937 :
無党派さん:03/02/17 15:05 ID:AHvkky6+
全共闘世代が自民党に票入れちゃってるのが問題なんだろ
938 :
無党派さん:03/02/17 15:10 ID:xXreCMoR
若年層が民主党に票入れちゃってるのも問題だわな。
939 :
無党派さん:03/02/17 15:12 ID:su/UH7qF
940 :
無党派さん:03/02/17 15:13 ID:lFJj5JyM
176 名前:113 投稿日:03/02/17 14:58 ID:fTTaMYDT
電話でのやりとり。民主党本部とは違って紳士に対応してくれました。
私「反日デモ参加について岡田議員はどのような見解なのでしょうか?」
男「従軍慰安婦の名誉回復の為に参加しました。反日デモではないです」
私「写真を見ると反日デモではなかったという言い逃れは出来ないと思いますが」
男「それは・・・あのっその・・・写真を撮られたのはまずかったです・・」
私「慰安婦問題自体、検討すべき点が多々ある。
そのような状況下での今回の岡田議員の行動が国益に適うとお考えですか?」
男「私たちは従軍慰安婦は存在したと考えて行動しています・・・吉田清二氏の証言もある。
でも是を期に朝日岩波以外の慰安婦問題の本も読んでみます」
・・・続く。
191 名前:113 投稿日:03/02/17 15:08 ID:fTTaMYDT
こんなやりとりもありました。
男「写真の帝国主義反対とハングルで書かれてるんですよ。反日デモじゃないです」
私「でも『日の丸』に×マークと『日本反対』ともかかれてますよね」
男「・・・・従軍慰安婦の名誉回復のための行動です」
私「法的賠償すべしとも書かれているけど『日韓基本条約』違反ですよね?」
男「・・・・私たちは法的にではなくて・・・違った意味での賠償を・・」
193 名前:113 投稿日:03/02/17 15:10 ID:fTTaMYDT
とっても苦しそうだったよ。でも終始紳士的な対応だったよ。
電話してみると面白いよ。10分くらい話しました。電話代は約30円か。
なかなかお得なお買い物だったよ。
>>938 自民がジジイのためだけに政治をやってるからですが、何か。
http://www.hotwired.co.jp/altbiz/noguchi/030204/ 最近の小泉首相の口調は、構造改革フィーバーの頂点にあった首相就任当時
とは明らかに異なっている。この2003年1月23日の国会答弁においても、
「政策転換は全然していない」と述べつつも、「いかに早期に(物価上昇率を)
ゼロ以上に変えていくかについて政府が日銀と一体となって考える必要がある」
とし、デフレ克服のため金融政策を重視する考えを改めて強調している。
遅きに失した観が強いとはいえ、きわめて望ましい政策転換である。
小泉首相は、「公約違反」なる野党からの批判に対して、経済情勢の変化などを
理由に、「もっと大きなことを考えなければならない。この程度の約束を守れないのは
大したことではない」と反論しているが、まったく正しい。自分の小さなメンツに
こだわって人々を路頭に迷わせるような政治家は、政治家としては失格である。
不幸なことに、現在の日本には、事態の本質を理解しようとせず、人の足を
引っぱることでしか能力を発揮できない小人たちが、あらゆるところに跋扈している。
「公約違反」をあげつらって悦に入っている野党党首などは、その最たるものであろう。
「インフレ目標」という言葉を聞いただけで訳もなく拒否反応を示す一部政治家、
財界人、マスコミも同様である。
943 :
無党派さん:03/02/17 15:53 ID:AT5bnULD
>>930 親や国の脛かじってるガキに文句を言う資格はねえな。
945 :
:03/02/17 16:25 ID:iro9khui
946 :
大阪13区岡本準一郎は2ちゃんを法的規制に?:03/02/17 16:33 ID:rNpj56IV
947 :
大阪13区岡本準一郎は2ちゃんを法的規制に? :03/02/17 16:33 ID:rNpj56IV
追伸
ご存知かもしれませんが、2ちゃんねるという掲示板群は、マイノリティーや
外国人(とくに、朝鮮人や中国人)に対する批判・中傷目的の書き込みが
非常に多い掲示板です。
彼らに対する憎悪・差別・排斥を煽る定型文も無数にマルチコピペされて
います。
ずっと以前、「批判要望板」という2ちゃんねるの掲示板で良識ある方々と
話し合っていたのですが、2ちゃんねるはhatesite化しつつあるという認識で
一致しました。
また、管理人さんのひろゆき氏や一部の2ちゃんねらーによると、かなり以前から
2ちゃんねるでは「職業右翼」の方々が活動されているそうです。
もちろん、2ちゃんねるを全否定はいたしません。あの掲示板でしか
得られない情報も数多くあります。情報交換するには非常に便利な掲示板です。
念のために申し上げますが、
こちらで岡崎議員の件についてお書きになっている方々を「右翼」云々と決め付ける
つもりは毛頭ありません。
もしお気を悪くされたら、申し訳ありません。
末筆ながら、岡本さんのますますのご活躍をお祈りいたします。
「岡 本:情報提供ありがとうございます!大変勉強になりました。
匿名性というものが如何に恐ろしいものか、法的な問題としても
今後考えていく必要があるのかもしれませんね。 」
>>944 国の脛をかじってるのは補助金を私物化した上に
年金余分に貰ってる今の中年以上の層だが。
今の学生連中はジジイどもが食い尽くした後始末を
させられる。
お前頭腐ってるだろ?
