PSPがこの地獄から生還出来るよう真剣に考える★31

1 ：名無しさん必死だな：05/02/03 15:44:27 ID:Yd+kiYQ2

◆注意◆
だめぽ、マンセー、ソニーの批判Only、vsDSネタ等はお呼びでありません。
PSPの「ゲーム市場」が生き残れるよう、真剣に考えている人のみどうぞ。

基本的にsage推奨です。

前スレ
PSPがこの地獄から生還出来るよう真剣に考える★30
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1107017428/

関連
ＰＳＰがこの先生きのこるには
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1103125151/
臨時・暫定次スレ時などにもどうぞ

††††　PSP葬式会場十八日 ††††美しいお墓編
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1106746723/
葬式ムードの内容はこちらで。霊前ではお静かに願います。

2 ：名無しさん必死だな：05/02/03 15:45:04 ID:bD0Un8Qx

２

3 ：名無しさん必死だな：05/02/03 15:45:18 ID:ELa/vu6C

あほ２

4 ：名無しさん必死だな：05/02/03 15:46:08 ID:Yd+kiYQ2

☆過去ログ

PSPがここからどうやって逆転できるか真剣に考える
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1097139882/
PSPがここからどうやって逆転できるか真剣に考える2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1097341861/
PSPがここからどうやって逆転できるか真剣に考える3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1097766000/
PSPがここからどうやって逆転できるか真剣に考える4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1100875982/
PSPがここからどうやって逆転できるか真剣に考える5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1101487594/
PSPがここからどうやって逆転できるか真剣に考える6
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1102141032/
PSPがここからどうやって逆転できるか真剣に考える7
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1102490075/
PSPがここからどうやって逆転できるか真剣に考える8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1102949275/

5 ：名無しさん必死だな：05/02/03 15:47:18 ID:Yd+kiYQ2

PSPがここからどうやって逆転できるか真剣に考える8(実質9)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1102970512/
PSPがここからどうやって逆転できるか真剣に考える9(実質10)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1103386908/
PSPがここからどうやって逆転できるか真剣に考える(実質11)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1103492681/
PSPがここからどうやって逆転るか真剣に考える12
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1103614098/
PSPがここからどうやって考えるか真剣に考える12(実質13)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1103617529/
PSPがこの地獄から生還できるか真剣に考える13(実質14)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1103646426/
ＰＳＰがどうやって逆転するか真剣に考えるスレ14(実質15)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1103835488/
PSPがこの地獄から生還できるか真剣に考える14(実質16)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1103975099/

6 ：名無しさん必死だな：05/02/03 15:48:57 ID:Yd+kiYQ2

PSPがこの地獄から生還できるか真剣に考える16(実質17)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1104544048/
PSPがこの地獄から生還できるか真剣に考える17(実質18)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1104731445/
PSPがこの地獄から生還できるか真剣に考える18(実質19)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1104930397/
PSPがこの地獄から生還できるか真剣に考える19(実質20)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1105114525/
PSPがこの地獄から生還できるか真剣に考える20(実質21)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1105339154/
PSPがこの地獄から生還出来るよう真剣に考える★22
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1105543432/
PSPがこの地獄から生還出来るよう真剣に考える★23
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1105729903/
PSPがこの地獄から生還出来るよう真剣に考える★24
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1105822688/

7 ：名無しさん必死だな：05/02/03 15:50:35 ID:Yd+kiYQ2

PSP及びｿﾆｰの未来が明るくなるよう真剣に考える★25
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1105821244/
PSPに明るい見通しが立つよう真剣に考える★26
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1106249802/
PSPに明るい見通しが立つよう真剣に考える★27
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1106412318/
PSPが意地でも維持されるように真剣に考える★27(実質28)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1106412437/
PSPがﾈｵｼﾞｵﾎﾟｹｯﾄにならないように真剣に考える★28(実質29)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1106857510/
PSPがこの地獄から生還出来るよう真剣に考える★30
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1107017428/

☆過去ログ倉庫

逆転スレ1～7・8（実質9）
ttp://perape.sakura.ne.jp/archive/psp3/00index.html
逆転スレ完備（10以降）
ttp://www1.cncm.ne.jp/~mute/psp.html

8 ：名無しさん必死だな：05/02/03 15:51:38 ID:Yd+kiYQ2

☆これまでに出た提案＆結論1

○ＵＭＤ-Ｒドライブを発売する
　メリット
　・メモステより容量が多く、安価になるため利便性が増す。
　デメリット
　・著作権管理が難しい。
　・ＰＣ用としてみた場合に容量が少なく、読めるドライブが少ないため、使い勝手が悪い。
　※久多良木副社長により既に拒絶済。 ← ゲーム以外（映画・音楽）ならOKに。

○ＰＳミニ（ＰＳ/ＰＳ２ソフトの移植版）を販売する
　メリット
　・既存資産を活かせる。
　・固定ユーザーの獲得。
　デメリット
　・R2/L2キーが無い＋画面比が違うためそのまま移植は不可。
　・今のところ開発コストはＰＳ２等と余り変わらない。
　※それよりも、PSPならではのソフトが存在しないことが痛い。

○ＨＤＤ／タッチパネル／マイク／ＳＤスロットを搭載する
　メリット
　・ゲーム等、使い道の幅が広がる。
　デメリット
　・新しく機体の設計から始めなければいけない。
　※ＰＳＰ２等名称変更しなければ既存ＰＳＰとの交換費用が・・・

9 ：名無しさん必死だな：05/02/03 15:52:43 ID:Yd+kiYQ2

☆これまでに出た提案＆結論２

〇音楽や動画をど素人にでもらくちんに動かせるようなソフトをプリセットする
メモステも動画対応を標準装備と考える
　メリット
　・動画を扱いたいユーザーには朗報
　デメリット
　・ＰＳＰだけ売れてもあまり儲からないどころかとんとん？
　※動画を扱うにはPSPのI/Fは向いていないので、現状からどの程度上を目指すのか？

〇PSPにソフト同梱販売
　メリット
　・購買意欲を促進することができる。
　デメリット
　・タイレシオが低い携帯ハードでやるとその一本が刺しっぱなしに
　　なる可能性がある。
　・ハードだけで儲けとんとん？なのにソフトの収入まで減らすと採算性が取れない。
　※抱き合わせ。それができるぐらいなら本体価格を更に下げた方が．．．

○販売戦略の見直し
　SONY・PSブランドを過信せず子供向け市場も考慮する。
　※子供向け市場でポケモンに対抗できるか？

○冬ソナUMDで発売
　PSPとあまりに離れた層をターゲットに。
　※おばちゃん向けハードのイメージが．．．

10 ：名無しさん必死だな：05/02/03 15:53:10 ID:sltO6Dvx

11 ：名無しさん必死だな：05/02/03 15:53:27 ID:GNfBLRUs

1乙

７７０００売って
それに連動するソフト本数が出てないのは何故なんだろうか

12 ：名無しさん必死だな：05/02/03 15:53:48 ID:Yd+kiYQ2

☆これまでに出た提案＆結論おまけ

○PSPを据え置きとして使う (下図参照)
|￣￣￣|
|テレビ |　　　　　　＿＿
|　　　　.|～～～～（PSP）～～～～[デュアルショック]
￣￣￣　　　　　　　￣￣
　メリット
　・やべーよ、一発逆転の裏技思いついたよ
　デメリット
　・それは自爆テロだ
　→ユーザ軽視のコンテンツ縛りをする為に、クタによって拒絶済み

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0829/kaigai014.htm
＞[久夛良木氏]　ROMだけ。ハリウッドと話すときもROM。ゲームやるときもROM。
＞RAMも技術的にはやろうと思えばできるがやらない。コンテンツ供給者のためだ。
＞同様に、PSPからアナログ出力も出さない。

○ＰＳ３ or ＰＳ２のコントローラをＰＳＰにする
　メリット
　・ＰＳＰ起死回生の秘策
　デメリット
　・共倒れの危険あり？
　　　↓
　 ┌──┐
　ヽ| ・д・　|ノ　ロボタン酷使～！！
　 └─┐└─┐
　　　 └──┘
http://www.geocities.jp/sgatekeeperjp/index.html
バネ内蔵？により解決？悪化？

13 ：名無しさん必死だな：05/02/03 15:54:53 ID:Yd+kiYQ2

☆PSP真剣スレ的まとめ

○ハード面
・バージョンアップ急務 (不具合修正及び対応フォーマット増加)
・周辺関連機器（PSX・スゴ録又は他社製品等）との連携

○ソフト面
・PSからの移植作品で急場をしのぐ（現在実行中）
・自社開発でのキラータイトル作成

○その他
・ソニピク/ソニーミュージック等どこでも良いのでもっと沢山UMDタイトル投入
・店頭デモ機の拡充

○とにかくなりふり構わず生存なら
・アダルトソフト解禁
・ギャルゲー大量投下

○販売/ユーザー
・大量製造により需要過多の可能性（たまごっち化の危険）
・品質およびサポートが不十分（アンチ増加や販売店を敵に回す等が発生中）
・本体だけ売れてもとんとん？ (ソフト等も売れなければならない)

○サード
・開発機材/ライブラリが不十分 (解消済み？）
・PS/PS2からの移植でも結構コストがかかる (上記によりPS2については少し解消？）
　(PS2からでも、PSPを意識して作ってない場合はそれなりにコストがかかる模様）
・現時点で市場が小規模

○話題のループに注意！

14 ：名無しさん必死だな：05/02/03 15:55:47 ID:WEwxRzR2

乙

15 ：名無しさん必死だな：05/02/03 15:56:00 ID:Yd+kiYQ2

☆PSP真剣スレ的まとめおまけ

○有力な解決案
・ｸﾀﾀﾝを辞任させる。

435 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：05/01/28 00:19:31 ID:gLG5GP5U0
　　「それがソニーの仕様なのか？」　ソニー創業者・井深大氏、ゲーム機不具合騒動を一喝

　　ボタンを押しても画面が動かないことがある問題は、あくまでも作り方の問題に過ぎない。
　　これが、私が育ててきたソニーなのか？
　　収益や株価についていろいろ言う社員もいるかもしれない。
　　だが対応するゲームソフトを作る会社やお客様が、この事情に合わせる必要など全くない。
　　使用する液晶画面はこれ以上小さくできたし、PSP本体もこれ以上大きくできた。
　　ボタン位置も変えられる。それが常識。
　　ソニーは私が作ったもので、そういう仕様だった。
　　明確な意思を持っていたのに、誰が間違ってしまったのか。
　　世界で一番情けない会社に落ちぶれてしまったと思う。
　　著名建築家が書いた図面でも門の位置がおかしいければクレームをつけられる。
　　それと同じこと。

16 ：1：05/02/03 15:57:06 ID:Yd+kiYQ2

以上、テンプレとまとめでした。
以後は名無しに戻って参加させてもらいます。

17 ：名無しさん必死だな：05/02/03 16:02:53 ID:Ht7FdByS

>>1乙
テンプレ長いなあ。

にしても、１のお約束ってあんまり守ってる人いないね。

18 ：名無しさん必死だな：05/02/03 16:03:52 ID:oyrMn3Sz

>>11
http://www.dengekionline.com/soft/ranking/ranking.htm
電撃だと２０位以内にＰＳＰソフトが５本　SCEソフトは２本
５０位以内だと１１本うちＳＣＥソフトは３本

ＮＤＳは２０位以内に３本全部任天堂ソフト、５０位以内に５本、ポケモンダッシュのみ任天堂以外から
つまり結局すべて任天堂関連のみ！
サード製ＮＤＳソフトは今週５０位以内に１本も入ってない！

忍のサイトだとみんゴルしか２０位以内に入ってなかったが、１００００本前後の２０位に近いところで
リッジや無双やサルも売れていたということが裏付けられる

19 ：名無しさん必死だな：05/02/03 16:06:50 ID:+mq+si/n

前スレからしばらくROMってたんだけどさ。

「PSP」が生きのこるのか
「PSP市場」が生きのこるのかで、
大きくスタンスが違ってくるのな。

かなり極端な仮定の話だけど、
例えば５年後のPSP市場を想定したとき
A.PSPは順調に販売台数を伸ばすが、新規ゲームタイトルは全くない。
B.PSPはすでに生産終了しているが、新ゲームが少なからず発売される。
どちらのシナリオを選ぶかで、答えは変わってくると思うわけよ。

20 ：名無しさん必死だな：05/02/03 16:10:15 ID:Ht7FdByS

>>19
テンプレとなっている>>1においてはPSPの「ゲーム市場」の生き残りが焦点。
だからよけいな付加価値は基本的にいらない。
ただ、付加価値によってPSPそのもの爆発的にが売れる事で
結果としてゲーム市場の活性化（サード活性化）につながるんならいいんじゃね？

21 ：名無しさん必死だな：05/02/03 16:12:37 ID:Ht7FdByS

なんかおかしなレスになってしまった。
>>19のいうBのほうを目指してるんだろ。ドリキャス型？
とりあえず買ってしまった人のフォローも含めてな。

もちろん、これからも新規が増え、健全な方向・手段で
PSP関連全体が活性化すれば一番いいわけだが
いつかの夢物語よりもまずは明日を、今を生きよう。

22 ：名無しさん必死だな：05/02/03 16:15:23 ID:sltO6Dvx

>>18
で、だからそれでPSPがどうなんだって言う話になるわけで
ﾊｰﾄﾞの売上を引っ張るｿﾌﾄが必要ないのなら
多種多様なｼﾞｬﾝﾙのｿﾌﾄをｻｰﾄﾞに頼むか
自社で供給していかないと
潜在的なPSP購入者は開拓できないと思うんだけどね

今だとｻｯｶｰ・野球・ｱｸｼｮﾝ系がない
スポーツ系だと国際試合の後で
ｹﾞｰﾑのリプレイデータの形で試合内容を再現するサービスとかやれば
Sonyのターゲットとしてる層にはうけるかもしれない
　ただ、ﾗｲｾﾝｽとかの費用対効果はわからんが

23 ：名無しさん必死だな：05/02/03 16:18:23 ID:sltO6Dvx

ｱｸｼｮﾝ系は無双があったか

24 ：名無しさん必死だな：05/02/03 16:23:36 ID:oyrMn3Sz

参考資料

１０位みんなのGOLF ポータブル 18000本
15 風雲幕末伝 15,000本
１６位真・三國無双
１７位蒼穹のファフナー 12000本
１８位煉獄 The Tower of Purgatory 11000本
２０位リッジレーサーズ
　21 宇宙戦艦ヤマト暗黒星団帝国の逆襲 11000本
２３位ピポサルアカデミ～アどっさり！サルゲー大全集
30 探偵神宮寺三郎白い影の少女　7200本
３２位ことばのパズルもじぴったん大辞典
34 獣王記 -PROJECT ALTERED BEAST-　6200本
３６位英雄伝説ガガーブトリロジー白き魔女
４１位 METAL GEAR ACID
４３位どこでもいっしょ
４６位麻雀格闘倶楽部（マージャンファイトクラブ）

順位は電撃の売り上げランキング50、数字は忍のとこのファミ通からの
数字であわせてみた。
ＰＳＰソフトの近いとこにいるＰＳなどの初登場ソフトなどで
忍のとこで数字がわかっているのも張り合わせ

25 ：名無しさん必死だな：05/02/03 16:28:23 ID:mWDmDAeh

>>24
風雲幕末伝は忍の所の誤植。あれはＰＳ２だぞ。

26 ：名無しさん必死だな：05/02/03 16:35:07 ID:oyrMn3Sz

風雲幕末伝とか位が付いてないのは、非ＰＳＰのゲームだよ
販売数と今週の順位上の参考

無双からサルまでの５本が今週も10000前後
もじぴったんが6000～7000程度
英雄伝説は5000～6000程度
アシッド、どこいつは3000～5000程度

とすれば概算で今週も１０万本前後ソフトは売れているぽい

27 ：名無しさん必死だな：05/02/03 16:41:50 ID:wIBzoBKv

なんかみんな細かい数字の差にこだわり過ぎてる気がする
「ＤＳより２万台も売れてる！」
「ソフト全部合わせれば１０万本売れてる！」

だったらなんだよ
そんなせせこましい数字で一喜一憂してるほどせこいもんだったのか
ＰＳＰは

28 ：名無しさん必死だな：05/02/03 16:44:54 ID:Ht7FdByS

サッカー、野球ならセガの作ろうシリーズが期待できるな。
携帯でどこでも手軽にちょこちょこ育成。トレードも可。
PSPの美麗グラフィックで選手の再現度も高い。

29 ：名無しさん必死だな：05/02/03 16:48:32 ID:D2zjmxmo

>>28
似たところだとダビスタあたり引っ張ってこれないかなぁ。どこでも育成、簡単に対戦出来る。自家種牡馬作れて自家牝馬との通信種付けなんかあるとさらに良。

30 ：名無しさん必死だな：05/02/03 16:48:51 ID:upWGU21h

コナミのウイイレ８のオンライン料金のﾎﾞｯﾀ具合みてると
多分ウイイレPSP出るならkai使って無料で通信対戦なんてさせないようにいじってきそう(´д`)

31 ：名無しさん必死だな：05/02/03 16:49:05 ID:co+yoBpa

このスレにいるとネガティブな意見交換しかしていないから
何でＰＳＰが７万も順調に売れているのか疑問になってしまう

32 ：名無しさん必死だな：05/02/03 16:52:27 ID:oyrMn3Sz

>>27
一応、ＰＳＰはソフトが売れていないという声に対する理論武装ね
ＰＳＰはソフトが分散されて売れている傾向

33 ：名無しさん必死だな：05/02/03 16:52:58 ID:9e7zo2FC

>>27
もともとが逆転スレと名乗っていて
DSをライバル視したスタンスが前提になっていたからね。
その名残りじゃないのかな。

スレが立った当時はGKに煽られていた部分も少なくなかっただろうから、
現在の軌道修正はよかったと思うけどね。
ユーザー層も異なるはずというのがメーカー側の見解だったんだし、
競合ばかりを前提に考えているのが無理があった。

34 ：名無しさん必死だな：05/02/03 16:56:02 ID:MLL+04NB

ウイイレはスケジュールに載ってるが、そこに載って無いソフトを欲しいなぁなどと
希望を言っていても始まらんわけだが。
どうやればそれを出してくれるか考えるのがこのスレだろう。

35 ：名無しさん必死だな：05/02/03 16:56:52 ID:Ht7FdByS

>>29
種付けの部分を脳内解釈で「PSPの美麗映像で種付けシーンを再現」とか思ってﾜﾗﾀ

36 ：名無しさん必死だな：05/02/03 16:58:20 ID:sltO6Dvx

単純に出してもらうだけなら
金に糸目をつけずに製作ｺﾅﾐ販売SCEって形で作ってもらえばOKかとは思うけど
相手がｺﾅﾐなんだよな

37 ：名無しさん必死だな：05/02/03 16:58:28 ID:xU4YyBmI

>>32
人気シリーズだから。
それ以外はどうだ？

38 ：名無しさん必死だな：05/02/03 16:59:06 ID:co+yoBpa

>>34
要望メールを出すといいんじゃないか？

39 ：名無しさん必死だな：05/02/03 17:02:25 ID:MLL+04NB

>>38
さすがにメールを出したから作ってくれるというような慈善事業な対応は期待出来んな。
まず開発費がペイできて尚且つある程度利益が出るような市場だと思ってくれなければ
サードはソフトを出してはくれないわけだし。

40 ：名無しさん必死だな：05/02/03 17:03:14 ID:+mq+si/n

>>20,21
ああ、>>1に書いてあったのね。指摘thx.

で、
>いつかの夢物語よりもまずは明日を、今を生きよう。
「今」だけなら簡単だと思う。
・リコールしない（出費になるから）
・開発環境も整備しない（即座に売り上げにつながらないから）
・ガンガン広告＆ネットで印象操作（消費者を騙して売り抜け）
……つまり現状維持か。

まあ５年後の話はともかくとしても、1年後に
「そろそろPSP買うか」と言う人を増やすための方策を
SCEは示す必要があると思うんだが……。

41 ：名無しさん必死だな：05/02/03 17:05:32 ID:8VHG1gNf

クタ的にはシェア首位が欲しいんだろうが、
そのせいで茨の道になってるな
過去の名作を移植するだけでいいじゃん

42 ：名無しさん必死だな：05/02/03 17:06:23 ID:Ht7FdByS

>>39
そこでGK作戦ですよ。TOSのようにやれば待ち望んでる客が
沢山いるようにみえて企業も動く！

ってのは冗談だが、要望メールは地味に大切だろう。
もちろん、読み飛ばされたり捨てられる事は前提。
ただ、中にはそういうとこからヒントをえるクリエイタもいるし
一人がそう思っててもしょうがないが、大勢からそういった
要望がくれば話は違ってくる。

ただ一番の問題は、普通の人はそこまでしないってことだ。
製品のアンケートに答えてくれるだけでも貴重である。

43 ：名無しさん必死だな：05/02/03 17:07:29 ID:co+yoBpa

>>39
ソフトを出すだけなら
ここでＰＳＰをこうしたらいいとか話すより良いと俺は考えてる
俺らが参加できてＰＳＰが良くなる方法の一つ

44 ：名無しさん必死だな：05/02/03 17:07:51 ID:9e7zo2FC

>>40
「そろそろ」というからには現状からなにか
購入の動機となるような変化が必要なわけだけど、
それはだいたいが欲しいソフトが出たか、
不良問題が無くなり品質が安定したか、
のどちらかを指すものだろうね。

つまり現状維持ではなかなか期待できないということだよ。
ユーザーをそそるようなソフトも自然と完成するわけじゃない。
長い開発期間を経て完成するものだから、
ソフトに手を打つなら早く動かないと。

45 ：名無しさん必死だな：05/02/03 17:08:39 ID:t4Pu5MKE

>>40
1年後まで携帯ゲームに格段興味のない人を
引きつけるだけの市場がPSPにできてるかどうか。
まあ、その前提としてリコール等の対応が必須だが。

46 ：名無しさん必死だな：05/02/03 17:10:29 ID:vk6JHQao

買ってすぐ壊れて金をドブに捨てると思うと踏み切れないという人は
今のラインナップですらあと50万人くらいはいるだろうに。

47 ：名無しさん必死だな：05/02/03 17:12:51 ID:9e7zo2FC

初期不良問題さえ無ければ、今のような惨状にはなっていなかっただろうね。
もっと普通に売れていたと思うよ。

48 ：名無しさん必死だな：05/02/03 17:13:22 ID:MLL+04NB

>>42-43
いや、するなとは言ってないんだが。
ユーザーが金の代わりに手間を掛けるだけで出来るのならやれるだけのことはやればいい。
対応は望めないと思ってはいるが。

49 ：名無しさん必死だな：05/02/03 17:14:37 ID:sltO6Dvx

>>46
やっぱり目立つﾒﾃﾞｨｱで安全宣言が必要だよなぁ

現状で出来るかどうかはわからんが

50 ：名無しさん必死だな：05/02/03 17:16:04 ID:GNfBLRUs

>>47
売れてるじゃん
現状７７０００も売れてて

どこを悲観する要素あるわけ？
ソフト供給面のみでしょ

51 ：名無しさん必死だな：05/02/03 17:19:02 ID:B6Q0MBKg

まあ12月中よりずいぶん好転したような気がせんでもない
ゲームマシンとしての魅力は依然低いままだが

52 ：名無しさん必死だな：05/02/03 17:22:24 ID:XvEAoxSR

そもそも序盤戦はPSPがNDSに五十万台差ぐらい勝って
それでようやく互角の勝負が出来るだろうというところ

53 ：名無しさん必死だな：05/02/03 17:22:44 ID:oyrMn3Sz

>>37
３６位　英雄伝説ガガーブトリロジー白き魔女

１２月半ばに出たこれでも８万本超えてるぞ
１０年前のＰＣ９８ＤＯＳのＲＰＧの焼き直し

54 ：名無しさん必死だな：05/02/03 17:23:34 ID:T/kxlFi9

>>50
×ソフト供給面
○ソフト需要面

55 ：名無しさん必死だな：05/02/03 17:24:31 ID:9e7zo2FC

>>50
売れた数はもっと多かったんじゃないかということも考えられるし、
サードの躊躇する材料がなければソフトの予定数ももっと増えていたと考えられる。

なにより不良の存在は、後々の爆弾になりかねない問題。
売れれば売れるほど、対策を要求されたときのダメージは大きくなるからね。
購入者に失望されたり見離される可能性も含めて、
売れることは諸刃の剣だよ。

56 ：名無しさん必死だな：05/02/03 17:25:01 ID:oyrMn3Sz

ＰＳＰは新規ハードでソフトがない状態からだから、ある程度ソフトが
充実してからが勝負だと思うぞ。
国内ではＧＢＡが拾えていなかった層を拾うことが重要なわけだし

57 ：名無しさん必死だな：05/02/03 17:25:47 ID:9e7zo2FC

心置きなく売れることを喜べるような仕様の改善があるといいんだけどね。

58 ：名無しさん必死だな：05/02/03 17:26:26 ID:vk6JHQao

真面目に話ししたいならageないで欲しいな。

59 ：名無しさん必死だな：05/02/03 17:26:33 ID:GNfBLRUs

>>54
だから

面白いソフトを『供給しろぴょ！』って事よ

60 ：名無しさん必死だな：05/02/03 17:27:56 ID:oyrMn3Sz

今の仕様でもうちでは問題ないんだよなぁ。
ＵＭＤ射出もなければ、ボタンが効かなくなる事もない。ドット欠けが一個あるだけ。
明らかにボタンが効かないとかは保証修理にだせばいいじゃん。

61 ：名無しさん必死だな：05/02/03 17:30:47 ID:9e7zo2FC

ageでそんな個人のことを語るのはこのスレでは必要無いから。
惨状は踏まえた上で商品としての生き残りを考えるスレだから。

62 ：名無しさん必死だな：05/02/03 17:31:28 ID:xLSZzQbz

PSP順調じゃん、海外でも売れるだろし

63 ：名無しさん必死だな：05/02/03 17:31:48 ID:P4vx/vHg

自分のPSPが問題ないからって
全PSPにそれを適用するなよ…
クタ直々に「気合入れて押すか□ボタン使わないゲーム作れ」なんておふれまで出たんだし

64 ：名無しさん必死だな：05/02/03 17:31:53 ID:rUGubSsS

>>60
既に”あまり問題無いレベル”への修正は行われてると思う。

それを大々的にアナウンスして既ユーザーの交換の要求に応じられるか
どうかがPSPの運命の分かれ目になるだろう。

65 ：名無しさん必死だな：05/02/03 17:32:24 ID:0E194Dor

MD互換にする方がましだと思う。
持ってる奴は結構いるのでMDプレーヤーとして使える。

MDは読み書き出来るのにUMDは出来ないでは勿体ない。

66 ：名無しさん必死だな：05/02/03 17:32:27 ID:B6Q0MBKg

たとえ交換してくれるとしても、それすら面倒という人間がほとんど
ゲーム機買ってすぐ4･5日手放さなきゃならないってのはイライラしないか

67 ：名無しさん必死だな：05/02/03 17:33:16 ID:MLL+04NB

>>59
そもそもサードがPSPで求められているソフトがどういうものか掴み切れていないんだろう。
DSは「ゲーム初心者や子供やライト層の難しいゲームを敬遠するような人向け」と明確に
コンセプトを出しているのに対し、PSPでは大人だのお洒落だののキーワードだけ出したかと思えば
動画エンコやMP3転送、画面の綺麗さや処理性能などコア向け要素を売りにしていたりもする。
これではサードも、PSPに合わせた企画というのは出しにくい。

68 ：名無しさん必死だな：05/02/03 17:34:36 ID:oyrMn3Sz

>>67
綺麗な大型ワイド液晶で映えるゲーム！

69 ：名無しさん必死だな：05/02/03 17:36:52 ID:8VHG1gNf

テイルズは専用の横スクロールマップで戦闘やるから
向いてるんじゃない？
右方向に問題ありかｗ

70 ：名無しさん必死だな：05/02/03 17:41:33 ID:MLL+04NB

>>68
映像には金が掛かるし、音と光を売りにしたルミネスの売り上げがあれでは、
映像系ゲームを企画してもPS2にスライドさせるだけだろう。

71 ：名無しさん必死だな：05/02/03 17:41:33 ID:sTrTteTy

なんかまた中身の伴わない売れ方になって来た気がする。

72 ：名無しさん必死だな：05/02/03 17:42:34 ID:7FR6FjHY

これは杞憂かもしれんが、仕様発言以後それでも良品PSPにこだわる連中が
大量に買って最も状態の良いもの以外を中古に流している可能性は無いか？
そして今中古PSPを買う奴は少ないだろうから新品の売れ行きに影響していない

73 ：名無しさん必死だな：05/02/03 17:45:31 ID:Ht7FdByS

>>72
あたりがでるまで買うのは駄菓子だけでいいですよ

74 ：名無しさん必死だな：05/02/03 17:49:30 ID:oyrMn3Sz

値段が値段だから１０個くらい大人買いＯＫだけどな。
実質開封新同品なら高値で買い取ってくれるから大した損でないし。

75 ：名無しさん必死だな：05/02/03 17:49:50 ID:8VHG1gNf

食玩おまけやTCGコンプのために何箱も買う人も居るから
中にはそういう場合もあるかもしれない

76 ：名無しさん必死だな：05/02/03 17:50:03 ID:OKSU93FB

黒字化までの道程は鬼のように厳しいわけだし、
もう少しじっくり見ていきたい。

77 ：名無しさん必死だな：05/02/03 17:58:10 ID:zIHVqxHh

うーん、まぁ、ここで考えているほどは、久多良木発言の影響が無いと言う事なのかもしれないねぇ。
結局、中高生があまり目にする様なメディアでの話ではないから、なのかな？
取りあえず、まだ、楽観できるほどの台数には達していないものの、現状は、小康状態を
保っていると考えて良いんじゃないかなぁ。
ソフトのラインナップ的にも時期的にも、そうそう売れる要素は無いんだし、十分健闘していると
言えるんじゃない？
流石に、発売直後のこの時期に、買い換え需要だと言うのは穿ちすぎじゃないかと思うよ。

78 ：名無しさん必死だな：05/02/03 18:27:27 ID:v8luETTp

PSPのこれまでの経緯ってやっぱりおかしくないか？
価格発売日発表がやたら遅れたことといい価格が赤字を心配される値段だったことといい
マネキンCMやら試遊台設置の消極性やらTVCMでPS2と混同させる演出やら
極めつけは出荷台数をありえないほど絞っていること
不具合ゼロでも失敗確実な戦略じゃないか？

79 ：名無しさん必死だな：05/02/03 18:42:29 ID:EZ52gB3K

1/10～16 PSP　57383　DS　58988
1/17～23 PSP　66000　DS　47000
1/24～30 PSP　71000　DS　42000

PSPとDSの差は毎週開くばかりなのですが・・・
２倍近く差がついちゃってますよ
信者さんの詭弁が苦しすぎて限界超えてます
「現実を作ってるのはＧＫ！」とか言い出しそうでコワイですｗ
妄想もほどほどにｗ

80 ：名無しさん必死だな：05/02/03 18:43:26 ID:EgyZPOZ5

ttp://www.itmedia.co.jp/games/articles/0502/02/news084.html

任天堂広報　豊田氏の言葉
豊田「ご説明する前に、任天堂の発表する数字は、
　　　あくまでも外部に販売した数字であって、船の
　　　中や販売子会社の倉庫にあるものは含まれ
　　　ていないということをご理解下さい。」

わざわざこの発言･･･どういう意味を含んでるんだろうな

81 ：名無しさん必死だな：05/02/03 18:46:45 ID:fJxcLcEu

>>78
ソニーはPSPを普及させようなんてハナから考えてなくて、
携帯ゲーム市場そのものを壊して任天堂の財源を消そうとしたんじゃないか。

82 ：名無しさん必死だな：05/02/03 18:48:06 ID:5HZzqlxI

>>77
大多数の購買層は情報弱者と言われてもおかしくない
ライトユーザーだからね。だから短期的な影響がでにくいのかも。
ただ、敏感に情報をキャッチしてるPSPソフト開発会社のプロジェクトに
影響はおそらくでてくると思う。

だから、あれだ。SCEの方々はとりあえず開発の皆様に裏で
せめて謝っておかないとやばい。副社長の尻拭いは現場でやるしか。
買うユーザーはいても売るソフトがなくなるなんてことにもなりかねない。

83 ：znc ◆zncBjV97gg ：05/02/03 18:54:28 ID:MUA/Ak1b

>>80
『PSPが船の中や販売子会社の倉庫にあるものを出荷(販売?)台数に含んでいる』
という事を言っているんじゃないかという疑惑が・・・
まさかそこまでは言わないと思うが

84 ：名無しさん、君に決めた！：05/02/03 18:58:28 ID:lFiI7O89

>>79
どうでもいいけどまだこの位なら大丈夫だと思う。

85 ：名無しさん必死だな：05/02/03 19:43:16 ID:wM/H6NrC

>>83
質はともかくPSP組み立ては国内だから船の中はないだろw
倉庫はしらね。プレステドットコムの店頭と考えれば出荷になるのか？

86 ：名無しさん必死だな：05/02/03 19:46:22 ID:zIHVqxHh

>79
この場合、差は「開く」では無く、「縮まる」と表現したほうが正しいですね。
そもそも、実売台数でしかも二倍以上の差を付けて負けて居るんですから。
というか、正月の時点で51万台出荷して、尚かつ、一月の中旬の時点で80万台出荷している
はずのPSPが未だに70万を超えていない事を大半の人は危惧しているのですよ。
寧ろ、この程度の事で喜んでいては、DS派の方に馬鹿にされるばかりだと思いませんか？

>82
穿った見方をするので有れば、所詮サードも、売れているハードでソフトを出すだろうと考えるわけで、
故にサードの動向に関してもまだ先にならないと判らないかと思います。
まぁ、気分的にああいう事を言う輩のハードにソフトを出したくないと考えるクリエイターはいるでしょうが(苦笑)。

87 ：名無しさん必死だな：05/02/03 19:46:45 ID:WylY8Ald

>>83
だからおまいはこのスレに来るなと言うとるだろうが。

88 ：名無しさん必死だな：05/02/03 19:51:32 ID:OBHOQGak

どこに行っても除け者扱いなzncたんがかわいそう(´；ω；｀)

89 ：名無しさん必死だな：05/02/03 19:56:01 ID:WylY8Ald

>>88
こらそこ、甘やかすんじゃない！

90 ：名無しさん必死だな：05/02/03 20:04:37 ID:WylY8Ald

しかし、本当に、まともに語れるスレがなくなってしまったな。
よく見たら昼間にゲ趣味が大暴れしてるし、世も末だ。

とりあえず今回は昨日の結果の分析はある程度決着が付いたと思う。
やはり、ハードがソフトを引っ張っている、言い換えると、
ソフト以上にハードに対する需要がかなり大きいと言うことだ。

この点に置いては、圧倒的なスペックなどを強調した結果であるため、
SCEの意図した結果になっていると思う。

だが、ソフト需要が来てない点は、大きな誤算だろう。
据え置きで大ヒットを飛ばすソフトを持ってきているはずなのに、
ハードに引っ張られているこの状況は、
まちがいなくヨソウオウで語られる外伝の法則が適応される。
それはつまり、PSPで出されているソフトは、ユーザーから見ると
外伝であり、本編ほど欲しいと思うレベルじゃないのである。

91 ：名無しさん必死だな：05/02/03 20:08:18 ID:v8luETTp

5月のE3以降は話題が次世代据え置きハード一色になりかねない
PSPはまだ死んでないのになんとか助ける方法はないものか・・・

92 ：名無しさん必死だな：05/02/03 20:13:17 ID:WylY8Ald

>>91
ソフトを出すしかない。「売れる」ソフトをな。
ハードそのものも、鮮度が落ちて需要も落ち着く。
それを補うために、どうしてもソフトが必要だ。

93 ：名無しさん必死だな：05/02/03 20:16:01 ID:LO6Vw0vh

>>90
つかPSPに限らず携帯機で出る据え置き機の人気シリーズって大体そうだよな
FFリメイクとかもせいぜい数十万とかだし

その点を考えると携帯機という特徴を生かしてビッグタイトルになったポケモンの存在が
あまりにもでか過ぎるんだよな…

94 ：名無しさん必死だな：05/02/03 20:17:47 ID:/F50YY6/

PSP側の手持ちの残弾つーとなんだ、デジモノヲタ以外に訴求力のありそうな…
GTとウイイレ、はいいとしてその次…ううむ。
ともかくPS2で名を売ったタイトルを出しまくる（ようにお願いする）しか当面手はないか。
連ジの対戦なんか面白そうだが…ラインナップ上がってたっけ？

95 ：名無しさん必死だな：05/02/03 20:20:56 ID:zwzSqWHh

>>79
こんなｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽするのも何だが購入者の意識が違うでしょ？
ＤＳ買う人は「あのソフトで遊びたい」でＰＳＰは「とりあえずＨＤが欲しい」でしょ？
本当なら12月中に出していなきゃならない台数がやっと出たと言うだけ。
任天堂のＨＤは「サードパーティのソフトが売れない」という致命的な弱点があるんだから
そこが改善されない内にｸﾘｴｲﾀｰに金払ってでもｿﾌﾄ作らせないとまた差が広がっちゃうよ。
たかが１～2週間の販売数で勝った位で安心されちゃ困る。

96 ：名無しさん必死だな：05/02/03 20:25:49 ID:z49Ylvlb

真面目に語りたいなら、ageるなっ!!
香具師を呼び込む事になるぞぃ

97 ：名無しさん必死だな：05/02/03 20:27:46 ID:TKBEOfSb

ＳＣＥは当然携帯ゲームソフトを今まで発売していない
ＰＳＰの開発が始まっていたのだから
当然続編でない、携帯機でキラーとなるソフトコンテンツの開発もずっと続けられてきただろう
まだ発表こそしていないがＳＣＥが刷新的な携帯ゲームソフトを発売するかもしれない

ＰＳでパラッパやトロ、サルを作ったのはただのマグレではなかったことを証明してくれ

98 ：名無しさん必死だな：05/02/03 20:27:55 ID:/F50YY6/

ｽﾏｿ、うっかりしてたorz

99 ：名無しさん必死だな：05/02/03 20:27:55 ID:0v/pRZ+d

とりあえずロボタンの対策など行われたという話は本当なのか？
誰かバラしてくれ．

100 ：名無しさん必死だな：05/02/03 20:27:58 ID:vk6JHQao

ともかくも売れたということは事実なのだろうというところから
始めるならPSPは何百万台売れてソフトがどれほど売れるなら
SCEにとって、またサードにとって黒字の市場になるのかということが
考えなければならない問題になると思う。
まさか撤退に追い込まれたあのDCよりも高いハードルを課してはいない
と思うが、国内600万くらいなのだろうか。

