+kXuK9
>>221 鳩山から菅に変わって支持率倍増しましたが何か?
(戦争でちょっと下がったが、盛り返してきたようだし)
226 :
無党派さん:03/04/14 21:54 ID:RK8399F7
大体、菅が樋口と裏で組んだというのが怪しいね。菅のプロ市民コネクションでしょう。
227 :
無党派さん:03/04/14 21:55 ID:LWnUgT/J
>>221 今週末に出てくるらしい対案で本性がわかるんじゃないの?
この内容で民主がどこを向いてるのかわかるでしょ
228 :
無党派さん:03/04/14 21:55 ID:S/+kXuK9
【道府県議選 主要7党獲得議席】
自民 1309(+21)
民主 205(+35)
公明 178(+12)
自由 25(+5)
共産 107(−45)
社民 73(−21)
保守新 4(−)
無所属 687(−11)
議席数も最も増えた政党じゃないか。
何を悲観的に言ってるんだか。
229 :
無党派さん:03/04/14 21:56 ID:Ifa0EotJ
>>225 盛り返してきましたね 0.8%
今月のNHK世論調査より
小泉内閣 支持 53%(+ 8%)
不支持 37% (−10%)
自民 31.0 ↑3.0
民主 6.5 ↑0.8
公明 3.5 ↑0.3
共産 1.7 ↓0.5
社民 1.5 ↓0.3
自由 0.8 ↓0.8
230 :
無党派さん:03/04/14 21:57 ID:Ifa0EotJ
>>228
激しく同意。公明に負けなかっただけでも今回は民主党の勝利といえる
ここの民主支持者は見果てぬ夢を見続ける共産支持者に似て来たぞ。
232 :
無党派さん:03/04/14 21:59 ID:RK8399F7
松沢は明らかに石原や小泉なんかと組みたがっているな。
菅民主じゃやだもんな。実力の無い菅派がのさばって公認を勝手に決めたり、
おまけにはそれをバイバイしているとの噂もある。
あんなインチキ左派政党よりも、石原新党か小泉に行ったほうがいい。
233 :
金正日:03/04/14 22:00 ID:7+z1/BwM
,rn
r「l l h. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 、. !j |
ゝ .f _ |
| | ,r'⌒ ⌒ヽ、. │
ttp://saitama.gasuki.com/hangul/ ,」 L_ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │ こんなのあったニダ
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fー)r、) |
| じ、 ゙iー'・・ー' i.トソ |
\ \. l ; r==i; ,; |' .人_
\ ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
\ ノ ハヽ |_/oヽ__/ /\
\ / / / |.
y' /o O ,l |
234 :
無党派さん:03/04/14 22:01 ID:zeb1I6k5
>>229 自民党が3%、小泉内閣が8%持ちなおしているな。
235 :
無党派さん:03/04/14 22:02 ID:Ifa0EotJ
236 :
無党派さん:03/04/14 22:02 ID:RK8399F7
圧倒的な自民の議席を無視し、小さな勝利を自画自賛。共産や自由信者に似てきたぞ。
もう民主はレベル的には自由、社民、共産、公明と同じだよ。
アレだけ議員の数がいて、支持率は???本当のレベルでは既成政党で一番下かも。
237 :
無党派さん:03/04/14 22:03 ID:AE6D9BBn
民主党は終わった。二度と民主党には投票しません。
238 :
無党派さん:03/04/14 22:04 ID:Ifa0EotJ
朝5時からの民主党バッシング お疲れ様です
239 :
無党派さん:03/04/14 22:05 ID:RK8399F7
国会議員の数から言えば、あの支持率って酷いね。
単純に数で割ってみたら、国会議員1人あたまの支持率って
共産=自由=公明=社民(よくわからんが)>>>>>民主でしょう。
よって民主が一番レベルが低い。
240 :
無党派さん:03/04/14 22:07 ID:Fbq8/LLT
正直、北海道で負けた時点で終わってるかと。
241 :
無党派さん:03/04/14 22:07 ID:RK8399F7
北海道の民主って岩手の自由に近いものがあるからな。
242 :
無党派さん:03/04/14 22:09 ID:LWnUgT/J
鳩山&横路のお膝元・・・
243 :
無党派さん:03/04/14 22:09 ID:kmPRupgy
選挙の勝敗判明後、管はなんかコメント出した?
245 :
無党派さん:03/04/14 22:12 ID:gwf53hv7
何と、野党はまた審議拒否しているのか。
246 :
無党派さん:03/04/14 22:12 ID:o4fi7KFM
民主党が「勝った」か・・
「駄馬」らしい意見だな(w
247 :
株価下落 ◆GAc1gE4slw :03/04/14 22:17 ID:lmrv+YFv
ここで民主バッシング粘着してる香具師も
まさか小泉応援してるわけではないよな?
石原ならまだわからんでもないけどさ。
248 :
↑:03/04/14 22:19 ID:mbttPtKm
スルーして下さい。
249 :
:03/04/14 22:20 ID:69eUMRPR
>>247 民主党叩き=左翼嫌いと考えてください。
250 :
無党派さん:03/04/14 22:21 ID:AE6D9BBn
民主信者の特徴として、小泉や自民党を批判すれば民主がいいという
ことになると思い込んでるみたいだが、その自民党よりも情けないから
叩かれてるのに気づけ。
251 :
無党派さん:03/04/14 22:21 ID:T7tNhGxW
>ここで民主バッシング粘着してる香具師も
>まさか小泉応援してるわけではないよな?
違うだろ。
ただ民主党が嫌いなだけで、小泉を支持している奴もいれば
石原しかいないと思っている奴も亀井に期待している奴もいるだろ。
彼らに共通する思いは、
「 民 主 党 は 無 能 政 党 」
252 :
無党派さん:03/04/14 22:24 ID:kv07Sw7B
審議拒否は野党の十八番だからな。
253 :
無党派さん:03/04/14 22:25 ID:06YNr2rA
民主信者の特徴と言えば
民主を叩く奴は全員、小泉信者であると妄想している
だと思う。
254 :
無党派さん:03/04/14 22:27 ID:T7tNhGxW
ウヨク君:日本を救えるのは石原閣下しかいない、民主党は糞。
外交マニア:小泉最高!民主党は糞。
自称経済通:小泉は退陣しろ。後継は亀井が堀内希望。
民主党は小泉以下なので論外。
255 :
無党派さん:03/04/14 22:28 ID:RmoDd93c
>ここで民主バッシング粘着してる香具師
なんか最近韓国人を思い出して仕方ないんだよね、この粘着振り。
まぁそれだけ民主党が気になる存在なんだろう。
256 :
株価下落 ◆GAc1gE4slw :03/04/14 22:28 ID:lmrv+YFv
>>249 あ、そういうことね。それならわかるが。
257 :
無党派さん:03/04/14 22:30 ID:XH0tam7J
>>253 小泉信者と思い込むと民主党の問題点から逃げられて精神的に楽なんだろうな。
258 :
無党派さん:03/04/14 22:31 ID:zBQMqZlX
259 :
無党派さん:03/04/14 22:31 ID:RK8399F7
偉そうなことを言わず、民主の議員さんは労組の力を借りず、自力で勝ってくださいな。
それからオナニー政党で自意識過剰政党丸出しの発言は
>>255 >>256
260 :
無党派さん:03/04/14 22:32 ID:vN48WzpS
松沢輝いてるな・・・
>>259 そうそう。勝手連にさせとけばいい。
無党派層が支持しない原因の一端はそれ。
262 :
無党派さん:03/04/14 22:34 ID:T7tNhGxW
労組がイタイやね。
あれがある以上、民主党が何か言っても労組の圧力団体にしか見えない。
263 :
無党派さん:03/04/14 22:36 ID:RmoDd93c
>>259 鮮人のような粘着野郎には言われたくないよ。
264 :
株価下落 ◆GAc1gE4slw :03/04/14 22:36 ID:lmrv+YFv
労組と層化って持ち票的にはどっちが多いんだろうか?
265 :
無党派さん:03/04/14 22:36 ID:RK8399F7
ある候補は労組や自治労幹部に土下座したらしいね。その後、何食わぬ顔でしがらみのない、市民が主役とか
ほざいていたな。その矛盾を指摘されたら恫喝されたとかなんとか。そういう政党が民主党。
266 :
コピペ:03/04/14 22:37 ID:T7tNhGxW
117 : :03/04/14 22:33 ID:XcepwFh0
小泉がやめたら、株価がそれだけで1万円台に戻ります。
小泉支持する馬鹿は、逝って下さい。
小泉能無し総理に、辞任するように嘆願しましょう。
122 :名無しさん@3周年 :03/04/14 22:34 ID:8PRN/Pwr
>>117 そうだね。
小泉がやめて菅が総理になればすぐに株価が上がるだろう。
129 :名無しさん@3周年 :03/04/14 22:35 ID:BdY3CSsk
>>122 ちょっと待て。
小泉が辞めるのはともかく、管では尚悪くなる予感がするぞ(;´Д`)/
267 :
無党派さん:03/04/14 22:37 ID:RK8399F7
自分は民主支持者だが、
今回の統一地方選が民主党の勝利だとは言ってないんだけどなぁ
地方都市の自民組織の没落が公明のサポートを得ても止まらない
ことが今回の地方選の最大のポイント。
ここ数ヶ月、読売の煽りもあってか民主党は支持率を落としたが、
それでも投票率でも議席でも99年よりも大きく後退したわけじゃない。
(むしろ増えてる)
楽観して良い状況じゃないけど、ネガティブになる必要もない、
ということを民主党スレッドでしてるだけなのになぜこんなに粘着な
人が沸いてくるのか。
まぁ、与党支持者が「反野党」でしかありえないだけ、が答えなんだろうけど。
大きく投票率が下がった割には、自民も公明も伸びてない。
この意味は大きい、と言うことなんだが。
270 :
無党派さん:03/04/14 22:40 ID:JrPWKCxl
>>243 http://www.n-kan.jp/ ■ さわやかな選挙
Date: 2003-04-14 (Mon)
北海道知事選、6万票の差で鉢呂さん敗れ残念。東京は樋口恵子さんが
さわやかな選挙で善戦。不戦敗よりはずっと良かった。神奈川と三重は応援
した候補が勝利。明日から二泊三日の予定で訪中。
271 :
無党派さん:03/04/14 22:41 ID:74GwL5V7
>>269 公明は投票率がどうなろうと当選するだけしか候補を立てていない
100%当選。
昨今の低投票率ならば2,3割り増しも出来るがしない。
恐ろしい党だ
272 :
無党派さん:03/04/14 22:41 ID:mbttPtKm
相変わらずオナニー三昧だな
273 :
無党派さん:03/04/14 22:41 ID:S/+kXuK9
>>268 与党支持者がそれだけ危機感持ってくれてるのかな。
そんなに言うほどどうしようもない政党だったら、
こんな所に必死に書かずに放置すればいいのにね。
274 :
無党派さん:03/04/14 22:41 ID:lkA3ZNWO
今は不景気で自殺者も多数生じているとんでもない時代だよ。
だから政治家に対する見方もかなりシビアになってきている。
そんな状況だから、田島や樋口が惨敗したのだろう。
民主党は、親北朝鮮、親中国、夢みたいな一国平和主義、
そして何の論理性のない小泉への駄目出しという、旧社会党的政党に堕落して
しまった。
確かに小泉というか竹中の経済政策は最低だが、菅の感情的なレッテル貼り
のような批判を聞いていても誰も動かされない。
菅では次の選挙は勝てないだろう。
今はパンピーも民主党的のサヨ政策では何も改善しないことに気がついている。
275 :
無党派さん:03/04/14 22:42 ID:mbttPtKm
276 :
無党派さん:03/04/14 22:47 ID:RmoDd93c
>>267 アンチかつ粘着=鮮人。それだけの話だ。
277 :
無党派さん:03/04/14 22:49 ID:mbttPtKm
鮮人は民主党の支持基盤です。w
票にはなりませんが。
278 :
株価下落 ◆GAc1gE4slw :03/04/14 22:50 ID:lmrv+YFv
民主党の左派って民主党から出て行っても行くとこはないんじゃないの?
アメリカの経済の先行きがこれだけヤバイ状態で
「アメリカ帝国による世界秩序の確立をサポートするのが
現実的」なんて言ってるほうがよっぽど非現実的だけどね。
アメリカの国力は2.5戦略なんて無茶を言えた時代から大きく
後退してるんだから、秩序維持のためには多国間協調が欠かせない。
「民主党はサヨ」で叩いてる連中はこのあたりのことをわかってない。
280 :
無党派さん:03/04/14 22:51 ID:zBQMqZlX
民主党最低
281 :
無党派さん:03/04/14 22:52 ID:ZUtlzwFC
>>279 じゃあ、どうすればいいの?
君の御高説を聞きたい。
282 :
無党派さん:03/04/14 22:54 ID:276InTQE
民主党の右派は小泉と言ってる経済政策と変わらないから駄目だろう。
>>279 日米同盟が無くなる前に、自前の核武装をすると言えば説得力ありますよ。
それはしないんでしょ?
基本的人権の制約最小限に 民主党、有事対案を提示
民主党緊急事態法制プロジェクトチームは14日、有事関連法案の対案として今国会に
提出する「緊急事態対処基本法案」(仮称)をまとめ、関係部会の合同会議に提出した。
国民の生命、財産を保護する原則を前面に押し出したのが特色。緊急事態でも基本的人
権の制約は必要最小限にとどめ、国会の関与を保障するなど、政府の「超法規的措置」を
防ぐ規定を明記した。米国の連邦緊急事態管理局(FEMA)にならい、内閣に防災・救
助の専門組織として「危機管理庁」創設も盛り込んだ。
会議は衆参両院の全議員の参加を求め、18日まで5日間連続で開催する予定。党執行
部は連休前にも国会提出したい考えだが、「有事法制は必要ない」とする旧社会党系議員
と、与党修正案への賛成を視野に入れる保守系議員との間で、安全保障問題をめぐる路線
対立が再燃する可能性がある。(共同通信)
[4月14日21時50分更新]
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030414-00000195-kyodo-pol
285 :
無党派さん:03/04/14 22:58 ID:eNz6tz1V
菅直人の今日の一言
■ さわやかな選挙
Date: 2003-04-14 (Mon)
北海道知事選、6万票の差で鉢呂さん敗れ残念。東京は樋口恵子さんがさわやかな
選挙で善戦。不戦敗よりはずっと良かった。神奈川と三重は応援した候補が勝利。明日から
二泊三日の予定で訪中。
286 :
無党派さん:03/04/14 22:58 ID:lkA3ZNWO
>>284 民主党は新しい官庁を作って、官公労の勢力をアップさせたがっていますな。
287 :
無党派さん:03/04/14 22:59 ID:eNz6tz1V
東京は樋口恵子さんがさわやかな 選挙で善戦。
東京は樋口恵子さんがさわやかな 選挙で善戦。
東京は樋口恵子さんがさわやかな 選挙で善戦。
東京は樋口恵子さんがさわやかな 選挙で善戦。
東京は樋口恵子さんがさわやかな 選挙で善戦。
東京は樋口恵子さんがさわやかな 選挙で善戦。
ほんとうか?
288 :
無党派さん:03/04/14 23:00 ID:eNz6tz1V
東京は樋口恵子さんが選挙で惨敗。
じゃないとおかしいぞ
289 :
株価下落 ◆GAc1gE4slw :03/04/14 23:02 ID:lmrv+YFv
>>284 ぱっと見はなかなかいい感じだなぁ・・・
ま、有事法制は必要なんだから
与野党協力していいものを作ってくれ。
290 :
無党派さん:03/04/14 23:04 ID:eNz6tz1V
樋口は民・由・社の枠組みかと思ったら由は支持してなかったのかよ。
菅よちゃんと頼んだのか?
291 :
無党派さん:03/04/14 23:04 ID:MOdB3N38
>>281 アメリカが独力で世界帝国として君臨できる時代じゃない、という事。
大国による抑止が秩序維持に必要なら最低でもG7が協調出来る形で
行うべきだ。
今回日本も(アフガンや湾岸戦争の時のように)自衛隊を出すことも
戦費の負担もしなかった。だから米英に無視されてる訳で。
中国・ロシアを反米で接近させるのも危険。
わざわざ敵を作って良い状況ではない。
国連が問題解決能力に問題があれば強化するか、あるいは代わりうる
機関を作るべき。欧米以外の国が立場を表明できる場所が無くなれば
敵意はますます内にこもる。
ブッシュ政権みたいに開き直って独走するのは最悪。
ようするにアメリカ一国でなくより多くの国で世界の安全保障のコストを
担う形式作りの為に日本は努力すべきだと言う事。
>278
右派は保守新党があるからね。まあ出て行くべきは右派のほうだろう。
293 :
無党派さん:03/04/14 23:06 ID:LerzkkHU
さわやかな選挙ってなんなんだ・・・。
月へいこうよみんな、くらい訳わからん・・・。
294 :
284:03/04/14 23:06 ID:dwJedcaJ
>>286 そうかな?一旦有事となったら、今の日本の旧態依然とした
縦割り行政では、神戸・淡路大震災の時のように即応体制が
布かれない、その間に無意味に人命が失われていってしまった。
その反省から得た教訓を生かしていると俺は思ったよ。
>>294 新たに役所つくる以前に、自衛隊が救助に参加できるような法律を作ればすむ
話じゃないですか。なんかあなたのいうことには説得力を感じないですね。
>295
で、誰が指揮するのよ?災害救助ひとつ取ったって、自衛隊だけですべてまかなえるわけではないのよ?
人を助けて食料ばら撒けば済む話じゃないんだから。
297 :
無党派さん:03/04/14 23:20 ID:+a4sHPHS
というわけで民主党に投票するのはもうやめましょう。
298 :
284:03/04/14 23:23 ID:dwJedcaJ
>>295 有事法制は、法治国家として、文民統治という国家体制をを維持しつ、
自衛隊出動をも視野に入れた法制だよね。
そのためには、平時の部署が縦割り行政していては
自衛隊出動をも、効率的に司令できないんじゃない?
299 :
無党派さん:03/04/14 23:24 ID:mbttPtKm
300 :
無党派さん:03/04/14 23:29 ID:RmoDd93c
すごいタイトルだな、と思ったら本気で「部屋がいや」と主張しているみたいだな。
戦術とはいえ、こんなアフォな交渉で揉めるのは下らな過ぎるだろ・・・。担当者は誰だよ。
>>298 とにかく新たに役所を創設するのには反対です。
法律の権限を規定する方法などでカバーすべきでしょう。
効率的だの縦割り行政だのは抽象的には言えますが、新たに役所を作れば災害時
に対応できるという現実的なイメージが沸いてこないんですが。
302 :
無党派さん:03/04/14 23:35 ID:ZUtlzwFC
303 :
無党派さん:03/04/14 23:36 ID:5OSRV7go
部屋がいやなんて理由で審議拒否する党は有史以来初めてなんじゃないか?
304 :
無党派さん:03/04/14 23:41 ID:XH0tam7J
民主党は解党してくれ。
305 :
284:03/04/14 23:43 ID:dwJedcaJ
危機管理には、相当程度のコストはつきものだと思いますよ。
民主党の構想の具体的内容は、これから明らかになると思いますが、
とりあえず、アメリカのFEMAの紹介をしときます。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/kenpou/us/us_chosa07.htm アメリカ合衆国における憲法事情に関する実情調査 概要 (参議院憲法調査会)
(5) 連邦緊急事態管理庁
(Federal Emergency Management Agency)
[組織概要]
連邦緊急事態管理庁(FEMA)は、1979年に設立された連邦政府の官庁である。
FEMAは、核戦争などの有事における民間防衛の管理と、大統領の災害宣言が発令さ
れるような大災害発生時の救助、救援、復旧などに関する連邦の支援プログラムの管理な
どを任務としている。
具体的には、(1)核攻撃に対する民間防衛の準備・調整、(2)国家の安全保障にかかわる
緊急事態が発生した場合の政府の体制確保と資材調達・動員計画の策定、(3)災害に関す
る計画、事前準備、被害軽減、緊急時対応及び復旧について州や地方自治体を支援する活
動、(4)大統領の災害宣言が発令された場合の連邦支援の調整、(5)災害等による被害を軽
減する対策の実用化、(6)平時における原子力発電所等の放射線事故や危険物事故に対す
る事前準備の調整、(7)連邦、州及び地方行政当局の緊急時対応担当者の能力向上を目的
とした教育訓練、研修の提供、(8)火災による損失の軽減、(9)国家洪水保険制度に関する
保険事業、損失軽減対策及び危険度評価、I国家地震被害軽減計画の主導的官庁としての
活動、(11)非常食及び避難所に関する国家会議の運営、(12)気象災害と家庭の安全につい
ての啓蒙活動などを行っている。
FEMAの本部はワシントンにあり、全米に10か所の地方局がある。各地方局は幾つか
の州を担当し、その職員は、州の災害対応計画や被害軽減計画の策定支援及び大災害が発
生した場合の支援・救援活動に従事している。
FEMAは、1995年時点で、約2,500名の常勤職員と約4,000名の臨時職員を擁している。
臨時職員は、2年契約で雇用され、災害時のみに、被害家屋・施設の調査や議会、マスコミ、
地域住民への対応など、その特殊技能に応じて、緊急時活動に従事している。
306 :
無党派さん:03/04/14 23:43 ID:RmoDd93c
>>301 防衛庁・警察庁・消防庁などから人が引き抜かれて、
有事に統括を行うための新しい役所ができるのだろう。
危機に際して命令系統を一元化するのはいいことだと思うけどな。
307 :
無党派さん:03/04/14 23:43 ID:vN48WzpS
いくらなんでも酷すぎるな
こういうのもう通用しないよ国民はちゃんと見てる
308 :
無党派さん:03/04/14 23:45 ID:gzRjkXAB
「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」
「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」
「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」
「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」
「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」
309 :
無党派さん:03/04/14 23:46 ID:Ip2ZUncN
>>294 よく知らないので今調べたんだけど、阪神・淡路の時、1/17の地震の後、
7日目の1/23にようやく、『「地震対策担当大臣特命室」発足』だったんだね。
前もって危機管理庁が組織されてれば対策が迅速に行えるというのは説得力あると思う。
それに296にある通り、救助だけでなくガス・水道・通信などのライフラインの復旧、
交通・河川の管理、自然災害ならば災害予測など、多くの官庁が関わって
来る問題だね。
>>301 有事法制に関しては、こういう意見があるよ。
・・・・敗戦直前、「東京を守る」ために北関東の戦車部隊にいた
著者(司馬遼太郎)が大本営の将校に質問したという。
「素人ながらどうしても解せない事があった。戦車が(南下する)
その道路が空っぽという前提で説明されているのだが、東京や横浜
には大人口が住んでいるのである。敵が上陸ってくれば当然その人
たちが動く。物凄い人数が、大八車に家財道具を積んで北関東や西
関東の山に逃げるべく道路を北上してくるに違いなかった」。この
市民たちと南下する戦車がぶつかるため交通整理はどうなっている
のかを質問したところ、「しばらく私をにらみすえていたが、やが
て昂然と、『轢っ殺してゆけ』といった。同じ国民をである」
同じ箇所は角田房子も触れているが、サイパン、沖縄、旧満州で
市民をまきぞえにし、置き去りにしたのは、日本軍の対市民規律の
欠如にある。
今度の有事法制もこの「轢っ殺してゆけ」の延長線上にある。国
民保護の法制がごっそり抜け落ちているのだ。(その必要性がある
かどうかは別として)東京の近辺に塹壕を掘ったりはできるが、市
民がどう逃げたらいいのかもわからない。
法案がこのようになっているKEYの一つは法案作成の任に当たっ
ている防衛庁が(事実がどうかは別として)霞ヶ関で二流官庁だか
らだ。防衛庁の縄張りの範囲では改正案を出せるが、それ以上の市
民生活に影響を与える部分は書き込むことができない。例えば、こ
の法案が成立しても、戦車が赤信号で止まらないといけないといっ
た状態は解消できない(交通の所管は国土交通省)。空爆を受けた
際の灯火管制もできない(電力だから経済産業省か)。二流官庁が
旧内務省の流れを汲む一流官庁・国土交通省様に何を抜かすか、と
いうのが本音なのだ。
それでこの法案は自衛隊法の改正に、「この法律に基づいて各省庁
が関係の法律を二年以内に整備する」という条文を追加した不思議
な法案となっている。法律(根拠法)の権限でもって各省庁を協力
させるという筋書きだ。
市民からすれば、防衛庁が二流だろうが関係ない。今本当に安全
のために必要ならばすぐにでも改正してくれ、というのが本音だろ
う。霞ヶ関の中でしか通じない理屈なんぞ我々には関係ないのだ。
で、民主党の対案だが、対案を出すというのは政権交代を目指す
責任野党として目指すべき姿だが、今言ったように作成するのは相
当しんどい。問題点の一つは市民保護法制の欠如にあり、それを作
ろうとすれば、霞ヶ関でも二年かかるものを乏しい人材でできるの
かという壁にぶちあたるからだ。
しかも、法案作成できる能力のある議員の数は限られており、こ
の問題に集中すると他が手薄になる可能性もある。個人情報保護法
案やらなんやらが素通りしてしまう。これが政治的な罠なら巧妙な
罠だ。
313 :
無党派さん:03/04/14 23:49 ID:m0SHB6yl
民主はまずアフォな理由で審議拒否するのをやめてから小泉を語れと言いたい。
国会はそこらの町内会じゃないんだから。
314 :
株価下落 ◆GAc1gE4slw :03/04/14 23:49 ID:lmrv+YFv
有事法制を嫌がる連中の気が知れんのだが・・・
っていうか、民主党の中の誰が言ってるの?
