♪♪♪北方領土返還北方領土返還

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北方領土返還北方領土返還
北方領土返還北方領土返還
北方領土返還北方領土返還

北方四島はわが国固有の領土です

そんなものに興味はないがむしろサハリン欲すぃ

３

★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ヨリ目かツリ目★
★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★肌が茶色い★
★男なのにあまりヒゲが生えない★歯が大きい、または出っ歯★
★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★頬骨が強く張っている★
★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★面長だが、ずんぐりとした瓜実型★
★絶壁頭★


以上のうち４つ以上該当すれば朝鮮

>>2
なにかあったっけ、あの島？

東スポ調べ…
紅白赤組出場者いらないヤツ／
�@華原　�A藤本　�B安室
�C松浦　�C中森　�E幸子
�E美嘉　�EZONE　�H鈴木
�Iあゆ　�Iみゆき　�I藤　�Iモー娘。

>>2
同意。
あの辺はカニがたんまり取れそう

>>6
紅白自体いらない

樺太・千島交換条約を再度結び、日本が北千島をロシアに譲渡する見返りに
日本は樺太全土、少なくともポーツマス条約で決まった北緯５０度以南を
回復しなければならない。

>>6　東スポ自体いらない。

樺太ほすぃい

国後と色丹いったよ。
いいとこでした。が、
水も、電気も不自由してました。
日本に返還したほうがいいと思うんだけど、
日本の領土になったら観光地化しちゃったりして
あの自然は残らないだろうな〜･･･。

ちなみに国後からは携帯電話がつながった！！

樺太は全く逆。日本時代は上手く開拓され豊かな自然が残っていた。
今は荒れ果て川は汚染され森は乱伐されている。
日本が観光地化してスキー場作ってた方がましだったろう。

日本に帰っても破壊と汚染は変わるまいよ。温泉も多いことだし、
観光業者の食い物にされて、自然破壊の方法が変わるだけかと。

　

サイパン　返還

樺太・千島・サイパン・マーシャル列島・グアム・台湾・済州島・スプラトリー諸島

( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ・・・

台湾はそのまま日本領だったとしても仲良くやっていけたと思う。
樺太、千島、台湾ほすぃー。
あと、ちょっと前パラオがアメリカの統治が終わった時日本に信託統治頼んだらしいね。
もちろん日本は断ったが俺的にはｳﾏｰ(ﾟдﾟ)な話。
それから、竹島にいるバカチョンどもを追い払え！

樺太、千島、台湾、パラオくらいで十分。
これが全部日本領だったら、竹島くらい韓国にくれてやっても惜しくない。

樺太や千島ってソ連崩壊時に買い取ればよかったのにな。
経済援助とかの名目でね。

>>16
台湾はまじで欲しいわ。

>>18
惜しい。あそこが朝鮮領になるのは美しくない。
鬱陵島と竹島の間で線引きされるのが美しい。

郵便番号簿からは無視されている北方四島
村名載せて内国郵便業務停止中とか書いてほしい
千島も南樺太も載せてほしい（昭和20年当時の町村名で）

>>19
実際そういう話があったんだが
枡添がリークしやがったんだよな。

返還ということは、ロシア人の島民を日本の政策で日本人として受け入れるわけだから、
ロシア語が日本の公用語に加わるんだよね。
で、国内でのロシア語教育の基盤はできてるの?

北ｻﾊﾘﾝ
今ﾄﾞｳｼﾃﾓﾎｼｲ
ﾅ

北海道にロシア人てどれくらいおるねん

地名総覧の有萠村とか見るたびにわくわくした気分になる

北島

シベリア・朝鮮半島・満州・フィリピン・ハワイ・インドネシア・オーストラリア・ニュージーランド

( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ・・・

台湾は別に日本領じゃなくても独立国でもいいだろ。
むしろ千島全島とサハリンだ。

まあ、日本の領土にしないほうが日本の儲けになるってことだ

地球

( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ・・・

>>30
>むしろ千島全島とサハリンだ。
なに、「サハリン」だと？　返還要求してるんだったら、正しく「樺太」といえや。

　

http://www.asahi-net.or.jp/~ri8a-iskw/irkutsk3.jpg

（＾＾）

>>1
＞北方四島はわが国固有の領土です

全千島と南樺太が、本来わが国固有の領土です。
全千島返還は、日本共産党さえも長年要求しています。

ハント

北樺太も固有の領土。
日露和親条約で雑居地にされた。

◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

1　 1◎ウォーニングムスメ 牝 3 53.0kg 後藤浩輝 奥平真治
1　 2 レッドライトブルー 牝 3 53.0kg 菊沢隆徳 戸田博文
2　 3 ピエナフラワー　　 牝 3 52.0kg ☆嘉藤貴行 森安弘昭
2　 4 キリパステル　　　 牝 3 53.0kg 高山太郎 佐藤全弘
3　 5(父)デュークビスカス　 牝 3 53.0kg 横山義行 石栗龍彦
3　 6 マイネナイアガラ　 牝 3 53.0kg 武士沢友治 菅原泰夫
4　 7(市)エクスルージュ　　 牝 3 53.0kg 江田照男 古賀一隆
4　 8 クリスタルアムール 牝 3 53.0kg 吉田豊 尾形充弘
5　 9 ウエスタンリンデン 牝 3 53.0kg 郷原洋司 郷原洋行
5　 10 ガンバッテミル　　 牝 3 50.0kg ▲石神深一 成宮明光
6　 11(市)スナークスズラン　 牝 3 53.0kg 木幡初広 佐藤吉勝
6　 12(父)(市)イットウリョウダン 牝 3 53.0kg 小林淳一 柴崎勇
7　 13 ペイシェントクイン 牝 3 53.0kg 天間昭一 星野忍
7　 14 ジャヴェロット　　 牝 3 53.0kg 勝浦正樹 黒坂洋基
8　 15 フジノマドンナ　　 牝 3 50.0kg ▲柄崎将寿 柄崎孝
8　 16 タイキフブキ　　　 牝 3 53.0kg 横山典弘 清水美

北方領土と尖閣諸島を交換しよう。ロシアさん。

ハブとヤモリの巣窟、奄美大島やるから南樺太と全千島くれよ。

>>24
ロシア語教育活性化するの賛成！！
ウズベキスタン行きたいから。

>>43
サマルカンド？ウズベク語やれよ

>>44
旅行目的だけではなく、ロシア人のお姉ちゃんと会話したいから。
ウズベキスタンでも観光だけならロシア語のみで用が足りるからね。

で、結局ロシアと日本のどっちの言い分が正しいの？

これは、北方4島のみを返還してしまいにしたいと熱望する、ロシア工作員御用達スレです。

てめえら、南樺太と全千島を返せや、ｺﾞﾙｧ！
てめえら、南樺太と全千島を返せや、ｺﾞﾙｧ！
てめえら、南樺太と全千島を返せや、ｺﾞﾙｧ！
てめえら、南樺太と全千島を返せや、ｺﾞﾙｧ！
てめえら、南樺太と全千島を返せや、ｺﾞﾙｧ！

で、この駄スレは、

■■■■■■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■■■■■■

平和裏に解決するなら　やはり　歯舞，色丹返還が精一杯だろう..
サンフランシスコ条約で放棄した島に国後，択捉を含まないとする
日本の主張にはやはり無理があるのだ..（色丹も怪しい）
堂々と返還を主張できるのは実際，歯舞だけなのだから..
何時の日か，武力を用いるか武力と経済力で圧力を掛け，
千島全島，樺太を取り返すしかない..ただ人口の減っているロシアは
いずれ，千島，樺太，カムチャツカを日本に，沿海州を中国に
手放さざるをえないとは思っているのだが..

かえせ

鬱陵島も日本人がアシカ漁で開拓した
日本領だ

江戸時代に日本人が開拓しなかった小笠原諸島が日本領になったのに
日本人が開拓した松島が日本領でないのはおかしい

確変

>>48
＞ただ人口の減っているロシアは
＞いずれ，千島，樺太，カムチャツカを日本に，沿海州を中国に
＞手放さざるをえないとは思っているのだが..
可能かどうかではなく、要求し続けないと、帰ってくるものも帰ってこなくなる。
全千島、南樺太は日本の領土！！　　みんなで要求し続けよう。

日本人が北方領土の返還を今日も要求し続けていることは、敗戦時に東方領土を多く失った
ドイツ人から尊敬を集めています。

千葉県あげるから、４島返して！（面積が同じ）

奪還すべきは全千島・樺太南部。
それでも中立条約侵犯とシベリア抑留問題は残る。

政府、独島に郵便番号を付与
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/17/20030217000020.html

　韓日間の領土紛争の対象である独（ドク）島に韓国の郵便番号が与えられていた
ことが明らかになった。

　情報通信部・郵政事業本部は今年1月1日、独島に「799−805」の郵便番号を与
え、2003年版全国郵便番号簿に搭載したと17日、発表した。

　独島に郵便番号が与えられたのは、独島有人化運動本部が昨年、独島警備隊を励
ますために食材などを送ろうとしたところ、独島に郵便番号がないことを確認して
、慶尚（キョンサン）北道遞信庁に請願を行ったことが契機となった。

　日本政府がまだ独島に郵便番号を与えていない状況の中で、韓国政府が先に郵便
番号を与えたことにより、国際法上、独島が大韓民国の領土であることを裏付ける
重要な準拠になりうるという評価を受けている

五箇村として郵便番号は与えられているが

685-0300
島根県
オキグンゴカムラ
隠岐郡五箇村
以下に掲載がない場合

全国自治体市町村コードでも北方四島の各村に形式的だけでもいいから、番号
を付与するべきである。
また返還された場合に備え、ＮＴＴは４島地域の為に使用する市外局番を空け
ておく必要がある。
ドコモ・Ｊフォンなど携帯電話各社も返還時にはサービスエリア拡大への対策
は万全なのか？

>>60
なぜ千島樺太と言えないのだ。

★「ピースボート、上陸させないで」外務省がロシアに要請

・在樺太日本総領事館の代表がロシア外務省に対し、市民団体ピースボートの
　訪問団（吉岡達也団長）５２７人を北方領土に上陸させないよう要請していたことが
　分かった。日本の外務省は「両国政府間のビザなし渡航の枠組みが否定されるため」
　と説明しているが、ピースボート側は２４日夜、記者会見し、「法的にも問題のない
　民間交流活動への圧力だ」と批判した。
　ロシア側への要請は、豊原で受け入れ準備をしていた吉岡団長が同日
　午後、日本総領事館の幹部に電話で確認した。訪問団は２７日朝、国後島に「ビザなし」
　で上陸し、地元住民らと交流する予定だが、外務省筋によると、総領事館の代表が
　２３日ごろ、ロシア外務省樺太代表部と現地の国境警備隊を訪れ、上陸を認めない
　よう求めたという。
　ピースボートの中原大弐・共同代表らは「日本の固有の領土に日本の市民が行くのが
　なぜいけないのか。外務省自身、法的には問題ないと認めていた」とし、「ロシア側に
　入国拒否を求めること自体、ロシアの実効支配を認めることになる」と批判した。

　外務省ロシア課は領土問題解決までの間、国民に対し北方領土への入域をしないよう
　求めた８８年の「閣議了解」を根拠に、「双方の政府の立場を害さない形で政府が認めた
　元住民などに限ったビザなし渡航の枠組みがある。この手続きに従わない場合、枠組み
　が否定されることになり、政府としては止めざるを得ない」としている。
　訪問団のほとんどは日本国籍の市民だが、在樺太の残留韓国人やアイヌ民族の
　代表なども入っており、２５日にいったん樺太に上陸し次第、現地の総領事館に抗議
　するという。
　http://www.asahi.com/national/update/0824/022.html

もう二度と半島・大陸には手を出すものか……
泣きつかれても願い下げ。
かわりに千島樺太台湾おまけでパラオ。これで十分。
日本は大陸アジアを捨てて
ポリネシア、ミクロネシア、メラネシア国家と
一大海洋文明圏を築いて繁栄を享受するのだ。

たしかにあんなクソみたいな半島はいらん

友邦として布哇を加えたい。

>>55
やめてくれー

>>65
わが日本は、真珠湾を攻撃して、これを実現しようとしましたが、何か？

返還じゃなく、奪還と言ってくれや。千島・樺太奪還闘争に結集せよ！

この前、択捉島へ行ったけど、すごくいい所だった。
私は元々北方領土返還論者ではなかったが、現地へ行って急に欲しくなった。
もしも返還されたら、ロシア人の住んでた家を買い取って別荘にしたい。

北千島・南樺太は日本の領土じゃないことが問題なのではなくて、
国際的に領有権者が未定なことが問題なのだ。
国際的に領有権者がロシアと認められ、地図が白くなくなったらそれはそれで良し。

国賊！！　とか言ってでてくる奴がいるぞ。

國賊！！　非國民！！　　

露探！！

>>69
もしかしてピースボード？どんなところだった？やっぱスゲーいなか？

質問なんだけど
北方４島と竹島ってどう違うの？
日本固有の領土と主張してるのに他国に実効支配されてる分なだけ一緒じゃないの？
それなのにポスターとかで「返せ竹島」とかないわけ？

竹島返還が盛り上がらない最大の原因は、多分相手が韓国だということ。
日本と韓国はとても似ているので、あの島がどっちのものでも国民には大した
問題にならない、どうでもいいことかも。
それに対して、北方四島は相手がスラブの国、日本かロシアかはとっても大き
な問題に感じられるんじゃない？

ひとつ南の板から。
35 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/02/01 16:36
『オホーツク共和国』
領土：北海道・樺太・千島列島
面積：約17万k�u
人口：約620万
首都：旭川
主要産業：農林水産業・天然ガス産業
共用語：日本語・ロシア語・(アイヌ語)

やっぱこれだろ？

自衛隊の歯舞諸島への即時進駐を求む！
歯舞諸島は、北海道根室市庁歯舞村に属し、ソ連軍の侵略も、
停戦調印が行われた９月２日より後！サンフランシスコ条約時
放棄した千島列島にも全くあたらない！
歯舞だけは交渉ごとではない..百パーセントシロだ！
とっとととりかえせ！

色丹島も同様。

国後・択捉も同様。

アイヌ語はそろそろ無くなる。

ニブヒも危ない。

網走に住んでいるウィルタの方々、大丈夫かな。
北川愛子さん、お元気かな。
私が平成８年に訪問した時には、民族差別に悩み、子供は学校で民族を明かさ
ないとか言ってたし。

>>83
じゃあ実名なんか出すなよ｡

北海道の生粋の日本人はアイヌ、ニブヒ、ウィルタを差別するの？

>>84 85
そうなんです。
特に日本における超少数民族・ウィルタの差別解消をめざし、北川愛子さん
という方を会長に民族解放運動を行っていると聞いています。
なので彼女の場合は、その道の有名人でもあり実名を出してしまいました。

>>ウィルタ
樺太の少数民族と、もっと連帯すべきだな。

在樺邦人は３００人ほど。

（＾＾）

山崎渉君はいい人ですね。

北方領土で藤本美貴と２人きりで暮らしたい

【引退】ナイトオブザ内藤【宣言】

>>91　ﾁｯ、先越されたか･･･ｗ

国後・択捉なら温泉も沸いてて海の幸も豊富〜
自給できるかも。

大好きな彼女と結婚したら、択捉島内に本籍を置くつもりです。
(北方領土内戸籍事務所管：根室市役所)

>>94
大切な彼女と喧嘩しないように予め言っておきますと、北方領土は、
日本政府の実効支配下にないので、本籍は置けません。

創価学会はすばらしいね。学会員じゃない人はかわいそうだね。
創価学会はすばらしいね。学会員じゃない人はかわいそうだね。
創価学会はすばらしいね。学会員じゃない人はかわいそうだね。

つーか、軍事脅威のまるでない日本が
軍事大国ロシアにいくらギャーギャー言ったって
向こうは相手にしないんじゃないの？

（＾＾）

>>97
ソ連が崩壊するときが一大チャンスだったんだがね。
ドイツはそのチャンスをつかんで、東西統一を実現。
だが日本は、クソ害務省がチャンスを逃したね。
その害務省、ピースボートが国後島に入港しようとしたとき、ロシアに
「ピースボート入れさせないでくれ！」なんて頼みに逝ってんだから、
いったいなに考えてんだか。
どうせ、アメリカにコバンザメみたいに引っ付いている以外に、何の能も
ないんだな。
哀れ。

age!