101 ：名無しさん必死だな：05/02/03 20:38:17 ID:v8luETTp

もしロボタンのジグザグ構造が直ったバージョンが完成していたら
誰もやらなくてもSCE自身が分解写真をアップするはず

102 ：名無しさん必死だな：05/02/03 20:52:08 ID:z49Ylvlb

>>101
ロボタンを直すには、
液晶画面を小さくするか、PSP本体を大きくするしかない。
明確な意思の基、
世界で一番美しいものを作ったと仰る方がいる以上、無理だと思うが・・・

103 ：名無しさん必死だな：05/02/03 20:59:06 ID:v8luETTp

クタのその場しのぎの詭弁を元に正確な予想は難しいと思うが

104 ：名無しさん必死だな：05/02/03 21:03:08 ID:6HP5zcaJ

>>92
そうだ。ゲーム機にはソフトが必要だ。
だが一番売れたヤツで30万行ってない市場にサードが何時までも出してくれると楽観できないよ。
ベタ移植でも良いからSCEがもっと出して欲しいよ。

105 ：名無しさん必死だな：05/02/03 21:10:21 ID:WylY8Ald

>>104
それだけだとスワンの二の舞だ。

106 ：名無しさん必死だな：05/02/03 21:10:58 ID:4Thx/d1R

PSP地獄変
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1107403205/

orz

107 ：名無しさん必死だな：05/02/03 21:12:03 ID:fYCXcW3z

過去スレに書かれてるが最近出てきてないので忘れ去られているが
タマはもう尽きようとしてるんだぞ、ＰＳＰ用ソフト制作凍結、ＤＳ移行、
ＰＳ２移行、中止、様子見が大部分という情報が多々出ていたのに
楽観なんか出来ないとも思われるんだけど。
ＳＣＥが率先してソフトを出して市場を牽引するが今までの解答だった
けどくたの様にハードだけしか考えてないトップだとソフトにも期待でき
ないだろうしなあ。

108 ：名無しさん必死だな：05/02/03 21:26:45 ID:z49Ylvlb

携帯ゲーム機の利点は文字通り、「携帯」できる事だけど
それ以外に各々が画面を持てる事だと思う。
つまり各々が画面を持ち、通信で繋がる事こそが
携帯ゲーム機の利点であり、
そこから発生する対戦etcこそ携帯ゲーム機でしか味わえないゲームだと思う。

ベタ移植は携帯ゲーム機に無意味とは言わないけど、
相応しくは無いと言うか何と言うか・・・

109 ：名無しさん必死だな：05/02/03 21:33:44 ID:6HP5zcaJ

そりゃもちろんわかってるけど。
あんまりソフト出してないから、SCEが。
ホントはもっとハードの力を駆使したソフトを出してなきゃダメだと思うよ。

110 ：名無しさん必死だな：05/02/03 21:34:13 ID:WylY8Ald

>>108
しかし、携帯機でしか味わえない、なんていうアピールをしてもしょうがない。
他の携帯機だってあるわけだしな。あと、通信に期待は抱かない方が良い。

111 ：名無しさん必死だな：05/02/03 21:35:14 ID:IqX00hfG

ロボタンや初期不良はこのまま何の発表もせずに鎮静化を狙うような気がする。

しかし、GKだけは確実に引き上げた方が良いと思うんだが。
GK続けるとゲームが売れる要素の一つ「口コミ」という点で不利になって行く。

112 ：名無しさん必死だな：05/02/03 21:41:36 ID:yoTaJMcy

>>108
そこをアピールするとガチでDSと勝負することになる。
そしてDSにはマリカやポケモンがある。

…勝てると思うか？　今のSCEのソフト開発力で。

113 ：名無しさん必死だな：05/02/03 21:41:43 ID:z49Ylvlb

>>110
SCEがPSPの方向性を見誤ってないかと思うわけ。
持ち運べるPS2にしたいのか、通信対戦に特化したPS2にしたいのか
いったいどっちなのか？、と。
個人的には後者ｷﾎﾞﾝ

114 ：名無しさん必死だな：05/02/03 21:44:41 ID:WylY8Ald

>>113
方向性じゃなくて、カードがないんだよ。
2つのハードを同時展開させたことなんてないし、
ソフトという持ち玉も持っていない。
何かしたくても、出来ないんだよ。本当ならポケモンみたいなのが欲しいんだろうけど、
ないんだからな。

115 ：113：05/02/03 21:45:01 ID:z49Ylvlb

見失ってるの間違いでした。

116 ：名無しさん必死だな：05/02/03 21:46:19 ID:K9aXZySh

ソフトがサード頼みなのはこのさいしょうがないからせめて開発環境ぐらいは用意してやらなきゃ・・・・・・

117 ：名無しさん必死だな：05/02/03 21:53:59 ID:WylY8Ald

>>116
開発費まで出してたじゃんw(本当かどうかは定かじゃないが)
サポートは十分やっているけど、携帯機に対するメーカーの力が弱い。

118 ：名無しさん必死だな：05/02/03 21:55:45 ID:GJ/yORn4

できたソフトを検証する環境が貧弱だと英伝３みたいなことになるわけで。
自前でROM焼きできず、実機じゃないエミュのみで検証するとああなる。

119 ：名無しさん必死だな：05/02/03 22:07:50 ID:+mq+si/n

>>117
あれで「サポートは十分」だったら
PCプログラマはC言語の解説書読んだだけでゲーム作れることになるなw

120 ：名無しさん必死だな：05/02/03 22:13:08 ID:WylY8Ald

>>119
手取り足取りまで指導して初めてサポートが十分なのか？
仕事舐めんじゃねー

121 ：名無しさん必死だな：05/02/03 22:15:51 ID:yoTaJMcy

開発費出す前に開発機材揃えろ、ってことでしょ。＜サポート
いい噂聞かないからねえ…。

122 ：名無しさん必死だな：05/02/03 22:19:09 ID:WylY8Ald

あ、機材のことか。それはあって当たり前だからすっかり忘れてたよ。

123 ：名無しさん必死だな：05/02/03 22:28:19 ID:/F50YY6/

>>112
対戦特化する事であの性能も生きてこないかね？
マリカ等、任天堂印の対戦ゲームの楽しさは確かに折り紙付きだが、
据置並で画面分割無し、快適な対戦環境でやりたくなるゲームは結構弾がある気がする。
まあ菓子折り（場合によっては山吹色の）持ってサード各社へ挨拶回りにいかんとならんが。

124 ：名無しさん必死だな：05/02/03 22:29:53 ID:WylY8Ald

>>123
快適環境？ハード揃えなきゃダメだという条件は結構つらいぜ。

125 ：名無しさん必死だな：05/02/03 22:30:07 ID:D/wL3L5T

>>86
ていうか、縮まるとかそういう問題ではないかと
単純に双方とも谷間にきてるだけだと思うけどさ。

http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/3306.gif

126 ：名無しさん必死だな：05/02/03 22:32:14 ID:fYCXcW3z

PSPに明るい見通しが立つよう真剣に考える★26のログにある
ゲーム開発者さんのブログの抜粋転載
前略
<実はプレイステーションポータブルが
<すでにゲーム開発会社からは
<開発費がかかるのに回収できないと
<そっぽをむかれつつある話を
<いろいろ聞いてたのでー

<「夏まで待たずにソフト日照りかなー（汗）」

<…と、冷ややかに流してたんですがー（苦笑）
後略

国内完全敗北が迫ってきてるようですよorz

127 ：名無しさん必死だな：05/02/03 22:32:29 ID:iF0IAdmb

今インターネット通信でリッジを楽しんでるんだが
電車に無線ＬＡＮのホットスポットが有ったら～と考えてしまう

128 ：名無しさん必死だな：05/02/03 22:33:11 ID:1yD7j7y4

GK引き上げって何を言うんだ？
ソニーはもう2chへの書き込みを止めるようにしたらしいし（実話にそう書いてあったらしい）
GK＝出川的な使われ方ならそれこそもう止めようが無いって言うか
どうしようもないと思うんだが

129 ：名無しさん必死だな：05/02/03 22:35:01 ID:/F50YY6/

>>124
まあそれを言っちゃうとGBAだってそうだし…
据置で本体二台にモニタ二台と、実質余程のマニアか何かのお祭りでもなきゃ実現できなかった
環境がPSPなら各自の本体だけでOK、な敷居の下がり具合。

大コケした連動もDSなら本体だけでOKってのがあるし、性能を生かすなら伝統手法ではあるが
ゲーセンの環境をそのままに！てのもアリかな、と。

130 ：名無しさん必死だな：05/02/03 22:40:53 ID:WylY8Ald

>>129
GBAだってそうだ。対戦環境が快適ならマリカがもっと売れても良かったはずだしな。

131 ：名無しさん必死だな：05/02/03 22:45:10 ID:EgyZPOZ5

>>128
>ソニーはもう2chへの書き込みを止めるようにしたらしい

これが信用できるのか？まあこれが信じられても
ブログその他への書き込みを止めるとは言ってない。

132 ：名無しさん必死だな：05/02/03 22:47:22 ID:yoTaJMcy

>>131
少なくとも今のゲハ板見た限りじゃとても信用できん。

133 ：名無しさん必死だな：05/02/03 22:48:08 ID:ZZn+A+mh

さすがにブログはIP出るしこんだけの話になってて書き込み停止にしないわけ無いだろ・・・
ってか本気で社員であるGKがまだ書き込んでるって思ってGKって使われてたわけじゃないよね？

134 ：名無しさん必死だな：05/02/03 22:48:59 ID:veFdP4WL

隊長のとこで晒されたばかりだったような？

135 ：名無しさん必死だな：05/02/03 22:49:44 ID:rvkfG/Qf

>128
Blogとか商品の評価があるサイトでの活動だろ

136 ：名無しさん必死だな：05/02/03 22:50:30 ID:/F50YY6/

>>130
あー、いや、なんつうか、ファミリー向けよりマニア向けというか…
リッジもそうだけどアーマードコアとか連ジとかバーチャロンとかそういう、
いかにもゲーセンに並んでそうな性能を全面に押し出したタイトル好きなら
環境のために銭を落とすかなー、という…

137 ：名無しさん必死だな：05/02/03 22:52:52 ID:ZZn+A+mh

隊長んとこは閲覧だけでしょ

138 ：名無しさん必死だな：05/02/03 22:52:55 ID:GqKMm0z2

>136
真のマニアは筐体。
これはガチだ。
中古のアストロ筐体だけならPSPより安いしな。

139 ：名無しさん必死だな：05/02/03 22:57:41 ID:/F50YY6/

>>138
そこまでガチ仕掛けられるとごめんなさいとしかorz
中古だと今そんなに安いのかー

140 ：名無しさん必死だな：05/02/03 23:05:22 ID:MLL+04NB

バーチャロンはPS2で妥協したが、アーマードコアもバーチャロンもPSPではボタンが足りないから
マニアを満足させられるだけの操作感は作れんだろう。
環境に金を払うような人が操作感に妥協するとも思えないし。

141 ：名無しさん必死だな：05/02/03 23:06:52 ID:1DlpMrrH

ゲーセンの性能が好きな人間にはＰＳＰはしょぼすぎるっつーか
欲しくなる要素ないと思うんだが
ねらう相手間違ってるよ

142 ：名無しさん必死だな：05/02/03 23:06:54 ID:ZZn+A+mh

376 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：05/02/03(木) 22:47:19 ID:4zkevK+b
ついに北米の発売日と価格が決まったようだ

PSP(TM) (PlayStation(R) Portable) Set to Release on March 24 Across North America
Sony Computer Entertainment America to Retail Single SKU PSP Value Pack for $249.99
http://biz.yahoo.com/prnews/050203/sfth050_1.html

さぁどうなることやら

143 ：名無しさん必死だな：05/02/03 23:08:42 ID:wM/H6NrC

さんざん言われてたスパイダーマンの映像UMDも付くらしいよ。（サンプル版、初回100万台）

144 ：名無しさん必死だな：05/02/03 23:10:43 ID:ZZn+A+mh

日本でもそんくらいやってくれぇ

145 ：名無しさん必死だな：05/02/03 23:13:20 ID:DXXAIoJY

バリューパックのみ249ドルという認識でOK?

しかし型番が1001Kになっているのだが、どこが変わったんだ？

146 ：名無しさん必死だな：05/02/03 23:15:01 ID:xg+VmLSo

FMDとギシアン仕様とロボタン

147 ：名無しさん必死だな：05/02/03 23:16:04 ID:yuTb5iMT

・・・矢張り日本市場は有料βテストだったんか？ｗ

148 ：名無しさん必死だな：05/02/03 23:16:12 ID:EgyZPOZ5

>>145
リージョンがらみとか･･･

149 ：名無しさん必死だな：05/02/03 23:17:47 ID:GJ/yORn4

マニア向けっていうのは鉄騎みたいなのを言うんだ。多分。

あそこまで行くとフリークか。

150 ：名無しさん必死だな：05/02/03 23:19:43 ID:3S62/hOO

1001KUTARAGI

151 ：名無しさん必死だな：05/02/03 23:20:15 ID:GqKMm0z2

今は１ドルが大体\104だから、単純計算で\25,896か。
向こうの人の携帯ゲーム価格に対する認識はどうなんだろう。
日本じゃDSですら高いと言われてるのに。

152 ：名無しさん必死だな：05/02/03 23:24:30 ID:yoTaJMcy

>>142
…その価格で利益出るのか？

153 ：名無しさん必死だな：05/02/03 23:29:18 ID:MLL+04NB

>>151
DS発売に合わせて値下げしたGBASPがDSと同レベルの伸びを示す国だからな。
据え置きより高い携帯機が受け入れられるかどうか。
PS2が149ドルだからな。

154 ：名無しさん必死だな：05/02/03 23:29:41 ID:z49Ylvlb

そう言えばPSPは｢遠くない将来｣に、
携帯電話機能が追加される予定なんだよね
だったら鉄騎大戦の様にボイスチャットしながらゲームできないかな
通話料金は定額制だったら嬉しいな・・・

と現実逃避

155 ：名無しさん必死だな：05/02/03 23:31:48 ID:GJ/yORn4

無線LAN使ったIP電話端末が、認可下りれば今年中に東京23区内で実用化されるから
数年後には定額無線LANで携帯ネット対戦できるようになるかもね。

156 ：名無しさん必死だな：05/02/03 23:47:44 ID:WZB3LXvs

>>151
アメリカは、さらに州ごとに消費税がかかるけどね。
15%とか。
日本は税抜き24800円だから、若干高いぐらいか。

157 ：名無しさん必死だな：05/02/03 23:47:54 ID:U2NYrglG

>>152
本体じゃなくてソフトで利益出すつもりなんじゃないのかな。
向こうでは据え置き機のと変わらん50$でソフト売るし。
（向こうの携帯機のソフトはだいたい30$程度）
ハード安くした分ソフトの方にしわ寄せが来たのかもね。

158 ：名無しさん必死だな：05/02/03 23:53:36 ID:yoTaJMcy

そういえば年度内３００万台出荷とか言ってなかったっけ。
日本、北米、欧州でそれぞれ１００万台ずつかな。

＞PSP(TM) (PlayStation(R) Portable) Set to Release on March 24 Across North America
…一週間で１００万台出荷？　それとも欧州でカバーするのか？
そもそも欧州って発売日決まってたっけ。

159 ：名無しさん必死だな：05/02/04 00:02:46 ID:v74OQc83

>>153や>>157を見るとDSがどうこうという前にPS2と共存できる気がしない。
大丈夫なのか、それ。

160 ：名無しさん必死だな：05/02/04 00:03:48 ID:XCIC+Jwd

>>159
身内で客を取り合ってどうすんだよ・・・・・ｏｒｚ

161 ：名無しさん必死だな：05/02/04 00:06:12 ID:bD5sbza9

>>142
取り合えず動画サンプル＋ゲームデモディスクを付けたのはいいね。
さらに初回100万台にはスパイダーマンUMD特典ディスクと。
気合入ってるね。

個人的にはバッテリーの持ち時間が書いてないのが気になるんだが・・

162 ：名無しさん必死だな：05/02/04 00:11:14 ID:Qh+8GQ+7

ニンジャウェポンで遊ぶからバッテリーは要りません、みたいな。
とりあえず不良多発で訴訟祭りにならないことを祈るばかり。
まんこ不動産が遠い過去のようだ。

163 ：名無しさん必死だな：05/02/04 00:26:25 ID:JGSX9gQ8

XBOX初期の惨状を憶えている人間は多い。
XBOXがどうやって今の平穏を手に入れたのか判っている人間は少ない。

……頑張ったんだよ。実際。

164 ：名無しさん必死だな：05/02/04 00:29:09 ID:J9b71Udu

>>162
わざわざゲームソフト買わなくても飛ばせるようにスパイダーマンのディスク付けたのかｗ
ソニーのサービスとしては上出来だな。

165 ：名無しさん必死だな：05/02/04 00:32:23 ID:YBHQOaNg

自社他ハードの吸収効果はDSの方がPSPよりはるかに高いし
去年の同週に比べてPS2上積みの挙句PSP7万売れるてるんだから杞憂だろ
orzとかわざとらしくやッてんなよ

166 ：名無しさん必死だな：05/02/04 00:35:59 ID:YBHQOaNg

据え置きより携帯機の方が高いのは日本のPS2とPSPも同じだし

167 ：名無しさん必死だな：05/02/04 00:38:40 ID:v74OQc83

>>162
まだ初期需要の残っている段階で、1ヶ月後にどうなっているかが分からない。
ファミ通のソフト比率だとPS2が6

168 ：名無しさん必死だな：05/02/04 00:46:16 ID:v74OQc83

>>167
続き
ファミ通のソフト比率だとPS2は6割程度が普通だったところが5割いかないことも多くなった。
影響がないということはないよ。

今の時点だけを見て楽観視するのは近視眼的でよろしくない。

169 ：名無しさん必死だな：05/02/04 00:47:47 ID:YBHQOaNg

いや割合より実数で見ろよ
新規が入ったら％上はそりゃ減るだろが

170 ：名無しさん必死だな：05/02/04 00:49:10 ID:u4/fumiP

伝説のワリオスレとかあるしこの板は全体的に近視眼的なのはデフォなんだよ

171 ：名無しさん必死だな：05/02/04 00:54:28 ID:0lPz4Aoc

> 自社他ハードの吸収効果

謎の言葉だが、移植＆移植っぽいのが多いってことか？
現在も生きてるハードからの移植が多くてもねえ。

172 ：名無しさん必死だな：05/02/04 01:10:34 ID:dHHcmqSs

>自社他ハードの吸収効果
あー、分かった。要するに「任天堂の方はDSが出たことでGBAやＧＣの売り上げが
減少してるのに対し、ソニーはPS2もPSPも売り上げ伸ばしてんだから（＝PS2の
売り上げがPSPに喰われてない）、心配することはないだろ」って言いたいのか。

…とりあえずこのスレにはいらね。ウセロ。

173 ：名無しさん必死だな：05/02/04 01:14:07 ID:YBHQOaNg

うわ、こんな狭量なヤツがデカイ顔してんのかこのスレは
まるで周りにイエスマンしか置きたがらないクタのようだｗ

174 ：名無しさん必死だな：05/02/04 01:16:49 ID:qzuhSzzb

>>173
下らない煽りいれるくらいなら上位互換機能のついているNDSが
GBAを吸収するくらい当たり前だと自分から指摘して欲しい。

175 ：名無しさん必死だな：05/02/04 01:18:21 ID:NAxNfqvi

ttp://www.itmedia.co.jp/games/articles/0502/02/news084.html
この発言が裏付けのとれた上でのものだとしたら、
PSPは思っている以上にしゃれになっていないんじゃ・・・。
広報部長の発言に裏付けがないとは思えないし。
それこそが今週売れた謎の７万台の正体なんじゃ・・・。
なんか怖い。

176 ：名無しさん必死だな：05/02/04 01:20:02 ID:YBHQOaNg

>>174
冷静に数字を見て杞憂か楽観かくらい判断できるくらいの感覚は持たなきゃね
そういうのをちゃんと諌めるやつがいないから俺が嫌われ者になってやって指摘してあげたんだぞ

177 ：名無しさん必死だな：05/02/04 01:22:13 ID:u4/fumiP

楽観するのが既に冷静じゃないような…

178 ：名無しさん必死だな：05/02/04 01:22:49 ID:YBHQOaNg

俺のは楽観じゃ無くて現実的認識なんだがな
ここの奴に言わせると楽観になるから面白い

179 ：名無しさん必死だな：05/02/04 01:24:06 ID:WZ8m6Pmn

ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/356189
日経がHPで英訳載せてるよ。最近ソニー恨みかいすぎなんじゃない？

180 ：名無しさん必死だな：05/02/04 01:24:26 ID:u4/fumiP

突っ込みを入れられるたびいちいち訂正しなきゃいられないのも冷静とはいいがたいような気が…

181 ：名無しさん必死だな：05/02/04 01:24:52 ID:mwQRRq3H

ＰＳ2買い替え需要抜かしたら売り上げどの程度なんだろ？

182 ：名無しさん必死だな：05/02/04 01:24:59 ID:dHHcmqSs

>>175
それさ、インタビューの本題に入る前に豊田氏自ら前置きして言ってることなんだよな。
つまり、インタビュー中に口を滑らせた発言ではないし、最初に持ってくることで
発言内容を強調してるようにも見える。

そんなの、何の根拠もなしに一個人の判断で出てくる発言じゃない。
「何か」は掴んでる、と考えるのが…妥当だろうな。

183 ：名無しさん必死だな：05/02/04 01:27:18 ID:YBHQOaNg

>>180
お前みたいに一部の言葉だけに噛み付いてチャチャしか入れて無いレスは無意味そのものだよね

184 ：名無しさん必死だな：05/02/04 01:30:56 ID:FWrx/Ors

分からんな、こういう場合SONYは抗議するものなんだろうか。

185 ：名無しさん必死だな：05/02/04 01:37:58 ID:YBHQOaNg

たぶんソニーの事だから、ちったぁなんかやってるんだろう
ソフトは海外に持ってきようが無いから、
ソフト売り上げから見るに、それほど多くは無いにせよ船や倉庫（PS.com用？）分も数字に入れてそう
まぁこの場合は皮肉にもハード売り上げの割にさらにソフトが売れているって事になるわけだがｗ

186 ：名無しさん必死だな：05/02/04 01:40:11 ID:YBHQOaNg

と、思ったが海外は型番が変わるのか
部品の移動だけじゃ数字に出しようが無いし違うかな・・・

187 ：名無しさん必死だな：05/02/04 01:41:34 ID:WZ8m6Pmn

映像UMD用のリージョンとかが違いからだろ。

188 ：名無しさん必死だな：05/02/04 01:44:15 ID:dHHcmqSs

いやソフトが売れてるったってなあ…。
水増ししてること自体（本当だったら）問題だし。
どうしてそう楽観できるのか。

189 ：名無しさん必死だな：05/02/04 01:45:05 ID:i/3HHeMm

数字に細工してあった場合に、
｢ああ、やっぱりな｣って思ってしまうのがソニーっていうかクタのヤバさ。

190 ：名無しさん必死だな：05/02/04 01:46:06 ID:YBHQOaNg

楽観て言えば全てを否定できるような気なのかねコイツは
杞憂は諌めず楽観認定にだけは敏感
>>172みたいな事言ってる時点で説得力皆無だよお前は

191 ：名無しさん必死だな：05/02/04 01:48:32 ID:WZ8m6Pmn

>>188
バレなきゃ平気だよ。世の中そんなもん。
バレたらｼﾗﾈ。

192 ：名無しさん必死だな：05/02/04 01:49:57 ID:u4/fumiP

こんなことに抗議したりしたら逆にそういうことやってますって言ってるようなものになってしまうし
任天堂の広報がいってるからストレートに、PSPのこととは限らないわけで
セガのハードにそんなのがひとつあった気がする
結構な出荷台数だったけど実際は返品が多くて大して儲かったわけじゃないってのが
ジェネシスだったか？

193 ：名無しさん必死だな：05/02/04 01:51:23 ID:dHHcmqSs

>>190
つーかお前はスレタイ読めと。PSPがこのまま勢いに乗って勝てるって思ってるなら
このスレになんでいるのよ？
このスレの住人は、はっきり言って悲観的だと思うよ。だからこそ「真剣に考える」なんだし。

逆に聞きたい。お前は何を真剣に考えるためにこのスレに来てるの？

194 ：名無しさん必死だな：05/02/04 01:53:48 ID:YBHQOaNg

＞PSPがこのまま勢いに乗って勝てるって思ってるなら
何でそこまで妄想で突っ走っちゃうの？
俺のレスからそこまで導いてる時点でお前はおかしいのよ

195 ：名無しさん必死だな：05/02/04 01:54:04 ID:wjo2k4eB

喧嘩は止めようぜ

196 ：名無しさん必死だな：05/02/04 01:56:34 ID:PRIkNpkX

SCEは販売子会社にPSPをン万円で卸すわけですよ
するとSCEは作った分１００％販売できるわけだし、
製造原価より確かに高く売れるわけで
本体は赤でないという説明も嘘ではなくなってマンセー！なのです

その代わり販売子会社は激赤字で
倉庫に売れる見込みの無いPSPであること山の如しですが、
まあそりゃSCEの決算には関係の無い話ですし

197 ：名無しさん必死だな：05/02/04 01:57:29 ID:YBHQOaNg

俺は単純に現実の数字から見ても逸脱してるような行き過ぎた杞憂を諌めただけなんだけどな
常にネガティブでこのスレを埋め尽くしたくて
とにかくそれに歯向かうヤツが気に入らないって行き過ぎたヤツ（>>172のようなな）には
耳に優しく無いレスだろうがな

198 ：名無しさん必死だな：05/02/04 02:00:13 ID:dHHcmqSs

>>192
でもやっぱり、タイミング的に考えたらPSPのことだろこれ。
他業種の製品に対して発言する意味がないし、PSP以外のハードを牽制する必要もない。

ただ、何らかの証拠を握ってるなら任天堂が有利だし、特に名指しもしてないから、
ソニーは公に抗議はできない。

199 ：名無しさん必死だな：05/02/04 02:02:55 ID:NAxNfqvi

>>198
任天堂の対ソニー戦略をみていると、
もっともダメージがでかい瞬間になにかをしてきそうな予感。
それこそもっともシャレにならないとどめの一撃を。

200 ：名無しさん必死だな：05/02/04 02:09:45 ID:YBHQOaNg

情報戦なんて姑息な手を使わずともポケモンひとつでひとひねりじゃん

201 ：名無しさん必死だな：05/02/04 02:37:47 ID:OYk/tVi1

>>175
この記事の最後にある

>5歳から95歳までにターゲットを絞って、多くの人に伝えていただきたいと思います（笑）！　

何処にターゲットを絞ってるのかと言いたくなったが・・・。
PSPも(自称)大人向けではなくターゲットをひろげたほうがよいのでは。

202 ：名無しさん必死だな：05/02/04 02:55:08 ID:ilzzaUAM

PSP関連の発表や発言のほとんどが
現実の販売戦略というより株主宛てのアピールらしいことを考えると
クタの頭の中は株価のことでいっぱいなんだろう
決算が近づけばどこの会社だって粉飾まがいのことはするものだし
SCEの場合それがPSPの販売台数だってだけなんじゃないか？

203 ：名無しさん必死だな：05/02/04 03:11:50 ID:fq98WabY

>>196
実際にやってそうで怖いな

204 ：名無しさん必死だな：05/02/04 03:27:32 ID:VUprx4MT

たとえPSPが初期不良もなく順調に生産できて
NDSより売れていたとしても、PSPがまともに
市場を構築できるかどうかは怪しいものだろう

もしソフトが出続ける市場が出来ても
NDSは熾烈な値下げをしてくるだろうし、
PSPに流れてくるユーザーはGBAよりも
PS2のほうが多いのだから結局SCEは
成功したとことろで儲かりそうもない。
SCEにゃ行くも地獄で行かぬも地獄だろうな

ま、ユーザーにとっちゃ携帯ゲーム機の
バリエーションが増えるのはありがたいんで
SCEにはPSPを少しでも盛り上げるように
努力してもらいたいんだけど、そのうち
ほったらかしにされてギャルゲーマシンに
行き着く運命は変えようがないな

205 ：名無しさん必死だな：05/02/04 03:50:53 ID:ilzzaUAM

ギャルゲーでも出てくれるなら別にかまわないのだけど
解像度480ｘ270ドットの画面でギャルゲー表示っていけるのか？
ドリキャスは640ｘ480ドットだったっけ？
解像度の互換性がないのは移植にも不利かもしれんね

206 ：名無しさん必死だな：05/02/04 06:38:47 ID:082yTLcf

妊娠曰く、「DSの開発機材はPSPより大幅に早く各メーカーに浸透していた」。
しかしサードのソフトは予定や未定のオンパレード、長い開発期間の割に現時点でも安易な作りの物ばかり。

こりゃサードは据え置きと同様、任天堂から逃げる気満々だなｗ

207 ：名無しさん必死だな：05/02/04 06:55:57 ID:WFry5lQH

FF7が何で2006年？？？
携帯、GBA、NDSに力を注ぐ力をPSPに集中すべき。
まさかPSのFF7開発のペースで考えているのか？

スクエニの先見性、開発力が落ちたのか？
企画人材が乏しいのか？

208 ：名無しさん必死だな：05/02/04 06:56:18 ID:/fwfBJ/t

>>205
元のグラフィックの解像度を変換すること自体はさして難しくもないし、
背景のトリミングやキャラ配置を効果的に行なえば見栄えもなんとかなるんじゃ？
こう思うのは俺が素人だからだろうか。

本気で手を抜く気なら縦スクロールシューティングみたいに、
ワイド画面の左右を切ってむりやり４：３にするって手も・・・ｗ

209 ：名無しさん必死だな：05/02/04 07:30:48 ID:RFouY/nN

>>207
今のスクエニの第一事業部が注力してるのは、
キンハー２がメインであってFF7外伝はそのおまけのような気がしてならないんだけど

210 ：名無しさん必死だな：05/02/04 07:58:45 ID:cQG1o76t

>>207
　FF7ってオリジナルの映画じゃないの？
今はスクエニだからこそ、先見性がないんじゃなくて儲かるかどうか
判断できるまでは様子見なんでしょ？

で、PSPになぜ集中すべきなのか、それのメリットは？
これがはっきりしないと力入れないよね？

211 ：名無しさん必死だな：05/02/04 08:06:25 ID:5FiYsgSS

一から客を呼ばなくちゃならんPSPよりは
キングダムやらなんやらで実績のあるアドバンスで何とかするだろう普通は
キレイな映像で作れなきゃ死ぬというのならともかく
FF7外伝は単なる映像作品とアクションRPGの2つがある

212 ：名無しさん必死だな：05/02/04 10:00:40 ID:WDh7nzTz

北米のPSPにはスパイダーマン2が付いてくるのか。
向こうの立ち上げは上手くいきそうだな。

213 ：名無しさん必死だな：05/02/04 10:03:30 ID:z1WE6FRo

>>201
だから（笑）なんだろ。
記事の書きかたとしては「５歳から95歳までにターゲットを絞って（笑）多くの…」
って書いたほうが（事実どうだったにせよ）よかった気がするけど。

ま、冒頭の注釈みたいのは、
多かれ少なかれそういうものを販売数に含めて水増しするやり方は
よく行われてるってことの裏返しなんじゃないかな。
あるいは「どうせお前とこのは水増しだろ」みたいなことを言われたことがあったとか。

214 ：名無しさん必死だな：05/02/04 10:25:02 ID:oxTkG7MB

「どうせお前とこのも水増しだろ」って言われたから、だったりして。

215 ：名無しさん必死だな：05/02/04 10:25:42 ID:gJej5RHF

つーか、ＦＦ７が出ればそこそこ売ウろ＞？よぱー！！☆

216 ：名無しさん必死だな：05/02/04 10:28:31 ID:5FiYsgSS

そこそこ程度でいいんだろうか

217 ：名無しさん必死だな：05/02/04 10:32:37 ID:XNtJF1VK

そこそこしか売れない程度だったら開発凍結しますよ。
FF７ブランドなんだし。
まあスクエニはそこそこしか売れないと判断したら河津神に
丸投げするっていう裏奥義もあるわけですが。

218 ：名無しさん必死だな：05/02/04 10:46:37 ID:eb7vqQ0d

PSPもそれまでにはもっと普及してるだろうし、そこそこじゃダメだよな。
7の派生とはいえPSシリーズン二大巨頭の一つだし。

219 ：名無しさん必死だな：05/02/04 11:12:39 ID:z1WE6FRo

てかさ、PSPも今500万台ぐらいぽんと出荷したら
あっさり売れちゃったりするんじゃないの？200万台ぐらいは。
不良だのなんだのの話がこれ以上広がらないうちに売っちゃったほうがいい。

売るだけならね。あとのことはしらんけど。
あとそれができるならとっくにやってるだろってのもあるな。

220 ：名無しさん必死だな：05/02/04 11:24:21 ID:zEsoJlEF

他のスレから転載なんだが、新型番が出てきたみたいだよ。
これは海外仕様なのか、不具合を改良したバージョンなのか
どっちなんだろう。

無しさん：05/02/04 11:05:57
PSP-1001Kてことは改良してんのかな
http://www.us.playstation.com/pressreleases.aspx?id=250

221 ：名無しさん必死だな：05/02/04 11:30:53 ID:z1WE6FRo

>>220
今までのPSやPS2は国内も海外も型番が一緒だったらしいから
海外仕様だからという意味での型番変更はないようですな

ただソフト同梱という意味での変更かもしれず。

222 ：名無しさん必死だな：05/02/04 11:36:15 ID:0lPz4Aoc

>>219
ありもしない推測の話をされてもなぁ。

>>220
海外リージョン仕様ではないか？という話。

223 ：名無しさん必死だな：05/02/04 11:42:36 ID:fZQf5aVp

ＰＳＰにリージョンはなかったような希ガス。

224 ：名無しさん必死だな：05/02/04 11:50:14 ID:MnBgv5BG

リージョンはある。
ゲーム用には使わない予定と言ってはいるが、映像では確実にリージョンコードが入るだろう。

225 ：名無しさん必死だな：05/02/04 11:50:21 ID:z1WE6FRo

>>222
それだとPSやPS2で型番変更がなかった、ということの説明ができないような。

>>223
リージョンはあるがゲームの場合はコードに関係なく動く、
という話ではなかったっけ。

226 ：名無しさん必死だな：05/02/04 11:51:53 ID:z1WE6FRo

>>222
いや、このスレで挙げられてる改善案だって
みんなありもしない推測じゃないか？

そこんとこじゃなくて売れるかもってのが推測？
どっちにしたって推測でしか語りようなんかないじゃないか。

227 ：名無しさん必死だな：05/02/04 11:55:58 ID:MnBgv5BG

まあ、推測するにしても最低限実現可能なのが望ましい事には変わりないな。
500万台という数字は、今すぐではなく今年度内にまで伸ばしても物理的に不可能だろう。

228 ：名無しさん必死だな：05/02/04 11:56:09 ID:5FiYsgSS

500万台ぐらいぽんと出荷したら

ってどうやってやるんだ

229 ：名無しさん必死だな：05/02/04 11:57:17 ID:GTyeh/WA

>>219
で、500万台出荷して、利益はいくら？って話になるような。

あのサイズの液晶を持つ携帯可能なプレイヤーが２万ちょいってのは確かに魅力だし、
結局のところ、ソニーブランドが浸透してるユーザー層には不具合がらみの話が届いてないと思うので、
「あのソニーの出したゲームもできる携帯動画プレイヤー」として買ってくユーザーは多いと思う。
今のソフトが売れず、ハードが売れてるって現象はそれで説明つくと思うが。

まぁ、500万台の出荷があればサードも力の入れ方を考え直す、というのもあるだろうけど、
そのためにいくら使うつもり？って気はするな。

230 ：名無しさん必死だな：05/02/04 12:00:18 ID:DhIfkY1c

任天堂はNDSでジャブ、GBA2でストレートという計算なのか？
そうなるとPSP2はいつ？GBA2はいつ？という事が気になる。

231 ：名無しさん必死だな：05/02/04 12:19:22 ID:z1WE6FRo

>>228
確かにそこんとこはわからんがねｗ
でもさ、今売り抜けないといけないと思うわけよ。
500万台とは言わないから100万でも200万でも。

>>229
600万台売れば黒字なんでそ？
とりあえず大赤出しても量産すればコスト安くなるんじゃないの？

まあ不可能なこと話してるってのは自分でもわかってるさ。
でも、一見実現しそうな「リコール」案だって
ｸﾀﾀﾝ発言見る限り不可能だしなあ。
同じ不可能なら開き直ってどんどん出荷しちゃえ！の方が何かいいよｗ

232 ：名無しさん必死だな：05/02/04 12:21:31 ID:5FiYsgSS

100万台出すには週間100万台作れなきゃなんないし
倉庫に100万溜まるまで貯めておく意味はない
売り抜くも何も、今品薄状態ではない

233 ：名無しさん必死だな：05/02/04 12:22:02 ID:MnBgv5BG

>>231
おそらくタイレシオから計算して600万台売れればソフトでの回収が可能になるということかと。
ハード自体が黒字になるとは考えにくい。

234 ：名無しさん必死だな：05/02/04 12:25:56 ID:h0ADVko7

まぁそれより先に消費者センターが動いてるから
最悪強制リコールな訳だが

235 ：名無しさん必死だな：05/02/04 12:26:39 ID:z1WE6FRo

>>232
品薄なのか品薄じゃないのかよくわからんのよね…
個人的な感覚だと、「在庫潤沢」ってほど出回ってる感じがしない。
確かに一時期の盛り上がりはないが、どこ行っても山積みってことはない。
出荷量水増ししてるって情報が実はホントなんじゃないかと思うぐらい。
あと、凄い増産をするって言ってた気がしたからできるのかなーと…

>>233
そうなのか。増産したら黒字転換なのかと思った。
ま、国内でもうちょっと売れればサードもソフト出してくれそうだし
やっぱり数売ってナンボでしょ？

236 ：名無しさん必死だな：05/02/04 12:30:37 ID:MnBgv5BG

>>235
ただ、それが株価対策のブラフだったり、タイレシオ予測が据え置き並になる事を前提としていたり、
GT4Mが300万売れて穴埋めできるという考え方だったりすると目も当てられないわけだが。
現実的な数字で計算してくれていればいいのだが。

