PSPがこの地獄から生還出来るよう真剣に考える★33

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1名無しさん必死だな
◆注意◆
だめぽ、マンセー、ソニーの批判Only、vsDSネタ等はお呼びでありません。
PSPの「ゲーム市場」が生き残れるよう、真剣に考えている人のみどうぞ。

基本的にsage推奨です。

前スレ
PSPがこの地獄から生還出来るよう真剣に考える★32
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1107715720/

関連
PSPがこの先生きのこるには
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1103125151/
臨時・暫定次スレ時などにもどうぞ

†††† PSP葬式会場十八日 ††††美しいお墓編
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1106746723/
葬式ムードの内容はこちらで。霊前ではお静かに願います。
21:05/02/11 19:35:07 ID:RKjF6FvF
次スレが立ってないようなので駄目元でいったらたった。
誰かテンプレお願い。
3名無しさん必死だな:05/02/11 19:36:13 ID:XgXxK/zK
☆過去ログ

PSPがここからどうやって逆転できるか真剣に考える
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1097139882/
PSPがここからどうやって逆転できるか真剣に考える2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1097341861/
PSPがここからどうやって逆転できるか真剣に考える3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1097766000/
PSPがここからどうやって逆転できるか真剣に考える4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1100875982/
PSPがここからどうやって逆転できるか真剣に考える5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1101487594/
PSPがここからどうやって逆転できるか真剣に考える6
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1102141032/
PSPがここからどうやって逆転できるか真剣に考える7
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1102490075/
PSPがここからどうやって逆転できるか真剣に考える8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1102949275/
4名無しさん必死だな:05/02/11 19:37:14 ID:XgXxK/zK
PSPがここからどうやって逆転できるか真剣に考える8(実質9)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1102970512/
PSPがここからどうやって逆転できるか真剣に考える9(実質10)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1103386908/
PSPがここからどうやって逆転できるか真剣に考える(実質11)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1103492681/
PSPがここからどうやって逆転るか真剣に考える12
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1103614098/
PSPがここからどうやって考えるか真剣に考える12(実質13)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1103617529/
PSPがこの地獄から生還できるか真剣に考える13(実質14)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1103646426/
PSPがどうやって逆転するか真剣に考えるスレ14(実質15)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1103835488/
PSPがこの地獄から生還できるか真剣に考える14(実質16)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1103975099/
5名無しさん必死だな:05/02/11 19:38:41 ID:XgXxK/zK
PSPがこの地獄から生還できるか真剣に考える16(実質17)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1104544048/
PSPがこの地獄から生還できるか真剣に考える17(実質18)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1104731445/
PSPがこの地獄から生還できるか真剣に考える18(実質19)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1104930397/
PSPがこの地獄から生還できるか真剣に考える19(実質20)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1105114525/
PSPがこの地獄から生還できるか真剣に考える20(実質21)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1105339154/
PSPがこの地獄から生還出来るよう真剣に考える★22
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1105543432/
PSPがこの地獄から生還出来るよう真剣に考える★23
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1105729903/
PSPがこの地獄から生還出来るよう真剣に考える★24
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1105822688/
6名無しさん必死だな:05/02/11 19:40:11 ID:XgXxK/zK
PSP及びソニーの未来が明るくなるよう真剣に考える★25
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1105821244/
PSPに明るい見通しが立つよう真剣に考える★26
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1106249802/
PSPに明るい見通しが立つよう真剣に考える★27
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1106412318/
PSPが意地でも維持されるように真剣に考える★27(実質28)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1106412437/
PSPがネオジオポケットにならないように真剣に考える★28(実質29)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1106857510/
PSPがこの地獄から生還出来るよう真剣に考える★30
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1107017428/
PSPがこの地獄から生還出来るよう真剣に考える★31
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1107413067/

☆過去ログ倉庫
逆転スレ1〜7・8(実質9)
ttp://perape.sakura.ne.jp/archive/psp3/00index.html
逆転スレ完備(10以降)
ttp://www1.cncm.ne.jp/~mute/psp.html
7名無しさん必死だな:05/02/11 19:41:22 ID:XgXxK/zK
☆これまでに出た提案&結論1

○UMD-Rドライブを発売する
 メリット
 ・メモステより容量が多く、安価になるため利便性が増す。
 デメリット
 ・著作権管理が難しい。
 ・PC用としてみた場合に容量が少なく、読めるドライブが少ないため、使い勝手が悪い。
 ※久多良木副社長により既に拒絶済。 ← ゲーム以外(映画・音楽)ならOKに。

○PSミニ(PS/PS2 ソフトの移植版)を販売する
 メリット
 ・既存資産を活かせる。
 ・固定ユーザーの獲得。
 デメリット
 ・R2/L2キーが無い+画面比が違うためそのまま移植は不可。
 ・今のところ開発コストはPS2等と余り変わらない。
 ※それよりも、PSPならではのソフトが存在しないことが痛い。

○HDD/タッチパネル/マイク/SDスロット を搭載する
 メリット
 ・ゲーム等、使い道の幅が広がる。
 デメリット
 ・新しく機体の設計から始めなければいけない。
 ※PSP2等名称変更しなければ既存PSPとの交換費用が・・・
8名無しさん必死だな:05/02/11 19:42:28 ID:XgXxK/zK
☆これまでに出た提案&結論2

〇音楽や動画をど素人にでもらくちんに動かせるようなソフトをプリセットする
メモステも動画対応を標準装備と考える
 メリット
 ・動画を扱いたいユーザーには朗報
 デメリット
 ・PSPだけ売れてもあまり儲からないどころかとんとん?
 ※動画を扱うにはPSPのI/Fは向いていないので、現状からどの程度上を目指すのか?

〇PSPにソフト同梱販売
 メリット
 ・購買意欲を促進することができる。
 デメリット
 ・タイレシオが低い携帯ハードでやるとその一本が刺しっぱなしに
  なる可能性がある。
 ・ハードだけで儲けとんとん?なのにソフトの収入まで減らすと採算性が取れない。
 ※抱き合わせ。それができるぐらいなら本体価格を更に下げた方が...

○販売戦略の見直し
 SONY・PSブランドを過信せず子供向け市場も考慮する。
 ※子供向け市場でポケモンに対抗できるか?

○冬ソナUMDで発売
 PSPとあまりに離れた層をターゲットに。
 ※おばちゃん向けハードのイメージが...
9名無しさん必死だな:05/02/11 19:44:33 ID:XgXxK/zK
☆これまでに出た提案&結論 おまけ
○PSPを据え置きとして使う (下図参照)
| ̄ ̄ ̄|
|テレビ |       __
|    .|〜〜〜〜(PSP)〜〜〜〜[デュアルショック]
 ̄ ̄ ̄        ̄ ̄
 メリット
 ・やべーよ、一発逆転の裏技思いついたよ
 デメリット
 ・それは自爆テロだ
 →ユーザ軽視のコンテンツ縛りをする為に、クタによって拒絶済み

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0829/kaigai014.htm
>[久夛良木氏] ROMだけ。ハリウッドと話すときもROM。ゲームやるときもROM。
>RAMも技術的にはやろうと思えばできるがやらない。コンテンツ供給者のためだ。
>同様に、PSPからアナログ出力も出さない。

○PS3 or PS2のコントローラをPSPにする
 メリット
 ・PSP起死回生の秘策
 デメリット
 ・共倒れの危険あり?

http://www.geocities.jp/sgatekeeperjp/index.html
バネ内蔵?により解決? 悪化?
10名無しさん必死だな:05/02/11 19:46:11 ID:XgXxK/zK
☆PSP真剣スレ的まとめ

○ハード面
・バージョンアップ急務 (不具合修正及び対応フォーマット増加)
・周辺関連機器 (PSX・スゴ録又は他社製品等) との連携

○ソフト面
・PSからの移植作品で急場をしのぐ (現在実行中)
・自社開発でのキラータイトル作成

○その他
・ソニピク/ソニーミュージック等どこでも良いのでもっと沢山UMDタイトル投入
・店頭デモ機の拡充

○とにかくなりふり構わず生存なら
・アダルトソフト解禁
・ギャルゲー大量投下

○販売/ユーザー
・大量製造により需要過多の可能性 (たまごっち化の危険)
・品質およびサポートが不十分(アンチ増加や販売店を敵に回す等が発生中)
・本体だけ売れてもとんとん? (ソフト等も売れなければならない)
11名無しさん必死だな:05/02/11 19:47:13 ID:XgXxK/zK
○サード
・開発機材/ライブラリが不十分 (解消済み?)
・PS/PS2からの移植でも結構コストがかかる (上記によりPS2については少し解消?)
 (PS2からでも、PSPを意識して作ってない場合はそれなりにコストがかかる模様)
・現時点で市場が小規模

○話題のループに注意!


☆PSP真剣スレ的まとめ おまけ

○有力な解決案
・クタタンを辞任させる。

○北米版に期待(3/24発売)
・3月中に100万台出荷予定なので、日本で失敗したスタートダッシュが実現できるかも
・初期100万台にはスパイダーマン2のUMDビデオディスクが付属する
・初の映像コンテンツだが、ゲームじゃないので当然リージョンフリーではないだろう
・海外で売れても国内は別物(例: XBox)
・国内版と同じ筐体だった場合、訴訟ビジネスの対象となりはしないか?

○欧州の発売は遅れる可能性あり?
・発売日は数週間以内に公式発表される予定
12名無しさん必死だな:05/02/11 19:48:15 ID:XgXxK/zK
では皆様どうぞ
13名無しさん必死だな:05/02/11 19:48:55 ID:fl6cX8Rq
>>1-12乙です。
14名無しさん必死だな:05/02/11 19:52:33 ID:OhdpniaE
乙彼。
151:05/02/11 19:56:13 ID:RKjF6FvF
XgXxK/zK乙
16名無しさん必死だな:05/02/11 20:07:13 ID:drCZ3R+i
次スレのテンプレから
☆過去ログ倉庫
逆転スレ完備(10以降)のリンクが変更されていたので下記リンク
に修正希望
ttp://exapon.hp.infoseek.co.jp/psp.html

前スレからリンク先変更されていたのを報告忘れてた。
17名無しさん必死だな:05/02/11 20:10:55 ID:JqgKPVrG
>>1乙

18名無しさん必死だな:05/02/11 20:15:56 ID:2U5riQj5
普通のレスで1000とってしまったので
立てようかと思ったがダメだったよ
>>1とテンプレ貼ってくれた人乙
19名無しさん必死だな:05/02/11 20:58:34 ID:JSufewuQ
ポポロ、ファンには酷い出来のとうだな
こうやってファンを捨てて行くのだろう、ソニーは
20名無しさん必死だな:05/02/11 21:04:11 ID:XgXxK/zK
そこは守らなきゃいけないだろう、っていうのをやっちゃったよな
残像やロードは仕方なくても、イベントカットはファンをバカにしている
システム・グラフィック一新のリファインなら話をシェイプアップする必然性が出るかもしれんが
1と2、追加シナリオ含む完全リメイクを謳っているのだから
21名無しさん必死だな:05/02/11 21:06:24 ID:Pgn8GetG
ポポロに一体何があったんでしょう
容量的には問題無いと思いましたが、発売を急ぐあまりの製作期限切れなんでしょうかね?
22名無しさん必死だな:05/02/11 21:09:07 ID:JqgKPVrG
>>20

また背後からの狙撃を食らってしまった。
「1と2と追加シナリオを含む完全リメイク」には違いないが、
正しくは「1と2と追加シナリオを含む、ダイジェスト版」と表現すべきだったろう。

てか、イベントカットをやるなら、発売前に「カットした」と言わなければ
前作プレイヤーは怒るに決まってる。

なんつーか…こりゃRPGのリメイクは信用してもらえなくなったな。
ムービー入れまくりの大作RPGは、PSPの得意分野だけに
期待していたんだが・・・・
23名無しさん必死だな:05/02/11 21:17:13 ID:IN1QDK4j
ほんと、ゲーム買うのに人柱待ちするなんて馬鹿馬鹿しいよな。
でももうソフトもハードも信用できないよ。
24名無しさん必死だな:05/02/11 21:17:23 ID:OZu/HcJW
うーむ。ポポロ話で1+2と聞くと近頃の任天堂の手際を思い出してますます(つд`)だ

ゲームボーイウォーズアドバンス1+2 というのがDS発売直前にGBAで出てて、
海外で出た1と2をそのまま1ロムにまとめて販売したうえ値段据え置きという
まさにシリーズファン対策みたいないことをしてるんだが。
DS版が発表されてるからそれまでの繋ぎとめだろう。

ちなみに起動時にメニューでソフトを切り替える。
1と2での重複マップがそのままなのが何かアレだが。
参考:http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B2%A1%BC%A5%E0%A5%DC%A1%BC%A5%A4%A5%A6%A5%A9%A1%BC%A5%BA%A5%A2%A5%C9%A5%D0%A5%F3%A5%B9?kid=69473

正直、無理してプログラムを変えるよりそのまま2本詰で出したほうが喜ぶ人が多いんじゃないか?
25名無しさん必死だな:05/02/11 21:18:38 ID:OhdpniaE
>>22
色々うるさい連中も多いので、先手打って取説の10ページ目を書くなり
画面を携帯で撮ってうpするなりすることを推奨したい。
26名無しさん必死だな:05/02/11 21:19:45 ID:XgXxK/zK
ソレはまた事情が違う
おなじフォーマットなんだし、2の日本語化くらいしか手間もかかってない
27名無しさん必死だな:05/02/11 21:20:56 ID:OhdpniaE
>>24
GBWAはGBA→GBAだから、そのまま詰め合わせるほうがむしろ楽。
ポポロ移植はPS→PSPとプラットフォームが違うので一緒にはできん。

が、イベントカットされているならそうとインフォームはすべきだったな。
28名無しさん必死だな:05/02/11 21:22:34 ID:RKjF6FvF
SCEのソフトだってことは、このスレ的には重みがある。
頑張ってるのはみんゴルだけかYO!
29名無しさん必死だな:05/02/11 21:44:36 ID:drCZ3R+i
ゴルフ以外練りこみ・製作時間不足が露呈と言うことでFA?
PSPを成功させる為に目先よりもう少し時間かけて製作する
ことがソフト面から地獄から生還する方法なんだろうな。
30名無しさん必死だな:05/02/11 21:48:17 ID:jGpX0bzu
そういやGCも一時期発売延期とかせずに大作どんどん出したはいいが
どれもボリュームや出来が中途半端だったってのがあったな
31名無しさん必死だな:05/02/11 21:48:28 ID:6XJVBOcr
>>24
SFCのFEは前作にあたるFC版を25話→20話くらいに縮めてリメイクしたのが入ってた。
これはあくまで前作をプレイしていない人への対策だからな・・・。(本編と通してプレイすれば
エンディングに変化があったけど)
縮めているのもファミ通とかで明言されてたし。
32名無しさん必死だな:05/02/11 21:50:21 ID:PQkeKuH5
ポポロはさ、好意的に解釈してやると
『携帯機向けにコンパクトにしました』
と言えなくもないけどさ…
そもそもコンパクトじゃない据え置き並ボリュームの
大作が遊びたくてPSP買ったのに…。
33名無しさん必死だな:05/02/11 21:59:46 ID:U43Umtif
>>21
無茶に色々削りまくったのは容量のせいだと思ってたら、実はUMD1.78GB使えるのに1.3GBしか使ってない手抜き説浮上。
無理に開発急かされたんだと思う。
来月のエターニアも、開発50%からいきなり発売日間近になった怪しさ爆発な物だから不安。

これからサードにオリジナルの物じっくり作らせて、その間ユーザーが離れないよう映画とか格安で充実させて凌ぐしかないと思う。
34名無しさん必死だな:05/02/11 22:02:53 ID:JqgKPVrG
>>33

そういえば、DVD−Rは、公称4.7GBだけど
実質的には4GB+αと心得るのがいい、
と日経にまでかかれていた。

UMDも、「今のところ」安定して焼けるのは
1.3G+αなのかもしれない。
35名無しさん必死だな:05/02/11 22:06:37 ID:iSyTteIz
ポポロのイベントカットって本当に意味分からん。別に容量が足りなかったわけじゃないんだろ?
弾不足を補うために急遽発売を2月にした→手抜き、なのか?

来月のTOEで同じことをやったら「PSPの移植RPGは信用できない」って認識ができあがりそうなんだが。
移植のRPGが売れなくなったら何売ればいいんだろ、あのハード。

…ああ、冷静に考えたら今回のポポロも「SCE自らの手による背中からの狙撃」になるのか。
無間地獄って実在するんだねえ…。
36名無しさん必死だな:05/02/11 22:14:01 ID:XgXxK/zK
まあ実際そこまで悲観することでもないと思うが
今の状況でやられると目立つな
37名無しさん必死だな:05/02/11 22:15:46 ID:QIG5SSPl
イベントカットはマジネタなのか?
実はネタであるというスレに優しい可能性は残されていないのか?
38名無しさん必死だな:05/02/11 22:19:33 ID:iSyTteIz
イベントカットがネタだったとしてそんな嘘をつけば誰かから
ツッコミが入るだろう。でも、そういうツッコミはない。

まずは、現実を直視するところから始めなきゃ…orz
39名無しさん必死だな:05/02/11 22:23:15 ID:xLFQbjVI
敵の前にまず味方から戦わなくちゃいけないなんてアホか。
ぐでぐでにもほどがあるぞ。
40名無しさん必死だな:05/02/11 22:26:45 ID:XgXxK/zK
まあ過去に新約聖剣伝説とかでもやられてた手だが
あれの評判を考えるとちょっとな
41名無しさん必死だな:05/02/11 22:27:52 ID:JqgKPVrG
>>39

敵の前に、っていうより、すでにPSPにとって
ほとんど唯一の敵がSCEと化してるんですけど。

DSやGBAとは客層が違うしiPodははじめから相手にされてないし。

十代後半にきちんと照準を合わせておけば
なんとか生還ぐらいは出来ると思う。

背後からの狙撃さえなければ・・・・・・
42名無しさん必死だな:05/02/11 22:28:33 ID:NpjQO/px
シナリオカットされてても
新規でポポロをやる人は
気づかずに楽しんでるんじゃないの?

どうでもいいようなイベントをカットしてるんでしょ?
昔からのファンには不評だろうが。
43名無しさん必死だな:05/02/11 22:29:34 ID:XgXxK/zK
どうも、その昔からのファンが多く買ってる節があるんだな
44名無しさん必死だな:05/02/11 22:30:24 ID:V1X5yuJi
リメイクの場合、メインの客層は新規よりも昔はまった人だったりするわけだが。
45名無しさん必死だな:05/02/11 22:31:30 ID:QIG5SSPl
リメイク物で最初に想定するべきは、やはり旧作からのファンだよなぁ。
46名無しさん必死だな:05/02/11 22:31:35 ID:JqgKPVrG
>>42

だから、最初に「ダイジェストだよ。でも新しいシナリオもあるよ」
だったら、「どうでもいいようなイベントをカット」でも通る。

「1+2+α」の期待を抱かせるような宣伝をして売って
シナリオカットって言われると「だまされた」感じになる。
47名無しさん必死だな:05/02/11 22:32:10 ID:KPQch3G5
というか、初期購入組はほとんどゲヲタだろうしそいつらがポポロやってないというのは
あんまり考えられない。
48名無しさん必死だな:05/02/11 22:32:46 ID:13Fdpdt4
576 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:05/02/10 18:44:31 ID:wNXsiwqa
ちなみに場所で無くなったのは
「カナリシア」「ウッキーの王国」「モンスター村」
「幽霊船」「流され島」「ガミガミ魔王城の格納庫」
「永遠の番人の館」かな。
今から泉の上歩いて、村行くところです。
既出だったらスマソ


報告によるとこんな感じ。
49名無しさん必死だな:05/02/11 22:35:25 ID:XgXxK/zK
>>48
それが本当だとしたらファンナメすぎ
50名無しさん必死だな:05/02/11 22:36:04 ID:8mkobX+h
>>42
オリジナルもPSP版もやってないから
カット部分の重要度についてはは何も言えんが、
この状況で、それでもファンやってくれてる相手に
無意味な喧嘩売るのは自殺行為だろう。
51名無しさん必死だな:05/02/11 22:36:22 ID:NpjQO/px
なるほどな。
無理に1・2にしなくても
1だけを完全移植+αにしとけば良かったのにね。
52名無しさん必死だな:05/02/11 22:37:23 ID:iSyTteIz
>>42
vsスレ見てる限りでは、どうでもいいどころか結構重要なシーンらしい。
以下コピペ。

54 名前:名無しさん、君に決めた! 本日のレス 投稿日:05/02/11 13:14:46 ???
氷の魔王編オワタ 8:30 Lv21

‥‥

歌は?(´・ω・`)


55 名前:名無しさん、君に決めた! 本日のレス 投稿日:05/02/11 13:16:05 ???
>>54
心の中で流れているよ

とか
61 名前:名無しさん、君に決めた! 本日のレス 投稿日:05/02/11 13:20:25 ???
よかった・・・気のせいじゃなかったorz

記憶の中のポポロ1と展開がえらくちがうので
相当記憶力悪いのかと自信なくしてたよw

どんなハショリかただよ 白騎士の仲間参入のところなんかありえなくね?
66 名前:名無しさん、君に決めた! 本日のレス 投稿日:05/02/11 13:25:41 ???
>>61
助けられた恩義→このような小さな身で、母親を助けるために旅を・・・と感動→拙者も助太刀するでござる

てのが光の速さで展開していたんだよ
53名無しさん必死だな:05/02/11 22:37:26 ID:V1X5yuJi
まあ、普通リメイクつったら、オリジナル完全移植+αを期待するわな。
54名無しさん必死だな:05/02/11 22:38:54 ID:ufxwsn6b
で、+αが無かったとしても、ちゃんと移植されてたなら安心はするわな
55名無しさん必死だな:05/02/11 22:40:25 ID:U43Umtif
483 名前: 名無しさん、君に決めた! [sage] 投稿日: 05/02/11 22:23:58 ID:???
マイラ編やってます。

イベント飛ばしすぎ…
OPの馬のはや駆けピエトロなし
大地の竜イベント(アニメ)の後
サニアのナレーションが入り気がついたら
ウラノスの上。
ナルシアの歌イベントやガボ命名イベントはオールカット。
ひどすぎる…

486 名前: 名無しさん、君に決めた! [sage] 投稿日: 05/02/11 22:26:48 ID:???
1クリアしたんだけど
歌無いってなんだよこれ・・・・

ラピュタで最後の歌が無いのと同じ位アレなんだが
56名無しさん必死だな:05/02/11 22:40:55 ID:JqgKPVrG
なんていうか・・・DSの方が結構調子を落としてくれているおかげで
2月3月に「まともな」ソフトがあれば、
新型番投入まで、きのこっていけそうな希望もあったんだが。

>>51が正解だろうな。
場つなぎなら1のべた移植+αで十分だったんだよ・・・・
57名無しさん必死だな:05/02/11 22:41:30 ID:98Qji3PW
>>42
PSPの顧客層が今更ポポロを新規でするとは思えないんだが。

つか完全移植を期待させといて裏切るから腹立つんだよなぁ。
58名無しさん必死だな:05/02/11 22:41:33 ID:QIG5SSPl
そうか、そういうことだったのか。
今回のポポロは新しい意味で「泣ける」作品に仕上がっているわけだな。
59名無しさん必死だな:05/02/11 22:43:43 ID:r38ynAFJ
ポポロとか終わったタイトル、いまさらどうでもいいw
60名無しさん必死だな:05/02/11 22:44:36 ID:Kk8N67K0
不良が体育用具倉庫で泣くわけだ
61名無しさん必死だな:05/02/11 22:44:51 ID:2pipkiGd
まあ、しょうがないわな。
本当の発売日が春だったとしたら出てるゲームも全部春以降発売の予定だったわけで。
62名無しさん必死だな:05/02/11 22:46:17 ID:iSyTteIz
しかしまさかPSPソフトの「内容」が魚雷になるとは背中から撃たれ慣れた
このスレの住人でも想像してなかっただろう…。

呪われてんのかPSP…。
63名無しさん必死だな:05/02/11 22:47:10 ID:2U5riQj5
>>60
感動して泣いてたんじゃなく
あまりの変わりように嘆いてたわけだな…
64名無しさん必死だな:05/02/11 22:47:27 ID:V1X5yuJi
PSPでの移植、リメイクの一番の欠陥は、オリジナルがまだ余裕で手に入り遊べるところ。
65名無しさん必死だな:05/02/11 22:47:56 ID:XgXxK/zK
開発はジーアーティスツか?
あそこならやらかしそう
66名無しさん必死だな:05/02/11 22:49:12 ID:2U5riQj5
>>64
そうか!ここで「どうもシナリオの繋がりがおかしい」と感じた
PSPでポポロに出会った新規ユーザーが
元のPS版を買ってくれることを期待してるんだ!



アリエネ
67名無しさん必死だな:05/02/11 22:50:09 ID:3h2tXzlk
>>64
そーだねー
ポポロはPSPがダメならPS版をPS2でやりゃいいやってなるし
むしろ、ハード買わなくていい分、安いだろうし

GBAのファミコンミニその他の移植物とは、そこらへんが違いすぎるかなぁー
つらい戦いになってきたよ・・・(´・ω・`)
68名無しさん必死だな:05/02/11 22:51:57 ID:13Fdpdt4
>>61
つまりさっさと作り上げて市場が立ち居か無くなる前に出してしまおうってこと?
は穿ち過ぎで、逆に開発費がかさむ前に作ってさっさと売って回収しようと。


どっちにしろ同じですが。
69名無しさん必死だな:05/02/11 22:52:32 ID:QIG5SSPl
ファミコンミニなんかは寝かしが効いてるからなぁ。
DSで出る予定のFF3もその点では良く寝かして有るし。
現行機(PS2)で動いちゃう作品とは、
その辺りで比べるのは厳しいだろうな。
70名無しさん必死だな:05/02/11 22:54:02 ID:JqgKPVrG
あえてポジティブに考えるとすれば…
TOEがまともなら立て直しが効く余地が残ってる、
ぐらいなのか?
SCEが出すPSPソフトは当てにするな、ってことなのか?

…地獄だ。これでGTが滑ったら目も当てられない。


71名無しさん必死だな:05/02/11 22:55:32 ID:KPQch3G5
別にPS2でリメイク前が遊べる事自体は問題にならんだろ。
多少調べればすぐに分かる事だし、それでも+αを求めて買う奴はいる。
問題は、リメイク前の方が完全版ってことだ。
72名無しさん必死だな:05/02/11 22:57:38 ID:98Qji3PW
3月3日までのソフトラインナップ。

2005/2/17 Mobile Train Simulator + 電車でGO! 東京急行編
2005/2/24 ニード・フォー・スピード アンダーグラウンド ライバルズ
         新天魔界 〜GOC4 アナザサイド〜
         ナムコミュージアム

どれか売れそう?
73名無しさん必死だな:05/02/11 22:58:31 ID:e85bDj5p
CMしないと売れないよ
74名無しさん必死だな:05/02/11 22:58:38 ID:OhdpniaE
>>68
むしろ攻めの姿勢。ソフト不足を補うため無理にでも弾を調達しましたと
いうところでは。それってGCと同じ轍を踏んでるような気もするけども。

以前に「2月はDSとの差を縮める絶好のチャンスだから、ソフトをなにが
なんでも揃えるべき」とレスしたが、やっぱりそれもそれで問題あるのか。
75名無しさん必死だな:05/02/11 22:59:26 ID:QIG5SSPl
まだ電車でGO!が発売されている事に驚いた。
76名無しさん必死だな:05/02/11 23:00:03 ID:V1X5yuJi
>>74
ソフトは1ヶ月で作れるようなもんじゃないからな。戦略的にリリース計画出さないとだめぽ。
ただでさえ売れない2月初〜中旬に出すメーカーはあまりないと思うが。
77名無しさん必死だな:05/02/11 23:03:00 ID:XgXxK/zK
電車はエスパーのあの映像を出せば神なんだが
78名無しさん必死だな:05/02/11 23:03:12 ID:JqgKPVrG
>>76

年末商戦に投入しきれず、結果として2月に流れてしまうものはあるだろう。
ふつうに開発の失敗なんだが、無理に年内にこだわって爆死するよりはましって場合もある。

この時期をねらって出すのは、場つなぎしようとする、
ハードメーカーぐらいだろうけどね。
79名無しさん必死だな:05/02/11 23:05:24 ID:19C19sGS
>>62
その魚雷は自分が積んでるやつで芯管がやっつけ仕事で自爆したようなもんか。
ソフトもハードも不良品でどうやって戦えば良いんだ。
80名無しさん必死だな:05/02/11 23:07:24 ID:iSyTteIz
移植作品の「PS2でやればいいだろ」っていうのは散々既出だから
今さら言ってもしょうがないんだけれども。

それより気になるのはこれ。

ttp://bbs1.parks.jp/13/yosou/bbs.cgi?Action=Res&Mode=Tree&Base=10150&Fx=4
■ドラゴンボールZ3 305,260 79.5%
■デコトラ伝説    17,172 62.0%
■新選組群狼伝    16,532 48.9%
■ポポロクロイス   15,765 51.1%
■いちご100%    10,957 79.8%

15000本で消化率50%超…?
つーことは、初回出荷3万本?

…いや別に、10万も20万も出せとは言わん。
だが、人気シリーズのリメイクでまだ弾が少ないPSPでリリースするんだぞ?
そこまで出荷本数絞ってどうするよ…。
81名無しさん必死だな:05/02/11 23:09:24 ID:e85bDj5p
>>80
本数を絞るか絞らないかが決まるのは発注数だから、
メーカーがどうにでも出来る分けじゃない。

どうにかした場合、不良在庫@ジャックソ 祭りのようなことになる。
要するに、大量出荷を押しつけるという手だ。
82名無しさん必死だな:05/02/11 23:10:04 ID:QIG5SSPl
本数もさることながら、消化率も今ひとつなんだなぁ。
しかしドラゴンボールは相変わらず強い。
PSPでも何か出ないのだろうか。
83名無しさん必死だな:05/02/11 23:10:39 ID:KPQch3G5
しかしそれでも消化率50%というのが現実か。
84名無しさん必死だな:05/02/11 23:12:40 ID:e85bDj5p
消化率50%なら上出来だろ。
それ以前に消化率など、ショップと値崩れ待ち以外に影響は出ないだろ。
実際に品切れでも起こらない限りはな。
85名無しさん必死だな:05/02/11 23:14:27 ID:iSyTteIz
>>81
ああなるほど…。まあ、DBZ3と被ってたから、発注数少ないのはしょうがないか。
しかしポポロ、このまま行くと最終がいくらくらいになるんだろ。
10万…は行かないよなあ、きっと。
86名無しさん必死だな:05/02/11 23:17:05 ID:JqgKPVrG
>>85

初週売り上げの3倍っていうのが、
平均的ソフトの最終になるらしい。

定説通りの売り上げだと、5万前後って計算になる。

でも、この売り上げは、PSPの普及率を計算に入れても低い気がするな…
87名無しさん必死だな:05/02/11 23:17:06 ID:KPQch3G5
>>84
消化率50%ってことは、追加発注も期待できないって事だ。
売り切れたら終わりコース。
88名無しさん必死だな:05/02/11 23:18:03 ID:XgXxK/zK
一応PSPのブレイクスルーになると目されてたタイトルのひとつだし
89名無しさん必死だな:05/02/11 23:24:42 ID:IU3c0d6Y
ガガーブの方は十万行ったんだっけ?
90名無しさん必死だな:05/02/11 23:25:37 ID:PtGU8Hi2
8万ぐらいじゃなかったか
91名無しさん必死だな:05/02/11 23:29:11 ID:opwqI25+
まぁ向こうさんには初期需要の後押しもあったが。
それにしても結構な差が付いたかな。
92名無しさん必死だな:05/02/11 23:29:16 ID:98Qji3PW
>>80
ファフナーや煉獄は初回売り上げ8000前後で消化率約50%だったから健闘したと言えるだろう。
……orz

ヤッパ買わんか、今更ポポロなんて。
93名無しさん必死だな:05/02/11 23:29:47 ID:e85bDj5p
8万弱だな。いちいち確認するもんでもないだろ。
数字としてはまずまずだが、問題は、この数字はPSPに貢献したかどうかというと、
本体需要に引っ張られたというのがおおよその結論だろう。
そのゲームが欲しいから本体を買ったという感じで売れたわけではないというのは、
今まで水面下でしか売れていなかったことを考えると理解できると思う。
94名無しさん必死だな:05/02/11 23:30:11 ID:BSE5bs3C
リメイクでキラーが成り立っちゃったら、そればっかになって嫌じゃない?
コンセプト否定しちゃってるかもしれないけど。
95名無しさん必死だな:05/02/11 23:30:45 ID:r38ynAFJ
PSPで同じRPGジャンルでCGは美しく音楽も素晴らしいもののロードが
長いことは不評だった英雄伝説 白き魔女の発売2日間の初動が 

初動推定販売本数16000本 消化率:40%

初週推定販売本数21000本

いまだに、30位〜40位あたりで推移して、週5000本前後売り上げを積み上げて
現在7万本〜8万本
http://www.dengekionline.com/soft/ranking/ranking.htm

同じようなスタート切ってるからTOEまではジワ売れしそう

PS2の最新はこうだったらしい
ポポロクロイス物語 〜月の掟の冒険〜 04/03/18 33,109 初動率49.2% 67,246
96名無しさん必死だな:05/02/11 23:34:40 ID:fq/kWTDz
ポポロなんかリメイクするぐらいなら、グルーヴ地獄出してよ。
没になったミニゲーム入れてさ
97名無しさん必死だな:05/02/11 23:36:31 ID:R9FvL0EY
>>94
といっても新作が売れるとも思えんがな。
98名無しさん必死だな:05/02/11 23:38:32 ID:XgXxK/zK
そんな売れないものにクタが興味持つとは思えん
電気説得するのも骨が折れそうだ
99名無しさん必死だな:05/02/11 23:39:12 ID:iSyTteIz
じゃあ何が売れるのさ?