外務省はたしかに３流だな。オレでも務まりそうなところだ。

とアニータも申しておりますｗ

北方４島の返還と北朝鮮の崩壊とどっちが早いかな

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　この国の一個の国民として、俺たちが守ろうとしているものは一体何だろうな。
　前の戦争から半世紀、俺もあんたも生まれてこの方、戦争なんてもんは経験せずに生きてきた。
　平和･･･俺たちが守るべき平和･･･。だがこの国のこの街の平和とは一体何だ？
　かつての総力戦とその敗北、米軍の占領政策とお仕着せの新憲法、ついこの間まで続いていた
核抑止による冷戦とその代理戦争、そして今も世界の各地で続く内戦・民族衝突・武力紛争。そうした
無数の戦争の陰で合成され支えられて来た血塗れの経済的繁栄と腐敗、それが俺たちの平和の中身だ。
戦争への恐怖に基づく形振り構わぬ平和、正当な代価をよその国の軍隊と抑止で賄い、平和憲法という
独善的な殻に閉じこもり、現実から目を逸らし続ける不正義の平和･･･
　だがあんたは知っている筈だ。正義の戦争と不正義の平和との差は、そう明瞭なものじゃない。平和という
言葉が売国奴や嘘吐きたちの正義になってから、俺たちは俺たちの平和を信じることが出来ずにいる。
　戦争による疲弊が平和を生むように、虚構の平和もまた戦争を生む。
　実際、嘘吐きたちの平和は隣国の不当な干渉を増長させ、無防備な平和は密輸や密入国、工作や拉致という
不条理を生んでいるだけだ。単に目に見える戦闘状態でないというだけの幻想的で空疎な平和は、いずれ
実体としての戦争で埋め合わされる。そう思ったことはないか？平和という成果だけは欲しながら、モニター
の後ろに現実を押し込め、そこが戦線の単なる後方に過ぎないことを忘れる。いや、忘れたふりをし続ける。
そんな欺瞞を続けていれば、いずれは大きなツケが回ってくることになる。
　この街では誰もが神さまみたいなもんさ。居ながらにしてその目で見、その手で触れぬことの出来ぬ、
あらゆる現実を知り･･･何一つしない神さまだ。神がやらずとも事態は進行する･･･
　いずれわかるさ。俺達が現実に追いつけなければな。
　何？戦争だって？
　そんなものはとっくに始まっているさ。問題なのは如何にけりをつけるか･･･それだけだ。

いつも君の側にいるよ、だからもう一人じゃない、君が道に迷う時は、僕が先を歩くよ、遠い空越えて、僕達(ぼくら)は飛び立つ、きっとそこにある、それが君の夢…

http://homepage.mac.com/hitomi18/

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

小倉優子は法政２部文学部教育学科心理コース

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

全千島と樺太をさす。
そう、地図帳で白色になっているところも併せて、北方領土だ。

ゆめゆめ忘れる勿れ。

ぁゃゃおはよう
ぁゃゃおはよう
ぁゃゃおはよう
ぁゃゃおはよう
ぁゃゃおはよう
ぁゃゃおはよう
ぁゃゃおはよう
ぁゃゃおはよう
ぁゃゃおはよう
ぁゃゃおはよう

北海道はロシアに返還
九州・沖縄は韓国に返還
シコクはフィリピンに返還
日本は本州だけでいい

>>113
在日祖国へ帰れ！

日本みたいな弱小国は本州・四国・九州だけでいいよ！
南クリルなんか贅沢だ！

ロシアがおもいっきり妥協して
小クリルの返還なら可能性は１％ぐらいならあるぞ！
もちろんクナシル島とイトゥルップ島の完全放棄と
経済協力が条件だがな
弱小国日本ならそれだけでも大喜びだろ！

＞＞１１６
たしかに歯舞,色丹の２島返還に絞れば
可能性が高くなるが納得がいかない

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クレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０〜９０％のキャッシュバック！！
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http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/

歯舞と色丹の返還に絞ろうよ
そうすれば可能性があるよ

色丹島に行った事があるが、あんな根室半島の一部がちぎれただけのような島、
返還されても全く意味がない！
我々が要求するのはあくまでも択捉・国後だ。
逆に言えば択捉・国後の２島返還でもよい。

>>119
２島返還だけじゃ日露関係更に悪くなるよ。

>>115-116
ロシア最北端に行って凍死しろ！

歯舞と色丹は北海道の一部で不法占拠
代償として樺太、全千島を貰う

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

松前島ってどこのことかわかります？

蝦夷だ。北海道だろ。

北朝鮮滅亡と４島返還はどっちが早いか？

日本の景気が良くなり、逆にロシアが落ち込んでいけば、返還が早まる可能性ありだと思う。

＞＞１
千島全島わが国のものだよボケ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

▲資本共産法▽　
　職業安定所を国税庁に統合し、かつ公権力化する。企業面接を撤廃して雇用創出を図る。
備考：企業教育の必然性と人材派遣業の処分
▲琉球国際認定規格推進▽
　同一国内でありながら、国籍と民族の固有化を尊重し、続けて北方領土問題にも取り組む。
　【地域社会保護法案】
　住民投票を公権力化し、地域社会の破壊を阻止する。
▲教育改革法▽
　義務教育の数学・音楽・美術を廃止し、情報処理・脳神経学（精神学）・マインドコントロール手法（音楽・美術）を新たに加え、資本主義社会の虚弱性に抗する消費者層の暗黙的な社会主義化を目指す。
▲予約売買法▽
　卸売り業者すべてに予約販売制を導入・義務化し、物資の流通を共産主義化する。

返ってきても２００海里とかで、より多くの魚がとれるだけっつーのが
唯一のメリットなんでしょ。実際のところ。いや当然返ってくるべきだけど。

いや、道東の原風景がそのまま残っていて、とてもいい所だ。
おれはあそこに別荘が欲しい。

ウィルタってどんな顔？

>>134
かつてオロッコと呼ばれていた。はれぼったい寒冷適応典型顔。

私はこれについて無知なのですが、
地理的に見ても国後とかあんなに近くにあるのにロシアというのは
とても不自然。
樺太全土と千島が日本であれば、日本の地図が絵的に美しくなる。

台湾−樺太
沖縄列島−千島列島
屋久島・種子島−国後・択捉
九州−北海道
広島−仙台
京阪神−京浜
豊橋−浜松
…いやぁ確かに日本地図はシンメトリックで美しい！
しかし中心が浜名湖だったとは・・・

北樺太はロシア本土とべったりくっついてるよ。
国後は根室湾内に入ってるしね。しかしロシアは択捉まで返さなければならない理由が分からないんじゃないの？
とりあえず国後は根室湾内に入ってるという理由を述べ択捉を除く３島返還を迫ってみては？

仮に北方領土問題が解決すれば自然と日露平和条約が結ばれ日本の対ロシア経済援助が始まるわけですが、
ロシアに経済援助することで日本の国益につながるものって何でしょうか？
日本の国民の税金が更に無駄に使われるだけじゃないの？
むしろ今のままの方がいいのかも。

解決したら日本ってロシアに援助しなくちゃいけないの？

まわしを食い込ませたお尻を突きだして仕切る小倉優子の姿に萌え

日本は南クリルを完全に放棄して
露日平和条約を結ぶのが日本の利益になるぞ。
そしてロシアに経済協力をしていれば
シコタンと小クリル群島の日本への譲渡もありえるぞ！

ロシアは北樺太を完全に放棄して
日露平和条約を結ぶのがロシアの利益になるぞ。
そして日本に物乞いをしていれば
カムサスカとコマンドル群島のロシアへの譲渡もありえるぞ！

サハリンもクリルも日本には必要ない。
いい加減、あきらめろ。

アメリカで南クリルの旅行ツアーがある。
かなり好評でクナシル島とイトゥルップ島の自然や海の幸を
堪能できるようだ。
日本は抗議できずに黙っているしかないようだ。

>>145
Japan行きツアーでの手続きで行けば問題ないかと。
釧路あたりで出入国印が押せれば良い。
ただ国後択捉は宿泊施設が全くないはずだが、ロシア人の家庭に民泊でも
するのだろうか？

友好の家を管理する「クリール日本センター」のスモルチコフ・センター長によると、
昨年からの未納金は３万２５００ドル（約３９０万円）。
年間の維持管理費は、約８万８０００ドル必要で、現在はロシア側が肩代わりしているという。
同センター長は「このまま未納が続けば、友好の家に別の機能を持たせる必要がある。
維持費を肩代わりするロシアの債権者にホテルとして使ってもらうのも方法だ」と述べた。

万年Bｸﾗｽの阪神だって優勝したんだから万年3位のZONEにも1位をとってほしい！！

２ｃｈでは本当に思ってる事の反対の事ばかり言えばいいと思ってる奴多いな。

樺太って手に入れても寒くて誰も移住しないんじゃねーの？

>>150
樺太に生まれ育った58歳以上の人ですぐにでも移住したい人は多勢いる。
寒さ以上の素晴らしさが日本領樺太にはあった。

懐かしさか

自然も残ってるしな

国際法上無帰属地域であるにもかかわらず、
日本から国民を虐殺して奪った南樺太に住み、
北方領土返還反対を唱えているロシア人には怒り心頭である。
厚顔無恥も甚だしい。

>>150
いや、石油も出るし、漁業資源もあるからある程度は移住する人もいる。
たぶん日本領に戻ればオハや豊原、大泊はそこそこの規模の都市になるだろう。
ただ、農業はムリだろうな。北海道でさえ悲惨な状態なんだから。

小クリル島列(旧歯舞諸島、旧色丹島）
タンフィリエフ島（旧水晶島）
アヌーチン島（旧秋勇留島）
ユーリー島（旧勇留島）
ゼリョーヌイ島（旧志発島）
ポロンスキー島（旧多楽島）
クナシル島（旧国後島）
イトゥルップ島（旧択捉島）

>>155
偽地名羅列するな！！！くだらないマルチポストするな！！！
　 ┏━━━━━━┓
　 ┃┏━━━━┓┃
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　 ┃┏━━━━┓┃　 　 　 　 　 ┏┛┃
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相互不可侵を破って南樺太に侵入してきた覇権主義ロシアを永遠に忘れぬ。

クリルなんて、いらないよ

ﾊﾞｶにされてるだろ
　tATuツアーTシャツ

http://cgi.2chan.net/n/futaba.htm

価格 2,000円
カラー ブラック
サイズ M（着丈700mm×身幅520mm）
仕様 コットン100%
備考 北方領土問題のメッセージがこめられたTシャツ。来日の時に2人も着てた?!

http://www.tatu-web.com/goods.html

小泉総理大臣が再選され、あとはプーチン大統領も再選されたら2008年に返還となるだろう、という見方が有力らしい。

2chネラーなんてドンキホーテの集まりだろって常々思ってたが
こいつぁすげえわ、ハリボテの風車どころじゃねえやｗ

上坂冬子が北方領土の土地の権利書を全部ソ連兵の目を盗んで日本本土に持ってきた
って言ってた。
やはり橋本・エリツィン会談で橋本がとりあえず権利は今のままで択捉島とウルップ島の間に国境線
を引きましょうと提案して、エリツィンは「面白い考えだ」と同意しかけたところに、エリツィンに
随行していた奴が「待ってください」といって頓挫したのは惜しかった。

・大阪人は滋賀、京都人のしょんべん＆生活排水をろ過した工業用水を飲んでる。
・大阪にはろくな大学がない（辛うじて大阪帝大は作られたが。）ので頭のいい人は京都に行く。
・大阪は人の住める環境じゃないから、大阪人でも成り上がったら真っ先に脱出。（あの吉本社長すら逃亡）
・大阪人はキムチ臭い。
・大阪人は本気で馬鹿にされてるのになぜか喜ぶ知的障害者
・大阪人は経済感覚がないので何やらせても赤字。しかもそのツケは他人に押しつける
・大阪人は民度が低いので選挙権与えてもまともな候補者は当選しない。
・デパートで買い物をするときでも値切る基地害大阪人。
・大阪の地下鉄は日本一臭い。（雑巾とゲロとしょんべんの香りが充満）
・大阪人は日本で一番不細工（一重、エラ、出っ歯、下品な言葉遣い、低所得）
・ヤクザと癒着してる大阪府警。
・日本で一番無能な大阪府警。
・日本で一番弱い阪神タイガース
・オマンコの事をオメコという基地外大阪人。
・大金つぎ込んだ割には真っ先に脱落した大阪五輪。
・阪神大震災の時は被災地に乗り込んで記念撮影する馬鹿大阪人多数。
・さらに被災地に乗り込む大阪の窃盗団多数。
・近隣府県に犯罪者を輸出する迷惑都市大阪

必見！
本日２３：２０ＮＨＫ　ヤルタ会談
勝者の世界分割

祝！クリル（旧千島列島）はソ連（ロシア）の領土に確定！
クリルとはもちろん以下も含まれる

クナシル島
イトゥルップ島
小クリル

そういえば17〜8年位前の参議院比例代表選挙で
救国党というのが
「北方領土即時奪回」といっていた。
ひそかに期待したものだ。

「日教組を討て」というのもあった。

>>165
またお前か。

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>>165
ノバヤゼムリャ島に行って核爆弾落とされてこい！

今日、初詣から帰ってきた妹にオナニー見られて大爆笑された。
その後部屋に真っ赤になって閉じこもってたら、
妹から携帯にメールあって
「姫始めだね！男の子なら誰でもやってるんだから気にするな！」
って書いてあった。

池田豚作は大森の朝鮮部落で生まれた、正真正銘の朝鮮人。性狂新聞は豚に
ゴマするために、「日韓」と言わずに意識的に「韓日」と国家間では考えら
れない卑屈な表現をしている、売国奴。

ロ日戦争で日本は南サハリンをロシアからもぎ取り、
クナシル島、イトゥルップ島、小クリル諸島を含むクリル諸島（旧千島列島）を我が物にし、
そうすることで、わが国の大洋への東の出口―つまり、
ソビエトのカムチャッカとチェコトのすべての港と出口―を塞いでしまうために、
ロシア帝国の衰退をうまく利用したのだ。
日本が極東問題をロシアから奪い、自ら持って任じたことは明らかである。
しかし、わが国に対する日本の侵略行為はこれに留まらない。
１９１８年、わが国でソビエト体制が樹立された後、
日本は我々とイギリス、フランス、合衆国との敵対関係を利用し、
これらの国々に頼った。−日本は再びわが国を攻撃し、極東を占領し、
四年間のわたって我が国民を苦しめ、ソビエトの極東を強奪したのだ。
だが、まだこれだけではない。
１９３８年、日本はウラジオストクを包囲しようと、
ウラジオストク付近のハサン湖地帯で、またわが国を攻撃した。
４０年間この日を待ちわびてきた。そしてついにこの日が来たのだ。
今日、日本は敗北を認め、無条件降伏文書に調印する。
このことは、南サハリンとクナシル島、イトゥルップ島、小クリル諸島を含むクリル諸島が
ソビエト連邦の所有となり、これらが今後ソビエト連邦を大洋から引き離すポイントや、
日本の極東攻撃の基地とならないこと、かわって、
ソビエト連邦の大洋への直接のアクセスポイントとなり、
日本からの攻撃に対する防衛基地として、使用できるようになることを意味する。