237 ：名無しさん必死だな：05/02/04 12:31:30 ID:2Tl/qNrb

>>231
最初から大量に出荷したら品薄で煽れないから、多分買い控えおきてたと思うよ
発売日にPSPがどこでもいつでも買えるようになってても１００万そこそこしか売れてなかったはず

238 ：名無しさん必死だな：05/02/04 12:32:57 ID:NhnI/aND

>>230
PSP2の場合はUMDがぽしゃったらもう終了だろう。
なぜ、番台と提携を結んでWSソフトも使えるようにしなかったのか。

239 ：名無しさん必死だな：05/02/04 12:43:57 ID:02dDfPkf

>>238
そこがソニーのソニーたる所以でもある

240 ：名無しさん必死だな：05/02/04 12:53:40 ID:5FiYsgSS

ワンダースワンソフトは入手困難だから

241 ：名無しさん必死だな：05/02/04 12:54:47 ID:R69RFIfD

>>240
5本ぐらい格安で売ってたよ。

242 ：名無しさん必死だな：05/02/04 12:58:15 ID:5FiYsgSS

ツタヤとかみんなが行きそうなところにおいてないでしょう

243 ：名無しさん必死だな：05/02/04 13:01:57 ID:cMyY5t/2

WSソフトがどうのとかそんなありえない話を

と書いてスレタイ自体がほとんどありえないことに気付いた

244 ：名無しさん必死だな：05/02/04 13:07:47 ID:g47vIEqq

>>243
そんなことは無い。一発逆転の凄い秘策思いついた。

三顧の礼で切込隊長を迎えて、SONYの社長になってもらう。これなら確実に勝てる。

245 ：名無しさん必死だな：05/02/04 13:09:53 ID:5FiYsgSS

やばくなったら個人資産整理して逃げそうな社長だな

246 ：名無しさん必死だな：05/02/04 13:12:48 ID:yp4J+RHt

>>245
やばくなってるのに気づかないｸﾀよりは遙かにましな件について

247 ：名無しさん必死だな：05/02/04 13:14:04 ID:CdwkMtqG

馴れ合い大好き日本人じゃ無理だろ。

248 ：名無しさん必死だな：05/02/04 13:30:47 ID:VUprx4MT

GCの倍くらいは売れないと
サードはまともなソフトを
出してくれない気がする

249 ：名無しさん必死だな：05/02/04 14:07:58 ID:IxixrrAR

PSPは売っている店(家電店)には常に数台余っていて
売ってない店(ソフトショップ)には再入荷の素振りも無い
DSはどっちの店でもごく普通に売られている
そんな感じだな

250 ：名無しさん必死だな：05/02/04 14:35:05 ID:OpPIFttK

あーもう、切込隊長も面倒な発言してくれたよなあ。
おかげでメディアクリエイトの発表とかの信憑性まで疑われてるし
（もっとも大本営発表を参考にして売り上げ数値導き出してるって前提だけど）
任天堂の発言まで、PSPを牽制したものかなんて曲解されるし。

素直に読めば全然問題ない事項なのにさ…

251 ：名無しさん必死だな：05/02/04 14:38:25 ID:ShMFZV0p

>>175
＞船の中や販売子会社の倉庫にあるものは

これって俗に言う「カラアゲ」ってやつじゃないの
倉庫から出荷した時点で出荷数としてカウントするシステムで
架空発注をでっち上げて数字を出す
そして翌月にキャンセルしてまた倉庫に戻す
でも、出荷した分は売上げとされているから
これを繰り返せば市場に出回らずとも出荷数だけは上昇する

つーか、騒動が勃発したての頃
ﾆｭｰ速でしばらく「今日のお昼はカラアゲ」って言う妙なヤツがいたけど
まさかコレなんじゃ(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

252 ：名無しさん必死だな：05/02/04 15:05:53 ID:Rqhe45Gu

これはマジレスしていいんだろうか…

>251
『小林薫　唐揚げ』でググれ

253 ：名無しさん必死だな：05/02/04 15:18:06 ID:MSqxVhL/

>>249
それって、単に小売り業者から見捨てられつつあるって話じゃ…

254 ：名無しさん必死だな：05/02/04 15:38:04 ID:ilzzaUAM

>>230
今だにGBA2とか言ってる奴っているんだな。
DSではゲームボーイと言う名前をやめることで
子供以外にも買って下さいとアピールしているのにわざわざ元に戻さないでしょ。
それに任天堂で2って名前つけた例は周辺機器のスーパーゲームボーイ2くらいじゃないか？

255 ：名無しさん必死だな：05/02/04 15:45:40 ID:OpPIFttK

さっきファミ通買ってきたんだが
ショップの声のとこさ

＞年末に突っ走ったニンテンドーDSは在庫にゆとりが出てきましたね。
＞PSPも少しずつ入荷できるようになったけど、まだ足りない。

＞PSPは少量しか入荷せず、すぐに売り切れ。
＞逆にPS2とDSは、やっと落ち着いた感じです。

ってさ、やっぱり品薄みたいに見えるコメントばっかなんだが
１週間ぐらいずれてると考えてもどうにも腑に落ちん。
大本営発表を考えればどう見ても品薄じゃないのに…
見た感じはショップの言うとおりっぽいんだよな。どっちなんだ全く。

256 ：名無しさん必死だな：05/02/04 15:51:43 ID:ilzzaUAM

>>255
海外販売分って日本で子会社に一度売れたことにした物を海外に輸出してたりしてな
クタも大変なんだろう
売れ残り感を出すわけにはいかないし
かといって販売台数も多く見せないとだめだし

257 ：名無しさん必死だな：05/02/04 15:52:41 ID:BxqOA+wb

>>255
やっぱりカラアゲ？

258 ：名無しさん必死だな：05/02/04 16:17:05 ID:5FiYsgSS

ソフマップにはどっさりあったぞ
モロにPSP好きそうな客層の店だが

259 ：名無しさん必死だな：05/02/04 17:10:12 ID:V28/xZOv

>>255
雑誌だし。
数週前の話でそ、タブン。

260 ：名無しさん必死だな：05/02/04 17:20:02 ID:dri2U0bO

とある片田舎の話だが、それまで品切れがデフォだったDSとPSPを
一月中旬辺りから方々の量販店で見るようになった。
両者とも需要と供給のバランスが落ち着きつつあるのはまず間違いない。
（余談だが店頭のお試しプレイ用マシンはDSの方が多い）

売り上げの話に付いてはユーザーの立場ではよく分からんな。
多く見積もって週６万前後。その程度に認識しておくしかないな。

261 ：名無しさん必死だな：05/02/04 17:37:27 ID:mAmkPEUJ

唐揚げと言えばマヨネーズ和え

262 ：名無しさん必死だな：05/02/04 17:38:34 ID:edBP2BGZ

ＰＳＰ：71,000台
ＰＳ２：53,800台
ソニーハード合計：124,800台

ＮＤＳ：42,000台
　ＳＰ：22,000台
ＮＧＣ：9,700台
ＧＢＡ：400台
任天堂ハード合計：74,100台

ついにＰＳＰがＤＳを超えるカウントダウンがきた
ＰＳＰがＤＳを超える‥それはすなわち任天堂の死を意味するのだ。
ＦＣ、ＳＦＣ、と我々は任天堂の魔の手に虐げられてきた。
そしてＰＳ、ＰＳ２がメインハードになって任天堂は何をした？
口ではゲーム業界の危機だとかゲームを変えるとか言ってきながら
結局は何もしてこなかったではないか。ただの負け犬の遠吠えである
今こそ我々が立ち上がり任天堂の息の根を絶つべき時である。

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1107358220/l50

263 ：名無しさん必死だな：05/02/04 17:38:42 ID:epx0xX++

結局の所、現在の出荷量が判っていない以上、「○○で見かけた」を即、「品が余っている」に
繋げるのは流石に短絡的かと。
また、ファミ通やメディアクリエイトの販売数調査に関しても、そもそもメーカーが発表しているものでは
無いので、其処まで疑うのはどうかと。
ただ、件の日経の記事の時点で社長曰く「80万台出荷」なのだから、現時点での販売数は、
確かに伸び悩んでいる感はありますね。

264 ：名無しさん必死だな：05/02/04 17:41:35 ID:IxixrrAR

余っていることよりも量販店以外で全然見掛けないことの方が問題だと思う

265 ：名無しさん必死だな：05/02/04 17:54:53 ID:wjo2k4eB

128 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：05/02/04(火) 17:30:11 ID:gu9n843E
おまいらｿﾆー大本営発表がボロを出してきましたよ。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050204/psp.htm

なぜか今日付の発表なのに２週間前のｸﾀﾀﾝの大本営発表と同じ80万台出荷。

266 ：名無しさん必死だな：05/02/04 18:10:28 ID:H7pCsRYM

Gaming Age Forums
ttp://forums.gaming-age.com/showthread.php?t=34452&page=1&pp=50

バリューパックの評判が滅茶苦茶悪いけど、大丈夫なのか

267 ：名無しさん必死だな：05/02/04 18:15:25 ID:epx0xX++

>264
さりげなく、Amazonのゲームトップ100の六位にPSPのバリューパックがありますな。
…品切れだけど。
ともあれ、一応、入荷しているけど、量販店以外では割と直ぐ売り切れているのかもしれませんね。
まぁ、量販店にしても、有るところには有るだけかもしれませんし。
まぁ、ウチの近くのジャスコじゃ普通にありましたが(苦笑)。

>265
この場合、久多良木発言の方がいい加減だった、と見るべきじゃないかと。
一応、初週以外の週での出荷を10万と見積もるならば妥当な数字ですし。
しかし、週20万台に増やすという話は何処に行ったんでしょうね(苦笑)。

268 ：名無しさん必死だな：05/02/04 18:17:32 ID:epx0xX++

って、あ、>265の記事をよく見ると、さりげなく型番が上がってる(苦笑)。
これは、スパイダーマン２が付くからなのか、それとも…？

269 ：名無しさん必死だな：05/02/04 18:36:58 ID:wjo2k4eB

海外版の変更点は蜘蛛男2と「指紋を拭き取る布が付く」ことだけみたいだな

270 ：名無しさん必死だな：05/02/04 18:38:13 ID:ZFmveBCa

そりゃ、画質の悪いUMDよりもDVDで見たほうがいいよな。
スパイダーマン2って、馬鹿売れしたから見た人も多いだろうし、
確かにいらないと言われそうだ。

271 ：名無しさん必死だな：05/02/04 19:16:23 ID:3sBd0/kc

>>262
ＧＫ乙！！
これ見て狂喜している奴は、脳内まで狂ってい（ｒｙ

272 ：名無しさん必死だな：05/02/04 19:38:35 ID:FBTOHLqS

というか10万差くらいまで行かなきゃカウントダウンにならんだろうと思う

273 ：名無しさん必死だな：05/02/04 19:40:17 ID:ilzzaUAM

やっぱり海外にかなり台数振り向けてるみたいじゃね？
内製率高いせいで任天堂みたくは海外生産できないのかね？
せっかく価格抑えてもこれじゃもったいないな

274 ：名無しさん必死だな：05/02/04 19:44:13 ID:IN2J62R+

難しいこと抜きにして
率直な意見を。

リッジと無双レベルのゲーム(移植でいい)
をどんどん出してくれ。
それでおれは十分満足。
中途半端なオリジナルは買う気しない。(何か信用できん)

買った人間を満足させてくれなきゃ。

275 ：名無しさん必死だな：05/02/04 19:47:00 ID:OpPIFttK

>>274
それがPS２のやってきたことだよな。
PSPを選ぶユーザーの多くはそういう人たちだからその意見は正しいな。

それじゃダメだろっていうのがDSなんだろうけど、
PSPは既存の路線で行きたい人のためのゲーム機なんだから
そういう路線で行かなきゃダメだろうね。

ただ、なんでわざわざPSPでやるんだ？っていう疑問はついて回るけど。

276 ：名無しさん必死だな：05/02/04 19:47:30 ID:WZ8m6Pmn

米国がその戦略だからあっちで成功したら移植だらけになるんじゃない？

277 ：名無しさん必死だな：05/02/04 19:49:43 ID:pEKnUg+O

>>274
つ日記帳

278 ：名無しさん必死だな：05/02/04 19:54:41 ID:XNtJF1VK

>>274
北米では知らないけど両方ともSCEが金だして
作ってもらったタイトルだから後が続くかどうか？

両方ともPS2の看板タイトルだし、右から左にはそれクラスは
厳しいだろうね。看板クラスをえんえんと金だしてたら
PSP事業は黒字にはならないし。

279 ：名無しさん必死だな：05/02/04 20:04:32 ID:+pKwBOof

米国は即訴訟になりそうな予感がする、１００万台出荷で垂直立上
狙うらしいが。
山本一郎＠切込隊長のあのリコール云々記事から転載
<今後は主要な実装上の改善を抜本的には手がけずに海外に売るつもりだ。
設計欠陥ロボタン、ギシギシ右方向キー、感覚違うＲボタン
応急対処はしたが米国民のパワーで来るかも知れないＦＭＤ。
とやばい雰囲気が俺はしてならない。
米国弁護士は日本の惨状を知ってる可能性高いので手薬煉引いて
待ってる気がする。

280 ：名無しさん必死だな：05/02/04 20:06:55 ID:SU88tP0k

箱のガリガリは何で海外では問題にならなかったんだろう

281 ：名無しさん必死だな：05/02/04 20:11:18 ID:CvRrk7rY

海外のフォーラムじゃ、３－４割くらいが「高いから買わない」って意見っぽいな。

282 ：名無しさん必死だな：05/02/04 20:13:29 ID:ilzzaUAM

箱はディスク外周に輪状の後がつくだけで
ゲームプレイや映画見るのにはなんの支障もなかったらしい

283 ：名無しさん必死だな：05/02/04 20:49:57 ID:fU5uE/CO

今日、ＴＶで見たが、米の訴訟はマジ狂ってるね。

○ヘルメットをつけた状態で、ものすごい重い材木が頭に当たって怪我。
怪我をしたのはヘルメットのせいだ
↓
勝訴で賠償金たんまり

○自殺をしようとして列車に飛び込んで大怪我。
車掌がスピードを落とさなかったのが怪我の原因
↓
１７億の賠償金

○ＰＳＰから飛び出たディスクが頭に当たって怪我
↓
ハウマッチ？

284 ：名無しさん必死だな：05/02/04 20:50:57 ID:Cc1WTHZx

売上速報の掲載に関するお知らせ

皆さんから寄せられた情報によりますと、現在各調査会社が公表している各ゲーム機及び対応ソフトの売上速報に関して、
ソニーなど一部のメーカーから発売されているゲーム機及び対応ソフトの売上台数及び本数が意図的に操作され、実際の数値とは大きく異なる値となっている疑いが急浮上しているそうです。
具体的には、ソニーの「次世代ウォークマン」ことプレイステーションポータブルに関する一連の数値が実際の売上数とは大きく異なっており、ソニーによる情報操作の疑いがあるとのことです。
しかし現在のところ、これらの情報が完全な事実であるとはまだ断定できていないそうです。
これを受け当サイトでは極力正確な売上速報の掲載を行うため、これら一連の情報の真偽性が確認されるまでは各種売上速報の掲載を一定期間自粛、または縮小することといたします。
ご了承下さい。

http://mother.s35.xrea.com/x/news/2005_0204-1.html

285 ：名無しさん必死だな：05/02/04 20:52:47 ID:+7H0idU0

アメリカ人は実害がないと訴えないんじゃないか？
UMDがものすごい勢いで噴出して怪我したとかｗ
ボタンが利きづらいぐらいじゃ気付かなそう。

286 ：名無しさん必死だな：05/02/04 20:56:46 ID:Rqhe45Gu

任天堂がイチャモンつけられたのも指の皮がなんたらかんたらだったな

人間様の怪我に結びつかなければ
アメ車の燃費が悪かろうとCD研磨しようとボタンが多少効きにくかろうと
メリケンは案外気にしない…か？

287 ：名無しさん必死だな：05/02/04 20:58:41 ID:LE72KJRe

ところで話は変わるけど

489 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/04 19:41:22 ID:7U+nWzrQ
http://dw.diamond.ne.jp/number/050212/n.gif
新たな燃料です週刊ダイヤモンド

クタの成算？何言ってるん（ｒｙ

288 ：名無しさん必死だな：05/02/04 20:59:11 ID:aqBDtuPs

>>285
違う。訴訟はビジネスなんだよ。勝てるならやる。
弁護士も報酬がもらえるなら積極的になるだろう。

289 ：名無しさん必死だな：05/02/04 21:00:48 ID:J+XYe6Vc

アメリカ版は結局改良されてないの？
型番違うとかどっかで聞いたけど。

290 ：名無しさん必死だな：05/02/04 21:05:18 ID:jEdbOCNL

>>289
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050204/psp.htm
PSP本体のスペックは日本のものと同様。
ただし型番は「PSP-1001K」となっており、日本の「バリュー・パック」の「PSP-1000K」とは異なる。

これで分解記事に改良の跡が見られたら俺は返金して買いなおす。

291 ：名無しさん必死だな：05/02/04 21:07:02 ID:uhWc/hT8

>>289
ファームのローカライズと微調整程度じゃないかな。

292 ：あたし( '@益@)('・ё・`)さくらんぼ ◆IamUtfnhDM ：05/02/04 21:09:14 ID:QiHSOi0H

Kって何？Korea？

293 ：名無しさん必死だな：05/02/04 21:09:23 ID:jEdbOCNL

隊長のラジオから推測すると、その可能性が高いんだけどね。だから分解記事待ち。

294 ：名無しさん必死だな：05/02/04 21:12:32 ID:AXkGp6Aw

アメリカの訴訟で一番怖いのは懲罰的賠償。
著しい不正義があった場合は本来の賠償額に大きく上乗せされる。

295 ：名無しさん必死だな：05/02/04 21:20:24 ID:J+XYe6Vc

>>290 その＋１が何なのかってことね。解剖してみないとわからないのか。
　　　でもボタンとかこっそり直されてそう。今のままアメリカいったら
　　　アヒャヒャじゃすまないよ。
　　　
　　　個人的にはソニーに痛い目みていただきたく存じる次第。

296 ：znc ◆zncBjV97gg ：05/02/04 21:30:02 ID:p1iGcozt

>>287
見出しみる限りだとSCEは持ち上げられる立場っぽいが・・・・

297 ：名無しさん必死だな：05/02/04 21:41:39 ID:7MQVhGYO

>>296
でもクタの電波インタビューが聞けそうで楽しみ

298 ：名無しさん必死だな：05/02/04 21:49:56 ID:4Ouj4fED

>>292
ｸｯﾀﾘのK？

299 ：名無しさん必死だな：05/02/04 22:03:24 ID:4Ouj4fED

>>289
http://www.us.playstation.com/pressreleases.aspx?id=250
本体は知らないけど、サンプルUMDだか（スパイダーマン２付き？）と、
ストラップの代わりにクロスが付いてる、って事・・・見たい。

300 ：名無しさん必死だな：05/02/04 22:15:07 ID:uVWRp8yZ

>>284
そこっていつもなんてーか過激派だなあ
任天堂派だとかソニー派だとか関係なしに
反応が痛いのは勘弁してほしい

301 ：名無しさん必死だな：05/02/04 22:32:02 ID:1T2vEhWp

まあそんなに心配するほど対したことはないんじゃないかって
気もするよ

302 ：名無しさん必死だな：05/02/04 22:41:08 ID:i601rzXT

とりあえず、くたたんがどんな電波を
週刊ダイヤモンドでとばしているかが問題だと思う。

「ロボたんは仕様」級の電波をとばしてたら
今までの明るい話題を全部吹き飛ばしてくれることは確実だ。
逆に、ＧＫ活動とか不具合隠蔽から脱却する方向に
話をしていれば明るい話題。

現物を見ないことにはどう出るかわからないけど。

303 ：名無しさん必死だな：05/02/04 22:44:50 ID:i4306esw

アメリカはまじヤバい。
マツダのRX-8が実際の再高出力がカタログ上の馬力をわずかに下回ったからといって返金騒ぎがおこった。
カタログスペックとの差の話はインテルのチップもカタログ上のスピードがでないらしいが、
こちらは訴訟用のマシンがあるという噂。

304 ：名無しさん必死だな：05/02/04 22:59:13 ID:KXH629Lm

日本での不良品騒ぎを聴いて、欲しいわけでもないのにわざとPSP買って訴訟起こして儲けようとする野郎がいそうで恐い…
「北米で逆転するんだ！」って一縷の望みを絶たれると本格的にアレだ。

305 ：名無しさん必死だな：05/02/04 23:09:40 ID:i601rzXT

>>304

北米ならそういう連中はごろごろいるっしょ。
連中がスパイダーマン２ＵＭＤの添付で
黙っていてくれるとは思えない。

第一、北米市場で「逆転」出来るとしても、
あくまで「完動品」のＰＳＰば投入された場合に限られるからなあ・・・・。

306 ：名無しさん必死だな：05/02/04 23:17:47 ID:i4306esw

なんか売れれば売れるほど「導火線が短くなっていく」ような気がして素直に喜べない。
PSPの設計ミス、直ったなら直ったで、パッチ当てたならそういうことでどこか信頼できるサイトの
分解写真かそれに類する記事はないものか。
２chの書き込みだけじゃ信憑性に欠ける。

307 ：名無しさん必死だな：05/02/04 23:19:29 ID:u4/fumiP

アメリカは訴訟するのが商売なやつがいっぱいいるからな
3万ちょっと投資して数億踏んだくれるならいいビジネスだ

308 ：名無しさん必死だな：05/02/04 23:21:22 ID:60rRSsRq

ハンバーガーとフレンチフライの食べ過ぎで肥満になったのは企業側の説明不足だとして、
米マクドナルドの親会社を訴える集団代表訴訟が２０日、
ニューヨークの米連邦地裁に提起された。
損害賠償額は不明。原告側の弁護士は、代表のうち１人の娘（１４）が、
ニューヨーク市ブロンクス地区にある２店舗に通った結果、
身長１４６センチながら体重７７キロに達する肥満体になった例を挙げ、
高カロリー食品への注意を呼び掛けた同社側の警告が「目立たなかった」と、
責任を追及する姿勢を示した。
＞
＞
結果は消費者側の非常識を問題視し、審理前の却下。
だが、却下時にマクドナルドでは超低カロリー・セットメニューの発売を行わなくてはいけなくなった他、
ハンバーガーのスーパーサイズやフライドポテトの「特大サイズ」の廃止が行われることになった。

こういう国なんだよなぁ・・・

309 ：名無しさん必死だな：05/02/04 23:34:31 ID:dHHcmqSs

確かにアメリカは「訴訟」に関してはおかしいと言わざるをえない国だけど、
今のSCEを見てたら訴えられても仕方ないんじゃないか？　とも思えてくる。

まあ別に裁判って形じゃなくていいけど、何らかの方法で一度クタの鼻を
へし折っておく必要はあるんじゃないか？

310 ：名無しさん必死だな：05/02/04 23:34:50 ID:bWcz3Pen

>>299
サンプラーディスク（発売予定ソフトのデモ等）は全てのパックに必ず付いてる。
多分それが型番の違い。
スパイダーマン2UMDは初回100万台の特典でサンプラーとは別。

311 ：名無しさん必死だな：05/02/04 23:38:18 ID:y1dDgpO1

>296
見出しだけみると「ｲﾃﾞ＿|￣|○、ｸﾀ(￣ー￣)」と取れるが、
ｲﾃﾞ－ｸﾀは実のところは運命共同体だし、そもそもｲﾃﾞの
『ネット戦略』の強力な牽引役…という触れ込みだったのが
ｸﾀ本人なのよね。よく考えれば。

長期戦略から見てもなあ。『5000億円投資で「家電の井寝る」への賭け』って
書いてあるけど、そのさきがけとなるはずだった「EE家電搭載」「PSX」は見事にコケとるし。

まあ本誌出てみないとなんとも言えないけど。

312 ：名無しさん必死だな：05/02/04 23:39:24 ID:y1dDgpO1

>292
バリューパックのK。
というか北米では、日本でいうところのバリューパック同等品しか売らんそうで…。

313 ：名無しさん必死だな：05/02/04 23:47:49 ID:i4306esw

ttp://www.quiter.jp/news/24/003149.html
＞「エイジ・オブ・エンパイア」がDSで登場？
先を越されちまった…orz。

この手のゲームは処理速度やグラフィックの強いPSPが有利なんだから
発表だけでもしておけとあれほどいったのに。

314 ：名無しさん必死だな：05/02/04 23:48:06 ID:i601rzXT

>>312

結局、１９８００円ははったりだったのか・・・・。
てか、バリューパックオンリー販売で本当に売れるのか？
スパイダーマン２のＵＭＤ版が同梱だったとしても、
国内でずっこけた分を取り戻すのはきつそうだなあ。

まあ、国内でもなぜかバリューパックがよく売れたそうだから、
これならバリューだけでいける、という判断なのかもしれない。

315 ：名無しさん必死だな：05/02/04 23:52:21 ID:dHHcmqSs

>>314
というか、元々がバリューパックのみで売るつもりだったんじゃないのか？
価格は今よりも高めで。

それがDSに先超されたもんだから、慌てて本体単品を１９８００円（税抜き）で売ることにした。
本体の単品販売も、ソニーお得意のイメージ戦略の一種だったんだろ。

316 ：名無しさん必死だな：05/02/04 23:55:51 ID:i601rzXT

>>315

「１９８００で売る気なし」っていう煽りを
地でいっちゃったもんな＜ＳＣＥ
その低価格のせいで信頼性が落ちて
初期不良祭りを引き起こしたんだから救われない。

やっぱり、北米仕様が完動品であることに期待をつなぎ、
国内市場でのリコールを祈るしかないか？

317 ：名無しさん必死だな：05/02/05 00:00:18 ID:uhWc/hT8

>>314
そもそもバリューの方が多いんじゃなかったか。

318 ：名無しさん必死だな：05/02/05 00:03:38 ID:kmv0kWV7

今日思いついたのは、飢餓感を持続させるためにいっそ身をきれいにしてしまえ作戦。
このスレで何度も言われている初期不良、不良仕様問題に関してすべてを認め、リコールしてしまう。
もちろんそれまでのPSPは全部回収されるが、それにより再びPSPは入手困難な状況になる。
なおかつ、本体を直すことで、未だ消費しきっていない本体需要という燃料が維持できる。

今まで初期不良の問題はどうでも言いと思ったが、超長期的に見れば、こうやって
一度綺麗になった方がトータルでうまくいくと考えられる。

319 ：名無しさん必死だな：05/02/05 00:04:45 ID:qzuhSzzb

通常版1:バリュー7とも店員スレで言われていた。

320 ：名無しさん必死だな：05/02/05 00:06:22 ID://js5Kv+

>>318

あ、そうか。
回収してしまえば、ＰＳＰは普通に品薄になるんだ。
「完動品になるまでスルー」っていう需要を確実に物に出来れば
ＰＳＰとすれば明るい未来になるな。

ＳＣＥがリコールに耐えられるだけの基盤を持ってるかどうかは問題だろうけど。

321 ：名無しさん必死だな：05/02/05 00:09:34 ID:+0mQAl6c

>>313
MSはSONYのﾕｰｻﾞｰ層ともろかぶりだからな。
逆にEAは任天堂とソフトでライバルだからEAにいっぱい出してもらえばいいんじゃない？

322 ：名無しさん必死だな：05/02/05 00:11:50 ID:ZU8HOVH/

AOEなんてちょっと考えてもDSやPSPじゃ移植無理じゃないか？

323 ：名無しさん必死だな：05/02/05 00:12:30 ID:kmv0kWV7

>>320
それは大丈夫。一度リコールしてしまえば、それからは償いタイム。
悪いイメージが乗っかるのは、三菱のように「長いこと隠していた」などという
事実が乗っかかってるとき。今回は、切り込み隊長の件があったが、
期間はせいぜい数ヶ月で、命に関わるような商品でもないので
マスコミにたたかれたとしてもすぐに沈静する。

ここからは日記帳＞
このままの姿勢で臨んでると、購入者がかわいそうだ。買う奴が悪いんだろうけどさ。

324 ：名無しさん必死だな：05/02/05 00:18:07 ID://js5Kv+

>>323

北米発売前にリコールすれば、被害はまだ極限出来ると思う。
北米で訴訟祭りが起きた後なら、地獄のそこまで落ちかねないと思ってる。

マスコミは心配しなくて良さそうなのには同意。
怖いのはあくまで「ＰＳシリーズ＝欠陥品」のイメージが確定すること。
ＰＳ初代からしてハード的には優れてるなんて言われてなかったもんなぁ。

325 ：名無しさん必死だな：05/02/05 00:20:20 ID:WoYjCqTC

しかし当のクタがリコール否定しちゃったみたいだからなあ…。
SCEによる自発的なリコールの可能性はほぼゼロと見た方がよさそうだぞ…。

326 ：名無しさん必死だな：05/02/05 00:22:28 ID:J9SKQZrY

>287
赤字は出井の責任　シェア取ったのはｸﾀの功績
権力闘争混乱　そんな印象を受けたが…

327 ：名無しさん必死だな：05/02/05 00:34:06 ID:uROH52O1

　エイジョブはマウス操作が基本だから、
PSPとNDSのどっちで出すかといったら……NDSかな。操作体系も面白さも初代からあんまり変わってないし。
　まあ箱庭系はコンシューマじゃあんまり売れないからそんなに心配することはないと思うけど、PSPに明るいニュースって無いもんかね？

328 ：名無しさん必死だな：05/02/05 01:08:17 ID:MCdkkvLw

あと５日でポポロ発売ってことくらいかね

PSPはサードも小売りも逃げ腰だし
SCE自身メインは据え置き機だと思ってるしでこれからどんどん苦しくなっていくよな～

329 ：名無しさん必死だな：05/02/05 02:25:36 ID:PwpyLQfI

ポポロは、元々のファン需要とＲＰＧ需要で期待できるでしょう。
ライバル機にはまだ、ＲＰＧは無いですしね。
ただ、ファミ通のレビュー、点数は良いんだけど、英雄伝説ですら明言されてなかった、ロード時間の
長さが書かれていたので、その辺りはあんまり期待出来なさそうな気がしますな。

>328
>逃げ腰
小売りは兎も角、サードに関しては、まだ公式的な動きは少ないから、
それは流石に穿った見方ではないかなぁ？
開発凍結しているメーカーの話に関しても風聞の域を出ていないのだし。

330 ：名無しさん必死だな：05/02/05 02:26:57 ID:+0mQAl6c

海外メーカーはベタ移植売る気満々だしな。

331 ：名無しさん必死だな：05/02/05 02:27:02 ID:WMQ2Uaur

国民生活センターでは、消費者被害の実態をリアルタイムで把握し、消費者被
害の防止に役立てるため、消費者の皆様からの情報を集めています。あなた
が体験した悪質商法、身近にある問題商品、日頃考えている不満など、消費
者トラブルの実態を教えて下さい。寄せられた情報を元に必要に応じて調査・
分析・検証などを行い、消費者被害の早期解決に役立てたいと考えています。

独立行政法人国民生活センター
ttp://www.kokusen.go.jp/
消費者トラブルメール箱
ttp://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html

332 ：名無しさん必死だな：05/02/05 02:36:44 ID:MCdkkvLw

そういえばいままで無視してた切込み隊長スレ見てきたんだがずいぶん活気があるな・・・
真剣スレはもうだめなのか？

333 ：名無しさん必死だな：05/02/05 02:37:13 ID:TOm2/btq

>>329
PSPに積極的なサードがいるとも思えないけどね

334 ：名無しさん必死だな：05/02/05 03:01:17 ID:YCKrqr6H

>>329
ロード時間がおなじようなのなら、先にガガーブがあるんだよなあ。
ポポロファンみんながみんなが本体ごと買うということはないだろうし。
期待といっても、10万から15万くらいで本体ひっぱるほどじゃないと思う。
逆に20万こえるようなら、ソニーはゴルフや猿にしがみついてる場合じゃないな。

せめて新規やライトにむけてSCE自体が宣伝してくれないとなあ。

335 ：名無しさん必死だな：05/02/05 03:06:28 ID:nBdAs4yS

>>332
ただ叩きたいだけの連中は向こうの方がやりやすいだろうしね
いいじゃんこっちが落ち着いて

336 ：名無しさん必死だな：05/02/05 03:15:08 ID:MCdkkvLw

>>329 >>334
よくロード時間が問題みたいなカキコ見るけど
むしろ時間より頻度が多すぎたりするのがまずいんじゃないか？
白き魔女は超ザコとのエンカウントがうざすぎただけで
しっかりとした戦闘なら多少ロード長くても納得できるはず

337 ：名無しさん必死だな：05/02/05 04:28:58 ID:0YMUvSGt

>>326
あの見出しを並べて見る限り「そんなｸﾀたんの戦略は大丈夫なの？」と
思ってそうな予感がするのだが…

深夜までやってる本屋行ったけどなかったよ。

338 ：名無しさん必死だな：05/02/05 07:46:44 ID:ZU8HOVH/

むしろ音楽（＝ノリのいい名曲に限る）とモデルの先読みが重要
暗闇無音でまたされる6秒より、そっちの10秒のがまし。

339 ：名無しさん必死だな：05/02/05 08:40:53 ID:rSPIJgdc

>>338
裏読み先読みの使用も、バッテリの保護って名目で両手両足縛られているみたいなもんだけどね
ユーザーの待ち時間より、ヘッドの稼働時間けずるほうに主眼があるきがするんだけど・・・

340 ：名無しさん必死だな：05/02/05 09:29:15 ID:PCY/tUnn

ポポロクロイスか。
そろそろ大量CM投下すべきだと思うんだが、誰か見たか？
あれはCM等で認知度が上がれば売れるような気がする。やったことないけど。

341 ：名無しさん必死だな：05/02/05 09:56:28 ID:nt7MQZQd

ポポロファンとしては携帯機でさくさく遊べるだけで
よいと思ってたんだけどそれも怪しいか。

CMはSCE提供番組ではちまちま放映してるけど
内容がちょっと嫌な感じ。

342 ：名無しさん必死だな：05/02/05 10:02:43 ID:cLDDW1/Q

ポポロは個人的に好きだったんだけど、
ロードやエンカウント率に関して遊ぶ側の快適さを無視しまくった
おかげでPS2からは離れざるをえなかった。

343 ：名無しさん必死だな：05/02/05 11:12:22 ID:0I7Zib1B

>>329
「穿った見方」ってのは物事の真相を鋭く突く見方のことね。
ただサードから出てくる情報は（国内では）DSよりも少ない気がするんで
案外そのまんまの意味だったりしてね。

344 ：名無しさん必死だな：05/02/05 12:31:23 ID:eArR6qak

ところで
ＧＴ４のＰＳＰ版ってインターフェイス改善されてると思う？
今回のＧＴ４は本当にインター関係が激悪で改善して欲しいのだが
逐一ロード、チューン関係の読み込み、クエリーのアホさ等々
キリが無い程悪い

345 ：名無しさん必死だな：05/02/05 12:33:31 ID:uM4zEGnp

さっきＰＳＰの米国での発売の記事を見たんだけど、
俺が以前このスレ24にカキコした内容と同じ手段を使うんだな。

65 名前：名無しさん必死だな投稿日：2005/01/16(日) 14:09 ID:zlkb7Ldx
現実的に考えたらあとＰＳＰを売る手段として考えられるのは、
不具合をこっそり改良したバージョンを新色発表！としてすり替えて販売していくか、
同じく改良版を「皆様のご好評にお答えして、お得な新セット発売！」
として何かの体験版詰め合わせＵＭＤや、ソニピクの映画のＵＭＤといった、
開発費用と時間がかからないものをバンドルして販売する位しかないんじゃないかな。

まさかＳＣＥがこれを見てたとは思えないけど、
俺の考え方は間違っていなかったと言うことか。
・・・まあそれで成功するかどうかは知らないけど。

346 ：名無しさん必死だな：05/02/05 12:54:02 ID:VJxG+9Zm

>>345
ソースどこにあった？
久々来たんで現状が判らん

347 ：名無しさん必死だな：05/02/05 12:59:02 ID:k9KY/zzL

>346
ttp://www.us.playstation.com/pressreleases.aspx?id=250
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050204/psp.htm
ttp://forums.gaming-age.com/showthread.php?t=34452&page=1&pp=50
あと電撃にも記事がでてたな。

ようは、米版では型番が1000Kから1001Kになって、
かつスパイダーマン2UMD（本編ではないっぽい）と布がついてくる。

348 ：名無しさん必死だな：05/02/05 13:06:42 ID:aB2yffUg

本編じゃないのか。
イラネ。

349 ：名無しさん必死だな：05/02/05 13:07:52 ID:VJxG+9Zm

本編みたいだぞ

とは言え米国でも「んなもんいらん」ってカキコに溢れている臭いがｗ

350 ：名無しさん必死だな：05/02/05 13:14:36 ID:pQO5gmSt

スパイダーマンは限定100セットとかじゃなかったっけ。
全部につくのはデモUMDとかじゃない？

351 ：メガマウス ◆0eNErEFF4E ：05/02/05 13:16:14 ID:x9+Z88MS

>>350
１００セットはないだろう・・・・・

スパイディマニアが暴れるぞ・・・・

352 ：名無しさん必死だな：05/02/05 13:16:39 ID:VJxG+9Zm

100万セットって書いてあるな

掲示板見てると「ﾊﾞﾘｭｰﾊﾟｯｸって謳うんならもちっと考えれ」って意見が目立つ悪寒

353 ：名無しさん必死だな：05/02/05 13:17:10 ID:g22woMCQ

これは既出だっけ？

PSP、「欧州で3月発売」は間に合わない？
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/04/news076.html

354 ：名無しさん必死だな：05/02/05 13:21:03 ID:kQVfZt15

３月までに生産出荷できるのが３００万台

日本で２月中には１００万台行きそうだし、北米ロンチが１００万台
日本の３月分と北米の予備を考えると、３月に欧州に回す分がないな。

欧州も１００万台はロンチに必要だろうし。

355 ：名無しさん必死だな：05/02/05 13:25:19 ID:rOkPj2cq

欧米版ＰＳＰで不具合が解消されてたら洒落にならんな。

356 ：名無しさん必死だな：05/02/05 13:28:22 ID:F6vriqj2

>>354
そこでまた品薄商法ですよ

357 ：名無しさん必死だな：05/02/05 13:33:33 ID:6OGG99O+

ITメディアの
>「スパイダーマン2」の映画をフィーチャーした特別版のUMDが付属する。
ってのはスパイダーマン２がメインのデモディスクとして思えないんだが。
ふつうなら「スパイダーマン２を収録したUMDビデオ」でいい表現だし。
わざわざフィーチャーっていう、ちょっと遠ざけた言い回しと特別版っていう
まるで通常版とは違うようにきこえる言い回しなのはいったい・・・

漏れが穿った見方してるのかもしれんが、いままでのソニーの言い草と
楽観視ばかりはできない現状を考えると、な

358 ：名無しさん必死だな：05/02/05 13:36:44 ID:VJxG+9Zm

確かに原文でも

and for the first one million PSP Value Packs shipped,
a special UMD video release of the feature film Spider-Man? 2 from Sony Pictures Entertainment.