315 :
無党派さん:03/04/14 23:50 ID:L1WcWNlU
部屋が嫌なんてもう民主党オナニー信者は病気だな。
信者なにか反論は?
>>311 民主党案には、〜はしてはいけないというネガディブリストってのが
盛り込まれてるんじゃないの?
317 :
無党派さん:03/04/14 23:50 ID:xyKAaGSW
なんだかんだ言ってても、結局有事法制では党内をまとめられないんだろう。
だから時間稼ぎだろう。
正直に言えや。「私たちは反対しかできません」
318 :
無党派さん:03/04/14 23:52 ID:vN48WzpS
>国会はそこらの町内会じゃないんだから。
いいフレーズだなw
でもホントだよ。もう通用しないな
319 :
無党派さん:03/04/14 23:54 ID:vN48WzpS
つーかこういうのは、もうマスコミも黙ってないよ
民主はマスコミにも嫌われているもん。
もう有事法制はギブアップ。
政府案への修正要求しかないだろな。
321 :
無党派さん:03/04/14 23:54 ID:ZUtlzwFC
N捨ては民主党の応援団だよ
322 :
無党派さん:03/04/14 23:55 ID:L1WcWNlU
民主党オナニー信者どこいったの?なぜ部屋が嫌なの?答えろや!
323 :
あぼーん:03/04/14 23:55 ID:gUY+CxyJ
324 :
無党派さん:03/04/14 23:55 ID:gzRjkXAB
「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」
「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」
「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」
「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」
325 :
無党派さん:03/04/15 00:00 ID:kIJIXxwv
自由党にいくのか保守新党にいくのか・・・可能性はおなじくらいだな
326 :
無党派さん:03/04/15 00:04 ID:j3lfJYHs
「部屋がいや」これで民主党は完全に死んだ。
327 :
無党派さん:03/04/15 00:04 ID:kCMrhTcS
自民党は献金問題で「献金者の不透明性を高める」というものすごい対案
を出そうとしてるし。
民主党の方が数百倍ましだ。
329 :
無党派さん:03/04/15 00:05 ID:YRwX88oY
なんで部屋がいやなんて理由を思いついたのか小一時間問い詰めたい。
330 :
無党派さん:03/04/15 00:07 ID:j3lfJYHs
菅や岡田は考える事が違うな
331 :
無党派さん:03/04/15 00:08 ID:EONRFyyc
牛歩やった旧社会党がいまだに悪し様に言われてるってのに
歴史から何も学ばないってのはどーいうんだろな
332 :
無党派さん:03/04/15 00:11 ID:8LvdT+sy
「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」
「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」
「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」
333 :
無党派さん:03/04/15 00:11 ID:j3lfJYHs
売国民主党はしょせん左翼政党
334 :
無党派さん:03/04/15 00:13 ID:dqpS3Jmd
松沢>>>>>>(超えられない壁)>>>>岡田>菅
335 :
無党派さん:03/04/15 00:13 ID:ZEHRh8l+
まぁ、良いとは思わんが、大騒ぎするような話では無いな…
牛歩戦術は国会審議の中で行われたが、コレはいわば
会議が始まる前に条件でいちゃもんをつけて少しでも有利に
進めようとしただけ。
騒ぐほうが馬鹿。
まぁ、話が不利なほうに進んで話題をそらせたかったのは
良くわかったが
337 :
無党派さん:03/04/15 00:15 ID:EONRFyyc
これはマジで良くないと思うぞ
ますます国民の信頼を失う事になりかねない
338 :
無党派さん:03/04/15 00:16 ID:j3lfJYHs
部屋がイヤ?キチガイだな民主党は
339 :
無党派さん:03/04/15 00:17 ID:EONRFyyc
340 :
無党派さん:03/04/15 00:18 ID:8LvdT+sy
「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」
「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」
「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」
昨日のうちに国会に対案を提出できなかったということは、今後の展開に
どういう影響を与えるか。時間的に大型連休前に、国会に提出が可能なのかが
ポイントになる。対案提出の物理的期限(これ以降は対案の提出が不可能になる
時期)をご存知の方、ご教示下さい。一部頑強に法案の成立そのものに反対
している勢力と親和をはかるために、時間ぎりぎりで対案を提出できなかった
、というポーズ作りだったという可能性もあるので、本当に提出する気があったのか
を見極める必要がある。
342 :
無党派さん:03/04/15 00:19 ID:j3lfJYHs
キチガイ民主党を支持してる信者どもはどう思う?
343 :
無党派さん:03/04/15 00:19 ID:LCcouxqk
344 :
無党派さん:03/04/15 00:20 ID:TqEi9Mca
>>342 保守系の離党の口実に使われるだろうな。
345 :
無党派さん:03/04/15 00:21 ID:4cJwwvFc
「良いとは思わないけど、騒ぐようなことでもない」
以上。
民主党が独自案をまとめられるかが最大の焦点だなぁ。
>>284 で本当に出せるなら良いけど。
347 :
無党派さん:03/04/15 00:23 ID:8LvdT+sy
「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」
「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」
「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」
348 :
無党派さん:03/04/15 00:24 ID:LCcouxqk
349 :
無党派さん:03/04/15 00:25 ID:UItetPhk
部屋がいや。こんな政党にだけは政権をとらせたくない。
というより取ってはならない。
おそらく民主党議員の大半の本音はこうじゃないでしょうか。
出せることは出せるんだけど、採決では与党案が素通りすることが確実で
出すことに実質的な意味がない。まして与党が修正に応じることもない。
それなら、党の分裂を招くのをあえてすることもない。とりあえず、時間
ぎりぎりまで出す努力をしたという姿勢を示しておこう。
>>350 いや、たとえ廃案になるのが確実でも出すべきなのは
判ってるだろ、さすがに。
352 :
山崎 幹事長:03/04/15 00:29 ID:7BR/Btm1
がきの多い民主党は「部屋がいや」
変態の多い自民党は「ヘアーがいや」
「ヘアーがいや」「ヘアーがいや」「ヘアーがいや」「ヘアーがいや」「ヘアーがいや」「ヘアーがいや」「ヘアーがいや」「ヘアーがいや」「ヘアーがいや」「ヘアーがいや」「ヘアーがいや」「ヘアーがいや」「ヘアーがいや」
良い勝負だ。
353 :
無党派さん:03/04/15 00:30 ID:I8Ns/JH+
「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」
「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」
「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」
知将か?菅は
354 :
無党派さん:03/04/15 00:31 ID:EONRFyyc
こうやって支持率下がっていくんだよな
リーダー変えても意味無いよなぁ・・・
355 :
無党派さん:03/04/15 00:31 ID:dqpS3Jmd
>「部屋がいや」
豆腐の角に頭ぶつけて氏ね
356 :
無党派さん:03/04/15 00:32 ID:/IVQU1T9
>>350 うがった見方もいろいろできるだろうが、あんたのは説得力ないね。
それよりも中身をみろよ。
>>284 を見ると、政府案よりもだいぶ良いようだぞ。
357 :
無党派さん:03/04/15 00:35 ID:EONRFyyc
>おそらく民主党議員の大半の本音
「ちっ松沢の奴上手く脱出しやがって」
358 :
無党派さん:03/04/15 00:39 ID:UItetPhk
部屋がいや。民主党の解党はまだですか?
359 :
無党派さん:03/04/15 00:41 ID:uZIcPc2M
360 :
無党派さん:03/04/15 00:42 ID:YJuISuUj
部屋が嫌と審議から逃げる民主が有事の対案等提出すると考えられるのか
信者は辛いね
361 :
無党派さん:03/04/15 00:44 ID:8LvdT+sy
「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」
「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」
「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」
>>350 間接代議制を採用する我が国では、国民1人1人が法案内容に口を挟むことは
不可能。選挙で、見識の高い候補者を選ぶのみ。専門家でもないし、くわしいこと
はわからないし、それは識者にまかせる。
だから知っておいたほうがいいことのポイントを言っておきたい。
間違い無く与党案が通ること。それでも、野党は対案を提出したほうがよいこと。この2点。
多くの国民はこう思っているはずだ。
野党が対案を提出したら、それに基づいて、議論が行われ野党案が採用される
かもしれないのではないか?修正も行われるんだろう。
363 :
無党派さん:03/04/15 00:56 ID:EONRFyyc
多くの国民はこう思うよ。
「ハァー。野党は仕事しなくて良いから良いねぇ」
364 :
無党派さん:03/04/15 00:57 ID:kpzbjBfG
部屋がいや、地球は一つじゃない、さわやかな選挙、月へいこうよみんな
・・・道知事候補の山田の主張と一緒にしても違和感がねぇ・・・。
365 :
無党派さん:03/04/15 01:01 ID:dqpS3Jmd
民主党と比べると、ザ・グレート・サスケのほうがまだマシだな
366 :
無党派さん:03/04/15 01:02 ID:UItetPhk
民主党オナニー信者達は「部屋がいや」について
なんか反論はないの?
367 :
無党派さん:03/04/15 01:04 ID:EONRFyyc
>ザ・グレート・サスケのほうがまだマシ
マスコミもそう思ったらしくて凄かったね報道w
368 :
無党派さん:03/04/15 01:06 ID:YJuISuUj
サスケなら逃げも隠れもしないだろう、間違う事はあるがw
369 :
無党派さん:03/04/15 01:07 ID:bxO6fu6c
統一選挙前半終えて
昨日の統一地方選挙の結果を受けて、今日午前静岡県庁記者クラブにて記者会見。
地元・沼津市では4位で滑り込み当選、駿東郡では197票差で敗北、田方郡でも約500票差と
いう悔いの大きく残る結果であり、重い気持ちでの「敗北」会見だった。僅差で敗れたことで
「あれもできた、こうすればよかった」返す返すも愚痴の繰り返しで、党のイメージや政策と
いうよりも、戦術のわずかなミスが命取りとなった。選挙の怖さを痛感した。
370 :
無党派さん:03/04/15 01:10 ID:bxO6fu6c
民主党細野豪志
統一地方選挙の前半戦が終わりました。同志であった松沢知事の誕
生などの成果もありましたが、競り合いになった地元の選挙区で惜
敗が重なり、本当に残念な結果になってしまいました。応援してい
ただいた皆さんには、深くお詫び申し上げます。有権者の気持ちを
いかにしてつかむかは、政治家にとって永遠の課題です。今回ほど、
その難しさを痛感したことはありませんでした。今日から出直しで
す。
371 :
無党派さん:03/04/15 01:15 ID:dqpS3Jmd
「覆面がいや」「覆面がいや」「覆面がいや」「覆面がいや」
「覆面がいや」「覆面がいや」「覆面がいや」「覆面がいや」
「覆面がいや」「覆面がいや」「覆面がいや」「覆面がいや」
372 :
無党派さん:03/04/15 01:23 ID:nU0JAyXd
静岡県東部は惜敗が多かったようだな。
田方・駿東郡は民主党が強い地域だけに・・・痛いな。
373 :
無党派さん:03/04/15 01:24 ID:GurqAoqg
374 :
無党派さん:03/04/15 01:26 ID:67EvXLh/
民主党は限りなく社会党に近いということが
ますます明らかになってきた。
そのうち牛歩もやるんでしょうね(藁
375 :
無党派さん:03/04/15 01:27 ID:EONRFyyc
にしても松沢は地味にスゲーよな
菅→落ち目の野党の党首(しかも評判悪し)→官僚もマスコミも肩書き無しの奴はタメ口。
世間も忘れがち。マズゥー
松沢→小なりと言えど「閣下」→これからは官僚もマスコミも肩書き付き敬語。
しかも世間も大注目。ウマー
昨日までペーペーだったのに
地方自治を引き金の日本の政局のキーマンになりうる人物になった。
376 :
無党派さん:03/04/15 01:28 ID:bxO6fu6c
新たな静岡県議会
自民38
公明7
共産3
民主3
無所属6
静岡の民主党はもう壊滅的
377 :
無党派さん:03/04/15 01:31 ID:0udlmvuw
アホだアホだとは思っていたけどここまでとは…、とりあえず民主は終了と
いうことでいいでしょうか?
378 :
無党派さん:03/04/15 01:34 ID:X+uX7atu
どこまで失望させれば気が済むんだよ。
いい加減にしろよ。
379 :
無党派さん:03/04/15 01:36 ID:at2oy4yP
枝野幸男が首謀者か!!
○来る14日次のとおり開会する。
▲個人情報の保護に関する特別委員会 午前10時 第16委員室 会議に付する案件
個人情報の保護に関する法律案(内閣提出第七一号)
行政機関の保有する個人情報の保護に関する法律案(内閣提出第七二号)
独立行政法人等の保有する個人情報の保護に関する法律案(内閣提出第七三号)
情報公開・個人情報保護審査会設置法案(内閣提出第七四号)
行政機関の保有する個人情報の保護に関する法律等の施行に伴う関係法律の整備等に関する法律案(内閣提出第七五号)
個人情報の保護に関する法律案(枝野幸男君外八名提出、衆法第一〇号)
行政機関の保有する個人情報の保護に関する法律案(枝野幸男君外八名提出、衆法第一一号)
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kouhou.nsf/html/kouhou/10b24e_3c6d6.htm
380 :
無党派さん:03/04/15 01:38 ID:bxO6fu6c
エダノ死ねよ
381 :
無党派さん:03/04/15 01:38 ID:5ddp78fQ
>>379 政調会長だから名前載ってるだけでしょ。
法案作成に彼が大きく絡んでるのは確実だが。
382 :
無党派さん:03/04/15 01:42 ID:EONRFyyc
うあー俺の中でエダノ株大暴落
383 :
無党派さん:03/04/15 01:44 ID:5ddp78fQ
対案出されると「民主は安全保障でまとまらない」という
最大の攻撃材料を失うことになるから、与党も妨害に必死なんだよ。
普通選挙期間中はこんなに焦って委員会審議をやらないものだが、
与党の狙いは民主の対案潰し。
そのために、与党側が急に第一委員室から第16委員室に変更したのも、
第一委員室で個人情報保護法の審議をやると、有事法制と同時審議ができないため。
全て対案潰しの一貫だ。
分かってるとは思うが、負けるなよ。
立派な対案出してくれることを信じてるぜ。>枝野、前原
384 :
無党派さん:03/04/15 01:45 ID:fyqEzByq
385 :
無党派さん:03/04/15 01:45 ID:bUqwAhR6
部屋が嫌だから審議拒否なんて前代未聞だよなあ。
これはどう言い繕っても言い訳できんぞ。
386 :
無党派さん:03/04/15 01:46 ID:at2oy4yP
民主党、枝野幸男は大嘘つき!!
【記者】
与党は個人情報保護法も4月中には衆議院を通したいとしているようだが。
【政調会長】
国対の判断だが、きちんと審議をすれば問題点は多々出てくる。法案の出し直しをしていることや、問題の重要性から考えてもそうした国会日程は相当難しいのではないかと思う。
ただ我々としては、同じ土俵に乗って正面から正々堂々と戦おうと思っているので、日程闘争をするつもりはない。
http://www.edano.gr.jp/kaiken20030402.html
387 :
無党派さん:03/04/15 01:49 ID:bUqwAhR6
どういう方針で有事法制に臨むのかと思ってみていたが、
「この部屋は嫌」戦法で来たか。
388 :
無党派さん:03/04/15 01:49 ID:5ddp78fQ
第一委員室でやれば、
個人情報保護法の審議が終わった後に
有事法制の審議に入ることになる。
そうなれば民主党の有事法制の対案も完成して
実りある論議ができる。その方が国民にとってもいいでしょうが。
対案提出を妨害するためだけの部屋変更は党利党略以外の
何者でもない。
389 :
無党派さん:03/04/15 01:52 ID:bUqwAhR6
390 :
無党派さん:03/04/15 01:56 ID:at2oy4yP
民主党、枝野幸男は大嘘つき!! (有事法制で)
【記者】
党内には、有事法制は必要ないという声もあるようだが。
【政調会長】
緊急事態法制を整備するというのは、結党文書にあるいわば党の綱領であり、必要ないという考えは自己矛盾だと思う。
また日本には従来、自衛隊は防衛出動をすれば何をしてもいい、国際法以外のあらゆる法律に縛られずに必要な
防衛行為ができるという自衛隊法88条が存在することが忘れられがちだが、つまり自衛隊から見れば非常に使い勝手の
いい有事法制がすでに存在している。それを前提にした話なので、有事法制が要らないというのは事実に基づかない話である。
http://www.edano.gr.jp/kaiken20030402.html
ID:5ddp78fQはイカスぜー!!
392 :
無党派さん:03/04/15 01:57 ID:kP6JTZPN
ジョークみたいな話だ。面白すぎる。
393 :
あぼーん:03/04/15 01:57 ID:P81ok+CU
394 :
無党派さん:03/04/15 01:57 ID:0udlmvuw
>>388 さすがに厳しいよ…、とりあえずヤホーのほうにもまとめて投稿してきた
みんなに知らせんといかんでしょ、これは。
395 :
無党派さん:03/04/15 01:58 ID:bxO6fu6c
県議選は次期総選挙を占う前哨戦でもある。政権交代を掲げる野党にとって、連立与党の厚い地盤を崩す重要な
局面となるはずだった。ところが野党第一党の民主党には失望するほかない。ほとんどの知事選で直接対決を
見送ったばかりか、組織の拡大を図らなければならない県議選でも、肝心の候補者擁立さえままならなかった。
河北新報ニュース
396 :
無党派さん:03/04/15 01:58 ID:NHO9/0wF
>>383 まともな対案なら自民党が丸呑みするから、対案は無理。
397 :
無党派さん:03/04/15 02:01 ID:EONRFyyc
つーかこんな時に中国に逃げる奴っていったい・・・
398 :
無党派さん:03/04/15 02:03 ID:bxO6fu6c
中国で菅がどんな発言するのか日本中が注目している。
俺らもな
399 :
無党派さん:03/04/15 02:03 ID:tc1RR6Mj
400 :
無党派さん:03/04/15 02:04 ID:nusWj58r
401 :
無党派さん:03/04/15 02:04 ID:5ddp78fQ
>>397 北朝鮮問題を抱えた今の時期に、
中国の新しいリーダーと話すことは外交的に重要でしょうが。
小泉はA級戦犯に祈りをささげたもんだから、
この大事な時に会うことすら出来ない。総理失格だよ。
402 :
無党派さん:03/04/15 02:05 ID:bUqwAhR6
この部屋はイヤ
403 :
無党派さん:03/04/15 02:07 ID:bUqwAhR6
>>401 この部屋はイヤなんていう幼稚な理由で審議拒否する民主党に言われては
小泉も立つ瀬がないだろう。
404 :
無党派さん:03/04/15 02:08 ID:EONRFyyc
この部屋はイヤ 、と、この神社はイヤ
は似ているよw
405 :
無党派さん:03/04/15 02:09 ID:YJuISuUj
>>401 どうせ中国の意見に同意して帰国するんだろ
菅には洒落にならないから国外に出て貰いたくない、国内で吠えてる分
には許せる。
406 :
無党派さん:03/04/15 02:10 ID:oYi/GjCw
407 :
無党派さん:03/04/15 02:10 ID:bUqwAhR6
「この部屋はイヤ」の前では世の中のありとあらゆるものごとが霞んで見える。
408 :
無党派さん:03/04/15 02:11 ID:EONRFyyc
>>405 中国の新しいリーダーと話すことは大いに結構だけど
中国の新しいリーダーに命令もらいに行くだけなんだもんなぁ
409 :
無党派さん:03/04/15 02:12 ID:5ddp78fQ
「部屋がいや」ではなく、「有事法制審議と個人情報保護法同時審議がいや」
ということ。見出しの書き方がおかしい。
410 :
無党派さん:03/04/15 02:15 ID:bUqwAhR6
>>409 違うよ。
有事法案の審議を遅らせるため。
>>409 情報提供ありがとうございます。物事の真相を明らかにしようというのが
ジャーナリズムの使命のはずだったんじゃなかったのかと。国民はマスコミ
に完全に嘗められてるみたいですね。嗚呼・・
412 :
無党派さん:03/04/15 02:16 ID:5ddp78fQ
毎日の中のごく一部だが、
いつも民主党に対する悪意に満ちた見出しをつけるヤシがいる。
413 :
無党派さん:03/04/15 02:17 ID:5ddp78fQ
>>410 個人情報保護法の審議が終わった後に有事法制審議を主張してるわけだから、
結果的に遅らせることにはなる。同じ事だよ。
対案が完成してから議論した方が、国民にとってもいいでしょうが。
414 :
無党派さん:03/04/15 02:17 ID:EONRFyyc
>>412 おいおいそれは読売だったんじゃないのか?w
415 :
無党派さん:03/04/15 02:18 ID:bUqwAhR6
有事法制の審議を遅らせるために、有事法制の審議をやるつもりで押さえている部屋を
押さえてしまえということ。糞野党の考えそうなことだ。
416 :
記事全文:03/04/15 02:19 ID:bUqwAhR6
政府の個人情報保護関連5法案と野党4党の対案について、与野党の本格論戦が
予定されていた衆院特別委員会(村井仁委員長)は14日、国会内の「部屋」が適切で
ないと野党が審議を拒否し、午後の特別委が流れる異例の事態になった。重要法案を
めぐる野党のかく乱戦術が背景にあるが、法案の本質に関係のない「駆け引き」は
批判を浴びそうだ。
部屋は村井委員長が職権で「第16委員室」と決め、11日に広報した。しかし、野党は
「趣旨説明をした第1委員室にすべき」と譲らず、午前中は与党単独の質疑となった。
野党が「第1」にこだわるのは、有事法制関連3法案の舞台として検討されているためだ。
これを押えれば、有事法案の審議を遅らせられるとの思惑がある。自民党議員は「ス
ウィート・ルームでなければだめ。ビジネスホテルのシングルは嫌では単なるわがまま」
と憤慨。村井委員長も「『部屋』問題での流会など聞いたことがない」とあきれ顔だ。
結局、同日夕の与野党協議で与党が「スウィート・ルーム」を提示。15日の開催は「第1」
と決まった。ただ、野党は、有事法案にも出席を求める福田康夫官房長官を特別委に
常時出席させることも要求。「部屋と人質」で揺さぶる考えだが、与党は「人質は絶対
譲らない」としており、攻めぎあいが続きそうだ。(毎日/全文)
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030415k0000m010110000c.html
417 :
無党派さん:03/04/15 02:21 ID:yaoEDnt2
自民党議員は「スウィート・ルームでなければだめ。ビジネスホテルのシングルは嫌では単なるわがまま」と憤慨。
村井委員長も「『部屋』問題での流会など聞いたことがない」とあきれ顔だ。
村井委員長も「『部屋』問題での流会など聞いたことがない」とあきれ顔だ。
村井委員長も「『部屋』問題での流会など聞いたことがない」とあきれ顔だ。
村井委員長も「『部屋』問題での流会など聞いたことがない」とあきれ顔だ。
村井委員長も「『部屋』問題での流会など聞いたことがない」とあきれ顔だ。
村井委員長も「『部屋』問題での流会など聞いたことがない」とあきれ顔だ。
村井委員長も「『部屋』問題での流会など聞いたことがない」とあきれ顔だ。
418 :
無党派さん:03/04/15 02:23 ID:sy5t6apN
民主党オナニー信者はもうめちゃくちゃだな。部屋がいや?死ねよ
419 :
無党派さん:03/04/15 02:23 ID:bUqwAhR6
だいたいなんで今になって有事法制の審議を遅らせる必要があるのかね。
もう去年から何度も何度も審議しているのだから、
対案などとっくにできていなければならないだろうに。
なにせ去年からの話だからな。
420 :
無党派さん:03/04/15 02:23 ID:EONRFyyc
よーするに石原じゃないけどマスコミも見放し始めてるって事ですかな
421 :
無党派さん:03/04/15 02:25 ID:sy5t6apN
石原の発言には笑ったよ。政治に興味持ってない奴でも
民主党そんなにダメなの?って聞かれたよ。
422 :
無党派さん:03/04/15 02:25 ID:bUqwAhR6
対案を出さずに審議拒否。
しかも理由は「この部屋はイヤ」
423 :
無党派さん:03/04/15 02:30 ID:bUqwAhR6
仮に戦術的な理由で審議拒否するにしてももう少し理由を考えろと。
424 :
無党派さん:03/04/15 02:39 ID:8KXGtxNA
こんな部屋は嫌。さすが民主党オナニー信者は考える事が違うな
425 :
朝日新聞:03/04/15 02:40 ID:bUqwAhR6
426 :
無党派さん:03/04/15 02:44 ID:5ddp78fQ
ID:bUqwAhR6
粘着質は嫌われるぞ。
427 :
無党派さん:03/04/15 02:48 ID:bUqwAhR6
朝日新聞にまで「審議を先送りにしたい」と書かれてしまったね。
428 :
無党派さん:03/04/15 02:54 ID:8KXGtxNA
5ddp78fQは民主党オナニー信者らしい
∧ ∧ ∧
/ ヽ / ヽ_ / .∧
/ `、___/ `、⌒ヾ⌒ヽ/ ∧
/ / (.....ノ(....ノ / ヽ
.l::::ノ( | ι ι::(....ノノ
|:::::⌒ -=・=- / ̄ ̄ヽ ::::::::::::::/`ヽ
.|::::::::::::::::: \_(___..ノ :::::::::::::::::::(....ノノ
ヽ::::::::::::::::::: \/ヽ ι ::::::::::::::::::::::::::ノ
部屋が気に入らねぇだぁ〜?