…何この既視感ありまくりのループ話題。
100名無しさん必死だな:05/02/11 23:39:29 ID:JqgKPVrG
>>94

新作のキラーは、ねらって作れるものではないと思う。
そういう真のキラーソフトが出てくるまで
ハードを支えてくれるのが移植とかリメイクとか続編とかだろうから、
そういったソフト群がすべるとやっぱり痛い。
101名無しさん必死だな:05/02/11 23:41:17 ID:XgXxK/zK
>>99
俺は売れそうにないものでも面白そうなものをリリースしなきゃ
ゲームマシンの価値はないと思ってるけど
ソニコンはそう考えてないようだ
102名無しさん必死だな:05/02/11 23:41:55 ID:98Qji3PW
>>94
実際のところリメイクしか売れてないし。
そういうハードだと諦めるしかないよ。

なんかずいぶんいろんな物を諦めてきたような気がするけど。
103名無しさん必死だな:05/02/11 23:46:58 ID:opwqI25+
あー、キタヨスレに続いてポポロスレも大荒れなんだな。
GK問題が飛び火して酷いことになっちゃったな、携帯ゲーム板は。
104名無しさん必死だな:05/02/11 23:50:54 ID:JqgKPVrG
>>102

あきらめちゃまずいものをあきらめてきてる気がする…
「くたたんは仕様」もあきらめるしかないのかなあ…
105名無しさん必死だな:05/02/11 23:51:21 ID:BSE5bs3C
DBZをさっそくリメイクするといいかもなw
106名無しさん必死だな:05/02/11 23:53:44 ID:r38ynAFJ
GB初期もGBA初期のときも、マルチ展開や流用やリメイクが主だったから
そういうもんじゃない?
107名無しさん必死だな:05/02/11 23:54:55 ID:13Fdpdt4
>>105
バンダイがやりたがらないかと。
購買層がDBZのファンそうと合わないし。
108名無しさん必死だな:05/02/11 23:55:00 ID:iSyTteIz
>>103
DSやPSPのメジャータイトルが出るたび荒れることになるんだろうか…。
アレの駆除、どっかでやってくれないかな。
109名無しさん必死だな:05/02/11 23:55:35 ID:Kk8N67K0
GBは得体の知れない所からの移植もすごかったな
PITMANが出るなんて狂ってる
110名無しさん必死だな:05/02/11 23:56:47 ID:0lfD7Dv3
前スレでQofDの話があったけれども、
今のアーケードの主力の弾(=大概は昔ながらのビデオ筐体ものではない)
は家庭用と切り離すことで利益を確保する構造になっているから難しいと思う。

過去PSとSSは家庭用とアーケードの距離が縮まった夢の時代だったけれども
あれは今思えば一つのバブル期で、家庭用ゲーム機の性能が業務用を追い抜いた
途端にアーケードビデオ業界は文字通り焼け野原になってしまったでしょ?

結局アーケードはどこまでいってもアーケードでしか出来ないゲームを売り、
人をAM施設に呼び寄せることができなければ利益を確保できないわけで、
そのことを理解せずに一緒に楽しくとかいうのは家庭用側の視点に偏った論理。

QofDもWCCFも音ゲーも大型筐体ものもプリクラもプライズもメダルも
対戦格闘のカードシステムから何からも家庭用が簡単に真似できないことが価値。
あるいはは家庭用に簡単に移植しない、させないことが価値を保つことになる。

流れぶった切ってスマソ。これだけはちょっと言いたかったので。
111名無しさん必死だな:05/02/11 23:56:58 ID:JqgKPVrG
>>108

PSPのメジャータイトルが出てさえあれるんだからむちゃくちゃなんだよなあ。
SCEがまともな物を作れば、あれがわく余地ないはずなんだが。
112名無しさん必死だな:05/02/11 23:59:16 ID:ufxwsn6b
この前の任天堂岩田発言は、
命綱としてのリメイクや続編は市場を衰退させるという主旨だった
と、vsスレに書かれていた

…まさかポポロの事を言ってたのか?
113名無しさん必死だな:05/02/12 00:00:45 ID:e85bDj5p
>>106
そういうモンだけでは売れない市場だということを認めたが、
それだけで携帯機市場が成り立ってきたのなら問題ない。

ポケモンのようなキラーなしの状況でどうするんだ?
114名無しさん必死だな:05/02/12 00:01:52 ID:Kk8N67K0
昔デパートのゲームコーナーだったような所は順調に
インベーダーブーム以前の運営スタイルに戻ってるね
(景品クレーンとレースとエレメカ)
115名無しさん必死だな:05/02/12 00:02:10 ID:BSE5bs3C
リメイクはあってもいいけど、そればっかじゃ食傷ぎみになるだろ・・・
据え置きですらエンジン一緒の焼き直しとか多いんだし。
116名無しさん必死だな:05/02/12 00:03:16 ID:Y7Ufjn57
>110
だから家庭用は家庭用、アーケードはアーケードと完全に仕様は分けつつ、
それでも家庭用は出しやすくする。
そんな工夫がなされているゲームがある。ポップンだ

ACポップンは基板がPS2と互換性があるんで、
ACのゲーム用データを簡単に移植する事が出来るんだそうな
こういう風にメーカーも工夫してるというのに、ハード側がこのザマじゃ…
117名無しさん必死だな:05/02/12 00:04:48 ID:5XVooEe+
>>112

あれはFF頼みを揶揄しただけだと思う。
ポポロは、命綱っていうほど力を入れてるソフトじゃない。
第一、同じ任天堂がDSの初発に64マリオ入れてる訳だから
岩っちだって大口たたけるほど手がきれいな訳じゃない。

ただ、生命線をあえて犬に持ってきているのが向こうの意地なんだろうな。
こっちは、ルミネス、もじぴた、どこいつ、が枕を並べてる時点で厳しいものがある。
ルミネスが一本立ちしてくれてるとずいぶん明るい未来があるんだが・・・
118名無しさん必死だな:05/02/12 00:06:55 ID:eas0Oleh
>>113
GTA、海外版そのまま動くらしーから楽しみにしてる
日本だとGTMやみんゴルとかになるのかな
119名無しさん必死だな:05/02/12 00:07:57 ID:pHCr8Ghj
>>110
それには激しく同意。
GBもGBでしか出来ないポケモンが出なけりゃ完全に廃れていただろうし
PSPもPSPでしか出来ないゲームを開発しなきゃ駄目だろう。

>>105
IDが狂牛病
120名無しさん必死だな:05/02/12 00:08:02 ID:faB/dJVO
ルミネスは現物見ないと恐ろしく地味に見えるのが難点だな
121名無しさん必死だな:05/02/12 00:08:28 ID:iHB8NR7n
>>112
俺は「ゲーム市場が衰退してるのはシリーズ物やリメイクが
続発してるせいだ」って読んだけどな、あの発言。

それより問題なのは、TOEの先なんだよな。何か売れそうなソフトあったっけ?
122名無しさん必死だな:05/02/12 00:10:16 ID:eas0Oleh
アメリカだとインフラストラクチャモード使ったネット対戦ゲーも立ち上がるから
早くソニーも日本でもやって欲しいな
123名無しさん必死だな:05/02/12 00:11:36 ID:Y7Ufjn57
>121
チャレンジ精神云々って書かれてるからそれは違うんでね?
つかそれ言うと任天堂が一番シリーズもの出してるわけだし'`,、('∀`) '`,、

スレ違いごみん
124名無しさん必死だな:05/02/12 00:13:55 ID:eas0Oleh
>>123
ハード設計でも新しいものよりも既存のもの、コスト安そうな方ばかり選択するし、
基本的に保守的なメーカーだと思う
125名無しさん必死だな:05/02/12 00:15:09 ID:L0/q4pwF
SCEのソフト戦略だが。
ひそかにPS2には奇ゲーを連発してるんだよなー。
蚊とかくまうたとか幸福捜査官とか。

ああいう路線をせっかく模索してきたんだから、
その中で携帯機ならではのテイストを盛り込んだものが
1本か2本、ハード立ち上げの時期に発表されててしかるべきだった。
まぁ「面白い面白くない」は別だし
蚊2みたいに勘違いの極みみたいなのもあるけど。

はっきり言って、今のPSPのソフト、「イメージ的なインパクト」だけなら
君死ね1本、独太1本にすら負けてる。
126名無しさん必死だな:05/02/12 00:15:12 ID:zvLrd9z4
シリーズものもあるけど新規も出してるからまだマシなんじゃない?
127名無しさん必死だな:05/02/12 00:18:48 ID:5XVooEe+
>>125

君死ねはすごかった。
事実上DSソフトの話題の大半を支えてたからなぁ。

そのころ、PSPは不動産祭りだった。
そのインパクトが、12月まで維持出来なかったのは痛かったな…
128名無しさん必死だな:05/02/12 00:18:51 ID:OUlGegA1
>>117
現行機にスーマリ2や64マリオ持って来るのは
汚いけどうまい手だよな
ディスクシステムでのゲームだったから
64のゲームだったからやってない
=準新作みたいな扱いうけるし
SONY陣営に機器の関係で
あまりプレイされなかった名作でPSPに移植できるものって無いかな?
129名無しさん必死だな:05/02/12 00:19:15 ID:fFinW/4u
俺が思うにポポロは1+2+アルファを狙わず1+アルファと2+アルファ
の2本にして出せばよかったんじゃないのか?
1にイベント追加とかして価格抑えて出せばユーザの満足度も高かった
だろうし2+アルファの製作時間も稼げたと思うんだけど。
勿論1+2+アルファでちゃんと製作されてるのがベストだが。

ポポロの話を見てMD−CDの駄作コズミックファンタジーストーリーズ
を思い出した、これも1+2のお買い得と言う触れ込みだったけど中身は
元のPCエンジンの超改悪だったから。
130名無しさん必死だな:05/02/12 00:22:11 ID:h1DOokOA
>>129
それができるんならとっくにやってるだろ。
開発費が回ってこないんだよ。
131名無しさん必死だな:05/02/12 00:23:33 ID:5XVooEe+
>>128

んーと…PSが覇者だった時代しかないから、
幻の名作で、入手困難な、PSソフトとかPS2ソフトってのは思いつかない。
すでに会社が倒産してしまって入手不可能なマニア向けソフトならあるだろうけど、
そんなの出して売れるか?っていうと疑問符がいくつもつく。

良さがわかってるやつはすでに買っている。ってのが大問題なんだよな…。
132名無しさん必死だな:05/02/12 00:24:21 ID:tlaIFIxT
パネキットPSPきぼんw
133名無しさん必死だな:05/02/12 00:26:02 ID:eas0Oleh
グランディア希望w
PSでもでたけどさ
134名無しさん必死だな:05/02/12 00:28:56 ID:Y7Ufjn57
そういう点でSSやDCから移植出来るタイトルがあれば強い武器になれるのだが…
ただ今度は移植の時の壁があって結局開発費が(ry
135名無しさん必死だな:05/02/12 00:29:38 ID:OUlGegA1
>>133
あ、グランディアで思い出した
サターンの出せばいいんだ
デビルサマナーソウルハッカーズはPSでも出てるけど
その前作である真・女神転生デビルサマナーは
確か出てなかったよね?
136名無しさん必死だな:05/02/12 00:29:46 ID:iqPyc3Ua
>>133
俺もグランディアやりたい。 当然初代だけ。
137名無しさん必死だな:05/02/12 00:35:25 ID:6U0CvWSq
>>135
小さい携帯機で見たい悪魔じゃないからな〜。
PSで出してくれればいいよ。
SSまだ動くし。


ってことになるだけど。
PSP開発コンセプトにあったもの出すしかないんじゃないの?
138名無しさん必死だな:05/02/12 00:37:40 ID:KyzbEZ8M
>>135
アトラスはコナミ傘下になって、コナミはPSPを早々に見限ったらしいから出ない
というのが既出だ。
プリクラも本当に出るのか危ぶまれてるのが現状orz
139名無しさん必死だな:05/02/12 00:40:00 ID:eas0Oleh
>>138
コナミが見限るとも思えないが。
コナミは海外展開してるわけだし。
140名無しさん必死だな:05/02/12 00:41:31 ID:zvLrd9z4
コナミって海外受けする弾多いんだっけ?
141名無しさん必死だな:05/02/12 00:42:56 ID:lpvMHe2d
ソニーからもらったクラッシュとか海外受けそこそこよかったな
142名無しさん必死だな:05/02/12 00:43:52 ID:eas0Oleh
ウイイレは、ライバルのEAがPSPでFIFA展開するから出すしかないだろ

FIFAはPC版も出てることで海外でユーザー層を広げてることから、
コナミも海外でPC版まで出したくらいだし。
143名無しさん必死だな:05/02/12 00:45:17 ID:Y7Ufjn57
コナミで海外向けの巨砲と言えばDDR


見事にPSPじゃ無理そうなタイトルですね('A`)
144名無しさん必死だな:05/02/12 00:45:43 ID:9os/veWM
>>139
海外はコナミが現地のソフトハウスからタイトル買い上げて販売してるんじゃないの?
145名無しさん必死だな:05/02/12 00:46:30 ID:fFinW/4u
>>139
見限ってはない様子見してるらしい、SCEは多量CM撃つので
その見返りでソフトを出してもらおうとしてるみたいだけど。

海外は海外別物市場として存在してるので考える必要はないと
思う。
146名無しさん必死だな:05/02/12 00:49:12 ID:OUlGegA1
>>138
あうあう
八方ふさがり…
昨日、午後五時半頃
ポケモンセンターオーサカの前通ったら
入場制限してて一時間待ちの行列が出来てた

帰ってから調べてみたら
通常では手に入れられないポケモンを
捕まえるためのチケット配布してたみたい
初日とはいえこれだもんな
任天堂はどうやっても住み分けは可能だと思うけど
SONY側はどうしたらいいんだ…
147名無しさん必死だな:05/02/12 00:49:25 ID:eas0Oleh
海外パブリッシャーとしてのコナミは力ないよ
148名無しさん必死だな:05/02/12 00:50:07 ID:KyzbEZ8M
コナミ、メタルギアと麻雀しか出してない。
後は予定も発売日未定のイースだけだった……。
149名無しさん必死だな:05/02/12 00:51:32 ID:4iwKXL9M
>>132
普通では手に入らないパーツをJRのどこかの駅の無線LANスポットで手に入れるとかキャンペーンやろう
150名無しさん必死だな:05/02/12 00:51:54 ID:eas0Oleh
麻雀、初週9000本ながらジワ売れで現在55000本
アシッドも約65000本だから損はしてなさげ
151名無しさん必死だな:05/02/12 00:57:56 ID:4VUumlhR
>>124
それは保守的とはいわない。設計のセオリーを忠実に守っているだけだ。

コストと信頼性の両立をはかるときに最も基本となる解が「枯れた安い部品を使うこと」。
汎用品の使用や部品点数の削減でコスト削減や大量生産に向いた作りになっている。
それでいて大事な部品(タッチパネル)については金を出して強度の高いものを用意させている。

それは年末商戦の供給量と不良率の差という形で出てきているだろ。
152名無しさん必死だな:05/02/12 01:03:45 ID:gUKGVbD2
ゴルゴがM−16を愛用してる理由だなw<信頼性
153名無しさん必死だな:05/02/12 01:04:04 ID:KyzbEZ8M
アシッドの売り上げそんななの?据え置きの10分の1じゃん。
もうソフト出してくれないかも、という危惧はこの辺りが原因か。

しかしこんなに売り上げに差があると連動ほとんど無意味だな。
154名無しさん必死だな:05/02/12 01:04:45 ID:eas0Oleh
>>151
まぁそれは任天堂の方針だろうからいいんでない
コスト優先で子供向けの玩具であるという作りが嫌いな奴もいるってことで。

とくにGBAの液晶などは最低だったな、見難くてこんなのでやってたら
目が悪くなりそうなくらい。
155名無しさん必死だな:05/02/12 01:06:54 ID:eas0Oleh
>>153
ジャンルが違う以上そんなものじゃない?
65万台のハードなわけだし。15万、20万売れるようなゲームとは思えない。
PS2で出したとしてもね。
156名無しさん必死だな:05/02/12 01:08:13 ID:zvLrd9z4
確かにGBAの見辛さは最悪だったなw
だからすぐにSP出したんだろうけど。
157名無しさん必死だな:05/02/12 01:10:16 ID:4D/41ka6
age
158名無しさん必死だな:05/02/12 01:15:31 ID:9os/veWM
>>148
イースは3月21日だったかと。
2月から延期して3月になったはず。
159名無しさん必死だな:05/02/12 01:18:02 ID:L0/q4pwF
>>156
すぐって程すぐでも無かったけどな。
だから漏れテレビdeアドバンスに
手を出しちゃった程だ・゚・(ノД`)・゚・

それはさておき。ポポロの不評で
テンプレにある「旧作リメイク」路線も
「SCEじゃ期待できないぽ」になっちゃいましたな。
・・・もうね、何でここまで酷いかね、PSP。
160名無しさん必死だな:05/02/12 01:18:09 ID:DfCXoAJ1
>>150
麻雀格闘は大抵CMがポポロと一緒に流れるからな。
ポポロのCMがあれだからかなり面白そうに見える。
161名無しさん必死だな:05/02/12 01:19:41 ID:YnPAeMTW
>>158
イースはまた未定になりましたよ
 ↓

PSP発売ソフト 〜3月末までページ
http://www.playstation.jp/psp/software.html#mar2005
162名無しさん必死だな:05/02/12 01:19:54 ID:1RjaYive
麻雀はともかくメタルギアアシッドはハーフミリオン突破しないとコナミは納得できなさそうだ。
PS2でミリオン行ってるシリーズだし。
163名無しさん必死だな:05/02/12 01:20:23 ID:KyzbEZ8M
さっきコナミ覗いてきたんだけどまだ未定だったんだよ。
で、公式調べたら3月10日だった……。コナミやる気ねー。
164160:05/02/12 01:20:24 ID:DfCXoAJ1
て、あれ?麻雀てどの麻雀だ。
165名無しさん必死だな:05/02/12 01:21:02 ID:Z1Go4pgG
自分はまだPSPを買っていないわけだが、ポポロが個人的には
すごい好きで、PSP本体の不具合(仕様)は嫌いだが、ポポロの
評判(特に追加シナリオ)がよければ、思い切って買おうと思っていたのだが…。

>>48, >>52, >>55 を見て、素直な感想。

「ありえねぇ〜」

つーか、個人的には1と2のシナリオは完全移植は信じて疑って
いなかったのだが、まさかこんな作りになっているとは…。

カナリシアやガミガミ格納庫、ガボ命名イベント無いのもありえない。
それで成り立つのか?
もっともあり得ないのが、EDの歌が無くなっていること。ポポロはどれも
テーマソングがすばらしいのに(PS2版も、ゲームは糞だが、EDの曲は秀逸)

追加シナリオだけは、正直やりたいところだけど…。

これ、PSP版作った奴、明らかに別スタッフなんだろうなぁ。
ポポロファンのこと分かっていなすぎ。テイルズもこんな作りだとしたら…
PSPに、PSのRPG移植ものは期待してはいけないということか?
だとすると、PSPのソフトには何を期待すればいいのだろう…。
166名無しさん必死だな:05/02/12 01:21:42 ID:h1DOokOA
>>159
別に出来云々の問題じゃないけどな。
リメイクソフトの大半は初動型になる傾向にあるし、
それを考慮すると、ソフトの善し悪しよりも、リメイク対象の
知名度の方が大事だ。


だが、リメイクと移植は間違っても一緒にしちゃいかん。
167名無しさん必死だな:05/02/12 01:26:11 ID:eas0Oleh
>>162
だからジャンルが違うんだって、君やったことある?アシッド

お前、かりに三国無双をカードゲームで出されて買うか?
買う奴いるかもしれないけど、ジャンルが違うのにハーフミリオン売れるか?
いくら無双がミリオンタイトルでもね

ハーフミリオンとか馬鹿じゃないって感じ
168名無しさん必死だな:05/02/12 01:26:56 ID:gUKGVbD2
>>162
あの出来でハーフ行くなんて思う馬鹿いないよ。
よくて10万とみてたはず。
169名無しさん必死だな:05/02/12 01:27:02 ID:zvLrd9z4
SCEは売れたソフトがなんでうけたか把握してないからなぁ。
のばすところをのばして、直すべきところを改善していかないと・・・
170名無しさん必死だな:05/02/12 01:28:16 ID:1RjaYive
名前だけで50万売るFFを見たら、真似してもいいじゃないか('A`)
171名無しさん必死だな:05/02/12 01:29:20 ID:eas0Oleh
>>170
馬鹿か
FFは同じRPGだろうが。
172名無しさん必死だな:05/02/12 01:30:38 ID:MqT7Bd5K
>>166
リメイク=劣化移植、って決まってたっけ?
リメイクは強化とか+αのある移植だと思い込んでた自分は間違ってましたか?orz
173名無しさん必死だな:05/02/12 01:30:42 ID:h1DOokOA
>>169
SCEは金出してるだけだからな。
自社にノウハウがないから技術的な支援も出来ないし、
Xiなんかのように、元々ノンプロが作っていたものを引き取っただけで
それ以上の上積みを積ませられるような策なんて投じることも出来ない。
看板タイトルも子会社にしたところ一本に絞らせてやるから、
任天堂のスターフォックスなどのように、他のところに作らせることも出来ない。
パブリッシャーとしては最悪の部類だ。
174名無しさん必死だな:05/02/12 01:33:04 ID:DfCXoAJ1
>>172
追加要素が話題ってのはいくらでも聞いた事はあるけど、
削除要素が話題ってのはほとんど聞いたことが無いな。
175名無しさん必死だな:05/02/12 01:33:33 ID:h1DOokOA
>>172
リメイクは、前のエンジンや画像なんかを使い回さないで
ほとんど位置から作り直す。つまり、新作作るのと同じくらいの手間と時間がかかる。

移植は、以前に作られた素材やエンジンを利用して作るもの。
時間や金のかかる部分(画像や音楽)をある程度使い回すため、
安く作ることが出来る。+@があるかどうかはユーザー側から見ればランダムに等しい。
大抵は+@だが、マシンスペックの関係で削られることもある。
176名無しさん必死だな:05/02/12 01:35:03 ID:uHkuyarx
なんで削られたんだ?UMDの容量の問題か?
177名無しさん必死だな:05/02/12 01:36:55 ID:h1DOokOA
>>176
移植に当たって素材をワイドに対応させる作業に時間がかかるため、
削ったのだと思う。TOEが全部変えて完全再現と文句を謳っていることからも、
この作業はかなりの時間を要するんだと思う。ドット絵だしな。
178名無しさん必死だな:05/02/12 01:40:56 ID:MqT7Bd5K
あれ?勘違いしてたかな。

ってことはさ、ポポロのアレはリメイクではなくて移植ってこと?
ポポロリメイクだって思ってたよ。
流用があればリメイクとは言わないのか。知らなかった。
179名無しさん必死だな:05/02/12 01:42:37 ID:uBjkrb7s
公式より

“PlayStation”が生んだ「ポポロクロイス物語」、「ポポロクロイス物語U」を再編集し、
さらに新たなる「ピエトロ王子の冒険物語」を加えて、PSPアニメチックロマンチックRPGとして完全リメイク。
30時間を越える感動の物語は、まさにポポロクロイスシリーズの集大成。
180名無しさん必死だな:05/02/12 01:43:17 ID:F2EN7L2m
>>179
読み込みが長いからですね
181名無しさん必死だな:05/02/12 01:44:29 ID:6TJC2aFM
>179
この「再編集」ってのがシナリオカットの伏線だったわけですね・・・
182名無しさん必死だな:05/02/12 01:45:31 ID:9os/veWM
>>161
そうですか…  でもイースはちゃんと出すと思いますよ。
イースまでは。
183名無しさん必死だな:05/02/12 01:46:44 ID:zvLrd9z4
移植は他の機械(OS)向けに作り変えることで、
リメイクは作り変えることだから厳密にはどっち使ってもいいんじゃない?
SCEは横文字大好きだからリメイク。
184名無しさん必死だな:05/02/12 01:48:32 ID:iHB8NR7n
>“PlayStation”が生んだ「ポポロクロイス物語」、「ポポロクロイス物語U」を再編集し、
ちょっと待て。今のところイベントカットの報告が出てきてるのはポポロ1だけだ。

…ってことはですよ。

ポポロ2でもカットされてるのか!?

えー…PSPポポロの魚雷はまだ残っている可能性があります。皆様充分にお気をつけくださいorz
185名無しさん必死だな:05/02/12 01:51:35 ID:JI3PMfnp
>>177
その作業が厳しいんだったら、PSPは移植がしやすいという前提が消えるわけだが。
確かにイベントカットという処置はよく分からない。
プログラムソースが紛失しているわけでも無さそうだし。
186名無しさん必死だな:05/02/12 01:52:29 ID:rnJv97BJ
ポポロの可愛いキャラをつかってパズルでも
出した方が良かったんじゃないか?
そうしたら本編に興味を持ってもらえてウマーだったかもしれん。
187名無しさん必死だな:05/02/12 01:55:01 ID:h1DOokOA
>>186
きょうびパズルゲームなんぞ売れない。
第一キャラ人気があるならアニメの方だってもう少し(ry
188名無しさん必死だな:05/02/12 01:56:06 ID:Z1Go4pgG
>>184
2のEDの曲までカットされてたらすごいけどねぇ。
さすがにそこまでは無いと信じたい。

まあ、それでも、買うとしたらワゴンセールか中古だろうなぁ。
プレイ時間も短いみたいだし、中古に出るのも早かろう。

やっぱり、PSPは、有名タイトルの新作をださなきゃ。
今回も、ピエトロ主人公で、現在お蔵入りになっている
ポポロクロイス物語3だったら、もっと話は違っていただろうに。
もし、それを想定して今回1+2を出したとしても、この劣化移植具合で
評判が落ちて、ポポロ3の開発が中止されるようなら最悪だし。
189名無しさん必死だな:05/02/12 01:59:43 ID:khNxgImr
>>183
PS2のロマサガなら完全リメイクといってもいいけど
ポポロは単純に1・2の劣化移植でないかなと思う。
190名無しさん必死だな:05/02/12 02:09:20 ID:faB/dJVO
つまりPSPポポロはTVアニメの再編集劇場版みたいなものか
191名無しさん必死だな:05/02/12 02:12:54 ID:tl2rhAFQ
>>177
そこだよそこ。
ワイド画面だから、ただの移植が時間も費用もかかって内容はしょり?
最悪の結果。マジで本末転倒じゃん。
過去スレでの「クタが自分用の映画ビューワー欲しくて作った」って冗談が真実に
思えてくる。まだしも左右切ってベタ移植の方がファンを裏切らない。
192名無しさん必死だな:05/02/12 02:18:08 ID:h1DOokOA
>>191
ここが2Dと3Dで明暗を分けた結果とも言えるな。
3Dだとカメラ調整で済むところが、2Dでは縮尺から何から何まで
調整を加えないと違和感が起こる。
単純に引き延ばしたヴァンパイアがそうであったようにな。
ワイド画面にした事による弊害により、2Dゲーを作ることに対してかなりの負担が
かかっている。スペックは最高でも、最強の2Dマシンとは言えないんだよね。
193名無しさん必死だな:05/02/12 02:22:56 ID:6TJC2aFM
「据え置きの劣化移植ばかり」とか「PS2でやったほうがいい」とか
言われているが、PSPならではのソフト(高性能、携帯性、通信とか)
が必要なのは、SCEも分かっていると思う。
まあ、ロンチ付近には用意できなかったようだが。

で、その「ならでは」の答の一つがTALKMANなのだろう。
他にもSCEの発売日未定ソフトで
抽象的な仮名(GAMESとかKARAOKEとか)が
付いてるもののうち、いくつかは「ならでは」を狙っていると予想する。

そのようなソフトが、うまくいけば初代PS時の(いい意味での)「奇ゲー」のような
インパクトを創り出し、ライトユーザーへの認知度を高めるだろう。
TALKMANとか、マスコミ受けしそうだし。

というのが俺の勝手な願望。
194名無しさん必死だな:05/02/12 02:25:26 ID:B7XJjSf8
残像(ドット絵だとごまかしがききにくいので目立つ)
ワイド液晶に対応するための引き延ばしor書き換え
ロボタン(2Dものだと×ボタンの次くらいによく使う)

2D移植機としての大きな問題点は本当にこの3つだけで終わりなんだろうか…
また後ろから撃たれるような事無いよな?
195名無しさん必死だな:05/02/12 02:27:39 ID:uBjkrb7s
それが立ち上げに間に合ってないどころか
いつ出るか、どんなモノなのかまるでわかってないのはいかがなものか
196名無しさん必死だな:05/02/12 02:29:57 ID:7bWZmrXp
ドット絵って、ワイド画面に合わせて書き変えないといけないものなんでしょうか?
表示範囲を広げるだけでいいような・・・素人なもんでへんな意見だったらスマソ
197名無しさん必死だな:05/02/12 02:43:04 ID:mXng2f2Y
横スクロールアクションは思いっきり先が見えちゃうからバランス再調整必要になるし。
あとロックマンみたいにTV画面の幅=ボス部屋の大きさになってる奴はマズー

シューティングやパズルのような縦に長い奴は
横に合わせると縦が足りず、縦に合わせると横に空白ができる
昔風のRPG戦闘(例DQ7までの)も同じく。

ワイド液晶って結構くせ者かも。
198名無しさん必死だな:05/02/12 02:46:34 ID:YnPAeMTW
元        (A)             (B)
□■■■□  □□■■■■□□   □□□■■■□□
□■□■□  □□■□□■□□   □□□■□■□□
□□□■□  □□□□□■□□   □□□□□■□□
□□□■□  □□□□□■□□   □□□□□■□□
□□□□□  □□□□□□□□   □□□□□□□□
         | x2 |x1| x2 |x1| x2|   |追加|       |追|


Aだとキャラクターがおデブちゃんになっちゃいそうですね
Bだとゲームによっては、敵の出現位置とかが変わりそうだし、黒い部分が増えてもあんまりメリットなさそう。

ワイドって怖いな・・・
199名無しさん必死だな:05/02/12 02:47:01 ID:h1DOokOA
>>196
ドット絵といっても、問題になるのは解像度だ。640×480なら、
縦に480,横に640個のドットが並んでいると思ってくれ。
例えば、その解像度からPSPに合わせるためにどうしてくれようか。

選択肢は2つ。
・そのまま合わせる
・「横」だけを合わせる

前者は、ヴァンパイアというすばらしい例があるのでそれを参照にしてくれ。
後者は、縦が削られる。
削ったところに大事な情報がある場合、この選択肢は選べない。
このことを考えると、手直しが必要であることくらいはわかるだろう。

そして、ドット絵の場合は、絵1枚1枚を全部直さなければならない。
一つを直したからといって他のも関連して直るわけではない。
200名無しさん必死だな:05/02/12 02:48:21 ID:YnPAeMTW
書いてから197さんが同じようなこと書いてるの気が付きました・・ごめんなさい
・・書き込む前にリロードすればよかったな_| ̄|○
201名無しさん必死だな:05/02/12 02:49:04 ID:DvBI7vVZ
いっそ、家庭用縦シューティングみたいに、
左右を壁紙で埋めたり、なにかしら情報を表示させておけばいいのでは。
202名無しさん必死だな:05/02/12 02:50:27 ID:uBjkrb7s
そんなんでワイド液晶をウリにされても困るね
203名無しさん必死だな:05/02/12 02:50:59 ID:92YTrnL3
何つーか、ハードもソフトも発売からしばらく
様子見しなきゃいけない気がしてきた・・・
204名無しさん必死だな:05/02/12 02:51:25 ID:h1DOokOA
>>201
そんなことをするんなら、普通にテレビ画面に合わせてやった方が
良かったということになるぞ。何のために汎用性持たせたのか全くわからん、ということになる。

そもそも、ビデオゲームの画面比率と映画の画面比率が違っていたものを
無理矢理どちらかに統合させようとしていることが、画面の大きさに関しての
間違いだな。やるんなら、容易に合わせられる方にしないとな。
205名無しさん必死だな:05/02/12 02:52:54 ID:MqT7Bd5K
>>184
えと、>>55のはポポロ2からのカット部分では。
206名無しさん必死だな:05/02/12 02:53:08 ID:zvLrd9z4
縦であわせて左右字幕とか。
無理にあわせたりカットするくらいなら両脇黒くてもいいよ・・・本体黒いから目立たないし
207名無しさん必死だな:05/02/12 02:54:35 ID:h1DOokOA
>>206
ところがどっこい、画面を余らせるということは
いろいろとそのための処理をやらなきゃいかんということにもなるんだぜ。
画面を出したり消したりするのは、傍目で見ると一見簡単に見えるが、
結構大変なんだぜ。
208名無しさん必死だな:05/02/12 02:57:30 ID:YnPAeMTW
ポポロがアレだったそうなので、地獄脱出は次ソフトに期待
次は・・・・「電車でGO」ですかそうですか