>>948 それが何か?
戦後日本の繁栄を達成したのは中高年層の実績だ。
自らが築いたものを、ぶっ壊そうがどうしようが勝手だろ。
甘ったれてるのは、おまえらだ。このクソガキ!
文句があるなら自分達が望むような社会をゼロから造りな。
950 :
無糖派さん:03/02/17 16:56 ID:zDljgz0b
菅の中の人も大変だな(w
951 :
無党派さん:03/02/17 17:00 ID:t4mE8O65
中の人などいない!!
>>949 その中高年層もその前の世代が築いたものに乗っかってきただけだぞ。
歴史無知ハケーン(w
953 :
無党派さん:03/02/17 17:03 ID:+6Gy9sgw
>949
>戦後日本の繁栄を達成したのは中高年層の実績だ。
>自らが築いたものを、ぶっ壊そうがどうしようが勝手だろ。
その繁栄を築く基礎(教育・科学技術)は中高年層の上の世代の努力から生まれているんだから、
”自らが築いたものだからどうしようが勝手”と考えるのは不遜だと思うぞ。
君が心配しなくても、これからの社会は若者が作っていく。
過去の栄光にすがって若者を罵倒したければするがいいさ、
何を言われようと若者は自分たちの社会を作るだけだし、若者以外に未来を築ける人はいないのだから・・・。
>>952 前の世代の築いたもの?
ああ、西欧列強のキャッチアップに失敗した
出来損ないの帝国主義もどきの連中の事か。
戦後日本の成功の要因はは米国の支援(マーシャル・プラン)や
彼の国の品質管理(QCコントーロール)技術の導入による
日本製造業の競争力向上によるものが大きいだろう。
東西冷戦もプラス要因として働いた。
956 :
無党派さん:03/02/17 17:11 ID:Rp+8sOW3
構内暴力を経て若者が弱いものイジメして喜んでいる。
不浮浪者など、無抵抗な人間を平気で人殺しする社会で
政治に関心がもてない無党派層が増えている。
投票率が下がるのもうなずける。
>955
その前に
教育や勤労の精神が普及し、科学技術が発展していなくては
製造業の競争力向上はありえない。
歴史というのは積み重ねだ、
一つの世代の成功は過去の世代における努力が実を結んだ結果であることが多い。
958 :
無党派さん:03/02/17 17:18 ID:L2ft43FN
>>952 > 前の世代の築いたもの?
> ああ、西欧列強のキャッチアップに失敗した
> 出来損ないの帝国主義もどきの連中の事か。
人生の先輩に対してこんな事をいうのは、1960年代に共産主義社会を夢見る学生さんをしていた人ですか?
線引きの提案します。このような人は戦後日本の繁栄に貢献した人から除外するというのはどうでしょうか?