お前はオモチャ買って貰えなかったから「学校行かない」
とか言いだすガキか、ん〜?
431 :
無党派さん:03/04/15 03:00 ID:P/trfUxJ
>>430 >421じゃないけど、前スレでも話題になってた。都知事再選後のインタビューにて
石原:堂々と議論すれば良いのに、歪んだ感情論で、国政レベルの話を
地方に持ち込んだ菅君は民主党党首の資格を問われる。
民主党は長続きしない政党。
433 :
無党派さん:03/04/15 03:03 ID:WzFaIknI
また民主党が一つ伝説を作ったな。
部屋でダダをこねる方がいくらかまともだと思う
層化が与党にいて国政を操り,選挙で自民党を全面支援するよりも
435 :
無党派さん:03/04/15 03:06 ID:P/trfUxJ
436 :
無党派さん:03/04/15 03:08 ID:a6eVJpTp
437 :
無党派さん:03/04/15 03:08 ID:P/trfUxJ
思 国 暗 そ ま | | ご
わ 会 く ん さ. | ,. -──- 、、| め
な を て な か | // ̄:::::::::::::::::::`l ん
か 送 さ み 民 | /::::::::::::::::::::::::::‐、:`ヾ::\ :
っ っ び じ .主 | /:::::::::::/::::::::::::::::::::::\:::`:::::\ :
た て し め 党. | /:::::::::/|:::::::;::::ヾ、::::::::::::::\:::::::::::!┐ , -─'
か る い で 君 | |::::::::/ |:::::::|\:::ヽヽ:::::::::::::\::::::| レ'′
ら と .が | |::::::| ,. -ヘ::::| ヽ:::|‐ヽヽ:::::::::|:ヽ:|
: は / |::/レ',ニミ ヽl ヾ!, 〒ミ||:::::|::::::|
__/` |n:| |::::j ′|::::j ヾ|:|Fl::|
> < { |:| ` ̄´ ` ̄´ |::「 |:|
: レ あ \ ヽl:! , U |::レ'::|
: ス た . | /! |:ヽ「Y^!| ___ ,ィl/|:::::トィ!l
: し し | (/ _ノ:n:| | | | `__` , イ从|:トゝ-'´
ち 達 | /! `ー| |j l レ'/-‐'´ |: :〈
ゃ | (/ _」′ r'、___./: : :|ー-- 、_
っ | /: : | ハ: : : /: : : :./: : : : : : :`ヽ、
て | /: :,:ィ'´ヽ__r': : ー‐': : : : /: : : : : : : : : : :ヽ
/ /:/: :|: : : : : :人: : : : : : :/: : : : : : : : : : : : /: :l
\______/ /:/: : : :`ー: : /: : :`:‐:‐:‐'´: : : : : : : : :ヽ: : : /: : :|
439 :
無党派さん:03/04/15 03:17 ID:YJuISuUj
選挙が終了したら本当に信者が戻ってきてるな
選挙中は忙しかったんですかw
440 :
無党派さん:03/04/15 03:27 ID:xTwyDvdT
民主いいかげんにしろ!
本当に中共の犬だな。そういえば、今日から菅は中国に行くんだっけ?
いい手みやげが出来て良かったね!
441 :
無党派さん:03/04/15 03:28 ID:d8iMf75o
とにかく菅と枝野は最低。
早く鳩山が党首に復帰して政界再編しないと、いつまでたっても自民党のダラダラ政権。
442 :
無党派さん:03/04/15 03:33 ID:JwOCHCWV
史上最も見苦しい拒否理由だな。
443 :
無党派さん:03/04/15 03:37 ID:KJtzx0XF
民主党支持者の20代、30代ってイジメを受けた人たちだろうな。
なんか文面からそんな気がするよ。俺も知っている、民主党の議員も秘書も今は調子ぶっこいているけど、
元々イジメられっ子っぽいしな。
■ 海江田日記 2003.4.14. 海江田万里鯨岡兵輔先生のお別れ会に参加して
http://www.zephyr.dti.ne.jp/~kaieda/diary/index.html >「新しい世紀に入って日本も変わらなくてはいけない。このことは多くの国民
>も政治家も判っているが、変えなければいけないもの、変えてはいけないもの
>の区別がはっきりしていない。今の日本は変えてはいけないものを余りにも簡
>単に捨て去ろうとしてはいないだろうか。こんなときこそ鯨岡先生が必要だった。」
>まったく同感です。
海江田さん、中国もうでが士大夫のやることなんでしょうか。
かつて中国・瀋陽の日本総領事館事件の折、あなたがた民主党議員のしたことは、むこうの
人々には日本の漢奸がやって来たと映ったに違い有りません。日本の国会議員は与し易い
、怪しい人間がいるとわざわざこちら側からノコノコ出向いていって教えてしまったのです。
あの行いの一体どこが士なのか。士道のかけらもないではないか。
今また、菅氏が中国に行って、日本外交に不利になる中国首脳の発言を引き出そうとして
います。日本から漢奸がやって来ると胡錦涛ら中国の指導者たちは欣喜雀躍していること
でしょう。
あなたがたが変えなければならないのは、委員会室程度のものではないか。
445 :
無党派さん:03/04/15 05:11 ID:znjDary+
そのうえで、議論がスタート。前原氏は「意見交換は明日以降、徹底的に行うので、今日は疑問
点に答えることにしたい」と前置きしたが、首藤信彦衆院議員は声を荒らげて「党はいつ基本法を
つくる方針を決めたんだ」と原案が“密室”でつくられたことを批判。旧社会党系に影響力のある横
路孝弘副代表に近い生方幸夫衆院議員も「イラク攻撃前と(国際社会の)前提が違っている。有事
法制に関する議論には慎重であるべきだ」と有事論議そのものに疑問を投げかけた。
http://www.sankei.co.jp/news/morning/15pol001.htm まぁ首藤もな・・・
446 :
無党派さん:03/04/15 05:17 ID:fyqEzByq
447 :
無党派さん:03/04/15 05:20 ID:9M6/FlFm
そんなに個人情報保護法案のあとに有事法制をやりたいんなら
さっさと個人情報保護法案とうしちゃえよ
今、都知事選の結果で菅を叩いてる連中って、地方相乗りをボロクソに言ってた連中とかなりかぶってる気がするんだけど
449 :
無党派さん:03/04/15 06:24 ID:7+8CgQse
馬鹿な塵鳩信者が性懲りも無くまだ居座ってるとは・・・
もういまさら代表復帰なんてあるわけねえだろ(プ
今頃熊害と亀の餌になる相談でもしてるのが関の山
結局何やっても自爆しか出来ない奴。
450 :
無党派さん:03/04/15 06:52 ID:aI5KN1UC
石原が菅を攻撃してきたのは、西東京での菅の勢力が邪魔だからじゃないのか?
石原新党を作っても今の状況では小選挙区で当選するのは難しいだろうから、
民主党や自民党を切り崩すしかない。特に都市部の無党派層に影響力のある菅は
石原にとっても重要な標的になるだろうね。
菅は石原の腰掛け批判をしてたし、小泉ー山崎ラインも石原を都政に封じ込め
ようと必死のようだが石原はどうやらやる気満々のようだな。
俺は石原は嫌いだが。
452 :
無党派さん:03/04/15 09:18 ID:J3QxvqrX
>>398 どうせまた土下座してくるんでしょう(w
453 :
無党派さん:03/04/15 09:27 ID:cjAopGMj
いくら党内のごたごたを回避するためとはいえ
部屋がイヤなんてアフォな理由で審議拒否しては駄目でしょう。
454 :
無党派さん:03/04/15 10:17 ID:iEu+VSQp
「部屋がイヤ」にはワロタ
455 :
無党派さん:03/04/15 10:19 ID:9y5oDKjT
>>412 竹橋は聖教新聞の印刷を請け負ってるからねえ
456 :
無党派さん:03/04/15 10:25 ID:iydIJI/R
457 :
無党派さん:03/04/15 10:26 ID:3Lah+z0j
個人情報特別委 有事遅延狙い野党審議拒否
衆院個人情報保護特別委員会で14日、野党側が特別委の開催場所に反発して審議を拒否するという“珍事”が発生した。背景には「有事法制関連法案の
審議を少しでも遅らせたい」という思惑がありそうだ。
野党側が開催を希望したのは国会本館にある第1委員室。予算委員会や有事法制特別委員会など、重要案件の審議が行われる部屋だ。ところが、この日
の開催場所は別館の第16委員室で、これを不服とした野党側は審議をボイコット、審議開始は1時間25分遅れ、与党側の質疑だけで審議を終えた。
野党側には「個人情報特別委が第1委員室を使えば、場所がダブって有事関連法案の審議ができなくなる」(民主党筋)という計算がある。15日の質疑
を第1委員室で行うことで審議は正常化する見通しとなったが、与党側はこうした野党側の対応に「あまりに見え見えの国対戦術」(自民党筋)とあきれ顔だ。
(04/14 23:25)
http://www.sankei.co.jp/news/morning/15pol002.htm
458 :
無党派さん:03/04/15 10:28 ID:iEu+VSQp
個人情報保護特別委、野党が場所変更求め欠席
野党は14日午前に実質審議入りした衆院個人情報保護特別委員会を
「重要法案であり、予算委と同じ第一委員室で開かないのはおかしい」
とする異例の理由で欠席した。このため午後の審議は空転。民主党は第
一委員室にこだわる理由について「与党がこの部屋を空けておくのは、
有事関連法案の審議に備えたものだ」と解説する。
特別委が審議に入ったのは大多数の法案を処理する衆院分館。与党理
事は「場所が気に入らないから審議に出ないなど聞いたことがない」と
反発。有事法案の審議引き延ばしは「民主党の対案が遅れている言い訳
だ」と切り捨てた。
とはいうものの、審議を進めたい与党側は、15日の審議を野党希望の
第一委員室で開くことに同意。野党側はさらに有事法案の担当閣僚であ
る福田康夫官房長官が個人情報特別委に出席するよう求めるなど、「有
事」への抵抗が続いた。 (07:01)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20030415AT1E1401214042003.html
459 :
無党派さん:03/04/15 10:29 ID:lNvraEUs
∧ ∧ ∧
/ ヽ / ヽ_ / .∧
/ `、___/ `、⌒ヾ⌒ヽ/ ∧
/ / (.....ノ(....ノ / ヽ
.l::::ノ( | ι ι::(....ノノ
|:::::⌒ -=・=- / ̄ ̄ヽ ::::::::::::::/`ヽ
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ヽ::::::::::::::::::: \/ヽ ι ::::::::::::::::::::::::::ノ
部屋が気に入らねぇだぁ〜?
お前はオモチャ買って貰えなかったから「学校行かない」
とか言いだすガキか、ん〜?
460 :
無党派さん:03/04/15 10:31 ID:RRRgJX3p
有事法制の対案を早く出せよ。
え、党内が割れるのが怖くて議論したくないだって?
国民の生命と財産に直結する安全保障問題でスタンスが定まらないのなら、政党としての体をなしてないよ。
461 :
無党派さん:03/04/15 10:32 ID:iEu+VSQp
>>460 しかも議論しない表向きの理由が
「部屋が気に入らない」
462 :
無党派さん:03/04/15 10:34 ID:w3HTOWoR
これ、与党側が有事法制の会議室を第一から移したらどうするんだろう
463 :
無党派さん:03/04/15 10:42 ID:RRRgJX3p
>>461 どうせ「牛歩戦術」やっていた低脳社会党の残党がごねているんだろう。
464 :
無党派さん:03/04/15 10:43 ID:AzlKcgjA
「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」
「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」
「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」
「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」
「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」
465 :
無党派さん:03/04/15 10:44 ID:sphMTGGt
ブサヨク民主党ブサヨク民主党ブサヨク民主党ブサヨク民主党
ブサヨク民主党ブサヨク民主党ブサヨク民主党ブサヨク民主党
ブサヨク民主党ブサヨク民主党ブサヨク民主党ブサヨク民主党
ブサヨク民主党ブサヨク民主党ブサヨク民主党ブサヨク民主党
ブサヨク民主党ブサヨク民主党ブサヨク民主党ブサヨク民主党
ブサヨク民主党ブサヨク民主党ブサヨク民主党ブサヨク民主党
ブサヨク民主党ブサヨク民主党ブサヨク民主党ブサヨク民主党
ブサヨク民主党ブサヨク民主党ブサヨク民主党ブサヨク民主党
466 :
無党派さん:03/04/15 10:45 ID:dC99u+Iq
つーか有事って、去年から延々問題になっていた話だろ。
なんで今になってごねてるんだよ。信じられん。
467 :
無党派さん:03/04/15 10:47 ID:lNvraEUs
/ 丶
/ !
l こ |
''''''''''‐-、, | ね れ !
::::::::::::::::::::\ | た |
:::::::::::::::::::::::::ヽ _,,,,,,_ .| だ |
:::::::::::::::::::::::::::::':, ,.-''"::::::::::::`l よ |
::::::::::::::::::::;ヘ::::;::i /::::::::::::::::::::::::| ね l
::::::::::::::::::::'、|ヽ!ヾ /::::::::A:::;::::/!::ムli ? /
:::::::::::::::::::、:'、 ,':::::::::ハ;ハ;l レ' '|ヽ /
:::::::::::::::;:::| `! ,.,.._ レi::;lV. ┃ ┃''"ム /
::::::/l:::ハ:|,/ i ヽヘ, '〈| ソ'''''、
:::/ ,|/,,/ ', l, ヽ. l、 r一‐:、 /:::::::::::'、
/ | '' \ 丶.ll''r、.,_ /::`':.、 ヽ--‐',.イ、::::::::::::::'、
:‐┴:、. `i''y'l |: : : ``''ヽ‐''ヾil´`i';、''" / >、:i、::::::',
\ '-'、/ : : : : : : :`: : : lL,, l /_ ,//: :\'、;::、
,.-‐ヽ, `'-、: : : : : : : :l: 〈<,_i-‐l_,>〉′:i|: : \ヾ
//´`.ヽ `'-、 : : : : | : :`'ヾ l''": : : : :| : : : :ヽ
468 :
無党派さん:03/04/15 10:48 ID:HvDTPNK2
厨房産経と違って
日経はそれぞれの立場を紹介して中立的に書くから
読んでいて安心できるな。
469 :
無党派さん:03/04/15 10:50 ID:dC99u+Iq
>>468 そうだね。
与党の立場:部屋を空けておくのは、有事関連法案の審議に備えたもの
野党の立場:場所が気に入らないから審議に出ない、民主党の対案が遅れている言い訳、
「有事」への抵抗
470 :
無党派さん:03/04/15 10:51 ID:dC99u+Iq
追加
野党の立場:異例の理由
菅氏の指導力のなさは思ったよりも凄かったようです。首藤ごとき陣笠代議士を
黙らす力もないのです。菅氏は首藤が尊敬するブレアに習い、説明を繰り返して
説得したらどうでしょう。
472 :
無党派さん:03/04/15 10:56 ID:dC99u+Iq
日経の中立的な視点
与党の立場:部屋を空けておくのは、有事関連法案の審議に備えたもの
野党の立場:場所が気に入らないから審議に出ない、民主党の対案が遅れている言い訳、
「有事」への抵抗、異例の理由
473 :
無党派さん:03/04/15 11:01 ID:sphMTGGt
信者必死だな(w
474 :
無党派さん:03/04/15 11:02 ID:87DMeYyS
「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」
「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」
「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」
「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」
「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」
475 :
無党派さん:03/04/15 11:10 ID:HvDTPNK2
野党側
主張:「重要法案であり、予算委と同じ第一委員室で開かないのはおかしい」
相手の行動分析:「与党がこの部屋を空けておくのは、有事関連法案の審議に備えたものだ」
与党側
主張:「場所が気に入らないから審議に出ないなど聞いたことがない」
相手の行動分析:有事法案の審議引き延ばしは「民主党の対案が遅れている言い訳だ」
今後の展開
与党側:15日の審議を野党希望の第一委員室で開くことに同意。
野党側:福田康夫官房長官が個人情報特別委に出席するよう求める
日経のコメント:野党による「有事」への抵抗が続く。
476 :
無党派さん:03/04/15 11:14 ID:dC99u+Iq
>>475 与党側のどこにも非の打ち所がないのに比べると
野党側の言い分はぼろぼろだね。
日経の記事を整理するとよく分かる。
477 :
無党派さん:03/04/15 11:15 ID:DJbEVVmk
99年に安保基本政策をまとめてから、党内論議してるのに・・・
いまだにバタバタしとるとは・・・笑ふしかない。
478 :
無党派さん:03/04/15 11:17 ID:wWIeN1ID
メディアは、政局ばかり報道するだけでなく、官僚達が作ってそれ
を丸呑みしている与党の出している有事法制案とはどういうものな
のかを分析して報道すべきなんだけどな。
479 :
無党派さん:03/04/15 11:19 ID:H3w6A6Pr
最近は層化会館にもPCが入ってるのか(w
480 :
無党派さん:03/04/15 11:19 ID:dC99u+Iq
>>478 いくら与党案を分析して報道してみたところで
民主党が時間稼ぎのために「部屋が気に入らない」などというアホな理由で
審議拒否している事実は動かんだろ。
481 :
無党派さん:03/04/15 11:22 ID:dC99u+Iq
つーか、与党案の内容が悪いから審議拒否が許されることにはならないからな。
案の内容と審議拒否は別次元の話。
482 :
無党派さん:03/04/15 11:24 ID:H3w6A6Pr
審議拒否するにしても、何で
『いついつまでに出すから待ってくれ』
と言えないんだ。
483 :
無党派さん:03/04/15 11:25 ID:KNL11Fo5
>「部屋がいや」
ラブホテルに連れ込まれそうになって、じたばたしてるみたいだな。
往生際が悪い!
484 :
無党派さん:03/04/15 11:28 ID:RRRgJX3p
社会党の残党による新しい「牛歩戦術」ですか?
485 :
無党派さん:03/04/15 11:29 ID:fyqEzByq
>>482 出せないから。
統一見解を出そうとすると党が割れる。
486 :
無党派さん:03/04/15 11:35 ID:AzlKcgjA
_______
,.:ニ二三ニニニニ二:、
. ix:::三彡=-ー'''゙゙゙ヾ、_ヽ
iX:::::xノ" __ __ ミiii、
|彡;"  ̄ iiiij
,=彡 -=='' '' ==、 ijij
i 、i|: .ミ-ー・。i、ー・= ii|'
'; ' :: ー'" , i,゙'ー ,l
ーi:::::i. '"`_´`" :j / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::: i' ,z==-、) ノ < 部屋がいや
〉::::: ゙二 ̄ ノ |
,,..ィ'゙|、 ー- ー ノ \_________
''" | ';\  ̄ jヽ、
| '; \_____ ノ.| ヽ、
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
487 :
無党派さん:03/04/15 11:37 ID:H3w6A6Pr
小泉政権は「脳死状態」=菅民主党代表
民主党の菅直人代表は15日午前、都内で街頭演説し、
政府の経済政策について「この2年間、株価は下がり続け
(バブル後の)最低価格になったが、小泉政権は何一つ
対応しようとしていない。経済政策では能天気というより
脳死状態と言っても過言ではない」と厳しく批判した。
全くそのとおりなんだが・・・そう思うなら相応の根回しをして
党利党略を捨てて不信任案を出してくれ。
>>485 前原は2週後に出すようだよ。
488 :
無党派さん:03/04/15 11:38 ID:rqdRzm0+
民主党議員は9月1日になるとお腹が痛くなる小学生ですか?
489 :
無党派さん:03/04/15 11:39 ID:dC99u+Iq
「部屋が気に入らない」などという苦しい言い訳をして
時間稼ぎをしなければならない連中が党内の意見をまとめて
代案を出せるとは到底思えないな。
490 :
無党派さん:03/04/15 11:39 ID:AzlKcgjA
小学生に失礼だ。
491 :
無党派さん:03/04/15 11:39 ID:sphMTGGt
奸直人は悪口の天才だな。
492 :
脳死状態は民主党だろ:03/04/15 11:40 ID:rqdRzm0+
「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」
「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」
「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」
「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」
493 :
無党派さん:03/04/15 11:43 ID:9M6/FlFm
早ければ今週末に出すらしいよ
なんか民主議員を全部集めて会議してるとか・・・
みてみたいなあその会議。開かれた政党なんでしょ?
494 :
無党派さん:03/04/15 11:45 ID:H3w6A6Pr
>みてみたいなあその会議。
全く。
反対してる香具師は即晒しなんだが・・・
495 :
無党派さん:03/04/15 11:46 ID:dC99u+Iq
この手の混乱を収められるか否かは、
仮に政権を取ったときに政権与党として一つの方向性を打ち出せるか否かを
占うためにはものすごく重要なことなんだよね。
政権が途中で空中分解されたのでは、案自体がいくら良かろうと実現しないんだから。
496 :
無党派さん:03/04/15 11:49 ID:rqdRzm0+
>>490 じゃあ赤マン○なのに金に釣られてラブホに入ってしまった援交女子高生でいいや
497 :
無党派さん:03/04/15 11:50 ID:AzlKcgjA
498 :
無党派さん:03/04/15 11:56 ID:AzlKcgjA
地方選が終わったところで、ぽっぽは離党するだろうな。
499 :
無党派さん:03/04/15 11:57 ID:87DMeYyS
「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」
「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」
「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」
「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」
「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」
いや、小学校のホームルームなみの低脳さだな ( ´,_ゝ`)プッ
500 :
無党派さん:03/04/15 11:58 ID:AzlKcgjA
知障集団、民主党。
501 :
無党派さん:03/04/15 12:01 ID:AzlKcgjA
_,......,,,_
,、:'":::::::::::::::::``:...、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
!::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
|::::::::::::::::::::::| :: ̄ ``!
r''ヾ'::::::::::/ :: |
l r‐、\::/ _,,、ii_;;_、 _,,,l、
ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
!:!_,、 :: ` ー : |: `´/
,./ヽ | 、_ :: ,: 'r' :i |: /
,../ `ヽ;_ i | '"、_:::__`:'‐'. /
/ ``'ー 、_\ ! `::` ̄''`チ`シ
/ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/ なんかもう必死でしょ
/ ``ヽ、 ヽ`'7‐--'゛ 最近の民主党
/ `ヽ、 `/ 審議できたらええと思うんですけどね
. / _,;:::::::::::;;_ ``\ 部屋なんやし
/ ,、:'゛ ``ヽ、 `i
/ // \i ヽ
502 :
無党派さん:03/04/15 12:02 ID:rqdRzm0+
:::::::::::/ ヽ::::::::::::
:::::::::::| 野 じ き i::::::::::::
:::::::::::.ゝ 党 つ み ノ:::::::::::
:::::::::::/ だ に は イ:::::::::::::
::::: | な。 ゙i ::::::
\_ ,,-'
――--、..,ヽ__ _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ _,,...-
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、 ∠_:::::::::
/. ` ' ● ' ニ 、 ,-、ヽ|:::::::::
ニ __l___ノ |・ | |, -、::
/ ̄ _ | i ゚r ー' 6 |::
|( ̄`' )/ / ,.. i '-
`ー---―' / '(__ ) ヽ 、
====( i)==::::/ ,/ニニニ
:/ ヽ:::i /;;;;;;;;;;;;;;;;
503 :
無党派さん:03/04/15 12:18 ID:W+qGh4Lp
>>482 それはいい考えだね。部屋のことを云々するより、
ストレートにズバッと「あと二週間待ってくれ。その時になれば必ず対案を出す」
と言った方がいいね。スッキリする。
504 :
無党派さん:03/04/15 12:19 ID:E/2TUCPv
505 :
無党派さん:03/04/15 12:28 ID:95Tb/nvs
民主党が本当に有事立法を作ろうとしている訳ないでしょ。
対案提出なんて1年前から言ってるが、単なる成立引き伸ばし策。
仮に対案出すとしても、とても実効性無く自衛隊・米軍の手足を縛るようなもの
を出し、政府案反対の口実にするだけ。
506 :
無党派さん:03/04/15 12:29 ID:cjAopGMj
ところで民主党の有事法制の審議はどうなりましたか?