・・・えー・・その次のソフトに(略
209名無しさん必死だな:05/02/12 02:58:37 ID:sK3zVdoT
むしろ、縦長液晶の方が斬新だったかもね。
アーケードのSTGの主流は縦画面だからそのまま移植しやすい。
普通の横長画面だったら上下を切ることになるけれどその部分に情報なり壁紙なり貼ればいいし。
映画の字幕も画面の外に表示することで画面にかぶらないですむのもメリットと思える
210名無しさん必死だな:05/02/12 02:58:51 ID:MqT7Bd5K
>>207
んー、でも画面の大きさの違いによって難易度に変化が生じてしまう
ゲームなんかだったらもう両脇黒のほうが色々都合良さそう。
少なくとも真ん中は流用できるんだし、ゲームバランスもいじらなくてよさげ。
211名無しさん必死だな:05/02/12 03:00:07 ID:XM3u9m+m
……ヨン様、助けて…
212名無しさん必死だな:05/02/12 03:03:25 ID:DvBI7vVZ

         ヘ  o ,    ── /   __,   /  _,   /_/_/       __,   /
          /  \ ´   ── /        /   ─'  /    _       / 
         _/    \   __ /   ___/   ___/     /   ___/  

           ,.-ァ‐-、_
         _,.-',ィ ァ ァ ニ≧ーヘ
       / ノ / //,ィ// ///,ィヽ
      r' ノ / /,//,ィ_ ///1ィノハ
      ノ////ィ´〃 /ノ' 彡' |ヾ ハ
     ノ // 川/ノ-‐‐く ,.-┴.! ハ
     7 / 彡'_,r_,二`TニF二`L ,リ  
     ┤  三ノ  ヽ 二ノ ヾ二.ノ!ハj
     フ彡'ノ='    〃-:、 ,:- 、 ! ノ
      イ ヾ-、   { i-rrrrrrrァ} }ノ   
      ノハ、ーヽ  ヽヾ='='='/ /、
     _} ノヘ\ \_     ,ィ'ノ ト-、
213名無しさん必死だな:05/02/12 03:04:31 ID:uBjkrb7s
電車の運転席に張り付いて、リアルタイム・リアルロケーションでプレイできる
PSP電車でGOは魅力的だと思うけどなあ
鉄っちゃん連中に
214名無しさん必死だな:05/02/12 03:05:48 ID:f+MS6QSJ
>>208
電車マニア甘くみてないか?
215名無しさん必死だな:05/02/12 03:09:44 ID:VHAT7RbG
マーキュリー早くでねぇかな
このクッタリ感をふっとばして欲しいよ
216名無しさん必死だな:05/02/12 03:10:24 ID:tNMGQfnP
もしワイドでグラディウスやR-TYPEの移植なんかしたら
全ての問題が降りかかるんだな…

弾に残像マズー
先が見えすぎて敵も味方も大弱り
ボス部屋のサイズ違うよママン
ロボタンはレーザーのボタンだからよく使う
217名無しさん必死だな:05/02/12 03:34:55 ID:Z1Go4pgG
GBAでのファミコンミニですら、縦横の比率が違うために、
想像以上に移植に手間取ったと言っていたのに、PSPはそれ以上に
手間がかかりそうだな…。

劣化移植などせず、素直に新作を出す方がいいと見た。
2D機としても、解像度が高い分、ジャギの少ない絵を出せる訳だし。
218名無しさん必死だな:05/02/12 03:50:29 ID:Bk2PoyWL
>>209
(*゚Д゚)つWS
219名無しさん必死だな:05/02/12 04:38:10 ID:9os/veWM
>>209
というか人間の視野的に考えると横より縦に長い方が合ってるんですよね。

ワイドテレビは「視野角をうめる為」のものであって、それが合ってるかどうかは別。
220名無しさん必死だな:05/02/12 07:23:37 ID:pjLgrmd6
そういえば4様と言うか冬ソナの話も続報が無いな。
ブームが終わってしまうぞ。
221名無しさん必死だな:05/02/12 07:32:09 ID:eas0Oleh
ウリナラマンセー朝鮮日報新聞記事をマジにとるなよw
222名無しさん必死だな:05/02/12 07:35:17 ID:aqLRyhC8
4様ブームももう終息しつつあるな
223名無しさん必死だな:05/02/12 09:39:58 ID:pco6C2ND
ポポロ発売はもう少しポジティブな物だったはずなんだがな…。
SCEの限界というか本質をさらけ出した格好になったな。
サード依存症というかサード中毒というか。
224名無しさん必死だな:05/02/12 10:11:41 ID:CnwoDJ9X
もうお先真っ暗って感じだな…
225名無しさん必死だな:05/02/12 10:37:38 ID:pco6C2ND
SCEが変わるっていう事に結局尽きるんだろうな。
サードが着いて来ない時のリスクヘッジをしっかりしないと、PSPは吉野家と同じ道をたどる。
226znc ◆zncBjV97gg :05/02/12 11:22:19 ID:dx5ZPmRa
>>225
吉野家は一回倒産した関係上ちゃんとリスク管理はやっていたみたいですよ。
アメリカ牛肉のBSE発覚後の対応の素早さはなかなかよかったし・・・

もっとも、その後の展開が吉野家の予測のはるか斜め上を行ってしまった訳で・・・
227名無しさん必死だな:05/02/12 11:53:02 ID:5XVooEe+
>>225

サードがついてこなければPSPはおしまい。
そう割り切ってサードがついてくるための手を打つなら
それはそれで一つの見識だと思う。

困ったことに、今のPSPはサードにとって
さほど魅力的なハードじゃないってことだな。
PS2と開発の互換性がある、っていうのが
逆に、PS2で出した方が利益が上がる、につながってる。
ロイヤリティのマージンを増やしてやったところで
売り上げの母数がこう段違いじゃPSPのソフトなんて
それこそおつきあい分しか出せないだろうな。
228名無しさん必死だな:05/02/12 11:58:15 ID:UYpp/wKp
UMD映画がようやく出てきたようです。

ttp://www.quiter.jp/news/244/003315.html

なんで日本ではやらないんだろう??
日本での展開は諦めたのか?
229名無しさん必死だな:05/02/12 12:00:41 ID:i5tn4jf9
いくらで売るんだろうね
DVDより高いようだとちょっと…
230名無しさん必死だな:05/02/12 12:02:06 ID:OUlGegA1
>>229
DVDと同じくらいの値段で
基本的にはレンタルで使用という形になるんじゃないの?
231名無しさん必死だな:05/02/12 12:36:36 ID:dYHEBjv6
ゲーム屋にレンタルUMDを置くってのはどうだ。
普通に借りるのも良し。
「ゲーム一本ご購入されれば、お好きな映画UMDを三つ無料でレンタルします」とか。
いわばオマケ的扱いだな。
 
PSPゲーム買う際にちょっとお得感を出せると思う。
232名無しさん必死だな:05/02/12 12:47:18 ID:5xO/DUvg
>>231
営業時間を深夜0時までにする際にかかる人件費と、設置スペースを確保する代金をソニーが支払うならいいんんじゃないの
233名無しさん必死だな:05/02/12 12:53:46 ID:zWPJCKmz
UMDは磨けないからレンタルはヤバくね?
借りてきて見れなかったらまた祭りじゃん。
234名無しさん必死だな:05/02/12 12:55:05 ID:L3cvMgxg
レンタルビデオ併設の店じゃないと個人情報の管理とか恐ろしくめんどくさそう
235名無しさん必死だな:05/02/12 12:58:29 ID:U4/Rl8py
正直メンドイと思う
レンタルするなら会員登録時に学生証や免許証等が必要だし
延滞時の催促やらで手間だけ増える感じ
TUTAYAくらいじゃないとまともに運営出来ないだろうね

236名無しさん必死だな:05/02/12 13:03:18 ID:MbDAAnXn
DVD借りればいいんじゃいかな
237名無しさん必死だな:05/02/12 13:07:33 ID:0iyc2Hqm
忍之閻魔帳より、新作ゲーム売れ行き速報(2月11日)

4位:【PSP】ポポロクロイス物語〜ピエトロ王子の冒険
   推定販売本数:15,000本 消化率予測:51%

・・・・全然売れてないよ。 シャレになってないにもほどがある。
15000本って・・・。
238名無しさん必死だな:05/02/12 13:07:56 ID:uBjkrb7s
DVDとかビデオテープ以外の、読み取り専用の汎用映像メディアって今使われてるかな?
239名無しさん必死だな:05/02/12 13:08:07 ID:l3cQ/oyz
つーか、あんな小さな画面で映画を観たいとは思わないなあ・・・・。
電車の中で映画を観たりとかしたくねえよ。くつろげない。
240名無しさん必死だな:05/02/12 13:19:50 ID:5xO/DUvg
あとPSPで動画再生してるような人達は、
かなりの高確率で、DVDを借りてきてはコピーしてるだろうということも忘れてはならない。
そういう人達が映像メディアにポンと金を出すとは思えないんですね。
やっぱコピーに対して鉄壁のガードを持つゲームで勝負するしかないでしょう。
241名無しさん必死だな:05/02/12 13:24:52 ID:ojkrtqzp
>>225
吉野家でなんかあったの?
242名無しさん必死だな:05/02/12 13:28:23 ID:uBjkrb7s
禁輸が長引いてるのが誤算なんじゃないの
243名無しさん必死だな:05/02/12 13:29:13 ID:8hvJ6Pst
まあ豚丼もおいしいよ。
244名無しさん必死だな:05/02/12 13:38:56 ID:ctVw1UNw
狂牛丼を平気な顔どころか、ありがたらせてる所が吉野家の上手なところ。
ただ、一部の信者の声だけじゃ、世間は動かない。
何で玉が揃わず赤字な吉野家。
245名無しさん必死だな:05/02/12 13:41:29 ID:zvLrd9z4
吉野家がアンブレラ社に見えてきたw
246名無しさん必死だな:05/02/12 13:44:31 ID:ojkrtqzp
バイオハザードなのか?
247名無しさん必死だな:05/02/12 13:50:19 ID:uBjkrb7s
ウィルスの次は寄生虫
248名無しさん必死だな:05/02/12 14:11:48 ID:xtxHpjuX
ツタヤ行ってアルバム借りて、
専用ソフトで簡単にmp3化、リスト化して
配線一つでmp3プレイヤーに転送するようなことを、
DVDvideoでも出来るようにすればいいんだよ。
1Gのメモステプロデュオ出して。
それかテレビチューナとかGPSを出す。
利便性はともかく話題性にはなる。
249名無しさん必死だな:05/02/12 14:21:40 ID:/c9OM0Ee
>>231
レンタル始めようと思ったらまずレンタル店にUMD映画を売らなきゃいけないわけですが
買ってくれる店あるのか?

コスト、設置場所、管理など問題多いのに。
250名無しさん必死だな:05/02/12 15:49:01 ID:U4/Rl8py
北米でリリース予定のUMD映画のタイトルもいまさら感あるやつばっかだし
現実的にレンタルにせよ販売にせよ店頭でUMD映画が並ぶことは無いと思う
251名無しさん必死だな:05/02/12 16:21:46 ID:OKSjTewr
ipodは使い勝手のよさのおかげで高くても売れてるじゃん。
1曲のダウンロード料金は大サービス価格でもハードで
儲けてる。
PSPもコンテンツ(UMDやダウンロード販売)を値下げして
ハードでは儲けられるような価格設定にしてみるというのは
どうよ?

料金が安ければ客も集まるし、PSP向けコンテンツも
一気にラインナップが増えるかもしれないし。
アップルの社長みたく出井社長がコンテンツホルダーを
説得して回ってさ。
ソニーはハードで儲けてコンテンツホルダー側は価格を
下げても儲けられるようにして。
ファミコン式の儲け方はもういい加減やめてみたらどうかなと。
もちろん、自社ソフトの使い勝手をitunes並に良くするとかは
した上で。
252名無しさん必死だな:05/02/12 16:22:56 ID:n8meUB+L
>248
一般ユーザってのは、追加設備に金をかけるのを極端に嫌うもんなんだよ。
それこそ専用ソフトと1Gのメモステプロデュオが入ったバリューパックを
据え置き価格で販売するくらいの覚悟がないと無理。
あと、PSPユーザにとっては、ゲ−ム>音楽であって、
そんな事業を拡大してる暇があればもっと面白いゲームを出せって意見のが多いだろうし。
大容量を生かして、ゲームUMDの中にそのゲームのサントラやドラマや、
新作ゲームの予告映像や体験版が内臓されてるくらいが丁度いいんじゃないかな。
253名無しさん必死だな:05/02/12 16:23:22 ID:uBjkrb7s
今から値上げしたら、もう誰も買ってくれなくなると思う
254名無しさん必死だな:05/02/12 16:30:45 ID:A3Erf7wV
値下げしたらいいんじゃないの?
255名無しさん必死だな:05/02/12 16:32:22 ID:OKSjTewr
でも現状のままバラ撒いても、騙されたって
思う客が増えるばかりでイイことなんて無いと
思わない?
値上げして売れなくなるならそれまでの物だった
ということだし、それでも売れるならそれはそれで
良いし。

まぁ、現状でも許せるぐらいに値下げしてしまっても
いいけどさ。
256名無しさん必死だな:05/02/12 16:35:14 ID:5XVooEe+
こうして、話がループしてしまう。
結論としては「新型を出せ!」だ。

ただ、UMDをはずすなんて大きな話になると
DVDプレイヤーにPS2機能をつけた方がましだったり
映画を見る機能にこだわると
GBASPのパクリと言われようとも折りたたみ式にしたりするのがよかったりで、
「現行のPSPは終わってる」ことになってしまう。

とりあえず「ロボたん直して、残像なくして、FDSに対処して…」なんて
手を加えていくだけで、全く別のマシンになってしまうとしか思えないし。

>>252

ポポロを見てると、UMDは大容量ですらない気がしてきた…


257名無しさん必死だな:05/02/12 16:38:06 ID:uBjkrb7s
何年も前のゲームを不完全移植じゃあちょっと怪しいよな
大容量ってのも
258名無しさん必死だな:05/02/12 16:39:38 ID:OKSjTewr
UMDはわれわれユーザーには必要なくても
ソニーがPSPの価格を下げる為の言い訳には
必要でしょ。
将来の市場をにらんだ販促費ってことで。
UMD普及の暁には保護された自社のメディアで
自社コンテンツを販売できるという。
259名無しさん必死だな:05/02/12 16:46:11 ID:Frd1nwH6
著作権保護ってまだそのしがらみに絡み付いてるのソニーは?
そのおかげで林檎にシェア奪われたのにまだ懲りてないみたいね。
保護は大切だろうけど消費者を窮屈にさせるやり方じゃまず成功しないよ。
260名無しさん必死だな:05/02/12 16:47:02 ID:5XVooEe+
>>255

正直「初代ガンダム全集UMD版6万円」に
ビュワーとしてただでつける、ぐらいまで
引き下げないと、納得いく価格にはならないと思う。

UMDを前面に押し出すなら、
PSP=UMDビュワーと割り切って、
UMDソフトのおまけとして普及させる方が
まだ現実的だろうなあ。
261名無しさん必死だな:05/02/12 16:51:30 ID:lE9woOay
>>255
そこで9800え(RY
262名無しさん必死だな:05/02/12 16:56:59 ID:5XVooEe+
>>259

CCCP…もとい、CCCDか〜!

そういえば、ヤナセだったかな?
平行輸入車について聞かれたときにこう答えたのは。

「並行輸入された外国車が街を走るようになると、
 それを見たお客さんが本物を求めてうちにくる」

mp3を落として満足するだけの客ばかりじゃねって。
オリコンチャートの上位に来るようにって理由で
CD買うファンならいくらでもいるもんだ。
でも、聞いたこともない曲は応援なんてできない。

PSは体験版を雑誌につけることで大いに市場を広げてたはずなのにな〜。
263名無しさん必死だな:05/02/12 17:02:38 ID:SWjK4QMt
音楽配信はDRMつきで破壊圧縮だし
ジャケットとかの資料がつかないしね。
音楽配信で買えるからCD買わなくなるってことはないよな。
264名無しさん必死だな:05/02/12 17:04:16 ID:Z7/BLYJ+
>>260
ふと思ったんすけど、TV版ガンダムって横長画面じゃないですよね?
その辺どうすんでしょう?
265名無しさん必死だな:05/02/12 17:06:11 ID:TMAOzNxw
>>263
そういう意味ではエロゲなんか企業努力してると思うんだけどね。
テレカとかグッズとか傍目に見てる限りはイラネって感じだけど、
あれでヲタさんがたくさん買ってってくれれるんなら商売的には何の問題もないし
(まあこのスレであんまりこの手の話はするべきではないかもしれんけど)
266名無しさん必死だな:05/02/12 17:08:58 ID:5XVooEe+
>>263

実際、mp3に落とすと「明らかに劣化してる」ことが
素人の耳でも聞き分けられる曲っていうのはあるからなあ。
耳は至って悪い方なんだが、それでもHDDに収納するのに
WAVファイル使ってるCDはいくつもある。

体験版においしいところを盛り込めば、
なおさら全部やってみたいと思うのが人情だ。

つーわけで、UMD付き雑誌の登場はPSP普及に
必須といっていいような気がするんだけど…
UMDの規格自体が足を引っ張るのではどうしようもない。
DVDよりやすくUMDが作れる方法があればなんとかなるのかもしれないけど…。
267名無しさん必死だな:05/02/12 17:12:36 ID:OKSjTewr
>>263
CCCDがコケたからなにかそれに変わる保護が
求められてはいるんだろうけどね。
ソニーはCDには儲けさせてもらっただろうけど、
もう次を探す時期だろうし、UMDにも可能性は
あるんじゃないの。
268名無しさん必死だな:05/02/12 17:14:25 ID:5XVooEe+
>>264

黒縁と、上下カットの併用でしょう。
ちなみに、ハイビジョンで地上波の映像を出す場合には、
両脇に模様を入れてごまかしてます。

真っ黒にしなければなんとかなるでしょうね。
269名無しさん必死だな:05/02/12 17:17:30 ID:5XVooEe+
>>267

それなら、まず「UMDウォークマン」とか
「UMDコンポ」とか「UMDラジカセ」といった
UMDで音楽を聴くスタイルを提案出来ないと。

PSPで音楽を聴くためには、mp3ファイルをメモステにインストール、
っていうんじゃ、ポストCDの役には全く立たないわけで。
270名無しさん必死だな:05/02/12 17:18:40 ID:Frd1nwH6
>>269
そうなると今度はMDとの競合が・・・
うまく利用できればいいけど。
271名無しさん必死だな:05/02/12 17:21:53 ID:Z1Go4pgG
なんか、ポポロスレ見てると、バグでリコールされそうな勢いだ。
272名無しさん必死だな:05/02/12 17:23:06 ID:5XVooEe+
>>270

くたたん的には、MD逝ってよし、でしょう。

実際、MDではiPodに勝てない。
mp3プレイヤーをいくら作ってもiPodには勝てない。
iTunesに勝てるネット配信サービスをSONYが提供できてない。

勝ち目があるとすれば、UMDがCDに取って代わることぐらいしかないから、
SONY内部が、音楽提供はUMDで!、と意思統一されれば、
勝負に出てくれる可能性はある。

その場合、携帯可能で画像も見れるPSPは、アドバンテージがある。

ただ、くたたんがSONY内部をUMDマンセーでまとめられるかというと、
かなり可能性が低いからなあ・・・・・
273名無しさん必死だな:05/02/12 17:26:12 ID:OKSjTewr
何も無いところから新しく立ち上げるメーカーとは
違う事情があるのね。
今週のダイヤモンドで久多良木氏が「選択と集中を
進めている最中」みたいなインタビューが掲載されて
たから、これから巻き返す計画なんだろうけど。

なんかもう後に引けないくらい半導体関係に集中
しちゃってるらしいね。
274名無しさん必死だな:05/02/12 17:29:28 ID:5XVooEe+
>>273

Cellと心中するしかないのか・・・<SONY

正直、DEIONの「ソニーのブランドイメージでハリウッドを制覇するぜ!」のほうが
まだきのこる可能性高いような気がする。

てか、半導体部門に資源を集中しているんだったら
2GBの容量があって光メディアなみに安価なROMを作って欲しかったな。
275名無しさん必死だな:05/02/12 17:34:23 ID:Frd1nwH6
>>272
CDを否定すると今度は同系列のSACDの存在が・・・
揚げ足取るわけじゃないけどソニーはいつも矛盾な行為ばかりしてるような。
あと規格乱立し杉。立てるのはスレッドだけにしてほしいよ。
276名無しさん必死だな:05/02/12 17:44:44 ID:5XVooEe+
>>275

SONYは、内部の事業部門ごとに別会社みたいなもの、
っていうのは本当なんだな…

ふと、古代ギリシャ都市国家末期のことを思い出した。
「内部改革でギリシャの統一を」という派と
「内部改革は不可能だからいっそマケドニアに征服してもらおう」派が
存在していて、結局最後はマケドニアに征服してもらう派が勝利した。

サムソニー派は、社内の意思統一を放棄して、
サムスンに征服された方がまし、と思ってるのかもしれない。
277名無しさん必死だな:05/02/12 17:45:41 ID:OKSjTewr
思うんだが、SCEはやっぱり独立してたほうが
良かったんじゃないか?
身軽にゲームだけやっててくれた方がさ。

そうすりゃPSXみたいなのも無かっただろうし。
278名無しさん必死だな:05/02/12 17:48:21 ID:f+MS6QSJ
UMDはシャッターレスを選んだ時点で負け規格でしょう
ユーザー的には使ってるうちにいずれ読めなくなるし中古に売るとき買い取り拒否もある
中古販売店的には研磨やクリーニングが非常に困難で売ったあとでクレームが来る
レンタルUMD店が開店したとしても同様な問題に悩まされる
買い替え需要や中古撲滅の為の仕様だと思うけど正直UMDの普及にはマイナスでしかないな
279名無しさん必死だな:05/02/12 17:48:34 ID:5XVooEe+
>>277

SONY本体の経営が傾いたときに、
SCEの資産を吸収するっていう
安直な解決策をとっちゃったからなあ・・・・・。

くたたんが、SCEの社長でSONYの副社長って言う
二足のわらじを履いてるのが大問題だろうな。
280名無しさん必死だな:05/02/12 17:50:04 ID:SnxfJ2A7
>>277
そしたらソニー本体がMSと共同でゲーム機出したりして
281名無しさん必死だな:05/02/12 17:54:07 ID:5XVooEe+
>>280

箱製造にSONYが関わったとしたら、
研磨機より楽しい初期不良を搭載してたと思う。
282名無しさん必死だな:05/02/12 17:56:35 ID:OUlGegA1
>>271
でもリコールされないだろうね
METALMAX2改も結局何もならなかったし
283名無しさん必死だな:05/02/12 17:58:47 ID:eas0Oleh
>>278
殻付きだから普通に使ってれば傷とか付かないぞ。
よほど乱暴に扱わない限り読めなくなりとか無いと思うが。

つーかその80年代から90年代初めまでPCゲームで主流だった、
5インチのFD磁気メディアもむき出しの上にペラペラで
傷以前に、むき出しの磁気記録部分に誤って触って指紋が付いた時点で
アウトつう代物が。
普通にレンタルされてたぞ、かつてのソフマップとかw
284名無しさん必死だな:05/02/12 18:07:12 ID:9z+FV6tm
>>283
今でもレンタルしてるのか?昔がどうだろうと今それが許されるとか本気で思ってるわけじゃないよな?
大体フロッピーは3.5インチでシャッター付に改良されただろうが。

MDにもシャッター付いてたのになんで止めたんだか。
285名無しさん必死だな:05/02/12 18:12:11 ID:lT4PtN7z
シャッター無しは大方コスト削減の一環だろうて
286名無しさん必死だな:05/02/12 18:15:05 ID:zvLrd9z4
最近のソニーはユーザビリティ無視してコスト削減するからなぁ。
VAIOもハードディスクリカバリになってリカバリDVD付かないし・・・
287名無しさん必死だな:05/02/12 18:17:39 ID:OKSjTewr
俺97年頃MZ-E35ってポータブルMD使ってたんだけど
シャッターがあるからと思ってディスクを剥き出しで
ポケットに入れてたらほこりが入って音飛びしたよ。
半年で売り払って以降MDは使ってないから、最近のは
知らないけど。
シャッターがあっても結局ケースに入れるなら無くても
いいんじゃない。
288名無しさん必死だな:05/02/12 18:18:24 ID:eas0Oleh
>>284
おまえさん、レンタルレコードとかも知らない?もしかして。
8インチ、5インチの時代が主流の時代がどれだけ長かったかも知らない?

つうか殻付いてて自然に読めなくなるとかあり得ないだろ。
289名無しさん必死だな:05/02/12 18:20:22 ID:eas0Oleh
>>284
メディアとしてはるかに頑丈なんだし、問題ないじゃん
290名無しさん必死だな:05/02/12 18:20:36 ID:zvLrd9z4
時代も違うし、扱う奴の知識レベルも違うからなぁ。
あと光学系はカビても読めなくなるよ
291名無しさん必死だな:05/02/12 18:20:53 ID:ADfCbob3
シャッター無しはコスト削減というよりむしろ「埃が入って使えなくなれ」という悪意を感じる仕様だぞ。
292名無しさん必死だな:05/02/12 18:36:55 ID:ojkrtqzp
UMDは、
殻付きなのに読み取り部分だけ穴の開いた形状になっている。
これが異常。
293名無しさん必死だな:05/02/12 18:39:36 ID:eas0Oleh
普通じゃん
読み取り部分だけ穴が開いてなかったら意味ないじゃんw
294名無しさん必死だな:05/02/12 18:42:33 ID:EdH6tWRs
開きっぱなしが問題だということだろう。
殻の意味がない所か、ホコリや砂が入り込んだ場合のことを考えると裸よりたちが悪い。
295名無しさん必死だな:05/02/12 18:42:49 ID:1O9i0GB6
つまりMDのようなシャッターを付けろって事です
296名無しさん必死だな:05/02/12 18:43:14 ID:ojkrtqzp
いや、
普通の殻付き、すなわちミニディスクとかフロッピーの場合、
ちゃんとシャッターがついていて、
普段はゴミなどが入らないようになっている。
そして、読み取りの時だけそのシャッターを開ける。
それに対してUMDは穴だけがぽかーんと開いているため、
ゴミなどが入りやすい。
問題はここ。
297名無しさん必死だな:05/02/12 18:43:45 ID:eas0Oleh
>>294
ホコリや砂ってw
おまえケースなりポーチなりに入れろよw
298名無しさん必死だな:05/02/12 18:44:30 ID:uHkuyarx
UMD見てると「ソニータイマーなんてない。壊れないように作ってないだけだ」って言葉を思い出すな。
299名無しさん必死だな:05/02/12 18:44:41 ID:OKSjTewr
携帯できるサイズのケースにすればいいんじゃない。
今のは持ち歩くには邪魔だし。
300名無しさん必死だな:05/02/12 18:45:19 ID:1O9i0GB6
完全にコスト削減の為なんでしょうね・・・
MDを作ったメーカーなのだからシャッターくらい簡単に付けられる技術持ってるでしょうし
301名無しさん必死だな:05/02/12 18:46:24 ID:EdH6tWRs
>>297
ケースなりポーチなりこそホコリが溜まる場所だが。
携帯用のメディアでそこまで気を使わなければならんのか?
302名無しさん必死だな:05/02/12 18:46:32 ID:en8q0niP
何か携帯ゲー板のポポロスレでバグの検証やってるぞ。
ポポロ持ってる人は協力してやってくれ。
303名無しさん必死だな:05/02/12 18:47:09 ID:qLUyaM6s
MD、フロッピーなんかはUMDと違ってバックアップがとれるから手荒に扱えるし。
304名無しさん必死だな:05/02/12 18:47:10 ID:8UmI2xV6
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1108159031/171-
スレタイはアンチスレっぽいけど、検証はマジメにやろうとしている模様。
305名無しさん必死だな:05/02/12 18:50:06 ID:eas0Oleh
>>301
ケースに入れてホコリが溜まる不潔な環境でやってるのか
そんじゃシャッターぐらいじゃまったく意味がないじゃんw

シャッター付いてても外にそのまま出しとけば中にホコリ溜まるんだし。
306名無しさん必死だな:05/02/12 18:53:36 ID:eas0Oleh
>>303
その発想が根本的に間違ってるな
だからDQNが増えたのかw

昔は幼稚園児がレコード聴いてたぞ。
鍵盤つきのレコードプレイヤーが幼児向けに大ヒットしたりしたからな。
幼稚園児でもレコードを乱暴に扱うと傷が付いて音とびして聴けなくなるから
乱暴に扱うとかしなかった。

甘やかしすぎだなw
307名無しさん必死だな:05/02/12 18:54:48 ID:EdH6tWRs
>>305
想定使用環境が狭過ぎるという事だ。
不注意で落下する事も許されないのか?
308名無しさん必死だな:05/02/12 18:55:18 ID:qLUyaM6s
>>306
そりゃー「持ち運ばない」からだろ。カバンやポケットにしまう事が前提の物が今の主流なんだから。
309名無しさん必死だな:05/02/12 18:56:10 ID:jtdQedYW
そういやGBAとかは乱暴に扱っても割れたりしないように耐久度のチェック無茶苦茶してるんだったっけ
310名無しさん必死だな:05/02/12 18:56:34 ID:eas0Oleh
>>307
落下して駄目になるくらいのダメージ食らうなら
CDでもレコードでもDVDでも落下すればあぼーんだろうw

殻が付いてる分だけ強いじゃん
311名無しさん必死だな:05/02/12 18:59:13 ID:EdH6tWRs
>>310
落下によってついたホコリや砂は裸なら拭き落とすのも簡単だし傷が付いても修復可能。
問題は落下の衝撃ではなくホコリや砂の影響のはずだが。
312名無しさん必死だな:05/02/12 18:59:26 ID:eas0Oleh
>>308
ケースに入れればいいじゃん
カセットテープも剥き出しだったぞ、CDも剥き出しじゃん
313名無しさん必死だな:05/02/12 19:00:51 ID:xtxHpjuX
なんか引き合いに出すメディアが古いんだよな・・・
時代は動いて、消費者はわがままになるのは当然なのに。
314名無しさん必死だな:05/02/12 19:01:24 ID:O9kVXif2
世界一美しいものを扱うとき、
それが彫刻だったり絵画だったり、
なんにせよ普段以上に気を使って扱うだろ?