>958
だめだよ、彼だって社会の歯車として頑張ってきたんだろうからさ。
なんでも自分たちで作ってきたと誤解している姿が哀愁を誘うけどね・・・。
>>957 戦前日本の科学技術はそれはもう御粗末で
余りのレベルの低さに占領軍の調査団も呆れ果てる代物だった。
(欧米各国軍と比較した旧日本軍の装備の劣悪さをみれば一目瞭然)
戦前日本の工業製品はまさに「安かろう悪かろう」の代名詞で
このイメージを払拭したのは米国の技術移転や資金援助による
改善のおかげ。
それと高度経済成長期の日本人は戦前の日本人より(つまり自分達び父母達よりも)
もっと一生懸命派働き、成功しましたが何か?
962 :
無党派さん:03/02/17 17:30 ID:8lVmajtX
_______
,.:ニ二三ニニニニ二:、
. ix:::三彡=-ー'''゙゙゙ヾ、_ヽ イライラ
iX:::::xノ" __ __ ミiii、
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,=彡 -=='' '' ==、 ijij
i 、i|: .ミ-ー・ i、ー・= ii|'
'; ' :: ー'" , i,゙'ー ,l
ーi:::::i. '"`_´`" :j / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::: i' ,z==-、) ノ < あれは、慰安婦問題のデモで、反日デモじゃないって。
〉::::: ゙二 ̄ ノ | 反日デモに日本の国会議員が参加することは有り得ないんだから。
,,..ィ'゙|、 ー- ー ノ \_________
''" | ';\  ̄ jヽ、
| '; \_____ ノ.| ヽ、
| \/゙(__)\,| i |
「ゴホゴホッ……すまないねえ。お前に借金残して逝っちまうなんて」
「それは言わない約束よ、おとっつぁん。それより長生きして頂戴」
ならまだしも、
「この家は俺が建てたんだよぉ!お前は俺が育てんたんだよぉ!文句いうなケッ」
「何だってあたしが、あんたの作った借金背負わなきゃならないのよ!」
だもんなあ。
たとえどんなに経済成長のため汗水たらしたとしても、
後世に負の遺産を残すことを恥としない連中は、尊敬に値しない。
>>963 親をあてにせず自分で稼げば?
それから日本は個人金融資産1500兆もある。
個人金融資産は大半がもうすぐ死ぬ中高年によるもので、
彼等が死ねば、相続税、贈与税で徴収される。
不動産等のその他資産も当然あるし、借金に関しては
後の世代に禍根は残さないよ。
その代わり若者には何も残さない。
ある世代が築いた資産は、その世代で使い切る
これは相続のあり方としても正しいでしょ。
>>965 さあ?自分でリスクをとって資産運用して老後の資金をつくればいい。
勝手にすれば?
こっちには、お前等、若い奴等みたいに遊ぶことや楽するらくしか興味のない
愚劣な連中の為に何かを成したり、残したりする義理はない。
それにお前だって先行世代からタダで教育を受けさせてもらったのだから
文句はないだろ。
>>961 まず、明治期に特に強調された「勤労の精神」の効果と
江戸時代より日本の原動力になってきた教育の普及の重要性をあなたは分かっていない。
これが無くては高度成長なぞありえ無かった。
他のアジア諸国が日本ほど発展せず、何故日本がここまで早く戦後復興したのか考えてみよう。
次に、東洋で随一の科学技術を誇っていたのは事実。
航空機なんかは立派に太刀打ちできていただろ?
それから、「戦前の日本人より高度成長期の人間が一生懸命に働いた」のソース希望。
労働時間の統計でも出ているのか?
>>964 別に遺産に対して期待しちゃいない。
確かに育ててもらった恩は感じているけれど、一人前になったら親の金を当てにしない位の
気概はある。
>>967 >こっちには、お前等、若い奴等みたいに遊ぶことや楽するらくしか興味のない
>愚劣な連中の為に何かを成したり、残したりする義理はない
典型的なオヤジだな、あんた。
>>967 >愚劣な連中の為に何かを成したり、残したりする義理はない。
では負債も残さず綺麗に精算して逝ってくだちい。
>>967 いや、あなた達の年金の話だ。
現状でいくにせよ、税方式に切り替えるにせよ、
若い世代に負担がかかるのなら、後の世代に禍根を残さないという
あなたの言説に矛盾するのではないか、という話。
それに俺は、別段遺産をあてにしている訳ではない。
ただ、後世のことを考えない人間は、尊敬に値しないと言ってるだけだ。
あなたの書き込み見てて、いよいよ確信できた。
「オレが稼いだ給料だからオレがどう使おうが勝手だ」
って、家庭に金入れないDQN親父とかわらない事言ってるな。
膨大な借金も相続させられるのは迷惑な話だ。
投資でできた借金で、上手く運転すれば返せるんならともかく、そう言う見込みもない借金だしなぁ。
972 :
無党派さん:03/02/17 18:56 ID:+PYfPMIh
>>970 でもね、若年層だってパラサイト・シングルとか
親掛かりの人多いでしょう?