ってなってるな。
アメリカ人は特に突っ込んで無いみたいだが…

359 ：名無しさん必死だな：05/02/05 13:38:16 ID:alOBQEtM

>>354
二月に国内百万行くのかなぁ？
まだDSが二百万行く可能性の方が高そうだが・・・。

というより、ここ数週間の報道をみて買う人は今後減る一方になると思うけど。
でも先週の出荷台数７万もでているんだよなぁ。　訳わからん・・・・。

360 ：名無しさん必死だな：05/02/05 13:39:42 ID:6w4mqRHw

>>347
型番は変わった様だが中身はさほど変わってないぞ、多分。
設計が変わらん以上、それなりに不具合は出るはず。

ちょっと自意識過剰かもね。

361 ：名無しさん必死だな：05/02/05 13:44:15 ID:OVJ2JDtK

誰が嘘ついてんだ？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1104535457/
337 名無しさん必死だな sage New! 05/02/05 02:01:43 ID:egGiLvI3
あれっ？　80万台販売　から２週間経過してアナウンスが　80万台出荷　に後退しましたよｗ

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0501/21/news049.html
＞発売開始以来、80万台販売され

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050204/psp.htm
＞現時点までに80万台を出荷しているとし

毎週出荷じゃなかったのか。ソニーはおもしれー。

362 ：名無しさん必死だな：05/02/05 13:46:16 ID:VJxG+9Zm

原文でのfeatureのﾆｭｱﾝｽがわかんねぇなぁ
下手にﾃﾞﾓﾃﾞｨｽｸ2枚つけてもｸﾚｰﾑの嵐になりそうだから、本編だと思うんだがなぁ

363 ：名無しさん必死だな：05/02/05 13:49:54 ID:kQVfZt15

>>359
釣りか？

２ちゃんねるや一部が騒いでいるだけで、それを親父向け週刊誌が
面白おかしく取り上げているだけで、現実に影響があるとも思えないが。

364 ：名無しさん必死だな：05/02/05 13:52:11 ID:ZNvXZ/eo

とにかくGT4Mが発売されたら凄い勢いで売れちゃうなPSP

365 ：名無しさん必死だな：05/02/05 13:56:51 ID:193m88Xr

スパイダーマン２は
ＤＶＤ販促用デモ映像だったりして

366 ：名無しさん必死だな：05/02/05 13:58:15 ID:hGWYbDrE

>>363
親父向け週刊誌が面白おかしく？ポストも日経ビジネスも真面目に
取上げていたが、特に日経ビジネスはボディブローのようにじわり
と来ると思うぞ、富士通秋草氏の「社員～」失言と同じように。

367 ：名無しさん必死だな：05/02/05 13:58:16 ID:VJxG+9Zm

>>365
ソレなら流石に「DEMO Disc｣と銘打つと思われ

368 ：名無しさん必死だな：05/02/05 14:00:32 ID:alOBQEtM

>>363
ビジネス誌で不良と取り上げられるものを親が子供に買い与えるとはとても思えないが・・・。
ああいうところは情報が命だから、冗談半分の記事なんて載せないぞ。

369 ：名無しさん必死だな：05/02/05 14:04:14 ID:kQVfZt15

>>368 >>366
あれから２週間経っているが、そういう風にはなっていないようだが。
ＰＳＰの販売台数は伸び続けてる。じわりと来てないように見える。

370 ：名無しさん必死だな：05/02/05 14:04:26 ID:QZ6iBsRL

というかロボタンもカーボン接点もマジネタなんだから
「真剣に考えて」良い商品を正しく売るつもりなら
現実の影響を考えないのは駄目だろう。

このスレでも「仕様を改善しない限りは売れてもあまり意味がない」
という意見が根強いというのに。

371 ：名無しさん必死だな：05/02/05 14:07:51 ID:+0mQAl6c

ネットの影響なんて些細なものってことなんだろ。
オレンジレンジが200万枚売れるんだから、
そこらのDQN層取り込めばいいんじゃない？

372 ：名無しさん必死だな：05/02/05 14:08:11 ID://js5Kv+

>>369

数字上は売れている。が
「大本営発表説」が根強い数字でもある。

一番の問題は、ハードプッシュ型（ハードが前面に出るタイプ）の売れ方で
ソフトプル型（プレイしたいソフトが出るから売れる）の売れ方をしてなさそうなところ。

とりあえず、ロボたんは仕様、ならポポロのガチ評価次第だと思う。

373 ：名無しさん必死だな：05/02/05 14:09:04 ID:pQO5gmSt

さて、いつまでこの売れ行きが続くか…
正直来週８万、再来週９万、なんて順調に行くとはとても思えないのだが。
こんな売り上げで安穏としていたら、突然ガクッと落ちて取り返しがつかないことになりそう…

374 ：名無しさん必死だな：05/02/05 14:11:25 ID:kQVfZt15

何を根拠に大本営発表としているのかは知らないが、
店頭でのハードとソフトの売り上げはごまかせないと思うが。
連動してソフトの週間売り上げ総本数が伸びているわけだし。

それにポポロにそんな力は無いと思うぞ。
既存ユーザーはＲＰＧには飢えてるみたいだけど。

375 ：名無しさん必死だな：05/02/05 14:14:49 ID:g9URsd64

ＰＳＰは凪の季節♪

376 ：名無しさん必死だな：05/02/05 14:15:44 ID:QZ6iBsRL

とりあえずどんな論調を展開するにしろ上げるのやめてください。
上げてろくなことはないんで。

377 ：名無しさん必死だな：05/02/05 14:15:56 ID:DbC4fQBJ

北米版は、ちゃっかり□ボタンも修正かけてるかもな。
それでスパイダーマンも完全収録のものが同梱されていたら、北米では
かなり売れるだろう。日本の購入者には完全にケンカ売ってるけど。

>>359
どっちも厳しいんでないか。＜DS200万、PSP100万
現在メディクリ調べでDS175万、PSP75万だ。
双方とも毎週6万のペースで売る必要があるが、まずDSは無理だろうし、
PSPも2月末まで今のペースが引っ張れるか？なんせ双方弾がない。

378 ：名無しさん必死だな：05/02/05 14:17:10 ID:6w4mqRHw

>>374
だから各集計発表はそれぞれが契約しているサンプル店の売上動向から
サンプル店以外の売上の推測し、それぞれを加えて出荷情報と照らし合わせたものだって。

残念ながらPOS情報とかを活用して、全ての店頭から売れたものをカウントしている訳ではない。

379 ：名無しさん必死だな：05/02/05 14:18:02 ID:6OGG99O+

>>371
多分ソニーのPSP戦略的にも狙った層に買われてると思う。
よくいわれてるけど、背伸びしたい中高生がメインでしょ。
「周りが持ってる・有名だから」程度の理由で購入に至る流れが普通。

>>374
なにを根拠に、ってクタタンとSCE広報の話を根拠にだろ。
店頭での売り上げの場合、数字にあがってこない中古流通もある。
これは全てのハードに対していえることだがな。

にしても、DSでもPSPでもRPGがないないいわれるけど、
素直にPS2でドラクエやラジアータやればいいってのはなしか？
ハードごとに向いてるジャンルあるだろうに、無理にハードにあわせて
ソフト買わなくてもいいだろうに。
PS2とPSPはそのへんも考えてソフトを出しわけたほうがいいと思う。
同じものを両方で出してもしょうがないし。
もとよりハードをひっぱるつもりがない（＝売れる気はない）半端な
ソフトがやたら多い気がする。

380 ：名無しさん必死だな：05/02/05 14:18:05 ID://js5Kv+

>>374

どうも集計の数字が安定してない。
おまけに、ＰＳＰは結構懸賞賞品扱いしてる店が多い。
福袋に詰めて目玉にするならともかく、
お年玉商戦が一段落したこの時期にこれでは
出荷しただけ売れているとはとても思えない。

まあ、リッジ＆みんゴル＆無双で、ハードが１００万ぐらいは
ふつうに売れるはずなんで、今の数字は初期不良騒動が
響いていると考えるのがむしろ自然だ。

で、ＲＰＧに期待したい訳。あれなら無双みたくロボたん連打はしないだろうから。

381 ：名無しさん必死だな：05/02/05 14:20:07 ID:+0mQAl6c

プレイステイションドットコムを誤魔化せばいいだけじゃない？
売っても赤字ならなおさら、売上げ台数だけいじれば帳簿上黒に・・・

382 ：名無しさん必死だな：05/02/05 14:21:29 ID:DbC4fQBJ

>>366
ブランドイメージの失墜は確かにボディーブローのように効いてくる。
（雪印や三菱みたいな、人の体に害がある即死クラスのは例外として）

が、逆に言えば数週間で効いてくるようなものではないってこと。

だからこそ恐いんだけどな。短期的には売れ続けるので調子に乗ってる
と、気がついたら内臓ボロボロで立てなくなってるってやつ。
ＰＳＰは大丈夫でも、ＳＣＥの将来がマズい。

現在のソニー全体の不調でも、ソニータイマーと頻繁に揶揄されるような
製品を作り続けていた、ＶＡＩＯみたいにイメージ戦略だけで乗り切れると
あぐらをかいていたところに根があるように思う。

383 ：名無しさん必死だな：05/02/05 14:22:24 ID:MCdkkvLw

ポポロのCM見たけど
SCE・・・まさかPSP止めたいんじゃないか？
不良が体育倉庫でポポロやって泣くってなんだよ・・・・

384 ：名無しさん必死だな：05/02/05 14:23:25 ID:kQVfZt15

>>378
その集計方法の根拠は？

それならば出荷数を超える結果などで無いと思うが、どうしてなんだろうね？

385 ：名無しさん必死だな：05/02/05 14:25:19 ID:193m88Xr

>>383
見つけた先生らしき人が
たいした注意もせず放置する事の方が問題
これがゆとり教育ってやつですかね

386 ：名無しさん必死だな：05/02/05 14:25:38 ID:+0mQAl6c

>>383
ごくせん流行ってるから不良ｶｺｲｲなんじゃないの？
ヴィトンのバッグもったDQNぽい女の人が小田急線の通勤時間にPSPしてたし、
訴求したい層にはﾏｯﾁしてるのかも

387 ：名無しさん必死だな：05/02/05 14:26:55 ID:kvsAHznF

>>383
不良在庫が倉庫で泣くってことか
うまいな

388 ：名無しさん必死だな：05/02/05 14:28:11 ID://js5Kv+

>>386

吉田カバンのＰＳＰバッグを「おされ」だと
思うような層にはちゃんと売れてるのか。
確かに、ああいう層がターゲットなら
ギシアンもロボたんも関係ないな。

でも、ＦＤＳは本当に直ってるの？＜現行バージョン

389 ：名無しさん必死だな：05/02/05 14:30:37 ID:0hH4zGIb

お前らとりあえずPSP買えよ

390 ：名無しさん必死だな：05/02/05 14:31:22 ID:+0mQAl6c

>>388
UMDスロットの爪が引っかかるようになって対処されてるんじゃないっけ？

391 ：名無しさん必死だな：05/02/05 14:32:22 ID:DbC4fQBJ

>>384
全数調査は不可能なので、どうしてもサンプル集団から得られた売上に
係数をかけて母集団を推測するということになるのは確実。間違いない。
出荷数超えもそれが原因で起こっていること。

得られたデータが公称出荷数と乖離した場合に補正をかけるかどうかは、
実証はない。が、最終的な結果が公称出荷数とあまり乖離しないところ
に落ち着くことが、状況証拠になっているように思われる。

392 ：名無しさん必死だな：05/02/05 14:32:55 ID:u/NoRCdh

今までPSP持ってる人間二人ほどみたけど
二人とも見事にキモヲタだった

393 ：名無しさん必死だな：05/02/05 14:33:42 ID://js5Kv+

>>390

なるほど、こっちは対処済みか。

でも、初期ロットを回収してないんなら
ＦＤＳバージョンのＰＳＰがまだ店頭にある可能性もあるわけだ。

さすがに極秘回収してると思うけどなあ・・・

394 ：名無しさん必死だな：05/02/05 14:33:48 ID:193m88Xr

>>392
それ、俺

395 ：名無しさん必死だな：05/02/05 14:35:21 ID:DbC4fQBJ

>>389
煽りにマジレスもなんだが、安心して替えるバージョンが出れば買いたい。
北米版で諸問題が解消しているなら、直輸入すら検討したい。

…あ、ＵＭＤのリージョン問題があるか…。

396 ：名無しさん必死だな：05/02/05 14:36:32 ID:HgdeqAAe

今日電車の中でおもむろにNintendoDSを取り出す中学生ぐらいの美少女を見た。
PSPは勝てないと思った。

397 ：名無しさん必死だな：05/02/05 14:37:01 ID:6OGG99O+

>>395
リージョンは音楽・映像だけでしょ。
それらのUMDのことをないものとして扱えば問題無い。
メモステのほうは関係ないしね。

398 ：名無しさん必死だな：05/02/05 14:37:12 ID:DbC4fQBJ

>>376
確かにロクなの来てないな…。

399 ：名無しさん必死だな：05/02/05 14:37:23 ID:kQVfZt15

>>391
それはわかっている。選挙の出口調査と同じだ。

>>378の奴が
>>それぞれを加えて出荷情報と照らし合わせたものだって。

と言っているから、照らし合わせているのならば、
出荷数を超える結果はどうして生まれるのか疑問に思っただけだ

400 ：名無しさん必死だな：05/02/05 14:38:07 ID:6w4mqRHw

>>384
こういう方法を使えばいくらでも出荷数以上の売上が出せます。

582 ：名無しさん必死だな：05/02/04 20:06:11 ID:FAFjxByR
んー、だいたいわかってきたな。

メディクリなどは全店集計じゃないから、ソニー発表の出荷数と
集計店の入荷数との差は、集計漏れの店に出荷されたものと見るしかない。

そこでソニーは集計店への出荷を抑えて消化率を高くして、
残りは販売子会社に｢出荷｣して船や倉庫の中で在庫として持つ。
そうすれば調査会社はその在庫に消化率をかけたものまで
実売数値に加算して発表してくれるわけだ。

謎も解けてみれば単純なからくりだったな。

ホントにしてればかなりアホだが、任天堂広報氏のインタビューの「前置き」から
こういうことをしてる企業が存在する可能性は高い。
あとこれを利用して販売子会社から本社へ伝票を書き替えて
「工場から製品が入った」ことにすると、実際製品が工場から上がってこなくても
どんどん生産してるということも可能になる。
やるとかなりアホだが。

401 ：名無しさん必死だな：05/02/05 14:38:58 ID:DbC4fQBJ

>>387
ゲーム自体はリージョンかけないって言ってるよね。

ただ、ゲーム以外の機能の否定につながってしまうからな…リージョン
あっても構わないと言い出すと。
多分買ってもゲーム以外には使わないと思うけど、自分は。

402 ：名無しさん必死だな：05/02/05 14:39:20 ID:6w4mqRHw

> でも、ＦＤＳは本当に直ってるの？＜現行バージョン

フタを開くバネを弱くして対処しているという噂もあります。

403 ：名無しさん必死だな：05/02/05 14:40:16 ID:OVJ2JDtK

ヨッシー＝女の子、
ポポロ＝不良。
最近のSCEのイメージ戦略は狂ってないか？

404 ：名無しさん必死だな：05/02/05 14:41:07 ID:DbC4fQBJ

>>399
公称出荷台数の発表が集計のあとにくるという可能性も考えた方がいい。

ちなみに自分は「ＰＳＰの売上は水増しされている」などと主張しようとは
思っていないことも付記したい。

405 ：名無しさん必死だな：05/02/05 14:44:39 ID:whvBAEhV

>フタを開くバネを弱くして対処しているという噂もあります

それはそれで「開けたい時に開かない」という不具合が起こりそうな予感

406 ：名無しさん必死だな：05/02/05 14:45:02 ID:ikYe2mRe

>>399
メディクリの集計が実態反映だとする。
ソニーがいう週10万台出荷しているも事実だとする。

一月だけで市場には10万台を超える余剰在庫があるはずだ。

任天堂らのように問屋流通（中間流通）を通すのが主体の場合は、問屋在庫という
ものも考えられるが、ＳＣＥは基本的に契約店、契約会社との直接取引きが主体。
余剰がでればそれはきわめて短期間に、市場に反映される。
現在、店舗店頭でもＰＳＰ販売をしている状況を確認できるようになってきたものの、
そのような大量の余剰状況はない。

10万台・・・・どこにきえているのだろう。毎週何万台か追加されている余剰在庫・・・。

本当に販売子会社抱え込みをして品薄感を煽ってるのなら・・・・バカとしかいいようが
ないのだが・・・・。

407 ：名無しさん必死だな：05/02/05 14:46:44 ID:DbC4fQBJ

>>405
たしか分解結果では「バネが強すぎる」なんて私的があった。
そこをもうちょっと調整したんだろう。

408 ：名無しさん必死だな：05/02/05 14:46:59 ID:kQVfZt15

>>400
アホか？

電機メーカーはデジタル機器特有の多品種少量生産を推し進めるために
材料の搬入、生産まで在庫を持つ量を極力減らし、短期間に出荷することに尽力しているのに
在庫を持てばそれだけコストがあがり損をするのに、そんな馬鹿なことをすると思うか？

論理的な思考まで出来なくなっているのか？

409 ：名無しさん必死だな：05/02/05 14:49:09 ID:MCdkkvLw

>>403
ヨッシーは卵産むから女の子であってる
ポポロも王子なのに冒険するのは不良ってことで

410 ：名無しさん必死だな：05/02/05 14:53:59 ID://js5Kv+

>>408

「くたたんは仕様」って以上に馬鹿なことがあるのか？

411 ：名無しさん必死だな：05/02/05 14:54:25 ID:OVJ2JDtK

>>409
ナルホドw
>>408
ソニーは散々そういう馬鹿な事をやってきている。
なんでシェアトップのPS2部門の収益が激減してんだ……。

412 ：名無しさん必死だな：05/02/05 14:54:54 ID:ikYe2mRe

>>408
ＰＳＰがなぜリコールできなかったかその理由のひとつが、
すでに現在設計で大量の部材発注をしており、生産が進んでいる現在
それを撤回し、再設計、現在生産した分をソニーが引き取り廃棄、新規に
再設計した部品を発注すると、巨額のそれこそ、利益を完全になくすほどの
損失がでるからという話がある。

ＰＳＰがあの戦略価格を実現した背景には、部材の大量発注による部材
レベルでのコスト削減を行ったとのこと。

ＰＳＰは当面、多品種化しない、設計統一し、基本的に日本版、アメリカ版、
欧州版のハード設計を統一することでコストダウンを図っている。

ＰＳ、ＰＳ２でとったワールド戦略と同じ形です。
ＰＳＰのＡＣアダプタがワールド対応の広いボルト対応になってるのも意味が
あっての話です。

413 ：名無しさん必死だな：05/02/05 14:55:19 ID:kQVfZt15

>>408
ＰＳ２の本体価格値下げしたからじゃない？

414 ：名無しさん必死だな：05/02/05 14:57:43 ID:/ugs/v2s

20790円の単体PSPってまだ作ってる？
値段が良くわからないのがイヤなんだけど。
26040円のやめて単体バージョンだけにして
くれたほうがわかりやすいのに。

例のインタビューでは仕様と言われた不具合
が解消されて、20790円版が潤沢に供給されたら
欲しいと思ってたんだけど。

逆に仕様確定で26040円版だけになりそうな悪寒。

415 ：名無しさん必死だな：05/02/05 14:57:52 ID:MCdkkvLw

SCEの「出荷」は工場からの出荷を言うとか書いてあったので
出荷分-国内販売数＝海外分だと思われ

416 ：名無しさん必死だな：05/02/05 14:59:34 ID:kQVfZt15

20790円の単体PSPは、本当は売りたくないからだろう。
今は両方普通に売ってるけど、逆にバリューの方が売れてるそうな。

417 ：名無しさん必死だな：05/02/05 15:00:04 ID:OVJ2JDtK

>>412
リコールどころか大掛かりな部分改修も期待できないわけか。
夢も希望も無いハナシだな。

418 ：名無しさん必死だな：05/02/05 15:01:45 ID:kQVfZt15

>>417
不満が解消されたＰＳＰ-ＳＰが発売されるまで待てばｗ

419 ：名無しさん必死だな：05/02/05 15:02:19 ID:DCtztfr3

バリューのが売れてるというかバリューしか在庫ないんじゃないのか？
初期の出荷状況は単品１：バリュー９という話だったし。

420 ：名無しさん必死だな：05/02/05 15:02:39 ID:193m88Xr

漏れは余計な物がいらなかったので
単品ＰＳＰを買ったが
メモステを買うまでは未完成感ありありで
全然遊ばなかった
安さだけを求めて単品買うくらいならセット買っとけ

421 ：名無しさん必死だな：05/02/05 15:04:54 ID:kQVfZt15

>>419
君がどこに住んでるか知らないが、今は両方、普通に買えるぞ。
地域や店によっては品薄なのかもしれないが。

422 ：414：05/02/05 15:09:20 ID:/ugs/v2s

いや、ゲーム買う予定もないし、小容量メモリーカード
が付いてきてもゴミになるだけなので。
イヤホンもすでにあるし。
北米版の出荷を見てからと思って待ってるところ
なんだけどさ。
あと、エアボードになるって話も、実際にモノが出て
くるのを見てからの方が安心かなとは思ってるん
だけど。

423 ：名無しさん必死だな：05/02/05 15:10:18 ID:DCtztfr3

>>422
ゲームやらないならそれぞれの専門ハード買ったほうがいいような。

424 ：名無しさん必死だな：05/02/05 15:10:50 ID:SVwIRLAU

大型電器量販店（要するにヨドバシとかビックカメラ）なら普通に売ってるよな

425 ：名無しさん必死だな：05/02/05 15:10:57 ID:hGWYbDrE

>>412
隊長曰く８０億全数リコールだと先月下旬時点ではかかる見込み
だったみたいだね。
リコールしたところで抜本的な欠陥修正できない状況だからどうにも
ならないらしいけど、だからこそ米国発売即訴訟祭りが開催される
ような気がして心配でならない。

426 ：名無しさん必死だな：05/02/05 15:11:26 ID:193m88Xr

ゲームを買う予定が無いなら
ＰＳＰはヤメといてください
いや、まじでまじで

427 ：名無しさん必死だな：05/02/05 15:13:02 ID:MCdkkvLw

ゲーム買わないのにPSP買われると却ってサード離れが・・・

428 ：名無しさん必死だな：05/02/05 15:13:05 ID:/ugs/v2s

だってエアボード高いんだもん。
PSPエアボードパックとか言って5万円くらいまでで
出してくれたら買うよ。

エアボードが値下げしてくれたらそれでもいいけど。

429 ：名無しさん必死だな：05/02/05 15:14:16 ID:kQVfZt15

ゲームをして、映像も見たいというならＰＳＰは割安ですごくいいが
ゲームしないなら、携帯ＤＶＤプレイヤーとか買った方が幸せになれると思うぞ。
２万円であのクラスの液晶が付いてるのはないけどさ。

430 ：名無しさん必死だな：05/02/05 15:16:47 ID:6w4mqRHw

>>412
某隊長がリコール試算が８0億といってましたけどね。
多いのか少ないのかは不明。

431 ：名無しさん必死だな：05/02/05 15:18:39 ID:ikYe2mRe

>>429
http://www.rwc.co.jp/arex/mxp/index.html
シリコンタイプでいいなら、結構いいのがある。
しかもこっちは外部出力あり。

ＰＳＰは実はポータブルＡＶプレイヤーとしてみてもそんな突出した性能もってない。

432 ：名無しさん必死だな：05/02/05 15:19:36 ID:SVwIRLAU

ＰＳＰとエアボードの関連性がわからんのだが…

433 ：名無しさん必死だな：05/02/05 15:20:10 ID:4ow+SHzn

>>369
その数字も疑問視されつつあるんだが・・・
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1107276301/582,585

434 ：名無しさん必死だな：05/02/05 15:25:10 ID:kQVfZt15

>>433
それを信じてるとしたら君はアホだなｗ

435 ：名無しさん必死だな：05/02/05 15:27:32 ID:MCdkkvLw

みんな暗いぞ
もっと明るい話題ないの？
ポポロの次のSCEタイトルの話とか

436 ：名無しさん必死だな：05/02/05 15:29:32 ID:MWU+N++Y

889 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：05/02/05 09:07:42 ID:lvDqr8BC
そいやうちの店昨日PSP発売見合わせになって店頭在庫しまいこんだんだけども
そういうことに関する情報ありますか？
１バイトなので何が起きたのか分からん。

894 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：05/02/05 09:13:04 ID:lvDqr8BC
ちなみに某大型玩具量販店です。
店長とかもしらんと思うよ。その上の上辺りからの指示だろうから。
昨日の午後6時くらいにいっせいに掲示とか取り外した。
じゃあたまごっち売ってきますんで。

こんな書き込み見かけたけど、事実だとしたらかなり深刻だぞ

437 ：名無しさん必死だな：05/02/05 15:29:35 ID:kQVfZt15

>>435
わかったことは、ここにいる奴でＰＳＰ持ってる奴が少ないことだｗ

438 ：名無しさん必死だな：05/02/05 15:33:08 ID:ikYe2mRe

＞わかったことは、ここにいる奴でＰＳＰ持ってる奴が少ないことだｗ

あ～あ、ただでさえ、それっぽい言動繰り返してヤバかったのに、やっちまった。

439 ：名無しさん必死だな：05/02/05 15:34:18 ID:OVJ2JDtK

>>435
ポポロの次ってGT4Mだっけ？
>>436
ついにリコール？

440 ：名無しさん必死だな：05/02/05 15:35:30 ID:kLEPRYRS

こっちの大型家電量販店では店頭に行けば売っているのに
朝刊チラシにはハードもソフトも全く出てないんだが

441 ：名無しさん必死だな：05/02/05 15:38:10 ID:6w4mqRHw

>>435
SCEは4月以降の新作発表内覧会をしたはずなんだけどね。
情報がでてきませんね。

442 ：名無しさん必死だな：05/02/05 15:42:22 ID:kQVfZt15

>>440
入荷数が限られて品薄気味、在庫切れの可能性があるものは載せないだろ。
来店されて売り切れていた場合に困る。

443 ：名無しさん必死だな：05/02/05 15:44:42 ID:U3gCyLVb

>>440
うちんとこも。
ちなみにヤマダ電機。

444 ：名無しさん必死だな：05/02/05 15:47:16 ID:ikYe2mRe

>>442
うんにゃ。
売るつもりがあるなら、明らかに需要よりも入荷が少ないモノでも平気でチラシに
載りますよ。

入荷の事実がないのに載せるとなんか法違反になったはずですが、数量が少なく
とも入荷していれば掲載することに問題はありません。

チラシに目玉商品として載ってるものすべて潤沢な在庫あるわけないっしょ。

445 ：名無しさん必死だな：05/02/05 15:48:50 ID:si2OG5hO

限定10台、5万円のパソコンとかか
朝チラシ見てからいっても絶対まにあわねえんだよな

446 ：名無しさん必死だな：05/02/05 15:57:50 ID:kQVfZt15

>>444
ヤマダ電機のチラシは広域店舗共通ででいまわしてコスト減らしてるみたいだから、
入荷の事実がないのに載せれば違法であるなら、その違法になる可能性があるのでは？

447 ：名無しさん必死だな：05/02/05 15:59:36 ID:OVJ2JDtK

PSPが客寄せにならんと見限られたわけか。

448 ：名無しさん必死だな：05/02/05 16:12:36 ID:mVIzOJjw

>>446
それこそ1店舗1台でもあればいいわけで。
A目当ての客にBを買ってもらうとかも普通だし。
大概は売り切れだといえば納得するが、食って掛かるような客には
どの店舗にあるかを調べる事もある。
とにかく客を呼ぶためのものがチラシ。
広告効果があるなら入荷数稀少でも載せる。

449 ：名無しさん必死だな：05/02/05 16:14:37 ID:zqiCxSyW

移植やマルチタイトルを除いた結果

2月
24日新天魔界～ＧＯＣⅣ アナザサイド～
24日Train Simulator Online -Mobile 東京急行線-
3月
10日　イース -ナピシュテムの匣-
24日　ドラスロット・主役は銭形
24日　BLEACH～ヒート・ザ・ソウル～

450 ：名無しさん必死だな：05/02/05 16:20:20 ID:/ugs/v2s

>>432
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050109/ces08.htm
今回デモは行なわれなかったが、さらにPSP版ソフト
「Location Free Player for PSP」の開発も進んでおり、
春以降の発売を予定しているという。

エアボードのサーバー内臓のすご録なりPSXなりも作って
くれるとなお嬉しいのに。
んで、PSPからリモートコントロールとか予約とか。
いっそスゴ録のリモコンとして同梱発売とか。

451 ：名無しさん必死だな：05/02/05 16:25:31 ID:kvsAHznF

>>449
イースは移植だろ

452 ：名無しさん必死だな：05/02/05 16:34:32 ID:ikYe2mRe

>>451
結構気合いれてグラフィック描き直しとかやったんだけど・・・・。
問題はロード。

453 ：名無しさん必死だな：05/02/05 16:38:14 ID:DCtztfr3

グラフィック書き直しても移植は移植。
そんなこといったらTOEもグラフィック書き直しだから新規タイトルに入るぞ。
もちろん、リッジも１６：９に比率直してモデル作り直したから（ｒｙ

454 ：名無しさん必死だな：05/02/05 17:03:47 ID:I3ls/C54

今更だけど坂口髭がDSでSRPG出すのね(´・ω・｀)

455 ：名無しさん必死だな：05/02/05 18:26:50 ID:P1dYzZAx

うーむ、今更ヒゲと言う感じはするがな。
腐っても鯛と言う所を見せてくれるかどうか。

456 ：名無しさん必死だな：05/02/05 18:43:18 ID:PCY/tUnn

>>453
それを言い出したらドラスロットも業務用（？）からの移植だ。

>>454
クリエーター気取りの香具師なんぞ正直どうでも良いな。それよりも出てくるゲームそのものが大事。
SRPGだすならPSPのほうが計算速度の差から考えても有利。なんかぶつけれSCE。

457 ：名無しさん必死だな：05/02/05 18:44:36 ID:si2OG5hO

その話の重要な点は
たとえ腐ってる奴でもNDSで作ってますよってアピールする奴がいるってことではないかと

458 ：名無しさん必死だな：05/02/05 18:47:49 ID:u/NoRCdh

>>456
＞SRPGだすならPSPのほうが計算速度の差から考えても有利

馬鹿

459 ：名無しさん必死だな：05/02/05 18:49:46 ID:eArR6qak

坂口をやんわり落とすのに必死すぎ
実際ＰＳＰに参加してくれたら、これほど嬉しい事は無いくせに

みっともないよ

460 ：名無しさん必死だな：05/02/05 18:57:17 ID:ikYe2mRe

>>456
あほか。
データをいちいちUMDから読むんだぞ。
計算速度云々以前の部分でボロ負けだ。
裏読み、バッファ貯めできない仕様なんだし。
ＰＳＰが苦手な分野、SLGなど、データを読み出すタイプのゲーム。

スパロボがどんな惨状になるのか生温かく見守ってます。

461 ：名無しさん必死だな：05/02/05 19:04:01 ID:si2OG5hO

>>459
そりゃそうだ
だーーーーれもPSPの新作発表してくれないんだもん
今なら新作が飛竜の拳でもとりあえずは喜ぶと思うよ、俺は

462 ：名無しさん必死だな：05/02/05 19:08:24 ID:PCY/tUnn

>>460
U、UMDか…orz。
何かやろうとするといつもそいつが邪魔しやがる。
メディアプレーヤーとして使おうとすると完全なデッドウエイトになるし。
ゲームやろうとするとあちこちで足を引っ張る。
これでUMDビデオやら音楽やら普及しなかったら目も当てられんな。

463 ：名無しさん必死だな：05/02/05 19:12:44 ID:Yq7LrIgs

見栄えを重視するあまり、ゲーム機の命とも言える
インターフェイス部分を軽視したのが最大の愚行だ

今日電気屋でPCを見てきたのだが、ソニーのPCは他社のと比べて
見栄えが良いように思えた
だが見栄えを重視するあまり、目に見えない大切な部分がおろそかに
されているように思えてとても欲しいとは感じなかった

正直地獄から生還しなくてもよい　むしろもっと地獄を味あうべきだ

464 ：名無しさん必死だな：05/02/05 19:14:18 ID:GJE1XcBI

>>462
いや、どう考えても普及は無理だろう・・・・。
メーカーとしてもやるメリットがない。　
かつてソニーが普及させようとして見事に失敗したCCCDを思い出す。

465 ：名無しさん必死だな：05/02/05 19:16:49 ID:k3dUFOcK

スペックは高いけど、スペック表に載らないようなインターフェース、使い勝手の点で難点があるのがソニークオリティ

466 ：名無しさん必死だな：05/02/05 19:18:14 ID:kefdyw65

UMDに加えて、PSPの処理能力の高さも問題だな。
処理能力を抑えたりできるが、抑えたらPSPの処理が高い事の見せ所ないし、
逆にあげたらバッテリー消費も激しいだろ。

PSPの処理能力の高さだけなら問題ないけど、どこかしらUMDが足を引っ張る・・・。
これで上で言うようなS・RPGがPSPで出たら読み出しと計算で悲惨な事が起きそうで鬱だ・・・。

467 ：名無しさん必死だな：05/02/05 19:23:57 ID:/ugs/v2s

エアボード機能付けてスゴ録に付けてばら撒いてでも
UMDを普及させるべきだ。
PS2並に普及させればきっとみんな付いてくるさ。

PSX買った人達もゲームが遊べて大喜びだったはず
だよ。たぶん。

ゲームがやりたくて買うやつばっかりの任天堂ハード
なんか所詮ニッチ市場だ。

468 ：名無しさん必死だな：05/02/05 19:26:47 ID:GJE1XcBI

>>467
ゲーマーすべてを見下すような意見はやめろ。
その考えがある限りPSPはこのまま絶対に浮き上がってこれないぞ。

469 ：名無しさん必死だな：05/02/05 19:29:33 ID://js5Kv+

やっぱり、ＵＭＤさえなければいいハードなんだな＜ＰＳＰ

そういえば、ＡＸＩＯＮのポータブルＤＶＤプレイヤーの実機を見た。
あの重量であの大きさだったら、携帯ゲーム機として
普通に行けそうな気がした。

１）ＰＳＰ２でＵＭＤを捨てる。２Ｇの安価な大容量ＲＯＭを開発してＵＭＤの代わりにする。
２）新型ＰＳ２を改造してＰＳ２Ｐを作る。

どっちかならここからでも十分戦える気がする。
現行のＰＳＰは下取りってことで。

470 ：名無しさん必死だな：05/02/05 19:29:38 ID:ypAtQ6NO

>>467
＞PS2並に普及させればきっとみんな付いてくるさ。

そもそもここが無理すぎる前提なんでどうかな、と。

471 ：名無しさん必死だな：05/02/05 19:31:24 ID:si2OG5hO

>>469
それじゃ１）は結局容量がでかくなっただけのUMDだよ

472 ：名無しさん必死だな：05/02/05 19:32:24 ID://js5Kv+

>>471

訂正：
大容量ＲＯＭ→大容量半導体ＲＯＭ

473 ：名無しさん必死だな：05/02/05 19:37:40 ID:kQVfZt15

1)は無理、ＲＯＭはどうやってもコストが高い、数年じゃ無理。

ＵＭＤはいいんだが、バッテリーの問題だな。
ＵＭＤを常時回せれば、ＵＭＤでも問題ないんだけどな。
転送速度は８倍速ＣＤ相当程度あるわけだし。

474 ：名無しさん必死だな：05/02/05 19:39:42 ID:LVEUgYy6

>>467
ゲーム以外の機能をアピールすることはゲーム開発者のテンションを下げることになるのだが。
最悪の場合、ゲーム業界の客をよその業界へシフトさせる行為と見られかねない。

475 ：名無しさん必死だな：05/02/05 19:46:55 ID:0bdE9yEy

>474
結局稼働時間＝消費金額の奪い合いになるからな…

476 ：名無しさん必死だな：05/02/05 19:52:21 ID://js5Kv+

>>473

軽量な大容量バッテリーがあれば問題なし。
でも、それって、大容量半導体ＲＯＭと
どっちが開発しやすいかなあ？

477 ：名無しさん必死だな：05/02/05 19:56:14 ID:RYrWFHfW

UMDの内容をメモステにダウンロードさせて遊ばせる仕組みにすれば
アクセス問題は解決できるだろう。
コピー対策としては、UMDを挿入してないと起動しない、とか。

478 ：名無しさん必死だな：05/02/05 20:00:17 ID:GO1mDa9c

>>388

UMDのフタが勝手に開いてしまうのは、
ロボタンと同じように、
設計上の本質的な問題によります。

PSPを持っている人は、ポータブルMDなどを持って来て、
フタのラッチの受け側を見比べて見てください。

普通、ラッチの爪が左右にぶれても外れないように、
受け側の金具がコの字型をしているのですが、
PSPでは、UMDがフタのぎりぎりいっぱいに
なってしまっているせいか、
受け側の金具が、細い板状になっています。
なおかつ、爪のぶれに対するマージンが
下側には1mmもないのです。