そういうことだよ。

壊れやすいし傷つきやすいし埃もたまりやすい。
しかしそれらは世界一の美しさを求めた結果のことであり、
フォローは君たち自身でなんとかしなさい。
君たちは世界一美しいものを持たせてもらっているのだから。

というクタのメッセージ。
315名無しさん必死だな:05/02/12 19:01:30 ID:h47QFHcp
裸ディスク
・うまく扱わないと傷が付く
・ホコリ程度なら吹き飛ばせる、指紋ならふける
・最悪の場合ある程度研磨できる

殻付きシャッター有り
・普通に扱ってる限り中のディスクに傷は付かない
・ホコリは(大量に)中に入ればアウト、まずそんな状況にならないが。
・構造的に(変な事しない限り)ディスクに汚れは付かない
・研磨出来ない

殻付きシャッター無し
・普通に扱ってても中のディスクに傷は付かない…はず
・ホコリは(大量に)中に入ればアウト、外でも使うもんなので可能性はあり
・うっかりさんは指紋つけちゃうかも
・研磨出来ない。

こんな感じか?
316名無しさん必死だな:05/02/12 19:01:38 ID:eas0Oleh
落下して殻に包まれたメディアの記録面にどうしようもないホコリや砂って、どういう環境なんだよ
砂場でゲームやってるのか?w吹き飛ばせばいいだろw
317名無しさん必死だな:05/02/12 19:02:03 ID:1O9i0GB6
砂地に落とした場合、レコードはまったく問題は無いだろう
CD、DVDは傷が付く恐れがあるが、エアダスターで砂を吹き飛ばした後研磨すれば何とかいける
中途半端に殻がついていると、エアダスター使えば砂が中で跳ねて傷だらけになるし、さらに研磨できなくて困る
318名無しさん必死だな:05/02/12 19:03:22 ID:KX7paE4r
おまいらよく考えろよ。
飛び出すUMDなんてつくったソニーがUMDにシャッターなんてつけてみろ。
どうせ本体側の機構が問題で「ゲームできねえeeeeeeeeee!! クソがあっ!!」って
クレームが大量発生するのが目に見える。

こうなるとマジで本体回収騒ぎになるから、
リスク回避のためにシャッターなし機構を採用したに違いない。
319名無しさん必死だな:05/02/12 19:03:47 ID:qLUyaM6s
>>312
カセットもCDもバックアップはとれる。・・・話がループしだしたな。
メディアが駄目になった時、買い替えるしか選択肢が無いのがUMD。そこが他との最大の違いであり欠点
320名無しさん必死だな:05/02/12 19:04:53 ID:EdH6tWRs
シャッター無しで開きっぱなしということは、ホコリが一度に大量に入らなくても
徐々に蓄積していくという事でもある。
321名無しさん必死だな:05/02/12 19:06:38 ID:eas0Oleh
>>315
シャッター自体の密閉製は高くないから過信して
ケースに入れずに外に出しておくと中にホコリが溜まるぞ
3.5FDでもMOでもそうだしな。
シャッター付いていようがケーズに入れておくのは当たり前

322名無しさん必死だな:05/02/12 19:07:41 ID:1O9i0GB6
埃程度ならエアダスターでどうにでもなるでしょう
傷が付くようなゴミが入る可能性があるのが問題なんですよ
323319:05/02/12 19:07:50 ID:qLUyaM6s
補足。だからUMDは本来、強度や信頼性はほかのメディアより高くなくてはならない。
SCEがそれを怠ってる事を ID:eas0Olehは認めるべき。
324名無しさん必死だな:05/02/12 19:08:54 ID:zvLrd9z4
eas0Olehの相手するのそろそろやめたら?
325名無しさん必死だな:05/02/12 19:10:20 ID:eas0Oleh
>>319
だからメディアが駄目になるって、どういうケース?
カセットやGDなどの磁気メディアはケースに入れてても湿度などで保存状態が悪いと
カビが生えて駄目になるが。乾燥剤と一緒に保存してるが。

CDは20年以上使ってるが、駄目になったのなどないぞ。カビにも強いしな。
326名無しさん必死だな:05/02/12 19:11:35 ID:EdH6tWRs
>>325
傷の話をしているのに保管の話は関係無かろう。
使用状況の問題だ。
327名無しさん必死だな:05/02/12 19:11:40 ID:eas0Oleh
>>323
強度も信頼性もずいぶん高いと思うが。
普通の環境で駄目になるとも思えん。
328名無しさん必死だな:05/02/12 19:11:56 ID:o/+Vo9vL
eas0Olehは何が言いたいんだ?
UMDの設計者かなにかで
UMDは世界で一番美しいメディアだとでも言いたいのか?
329名無しさん必死だな:05/02/12 19:13:02 ID:eas0Oleh
>>326
ディスクマンなどと同じようにポーチに入れて持ち歩けばいいじゃん
PSP自体ポーチに入れて持ち歩くべきものだし。
330名無しさん必死だな:05/02/12 19:15:13 ID:zvLrd9z4
eas0Olehみたいな管理してるユーザー以外PSPを買うなってこと?
331名無しさん必死だな:05/02/12 19:15:22 ID:9z+FV6tm
>>324
同意。マンセー野郎はこのスレにはいらん。
332名無しさん必死だな:05/02/12 19:15:43 ID:eas0Oleh
>>323
実用上問題ないものに何をいってるのか疑問なんだよ。
シャッターが付いてようが、剥き出しで持ち歩くとが駄目駄目だろw
ケースなりファイルブックなりにポーチなりに入れて持ち歩くものじゃん。
333名無しさん必死だな:05/02/12 19:16:21 ID:EdH6tWRs
>>329
結局「この仕様に合わせてもらうしかない」か。
MDと同レベルの使い方を想定していたとしてもMDより信頼性が低いのはどうよ。
334名無しさん必死だな:05/02/12 19:17:15 ID:eas0Oleh
>>330
管理?
メディアの扱い方の基本、一般常識だろ。移動保存時はケースに入れる。取り扱いは慎重に。
甘やかしすぎるから馬鹿が増えただけじゃないのか
335名無しさん必死だな:05/02/12 19:20:05 ID:/RR6M66l
端子むき出しのFC〜GBAカセットでさえそのまま鞄に突っ込んでもOKなのにな…
(息吹きかければなんとかなるし)
336名無しさん必死だな:05/02/12 19:21:02 ID:BreEdhfp
ご来場まことにありがとうございました(゚∀゚)
337名無しさん必死だな:05/02/12 19:22:34 ID:eas0Oleh
>>335
そっちは息吹きかける方が問題だw
端子が劣化するぞw
338名無しさん必死だな:05/02/12 19:25:14 ID:pco6C2ND
要するに、メディアの形状としても子供は完全に切り捨ててるって事だよな。
339名無しさん必死だな:05/02/12 19:28:45 ID:sBdZ8BIK
トイザらスの試遊機ではピポサル遊んでる子供もいたんだがな
勿体ないことだ
340名無しさん必死だな:05/02/12 19:29:06 ID:sCnE2zPL
耐久性の議論なんか後回しでいいよ
まず売れないと評価もクレームも付かないんだから
341名無しさん必死だな:05/02/12 19:29:17 ID:OKSjTewr
別にケースを買わなければいけないのは
大人にもやさしくないけどね。
携帯用の小型ケース付ければいいのに。
342名無しさん必死だな:05/02/12 19:32:45 ID:1RjaYive
殻付きメディアの場合、データ面に保護膜がないことがほとんどなので、
ほんの少しの傷でアウトになることがある。CDやDVDは研磨できるけどな。

それより怖いのはメディアの中に砂が入って、ガリガリ君にならないかだ。
343名無しさん必死だな:05/02/12 19:42:23 ID:FGODKGrc
埃が入っても掃除できないのは本体の液晶と同じだな。
344名無しさん必死だな:05/02/12 19:43:39 ID:R3GGwDCq
密閉レスのモバイル用途のメディアとして、前代未聞の記録密度になっているUMDですから
あの方の動きも活発になる気配があることからも、「叩けば埃が出る」問題因子である可能性があるのかな?

345名無しさん必死だな:05/02/12 19:45:51 ID:YM9OK1YB
サイバーガジェットあたりが掃除機つくるかもね。
UMDの埃もシャシュツしますとか。

売れないと・・・という話になるとワスの周りで欲しがるや
つは確かに居る。居るんだけど。わしの惨状を聞くと皆が躊
躇しる。

てことはわしが現状を喋らんほうがいいのかえ?
被害者が増えそうな悪寒なんですが。
346名無しさん必死だな:05/02/12 19:47:47 ID:WnrqjQ86
ソフトも買い換え需要を作るんですから
347名無しさん必死だな:05/02/12 19:49:07 ID:SB7Lf+Gs
UMDの記憶密度の高さ故、シャッターが必要なんだがねぇ・・・
348名無しさん必死だな:05/02/12 19:51:10 ID:YM9OK1YB
だよね、MDよろしくシャッターなんて簡単に作れただろうに・・・。
349名無しさん必死だな:05/02/12 19:57:43 ID:jGBGnNVq
どうしても角を丸くしたかったんでしょう・・・機能より見た目ってくたたんいってるし
350名無しさん必死だな:05/02/12 20:18:00 ID:SEL2O4hl
351名無しさん必死だな:05/02/12 20:21:20 ID:Y7Ufjn57
>>350
予想されてた攻撃がついに来たって感じではあるんだが、
身内からの誤爆でそれどころじゃないって気がしてきた
352名無しさん必死だな:05/02/12 20:21:52 ID:lE9woOay
>>345
君が黙っていても次に買った人のPSPに不具合が起きればそこからPSPの悪評が広がり結局売れない。
で、君が黙っていたということで悪者になり、誰も幸せにならない。

SCEがまともなPSPを売るしかこの地獄から抜ける道はない。
なのにポポロよ…、おまえは。
353名無しさん必死だな:05/02/12 20:24:55 ID:7x2ZfOmr
>>350
久々に敵からのって・・・
いかに味方からの砲撃が多かったかっていうのを思い知らされるな・・・

ところで話は変わるけど、携ゲ板のポポロスレが凄いことになってる・・・
354名無しさん必死だな:05/02/12 20:26:51 ID:5XVooEe+
>>350

逆転スレ時代には大事件だと思ったろうけど、
今や生還スレなので、天上界での出来事には
関心が持てない気分。

ポポロ問題まで出てくると、
SCE自体がPSPを殺そうと
狙い撃ちしてるとしかおもえん。
355名無しさん必死だな:05/02/12 20:31:55 ID:fFinW/4u
>>353
これか?
ttp://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/shi-ro/83509.jpg
捏造でなくはまりでどうにもならない状態、デバッグの大切さを
改めて知るソフトですね、急いては事を仕損じるというのを本体
でやってソフトでやってどうするんだ今後。
356名無しさん必死だな:05/02/12 20:34:35 ID:uBjkrb7s
バグはどんなゲームにも少なからずあるが・・・
よりにもよってポポロでやるかって気はするな
売れてないくせにこの注目度はいったい何なんだ
357名無しさん必死だな:05/02/12 20:43:50 ID:pHCr8Ghj
>>356
はまるとクリア不可能になる致命的なバグらしいが
358名無しさん必死だな:05/02/12 20:47:54 ID:uBjkrb7s
セーブしたところからやり直せばいいんじゃないの?
359名無しさん必死だな:05/02/12 20:50:15 ID:pHCr8Ghj
>>358
何回やってもはまるらしい
360名無しさん必死だな:05/02/12 20:50:29 ID:YM9OK1YB
>>352
だよね、真実は伝えて、あとは買っても泣くなと言っとき
ますわ。私は泣きましたからねぇ・・・。
361名無しさん必死だな:05/02/12 20:50:32 ID:I/aWOees
同じセーブデータだと全員バグ発生みたいだから
発生原因の事してからセーブしちゃったらアウトだべさ
362名無しさん必死だな:05/02/12 20:51:55 ID:5XVooEe+
>>358

現在ポポロスレで原因究明中。

どうも、「バグるセーブデータ」は
何がどうあってもバグるという検証結果が出てる。

だから、最悪の場合「なんどやり直しても必ず
特定ポイントでバグって先に進めない」こともありうる。

なんつーか・・・・PSP発売日の初期不良報告に匹敵する
大問題が起きてるんじゃないかって気がする。

363名無しさん必死だな:05/02/12 20:53:01 ID:uBjkrb7s
回収するかどうかは裁量次第だが、最低限告知は必要
ダンマリ決め込むようなら、ソニコン滅びていいです
364名無しさん必死だな:05/02/12 20:53:26 ID:OKSjTewr
ssのファイティングバイパーズを思い出した。
PSPってメモリーカードは大丈夫なの?
365名無しさん必死だな:05/02/12 20:53:58 ID:9Tmb3ep2
セーブデータをやりとりして検証しているようだ
で、DLした人も同じ症状が出てるので本体のせいだということらしい

バイナリエディタでいじった捏造データだと主張する者もいるようだが・・・
無茶言いよる
366名無しさん必死だな:05/02/12 20:54:01 ID:I/aWOees
このレベルのバグでダンマリは不可能でしょう
367名無しさん必死だな:05/02/12 20:59:41 ID:5XVooEe+
>>367

SCEでなければ、という条件付で、
ダンマりは不可能です。

まあ、14日にはすべて分かると思う。
有志が「バグるセーブデータ」をSCEに送るって話になってるから、
SCEがそれを使って検証してバグ確認すれば、
さすがに公式発表でしょう。

368名無しさん必死だな:05/02/12 21:00:50 ID:lE9woOay
ポポロスレはGKが大量投入されているようだな。
369名無しさん必死だな:05/02/12 21:01:55 ID:LAPh6gCQ
ポポ路スレワロタ
370名無しさん必死だな:05/02/12 21:03:00 ID:EwvuOmuC
もうPSPをいじめるなよ。SCE!!!!
371名無しさん必死だな:05/02/12 21:04:07 ID:YM9OK1YB
ホー、ちょっくらポポロスレいってくら〜!!
372名無しさん必死だな:05/02/12 21:11:43 ID:5XVooEe+
>>371

いってらっしゃい。

「なぜPSPが地獄にはまっているか」が
痛いほど実感できるよ。
373名無しさん必死だな:05/02/12 21:12:25 ID:VlntiKDP
NDSにRPGがない今の時点で、
ポポロの存在はPSPの数少ない強みのだったのに…。
やってらんねぇ。
374名無しさん必死だな:05/02/12 21:13:34 ID:UYpp/wKp
PSPが地獄から脱出するには、PSPがSCEに三行半を
突きつけるしかないな。

ハード本体ですらアレなのに、ソフトもアレとは……
375名無しさん必死だな:05/02/12 21:15:46 ID:OKSjTewr
俺バイパーズにやられた当時、ショックのあまり
SSも投げ捨ててしまったんだけど、今ちょっとググッて
みたらセガバグ解消版に交換してたって、
マジかよそれ。

ちゃんと告知してたか?
俺、今まで知らなかったんだけど隠れ改修じゃ
ねぇだろうな。つД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚

PSPを見ていると、あの当時に比べれば情報の
伝わるスピードが格段に早くなった事を強く感じる。
376名無しさん必死だな:05/02/12 21:16:36 ID:LAPh6gCQ
あのスレ2ちゃんねるの醍醐味をいっぺんに味わえるな、ある意味
377名無しさん必死だな:05/02/12 21:17:16 ID:5XVooEe+
>>373

1.3GBの容量を使ったゲームは
DSで絶対に不可能だから、
棲み分けを考えると落としたくないジャンルですからね。
…さすがに、TOEはこんなことがないと信じたい。

次に期待できそうなのは、鉄っちゃん御用達の
「電車でGO!」か。
これも「実際の風景を再現」というのはDSで
絶対に不可能と言える(容量を食いまくる)ジャンルだから、
物に出来ると生還の可能性が高まる期待の一本。

鉄っちゃんが、本当に買ってくれるか?というが
大問題なんだけど。
378名無しさん必死だな:05/02/12 21:18:22 ID:SnxfJ2A7
JRの駅の無線LANスポットでその駅から出てる路線のデータをダウンロードできたら絶対買うって
379名無しさん必死だな:05/02/12 21:18:22 ID:uBjkrb7s
電GOブームの生き残りが今どれだけいるかだな
380名無しさん必死だな:05/02/12 21:20:09 ID:ojkrtqzp
鉄っちゃんってそんなにアテに出来るの?
381名無しさん必死だな:05/02/12 21:20:52 ID:lE9woOay
あのコントローラがないPSP版にどれだけの魅力があるのだろうか。
それともコントローラをUSB接続させるのだろうか。
382名無しさん必死だな:05/02/12 21:21:09 ID:iHB8NR7n
PSP本体の時も思ったが、今回のポポロも市場に出していい商品じゃないだろそれ。
ある条件を満たすと(?)バグ発生、何度やり直しても同じバグが再現されて進行不可能、って…。
こんなもん、デバッグやってて分からなかったのか? そもそもデバッグしたのか?

さすがに今回はSCEも何かアナウンスするだろ。もし黙ってたら…もう、お手上げ。
イベントカットだけでも強力な魚雷だったのに、それを吹き飛ばす超大型魚雷を用意してるとは…。
地に堕ちすぎたせいでポケモン映画が全く燃料になってないのが笑えるよ…。

モウ マジデ カンベン シテクダサイ…orz
383名無しさん必死だな:05/02/12 21:21:47 ID:P1oq6YNo
電GOはそれなりに鉄オタの注意を引くソフトかもしれない。
しかしそれを携帯ゲーム機でやりたがる奴がたくさんいるとは思えないな。
384名無しさん必死だな:05/02/12 21:23:15 ID:5XVooEe+
>>380

NHKで、「絶対に鉄ちゃんしか見ないだろ!」と
言いたくなるような番組を何度も作ってるぐらいだから、
人数は少なくないと思う。

ブルートレインが無くなると言えば5秒で切符を買い尽くし
廃線になると聞けば日本中からカメラを持って集まる人種だから、
「たとえ欠陥が仕様であっても」買ってくれそうなぐらいに期待が出来る。

ただ、数出るとは思えないんだよなぁ・・・・
ニッチを狙って生き残りって言う意味では、
ギャルゲ専用機路線とあまりかわらない。
385名無しさん必死だな:05/02/12 21:23:28 ID:SnxfJ2A7
>>383
内部時計にあわせてリアルタイムにダイヤ通りに走れるとしたら
386名無しさん必死だな:05/02/12 21:24:40 ID:e7nc/zBX
>>385
イイ!
入社して、いまから変えて来い!
387名無しさん必死だな:05/02/12 21:25:35 ID:ztBICrWV
     √ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  「それがポポロの仕様だ」
   / ̄          |
  /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\|  これが、私が考えたポポロだ。
  |   /         |  カッティングやバグについていろいろ言う人もいるかもしれない。
  |  /   ` | | ´   |  それは購入者が、
  | /  <・)   <・) |  この仕様に合わせてもらうしかない。
  (6       つ.   |____  
   ̄ ̄ ̄ ̄|     ___     |   世界で一番美しいポポロを作ったと思う。
        |     /__/   |   著名建築家が書いた図面に対して
        |_______/    門の位置がおかしいと難癖をつける人はいない。
      . / \ \ ◇、/ |\   それと同じこと。
388名無しさん必死だな:05/02/12 21:26:00 ID:uBjkrb7s
今までは家かゲーセンでしかできなかったが
今度は大好きな電車に乗りながら遊べる!

電車に興味のない人間にとっては買う理由が一切ないが
ゲーム性薄すぎるし
389名無しさん必死だな:05/02/12 21:26:11 ID:VlntiKDP
>>377
うん。
元セガ信者としては、
RPGの質と量は勝敗を決める重要な要素だと思う。
3月までRPGのないNDSに対して、
白き魔女、ポポロ、テイルズとPSPにアドバンテージがあったのに…。
残された弾はテイルズのみかよ。
390名無しさん必死だな:05/02/12 21:27:03 ID:WnrqjQ86
テイルズでバグの出なかった作品は、あったっけ?
391名無しさん必死だな:05/02/12 21:27:32 ID:P1oq6YNo
>>384
>「たとえ欠陥が仕様であっても」買ってくれそうなぐらいに期待が出来る。

それは鉄オタを過大評価しているぞ。
一般人より独善的でイチャモンは人一倍つける。それが鉄オタ。

俺もその端くれだがw
392名無しさん必死だな:05/02/12 21:28:00 ID:uBjkrb7s
別に今回のポポロのようなひどいバグでなければ構わんと思うけど・・・
393名無しさん必死だな:05/02/12 21:28:35 ID:OKSjTewr
>>385
時刻表代わりにも使えるね。
タイトー全国の駅に無線Lanスポット設置してくれ。
394名無しさん必死だな:05/02/12 21:29:13 ID:uBjkrb7s
SLの床板勝手にはがして持ち帰ったり、鉄っちゃんはすごいからな
TVチャンピオン見て驚愕したよ
395名無しさん必死だな:05/02/12 21:30:01 ID:e7nc/zBX
勝手に剥がしてって、犯罪だろw
396名無しさん必死だな:05/02/12 21:30:22 ID:5XVooEe+
>>391

ヲタはみんな独善的で文句は人一倍なのは仕様でしょう。

とりあえず、現物が売れなければ文句を言われることすらない
最悪の地獄にはまるわけで。
397名無しさん必死だな:05/02/12 21:30:29 ID:WIkmOYpX
エロゲに鉄道オタ・・  いいのか   まぁPSP自体あれだし・・
398名無しさん必死だな:05/02/12 21:32:13 ID:8UmI2xV6
鉄道板のスレはココ。

Train Simulator・電車でGO ! について【21号線】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1107516360/
399名無しさん必死だな:05/02/12 21:32:29 ID:e7nc/zBX
海外PSPって、日本が主導権?持ってるのかな?

なんか、アメリカのSCEに任せた方がイイ感じがする。
400名無しさん必死だな:05/02/12 21:32:36 ID:ojkrtqzp
>>391
なるほど!

……って、納得してる場合じゃないよなorz
401名無しさん必死だな:05/02/12 21:33:10 ID:gUKGVbD2
>>390
SOよりはマシだったはず。
402名無しさん必死だな:05/02/12 21:33:22 ID:zlH72/vc
>>388
勘弁してくれ。それで生き残っても結局キモオタハード直行路線じゃないか……orz
403名無しさん必死だな:05/02/12 21:33:52 ID:SnxfJ2A7
そうか、彼らにとってコントローラーが最重要なのか・・・
404名無しさん必死だな:05/02/12 21:34:09 ID:iHB8NR7n
前提が間違ってる…。

欠陥やらバグやら世界一美しい仕様やらがないものを作れよ…。
405名無しさん必死だな:05/02/12 21:37:42 ID:QIqWefut
電車でGOのファンをちょっと勘違いしているみたいなので。

彼らは大画面で専用コントローラを使って電車を運転する気分を楽しむのが目的なのであって、
携帯ゲームの小さな画面で使いにくいボタンでやるなんて問題外。
だから電車でGOのファンを当てにするのは無理で、
買うのはそれこそ軽い気持ちでやってみようと思う人くらいだと思うよ。

・・・つくづくPSPって層をはずしているなぁ。
406名無しさん必死だな:05/02/12 21:38:55 ID:03AdZp3v
ボリューム減らしたのにデバッグできて無いのか。
SCEはハードを黒字にするようにして、みんゴルとGT以外つくらない方が良いな。
407名無しさん必死だな:05/02/12 21:39:23 ID:WIkmOYpX
ポポロスレ見てきた・・   GKだか出川だか知らんが 焦って荒らしまくってる

ID晒したら また祭りになりそうな勢いで・・
408名無しさん必死だな:05/02/12 21:39:47 ID:e7nc/zBX
自分で自分の首絞めてるしな。

やることなすこと、全て裏目にでるな。今年のSonyは
409名無しさん必死だな:05/02/12 21:41:42 ID:5XVooEe+
>>389

そだね…RPGは「時間さえ掛ければ誰でもクリアできる」
って意味では間口が広いし、一回当たればシリーズを
何作も作れるから、この分野で勝てるとずいぶんと優位に立てる。

が、3発もあった「重厚長大型RPG」のうち、
一発目の白き魔女が「ロード地獄」にはまり
ポポロがバグ騒動を引き起こしてしまった。

上手くいかない時ってな、何事も裏目に出るのかなあ
410名無しさん必死だな:05/02/12 21:43:59 ID:03AdZp3v
SCEさえ気をつければほとんどなかった事なんだけどな。
411名無しさん必死だな:05/02/12 21:45:07 ID:ztBICrWV
まあ有り得んとは思うが、
エグモンHEROが10万くらいサクっと売れちゃったりしたらもうどうしようもないな。
412名無しさん必死だな:05/02/12 21:47:07 ID:vFWDtHLK
>>350
追い討ちに金銀のリメイクと言うのも十分に考えられそうだ・・そう思える程、あっちは手数が多すぎる

4月までに何らかの情報を出して欲しいんだけどな
開発ソフトは何個あるのかわからんし、不安すぎる・・
413名無しさん必死だな:05/02/12 21:47:32 ID:OKSjTewr
期末に慌てて出すようなソフトは様子を見てから
買うのが良いんですかね。

「畜生、貧乏がみんな悪いんじゃー」 byソニー
なんちて。
414名無しさん必死だな:05/02/12 21:48:43 ID:VlntiKDP
>>409
なにより日本で一番人気のあるジャンルだからな。
そして携帯ゲーム機向け。
FF3とポケモン相手にする前に
移植物の良質RPG連発で良いイメージをユーザーに与えておきたかったのに…。
415名無しさん必死だな:05/02/12 21:49:43 ID:iHB8NR7n
>>411
分かんないぞ。新規ソフト兼地雷の毒太ですら確か5万超えてたし、
きみ死ねももう10万近いって話だしな。

一応シリーズ物でスクエニ作品のエグモンが10万いっても不思議はない。
416名無しさん必死だな:05/02/12 21:51:38 ID:KAecED1F
ポポロスレの異常な流れはなんなの?
ここで言うことじゃないがアンチNDSだとしても愉快犯だとしてもひどすぎないか?
417名無しさん必死だな:05/02/12 21:52:01 ID:5XVooEe+
>>412

ポケモン攻撃は、客層が違うからなんとかしのげる。
ティーンエイジャーにねらいを定めて売っていくのが
今のPSPの「生還戦略」だろうから、
その層に照準を合わせたソフトが数本出れば
ずいぶんと状況は違ってくる。

背後からの砲撃の方がポケモンよりよっぽど
脅威なのが今のPSPの現状だよ・・・・・。
418名無しさん必死だな:05/02/12 21:55:04 ID:gUKGVbD2
映画は毎年やってるからたいしたことないもんな。
ゲームとの連動がまだ未発表だから
ダメージ受けるとしたらまだこれからだよ。
419名無しさん必死だな:05/02/12 21:56:24 ID:03AdZp3v
>>416
言ってる事が捏造、騒ぎ過ぎ、とか12月にどこかで聞いたような言葉ばかりなんだよな。
420名無しさん必死だな:05/02/12 21:56:53 ID:SEL2O4hl
>412
マジに考えるとその画像に来月正体公開とある、そのポケモンは
NDS版看板ポケモンなのだろうから、恐らく3/15日に正体判明と
同時にポケモンダイヤ&パール宣伝開始ってとこかと。
421名無しさん必死だな:05/02/12 21:58:02 ID:uBjkrb7s
そして毎日壮絶に荒らされていたヨッシースレが今日に限って平穏
422名無しさん必死だな:05/02/12 21:58:52 ID:5XVooEe+
>>415

さすがに「さくっと」10万は乗らないだろう。
半熟英雄なんて、君氏ねを越えるキワモノだから、
200万台弱のハード売り上げで2万ぐらいが
初週の山だと思う。

ただ、最終で10万乗る可能性は十分あるんだよな・・・
423名無しさん必死だな:05/02/12 22:02:58 ID:VlntiKDP
>>422
でもNDS初のRPGだよ。
アナザーよりは売れるんじゃない?
424名無しさん必死だな:05/02/12 22:03:30 ID:iHB8NR7n
今、ふと思いついたんだが…。

2月にDSのソフトが出ないのって、もちろん物が売れない時期だからっていうのはあるんだろうが、
もしかして…このポケモンの情報を出し始めるつもりだったから、っていうのもあるんじゃないのか?

マジでダイヤパールの情報が(たとえ小出しでも)流れ始めたとしたら、下手なソフトの1本よりも
よっぽど効果あるだろ…。
425名無しさん必死だな:05/02/12 22:04:53 ID:WIkmOYpX
ソニー・・
                 ┌─┐
                 |も.|
                 |う |
                 │買│
                 │わ│                  
                 │ね│
                 │え .|
                 │よ .|
      バカ    ゴルァ  │ !!.│
                 └─┤    プンプン
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ    ( `Д)
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎
426名無しさん必死だな:05/02/12 22:07:22 ID:5XVooEe+
>>423

どうしてもあのFC版の「キワモノ」っぷりが頭を離れないから
半熟英雄って聞くだけで偏見が抜けない。

まあ、初週10万乗りはあり得ないとは思うけどな〜
そもそも生産数自体が5万ちょいぐらいだろうから。

427名無しさん必死だな:05/02/12 22:08:27 ID:kJt7831e
ニンテンの最終兵器…ポケモン
車に例えるとエンジンにキーが入れられる段階か
428名無しさん必死だな:05/02/12 22:08:34 ID:LAPh6gCQ
>>416
VIPPERだろ
429名無しさん必死だな:05/02/12 22:13:39 ID:5bs57CaW
「PSPがこの地獄から生還出来るよう真剣に考える★33」より。

350 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 05/02/12 20:18:00 ID:SEL2O4hl
久々に敵からの砲撃
ttp://f42.aaa.livedoor.jp/~imawaka/imgboardphp/src/1108200110037.jpg
ttp://f42.aaa.livedoor.jp/~imawaka/imgboardphp/src/1108200608169.jpg


新ポケモンらしき画像が載っている。
おそらく早売りコロコロのスキャン画像でしょう。

          ,,,
( ゚д゚)つ┏┛
430名無しさん必死だな:05/02/12 22:13:54 ID:P1oq6YNo
ポポロスレの流れはVIPクォリティだろ。
GKがVIPを扇動とかいう指摘が前にもあったような。
まあスレ違いなんでチラシの裏(ry
431名無しさん必死だな:05/02/12 22:15:16 ID:VlntiKDP
>>426
でもSFC以降はそれなりに売れてるよね。
スワンにも移植されてるし。
GBAの時も、まだRPGが少ない時期に
新規タイトルの『黄金の太陽』が売れてたよーな気が…。
あとDCのエヴォルシア?とかもね。
10万は普通にいきそうな気がしないでもない。
ソフト不足のこの時期ならば…。
432439:05/02/12 22:15:42 ID:5bs57CaW
すまん。 誤爆した・・・。
よりにもよってここに貼り付けてしまうとは・・・・。
433名無しさん必死だな:05/02/12 22:19:13 ID:zlH72/vc
>>432
DSがどうとかもうほとんど関係ない状況だから別にいいよ、もう。
434名無しさん必死だな:05/02/12 22:21:42 ID:KAecED1F
>>432
名前まで間違えるとはよっぽど慌てたみたいだね。
435名無しさん必死だな:05/02/12 22:22:09 ID:5XVooEe+
>>431

ポポロが初週1万5千なんだから、
半熟英雄が10万乗りなんて事になれば、
サードは、一斉にDSに流れそうだな・・・・。

実際問題、こんなソフトの売り上げで
PS2なみの開発費っていうんじゃ、
Simple2000みたいなソフトしか
PSPに投入できなくなる。
436名無しさん必死だな:05/02/12 22:23:44 ID:OUlGegA1
>>420
そして
入学・進学お祝い商戦へ
ゴールデンウィークあたりの
宣伝文句は「おかげさまで150万台」
みたいにPSPを皮肉って犬を筆頭に
「DS持って出かけよう」と予想
437名無しさん必死だな:05/02/12 22:25:47 ID:EwvuOmuC
>>435
シンプルか・・・・AIシリーズ?
438名無しさん必死だな:05/02/12 22:29:25 ID:rkmPJHqU
>>437
AIが止まらない?
439名無しさん必死だな:05/02/12 22:30:38 ID:VfHmGXC6
皆さんネガティブになりすぎですよー。
まだルミネスとかマーキュリーとかあるじゃないですかー。
440名無しさん必死だな:05/02/12 22:42:44 ID:lE9woOay
>>413
「貧乏ということそれ自身が失敗のもとなのよ。」
というのが「動物のお医者さん」というまんがにあったな。
441名無しさん必死だな:05/02/12 22:45:14 ID:5XVooEe+
>>439

その「まだこれがある!」と期待を掛けていたソフトが、
俺的にはポポロだった訳で。

テイルズは、劣化移植疑惑があっただけに、
ポポロで浮上のきっかけをつかみたかったんだけどな・・・・

マーキュリーの場合、日本でいつ出るかがまず問題だと思う。
442名無しさん必死だな:05/02/12 22:46:09 ID:e7nc/zBX
テイルズの劣化移植の詳細キボンヌ
443名無しさん必死だな:05/02/12 22:46:45 ID:Y7Ufjn57
>>439
ルミネスも取っ付き悪そうな気配が漂ってる気が…
アイデアは悪くないと思うんだけど
444名無しさん必死だな:05/02/12 22:49:44 ID:CnwoDJ9X
>>439
欲しいソフトが5本以上無いハードに何を期待すれば…
 
今のところメタルギアアシッドくらいしか欲しくないよ。
445名無しさん必死だな:05/02/12 22:52:18 ID:5XVooEe+
>>442

詳細ってか…「画面がきれいで厨」が騒いでるときに
アンチが「テイルズはGBA版より画面が汚いじゃん」って
画像をUPしてた奴がいたってだけだけどね。

ただ、…こう、あり得ない水準の魚雷を食らってると
「やるきナッシング」な出来になってる気がして仕方がない。
446名無しさん必死だな:05/02/12 22:52:34 ID:VfHmGXC6
>>444
そうでした・・・。
うーん、何とも・・・。
447名無しさん必死だな:05/02/12 22:52:43 ID:9Gn9m146
激しく欲しいソフトが1本あればハードは買えるけどね。
漏れは欲しいソフトもなしについつい魔がさした口だけどw
448名無しさん必死だな:05/02/12 22:55:39 ID:e7nc/zBX
>>445
そんなことで、やる気なくすほど
おちぶれちゃいねーってばw<ナムコ
449名無しさん必死だな:05/02/12 22:57:28 ID:iHB8NR7n
そもそもやる気あったらTOE移植なんぞ持ってくるか…?
450名無しさん必死だな:05/02/12 22:57:39 ID:5XVooEe+
>>448


やるきがあってもポポロは「あれ」ですがな。

今日はいかん。どうしても思考がネガティブになる。
451名無しさん必死だな:05/02/12 22:58:32 ID:lE9woOay
ナムコはがんばってるよな。
SCEのロンチ組もけっこうがんばった。

ただその他がひどすぎる。
452名無しさん必死だな:05/02/12 22:58:38 ID:e7nc/zBX
>>450
仕方ないか。
こう悪いことばかり起きるとなぁw
しかも、全部自業自得だし<SCE
453名無しさん必死だな:05/02/12 22:59:48 ID:LAPh6gCQ
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454名無しさん必死だな:05/02/12 23:02:18 ID:CnwoDJ9X
そもそも新規のルミネスもヤバイ、移植もギリギリだなんて新ハードの土壌とは思えんほど痩せてるよ
455名無しさん必死だな:05/02/12 23:02:37 ID:vFWDtHLK
すぎるで2つ終えてるのに気付く。なんかアフォっぽいな。
よそはもうアテに出来ないだろうし、XIとか手軽にできる物をもう1回やって欲しいんだけどなぁ
高性能を台無しにしてるとか、そう言う事も色々あるんかね

>>449
MMOテイルズの踏み台扱いにしか見えなかったよ・・
456名無しさん必死だな:05/02/12 23:02:50 ID:1O9i0GB6
TOEは大丈夫だと思う
移植とはいえ、看板タイトルを殺すなんてありえない(除く某社)ナムコは大丈夫なはず
457名無しさん必死だな:05/02/12 23:05:15 ID:e7nc/zBX
>>454
ルミネスなんて人を選ぶからじゃない?
最初の30分で売り払う奴が多そう。って感じなんだろ?