我が友人たる国民諸君よ、偉大なる勝利、首尾のよい戦争の結末、
全世界の平和の到来を祝おう！
ソビエト連邦、アメリカ合衆国、中華民国、大英帝国の軍事力、
日本に対する勝利を収めた力に栄光あれ！
極東部隊、太平洋海軍、われらが祖国の守られた栄光と尊厳に幸あれ！
われらが偉大な国民、戦勝国民に栄光あれ！
名誉と祖国の国民のために死んだ戦没者、英雄に永久の祝福を！
われらが祖国万歳！　
日本に対する勝利を記念して、９月３日を全国民の休日―対日戦勝記念日―とすることを定める。

色丹・歯舞の２島返還に絞ろうよ！
そうしないと永久に４島とも返ってこないよ！

四島ともいらね〜よ。例えロシアへの巨額の援助と引き替えに取り返したとしても、一体誰があんな極寒の田舎に住みたがる？ 元島民の気持ちを理解できないワケではないが、そんなごく一部の人間のため、しかも大半の国民の利にかなわないことに税金つぎ込む必要はねぇだろ。

スターリンは若い頃、革命資金を作るため銀行強盗を繰り返し、
爆弾しかけを必死で工作していたテロリストだった。
このようなゴロツキが支配していたソ連が虎視耽々と日本の北方域を
狙っていたのだ。

>>173
そういう考え（二島先行返還論）は愚の骨頂。日本はロシアに「日本に強気に
出れば譲歩してくる」となめられ、２島決着とロシアの思う壺になる。そして
日露関係はもっと悪くなる。ましてや1856年の日魯通商条約が全く意味をなさなくなる。
歯舞・色丹で北方領土全体の７％しかないんだから不公平にも程がある。
>>174
ＯＤＡの額を減らして北方領土につぎ込めばいいこと。
北方領土へ行きたい観光客だって少なくないだろうし。
北海道と気候はさほど変わらないところだからね。

とはいえ、「係争地域不要論」が一定の支持を集めるのが、
日本の不思議なところのひとつですね。

あまりにも都市部への中央集権型国土開発が行われてきた弊害でしょうか。

北方領土は札幌よりも暖かいよ

世界地図
ロシアと日本の国境線
http://www3.toyama-u.ac.jp/~fujii/ussr.GIF

イギリスの世界地図
http://www3.toyama-u.ac.jp/~fujii/oxford.GIF

>>180

実勢に沿った良い地図だね。もっとないの？

ん？海外の地図で見たら北方領土の所に紛争地って書いてあったが。

ところで、極東ロシアの人口はどれだけ下がるだろう・・・？
結構、その辺も影響する気が・・・。

韓国の世界地図では択捉とウルップとの間に国境が引かれている上に、
北海道・北方領土間には「ロシアガチュチャンハヌンクッキョン（ロシアが
主張する国境）」とまで書いてある。意外と韓国は日本寄り。

ところで・・・・今日は「北方領土の日」、みんな忘れていない？

２〜３日前の産経新聞の正論に上坂冬子さんが本籍を国後島エンナイに
移していたことが書かれている。日本国民なら誰でも移すことができる
ということだ。北方領土問題に憤激している人は国後、択捉、色丹島等
にどんどん本籍を移そう。問い合わせは根室市役所だそうだ。

２月７日は北方領土の日
２月７日は北方領土の日
２月７日は北方領土の日
２月７日は北方領土の日
２月７日は北方領土の日
２月７日は北方領土の日
２月７日は北方領土の日
２月７日は北方領土の日
２月７日は北方領土の日
２月７日は北方領土の日
２月７日は北方領土の日
２月７日は北方領土の日
２月７日は北方領土の日
２月７日は北方領土の日
２月７日は北方領土の日

とりあえず北方領土の日に記念カキコ。
俺、北方領土返還運動の団体に入って国後、択捉とか行きたいな。

北方領土に住まわせろ

>>180
英国的には歯舞諸島と色丹島は日本領で、国後島と択捉島は露西亜領なのか？

>>188
>>180は有名な売国奴だから無視した方がいい。

ロシア世界地図のロシアと日本の国境線
http://www3.toyama-u.ac.jp/~fujii/ussr.GIF
イギリス世界地図のロシアと日本の国境線
http://www3.toyama-u.ac.jp/~fujii/oxford.GIF
イタリア世界地図のロシアと日本の国境線
http://www3.toyama-u.ac.jp/~fujii/italy.GIF
フランス世界地図のロシアと日本の国境線
http://www3.toyama-u.ac.jp/~fujii/france2.GIF

>>190


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　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／ 親露厨売国奴に告ぐ！
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／　サッサと亡命しなさい！！
　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　３スレマルチポストするな！！　
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'. 日本にオマエの親露売国奴の住処はない！！
　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　＼
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼
　　　　　 　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
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(国賊ホイホイ） 　ﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ﾎ!!

　>>190
ここに書き込む売国奴　

○○○　スターリンが大喜びした日　○○○

１９４５年２月４日から１１日まで、黒海沿岸のクリミア半島の
保養地ヤルタで開かれた「ヤルタ会談」でのひとこまである。
ここで米国のルーズベルト大統領は、スターリンが対日参戦の報奨として要求していた
サハリンの南半分と南クリル（北方領土）を含むクリル（千島）列島が、
ソ連に引き渡されるのに何の問題もないだろうと答えたのである。
その日、スターリンは、きわめて満足して、書斎の中をぐるぐる歩き回りながら、
「オーチン、ハラショー！（よし、いいぞ！）」と繰り返したのである。

北方領土（←なぜか返還されない

南クリル４島

クナシル島
イトゥルップ島
シコタン島
ゼルニッツ諸島

>>194
ゼルニック以外は日本列島言語・アイヌ語でねーか。

山崎渉が店員のコンビニ

竹島の切手で対抗で切手より地形図刊行でしょう、
取合えず海図複製陸海併合図10万分の1(外邦図規格)
韓国版修正も有り、軍刊行支那は複製、隠密測図
米AMS図は入手図修正増補で刊行。
次に千島5万を未修正基本で行政区画変更修正は有り
占守島-得撫島の再刊。20万地勢図刊行：帝国図
南樺太5万を未修正基本で行政区画変更修正は有り
2万5千正式.要図(正式未完部)。刊行
北樺太10万刊行。20万は露版複製

現在未刊行の中千島、北千島は大正から昭和初期まで
市販去れてます。特に中千島比較的長く販売。
　五万分一地形図再版を！

「樺太千島列島も日本領だ返しやがれ！ゴラ」
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1056356342/l50から来ました。

ヤルタ協定は、国際法で領土を放棄する場合当事国が関与しない領土移転は無効と云うのと、
秘密外交の禁止に違反している。
日本はこの条約に参加していないので、何等この条約に拘束される事は無い。
しかもソ連が参加しているポツダム宣言では、カイロ会談の領土不拡大原則を守ると定めて有るから、
カイロ会談に参加していないソ連も領土不拡大原則を守らなければならない。
おまけにサンフランシスコ平和条約では、千島・樺太の帰属を決めていないし、
同条約に調印した国々で国際会議を開いて帰属を決めると有る。
ソ連はこの条約に調印して無いので、 現ロシアによる千島・樺太の侵略・占領は全くの不当、且完全なる国際法違反である。

200get!

素朴な疑問なんだが、なんで「返還運動」なんだ？

なんか合法的に貸したみたいじゃないか？
もしくは一旦あげたみたいじゃないか？
一旦あげたものを返せはロシア人には絶対通用しない。

ありゃどう見ても不法占拠なんだから不法占拠排除に切り替えるべき。

北方領土は残念ながら返還されない。なんせ相手は露スケだからな・・・話にならないよ。

また戦争で勝つくらいしかないか……

千島列島５万分1地形図。北大図書館
http://ambitious.lib.hokudai.ac.jp/hoppodb/map/doc/0D026010000000.html

>>194

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　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／ 親露厨売国奴に告ぐ！
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／　サッサと亡命しなさい！！
　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　核爆弾頭に落とされてきなさい！！　
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'. 日本にオマエのような親露売国奴の住処はない！！
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　>>194
、ここに書き込む売国奴　

一色刷で良いから地形図再刊！

まず、北方領土とは、全千島と南樺太であることを、国民的合意にしよう！

返還させなくていいから代わりに露助女を日本にもっと迎えればいい。

領土の主張はまず地形図再版！

俺の脳内では南樺太と千島列島を奪い返して
慰謝料として北樺太をロスケから頂く予定だ。

俺の脳内では世間と違って南樺太、千島列島までもが日本固有領である…。

固有領土は血であり肉である。
例えるならピースが足りない完成直後のパズルや、
将棋を並べようとして駒が足りない状態とさして変わらん。
独逸国民も東プロシアと言う固有領土が奪われて苦しんでいる所であろう…。
ま、ロシアに奪われたのは自業自得の部分もあるが…。


ま、如何せん絶対に南樺太千島列島竹島は奪い返す必要がある。

>>210
俺もそう思ってる

>>210
俺もそう思ってる。

>211
ドイツ領だと思うなら東プロイセンと言うべきだ。

南樺太と千島が返還されてはじめて日本の戦後が終わる。
返還運動をもりあげよう！
日本人の忘れかけた大地を！！

返還へ持って行く国際戦略を持っているスレ参加者にいないか？

北方領土で人口増＝北海道東方沖の震災から回復、返還に逆効果？

　【モスクワ３日時事】北方領土の国後（くなしり）、色丹（しこたん）両島で近年、島民の人口が
増加し、両島合わせて１万人に近づいていることが、ロシアの最新国勢調査で分かった。北方
領土を管轄するロシア極東サハリン州の当局者が３日までに語った。島民の定住増は、領土
問題解決に否定的影響をもたらす可能性がある。
　サハリン州南クリール郡を構成する両島は、１９９４年１０月の北海道東方沖地震で大きな
被害を受け、島民約４５００人が本土などに移住、人口は６７００人まで低下していた。しかし、
最新の調査では、国後島は５７５１人、色丹島は３９７６人で、計９７２７人（軍や国境警備隊を
除く）まで回復したという。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（時事通信）[5月4日7時0分更新]
　ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040503-00000527-jij-int

ロスケ、チョン、チャンコロを滅殺するまではアメ公と手を組むもやむを得ない(´Д｀)
早くアメ公と手を切りたいから、政府は前者3勢力を潰せよ

根室を目もくらむユートピアにしる！
そして千島・樺太のロシア人を招待して日本への返還を要望してもらうんだ！

ソビエト連邦カメラ　北方領土問題
　http://cccpcamera.myhome.cx/RussianCamera/Kaisetsu/Link/TOPICS/Hoppou.htm

和田春樹うぜえ。野中や土井なみの売国奴だな。

サッカー勝ったら返してくれるはずじゃあなかったのか？

北方4島の5万分の1地形図なら発行されてるよ。

北海道の付属諸島・歯舞群島にサハリンコサックが入植したそうだ。
日本も千島屯田兵を急遽編成すべきだが、弱腰外交の小泉には
無理だろう。嗚呼。

かーえーせー。

サハリン（樺太）はロシアマフィアが日本進出を狙って大量流入しているらしい！！

ロシア世界地図のロシアと日本の国境線
http://www3.toyama-u.ac.jp/~fujii/ussr.GIF
イギリス世界地図のロシアと日本の国境線
http://www3.toyama-u.ac.jp/~fujii/oxford.GIF
イタリア世界地図のロシアと日本の国境線
http://www3.toyama-u.ac.jp/~fujii/italy.GIF
フランス世界地図のロシアと日本の国境線
http://www3.toyama-u.ac.jp/~fujii/france2.GIF

>>225

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　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／ 親露厨売国奴に告ぐ！
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／　サッサと亡命しなさい！！
　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　核爆弾頭に落とされてきなさい！！　
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(国賊ホイホイ） 　ﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ﾎ!!

　>>225
、ここに書き込む売国奴　

<丶｀∀´> チョソは早くウリに帰るニダ

これを解決するにはアメリカとロシアが戦争になって
ロシアが弱り切ったところを今度は日本がどさくさに紛れて参戦するという方法しかないんだが、
余りにも非現実的だ。

まず自衛隊に入れ

返還可能なら。まず旧共産の人の頭にずーっとなでなでしながらやわかくなって、
うんと言ってくれるまで待つことだ。

↑ 知障

北方領土いらないでしょ。
返還されたら、ロシアへの援助とか基盤整備への投資などすごく金がかかる。
ここよりも条件のよい北海道でもどんどん過疎化が進んでるんだから、
この先も発展期待できるようなところじゃないし。
産業は漁業と観光だろうけど、これがそんなに期待できないのは羅臼とかの現状見ればわかること。
ただ、外交カードとして持っておくべきだと思うから、
「日本固有の領土です」って主張は続けてほしい。

いまの世の中、プライドなんかで国は栄えない。返還後の財政負担は、返還による収益よりはるかに多い。
よって北方領土はいらない。本当に国のことを考えてるなら、北方領土返せなんて言わないハズ。ていうか返還派は日本の財政を圧迫させようという売国奴だから氏ね。

>>233
プーチン政権下のロシアはプライド高いね。
世界3大漁場である漁業資源や観光資源を考えると十分国益にかなう。
君こそ売国奴だね。ロシアに亡命しろ。

まず、核兵器を持つべし

>>232
＞ロシアへの援助とか
は？そんな事する筈無いよ。

先に返してから援助するでしょうね。

Япончик!!! Слава Большая Российская Империя!!!

【中国】「沖ノ鳥島は島ではなく岩」と勝手に主張、沖ノ鳥島を視察へ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085864997/

【売国奴】境界海域の中国ガス採掘施設で､省庁“責任なすり合い”
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1085802161/

http://ch.kitaguni.tv/u/1023/%bb%fe%bb%f6%a1%f5%bc%d2%b2%f1%cc%e4%c2%ea/0000086771.html
ロシア紙プラウダが「ロシアは日本に北方領土を売る準備がある」と報じている。


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いわゆる“日本の北方領土”である南千島列島だけではなく、北千島列島 （カムチャッカ半島の鼻先）までをも売却する用意がある（金額の折り合いがつけば）、とも受け取れる発言。

なお、千島列島のことをロシア側では「クリル列島（Ｋｕｒｉｌｅ　Ｉｓｌａｎｄｓ）」と呼んでいる。

「Russia is ready to sell the Kurile Islands to Japan」

http://english.pravda.ru/main/18/88/354/12879_Kuriles.html

http://www.asyura2.com/0403/war55/msg/928.html

On the eve of the new round of negotiations on the Kurile Islands ownership, the Japanese are conducting wild propagandist campaign in the Russian-language Internet.

そして

Meanwhile, Russian political elite seems to be inclined to sell the Kuriles in exchange of peace. According to Gazeta.ru, Head of State Duma Committee on International Relations Dmitry Rogozin estimated the Kureles at $2.5 trillion.