479 ：名無しさん必死だな：05/02/05 20:10:11 ID:MIZQdXSI

>>477
それは良いかもな。
ノンローディングでサクサク遊べてこそ携帯機だ。

でもそれなら
せっかくだから俺はＧＢＡを選（ry

480 ：名無しさん必死だな：05/02/05 20:11:15 ID:WKjpPcHJ

縦横1cmずつ大きくてもよいから、まともな筐体でだしてくれ > クタたん

481 ：名無しさん必死だな：05/02/05 20:12:34 ID:kefdyw65

>>477
今のPSPユーザーのメモステは標準で32Mだろ？
俺の友達も記録用のメモステを店頭で説明されて、
そのまま横に置いてある32Mを買ったそうな。

どうもPSP売り場32Mしか置いてないみたいだし、
メモステにデータを写すのにはちょっと少なくないか？
UMDの利点は1.8Gの大容量なんだし、
もうUMDドライブはPSPに付いちゃってるから
利点を生かす方で考えようか。

482 ：名無しさん必死だな：05/02/05 20:15:32 ID:/ugs/v2s

>>477
それだ。
バリューパックの値段で1.8GBフラッシュメモリー
内蔵版が出たら買う。
いや、3万円でもいい。

つうか、UMDって利点？

483 ：名無しさん必死だな：05/02/05 20:19:45 ID:kQVfZt15

>>481
ディスクアクセス多いソフトはユーザーの選択させればいいんだよな。
ソフトのほうで普通省電力モードと電力消費モードつけて。

電力消費モードは常時回りっぱなし、ＡＣ電源でやるか、
バッテリーもたない諸刃の剣覚悟ｗ

常時回転してればスピンアップの時間が短縮されて、
もう少し早くなる気がするんだが

484 ：名無しさん必死だな：05/02/05 20:21:57 ID:whvBAEhV

たとえ1.8GBフラッシュメモリーが付いていても
その都度メモリーに移すとしたらば
気軽にソフトを交換してプレイってのは出来ないよなあ・・・

485 ：名無しさん必死だな：05/02/05 20:22:00 ID:kQVfZt15

>>482
今の単価だと２Ｇ相当のＮＡＮＤフラッシュだけで単価２万ぐらいになりそう

１Ｇのメモリースティックの商品でも安くて１５０ドルしてるし。
そこまで下がるにはしばらくかかりそう

486 ：名無しさん必死だな：05/02/05 20:27:46 ID:GJE1XcBI

つ～か、この上まだユーザにハード投資を迫るという思想は絶対だめだと思うぞ。
そもそも本体以外のハードへの投資なんてユーザはしたくないだろうし。

487 ：名無しさん必死だな：05/02/05 20:28:16 ID:/ugs/v2s

んじゃ、メモステ型ROMでソフト供給とか。

いや、容量が減ったら売りのグラフィックが
しょぼくなっちゃうか。

やっぱりゲームはあっちに任して動画ビューア
用途を極める方向で期待する方がいいのかな。

488 ：名無しさん必死だな：05/02/05 20:30:45 ID:kQVfZt15

メモリー３２Ｍ搭載してるし、作り方しだいじゃね？
ＵＭＤの転送速度自体もＰＳ１のＣＤ－ＲＯＭの約４倍なわけだし。

489 ：名無しさん必死だな：05/02/05 20:32:44 ID:IUDpWI6m

出ちゃったものは仕方ないが、携帯電話になるとか、他の機能について
クタだかSCEが発表したときに「客ごとにいろんな用途にあわせて
選らんでくみあげてほしい」（意訳）って発言があったんだけど、
だったらメディアプレイヤ機能こそそうすべきだったんだよな。

PSP（ゲーム：UMD、メモステ）を中心に、あとは必要にあわせて
カスタマイズしていくようなマシンだったら良かった。
拡張性は八方美人だけど、拡張後の実機能は個々でまるで
別物って感じになれたらPDA目指せたかもしれんな。

490 ：名無しさん必死だな：05/02/05 20:35:13 ID:iBPnsxN3

>>489
拡張性だカスタマイズだって聞いて
一番最初に浮かんだのはGBASP＋プレイやんだった･･･

491 ：名無しさん必死だな：05/02/05 20:35:28 ID:PCY/tUnn

転送速度かあ。
VSスレで半年ほど前に見た転送速度の比較表。
N６４よりPS２のほうが速かったんだよな。

492 ：名無しさん必死だな：05/02/05 20:40:59 ID:cC0H2PYk

ＤＳは地の底に落ちた方がいい。
任天堂は一から作る事をしない。
ＧＢＡＳＰのちょっと機能拡張版だろ。ヤル気なさすぎ。
携帯ハードにディスク持ち込んだＰＳＰの方がまだ努力を買える。

493 ：名無しさん必死だな：05/02/05 20:41:26 ID:d//N0Scn

http://xml-jp.amznxslt.com/onca/xml3?dev-t=0GA7S0H0TNXX1SDWR2R2&AsinSearch=B0006MQ1H8&type=heavy&mode=videogames-jp&t=ipod05-22&locale=jp&f=http://box.elsia.net/~amazon/asin_detail.xsl

ロボタンアレです。 / 評価: 1点

ロボタンがギシギシいいます。
ロボタンがもどってきません。
ロボタンが反応わるいです。
ロボタンに白い粉がついています。
三国無双ができません。
つばぜり合いにかてません。

ﾜﾛｽｗ

494 ：名無しさん必死だな：05/02/05 20:42:38 ID:A50jkuEy

そして反論を待ち、このスレ妊娠ばかりだな、と言う

495 ：名無しさん必死だな：05/02/05 20:42:41 ID:MCdkkvLw

SCEポポロの次ってGT4までなにもないの？

496 ：名無しさん必死だな：05/02/05 20:46:10 ID:IUDpWI6m

>>492
PS2は新機能満載ですごかったよね

497 ：名無しさん必死だな：05/02/05 21:01:01 ID:+SAsqNwT

でかい画面を搭載する。ディスクメディアを採用する。
実際出来てみると何故それらをしなかったのかが良くわかる。

いかに相手を舐めていたのか、その傲慢の程も。

498 ：名無しさん必死だな：05/02/05 21:08:41 ID:2FUaDAK4

>>449
実はTrain SimulatorもPS2からの移植なんだよね…

499 ：名無しさん必死だな：05/02/05 21:09:33 ID:+WJtK/3c

>>482
ビット当りの製造コストが安い・・・くらいかな。やっぱりマイクロドライブ内蔵PSPが欲しい所だね。

500 ：名無しさん必死だな：05/02/05 21:14:52 ID:Rf+gqRjF

切込隊長のラジオより

隊長、ソニーの会議に出席。
リコールについての会議のはずが、久夛良木の鶴の一声でひっくり返る。
隊長、久夛良木と口論。
久夛良木「出入りのくせに何を言ってるんだ」
隊長「ソフマップは箱を開けて動作確認してから売ってる」「恥ずかしくないんですか？」
久夛良木激怒。
隊長、契約を切られる。

他にも、
・ソニーが開発費を全部出して「コーエー」と「ナムコ」にソフトを出して貰った
・コーエーの女社長は「こんな開発費じゃ作れないと怒りながら手抜き無双を出した」

・福武書店（進研ゼミのところ？）が１２月末、小学生向けに意識調査を
　行ったところ６０数％が「ソニー製品は不良品」と答えた
　翌翌週には８０％になった

・社運かかるから回収しろと何度も力説したら契約を切られた
　ついでに守秘義務契約も切れた

・社員は全員そのことを知ってそう（リコール）すべきだと思っているが言えない
　「佐伯さんはどうしてる？」会議には出てない

501 ：名無しさん必死だな：05/02/05 21:15:54 ID:iBPnsxN3

>>496
PS2に満載だった新機能って？
DVDが見れることと、縦に置けることかな。
確かにあれは嬉しかったけど、他に目新しい新機能ってあったっけ？

502 ：名無しさん必死だな：05/02/05 21:16:08 ID:IUDpWI6m

>>498
GOC4アナザはPS2のGOC4の改変物
ナピシュテムはPS2とのマルチ
ドラスロットも一応移植ということになるな。

503 ：名無しさん必死だな：05/02/05 21:17:25 ID:IUDpWI6m

>>501
メッ！>>492さんの機嫌を損ねるような事をいうんじゃありません。

504 ：名無しさん必死だな：05/02/05 21:22:11 ID://js5Kv+

>>501

しょーもない使い勝手一つで評価が一変ってことはあるよ。

こっちがＰＳ２を選んだほとんど唯一の理由はフロントローディング。
ＰＳ２ならラックにも収まるし上に物を載せることもできる。
ＧＣや箱じゃそうはいかない。

箱がフロントローディングのＤＶＤ搭載してたら
ＰＳ２じゃなくてこっちを選んでたかも。

＃据え置きゲーム機を持ち歩く人なんていないんだから
＃漬け物石だからって問題ないし。

嗜好品なんて、そんなものでね？

505 ：名無しさん必死だな：05/02/05 21:24:34 ID:aB2yffUg

でも、薄いPS2は、パカッと開けるタイプだよね。

506 ：名無しさん必死だな：05/02/05 21:25:51 ID:iBPnsxN3

あぁ、そういやフロントローディングｔってのも新しかったね。
あとはPS1のソフトがまんま使えるのも嬉しかったなぁ。

いや、PS2での新機能ってのがパッと出てこなかったからさ、すまん。

507 ：名無しさん必死だな：05/02/05 21:27:37 ID:T1/P/oig

PSP順調に売れてるしみんな悲観的過ぎるぞ
移植が多いつってもそんなのはGBAも似たようなもんだったし
携帯機なんてそんなもんだ
上に書いた事と思いっきり矛盾してるけどけPSPのソフト開発費が
安ければGBの頃のように意欲的な実験作が出てくればいいなぁと俺は思う
まぁGBの場合それで評判の良かったゲームが次々と据え置きに行っちまって
ポケモンが出るまで冷えきっちまったけどな

508 ：名無しさん必死だな：05/02/05 21:29:39 ID://js5Kv+

>>505

だから、新型はいらん。
あれなら頑丈なＧＣの方がましだと思う。

>>506

そういえば、今はふつうにある「上位互換」も
ＰＳ２が搭載したときには、ＳＦＣでも６４でも
出来なかった「新機能」だったな。

509 ：名無しさん必死だな：05/02/05 21:32:40 ID:0I7Zib1B

据え置きでは今でも互換があるのはPS2だけだよ。
ふつうにあるというのはPS2がふつうになったから。

510 ：名無しさん必死だな：05/02/05 21:34:15 ID:DCtztfr3

>>507
週間ハード売上販売台数（メディアクリエイト）
　　　　　　　　　　　　ＮＤＳ　　　　　　　ＰＳＰ
11/29～12/05　　　468,883
12/06～12/12　　　198,892　　　　　160,019
12/13～12/19　　　221,625　　　　　　85,059
12/20～12/26　　　396,674　　　　　107,217
12/27～01/02　　　209,522　　　　　129,957
01/03～01/09　　　108,561　　　　　　62,052
01/10～01/16　　　　53,527　　　　　　64,602
01/17～01/23　　　　44,608　　　　　　66,543
01/18～01/30　　　　43,226　　　　　　74,405
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　　　　　1,745,518　　　　　749,859

順調っても随分スローペースだけどな。20万台超えの販売した週が１週もないぞ。
そして100万台の差を埋めるアドバンテージがたった4万程度じゃだめぽ。
最低でも春商戦までにNDSの累計の75%にはならんと、ソフトの火力で負ける。

511 ：名無しさん必死だな：05/02/05 21:37:05 ID://js5Kv+

>>509

てか、ＰＳ２より後に出た据え置きって
互換があっても仕方がないＧＣと
互換する相手のいない箱だけだと思う。

ＰＳＰの場合、立場的には、
据え置きのＰＳ２に挑む箱のはずなんだけど…
くたたんの妙な自信はどっから出てくるんだろう？

512 ：名無しさん必死だな：05/02/05 21:37:08 ID:HUgz6OBU

まだ二倍以上の差があったのか
もっと追いついてるかと思った

513 ：名無しさん必死だな：05/02/05 21:38:11 ID:Viyo/3bb

PSが売れない筈は無いｸﾀ

514 ：名無しさん必死だな：05/02/05 21:43:23 ID:T1/P/oig

>>510
DSに勝つ必要はない
なぜ日本はセカンドハードの存在を否定する

515 ：名無しさん必死だな：05/02/05 21:44:55 ID:aB2yffUg

正月三箇日が過ぎたのに、
十万も売れたDSは化けものか？

516 ：名無しさん必死だな：05/02/05 21:46:31 ID:hZ9ONPO+

>514
PS発売以降、なぜかセカンド他のハードには妙なレッテルが貼り付けられ、ユーザーばなれを促す流れがあるからです

517 ：名無しさん必死だな：05/02/05 21:47:13 ID:kefdyw65

>>510
NDSが売り上げ落ちてるとかよく聞くが、これはかなり好調なんじゃないかDSは。
発売時期に欲しい人は迷わずに買ったって印象を受ける。

対してPSPは、初期ロットと言う周知に追加して、
ロボタンやら最初に言われたせいで買いを控えた為に
最近じわじわと欲しかった人が買い始めたって感じかな。

注目すべきなのは、今のPSPの売り上げである７０万台が
発売前からPSPに興味があった人なんじゃないかと思う。

購入層の大半がゲーム好きが買ったとも考えられる売り上げ数の中、
どれだけ誠意に販売できるかが問題なのは考えるまでもない。

設計やデザイン以前に、日経ビジネスでの発言の謝罪と初期不良対応が
一番PSPに対して最良策だと言えるんだが・・・。

518 ：名無しさん必死だな：05/02/05 21:50:08 ID:193m88Xr

ＳＦＣｖｓＭＤｖｓＰＣＥの頃は
シェアがどうのセカンドがどうのって無かったな
そういえば

519 ：名無しさん必死だな：05/02/05 21:51:07 ID:DCtztfr3

>>514
どこかのイメージ戦略のおかげでセカンドハードは存在を否定されるから。
本体の売上だけ考えるんだったら、○○専用機、というような方針もあるが。
うちにあったDCもGCもPSO専用機だった。DCは1台死んだから2台目買ったし。
ソフトメーカーにやさしくないな俺。

あと役に立たない数字のマジック。

平均販売台数
NDS:193946.4台／週
PSP:　93732.4台／週

せめて平均10万台を突破してほしいね。

520 ：名無しさん必死だな：05/02/05 21:52:01 ID:Cwr2tRNg

>>514
ＤＳに勝たないと速攻で切り捨てられるのは間違いないから。
任天堂＆ＳＥＧＡと違ってサードに逃げられたら
消滅するハードなんだよ・・・

521 ：名無しさん必死だな：05/02/05 21:52:12 ID:DbC4fQBJ

携帯ゲーム板も GB～GBA vs WS の頃はシェアだのセカンドだので荒れる
ことはほぼなかったと言っていいな。スワン系のスレも糞ゲーでない限り
今みたいに荒れることはなかった。

522 ：名無しさん必死だな：05/02/05 21:53:06 ID:hZ9ONPO+

>517
正直、DSの誤算は犬が来期になったぐらいなんじゃあないか？

523 ：名無しさん必死だな：05/02/05 21:54:20 ID:DbC4fQBJ

>>520
ＰＳＰも100万台超えは確実なんだから、ニッチな隙間産業的ソフトで
生き延びることは可能だと思うけどね。
（ＳＣＥは重厚長大で行きたいみたいだけど）

524 ：名無しさん必死だな：05/02/05 21:55:12 ID:HUgz6OBU

>>521
確かにPSPが出る前は板の性質上厨が多いとは言え
今ほど荒れてなかったな

525 ：名無しさん必死だな：05/02/05 21:58:39 ID:Cwr2tRNg

>>523
ギャルゲーですか・・・

526 ：名無しさん必死だな：05/02/05 21:59:33 ID:DbC4fQBJ

>>524
コドモと大人・オッサンで占められてた板だったところに、思春期少年が
大量に雪崩れ込んできたから、とは解釈しているものの、なあ…。

527 ：名無しさん必死だな：05/02/05 21:59:47 ID://js5Kv+

>>525

毎回そこへ話が向くんだから、
やっぱそこへ行き着くんじゃないかなあ？

ＤＣなんて今でもギャルゲで
現役ハード張ってるぐらいだし。

528 ：名無しさん必死だな：05/02/05 22:01:09 ID:DCtztfr3

DCはライセンスが格安なのもあるからな。
同人レベルでも手が出る値段だから、渡辺製作所がなんか出すとかいう話もあったりなかったり。

まあ、本体は生産終わってるけど。

529 ：名無しさん必死だな：05/02/05 22:02:32 ID:MIZQdXSI

携帯ハードって最悪「ソフト１本挿しっぱなし」でも存在意義がある。
ＷＳにグンペイが挿しっぱなしという香具師は、結構多いんではないかと。

ＰＳＰに何を入れっぱなしにしろと？
勝手に飛んでいった、というのは無しで（ｗ
セカンドハードも何も、
「この１本のためにこのハードは存在する！」というソフトがあれば
それはそれで生まれてきた意味があると思う。

「ナ～ンバーワンに～な～ら～なく～て～も～いい～」
果たしてｸﾀﾀﾝはＳＭＡＰさんのメッセージを
正しく受け取ってるかのな？（受取人不在！）

530 ：名無しさん必死だな：05/02/05 22:05:00 ID:DCtztfr3

いまんとこなら煉獄だな。刺しっぱなしにするなら。

売れない名作を作ることで有名なネバーランドカンパニー製作だし。

531 ：名無しさん必死だな：05/02/05 22:05:22 ID:A50jkuEy

ありふれたテーマのゲームしかないのが現状
見たことのないものを、見せてみろ！

532 ：名無しさん必死だな：05/02/05 22:05:27 ID:+SAsqNwT

>>525
ソッチ系での成功は約束されているようなものだよ。
既にその手のメーカーで開発中が多数だ。

533 ：名無しさん必死だな：05/02/05 22:05:31 ID:HUgz6OBU

ルミネスってのは評判良くないのか？
ちょうどグンペイとかヒトフデとかテトリスみたいな位置づけだと思ってたんだが

534 ：名無しさん必死だな：05/02/05 22:06:11 ID:0bdE9yEy

>529
SCEの戦略がUMDプレイヤーを売りたいってものだからなぁ。
ゲームもできますって程度の力の入れ方だったように感じたし。

535 ：名無しさん必死だな：05/02/05 22:08:10 ID:DbC4fQBJ

>>533
少なくともスレでの評判はいい。＜ルミネス

536 ：名無しさん必死だな：05/02/05 22:08:23 ID:hZ9ONPO+

ギャルゲー専用になってまうと、ギャルゲーマー以外が引いちゃって、早々にハードが売れなくなるが、このスレ的にはそれでは駄目なんじゃあないのか？

537 ：名無しさん必死だな：05/02/05 22:09:07 ID:193m88Xr

ギャルゲーはずっとさして…とは行かないからなぁ
コンプしたらその後は何も無いわけで

538 ：名無しさん必死だな：05/02/05 22:09:33 ID:DbC4fQBJ

ってかニッチってもギャルゲーを指したつもりじゃなかったんだが…。
ＰＳ２からモデルだけ流用してサクサクっと番外編とかファンディスクとか。

539 ：名無しさん必死だな：05/02/05 22:10:47 ID://js5Kv+

>>536

欠陥ハードなら売れない方がまし。

ゲーム界のコルベアにならなければ
地獄からの脱出でいいと思ってる。

「どんな用途でも完動品ではない」
でＦＡでは救いがない。

540 ：名無しさん必死だな：05/02/05 22:11:15 ID:T1/P/oig

>>529
やっぱりSCE自身が携帯機ならではのソフトを作らないといけないな
サードなんて移植ばかりでたまに意欲的な物作ってもそれがヒット
したら据え置きに出しておさらばだしな

541 ：名無しさん必死だな：05/02/05 22:13:29 ID:si2OG5hO

>>538
ファンディスクの類はギャルゲーよりニッチだ

542 ：名無しさん必死だな：05/02/05 22:17:07 ID:hZ9ONPO+

つか、誰かさんのおかげでセカンドには居場所が与えられない雰囲気の日本市場で、地獄から生還するってのはトップシェアを取る以外にないんじゃあ･･･？

543 ：名無しさん必死だな：05/02/05 22:19:51 ID://js5Kv+

>>542

「携帯用ギャルゲハード」のトップシェアを取ればＯＫ。
おこちゃま向けの携帯用ゲーム機市場とはかぶらないよ、…たぶん。

544 ：名無しさん必死だな：05/02/05 22:20:16 ID:+0mQAl6c

本体黒ならセカンドも成り立つけど、そうじゃないしな

545 ：名無しさん必死だな：05/02/05 22:20:40 ID:193m88Xr

>>543
そこにはノートＰＣという横綱が立ちはばかるんだがな

546 ：名無しさん必死だな：05/02/05 22:22:47 ID:kQVfZt15

北米市場しだいだな。
北米で健闘すれば、日本、北米の両方で売れそうな作品は出てくるだろ。

小学生のポケモン需要がある限りトップシェアはないだろ。
お子様対象のソフトはいらないからどうでもいいが。

お子様層以外では互角以上に渡り合える可能性はありそうだが。

547 ：名無しさん必死だな：05/02/05 22:22:58 ID:hZ9ONPO+

>543
ああ、だからipodキラーって自ら防御壁をはったんか
あれ実はトチ狂った発言じゃあなかったんだな

548 ：名無しさん必死だな：05/02/05 22:23:01 ID:mahLJNwZ

>543
実はポポロも高山みなみファンと折笠愛ファンを釣るために出すのかもよ。
俺はガミガミ魔王の声がアニメ版の古田新太だったら買うんだがなあ。

549 ：名無しさん必死だな：05/02/05 22:23:38 ID:IFDeEeth

　このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

550 ：名無しさん必死だな：05/02/05 22:23:59 ID:kQVfZt15

>>545
ノートＰＣで出来るのはエロゲｗ
ギャルゲではない

551 ：名無しさん必死だな：05/02/05 22:24:50 ID:T1/P/oig

ん？そういえば任天堂は昔からゲームの本編を携帯機で
出したり据え置きで出したり割と無茶してるけど別にブランド崩壊してないな
ここはひとつグランツーリスモ４ポータブルやみんなのゴルフポータブル
のような携帯版じゃなく本編を持ってこればハードが売れるかも

552 ：名無しさん必死だな：05/02/05 22:25:09 ID:Rf+gqRjF

553 ：名無しさん必死だな：05/02/05 22:25:11 ID:MIZQdXSI

>>550
・・・喪前はパソコン用に供給されるソフトが
100％性行為ありだとでも思ってるのか( ´,_ゝ`)

554 ：名無しさん必死だな：05/02/05 22:25:27 ID://js5Kv+

>>545

相手がノートＰＣなら、ＰＳＰだって
「簡単に持ち運べて手軽に遊べる携帯機」の条件を満たすだろう。
それに、圧倒的に安価でもある。

東鳩２が１５万ってとこなんだから、元々ギャルゲなんて
１万越えすりゃそろばん合うような作りだろうから、
１００万台売れればいけるんじゃね？

開発機材がギャルゲ作ってるようなメーカーでも
買えるぐらいに安ければ・・・

555 ：名無しさん必死だな：05/02/05 22:26:13 ID:hZ9ONPO+

>546
北米で検討したGGの事、忘れないであげてください

556 ：名無しさん必死だな：05/02/05 22:28:24 ID:kQVfZt15

>>553
エロ無し、１８禁指定無しのその手のゲームはほとんど知らないが。
今ＰＣ用で１８禁指定無しのギャルゲで展開しているのって何がある？

工画堂のソフトみたいなのか？

557 ：名無しさん必死だな：05/02/05 22:29:13 ID:hZ9ONPO+

>554
DVDプレーヤーで出来るゲームってあるじゃん
ノベルタイプのギャルゲー程度なら、アレみたいなカンジでPSPの開発機材無しでUMDに落とせないんやろか？

558 ：名無しさん必死だな：05/02/05 22:29:55 ID:si2OG5hO

http://www.itmedia.co.jp/games/articles/0502/04/news092.html
アーマードコア単体のイベントやるってのに
PSPの存在自体無視してるのはやっぱりやる気ないのか

559 ：名無しさん必死だな：05/02/05 22:30:32 ID://js5Kv+

>>556

つーか、最近は「ギャルゲにエロシーンを無理矢理詰め込んだ」
エロゲが増えた気がする。
とりあえず脱がせて開発費を回収して、
人気が出たらギャルゲとしてコンシュマー投入って流れがあるような気がするんだが。

560 ：名無しさん必死だな：05/02/05 22:31:04 ID:kefdyw65

ギャルゲやエロゲに流れたら、このスレ的には地獄から生還出来ないのでは・・・？

561 ：名無しさん必死だな：05/02/05 22:33:16 ID://js5Kv+

>>560

ギャルゲやエロゲに流れずに戦いたかったのだが、
「ロボたんは世界一美しい仕様」発言を食らっては
ギャルゲマシンやエロゲマシンになってでも
生き残れば生還だということにしたくなった。

562 ：名無しさん必死だな：05/02/05 22:33:29 ID:hZ9ONPO+

>559
イエローキャブ方式ですな

563 ：名無しさん必死だな：05/02/05 22:34:08 ID:kQVfZt15

ギャルゲは大量に流れてくると思う。断言するｗ
ＧＢＡで悲惨なグラフィックでも無理やり出してた、この分野の需要はありまくりそうだｗ

564 ：名無しさん必死だな：05/02/05 22:35:03 ID:aB2yffUg

>>551
なんとかかんとかポータブルとかいう名前を付けるのが
第一、本腰入れていない証だよな。

565 ：名無しさん必死だな：05/02/05 22:36:34 ID:nBIU80cx

低予算で丁寧に作ったゲームが出せるようにならないとだめぽ。

566 ：名無しさん必死だな：05/02/05 22:38:24 ID:hZ9ONPO+

>564
まぁ、それはハードの名前上しかたないんじゃあないか？
任天堂だって「○×アドバンス」だし
つか、据置でも「○×６４」とか「○×GC」とか他ハードとの混同を避けるために、そういう名前にしてるけど本腰入れてるし

567 ：名無しさん必死だな：05/02/05 22:39:16 ID://js5Kv+

>>563

ふと思ったが、
ギャルゲでキャラの声が「しょぼっ！」だったら
萎えられる可能性が高い。

バリューパックのヘッドフォンは改善されるんだろうか？

568 ：名無しさん必死だな：05/02/05 22:41:19 ID:mahLJNwZ

>564
～64や、～アドバンスなんて名前の面白いゲームを作る会社もあるから、
一概に名前だけで手抜きと言うには早計だと思う。

569 ：名無しさん必死だな：05/02/05 22:41:40 ID:kQVfZt15

>>567
ＧＢＡでは、この分野の肝であるまともな喋りすらなかったわけで、ＮＤＳでも同様だろう
喋るだけで大きいと思うぞｗ

でも、そこまで音質は悪く感じない。良いとも言わないが。

570 ：名無しさん必死だな：05/02/05 22:42:12 ID:T1/P/oig

外国で売れればって言っても日本と外国で売れるソフトなんてそんなにあるか？
やっぱり和ゲーは日本で売れて、米ゲーはアメリカで売れるってのが自然だろう
北米で箱が売れてるって喜んでる奴がいるけど日本では何も無しなのに
何喜んでるだかと思う

571 ：560：05/02/05 22:44:46 ID:kefdyw65

>>561
普通なら反論するところだが、何か感じるモノがあった。
むしろPSPが好きなヤツ程、仕様発言に怒りを感じる正しい感性がある事が嬉しかった。

572 ：名無しさん必死だな：05/02/05 22:45:00 ID:hZ9ONPO+

>565
低予算で丁寧な仕事は限界があるよ
そこそこの予算でイイゲームを作るには何かを捨てないとね
結局、SFC時代は引き算でゲームを仕上げてたのが、PSからはグラフィ
ックだのマップだのイベントだのオマケ要素だのと足し算になったの
が駄目な気がする。性能・容量で劣る携帯機なんだからちゃんと引き
算でのゲーム作りが出来る人間がPSP陣営にどの程度いるかだと思う

573 ：名無しさん必死だな：05/02/05 22:45:16 ID:si2OG5hO

GBAで10本も出てねえギャルゲーを前提に話してもしょうがなくないか

574 ：名無しさん必死だな：05/02/05 22:45:32 ID:kQVfZt15

>>570
自然だが、子供向け中心に展開しないなら、携帯用に大規模な作品は海外展開も
考えないとペイしないだろ。

ＧＢＡで売れていたのは基本的にお子様向けゲームが大半だぞ。
お子様向けはちとプレイするにはつらい。ＧＣのＲＰＧとか・・・・・

575 ：名無しさん必死だな：05/02/05 22:46:35 ID:mahLJNwZ

>570
とりあえずポケモンはバカ売れしてたはず。
アニメ放送も行っているし、ニューヨークにはポケモンセンターもある。
キャラクタの育て方が上手いとこういうビジネスも成り立つ、いい見本だよ。

>566
式はいつにしましょうかね。

576 ：名無しさん必死だな：05/02/05 22:46:41 ID:+NUks+0k

遅レスー

>>491
転送速度は確かに大事なんだけど
光学ドライブで問題なのはシークタイムとスピンアップの時間
半導体とディスクの性能差はそこが大きい。

577 ：名無しさん必死だな：05/02/05 22:47:27 ID:hZ9ONPO+

>569
GBAでは語尾に「にょ」をつけるヒト達が喋りまくったどころか
ぴちぴちボイスでライブまでスタートしてますが

578 ：名無しさん必死だな：05/02/05 22:48:16 ID:By2rTsSZ

>>574
GCのRPGってそんなにガキ向けだったっけ？

579 ：名無しさん必死だな：05/02/05 22:48:42 ID:WoYjCqTC

そもそもギャルゲで生きのこる云々ってきのこる先生ネタのはずなのに
このスレで真剣に論じられてる時点で…。

とある屋外。PSPをやってる男がいる。ふと何気なく横からその画面を見てみると、
映っていたのは…ギャルゲ。

…スマン、俺はダメだ、それ。狭量なのは分かってるが、受け付けられん。

580 ：名無しさん必死だな：05/02/05 22:50:23 ID:TZ5bQAsY

>>578
そもそも数自体が(ry
RUNEをお子様向けとは言えないとすると、ペーマリくらいしか思い出せん。
バテンとかシンフォとかFFCCとかも．．

581 ：名無しさん必死だな：05/02/05 22:50:32 ID:MIZQdXSI

>>577
「ふたりはプリキュア！
　ありえな～い！
　ゆめのそのはだいめいきゅう！」

コレ聞いただだけでＧＢＡＳＰごと買った香具師を
１人知ってるよ(´･ω･｀)

俺？俺はソフトだけでうわなにをｙふじこｌ

582 ：名無しさん必死だな：05/02/05 22:53:08 ID:qg2jsfK/

もうだめぽ
諦めたくなった……

583 ：名無しさん必死だな：05/02/05 22:53:26 ID:+SAsqNwT

>>579
大丈夫、ギャルゲーどころかPSP自体外で遊ぶハードじゃないから。
……でもこのままトイレ専用ハードになるのは勘弁だ、俺も。

584 ：名無しさん必死だな：05/02/05 22:55:21 ID:T1/P/oig

>>575
ポケモンは日本と外国ではグラフィックが微妙に違ってたり
その他色々変えてあってあっちでも売れるように努力してる
それと外国で馬鹿売れするとそれだけ向こうに合わせたソフトになっていくわけで
だんだんと洋ゲーチックなゲームになるんじゃないかと心配になる
洋ゲー好きな人にとっては嬉しいかもしれないけど日本での洋ゲーの
売り上げは…だし

585 ：名無しさん必死だな：05/02/05 22:58:01 ID:DCtztfr3

プリキュアやぴちぴっちはギャルゲじゃないだろ。子供向けアニメをゲーム化というお得意のキャラゲ。
（まあ、キャラゲなので見た目はアレだが、意外と遊べたりするので侮れないが。）

純ギャルゲというと…シスプリぐらいか？
でじこはちゃんとゲームになってたし。（というか面白かった。ゲームもちゃんとしてて）

586 ：名無しさん必死だな：05/02/05 22:59:13 ID:hZ9ONPO+

大体、音量の調整が電源オフ状態でもダイヤルとかGBAやDSみたいに
コントロールできないハードでは、エロは危険すぎるw

587 ：名無しさん必死だな：05/02/05 22:59:24 ID:Ej7XvRdy

GBAにはBLゲーもあったなぁ…そういや
…生還のキーはこれか？

588 ：名無しさん必死だな：05/02/05 22:59:30 ID:kLEPRYRS

ゲームになってたからギャルゲじゃないは酷いなw

589 ：名無しさん必死だな：05/02/05 22:59:36 ID:kefdyw65

>>578
任天堂系って子供向けと言うか、低年齢にも配慮のあるRPGが多いな。
絵的で言えば柔らかめを意識して、シナリオでは暗さはできるだけ排除されている。
文章で見れば極力難解な漢字は使用しなかったり、プレイ最初で漢字とひらがなを選択できたりとかかな。

これが悪い訳でもないし、任天堂が指示した訳でもない。
販売するメーカーが顧客層を考えて作った制約だな。

必然的に表現も限定されるし、文章なんかにも他に比べて無駄な労力を要する。
ボリューム的に大きなRPGが展開しにくい理由の１つでもあるな。

>>580
RUNEのカード仕様なんかは、子供の流行からきたシステムとも言えるが、
なんにせよ数自体が（ｒｙ

590 ：名無しさん必死だな：05/02/05 23:01:19 ID:hZ9ONPO+

>585
いや、GBAでもまともに喋れるよって話

591 ：名無しさん必死だな：05/02/05 23:06:14 ID:kefdyw65

>>590
GBAでも声を出したりとか可能な事を考えると、
PSPのUMDも任天堂携帯並の容量で問題ない気もする。

うまくデータを切り詰めて、読み込み回数を減らしたりとかして・・・
UMD1.8G中100M程度使えば、かなりの物が作れるだろう。

592 ：名無しさん必死だな：05/02/05 23:08:06 ID:TZ5bQAsY

>>591
容量を削るだけで良いものが出来るわけでもない。

593 ：名無しさん必死だな：05/02/05 23:08:07 ID:u/NoRCdh

容量減らしても読み込み速度があがるわけじゃない

594 ：名無しさん必死だな：05/02/05 23:08:37 ID:si2OG5hO

容量が減ったらギャルゲーじゃない

595 ：名無しさん必死だな：05/02/05 23:10:57 ID:hZ9ONPO+

>589
で、任天堂ゲーが意外にダークだったりするんだよな。よく考えてみると

>591
３Dと広大なフィールドを捨てればね･･･

596 ：名無しさん必死だな：05/02/05 23:11:02 ID:oEqS6SIe

大容量・低速よりは低容量・高速のほうがいいな、個人的には

597 ：名無しさん必死だな：05/02/05 23:13:49 ID:hZ9ONPO+

と、思ったが、ピポサルですらロード１０秒、ゲーム３０秒の世界だったな･･･
ハードホルダーのSCEが出してるゲームがポポロにしろ軒並みロードが長いっ
て事は、PSPの実力はこんなもんと見積もったほうがいいんだろか？

598 ：名無しさん必死だな：05/02/05 23:15:53 ID:ftbXCWh7

何がギャルゲーなのかわからなくなってきた

599 ：名無しさん必死だな：05/02/05 23:15:55 ID://js5Kv+

>>597

裏読みを許可すれば体感ロード時間は切りつめられると思うけど、
その分バッテリー持ちが短くなる・・・らしい。
常時低速回転で先読みさせればそれほどバッテリー消耗を激しくさせずに
体感ロード時間が切りつめられそうなんだけど、どうなんだろう？

600 ：名無しさん必死だな：05/02/05 23:16:58 ID:TZ5bQAsY

ロードの問題に関しては、組込用のプログラム、ハード設計のプログラムとかをやってて、
転送速度ではないが、クロックに合わせてロード、ライトするタイミングなどを
一度に遅れるデータ量などを考慮する必要があるんだよね。
転送量や速度に関してはソフトでの制御を頑張っても、ハードの仕様、性能の
壁を越えることは出来ないんだよなあ。

601 ：名無しさん必死だな：05/02/05 23:18:06 ID:Ej7XvRdy

結局、全てにおいてUMDの仕様がジャマをしている状況ってわけか…

602 ：名無しさん必死だな：05/02/05 23:18:11 ID:T1/P/oig

>>597
電源繋いでる時くらいディスクぶん回せればいいのに
と、思ったけど実際携帯機で電源繋げたまま遊ぶっつう
のは携帯機であるのを否定してるような気がするしどうなんだろ

603 ：名無しさん必死だな：05/02/05 23:20:08 ID:oEqS6SIe

高速モードと低速モードが切り替えれればいいんだよ

604 ：名無しさん必死だな：05/02/05 23:21:59 ID:kLEPRYRS

>>600
しかもそういう細かい制御をテストするにはサードでUMD焼けないといけないわけで。

605 ：名無しさん必死だな：05/02/05 23:22:04 ID:TZ5bQAsY

>>601
要は時期早々だったんだよ。まだ快適に使えるようなメディアではなかった。

606 ：名無しさん必死だな：05/02/05 23:22:46 ID://js5Kv+

>>598

客観的指標があってギャルゲ認定っていうより、
作り手が「ギャルゲヲタ」ねらって作ったら
ギャルゲなんだと思う。

607 ：名無しさん必死だな：05/02/05 23:23:55 ID:TZ5bQAsY

>>604
転送速度などの問題は開発に使うエミュレーター等で実装出来ると思うよ。
でなきゃ、商品として出せるように調整する事なんて不可能だしな。

608 ：名無しさん必死だな：05/02/05 23:24:20 ID:hZ9ONPO+

>605
何かUMDってスッゲェ　オーバーテクノロジーみたいなカンジだなw

かといって、メモリースティックにソフトを入れるのも現実的ではないみたいだしなぁ･･･

609 ：名無しさん必死だな：05/02/05 23:26:54 ID://js5Kv+

>>608

外付けDVDからゲームをインストールして使う、というのは可能だと思う。
UMDの代わりに２０GB程度のHDD積めばOKだし。

アクティべーション必至な携帯ゲーム機ってどうよ？とは思うけど
ＵＭＤよりはましだな。これでも。

610 ：名無しさん必死だな：05/02/05 23:28:49 ID:hZ9ONPO+

>607
漏れ伝わってくる風説じゃあ、開発のソフトやライブラリ環境が酷いと･･･

611 ：名無しさん必死だな：05/02/05 23:29:34 ID:Ej7XvRdy

据え置き機ならUMDでもアリだと思うんだけど、携帯機ではまだ早すぎたんだな

612 ：名無しさん必死だな：05/02/05 23:31:21 ID:6w4mqRHw

>>609
それをやらないのは繋げるDVDレコーダーが要ること（PS２ではできないし
DVDのデータ転送に時間が掛かること（全部読み込ませないといけない
HDにするとUMD規格で儲けることが出来ないこと。
そもそもソニーがHDをうまく使いこなせない？とか、いろいろ問題もあるからねえ。