まぁ、新規の煉獄でさえ初回出荷は100%消化しちまうぐらいだし
そう悲観するほどでもないと思うけどね。
458名無しさん必死だな:05/02/12 23:05:30 ID:iHB8NR7n
>>456
いやほらシンフォニアとかシンフォニアとかリバースとか。
どうも最近のテイルズシリーズの動きを見てると迷走してる感がな…。
459名無しさん必死だな:05/02/12 23:06:31 ID:e7nc/zBX
>>458
テイルズファンなんかが言うには、連発しすぎでありがたみが無いみたいね。
460名無しさん必死だな:05/02/12 23:06:44 ID:uBjkrb7s
ソニーの携帯ゲーム機って聞いた時点で真っ先に浮かんだのがXiだったんだけどな
461名無しさん必死だな:05/02/12 23:09:03 ID:1RjaYive
>>456
一番根強い人気のあるTOPのGBA移植版は('A`)ウボァーでしたが。
462名無しさん必死だな:05/02/12 23:12:30 ID:CnwoDJ9X
ていうかリメイクで失敗ならわかるけどベタ移植で失敗ってどういうこと?
移植って安全牌の役割だから成立するもんじゃないの?
463名無しさん必死だな:05/02/12 23:12:52 ID:9Gn9m146
とりあえずポポロを全数交換する
       ↓
いままで最悪の対応を続けてきたSCEがまともな対応を?!
       ↓
実はSCEって案外いい奴なんじゃね?
       ↓
もしかするとPSP本体の不具合も対応してくれるんじゃ?
       ↓
今まで様子見していたゲーマー達がPSPを買う
       ↓
地獄から生還する足がかりが出来る


SCEのみなさん、せめてこの方向でヨロシクです。
464名無しさん必死だな:05/02/12 23:13:51 ID:aqLRyhC8
泥沼だな・・・
465名無しさん必死だな:05/02/12 23:14:20 ID:1O9i0GB6
>>461
スマン、それを完全に忘れてた・・・
466名無しさん必死だな:05/02/12 23:14:22 ID:CnwoDJ9X
>>463
そうか!SCEはツンデレキャラだったんだ!
 
…ありえねー
467名無しさん必死だな:05/02/12 23:14:40 ID:pPPRI3s5
それはそうと、ここしばらくPSPのソフトで新作の話ってあったっけ?
特にリメイクとかをのぞく完全新作の話題となると皆無だったような気が・・・。
468名無しさん必死だな:05/02/12 23:16:57 ID:J2Htw9B1
>>457
たりめーだろが。煉獄とファフナーの初回出荷は2万こえてねーんだぞ。売り切れないでどうするよ。
469名無しさん必死だな:05/02/12 23:16:57 ID:e7nc/zBX
>>466
ラジアータのヒロインを思い出してしまた。

>>467
まだメーカーとしては乗り気じゃないのかもね。
470名無しさん必死だな:05/02/12 23:20:01 ID:e7nc/zBX
>>468
初回出荷の量が、利益が出るか出ないかの分かれ道だったら。
そう悲観するほどでもないかなーと思うのだけども、
つっても、両ソフトは内容ぺらぺらなんだっけか?
471名無しさん必死だな:05/02/12 23:20:54 ID:CnwoDJ9X
>>467
動作テストもままならないUMDで冒険できるソフトメーカーが存在しないってことです。
 
開発費もかかるだろうし、PSPで出したら売り上げがプラスマイナスゼロになるかすら怪しい
472名無しさん必死だな:05/02/12 23:22:07 ID:aqLRyhC8
初期出荷の量はメーカー側が決めるもんじゃないからなあ
473名無しさん必死だな:05/02/12 23:23:56 ID:e7nc/zBX
>>472
んじゃ、あんまり期待できないっつーことか、
初回出荷量からの、利益云々は
474名無しさん必死だな:05/02/12 23:30:39 ID:nCWIsYZH
今ポポロスレ見てきたが・・・いくらなんでも荒れすぎだろ。
携帯板も荒らしの巣窟になってるなあ。気の毒に。
475名無しさん必死だな:05/02/12 23:30:42 ID:RRqOUmDg
いきなりスマソ
PSPの新色待ちはオレだけ??
476名無しさん必死だな:05/02/12 23:31:20 ID:zvLrd9z4
白待ち
477名無しさん必死だな:05/02/12 23:31:53 ID:nCWIsYZH
青がいいな。指紋が付かないやつがいい。後丈夫なやつ
478名無しさん必死だな:05/02/12 23:32:18 ID:KAecED1F
むしろキラーソフトと不具合修正待ち
479名無しさん必死だな:05/02/12 23:33:43 ID:1O9i0GB6
私も白待ち
できればSCE幹部が辞めてから買いたいのですけどね・・・
480名無しさん必死だな:05/02/12 23:34:52 ID:nCWIsYZH
不具合が出るのはある程度仕方ないとして・・・
きちんと対応できるようにして欲しいな。
修理マン解雇とかしてたらしばらくは期待できんのかもしれんけどね
481名無しさん必死だな:05/02/12 23:35:16 ID:CnwoDJ9X
またかすみちゃんブルーとか出るのだろうか…出たらイヤすぎるが。
482名無しさん必死だな:05/02/12 23:37:14 ID:uBjkrb7s
え?なに?
おじさんよく聞こえなかったよ
483名無しさん必死だな:05/02/12 23:41:53 ID:WUp8VuqK
俺はスケルトンが欲しい、で世界で一番美しいロボタンを(ry
484名無しさん必死だな:05/02/12 23:42:50 ID:vOE+usom
まぁ、ポポロに関しては、それなりに期待されていた分、がっかり感が大きな。
と言うか、英雄伝説もそうだけど、個人的に気になるタイトルは軒並み撃墜されている…(泣)。
まぁ、しかし、初期出荷(から推測される初回受注)が少ない事を考えると、
そもそもポポロに期待していた人は少ないのかもしれないが(苦笑)。
実際、シナリオカット云々は発売されるまで話が出ていなかった訳だし。
485名無しさん必死だな:05/02/12 23:44:18 ID:e7nc/zBX
つか、三作目が散々だったんだろ?<ぽぽろ

もう見切りつけられたんだな。
で、少し残ってるファンを裏切ると。

なにやってんだか。
486名無しさん必死だな:05/02/12 23:44:23 ID:nCWIsYZH
>>484
15000本売れて消化率が50%程度だからねえ
出荷三万本しかされてなかったんだな。
ソニーとしてもあんまり期待してなかったってことなのかねえ・・
487名無しさん必死だな:05/02/12 23:45:08 ID:03AdZp3v
このまま3万本限定生産で終了の予感
488名無しさん必死だな:05/02/12 23:47:43 ID:tlaIFIxT
>>484
フラゲ組からシナリオが飛び飛びって話は出てたんだけど。
捏造乙。妊娠乙で流されまくったからorz

展開がその頃と似てるからスレ開始の頃の人は殆ど散った予感。
489名無しさん必死だな:05/02/12 23:50:46 ID:e7nc/zBX
>>467
魔界ウォーズ
490名無しさん必死だな:05/02/12 23:52:40 ID:03AdZp3v
>>488
あれがいる限り一般はともかく2ch見てる香具師はSCEのゲームは買い控えして行きそうだな。
491名無しさん必死だな:05/02/12 23:53:19 ID:U4/Rl8py
マーキュリーは正直微妙
発想は面白いんだけどパズルゲームはバランス取りがキモだからなぁ

492名無しさん必死だな:05/02/12 23:53:55 ID:nNJ4iZNB
ttp://www.quiter.jp/news/244/003315.html
久々にいい話題だぞ
493名無しさん必死だな:05/02/12 23:54:10 ID:aqLRyhC8
>>489
日本一ソフトウェアのゲームだっけ
なんか続報でたのか?
494名無しさん必死だな:05/02/12 23:55:38 ID:EdH6tWRs
>>492
>ソニーエレクトロニクスとエンターテインメント部門は連携が悪いことで知られます。

向こうでも周知の事実なのか。
495名無しさん必死だな:05/02/12 23:55:58 ID:9Q/ZUxJI
>>489
日本一ソフトかぁ
PS2市場でMAX10万てところだからなー
微妙だねぃ
496名無しさん必死だな:05/02/12 23:57:17 ID:uBjkrb7s
日本一は大手を押しのけて目立てるチャンスだろーな
あそこはコケオドシじゃない、ちゃんと遊べて面白いゲーム作れるけど
中小だし目立たなかったから
497名無しさん必死だな:05/02/12 23:58:41 ID:r0wcmVTK
>>492
しかし何円になるんだろうな。
せめてDVDよりも安くで売ってもらわないと
498名無しさん必死だな:05/02/12 23:59:40 ID:e7nc/zBX
携帯向けじゃない?
日本一のやり込みゲーは。
いつでもどこでもやり込みじゃ!

>>493
続報は、TGSまでお預けみたい。
499名無しさん必死だな:05/02/13 00:00:04 ID:iHB8NR7n
アメリカの方は経営者が至って冷静なんだよな…。

いっそのことスティンガー氏に日本のソニーを一から作り直させろ。
このままじゃどうにもならん。
500名無しさん必死だな:05/02/13 00:00:07 ID:zktktxFM
おまけでこんなのは?

XLinkがDS対応ソフトを断念
http://www.quiter.jp/news/24/003323.html

PSPはネット対戦ができるみたいだし、強みにならないかな。
でも、他が落ちて相対的にPSPの価値が上がるってのはやっぱダメかな。
501名無しさん必死だな:05/02/13 00:00:15 ID:vOE+usom
>484
まぁ、シリーズとしては明らかに売り上げが下降気味だからねぇ。
ただ、それでも受注が多かったら流石にもっと多く出荷しているはずだから、SCE云々よりも、
小売りの期待が少なかったのかも。
まぁ、PSPの普及率と消化率を考えると妥当だったのかもしれんがorz

>488
そうなのか…。
しかし、このどっちもどっちの煽りあいは、何とかならんかなぁ。
明らかに狙って遣っている連中を喜ばせるだけなのにな(苦笑)。
まぁ、しかし、フラゲ組の情報は消化率に影響は出るかもしれんが、流石に初回受注には影響が無いからなぁ。

しかし、話はちとズレるが、今回のポポロもそうだけど、今ひとつ、PSP関連のCMは入るのが遅いと
思うんだが、どうだろうか?
市場が狭いから販促に金が掛けられないというのも有るんだろうけど、こういうのって確実に受注に
影響が出ると思うんだけどなぁ。
502名無しさん必死だな:05/02/13 00:02:15 ID:e7nc/zBX
>>499
向こうのPSPは、やっぱ向こうの経営が主導なん?
だとしたら安心やね。
503名無しさん必死だな:05/02/13 00:03:11 ID:U4/Rl8py
>>500
任天堂は家に引きこもってないで外出してすれ違い通信をするスタイルで押してるみたいだから
あんまり痛手でもないかも
504名無しさん必死だな:05/02/13 00:03:55 ID:aqLRyhC8
バイオはともかくヘルボーイとトリプルXは「どうせ普通のDVDなんてもう売れねえし
UMDでだしゃものめずらしさで買ってく奴がいるから少しは儲かるだろ」って意図なんだろうか
出るのは別にいいことなんだが買う奴がいるのかすごい疑問…
505名無しさん必死だな:05/02/13 00:04:14 ID:YmivgS8A
>501
今回の場合大々的に宣伝してなかったのが不幸中の幸いかもしれないぞ?
506名無しさん必死だな:05/02/13 00:05:20 ID:zktktxFM
その言い方だと、PSPが引きこもり推奨ゲーム機みたいに聞こえる・・・
って書き込もうとしたら

外でゲームする人はいないって神の言葉を思い出して、いろいろ泣けてきた件について
507名無しさん必死だな:05/02/13 00:05:55 ID:ZTns0eh9
>>501
CMはスクエニのラジアータとかDS系ソフトも1,2週間前からに絞ってる。
業界全体的にコスト削減なんじゃない?
508名無しさん必死だな:05/02/13 00:05:56 ID:ctTHG6e3
>>503
正直、どうでもいいんじゃないかな?
DSとネットゲーは完全なミスマッチだし。
だから任天堂もあまり気にしてないんでしょ。
良くも悪くも、自分たちを知っているよ任天堂は。

それに比べて、全く自分たちを知らないソ○ー・・・。
509名無しさん必死だな:05/02/13 00:06:14 ID:a+a4DKhR
世間の目はあまりにもゲーマーに厳し過ぎますからねw
510名無しさん必死だな:05/02/13 00:07:42 ID:ln4ZKuek
っていうか、XLink自体、公式のもんじゃないから、痛手と云うほどのモノでもないだろう。
現状ではPSPだって敷居の高さもあって利用しているユーザーが多いとも思えないし。
取りあえず、DSもPSPもネット通信対戦に関しては公式が対応してからが勝負じゃないか?
511名無しさん必死だな:05/02/13 00:10:14 ID:24kMe88+
PC経由なんてメンドクサイ事やる人少ないだろうしね。
512名無しさん必死だな:05/02/13 00:10:26 ID:YmivgS8A
>508
そう安心してるとポケモンがネット対応してくれる予感。
あれ、ただ対戦交換するだけなら相当軽く出来るだろうし。
513名無しさん必死だな:05/02/13 00:11:06 ID:D4thOHI+
薄PS2でネットをばっさり削いだソニコンに、
期待できるものなど無い。
514名無しさん必死だな:05/02/13 00:12:06 ID:fvapl7e8
ネット対戦以前にまともに遊べるソフトを出せ。
話はそれからだ。
515名無しさん必死だな:05/02/13 00:12:34 ID:MC9vHXih
ユーザー負担の少ないやり方でネット対応できるようになれば
任天もやるだろ
516名無しさん必死だな:05/02/13 00:13:50 ID:fIr3nAKN
リッジもなかなか特定の友達以外とやる機会ないからな。
不特定の他人とやれるXLinkのネット対戦自体は便利だぞ
手順を踏めば意外にラグが少なく熱い

それにPCと違って家庭用ゲームの場合メーカーがマッチングやチャットコミュニティーを
サポートすれば利用料を取られる可能性が高いからな。
MOタイプのRPGやアクションのマッチング&チャットコミュニティーでも金取ってるし。
517名無しさん必死だな:05/02/13 00:14:04 ID:ctTHG6e3
まともに考えたら、携帯ゲーム機でネット対戦等なんて愚の極地だと思うんだが・・・。
518名無しさん必死だな:05/02/13 00:15:18 ID:D4thOHI+
>>516
ホームランドみたいなもん?
519名無しさん必死だな:05/02/13 00:16:00 ID:ln4ZKuek
>505
う〜ん、確かに微妙ではあるか。
取りあえず、交換は無理にしても、不具合の発生原因の究明と謝罪くらいは出すべきだよなぁ。
この線まで外すと流石にアレだから。

>507
確かに全般的に遅く成っているかも。
PSPの場合、本体のCMも入りが遅かったから尚更、そう感じるのかなぁ。
でも、PSPの場合、見てる番組の偏りもあるせいかもしれないが、本当に二三日前から見る
パターンが多いから。
520名無しさん必死だな:05/02/13 00:21:03 ID:fIr3nAKN
>>518
ホームランドもそうみたいだな
ただPSOやモンハンみたいに大規模に展開するつもりはないみたいだね
GCの客層からいってもそれは正解だろう
521名無しさん必死だな:05/02/13 00:23:07 ID:AiOSw3Kx
2月9日水曜日・・・妊娠は忍のサイトをF5更新し続けたぽ。NDSが勝つことを信じて

でも結局無理だったぽ。4連敗ぽ。4連敗だったぽ。ついでに3万台割れぽ
しかもネット通信対戦断念ぽ。妊娠発狂トリプルショックぽ。
2月は本当にろくなソフトが出ないぽ。連敗がどこまで伸びるかみものぽ
また、妊娠が今まで連呼してきたPSPは店に大量に余ってる!!!がファミ通ソースで崩壊したぽ
NDS=在庫十分 PSP=品薄 はもう確定したぽ 

もうここまで悪い情報が大量に出てくると流石の妊娠もゲンナリぽ
妊娠の切り札、GKを広めたニュー速のスレもついにニュー速から追い出されたぽ
「次の燃料を考えるか・・・」 売上げから目をそらしたい妊娠はGK叩きに切り替えぽ

自分はたまに思うぽ。任天堂が悪いんじゃなくてその信者が悪いと考えたりするぽ
本当に不幸なのは凶悪信者にとりつかれた任天堂なんじゃないか・・・ぽ
522名無しさん必死だな:05/02/13 00:24:13 ID:jTB2sFwL
>>463

その流れならまずPSP全品交換してからだろ
523名無しさん必死だな:05/02/13 00:24:13 ID:v9HSuZKG
>>500
すべてはポケモンを守るためなのでは?
解析しやすかったら交換時のデータ見て
好きなステータスのポケモン作れるし
ダウンロードプレイが多いDSでは簡単に
データ覗いてもらうのも嫌だろうしね

メリットもデメリットもあるということで
PSP有利の情報ではないかと
524名無しさん必死だな:05/02/13 00:24:25 ID:fIr3nAKN
>>515
汎用のプロトコルではなく、わざわざ任天堂独自のプロトコルを採用している時点で
それはないだろう。
PC用としても市販されてる汎用の安価なのは使えない。
持っていても、任天堂の発売する専用機器を買うしかないわけだから。



525名無しさん必死だな:05/02/13 00:26:09 ID:a+a4DKhR
>>524
それが任天堂のビジネスプランなんかも、
専用機でとりあえず利益をゲット。
526名無しさん必死だな:05/02/13 00:28:53 ID:w0qM4jy9
>>525
任天堂はハードで利益作る所じゃないよ。
う、でもサテラビュー(当時\18,500-)の件もあるしありえるか・・・
527名無しさん必死だな:05/02/13 00:30:22 ID:2vcbrKcN
PSPの弱点のひとつはメモステだよなあ。
上の方にあるポケモン映画で恐らくミュウを配布するってことを考えると
PSPがメモステ積んでるうちは価値が無い。
絶対ネットで回っちゃうもん。んでメモステに入れる。

ポケモンみたいなゲームはPSPでは出来ないってことを痛感した。
528名無しさん必死だな:05/02/13 00:30:49 ID:MC9vHXih
うむ
過ぎた夢に賭けるより
できることから、手間暇かけて
529名無しさん必死だな:05/02/13 00:31:59 ID:a/9MDTJm
>>524
汎用でも今の無線では手順が煩雑。
そういうのは嫌う会社。
530名無しさん必死だな:05/02/13 00:32:07 ID:peSQE4c0
>>528

美しくなくてもいいからまともにゲームできるPSP・・・・<できることから、手間暇掛けて
531名無しさん必死だな:05/02/13 00:32:23 ID:a+a4DKhR
>>527
そこらはメーカーが暗号欠けるしかないっぺ。
それでも、いつ解析されチートされるか。という不安は消えないが。
532名無しさん必死だな:05/02/13 00:32:30 ID:5nECirbE
>526
あと64DDとか、ゲームボーイプレイヤーとかw
533名無しさん必死だな:05/02/13 00:32:39 ID:1907FTDc
金掛けるのはムリにしても手間ぐらいはかけてほしかったな、ポポロ。
534名無しさん必死だな:05/02/13 00:32:52 ID:fIr3nAKN
>>527
PARあるじゃん
最近じゃ街のゲームショップでも売ってるし、無意味
535名無しさん必死だな:05/02/13 00:32:54 ID:M4t2zYcp
まづはポポロのバグ問題を迅速に解決すること。
できなきゃ間違いなくPSPは死ぬ。
536名無しさん必死だな:05/02/13 00:33:22 ID:ZTns0eh9
>>527
マジックゲートとか著作権保護機能でなんとかならんの?
537名無しさん必死だな:05/02/13 00:33:37 ID:v9HSuZKG
>>527
でもね逆にいうとね
ネットでデータ配信できるんですよ
発売後も追加でお楽しみを提供できるわけですよ

だけど任天堂の方がネットで
ヒトフデの新たな問題配布したり
バンブラの新楽譜提供したりしてる現状が有るわけですよ

おいおい…
538名無しさん必死だな:05/02/13 00:35:26 ID:a+a4DKhR
自社製の無線LANで、煩わしい手順を一切廃したようなものを
やろうと思えばPSPでも出来るっしょ。
539名無しさん必死だな:05/02/13 00:35:43 ID:2vcbrKcN
>>531
今回のポポロ騒動で思ったんだけど
みんなバグデータを落として試してるじゃん。
つーことは隠れキャラを落とすどころか
最強データ・クリアデータをネットから落とすというゲームのバランスを
崩すことが簡単に出来てしまうのでは。パソコンのエロゲーとかはそうなってるよな、確か。
プロアクションリプレイがいらない!って喜ぶ奴もいるかもしれないが
どっちにせよポケモンをはじめクリアに努力が必要なRPGみたいなゲームには
不向きかも知れない、とちと思ったり
540名無しさん必死だな:05/02/13 00:37:48 ID:peSQE4c0
>>539

最強データを落として遊ぶタイプのプレイヤーは
PSでもPARを使ってるだろうから、
PARなしで出来るからといってさほど問題になるとは思わない。

ただ、RMTが出来てしまうようだと、MMO系列は厳しいな・・・・・
541名無しさん必死だな:05/02/13 00:38:04 ID:fIr3nAKN
>>539
否定的なこと言ってみても始まらないぞ
リッジだと最高記録を競うことが出来た、なかなか熱かったぞ
他人の記録データをネットから拾ってきて、それを相手にできるわけだしね
こういうのって、これまで出来そうで出来なかった
542名無しさん必死だな:05/02/13 00:39:47 ID:a/9MDTJm
少ないユーザがコミュニティを作るのには向いているとは思う。
現状のPSPのデータ仕様。
543名無しさん必死だな:05/02/13 00:39:59 ID:v9HSuZKG
>>542
えっ?
PS2でもできるんじゃ?
ただ追加の機器がいらないというだけで…
544名無しさん必死だな:05/02/13 00:39:58 ID:MC9vHXih
>>537
微妙にアナログで不便なところを混ぜるのがウマいよな
545名無しさん必死だな:05/02/13 00:40:08 ID:2vcbrKcN
>>540
一般のゲーマーはPARなんて存在も知らない人も恐らく多いから
あんまり問題にならないと思うけど(結構高いし)
ネット+メモステで簡単にダウンロードだ状況変わっちゃうんではないかとも
思っちゃったり。
難しいから簡単にクリアしちゃおうと。
それってゲームにとってはありがたくない話かな、と。
546名無しさん必死だな:05/02/13 00:41:07 ID:4WhwHmoT
つ[XBOX LIVE!]

携帯機じゃなかったね。PCを経由しないといけないけど。
547名無しさん必死だな:05/02/13 00:41:20 ID:a+a4DKhR
レジストレーションコードを使えばなんとかなるかなぁ?
548名無しさん必死だな:05/02/13 00:41:42 ID:a/9MDTJm
>>543
>追加の機器がいらない

ここ重要
549名無しさん必死だな:05/02/13 00:42:35 ID:2vcbrKcN
>>541
まあダウンロードを利点にできれば強いよね。
今回のポポロの不具合とか、メモステだけで何とかできないのかな
550名無しさん必死だな:05/02/13 00:42:42 ID:a+a4DKhR
>>548
だな。
FF11でもHDDが必要というだけで50マンぐらいしか売れなかったし<HDD
まぁ、FF11がクソゲーということも原因の一つだろうが。
551名無しさん必死だな:05/02/13 00:46:21 ID:fS3fXo25
話ぶったぎってスマン
>>379
漏れ鉄ヲタ兼ゲーヲタです
PSP版TS・電GO東急全く買う気ないです。路線自体PS2の使いまわしだし、
こんなちっさい画面でしたくないし。
画面のがくがくはPS2版よりマシらしいが、それでもねえ…。
つーかPSPなんかにかまってていいのか音楽館。
こんなもんよりTS京成都営京急さっさとだしてよ向谷タンヽ(`Д´)ノ
552名無しさん必死だな:05/02/13 00:46:44 ID:a+a4DKhR
あと、もし本当にポケモンタイプの、データ重視なネトゲーをやろうとするなら
キャラデータなどは、メーカーの鯖保存にするしかないかな。
553名無しさん必死だな:05/02/13 00:48:00 ID:lry96SGO
>>537
>だけど任天堂の方がネットで
>ヒトフデの新たな問題配布したり
>バンブラの新楽譜提供したりしてる現状が有るわけですよ

マジで?もうこんなことしてるの?
554名無しさん必死だな:05/02/13 00:48:04 ID:1907FTDc
>>541
薄型PS2から有線とはいえLAN搭載してるんだから
GT4でそういうサービスやってるんじゃないのか?
555名無しさん必死だな:05/02/13 00:48:29 ID:fIr3nAKN
>>550
FF11は商業的にも大成功してるぞ
今年度だけで売り上げ105億円で純利益が45億円に達してる
ちょっとしたゲーム企業1社分の売り上げと利益水準だ。
PS2からユーザーを引き込んだ効果は大きい
556名無しさん必死だな:05/02/13 00:48:36 ID:v9HSuZKG
>>552
PSPで無理にやる意義がないような気がします
557名無しさん必死だな:05/02/13 00:49:27 ID:jTB2sFwL
 強制ルーラみたいなアイテム持たせられればだけど
インターネットに繋いでいいならなんとかなるのかなぁ?
でもインターネットにつないでない人もいるだろうし、なにより、
メモステDuo読み書きできるパソコンって多いのかな?
558名無しさん必死だな:05/02/13 00:49:37 ID:2vcbrKcN
>>551
鉄道マニアの人もあんまり好意的じゃないんですね。
電車の中でプレイできるってのも利点かと思いましたがそうでもないんですねえ。

そういやスワンでも出てたな・・・電車でGO
559名無しさん必死だな:05/02/13 00:50:24 ID:fIr3nAKN
>>554
メーカーがやらなくても、ユーザーのコミュニティーで交換できるという点でだよ
この場合2ちゃんねるだったんだけどね。GT4まだ買ってないから、やってるのかしらないが。
560名無しさん必死だな:05/02/13 00:50:28 ID:a+a4DKhR
>>555
海外組とPCユーザーのおかげじゃない?
現状国内ユーザーは減りつつあるし。

以上ネ実民のたわごとでした。
561557:05/02/13 00:51:16 ID:jTB2sFwL
>>549
へのレスね
562名無しさん必死だな:05/02/13 00:51:19 ID:MC9vHXih
>>553
一筆は30字のパスワードで問題が生成される
バンドブラザーズは著作権が消滅した楽曲と、任天堂ゲームからの楽曲の楽譜を提供

いずれも、こうやって遊びを広げろという提案としてやってるんだと思う
563名無しさん必死だな:05/02/13 00:51:44 ID:fIr3nAKN
>>557
PCでメモステを読み書きできる必要はないだろ。
564名無しさん必死だな:05/02/13 00:52:47 ID:9r0gTCYo
>553
配布といっても打ち込むのは自分でするんだけどね。
でもバンブラなんか楽譜を専用に見易く作ってあるので
けっこう有り難い。
565名無しさん必死だな:05/02/13 00:53:07 ID:fIr3nAKN
>>560
なんだかんだいって、国内も基本的に変わってないぞ
PS2版の拡張パックの国内売り上げも変化してないし。
566名無しさん必死だな:05/02/13 00:53:27 ID:n+FgTgUD
>>558
GBでも出ていたような>電車でGO
567名無しさん必死だな:05/02/13 00:54:02 ID:2vcbrKcN
>>557
メモステのリーダーは安いので(PCカードタイプで数千円)
それでなんとか出来れば多くのユーザーにはありがたいと思います。
最近PSPだけじゃなくゲームのバグが多いので
パソコンゲームみたいにできればなあ、と思ってたので
可能ならありがたい話だと思います
568名無しさん必死だな:05/02/13 00:55:02 ID:a+a4DKhR
PSPでも、「くまうた」や「もじぶりぼん」?を出せばいいのになぁ。
ついでに、ブラボーミュージックでの楽曲の配信。

つか、ナムコの太鼓の達人でそれはやってくれそうだね。
569名無しさん必死だな:05/02/13 00:55:40 ID:fIr3nAKN
>>567
PSP持ってる?
だからメモステのリーダーなんかいらないだろう
USBでPCと繋げるんだから
570名無しさん必死だな:05/02/13 00:56:35 ID:a/9MDTJm
PCとの親和性を高めて、囲い込みを一部放棄する。
あとはコミュニティに任す。というところか。PDAのソレに近い。
571名無しさん必死だな:05/02/13 00:56:37 ID:2vcbrKcN
携帯と繋いで外でネトゲーできれば
ゲームの方向性が変わるかも<PSP

ただネトゲー廃人が大量増殖しそうな予感もするけど。
子供がやりだすとやばいよなあ
572名無しさん必死だな:05/02/13 00:57:03 ID:1907FTDc
>>559
ゴメン、見てきたんだけど公式ではそういうのやってなかった。
PS-BBではなんかあるみたいだけど。

せっかく付けたんだから活用すればいいのに。
573名無しさん必死だな:05/02/13 00:57:50 ID:a+a4DKhR
>>572
きっとGT4モバイルの方でやるつもりなんじゃない?
574名無しさん必死だな:05/02/13 00:59:10 ID:fIr3nAKN
>>567
PCと同じ汎用の規格採用してるから、100円ショップで売ってる
100円のUSBケーブル買ってきて、PCとPSP繋げば、PSPが一台の
ストレージデバイスとして認識されるから、データ交換は簡単で拘束だよ

んな3000円もするようなメモリリーダーとか必要ないぞ
575557:05/02/13 01:01:14 ID:jTB2sFwL
>>569
PC持ってること前提は厳しいんじゃないの?
単体で完結できないのはめんどくさい印象を与えると思うけど・・・

とはいえ、まだPSPもDSも買ってないけど…orz
576名無しさん必死だな:05/02/13 01:01:19 ID:2vcbrKcN
>>569 >>574
そうなのか・・俺ccFF待ちだったのでまだ持ってないんで知らなかった・・
でもそれでダウンロードが簡単に出来ればポポロの修正も早く出来そうだね。
少し安心感があると思う
577名無しさん必死だな:05/02/13 01:06:08 ID:o6Xu9IcS
>>576
ちょっと待て、ポポロのバグ修正はHDにインスコしてるわけでないんで
出来ないよ、出来るのはセーブデータをいじってバグがない場所へ移動
させた別セーブデータの提供だけ、根本的な解決は回収交換、及びバグ
情報提供でユーザに回避してもらう啓蒙しか手はない。

安心感も何もSCEがコメント及び行動で示すしかない。
578名無しさん必死だな:05/02/13 01:08:07 ID:fIr3nAKN
>>577
郵送なりネットでセーブデータ提供すればいいんでない
ネットでやってくれれば一番早そうだ
579名無しさん必死だな:05/02/13 01:11:34 ID:fvapl7e8
>>576
それだとさー、PC持ってない人にバグ出た場合どうすんの? って話になるんだが。
大体ソフトのバグなんてどう考えたってメーカー側の責任なんだから、面倒くさがらずに
ソフトの交換くらいしろよ。
ここで下手な対応したらさワリオの件の任天堂と比べられて、またマイナスになりかねないぞ?
580名無しさん必死だな:05/02/13 01:13:02 ID:a+a4DKhR
ま、ネトで配信と郵送、双方やっとけばいいんでない?