僕の知ってる若い子達は、何するにしても
親にタカってばかりの子が多いよ。
それで今の中高年は後の世代の将来を考えてないと攻められてもねえ・・・。
僕なんか生家が貧しかったから、中学卒業して親の援助を一切受けず
働きながら大学まで出たんだよ。
偉そうなこというからには、君も大学の学費や生活費やネット代は
当然、自分で稼いでいるんだろ?
973 :
無党派さん:03/02/17 19:04 ID:8lVmajtX
>>973 _______
,.:ニ二三ニニニニ二:、
. ix:::三彡=-ー'''゙゙゙ヾ、_ヽ イライラ
iX:::::xノ" __ __ ミiii、
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i 、i|: .ミ-ー・ i、ー・= ii|'
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|::::: i' ,z==-、) ノ < 限定承認と、相続放棄について調べてみろ。
〉::::: ゙二 ̄ ノ | 間違って借金だけ相続するなよ。
,,..ィ'゙|、 ー- ー ノ \_________
''" | ';\  ̄ jヽ、
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| \/゙(__)\,| i |
974 :
無党派さん:03/02/17 19:05 ID:8lVmajtX
_______
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. ix:::三彡=-ー'''゙゙゙ヾ、_ヽ イライラ
iX:::::xノ" __ __ ミiii、
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ーi:::::i. '"`_´`" :j / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::: i' ,z==-、) ノ < すまん
>>971だ。
〉::::: ゙二 ̄ ノ |
,,..ィ'゙|、 ー- ー ノ \_________
''" | ';\  ̄ jヽ、
| '; \_____ ノ.| ヽ、
| \/゙(__)\,| i |
>>972 後の世代のことを考えてない人「は」尊敬に値しない、と言ってるだけ。
年金や国債発行額を問題として認識し、解決方法を模索している人は、
批判の対象にしていない。これは若者にも言える。
財政・年金を持続可能なものにする努力を怠っている人間は、
後世のことを考えていないと批判されても仕方ないだろう。
あなたは苦労されたのだろうし、一部の若者に抱いている反感には
多少同調するところもあるが、
世代間格差の問題を若者批判にすりかえるのは、如何かと思う。
976 :
無党派さん:03/02/17 19:35 ID:VLp/KWE5
>>961 >戦前日本の科学技術はそれはもう御粗末で
>余りのレベルの低さに占領軍の調査団も呆れ果てる代物だった。
勘違いもはなはだしい。
レーダーを実用化できたのは、八木教授のおかげだし、
零戦や95式軽戦車も完成時は外国が注目していたほどの性能だった。
当時の究極のテクノロジーの集合体の大和や
酸素魚雷だって列強各国で実用化を競っていたのに、実践で投入できたのは日本だけ。
レーダーが劣ってたのは事実だけど、大戦中盤から一通り実用化できたし、
パラボラアンテナだって存在した。
誘導ミサイルや赤外線爆弾も試作(成功済み)や実用化されていた。
すれ違いになるからここでやめるけど、日本の技術力は戦国時代から高かった。
(織田信長は鉄甲艦も持っていたのだ)
ただ生産力がアメリカよりかなり(資料によって違うけどだいたい30倍)劣っていた。
戦後アメリカから学び、改良した生産システムと
日本が元から持っていた技術力が合体したから、ここまで繁栄した。
ということだとオレは思う。
977 :
無党派さん:03/02/17 19:53 ID:r4jJLp7n
戦国時代の武将九鬼嘉隆は織田信長に仕え、鳥羽を本拠地とする九鬼水軍を率いていた。
その頃、瀬戸内の因島には毛利に加勢する村上水軍がその名をとどろかせていた。
その両軍が、天正6(1578)年、石山本願寺をめぐる大阪湾での戦いで激突。