●サビの部分のおおまかな和訳→

その一方、ロシア政府高官は「平和的交換」により千島列島を売るのに積極的なようだ。ガゼータ(Gazeta.ru)によると、「ロシア下院国際関係委員会のドミトリー・ロゴージン委員長は、千島列島を2兆5千億ドルと見積もった。」

※　ちなみにロシアのGDPは4千億ドルほど。

３００兆ってロシア人バカですか。
そんなこと言ってないで少数民族の国を独立させてやれよ。

バカです。 あいてにしないでください。

３００兆つかって、シベリアの少数民族に武器供与
↓
ロシア崩壊
↓
どさくさに紛れて、東シベリアを日本領に。
↓
資源がざっくざく。

楽しそうだな　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

韓国・朝鮮系犯罪者特集
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺
●宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。８人殺害 １５人が重軽傷。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。２人殺害。元在日朝鮮人
●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。４人毒殺 ６３人が負傷。帰化人
●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。４人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す

●丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた　在日朝鮮人
●キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
●李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Ｎを強姦
●金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を１００人以上連続強姦
●金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。６名の女児死亡
●李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女１４０人をレイプ
●沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し９人を強姦
●張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校４年の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生１４人をレイプ
●宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦１９人を強姦
●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、１８歳少女２人を車の中で強姦
●金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者（朝鮮籍）あり
●鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
●徐裕行 →韓国籍 オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か
●国松孝次警察庁長官狙撃事件。現場近くから北朝鮮製のバッジ、韓国のウォン硬貨などを発見
●世田谷一家惨殺事件。採取された指紋が韓国人の男と一致。韓国警察からは協力を得られず
●東京資産家強盗殺人事件。奪われた腕時計が韓国で販売。韓国人グループの犯行とみて捜査中

２４５＞＞
　普通の日本人に比べて、
韓国人・朝鮮人の犯罪者が
多いのは当然。

○○○　ソ連太平洋艦隊司令長官が大喜びした日　○○○

第二次大戦中のスターリンとソ連太平洋艦隊司令長官との会話
でのひとこまである。

ソ連太平洋艦隊司令長官
「今のままでは太平洋艦隊は日本に封鎖されて自由に太平洋に出られません！
　なんとかならないでしょうか！」

スターリン
「心配するな。まもなく南サハリン（ラペルーズ海峡）とクリル（南クリルを含む）が
　永久に我々ソ連のものになる。太平洋艦隊は自由に太平洋に出られるぞ！」

ソ連太平洋艦隊司令長官
「それはすばらしい！」

>>247
うっせぇ売国奴！

１９４１年６月２２日、ナチス・ドイツの侵攻開始日にソ連外相・モロトフ
は次のようなラジオ声明を発している。
「わが国に対する、この前代未聞の攻撃は、文明諸国民の歴史に類例のない
背信行為である。わが国に対する攻撃は、ソ連とドイツの間には不可侵条約が
締結されており、ソヴィエト政府が同条約の全規定を、あらゆる誠実性をもって
履行していたにもかかわらず、加えられたものである。わが国に対する攻撃は
同条約発行後の全期間中、ドイツ政府はソ連に対し、条約の履行について、
一度たりとも、ただ一つの要求すらも提出しえなかったにもかかわらず、
行われたのである。ソ連に対する、この強盗的攻撃の全責任は、完全に、
全幅的に、ドイツ・ファッショ支配者どもの負うべきものである。」
ドイツをソ連に、ソ連を日本にするとこの声明はまったくあてはまる。

>>241
南千島だけなら値引き交渉して40〜50兆ぐらい

>>247
用語間違ってますよ。南サハリンではなく南樺太あるいは北蝦夷。
サハリンは元々ロシア語ではなく、沿海州北部の原住民が樺太を「黒竜江河口
の峰」サガリエンが由来。
ラペルーズ海峡ではなく宗谷海峡。ラペルーズ伯は１７８７年６月、樺太の
西海岸、北緯４８度以北あたりに上陸し、アイヌと言葉を交えただけ。
この時期、松前藩士は樺太で漁業を初め、幕吏も視察を終えている。
クリルではなく千島あるいは東蝦夷。クリルはカムチャツカの原住民がアイヌ
をクルと呼んだことが由来。

なんか地図見るとカタカナの地名ばっかで怖いよな、この辺

不平等条約である日露和親条約や樺太千島交換条約を基準にして領土問題を解決することはできない。
日露間の領土問題を最終的に解決したければ、以下のどちらかの状態を実現する必要がある。

１．ポーツマス条約調印時の状態に戻す。
　　・・・南樺太と千島全島が日本領
２．幕末の開国以前に日本人の地理知識に含まれていた地域を日本領とする。
　　・・・樺太全島と得撫島（およびこれに附属する島嶼）以南の千島が日本領

なぜ､必死なのかww

ll==============ll
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　　　　　　　 　 　 （　　人＿＿＿＿）　　|| 　　＜　朝日を徹底して罵倒するぞ、ジャマするな！！
　　　　　　　　　＿｜./　ﾞー��-��-） ::::::::||＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　 ／　　　　　ゝ∪∴∴∴∴∴ノ　ヽ／　　 　／　 ‖／　　　 ／|＿
　　　／　　　　　　／　　　　￣￣∪　　 ）＿＿／　　　‖|三三三|／／|
　　　￣‖￣￣　（＿　　　∪　　　＿／　　‖　　　　　　　_|三三三|／
　　　　 ‖　　　　　（　　　　　∪　　）　　　 ‖　　　　　　　|＿＿＿|／
　　　　 ‖　　　　/（　∪　　　∪ 　　）~⌒） ‖　　　§〜〜　　　＿ /__／
　　　　　　　　　 （　　職業ウヨ　　　　　　　　/　　　　　⊂二⊃　／| ./／／|
　　　　　　　　　　＼,＿＿_λ__＿＿,,,ノ

>>255
このスレに貼るの、忘れてるよ。藁
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1042900225/l50

ロシア大統領は返したいと思っているかも。
だから様子を待とう。

>>257
ロシアの為政者はゴルバチョフ以来ずっと返したいと思っているよ。
ただ、ロシアには極右も多いだけに、プーチンは有権者の反応が怖いだけ。

サハリン州全部よこせ！
ロシア国内の州・地方・共和国のなかで、モスクワと地続きの土地がない唯一の場所がサハリン州。

発見
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1092586805/49n

ソ連崩壊した時が千島奪還のチャンスだったと思うけど
何でこの時自衛隊を千島に送って占拠しなかったの？
やっぱ自衛隊は軍隊じゃないから駄目なの？

>>261
深刻な病状｡

>>261
確かに「普通の国」なら占領するでしょうな。
大英帝国もフォークランドを許さなかったし。
問題は占領憲法、害務省、ＧＨＱの洗脳政策などがあるからでしょう。
>>262
火事場泥棒を見てみぬふりをする君の方が深刻な病状。

>>263
よくわからんな。
フォークランドは英国の本来の領土ではなかろうに。

>>264
フォークランドはイギリス人が発見した島でこの時無人島だった。
そしてイギリス人が入植し始めた。これをイギリス領と言わずして何と言うわけ？

要するにオホーツク海を独り占めしたいんだろ

全樺太
全千島列島
具亜無・裁判
竹島
亜流思案列島

全部くれ

「まずロシアは歯舞・色丹を日本に引き渡します。
次に平和条約を締結します。
さらに国後・択捉の帰属問題について協議に入ります。」
ということで森さんが「同意した」
と、ロシアのテレビは伝えていた。
なのに、新しい小泉首相は
「ロシアが四島の日本の主権を認めなければ話に応じない」
と強硬で、さらにわざわざ「四島」と書いてプーチン大統領に手紙を送りつけた・・・、
対するロシア下院議長は「平和条約と領土問題と結びつけるべきではない」・・・、
ロシア外務省も「ロシアは歯舞・色丹を日本に渡すつもりはない（ましてや国後・択捉は絶対ダメ）」と言っている・・・
つまり事態は紛糾している・・・と、アナウンサーは深刻な表情で報じていた。
ある局は夜のニュース番組の半分以上を北方領土問題の特集が占めていた。
政治家、政治評論家、日本専門家が出てきてそれぞれインタビューに答えていたが、
「二島返還も難しいのに、四島なんてとんでもない！・・・なのに二島返還に満足するどころか四島要求してくる日本はなんだ？」
という雰囲気が大勢を占めているように感じられた。
夜の対談番組では、生放送で北方領土の帰属問題について電話世論調査をやっていた。
一般視聴者への質問は「千島諸島を日本に渡すべきか？」
結果は・・・
「渡すべき」（１５％）、「大金と引き替えなら」（１２％）
を大きく引き離して
「とんでもない話だ」という人が７３％の圧倒多数だった。

>>268
Sourceは？

とにかく無理♪
アメリカに去勢されたジャップどもおとなしくしてろ　　ア/ヽ

今日小泉総理北方領土視察あげ

小泉首相の視察はどう影響するんだろうか？
北方領土返還に最も貢献するのはどの党・政治家なのか？

国後島から１８キロまでが視察の限界だって・・・
霧でほとんど視察できなかったみたい
なさけない日本だ
もっと１キロぐらいまで接近しろよ！

小泉さん&自民党の点数稼ぎ

島に上陸しろよな。
自分の家に入るのにビクビクしてる奴はいないだろ。
情けないものだ。

オレ、ずっと４島返せ派だったけど、どうせ日本の領土になったら
乱開発が進んで、森も海もむちゃくちゃにされてしまうって思って
から、どうでもよくなったよ。
尖閣は日本領死守だけどね。

>>276
乱開発はさすがにしないと思われ。
逆に国立公園だ世界遺産だと言うだろうし、あの島には水産資源と自然と温泉と秘境･最果てのイメージを残してもらいたい。

何で阿呆な環境擁護厨が居るのかねぇ〜。

国後島 <--> クナシル島
択捉島 <--> イトゥルップ島
色丹島 <--> シコタン島
歯舞諸島 <--> 小クリル（マロクリリスク）諸島

ロシアも環境破壊に対しては変わんないよ。アラル海の惨状とか。
ロシアにしてみればあそこは辺境で、開発されてこなかっただけだと思うし。
まあ日本が環境対策の後進国だというのも確かだけどさ。

あそこ→北方領土

環境への悪影響は露西亜の方が上だよ。
露助はデブで強欲だから、日本人より資源の消費が激しいんだよ。

千島がソビエトもしくはロシア領のままで良い事もあるよ。
千島の自然が守られる事だ。

ちなみに北海道の熊と千島の熊を比べると同じ種類の熊なのに北海道の熊の方がずっと小ぶりだ。
理由は日本人が北海道の全ての河川を河口付近でせき止め川に帰ってくる鮭をほとんど全て取ってしまうからだ。
それで熊たちは鮭を食べる事が出来ず、木の実や果物などしか食べられず小ぶりになってしまうそうだ。

少なくとも熊たちにとっては千島がロシア領のままの方がずっと幸せなのは違いない。

>>283
ウンコ垂れ流し、ゴミの自然廃棄、こんな千島がいいかなあ・・・。

熊のためにあんたが北海道にデカイ土地買って住まわせてやればいいじゃん

不法に取られたものを返せと言わないのはおかしい。
そんなに自然が大事なら人類がいなくなるのを願えばいいんじゃないのw

>>283
露西亜が環境に配慮のある国だとでも思っているのか？

ロシアは千島に核廃棄物の処理場をつくろうとしていた
そんなもんつくられたら熊は大迷惑

半民半官の満鉄のような企業をロシアにつくり、南樺太人と千島列島人を優先的に採用して
ロシア全土に栄転という形で赴任させたらどうでしょう。
経済的な植民地にして利益をだしても日本ではないから、治安維持や国土防衛の義務もなし、
やばくなれば稼いだ金銭をもって逃げ出せばいいし。
もちろんその間、日ソ中立条約を破ったことや、
日本人たちが着の身着のまま、財産を奪われたことを国際社会にアピールしながら。
だめかな。

スターリン様のおかげで南クルルの大自然が守られた
今後もロシア領なら自然は守れる！

ハマイ諸島、イロタン島(←なぜか返還できない)

>>290
日本語を勉強してから２ｃｈに書き込め。

>>289
南千島は、廃船がそのままで重油垂れ流し。おまけにロシア人の糞尿も
垂れ流し、工業排水も垂れ流し。自然がだいなしです。
やはり野蛮なロシア人より文明人の日本人が管理した方が千島は豊かになります。

まぁ、そもそも「・・・の領土」って勝手に人間が決めるから
ややこしくなるんだけどな。

>>289
南クルルってどこですか？

>>290
×　返還　○　変換

(´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ロシアが参戦したおかげでアメリカの三個目の原爆投下が回避された。
むしろ日本人はロシア人に感謝すべきだ。
アメリカの原爆投下が幾ら続いても当時の日本政府が降伏する可能性は無かった。
また日本人が全滅していた可能性も高い。
全滅とまではいかなくても少数民族になれば現在以上に領土を制限されていた。
または列島全体が他国領になっていた。

右欲の工作員でつか？

>>297
まさか296への書き込みじゃないよね？

>>296
素人が騙されるような書き込み止めれ。
寧ろ露西亜が参戦しなければ、
北方領土も樺太も全てアメリカ統治になり、露に渡さずに済んだだろうな。

>>290
座布団一枚

元々は　と言うならアイヌやニブヒ、ウィルタに還すべきだな。

２０世紀に名を残した偉大な政治家たち

・フランクリンルーズベルト
犯罪国家日本を早く降伏させるためにソ連に参戦を呼びかけた偉大な人物。
世界に逸早く平和が訪れるのならソ連が要求する千島、南樺太など引き渡して何の問題もないと判断した
２０世紀の大物の中でも最も合理的な行動をとった人物。

・ヨシフスターリン
当時犯罪国家日本と中立を保っていたソ連を勇気ある行動をとったことで
正義と秩序のある国家に成長させた偉大なる人物。
実際犯罪国家日本を降伏に追い込んだのはソ連のこの勇気ある行動であり
さらに多くの被爆者を出したであろう米軍による三個目の原爆投下も阻止している。
スターリンこそ２０世紀で最も世界平和に貢献した人物と言える。

○○○　スターリンが大喜びした日　○○○

１９４５年２月４日から１１日まで、黒海沿岸のクリミア半島の
保養地ヤルタで開かれた「ヤルタ会談」でのひとこまである。
ここで米国のルーズベルト大統領は、スターリンが対日参戦の報奨として要求していた
サハリンの南半分と南クリル（北方領土）を含むクリル（千島）列島が、
ソ連に引き渡されるのに何の問題もないだろうと答えたのである。
その日、スターリンは、きわめて満足して、書斎の中をぐるぐる歩き回りながら、
「オーチン、ハラショー！（よし、いいぞ！）」と繰り返したのである。

２０世紀に名を残した愚鈍な政治家たち

・フランクリンールーズベルト
日本の外務省の暗号を完全に解読し、対独戦に参加するために、日本の奇襲攻撃
を予知しながら連合艦隊を泳がし、対日戦の口実に使った人物。
知識不足がボケ症状と重なり、南樺太と千島列島を日露戦争の戦利品と思い込み、
スターリンの要求を当然のことと容認した間抜けな人物。

・ヨシフスターリン
国家社会主義をいただくヒットラーを密かに尊敬し、独ソ不可侵条約を飛び上がって
喜んだが、それが破られるとクリミアの別荘で静養中、訪ねてきた政府高官を
自分を逮捕し粛清に来たと勘違いし、部屋の隅でおびえていた人物。
日本の領土（樺太、千島）を取るために、中立条約締結後、半年で破ることを
決心した執念深く、北海道まで狙ったこそ泥的人物と言える。

１９４２年８月、スターリンと会見したアランブルック英参謀総長の日記より
「彼が並外れた人物であることは疑いないが、魅力ある人物ではない。
彼の容貌は気持ちの悪いほど、冷酷、狡猾、残忍で、その顔を見ると、いつでも
私は彼が髪の毛一筋動かさずに人々を死の運命に追いやる様子を想像することが
できる」