一番いいのは>>579だけど。
581名無しさん必死だな:05/02/13 01:13:49 ID:fIr3nAKN
PCもってない奴にはメモステにセーブデータ入れて送ればいいじゃん
必ず発生してクリア不能なら交換ものだが、特定の奴にしか発生してないみたいだし。
582名無しさん必死だな:05/02/13 01:14:23 ID:a/9MDTJm
メモステでもらえると儲かるな
583名無しさん必死だな:05/02/13 01:18:25 ID:t2nS8sK/
ソニーが損するからありえないな
584名無しさん必死だな:05/02/13 01:19:31 ID:2vcbrKcN
交換してくれたら見直すけどね、今回のポポロ
みんな出てるわけじゃなくても出てる人が結構いるのは確かっぽいし。
今回の対応が見ものですね。
585名無しさん必死だな:05/02/13 01:22:57 ID:FdZV6LaL
ソニー損保がPSP保険を出せば万事解決。
PSP販売とPSP保険販売で二重に(゚д゚)ウマー
586名無しさん必死だな:05/02/13 01:24:08 ID:fvapl7e8
…必ず発生してクリア不能になるんだったらそもそも全回収対象だろ…。
587名無しさん必死だな:05/02/13 01:24:12 ID:IoEmsSHT
>>585
鼻コアラカラーPSP
588名無しさん必死だな:05/02/13 01:32:56 ID:Eo/1zxYy
いまさら>>523-524あたりにコメント。
DSは箱にRSA(公開鍵暗号)ロゴが入ってる。
一応暗号化は汎用品。解けたら苦労しないけど。

ていうか何でPSPの本体ID(いくらなんでもあるでしょ?)で暗号化して
メモリスティックに保存するようにしなかったのか理解に苦しむんだが。
589名無しさん必死だな:05/02/13 01:37:11 ID:a/9MDTJm
>>588
時間、じゃないか。検証が大変だろう。
OS作る人間を探していたとかのカラミ。
590名無しさん必死だな:05/02/13 01:37:22 ID:fIr3nAKN
>>588
そのおかげでセーブデータ交換できる
これは新しい楽しみだよw

やろうと思えば、BIOSをVerUPするときにできるんでない?
やらないほうが嬉しいけど

591名無しさん必死だな:05/02/13 01:40:32 ID:MC9vHXih
しかし、新しい楽しみの前に今回の祭りを生んでしまったな
592名無しさん必死だな:05/02/13 01:43:43 ID:fIr3nAKN
>>588
というか任天堂のも無線LANでのデータ配布用の暗号化でしょ?
データ配布時に不正に改ざんされたりしないように。

RSAのはセーブデータの暗号化とはちがうような。
それ自体はPSPも同じく無線LAN通信時の暗号化は同じようにRSAのを採用してるみたいだよ

セーブデータ自体の暗号化はソフトメーカーでも出来るんでない?
やるやらないはメーカーの対応しだいかもしれない
リッジとかはやらなくて正解でしょ
593名無しさん必死だな:05/02/13 01:46:29 ID:XYzVOicd
ハードの買い換え需要を見越しているのに、ハードが変わると使えなくなるセーブデータを
作ることは首を締めるだけのような。
594名無しさん必死だな:05/02/13 01:47:19 ID:c+trCa2W
ソフトの買い替え需要も喚起
595名無しさん必死だな:05/02/13 02:02:37 ID:M4t2zYcp
公開鍵暗号か…
初級シスアドの勉強で学んだけど、すっかり忘れてしまった。
596588:05/02/13 02:09:29 ID:Eo/1zxYy
>>593
なるほど!

って全然生還できないorz
597名無しさん必死だな:05/02/13 02:13:44 ID:fvapl7e8
買い換え需要って言葉自体おかしいだろ。
598名無しさん必死だな:05/02/13 02:20:42 ID:mKldduZ6
>>597
どこぞのメーカーがそのおかしな言葉が成立するような状況を作ったからな
599名無しさん必死だな:05/02/13 02:25:11 ID:pfOkZgpy
・・・DSってダウンロードプレイあるんだよな。

ってことは、GBAポケモンをGBA側に挿して
映画館で入場前に専用ソフトDL→所定のタイミングでボタン押す(本編開始前に指示出して、何分後に起動とか)→GBA側データ書き換え→ソフトは自己消滅
てな事でもされたらorz

でもこれはPSPのソフトシェアリングでもできそうだが何かないだろうか?
600名無しさん必死だな:05/02/13 02:33:24 ID:2aiH9Pdo
とりあえずソフトシェアリング第一弾はナムコミュージアム。
あれで可能性を計ってみてはどうだろう。
来週お試し配布イベントがあるようだし。
601名無しさん必死だな:05/02/13 02:36:21 ID:fvapl7e8
>>599
それがもし実現された場合もう一つ怖いことがある。
それは何かというと、映画館に来てる子供の多くがDSとポケモンを持ってきている、ということだ。

つまりは。DS+GBAポケモン+GBA本体なんかを持ってくると、映画終了後近くに座ってる別の子供と
ポケモンバトルが可能になる。映画館のロビーなり、映画館のそばの適当な場所が、
簡易ポケモン大会会場になってしまう、という可能性もあるわけだ。
さらにこれがGBAポケモンではなくDSポケモンでやられたら?
…想像すらしたくないな。
602名無しさん必死だな:05/02/13 02:36:58 ID:z3kFqfYI
DSはいろいろ試してみたい。
PSPは安心して動かしたい。

ほら、開発者とプレーヤの望みが一致した(はず

ごめん、身内からのヘッドショットはもうこりごりです……orz
603名無しさん必死だな:05/02/13 02:38:15 ID:a+a4DKhR
PSPもMSからゲーム起動できるんだっけか?
正直微妙だな。
604名無しさん必死だな:05/02/13 03:01:22 ID:VA+5HedA
>>603
PSPはUMD専用じゃないの?

対戦でポケモンにかなうはずが無いな。
素直に大作RPG路線にした方が無難だ。
605名無しさん必死だな:05/02/13 03:04:59 ID:AzYqU6Hc
ポケモン映画のレアポケモン配布なんて大した脅威じゃないよ
なぜかというとポケモンはGBAソフトでDSもってない子も買ってるのに
映画の配布はDS限定なんだろ?当然同伴した父兄が怒り出すに決ってる
結局GBAしかもってない子のカセットにもスタッフが用意したDS使って配布することになる
むしろクレームだらけでポケモン映画自体のイメージダウンもありえる
606名無しさん必死だな:05/02/13 03:07:04 ID:fvapl7e8
対戦ゲーでDS…というかポケモンにかなうはずない。
ルビサファが初動120万、最終500万超だぞ?
はっきり言って、iPodに喧嘩売るより無謀だ。その路線は諦めた方がいい。
607名無しさん必死だな:05/02/13 03:08:53 ID:njRGB4Pe
>>605
>なぜかというとポケモンはGBAソフトでDSもってない子も買ってるのに
>映画の配布はDS限定なんだろ?

詳細発表まだでしょ?
608名無しさん必死だな:05/02/13 03:09:30 ID:pfOkZgpy
>>605
そういう人には「半券持ってポケモンセンター」でしょ
609名無しさん必死だな:05/02/13 03:10:23 ID:XYzVOicd
>>605
GBAのワイヤレスアダプタもあるし、必要とあればケーブルでもやるだろう。
任天堂とはそういう所だ。
610名無しさん必死だな:05/02/13 03:14:15 ID:xWEN9wJw
>>605
すでに同じ機械でDS用とGBA用のソフトダウンロードを同時にやってますよ

「GBAのポケモンデータダウンロード」&「DSヒトフデの体験版」配布中
http://www.nintendo.co.jp/n08/joyspot/index.html
611名無しさん必死だな:05/02/13 03:20:18 ID:fIr3nAKN
>>604
ポケモンの客層と、現在のPSPの客層は被らないから
関係ないんじゃない?

GCで言えばバイオ4を買わない層だし。
612名無しさん必死だな:05/02/13 03:31:27 ID:a1xv2og2
そもそも大人が日常的に持ち寄って対戦できないってのがあるな
613名無しさん必死だな:05/02/13 03:39:45 ID:lry96SGO
>>605
前にも書いたけどGBAのポケモンファイアレッド、リーフグリーン、エメラルドには
ワイヤレスアダプタが同梱で付いている。
614613:05/02/13 03:46:00 ID:lry96SGO
615名無しさん必死だな:05/02/13 03:51:17 ID:AzYqU6Hc
GBAでも配布が可能となればクレームはなくなるかもしれないけど
DSを買わせる材料にはならなくなるわけで任天堂の思惑どうりにはいかないだろう
PSP的にはGBASPもまだまだライバルと考えるなら確かに楽観はできないが
616名無しさん必死だな:05/02/13 03:56:29 ID:bog88V/l
雲の上のポキモンの話するより
なんとかして地上に這い出る方法をだな…
617名無しさん必死だな:05/02/13 04:21:15 ID:MC9vHXih
くまうたは結構早い段階で回収してたが・・・
あの時は火消し活動なんてしてなかったしなー
618名無しさん必死だな:05/02/13 05:38:18 ID:W2e8z5T+
>>617
こうしてみると、セーブデータが別である、PSPのメリットが見えてくるね。
さワリオは、交換するとセーブデータ消えちゃうから。
交換しても、UMDの単価が安いだろうから、ソフト会社の負担も
若干は低いだろうし。

今回もポポロはさくっと回収交換するのではないかと、楽観的に予想してみる。
619名無しさん必死だな:05/02/13 06:02:34 ID:a1xv2og2
フリーズ確定データがネットでばら撒かれたりする問題もあるというのがわかったぞ
620名無しさん必死だな:05/02/13 07:00:42 ID:fIr3nAKN
>>619
素性が不明なものを拾い食いしないのは常識だろw
s−いうことは自己責任でやるんだよ
621名無しさん必死だな:05/02/13 08:31:09 ID:v9HSuZKG
>>615
DSでしかダウンロード出来ない場合
DS本体が必要になるわけであって
DSを買わなければいけないわけではない
つまり友達に持っている人間がいれば良いわけであって

友達に借りる
   ↓
映画館でポケモンゲット
   ↓
映画終わる
   ↓
DS持ってる人一杯
   ↓
ピクチャをやってみる
   ↓
面白いかも
   ↓
購入意欲増加

ていうのを狙ってるんじゃないかと思う
映画の宣伝しながら
DSの宣伝をできるのも大きい
622名無しさん必死だな:05/02/13 08:33:10 ID:YmivgS8A
>615
別に直接映画で買わせなくてもルカリオの宣伝できれば十分だろ。
味方のポポロからの砲撃が凄すぎて忘れ去られているが。
623名無しさん必死だな:05/02/13 08:56:45 ID:ukMUrT1a
980 :名無しさん必死だな :05/02/13 06:54:15 ID:zHZDjGdE
PSP版のウィイレは120万本くらいじゃない?
全世界でいくと250万本くらいかな。
出す時期にもよるけど。

992 :名無しさん必死だな :05/02/13 06:56:01 ID:zHZDjGdE
>978
ウィイレと比べてをいってんだよ。

あとさっきの予想は覚えておいてね当たるからw

155 : ◆FtsEMNvhCA :05/02/13 07:29:26 ID:zHZDjGdE
DSに差をつけられても、ウィイレは120万本、世界250万本いくんだよ
624名無しさん必死だな:05/02/13 09:13:13 ID:X9Yq2drY
欧州業界紙、Xbox後継機は今年末に欧米同時に発売される
ttp://www.quiter.jp/news/46/003316.html

マイクロソフトからも砲撃が。
もし価格が299ドルだった場合は、シャレにならんだろうな。

今年の年末は、日本ではポケモン、欧米ではXbox2。
まさに正念場だな。SCEの地力が問われることになる。
625名無しさん必死だな:05/02/13 09:14:20 ID:+V9thtXn
本陣からの砲撃やらミサイルが敵領地まで届かずに全部味方領地に着弾してる感じがする。
被害が出るのは味方(ユーザー)ばかり。
被害を訴えると親衛隊(GK)から非国民(妊娠)扱い。
全体主義とは恐ろしいな。
626名無しさん必死だな:05/02/13 09:15:31 ID:S9mieFh0
X箱2は日本放置か。こんなハードが天下とったらちょっと
嫌だな。
627名無しさん必死だな:05/02/13 09:18:10 ID:S9mieFh0
アメリカより後は理解出来るが
ヨーロッパより後っていうのはだめだろ。
628名無しさん必死だな:05/02/13 09:25:12 ID:fIr3nAKN
だってうれてないじゃん
629名無しさん必死だな:05/02/13 09:47:28 ID:fbk2LBm7
×箱2なんかいらないからどうでもいい。それに他を気にしてる場合でもないし。
自爆自爆でダメージ受け過ぎてポケモンや×箱2なぞ正直どうでもいい。
630名無しさん必死だな:05/02/13 09:56:05 ID:peSQE4c0
少なくとも、箱2がPSPと競合するとは考えられない。
こっちはPS3で対応するしかない。

ただ、PSPが、箱2対策で見捨てられてしまう可能性は否定できない。
タイムリミットが今年の年末までで、それまでに
生還できなければ「タルタロスに永久放置」にされてしまう。

で、この2月3月が正念場なんだが・・・・・
631名無しさん必死だな:05/02/13 10:00:00 ID:a1xv2og2
日本のメーカーが日本向けに作ってくれるようになれば鎖国でもいいよ(´ー`)
632名無しさん必死だな:05/02/13 10:33:10 ID:NoSl9mTr
据え置きハードやってる国内メーカーって今は任天堂しか無いじゃん
前はセガやSCEもいたけどさ
633名無しさん必死だな:05/02/13 10:55:01 ID:i6/1MsXo
PSPなんてどうでもいいからPS3をさっさと出すんだ!
PS3はまさにソニーの命運をかけた最終兵器。
GKでも何でもいいからどんな手を使っても売るんだ!
634名無しさん必死だな:05/02/13 10:56:53 ID:i6/1MsXo
PS3が日本経済を救う!
635名無しさん必死だな:05/02/13 10:58:17 ID:zQCuS3mK
PS3はさっさと出したら売れない値段になるだけだと思うが
636名無しさん必死だな:05/02/13 10:59:54 ID:i6/1MsXo
出せば売れるんだから大丈夫だよ
637名無しさん必死だな:05/02/13 11:02:21 ID:P8gMRk7/
出せば売れるだろうっていう驕りのせいでこんなんなったんだと思うのだが…。
638名無しさん必死だな:05/02/13 11:06:35 ID:cceS2IMs
PS2とPSPを抱き合わせにすればいいんだよ。
そうすればドラクエとかFF欲しい人はみんなPSP買うようになる。
639名無しさん必死だな:05/02/13 11:07:45 ID:jTB2sFwL
>>638
それイイ!。両方あわせて2万だろ、なら買うよ(w
640名無しさん必死だな:05/02/13 11:10:13 ID:zQCuS3mK
http://oekaki.s56.xrea.com/x/uploader/src/oe0032.zip

ポ歩ロのバグ動画あったけど、何でこれが見つけられないんだろう。
641640:05/02/13 11:11:30 ID:zQCuS3mK
デバッグでって意味です<見つけられない
642名無しさん必死だな:05/02/13 11:17:19 ID:+I7+ETBU
>>640
確かに替え歌の通り落ちてるな。
つまり替え歌同様『仕様』なんだろう

>みんなが寝静まった夜 WINでスレを見ていると
>とてもすごいものをみたんだ
>大人は誰も笑いながらピノンが落ちると言うけど
>それは絶対に絶対にバグじゃない仕様です
643名無しさん必死だな:05/02/13 11:18:27 ID:d5rDWOaQ
PSP本体でもあったじゃん、電源入らないなんてありえないの。
「移植だからデバックの必要なんかない」だったんだろ。

勘弁してくれよ……orz
644名無しさん必死だな:05/02/13 11:39:41 ID:+V9thtXn
>>640
思ったんだが、エミュレータ上では動いたんじゃないかな。
UMDに落とす段になって容量足りないとかでイベントや歌とか削って、
UMDに落とした後は製品チェックもせずに発売したのではなかろうか。
645名無しさん必死だな:05/02/13 11:43:59 ID:hMmUvubx
どこかでUMDでのチェックがしたくても出来ないと
レスを見た気がする。
646名無しさん必死だな:05/02/13 11:48:54 ID:Rrj+A/qT
PSPをアメリカで発売して大丈夫なの?本当に?

【健康】健康問題活動家の提訴 調理油訴訟で9億円支払い 米マクドナルドが和解金
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108248599/
647名無しさん必死だな:05/02/13 11:51:16 ID:t+mPvuk7
ひねるメイドインワリオ… ネタにされてる orz
でもちょとワロタ
648名無しさん必死だな:05/02/13 12:00:56 ID:mKldduZ6
>>645
UMDライタがないせいでUMDに書き込んでの実機テストができないって言うのは
10スレ以上前に誰か書き込んでた。
649名無しさん必死だな:05/02/13 12:04:26 ID:C5wsgWkv
チェックしないorさぼってるのではなくできないのか
斜め上すぎる
650名無しさん必死だな:05/02/13 12:06:12 ID:C+xShXh6
SCEですらできないんじゃ、実機で不具合が出ないように祈るしかないわけだな。
651名無しさん必死だな:05/02/13 12:16:38 ID:u/OXXoGL
>>642

その替え歌は知らないけど、思わず

常識という眼鏡で
ソニーの世界は
のぞけやしないのさ〜♪
顧客を忘れた
酷い経営陣よ〜♪

と唄ってしまった。

ひょっとして、ソフトさえ初期ロットが安心して買えないのか?
652名無しさん必死だな:05/02/13 12:21:57 ID:+V9thtXn
>>645
Rディスクがないのかもな。
でエミュレータで完成したら一気に量産ラインにのせる…。
恐ろしい話だ。
653名無しさん必死だな:05/02/13 12:42:04 ID:rS9Si6HT
不良じゃない、仕様の事さ〜
654名無しさん必死だな:05/02/13 12:42:07 ID:YmivgS8A
抱きしめた 心の 野望
熱く 燃やせ! 奇跡を 起こせ!
築かせた ままじゃいないと
狙い定めた はるかな市場
クタラギ ファンタジー
そうさ 夢だけは だれも
奪えない 予算の 翼だから 
クタラギ社長! 中年は皆
クタラギ社長! 2ちゃんの勇者
クタラギ社長! 今こそ 羽ばたけ!

どこまでも 輝く 空に
お前だけの 市場を 目差せ!
その日まで 負けられないさ 
社運かけて 挑んだバトル
クタラギ ファンタジー
そうさ 夢だけは だれも
奪えない 予算の 翼だから 
クタラギ社長! 中年は皆
クタラギ社長! 孤独な戦士
クタラギ社長! 今こそ 羽ばたけ!
655名無しさん必死だな:05/02/13 12:47:37 ID:4poC8gJT
ポポロ、マジでバグまであったのか?
ハードメーカーなんだからその辺くらいなんとかしてよorz
656名無しさん必死だな:05/02/13 12:49:46 ID:HQYpfdk+
>>654
すんまっそん。元ネタを教えてください。
657名無しさん必死だな:05/02/13 12:51:32 ID:MC9vHXih
セイントセイヤ
658名無しさん必死だな:05/02/13 13:09:52 ID:1joKmIEg
期待してたポポロが爆死&不良出現

来月はPS時代に売り上げ1、2万本の
もはや全く期待できないワイプアウト



オマエラ正直PSP持ってて何やってん&何期待してんのよ?
659名無しさん必死だな:05/02/13 13:12:31 ID:VA+5HedA
>>658
わずか3ヶ月でここまで追い詰められるハードも珍しいよな。
660名無しさん必死だな:05/02/13 13:25:12 ID:4poC8gJT
分かりやすい煽りに反応してやるのもアレだが、
以前に期待してたものと、今期待しているものとでは
随分と違ってしまった気はするよ(´・ω・`)
661名無しさん必死だな:05/02/13 13:28:45 ID:o6Xu9IcS
ポポロのバグはSCEは知っていたはず。漏れの想像も
あるがマスターアップは2月頭、バグもあるがSCE首脳陣
が強行発売にGOサインを出したからこの悲劇が起きたと
思える。
PSPの仕様だと詭弁でごまかしたりソフトにバグがあることを
認知して発売したりどうもSCEはゲームを馬鹿にしてるとしか
俺には思えない。
自社でデバッグ部隊抱えて数人単位でチェックしてるんだから
見つからなかったと言う言い逃れは出来ない。
見つからなかったと言うなら役立たずデバッガバイト首にしろ
というレベルだし。
662名無しさん必死だな:05/02/13 13:30:31 ID:1joKmIEg
>>658
いやアオリじゃなくマジでさ

結局なんか□ボタンも最新入荷もんでは
店のにーちゃんに聞いて、実機を確認してみたら
押してゲームをプレイしてみたら
確かに改良されていた。

ただやりたいソフトが全く無い。(もはやロンチは旬が過ぎた)
今後も出そうにない。
ならまだ買わないでおこうと思った訳で。

でポポロの不良騒ぎだろ。発売開始からこんなのばっか続くなら
購入意欲が萎える一方だし、どうにもならんな、と
663名無しさん必死だな:05/02/13 13:34:06 ID:MC9vHXih
いつかXiができるだろうと思って待ってる
できなければ俺にとってはゴミクズ

やはりゲームソフトあってこそのゲームマシン
皆期待のタイトルを心に秘めて待っているのだと思うよ
664名無しさん必死だな:05/02/13 13:38:09 ID:XV4lV+X1
Xiなら携帯アプリになってるけどそれじゃだめなの?
見た感じ移植度問題なさそうだけど。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040107/xi.htm
665名無しさん必死だな:05/02/13 13:38:30 ID:9cfrAbub
「ゴメンなXi」が出てPSP終了。

……ちょっと疲れてるんだ、忘れてくれ。
666名無しさん必死だな:05/02/13 13:41:37 ID:MC9vHXih
十字キー以外でやりたくない
自分の身体能力が道具によって制約されるのは我慢ならん
それに俺はジャンボルールが好きで、初代はあまり面白いと思わない
667名無しさん必死だな:05/02/13 14:16:23 ID:pHQfJmzt
665 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:05/02/13 13:38:30 ID:9cfrAbub
「ゴメンなXi」が出てPSP終了。

……ちょっと疲れてるんだ、忘れてくれ。
668名無しさん必死だな:05/02/13 14:43:49 ID:kKylTUbI
>>658
そのワイプアウトに期待してる人間も居るわけで……
でも動きの激しいゲームはブラウン管でやりたい
669名無しさん必死だな:05/02/13 14:47:36 ID:MC9vHXih
そういうたくさんの小さな期待に応えるのがエンターテイメントだと思うんだけどな
なんでワンダースワンや携帯電話に出してるものがPSPに出てこないのか
670名無しさん必死だな:05/02/13 15:09:14 ID:VNLfN4aJ
俺はポポロでアナザーと相殺と踏んでたんだがな。
アナザーはどの程度数字伸ばすのかね。
671名無しさん必死だな:05/02/13 15:12:20 ID:MC9vHXih
アドベンチャーゲームはそんなに脅威じゃない
672名無しさん必死だな:05/02/13 15:14:16 ID:peSQE4c0
>>670

いくらなんでも、独太よりは上にくるだろ。
それで5万越え確定。

市場のパイの大きさが全然違うから勝負にならない。
いや、大本営発表じゃDSの半分はあるはずなんだけど、
買い換え需要で水ぶくれしてる気がする上に、
ソフトの売り上げが、ロンチの大作に食われてるのとで、
「中堅どころ」のソフトが売れない構造がPSPにある気がする。
673名無しさん必死だな:05/02/13 15:14:30 ID:LT+RVFT1
通常ADVは10万でRPGのハーフミリオンに相当するような感じ。3万出れば御の字。

ただ、アナザーコードは現状弾不足のDSに降臨するソフトなので、
少なくとも毒太以上は行きそう。
674名無しさん必死だな:05/02/13 15:36:20 ID:CozEsWn+
プリクラforPSPの出来=PSPの満足度 だな
675名無しさん必死だな:05/02/13 15:43:10 ID:B9zYHaws
一番やばいのはDSの5万とPSPの5万では
意味がまったく違うってとこだろうな。
ヴァンパイア並の手抜き移植なら別だけど。
676名無しさん必死だな:05/02/13 15:49:05 ID:MC9vHXih
アドバンスソフトもある中で5万
PSP専用で5万
677名無しさん必死だな:05/02/13 15:56:20 ID:CnsvJSDk
制作費が倍以上違うのに、売り上げが半分以下、か…。
678名無しさん必死だな:05/02/13 16:37:37 ID:peSQE4c0
開発費を引き下げて「ミニゲーム」的なものにするしかできないか・・・・。


売り上げから開発費を逆算していくと、AI的になるが、
そのAIシリーズは3000本売るのも難しいのが現状。

とにかく「こうやればそろばんがあう」ソフトのモデルが
全然できてないから、サードは二の足を踏むだろうな。
既存の弾がGTとTOEと電車でGO!の3発にまで
減ってしまってるから、これのどれかで
「モデル」ができないと厳しいな・・・・。
679名無しさん必死だな:05/02/13 16:42:15 ID:T7GHzs1D
ピポ猿が結構売れてるらしいから費用対効果でああいうのが増える。
680名無しさん必死だな:05/02/13 16:43:47 ID:MC9vHXih
ゲームファンがもっとも嫌がる展開だな
681名無しさん必死だな:05/02/13 17:07:24 ID:1joKmIEg
>>679-680
だが携帯ゲーはオリジナルで
気軽なもんがデフォで無いとヤバイッショ
それに一応猿はSCE看板キャラ・オリジナルゲーな訳だし

DSはやっぱマリワリでミニゲーばっかと叩かれつつも
それで女性やカップル購入層をゲットした訳だし
ゲハにいる連中はコア・ゲーマだから猿は無視してる人多いだろうけど
やっぱライト・お気軽ゲーは必須よ

実際携帯電話だったら、テトリス、ソリティアがデフォになってるみたいなもん
682名無しさん必死だな:05/02/13 17:22:18 ID:agQq1oD+
まぁDSをミニゲームばかりとか言って叩いてるのはGKくらいだろうがな。
更に悪いのが、サルがそれらの猿真似に過ぎない事だが。
DSと同じ事やってもDSには勝てん。
683名無しさん必死だな:05/02/13 17:23:44 ID:peSQE4c0
>>981

確かに「猿」みたいなのは必要だと思う。
ただ、「猿」みたいなのをやるのなら
PSPはオーバースペックに過ぎる。

なにもPSP買ってソフト買って、なんてせずに
携帯電話で十分だって話になる。

PSPが地獄から生還するには、
「PSPが携帯電話やDS相手に優位にある部分」を使って
商売が成り立つような形を作れなければならない。


ループになるけど、PSPの優位はまるで据え置きのような」だから、
普通にやるとPS2と競合してしまう。

ここが、PSPの苦しいところなんだな・・・・。
684名無しさん必死だな:05/02/13 17:24:58 ID:C+xShXh6
同じ事ばかりやっても勝てる。
ただし、ソフトの出来で大きく凌がないといけないが。
685名無しさん必死だな:05/02/13 17:27:59 ID:n0rJnzCL
>>684
松下理論キタ━━━━(°Д°)━━━━!!!!

しかし、実行して欲しい
まずは本体の品質から・・・
686名無しさん必死だな:05/02/13 17:33:46 ID:peSQE4c0
>>684

「猿」が「ワリオ」を大きく凌ぐ出来ではないから
「猿まね」と言われてしまうわけで・・・・

M$流後出しジャンケンをSCEにやれと言うのは無茶だろう。
687名無しさん必死だな:05/02/13 17:39:58 ID:lry96SGO
>>684
なにより大事なことは、娯楽というものは飽きられるものだということ、
ここが必需品と根本的に違うところです。必需品は飽きられない。
そして基本的には、安いほうが売れる。ある品物が売り出されて、
それに遅れて同じような品物が売り出された場合、必需品なら
二番手でも安いほうが売れます。しかし娯楽は二番煎じはダメです。
たとえ安くても売れない。

by山内博
688名無しさん必死だな:05/02/13 17:39:59 ID:PLxDkx2A
サルもワリオを「ただのミニゲーム集」程度にしか考えてないから
本当にただのミニゲーム集になってしまった
ワリオをやればミニゲーム集ではあるんだろうけど遊ばせ方やら演出やら
色々と楽しませる工夫を詰めている
ゲームに対しての考え方の差がある以上ゲームの出来で期待は難しい
689名無しさん必死だな:05/02/13 18:37:28 ID:AzYqU6Hc
PSPの最初の発表は早かったのに試作品すらできてなくてソフト開発が遅れたんだろうな
ゲーム開発って最後の1割の時間を惜しむことで苦労の9割台無しになってしまう産業なんだよな
SCEにはそれがわかってない
690名無しさん必死だな:05/02/13 18:42:38 ID:peSQE4c0
>>689

UMDを焼いて最終チェック、っていうのが
気軽には出来ないっていうのが痛いですね。

ポポロのバグも、有志が一日掛けて切り出しをやろうとした程度じゃ
原因が見つかるような物じゃないみたいだし、
エミュじゃ完全に動いていたのに、UMDでやるとバグる
っていうタイプの物かもしれない。

なんども出てくるが、UMDが思い切りPSPの足を引っ張ってるな・・・・
691名無しさん必死だな:05/02/13 19:12:40 ID:tuNLk202
>>497
残念ながら無理だと思う。
コスト
UMD>>>>>>DVD
需要
DVD>>>>>>越えられない壁>>>UMD

UMD−RドライブとUMD-Rが出来たら
コスト
UMD>>>DVD
需要
DVD>>>>>>>>>>>>>>UMD
くらいにはなるだろうが、わざわざ映画見るのにPSP買う奴はいない。VHSで満足する奴がほとんどだ。
692名無しさん必死だな:05/02/13 19:13:37 ID:1uE7Hqqa
これは忍で使われてた表現だけど「タッチパネルの呪縛」
PSPとDSで発売されるタイガーウッズのゴルフゲー
「せっかくタッチパネル、二画面なんだから」と操作形態を改悪してしまった
DSの特徴であるタッチパネル、2画面を使うのは当然であるのだが、
今までのゲームは一画面、コントローラ操作にあわせて作られてきたので
今までにないDSのインターフェイスに従来のゲームを落とし込むのは難しいと思う

マリオ64DSはタッチパネルを確かにそつなく使えるようにはしているが、
やはり64の3Dスティックほどの操作性の良さはない


693名無しさん必死だな:05/02/13 19:18:01 ID:p2dmiCs8
バンドブラザーズとかどうなるんだろう
694名無しさん必死だな:05/02/13 19:19:30 ID:OnZ9tWWX
アナログスティックの操作性を見せ付けるソフトを
PSPで出せばいいのですね、先生。
マリオ64っぽいのでも作って。
695名無しさん必死だな:05/02/13 19:20:47 ID:ODn1Zww0
>今までにないDSのインターフェイスに従来のゲームを落とし込むのは難しいと思う

ぷよぷよが普通に・・
別にタッチパネル使わなくてもいいわけだし
696名無しさん必死だな:05/02/13 19:24:00 ID:ZTns0eh9
アナログスティックを活かしたPSP版マリオ64と
画面のキレイさと音を活かしたアドベンチャーゲームと
手軽さを活かしたPSP版メイドインワリオが欲しいね。
697名無しさん必死だな:05/02/13 19:27:20 ID:p2dmiCs8
そこでPSP版ラチェット付属PSPですよ
698名無しさん必死だな:05/02/13 19:27:32 ID:TnX5qxh6
もう独自性で勝負しようという気概は無いのかyo
699名無しさん必死だな:05/02/13 19:29:10 ID:VA+5HedA
その独自性がUMDだからどうしようもないんだよ…
700名無しさん必死だな:05/02/13 19:30:14 ID:Z8DgdvIs
空飛ぶ独自性でどう勝負するんだyo
701名無しさん必死だな:05/02/13 19:32:05 ID:yhH3Rcy9
サルワリオが売れてるからってサルワリオみたいなゲームだしゃいいってのは安易だよな
似たようなミニゲーム集いくつもいらねえっての
702名無しさん必死だな:05/02/13 19:35:34 ID:fIr3nAKN
UMDはあれでいいんじゃない
ROMカートリッジ採用してたら液晶とバランスが取れないゲームしかできないわけだし。
NDSとか128Mまでなわけだし、無双とかみんゴルとかできねーじゃん
703名無しさん必死だな:05/02/13 19:37:15 ID:LT+RVFT1
>>702
128M以上な。ただ、128Mがいまんとこ4800円で出せる限界点。
値上げすりゃもっと大容量も使えるけど、そこまでするメリットもないしな。
704名無しさん必死だな:05/02/13 19:37:39 ID:onsswjOG
128Mだっけ
もっと増やせた気がする
705名無しさん必死だな:05/02/13 19:40:12 ID:yhH3Rcy9
値段考えなきゃギガバイトクラスいけるよ
ソフト一本の値段が10万超えることになりかねないが
706名無しさん必死だな:05/02/13 19:42:17 ID:TnX5qxh6
ネオジオみたいなトンでも価格のソフトが出たりしてな。
707名無しさん必死だな:05/02/13 19:42:22 ID:onsswjOG
かぶった
2,3年したら256でも普通に出してくるだろうしなー
4,5年後なら512ぐらいはいくかな
708名無しさん必死だな:05/02/13 19:45:37 ID:fIr3nAKN
3年後には規格が古くなってそう
709名無しさん必死だな:05/02/13 19:45:43 ID:oM5VaCDO
前にどっかで書いたんだけど、起動時に必要なものや良く読み込むデータをメモステにコピーして、UMDへのアクセス頻度を減らすような工夫は出来るんじゃないかな。
ある程度はUMDへのアクセスを残せばコピーも防げるだろうし。
ロードや起動、消費電力も押さえられると思うんだけど。
710名無しさん必死だな:05/02/13 19:47:59 ID:Oh+6hgzL
>>705
いい加減スレ違いだが
SDカード1GBの価格より、10倍も高くなることはないだろ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1126/1gbsd.htm
サイズどっこいどっこいなんだから
711名無しさん必死だな:05/02/13 19:50:13 ID:M4LJhxUf
>>710
こうしてみると、256メガバイトもそう遠くはないのでしょうね。
712名無しさん必死だな:05/02/13 19:51:28 ID:fIr3nAKN
>>710
SDカードなどに使われるNANDフラッシュが最も製造コストが安い
713名無しさん必死だな:05/02/13 19:58:03 ID:kTw2gVtJ
これ見る限り容量はあんまりアドバンテージにならないね・・・
どーすんだとUMD、マイナスばかりじゃねーか
714名無しさん必死だな:05/02/13 20:03:27 ID:fIr3nAKN
>>713
メディアの原価が違いすぎるぞ
715名無しさん必死だな:05/02/13 20:03:37 ID:Q4SXOY2W
確か任天堂は3Dメモリとかいう低コスト大容量メモリを使うとかいってなかったか
だいぶ前の話だから今どうなっているか知らんが