締切は昨日だったと思いましたが。
507 :
無党派さん:03/04/15 12:29 ID:JUmfnVTB
>>505 横路や岡崎が賛成したら逆に不自然だよな。
508 :
無党派さん:03/04/15 12:32 ID:W+qGh4Lp
今国会で対案提出しなかったら命取りだよ。
そんなことは民主党議員なら分かっているはず。
509 :
無党派さん:03/04/15 12:43 ID:V3SA3o3r
>>508 分かっていても出せない。
対案提出しても内部分裂で命取りだから。
民主党の今後の行動としては「対案出す」とフカシ入れてひたすら引き伸ばし。
与党が痺れを切らして法案成立に動き出したらいつものごとく対案なき非難をしながら
「対案を出そうとしたが間に合わなかった」とか寝言ぬかして逃げる。
こんな所だろ
510 :
無党派さん:03/04/15 12:55 ID:Zv97xcEu
511 :
無党派さん:03/04/15 13:05 ID:ZkPeleHW
ねえねえ民主党って
「ばか」
でしょう。
512 :
無党派さん:03/04/15 13:07 ID:dC99u+Iq
今回、民主党は二つの意味で過ちを犯した。
すなわち、
1.審議の引き延ばしを狙った審議拒否をしたこと
2.審議拒否の理由が「部屋が気に入らない」などという前代未聞の阿呆な理由であること
マジで何とかならんのか、この政党は。
513 :
無党派さん:03/04/15 13:20 ID:Zv97xcEu
514 :
無党派さん:03/04/15 13:29 ID:rhQxWWMS
民主党はゴミだな(・∀・)凸
民主党はスポンジのようにフワフワ、スカスカの政党だったな・・・
516 :
無党派さん:03/04/15 13:37 ID:8NZK+D3h
これで「議論が足りない」なんてほざいてみやがれ……
国民をなめるなよ……
517 :
無党派さん:03/04/15 13:43 ID:dC99u+Iq
ふざけるなと言いたいね。
ここまでやっておいてまだ「騒ぐほどのことじゃない」
などと言っている支持者の気が知れない。
518 :
無党派さん:03/04/15 13:47 ID:DJbEVVmk
「樋口は善戦」・・・菅のHP日記・・・引きまつた、唖然呆然。
519 :
無党派さん:03/04/15 14:42 ID:EONRFyyc
しかしまぁ。菅は中国に調子合わせて靖国批判とかやらかしたら
とんでもない事になるの判ってるかなぁ。。。
石原が300万票取れたのは靖国に行かないからじゃないんだよね。
毎年行っている彼が300万票知事だって事忘れると大変な事になるよ
これからの彼の影響力は半端じゃないよ
520 :
無党派さん:03/04/15 14:47 ID:EONRFyyc
嫌な予想するとさ、多分中国に調子合わせて
靖国がどーしただの小泉はアホだの言って
石原にケチョンケチョンにけなされて
支持率がドーンと落ちるんじゃなかろうか
521 :
無党派さん:03/04/15 14:50 ID:Af4SksQ5
右派は何してんだ?
上田、いつまで泥舟に乗ってんだよ。
松沢みたいにうまく逃げ出せよ。
522 :
無党派さん:03/04/15 14:55 ID:2aPwpKgo
523 :
無党派さん:03/04/15 14:58 ID:TL3faAhJ
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. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/ ',.ト',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'/ /'゙ / '! ゙;:|:、.|、| 'l
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| ::::::::/ \ 、_, _.,.,_ ノ::: ! 劣化ウランちゃんが
|::::/. _rl`': 、_ ///;ト,゙;:::::./ チョンをやっつけてますように。
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524 :
無党派さん:03/04/15 15:03 ID:mclMUSDU
このスレで必死に民主叩きやってる人って、現実の社会で何やってる人?
正直に答えてみてよ。
真っ昼間にネットやりまくる時間があるぐらいだと概ね大学生か?
525 :
無党派さん:03/04/15 15:04 ID:fTy1lf7w
今日は日経平均が大幅反発しましたが
これは「この部屋はイヤ事件」によって民主党が政権の座から
遠のいたことを歓迎した買いでしょうか?
526 :
無党派さん:03/04/15 15:05 ID:aI5KN1UC
527 :
無党派さん:03/04/15 15:06 ID:fTy1lf7w
>>524 現に真っ昼間に書いている人間が言うことじゃないだろう。
>>524 またあれですか?創価の自民はうんたらかんたらとか。それとも、自民は
法案作成に官僚の手助けをふんたらかんたらとか。関係無い話持ってきて
話題逸らすんですか。
529 :
524:03/04/15 15:16 ID:mclMUSDU
俺は非常勤講師。またの名をプーとも言うけど。
単純に2chの、議員・選挙区の、民主党スレという辺鄙で、必死に民主叩き
をしてる人間の中心層が知りたいだけで、馬鹿にするつもりとかそんなつもり
もないんだけど、ちょっと被害妄想強くない?
530 :
無党派さん:03/04/15 15:17 ID:H3w6A6Pr
531 :
無党派さん:03/04/15 15:18 ID:H3w6A6Pr
532 :
無党派さん:03/04/15 15:19 ID:iEu+VSQp
>>531 1スレ消費して千円か。
いやに安いな。
533 :
無党派さん:03/04/15 15:19 ID:2aPwpKgo
>>531 いいなあ 金貰ってる人いるんだ 貰ったことないよ
>>529 ほほう。専攻は何を?差し支えなければ教えて下さい。
535 :
無党派さん:03/04/15 15:21 ID:H3w6A6Pr
>>533 おいおい、524の方を釣ろうと思ったのに(w
536 :
無党派さん:03/04/15 15:21 ID:iEu+VSQp
>>531 そんないいバイトがあるのなら俺なんか喜んで応募しちゃうな。
趣味と実益を兼ねて。
537 :
無党派さん:03/04/15 15:27 ID:f4h7RyVS
衆院茨城7区、東京6区、山梨3区の3補欠選挙が15日午前、告示された。すでに選挙戦が始まっている参院茨城選挙区補選とともに27
日に投開票される。小泉内閣の構造改革路線やイラク戦争への対応などが争点となる。
ゼネコン汚職事件で有罪が確定した中村喜四郎・元建設相の失職に伴う茨城7区には、新人4人が立候補を届け出た。自民党、自由党、
共産党の公認候補3人と、無所属候補が争う構図だ。中村氏は前回衆院選で約8万8000票を獲得しており、中村氏支持層の動向が焦
点だ。
民主党衆院議員だった石井紘基氏の死去に伴う東京6区は、元衆院議員と新人2人が届け出た。今回の統一補選では、自民、民主両党
の公認候補が直接対決する唯一の選挙区となる。
2月の山梨県知事選に出馬した自民党の横内正明氏の辞職に伴う山梨3区は、共産党と自民党系の無所属新人2人が届け出た。して、
(2003/4/15/10:44 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030415it02.htm 「して、」って何だよ?
538 :
無党派さん:03/04/15 15:43 ID:iEu+VSQp
彼らはまずその辺の中学校の生徒会程度の良識を弁えてから国政を批判しろと。
539 :
無党派さん:03/04/15 15:45 ID:/l7TuXH3
民主党貶せばお金もらえると聞いてきますた
民主党を貶すことにかけては自信があります。今までボランティアで腐れ民主とマヌ菅を叩いていた僕ですが
どこにいけばお金が貰えるのですか?
>>537 東京六区では、民主の小宮山洋子が参議院議員辞職して出馬するそうですね。
石井紘基議員が暗殺されてから随分たちますけど、調査の進展があったという
話は一向に聞こえてこないですね。闇から闇か・・少しは中間報告でもして
くれればいいのに。
541 :
無党派さん:03/04/15 16:07 ID:TJe4wdZW
age
542 :
無党派さん:03/04/15 16:12 ID:EONRFyyc
民主党貶せばお金もらえると言うなら
よその板がダントツだろうなぁ
ニュー速とか酷いもんだ。誉める意見が一つも無いもんな
悲しいかなそれが一般常識なんだよね。
つーか部屋が嫌じゃなぁ・・・
543 :
無党派さん:03/04/15 16:16 ID:EONRFyyc
石原が民主党は幼稚だと批判した翌日に
「部屋が嫌」じゃ誰も庇ってくれないのよ
少し考えて行動しないとな
544 :
無党派さん:03/04/15 16:22 ID:YJuISuUj
ここで民主を叩いている人間が特殊な層と思い込んでいるのが痛い
ドラえもんのAA貼るぞ
選挙が終わったらいきなり表れる信者達の方が正体怪しいぜ
545 :
無党派さん:03/04/15 16:24 ID:KVdRxarF
今や、どのバラエティー番組よりも面白いよな。
狙ってやってんのかな。
546 :
無党派さん:03/04/15 16:28 ID:EONRFyyc
>狙ってやってんのかな。
疑いたくもなってくるよね。
だって石原の「幼稚」発言の翌日だよ?w
もう少し用心深く行動してくれんとなぁ
547 :
無党派さん:03/04/15 16:28 ID:IPBiFIX7
結局対案も微妙だしな、これでホントに出せなかったらいい笑いモンだな
民主 有事関連法案対応へ合同会議 「対案」を否定、波乱の幕開け
民主党は十四日夕、緊急事態法制プロジェクトチームと外交・安全保障・内閣・国土交通部門の
合同会議を開き、有事法制関連法案への対応について党内論議を本格化した。しかし、いきなり
対案提出の必要性を否定する発言が飛び出すなど早くも波乱含みの展開。東京都、北海道両知事選
敗北で痛手を負った菅直人代表ら党執行部には厳しい局面が続きそうだ。
…そのうえで、議論がスタート。前原氏は「意見交換は明日以降、徹底的に行うので、今日は疑問
点に答えることにしたい」と前置きしたが、首藤信彦衆院議員は声を荒らげて「党はいつ基本法を
つくる方針を決めたんだ」と原案が“密室”でつくられたことを批判。旧社会党系に影響力のある横
路孝弘副代表に近い生方幸夫衆院議員も「イラク攻撃前と(国際社会の)前提が違っている。有事
法制に関する議論には慎重であるべきだ」と有事論議そのものに疑問を投げかけた。
ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/15pol001.htm
548 :
無党派さん:03/04/15 16:30 ID:iEu+VSQp
>>547 逆にこの状況でまとめることができたら、
ちょっと褒めてもいいかなって気にはなるね。
549 :
無党派さん:03/04/15 16:31 ID:ByDDKkan
山崎幹事長と仲のいい前原ならまとめてくれるさ
550 :
無党派さん:03/04/15 16:33 ID:EONRFyyc
>>548 党内がまとまってないのにかね?
今の状態じゃ難しいんじゃないかな
551 :
無党派さん:03/04/15 16:37 ID:YJuISuUj
>>550 彼(548)は纏める事ができたなら褒めてもいいと。
纏めれるとは言っていないよん。
首藤は民主党内で影響力を行使できる位の有力議員なの?
552 :
無党派さん:03/04/15 16:41 ID:iEu+VSQp
>>550 >>551 俺個人は、この件は纏められないんじゃないかなあと思っている。
なにせ去年からの懸案事項だし、
一昨年のアフガンの時も補給艦派遣で割れてるし。
553 :
無党派さん:03/04/15 16:43 ID:EONRFyyc
つーかさ党をまとめるなんて常識な訳でさ
当たり前すぎて普通誉められないっすw
あんまり左派とか区別したくないけどさぁ現実問題として
党内にリベラルを超えて左向きな人が結構いるから無理くさいよ
菅はどうせ嫌われるなら
ここらでいっそ駄々こねてる奴に痛棒をくらわせるべきだよ
554 :
無党派さん:03/04/15 16:46 ID:0nIs3S2/
「へ〜や〜が〜い〜や〜な〜の〜。」
555 :
無党派さん:03/04/15 16:48 ID:iEu+VSQp
>>553 >つーかさ党をまとめるなんて常識な訳でさ
>当たり前すぎて普通誉められないっすw
まあ普通はそうなんだが、
例えば低学年の小学生が自分の名前を感じでかけたらちょっと褒めてあげるとか、
いわばそういう心境だな。
自民党ではもう何年も前にできるようになっていたことだけど。
556 :
無党派さん:03/04/15 16:51 ID:KVdRxarF
お笑いキャラのレッテルを貼られると、
何やっても「お笑い」としてしかみてもらえないぞ。
それで良いのか。
全員河村さんの扱いだぞ。
首藤はかわいげのないやつ。朝生で自民の山本一太に、首藤さんが総理だったら
対イラク戦争支持しないんですか?と質問されて、あっさりと反対するって言ったよ。
声が泳いで、動作におちつきがなかったけどさ。
日米同盟振りきっちゃうかもしれない状況に踏み込むんだから、少しは悩みを見せて
から答える場面だろう。軽薄な首藤と心中するのは御免だ。それにしたって、菅と首藤
の見解に相違はほとんど無いのだからなあ。むべなるかな。
558 :
無党派さん:03/04/15 16:59 ID:oFG/oRSX
>>556 河村の方が笑いを誘えるだけマシ
真顔で河村よりもっと左な発言をしてたら引いて終わり
559 :
無党派さん:03/04/15 17:05 ID:EONRFyyc
つーかこのままだと松沢みたいな人がどんどん出ていってしまうんだよね。
常識超えて左向いてる人達はそろそろ左見てないで足元見ないと
自分が立ってる場所も無くなりかねないと気がついて欲しいね。
正直、鳩山の時より今の民主の方が危ないと思う。
何かをきっかけに本当に空中分解しかねない。
右派必死だなw
とっとと保守新党にいけ。ケンシロウもやめそうだしな。
社会党の真似して万年野党になるのと
新進党の真似して政権取るのどっちがいい?
562 :
無党派さん:03/04/15 17:14 ID:znjDary+
首藤面白いね
自分の掲示板でも「じゃぁどうするの?」と聞かれて無視してる
563 :
無党派さん:03/04/15 17:16 ID:H3w6A6Pr
左派がどっか逝ってくれればいいだけの気がするんだが
自民党は、もし民主党は最終的に対案を出せると読めば
強行に審議促進を主張し、どうせダメだろうと判断すれば
逆にギリギリまで譲歩するでしょう。
自分たちは国会闘争してるつもりかも知れませんが
その背景が党内事情であることがバレバレである以上
所詮与党の手のひらの上で踊ってるに過ぎません。
565 :
無党派さん:03/04/15 17:19 ID:0nIs3S2/
石田敏高は、次の選挙出るのかな。
糞ケンシローのボロが出たところで叩き潰して欲しいところやね。
首藤は選挙区がリベラル対決だから、保守系に寄ることを極端に恐れてる。
でも、そもそも鈴木恒夫に勝つことは無理だろ。
首藤の最近の言動は完全にマイナスに働いてると思う。
目立たないことにはどうしようもないことはわかるのだが、
いかんせん本人の資質が疑われてることに気付いて欲しい。
568 :
無党派さん:03/04/15 17:38 ID:YoaJcfwz
_,......,,,_
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ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
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/ ``'ー 、_\ ! `::` ̄''`チ`シ
/ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/ なんかもう必死でしょ
/ ``ヽ、 ヽ`'7‐--'゛ 最近の民主党
/ `ヽ、 `/ 審議できたらええと思うんですけどね
. / _,;:::::::::::;;_ ``\ 部屋なんやし
/ ,、:'゛ ``ヽ、 `i
/ // \i ヽ
569 :
無党派さん:03/04/15 17:43 ID:1Ji+cFmY
:::::::::::/ ヽ::::::::::::
:::::::::::| 民 じ き i::::::::::::
:::::::::::.ゝ 主 つ み ノ:::::::::::
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――--、..,ヽ__ _,,-''
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/. ` ' ● ' ニ 、 ,-、ヽ|:::::::::
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`ー---―' / '(__ ) ヽ 、
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571 :
無党派さん:03/04/15 17:47 ID:RRRgJX3p
どういう有事法制の対案を出すのか見もの。
万が一出せない場合は、これは政権担当能力がないということが証明され、解党に向かうだろう。
572 :
無党派さん:03/04/15 17:49 ID:0nIs3S2/
>>568 まっちゃんですか?
かつおくんですか?
えなりくんですか?
:::::::::::/ よ ヽ::::::::::::
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:::::::::::/ だ に は イ:::::::::::::
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574 :
無党派さん:03/04/15 18:52 ID:bEZuWI9D
民主も常に最悪の予想の斜め上をいくよな。
575 :
☆○:03/04/15 18:56 ID:9Kh7j6tM
あ
石田敏高はマズイよ。選挙とサークルとの区別がつかない幼児性。石田の日記を読むと
つくづく幼稚だな〜って思う。
【道府県議選 主要7党獲得議席】
http://www.dpj.or.jp/news/200304/20030414_01chihosen.html 自民 1309(+21)
民主 205(+35)
公明 178(+12)
自由 25(+5)
共産 107(−45)
社民 73(−21)
保守新 4(−)
無所属 687(−11)
与党3党の増加数が、民主1党の増加数より劣るのは
| なんでだろ〜♪
\____ _______________
V |
| なんでだろ〜♪
\_____ _____
V
_,ヾゝー'"'"'"ー、,; ,.:-‐―‐-.、_
,ラ 、_ ヽ,、 / \
イ r-'ー゙ "ー‐、, ミ/ ヽ
i! ,! i! ミi ,ハ i
,j i /ニ=、 ,r==、i ,,ハ ,ノヽi! ゙'レ>ヾ-、 ,!r'
i V <(・)>i i!(・)>゙!,i !!イ(・)) <.(・)>゙ i /!i
゙!ji! ., j .i_ /j i 。 。, ト-'
,ィi:. ;" ー-‐' ト' .! ,.=、 / ̄ ゙̄ー-、_
__ノ !ハ : 0 ; ,/ _,.-‐''\ ゙='' ,/
/ \\  ̄ ,// ゙ー-‐‐"
/ \.゙ー-イ ,/
_____∧_______________
/
| なんでだろ〜♪
\_______________∧_____
578 :
無党派さん:03/04/15 19:16 ID:YJuISuUj
1309対205か 民主はカスだな
579 :
無党派さん:03/04/15 19:16 ID:bEZuWI9D
>>577 与党3党の増加数はプラスですが
野党(民主、自由、共産、社民)の増加数は
マイナスなのですが・・・。
580 :
無党派さん:03/04/15 19:18 ID:sMwJmISx
自民党としては、内容がクソのような法案でいいから、
(実際、内容はクソなんだが。自民党に当事者能力無し)
有事法制の採決に踏み切って、民主党から造反するのが
ベストシナリオなんだろうな。
民主党としてはも、対案を出して、それを与党が受け入れる
のが最善のシナリオ。次善としては時間切れ引き分けに
持ち込むことか。
581 :
無党派さん:03/04/15 19:20 ID:sMwJmISx
しかるに有事法制を強行採決した場合、
1)内容がまともであれば与党にプラス
2)内容がバカであれば野党にプラス
になるんだろう。
まあ、内容がバカ丸出しなんで、後者になりそうだ。
582 :
無党派さん:03/04/15 19:21 ID:EONRFyyc
なんなんだよ。この大差はw
583 :
無党派さん:03/04/15 19:21 ID:YJuISuUj
>>579 増加率というか無理やり現実を誤魔化しているから..
なんでだろ〜って元の数字が野党第一党なのに異様なまでに低すぎ
低い支持率が増加して大喜びしているみたいな感じだな
自民30%〜29%
民主7%〜8% ←でなんでだろ〜って喜んでいる感じかアフォだろ
ははははははは。分かりきったことを吼えてスッゲー必死で笑える。
>>578-579 あったまわっりーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!
585 :
無党派さん:03/04/15 19:23 ID:iEu+VSQp
>>583も必死だなぁ。
アンチ民主の馬鹿者どもは面白くもなんともないことで妙に騒げるんだな。
うらやますぃくらいだよ。
587 :
無党派さん:03/04/15 19:25 ID:EONRFyyc
「菅って全然選挙強くねーじゃん」
という事に代議士が気が付いたら・・・もう駄目ぽ
588 :
無党派さん:03/04/15 19:26 ID:iEu+VSQp
>>586 >アンチ民主の馬鹿者どもは面白くもなんともないことで妙に騒げるんだな。
「この部屋は嫌」事件は十分面白いだろ。
>>587って知障? ぜんぜん社会情勢やらなんやら分かってない様子だね。
590 :
無党派さん:03/04/15 19:27 ID:sMwJmISx
自民 1309
公明 178
保新 4
与党系 344
与党系 1835
民主 205
自由 25
社民 73
野党系 344
野党計 647
共産 107
実際はこうらしい。トリプルスコア。
まあ、現実の支持率と同じくらいということか。
591 :
無党派さん:03/04/15 19:28 ID:aI5KN1UC
>>580 あなたの言う最善のシナリオは存在しないようですが・・・
与党案をクソ呼ばわりしても対案出せなきゃ民主党がクソ
与党系 1835 → 与党計 1835
593 :
無党派さん:03/04/15 19:30 ID:iEu+VSQp
民主党は対案出せないから阿呆な理由で審議拒否してるんだよ。
それが現実。
594 :
無党派さん:03/04/15 19:30 ID:sMwJmISx
595 :
:03/04/15 19:31 ID:A5Rvab+1
左系の支持を集めるほうが簡単なんだろうけど、保守層の支持が無いと政権は取れないとおもう。
苦労しても、自民党に真っ向勝負して保守層の支持獲得を争って欲しい。
民主党は反対ありきの社会党みたいにならずとも、現実的な政策で勝負できる議員がいるとおもいます。
その意味で、左派に譲歩しない実効的な有事法制を期待しています。
596 :
無党派さん:03/04/15 19:31 ID:iEu+VSQp
いよいよ責任重大だな。
これで対案を出せないということになったら民主党はもう終わりだ。
記者クラブの台本やら演出やら編集やらを鵜呑みにしてそんなに楽しめるのかよ、今時ナイーブ奴だな(藁)。
>>588 脳味噌が駄目な様子だから、尻の穴に鰻でも突っ込んで楽しんでろよ。
口から鵜呑みにするより楽しいんじゃないかな。
598 :
無党派さん:03/04/15 19:33 ID:iEu+VSQp
「この部屋は嫌」
笑いものにするには十分すぎるフレーズだと思うぞ。
そんなもんで喜んでいるようじゃ、停滞と言わざるをえんな。
>>598
600 :
無党派さん:03/04/15 19:35 ID:YJuISuUj
601 :
無党派さん:03/04/15 19:36 ID:iEu+VSQp
停滞といわれようがなんといわれようが、
面白ければそれでいい。
602 :
無党派さん:03/04/15 19:36 ID:bEZuWI9D
民主信者の必死さが涙を誘うなぁ・・・。
603 :
無党派さん:03/04/15 19:37 ID:P/trfUxJ
し! _ -── ‐- 、 , -─-、 -‐─_ノ
小 理 そ // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ) 部 え
学 由 ん L_ / / ヽ 屋 |
生 が な / ' ' i が マ
ま 許 わ / / く 嫌 ジ
で さ が l ,ィ/! / /l/!,l /厶,!?
だ れ ま i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ
よ る ま l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
ね の な_ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ,ノ!
l は 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} リ
ヽ | ヽ__U, 、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ _ノ
-┐ ,√ !  ̄ リ l !  ̄  ̄ 7/
レ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ノ_ i く //!
人_,、ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- 、 「 L_ヽ r─‐- 、 u ノ/
/ / lト、 \ ヽ, -‐┤ ノ キ 了\ ヽ, -‐┤ //
ハ キ { / ヽ,ト、ヽ/!`hノ ) モ |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-、‐' // / |-‐ く | > / / `'//-‐、 /
ハ ハ > /\\// / /ヽ_ ! イ ( / / // / `ァ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ノ > ' ∠ -‐  ̄ノヽ /
{ i l ! / フ
って優香、逆の意味で信者なのは、藻前らだろ。
>>602 民主信者なんているのか?