２０世紀に名を残した偉大な政治家たち

・フランクリンルーズベルト
犯罪国家日本を早く降伏させるためにソ連に参戦を呼びかけた偉大な人物。
世界に逸早く平和が訪れるのならソ連が要求する千島、南樺太など引き渡して何の問題もないと判断した
２０世紀の大物の中でも最も合理的な行動をとった人物。

・ヨシフスターリン
当時犯罪国家日本と中立を保っていたソ連を勇気ある行動をとったことで
正義と秩序のある国家に成長させた偉大なる人物。
実際犯罪国家日本を降伏に追い込んだのはソ連のこの勇気ある行動であり
さらに多くの被爆者を出したであろう米軍による三個目の原爆投下も阻止している。
スターリンこそ２０世紀で最も世界平和に貢献した人物と言える。

もうクナシル島、イトゥルップ島は完全放棄しろよ！
ロシアのプーチンが２島（シコタン島、小クリル（マロクリリスク）諸島）の
返還をいってきたぞ！
これでロ日平和条約を結べよ！
日本のためだぞ！
４島返還にこだわっていたら永久に戻ってこないぞ！

首相の本音…？
歯舞・色丹なんてあんなショボイ２島なんてイラネ。
あんな２島返してもらうくらいなら、国後・択捉を主張し続ける方がマシさ。

白熊君を甘く見ちゃイケマセン。どうも脅しも含んでるポイ。
タイミング良すぎ。

>>309
ロシア極東の軍事力なんて旧式でおそまつ。
白熊を恐れることはない。その気になれば千島なんかすぐ占領できるよ。

>>307-308
択捉は最北の不凍港があるから、軍事上の要所で、ロシアは余程のことが無い限り手放さないだろう。
逆に国後を露西亜に取られていると、日本は根室にナイフを突きつけられているようでまずい。

仕方ないから択捉は、露西亜崩壊などのチャンスが訪れるまでの当面の間は放棄して、
国後を何としてでも返還したいところ。
国後・色丹・歯舞の３島返還が叶えば良いのではないだろうか。
個人的には国後・歯舞の２島でも妥協できる。

歯舞・色丹返還で太平洋の２００海里が増えるメリットがあります。

個人的には択捉だけ返還してくれれば、もうそれで良い。あそこはいい所だ。

下痢レスか！？

ちゅーか、あんな近くの歯舞・色丹まで占拠されてた事実にﾋﾞｸｰﾘ

領土返還論は世界平和を乱す原因である。

反逆だ・・・

ずっと、疑問に思ってたんですが・・・
交渉の仲介にフランスが入ったらうまくいくと思うのに、何故頼まないんだろ？？
シラクは一応親日親露だし、フランスが仲介ならロシアも動くのでは？
日仏露の３国が仲良くなればアメリカにも対抗できるのにね。。。

　北方領土問題の解決方法

北方４島の帰属を当分の間棚上げし、ロシアの占有権を認めたうえで、
ロシアから100年契約で北方４島を借り受けるというのはどうだ。

>>319
一旦ロシアに占有権を認めたら永久に還らない。
それより、普通の国のようにそろそろ武力占領を考えるときだ。
日露関係が良かったときは、日露戦争の後であり、日本が力の信奉者
ロシアを打ち負かした後だ。

>>304
スターリンは東北も欲しがってたぞ。

>>305
彼が岡田真澄を見たら腰を抜かすだろうね。

>>314
下痢レスﾜﾛﾀ！

>>318
サンフランシスコ講和条約締結国なんだから、いっそのこと千島と南樺太の領有権を主張して貰えば宣し。

４島はもういらないよ。日本に返還されても人が住むところじゃない。寒くて
何もないところで、絶対に住みたくない。

外国製の地図だと４島がロシア領になってて本当に日本の領土が
えぐられてるような嫌悪感を覚える。日本製の地図だと４島も日本の
色にしちゃってるから却って危機感というか占領されてることを
認識できなくて領土奪還の点からはマイナスなんじゃないかな。

>>321
岡田真澄の方がスターリンより品があるでしょ。
身長も岡田真澄が１８０ｃｍでスターリンは１６５ｃｍ。

スターリンﾁﾋﾞだな。

四島を貰って
大阪を渡す

韓国の地図だと４島を基本的には日本としながらも、北海道と４島との間にも
国境線があって、「ロシアが主張する国境」という意味のことがハングルで書いてある。

さらに日本製の地図はカムチャツカと占守島、樺太の50°の所にも線があって
どこの国にも属してない（白色）状態になってる

>>320
100年契約というのがミソと思われ。

逆に、日本の主権を認めさせる→99年間ロシアに貸借　という選択もあるが。

それは今までの歴代首相が度々ロシアに最大譲歩案として提案してきて、
だめだった類の話ではないのか？

hayaku
返して！！！
北海道に入れ！！！

返還運動を、やるＮＧＯ,ＮＰＯが、もっと増え返還集会が、もっと増えて
ほしい！！中学、高校の授業を、やるより、こういう事のが、やりたい！！

ロシアは、ずるいけど日本よりも、沢山議論して集会している。
新聞読んで、知ったけどロシアも自分に意見を、はっきり持っている。
日本は集会も議論も、何も、してない。このネットだけでは駄目。
自分からテレビ局に番組を作れなど要望を出したり、する事が。少ない！
何も言わない、しない日本も悪い欠点だ。
だから日本人は外国行くと金など、とられる。
企業も学校も何も、していない。駄目だ。
又8/末の集会に行かないと。

確かに、日本人は積極的に意見を主張する人を馬鹿にする傾向があるからな。
中学校の生徒総会で発表しただけでクラス中から笑われる位だから、性格を大きく変えないといけないな。

たかが、聖徳太子でキチガイの様にマジ切れしてしまう、人格破綻したウヨクの人
ttp://movie.issaigassai.com/douga30/data/1.wmv

四島の総面積の５０％を返してもらう、というのは？
歯舞，色丹，国後の全領と、択捉の２割くらいの広さになる。
「四島」返還であることには変わりない。

狭義の北方領土とは、歯舞，色丹，国後、択捉の四島。

広義の北方領土とは、樺太、千島、北方四島の事。

>>336
絶対ダメ！！

日本の固有の領土である北方四島全体の返還から一歩も譲るべきでない。

強盗のくせに返還を渋るロシアは最悪の犯罪国家。

ロシヤは幕末の混乱に乗じて日本の北辺を脅かしてきた。

武力を背景に不平等条約で得撫島以北は奪われ樺太は「雑居地」とされ、侵略された。
明治に入ってからは樺太侵略が酷く樺太千島交換条約を締結せざるを得なかった。

つまり、本来日本領である奪われた土地と樺太を交換した事になる。

ゆえに、これらの地域も返還されてしかるべき。

今週発売の週刊新潮
渡辺淳一（「失楽園」の作者ね）のコラム
『北方領土をどうするか』

「〜いま千島を父祖の領土、などと思ってる人はほとんどいない」
「〜この島に帰りたいという人はまずいない」
「〜こうなったら二島だけでもいい。それを返してもらって、早急に
日露平和条約を結ぶ」
「〜北海道の中には、もう少し柔軟に、現実路線を、という人も
少なくないのである」

こういう意見の人、多そうですね

一言で言うと、樺太・千島・北方四島はロシヤが侵略して奪った土地・・・

幕末の混乱に乗じて、ロシヤは武力を背景に不平等条約を結ばせ得撫島以北を奪い、樺太は雑居地として侵略のきっかけを作った。
明治に入ってからは一段とロシヤの樺太侵略が酷くなり、結局不平等条約で奪われた得撫島以北と引き換えに樺太を手放さざるを得なかった。
ここで重要なのは、対等な条約ではなく、「不平等条約によるものである」という事です。

その後、日露戦争の勝利により南樺太は回復する事ができたものの、第二次大戦末期旧ソ連は中立条約を破り再び対日侵略。
南樺太と千島列島、それに北方四島を占拠し今日に至っています。

現在樺太・千島・北方四島がロシヤによって不法に占拠されているのは、ロシヤの対日侵略の結果と言えるでしょう。

2島返還に飛びつくと,国後,択捉は完全にロシアの領土になる
最低2島は返ってくると日本人は思っている
ところが2島すら帰ってこない.これがロシアなのだ
4島要求した時も同じ(樺太,千島が完全にロシアの領土になる)
だから,樺太,千島全要求がよい

あまり無茶な要求すると相手にされなくなるぞ。
日本が尖閣諸島の問題に取り合わないのと同じように。

歴史的に見て、北方四島は明らかに日本の領土で、
それに加え南樺太か千島全島のどちらかが日本領になるのが妥当なところだろう。

あと、領土問題というのにはプライドという問題も絡むから、
樺太千島全島の要求をして択捉までの４島だけ帰ってくるのより、
最初から４島だけ要求して４島取り返す方が、日本の地位が保たれる。

>>340
２島返還なら１９５６年の段階で可能だったわけだが。
半世紀かけて四島返還を要求してきた努力は全くムダか？

柔軟な現実路線なら、ロシアの弱体化と崩壊を支援して樺太を分離独立させるのが一番。
その上で、千島全てを日本に割譲することを条件に樺太共和国を日本が承認する。

携帯用の絵文字つきのｽﾚﾀｲとは珍しい。

>>343
相手にされなくとも良い。
露西亜の弱体化が加速するだけ。

１５０周年記念カキコ。

樺太には天然ガスがたんまりと埋まっている









↑テロだぁぁ
((((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

北方領土問題に関しては中国と組むのがベストなんだよな。
奴らも沿海州の件でロシアを憎んでるし。

ロシアの弱体化っていつの話だよｗ
ＢＲＩＣｓの意味知ってるのかな？

>>354
ﾁｬﾝｺﾛ共を日本海に出すのは不味い。

>>356
しかし日本と中国が組んだらロシアはびびるだろ

南極大陸の大和雪原や昭和基地辺りの広大な土地は日本の領土にすべき。日本は南極での歴史はある。

>>357
お前の脳内ではびびってんだろうなｗ

さっさと軍備を増強しろ。やる気出せば日本の方が強いに決まってんだろ

>>354-357
樺太をロシア本土から地理的に孤立させることは日本の利になる。
但し中国でもロシアでもない地域を作り出すのがベスト。

右翼の害宣カーの２ちゃんねるバージョンスレッド？

>>362
スレタイだけで、そこまで妄想できる貴方が素敵♪

>>361
そうなると満州が一番良いが、現在は難しいしなぁ。

>>364
欧米だってネルチンスク境界線以南のロシア領が中国領化することは望まない
ことなので、本当にロシアの極東での領土維持が困難になったときには、この
地域に緩衝国家でもつくるのが国際政治上もベストでしょう。
もちろん、樺太と千島は日本が回収するべきですが。

ブックオフで買った豪華本

政治・経済研究会「北方領土　歴史と文献」
1993年7月30日初版発行
1996年5月 2日２６刷発行
定価36，000円（税込）→ブックオフ価格750円（税別）→！

>>366
どういう立場の本ですか？

　わが国が外交下手だというのはロシア以上だとの定評がある。北方領土の返還(返還して欲しいの
ではなく、不当占拠をやめて撤退されたいというべきである）にしても、日本が全千島返還を要求
するのに、法と正義の名においてわずかの瑕疵もなく正統な権利を有するのに、返還外交は全くの
弱腰に終始している。
　四島一括変換の従来方針が貫けず、歯舞・色丹の二島即時返還、国後・択捉は継続交渉では、
全く自分勝手のロシアの手にまんまと乗ってしまった感がある。最小限四島の日本主権を認めさせる
こともこれではおもつかなくなってしまう。
　本書は全千島が日本領土であることの歴史的事実を明らかにすることに主眼をおいた。

　　　　(以下略)

「返還」がいくつか「変換」なのはご容赦を・・・

目次を乗せようと思ったが、それすら２０ページもある。
とても本文５９３ページは読み切れない・・・

>>369
その本って、樺太についてはどう書いてある？
もしかして日共系の人が書いたんじゃないよね？

全593ページで目次20ページってどうなのよ？

＜目次＞抄
序
グラフ北方領土　上空から見た北方領土／歯舞諸島全地図／色丹島全地図／国後島全地図／
　　　　　　　　択捉島全地図／明治十一年刊行の千島地図／上空から見た歯舞諸島／
　　　　　　　　北方領土墓参／日露外交折衝のあゆみ／残る傷跡
千島の概要　１地勢・面積／２気象／３行政・人口／４千島各島の概要

歴史
千島の歴史　１原始の時代／２交易／３千島の発見／４日露の接触／５幕府の後退／６国境の画定
　　　　　　７千島樺太交換条約と北千島土人／８来た千島調査、越冬／９北方漁業の活況／１０ソ連軍の占拠
「赤蝦夷風俗考」−千島にあらわれた赤蝦夷
漂流記
千島の先住民”アイヌ”
待たれる「アイヌ新法」制定
蝦夷地防備の変遷
千島の朝鮮人
ロシア側資料による「クリル諸島誌」

＜目次＞抄 続き
産業・貿易
北方四島の産業(戦前篇)
今日の日露漁業
日・旧ソ貿易
ロシア極東地域の産業
ロシアの国情

人物
千島の歴史を彩る人々

返還
北方領土変化運動
北方領土をめぐる日露の立場
日露漁業交渉の経緯
北方問題に関する右翼の主張
日露関係最近の動向

条約・資料

年表


※歴史の部の途中から下位節名を端折りました。

>>370
樺太については、交換条約との関連部分だけ書かれています。

私の将来の夢。
択捉島と竹富島に別荘を持つ。
夏休みは択捉島で、冬休みは竹富島で過ごす。
友達をたくさん呼んでパーティーもする。
楽しいだろうなぁ〜。
だからー♪、プーチンちゃん早く島を返してちょーだいよ！

北方領土いつまで無関心なんだ。 [国際情勢] http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/985535538/l50
ロシアさん、はやく北方領土返してよ！ [国際情勢] http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1024229992/l50
今だから北方領土をとりかえそう！！ [国際情勢] http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1047573315/l50
♪♪♪北方領土返還北方領土返還 [地理人類学] http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1038670930/l50
全千島の返還を要求する！ [地理人類学] http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1042900225/l50
〓日本固有の領土、南樺太〓　その２ [地理人類学] http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1087090268/l50
そろそろ北方領土を返して貰いましょう。 [政治] http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1094399944/l50
北方４島・樺太・千島列島について＠共産板 [共産党] http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1093706838/l50
■■樺太新幹線■■ [鉄道路線車両] http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1101034137/l50

>>375
いい案だけど、冬は魚釣島や沖ノ鳥島もお勧めですよ。

>>377
沖の鳥島は人が住める島ではない。南鳥島のことでは？

武力侵攻まだー？

　　　　　　毎日新聞3月19日朝刊「ひと」より
　「北方領土問題でロシアの主張は100％あやまっている」。ロシア・ハバロフスク市の市民団体、リバイバル21のアレクサンドル・チェチュ−リン会長の主張は明解だ。　
　「正しい歴史認識をロシアに広めることが領土問題の解決につながる。」とロシアの高校で出前講議をしている。
「日本との領土問題を知っているか」と切り出すと、多くの生徒が「知っている」と答える。
「では、日本への返還に賛成か」。もちろん反対の声が圧倒的多数だ。講議の終わりにもう一度同じ問いかけをする。
ほとんどが180度考え方を変える。「日本に返すべきだ」と。
　日露関係の史料を調べ日本の主張が正しいと知ったのは10年ほど前。
その時こみ上げてきた怒りを今も忘れない。
学校では「四島はロシアの領土だったが第二次世界大戦まで日本が占領していた」と教えられていた。　
　01年に同志を募って団体を発足させた。市法務局に登記し、州政府公認の団体になった。
プ−チン大統領に都合が悪ければ「とっくにつぶされている」と言うが、5年たっても存続している。
「大統領も我々の活動を利用できる日が来ると思っているからだろう」　
　「大統領は今、四島返還を言い出せる環境にない。世論が怖いからだ。返還の妨げになっている世論を変えていくのが筋」と街頭でピケを張り、署名活動もする。
「いつ世論が変わるのか」と尋ねてみた。「ロシア人は長く考えるが、走り始めると速い」　文・写真　本間浩昭
　　長文マルチスマソ