613 ：名無しさん必死だな：05/02/05 23:32:04 ID:TZ5bQAsY

>>608
いや、それはちょっと違うと思う。
オーバーテクノロジーなら歓迎すべき。
でも、実体は、現存の技術で作られた「一見オーバーテクに見える」だけの代物である。
独自性を強調することでセキュリティに特化しただけの光メディアに過ぎない。

614 ：名無しさん必死だな：05/02/05 23:32:51 ID:jsTq1S9x

>>597

初期のPSソフトも同じこと言われてたよ。
最終的にはかなり早くなってたわけだし・・
どこかのメーカが対策を打ち出してくれるんではないかと期待しよう。

615 ：名無しさん必死だな：05/02/05 23:33:20 ID://js5Kv+

>>612

どうせ動画プレイヤーとして使うならＰＣ必須だし
インストール専用DVDとセットのバリューパックを売りに出すつもりなら
インストール型でもいけるんじゃね？

SONYがHDD使うのが苦手、というのはどうしようもないけど。

616 ：名無しさん必死だな：05/02/05 23:34:06 ID:TZ5bQAsY

>>610
開発に絶対的に必要な者だから大丈夫。
いくら環境が悪いといっても、商品として出せないようなソフトウェアの開発機材は
そもそも開発機材とはいわない。

617 ：名無しさん必死だな：05/02/05 23:34:14 ID:9ruwsqXW

>>614
「どこかのメーカー」という表現に末期感が漂うのは漏れだけか……orz

618 ：名無しさん必死だな：05/02/05 23:34:27 ID:kQVfZt15

ＰＳＰに出るポポロは、本体ＲＡＭ２ＭのＰＳのゲームだよな？

本体にＲＡＭ３２Ｍ積んで、ＰＳの２倍速の４倍の転送量のＵＭＤ積んで、
どうしてロードがひどくなるんだろ？

もとのＰＳ版がロードが酷いゲームだったの？やってないから知らないが。

619 ：名無しさん必死だな：05/02/05 23:36:20 ID:XMNDDcm0

>>487 で話が出ていますが、この前友人とPSPについて話したんだけど、
その際友人が、メモステを書き込みできないROMにすればコストが下がるので
それでソフトを供給すれば地獄から生還できるのでは？
と言っていたんだけど、どれぐらい下がるか判る方いますか？

５１２ＭのメモステROM＝UMDのコスト位にならないかな。
それなら約ＣＤ１枚の容量としてソフトメーカーも考える事ができるだろうし。

620 ：名無しさん必死だな：05/02/05 23:38:00 ID:kQVfZt15

>>615
ＨＤＤ積むと原価で売っても３５０００円とか４００００円でないと売れなくなるんじゃないの？
ＮＤＳとの競走上それは無理なんじゃない。

ソニーはＨＤＤ作ってないから日立か東芝あたりの超小型ＨＤＤ作ってる外部から
買うしかないから、自社でコストの下げようがないし。

621 ：名無しさん必死だな：05/02/05 23:38:53 ID:A50jkuEy

なんかイビツな方向にしか打開策が向かえないのがつらいね

622 ：名無しさん必死だな：05/02/05 23:40:19 ID:TZ5bQAsY

とりあえず、ソフト面に大きく関わる大きな仕様変更は
まず不可能だから、その点の変更案はやめるべきだと思う。
やれる範囲の中で考えないとね。

623 ：名無しさん必死だな：05/02/05 23:40:40 ID:hZ9ONPO+

>613
いや、わかってるから
『w』ってわざわざ語尾に付けてるし

>618
元も酷かった思い出があるねぇ
戦闘エンカウントも多目で
PSP版って移植じゃあなくてエミュなんだろか？

624 ：名無しさん必死だな：05/02/05 23:42:51 ID:A50jkuEy

ポポロってローグ以外は極めて平凡なRPGだぞ？
激萌えアニメが魅力のすべて

625 ：名無しさん必死だな：05/02/05 23:44:08 ID:361aXKuo

ＰＳＰはソフトの単価がかなり安くできるって読んだけど (実際安いか、１本５０００円位？)
何とかこのまま価格を上げないで、というか出来れば下げていってほしいな。
自分が今個人的にゲームから遠ざかっちゃってる理由の一つは、やっぱソフトの単価が高いからだし。
１本８０００円って…。　それだけ出してクソゲーだったりしたら、ぶっちゃけトラウマになって
しばらく他の買うの躊躇っちゃうよね。正直な感情として。
それで良ゲーを探り当てるまで資金や気力が続かなかったりして。

何とかして１本３０００円台位まで下がらないもんかな？　まあ無理だろうけど。
小説とか漫画に比べてゲームは駄作を見抜けなかった時の損失が大き過ぎるんだよね。桜井政博も言ってたけど。

626 ：名無しさん必死だな：05/02/05 23:44:15 ID:Ej7XvRdy

その平凡さが逆に安心する。でもそれはゲーマーの話
一般の人を引き付けられるかどうかはちょっとわからん

627 ：名無しさん必死だな：05/02/05 23:46:01 ID:TZ5bQAsY

>>623
そいつはスマンカッタ

628 ：名無しさん必死だな：05/02/05 23:46:21 ID:DCtztfr3

>>625
まあ、1本6800円までなら耐えられるな。
SFCしかなかった時代は1本9800円～12800円だったし。

629 ：名無しさん必死だな：05/02/05 23:46:32 ID:Ej7XvRdy

>>626
ただでさえ削れてるサードパーティの経営体力を更に削るようなもんで、
自殺行為以外の何者でもない

つか今はクチコミ以上に強力なネットがあるんだし、
地雷回避は前より容易だと思うけどなぁ

630 ：名無しさん必死だな：05/02/05 23:48:11 ID:T1/P/oig

>>626
まぁそういうオタを少しずつ取り込んでいって地道に点数稼ぎ
をしていくほかないでしょうな

631 ：名無しさん必死だな：05/02/05 23:48:26 ID://js5Kv+

>>629

ここで、あの問題が待ちかまえてる訳です。
こういう状況だから「地獄」なわけで。

632 ：名無しさん必死だな：05/02/05 23:48:32 ID:TZ5bQAsY

つうか、いつの時代のを求めてるんだ？3000円を希望してる香具師は。

633 ：名無しさん必死だな：05/02/05 23:49:05 ID:HUgz6OBU

確かにPS辺りでは5800～6800が主流だったのに
また最近ソフトの値段上がってきたな
SFCの頃ほどではないけど
SFCの時スクウェアとかの大作って11400円とかだったもんなぁ

634 ：名無しさん必死だな：05/02/05 23:49:08 ID:DCtztfr3

地雷回避のためには人柱が必要なわけで。
死をも恐れぬ勇者達に敬礼！

でもGKみたいな世論誘導はカンベンな。

635 ：名無しさん必死だな：05/02/05 23:49:37 ID:hZ9ONPO+

>629
まぁ、ナムコミュージアムだのインベーダーだのは正直１５００円代だろうとは思う

636 ：名無しさん必死だな：05/02/05 23:52:54 ID:TZ5bQAsY

まあ、スレ違いになるが、商品としての「鮮度」をユーザーが商品の価値と
決めてしまってる以上は、この価格帯が続くのは間違いない。
商品寿命が長いのであれば、もう少し安くできるだろうが、そんなに甘いものではないし、
PC用のソフトウェアなんて、もっと相場が高い。ゲームに限らず、だ。
あまたのフリーソフトの存在が、シェアウェアソフトに対する割高感を与えてしまっているのだろうか、
それは計る術を持ってはいないが、商品１つ作るためにかかるお金、これを見ないと
どの辺が適正かどうかはわからんことを考えると、形として見づらいソフトウェアの
価値判断自体が難しいよな、と乱文を書いてみた

637 ：名無しさん必死だな：05/02/05 23:52:57 ID:Ej7XvRdy

>631
>634
そうか…アレか…アレの存在か…orz
まさに茨の道だな

638 ：名無しさん必死だな：05/02/05 23:53:04 ID:hZ9ONPO+

>630
平凡さに安心しようにも、ハードが安心させてくれないわけで･･･

639 ：名無しさん必死だな：05/02/05 23:53:57 ID:6w4mqRHw

>>625
ソフト単価を「安くできる」じゃなくて「安く押さえろ！」が現実ですからね。
SCEから単価上げないように指示があるらしい。

まあGBAソフトの単価と張り合おうと思ったらそうぜざる得ないのですが。

640 ：名無しさん必死だな：05/02/05 23:55:42 ID:DCtztfr3

SFC時代は1本が高いから、「長いほうがオトク」だったんだよな。
お年玉で1本か、ギリギリ2本買えるかってとこだったから。

お年玉で買った初代スターフォックスは1年ぐらい遊びつくしたなぁ。今じゃ考えられないが。

641 ：625：05/02/05 23:57:10 ID:361aXKuo

３０００円なんてあり得ないというのは良く分かってる、特に作ってる側の人達からすればというのは。
でも、上にも書いたけど正直な感想として、外した時の金銭的・精神的マイナスが大きすぎるんだよね、
ゲームソフトは。
まあそういう消費者側の正直な気持ちが
安定感のある大作や一部の有名メーカーの作品に購買層が集中するという実態になって現れてるんだけどね。
仕方ないのかも知れないけど。どこでもそうか、大手以外は厳しいというのは。

642 ：名無しさん必死だな：05/02/05 23:58:04 ID:hZ9ONPO+

>636
まぁ、割高感はPS時代にSCEが価格を下げたのも要因のひとつですよね
当時は中古を封じる事でナントカカントカという方針だったようですが
小売のSCEの価格設定への反感は実はありましたしね

643 ：名無しさん必死だな：05/02/05 23:58:53 ID:Ej7XvRdy

小売屋…だと言い方が古いか。中古を扱う店が増えたのも追い討ち掛けてるのかな
いつまでも同じゲームを所持するという考えが希薄になってる気がする

644 ：名無しさん必死だな：05/02/05 23:59:25 ID:PCY/tUnn

ギャルゲ、エロゲは諦めた方が良いと思う。UMDってSCEでしか焼けないんだろう。SCEが認めなきゃ出せない。

メモステDUO互換のマスクロムがどこかで作れるかなあ。
アップデートファイル流出事故でDUO起動のソフトが作れるようになったとかならなかったとか聞いたが。

645 ：名無しさん必死だな：05/02/06 00:00:22 ID:4ZsRClcM

踏んだ地雷の数だけ強くなれるよ

646 ：名無しさん必死だな：05/02/06 00:01:37 ID:By2rTsSZ

最近任天堂はハードスペックを等身大のスペックで押さえてる感じがするね。
業界的にはそうしたほうが健全な運営ができるようになるんだろうし、
ソフトの値段も下がってくるんだろうな。任天堂がかつてのような暴君にならなければの話だけど。

ひたすらハイスペックを追うソニーの姿勢はいずれ排斥されちゃうような気がするよ。

647 ：名無しさん必死だな：05/02/06 00:02:27 ID:mVIzOJjw

>>628
SFC時代は1～2ヶ月もすれば新品が3割引で買えた。
定価1万でも実売7500円。
その実売価格を定価にしたのがPSやPS2。

648 ：名無しさん必死だな：05/02/06 00:02:51 ID:jTU69Fwk

>645
アスファルトに咲く花の様に？

>644
メモステのセキュリティーがドウ考えてもUMD以下なのは否めないので
コピーし放題状況になったらサードは離れるでしょ

649 ：名無しさん必死だな：05/02/06 00:03:05 ID:Ej7XvRdy

>>646
据え置きで任天堂以外が天下取ってる内は大丈夫だと思う。パワーバランス取れるし

650 ：名無しさん必死だな：05/02/06 00:03:35 ID:DCtztfr3

>>644
メモステ起動のブートセクタはぶっこ抜いたので、メモステから起動して動作させるのは可能。
まあ、実際に作るところがでるとは思わんが。ネット上で配ることになるから金にしにくい。

それより、SCEに送らないとUMD焼けないってのは開発に激しく遅れが出る原因なんだが。

651 ：名無しさん必死だな：05/02/06 00:04:53 ID:SGRl41IF

なんか最近ベスト版のペースが早くなったような気がするし
据え置きも４８００円でいけるんでないかと

>>646
携帯機はともかく据え置きはまだ性能が必要だと思う

652 ：名無しさん必死だな：05/02/06 00:04:56 ID:zqvHXr3H

>>632
ＧＢ時代じゃないですか？
あの頃って定価で一本２６００円くらいでしたっけ？

653 ：名無しさん必死だな：05/02/06 00:05:17 ID:JzE/Vwru

>>647
いまも1～2ヶ月もすれば、実売価格は定価の20％程度には下がってるよ
ＰＳ時代はほぼ定価の10％引きだったね。それでも安かったが。

654 ：名無しさん必死だな：05/02/06 00:06:23 ID:PdzWhyfp

まあ、値段の問題に関しては、売り方そのものから変えていく必要があるからな。
PSPだけの問題じゃない。

655 ：名無しさん必死だな：05/02/06 00:08:27 ID:PdzWhyfp

>>652
ああ、あれは任天堂だけの定価だ＜2600
だが、見りゃわかると思うが、あのときのゲームを作るのと同じ手間で
今のゲームは作れないぞ。それを考えたら値段の問題に関しては
どうしようもないことは何となくわかると思う。

656 ：名無しさん必死だな：05/02/06 00:10:28 ID:SwjX4nYS

今後は液晶部部分をシャープからサムスンに変更しそうな勢いのソニー周辺。
サムスン製にすりゃコストも下がるが・・・

657 ：名無しさん必死だな：05/02/06 00:10:59 ID:RbHSU5bd

>>619
その場合、どこにセーブするの？
セーブするときに、普通のメモステと入れ替えるの？
DSみたいに、それにフラッシュROMも付けられればいいけど、
そんな規格はメモステにないよね。

658 ：名無しさん必死だな：05/02/06 00:11:02 ID:jTU69Fwk

まぁ、大枚はたいてまでやりたいっていうゲームの魔力みたいなモノはメッキリ薄れたわな

659 ：名無しさん必死だな：05/02/06 00:11:31 ID:JzE/Vwru

>>646
日本では、ユーザーが限られているが、アメリカではまだまだＰＣゲームの市場が
結構強い。ＰＳ、ＰＳ２以、市場規模では大きく差はつけたけど。

ＰＣの３Ｄグラフィックが半年に一回新しいＧＰＵが出て進歩し続けている以上
据え置き機も付いていくしかない。
ＰＣとの性能格差が広がれば、ＰＣゲームに再び客が流れていく。

660 ：名無しさん必死だな：05/02/06 00:12:13 ID:xMbD/2RW

>>646
そのハイスペックとやらも今回のPSPは……。
ぶっちゃけ動画プレイヤーとして見れば安かろう悪かろうなんだが。

661 ：名無しさん必死だな：05/02/06 00:12:27 ID:dzif9SdG

まぁでも単純に考えて
無双もリッジも旧シリーズならベスト化されてるし
中古屋でも山ほど置いてあるわけだ。
みんゴル、もじぴも中古出回る率は低いかも知れんが
ベストはある。

で、ＰＳＰのソフト。お買い得感はどう考えても薄い。

ＰＳ初期みたいな「ＣＤロムでソフトの定価下げます！」宣言を
ＵＭＤでもやればよかったのに。
「そのためのディスクメディアです！」とも。
ハッタリには違いないけど、説得力０ってことにもならんだろ。

今からでも「ソフトの定価3000円時代」を作れないもんか？ＰＳＰ。
あ、そもそも開発費が回収できそうにないね今の状況じゃ（'Ａ`）

662 ：名無しさん必死だな：05/02/06 00:12:44 ID:PWjM39UI

アーケード全盛期の移植作には「○○コイン分なら安い」って指標があったんだがな

663 ：名無しさん必死だな：05/02/06 00:14:30 ID:JzE/Vwru

>>660
メモリースティックが必要な点はアレだが、２万円でこのサイズで品質の液晶を持ってる
メディアプレイヤーはないぞ。

台湾製の携帯ＤＶＤプレイヤーは安いけど肝心の液晶もやすいのか微妙

664 ：名無しさん必死だな：05/02/06 00:18:00 ID:jTU69Fwk

>663
つか、あのサイズの液晶は正直ありがたいモノなのか？

665 ：名無しさん必死だな：05/02/06 00:19:17 ID:IhMZUHL3

UMDってPC用の2.5インチのHDDより電気食うの？

666 ：名無しさん必死だな：05/02/06 00:19:19 ID:dzif9SdG

いっそ「ＰＳＰ互換機」をアイワあたりで出してみてはどうか。
超廉価版の。
裏読み上等！バッテリーなんて１時間で完全燃焼！
「だれが携帯ゲームだって言ったｱｱﾝ？コンセントに挿せやｺﾞﾙｧ！」
みたいなの。

本家ＰＳＰよりよっぽど
まっとうなマシンだよ、こっちの方が。

667 ：名無しさん必死だな：05/02/06 00:19:47 ID:xMbD/2RW

>>663
メモステ分入れたら3万超えるじゃん。
なら4万出して素直にDVDプレイヤーの方が良いから。

動画プレイヤーならUMDコンテンツが揃わないと話にならんでしょ。

668 ：名無しさん必死だな：05/02/06 00:20:47 ID:NJBP1ElG

>>664
単に映像を見るというだけなら、一般人には品質より大きさ。
品質は同じ大きさの中から選ぶ時に初めて評価の対象になる。

669 ：名無しさん必死だな：05/02/06 00:21:49 ID:jTU69Fwk

>666
古いが、コンセントコードつけた、エヴァンゲリオンカラーを出せばマニアさんには売れるかもな

670 ：名無しさん必死だな：05/02/06 00:22:02 ID:IhMZUHL3

メモステ高いな。ノート用のHDD差せるようにしてくれたら良かったのに。
6千円で20G買えるし。

671 ：名無しさん必死だな：05/02/06 00:22:41 ID:WBlx3JIv

>>650
メモステは読み書き回数に寿命があるし、高いのでEPROMくらいにならんもんか。別にSRAMも乗せてセーブ領域にする。
要はDUOと形状的に互換のあるROMカートリッジが地下で作れるようならギャルゲエロゲが流通しそうなんだが。

672 ：名無しさん必死だな：05/02/06 00:22:46 ID:CvLndyW9

>>651
まあスペックアップにするしても、
今の技術レベルに合った、メーカーもユーザーも余裕を持って売り買いできる程度に押さえつつ、
次第に進歩させた方がよさげっつーことですよ。

採算度外視とかはやっぱどこかに歪みが来るからね。
無い袖は振れないんですよ。やっぱ。

673 ：名無しさん必死だな：05/02/06 00:24:03 ID:JzE/Vwru

ＤＶＤを再生できる携帯プレイヤーはあるけど、ちょっと気軽に
持ち歩くというサイズじゃない。ＰＳＰも小さくはないけどね。

かといって携帯電話サイズだと液晶が小さすぎる。

674 ：名無しさん必死だな：05/02/06 00:28:55 ID:jTU69Fwk

>673
オレ、録画した番組も一回見たら重ね撮りするし、映像は何度も見るタイプ
じゃあないんで、一生懸命エンコした映像をまた屋外で見るという文化が理
解できないから、そこらへんの議論には参加できないんだよなぁ
映像は録画や出力機材の繋がったテレビとかモニターで見るのが一番イイし
…って思っちゃうし

675 ：名無しさん必死だな：05/02/06 00:30:21 ID:WBlx3JIv

>>663
現状ではPSPをメディアプレーヤーとして使うつもりなら大容量DUO必須なのでトータルとして
価格が一気にHDDメディアプレーヤーに遜色ないところにまで跳ね上がる。
UMDがそのままデッドウエイトになるし。
何より映像が独自フォーマットというのが痛い。

676 ：名無しさん必死だな：05/02/06 00:32:42 ID:CvLndyW9

個人的に、手に持って映画見るっていう行動が信じられん。

677 ：名無しさん必死だな：05/02/06 00:34:43 ID:GeCJORAJ

そして携帯するサイズのDVDプレーヤーの強みは大きさよりその気軽さ
ディスク入れればもう再生出来るってのはかなり大きい

678 ：名無しさん必死だな：05/02/06 00:35:43 ID:SGRl41IF

>>675
そう考えると小型HDD搭載してくれた方が良かったかもね
小型HDDならメモステ１Gより大容量だし

>>676
それは人それぞれだよ
手軽に動画を楽しみたい人もいる

679 ：名無しさん必死だな：05/02/06 00:37:08 ID:JzE/Vwru

>>663
メモリースティックもＳＡＮＤＩＳＫなどの海外サードの製品だと１Ｇで１４９ドル程度で
発売されてるから、ＳＤよりも若干割高とはいえ、以前と比べて
そこまで高くはなくなってるよ。

映像規格はＭＰＥＧ４準拠でＳＯＮＹ独自というわけじゃないぞ。
携帯機器向けでこの選択は間違ってはいないだろ。
画質と圧縮率の兼ね合いは悪くないわけだし。

680 ：名無しさん必死だな：05/02/06 00:37:21 ID:2+tDPTLs

>678
そんなことをしたら、ただでさえ不安な耐久力がより不安なものに。
iPodみたいにGB級の耐久力があるとでも言うのならともかく。

681 ：名無しさん必死だな：05/02/06 00:40:25 ID:ScAloVJl

PSPがHDD搭載だったら。

『持って走らないでください。』
『スキップしないでください。』
『歩かないでください。』

となるに違いない。

682 ：名無しさん必死だな：05/02/06 00:41:01 ID:jTU69Fwk

もう耐久性はカシオと提携して別売りでGショックの技術を流用したPSPカバーを発売しる

PSPSWATモード

683 ：名無しさん必死だな：05/02/06 00:42:23 ID:DPD8258Q

>>681
いまも「歩いてゲームする奴はいない！」じゃなかったか？
屋内専用。。

684 ：名無しさん必死だな：05/02/06 00:46:43 ID:jTU69Fwk

>683
おまけに「□ボタンは仕様にあわせて押してください」だしなぁ…

685 ：名無しさん必死だな：05/02/06 00:46:58 ID:I+EfRm0g

>678
現時点で手軽に動画を楽しめる状況かというと…
プレイやん+DIGAの方が手軽っぽいもんなぁ

686 ：名無しさん必死だな：05/02/06 00:47:14 ID:g5P1cqWX

DVDレコ(自社スゴ録・PSXなど)でメモステに写した動画が見れたり、
PCでエンコした動画を別のメディアプレイヤーで見れるなら問題無いだろうが、
今の状況だと、独自形式と言っても間違った言い方でも無いかと。

687 ：名無しさん必死だな：05/02/06 00:47:41 ID:DbJarQHo

UMDじゃなくコンパクトフラッシュスロットだったら
めちゃくちゃ汎用性があったんだがな

688 ：名無しさん必死だな：05/02/06 00:53:39 ID:JzE/Vwru

プレイやんはミュージックビデオ（ＰＶ）を溜め込んで見るのに使ってるから
音声がステレオじゃない時点で駄目駄目＞＜
なんでモノラルなんだろ

689 ：名無しさん必死だな：05/02/06 00:54:49 ID:2+tDPTLs

>685
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050204/dev102.htm

GBASP本体\9,800 + プレイやん変換ソフト付\6,000 + A-DATA製1G価格.com調べ\7,304 = \23,104
値段だけでもバリューパックより安いよオイ。orz

690 ：名無しさん必死だな：05/02/06 00:55:52 ID:bBjCNLPz

>>657

セーブ無しの漢仕様ｗ
アーケード移植やミニゲーム作品等で利用するというのはどうでしょう。

691 ：名無しさん必死だな：05/02/06 00:57:10 ID:2+tDPTLs

>688
GBASPがモノラルスピーカーなだけで、NDSで再生すれば普通にステレオになるよ。
釣りだったら申し訳ないが。

692 ：名無しさん必死だな：05/02/06 00:57:15 ID:jTU69Fwk

>690
アーケードでもスコアエントリーもないのはねぇ･･･

ドラゴンバスターなら有りだけど

693 ：名無しさん必死だな：05/02/06 01:00:50 ID:PWjM39UI

セーブはネット上に
これでどうか

694 ：名無しさん必死だな：05/02/06 01:01:41 ID:5gq4BiXw

>>691
いや、動画再生はモノラルだけだよ
mp3再生を本体スピーカーでやるときにはその通り

695 ：名無しさん必死だな：05/02/06 01:02:43 ID:g5P1cqWX

>>691
動画のコンテナファイルに入れたらモノラル再生でない？

696 ：名無しさん必死だな：05/02/06 01:05:57 ID:XugBFkVe

記事をじっくり読み返してみたら、動画はモノラル音声のみと書いてあった。orz
すまん、>688

697 ：名無しさん必死だな：05/02/06 01:12:29 ID:jTU69Fwk

>693
実際、ネット上でのデータのやり取りってドウなの？
この間の偽パッチみたいに、悪意あるプログラムが勝手に不具合をおこす可能性は大丈夫なんだろか？

698 ：名無しさん必死だな：05/02/06 01:14:14 ID:hnUrpSGt

>676 >678

手にもって、じゃなく机に置いて見たいって事じゃないのかね
プレイやん（ＤＳ，ＧＢＡＳＰ）だったら普通に置いたまま画面を立てておけるけど
ＰＳＰの場合何かで立たせないといけないしな。

段ボールかなんかで自作する？

699 ：名無しさん必死だな：05/02/06 01:18:50 ID:CvLndyW9

>>697
踏んだヤツが悪い。
非公式とはいえオフィシャルに上がってたプログラム使ってそう言われるんだから、
いわんや未公認をや。

700 ：名無しさん必死だな：05/02/06 01:19:13 ID:PWjM39UI

PSP持って喫茶店とかに入るとホットスポットが設置されてて
そこから回数課金で往年のゲームがDLプレイ出来るといいなあ
ハイスコアは共有(ディスクファックス?)で
まあ実際やるとなると運営面で非常に困難そうな気もするけど

>>697
自発的にパッチ当て操作とかしなければ大丈夫だと思う…多分

701 ：名無しさん必死だな：05/02/06 01:20:29 ID:sBdrGmK7

>>697
悪意のある人間が、たとえばゲームのセーブデータに偽装して、
PSPのBIOS破壊プログラムを流すとかはできるんじゃないのか？

702 ：名無しさん必死だな：05/02/06 01:20:50 ID:jTU69Fwk

>699
いや、そういうことじゃあなくて、ウィルスみたいなの

703 ：名無しさん必死だな：05/02/06 01:35:54 ID:xMbD/2RW

どうして話してると非実現的な方向へ向かうのか。
これが地獄にいるということか……orz

704 ：名無しさん必死だな：05/02/06 01:39:55 ID:r7saKVvW

じゃあ生還は無理だな

705 ：名無しさん必死だな：05/02/06 01:40:40 ID:jv+NZq8v

>>602
昔、ゲームギアなんかはアダプタさして遊ぶのが普通だった。
ＴＶモニタがいらない独立した機器ってだけで価値はあるよ。
これはPSPもおなじ。そして、GGと同じくどちらも携帯性は低い。
とりあえず持ち運ぶ事も可能ですよっていうレベル。

>>619
それはつまり、セーブができないゲームがひとつできあがるだけなんだが。

>>625
PSP最低は2500円ででてる。

>>655
そういう風潮にしてしまったのも、そういうソフトを許さなくしたのも
みんなソニーなんだけどねえ。
ちなみにGGでは2800円が下限だった。
WSがグンペイの1800だっけな。

>>690
それは昔のファミコンそのものじゃないか。
つかそれならエミュのほうがまだまし。セーブやチートあるしな。

706 ：名無しさん必死だな：05/02/06 01:46:22 ID:NJBP1ElG

>>705
セーブが要らないゲームはいろいろとある。
アクションやシューティングやパズルなんか。

707 ：名無しさん必死だな：05/02/06 01:51:09 ID:jv+NZq8v

>>706
問題はそれをわざわざPSPでやりたいかってことだ。
たとえば、今PSPをもってる奴のたった半数でいいから
ナムコミュージアムやインベーダーを買うかといえばNOだろ？
三国やリッジが最初から全要素でててノーセーブだったら
みんなそれこそ最初しか遊ばないだろ？
シューティングやパズルは記録がのこるから余計に上を目指して
やりこむんだし、アクションはある程度の短さ（1時間でクリア可能くらい）
であってはじめてノーセーブが成り立つ。

昔はともかく、今は今だしね。
まして、PSで育ったやつらがメインターゲットなんだから。

708 ：名無しさん必死だな：05/02/06 01:52:56 ID:hnUrpSGt

そこでパスワード制ですよ

・・・また野望から一歩遠ざかった！

709 ：名無しさん必死だな：05/02/06 01:54:47 ID:jv+NZq8v

スレ趣旨的にいえば、俺としてはPSPはPS2とのマルチでいいと思う。
何度も例に挙げるが、GGはMDとの廉価マルチとして十分やっていけていた。
同じソフトでも値段の差が倍ちかくあったのだから買い安さが違う。
もちろん質は大きく落ちたが。
PSPはPS2との開発環境の親和性があるっていうのが真実なら、
画面比率の調整とボタン配置だけ考えれば安く仕上がるはずだろ。
PS2のソフトが6千アッパーがあたりまえの中、PSPは5千ダウナーでいけばいい。

710 ：名無しさん必死だな：05/02/06 01:56:34 ID:mWP222AQ

>>709
普通に考えてメモリの使い方とか読み込みのタイミングとかにも
かなり手を入れないと駄目なんじゃないの？

711 ：名無しさん必死だな：05/02/06 01:57:59 ID:NJBP1ElG

>>707
そろそろメインターゲットがどうのというのも意味がないという事に
気付かんといけない時期だと思うんだがな。
PSPを実際に買うのはGBやGBAで育ってきた世代だということを認識しないと。

712 ：名無しさん必死だな：05/02/06 01:58:08 ID:jv+NZq8v

>>710
ごめん、さんざん上でいわれてたのにそんな基本を忘れてた。

なあ、PS2との開発環境の親和性ってのはポーズ以外に
なんの意味があったんだ・・・

713 ：名無しさん必死だな：05/02/06 01:59:50 ID:VRwnqe/k

>>703
むしろ心のどこかで未だに逆転云々を考えてるから地獄のように思える
んじゃないかと思う。最終でワンダースワンぐらいの市場は確保できると
思うし、ワンダースワンよりかはサードも引っ張ってきやすいだろうから、
独自の市場は確保できるんじゃなかろうか。

714 ：名無しさん必死だな：05/02/06 02:02:16 ID:xMbD/2RW

>>711
どこか変か？
PSP買うのはDSで満足できない絵至上主義者だろ？

715 ：名無しさん必死だな：05/02/06 02:03:36 ID:HENHl6F9

ワンダースワンにはグンペイやFFがあったが、PSPには(ry…

716 ：名無しさん必死だな：05/02/06 02:08:11 ID:VRwnqe/k

>>714
ＳＣＥがそういう売り方をしてしまったからだな。＜絵至上主義

本当に推すべきはリッジ・みんゴルじゃなくて、ルミネス・もじぴただった
かもしれない。あと、ＩＱやＸｉもＰＳＰ用にチューンしたやつ出してさ。

717 ：名無しさん必死だな：05/02/06 02:10:31 ID:aIcwnfsO

>>714
だな。俺はPSPを返金したけどDSを買う気にはなれない。
正確には髭のSRPG待ちだけど。

718 ：名無しさん必死だな：05/02/06 02:12:30 ID:xMbD/2RW

>>716
だよなぁ。
まあ「絵がしょぼいゲームはやる気がしない」とか言ってる連中は満足してるんだろうがね。

719 ：名無しさん必死だな：05/02/06 02:12:46 ID:Ens45LOX

>>711
生き残るために（本来は普通に売るために）
マーケティングリサーチとしてどの層の客がどんなものを望むのか
捉えてから商品を作るもんだから、ターゲットが重要だろう。
どの層も買ってくれるなら共通項を当てればいいが、
買ってくれた層が絞られたのならその層に合わせるべき。

720 ：名無しさん必死だな：05/02/06 02:16:11 ID:VRwnqe/k

調べてみてびっくりしたんだが、ＩＱ・Ｘｉのみならず、オトスタツ・俺の料理
までもボーダフォンでやっちゃってるのか…。
ttp://www.playstation.jp/scej/goods/keitai/v-scej/aplilist.html

いや、それ全部ＰＳＰに回すべきタイトルじゃないのか？

721 ：名無しさん必死だな：05/02/06 02:19:43 ID:Ens45LOX

むしろはじめから携帯用コンテンツ事業者としてのみ展開して
自社ハードはださないほうがよかったと思うのはきのせいか？

ミニゲー、オールドゲーはケータイや他携帯ゲーム機にとられ
本格派ゲームはPS2やXBOXに負け・・・
せめて利幅の出る商品ならまだよかったのだが。

722 ：名無しさん必死だな：05/02/06 02:23:31 ID:BP+uDvSw

>>720
携帯アプリの進化は侮れないな。ある意味DSより強力なライバルかも知れんね

723 ：名無しさん必死だな：05/02/06 02:23:56 ID:sBdrGmK7

>>720
あー、俺ボーダユーザー。で、実はそこのソフト何本か買ったことがある。

月額料金なしの売り切りタイプで、１アプリ税込み２１０円。
ちなみに256Kアプリで、アークも出とりますorz

724 ：名無しさん必死だな：05/02/06 02:24:11 ID:xMbD/2RW

>>721
出してしまった物は仕方ないよ。
だから真剣に考えると地獄なんだ。

725 ：名無しさん必死だな：05/02/06 02:28:44 ID:NJBP1ElG

>>714
DSで満足出来るかどうかは別として、PSPを買うのは過去に携帯ゲーム機を
買ったことがある人だろう。
ハード台数もPS2とGBAでほぼ同数だし。
そして、そういう人は携帯ゲーム機と据え置き機の楽しさの違いは既に知ってる。
「PSの流れで買う」とかやってるうちはいつまでたっても｢本来の購入者」は見えてこないだろう。

726 ：名無しさん必死だな：05/02/06 02:31:07 ID:xMbD/2RW

>>722
そうだよなぁ。
PSPはみんゴルできる→携帯でもできるじゃん
でもデカイ画面でできる→ならPS2でする
不具合無くても人に薦め辛いんだよ。

727 ：名無しさん必死だな：05/02/06 02:31:16 ID:VRwnqe/k

>>722-723
敵に塩送ってどうすんだよって話だな…。

>>725
問題なのは、むしろＳＣＥ自信が
「携帯ゲーム機と据え置き機の楽しさの違い」
について分かってなさそう・考えてなさそうなところではないかと。

728 ：名無しさん必死だな：05/02/06 02:37:08 ID:1sLNxGd+

>>727
据え置きのようなゲームが
携帯機で出来るなんて凄いでしょ？

って考えだからな・・・

729 ：名無しさん必死だな：05/02/06 02:37:14 ID:jTU69Fwk

>727
まぁ、任天堂がスーマリやマリカーとか、特にカスタマイズせずに据置の移
植を成功させてる部分もあるから、SCEも何も考えずにその路線に乗っかった
んだろう
もしかしたら、ファミコンミニの成功を勘違いして、自分らも考えなしに鵜
呑みにしているのかもしれない

730 ：名無しさん必死だな：05/02/06 02:38:17 ID:xMbD/2RW

>>725
そういうヤツラが買うハードじゃ無いだろ、PSPは。

731 ：名無しさん必死だな：05/02/06 02:42:17 ID:5gq4BiXw

本体の売上はそこそこにもかかわらず、PSPに暗い見通ししか立たないのは
SCEが将来的なビジョンみたいなものを示していないからなんだと思うんだな

SCEのCMからは新ハードに不可欠ななんかワクワクする感じがしてこない
今までにない新しい何かってのをSCEは考えてないんじゃないのかと
精細な映像を手のひらの中で展開できるってのは魅力的なのに
今のPSPから漂うのはPS2のマンネリ感を携帯機に移植した感じだ

でも、可能性はあると思うんだよ
PSPならではのナイスなゲームってのがあるはずで、
実際既に前にちょっと話題になった水銀ゲームのように
PSPの特性を見抜いたソフトも計画されている

732 ：名無しさん必死だな：05/02/06 02:47:59 ID:oi4YFXgC

スレ違いなのは判っているが……

ほとんど脊髄反射な勢いでmac miniの注文ボタンを押した俺が、
なぜか未だにPSP購入に踏み切れない。

ちょっと待て、かなりSONY好きだったはずだろ、俺。
ソニーに魅力が無くなったのか俺が変わってしまったのか、
後者ならまだ救いがあるんだが。

もちろん欲しいゲームが出れば本体ごと買うさ。
……欲しいゲームが出れば……orz

733 ：名無しさん必死だな：05/02/06 02:48:08 ID:NJBP1ElG

>>727
それを指摘するならともかくそれに乗ってPSレベルがどうのと言われても困ると。

>>730
一度も携帯ゲーム機を持った事がない人に携帯ゲーム機を買わせるというのは逆にニッチだがな。
GBAでソフトが子供向けだからと逃げた人でも、子供の時期には携帯ゲーム機を持っていたという
原体験がある。
それを無視しては真剣に考える事にはならんだろう。

734 ：名無しさん必死だな：05/02/06 02:51:58 ID:MND3v9kd

>>732
昔からのソニー好きって今アンチだと思ってた。
ブラウン管も国産なくなっちゃったし、いいとこなし

735 ：名無しさん必死だな：05/02/06 03:00:56 ID:xMbD/2RW

>>733
だから、PSPで出てるソフトはPSからの移植でしょうが。それに携帯機としての性能はPSPの方が劣ってるわけだし。

まさかGBで育ったやつはPS系のゲームやった事無いから劣化移植でも充分だとか考えてるのか？
PSのゲームは中古屋で安価に手に入りPS2で出来るんだぞ？

736 ：名無しさん必死だな：05/02/06 03:12:37 ID:PWjM39UI

PSの中古市場を壊滅させるしかないんじゃないかそれは

737 ：名無しさん必死だな：05/02/06 03:18:03 ID:9rjK1JzW

遅レスではあるけど、ぷよぷよフィーバーのDS版がフルボイスだったりしたことはｽﾙｰ?