「アンチ民主教」信者をからかうのが幾分か面白いんだよね。
605 :
無党派さん:03/04/15 19:42 ID:iEu+VSQp
なんか小学校みたいな政党だよね。
606 :
無党派さん:03/04/15 19:42 ID:YJuISuUj
>>604必死に考えたレスがそれかよ、がっかりだぜw
607 :
無党派さん:03/04/15 19:43 ID:fyqEzByq
ID:QckhiU9r
喜々として付和雷同性を露にする「アンチ民主教」信者って、一体。
プライドの欠片もねーんだろーな。
609 :
無党派さん:03/04/15 19:45 ID:PgiTWcsj
民主党=小学校の学級委員
610 :
無党派さん:03/04/15 19:46 ID:P/trfUxJ
民主党=小学校の学級崩壊
611 :
無党派さん:03/04/15 19:52 ID:UbHmKdfp
菅より、鳩山の方が遥かにまともだという事がわかったか?
612 :
無党派さん:03/04/15 19:55 ID:5ddp78fQ
>>594 さすが青木だ。変態幹事長山崎とは比べ物にならない度量の広さだ。
これで対案出さないと与党のせいにできないぞ。頑張れ民主党。
613 :
無党派さん:03/04/15 19:55 ID:EONRFyyc
>>611 そうは思いたく無いもんだが
このごたごたを収められないと
多分マスコミは一斉にそう書くよ
614 :
無党派さん:03/04/15 19:58 ID:P/trfUxJ
615 :
無党派さん:03/04/15 20:01 ID:d8iMf75o
この党で国会議員のレベルに達しているのは、鳩山ほか数名だからなあ。
616 :
無党派さん:03/04/15 20:02 ID:k7gNmpQu
>>608 付和雷同と信者なんて対極の存在だろ 錯乱してるな(w
617 :
bloom:03/04/15 20:07 ID:8kpqPW+e
619 :
無党派さん:03/04/15 20:09 ID:iEu+VSQp
菅って弁が立つし、それほど考えなしに行動するタイプとは思えないんだけど、
いかんせん人柄の誠実さとか実直さのようなものを感じさせないのがいたいね。
それと、自分の思想が基本的に今の世の中に受け入れられないものになっている
ということに気づいていないフシがある。
>>616はマジで知障だな。その上自分がまともだと思っているところがめっちゃ痛い。
>>619>自分の思想が基本的に今の世の中に受け入れられないものになっている
日本語というかロジックがいかれているな。「自分」と「世の中」を混同する蒙昧っぷり、これ如何に。
受けてみたところで、投票率も低いのに、
>>619のアンテナはどのような電波を受信しているのかと小一時間(ry
622 :
無党派さん:03/04/15 20:18 ID:lLz4Nhte
まあ、早いところ、党首を鳩山にかえないと、衆院選で惨敗、空中分解必至というのが結論か。
>>619のとこの方言では、「世の中」=「家・身内(DQN一家)」でつか?
一般的な共通語の「世の中」は、そこまで狭くないのですが、
今まで教わらなかったの?
624 :
無党派さん:03/04/15 20:19 ID:bEZuWI9D
ネタだと思ってたんだが・・・。
正直、QckhiU9rがネタなのか本気なのか
わからなくなってきた。
625 :
無党派さん:03/04/15 20:20 ID:EONRFyyc
>自分の思想が基本的に今の世の中に受け入れられないものになっている
これに関してはどうだかな。多分分かってるんだけど
信じたくないし変えられるとか思っているのでわ。
なにしろあれだけ惨敗して「さわやか選挙」だからなw
626 :
無党派さん:03/04/15 20:20 ID:fyqEzByq
ID:QckhiU9rは釣り師
627 :
無党派さん:03/04/15 20:22 ID:EONRFyyc
>QckhiU9rがネタなのか本気なのか
こんな怒ってんだから菅本人か身内って事なのだと思われw
628 :
無党派さん:03/04/15 20:24 ID:iEu+VSQp
>>622 あれはあれで、間が悪すぎて自爆すると思う。
人を公平に扱うってんで、党内ではそこそこ人望があったみたいだけどね。
支那から2chに書き込めるのか?
または、そこまでするか?
630 :
無党派さん:03/04/15 20:24 ID:YJuISuUj
ここは左派系民主支持者の株価下落を待って叩くしかあるまい。
631 :
無党派さん:03/04/15 20:25 ID:iEu+VSQp
株価の下落を気にする奴がなんで左派系民主を支持するのか
まったく理解に苦しむよ。
632 :
無党派さん:03/04/15 20:28 ID:fTq8YTBk
まあ、「菅は弁が立つ」なんて、盲目的に信じ込んでいる奴は、MARCH以下の頭脳レベルっつー事だなW
633 :
無党派さん:03/04/15 20:28 ID:YJuISuUj
経済的利益と思想的立場は違うらしいよ、政治は思想優先らしい
団塊世代か
634 :
無党派さん:03/04/15 20:29 ID:zUCw3G8w
つーか、鳩山を党首にするとか書き込むヤシらは官房機密費でももらってるのか?
本当にもらってそうで怖いんだが。
635 :
無党派さん:03/04/15 20:30 ID:iEu+VSQp
>>632 そう?人の揚げ足を取るのは得意そうだけど。
まあそれを「弁が立つ」とは言わないというのなら、それでもいいけど。
最近、ふと思うことがあるのだが、「鳩山を党首に」って言ってるのは
民由合流論者ってより、もしかして労組?
637 :
無党派さん:03/04/15 20:34 ID:iEu+VSQp
株とかやってる人が左に染まってていいのかなあ。
なんか釈然としない。
ブレアと比べると日本の政治家で「弁が立つ」なんて言うのは皆無だが、日本国内のみに目を向けると菅ぐらいでも十分だったりする。
まぁ、比較対象がどうかってコトですね。
639 :
あぼーん:03/04/15 20:35 ID:QOnfeT6E
640 :
無党派さん:03/04/15 20:36 ID:EONRFyyc
>>628 間が悪いと言えば今も変わらず間が悪いよw
党内の反対無視して惨敗して「さわやか選挙」だし
幼稚な政党と言われた翌日に幼稚に「部屋が嫌」とか言ってるし
外交が得意でもない癖に微妙な時期に中国行くし
鳩山と何が違うんだか分からんちんだ(しかも公平じゃないし)
641 :
無党派さん:03/04/15 20:36 ID:iEu+VSQp
ブレアはまた特別だと思うなあ。
政治家に限らず日本人って総じて弁の立たない人が多いんじゃないだろうか。
なんか、民主党支持者を正面から論破できないからって、「左派」のレッテル貼りをして言論統制を謀ろうとする
>>630見たいなネット右翼は政治思想板にでも行ってもらいたいんだが。
この板では政策論でやって欲しいな。それで高専崩れみたいに潰れるならそれまでだし。
643 :
無党派さん:03/04/15 20:40 ID:5ddp78fQ
鳩山は討論下手、演説下手、おまけに言うことがコロコロ変わる。
マルデダメオだよ。鳩山ママの金がなければただの無能なおっさんだよ。
644 :
無党派さん:03/04/15 20:41 ID:iEu+VSQp
「論破」「言論統制」「ネット右翼」
わざとそんな言葉使ってんのかね。
645 :
無党派さん:03/04/15 20:42 ID:YJuISuUj
>>642別にいいけどさ、何かネタ振れば答えるよ
株価下落は自分でポジションを明らかにしてるよ、左派ですと。
日本流だとリベラルとでも言うのか。
>>641 でもさぁ、ボロカスに叩かれてもTVの前に出る機会があればカメラの向こうに訴えかけていたブレア見て、正直羨ましいと思わなかった?
言ってることはともかくとして、ああ言う姿勢を見て日本の政治家は思うところがないのかと小一時間問いつめたいと思った。
やん無いけど。
647 :
無党派さん:03/04/15 20:44 ID:tq1W5BJN
菅のようなチマチマした政策オタクは、激動期のリーダーにはふさわしくないな。
いま求められるのは、政治のありようをガラリと変える大胆さと、人を引っ張っていけるだけの人望。
となると、民主党では鳩山以外におらんわな。
648 :
無党派さん:03/04/15 20:45 ID:1wRixAL1
>>638 自由党の藤井は良くないか?彼は頭の回転が速いと感じる。
菅も十分なレベルというのは同意。
小泉の答弁には嫌悪感を覚える。
649 :
無党派さん:03/04/15 20:45 ID:iEu+VSQp
>>646 なんか日本の場合記者クラブとの関係があって
手軽にテレビに出るというわけにはいかないらしくて、
ふざけるなと言っていた人がいた。
そういう変な風習があるらしい。
650 :
教えて君:03/04/15 20:46 ID:QckhiU9r
統一地方選後に予想される離党予備軍って誰? どれくらいいるの?
有事法制の行方次第で、離党予備軍の動きも変わるの?
今後一ヶ月くらいのスパンで予想されるネタは、他にどんなのがある?
651 :
無党派さん:03/04/15 20:47 ID:iEu+VSQp
>>648 小泉のは、およそ論理的というには程遠いな。
本人はあれで努力はしているようだが、
彼にあまり論理的な弁論を期待しない方が良いと思う。
652 :
無党派さん:03/04/15 20:48 ID:fyqEzByq
ID:QckhiU9r
653 :
無党派さん:03/04/15 20:48 ID:iEu+VSQp
ちゅうか菅みたいに、いちおうの弁論術があるのを悪用する輩は最悪だ。
655 :
無党派さん:03/04/15 20:50 ID:oKMz3oJr
文章書かせたら石原たん。
>>653 あなたの立場を表明しているだけ。論理的ではないようだね。
658 :
無党派さん:03/04/15 20:55 ID:EONRFyyc
>今後一ヶ月くらいのスパンで予想されるネタ
菅が土下座外交と叩かれるw
659 :
無党派さん:03/04/15 20:57 ID:O+5ANp5X
まあ、ブレア>>>田中康夫>鳩山≧松沢、中田>>菅>横路、羽田って感じか。まとめると
東工大のアンチ民青・アンチ革マルの運動を率いたとも聞くカソと比べ、
交流もあり一橋のアンチ民青・アンチ革マルの運動を率いたと聞く元慎太郎の秘書だった香具師は、今。
新井ショーケイが元朝鮮人だのと落書きして怒られたようだが、今も元気かな。
661 :
無党派さん:03/04/15 20:59 ID:iEu+VSQp
本質的でないところを突いて相手の失言を誘うような戦術とか
あるいは幼稚なイメージ戦略で敵を貶めるようなやり方で選挙を戦おうということを
弁論の悪用と言わずに何というのかね。
こういうのがだんだん見抜かれてきてるから支持率が落ちているのよ。
662 :
無党派さん:03/04/15 21:00 ID:EONRFyyc
多分帰ってきて自慢たらたらの所を石原閣下が猛爆
でマスコミがそれを一斉に報道>土下座外交
663 :
無党派さん:03/04/15 21:02 ID:EKI41iZ1
>>661 > 相手の失言
「公約違反など大した事では無い」を本質的でないと考えるのは
おかしいのでは?
664 :
無党派さん:03/04/15 21:03 ID:FusAXrAR
「部屋が嫌」
ニュー速+から来ました。
本気で民主党はアホだと思ったので記念カキコ(・∀・)
665 :
無党派さん:03/04/15 21:05 ID:iEu+VSQp
>>663 8月15日に靖国に参拝しないことを公約違反と言われたら
大した事では無いと答えるしかないだろ。
サンプロで、小沢には否定的なコメントされていたが、
対北朝鮮政策の見解で、同調できる点が見出せると面白い。
日本の現政府へのあてつけで、中共が何かネタ出さんかな。
部屋がどうのと、三文メディアの三文ネタばかりじゃつまらんよ。
>>659 鳩山は訴えかける力が弱すぎると思うな。
>>661 誘われようが何しようが失言はやった方が悪いし、イメージ戦略は民主主義の政党政治なら当然だし。
アメリカの大統領選挙なんか見てみな。ディベートじゃ失言誘うためにやり合ってる上にさらに自分の主張おっかぶせてるし、イメージ戦略まで中に練り込んでる。
潔癖すぎるというか、政治の世界にスポーツマンシップを持ち込むというか……変。
668 :
無党派さん:03/04/15 21:09 ID:iEu+VSQp
669 :
無党派さん:03/04/15 21:10 ID:iEu+VSQp
残念ながらイメージ戦略の件では
石原にけちょんけちょんにけなされてるのが事実ですんで。
これをどう評価するかは、あくまで一般有権者の問題。
670 :
無党派さん:03/04/15 21:10 ID:UbHmKdfp
>661
そうだな。菅の場合、誠実さとか国民を思う気持ちが感じられないところに、政治家としての限界がある。
敵失狙いのせこいディベートに勝ったところで、喜ぶのは信者だけ。
逆に国民の多くは呆れてるわけだ。
671 :
無党派さん:03/04/15 21:12 ID:HvDTPNK2
>>666 部屋問題だが・・・一概にあの戦術を否定するのはどうかと思うな。
ある程度は野党の主張に理があると思ったからこそ与党も妥協するんだろうし。
じっくり味わうと香ばしいねぇ。
>>670>逆に国民の多くは呆れてるわけだ。
「お前のかあちゃんでべそ」(←今時の若造なら知らんか?)と同レベル
673 :
無党派さん:03/04/15 21:14 ID:HvDTPNK2
>>669 石原は人をけなすのが得意技なので、今更やられたところでねぇ・・・。
彼が批判をしていても、ああ、またやっているなとしか思えんけどな。
ま、日本人が平均としてどう思っているかは知らんけどね。
674 :
無党派さん:03/04/15 21:16 ID:EKI41iZ1
>>661 あそこで小泉が失言せざるを得なかった理由は、「それはできなかった。残念。しかし俺はこの公約は実現した」と胸を張って言える成果が何も
ないこと。
それがあの失言の一つの本質であり、菅が衝いた本質だな。
675 :
無党派さん:03/04/15 21:16 ID:iEu+VSQp
石原もあれはあれで敵を多くつくってはいるな。
だが問題は、支持されるかどうかだから。
んで、今の民主党が支持されていないのは事実。
676 :
無党派さん:03/04/15 21:17 ID:B/qbIcCB
民主党、枝野幸男は大嘘つき!!個人情報保護法案で「部屋がいや」と審議拒否
【記者】
与党は個人情報保護法も4月中には衆議院を通したいとしているようだが。
【政調会長】
国対の判断だが、きちんと審議をすれば問題点は多々出てくる。
法案の出し直しをしていることや、問題の重要性から考えてもそうした国会日程は相当難しいのではないかと思う。
ただ我々としては、同じ土俵に乗って正面から正々堂々と戦おうと思っているので、日程闘争をするつもりはない。
【記者】
党内には、有事法制は必要ないという声もあるようだが。
【政調会長】
緊急事態法制を整備するというのは、結党文書にあるいわば党の綱領であり、必要ないという考えは自己矛盾だと思う。
また日本には従来、自衛隊は防衛出動をすれば何をしてもいい、国際法以外のあらゆる法律に縛られずに必要な
防衛行為ができるという自衛隊法88条が存在することが忘れられがちだが、つまり自衛隊から見れば非常に使い勝手の
いい有事法制がすでに存在している。それを前提にした話なので、有事法制が要らないというのは事実に基づかない話である。
http://www.edano.gr.jp/kaiken20030402.html
677 :
無党派さん:03/04/15 21:17 ID:iEu+VSQp
>>674 小泉に1月に靖国に言ったことを国会で答弁させろとでも?
678 :
無党派さん:03/04/15 21:19 ID:iEu+VSQp
まあ、支持率がすべてを物語っているな。
679 :
無党派さん:03/04/15 21:21 ID:iEu+VSQp
つか、部屋を理由にして審議拒否するのを擁護するのはマジでどうかしてるぞ。
あれって牛歩みたいなものじゃん。
680 :
無党派さん:03/04/15 21:37 ID:3c3xfqBV
まあ、所詮、菅は政調会長どまりの器だな。枝野は雑巾がけから出直せ。
将来、田中康夫を党首で迎え入れるとして、それまで鳩山党首、北川副党首、小沢幹事長で、部分的にいい主張している共産、社民と選挙協力して反自民連合を組むしかあるまい。
681 :
無党派さん:03/04/15 21:37 ID:zpXiU6bX
し! _ -── ‐- 、 , -─-、 -‐─_ノ
小 理 そ // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ) 部 え
学 由 ん L_ / / ヽ 屋 |
生 が な / ' ' i が マ
ま 許 わ / / く 嫌 ジ
で さ が l ,ィ/! / /l/!,l /厶,!?
だ れ ま i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ
よ る ま l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
ね の な_ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ,ノ!
l は 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} リ
ヽ | ヽ__U, 、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ _ノ
-┐ ,√ !  ̄ リ l !  ̄  ̄ 7/
レ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ノ_ i く //!
人_,、ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- 、 「 L_ヽ r─‐- 、 u ノ/
/ / lト、 \ ヽ, -‐┤ ノ キ 了\ ヽ, -‐┤ //
ハ キ { / ヽ,ト、ヽ/!`hノ ) モ |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-、‐' // / |-‐ く | > / / `'//-‐、 /
ハ ハ > /\\// / /ヽ_ ! イ ( / / // / `ァ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ノ > ' ∠ -‐  ̄ノヽ /
{ i l ! / フ
682 :
無党派さん:03/04/15 21:37 ID:zaa7+ot4
とにかく民主は牛歩などやってないで一刻も早く有事の代案を出すこと。
話はそれからだ。
[始動’03首都決戦]東京都知事選 今度は民主が「後出し」狙い
◇都連は本部に「丸投げ」−−石原慎太郎氏VS菅直人代表
告示まであと1カ月となっても対決の構図が固まらない東京都知事選。石原慎太郎知事(70)が
3月7日に再選出馬を正式表明する見通しだが、対立候補擁立に意欲を見せる民主党の菅直人代表は
「石原知事の表明後、1週間から10日がヤマ」と語った。前回、候補予定者がそろった後に立候補
を表明し「後出しジャンケン」と揶揄(やゆ)された石原知事に対して「後・後出しジャンケン」で
臨もうという戦略で、都知事選は「石原VS菅」の神経戦の様相も見せ始めた。
「初めからシッポを巻いて候補者(擁立)を見送ることはできない」「石原知事は総理大臣を目指
すことが念頭にある」。菅代表は先週以降、周囲が気をもむほど石原知事批判と擁立への意欲を連発
した。25日の同党都連のパーティーでは、都連会長の海江田万里衆院議員を名指しし、「後・後出
しジャンケンという秘策を期待している」と発破をかけた。
しかし、都連内部には「候補者を立てて惨敗したら、統一地方選第2ラウンド(市区町村長・議選)
に悪影響が出る」などの慎重論がくすぶる。26日の常任幹事会では「対応は党本部に一任する」と、
菅代表―岡田幹事長ラインに「丸投げ」した。「擁立して負けて、都連が責任を取らされたのではた
まらない」という本音も見え隠れする。【前田剛夫、沢田石洋史】
(2003年2月28日毎日新聞朝刊から)
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200302/28m/083.html
684 :
無党派さん:03/04/15 21:45 ID:8McRuDcn
だいたい部屋が気に入らないから審議拒否って何だよ。
もう少しまともな理由をつけられないのかよ。
685 :
無党派さん:03/04/15 21:48 ID:OyFSCIBU
枝野も菅も、その程度の男だよ
686 :
無党派さん:03/04/15 21:48 ID:TCbMBukd
_,......,,,_
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ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
!:!_,、 :: ` ー : |: `´/
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,../ `ヽ;_ i | '"、_:::__`:'‐'. /
/ ``'ー 、_\ ! `::` ̄''`チ`シ
/ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/ なんかもう必死でしょ
/ ``ヽ、 ヽ`'7‐--'゛ 最近の民主党
/ `ヽ、 `/ 審議できたらええと思うんですけどね
. / _,;:::::::::::;;_ ``\ 部屋なんやし
/ ,、:'゛ ``ヽ、 `i
/ // \i ヽ
687 :
無党派さん:03/04/15 21:53 ID:rZ4rY7Rl
688 :
無党派さん:03/04/15 21:58 ID:JlOXtY2J
何だかよく分からないけど、議論がループしてるな。
コピペも多いし。別スレでやってくれないかな?
689 :
無党派さん:03/04/15 22:02 ID:Ejng+jbe
石原は菅を評価するような発言も何度かしたことがあったし、
二人の関係は双方の支持者が思うほど悪くなかった。
しかし今回は完全に石原を怒らせてしまったね。
石原は菅が対立候補を立てたことに怒ったのではなく、その候補者側(樋口陣営)が
都政問題ではなく、共産党と同じような石原への人格攻撃、中傷を執拗に繰り返す
という幼稚な選挙戦術をとったことに怒ったのだろうね。
菅がわびを入れなければ、石原は新党をつくって都市部に候補をたてて
本気で民主党潰しをするかも知れない。
**********
週刊文春(7・18)が「石原新党大研究」
「石原サイドが民主党に手を突っ込んでいる形跡があるんだ。石原の側近を
メッセンジャー役に、菅との連携も睨んでいると聞いている。菅と石原は実は
旧知の仲なんだ」(民主党幹部)。
「昭和四十三、四年頃の話になりますが、民青や革マルの学生に一橋大が占拠
されたんです。その当時、反民青・反革マルで戦っていたが学生運動の一橋大
のリーダーが(後に石原氏の秘書もしたこともある)栗原俊記君で、東工大の
リーダーが菅直人君だった。
僕と石原が彼らに興味を持って対話をしに行ったのが、知り合ったきっかけ。
菅君はその後、栗原君の結婚式にも出たし、石原のパーテイ―にも出たことが
あります。でも、石原自身とはそんなに親しい間柄ではないですよ」(高橋宏
・郵船航空サービス会長)。
690 :
無党派さん:03/04/15 22:03 ID:JlOXtY2J
_,......,,,_
,、:'":::::::::::::::::``:...、
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,../ `ヽ;_ i | '"、_:::__`:'‐'. /
/ ``'ー 、_\ ! `::` ̄''`チ`シ
/ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/ なんかもう必死でしょ
/ ``ヽ、 ヽ`'7‐--'゛ 最近の与党3党
/ `ヽ、 `/ 審議する部屋なんてどこでも速やかに明渡しゃ済むのに
. / _,;:::::::::::;;_ ``\ 毎日にまで三文ネタ書かせて。
/ ,、:'゛ ``ヽ、 `i どのみち審議もせず強行採決するだけやのに
/ // \i ヽ カメラ付き携帯持ち込み禁止やなんて必死すぎるやん
692 :
無党派さん:03/04/15 22:07 ID:Ejng+jbe
さっきから逝ってるようにコピペバカは死んで。マジで。
694 :
無党派さん:03/04/15 22:11 ID:Ejng+jbe
>>693 (゚Д゚)ハァ?
おまえ自身がやってるじゃん。
695 :
無党派さん:03/04/15 22:15 ID:o6odbCp0
石原系菅チルドレンなどと世迷いごとをほざいた挙げ句に
当の石原に菅をけなされた途端コロッと態度を変えて石原叩きを始める
知障菅信者をヲチするスレはここですか?
696 :
無党派さん:03/04/15 22:16 ID:EONRFyyc
ID:JlOXtY2Jが可哀相で涙が出てきたよw
>部屋がいや
本質的には時間稼ぎなんだろうというのは分かるし国会戦略というのも
理解出来るが、いくらなんでも時間稼ぎと正直に言えないからって
部屋がいやだなんぞと書き立てられるようなコメントは余りにもマズイ
枝野や首藤ももう少し考えてくれよ…
有事法案審議の転び方次第で小泉から主導権奪れるんだからさあ
698 :
無党派さん:03/04/15 22:23 ID:wmZvLBKn
>>697 普通だったら、いついつまでに対案がまとまるからそれまで待ってくれと言えば済む話なんだけどね。
いついつという話が出来ないくらい党内がまとまっていないからそれができない。
700 :
無党派さん:03/04/15 22:25 ID:TCbMBukd
い、い、い、意地悪するなぁ?
>>699 もう一つ。第1委員室では堂々と議論でき、
第16委員室では議論できるスペースが無いって
ことなんだろうか。実際の国会の各部屋を
見たことある人、解説きぼんぬ。
702 :
無党派さん:03/04/15 22:27 ID:TCbMBukd
韓な乙はさっさと首吊って死ね!