九鬼水軍は、六百数十隻の毛利大船団にわずか七隻の鉄甲艦(世界初)で立ち向かい
大勝利をおさめたと言われている。
978 :
無党派さん:03/02/17 20:12 ID:VLp/KWE5
>>977 そそそ
当時の鉄砲保有率も世界で一番だったし、その後家康が勝利を収めると
300年ちかく続いた平和な時代に移行できたしね。
(同時期の欧州は戦争ばっかりやっていた)
それに日本人のトラウマのレーダーだって、八木さんと岡部さんと松尾さんが
いたからイギリスやアメリカで実用化できたんだよ。
その後、八木式アンテナはテレビのアンテナになったし、岡部さんの発明した
陽極分割型マグネトロンは電子レンジに使われている。
で、何もオレはあの戦争は勝っていたとか言うつもりはないけど、
必要以上に貶めることはないんだ、と言いたい。
そういうマイナス思考から脱却しないと、マズイのではないかと思うのよ。
北朝鮮問題もそこら辺が事態を長引かせている要因のような気がする。
民主には社会党のような、変な政党になってもらいたくないんだな。
自分の生まれ育った国や民族に誇りを持たせてくれる政党になってもらいたい。
>必要以上に貶めることはないんだ、と言いたい。
>そういうマイナス思考から脱却しないと、マズイのではないかと思うのよ。
「悲観論からは何も生まれない」いいねえ、誰の言葉だったっけ?(w
980 :
無党派さん:03/02/17 20:16 ID:GQ4Ma6Hf
981 :
無党派さん:03/02/17 20:22 ID:VLp/KWE5
>>979 何を笑っているのか分からんが、菅さんが国民の前で
そういうことを言えばいいと思う。
きっとウケるよ。
982 :
無党派さん:03/02/17 20:34 ID:+PYfPMIh
>>976 >レーダーが劣ってたのは事実だけど、大戦中盤から一通り実用化できたし、
嘘ばっかし、実際のレーダー見たことあるか?ノイズと飛行機を区別するのは
難しすぎた。
しかも回転式じゃないから高度がわかんねー。
>95式軽戦車も完成時は外国が注目していた
これは初耳だ。どの国だ?
兵器を開発できても、量産できなければ意味なし。
アメリカのヨーロッパと日本の戦力配置比は7:3
日本は3割の兵力に負けた。
それに織田信長って・・・・・・。
科学力なら独逸のほうがすごいよ。
>>982 WW2の独逸軍って、技術は凄かったけど量産ができなかったり、できても故障が多かったりしたんだよな。
>兵器を開発できても、量産できなければ意味なし。
君が言うとおりです。
あと、職人レベルなら質が高いのに、工業生産品になるとなぜかクソになるイタリアとか。
>日本は3割の兵力に負けた。
元々、海上封鎖で石油が断たれたのが開戦の直接の動機なんだから。
補給が断たれた状態で勝てるわけがないわな。
984 :
無党派さん:03/02/17 21:00 ID:VLp/KWE5
>>982 >>レーダーが劣ってたのは事実だけど、大戦中盤から一通り実用化できたし、
>嘘ばっかし、実際のレーダー見たことあるか?ノイズと飛行機を区別するのは
>難しすぎた。
そうだけどアメリカもキスカその他でポカやっているし、故障も多かったよ。
だけど日本も精度は低かったけど、一応はあったと。
レーダー連動型の奴も33型とか対空用の40何型(これは40何型は完全コピー)も
試作段階にまであった。まあ、レーダーは一応日本にもあったよ、と言うことで。
>>95式軽戦車も完成時は外国が注目していた
>これは初耳だ。どの国だ?
フランス。植民地用の戦車として。
日本は昔から小型の機械の作りがうまかった(大和もそう)。
>兵器を開発できても、量産できなければ意味なし。
まあね。
あと俺はドイツも好きだよ。
でも相手がソビエトでは、日本並みの大変さだったね。
ところでだんだん話がずれてきたね。
オレのせいかw
日本の戦車は、一応最先端のディーゼルエンジンだった。
また当時は豆・軽戦車が主流だったから、
そういった意味では、そこそこの評価は受けたらしい。
特にアジアなんかのインフラが進んでいない地域では、
機動性が重視されたから植民地の配備には最適だったようだ。
でもしょせんブリキの戦車のようなものだから
軍隊の主力としては、難があるな。
もちろんそのことは日本も最初から知っていたのだが。