内地の皆さん、稚内電話局のお友だちに申し上げます。
只今ソ連軍がわが真岡電話局に侵入いたしました。
これが樺太から日本に送る最後の通話となるでありましょう。
私たち９人は最後まで、この交換台を守りました。
そして間もなく、９人そろってあの世に旅立ちます。

ソ連軍が近づいております。足音が近づいております。
稚内の皆さん、さようなら、これが最後です。
内地の皆さん、さようなら、さようなら、、、

日本人も領土の屈辱を感じるのか？知らなかった。

日本人も領土の屈辱を感じるのか？知らなかった。

>>381
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

　日の丸のお兄さん方漁船に乗って国後・択捉・歯舞・色丹の方へ行って北方領土返還
強く主張するべきだ！ついでにススキノでポン引きをやっている乞食ヤクザか乞食チンピラも
一緒に連れていって下さい。その後の保障はしません。
　実際に行なうとこれぞ右翼（日の丸のお兄さん）の鏡のような存在になるのでは！

　
ロシアは2島は返すと言うとるのだから2島を返還を確約させて後,

残りの2島は継続審議にすればいいだろう。

ロスケは二島返還で交渉を打ち切るつもりだから、継続審議は無理と思われ

そうロシアに千島樺太の法的根拠を与えては成らない。
そのためには常任理事国入りは後回しでもよい。

いずれロシアは弱体化する。
法的根拠は与えてはいけない。
中国の愚をみていればわかる。
沿海州領有の根拠を与えてしまっている。
ちっぽけな中州のために・・

　
継続審議にするというのは先延ばしにするという意味で‥

ニ島返還で決着という意味では無いし,

残りニ島は必ず返すという意味でもないのでロシア側は呑むでしょう。

まあ沿海州は支那領よりはロシア領の方がぜんぜんいいね。

>>389
２島返還（以下７％返還）させたらロシア側は勝手にこれで決着だと決めつけるぞ。
ロシアが今北方領土問題に応じてるのは、返還を約束した島を領有しているからで、
この２島を返還したらあとは北方領土問題という事実を否定する。
継続審議状態を約束する？そんな約束当てになる訳ないだろ。
なぜ７％返還に今まで応じなかったのか分からないのか？
もし７％返還に応じるなんてことがあったら、先代の政治家に対する侮辱だ。

>>391
ロシアはゴネて金だけ取ろうとしている,

これに日本政府は金だけむしり奪られている‥

こういう現実に気付いている人は何人居るでしょうね。

このままではいつまで経っても1ヘクタールも返ってこない,

私の提案はひじょうに現実的だと思う。

>>389
だから、二島返還を先行し残りの二島を継続審議なんて無理だって。

「二島返還で決着」とロスケは明言してるぞ。

↑氏ねよ低学歴
おめｰみたいなｶｽがどうのこうの言う資格は無い

>>394
それが学歴ある香具師のレスかよ。。。
お前にはホント呆れる。

自分の意見に反論されたなら、工夫して相手を納得させる様なレスしろよ。

>>389
ソ連時代には「領土問題は存在しない」が公式見解で、一島も変換せず
「解決済み」扱いだった事考えるとロシアの建前にどれだけの価値があるかは微妙・・・。

>>389>>396
日ソ共同宣言時、平和条約締結後の「歯舞・色丹二島の引渡し」がうたわれている。
しかしその後、旧ソ連は「領土問題は存在しない」と翻した。
現在、プーチン政権が歯舞・色丹二島返還で決着というのはこれが基になっている。

まあ、ころころ変わるところを見るとロスケの主張はあまりあてにならんね。
国交回復や投資を引き出すため、北方領土は取引の材料に使われてるだけの様に思える。

とりあえず、「二島返還」で歯舞・国後を要求するのが理想的だと思うのは俺だけ？

二島なら　樺太・国後であれば納得しよう。

樺太県豊原市

>>398
二島返還で歯舞・国後が返って来るなら日本の最低限の妥協ラインは満たされるけど、
その２島を要求するということは国後を諦めるということを意味する。

ロシアと中国の領土問題は「折半」ということで一応けりがついたね。
これを北方領土にあてはめると、歯舞・色丹・国後の３島返還が妥当ということになるけど
双方の国民が納得するだろうか。
ちなみにロシア専門家の木村汎は「ロシアも２島返還では駄目だということはわかってる」
といってるから３島返還は現実味がある。

南樺太くれるなら一島もいらない。

たしか南樺太返還を主張すると、千島列島返還は矛盾して
主張できなかったような・・・。

そんなことはない。
千島樺太交換条約に縛られすぎだ。

サンフランシスコ講和〜、で千島列島放棄すると言ったんだから４島返還は
ムリっしょ。
色丹、歯舞返してもらって、そこに沖縄の米軍基地移せば、一石二鳥

>>402
ロシアと中国は島の上に国境線を引いちゃったようだね。
なんだか今後ややこしいことになりそうな・・・。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/2917/zatsu/bundan#05
>残った地域も２００５年６月２日に両国が「中露東部国境に関する追加協定」に調印。
>これまでロシアが実効支配していたタラバーロフ島は中国領となり、大ウスリースキー島と
>ボリショイ島は中国とロシアで分割して、島の上に国境線が引かれることになった。

北方領土でYOSAKOIソーラン祭りをやろう！！！

ttp://www.37vote.net/eastasia/1118573350/

　
新聞見てると漁業不振の根室市は二島先行返還論に傾むいていると載っている‥

私の二島返還案は先に二島を返還してもらい,

後に国後,択捉を金で買えばいいというもので

ロシアの関係者は金で買う事には反対していない。

>>404-405
樺太千島交換条約は明らかな不平等条約。
ポーツマス条約は条約改正交渉の成果と捉えるのが妥当。

>>410
それは無理。アラスカを２百万ドルだったかアメリカに売却した
アレクサンドル二世は最低だと言われているし、かつてロシア革命中
レーニンは革命が成就すれば、ロシア帝国が日本から奪った北樺太を
返還すると言ってたのに、革命後日本に北樺太の値段として法外な金額を
提示してきた。露助のやりかたは、今も昔も一緒。騙されるぞ！

【ロシア】欧州議会の北方領土返還決議に反発＝「ばかげている」とロシア次官
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121737111/l50
領土返還でEUが応援？
プーチン大統領の来日を１１月に控え、日ロ間の北方領土返還問題につき、ヨーロッパ議会が北方領土は日本に返還すべきとの提言を出したとの報道がロシアのメディアで流れている。
ヨーロッパ議会は２５カ国から７３０人の議員でなるEUの立法機関でこの決議は７月７日に”ECと中国，台湾関係と極東における安全保障”と題された決議文。
それによると極東の関係国は未解決の領土問題解決の２国間協定を結ぶべきだとし、具体的には北方領土に関して、第２次大戦終結時にソ連により占領されたものとし、日本と韓国間の竹島問題、中国との尖閣諸島を取り上げている。
ヤヌシ欧州議会国際問題委員会議長は、この決議は議会の多数の意見の表明であり、占領という言葉が正しいかどうかについては疑問を残しつつ、この言葉を使う事になったとしている。
ロシア外務省は、日ロ２国間の問題解決に第三者の仲介は不要とコメントしている。
ロシアの議会では議論の対象になったこの決議が日本では全く反応が出ていないのが不思議だと報道している。
http://ruinok.blog12.fc2.com/blog-entry-93.html
http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11217437300356/

Relations between the EU, China and Taiwan and security in the Far East
EUと、中国と台湾との関係と極東のセキュリティ
http://www2.europarl.eu.int/omk/sipade2?PUBREF=-//EP//TEXT+TA+P6-TA-2005-0297+0+DOC+XML+V0//EN&LEVEL=3&NAV=X
http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11217434991388/

さあロシアが追い込まれてきました！
このまま一気にロシアを潰せ！！！

【北方領土】欧州議会の返還決議にロシア次官「ばかげている」【07/19】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121745248/l50
ロシアのチジョフ外務次官は18日、欧州連合（EU）の立法機関、欧州議会が北方領土の返還をロシアに促す決議を採択したことに対し、
「ばかげている。欧州議会は別の惑星にいるようだ」と反発した。RIAノーボスチ通信が報じた。
欧州議会は7日、「極東の安全保障」と題した11項目の決議で、東アジア諸国に緊張の緩和を要請。
特に「日ロ関係は第二次世界大戦終結時の旧ソ連による4島占領で打撃を受けている」とし、両国に領土問題解決と平和条約締結を訴えた。
主要国では、米国が北方領土問題で日本の主張を支持しているが、欧州議会がこの種の決議を採択したのは初めて。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050719-00000016-jij-int

>>412
ロシアではないが比較的新しいので東ドイツを西ドイツに２兆円で売った

という例がある,国後,択捉で２兆円は高過ぎなんで面積に照らし合わせて

見合う対価を払えばいい。

>>415
1億じゃ高いか

>>416
１億円とは1島の事か?

はたまた2島の事かな?

北方四島返還バンザ〜イ!

　
個人的に計算してみると‥

国後島は275億8160万円

択捉島は585億8560万円

合わして861億6720万円。

そもそも日本は南サハリンをロシアからもぎ取り、
クリル諸島（千島列島）を我が物にし、そうすることで、
わが国の大洋への東の出口―つまり、
ソビエトのカムチャッカとチェコトのすべての港と出口―を塞いでしまうために、
ロシア帝国の衰退をうまく利用したのだ。
日本が極東問題をロシアから奪い、自ら持って任じたことは明らかである。
しかし、わが国に対する日本の侵略行為はこれに留まらない。
１９１８年、わが国でソビエト体制が樹立された後、
日本は我々とイギリス、フランス、合衆国との敵対関係を利用し、
これらの国々に頼った。−日本は再びわが国を攻撃し、極東を占領し、
四年間のわたって我が国民を苦しめ、ソビエトの極東を強奪したのだ。
だが、まだこれだけではない。
１９３８年、日本はウラジオストクを包囲しようと、
ウラジオストク付近のハサン湖地帯で、またわが国を攻撃した。
４０年間この日を待ちわびてきた。そしてついにこの日が来たのだ。
今日、日本は敗北を認め、無条件降伏文書に調印する。
このことは、南サハリンとクリル諸島がソビエト連邦の所有となり、
これらが今後ソビエト連邦を大洋から引き離すポイントや、
日本の極東攻撃の基地とならないこと、かわって、
ソビエト連邦の大洋への直接のアクセスポイントとなり、
日本からの攻撃に対する防衛基地として、使用できるようになることを意味する。

我が友人たる国民諸君よ、偉大なる勝利、首尾のよい戦争の結末、
全世界の平和の到来を祝おう！
ソビエト連邦、アメリカ合衆国、中華民国、大英帝国の軍事力、
日本に対する勝利を収めた力に栄光あれ！
極東部隊、太平洋海軍、われらが祖国の守られた栄光と尊厳に幸あれ！
われらが偉大な国民、戦勝国民に栄光あれ！
名誉と祖国の国民のために死んだ戦没者、英雄に永久の祝福を！
われらが祖国万歳！　
日本に対する勝利を記念して、９月３日を全国民の休日―対日戦勝記念日―とすることを定める。

○○○　スターリンが大喜びした日　○○○

１９４５年２月４日から１１日まで、黒海沿岸のクリミア半島の
保養地ヤルタで開かれた「ヤルタ会談」でのひとこまである。
ここで米国のルーズベルト大統領は、スターリンが対日参戦の報奨として要求していた
サハリンの南半分と南クリル（北方領土）を含むクリル（千島）列島が、
ソ連に引き渡されるのに何の問題もないだろうと答えたのである。
その日、スターリンは、きわめて満足して、書斎の中をぐるぐる歩き回りながら、
「オーチン、ハラショー！（よし、いいぞ！）」と繰り返したのである。

南クリル

クナシル・・・ユジノ・クリリスク、ガロビノ
イトゥルップ・・・ クリリスク、ブレフェスチニク
シコタン・・・マロクリリスコエ
ゼルニッツ

>>420
我々はソ連政府に要求する！
直ちに樺太を放棄し、住民は早々に移住しなさい！
この要求を拒むことはロシア史始まって以来の悪夢を見ることになるだろう！

色丹、歯舞で妥協しろ

∧＿∧ ♪ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 迷子の　迷子の　在日君
　（　　　　） 　│あなたの国籍　どこですか
　｜ ｜　|　　│祖国を聞いても　わからない
　〈＿フ__フ　 │名前を聞いたら　二つある
　 　　　　　 　│ふぁんふぁん　ファビョーん
　 　　　　　 　│ふぁんふぁん　ファビョーん
　 　　　　　 　│タカってばかりいる　在日君
　 　　　♪　　│犬の　７割半
　 　　　　　 　│喰われて　しまって
　 　　　　　 　│わんわん　わわん
　♪　　　　 　│わんわん　わわん

ソ連崩壊のときサハリン州が”独立”すれば中途半端な４島返還よりかなりよい
結果が得られたのでは？
サハリン国(仮称）に経済投資を丁寧にすれば、台湾のような親日国というありかた
でもいいのでは。

ネチズンたちの爆発的な人気を集めているGoogle Earthが、東海の名称を「日本海(東海)」
から「東海(日本海)」に最近変更したことが判明し、韓国ネチズンたちが賛辞を惜しんでい
ない。 Google Earthとは、衛星写真で全世界の地形が見られるプログラムで、このプログ
ラムを利用 すれば世界中あちこちを直接歩き回って、地形はもちろん建築物まで高画質3D
写真で見ることができる。　（中略）　東海も主名称を「東海(East Sea)」、副名称を「日
本海(Sea of Japan)」に変更したことが判明した。

【画像】http://uper.on.pc1.jp/upload/so/up4526.jpg

▽抗議はこちらから：
http://earth.google.com/support/bin/request.py?contact_type=data&submit=Continue

>427
独立できるほどの民族的まとまりが無いんじゃね？
北の方は大陸と7〜8ｋｍしか離れてないから、ロシアの国防上手放し難いだろうし。

てか人口の８割以上はロスケ。
ウクライナ系やベラルーシ系のような他のスラヴ系も加えればさらに割合は高くなる。

樺太からｱｲﾇ人をﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞまで追放した糞ｳﾞｨｴﾄは基地害国家

>>429
日本としては、例え冬季氷結の恐れのある狭い海峡であっても、北緯５０度線の
陸上国境よりは、間宮海峡が国境のほうがずっとマシ。

>>431
ポーランドへ行ったのは千島アイヌでは？

北海道紗那郡紗那村に本籍地を移そうかと思うんだが
村以下の住所はどう書けばいいのか教えてくれ。

>>430
最近は中国からの出稼ぎで中国人が増えてるらしいよ,

逆にロシア人はというとモスクワあたりに移住しているという‥

中国人による独立国が出来るやもしれん。

>>435
>最近は中国からの出稼ぎで中国人が増えてるらしいよ,

それって北方領土での話ですよね？

>>434
んー、この辺
ttp://japan.road.jp/Law2/T9_HokkaidoK220.htm
参考にして「北海道紗那郡紗那村紗那72番地」辺りで良いんじゃない？