703 :
無党派さん:03/04/15 22:27 ID:ZUmfZwZd
704 :
無党派さん:03/04/15 22:29 ID:dqIjfY7d
>>699 消防のヘリクツ第2弾キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
705 :
無党派さん:03/04/15 22:29 ID:JQiRJ3Dv
松浪問題でまた焦点が分散しちゃうよ・・・
706 :
無党派さん:03/04/15 22:30 ID:fyqEzByq
>>705 まあ、祭りになりそうだから、2ちゃん的にはヨシとするか。
708 :
無党派さん:03/04/15 22:32 ID:dqIjfY7d
ま さ か と は 思 う が 松 浪 を ネ タ に
有 事 法 制 を 先 送 り し よ う な ん て
ヴ ァ カ な 事 は 考 え て ね え よ な ?
709 :
無党派さん:03/04/15 22:34 ID:9brdIV/g
>>699
ハズカシスギル…
710 :
無党派さん:03/04/15 22:35 ID:95Tb/nvs
>>697 >有事法案審議の転び方次第で小泉から主導権奪れるんだからさあ
人のことより、民主党の方がやばいんじゃないの。
711 :
無党派さん:03/04/15 22:37 ID:TCbMBukd
日本の憲政史上、民主党ほど情けない政党がかつてあっただろうか?
712 :
無党派さん:03/04/15 22:38 ID:z+2LazZr
民主党は小泉から主導権とか言う前に自分達が生き延びるのに精一杯なんじゃないのか?
713 :
無党派さん:03/04/15 22:39 ID:fyqEzByq
714 :
無党派さん:03/04/15 22:40 ID:95Tb/nvs
715 :
無党派さん:03/04/15 22:40 ID:TCbMBukd
>>713 そうね。
でも、民主党は真性社民党だから。
716 :
無党派さん:03/04/15 22:41 ID:ktFlrbQ4
_,......,,,_
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/ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/ なんかもう必死でしょ
/ ``ヽ、 ヽ`'7‐--'゛ 最近の与党3党
/ `ヽ、 `/ 審議する部屋なんてどこでも速やかに明渡しゃ済むのに
. / _,;:::::::::::;;_ ``\ 毎日と2ちゃんにまで三文ネタ書かせて。
/ ,、:'゛ ``ヽ、 `i どのみち審議もせず強行採決するだけやのに
/ // \i ヽ カメラ付き携帯持ち込み禁止やなんて必死すぎるやん
718 :
無党派さん:03/04/15 22:49 ID:/GHBI2wu
>>708 いや、ありうる。どーせ民主党内で有事法制はまとまらない。
仮にまとまったとしても、左派に譲りまくって、骨抜き、中身無しになる。
結局、その場逃れしかない。…松浪の話は渡りに船だろう。
719 :
無党派さん:03/04/15 22:50 ID:P/trfUxJ
>>699 よく意味がわからんな
誰か解説キボン
720 :
無党派さん:03/04/15 22:51 ID:TCbMBukd
しかし、松浪の件は世間的にはあまり盛り上がってないんだな、これが。
あいつなら、さもありなんって感じで、フーンとしか思われてない。
721 :
株価下落 ◆GAc1gE4slw :03/04/15 22:51 ID:mPKA6CH8
お〜い
>>600近辺の人たち
人を勝手に左派にしないでくれよ〜。
722 :
無党派さん:03/04/15 22:53 ID:WzFaIknI
723 :
無党派さん:03/04/15 22:54 ID:P/trfUxJ
自民党はまだ道が違うだけでみんな向かう方向は一緒だ
民主党は最初から反対向いてるんじゃないの?
こんなの政党政治とは言えない
724 :
株価下落 ◆GAc1gE4slw :03/04/15 22:55 ID:mPKA6CH8
>>722 昨日の、というかしばらく持ってるやつなんだけど
しばらく放置の予定。中期でみてるから。
今日は慎太郎銘柄で今月分の手数料稼げた。
725 :
無党派さん:03/04/15 22:56 ID:LMYK6oJh
横路は相変わらずのバカの一つ覚えで「反戦」を合言葉に
反対の動きを・・・。 何をか言わんや?
民主党、もとえ、旧社会党よ、君たちは消えてください。
726 :
無党派さん:03/04/15 22:59 ID:YRwX88oY
>>724 今日は部屋事件で民主党が政権から遠のいたことを歓迎して値が上がったね。
来週の選挙次第ではまだ分からないが。
_,......,,,_
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/ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/ なんかもう必死でしょ
/ ``ヽ、 ヽ`'7‐--'゛ 最近の与党3党
/ `ヽ、 `/ 良い部屋ですよと言いながら、1階のテナントのMini Stopのテーブルじゃ、
. / _,;:::::::::::;;_ ``\ どう見てもインチキ不動産屋やん。
/ ,、:'゛ ``ヽ、 `i 大事な審議なら最上階の上等な部屋でやったらええやん。
/ // \i ヽ Mini Stopで審議もせず強行採決やったら誰も気付かへんでぇ。
728 :
無党派さん:03/04/15 23:12 ID:9M6/FlFm
>>699 まあ、第16会議室と第1会議室で同時並行的に会議が行われたら
閣僚が第1会議室を優先して、16のほうがおざなりになるからいや
ってのを建前として語ってるんでしょ?
>>701 『国会へ行こう!』を見てる。
第一委員室は広いね。議員食堂と同じ広さ、本会議場の3分の1以上の広さがある。
予算委員で使ってる部屋(第一委員会室)と左右対称の場所。
第16委員室は載ってない。議事堂分館内にあるみたいだけど……
更なるフォロー求む。
730 :
無党派さん:03/04/15 23:12 ID:2u6in/iG
731 :
無党派さん:03/04/15 23:13 ID:TCbMBukd
バッカじゃねーの。
732 :
無党派さん:03/04/15 23:14 ID:wWIeN1ID
与党の方は、目立たない部屋で強行採決をしたいというだけじゃな
いの?
733 :
無党派さん:03/04/15 23:16 ID:WzFaIknI
審議拒否政党には政権を取って欲しくないね。
734 :
無党派さん:03/04/15 23:18 ID:/GHBI2wu
民主党は、白旗揚げれば? 有事法制では党内まとまらないんでしょ?
醜い足掻きはやめようよ。
いいじゃない、政権取れなくたって。批判勢力だって必要。それを立派に勤め上げる
のも人生(?)。
社民よりはマシと思ってるよ。
735 :
無党派さん:03/04/15 23:18 ID:o6odbCp0
>>732 そんな当の民主党議員ですら挙げてない理由を並べられても説得力ありませんよ。
736 :
無党派さん:03/04/15 23:20 ID:uT/DeQ6q
審議拒否回数は自民が断トツに多いのだが。
737 :
無党派さん:03/04/15 23:23 ID:wmZvLBKn
部屋が嫌だから審議拒否するというのは面白いな。
こんなジョークみたいな話にはそうそう出会えない。
738 :
無党派さん:03/04/15 23:25 ID:WzFaIknI
今までにもあったのかな。
こんなアホな理由で審議拒否した例って。
_,......,,,_
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/ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/ なんかもう必死でしょ
/ ``ヽ、 ヽ`'7‐--'゛ 最近の与党3党
/ `ヽ、 `/ 審議する部屋なんてどこでも速やかに明渡しゃ済むのに
. / _,;:::::::::::;;_ ``\ 毎日と2ちゃんにまで三文ネタ書かせて。
/ ,、:'゛ ``ヽ、 `i どのみち審議もせず強行採決するだけやのに
/ // \i ヽ カメラ付き携帯持ち込み禁止やなんて必死すぎるやん
740 :
無党派さん:03/04/15 23:30 ID:mMKZQQk8
菅直人党首が、中国を訪問するそうですが
何か日本のためになることでも話し合ってくるのですか?
741 :
無党派さん:03/04/15 23:30 ID:U3Z1ilPy
民主党は、審議拒否をすることでしか存在感をアピールできません。
審議拒否は、いわば彼らが食いつなぐための糧を得る重要な手段なのです。
743 :
無党派さん:03/04/15 23:33 ID:JwOCHCWV
民主党は審議拒否野党
744 :
無党派さん:03/04/15 23:34 ID:tiY2IcCs
つーかこんな調子じゃ27日の統一地方選の後半戦
特に補選なんかボロ負けなんじゃねえの?
>>742 強行採決も多分に審議拒否であると考える頭はないようですね。
加えて、官僚任せで法案の中味知らん香具師も多いんだろ。
実質、審議拒否の現在の王者は自民党かもな。
747 :
無党派さん:03/04/15 23:39 ID:TCbMBukd
ID:QckhiU9r ←本日のスルー対象者。
748 :
無党派さん:03/04/15 23:39 ID:/GHBI2wu
>>740 >菅直人党首が、中国を訪問するそうですが
>何か日本のためになることでも話し合ってくるのですか?
まず、中国様に小泉批判をお願いします。
当然の事ながら、政権奪取の際にはODA倍増を約束してきます。
教科書も全て、反日に書き換えます。
ほうら、日中友好の実現です。日本のためです。
>>745 いや、だから各政党の審議拒否回数(強行採決含む)をカウントしたソースを
希望してるわけなんですが。
脳内ソースだとすると、議論の基盤として不適切ですので。
できればウェブページ、なければ書籍・論文の形式でソースがあれば教えてく
ださい。
現状でソースがなければ、ID:QckhiU9rさんが集計してどこかの無料ページ
にでも公開してもらえればうれしいです。
750 :
無党派さん:03/04/15 23:40 ID:I8Cwa+bs
>>745 野党を満足させる審議をすれば100年たっても終わらない。
ん、野党の議員立法を審議しないのも審議拒否かな。
753 :
無党派さん:03/04/15 23:40 ID:EONRFyyc
>ボロ負けなんじゃねえの
危険水域にきてるよ。そして多分中国での土下座が・・・
754 :
無党派さん:03/04/15 23:40 ID:uT/DeQ6q
審議ズル休みも自民が圧倒的に多いよな。それでいて給料や特権は当然のような顔して受け取る。
755 :
無党派さん:03/04/15 23:41 ID:DWEiTiBz
そらまあ部屋が気に入らないなどというへなへなな理由で審議拒否されれば
阿呆らしくて強行採決もしたくなるだろう。
756 :
無党派さん:03/04/15 23:46 ID:tiY2IcCs
審議拒否は拒否した側が叩かれるのが常なんだから
民主党が審議拒否すれば民主党が叩かれるのは当然だろ。
_,......,,,_
,、:'":::::::::::::::::``:...、
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l r‐、\::/ _,,、ii_;;_、 _,,,l、
ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
!:!_,、 :: ` ー : |: `´/
,./ヽ | 、_ :: ,: 'r' :i |: /
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/ ``'ー 、_\ ! `::` ̄''`チ`シ
/ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/ なんかもう必死でしょ
/ ``ヽ、 ヽ`'7‐--'゛ 最近の与党3党
/ `ヽ、 `/ 大っぴらに最上等の部屋で審議するのを避けて、福田も逃げて、コソコソコソコソ。
. / _,;:::::::::::;;_ ``\ 毎日と2ちゃんにまで三文ネタ書かせて。
/ ,、:'゛ ``ヽ、 `i どのみち審議もせず強行採決するだけやのに
/ // \i ヽ カメラ付き携帯持ち込み禁止やなんて必死すぎるやん
758 :
無党派さん:03/04/15 23:48 ID:uT/DeQ6q
結論:自民は糞
759 :
無党派さん:03/04/15 23:48 ID:/GHBI2wu
>>755 >阿呆らしくて強行採決もしたくなるだろう。
これが民主党の狙い。対案が出せない、とすると与党案成立のイメージを
できるだけ下げる必要がある。 って事だろう。
クソだな.
760 :
無党派さん:03/04/15 23:49 ID:nU0JAyXd
そういえば、大島のアフォが逃げまくって、農水委員会を開けなかったことがあったな。
元々審議拒否というのは、少数派が多数派に意見を呑ませるための武器。
(もし少数派が出席しないのに強行するのなら相手の強引さを印象付けることができるから)
多数派を占めている与党は、結局採決に持ち込めば勝てるんだから、
与党としてはこういう戦術はあまり取らない。
761 :
無党派さん:03/04/15 23:49 ID:fovSbcJQ
民主党は審議拒否するだけでは飽き足らずに
脳内ソースをもとに議論をふっかけることまでするのか。
奴らは何でもありだな。
762 :
無党派さん:03/04/15 23:49 ID:ghAuucaI
「鳩山氏、菅体制を批判」―有事対案、独自に策定へ―
764 :
無党派さん:03/04/15 23:51 ID:TCbMBukd
まぁ、民主党は今月一杯で終了するんだから、
好きにさせてやれ、とも思う。
765 :
無党派さん:03/04/15 23:52 ID:AMypNHhJ
>>760 今回の審議拒否はたんなる有事の時間稼ぎのためだろ。
いわば民主の党内事情。
766 :
無党派さん:03/04/15 23:54 ID:tiY2IcCs
>>762 これで鳩山案が出てきたら民主党自体は首の皮一枚残るが
菅や横路グループにとっては致命傷だな(w
767 :
無党派さん:03/04/15 23:54 ID:8McRuDcn
みんなももうこんな馬鹿な党に投票するのはやめよう。
769 :
無党派さん:03/04/15 23:56 ID:/GHBI2wu
>>765 稼いだ時間の中でまともな対案を作ってくれればいいがな・・・
できなかったら、やっぱり単なる審議拒否。
770 :
無党派さん:03/04/15 23:56 ID:oKMz3oJr
都知事選惨敗の総括はしたのか?
771 :
無党派さん:03/04/15 23:56 ID:2pZf6tnx
鳩山一派の離党も時間の問題だな。
772 :
無党派さん:03/04/15 23:57 ID:tiY2IcCs
>>765 その程度の時間でできるならとっくに出てる
激しくがいしゅつだが去年からやってんだぞ。
773 :
無党派さん:03/04/15 23:58 ID:kP6JTZPN
>>769 そもそもなんで今になって時間稼ぎをしなければならないのかが分からない。
有事なんて去年からの懸案事項だろ。
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775 :
769:03/04/16 00:00 ID:Y9XVR4+4
>>773 そうだね。枝野なんて、ただの嘘つきだよな。
776 :
無党派さん:03/04/16 00:01 ID:P6vW1v3M
一体今回の「部屋が嫌」審議拒否事件のどこに弁解の余地があるのかさっぱり分からない。
奴らは知障か?
777 :
無党派さん:03/04/16 00:01 ID:ppZ2X4Yt
未来永劫野党。
778 :
無党派さん:03/04/16 00:04 ID:pfWCu/ZK
民主党に関することに限れば、ハマコーの言ってることは全て正しい。
779 :
無党派さん:03/04/16 00:05 ID:+P+ztx1k
去年からやっててまとまらない有事の代案が、
今になってまとまるなど誰も思わないだろう。
780 :
無党派さん:03/04/16 00:07 ID:icjuZqPb
国内でのイヤなことをしばし忘れ、
小泉出禁のスキに中国訪問で浮かれる菅直人、早速中国に利用されるの巻w
首相の靖国参拝に不満 中国共産党幹部が菅氏に
【北京15日共同】民主党の菅直人代表は15日夜、北京市内のホテルで中国共産党の
王家瑞対外連絡部長と会談した。王氏は日中関係の現状について「両国間に横たわって
いるいくつかの問題が関係の発展を妨げており、これを解決することが重要だ」と表明した。
小泉純一郎首相の靖国神社参拝に中国側の不満を伝えたとみられる。
王氏は、菅氏について胡錦濤国家主席が就任後「初めて会う日本の(政党)代表だ」と指摘。
「政党間交流は政府間ではできない率直な深い議論ができる。民主党は日本の重要な政治勢力で
あり、実質的な意見交換、交流を進めたい」と述べた。これに対し菅氏は「過去について
共通認識を持ち、未来について両国間で検討していきたい。滞在中、イラク問題、北朝鮮問題
などで意見交換できればと思う」と述べ、日中両国の関係強化に取り組む考えを強調した。
ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20030415/20030415a1060.html
781 :
無党派さん:03/04/16 00:07 ID:dul5xRAz
とほほ菅の奴いきなり中国で歴史認識が同じだとか
土下座しちゃってるよ・・・
782 :
無党派さん:03/04/16 00:09 ID:dul5xRAz
これで石原が猛烈に攻撃してくるよ
783 :
無党派さん:03/04/16 00:10 ID:23KZeckl
784 :
金正日:03/04/16 00:10 ID:FOBA9ctO
,rn
r「l l h. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 、. !j |
ゝ .f _ |
| | ,r'⌒ ⌒ヽ、. │
http://freehost.kakiko.com/hiroyuki/ ,」 L_ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │ こんなのあったニダ
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fー)r、) |
| じ、 ゙iー'・・ー' i.トソ |
\ \. l ; r==i; ,; |' .人_
\ ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
\ ノ ハヽ |_/oヽ__/ /\
\ / / / |.
y' /o O ,l |
>>776 てえかむしろ、まともな民主支持者ほど脱力感を覚えてるはず……
『常に』センスのない鳩山、『重要な場面で』センスのなさを発揮する菅。
後者のほうがまだましだと思ったんだが、センスの良さだけで支持率を稼
いでる相手に渡り合うのは、さすがにどちらも致命的だったということか。
786 :
無党派さん:03/04/16 00:12 ID:XOPQllwH
かつて民主党は、小泉内閣の政策を
「骨抜き」「抵抗勢力に妥協した」などと批判していましたが、
党内に抵抗勢力を抱えた民主党の有事法制の代案は
まとまりそうですか?
出だしから中国ペースのようだけど、
菅ちゃんこの時期に危険を冒してまで中国入りして
まさかSARSに一言も触れずに帰ってくることはないだろうな?
788 :
無党派さん:03/04/16 00:16 ID:DtTISI0w
菅民主党は、日本国民の支持が得られないので、
中国共産党の支持を得て党勢拡大を狙っているわけですね(藁
789 :
無党派さん:03/04/16 00:18 ID:dul5xRAz
>まさかSARSに一言も触れずに帰ってくることはないだろうな?
接待漬けで気がついたら
「中国が靖国に行っちゃいかん」と言った。
くらいしか手土産無いと思うよ。
790 :
無党派さん:03/04/16 00:25 ID:ghtakZQ1
まさに売国奴だな、姦な乙。
791 :
無党派さん:03/04/16 00:26 ID:BMCK4rSa
「日本の右傾化懸念」で一致、だってさ。
792 :
無党派さん:03/04/16 00:28 ID:ghtakZQ1
帰りの飛行機、撃墜してしまえ!
793 :
無党派さん:03/04/16 00:29 ID:dul5xRAz
いつもの事ながらセンスなさすぎる。
70のババア引っ張り出してさわやか選挙なんて言ってる内は許せるが
外交で初手で相手にイニシアチブ取られて何やってんだ?
794 :
無党派さん:03/04/16 00:31 ID:HXLSKkYH
やっぱ、鳩山再登板しかないだろ。
再選された石原慎太郎都知事は14日、都庁で会見し、朝日新聞のインタビューにも
応じた。治安対策や新銀行構想など広範な課題について語った。主なやりとりは次の通り。
−−得票308万票の重みをどう考えるか。
ありがたく名誉なこと。だが、別のベクトルで眺めると、選挙の中身が非常に偏り、
貧しかったからではないか。耳をそばだてる討論があったかというと、なかった。
率直に言い、ほかの候補者も都政の知識が幼稚、支えた政党も幼稚だった。
一番典型は菅(直人)君だよ。都政を全く知らず、都議会での民主党の立場を知らず。
だから造反が起きるんだ。今回眺めて、都民ってなかなか冷静だと思う。
http://mytown.asahi.com/tokyo/news01.asp?kiji=2016
797 :
無党派さん:03/04/16 00:34 ID:S8RMTgVw
対米関係を蔑ろにして対中関係を重視する必要があるとは到底思えんな。
すっげー必死だな。(w
この必死さの方がカキコの内容より笑える。
しばし観察することとしよう。他に大したネタもねーし、アンチの騒ぎっぷりを堪能しよっと。
統一選、いよいよ後半戦入り 増える“後出しジャンケン” /東京
「後出しジャンケン」は、今回の都知事選でも形を変えてキーワードとなった。
石原慎太郎知事は前回、有力5候補が出そろった後の告示15日前に表明し「後出し」
と揶揄(やゆ)されたが、今回は同20日前。現職としては異例の遅さで、「国政復帰
の余地を残しつつ、対立候補の出現をけん制した」(都幹部)との見方が支配的だ。
これに対し、民主党の菅直人代表は「後・後出しジャンケンという秘策を期待している」
と述べ、石原知事の表明後に対立候補をぶつける策に言及した。しかし、相手が石原知事
だけに「『後・後出し』は、より知名度が高くなければ効果はない」(都選出国会議員)
などの声が上がった。
◇「原隊復帰しました」−−都議会各派回りでジョーク
当選から一夜明けた14日、石原知事は都議会の自民、公明両会派を訪れ、選挙戦の
応援のお礼を述べた。相手陣営から「軍国おじさん」と称された石原知事は「石原中尉、
無事、原隊復帰いたしました」とジョークを飛ばした。
両会派それぞれの控室で大きな拍手で迎えられた知事は選挙戦を振り返り、「残念と
いえば残念で、討論らしい討論はなし。率直に言って、候補者も、支えた政党も幼稚
だった。都民は正確に判断してくれた」と他陣営を批判した。
選挙期間中は共産を除く都議会各会派と一緒に国と対決する姿勢を打ち出したが、
「こうなったら、対政党も是々非々でまいります」と思わせぶりに締めくくった。
石原知事は対立候補を応援した民主の控室の前は足早に素通りし、共産の前では
「おい、共産党いるか」と叫んだ。生活者ネットワークは控室をのぞき込んだだけ
で立ち去った。(毎日新聞)[4月15日20時59分更新]
800 :
無党派さん:03/04/16 00:37 ID:2dbAu83w
>>796 ロシアとかカナダとかメキシコとかドイツとか。
801 :
無党派さん:03/04/16 00:39 ID:9rDxQEzW
与党の決断を米国追従を決めつけて批判しつつ、
自分は中共追従か。おめでてーな。
802 :
無党派さん:03/04/16 00:40 ID:y2d2f5Jc
というか中国など別にほっといても何も問題ないわけで。
ODAを減らせる分かえって好都合かも知れない。
803 :
無党派さん:03/04/16 00:43 ID:WTNvpkpa
>>801 しかもその「対米追従」が正しい判断だと分かって以来ほっかむりを決め込むという。
804 :
無党派さん:03/04/16 00:46 ID:CK4AckBD
この部屋はイヤ
806 :
無党派さん:03/04/16 00:55 ID:2dbAu83w
つうか今頃になって対案を出すこと自体に意義を唱える議員がいるってどういうことよ。
807 :
無党派さん:03/04/16 00:55 ID:xBVWYKV0
イラク戦争についての党内論争
菅「国連決議もなく、他国の主権を侵害する米国の膨張主義は看過できない」
鳩山「イラク国民の立場に立つなら、フセイン政権打倒を掲げる米国の武力行使を勇気を持って受け入れるのがリベラル政党のあるべき姿なのではないか」
民主党支持者的には、どっちが正しいんだ?
808 :
無党派さん:03/04/16 01:01 ID:pzbJnnol
選挙(知事選)の総括はどうなったのか
党の公式見解は岡田幹事長の談話のみだがあれはひど過ぎ
まるで社共のアジ演説そのもの
まさか小宮山が負けることはないと思うが都民のお仕置きがききすぎると、、、
809 :
無党派さん:03/04/16 01:02 ID:dul5xRAz
>>807 ブレアなら鳩山が正しいって言うだろな
何故か日本のブレアは意見違うみたいだけどねw
>>807 鳩山って武力行使賛成だったの?最近出てこないんで知らなかった世。
ていうか、本人のサイトを見ると明らかに武力行使反対なんだけど。
811 :
無党派さん:03/04/16 01:07 ID:979l6DAY
ついに逆ぎれしちゃいました
民主党の野田佳彦国会対策委員長は15日の定例記者会見で、14日の
衆院個人情報特別委員会で与党単独の法案審議入りとなったことについて、
有事関連法案との関係での「場所取り・人質取りで攪乱戦法」との一部報道
を明確に否定した。
野田委員長は、「有事関連法案との関係よりも、個人情報保護法案そのもの
が重要法案。前国会で審議してきた内閣委員会から特別委員会に移すという
苦渋の判断をするに際し、『堂々と議論できる場』『必要な閣僚の出席』を
与野党で合意した。その前提条件が(第1委員室でなく第16委員室での
開催、官房長官の欠席により)入り口から崩れるようなことについては、
入り口で正しておかねばならない」と野党側欠席の理由を説明。「与党は、
こんなことで下らない意地悪をするな」。
ttp://www.dpj.or.jp/news/200304/20030415_01noda.html
812 :
無党派さん:03/04/16 01:09 ID:ghtakZQ1
813 :
無党派さん:03/04/16 01:10 ID:dul5xRAz
「意地悪をするな」がブームの予感
814 :
無党派さん:03/04/16 01:10 ID:P6vW1v3M
なんか知らないけど菅って嫌われてるよね。
人によっては名前で呼ぶのも汚らわしいのか、
「あの野党の党首」なんて呼び方する人もいるし。
_,......,,,_
,、:'":::::::::::::::::``:...、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
!::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
|::::::::::::::::::::::| :: ̄ ``!
r''ヾ'::::::::::/ :: |
l r‐、\::/ _,,、ii_;;_、 _,,,l、
ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
!:!_,、 :: ` ー : |: `´/
,./ヽ | 、_ :: ,: 'r' :i |: /
,../ `ヽ;_ i | '"、_:::__`:'‐'. /
/ ``'ー 、_\ ! `::` ̄''`チ`シ
/ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/ なんかもう必死でしょ
/ ``ヽ、 ヽ`'7‐--'゛ 最近の心臓とか勝共の連中
/ `ヽ、 `/ 曽我ひとみ婆さんが急に何言うのかと思えば、心臓の仕業かあれ?