738 ：名無しさん必死だな：05/02/06 03:19:48 ID:NJBP1ElG

>>735
携帯ゲーム機と据え置き機の楽しさの違いを知ってるから
PSからの移植では頭打ちだと言ったのだが。

739 ：名無しさん必死だな：05/02/06 03:21:16 ID:PWjM39UI

>>737
そうなのか
まあDSならそれぐらいは出来るだろうな

740 ：名無しさん必死だな：05/02/06 03:34:06 ID:xMbD/2RW

>>738
そっち方向に真剣に考えても無駄だと思うぞ。
そういう奴はDSにそのまま流れてる。PSPは携帯ゲーム機の楽しさを味わえるような仕様してないし。
ソフトもみんゴル・リッジ・無双と据え置きの楽しさをそのまま携帯でっていうコンセプト。

そういう売り方じゃん、PSP。携帯機を持っていない大人に買わせる戦略。

741 ：名無しさん必死だな：05/02/06 03:36:07 ID:NJBP1ElG

スレタイにそった話をしないでなぜこのスレにいる理由があるのか問いたいが。

742 ：名無しさん必死だな：05/02/06 03:47:02 ID:xMbD/2RW

>>741
仕方ないよ、クタタンがそういう風に作っちゃったんだから。
ディスクロードがあるPSPで携帯ゲーム機の楽しさなんか追求しても無意味だよ。

だからそれ以外の方法を考えてるの、俺は。

743 ：名無しさん必死だな：05/02/06 03:57:15 ID:PWjM39UI

PSソフトがまだ中古市場で生きているのがネックならいっそ
サターンでしか出てなかったソフトの移植狙いもありうるな
まだしも携帯に適したタイトルが多かった気もするし
問題はサードが作ってくれるかだが

744 ：名無しさん必死だな：05/02/06 03:59:12 ID:ScAloVJl

>>743
プリクラのことかー！
でもアトラスはコナミに流通委託→コナミはPSPに消極的
だから出るかどうか微妙だが。未定のままだし。

745 ：名無しさん必死だな：05/02/06 04:05:17 ID:PWjM39UI

>>744
なぜ決め打つw
個人的にはナイツはPSPで出すべき要件を満たしていると思ってる

746 ：名無しさん必死だな：05/02/06 04:16:47 ID:avd2Q9/n

ナイツもパンツァードラグーンも携帯機ならDSで出したほうは面白そうなんだよね…

747 ：名無しさん必死だな：05/02/06 04:22:42 ID:xMbD/2RW

>>746
それは言わないでほしい、俺もタッチパネルでとか考えてしまったから。
でも需要有るのかな？ナイツとか。今更じゃないかな？

748 ：名無しさん必死だな：05/02/06 04:29:41 ID:avd2Q9/n

ナイツはかなり需要あるよ
おれも欲しいし

749 ：名無しさん必死だな：05/02/06 04:36:17 ID:L+hRNHkS

>>708
ガイアポリス出たら買うよ！

基板持ってるけど。

750 ：名無しさん必死だな：05/02/06 05:05:10 ID:xj0nF4XE

「昔のセガ系列ハードでの名作をリメイクして携帯機で出して欲しい！」と思った後に
　
１．どうせリメイクするならＤＳで、タッチパネルや二画面を使ってリメイクして欲しい
２．どうせリメイクするならPSPで、大画面、高品質画面でプレイしたい
　
になるのかな…？
PSPの利点って他に何があるかな。セーブデータの交換？

751 ：名無しさん必死だな：05/02/06 07:38:30 ID:gSCi0Mzy

ついにきちゃったぽ、前々から言われていたDSソフト不振
それをヤフーが（トップニュースにまで持ってきて）認定してくれたぽ
＞今年３月末までのＤＳ向けソフトの販売目標も１５００万本から１０００万本へ
＞大幅に引き下げた

無能経営陣のｱﾌｫ予想→下方修正にはもうあきたぽ

さらに任天堂信者発狂！驚愕の事実　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　DS　　　　　PSP
０１月１０日～０１月１６日　　　.　53,527　.　　 64,602
０１月１７日～０１月２３日　　　.　44,608　.　　 66,543
０１月２４日～０１月３０日　　　 .　42,000　.　　 71,000
なんと！３週連続で売れない、売れないと言われてたハードより売れなかったぽ
まさしく任天堂氷河期、ちょうど今日本列島にも大寒波がきてるぽ
そんなときはこの言葉↓　言うだけで（このスレは）ぽっかぽかに暖かくなるぽw

　　　　　『　売　れ　な　い　D　S　も　う　だ　め　ぽ　』

752 ：名無しさん必死だな：05/02/06 07:50:10 ID:PCdRDYpi

G K もつかれポ

753 ：名無しさん必死だな：05/02/06 07:54:18 ID:WBlx3JIv

>>750
過去の名作をリメイクするなら
DSならなにかしらのアイデアの追加は必須なのに対し、PSPならベタ移植でOKなイメージがあるな、オレは。
つまり移植の敷居が低い。ただ、画面を１６：９に描き直さないのであればDSと比べて大画面のアドバンテージを発揮しにくいがね。
名作をそのまま楽しみたいのであればPSPかな。
PSPならバーチャファイター２ですら移植できるだろうし。

754 ：名無しさん必死だな：05/02/06 08:18:52 ID:GeCJORAJ

でも、他メーカー機種からの移植って
結局のところめっちゃ手間も金も掛かるって聞いた事があるような…
開発ソフトとか違うから、結果として1から作りなおすのとあまり変わらないとかどうとか

755 ：名無しさん必死だな：05/02/06 08:37:24 ID:b69KV6vt

マルチ前提で開発されるものはライブラリや、開発環境の統一化で
さほど、機種別にカスタマイズするコストってのはかからないんだけど
過去のものを現行機に移植とか機種専用にカリカリにチューニングされたものとか
を移植となると結構コストがかかったりする

らしいぜ

756 ：名無しさん必死だな：05/02/06 08:40:01 ID:WBlx3JIv

>>754
企画を練る手間が省ける。最初からネームバリューがそこそこある。というメリットがある。
ただし、挙動がおかしいとマニアが文句をいうリスクはあるな。ハードが違うので全く同じ挙動は無理だし。
なかにはバランス調整ですら改悪だと言い出す香具師もいるし。得てしてそういう香具師の方が声が大きい。
プログラムはおっしゃるとおり一からの書き直しになるな。

どこかアーケードゲーム５０本ぐらいを一枚のUMDに集めたやつ売り出してくれんもんか。
ナムコのシステム１or2関連のゲームとかギャラがとかパックマンとかもう良いから。

757 ：756：05/02/06 08:43:38 ID:WBlx3JIv

書き方が変になってしまった。

ナムコのシステム1or2関連ゲームは＞何本かまとめてギャラリー扱いで欲しい。
ギャラガとかパックマンとかは＞もういい。

758 ：名無しさん必死だな：05/02/06 08:56:24 ID:WBlx3JIv

ttp://blog.goo.ne.jp/ipod_mini/d/20050206

サウンドノベル「彼岸島」
こういうのはDSでは出ないだろうからウリのひとつにはなるだろうね。原作よく知らんけど。
部屋を真っ暗にしてふとん被ってプレイすると良いかもしれない。
プレイヤーを選ぶだろうが、ソフトは尖っていても良いと思う。

759 ：名無しさん必死だな：05/02/06 09:19:30 ID:jP7MlR1Y

２ｃｈではネタマンガとして大人気らしいな

760 ：名無しさん必死だな：05/02/06 09:26:46 ID:8DKt9TE+

ナウプロ…

761 ：名無しさん必死だな：05/02/06 09:27:05 ID:b69KV6vt

ヤンマガ読者だが
なんでアレが選ばれたのかわからんｗ

762 ：名無しさん必死だな：05/02/06 09:42:09 ID:7yjwsKXF

PSPがこの地獄から生還出来るようネガティブに考えるｽﾚになってるな

763 ：名無しさん必死だな：05/02/06 09:43:12 ID:V/hHWL1Y

ポジティブに考えれるならそうしたいよ

764 ：名無しさん必死だな：05/02/06 09:44:12 ID:IXwX/TJF

>>762

新型番登場＆初期型リコール、ってニュースが入れば
ポジティブな方向に向くって。

いくらなんでも、新型番が初期型より不良品ってことは
あり得ないだろ。

765 ：名無しさん必死だな：05/02/06 09:46:36 ID:qTmCuksW

ナウプロ…メタルマックス２改の初期ロットバグだらけだったな…。

766 ：名無しさん必死だな：05/02/06 10:20:47 ID:GShOFB9E

>>753
モデル2繋がりでバーチャロンは？
さらに欲を言えばオラタン。
ドリキャス並に出来るなら2台買って
通信対戦するよ、俺。
トリガー追加バージョンPSPといっしょに
作ってほしい。

バーチャ2レベルまでの移植しか出来ない
程度の性能なら正直要らない。

767 ：名無しさん必死だな：05/02/06 10:46:30 ID:L7c7KFJs

ドリキャス並みはさすがに望んではいけないのでは…

768 ：名無しさん必死だな：05/02/06 10:52:21 ID:WBlx3JIv

>>766
オラタンはロボットがゴテゴテしすぎで好きになれないな。
ファーストがシンプルで携帯機向きだと思う。

769 ：名無しさん必死だな：05/02/06 11:38:21 ID:kdaR1lq5

多分瞬間的な性能はDCﾚﾍﾞﾙを出せると思うけど
バッテリーと放熱が・・・

770 ：名無しさん必死だな：05/02/06 11:49:25 ID:tw4ErjHp

チラシの裏
くたは危機センサーが壊れている可能性が高いから
藤岡弘、に精神修行してもらうと如何に今が危機なの
か判ると思う。
と、日テレ番組で探検隊の為出発情報を見て思った。

チラシの裏終了

771 ：名無しさん必死だな：05/02/06 11:50:02 ID:GeCJORAJ

下手にデータ量が多いゲームだと、通信対戦も危うくなる気がしてきた
杞憂かね

772 ：名無しさん必死だな：05/02/06 11:55:13 ID:zqvHXr3H

>>745
ナイツってＧＢＡで出たよね
ＧＣＰＳＯからダウンロードってかなり
いびつな形だったけど

773 ：名無しさん必死だな：05/02/06 11:58:21 ID:Olad1OZy

今ちょっと気付いたんだけど、
PSPvsDS　じゃなくて　PSPvsDS+GBASP　なんじゃないだろうか
たまたま同じ時期に出てきたから単純に並べて比較されがちだけど

774 ：名無しさん必死だな：05/02/06 12:00:22 ID:GeCJORAJ

>773
確かにここ最近SPの普及台数が妙に上がったな。値下げ効果恐るべし

775 ：名無しさん必死だな：05/02/06 12:04:22 ID:hnUrpSGt

ところで話はかわるけど
UMDやらCPU大回転でバッテリー負担がどうのと言うのなら
いっその事リミッター外してフル充電１５分で食いつぶすような
刹那的ゲームを作ってみるのも面白い

本体にも強烈な負荷がかかって買い替え需要もアップです。

776 ：名無しさん必死だな：05/02/06 12:07:04 ID:Olad1OZy

アドバンスソフトは古の規格ではなく、未だ現役
ソフトリリース数も依然多い
DSのみの売り上げを上回って喜ぶのは危なくないか

777 ：名無しさん必死だな：05/02/06 12:08:48 ID:SGRl41IF

誰が言ったか忘れたけどPSPのライバルはipodって言ったのは
価格の為なんじゃないかと思った
ゲーム機として見られるといくら性能が良くてもDSより高いと判断
されるからipodをライバルにすることでipodより安いと消費者に
思わせる事で回避しようとしてたんじゃないかと思う
ところがPSPはゲーム機としか見てもらえなかった

>>775
そうするとバッテリーよりも熱の方が問題になりそう

778 ：名無しさん必死だな：05/02/06 12:14:25 ID:fu0qYG28

>>772
マジ？
単品で出してくんないかな。
オレＧＣ持ってないんだよ。

779 ：名無しさん必死だな：05/02/06 12:21:12 ID:SGRl41IF

>>776
PS→PS2の移行期もそんなもんだったしそのうちDSに集約していくと思う
まぁ、当り前だけど手軽さや携帯性においてはDSやPSPより余程携帯機
してるけどね

780 ：名無しさん必死だな：05/02/06 12:29:31 ID:vJMsvF5J

>>322
初代はめちゃくちゃ軽いよ。
MMXペンの133でも処理落ちなんてしない。
VRAMも２Mもあれば十分なので特別なグラフィックカードなんてもの必要ない。
初代はそういうゲーム。

781 ：名無しさん必死だな：05/02/06 12:49:07 ID:vJMsvF5J

>>608
むしろ要領100Mのスーパーフロッピーディスク＆ドライブと同列のスメル。

782 ：名無しさん必死だな：05/02/06 12:49:48 ID:Ktv9oRBP

>>777
「ライバルはiPod」宣言もそのすぐ後のiPod Shuffleの登場でもはや冗談にしか
聞こえないような気がするが。

783 ：名無しさん必死だな：05/02/06 13:15:28 ID:D97GbLdb

とにかく、」まず”嘘、ごまかし、紛らわしい情報を出す”事をやめて顧客のために
顧客の高い満足を得て、顧客に楽しさを提供し、顧客に幸せをもたらす企業に
なることですな。

そうすれば選ばれる製品、選ばれる企業になって売り上げも”本当に”伸びるでしょう。

年末年始までの発売直後特需による爆発的な販売は一段落したとはいえ、安定的
に売れているニンテンドーＤＳに比較して、倍近くＰＳＰが売れてるような状況、どこに
あるんでしょう？　メディアクリエイトの数字、これまでは結構そのまま参考にしてた
のですが、ＰＳＰ関連の数字は現況とあまりに乖離が激しく、信頼できなくなりました。

784 ：名無しさん必死だな：05/02/06 13:30:38 ID:wdVr+CDB

>>758
なるほど。ギャルゲーだけでなく残虐ゲーという手もあったな。
どちらにしろきのこる先生だが。

785 ：名無しさん必死だな：05/02/06 13:35:21 ID:JzE/Vwru

>>783
どこを縦読みするんだ？ｗ

電撃、ファミ通、メディクリで数字の傾向はほぼ一致し、ソフトの週間総売上も連動して
伸びている以上、不思議なことは無いと思うが。

現実をみたくなくないから逃避行動したいだけか

一応釣られてやる

786 ：名無しさん必死だな：05/02/06 13:41:05 ID:lszj8AOQ

およそ「おもちゃ」に分類されるものが正月三日が
終わってから安定して伸びだすなんて不自然すぎる。
とマジレスしてみる。

いや、まあさすがに今のソフトが欲しい奴にはDSがいきわたった
＆3周連続で伸びてるのは誤差の範囲ってだけだと思うが、
もしかしてと思わせる何かがクタタンにはある。

787 ：名無しさん必死だな：05/02/06 13:54:19 ID:JRptJgt/

>>786
クタがらみの事はもう正直考えたくない、次はどんなトンデモ発言カマスのかなんて（ｶﾞｸﾌﾞﾙ

788 ：名無しさん必死だな：05/02/06 13:54:23 ID:WxeFISsc

つーか玩具に限らず一月下旬～二月って
物が売れない季節って言われてるよね？　(バレンタイン関係除く)
新年～春の谷間の時期って言う奴。　

そんな時期に大作ソフトも無しで急激に伸びてるから違和感があるんだよね…

789 ：名無しさん必死だな：05/02/06 13:57:20 ID:JzE/Vwru

新規ハードが週７万台程度で安定するのはふしぎでもなんでもないっしょ

790 ：名無しさん必死だな：05/02/06 13:58:35 ID:L9kaOw1+

>>788
初期需要がまだあるんだし、売れて当然。
逆にまだ100万台も行ってないうちに失速し始めたらやば過ぎだろ。

791 ：名無しさん必死だな：05/02/06 14:12:23 ID:zBG0PNF4

>>750
>>766
ＧＫが悪辣な手法でセガハードを無残に叩き潰しておいて、
今更その信者の財布にすがりつこうとするなど、虫がいいにも程がある。
セガのソフト資産を久夛良木の権力維持に利用するなど、あってはならないことだ。

792 ：名無しさん必死だな：05/02/06 14:12:45 ID:nAs5fZmf

>>783
※DSの数字が高い時
DSが任天堂発表の出荷数越えでも信頼

※DSの数字が下がったとき
信頼できない

わかりやすいなあ～

793 ：名無しさん必死だな：05/02/06 14:16:29 ID:9PFWzz9H

>>751
なぜ１月の売り上げにしないのですか？

794 ：名無しさん必死だな：05/02/06 14:19:03 ID:VRwnqe/k

スレの流れを無視したいきなりの「ＰＳＰの売上は捏造」発言。
それに間髪入れずつく「ＤＳ売れてないからって必死だな」発言。

…まあ深く考えるのは止めておくか。

795 ：名無しさん必死だな：05/02/06 14:21:22 ID:VRwnqe/k

実際ようやく安定供給されはじめたってことだと思うんだけどね。＜ＰＳＰ
この勢いを持続できれば生還は可能だろう。

だからこそ２～３月のタイトルの少なさが気になるわけだが。
ＤＳソフトがめちゃくちゃ手薄な今こそ攻勢をかけるべきだろうに。

796 ：名無しさん必死だな：05/02/06 14:30:15 ID:L9kaOw1+

DSとPSPの普及台数の差を考えれば、PSPがDSより売れるのは当然なんだけど。
特に今は任天堂ハードは一番弱い

797 ：名無しさん必死だな：05/02/06 14:35:43 ID:vtZIGb3e

このまま初期需要で伸びるの何台くらいまでだと思う？
俺は100万前後、そこから伸び悩むと見てるんだけど。

798 ：名無しさん必死だな：05/02/06 14:37:19 ID:yckqM+EA

ぶっちゃけた話、
今を逃したら次のチャンスはいつ来るんだろうねえ

799 ：名無しさん必死だな：05/02/06 14:37:20 ID:IXwX/TJF

>>797

同意。

初期需要の後食いになってるのも、
最初に初期不良問題で躓いたってのが大きい。
今売れてるのは、公式情報で「不良はなおした」って
アナウンスされたのが一番だと思う。

800 ：名無しさん必死だな：05/02/06 14:37:26 ID:lszj8AOQ

>※DSの数字が高い時
>DSが任天堂発表の出荷数越えでも信頼

いつそんなことがあったのかと（ｒｙ

801 ：名無しさん必死だな：05/02/06 15:10:55 ID:Q6PvvjYf

>786
松が取れたあたりからようやく都市圏にも物が出回ったのが原因。
というか、新宿ヨドなどの大型店には未だに売り切れ状態だし。

さんざん既出だが、12月のスタート需要を今になって後食いしてるんだと思う。
年末年始はからっきし弾切れだったからなあ。

これが本体売れ行き好循環の切っ先になればいいんだが、
2月に入って鈍化傾向を示すと注意信号と思われ。

802 ：名無しさん必死だな：05/02/06 15:27:15 ID:fYmE99SZ

ソニー必殺の、何もなくてもハードだけ売れる現象がおきるかもよ。

803 ：名無しさん必死だな：05/02/06 15:28:32 ID:ScAloVJl

そして売れてるはずなのになぜか赤字という不思議。

804 ：名無しさん必死だな：05/02/06 15:32:11 ID:oi4YFXgC

発売直前～発売直後：何とか面白いゲームが出て盛り上がってくれると良いな。
現在：ギャルゲオタ専用ハードになっても良いから何とか生き残って欲しいな。

何だこの我ながら後ろ向きすぎる発想の変化は!?

……原因はとある人物が原因だって判ってるんだけどさ。

805 ：名無しさん必死だな：05/02/06 15:34:18 ID:NiBRkf/O

先日のＨＶＤ衝撃発表から
ソニーはより一層経営資源をＰＳ３やＢＤに投入するだろうし
ＰＳＰはさらに苦しくなった気すんのは俺だけか？

806 ：名無しさん必死だな：05/02/06 15:41:22 ID:IXwX/TJF

>>805

とりあえず、ＵＭＤよりＢＤなのは確かだろうね。
ＵＭＤが普及しないとＰＳＰは苦しいんだろうけど。

807 ：名無しさん必死だな：05/02/06 15:42:57 ID:AxLltQ75

クタたん自ら
「PSP？ああ、そんなのあったね（苦笑」
とかぶっちゃけそうで怖い

808 ：名無しさん必死だな：05/02/06 15:44:09 ID:IXwX/TJF

>>807

あれがなにを言い出すかを想像するのはやめよう。

どんなむごい台詞を想像しても、
現実は必ずその斜め下を行く。

809 ：名無しさん必死だな：05/02/06 15:44:20 ID:tw4ErjHp

ＰＳＰの初期不良関係を今更ながら復習の意味を兼ねて書いてみた。
Ａ　電源入らない、電源ランプついても画面表示されず。
Ｂ　フライングディスク＝実際は飛ばないが剛性問題でＵＭＤスロットが開く。
Ｃ　ロボタン問題重要＝凹んだまま戻らない。
Ｄ　ロボタン問題普通＝ボタンを押しても反応しないことがある。(構造欠陥)
Ｅ　右キー、Ｒボタン問題。
Ｆ　画面カバーと液晶の間に埃混入
Ｇ　液晶欠け

Ａ　略対応済だがソフマップは全数起動確認して販売してるらしい。
Ｂ　対応済　Ｃ　対応済らしい　Ｄ　無理（構造欠陥）
Ｅ　対応済み？　Ｆ　略対応済
Ｇ　多数欠けも混入してる、交換は欠け多数でも厳しいらしい。

ロボタン問題はフェードアウトを狙う久多良木社長との根競べに
なると思われる。

810 ：名無しさん必死だな：05/02/06 15:50:04 ID:+e2j78S4

>>807
ジャンプの漫画家以下の記憶力しかないのか

811 ：名無しさん必死だな：05/02/06 15:54:35 ID:H7R2qU2E

>>801
新宿ヨドは参考になんないぞ
あそこわざと抑えてるから

812 ：名無しさん必死だな：05/02/06 16:17:13 ID:IXwX/TJF

>>809

ＰＳ２んとき程度で収まると思ってたんだがなぁ・・・

813 ：名無しさん必死だな：05/02/06 16:17:57 ID:VT9xCWUo

まあ前向きに考えればPSPとPS3で連動規格が打てるかも。
問題は連動する楽しさを生かせるような企画が思い浮かばないこと
だが。

814 ：名無しさん必死だな：05/02/06 16:22:32 ID:lszj8AOQ

正直一番向いてそうで一番メジャーなポケモンでさえだめだったんだから、
連動と言うアイディアはNDSだろうがPSPだろうが駄目なものは駄目だと思う。

815 ：名無しさん必死だな：05/02/06 16:24:08 ID:CBUIC1ro

そういやPSPが発売されてから何か新しいタイトル発表されたっけ？

816 ：名無しさん必死だな：05/02/06 16:29:41 ID:VT9xCWUo

>>814
いちおうそこらへんを踏まえて自前で2画面揃えて
1台で連動っぽいことができるようにしたのがNDSらしいです。
「ユーザーは追加投資を好まないと反省した」とか宮本茂氏が
どこかで述べてたような気がする。

817 ：名無しさん必死だな：05/02/06 16:34:10 ID:SGRl41IF

>>814
そこらへんはオタパワーでなんとか
ポケモン買う層は子供でお金がないけど
PSP買う層は比較的お金が自由に使えそうだから
一部からきっちり利益を上げていけばいいんでない？

818 ：名無しさん必死だな：05/02/06 16:54:16 ID:SGRl41IF

そうだ、ここはひとつスクエニに頼んで
FF7CCを持ってるとFF12に隠しコス、最強武器追加
にすればオタが喜んでPSPを買う

819 ：名無しさん必死だな：05/02/06 17:06:00 ID:g5P1cqWX

>>818
逆にFF12の売り上げを引っ張るから、まずしない。

820 ：名無しさん必死だな：05/02/06 17:09:24 ID:SGRl41IF

>>819
普通の人は隠しコスとか最強武器とか気にしなそうだし大丈夫でしょ
あくまでオタに確実に買ってもらうための措置

821 ：名無しさん必死だな：05/02/06 17:09:54 ID:VT9xCWUo

FF12の開発費を回収するためにFF12-2みたいなのを
作るかもしれないけどプラットフォームはやっぱりPS2でしょうね。
追加コスありの海外版とかで売るにしても2、30万売れる美味しい
商売ができるし。

822 ：名無しさん必死だな：05/02/06 17:12:46 ID:VRwnqe/k

皮肉な話ではあるが、そういう連動が上手くいかないことはＧＣ－ＧＢＡの
連動が証明してしまっているわけで。

あと、オタならＰＡＲ使うんじゃないかと。

823 ：名無しさん必死だな：05/02/06 17:14:19 ID:ScAloVJl

>>820
そういう追加投資を強要する売り方は失敗する、という前例は無数にあるんだが。
成功例見たことないぞ。

824 ：名無しさん必死だな：05/02/06 17:15:54 ID:VRwnqe/k

>>821
ＰＳＰで出す場合、本編より手間の掛からないミニゲーム集をサクサクと
作ってとっととリリースという戦法が使えるのではないかと。
ＰＳ２で出すにはショボいけど携帯ゲームの番外編なら…という線で。

825 ：名無しさん必死だな：05/02/06 17:22:39 ID:OHiPTjPT

ミニゲーム集なら、３２Mのモメステ（ただしくにゅうりょくできない）
で十分だあね。

826 ：名無しさん必死だな：05/02/06 17:23:44 ID:SGRl41IF

>>823
やっぱり連動は無理か
じゃぁ、任天堂はきっとポケモン本編の前にGBA版ポケモンがDSで通信対戦できるように
ポケスタDS出すに違いないからその間にポケモンﾊﾟｸって
サルゲッチュバナナバージョン、リンゴバージョン
出せば馬鹿売れするかも

827 ：名無しさん必死だな：05/02/06 17:25:01 ID:D97GbLdb

>>822
地味に、メタルギアソリッド3とメタルギアアシッドが連動してました。

はっきりいって、投資額だけの価値のあるものじゃありませんでした。

828 ：名無しさん必死だな：05/02/06 17:26:57 ID:VT9xCWUo

連動は面白さ自体は４剣+で示すことができたんだけど、
その商業的な結果は無残だったしね。
あれレベルが最初からでててもやっぱり追加投資しなきゃ
いけないのは相当つらいと思った。

829 ：名無しさん必死だな：05/02/06 17:30:50 ID:hnUrpSGt

>824
ミニゲームは門の一族が散々否定してるからね・・・
ああ、また自分の首絞めてるよ！

830 ：名無しさん必死だな：05/02/06 17:32:13 ID:1Veog8fD

クタはソニーをつぶそうと考えてる雇われの仕事人だったんだよ！！！！

831 ：名無しさん必死だな：05/02/06 17:32:37 ID:owkXiMIg

>>828
4剣+の場合、それだけのプレイヤとハード・ソフトと揃ってるのが前提。
4人でできれば一番たのしいし、少ないならそれなり。
しかもあれ一人じゃできなかったんだろ。

連動の場合、あくまで一人用のほうがまだむいてる。
でも一人でやる分にはPAR使っちゃった方がいいというのが実状。
画期的でかつ手軽にできないなら爆発的な普及はありえない。

832 ：名無しさん必死だな：05/02/06 17:58:17 ID:wiNobxcj

4剣みたいな連動対戦型やるにしても
母体となるPS2のUSBポートは2つしかないからなぁ…
最大参加が二人という少し悲しい事態になるような。

833 ：名無しさん必死だな：05/02/06 18:20:06 ID:qLkTMb3I

とりあえず北米では3月末に100万台用意してそれらにはスパイダーマン2が
付いてソフトも同発で多数出るんだよな?
それならあっちではスタートダッシュを決めれそうじゃね?
ロボタン関連と価格という問題点はあるが．
んでさんざん既出ではあろうが北米で普及すればサードもついてきて日本も盛り上がるという案．
北米でもだめだったらPSPは諦めるしかないな．
もし訴訟でも起きようものならSCEごと地獄に落ちるであろう…

834 ：名無しさん必死だな：05/02/06 18:26:37 ID:SGRl41IF

>>833
北米で成功したらつっても
北米で成功したXboxは日本では何も恩恵ないぞ？

835 ：名無しさん必死だな：05/02/06 18:26:48 ID:IXwX/TJF

>>833

北米に１００万台「スタート時点で」あれば
確かに明るいニュースにはなるな。

集団訴訟祭りにならないのであれば。

ただ、サードが付いてきても、
向こうで流行するタイプのゲームは
日本ではあんまり受けないから、
今ひとつ信頼できない。

国内でのサポートが続くだろう、って意味では
確かに北米で成功してくれた方がいいんだけど。

836 ：名無しさん必死だな：05/02/06 18:29:49 ID:mUbVkEeY

マジで仕様変更せず突進かな

ハーメルンの笛吹きか>クタ

837 ：名無しさん必死だな：05/02/06 18:31:23 ID:wmU2hOm/

実際のとこ、あっちの訴訟集団は、やる気になってるんだろうか？
鴨がネギ背負ってやってくる状態なんだろうから、何事もなしに平和に売り捌いていけるとは思えない。

838 ：名無しさん必死だな：05/02/06 18:47:21 ID:8DKoPM6U

>>834ｰ837
ネガキャン乙
PSPだめぽスレにタイトル変更した方が良いよ

839 ：名無しさん必死だな：05/02/06 18:52:46 ID:RbHSU5bd

一週間で100万台を売るつもりみたいだけど、じらされてるし
ソフトもけっこうでるから、売れてしまいそうだね。
日本でも同じようにすれば、スタートダッシュ成功となってたのにな。
ということは、日本よりもUSのほうが販売台数が多くなってしまうのかな。

840 ：名無しさん必死だな：05/02/06 19:11:35 ID:qLkTMb3I

いやいや仮にも日本の会社なんだからXboxみたいなんてことには…
北米で絶好調なんちゃら～とかニュースで流して盛り上げたり…
とりあえず北米で成功すれば地獄から一歩生還なのは確かであろう．
んで日本にも徐々に力を入れてだな

…日本市場切り捨てられるかな?

841 ：名無しさん必死だな：05/02/06 19:12:47 ID:dD+ZraNK

771 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：05/02/06 13:20:49 ID:k+Cp8Far
メディアクリエイトの多すぎるＰＳＰ販売台数について、ゲームショップでの感想。

「日本のどこで、在庫いつもあってそれなりの数売れてるＤＳに比べ、ＰＳＰが倍近く
うれてる地域あるんでしょう？　Playstation.comやアマゾンさんとかで何万台って
扱ってるんですか？それなら小売店に多少回して頂きたいものですが。」

だそうです。
どこなんでしょう、DSの倍近く売れてる地域？
東京でないことは、うすうすわかりますけど。

842 ：名無しさん必死だな：05/02/06 19:20:59 ID:kLrciMWz

本体売り上げ＞ソフト売り上げになってるのは何故なんだろうか。
誰か説明求む。

843 ：名無しさん必死だな：05/02/06 19:24:02 ID:/Wu6QFGa

>841
取りあえず、木曜日くらいに単品、バリュー併せて10台程度入荷していた愛知県の某ジャスコ
は、本日のこり一台になっていたよ。
まぁ、もっとも、ＤＳは割と潤沢に在庫があったからどの程度売れているか判らないけど。
そもそも、入荷のばらつきとか、問屋の関係もあるから、二三軒の売れ行きを見た程度では
サンプルが少なすぎて参考には成らないでしょう。
それに、ゲーム雑誌の販売台数結果と比べてもそれほど懸け離れたデータでも無いかと。
もちろん、集計協力店や集計タイミングで台数のばらつきが出るのは有る程度仕方ない事ですが。
ともあれ、そんなもん疑い始めたらキリがないかと。

844 ：名無しさん必死だな：05/02/06 19:25:44 ID:YH+owX5I

>>842
新規ハードだから前の互換引きずって落ちることもないから
転売屋の影響とソフトを1本しか買わないせいでしょうね。

PSPの場合尋常じゃない品薄を演出したから転売屋が
暗躍する機会も多くあっただろうし。

845 ：名無しさん必死だな：05/02/06 19:29:00 ID:rk1Gwhna

出来の悪い本体は中古に売り抜けて新品買ってるからじゃないの。
PS2でもそういうこと普通にやってた人たちなんでしょ。

846 ：名無しさん必死だな：05/02/06 19:29:29 ID:/Wu6QFGa

>842
スレ前半でも同様の話題が出たが、>24を参考にすると、何とかソフトの売り上げ＞販売台数と
成るようです。
まぁ、少ないは少ないけど。
実際、パチスロ北斗の拳の様に殆ど上位に顔を出さない割には歴代14位に居るようなソフトも
有るのですから、あながちおかしな話でも無いかと。

参照アドレス
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~hokora/ps2rank.html

847 ：名無しさん必死だな：05/02/06 19:33:34 ID:VRwnqe/k

>>842
これまでの品薄と、あと価格の高さによるものではないかと。

品薄だったＰＳＰが店頭に並んでいる。
購入のチャンスだ、今逃すと次にいつ入荷するかわからない。
ソフトまで一緒に購入するほどの余裕はない、ひとまず本体だけ買おう。
ソフトならいつでも店頭に並んでいるから後で買おう。

848 ：名無しさん必死だな：05/02/06 19:40:34 ID:YH+owX5I

後はローンチでキラー級が揃い過ぎたせいもあったせいも
あるかもしれませんね。

基本的にリッジやらメタルギアやら無双やら
タイトルだけ見るとそれ1本買っておけば充分みたいな
キラー扱いのソフトですよね。実際1本だけ買って満足した
ライト層なんてのも多かったんでは。

849 ：名無しさん必死だな：05/02/06 20:38:22 ID:s7/tmfVI

PSデビューの時もクタは周囲からボロクソ言われたんだよね。

だけど、任天堂ぶっ飛ばして世界のハードになってしまった。

SCEのトップまで登りつめたし。

PSPもボロクソだけど、数年後どうなっているか判らんよな。

850 ：名無しさん必死だな：05/02/06 20:42:48 ID:ScAloVJl

同じボロクソでも質が全然違うぞ。

851 ：名無しさん必死だな：05/02/06 20:51:09 ID:VRwnqe/k

ＰＳの頃はＣＤで安くて斬新なゲームを作ろう、って気概に溢れてた。
ライバルハードもＳＳのみでＦＦを出す前から既に均衡状態、任天堂は
余裕かまして欠席してたし。

あの頃とは少なくとも状況が大きく違う。策は打ってもらわないとな。

852 ：婆ネット：05/02/06 20:51:49 ID:hHyKgkRP

PSP、お前には地獄すら生ぬるい！

853 ：名無しさん必死だな：05/02/06 20:53:11 ID:SGRl41IF

>>851
携帯機にFF,DQ本編は望めないので
SCE自身でポケモン級のヒット作を！！

854 ：名無しさん必死だな：05/02/06 20:55:58 ID:VRwnqe/k

>>853
大艦巨砲主義より、地味な良作の積み重ねで足場固めが先決なような。
「リッジ買ったら終わり」のハードにしちゃダメ。

855 ：名無しさん必死だな：05/02/06 20:57:54 ID:zqvHXr3H

>>854
その方式では所詮任天堂には勝てない気がするから
どんどん大艦巨砲主義で行くべきではないかと思います

856 ：名無しさん必死だな：05/02/06 20:58:22 ID:SGRl41IF

>>854
それも必要だけどそれだけじゃ
ポケモン出す前のGBで終わってしまう

857 ：名無しさん必死だな：05/02/06 21:01:15 ID:VRwnqe/k

>>855-856
ポケモン出す前のＧＢまで持ってきたら、あとはポケモンを出せばいい。
問題はそこまで持ってこれるか。

858 ：名無しさん必死だな：05/02/06 21:01:15 ID:YH+owX5I

ポケモンは狙って作れるようなもんじゃないっすから。
狙って作れるならスクエニやらが金にまかせてとっくに作ってる。

DQMはかなり頑張ったけど収束しちゃったし。

859 ：名無しさん必死だな：05/02/06 21:26:13 ID:aezbeIEw

ポケモンだって出た当時は全然駄目だったんだぞ。
なぜか間をおいてからじりじりと燃え上がってきた。
もしかしたらどこいつだってこれから爆発的に売れるかも試練。
そのためにはアクティブな本体の所有者が沢山いることが必要。

860 ：名無しさん必死だな：05/02/06 21:31:42 ID:VRwnqe/k

「かもしれない」と実現するかしないか分からないようなものを待っている
よりも、もっと具体的な案を考えようってスレだと思う、このスレは。

861 ：名無しさん必死だな：05/02/06 21:32:03 ID:oi4YFXgC

とりあえずSONYは

PSが成功した理由。
PS2が爆発的に売れた理由。

をちゃんと理解しているんだろうか？

成功から学習するのは難しいらしいけれど、せめて失敗からは学習して欲しい。PSXとかPSBBとか……

862 ：名無しさん必死だな：05/02/06 21:33:28 ID:jTU69Fwk

つか、テトリスが無い現在の状況はポケモンを出す前よりさらに前の、本当に発売直後のGB状態のような･･･

863 ：名無しさん必死だな：05/02/06 21:34:17 ID:CBUIC1ro

PSPの購入層を考えてもポケモンのようなヒット作を作るのは難しいだろう

864 ：名無しさん必死だな：05/02/06 21:34:59 ID:1iOLzOmp

>>859
http://homepage2.nifty.com/~NOV/d380.html

全然ダメと言うことでもない。
むしろ、その後再入荷→即売り切れを繰り返していた。
12月には通販の青が受注50万。
別に間をおいていたわけじゃない。
発売日が過ぎて鮮度が落ちても需要が続いたという点は、
すでに買いたい人が購入して、店頭にあっても誰も買わないような状態から
ポケモンのようにバカ売れする、と考えるのはちょっと無理がある。

865 ：名無しさん必死だな：05/02/06 21:36:09 ID:chmjggnS

>>855
> その方式では所詮任天堂には勝てない気がするから
> どんどん大艦巨砲主義で行くべきではないかと思います

先生！でもPSPってじつは大和じゃなくって「信濃」なんですけど…

866 ：名無しさん必死だな：05/02/06 21:37:42 ID:CcGVT6St

>>865
信濃って潜水艦の魚雷一発で沈んだと揶揄されている空母だったっけ

867 ：名無しさん必死だな：05/02/06 21:38:19 ID:jTU69Fwk

>863
実在の企業と交渉し取引が成立すると名刺がもらえるポケットカンパニーはどうか
重役クラスの名刺はレア
通信でユーザー同士で名刺交換会

868 ：名無しさん必死だな：05/02/06 21:40:03 ID:jOuHFVGJ

>>859
散々ｶﾞｲｼｭﾂだが、ﾎﾟｹﾓｿの場合はその前にテトリスが市場を広げていてくれたから…

そういう意味では色々きな臭い話もあるとはいえ、本体の供給が安定してきたのは一先ず
明るい話題だわな。週末の量販店でも普通に買える様になったし。流石に物があれば店の
やる気も変わるのか、ソフトの場所がDSコーナーの隣りでちょっといい場所になってた。
大人気PSP入荷しましたで～、て店内アナウンスもやってたし。