台風、今のままだと四島掠めそうだねえ…。

樺太とか千島とかって台風直撃することってあるの？

>>438
今回千島に直撃した

中心気圧８００くらいの超大型台風が樺太千島を直撃してロスケをすべて
洗い流して欲しいね。

ttp://www.kjclub.com/jp/exchange/themeboard/gradeBoardRead.html?uid=557&fid=555&thread=1011000&idx=1&page=1&tname=society&number=2
「二ポーンはロシアが主張する北方領土の国際司法裁判所による裁判を拒否してる」って言ってる韓国の香具師がいるけどホントなの？

だれか、エロい人教えて！

>>441
むしろ逆。
韓国人お得意の歴史捏造では？

日本は過去に国際司法裁判所に持ち込むことを提案したことがあるが、ロシア（というか旧ソ連）はそれを拒否している。
理由は、この問題を国際司法裁判所に持ち込んだ場合、北方領土にとどまらず樺太・千島全体を含む最終的な帰属問題に話が及ぶことは必定。
そうなると、１９４５年８月の旧ソ連の対日参戦の経緯を根掘り葉掘り再び掘り返されることになるし、サンフランシスコ講和条約を踏まえれば、仮に
国際的にロシアの領有を公認する場合には、同条約に調印した４８カ国すべての同意を得る必要があるが、それはかなり困難。
逆に旧ソ連の対日参戦がカイロ宣言等に矛盾することが認定されようものなら、ヨーロッパにおける領土問題も再燃する可能性が強い。
もっとも、こちらもロシア（旧ソ連）が勝手に解決したと主張しているだけで、他の当事国にも西欧諸国にも本心からそれに納得しロシアを積極的に支持する
国なんか存在しないという国際環境は、冷戦下でも現在でも変わっていない。

因みに竹島問題の場合は、仮に国際司法裁判所に提起されたりしたら、ほぼ
１００％間違いなく韓国が負けるでしょ。

＞西欧諸国にも本心からそれに納得し

当事国でもないのに西欧諸国、西欧諸国てよｗ　ひでー偏りｗ
その西欧諸国が中南米やアフリカ、中東インド、東南アジアを植民地にしたり
奴隷制してた事はどうなるんだ？
あとパレスチナとかアメリカ領の太平洋の島々とかな
（まだ西欧諸国の植民地で残っている物は結構ある。）

４４４ッ

クリル（北方領土）はロシアのものだ！
サハリン州議員 Sergey A. PONOMAREY 氏　インタビュー
撮影　2005/8/29　サハリン州州議会事務所で

お断り：現在日本語に翻訳中です

ttp://www.609studio.com/html/sakhalin_kuril/sakhalinstory-4.html

ロシアの帰国子女？はあ？馬鹿じゃねーのw帰れ帰れw
ボルシチ食ってろw

442様ありがとうございます。とても参考になりました。北方領土にしろ竹島や尖閣諸島にしろ、これからも我々日本人は粘り強く返還を主張しなければなりませんね。

北方領土問題に関しては、韓国はロシア支持、支那は日本支持の立場を取ってきたが、
これから支那がロシア支持になるような気がする

二年後国後の飛行場建設決定　ｂｙロシア

>>447
尖閣は一応日本領。ま、今のままの日本じゃ中国領になるだろうけどね。

>>450
竹島も北方４島も日本領ですよ。
ただ不当に占領しているドキュソがいるだけ。

>>448
韓国がロシア支持を明言したことなんてあるの？
アメリカが日本支持なのに。

Japs, don't let the sunset on you here, keep moving, this is rose hill
http://neiwert.blogspot.com/JapsKeepMoving.jpg

JAPS KEEP MOVING This is a White man's Neighborhood.
http://www.mellowfx2.com/gallery/xcountry/japskeepmoving

>>452
韓国の地図帳では北方領土はロシア領、支那の地図帳では日本領となっている。

支那にはソビエトと長い事対立してたって歴史があるからなあ。

自国の利害に直接関わらず利用もできない場所
→より差し迫った敵に反目しより穏健な敵に与する
ってことか。

国後至近でM6クラスの地震が起きたことについて

支那はロシアと国境線決着したから北方領土をロシア領に変えてくると思われ。
まあシナーが世界一腐った連中である事に変わりない。

>>456
ソースきぼんぬ

>>458
ソースも何も、調べればすぐわかることだろ
ttp://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/2005-09-21-11-25.html

>>436
いや,北朝鮮の国境近くじゃないのかな‥

あの辺で中国人が居座れば幅も無いしね

といっても朝鮮語圏の中国人かもしれないしね。

歯舞とウルップなら２島返還でもいい。
ウルップは択捉以南とは異なる亜寒帯で、異国の地。
日本にないものがいっぱい。
観光地にも出来る。

国後のあの食い込み方はまずい。
日本にとって千島で最重要なのは国後。

　
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1129210634/

http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/2005-09-21-11-25.html

>>462
よく２島か４島かなどという議論を聞くけど、地理的に北海道の一部である
歯舞・色丹と北海道に大きく食い込む国後の重要度は変わらないよな。

反日的な勢力に選挙された場合の危険度
１．国後・歯舞・色丹
２．択捉・得撫・知理保以・武魯頓
の順だね。

ネットニートウヨの脳内妄想が続きます

なぜ、いまだに北方四島は返還にいたらないのか！
先送りしているのにちがいない！

>>466
サヨが脳内妄想しなければウヨも脳内妄想しない。
逆もまたしかり。

>>461
>ウルップは択捉以南とは異なる亜寒帯で、異国の地。
何が言いたいのかよくわからないのだが・・・

>>465
色丹島と北海道はもう少し距離があるから、危険度は国後＞色丹だと思われ。
択捉は千島列島最北の不凍港かつ天然の良港、単冠湾があるから
安全保障上の価値はそこそこありそうだな。

千島列島だってソ連に決まった訳ではなかったはず。
４島は当然返還するとして、得撫以北についても今一度
ロシアと日本とで帰属を再協議してもいいんじゃないかな？

>>470
>択捉は千島列島最北の不凍港かつ天然の良港、単冠湾があるから
意味不明。

千島最北の不凍港は、幌筵島の柏原では？

>>467
答えは簡単。ロシアは原油高で儲かってて経済好調。日本の援助はもう必要ない。

名前： 元ネタはドラゴンボール
E-mail：
内容：
つかもうぜ！　朝日新聞！！　世界で一等電波な新聞♪
追いかけろ！　朝日新聞！！　世界で一等左翼な新聞♪
日本は中韓の属国さ　そうさ　今こそ土下座ツアー

朝鮮賛美の記事がぎっしり♪　文革礼賛の虚偽がどっさり♪　社説のどこかで煽ってる
反日集会に行こうぜBOY　沖縄珊瑚をぶっ壊し　赤のシンパで今日も書くのさ

Let's try try try 摩訶不思議　俺は正しくてお前右翼♪
Let's fly fly fly 大革命　軍靴の音が聞こえるぜ♪

潰そうぜ！　靖国参拝！！　世界で一等右翼の神社♪
焼き捨てろ！　右翼の教科書！！　世界で一等イカレタ歴史♪
声欄は電波の楽園さ　そうさ　今こそ自作自演

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/geo/1124684936/l50
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/geo/1042900225/l50
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/geo/1038670930/l50
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/geo/1093532248/l50

>>474
なんか最近は、ロシアまで反日キャンペーンで盛り上がってるね。

　
戦争に敗けて領土奪られるよりも‥

オホーツク海で漁が出来ない事の方が大きい気がします。

ソ連崩壊の時が千載一遇のチャンスだったと思うのは私だけ？

>>479
返還を求めずに買収ならあり得たかもしれない。
とにかく返還なんか無理だよ。将来ロシアが戦争に負けて無条件降伏したとしても
日本が参戦しなければ領土もらえない。

ロシア（ソ連）って本当にイヤな国ですね・・・。
オーチンプロハ！！

>>480
ドイツがケーニヒスベルクを奪還も買収もできなかったのに、ドイツより
明らかに外交能力が乏しかった当時の日本政府には無理。

>>482
ロシアの飛び地だっけ？千島とは人口がぜんぜん違う。

>>483
日本にとっての千島とドイツにとってのケーニヒスベルクでは歴史の重みが
全然違う。
ケーニヒスベルクを首都とするプロイセン公国は中世以来、ドイツ系の
ホーエンツォレルン家の支配下にあり、さらに１７世紀以降になると、同じ
ホーエンツォレルン家を君主とするブランデンブルク選帝侯国（首都：ベルリン）
と完全に同君連合になっていた。
このブランデンブルクとプロイセンの合邦が近代のドイツ帝国へと繋がっていく
ことを考えても、ここをドイツが失うことは大きい。

ポーランド回廊（西プロイセン）もプロイセンを構成する地域の一つ。

この情報が正しければ、11/20のプーチン訪日の前に四島返還が決定されるはず

【北方領土】北方領土問題、「イエスかノーかはっきりしてほしい」　サハリン州区議長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127168235/
178 名無しさん＠６周年 New! 2005/09/20(火) 10:40:00 ID:UNKk2aOw0
４島返還の経済効果は１００兆円規模、日露双方にとてつもない利益をもたらします。
小泉在任中のある日突然実現するでしょう。

361 名無しさん＠６周年 New! 2005/09/20(火) 14:12:38 ID:UNKk2aOw0
４島は小泉在任中に帰ってくる。今が最高の好機でここを逃すのほどロシア人は馬鹿ではない。
漁獲割り当ての折半と国籍選択の自由である日突然成立する。

362 名無しさん＠６周年 New! 2005/09/20(火) 14:13:50 ID:tpjXGpuD0
小泉支持率が４割に落ち込んでからだ、今はまだ早い

今だから北方領土をとりかえそう！！part2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1117719476/689
689 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/08/31(水) 07:05:32 ID:Mgx5zYlX
裏の話ではもう４島返ってくることは決まってるらしい最初は２島奇跡的に４島全部返ってきたというこになるらしい

択捉島にロシアの携帯電話会社のエリアが拡大予定：日露間で帰属交渉が事実上決着？
ttp://www.asyura2.com/0505/bd41/msg/849.html
ttp://img.mts.ru/mts/maps/navigator/sahalin.gif
ロシアの政府系歴史雑誌が日本に好意的な特集：領土返還への地ならしか？
ttp://www.asyura2.com/0505/bd41/msg/848.html

釜山でのAPEC会議からクリスマスまでの期間に、少なくとも３島の返還が発表される
可能性がかなり高くなってきました。

四島じゃなくて全千島だからな。樺太千島交換条約を忘れるな

>>487 その条約そのものが不平等条約ですから！！

アラスカって、アメリカいくらで買ったんだっけ？

720万ドル

>>487
樺太も忘れないでね。

この問題に限れば共産党マンセー

>>492
樺太を“日露戦争で日本が不当に略取したロシア固有の領土”と見なす共産党に
どうしてマンセーできるのですか？

北方領土・樺太・千島列島返して

ついでにカムチャッカ半島南部もお願いね

サハリンって何兆円の価値があるの？
１００兆くらいなら買えるはずだが

神着火半島いいねぇ。景色もいいし温泉もたくさん湧くので。

http://kei11.k-server.org/enter.htm

北方領土に本籍移した人いる？

　
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20051123i201.htm

結局３島か？

択捉島だけは絶対に譲れない！

樺太は譲れない!!!!

何か２島返還か返還実現せずかどっちかになってきたな・・・
経済格差がもっと開いてた時にエリツィン時代にもっとプッシュしておけば・・・

共同統治orz

ロシアで世論調査したら4島の共同統治案も賛成率低いみたいよ。

間宮海峡の旧称を韃靼海峡という。

プーチン訪日時の返還反対の主張は自国民への言い訳、中国は返還するなと警告するが、返還はいよいよ秒読みへ
ttp://www.asyura2.com/0510/bd42/msg/214.html

ＩＥで見ると「・」で見える文字が、 FireFox というブラウザだとハングル文字になる。
というか、現代韓国語ではありえない文字が多いんだけど。
>>1は意識してこれらの文字を書き込んだのだろうか。
今、 FireFox でスレッドタイトルと>>1の本文をコピペしてみる。

♪♪♪？北方領土返還？北方領土返還？

1 ：流行語大賞 ：02/12/01 00:42 ID:WAAF5KCT

？北方領土返還？北方領土返還
？北方領土返還？北方領土返還
？北方領土返還？北方領土返還
？北方領土返還？北方領土返還
？北方領土返還？北方領土返還
？北方領土返還？北方領土返還
？北方領土返還？北方領土返還
？北方領土返還？北方領土返還

北方四島はわが国固有の領土です

携帯の絵文字だろ

　
ロシアは石油会社も無理やり国有化したとか経済的に困る事はないので

北方領土で焦る材料は無いそうだ‥

アメリカに併合してもらえば北方領土なんてどうでも良くなるよ

千島列島が返還されたら、アメリカと隣国になるね。
占守島からはカムチャツカ半島のロパトカ岬は見えるがさすがにアメリカは
見えない。しかしアッツ島まで近くなるね。
アイヌ系日本人の定住地だったカムチャツカ南部も返還されれば、ぐっと
アメルカに近くなるよね。

樺太も返せ

既にアメリカと南側で隣国だろが

ttp://japan.road.jp/Law2/T9_HokkaidoK220.htm

ロシア連邦が崩壊すれば返って来るかも。
ロシア崩壊　→　サハリン州独立　→　日サ統合
という図式で。

脳内妄想はやめろ、返還なんて無理無理。
永遠に無理だよヒッキー共！ｗｗｗｗｗ
悔しかったら北方領土返還してみな〜ｗｗ
まぁ、無理だろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カムチャツカに住んでいるのはアイヌとは別の民族。
理屈としては、北方四島と樺太南部だけが日本の領土だろうな。
でも下手にロシアを刺激しないほうが無難かもしれん。
あれでいてロシアはかなり親日だからね。

寧ろ北海道をアイヌに返還すべきかと…

帰ってきたらこの機会に北海道を分県しよう。

>>518
カムチャツカ南部にはアイヌが住んでいた。カムチャツカの原住民も
南端部はアイヌの土地だから近づかなかった。
クリル湖というのがあるが、アイヌをクルと呼んだので名づけられた。
原住民に日本の針などが伝わったのはアイヌのお陰。

台湾人は、日本になってもいいって言う人多いらしいな

>>522
誤爆？ここは北方領土スレなので、そう言う話題はこちらのスレが適切かと。

樺太千島朝鮮台湾南洋が日本領のままだったら
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/geo/1093532248/

カムチャツカの原住民＝イテリメン（旧称カムチャダール）
今はロシア人との混血がかなり進んでいる。

henkansiroyo!