. / _,;:::::::::::;;_ ``\ 今晩は、経済制裁うんぬん
/ ,、:'゛ ``ヽ、 `i ネタ切れで小泉政権必死とちゃう?
/ // \i ヽ
>>810 確認しようと思って鳩山のサイトに行ってみたが・・・
何だあのキモイFLASHは!!
笑っちまったじゃねぇか!!
817 :
無党派さん:03/04/16 01:13 ID:dul5xRAz
>なんか知らないけど菅って嫌われてるよね。
少なくとも最近都民に嫌われ出したのは確かと思われ
久しぶりにハトのサイトを見てみれば。
小泉が既得権とぶつかって砕け散るというある意味格好良くなっている嘘で、
ハトは除けて逃げただけ。なんじゃこれ、小泉の方がなんぼか立派に見えますが何か?
>>816 小泉では既得権益に勝てないという趣旨は正しいかと。
820 :
無党派さん:03/04/16 01:19 ID:979l6DAY
おまけに対案も無理っぽいし、マジで終了みたいでつ。
民主 有事関連法案対応へ合同会議「対案」を否定、波乱の幕開け
民主党は十四日夕、緊急事態法制プロジェクトチームと外交・安全保障
・内閣・国土交通部門の合同会議を開き、有事法制関連法案への対応に
ついて党内論議を本格化した。しかし、いきなり対案提出の必要性を否定
する発言が飛び出すなど早くも波乱含みの展開。東京都、北海道両知事選
敗北で痛手を負った菅直人代表ら党執行部には厳しい局面が続きそうだ。
…そのうえで、議論がスタート。前原氏は「意見交換は明日以降、徹底的に
行うので、今日は疑問点に答えることにしたい」と前置きしたが、首藤信彦
衆院議員は声を荒らげて「党はいつ基本法をつくる方針を決めたんだ」と原案が
“密室”でつくられたことを批判。旧社会党系に影響力のある横路孝弘副代表に
近い生方幸夫衆院議員も「イラク攻撃前と(国際社会の)前提が違っている。
有事法制に関する議論には慎重であるべきだ」と有事論議そのものに疑問を
投げかけた。
ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/15pol001.htm
821 :
無党派さん:03/04/16 01:21 ID:S8RMTgVw
>>818 それはそうだろう。
小泉と民主党の差など、象とミジンコほどもあるのだから。
822 :
無党派さん:03/04/16 01:25 ID:wRFKjnQG
有事法案の党内調整すらできない連中が既得権益とか言ってるの。
もう見てらんない。
ばかか? Flashのストーリー性、出来具合の問題だよ。
>>821
小泉の知能程度は、ミジンコ100匹分くらいだろ。
>>822 だってさあ、献金規制で小泉が出そうとしてる対案なんてそれこそ目もあてらんないよ。
自民党は癒着構造死守で団結してるから、まとまりはあると言えるけどね(藁
826 :
無党派さん:03/04/16 01:29 ID:HXLSKkYH
鳩山は菅より小泉が人間的に好きだし、政策的にも近いからな。
>>823 つーか何マジになってんの(w
あのFLASHの鳩山の顔のキモさと
サンダーバードばりのカクカクした動きに笑ってしまっただけなんだが
828 :
無党派さん:03/04/16 01:30 ID:sYA0DJZO
>>820 首藤や生方の言ってることを聞いてたら、民主党はマジでご臨終だな。
有事法制の整備は民主党の党是だ。党の基本方針すら貫けない政党なんぞ解党してしまえ!!!!
829 :
無党派さん:03/04/16 01:31 ID:5JMu2itL
民主党の諸君よ。
小泉とか石原とか言う前に、まず自分達の足元を固めろ。
彼らと自分達を比べることで自分達が彼らと同じ地平にいるなどと思うな。
彼らはすでに君たちと住む世界が違うのだから。
830 :
無党派さん:03/04/16 01:35 ID:WTNvpkpa
自民は時間稼ぎのための審議拒否なんかしないじゃない。
831 :
無党派さん:03/04/16 01:37 ID:isuC91ND
民主党信者は小泉という単語を聞くとマジになります。
832 :
無党派さん:03/04/16 01:38 ID:/GC3K0DY
自分が一番必死になってた事を露呈してしまった
ID:QckhiU9r がいるスレはここですか(w
>830
おいおい、何言ってるんだよ(w
与党が審議拒否するわけないじゃんか。常識ですよ。
834 :
無党派さん:03/04/16 01:39 ID:oKdUqLLy
野田さんまでも「笑われ組」入りか。
どうなってんだ民主党。
人の信用を失うのは簡単だぞ。
どうすんだろ。
835 :
無党派さん:03/04/16 01:45 ID:sJ1i5cwA
こういう時は普通、代表がリーダーシップを発揮するもんだが、こんな大事な時に、菅は中国に何しに行ってるんだ?
836 :
無党派さん:03/04/16 01:49 ID:imUKqK8+
>>835 中国様の意見だけを聞いて自分の意見は言えません。
837 :
無党派さん:03/04/16 01:50 ID:imUKqK8+
ま、自分の意見をいえたとしても
自民批判、小泉批判しかいえねえだろうけどな。
日本にとって害悪でしかない
838 :
無党派さん:03/04/16 01:51 ID:4BHonwgj
>>832 ID:QckhiU9r はキチガイさきがけ至上主義者でしょうね・・・
839 :
無党派さん:03/04/16 01:52 ID:isuC91ND
民主党は有事法案の党内調整が終わってはじめて
小泉と同じ土俵に立てると思った方が良いぞ。
党をすら纏められずに既得権も糞もないからな。
840 :
無党派さん:03/04/16 01:53 ID:ghtakZQ1
野田は顔で終わってる。
841 :
無党派さん:03/04/16 01:55 ID:imUKqK8+
ちょっと気になったんだが
日本の野党党首ってのは中国韓国しかいけないのか?
アメリカに行った奴って最近いたっけ?
842 :
無党派さん:03/04/16 01:56 ID:sYA0DJZO
>>838 鳩山、前原、枝野、菅、そしていまや横路グループの生方、これみなさきがけ出身。
有事法制に対するスタンスは全然違うし、「さきがけ至上主義」なんて括りは過去の遺物だろ。
843 :
無党派さん:03/04/16 02:00 ID:dul5xRAz
アメリカに行っても全然歓迎されないよw
だから反米なのさね。韓国だの中国へ行けばちやほやしてくれる。
当たり前だわな反日なスタンスの国なんだから
で、歓迎に答えて反日な言葉をついつい言ってしまう。
明らかにコントロールされてるんだけど認めたくないわな
844 :
無党派さん:03/04/16 02:01 ID:S79yyInl
まずこの先民主党がやっていけるのかどうか審議しないとな
845 :
無党派さん:03/04/16 02:04 ID:dul5xRAz
野党の外交なんつーのは菅みたいなセンス無しがやる限り
洗脳されて羽毛布団買わされる老人と同じなんだよね。
なんか断るのが悪いみたいなスタンスに持ち込まれて終わりだわな
846 :
無党派さん:03/04/16 02:07 ID:oKdUqLLy
>>840 それを言ったら終りだろ。
もうすこし瘠せれば、大ジョーブ博士。
一人での演説は上手いよな。
討論は知らんけど。
847 :
無党派さん:03/04/16 02:10 ID:ghtakZQ1
だって、ミカン星人みたいだし。
848 :
無党派さん:03/04/16 02:14 ID:sQwZZdTd
民主党って、人材を無駄にプールしてるよなあ。
あれは適当に放出していった方が良いだろう。
松沢のようなのはいろいろな意味で幸運な例だ。
熊谷のような不幸な例もあるが。
民主は八方塞がりなんだから、与党案より詳細かつ具体的な
自由党案の有事法に乗っちまえよ。
850 :
無党派さん:03/04/16 04:58 ID:1eBBejU8
4月13日 山口県議選の結果 民主党平岡秀夫議員
今日、全国で統一地方選挙前半戦の選挙が行われました。全国的には、東京都、神奈川県、北海道、佐賀県などの知事選挙が注目され
ていますが、私にとっては、私の地元の山口県議会議員選挙も大切な選挙です。
山口県議会議員選挙の選挙結果については、正直言って、私にとっては大変に厳しいものとなりました。民主党の公認で立候補した現職
3人は、何とか全員当選しましたが、トップ当選も期待されていた候補者も、その期待に応えることはできませんでした。
ただ一人、新人で民主党の推薦を受けた候補者も、健闘空しく、現職の二人の自民党公認候補者にかなりの差で敗れてしまいました。新人
で選挙に不慣れな点もあったのですが、私の選挙区内の一部を選挙区とする選挙でしたので、私の力足らずと、現職議員の壁の厚さを
痛感させられました。山口県議会の中で、民主党とも近い関係にある「県政クラブ」に所属していた現職候補者二人、民主党と統一会派を
作っていた「連合」の現職候補者一人、合計三人が、落選しました。しかも、このうちのお二人は、私の選挙区内の一部を選挙区とする
候補者でした。私の選挙区内で、一挙に二人の友好議員を失ってしまったわけです。
この厳しい選挙結果を真摯に受け止めて、今後の私たちの活動方針を再検討しなければならないと思っています。
851 :
無党派さん:03/04/16 04:58 ID:1eBBejU8
平成15年4月14日 統一選挙前半終えて 民主党 わたなべ周議員
昨日の統一地方選挙の結果を受けて、今日午前静岡県庁記者クラブにて記者会見。
地元・沼津市では4位で滑り込み当選、駿東郡では197票差で敗北、田方郡でも約500
票差という悔いの大きく残る結果であり、重い気持ちでの「敗北」会見だった。僅差で
敗れたことで「あれもできた、こうすればよかった」返す返すも愚痴の繰り返しで、
党のイメージや政策というよりも、戦術のわずかなミスが命取りとなった。選挙の怖さを痛感した。
852 :
無党派さん:03/04/16 04:59 ID:1eBBejU8
民主党 細野豪志議員
統一地方選挙の前半戦が終わりました。同志であった松沢知事の誕生などの成果もありましたが、
競り合いになった地元の選挙区で惜敗が重なり、本当に残念な結果になってしまいました。応援し
ていただいた皆さんには、深くお詫び申し上げます。有権者の気持ちをいかにしてつかむかは、
政治家にとって永遠の課題です。今回ほど、その難しさを痛感したことはありませんでした。
今日から出直しです。
853 :
無党派さん:03/04/16 06:17 ID:qTyVCtgC
>>851-852 選挙速報を見ると、静岡県議会では民主党公認の改選前勢力=静岡市・浜松市・三島市の三議席(ここは維持)
田方・駿東などで民主党系無所属の勢力拡大を狙ったが、あと一歩だった、というのが真相かと。
問題は無所属が多いのに選挙速報からでは自民党系なのか民主党系なのかよくわからん、
というところなんだが・・・。
854 :
無党派さん :03/04/16 06:56 ID:76v3asnt
ちょっと聞きたいんだけど、東京6区の小宮山ってのはどうなの?
HPを見てきたんだけど、政策が抽象的でいまいちよくわからない。
「歩く老害」の見本みたいな越智には入れたくないけど、もし小宮山が
岡崎みたいな売国系なら論外なので教えてくらさい。
855 :
無党派さん:03/04/16 07:22 ID:la1ctgcL
>>854 残念ながらあなたの懸念はズバリ敵中してる。小宮山はジャーナリズム出身者で
人権・リベラル・平和に脳を侵された、耳障りの良い”地獄の思想”の信奉者
だ。児童ポルノ禁止法の成立に力を注ぐ表現規制に躊躇しない統制者でもある。
856 :
無党派さん:03/04/16 08:07 ID:yknlkzDf
なあ。
レベルの低いカキコには我慢してやるが(この寛大な心に感謝したまえ)
粘着コピペするのは止めろよ。イイカゲンにしろ。
857 :
無党派さん:03/04/16 08:25 ID:la1ctgcL
>>854 小宮山 洋子 メールマガジン 「ひまわりニュース」
http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000086359 >【東京6区(世田谷)に政治活動の場を移し、活動しています】
> 3月6日に、石井紘基前衆議院議員の遺志を継いで、東京6区(世田
>谷の北側約3分の2)に政治活動の場を移す記者会見をし、民主党は、
>3月18日に、補欠選挙での公認を決定しました。
>その後、23日に事務所開きをし、世田谷の中を走り回り、1人でも多
>くの方のご意見を伺う努力をしてきました。
>自由党、そして東京・生活者ネットワークも、小宮山洋子の推薦を決定
>しています。
>また、情報労連とNHK労連を母体に、連合東京、多くの労働組合の推
>薦も決定しています。
>労働組合は、働く者の権利を守るNGOのひとつと考えていますので、
>様々なネットワークを組み合わせての支援体制の中で、しっかり足元を
>固めてもらえることに感謝しています。
(「ひまわりニュース」 110)
このメールマガジンを丹念に読んでみましょう。バックナンバーまで公開
されていて投票動機決定要因となる情報が満載です。あなたの好みの候補者
かどうか判断するには格好の素材ですよ。
選挙区の有権者には必読の文書です。インターネットができて候補者の
発信する情報にアクセスしやすくりなりいい時代になりました。よりまとも
な有権者に投票できるんですから。失望しないですむのは素晴らしいです。
訂正 よりまともな候補者に投票できるんですから
859 :
無党派さん:03/04/16 09:15 ID:msDh3PIf
おちみちおよりは小宮山洋子の方がはるかにいいだろ。
860 :
無党派さん:03/04/16 09:38 ID:lWNNw3hZ
>>859 その理由を具体的に挙げてくれます?
煽りじゃなくて純粋に判断材料にしたいので。
861 :
無党派さん:03/04/16 10:08 ID:lQyOh8Lr
民主党には入れてはいけない。
862 :
無党派さん:03/04/16 10:13 ID:3mMtfUCb
サポーター募集のお願い 閉塞状況にある日本の社会、掛け声ばかりの小泉改革に
うんざりしておいでの皆さんに是非、民主党の代表選挙に参加していただきたいと
思います。
民主党が政権をとるためには、政策をしっかりもち、旧党派などにひきずられずに
適材適所の人事ができる、若くて強いリーダーが必要です。
私は前原 誠司さん(40歳 現在幹事長代理)
http://www.maehara21.com/ が日本のブレアになれる人だと確信しています。
お力を貸してください。
http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000086359 と前原推薦しているくらいだから旧社会党的な"平和主義者"ではないの
では?
まあ漏れはよく小宮山のことを知らんのでなんかやばい反日活動の過去
なんかがあったら教えてくれ。
863 :
無党派さん:03/04/16 10:22 ID:LMOGJVQn
オチオチたがまた墜ちる名場面が見れそうだな。笑える。
864 :
無党派さん:03/04/16 10:24 ID:la1ctgcL
>>862 私が思うに、選挙の時ある人がある人に推薦を与えるのは、それほど投票決定の
参考にはならない。付き合いがあって同じ政党に所属していたら頼まれて推薦を
拒むのは難しいからである。単につながりがあるだけってこともある。
有権者がまず一番に見なければならないのは政党の政策、次に候補者の政策だ。
無所属の候補にはそもそも投票してはならない。票を無駄にするだけ。数がなけりゃ
政治家は何もできない。無所属出馬というのは記念受験みたいなものだ。
候補者個人の政策と、党の政策が異なる場合は党の政策を重視する。最終的に意見を
まとめて政策は一つに集約されてしまうからだ。こういう基本的なことを押さえれば
、個別政策を調べる時間を減らすことができる。入れられない候補者を切れるからね。
865 :
無党派さん:03/04/16 10:32 ID:fcXJBHk6
しかしあれだよね。
民主党は自党内の意見集約もままならないような状態で
よくも他党の政策を骨抜きの何のと言えたものだよね。
てめえらが政権担当したら骨抜きどころか空中分解だろう。
866 :
無党派さん:03/04/16 10:35 ID:1HKwkJTu
小宮山洋子って福島瑞穂とか、岡崎トミコと一緒に
例のキモおばさんユニット「ヴィーナスはぁと」のメンバーやってる
売国系フェミ。
通してはイケナイ。
867 :
無党派さん:03/04/16 10:42 ID:lWNNw3hZ
>>866 うわ〜、「ヴィーナスはぁと」で検索してみたらマジじゃん。
この香ばしい面々・・・
知っといてよかった。ありがとう。
868 :
無党派さん:03/04/16 10:47 ID:fcXJBHk6
>>864 >有権者がまず一番に見なければならないのは政党の政策、次に候補者の政策だ。
>候補者個人の政策と、党の政策が異なる場合は党の政策を重視する。
こと民主党に限って言えば個々人の政策が違いすぎるために
身動きが取れなくなっている面があるから、
「党の政策を重視」というのは当てはまらないと思うよ。
個々人の政策が違うのは自民党もそうなんだが、
こっちの方はまとまるときはなぜかまとまるからそれでもいいんだろうけど。
869 :
堕天使:03/04/16 10:57 ID:wVPfxPHh
870 :
無党派さん:03/04/16 11:03 ID:87KxXUf0
>>868 そうだね。
野中みたいな糞どもが居ても、有事立法提出できるだけまとも。
県議選で野田系の民主候補に投票しようかと思ったが、党としては偽善ファシスト
堂本を支持しているので止めた。
参考 諸君12月号
堂本暁子知事 千葉「ジェンダー・フリー帝国」の夢、潰ゆ
(ジャーナリスト)千葉展正
「男女共同参画法」とも似て非なる千葉版“ジェンダー・フリー条例”の過激すぎる中身
東京6区 選管最終発表
当 93,919 石井 紘基 民前 W
55,821 越智 通雄 自前 =公保W
比 38,167 保坂 展人 社前 =さW
比 30,914 鈴木 淑夫 由前 W
26,130 水無瀬 攻 共新
6,765 斉藤りえ子 連新
但し、前回とは風向きがまるで違う。
872 :
無党派さん:03/04/16 11:15 ID:+6mZNxsi
>>871 前回は越智の「銀行への手心発言」で、オチミチオのイメージ最悪だったが。
今回はちがうの?
873 :
無党派さん:03/04/16 11:44 ID:vFWKEdCA
自民はどうしてもっと新鮮な対立候補を立てないかな。
越智が旧福田派だからか。
それでなくても石井の弔い合戦という名目の分民主が有利なのに
落選ロートルをそのまま持ってくるとは、勝つ気があるとは思えん。
874 :
無党派さん:03/04/16 11:54 ID:lQyOh8Lr
売国奴 売国奴売国奴 売国奴売国奴売国奴
売国奴 売国奴売国奴 売国奴売国奴売国奴
売国奴 売国奴
売国奴 (・∀・) 売国奴
売国奴売国奴売国奴 売国奴売国奴 売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴
売国奴売国奴売国奴 売国奴売国奴 売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴
売国奴∧∧ 売国奴∧_∧
売国奴,,゚Д゚) ∧ ∧ 売国奴´∀` )
売国奴⊂| (*゚ー゚) 売国奴⊂ )
売国奴 | / .|売国奴売国奴 売国奴 | |
売国奴 `J .〜(__ノ 売国奴売国奴 売国奴売国奴_)_)
875 :
:03/04/16 11:57 ID:MIfl48aF
東京6区で負けたら民主党マジやばいな
876 :
無党派さん:03/04/16 11:58 ID:isuC91ND
前回の統一補選で唯一民主党が勝った山形選挙区の
自民党候補の寒河江って、前は民主党から出てたんだよね。
やはり民主党に関わるとロクなことにならないな。
877 :
無党派さん:03/04/16 11:59 ID:+6mZNxsi
>>873 自民党としてはここで越智に引導を渡して、
次の総選挙で新鮮な候補立てる作戦かもしれん。
878 :
無党派さん:03/04/16 12:03 ID:ZPRT1dYW
越智を出してる時点で自民は勝つ気ないでしょうね
879 :
無党派さん:03/04/16 12:07 ID:vFWKEdCA
小宮山の宣伝カーは早くも2回も回ってきたけど、越智はまだゼロ。
明らかに陣営もやる気ないっぽい。
880 :
無党派さん:03/04/16 12:10 ID:fcXJBHk6
>>878 やる気ない風を装いながらさらっと勝つことで
民主党の退潮ぶりをアピールする狙いがあるのかも知れないよ。
昨年秋の統一補選の福岡みたいに。
881 :
無党派さん:03/04/16 12:11 ID:wdNyVm31
つーか普通にヤヴァイと思うぞ
対立候補自体の思想の変化(石井(右派)→小宮山(売国フェミ))
民主党自体の没落
売国、プロ市民への拒否反応の増大
これだけの悪条件がそろってる
去年の千葉補選の再来になりそう
882 :
無党派さん:03/04/16 12:18 ID:MebNqtZ2
>プロ市民への拒否反応の増大
2chだけじゃないか?
世間じゃ政治には関心がないからな。
ま、層化会館は凄いだろうけど(ワラ
883 :
無党派さん:03/04/16 12:21 ID:vFWKEdCA
小宮山が売国フェミだなんて知ってる有権者は少ないと思う。
自分もここ読んで初めて知ったし。
884 :
無党派さん:03/04/16 12:22 ID:wdNyVm31
>>882 去年の千葉補選は土建政治屋とプロ市民の対決で
プロ市民への拒否反応のおかげで土建政治屋が勝ちました。
885 :
無党派さん:03/04/16 12:26 ID:yZtRpQjF
越智は古くからの自民支持層を固めていると最近どこかで読んだから、
投票率が大きく低下すれば(40%くらい?)なら組織票固めで勝ち目が見えてくるんじゃないかな。
ただ、前回あった公明推薦がまだついてない(将来的にもないかも知れない)こと、
同時に区長選・区議選の投票があることから越智にとっては険しい条件が続く。
まるっきり、ゴキウヨホイホイすれやね。
このすれの場合、エサをまかなくても、仲間の糞の臭いにつられて何匹か集まってくると。
ホイホイにたくさんかかっているのを見ると、楽しいよね。
887 :
無党派さん:03/04/16 12:30 ID:fcXJBHk6
この条件でなお越智が勝ったら祭りだな。
実はね、本当は故石井婦人が出馬したがったけど、それを潰したのは菅と海江田だよ。
石井は、外国人参政権付与は反対で右派だったんだよ。それよか菅や海江田の言うことを
何でも聞く小宮山のほうが、菅や海江田にとっては好都合。
弔い合戦どころか、地盤をごっそり盗んでいるのがあの二人。
それを弔い合戦という名目でやる、お二方の神経って?