>>861
PSPの在り方から読み取れるのは、それらの成功は全部自分の手柄だと思ってる、って事だなorz

869 ：名無しさん必死だな：05/02/06 21:41:19 ID:1iOLzOmp

>>864で紹介したページの1996年の一覧はこれ。
http://homepage2.nifty.com/~NOV/d392.html
ポケモン発売週から毎週ランキングを見てみろ。
ずうっとランクインしてるだろ。毎週1～2万本くらい売り上げて。
最初はダメだったというのは事実とは異なる。

もし、売上「だけ」を見てポケモンと照らし合わせるんならみんゴルの方が
一致するだろう。あくまで売上だけ、だがな。

870 ：名無しさん必死だな：05/02/06 21:42:09 ID:SGRl41IF

>>867
そんなシンプルシリーズのようなネタソフトやだ…
会社で思い出したけどウォール街やりたいから
SCEはコンセプトﾊﾟｸって出して欲しい

871 ：名無しさん必死だな：05/02/06 21:42:50 ID:chmjggnS

278 ：名無しさん必死だな：05/02/01 12:25:45 ID:9THYjPEd
そして大和級3番艦で設計変更で空母になった「信濃」はPSP。
本番の北米発売前に処女航海に乗り出したが、「欠陥」という魚雷を打ち込まれ
いまや沈没寸前。まあ間違いなく沈没する。

284 ：名無しさん必死だな：05/02/02 23:05:49 ID:RuWyNc3A
>結果、４本の魚雷が信濃に命中したのですが、空母に改造されたとはいえ
>信濃の船体は戦艦大和と同じ強度を持っており、沈むような被害ではないはずでした。
>ところが、当時は熟練技術者までもが戦地に狩り出されてしまっていたため
>信濃の完成度は低く、防水区画の水密性に欠けていたのです。
>魚雷自体のダメージには耐えた信濃でしたが、徐々に浸水してくる海水に耐えられず
>翌29日、雷撃を受けてから約８時間後、ついに横転して潮岬沖に沈没してしまったのです。
>完成後、わずか10日の命でした…

完成度の低いPSPは、まさに信濃。
DS、iPod Shuffle、GK、クタタンという４本の巨大魚雷が命中した。撃沈寸前。

872 ：名無しさん必死だな：05/02/06 21:48:35 ID:zqvHXr3H

>>871
なぜ味方からの魚雷が二本もあるのか…orz

873 ：名無しさん必死だな：05/02/06 21:51:19 ID:sBdrGmK7

しかも味方の偉いさんが一番破壊力のでかい魚雷を叩き込んでるという事実。
…もうダメかもしれんね。

874 ：名無しさん必死だな：05/02/06 21:53:10 ID:hnUrpSGt

>DS、iPod Shuffle、GK、クタタンという４本の巨大魚雷

志村ー！５本！５本！

875 ：名無しさん必死だな：05/02/06 21:54:31 ID:hnUrpSGt

おや間違えたorz

ク、クタタンは２本分って事で・・・ダメか

876 ：名無しさん必死だな：05/02/06 21:55:08 ID:GC1CuY5/

この場合、>>874を晒しageてやらない方が優しいのだろうか。自問。

877 ：名無しさん必死だな：05/02/06 21:55:52 ID:IXwX/TJF

>>872

コピペに言っても仕方がないが、
致命的なパートに命中した魚雷は

「GK、公式発表でドット欠けは仕様、iPodキラー発言、世界一美しいロボたん発言」だと思われる。

全部味方からの魚雷だ。

878 ：名無しさん必死だな：05/02/06 22:00:12 ID:kLrciMWz

iPodになんて自分から突っ込んで行っただけで、命中した訳では無い。

879 ：名無しさん必死だな：05/02/06 22:00:26 ID:RAGjvfuc

>>834

北米で独占できたらエニスクはKHだすと思うよ。
普通に売れるだろうし。。
北米のみの発売になるかもしれないけどね（笑）

880 ：名無しさん必死だな：05/02/06 22:00:48 ID:chmjggnS

>>877
だめじゃん。

881 ：名無しさん必死だな：05/02/06 22:01:51 ID:chmjggnS

>>879
KH２ってGBAで出るんじゃなかったでしたか？

882 ：名無しさん必死だな：05/02/06 22:03:49 ID:oNBYzpDR

信濃喪失の原因はもう一つあるよ

乗員の訓練不足によるダメージコントロールの失敗

883 ：名無しさん必死だな：05/02/06 22:04:49 ID:CBUIC1ro

>>869
それにしても3ヶ月で30万しか売れてないものが気がついたら1000万だよ。
最初は売れてないって言うのは強ち間違いではないでしょう。
まあそんだけポケモンの売り上げは異常だってことだ。

884 ：名無しさん必死だな：05/02/06 22:07:15 ID:sBdrGmK7

>>883
いや、それ以前にほぼ死に体だったGBの新規タイトルで３０万売っただけでも
充分じゃないのか？

本当にどこから火がついたんだろ…コロコロか？

885 ：名無しさん必死だな：05/02/06 22:07:42 ID:VLS8bLcq

今日いろいろと店を巡ってきたけど、（地方）
ブクオフのゲームコーナーやジャリが多い小売では売ってるけど
その筋の人が多いソフマップだと在庫ゼロって状況。
まだ「ちょっと気になる」層には行き渡ってない印象だった。
初期需要はどこまであるんだろうね？

886 ：名無しさん必死だな：05/02/06 22:08:44 ID:tw4ErjHp

>>879
出さないでしょ、開発費の安さが魅力だからＤＳを携帯メイン
にしたんだし、ＣＣＦＦ７なんてＷＳＦＦ３と同じ運命辿る可能性
否定できないし。
金かけて製作は現在はＰＳ２と言う考えだろうし。

887 ：名無しさん必死だな：05/02/06 22:16:58 ID:zqvHXr3H

>>883
「おじさんのポケモンテクでひーひーいわせるぜ」
とか
「わたしのかれのしんじゅいりなのに…」
とか
変な台詞が入ってて
およそ子供向けとして作ったとは思えないソフトだったからな…
ピカチュウも初期のグラフィック不細工だったし…

リメイク版でも台詞はそのままらしいけど
本当なのかな？

888 ：名無しさん必死だな：05/02/06 22:23:05 ID:IXwX/TJF

>>887

いや、そこまではじけると、子供には意味不明すぎて
子供向けでないことすら理解出来ないだろ。

889 ：名無しさん必死だな：05/02/06 22:24:44 ID:1iOLzOmp

>>883
毎週1万本のセールスを持続させることを無視するなよ。
第一、今回の話は経緯の話なんだから、トータルセールスだけを見るのは
明らかに間違ってる。

>>887
無論そのままで、なぜか追加有り。
女主人公で始めるとセクハラの嵐だ。

「ゴールデン　ポール　ブリッジ(ry」
「おじさん　の　きんのたま　だからね」

890 ：名無しさん必死だな：05/02/06 22:25:17 ID:WBlx3JIv

>>886
PSPソフト市場はまだ金かけても回収できる規模にないからな。
売り上げも妙に分散されて「これ」という一本がない状態で
売り上げトップのみんゴルがポケモンダッシュにすら劣るのだから
まだサードは金かけられる状態じゃない。
こういうときこそファーストパーティであるSCEがもっと頑張らなきゃいかんのだが。
確かにみんゴル、どこいつはがんばっている。が、これから１００万台以降を担うには荷が勝ち過ぎる気はする。

891 ：名無しさん必死だな：05/02/06 22:26:54 ID:zbufg12p

任天堂ゲームはチビッコにわからないシモネタよくありますね・・・
ピクミン2の欲棒とか、やると思ったって感じで

892 ：名無しさん必死だな：05/02/06 22:35:15 ID:CBUIC1ro

>>889
毎週1万のセールスじゃ1000万売るのに20年かかるぞｗ
まあ最初は売れてないって言うのはあくまで相対的な話だろう

893 ：名無しさん必死だな：05/02/06 22:39:59 ID:1iOLzOmp

>>892
だから何でトータルセールスから考えるんだよ。
まあ、相対的には、というはなんとなくわかるが。

俺が言いたいのは、需要が継続されていたと言うことだ。
全く売れなかったということに対しても、「需要が継続されていたがその絶対数が少なかった」「そもそも需要がなかった」
「売れてはいたが供給数が足りない」など、いろいろな理由がある。
それを一元的に売れてなかったとか言って、需要が消えているものが復活するかのように
ポケモンを指していたのは間違いだと。

894 ：名無しさん必死だな：05/02/06 22:40:35 ID:jTU69Fwk

>890
どこいつはガンバッてないんじゃあないか？
実は一番売れなきゃいけない気がするのだが…

895 ：名無しさん必死だな：05/02/06 22:43:26 ID:chmjggnS

>>894
トロのキャラの売り方を失敗してしまったので、トロ自体の知名度はあっても
ゲーム自体はなにがなんだかさっぱりイメージ涌かないから売れないのだろうね。

いちばんPSP（携帯ゲーム）に向いているゲームなんだけど。

896 ：名無しさん必死だな：05/02/06 22:46:11 ID:aezbeIEw

ポケモンは途中からはゲームとゲーム外での需要が
相乗効果おこして上がっていったのも忘れずに。

どこいつ（トロ）やアニメ化したSCE物もいくつかあるのに
消耗品のごとくの扱いにしかなれてないのがもったいない。
つか、ポポロなんかは夕方枠で再放送でもいいから
PSPのにあわせていってもよかったんじゃないか？

897 ：名無しさん必死だな：05/02/06 22:46:32 ID:jTU69Fwk

>895
ま○こ祭りでココでの知名度は上がってたから、馬鹿ゲー好きがもっと食指を動かすと思ったが
君氏ねといい、ココでの盛り上がりはあんまり影響ないんだな

898 ：名無しさん必死だな：05/02/06 22:49:28 ID:1iOLzOmp

>>897
バカゲーなら、どこかに理不尽なところが
ないと食指が動かない。PAQAのように、スリープモードがなく、
ただひたすらプレイヤーを小馬鹿にし続けるようなゲームでなきゃね。

899 ：名無しさん必死だな：05/02/06 22:55:17 ID:jTU69Fwk

>896
アニメって世代がピエトロの息子達だからPSPの支援にはならんのじゃあないか？

900 ：名無しさん必死だな：05/02/06 22:55:58 ID:zbufg12p

初代もアニメ化されてますよ

901 ：名無しさん必死だな：05/02/06 22:57:19 ID:7C+nckZ0

>884
マジレスすると、社員がギャグで入れた、ゲーム中に存在は
聞けるけど絶対手に入らないってポケモンがいて、

コロコロにいないはずのポケモンが（バグで）出たという投稿がいくつか来た
→任天堂に確認してマジネタだと判明
→読者プレゼントしてみる
→5匹の枠に10万通の応募
→任天堂がこれは「いける」と大々的に宣伝開始
→そして伝説へ

902 ：名無しさん必死だな：05/02/06 22:58:55 ID:9EIz2jOB

そういや初代はバグ酷かったからなあ

903 ：名無しさん必死だな：05/02/06 23:01:48 ID:sBdrGmK7

>>901
…その経緯を辿る時点で神がかってる気がするのは俺だけか？

今さらだが、いったい何なんだよポケモンって…。

904 ：名無しさん必死だな：05/02/06 23:03:13 ID:chmjggnS

>>901
なんというか「運も実力の内」って感じですね。
まさに任天堂。

905 ：名無しさん必死だな：05/02/06 23:05:41 ID:jTU69Fwk

まぁ、ソレ言ったら、FFがきたPS、マトリックスがきたPS2とSCEも神がかってたんだすけどね

つか、ことPSPにおいてもSCEは相当神がかってますがね……
まぁ、何の神様なのかは未だ判断が付きかねますが･･･…

906 ：名無しさん必死だな：05/02/06 23:08:20 ID:rk1Gwhna

シヴァだと思う

907 ：名無しさん必死だな：05/02/06 23:08:30 ID:HXjH/Eoh

取りあえずクタの独裁体制をなんとかしないとね。

908 ：名無しさん必死だな：05/02/06 23:09:03 ID:sBdrGmK7

>>905
…キングボンビー？

909 ：名無しさん必死だな：05/02/06 23:15:30 ID:yckqM+EA

>>901
社員のギャグに10万通の応募…

910 ：名無しさん必死だな：05/02/06 23:15:49 ID:jTU69Fwk

完全独裁　俺がシラを切る
超天然　仮面煽ラークゥタ

911 ：名無しさん必死だな：05/02/06 23:17:15 ID:aIcwnfsO

このスレって任天堂の話題だと盛り上がるのは何でだろうと思っているアンチソニー一名　ﾉｼ

912 ：名無しさん必死だな：05/02/06 23:18:12 ID:IXwX/TJF

>>911

現実逃避したいんだよ。
ＰＳＰでまじめに考えると、
いつでも背後から狙撃を食らうんだから。

913 ：名無しさん必死だな：05/02/06 23:18:26 ID:J8ULDmKn

ストリートファイターIIでもキャンセル技は偶然の産物(＝バグ)だったそうだし
天佑というものはあるものなのかもしれないな。

914 ：名無しさん必死だな：05/02/06 23:20:51 ID:yckqM+EA

>>912
これ以上狙撃食らったらもう耐えられない

915 ：名無しさん必死だな：05/02/06 23:21:48 ID:jTU69Fwk

まぁ、ファミコンなんてバグを裏技と呼んでひと時代築いたみたいなモンだからな

916 ：名無しさん必死だな：05/02/06 23:26:00 ID:VRwnqe/k

「どこでもいっしょ」の凋落は、下の一件でコア層から総スカンを食らった
からというのもあるかもしれない。

SCEI販売「iモードもいっしょ」の失態をWatchするコーナー
ttp://www1.odn.ne.jp/~shimizu/legacy/imode/imode.html

これ見てると、既に数年前からこんな感じだったんだなと…。

917 ：名無しさん必死だな：05/02/06 23:27:33 ID:jYJZLAIv

>>915
バグで一時代を築けるのなら、不具合で一時代を築けばいい！！

……どうすればいいのかわかんないけど（´･ω･｀）

918 ：名無しさん必死だな：05/02/06 23:30:03 ID:WBlx3JIv

>>895
ゲーム内容考えると頑張っていると言えるんじゃないかな。
正直落書きみたいなネコがうろうろするだけのゲームにしか見えん。

919 ：名無しさん必死だな：05/02/06 23:30:55 ID:jTU69Fwk

>917
ある意味、ココでは一時代築いてるような…

920 ：名無しさん必死だな：05/02/06 23:34:30 ID:jTU69Fwk

>918
まぁ、ドッカでダレかが言ってたが
ポケステ時代はトロをお外に連れ出して家はあくまでもPSだったのが良かったのであって
家どころか世界ごと持ち出してどうするってのがあるんだろうなァ
もはや一緒にお出かけじゃあないもんな

921 ：名無しさん必死だな：05/02/06 23:39:33 ID:38O1nfis

安売り終了！来月から適正価格の３５０００円になりますとかやったら
駆け込み購入で一気に１５０万台突破するかも

してからの苦情処理も大変だろうけど

922 ：名無しさん必死だな：05/02/06 23:46:57 ID:980UmELA

マクドナルドのハンバーガーじゃねぇんだから
もっとマジメに考えろよ

…ごめん、ウソ。マジメに考えたらみんなこのスレから去ってしまうね…

923 ：名無しさん必死だな：05/02/06 23:49:27 ID:eIuL+lDh

>>905
悪霊の神々？

924 ：名無しさん必死だな：05/02/06 23:51:26 ID:eIuL+lDh

>>914
いや、これ以上のものすごいものがあると予想。
きっとクタタンは我々を裏切らないよ。

・・・・・頼むから裏切ってくれ。（切実

925 ：名無しさん必死だな：05/02/07 00:06:58 ID:htbHHlpw

>903
>マジレスすると、社員がギャグで入れた、
ここまでは結構ある

>ゲーム中に存在は聞けるけど絶対手に入らないってポケモンがいて、
ここでちゃんとゲーム中に伏線があったのが第一の奇跡

>コロコロにいないはずのポケモンが（バグで）出たという投稿がいくつか来た
バグが無かったら終わってたという皮肉

>→任天堂に確認してマジネタだと判明
ネタ投稿と思われても終わってた。それも小学生相手の
雑誌でわざわざ確認とろうなんてどれほどの確率なんだ？

>→5匹の枠に10万通の応募
このキャンペーンを思いつかなかったらやっぱり終わってた。

>→任天堂がこれは「いける」と大々的に宣伝開始
発売からかなりたったソフトを大枚はたいておすという英断がもう奇跡

再現するなんて絶対むりぽ。

926 ：名無しさん必死だな：05/02/07 00:13:26 ID:TqaeHkPz

>>924
何を言ってるんだい、クタラギはこの程度で終わる男じゃないよ。
そんな彼に捧げる歌。

イカロスは羽ばたいたよ
ひとり風を受けて
卑怯と呼ばれても　羽ばたいたよ
死ぬと分かってても…

何気なく聴いてて机に突っ伏したさ…。

927 ：名無しさん必死だな：05/02/07 00:13:47 ID:Dbf/qiVL

それが任天堂マジック（油性）

928 ：名無しさん必死だな：05/02/07 00:15:15 ID:yaBfmZZy

えりかとさとるの夢冒険とは大違いだな

929 ：名無しさん必死だな：05/02/07 00:19:46 ID:JwaB0n9C

ならばPSPは美少女を捕獲して育てて戦わせて買ったら相手の娘を捕れる
ゲーム作れば良いだけでないか。声優も贅沢に使って変身したり、
着せ替えとかできれば良い。

930 ：名無しさん必死だな：05/02/07 00:20:07 ID:0pkLxhu0

ポケモンの成功のプロセスについて知りたきゃポケモンストーリー嫁。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4822241998/250-3665036-5430617
ポケモンストーリー
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4043645015/qid=1107703119/sr=1-3/ref=sr_1_10_3/250-3665036-5430617
文庫版上
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4043645023/qid=1107703119/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/250-3665036-5430617
文庫版下

931 ：名無しさん必死だな：05/02/07 00:24:40 ID:vYAfuvtt

>>929

鬼畜系ギャルゲって・・・・誰に売るんだよ。
まあ、TCGじゃアクエリアンエイジがあるか。

932 ：名無しさん必死だな：05/02/07 00:26:53 ID:qKmse+GP

ヒットしたらしたでますますPSPが追い詰められそうなゲームじゃないか・・・・・

933 ：名無しさん必死だな：05/02/07 00:27:36 ID:x3WX1IlC

スポ根系で100人デザイン出来てたら買う。

934 ：名無しさん必死だな：05/02/07 00:29:01 ID:Ej9FeLmD

エロゲで似たようなのなかったけ？

935 ：名無しさん必死だな：05/02/07 00:29:26 ID:JpAPePgk

THEガッツ？

936 ：名無しさん必死だな：05/02/07 00:30:49 ID:6GrNNzWO

>>929
声優の声流しまくりゲームの話はよくでますが…
UMDの裏読みしまくらないといけないので難しいのではないか？と思うのですが。
今、発売してるゲームはどうなんでしょう？

ちなみにぷよフィ程度ならDSも喋りまくることは可能らしいです。

937 ：名無しさん必死だな：05/02/07 00:31:04 ID:htbHHlpw

>928
それは何？

938 ：名無しさん必死だな：05/02/07 00:31:19 ID:Ej9FeLmD

>>935
<σ｀∀´>σ

939 ：名無しさん必死だな：05/02/07 00:35:11 ID:jUAJ7cmE

>>936
ファフナーやってみ

940 ：名無しさん必死だな：05/02/07 00:35:22 ID:sswgsv8o

初期のポケモンって、奇跡的なものだったんだね。
少し感動した。

941 ：名無しさん必死だな：05/02/07 00:36:30 ID:JwaB0n9C

UMDコンテンツはドラマやアニメや映画より
デ○ゴスティーニ風の商売したほうがいいのでないかい。
シリーズ物で創刊号だけ安い。おまけ付き。本屋でも売る。
週刊ぼくドラとかPSPでも出してもらうと良いかも。

942 ：名無しさん必死だな：05/02/07 00:36:36 ID:x3WX1IlC

>>936
もじぴったんなんかはGBAで既に喋りまくりだしBGMも歌ってる。
それもROMから直接再生出来るからなんだろうけど、PSPではSEはメモリに読まないと駄目だろうし
UMDストリーミングBGMも難しい気がする。

943 ：名無しさん必死だな：05/02/07 00:39:13 ID:TqaeHkPz

>>941
何かデアゴの雑誌って軒並み脂肪してるって話をどこかで聞いた気が。
それにその売り方するんだったら、DVDつけた方がよくないか？

944 ：名無しさん必死だな：05/02/07 00:41:09 ID:qvQ/8aHU

手元にポケモンストーリーあった

ミュウデータはテスト走行プログラム、製品版ではなくなる予定だった
田尻がゼビウスみたいな「都市伝説」ネタとしてそのまま続行
ミュウがバグで出る初期ロット（極少数）と修正版が市場に混在
田尻が「データプレゼントではなくて「生き物としてプレゼント」を提案

>>901
ミュウ以降大々的に「イケル」と判断したのはむしろ小学館サイドの方
青バージョンの販売を引き受けたのもコロコロ側が責任を持ったから
（ただの色違いバージョンであることを明記して通販という制約付き）
当初は小遣い稼ぎ（１０万本～２０万本）と思っていたが
結果は６０万本、１８億円の売上げ
（のちの再販でさらに＋７０万本の売上げ）
小学館の内部編成まで変える事業になった

945 ：名無しさん必死だな：05/02/07 00:45:58 ID:Dbf/qiVL

ミュウの語源（？）ってなんだ？

946 ：名無しさん必死だな：05/02/07 00:51:08 ID:TqaeHkPz

>>944
>結果は６０万本、１８億円の売上げ

…ちょっと待て。これって子供相手の通販のみでか？

947 ：名無しさん必死だな：05/02/07 00:52:07 ID:6GrNNzWO

>>946
「大きなお友達」も当然いるでしょうね。

948 ：名無しさん必死だな：05/02/07 00:52:19 ID:6OXOJgf2

>>937
ttp://ww5.tiki.ne.jp/~metoron/2004diary08.htm#15
社員がギャグで入れた鬱メッセージが去年になってようやく発見されたゲームのことですね。

949 ：名無しさん必死だな：05/02/07 00:54:09 ID:m01hL50n

一ついえることは小学生のクチコミに上手く載れんと
携帯ゲーム機での成功はないということかな。
…orz

950 ：名無しさん必死だな：05/02/07 00:54:30 ID:dqw0kOUu

デアゴの続刊減少曲線はどんなシリーズでも変わらんのだと。
だから一冊目が当たったらそれなりに続くんでは。
UMDマガジンにどれほど需要があるかどうかしらんけど。

951 ：名無しさん必死だな：05/02/07 00:56:23 ID:TqaeHkPz

>>947
いや、それはそうだろうけど…通販で６０万？
ハーフミリオン超えるソフトだってそんなに多くないのに？

なんつーか…喧嘩売る相手をそもそも間違えた？orz

952 ：名無しさん必死だな：05/02/07 00:57:28 ID:rM//ExUs

・・・かもな

953 ：名無しさん必死だな：05/02/07 00:59:51 ID:6GrNNzWO

>>939
反応遅れてすみませぬ。

かなり喋りますか…　　でもアニメも好みじゃないので買わないです。

954 ：名無しさん必死だな：05/02/07 01:03:01 ID:EJliW5DU

同じコロコロ使って宣伝して、任天堂系はほぼ全て軌道に乗ってるのに
なんでソニー系はことごとく落ちるんだろ？　EYETOYのアレとか酷いし。
どこに決定的な差があるんだ？

955 ：名無しさん必死だな：05/02/07 01:03:40 ID:qvQ/8aHU

ちなみにポケモンが出る前年に「マリオのピクロス」が100万本売れてる
当時はＰＳとＳＳが競い合い、６４が参入
ゲーヲタ的には次世代機にﾊｧﾊｧしていたが
ＧＢ市場は確実にあったと言うことを任天堂が認識していたのも大きい
で、コロコロは読者の65%がＧＢを、95%がSFCを所有
なので、発売当初からコミック展開をしている（当時はピッピが主役）

この結果から任天堂と小学館はガチの友好関係を築いているので
ソニーは集英社くらいは握っておかなきゃならなかった
ところが「お子ちゃま」発言なんかかましたせいか
それすら向こうに握られた（NDSで「ジャンプオールスターズ」発売）
子供市場と「大きなお友達」市場を捨てたとしか思えん
ｸﾀもそうだが、つくづく佐伯もとんでもない失言したもんだよorz

956 ：名無しさん必死だな：05/02/07 01:06:09 ID:aOQmhq2y

ポケモンがヤバいのは当然だが、JSSもかなりヤバいソフトだよなぁ。

957 ：名無しさん必死だな：05/02/07 01:08:50 ID:vVdaZcQx

思春期層を持ってかれたら本当に終わりだからな

958 ：名無しさん必死だな：05/02/07 01:10:44 ID:qvQ/8aHU

タイトル間違えてるな、ｽﾏﾝ
×「ジャンプオールスターズ」
○「「ジャンプスーパースターズ」

ジャンプフェスタとか押さえたのはデカイと思う

959 ：名無しさん必死だな：05/02/07 01:12:48 ID:cwKv1gPy

聖闘士聖矢とジョジョと北斗の拳とダイの大冒険が参戦したら
俺も持ってかれる

960 ：名無しさん必死だな：05/02/07 01:13:53 ID:aOQmhq2y

まぁJSSがファミコンジャンプ位の出来なら
大丈夫かもなー、とお気楽極楽に構えてみよう。

961 ：名無しさん必死だな：05/02/07 01:14:39 ID:TqaeHkPz

ポケモンも発売してから相当経ってるし、リメイク含めて結構な作品数出てるし、
もしかしたらもうみんな飽きてるんじゃないかと思ってちょっと数字を調べてみた。

…結果。

ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~hokora/gbarank.html

リメイクで累計１４０万/２４０万、本編で５００万本売っていた…。

初動１２０万本売るソフトに勝てるわけねえだろ…orz

962 ：名無しさん必死だな：05/02/07 01:19:20 ID:6GrNNzWO

>>961
最大の魚雷はいまだに撃たれていないのですね？

963 ：名無しさん必死だな：05/02/07 01:22:14 ID:qvQ/8aHU

改めて数字を見るとｽﾝｹﾞｰわな、ﾎﾟｹﾓｿ様は('A`)

ポケモンの怖さって、たとえ夏頃に発売しても
年末には再び余裕で週間１０万本単位で売れてしまうところ

964 ：名無しさん必死だな：05/02/07 01:26:36 ID:9YfBgT0l

ＰＳＰはマガジンとがっちりいこうぜ、いろんな要素が客層かぶってるだろう

965 ：名無しさん必死だな：05/02/07 01:26:45 ID:Dbf/qiVL

任天堂のポケモンはバケモンか

966 ：名無しさん必死だな：05/02/07 01:28:10 ID:dqw0kOUu

>>964
どっちもおっさんくさいしな。

967 ：名無しさん必死だな：05/02/07 01:28:23 ID:Y8n6Evj7

>>964
・・・マガジンと組んだら、ねぎまやらツバサやらと組んでのギャルげー路線しかなくなりますが。

968 ：名無しさん必死だな：05/02/07 01:28:29 ID:0pkLxhu0

子供たちがゲームボーイアドバンスを買う理由はほぼすべて「ポケモンで遊ぶため」なんだろうな。

969 ：名無しさん必死だな：05/02/07 01:29:54 ID:Y8n6Evj7

>>965
なんだかんだで多くの人に愛されているんだな。
年月をかけてちゃんと任天堂が育ててきた証拠です。

・・・・・愛されるキャラを作るって、ソニーが一番さぼっていた仕事やね。（核爆

970 ：名無しさん必死だな：05/02/07 01:30:48 ID:aOQmhq2y

正直マガジン、サンデー、チャンピオンと全部組んでも
ジャンプ一つに敵いそうに無い。
まぁそれでも黄金期程の威力は無いんだと思うけど。

971 ：名無しさん必死だな：05/02/07 01:31:17 ID:6GrNNzWO

>>967
じゃあチャンピオンで。

972 ：名無しさん必死だな：05/02/07 01:31:52 ID:dqw0kOUu

田尻さんは伊達に目の下のクマが濃くないね

973 ：名無しさん必死だな：05/02/07 01:32:31 ID:TqaeHkPz

>>962
その表を見れば分かると思うが、本編最新のルビサファの発売日が02/11/21だ。
二年と少し前。で、リメイク２作（３作と言うべきか）の売り上げがそれ。
ルビサファが５００万売っといてそれから２年待たずして出したリメイク作が１４０万売れるんだぞ？
本編の需要がどれほどのものか、推して知るべきだろう。

たとえばの話。DSの２画面を使って片方に自分のポケモン、もう片方に相手のポケモンを表示する。
コマンド選択等はもちろんタッチパネル使用。無線通信対応。ピクチャで情報交換。

これ、魚雷どころか核並の威力だと思うんだが。で、噂されてる映画と連動なんかされた日には…。

ポケモンクラスのソフト？　んなもん無理だ。だからせめて、PSP独自のソフト開発をしなきゃならんのに、
トップに立つ人間があれだからな…。

974 ：名無しさん必死だな：05/02/07 01:33:54 ID:Y8n6Evj7

>>971
砂糖水飲んでパワーアップする格ゲーや
クローン人間たちが悪徳政治家を皆殺しにしていくゲームができそうだ。

・・・・結構おもしろいかも。（ぉ

975 ：名無しさん必死だな：05/02/07 01:37:14 ID:RpZ2mZiU

任天ソフトとガチでやり合うのは危険すぎるので
やっぱりマガジンと組んでニッチにやっていった方が賢明では？

976 ：名無しさん必死だな：05/02/07 01:41:02 ID:04Sdk0vG

マガジン漫画の権利の多くはすでに別のメーカー(主にコナミ)が抑えちゃってる罠。

977 ：名無しさん必死だな：05/02/07 01:41:54 ID:aOQmhq2y

マガジンよりサンデーの方が強いイメージあったんだが、
部数的にはそうでもない？

978 ：名無しさん必死だな：05/02/07 01:43:16 ID:04Sdk0vG

雑誌の部数は
ジャンプ＞＞マガジン＞＞＞＞サンデー＞＞＞チャンピョン
これくらいの差がある。
ただサンデーは単行本売り上げが強い。

979 ：名無しさん必死だな：05/02/07 01:46:36 ID:/0kYU28k

売上スレにあった
http://www.j-magazine.or.jp/FIPP/FIPPJ/F/busuuB.htm#B2
週間少年ジャンプ　2,994,897
週間少年マガジン　2,721,633
週間少年サンデー　1,160,913

ついでに
コロコロコミック　1,198,333
サンデーはコロコロ以下だったんだな

980 ：名無しさん必死だな：05/02/07 01:47:55 ID:aOQmhq2y

>>978 >>979
おお、詳細サンクス。マガジンが想像以上に強いのね。

981 ：名無しさん必死だな：05/02/07 01:48:17 ID:RpZ2mZiU

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2003年　　　→　　　2004年
角川書店
　エース特濃　　　　　　　　　　　200,000部. 　　　　　　　？部　（2004年No.9号休刊）
　少年エース　　　　　　　　　　　300,000部.　　　　　 59,167部
集英社
　週刊少年ジャンプ.　　　　　　　　 3,240,000部　　　　2,994,897部
講談社
　コミックボンボン　　　　　　　　　200,000部　　　　　186,666部
　週刊少年マガジン　　　　　　　　　3,190,000部　　　　2,721,633部
小学館
　コロコロコミック. 　　　　　　　　　1,222,000部　　　　1,198,333部
　週刊少年サンデー　　　　　　 1,311,000部　　　　1,160,913部
秋田書店
　週刊少年チャンピオン　　　　　　　800,000部　　　　　500,000部　（公称部数）

最新のは持ってないｽﾏｿ
2003年に比べて2004年が軒並み落ち込んでるのは今まで適当につけてたハッタリ部数から
きっちり印刷した部数になったため、実売は知らない

982 ：名無しさん必死だな：05/02/07 01:49:23 ID:RpZ2mZiU

あらら遅かったか…orz

983 ：名無しさん必死だな：05/02/07 01:50:14 ID:ziQy5770

でも個人的にはサンデーは敵に回しちゃいけない雑誌のような気がしていた。
ニッチを狙わず良品を作り続けることで安定して勢力を保つような。

……PSPもそういうゲーム機になって下さい。

984 ：名無しさん必死だな：05/02/07 01:51:09 ID:x3WX1IlC

そろそろ次スレを。
スレタイは「PSPについて真剣に考える」希望。

985 ：名無しさん必死だな：05/02/07 02:00:31 ID:vVdaZcQx

PSPが無事生き延びる事ができるか真剣に考える
くらいでいいんじゃないか？幸い週間売り上げという明るいニュースもｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━（　ﾟ∀）━（　　ﾟ）━（　　）━（ﾟ　　）━（∀ﾟ　）━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!事だし

986 ：名無しさん必死だな：05/02/07 02:02:27 ID:vVdaZcQx

ごめん誤変換してた。俺喜びすぎだ。

987 ：名無しさん必死だな：05/02/07 02:09:41 ID:zwvmUE51

サンデーゲーム化版権

名探偵コナン　　　　　バンダイ
金色のガッシュベル　バンダイ
ＭＡＲ（メル）　　　　　　コナミ
うえきの法則　　　　　コナミっぽい？

988 ：名無しさん必死だな：05/02/07 02:11:14 ID:zwvmUE51

モンキーターン　　バンダイ
犬夜叉　　　　　　　バンダイ

989 ：名無しさん必死だな：05/02/07 02:12:21 ID:49DvV8Vf

>>968
というかどこかのスレで見たんだが
そもそも携帯ゲーム市場なんてものは一部のメガヒットクラスのタイトルだけで成り立っていて
他のソフトはオマケみたいな物とか言ってた奴がいたなぁ

990 ：名無しさん必死だな：05/02/07 02:16:04 ID:TqaeHkPz

>>989
それ、据え置きも同じじゃないか？

991 ：名無しさん必死だな：05/02/07 02:23:18 ID:RpZ2mZiU

>>989
じゃぁその層の中やっていってるエグゼはすごいんだな
カプお得意の乱発でせっかく築いたブランドを自ら崩してるけど

992 ：名無しさん必死だな：05/02/07 02:26:39 ID:49DvV8Vf

確かにエグゼは勿体無いよな…
あれは初代はそこまではパッとしなかったけど2以降急に伸びたな
もう既に落ちてきてるけど

993 ：名無しさん必死だな：05/02/07 02:50:05 ID:w/y0FhJs

張っておこう
ＧＢＡは普及台数はＰＳ２並みだが、２５万から上の壁はサードに重過ぎる。
何度も出ている任天堂以外の歴代ＧＢＡソフト売り上げ

ロックマンエグゼ4　　　　 930,850
DQM キャラバンハート　　 593,812
ロックマンエグゼ3　　　　　　 500,001
ロックマンエグゼ2　　　　　　446,938
FF タクティクスアドバンス　441,926
遊戯王デュエルモンスﾀｰｽﾞ5 410,534
ｽﾗｲｽもりもりドラゴンクエスト 346,299
キングダムハーツチェイン　　 298,903
ロックマンエグゼ5 チーム　　 296,926
スーパーロボット大戦R 　　　　　285,314
新約聖剣伝説　　　　　　　　　　277,634
スーパーロボット大戦A 　　　　　　277,032
ファイナルファンタジーI・II ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽ 270,789
パワプロクンポケット6　　　　　　　 265,183

994 ：名無しさん必死だな：05/02/07 02:55:02 ID:x3WX1IlC

>>993
実はこれ貼っても意味無いんだよな。
現状の携帯機の市場そのものだから、PSPなら変わるとは言えないわけだし。

995 ：名無しさん必死だな：05/02/07 03:23:18 ID:5DCVeiN6

>>994
例えばこれがPSPの参入によってPS2と同じ方向性のゲームによって
ヒットを飛ばせるような市場に変わるかもしれない
それが良いことか悪いことかはわからないけど。
（個人的にはあまり歓迎できないが、そういうのが好きな人もいるだろう　）

とにかく、ニンテン市場とは違う年齢分布の携帯機市場がうまくいけば生まれるわけだ
だから、二つのハードによる住み分けは悪くないんじゃないかなと思う
まぁ、そこまでいけたらの話しだけど

996 ：名無しさん必死だな：05/02/07 03:26:47 ID:1kkYDLhX

というかパワプロくんポケットが25万も売れてるの見ると
サードのソフトが売れない市場にも見えないな

997 ：名無しさん必死だな：05/02/07 03:36:37 ID:x3WX1IlC

FFTAが44万売れてるという事は、GBAであっても子供向けとは言えないソフトにも需要は
そこそこあったと考える方が適当なんだよな。
ただサードがそういうソフトを出していなかっただけと言える。
じゃあ、PSPならそういうソフトが多く出るかといったらそうだとも言えるが、
同時にDSでもそういったソフトが売れる余地があるということでもあるわけで。
だから、そういう意味ではPSPで市場が変わるというよりは、サードの意識は変わるかもしれない。
PSPとDSのどちらに出すかという問題はやはり残るが。

998 ：名無しさん必死だな：05/02/07 03:39:54 ID:h8jNc2lM

少し上の雑誌社の表とキャラ版権とか見たら、
すでにジャンプ・サンデー・マガジンの３誌とも任天堂に持っていかれてないか・・・？

バンダイとか任天堂と仲良いしなぁ。
少年誌のキャラでSONYが使える弾って、ブリーチだけなんじゃ・・・。

999 ：名無しさん必死だな：05/02/07 03:43:40 ID:CkQDZJPi

999ならPSPは終わる
生還など出来ない

1000 ：名無しさん必死だな：05/02/07 03:44:47 ID:5DCVeiN6

1000だったらクタがクタクタになる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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