次にはホログラムメモリが来るし、携帯用にはディスクメディアは廃れてくと思うがな
716名無しさん必死だな:05/02/13 20:10:29 ID:ZTns0eh9
>>708
容量大きくなる毎に互換なくなるのはソニーぐらい。
メモステなんてひど過ぎるから
717名無しさん必死だな:05/02/13 20:16:42 ID:eYloCUnh
>>716
ソニー板にメモ捨て互換表があったな。
ここに貼ろうとしたら2回に分けないと無理だった。
718名無しさん必死だな:05/02/13 20:17:25 ID:2aiH9Pdo
>>694
とりあえずサルゲッチュあたり?
719名無しさん必死だな:05/02/13 20:23:12 ID:OnZ9tWWX
マスクROMより小回りが利くのはディスクメディアの
利点。
それを生かして、雑誌につけたり体験版を配ったり
低予算ソフトを乱発したりするのには良さそう。

シンプルシリーズとかはDSでは無理そうな気がする
ので、それをPSPのウリにしてみるとか。
720名無しさん必死だな:05/02/13 20:24:46 ID:pHQfJmzt
シンプルのためにハード買うヤツは(ほとんど)いない
あれはハードが普及してから出してこそ意味がある
721名無しさん必死だな:05/02/13 20:29:43 ID:dMrg5MdM
でもUMDはある意味マスクロムであり、あの殻が小回りを奪っていたり。
一方でディスクメディアとしてのデメリットもしっかり受け継いでおり、如何ともしがたく
722名無しさん必死だな:05/02/13 20:31:57 ID:fIr3nAKN
殻にたいしたコストはかからないと思うが
723名無しさん必死だな:05/02/13 20:39:21 ID:3ktoHEQJ
DSはDSで店頭で体験版ダウンロードとか、
親になるソフトからお試し版を配れたりとかやってるからな。
やるべき事はちゃっちゃとやらんと、
優位性どころか差を広げられるばかりになってしまう。
724名無しさん必死だな:05/02/13 20:46:45 ID:k76HWut+
殻付きだと雑誌などには少々添付しづらいような。
725名無しさん必死だな:05/02/13 20:47:34 ID:Chru/s1f
>>722
小回りやディスクメディアのデメリットは
殻のコストとは何の関係もない
726名無しさん必死だな:05/02/13 20:49:29 ID:OnZ9tWWX
>>720
ゲームっ子じゃなくて、動画ビューワとして買ったけど
「安いソフトでも買ってみるか」という人用に出しといても
いいじゃん。
727名無しさん必死だな:05/02/13 20:53:52 ID:s7d5H78Q
>>726
それは確かにユーザーフレンドリーだが
PSPが地獄から生還するにはパンチが弱すぎる
728名無しさん必死だな:05/02/13 20:54:03 ID:Plw6vAf+
メモステは、後発でしかも独自規格なのに、
大量に規格があるというのが凄いところ。
ソニーの面目躍如といえる。
729名無しさん必死だな:05/02/13 20:54:57 ID:f5IhZFPz
確かにDSは今までのソフト制作の方法論じゃ成功できないだろうな
だから出すソフトすべてがチャレンジ作となる
安牌が狙えない
大きなチャンスがあるんだろうけど有名クリエイターからすればあまり
冒険したくないのが本音じゃない?
730名無しさん必死だな:05/02/13 20:57:41 ID:b8RXOh3Y
>>729
それはどうだろうか?
DSのキャッスルヴァニアなどはまさに古き良き時代の2Dアクション。
タッチパネルも使っているようだがあくまでオマケ。
DSはタッチパネルと二画面を備えてはいるが、
従来の十字キーとボタンも備えている。

まぁ、開発者自身が二画面タッチパネルの呪縛に縛られている例もあるが・・・
731名無しさん必死だな:05/02/13 20:58:19 ID:UgwsI/do
そこで低スペックによる低コストが活きてくると。
奇をてらうばかりの行き当たりばったりだと思ってたNDSは思いのほかよく考えられているよ。


っていうか今の業界って安牌って数えるほどしかねえよな。
732名無しさん必死だな:05/02/13 20:59:10 ID:T7GHzs1D
いい加減に現状のPSPでソフト出す方が冒険だという現実は認めとけ。
733名無しさん必死だな:05/02/13 21:01:20 ID:AgtcVeUd
PSPの何がだめって、この現状でも上層部はPSPが勝てると思いこんでいることだろうなぁ。
だから有効な手は何も打たない上に、のぼせ上がってとんでもない発言をする。
如何に自分たちが追い込まれているか、上層部に理解させることが一番課題だよ。

・・・まあ、クタタンにそれを期待するだけ無駄なんだが。
だから見事に八方ふさがり・・・・。
734名無しさん必死だな:05/02/13 21:06:05 ID:zC06RElx
「セガガガ」みたいな自虐路線のゲームを出せばハードごと買う人っていると思うんすよ。
PSPはその手のネタはたんまりとあるわけだから
まあSCEにはそんな勇気ないだろうが…
735名無しさん必死だな:05/02/13 21:06:32 ID:LT+RVFT1
NDSの場合はPS2で冒険するのと比べると全然安いからな。ダメージが少ない。
PSPは冒険以前の問題だが。安牌出してもハーフ行かないからなぁ。
736名無しさん必死だな:05/02/13 21:08:20 ID:UgwsI/do
こうなったらソニーがわが身を食いつぶす覚悟で率先して音楽や映像を提供しまくり、
とにもかくにもポータブルビューアーとして普及させるしかない。
巨大な市場ができさえすればサードも乗らざるを得なくなるからな。

自社内のCD関連部門やDVD関連部門が敵に回りかねないが、それくらいの覚悟が必要だ。
737名無しさん必死だな:05/02/13 21:11:15 ID:4BzZmYXz
>>733
惨敗しない限り上層部は理解できないさ・・・

話かわるが、いっそのことPSPなんて出さずに液晶のついたPS2出した方がまだマシな状況だたかも
愚策ではあるのは承知してるけど、それでも液晶+PS2(PSone2?)>>>>>PSPになりそう
劣化移植ソフトなんかやる気しなし、PSPの方向性もよくわからん
738名無しさん必死だな:05/02/13 21:13:42 ID:7mZJEu6k
「クソニニ」
…だれか同人で出したりな。
739名無しさん必死だな:05/02/13 21:17:09 ID:5Be3CfXc
ふと思ったのだが、UMD1.8GBって二層の場合なんだよね?
DVDの二層メディア(DVD+R DL)ってまともなの1000円とかするけど、こいつより需要がなさそうな
UMD-Rを二層にしたら1000円軽く超える気が・・・
もし出るとしても一層しか出ないんじゃない?
740名無しさん必死だな:05/02/13 21:17:10 ID:tuNLk202
本来あるべきPSP

アスペクト比は4:3
梨地筐体
WSとの互換(キラーソフトが出るまでのつなぎ、スクエニとの強い連携)
大容量バッテリー
741名無しさん必死だな:05/02/13 21:20:27 ID:/fA4AOKj
殻付メディアは滅び行く運命
742名無しさん必死だな:05/02/13 21:27:45 ID:OnZ9tWWX
ナムコのアウトフォクシーズとか出ねぇかなぁ。
セガのクールライダーズとかもいいなぁ。
あと、大江戸ファイトとか。

PS2ででもいいけど。
743名無しさん必死だな:05/02/13 21:28:09 ID:fIr3nAKN
>>739
おいおい、それは記録用だろうw

つーか映画のDVDなどプレスのは普通に2層だろうが、一緒くたにするなよ
744名無しさん必死だな:05/02/13 21:37:22 ID:5Be3CfXc
>>743
そりゃ分かってるさ。UMD-Rって書いてるでしょ。たまにUMD-Rあればなぁって書き込みを見るからふと思っただけです。
745名無しさん必死だな:05/02/13 21:38:33 ID:a+a4DKhR
大江戸ファイトなんつー、マニアックなゲームなんかいらんw
746名無しさん必死だな:05/02/13 21:42:12 ID:sBy1V14u
ナムコミューはいい加減新しい奴にしろよ

オーダインとか、ベラボー、ドラスピ2とか
いつまでギャラクシャンやらせるんだよ
747名無しさん必死だな:05/02/13 21:47:47 ID:fIr3nAKN
>>744
メモステ売りたいのに出すとは思えないぞ
ましてコピーの温床になる可能性高いのに。
748名無しさん必死だな:05/02/13 21:52:30 ID:5Be3CfXc
>>747
まぁそうだろうね。コピー対策でめんどいものにしたんだから出るわきゃないだろうと思うよ。
749名無しさん必死だな:05/02/13 21:52:57 ID:fvapl7e8
八 方 塞 が り で す 。
750名無しさん必死だな:05/02/13 21:53:44 ID:OnZ9tWWX
>>746
ダンシングアイズもやりたーい。
751名無しさん必死だな:05/02/13 22:00:16 ID:zC06RElx
八頭身ポリゴンアレンジでキング&バルーンがやりたいです
752名無しさん必死だな:05/02/13 22:02:00 ID:fvapl7e8
ファミスタやりたいなあ。まだ選手名が実名じゃなかった頃の。
753超遅いレス:05/02/13 22:03:30 ID:wzLTLB6n
>>210
だが、それはユーザー視点の目で見ての話だろ。
企画の段階で完全再現というのはハナから頭に無い。

さらに、ビデオゲームはハードに合わせて作るから、
見た目が同じように見えても、やってることは結構変わっていたりする。
だから、同じようにしたから楽になるわけでもないし、
画面を黒くしたままにするのは作る側からすれば、選択肢の中に入れるのはあり得ない。
754名無しさん必死だな:05/02/13 22:03:35 ID:peSQE4c0
そうだ!PSPをナムコに丸投げしてもらおう。

これで「くたたんは仕様」が回避できるし
ナムコミュージーアムの拡充で
ナムコファンはがっちり獲得できる。
755名無しさん必死だな:05/02/13 22:04:52 ID:+V9thtXn
>>729
以前誰かが書き込んでたな。
DSは企画屋が悶え死に、PSPはプログラマが過労死すると。
まあとにかく安パイを狙う「クリエータ」は偽者だよな。

そういや坂口はDS逝ったか。
ムームー星人は何か造ったと言っていたが発売されたのだろうか。
本体発売前に完成していたにもかかわらず、最初の発売予定リストにも載せてもらえなかったらしいが。
756名無しさん必死だな:05/02/13 22:09:04 ID:+V9thtXn
ナムコミュージアム希望ソフトでも挙げてみるか。
ロンパーズ
ワルキューレの伝説
ドラゴンバスター
源平倒魔伝
ローリングサンダー
757名無しさん必死だな:05/02/13 22:17:18 ID:9r0gTCYo
携帯ゲー板のナムコミュージアムスレでは
発表前にそうやって希望ソフトをあげつらって楽しんでいた人たちが
収録作発表とともに地獄に落とされていったわけだが・・・
758名無しさん必死だな:05/02/13 22:20:49 ID:uNIe7bDn
>>756
つ「ピストル大名の冒険」
759名無しさん必死だな:05/02/13 22:21:47 ID:wzLTLB6n
なぜ自分自身が満足するだけの希望をこのスレで書くんだ?
760名無しさん必死だな:05/02/13 22:23:14 ID:mpsBdqIa
安パイ狙うならGBAでいいじゃんって話だな。
761名無しさん必死だな:05/02/13 22:24:17 ID:+V9thtXn
>>757
つ、次のだよ、次の。
今回のは踏み絵なんだ。これで売り上げよければ次があるんだよ、きっと。
762名無しさん必死だな:05/02/13 22:26:03 ID:9huY8ny+
始まったばかりのハードにそんな懐古ゲーム出すセンスがわからん。
64マリオが文明の始まりならナムコのは白亜紀じゃん。
763名無しさん必死だな:05/02/13 22:28:45 ID:+V9thtXn
>>759
もうポポロのバグや「仕様」の話で落ち込むのはうんざりだからな。
頼れるのはナムコだけだ。
ナムコが味方でいてくれる間だけはわずかな希望を見ていたい。
764名無しさん必死だな:05/02/13 22:31:42 ID:+V9thtXn
>>762
ま、ミュージアムだから。2D時代がナムコは最も輝いていたと思うし。
エースコンバットなら単品で作り込んで発売してほしいし。
765名無しさん必死だな:05/02/13 22:31:42 ID:wzLTLB6n
>>763
希望作品を上げることに対しての話だぞ。
ナムコに期待するかどうかは問題ではないし、その点に関しても
日記帳レベルだな。期待する「だけ」じゃ、何も論じられてないんだからな。
期待をするにしても、収録ゲームみたいなミクロな話よりも、
売上に「大きく」結びつくような、ナムコが出来る戦略を挙げないとな。
766名無しさん必死だな:05/02/13 22:32:02 ID:fIr3nAKN
ナムコはGBAで結果出せてないからなぁ
767名無しさん必死だな:05/02/13 22:34:39 ID:E/JOiTHM
ファミレスでPSPを使って注文できるようにしよう
768名無しさん必死だな:05/02/13 22:39:42 ID:+V9thtXn
>>765
厳しいね。まいったな。
とはいえ一時は黄金時代を築いたナムコが当時の資産を放出すると言うのはそこそこ売り上げには貢献するだろう。
それにはこのナムコミュージアムを2、3と続けなければならない。
GBAのはファミコンのゲームだが、こちらはアーケードのゲームだから優位性は確保できる。
769名無しさん必死だな:05/02/13 22:40:28 ID:peSQE4c0
>>767

そういう用途ならまだタッチパネル付のDSの方が役に立つ・・・・。
770名無しさん必死だな:05/02/13 22:50:18 ID:2aiH9Pdo
>>755
DSでSLGって、まず最初に思いつきそうなジャンルじゃん。
安直といえば安直だが、明らかに相性がいいし完成形も想像しやすい。

それよりムームー星人の件、詳しく。
771名無しさん必死だな:05/02/13 22:51:15 ID:gc9+BlXa
>>767
ドリンクバーを頼んだはずなのに一杯ごとに金を取られる不具合が発生とかしそうだ
772名無しさん必死だな:05/02/13 22:54:44 ID:wKaB8iTY
ナムコの資産もなにも、ミュージアム系はアーケード移植主体なんだから画面比率がなぁ…
せめて、ワンダースワンみたいに縦画面時にも一定の操作性が確保されてればいいが
まともに使用してもロボタンが…という仕様では…
773名無しさん必死だな:05/02/13 22:56:51 ID:fvapl7e8
大体この惨状で、次のミュージアムなんてあるのか?
774名無しさん必死だな:05/02/13 22:59:37 ID:r9Vn6yED
画面が必要以上に横長すぎるんだよねぇ。
ワイド画面の利点も理解はできるんだが、
もうちょっと横幅を短くしても良さそうなもんだがな。

ボタン配置の問題があったなら、その時もう少し短くして欲しかった。
775名無しさん必死だな:05/02/13 22:59:48 ID:FdZV6LaL
デフラグを46人も見てるのは何故なんだ。(((;゚Д゚))ガクガクブルブル
776名無しさん必死だな:05/02/13 22:59:59 ID:GTLCGp9c
なんかウイイレがPSPに出るから復活する!ってスレあるけど
アホとしかおもえん。
コナミはタダでさえ経営資源が乏しくなってきてんだから、
PSPに力入れるぐらいなら、
遙かに大きなパイを持つPS2市場に
完璧なウイイレを出すに決まってるじゃん。

しかも、持ち回りも出来ない&開発費もNDS比べりゃアホみたいにかかる
&普及台数はPS2に遙かに及ばない&最悪な設計>PSP

SCE自体が、独自性を持つキチンと動くソフトを
定期的に供給する様にならない限り復活は無い
ナムコもボランティア企業じゃないんだし、いつまでも期待するのも酷。
777名無しさん必死だな:05/02/13 23:00:10 ID:2aiH9Pdo
1作目の売上次第だろ。
778名無しさん必死だな:05/02/13 23:00:10 ID:wKaB8iTY
>773
北米次第だね
北米はギャラクシアンとか流行ってるからね
今回のミュージアムも北米市場を睨んでのラインナップだし
779名無しさん必死だな:05/02/13 23:01:28 ID:T7GHzs1D
ミュージアムなぁ。
アレ横画面にしたら両端余って、縦にしたら上下余るでしょ。
あからさまにやっつけ仕事なんだが。
780名無しさん必死だな:05/02/13 23:03:36 ID:v9HSuZKG
>>769
今はまだPSPは持ち歩く段階に無いからね…
781名無しさん必死だな:05/02/13 23:04:27 ID:fvapl7e8
まあ売り上げ次第っていうのはそうなんだろうが…過去の資産に頼るしかないのかねえ。
今度TOEが出るが、どうせテイルズの名を冠した物を出すんだったらGBAのなりダンみたいな
PSPでしかできない番外シリーズ作ってくれればいいのにさ…。
782名無しさん必死だな:05/02/13 23:05:45 ID:MC9vHXih
というかPSP独自タイトル用意せずに発進したのがまず信じられん
783名無しさん必死だな:05/02/13 23:07:20 ID:fIr3nAKN
GB発射当時に習いますたw
784名無しさん必死だな:05/02/13 23:09:11 ID:wKaB8iTY
>782
PSの客をソックリ引っ張るのが戦略だったんだろうね
だから、PSのあのタイトルが遊べるってのが独自タイトルと言えないこともない
785名無しさん必死だな:05/02/13 23:12:07 ID:gc9+BlXa
そしてより完全に近い物がPS2でできるわけで、というところに毎度毎度帰結する。
786名無しさん必死だな:05/02/13 23:12:53 ID:wzLTLB6n
>>781
そもそも人気シリーズの続編が、ある意味過去の遺産だからな。
今までに獲得してきたユーザーという名の遺産がな。
この点を言ってみれば、新規に獲得できるユーザーなんて期待できないんだな、これが。

据え置き一本だけならその繰り返し+@で何とか維持できるが、
2ハードでそれをやろうとすると、任天堂のように無理が生じてくる。
自社の出したプラットフォームの中でパイの食い合いが生じるだけだからな。
でも、それは市場として生き残れない、ということではなく、
並ぶことのない程度の市場規模しか約束されないということだ。
+@がなく、かつ目減りしたユーザーという遺産しか獲得できないこの状態で
多くを望むのは実質不可能と言えるね。

ハードだけ見てるとなんかすごそうに見えるが、ソフト視点で語るとほらこんなに穴だらけ。
787名無しさん必死だな:05/02/13 23:17:48 ID:OnZ9tWWX
戦略というよりも、単に準備期間が短いだけのような
気がする。

最近のソニーはセガよりも行き当たりばったりに見える。
788名無しさん必死だな:05/02/13 23:18:52 ID:YsGt1Jtc
PSPは兄貴のPS2に首を絞められている
789名無しさん必死だな:05/02/13 23:19:02 ID:o6Xu9IcS
>>776
<ナムコもボランティア企業じゃないんだし、いつまでも期待するのも酷。

SCEから資金提供受けてリッジetc出してるんだから商売ならないと
思うかSCEからの製作資金が終われば金の切れ目が縁の切れ目で
PSP国内撤退になるのでしょう。
商売になると踏めればソフト提供を続けるだろうし。
790名無しさん必死だな:05/02/13 23:19:43 ID:2aiH9Pdo
北米版はもうちょっと準備してるっぽいじゃん。
日本でもそれぐらいの余裕を持てばよかったのに。
791名無しさん必死だな:05/02/13 23:19:43 ID:XYI1Tkwb
>>782
志村!ルミネス!ルミネス!
792名無しさん必死だな:05/02/13 23:20:32 ID:wKaB8iTY
>789
PSPが餃子の具になればスゲェ協力してくれるんだけどなぁ
793名無しさん必死だな:05/02/13 23:21:15 ID:2aiH9Pdo
>>791
SCE自身が、ってことじゃね?

任天堂はヒトフデとバンブラを出してきてたな、完全オリジナル。
794名無しさん必死だな:05/02/13 23:22:30 ID:VNLfN4aJ
倒産して続編が難しかったり、
再販が厳しいモノをソニーが権利買って発売するのはどうだろう?
SCEの開発陣より優秀な人が野に埋もれてたりしないだろうか?
個人的にはサンダーフォースを。
795名無しさん必死だな:05/02/13 23:22:47 ID:MC9vHXih
>>791
人頼みかよ
796名無しさん必死だな:05/02/13 23:23:12 ID:peSQE4c0
>>787

一番の問題は、「PSPで何がしたいかわからない」ってことだろうな。
ある意味現在のSONYを象徴するハードだと思う。

とにかく、このスレ的に有望そうなアイディアに限って
くたたんが「絶対やらない」と断言している。
が、くたたん的にねらってるはずの線で動いてるようにはとても見えない。

…SEGAの場合、せがた三四郎が当たった直後にDCを発表し、
PSOがフィーバーしてる最中にDCから手を引くような
間の悪さがあったが、SCEの場合、単なる自滅だからな・・・・
797名無しさん必死だな:05/02/13 23:23:16 ID:4pCtD9yh
ナムコがリッジレーサーDSを国内で売り出したら終わりだな。
798名無しさん必死だな:05/02/13 23:26:02 ID:v9HSuZKG
>>793
シリーズ化しているが
毎回操作方法が変わるワリオも凄いと思うぞ。
799名無しさん必死だな:05/02/13 23:27:05 ID:peSQE4c0
>>797

SCEとの契約で、日本ではリッジDSが出せないらしい。

でも、リッジPS2登場でPSP即死説があるのは事実だからな・・・。



800名無しさん必死だな:05/02/13 23:27:27 ID:MC9vHXih
>>797
いや、あれはどうでもいいだろ
絵が汚なすぎる
801名無しさん必死だな:05/02/13 23:27:35 ID:BUXUMfg0
>>794
今の時代、シューティングゲームを出すのは難しいだろうなぁ。
あのR-TYPEですら二度と続編を作らないからと上層部を説き伏せてやっとFinalを出せたんだし。
なんともシューティングゲーマーには悲しい時代です。
802名無しさん必死だな:05/02/13 23:28:33 ID:MC9vHXih
横スクシューターにとって悲しいだけだろ?
803名無しさん必死だな:05/02/13 23:31:09 ID:4pCtD9yh
>>800
いや、あれ自体が脅威とかそういう意味ではなくて、だ。
ナムコがあれを持ち出すかどうかで、ナムコの姿勢が見えるかと思ったんだが。

>>799の言うようにあらかじめそれを封じてあるなら、そういうところの根回しは上手いのかもな。
もっと優先してやるべきことは他にあると思うが・・・。
804名無しさん必死だな:05/02/13 23:31:59 ID:xG0VqL4V
>>800
PSPで高画質を見せてるからこれは出さないだろう。と言う事があるし
戒めの意味だと思う。
契約の事情があるにしても、本当に出した時はPSPに愛想が尽きた時だろうとも感じるな・・
805名無しさん必死だな:05/02/13 23:32:00 ID:GTLCGp9c
比較対照になるのは仕方が無いが
DSの話は正直どうでもいいんだよ

だがPSPは普及しているきているという奴は、甘すぎる
このPSPのパイじゃ、サードは開発費に見合った回収なぞ無理
同じ開発費かけるならPS2に間違いなく向かう。
だから、今後のソフト販売の見通しが全く立たないんだろ

SCE&クタ、PS3の繋ぎでなく『10年計画』がハッタリで無いなら
本気でソフトをどんどん供給しろ。
移植5本で新規1本のペースでもいいからソフト出せ。
806名無しさん必死だな:05/02/13 23:34:28 ID:2aiH9Pdo
もじぴったんも、DSでは出せないように封じてあるんじゃないかという気が。
ナムコのソフト群で、真っ先にタッチパネル対応を思いつきそうなものなだけに。
ベスト版大プッシュとかの優遇措置も、その布石じゃないかなと。
807名無しさん必死だな:05/02/13 23:34:28 ID:ygxkFMxd
俺のメインハード XBOXに雰囲気が似てきたのは気のせいですよね?

やっぱり、メディア戦略ですよ。
XBOXなんてCM見ないし。

昔、何の脈略も無く劇中でシュワちゃんがMDを使ったように、
映画で意味も無く出現がいいんじゃね?
808名無しさん必死だな:05/02/13 23:35:29 ID:wKaB8iTY
ポポロで移植にすら不安を残してしまったわけだが…
809名無しさん必死だな:05/02/13 23:36:05 ID:2aiH9Pdo
>>807
SCEは意地でも宣伝を続けるだろうし、XBOXよりは見込みがあるかと。

下手に北米版PSPが売れたら、国内は見捨てられるかもしれないけど。
810名無しさん必死だな:05/02/13 23:37:20 ID:+V9thtXn
>>770
遅くなりました。
ttp://www.muumuu.com/members/morikawa/0826.htm
ここにある永遠の隠し玉メーカー、これのモトネタとうとう見つけられなかった。申し訳ない。
記憶によれば、彼の作ったゲーム、下請けなので名前はいえないが、東京ゲームショウ前に完成していたにもかかわらず、
当時の発売予定リストにのせられなかったと言うもの。当然ショーにも出品されなかった。
vsスレでSCEの大手優先の姿勢を叩くネタにされていた。
発表はされたみたいだね。まあよかった。
811名無しさん必死だな:05/02/13 23:37:48 ID:MC9vHXih
独自色だしまくりのハードに対し失礼ではないかね
812名無しさん必死だな:05/02/13 23:38:30 ID:peSQE4c0
>>807

PSPを使ったカンフーアクションで
悪の携帯ゲーム機軍団を蹴散らす映画を最初に思いついてしまった。

意味もなく出現なら、金八先生でやったみたいだけど、
「俺も欲しい」と思わせるような出方じゃなかったな。

iPod的使用を映画の中で見せることが出来ればいいんだが、
いったいどんな俳優を使えばおされに見えるんだ?
813名無しさん必死だな:05/02/13 23:39:17 ID:GTLCGp9c
>>807
雰囲気だけだろ

×箱はゲイツが本気発言している様に
『絶対にPSに勝つ』のを宿命づけられているマシンだ
XENONで負けてもX3で勝つ、それでダメならX4で・・・
と勝つまでやるぞ、ゲイツは。

実際ロータスにもネスケにもマクOSにもそうやって勝ってきた。
ゲイツの怖い所は資金力だけでなく、偏執してまで勝つことに拘る所だ。

クタ&SCEもPSPをそうやって導け。
814名無しさん必死だな:05/02/13 23:41:38 ID:wKaB8iTY
ファミコマンドー龍をリメイク
今度の龍はPSPで闘うぞ
815名無しさん必死だな:05/02/13 23:43:02 ID:fvapl7e8
ああそうか、ようやく分かった。

そもそもゲーム機をオサレに見せようとすること自体が間違いだったんだ…orz
816名無しさん必死だな:05/02/13 23:46:46 ID:XXwccYAo
>>813
クタはゲイツと違って何度も失敗できんだろ
PSXに続き2連敗したらもう終わり
817名無しさん必死だな:05/02/13 23:47:06 ID:peSQE4c0
>>815

ふと思った。
「スパイ大作戦」のリメイクはどうだろう。

暗号化されたUMDを拾い上げて指令を聞く。
UMDなのでPSPに動画が登場するから指令もより具体的になる。
で、「なお、このディスクは自動的に消去される」で自動的に射出されてあぼん。

・・・・・販売促進になるとはとても思えないな。
受けはねらえると思うが・・・・
818名無しさん必死だな:05/02/13 23:50:26 ID:GTLCGp9c
>>816
そういう意味じゃない
ねばり強く、投げるなって事>クタ

今回の騒動を見るにつけ
クタはどうも打たれ弱い気がしてならん。
本当の逆境には弱そうだ。
819名無しさん必死だな:05/02/13 23:53:20 ID:OnZ9tWWX
いや、「俺の強まったサムスを見れ」みたいな
かっこいいテクニックを披露している人を見ると
憧れちゃうぞ。

って、オシャレではないか。

つうか、電車内でipodをいじってる連中も、
別にかっこ良くは見えないんだが。
アレが売れてるのは品質と使い勝手と信頼感でだろ。
820名無しさん必死だな:05/02/13 23:53:47 ID:ZKYlD1fe
>>799
北米版の輸入品が普通に売ってたぞ。
少なくとも、東京圏の数店舗で見かけた。
821名無しさん必死だな:05/02/13 23:55:11 ID:yhH3Rcy9
>>819
この前店員に何で売れてるの?って聞いたら
「ブランドですね、性能はあんまりよくないです」ってはっきり言われたよ>ipod
822名無しさん必死だな:05/02/13 23:55:23 ID:T7GHzs1D
>>817
どうしてオチを付けるのかw
823名無しさん必死だな:05/02/13 23:55:28 ID:peSQE4c0
>>818

「ねばり強く、投げ出さず」が実践出来るようなら
PSXがああもむごたらしくずっこけることはなかったろう。

あれも、はったり仕様を無理矢理にでも実現して、
本気で「次世代PS」として育てるつもりがあれば
一本立ち出来るハードだったと思う。

そもそも、PSシリーズは「買い換え需要」が見込まれるハードだから、
買い換える時にはPSXっていう売り方もあったわけだ。

こうしてみると、くたたん、「予想外の事態」に対処する能力ないなぁ・・・・
824名無しさん必死だな:05/02/13 23:57:29 ID:ZVSZ5hGb
>>820
そういう話じゃないと思うのだが。
825名無しさん必死だな:05/02/13 23:57:46 ID:MC9vHXih
>>821
比較対象は何?ギガビート?アイリバー?
それらに比べると、アイポッドのデザインははるかに優れているな
826名無しさん必死だな:05/02/13 23:58:35 ID:mpsBdqIa
スペック表だけみればipod以上のプレーヤーなんて珍しくないよ。
ただアレはiTunesとの連携とかのおかげで敷居が低いからね。
827名無しさん必死だな:05/02/13 23:59:51 ID:yUnaBuVj
iPodはインタフェースの勝利でしょう。
その意味ではSONYも得意だったはずなのに
なぜ、GAMEでは生かせられ無いかな・・・。
828名無しさん必死だな:05/02/13 23:59:54 ID:xWEN9wJw
スレ違いですが失礼・・・

>>745-752
↓にナムコミュージアムっぽいものが・・・
PSP版に期待するより、こっちに期待したほうがよさげかもね
ttp://www.gamedensetsu.jp/items/index.html
ttp://www.nintendo.co.jp/ngc/gf7j/html/bonusgame/index.html
829名無しさん必死だな:05/02/14 00:00:07 ID:25lJRqPr
>>823
売れる事しか考えてなかったんだから仕方が無い。
クタの不良は仕様だから諦めれ。
830名無しさん必死だな:05/02/14 00:01:07 ID:HMeQ56mG
>>816
PS3まで含めて3連敗したらマジで終わりだろうね。


ポポロのバグに対する原因究明・対応アナウンスが
どれだけ早く出来るかがPSPの寿命を左右すると思う。
831名無しさん必死だな:05/02/14 00:01:37 ID:MC9vHXih
そうだよなあ 見た目でアイポッド選んでも快適に音楽聴けるのは他と変わりないし
反面、見た目やブランドでPSP選ぶと痛い目見るんだよな
832名無しさん必死だな:05/02/14 00:01:45 ID:EAJksW2r
>>825
アイリバーとかだね
そもそもそんなにバリエーションがあるハードじゃないし
ipodとそれらが同じものだと知ってる人は少なくて
HDDmp3プレイヤーだから買うんじゃなくてipodだから買っていくって
性能とか気にしない人が多いらしいよ
833名無しさん必死だな:05/02/14 00:03:05 ID:n3d2k3ji
>>823
根本の問題は、ちゃんとした製品を売ろうって発想がない事だと思う。
だから、PSPだと品質の低い物でも平気で出荷したりボタンが利かなくても
仕様だとか平気で言える。
PSXにしても、常識的に必要な機能を省いたり、予定していた機能を
あっさりデグレードさせたりしてる。

ユーザーを心底馬鹿にしてると思う。
834名無しさん必死だな:05/02/14 00:03:28 ID:EAJksW2r
>>830
関係ないけどこのスレ毎週土日ぐらいに
「〜〜に対してどれだけ早く対応できるかが鍵うんぬん〜〜」って話してる気がする
835名無しさん必死だな:05/02/14 00:04:19 ID:1VRTMLQJ
仮にiPodの売れている理由が「ブランド」だったとして、あちらさんはその期待を裏切らない。
PSPは「SONYだから」「PSだから」で買った人をことごとく裏切ってる。

勝負にならないのも当然。
836名無しさん必死だな:05/02/14 00:04:39 ID:oRLdE7UH
>>832
んで普通に使えるからユーザーは何の疑問も持たずに
以後もアイポッドを買っていくわけだな
PSPもアイポッドキラーとか言ってるのにその下の対応やってどうするよ
837名無しさん必死だな:05/02/14 00:04:43 ID:1a9cZh/A
>>834
まあ本体が(略)
838名無しさん必死だな:05/02/14 00:09:55 ID:25lJRqPr
>>834
流石に毎週って事は無い、と思う。

ポポロはまだそんなに出荷してないから対応するだろう。
839名無しさん必死だな:05/02/14 00:12:26 ID:Fea+tDxK
652 名前:It's@名無しさん 投稿日:2005/02/13(日) 23:47
>>625
漏れはナムコミュージアムより「スターフォックス」を買う。
ナムコ開発のおかげでおまけゲームが入っているから。

http://www.nintendo.co.jp/ngc/gf7j/html/bonusgame/index.html

「バトルシティー」「ゼビウス」「スターラスター」しかないけど、
TVで楽しめるから別にいいや。
---------------------------------------------------
無理やりAC移植でなくFC、エンジン、MDからの方が受けが良い気がする。
840名無しさん必死だな:05/02/14 00:13:05 ID:XzAR4kPq
>>834
で、毎回スルーされてんのかorz
どうにもならんな・・・
841名無しさん必死だな:05/02/14 00:14:51 ID:FVkecP0e
>>810
あんがと。

結局なんだったんだろうなあ…。
842名無しさん必死だな:05/02/14 00:15:49 ID:1a9cZh/A
>>839
ぶつ森のファミコンのように
おまけ要素ならいいけど
メインに添えられてもっていうのはあるのでは?
843名無しさん必死だな:05/02/14 00:24:37 ID:25lJRqPr
>>842
ミュージアムのコンセプト全否定ですか……orz
別に馬鹿売れするとまで思ってたわけじゃないけど。
844名無しさん必死だな:05/02/14 00:33:00 ID:+w+p10+z
>>843
それ以外にたいしたタマがないというのが問題なんでしょ?
PSで出たときは狂喜の祭りだったと思ったけど(オレ的には)、今はなぁ・・・orz
845名無しさん必死だな:05/02/14 00:36:42 ID:5jjl4tLY
PSのナムコミュージアムも、メジャータイトル移植+おまけのスタイルだし、
今更パックマンやギャラガではさすがのナムコマニアと言えども喜ばんだろうし。
これがドルアーガ+イシターとかワル冒+伝だったらこぞって群がっただろうに。
846名無しさん必死だな:05/02/14 00:37:00 ID:FVkecP0e
たしかに過去作品詰め合わせって、今じゃありきたりだからな。
以前ほどのサプライズはないかも。
847名無しさん必死だな:05/02/14 00:38:50 ID:n3d2k3ji
ナムコミュージアムは、確かに名作がいくつも入ってて
4000円弱だからお得なのかもしれない。
でも、収録されてるゲームがシンプル過ぎて、すぐに
飽きそうなのが怖い。

せめて、もうちょっと後期のある程度ボリュームのあるゲームと
セットだったら買ってたと思う。
オーダインとかベラボーマンとか、いくらでも資産はある訳だし。
848名無しさん必死だな:05/02/14 00:40:07 ID:n3d2k3ji
>>845
お、同士がいる。

自分としては、組み合わせが良いんじゃないかと思ったり。
ドルアーガのようなボリュームのあるゲームと、ディグダグのような
シンプルだけど面白いゲームの組み合わせで。
849名無しさん必死だな:05/02/14 00:42:36 ID:oRLdE7UH
そこで何を血迷ったかナイトメア移植
850名無しさん必死だな:05/02/14 00:43:22 ID:1VRTMLQJ
ナムコだったら個人的にはワギャンランドとか久々にやってみたい。

それはそうと、PSP版ミュージアムのタイトルって今だと大体携帯でできそうじゃないか?
851名無しさん必死だな:05/02/14 00:46:28 ID:5jjl4tLY
>>850
大体も何もみんゴルが出来てミュージアム収録タイトルが出来ないはずが無い。
852名無しさん必死だな:05/02/14 00:47:20 ID:n3d2k3ji
携帯だと、再現は可能かもしれないけど操作性と画面サイズで苦しいと思う。

>>850
ワギャンランドはむしろDSで遊びたい(w
多彩なアイデアで楽しめそうだし、しりとりとかタッチパネルの方が楽だから。

っていうか、昔のソフトのミュージアム的なソフトはDSの方が向いてたり?
853名無しさん必死だな:05/02/14 00:49:16 ID:1VRTMLQJ
>っていうか、昔のソフトのミュージアム的なソフトはDSの方が向いてたり?