889 :
無党派さん:03/04/16 12:32 ID:Wa4lS3IX
小宮山洋子は、次のことを約束しています。
○ 不正を正し、税金のむだ使いをゆるしません。
○ 暮らしの安心につながる雇用を創出します。
○ 安心して子どもを産み育て、安心して歳を重ねることができる社会
をつくります。
○ 子どもたちの未来に責任ある政治を行います。
○ 地方分権を確立します。
○ 真の個人情報保護に努め、情報への公正なアクセスを確保します。
○ 女性も男性もいきいきと生きられる男女共同参画社会をつくります。
○ 人間の安全保障を外交の柱にします。
これがメールマガジンに載っていた小宮山洋子の主張だが、はっきり言ってわざわざ参議院から衆議院に乗り換える
必要性を感じさせるような具体的な意見はなにもない。まるでテレビのコメンテーターの発言の最大公約数である。
党利党略の乗り換えではないのなら、衆議院議員でなければできない公約を掲げなければ説得力はないだろう。
890 :
無党派さん:03/04/16 12:35 ID:yZtRpQjF
>>886 言葉に問題はあるが、正の方向or負の方向に
民主党に関心のある人がこのスレに集まっていることは確かだな。
負の方向に関心がある人を見ていると、
常に日本を意識してしまう、○○人の姿を思い出すが。
そんなに嫌いなら無視すればいいのにねぇ(w
891 :
無党派さん:03/04/16 12:41 ID:fcXJBHk6
>>890 腐っても民主党は最大野党だから、
良くも悪くも関心を集めるのは当然じゃないかね。
それなりに大きな党であるからこそ、
菅信者のような偏った思想を持った連中の個人商店みたいになって
第二第三の社民党・自由党化するのはなんとしても困るわけで。
他の野党みたいに関心を持たれなくなったらもうおしまいでしょう。
892 :
無党派さん:03/04/16 12:41 ID:LMOGJVQn
>>888 石井夫人って選挙権無いジャン。お前、頭オカシイだろ。
893 :
無党派さん:03/04/16 12:44 ID:la1ctgcL
具体性のあるマニフェストを作成した陣営の候補が断然有利に選挙戦を
すすめられるだろう。政策本位の選挙に有権者の関心が移ってきたからね。
894 :
無党派さん:03/04/16 12:44 ID:fcXJBHk6
偏った思想→偏った思考としておこう。
いくら菅が批判されたからといって
石原叩きをするようになっちゃおしまいでしょう。
895 :
無党派さん:03/04/16 12:48 ID:2uX2cWnk
まぁ選挙中だから、ネガティブキャンペーン等いろいろやってるん
でしょう。
で民主党だけど、イラク戦の戦費、復興費用で日本の負担は10兆円
程度のようだけど、これをちゃんと検証してほしいよ。更にアメリ
カのシリア侵攻のために使われたりしたらどうするんだ?
今回最初から最後まで、外務省は国会で国民に対して何の説明もし
ないまま終わってしまった。与党も同じだし。そのあげく10兆円も
吹っ掛けられて、へたすりゃさらに増えるかもしれないのに、その
事に関してまともに議論されていないのはどういう事なんだろう?
ただでさえ財政が悪化している今これだけの金があれば、銀行の不
良債権問題、金融安定化、失業者転職者のためのセーフティネット
等いくらでも使い道があるのに。
896 :
無党派さん:03/04/16 12:50 ID:87KxXUf0
小宮山の政策
○ 政敵の不正を正し、税金のむだ使いをゆるしません。
○ 税金をばら撒き暮らしの安心につながる雇用を創出します。
○ 安心して子どもを産み育て、安心して歳を重ねることができる社会
をつくります。( オバタリアン優遇)
○ 子どもたちの未来に多額の債務がある政治を行います。
○ 地方分権を確立します。自治労万歳
○ 真の個人情報保護に努め、サヨマスコミの情報への無制限なアクセスを確保します。
○ 女性がいきいきと生きられる女性の仕事を男性にも共同作業させる社会をつくります。
○ 人間(フセインや金正日)の安全保障を外交の柱にします。
897 :
無党派さん:03/04/16 12:50 ID:la1ctgcL
>>895 シリアが民主化するのは長い目でみれば良いことなんじゃないですか。
898 :
無党派さん:03/04/16 12:50 ID:fcXJBHk6
>>895 >で民主党だけど、イラク戦の戦費、復興費用で日本の負担は10兆円
>程度のようだけど、
ソースある?
>891
>他の野党みたいに関心を持たれなくなったらもうおしまいでしょう。
民主党も他の野党と同じくらい関心もたれていないと思いますが(藁
900 :
無党派さん:03/04/16 12:54 ID:87KxXUf0
>>895 イラク戦に反対した国々が皆、戦後復興に必死に割り込もうとしているのは
何故でしょう、頭が有るなら考えてね(無理かもしれないが)
偽善主義からの決別が今の日本にとっての最重要課題。
偽善主義の巣窟>民主党
901 :
無党派さん:03/04/16 12:55 ID:fcXJBHk6
この国の貿易黒字の7割は米国市場で得たものなんだから
お得意さんに多少還元したって別にバチは当たらんだろ。
903 :
無党派さん:03/04/16 12:56 ID:fcXJBHk6
904 :
無党派さん:03/04/16 13:00 ID:fcXJBHk6
戦費はともかく、復興支援に割り込めるのは日本にとってもメリットが大きいのだがな。
905 :
無党派さん:03/04/16 13:01 ID:fcXJBHk6
10兆円って、菅と仲の良い小沢が決めた湾岸戦争の130億ドルと混同しているんじゃないの?
まあそれでも桁一つ違うわけだが。
>>902 へー、その程度額で済むんだ?思ったより少ないね。
こりゃ朗報です罠。
国民から見放された民主党になに期待してるの?
選挙目当ての烏合の衆で意味ないじゃん
908 :
無党派さん:03/04/16 13:04 ID:yZtRpQjF
>>906 記事をよく読め。903はまちがっとるぞ。
909 :
無党派さん:03/04/16 13:06 ID:fcXJBHk6
民主党って労働組合票を除いたら、自由党や共産党以下だよ
911 :
無党派さん:03/04/16 13:10 ID:2uX2cWnk
今回のG7でイラクの復興支援の資金問題が大きなテーマとして取り
上げられた。そこで、今回の戦費が10兆、復興支援が少なくとも20
兆円との事。あわせて少なくとも30兆円。
で10兆円という数字は、G7の中で唯一当初から支持したのは日本だ
けだから、30%ちょい超えるぐらい程度の負担になるんじゃないか
というまあ予想です。湾岸戦争時には、日本の資金負担は20%だっ
たけど、今回はそういうわけにはいかないでしょう。
912 :
無党派さん:03/04/16 13:11 ID:fcXJBHk6
実はイラク戦争の戦費については
米政府から大使館を通じて非公式に打診があったみたいですが、
正式にお断りしたというのが実態のようです。
913 :
無党派さん:03/04/16 13:13 ID:fcXJBHk6
戦費に関しては、米政府が自前で調達することがはっきりしていて
すでに10兆円の補正予算も組んでいますよ。
914 :
無党派さん:03/04/16 13:18 ID:fcXJBHk6
事実を述べさせて貰えば、アフガンの時は復興費のみの負担で4億ドル。
戦費負担の類はありませんでした。
イラクの復興費は、
日本が出す費用が多いならそれはそれでリターンも大きいわけだけど、
なにせ「戦後復興は国連主導で」などと言ってる国が多いから
そう簡単に石油利権の恩恵にはあずかれないと思うよ。
915 :
無党派さん:03/04/16 13:23 ID:87KxXUf0
>>914 >なにせ「戦後復興は国連主導で」などと言ってる国が多いから
自分の国の利益確保に有利だから主張してるだけ。
>そう簡単に石油利権の恩恵にはあずかれないと思うよ。
難しい事をやり利益を確保するのが仕事、国でも民間企業でも同じ。
916 :
無党派さん:03/04/16 13:23 ID:WonXxtBx
917 :
無党派さん:03/04/16 13:25 ID:wdNyVm31
>>903 その記事の下の方、財源はODAの見直しとあるな
菅が中国の手先となって妨害しそうな悪寒
918 :
無党派さん:03/04/16 13:26 ID:fcXJBHk6
>>915 >自分の国の利益確保に有利だから主張してるだけ。
イラクに対して、戦後復興というかたちで資本を投下することで
利益を得ようとしている国が多いよね。
仏独露などを見てると、すごい連中だと素直に感心するね。
919 :
無党派さん:03/04/16 13:29 ID:87KxXUf0
>>918 それが世界の常識、普通の事。
日本が異常、世界の笑いもの。
920 :
無党派さん:03/04/16 13:32 ID:fcXJBHk6
まあ、日本政府も頑張るだろうし、そう酷いことにはならんと思うよ。
米に次ぐ規模のスポンサーという強みを生かして。
921 :
ほいほい:03/04/16 13:34 ID:5ZVyN81f
>>919 その程度の話、得意気に語るなよ。ゲラゲラ
>920
そんなことできれば苦労せんわ
何ももらえずカネだけ出すだけ
アメリカのお財布日本 哀れだねえ、
924 :
無党派さん:03/04/16 13:36 ID:fcXJBHk6
>>922 もしこれが仮に菅総理とかだったらここで安心したりはせん。
総理が菅じゃないから安心して見てられるのだ。
925 :
無党派さん:03/04/16 13:39 ID:fcXJBHk6
つか湾岸の130億ドルは単なる小沢のミスだしな。
926 :
無党派さん:03/04/16 13:40 ID:87KxXUf0
>>923 まだ米主導で米に役立つならいくらかのメリットあるが、国連主導で世界の
財布じゃなんのメリットもないね。
小泉総理はなにもしてないよ? 官僚の筋書き通りにしてるだけ
928 :
無党派さん:03/04/16 13:43 ID:fcXJBHk6
官僚の筋書き通りに動いてようが、
国連主導などとほざいた挙句に130億ドル出させられるよりはいいよ。
929 :
無党派さん:03/04/16 13:45 ID:+6mZNxsi
>>885 金融再生委員長時代に「銀行に手心加えます」という
トンデモ議員だからね。さすがに公明党も推薦できんでしょう。
930 :
無党派さん:03/04/16 14:01 ID:wdNyVm31
「アンチ民主必死だな(w」で必死に釣ろうとしたがほとんど釣れず
逆に釣られて実は自分が一番必死であることを暴露されて逃げ去った
昨晩のアイドルID:QckhiU9r(今日はID:5ZVyN81f)が舞い戻ってきました(w
931 :
無党派さん:03/04/16 14:04 ID:fcXJBHk6
ID:5ZVyN81fはなんでこんなに必死なんだろうね。
932 :
無党派さん:03/04/16 14:10 ID:yZtRpQjF
>>929 前回はそれでも公明推薦は出たんだがな。
学会員、特に婦人部はアレではあまり応援する気にならなかっただろうが・・・
933 :
無党派さん:03/04/16 14:11 ID:H7KoOFiu
おっ引いてる引いてる
/⌒\ . ∧_∧
‖ | \ (・∀・ ) ID:5ZVyN81f
| o\⊂ ⊂ )
| ( ( )
クイックイッ | し し□
| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(( | |
| |
934 :
無党派さん:03/04/16 14:46 ID:UQ/7rOlE
で、有事法案の対案はどーなったの?やっぱダメでつか…
935 :
無党派さん:03/04/16 14:56 ID:MaTUev8N
どうせダメなんだろうなあ。
また民主党の株が下がるよ。
936 :
無党派さん:03/04/16 14:58 ID:w0Tmxyct
それより日本の株が下がってるよ>小泉自民党さん
937 :
無党派さん:03/04/16 15:00 ID:LMOGJVQn
有事法制より、今のトレンドは松浪だがや。
>>912 ところがそうでもないんだな。アメリカの戦争公共事業は、予算使い切り主義だから、
予算消化のためにシリア戦を始めようとしてる。戦線を拡大しすぎて、
予算が足りなくなったら日本負担のデフォルト設定。
938 :
無党派さん:03/04/16 15:00 ID:0ZgTv3ZQ
>>936 民主党の株価対策はどういうものなんだい?
939 :
無党派さん:03/04/16 15:03 ID:Ehyp/V+z
株といえば今日の日経平均は少し伸びたね。
民主党の株が下がると日経平均は上がるようだ。
940 :
無党派さん:03/04/16 15:03 ID:yknlkzDf
>>938 株価対策をすること自体間違ってる。GDPageに持って逝けば、
何も対策しなくても自然に株価は上がる。
941 :
無党派さん:03/04/16 15:05 ID:XOPQllwH
野党が選挙に負けることが一番の株価対策じゃないの。
942 :
無党派さん:03/04/16 15:06 ID:fcXJBHk6
943 :
無党派さん:03/04/16 15:08 ID:fcXJBHk6
つうか自分に都合の良い未来を想定して
自分にしか通じない脳内未来構想を根拠に政府を批判するのは
ちょっとみっともないよ。
944 :
無党派さん:03/04/16 15:09 ID:0ZgTv3ZQ
>>940 ご高説どうも。
株価対策を一切行わないのが民主党の株価対策ですか。
非常に参考になりました、色んな意味でね。
945 :
無党派さん:03/04/16 15:12 ID:LMOGJVQn
>>942 シリア戦が長引けば、日本にまた請求書が回って来る。土下座しか出来ない小泉に断り切れるか?
小泉と竹中が株下げ要因
947 :
無党派さん:03/04/16 15:14 ID:fcXJBHk6
948 :
無党派さん:03/04/16 15:15 ID:fcXJBHk6
つうか「株価対策をすること自体間違ってる」ってのは
無策以外の何者でもないのではないかね。
GDPageというが、じゃあどうやってGDPageに持ってゆくのかという
議論もあるわけだし。
949 :
無党派さん:03/04/16 15:17 ID:LMOGJVQn
>>947 アメリカの予算に余裕があるときは、断っても圧力はないだろうよ。
950 :
無党派さん:03/04/16 15:18 ID:Wa4lS3IX
>>945 土下座しかできないのは菅だろ。もう菅の歴史認識の共有という土下座が報道されたし、これからバンバン土下座
してくるでしょう。だってそれしかできないし菅は。
951 :
無党派さん:03/04/16 15:19 ID:yknlkzDf
復興事業は予算は日本が負担して、受注はアメリカの企業が独占するようだが、
小泉信者はぐうの音も出ないのかい?
952 :
無党派さん:03/04/16 15:20 ID:fcXJBHk6
>>949 一度断っているのなら次も同じと考えるのが自然だと思うけど。
繰り返すけど、自分に都合の良い未来を想定して
自分にしか通じない脳内未来構想を根拠に政府を批判するのは
ちょっとみっともないよ。
953 :
無党派さん:03/04/16 15:21 ID:fcXJBHk6
これだな。
3:自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
954 :
無党派さん:03/04/16 15:21 ID:dul5xRAz
どうでもいいが菅は中国に土下座するより
都知事選で迷惑かけた人達に先に土下座しろよ
955 :
無党派さん:03/04/16 15:23 ID:fcXJBHk6
>>951 アメリカが「自国の予算による復興分はアメリカの企業にしか発注しない」
と言ってるのは知ってるが、その話か?
それが気に入らないというのなら日本も同じことをすれば良い話。
956 :
無党派さん:03/04/16 15:23 ID:GGoYid3l
>>945 やるかどうかも定かでない対シリア戦を持ち出し、
しかもお得意の決めつけ「長引く」まで飛び出す始末。
民主シンパはそんなに泥沼化が好きなのか?
つーか、妄想に基づく批判なんかされても答えようが無い罠(w
957 :
無党派さん:03/04/16 15:23 ID:fcXJBHk6
どうも最近の民主支持者は質が悪いなあ。
958 :
:03/04/16 15:51 ID:MIfl48aF
959 :
無党派さん:03/04/16 15:52 ID:MhI8HUtD
>>957 もともと社民党支持だった連中だから当然
民主の株が下がるのはどうでもいいが、
日本の株が下がっている。自民党小泉を非難しろ
961 :
無党派さん:03/04/16 15:53 ID:yZtRpQjF
>>955 湾岸の時のように金だけ持っていかれて配分は米が決めたはず。
で、今回はある程度分野を決めて拠出することになると思うが、
日本負担分の費用は日本の裁量で取引先等を決められるのか?
>>957 あんたはマトモな政策の話も出来るようだが、
中傷ばかりの与党支持者もいるね。
与野党支持者共にダメな奴はダメ。それだけのことだ。
962 :
無党派さん:03/04/16 15:54 ID:fcXJBHk6
こう言っちゃなんだけど、せめて正しい情報を仕入れろということと、
詭弁の特徴15条に載っているような真似はするなよと言いたい。
963 :
無党派さん:03/04/16 15:56 ID:fcXJBHk6
>>961 >で、今回はある程度分野を決めて拠出することになると思うが、
>日本負担分の費用は日本の裁量で取引先等を決められるのか?
日本が分野と予算を決めて援助するんだから当然だ。
ODAなんかと同じだよ。
湾岸の時は、政府の対応が悪すぎてまったく強いことが言えなかった。
964 :
無党派さん:03/04/16 16:03 ID:yZtRpQjF
965 :
無党派さん:03/04/16 16:13 ID:fcXJBHk6
湾岸戦争の時のは、ちょっと特殊だったと思うんですよ。
憲法論議が枷になって人的貢献がほとんどできなかったために
国際的に立場が悪くなって、結局金を出さざるを得なくなった。
しかも、資金を小出しにしたためにさらに印象を悪くした。
これで多くの日本人に対して「国際貢献」というものに対する
アレルギーを植えつけてしまったんじゃないかと、俺は思っています。
>>963 インフラ整備は技術的に日本企業しかやれない分野が少なくないから
此度の商いは結構、期待できそうだねえ。
967 :
無党派さん:03/04/16 16:20 ID:5ZVyN81f
968 :
無党派さん:03/04/16 16:23 ID:fcXJBHk6
>>967 米の考えでは本当は6カ国協議にしたかったみたいね。
それに対して北朝鮮が難色を示したため、
北の味方であるところの中国だけ呼んだ。
969 :
無党派さん:03/04/16 17:06 ID:IaT8fY7v
関係無い話で気を紛らわしたいのも分かるけどねぇ...
戦わなきゃ、現実と!
971 :
無党派さん:03/04/16 17:14 ID:cGLsKvko
さすがに越智には勝つと思うが・・・
もしも小宮山が負けたらコノ党は終わり
972 :
無党派さん:03/04/16 17:24 ID:87KxXUf0
>>968 米中韓北じゃ、米以外は北派ばかり。米北2国間協議の方が良かったんじゃない。
973 :
無党派さん:03/04/16 17:33 ID:tf7x7Hqu
あんだけ対案出すと吹きまくっておいて結局出せなかったら、マジで笑いもん
ですよ…
974 :
無党派さん:03/04/16 17:35 ID:WonXxtBx
>>972 元々ネオコンは中国を良く思ってないんだよ
中国のスタンスをはっきりさせられると喜んでるかもね
なんで越智を出してきたんだろう 勝つ気がないのか
解散総選挙が本当の戦いになるだろう 自民党は若い男性候補を擁立してくると思う
976 :
無党派さん:03/04/16 17:44 ID:AnClk8RX
>>975 なめられてるんじゃないの?
弱小政党相手には越智で十分だと。
977 :
無党派さん:03/04/16 17:45 ID:cGLsKvko
補選だから注目されるのであって
解散総選挙になったらただの300分の1の選挙区に過ぎないのだから
越智がやる気がある限り越智が出てくるだろう
978 :
無党派さん:03/04/16 17:48 ID:Q7WQIDiZ
中国側としては、小泉純一郎首相より先に菅氏の訪中を受け入れて胡主席との会談を設定することで、
首相の靖国神社参拝をけん制する狙いがあるとみられる。
979 :
無党派さん:03/04/16 17:58 ID:uiExYmGJ
中国側は菅と会えば中国側にとって何らかの利益有りと判断したから
面会の約束をしたんだろ。
身内の馬鹿が一番性質が悪いからな
後ろから鉄砲撃つ真似と知らずに菅は何かやりそうだ。
980 :
無党派さん:03/04/16 18:14 ID:OhJl8MTI
>>979 絶対的な敵よりも中途半端な味方が一番厄介
981 :
無党派さん:03/04/16 18:15 ID:boHut7Nh
菅ちゃんよぉ。
OBとして東工大留学生レベルと仲良くして受け入れるのは結構だが、
逆に単純労働者や、不法入国者には厳しくしろよな。
Give and Take
友好的に接する一方で、不法入国者送還費用は中共持ちとすべし。
ODAと同様、現与党と一体の癒着利権業者の排除という面でも遂行すべし。
982 :
無党派さん:03/04/16 18:26 ID:+6mZNxsi
今回は中国の新しいリーターとの初めての会談。
最初の会談でそんな亀裂を生むようなことは言えんよ。
まずは、北朝鮮問題でいかにして協力していくかを話し合うべき。
983 :
無党派さん:03/04/16 18:30 ID:fcXJBHk6
>>982 >まずは、北朝鮮問題でいかにして協力していくかを話し合うべき。
彼にそんなヘビーな問題を話し合うことができるのか?
984 :
無党派さん:03/04/16 18:35 ID:yknlkzDf
>>977 自民党の新しい規則だと、二回連続して落選すると
引退させられるというのがあったが。
985 :
無党派さん:03/04/16 18:39 ID:boHut7Nh
サンプロの汚沢には反感を抱いたが、北線問題で中共が「日本」の為に協力しても特別メリットねーよな。
むしろ、北線に暴れ続けてもらえば、中共の役割がクローズアップされて、ウマーという、マッチポンプシステムの一員じゃねーの。
ただ、中共も含めて粘り強く対話を求めるのも相応の論であるから、その線で進もうとする気概は結構。
986 :
無党派さん:03/04/16 18:43 ID:Lm6HM6u4
米朝中協議はスムーズではなくぎりぎりでまとまって欲しい
917で北がテロ国家と認知されたように中共がテロ支援国家、百歩譲って
信用のおけない共産党独裁国家であると多くの国民に認知されることが望ましい
987 :
無党派さん:03/04/16 19:00 ID:LMOGJVQn
今のトレンドは松浪。松浪を辞職に追い込め。
988 :
無党派さん:03/04/16 19:04 ID:yknlkzDf
松浪、松浪をよろしく!
989 :
無党派さん:03/04/16 19:09 ID:csP0kJZz
売国政党まっしぐら!
990 :
無党派さん:03/04/16 19:12 ID:yknlkzDf
松浪を庇い続ける小泉。
小泉=水掛け野郎
Re:国民は見てますよ at 2003/04/16/00:10:07 [776]
民 みん
法案成立、お尻に火が着いているのはガイムショウリモコンさる。さすが小泉内閣支持者。
野党の仕事はまず、反対です。
政府案支持とは政府政治支持「推し進める」ですよ。
政府のメンツのためではないのですよ。
推し進める法案・政治なら何でも野党は支持です。
成立した法案・予算も跡形も見えない・・破壊社会つくりでどうして賛成。小泉さんと一緒に勉強会。
総理の後輩をたずねたら・・
政治に失望した選挙拒否の国民の声、立場も主張が野党政治です。のこ野党無視政治・・質問も理解出来ない小泉内閣答弁。
迷惑は民主党ネット遊泳だけでない国民権利略奪。自民党支持者ならまず詫びからでしょ。そんな理解で支持政党がないだの
仕方なし自民支持?この小泉政権推し進めた共同責任者ですよ、貴方は。イラク支持の、憲法・日米安保・国連・国会国民無視
での小泉単独支持の共同責任。
さすが、総理にまけないお目出度い方。
自分の着ている着物は見えない目で、他人様の着物の批評・・どす黒く濁った目、心まで自白ですよ。
貴方の目には移らない貴方の姿が見られているのですよ。野党の批判など甘い・・国民批判・真理が負いかける差し出される
責任追求はこんなものではありませんよ。イスには戦利と責任がセット、自分と世間をごまかせても差し出される時は弛れに
も与えられます。
992 :
無党派さん:03/04/16 19:50 ID:boHut7Nh
>>991 無断でコピペする藻前の方が厚顔無恥で劣っているのは分かるが、何か?
993 :
無党派さん:03/04/16 20:24 ID:0i5OIfM+
994 :
無党派さん:03/04/16 20:29 ID:FsMIo+ul
995 :
無党派さん:03/04/16 20:31 ID:boHut7Nh
シラネ。
ただ、身内の人にも「何を言っているのか分からない」と言われるとか吐露していたような気がする。
婆さんが苦労してタイプしてんだから、大目に見てやれよ。
996 :
無党派さん:03/04/16 20:49 ID:dul5xRAz
997 :
無党派さん:03/04/16 20:57 ID:boHut7Nh
_,......,,,_
,、:'":::::::::::::::::``:...、
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i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
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,../ `ヽ;_ i | '"、_:::__`:'‐'. /
/ ``'ー 、_\ ! `::` ̄''`チ`シ
/ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/ なんかもう必死でしょ
>>991のコピペ厨
/ ``ヽ、 ヽ`'7‐--'゛ DQN民主シンパの婆さんの書き込みを
/ `ヽ、 `/ こんなところにコピペするなんてやりすぎちゃう。
. / _,;:::::::::::;;_ ``\ 必死すぎるアンチ民主厨見てると
/ ,、:'゛ ``ヽ、 `i 同情したくならへんか。
/ // \i ヽ
998 :
無党派さん:03/04/16 21:04 ID:dul5xRAz
DQN民主シンパの婆さんなのかw
すげーな。
999 :
無党派さん:03/04/16 21:05 ID:boHut7Nh
999
1000 :
無党派さん:03/04/16 21:05 ID:boHut7Nh
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。