おお、言われてみれば確かに。
ってダメじゃんPSP。
854名無しさん必死だな:05/02/14 00:50:03 ID:25lJRqPr
みんゴルはなぁ、あの時も正気を疑ったけど

その後もクタの正気を本気で疑う事態が連発されるとはおもわんかったよ。
855名無しさん必死だな:05/02/14 00:50:31 ID:+w+p10+z
au端末のラリーXとか問題なく動くもんなぁ

 せめてドラゴンクエスト1.2.3ぐらい出ないかねぇ
PSで出ていないドラクエだし(特に3は名作)
#会社の意向もあるだろうし、後ろ向きかもしれんが・・・orz
856名無しさん必死だな:05/02/14 01:06:52 ID:zrkjLiuz
つ〜か、ここでPSPをどうすればいいかを聞いていると、
如何にNDSのタッチパネルが携帯機として優秀なデバイスかがわかるわ。
あれはアイディアの宝庫だよ。 確かにタッチパネルにとらわれてソフトが開発しづらい面もある。
でも最悪機能として使わないという選択肢もあるし。
PSPに真に必要だったものがあれだと思い知らされるわ。
857名無しさん必死だな:05/02/14 01:06:53 ID:1VRTMLQJ
キングオブキングス ファミスタ ファミリーテニス ファミリージョッキー
パックマン ワニワニパニック マッピー ミスタードリラー ドルアーガ
ニューラリーX ディグダグ メトロクロス 妖怪道中記 ドラゴンバスター
ディグダグ2 バベルの塔 ギャラクシアン ゼビウス ボスコニアン
スターラスター スカイキッド ポールポジション2 ゼノサーガ
ファミリー麻雀 リッジ スターブレード 雷電 太鼓の達人

あー疲れた。ナムコ携帯サイトにあるゲームはこんなとこ。ちなみにトランプゲームやら
テーブルゲーム系等の定番物は除いてあります。…さて、ミュージアムの話でもしよう…か…orz
858名無しさん必死だな:05/02/14 01:09:05 ID:0IOHn8A2
>>857
ゼノサーガはDSででるんじゃなかったっけ?
859名無しさん必死だな:05/02/14 01:09:23 ID:HWjv0WVJ
デュープリズムとスカイガンナーの続編が出たらハードごと買うけど
出来ればPS2で出してくれ。
860名無しさん必死だな:05/02/14 01:22:06 ID:ajFYkFGb
デュープリは結構評判良いのに、肝心の■側が作る気ないみたいだね。
つか、作った人たちはもう居ないのだろうが。
861名無しさん必死だな:05/02/14 01:27:42 ID:PGDlK40w
エストポリスの3が出るなら買うけれど、


――やっぱりどうせなら他で出してくれと
思ってしまう自分がいる orz
862名無しさん必死だな:05/02/14 01:36:31 ID:ZIgyq0Ke
エストポリスって確かGBで外伝みたいなのが出てたよな。
チェック遅かったんで手に入らなかったけど。

まあどっちにしろ出るならPS3だと思
863名無しさん必死だな:05/02/14 01:41:26 ID:2Gfw6UPV
電波の作ったボスコニアン68kを持ってこれたら(個人的に)最高。
864名無しさん必死だな:05/02/14 01:48:31 ID:ajFYkFGb
なんだかマニアックな話になってきてませんか?w
865名無しさん必死だな:05/02/14 01:51:05 ID:1mm3i6EB
>860
まず絵師がいない・・・ゼノサーガのモンスターとかやってるから多分モノリスソフト行き
あとセールスも良くなかったので続編は期待できないだろうな
866名無しさん必死だな:05/02/14 02:28:28 ID:7KNi2cLb
>>861
出てた。GBCとGBAで一本ずつ。
んで、GBCのほうはまともだったんだが、GBA版は……。
何かの間違いでPSPで出たとしても
GBAの伝説を繰り返す結果に終わりそうな悪寒。
でなければ延期に次ぐ延期を繰り返して
出るのは死亡後どころか一回忌終わってからとなるか。
(こっちはSS版カオスシードという前科があるしな)
867名無しさん必死だな:05/02/14 02:32:24 ID:ajFYkFGb
>>865
そか〜、残念だ。
武蔵伝なんか出すより、そっち出せっつーの!w
868名無しさん必死だな:05/02/14 03:57:23 ID:lbeCs9gu
ポポロのバグは回避可能だしわざわざ交換対応の必要はないだろうな
現在PSPのハードを買っているユーザーは我慢強いか情報に疎いかのどちらかだし
交換なんてことしたらかえって大事になってしまいそうだ

869名無しさん必死だな:05/02/14 04:13:23 ID:tb+8hXY7
今までの調子で売れ続ければ携帯ゲーム市場である程度のシェアは確保できるだろうし
そうすればサードもソフトを出してくれるさ。

ソフトが少ないってことはPS2ソフト群と違って埋もれにくいってことだし。
870名無しさん必死だな:05/02/14 04:14:57 ID:o45DiKZn
回避方法がイベントをコンプリートしない事みたいだけどな。
虫取りで何をやったんだ、SCEは。
871名無しさん必死だな:05/02/14 04:34:51 ID:1VRTMLQJ
>>870
>回避方法がイベントをコンプリートしない事みたいだけどな。
それって逆に言うと、全イベントをこなすと必ずバグるってことか?
回収しろよそんなの…。
872名無しさん必死だな:05/02/14 04:40:29 ID:1bDe/x9m
>>869
何度も言うがある程度のシェアではソニーは立ち行かないし
サードもソフト売っても儲けがない罠。
ソフト少なくてX箱のソフトは埋もれてないといえますか?

ていうかテンプレ読んでくれ。
873名無しさん必死だな:05/02/14 05:02:40 ID:/d2V/CxN
XBOX成功してるじゃん、テクモもうけてるじゃん、
バイオ4、GCに肩入れして爆死したカプコンよりも業績いいじゃん

北米考えたらバイオ4もXBOXで出しとけば良かったんだよ、日本じゃ20万じゃ
どっちで出しても結果たいして変わらないだろうし

やはり鍵は北米市場だな
任天堂さえ売り上げ4000億円のうち74%、3000億円は海外、北米で稼いでいる
日本の3倍の売り上げ
極論すれば、北米である程度、30%のシェアまでいけば、
日本で90%ほとんど独占するのと同じ売り上げがあがることになるよね

まず北米で売り上げ確保して足元固めて、日本でも計画通りに売れているわけだから
そこから両面展開
874名無しさん必死だな:05/02/14 05:14:09 ID:1bDe/x9m

> 日本でも計画通りに売れているわけだから

計画通り売れてない訳だが…   出荷面も含めて。
875名無しさん必死だな:05/02/14 05:20:11 ID:/d2V/CxN
>>874
どこが?
去年の春のIR説明会での発表どおり2004年度100万台国内出荷販売は
まず確定的でしょ?
876名無しさん必死だな:05/02/14 05:31:58 ID:1bDe/x9m
それじゃあ毎回適当な出荷販売予定だしてるんですね、ソニーは。
いつぞやの発表のグラフでは発売1ヶ月で100万台だった訳ですが。

それとも米国では、なのか?
877名無しさん必死だな:05/02/14 05:49:43 ID:W0Ykkevr
ここまで来ることはみんな解ってる。
かつて、ワンダースワンですらここまでは普通に来た。
でも、これからはもうまともにハードを引っ張れるソフトがないから問題なわけだ。
878名無しさん必死だな:05/02/14 05:56:58 ID:/d2V/CxN
>>876
そのソース見せて。
半導体Fabからの供給量の限界から3月までで300万台しか作れないのは周知だったのに、
どうやったら1ヶ月で100万台が出てくるの?w
初耳だね、脳内ソースか?w

発売1ヶ月で100万台かぁ
879名無しさん必死だな:05/02/14 06:08:01 ID:/d2V/CxN
>>877
ワンダースワンの場合、結局GB、GBAと客層も特質も被った印象しか残ってないんだよね
発売されたゲームもキャラものばかりで興味が持てなかった。

それ以上にソフトが売れてないんだね・・・・・。
4年間で歴代で5万本超えたソフトが、わずか8本しかないなんて。
FF1、2のイメージが強かったからもっとソフト売れてたのかと思った。
FF1、2目的で買った人と出てきたキャラものソフトのミスマッチでこうなって、
大半の人にはFF専用機になったってことかな
880名無しさん必死だな:05/02/14 06:20:35 ID:W0Ykkevr
>>879
イメージはともかく、ソフトは被ってはなかったよ
スクウェアとバンダイが主力で、それぞれGB系にはソフト出さなかったんだから
スパロボもたくさん出たし、むしろバンダイがいないからGB系で原作キャラものがほとんど出なかった

それと、当時の集計精度が悪くて携帯機系は随分小さく出てたので
ファミ通の実売集計では130万台なのに、国内出荷は300万台も行ってる
300万台出荷しても市場をキープ出来なかった。リメイクとは言え、FFを独占供給しても生き残れなかった。
初期需要が無くなって、今週には5万台/週を切るPSPはいまのままだと同じようにじり貧になってくる
だからこのスレがあるわけですよ
881名無しさん必死だな:05/02/14 06:20:46 ID:Np5y/+XZ
882名無しさん必死だな:05/02/14 06:36:34 ID:/d2V/CxN
>>881
どこに”1ヶ月”ってなってるの?
1YEARってもしかして、一ヶ月のことなの?w
883名無しさん必死だな:05/02/14 06:42:42 ID:Fea+tDxK
>>880
集計精度が悪いとかは関係ないよ、ハードメーカは真出荷数と
ある程度の消化率の把握は随時行っておりサードに情報提供
(守秘情報)してる。
ファミ通とかは推定販売数を出してるだけで第3者の介入やら
諸々でデータなんか改竄可能だよ数値弄ればいいだけだし。
出てきてるデータの鵜呑みは危険。米国は流通販売の仕組が
違うのでデータ改ざんが出来ない仕組になっているのでデータ
に信頼性がある。

WSの敗北は台数云々でなくビジネスが出来る市場でなくなった
だけであってそれ以上でもそれ以下でもない。
884名無しさん必死だな:05/02/14 06:48:14 ID:/d2V/CxN
>>880
FFリメイクを買う層とバンダイキャラものを買う層って、
やっぱりずれてたような気がするんだよね。

年間累計のWSソフト販売本数を見ても、ロンチ1年目に50万本、
2年目にFFが出て70万本売れたのが頂点で、3年目にFF2が出ても50万本に失速してるのを見ると
300万台出荷で130万台相当の集計にしても、やっぱりソフトが極端に売れてないよね。

WSって海外展開もしたんだっけ?
885名無しさん必死だな:05/02/14 06:53:57 ID:1XpqM/Qb
あれっ? 80万台販売 から2週間経過してアナウンスが 80万台出荷 に後退しましたよw

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0501/21/news049.html
>発売開始以来、80万台販売され

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050204/psp.htm
>現時点までに80万台を出荷しているとし


毎週出荷じゃなかったのか。ソニーはおもしれー。

886名無しさん必死だな:05/02/14 06:54:39 ID:pI0sfzWt
軍平さんがご存命ならスワンはまだ現役だったかもな
887名無しさん必死だな:05/02/14 06:54:49 ID:W0Ykkevr
集計精度は当時のポケモンの数字見ればわかるじゃん
実売ベースでは、赤緑青、金銀、ルビーサファイアは全て500万本台
でも、出荷では赤緑青は1000万、金銀は700万、ルビーサファイアは500万台(現在は600行ってるかも?)

>>884
スワンは国内だけ
888名無しさん必死だな:05/02/14 07:02:09 ID:zGz5xQZj
いいこと思い付いた。既出かもしれんが。

ソニーはPSPの自社生産をやめて、仕様をライセンス供給する。
で、他社(1社とは限らない)がPSP互換機を発売すればいい。
消費者はまともに遊べる互換機を買えるし、
ソニーはライセンス収益を得られる。
市場も拡大していいことづくめ。
889名無しさん必死だな:05/02/14 07:13:41 ID:ddDu1Kk5
あの販売価格でどこがそんな事請け負ってくれるのか
890名無しさん必死だな:05/02/14 07:14:04 ID:pI0sfzWt
>>888
それは3DOが10年目以上前に通過した道だッッ!!
891名無しさん必死だな:05/02/14 07:15:34 ID:/d2V/CxN
>>888
PSP互換機の価格が34800円とかになりそうですw
普通にやって20000円じゃ利益出ないだろう。

まして製品のデザインイメージがバラバラになれば
PSPのデザインと一体化して売ったリッジのようなソフトは生まれなくなる。

892池沼乙:05/02/14 07:27:01 ID:+w+p10+z
>>882

英語もダメで、グラフも読めんのか…orz
1年で1000万台だから、12で割ると月83.3万台売れる予測
月単位では100万台に届かないが、今の予定を考えると、無茶というか無謀な予測
893名無しさん必死だな:05/02/14 07:40:59 ID:zGz5xQZj
>>890
そうなんだよな…orz

>>892
きっとソニーの暦は1年=24か月なんだよ。
894名無しさん必死だな:05/02/14 07:42:35 ID:/d2V/CxN
>>892
平均国内20万、北米40万、欧州25万で、月85万いくんじゃない?

895名無しさん必死だな:05/02/14 07:51:10 ID:pI0sfzWt
日本よりPSPが売れる所は無いと思うんだよね
896名無しさん必死だな:05/02/14 07:55:33 ID:/d2V/CxN
>>895
欧米の方が売れると思うけど。
そもそもの市場規模自体が違いすぎるし。
897名無しさん必死だな:05/02/14 08:01:19 ID:cLS7SFOf
数ヶ月前から既にDSが市場を掴んでる米国でどれだけ売れるか不安でもある
898名無しさん必死だな:05/02/14 08:01:48 ID:rRpH1dQI
1月平均
国内10万、北米20万、欧州8万
せいぜいこれくらいだろうと思う
899名無しさん必死だな:05/02/14 08:02:46 ID:+w+p10+z
>>894
あのグラフは普及速度を表すので、85万台/月売るには100万ぐらいは出荷しとかないと
それだけ売れないでしょ?という話になるザンス

いや、予測だからいいんだけどサ、どこをどうしてPS2より売れる線引いたんだ…orz
900名無しさん必死だな:05/02/14 08:03:46 ID:oTbZK2e4
株価対策
901名無しさん必死だな:05/02/14 08:08:03 ID:/d2V/CxN
>>899
今年のクリスマス商戦時期には月300万出荷できる規模の
半導体ラインが稼動するって発表してなかったっけ
902名無しさん必死だな:05/02/14 08:11:44 ID:/d2V/CxN
>>898
国内10万で1年で120万なら軽く超えると思うけど?
3月までで計画通りの100万はまず確定的だし。

そこから年間通して20万しか上積みできないというのは考えにくいし。
903名無しさん必死だな:05/02/14 08:17:11 ID:zy11GnUx
問題はトップシェアを取れてないハードを
SCEが持ち堪えられるか・・・ではないかねぇ。
904名無しさん必死だな:05/02/14 08:33:57 ID:zGz5xQZj
なんとなく論点がずれてるような。
つまりID:/d2V/CxNは「PSPは予定どおり売れてるからモーマンタイ」って言いたいわけ?
905名無しさん必死だな:05/02/14 08:40:16 ID:/d2V/CxN
>>904
ここまで予定通りじゃない?
欧州は1ヶ月遅れるみたいだけど、まずはドル箱の北米である程度シェアを取れれば、
長期戦はやれるでしょう。
ここが事業が黒字になるかどうかの鍵を握っているわけだし。
市場規模が日本の3倍近いわけだしね。
906名無しさん必死だな:05/02/14 08:44:31 ID:cLS7SFOf
計画はあくまで計画だ。何処で途切れるかなんて予測出来ない
つうか消耗品ならともかく、耐久財で尚且つ嗜好品である所のゲーム機が
ずっと今と同じペースで売れるかったら答えは当然NOなわけで…楽観的すぎ
907名無しさん必死だな:05/02/14 08:47:58 ID:oTbZK2e4
日本の展開が計画通りならSCEは三菱以下
908名無しさん必死だな:05/02/14 08:49:35 ID:/d2V/CxN
>>906
もちろんそうだよ。
でも、欧州が1ヶ月遅れること以外は、ここまでは計画通り順調なことも事実。
909名無しさん必死だな:05/02/14 08:53:59 ID:spGCr403
計画通りちゃんと売れているなら、こんなスレは必要ないわけで…。
つーか、危機感の無さがこんな状況になった最大の理由だってわかってんのかなあ。クタタン。
910名無しさん必死だな:05/02/14 09:05:24 ID:/d2V/CxN
>>909
そう?
PSPってPCと連携していろいろ遊べて面白いハードだと思うよ。
買って凄く満足してるよ。これまでなかった発想のゲーム機だし、
こんなのが2万円で買えちゃうわけだし、頑張って早く黒字化するといいよね。
911名無しさん必死だな:05/02/14 09:12:48 ID:cLS7SFOf
販売台数が見えてこないのに「計画通り」というのは正直いただけないな

出荷数は出荷数で、販売数とは全く違うからね念の為
出荷数○○万個とか言って、
実際には販売店や問屋に商品を押し付けてる○○ダイみたいなメーカーもあるし
912名無しさん必死だな:05/02/14 09:13:53 ID:oTbZK2e4
工期だけは予定通りかもしれんが屋台骨ガタガタの建物のどこが順調なんだろうな。
最近の記事で言えばポボロスレの嘆きなどを無視してかかる>>910の言動に苛立ちがつのるのは俺だけか?
国内でPSPをとりまく空気がそんなに暖かいものだと思えるのはどういう頭だ。
913名無しさん必死だな:05/02/14 09:20:54 ID:/d2V/CxN
>>912
きみもポポロ買った?
買ってやってるなら、そこまで言うほどのことじゃないというのはわかるとおもうけど?
バグは無論ないにこしたことはないけどさ。

ハマったセーブデータしか無いなら再起不能だけどw、普通そういう遊び方しないじゃん
まだハマる原因不明だから、それはアナウンス待ちだろうけどさ

あそこの住人で買ってプレイしてるのは、どれだけいるんだろうね?
914名無しさん必死だな:05/02/14 09:21:59 ID:cLS7SFOf
バグはともかく、シナリオカットの段階で買う気は失せた
その勢いでPS版を買った。全く後悔していない
915名無しさん必死だな:05/02/14 09:24:51 ID:sLZEERTm
>>913
数えるくらいじゃないの?売上的にも恵まれてなさそうだし。
916名無しさん必死だな:05/02/14 09:26:37 ID:zGz5xQZj
もはやこの言葉しか出てこない。
>>ID:/d2V/CxN
GK乙。
917名無しさん必死だな:05/02/14 09:35:15 ID:8YQWkL4M
章の最初のセーブデータからやり直してもNGなのに、"普通そういう遊び方しないじゃん"と
まるで被害者が普通じゃないかのようなレッテル貼りをするとは・・・。

ま、他人事だから言いたい放題なんだろうなぁ(w
918名無しさん必死だな:05/02/14 10:26:23 ID:40vHGNCb
>>821
ブランドって信頼感、安心感の事だろ。
あっちも4世代掛かって得てきたものだし、
PSPはこれからだろ。
一朝一夕で得られるものじゃなし。

つうわけで、取りあえず「世界一美しい」
発言の誰かさんはユーザーに謝罪しろ。
919名無しさん必死だな:05/02/14 10:36:28 ID:KAZ6fwRd
>>918
>つうわけで、取りあえず「世界一美しい」
>発言の誰かさんはユーザーに謝罪しろ。

これがなによりも一番期待出来ないことについて。
920名無しさん必死だな:05/02/14 10:38:07 ID:p0acT1SL
('A`)
921名無しさん必死だな:05/02/14 10:39:54 ID:EQYF5PMj
ロボタンは、ちゃんとした押し方をすれば大丈夫だし、
ポポロは、"普通の遊び方"をすれば大丈夫だし、
中出ししても、コーラで洗えば大丈夫なんですよ。
922名無しさん必死だな:05/02/14 11:03:42 ID:X/w6rPp/
つか今のクタは
コーラで洗うどころか
中田氏したのに「出してないクタ!膣外射精クタ!」
と言い張る香具師だよ('A`)
923名無しさん必死だな:05/02/14 11:09:06 ID:o45DiKZn
>>922
「優れたオスの子供を宿せるかもしれないのだから文句を言うメスはいない」
とか言い出しそう。
924名無しさん必死だな:05/02/14 11:15:33 ID:p0acT1SL
どう考えても現実逃避だよな。
対象となる♀もといユーザーの方を向かずに投資家と内部政治勢力だけ気にしてるだろ。
925名無しさん必死だな:05/02/14 11:20:55 ID:pt8wVAzm
ネットゲームがPSPのキラーになるとは到底思えないけど。
ゲームの腕前に差が付きすぎてネットゲームの世界は弱肉強食の世界になる。
926名無しさん必死だな:05/02/14 11:29:24 ID:aB/D1B78
このままじゃ、
DSの噛ませ犬にしかなれなかったハード、PSP。
で終わるぞ!
927名無しさん必死だな:05/02/14 11:48:59 ID:6tJlTXda
>>926
wsはあれでもwsという地位を築いていけたからな。
つーか、何で俺たちがクタより真剣にPSPのこと考えてんだ?逆だろ・・・orz
928名無しさん必死だな:05/02/14 11:53:22 ID:zGz5xQZj
>>925
そこでRMTですよ。
……そういや「ソニー社員がRMTを!?」って噂もあったな。
929名無しさん必死だな:05/02/14 12:21:14 ID:1VRTMLQJ
>>913
他の書き込みだけ見てれば単にPSPよりなだけの脳天気な人、ですんだんだが…。

GKはこのスレに不要です、って何回言えば分かるんだよ。テンプレも読めないのか?
930名無しさん必死だな:05/02/14 12:28:42 ID:grr/yn3P
GKの書き込みは消費者の視点が一切無いからすぐ分かるね
ここは消費者しか書き込まないはずなのに…
931名無しさん必死だな:05/02/14 12:29:19 ID:HoQImmY4
未だに映像、音楽ともにコンテンツが発表されないのは
北米発売に合わせるのでは?
日本での失敗を反省し一気に加速する為に。
って、夢見過ぎかなぁ。
932名無しさん必死だな:05/02/14 12:29:56 ID:4u+NOtJJ
ソニーにとって一番都合の良いユーザー像そのまんまだからね
933名無しさん必死だな:05/02/14 12:30:19 ID:R0UtPJCF
あー、でも本当にSCE社員さんがいるなら色々聴いてみたいけどなぁ。
まあ「私はSCE社員です、なんでも聴いてください」なんて言われてもただの騙りにしか見えないわけだが。
社員だからってクタタンが何を考えてるのかわかるわけでもないだろうしなぁ…
934名無しさん必死だな:05/02/14 12:30:36 ID:5jjl4tLY
映像や音楽のコンテンツはリージョン制限掛かるだろうし、海外に合わせる理由が無い。
935名無しさん必死だな:05/02/14 12:31:54 ID:oRLdE7UH
消費者大事に考えてれば
売れてなくても、皆ID:/d2V/CxNのように同情的だったのだろうが・・・
936名無しさん必死だな:05/02/14 12:32:33 ID:8YQWkL4M
32 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 05/02/14 12:06:26 ID:SqR0K0uS
PSPはアメリカでも予約が凄いらしい。
初回出荷の100万本を超えそうな勢い。
937名無しさん必死だな:05/02/14 12:33:14 ID:Bgo9Gs/d
>>933
SCEの社員が皆が皆クタのやり方が正しいと考えてるわけでもないだろうしね。
かと言っておおっぴらに批判してクビになるのも嫌だろうし。
938名無しさん必死だな:05/02/14 12:33:39 ID:grr/yn3P
>>933
ソニー板にSCE社員の会ってスレがあるよ
そこに社員がいるかどうかは分からないけど
939名無しさん必死だな:05/02/14 12:49:01 ID:XwaSzrdV
GKはPSPで遊ばないし、遊んでもゲームなんぞに時間をかけたらGKの仕事が疎かになるのでやらんだろうが。
でもね、ここに書き込んでる人や、わざわざバグを洗い出そうなんて意気込んでる人はGK違うんですよ。
「金ももらえないのに、馬鹿じゃね」と思われるでしょうが、やってしまう人たちなんですよ。
多機種や他社を非難するくらいなら、PSP の可能性について語ってください。
GKなんてしてるより、よっぽどユーザーの心を掴むと思います。
940名無しさん必死だな:05/02/14 13:02:59 ID:oRLdE7UH
ポポロ関連の告知が何も来ないが・・・
まさか今から調査やりますってんじゃあねえだろうな
941名無しさん必死だな:05/02/14 13:17:25 ID:Bgo9Gs/d
>>940
同様のバグに当たった人ってどれぐらいいるんだろうね。
売れてる数が少ないだけに、割合として高くても数は少なそう。
そうなると、告知とかなしに個別対応で済まされそうな気がする。
942名無しさん必死だな:05/02/14 13:20:55 ID:5jjl4tLY
割合が高ければこれから買う人も当たる可能性が高いという事だが。
個別対応だとソフト自体アボンヌ、ハード普及率が低い段階ではそのまま巻き添えという事もあり得る。
943名無しさん必死だな:05/02/14 13:31:51 ID:VApzdCJX
ポポロで分かったけどPSPは
3Dには強いけど2Dで画面をスクロールさせるゲームは無理
PSのゲームを移植するにも画面の縦横比の違いもあるし
ベタ移植であっても手間がかかる事には違いない
で、3Dのゲームをそこそこのグラフィックで作ろうとすると
金も時間もかかる

クタは「PS時代は50万台でもサードが喜んで参入したからPSPも無問題」
とか思ってるのかもしれないけど
あの当時はメディアが安くなってウマー
さらに再販が容易になって品切れによる損失が減るって話だった
どこのサードも今や生きるか死ぬかって瀬戸際で
開発費の少ない携帯機や携帯アプリで延命はかってるのに
正直当たるかどうか不明の博打ラインを増やすバカはいないよ
美麗グラフィックが売りになる携帯機、って商品コンセプトそのものが
ゲーム業界にとって待望されていた商品とは思えないんだよね
そりゃサードの腰も重くなる罠
944名無しさん必死だな:05/02/14 13:32:37 ID:DhJC2HHS
ID:/d2V/CxNはGK乙発言でぴたりときえたということは本当にGKだったのか

SCEは株価対策とかいって本体の販売台数を発表するんじゃなくて
この際出す出さないは別としてパラッパとかの移植でいいから
とりあえずソフトのタイトル数を増やす発表すればいいのに
そうすれば少しはサードも安心して参入できるんじゃ?

もうすでに遅い&他の問題が大事になってるぽいが
945名無しさん必死だな:05/02/14 14:02:12 ID:1a9cZh/A
>出す出さないは別として
出さなかったら問題だろ
大体そんな発表をするようなところに
安心して参入するところって
どんな経営方針だ
946名無しさん必死だな:05/02/14 14:21:47 ID:B4aBCyp4
ポポロが出たらしいと来て久々にこのスレに来てみれば、祭りに乗り遅れていたらしい・・・
947名無しさん必死だな:05/02/14 14:28:14 ID:zGz5xQZj
昨年7月段階での参入ゲームメーカーおよび発売予定タイトル一覧
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040712/psm_2.htm
ヒマな人は発売されたタイトルに印をつけてみよう。

参考:今まで発売されたタイトルおよび3月までに発売予定のタイトル
http://www.playstation.jp/psp/software.html#mar2005
948名無しさん必死だな:05/02/14 14:49:36 ID:DhJC2HHS
>>945
だから毎週同じ数字出してよくわからん販売台数だすような
紛らわしい情報流すなら
出す「予定」でSCEの移植タイトル発表したほうがいいでしょ
で、出すにしても移植だけであと自社だと開発機材もちゃんとあるはずだし
それか金だして中小メーカーに投げてやれば
そのメーカーに開発のノウハウがつくわけだし
市場的には「SCEが継続的にソフト出していきますよ」って
事実上発表してるようなものだから
大手サードもまだ参入しやすいかもと、思っただけ
ただ、開発がPS2と同じぐらいのボリュームならわざわざPSPに出すわけないと思うが
949名無しさん必死だな:05/02/14 15:09:38 ID:HoQImmY4
>934
いや、北米で発売じゃなくてさ。
北米発売予定時期には100万台(真偽はともかく)到達してるだろうし。
北米発売記念&100万台ありがとうみたいなキャンペーン打てるだろ。
で、コンテンツラインナップを発表すれば勢いつくと思うんだけど。
950名無しさん必死だな:05/02/14 15:14:10 ID:wb25q9yu
たぶん同時期にルカリオの正体判明&ポケモンダイヤ・パール
本格発表となると思うが。

予定遅れがちだから大丈夫?
951名無しさん必死だな
>>948
確かにな・・1、2月に何も行動できないのは痛すぎるし、そのくらいの動きは欲しい。
もう遅いわ('A`) 感ができると拭うのはきついしね。

しかし、SCEの開発ソフトの状況ってどうなってるんだろう
サードに丸投げ状態なら、無策としか思えん・・