嘘つきターニャの真っ赤な真実。

ロシアの肉便器タニヤ（写真付き）
肉便器女は日本人に限ったことではないようです。
こんな女でも日本人の子供を産むのはイヤなのだそうです。
スタイル悪くてブサイクだから。

http://www.antiscam.net/modules.php?name=coppermine&cat=11108

ロシアン結婚詐欺師の手口

�@滞在費用をだまし取り
�A妊娠したら経口堕胎薬でわざと流産させ
http://www.imedical.com.kh/ru486peking.asp　←経口堕胎薬のＨＰ
�B慰謝料をふんだくる

金で女が買えるとか愛情が買えるなどという発想をする日本の成金
オヤジどもが露嬢を手に入れようなどとすれば、こんな結末になるのが落ち。

ヒント：
本当にロシア美女と幸せな家庭を築きたいのであれば、
結婚斡旋業者などを絶対に相手にせず、
露語か英語をマスターし、現地で信頼できる人脈を作った上で
信頼できる女性かどうか見極めてから結婚するべきでしょう。

参考：このサイトをよく読んでおくべき。
http://www.womenrussia.com/blacklist.htm

>>521
＞クリル湖というのがあるが、アイヌをクルと呼んだので名づけられた。

Kurilの由来がアイヌ語のkurだという確証はありません。

北大の岩下明裕先生の本が出版されました．

岩下明裕『北方領土−−4でも0でも，2でもなく』中公新書　2005年12月刊

一部要約して引用してみましょう！
141ページ：1951年サンフランシスコ条約国会で西村条約局長が国後，エトロフは千島に含まれると政府見解の述べる．
202ページ：1955年ソ連は歯舞・色丹割譲で日ソ平和条約締結を提案した．重光外相はこれを受諾しようとした．
この時米国のダレス国務長官が2島返還で条約締結したら，米国は沖縄を返還しないと恫喝したため玉虫色の共同宣言になった．
201ページ：1956年12月根室町議会は「歯舞，色丹の返還で日ソ平和条約締結を」と決議した．
203ページ：1961年池田首相のソ連あて書簡で「国後，択捉，および歯舞・色丹の一括返還がない
かぎり条約締結はできない」と政府統一見解を述べる．
（米国の恫喝による政府見解の変更）
以後，国論の統一をめざしてさまざまな運動が展開される．
204ページ：1964年外務次官通達で「北方領土」という用語を使うように指示した．

以上の引用から北方領土問題は敗戦直後にも，サンフランシスコ条約時点でも
存在せず，米国の恫喝によって1960年代以降に発生した問題であるといえましょう．東西冷戦体制の下では，日ソが仲直りすることをどうしても避けたいという
米国の思惑に日本が屈したことが，問題発生の根源のようです．本来ならば，
1955年〜1956年前後に日ソ平和条約は締結されていたはずです．それを北方領土問題に転化し，さらに国民をその方向に誘導した政府とメディアの
無責任な行動はいただけません！
これ以後に日ソ・日ロ間はこじれにこじれてどうにも動きがとれない状況にまでなってしまいました．
このスレッドでも，歴史的経過はしっかり押さえた上で発言したいものです．

なお，この本には日ロ間の問題解決について，中ロ国境確定を参考にした
具体的提言も書いてあり，極めて興味深い本です．

千島樺太全域が我が領土でありソ連・ロシアによる侵略は不法行為だ。

アメリカの恫喝があったとしても、弱腰だった日本にとってはかえって不幸中の幸いだったと言える。

今更528みたいな事を書かれてもねえ…
このスレで発言している以上、その程度の内容は常識の範疇でしょ。
どういう意図の書き込みなの？

５時代の
東京行きの総武線って何系が来るんでっか？

>>531
誤爆か？
快速線はE217、緩行線は201だが・・・

>>530
>どういう意図の書き込みなの？

現状では北方領土問題は解決の糸口すら見付かりません．
北方領土問題を解決するために，通説にとらわれず，今一度
問題発生の原因を振り返り，その上で解決への道を探りたい・・・・
こんな意図で書き込みました．

＞北方領土問題を解決するために，通説にとらわれず
とおっしゃるわりにはいまさらなご意見のようですね。あなたの考えている通説というのがどんな内容なのかわかりませんが。

とりあえず、ロシアにはカムチャツカ半島と沿海州の返還も求めろ。

モスクワと東京は争いを解決するための共通の言葉を見いだした(プーチン)：

2/7の北方領土の日前後に四島返還発表？

ttp://www.asyura2.com/0510/bd42/msg/849.html

北方領土の日記念カキコ。
絶対に諦めないぞ。

俺もだ。

　
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20060211/m20060211011.html?fr=rk

>>537
>>538
頑張れ！





･････二人で？

北方領土って何の民族が住んでるの???

ロシア人とか朝鮮人

しかし解決の兆し見えないな
大統領変わったほうがいいのか？

どうなのさ！

ｼﾗﾈ

　

　

　

千島列島の真ん中あたりにもの凄い神秘的な湾がある島あるだろ？
あれなんて島だっけ？一回写真で見ただけで忘れた

早く返せ

実にPOPな問題だ

間とって3島返還でいいじゃん。

>>552
だが、妥協のしすぎではないか。

ロシアは以前は「領土問題など存在しない」とまで言ってたんだから
これでもだいぶ譲歩したと思うよ。

と、露助がほざいております

事実だろ

と、露助がほざいております

チャンスを逃すな。金積んで千島全島買い取れ。
足りないならムネヲに出させろ。
ソ連崩壊時にあいつが使い込んだんだから当然だろ。

今の日本の面積って北方領土含めてるの？

北方領土、実質進展なし＝野村駐ロ大使が離任会見

　【モスクワ29日時事】野村一成駐ロシア大使は29日、離任に当たって記者会見し、3年半にわたる大使活動を総括。北方領土問題について、「双方の立場の差は大きい。平和条約交渉で実質的な進展がみられなかったことは残念だ」と述べ、日ロ交渉の難航を認めた。　
（時事通信） - 3月29日23時0分更新

>>559俺も知りたい

俺も

ほっぽうりょうど（←なぜか返還されない）

露助しね

　

　

　

n

　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　

　

　

荒らすなボケ

高橋知事：「次はトップに」　麻生外相に賛辞　／北海道

　「（総務相、外相として）国内、海外をカバーされ、次はトップしかない。私は心からそのように思っている一人」
　高橋はるみ知事は１日、札幌市内のホテルで開かれた麻生太郎外相の講演会に出席し、９月の自民党総裁選で動向が注目される麻生外相を最大限の賛辞で持ち上げた。
　講演会は麻生外相の後援会が主催。高橋知事は、麻生外相が総務相時代は「地方の味方」で、今は北方領土問題の先頭に立っていると紹介し
「こんな政治家はいらっしゃらない」と称賛。総裁選後の来春の知事選もにらんでか、舌の回りも滑らかだった。【横田愛】

４月２日朝刊
（毎日新聞） - 4月2日13時2分更新

早く返せー

北方四島奪還、原水爆廃止

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んなこたーない

ソ連崩壊時に強奪してれば・・・

ロシア崩壊を待とう

崩壊時に日本政府がヘタレでないことを祈る。

同時に日本古来の判図　樺太も回復せよ！

崩壊するかな？

するさ

北方領土で初の地震共同研究＝日ロ学者が5カ年協定調印

　【モスクワ4日時事】日ロ両国の地震専門家が北方領土でビザなし交流を利用した地震、火山、津波の共同研究を行うことで合意し、サハリン州の州都ユジノサハリンスクで4日、期間5年の学術交流協定に調印した。北方領土での日ロの本格的な共同学術研究は初めて。
　タス通信などによると、北海道大学の地震火山研究観測センター（笠原稔センター長）とサハリン州科学アカデミー海洋地質・地球物理学研究所が調印した。北方領土に最新型のデジタル地震観測機器を設置し、地震予知や過去の地震・津波調査、火山活動観測を行う予定だ。　
（時事通信） - 4月4日20時0分更新

交流なんかするな

豊原で調印ねえ・・・

領土問題「棚上げせず」＝ロシア外務次官が言明−日ロ次官級協議

　外務省の西田恒夫外務審議官とロシアのアレクセーエフ外務次官による日ロ次官級協議が6日、東京・麻布台の外務省飯倉公館で行われた。
席上、アレクセーエフ次官は北方領土問題に関し「平和条約の締結問題について日本側と協議を継続する用意がある。この問題を棚上げすることは国益に反することになるので、そのようなことはしない」と言明。双方は、今後も粘り強く交渉を続ける方針を確認した。　
（時事通信） - 4月6日19時0分更新

都合の良いことばっかいってんじゃねえ露助

　

まあまあ

四島のみならず全島&南樺太もかえして欲しいけどね
北千島は柏原(セベロクリリスク)以外は無人らしいけど
樺太は大きな都市もあるしロシア人の生活が根付いてるし無理だろうねえ

日本人も樺太で生活が根付いていたのだが・・・・

佐久軽井沢、白樺の林あり。栃木那須、白樺の林あり。樺太、白樺が多い。

樺太はカバフト＝コバド（庫葉島[漢籍]）＝クイ（苦夷[漢籍]）＝クリール（千島）
クウィ＝骨嵬＝苦夷＝蝦夷[クァイ]という元寇モンゴルの時代の黒龍江から北樺太のアイヌの一種族。
サハリャン（黒龍江・黒水部靺鞨）＝サガリン＝サハリン（樺太）

ニブヒ（ギリヤーク[吉里迷＝靺鞨]・沿海州や満州のオロチョン・沿海州から北樺太に強制移住）
ナナイ・ウィルタ（オロッコ・黒龍江下流から北樺太北緯５０度に強制移住）
クウィ（北樺太あいぬ、北緯５０度以南に強制移住の上、ロシアと朝鮮が日本人扱いで虐待）
あいの[人間]・ウタリ[仲間]（南樺太アイヌ・北海道アイヌ（阿寒・日高ほか）・千島アイヌ）

「あいの」はカムチャック族と仲が悪く混血しないが
釣り針など鉄製品の交易を、日本人→あいの（クイ）→カムチャック族と伝播。
「あいの」のロシア側をウルップ島とし、エトロプ島を日本側の
アイノ交易の限界とした。で国境線に先に入植の先住権を問わず領土分割点とした。

これが樺太島日露雑居開発（樺太島は日本領だがロシア人の流入許可移住権を認め）
千島はウルップ島以北をロシア領としてエトロプに先に入植のロシア人を引き上げ
四島はエトロプ島以南を日本領とし日本人とアイノの占有居住とした。

アメリカが真珠湾攻撃の海軍をエトロフ島の占冠湾？から出発させてアメリカ領に出来ず
ソ連領にした。トルーマンが真珠湾の仕返しなので
アメリカ軍の航空基地を千島に作らせろとスターリンに言ったら怒り出し
八つ当たりなことに毛沢東のモスクワ訪問で毛を監禁しで北満州割譲の脅迫をし
満州や朝鮮に樺太千島の日本人をシベリア労働に強制労働させる。と怒り
既に占領した先からシベリア送り（約６５万人・約２００万在満邦人）にしていたのを正当化した。

周恩来などが慌てて北満州も毛沢東も取り戻した。
朝鮮の動乱の兆しがあったから。ソ連軍を投入したくなかったらしい。

１９１８−１９２０年　アメリカ・イギリス・フランス・日本のシベリア出兵（チタまで）
１９１８−１９２２年　沿海州に日本軍が単独進駐（浦塩[ウラジオストク]・ウラジミール[東を]ボストーク[征服]）
１９１８−１９２５年　北樺太に日本軍が進駐（７年間）
　　　　　共産主義の暴力革命やデモクラシーによる下克上に恐怖
１９２５年　治安維持法、共産主義労働運動家と英米キリスト教徒教師を投獄
１９２６年、大正天皇崩御、皇太子が執政（大正関東大震災時の実質天皇）から親政へ、昭和時代

四島のみならず全島&南樺太もかえして欲しいけどね　北千島は柏原(セベロクリリスク)以外は
無人らしいけど　樺太は大きな都市もあるしロシア人の生活が根付いてるし無理だろうねえ

１９４３年７月、サイパン陥落後に　在日本−朝鮮人総連合会（？？）
××任の命令で　アメリカの日本地区××司令官××が　大阪に出張し
アメリカに対して次のような３つの提案を示している。
＜世界の日本人処理の方法＞
【１】　日本海沖に廃船が数千隻ある。それに拉致日本人を乗せ
　　　　日本海に引きだし　放置し　全員餓死したところで
　　　　戦後に独立して出来る朝鮮海軍が撃沈する。
【２】　戦後に復興した場合　金持ちになった日本人観光客を
　　　　旅行先の収容所に拉致して使役し　疲労死させる。
【３】　お勧めは　朝鮮山間地に収容所（完全統制区域）を作り、
　　　　全員を放り込み　種々の生体医学実験や殺人映画セットなどに使う。
●この反日本的な提案は　アメリカ軍と交流のあった
　戦前の三井や三菱の朝鮮人役員経由で　アメリカの金持ち倶楽部
　フリーメーソンに伝えられ　この提案は実現した。
　　　週刊新潮４月１３日号より
ナチスの迫害を逃れたユダヤ人２万人がシベリア鉄道経由で満州に流れてきた時
これを受け入れたのは当時のハルピン特務機関長・樋口季一郎だが
樋口は上官である東條の許可を得ていたと考えられる。後にドイツ外務省がこの件に
関して抗議したが東條は「人道的見地に基づいて受け入れた」と一蹴したそうな。
　　上海と満州のユダヤ難民　〜 ユダヤ難民を保護した日本 〜
http://inri.client.jp/hexagon/floorA6F_hb/a6fhb100.html

泥棒露助

　ロシア人、現在３７００人・戦前の日本人在住が数百人
占守郡＝牟知列岩[ロヴーシキ岩礁]〜占守[シュムシュ]
　　　　幌筵島（ホロムシル島）、占守島（シュムシュ島）

　ロシア人、現在７９００人
新知郡＝新知[シムシル]〜雷公計[ライコケ]
　　　　新知島（シムシル島）
得撫郡＝得撫[ウルップ]・知理保以[チルポイ]・武魯頓[ブロウトン]
　　　　得撫島（ウルップ島）
紗那郡・蕊取郡・国後郡＝択捉[イトゥルップ]
　　　　択捉島（イトゥルップ島）

　ロシア人、現在９７２７人
国後郡＝国後[クナシル]・択捉[イトゥルップ]
　　　　国後島（クナシル島・ロシア人５７５１人）・択捉島（イトゥルップ島）
色丹郡＝色丹[チコタン]
　　　　色丹島（チコタン島・ロシア人３９７６人）
　　　　ホロムシル島、シュムシュ島だけにいた２５６人の千島アイヌ全員を
　　　　チコタン島に移住させるも全員死なせてしまう。
>色丹にはソ連によって追放（引揚げ）されるまで
>北千島アイヌの末裔がいた。
>伝染病で一時期人口が減ったが、全滅はしてない。

花咲郡＝根室周辺・歯舞[小クリル島列]
　ロシア人、稚内で４万人強。市民の日本人は３万ほど。

稚内にロシア人って4万人もいるの？

樺太や千島の手付かずの自然が、60年間もロシア人に居座られたせいで汚されてしまった・・・
この借りは絶対に返すべき、モスクワ辺りに水爆をブチ込んでやればいい

日本も変なビルとか建てて自然を汚しそうだけどな

だな

>>606
週刊誌に出ていた。正月から２月頃の、現代だか新潮だか文春だかので。
ブラジル人は群馬の大泉町を占領とか、
愛知県のブラジル人は、どこだか市の団地区画一つ占領とか。
新宿大久保とかの上海街とか福建街に、川崎の韓国街みたいなのね。

サンクス

もたもたしてると東ロシアは中国の物になるぞ

そうかもな

その前に取り戻そう

頑張れ

樺太、千島、台湾、南洋、これらを含めたものが真の日本列島である。

>>616

+朝鮮半島

>>617 絶対に違う

朝鮮イラネ

北海道を北朝鮮に返還すべき。

取り戻して米軍を北方領土に移せば一石二鳥

北朝鮮を中露で分割すべき。

中国併合でよろ

領土問題、日ロ会談で言及を＝北海道知事が首相に要請

　小泉純一郎首相は11日、首相官邸で北方領土返還要求北海道・東北国民大会会長の高橋はるみ北海道知事らと会談した。
　高橋知事らは7月のサンクトペテルブルク・サミット（主要国首脳会議）で首相がロシアのプーチン大統領と会談する際に
北方領土問題に言及するよう要請。首相は「北方領土問題は北海道だけでなく日本全体の問題で、解決しなければ日ロ関係の発展はない。サミットはロシアでの開催なのでしっかりやっていきたい」と応じた。　
（時事通信） - 4月11日13時1分更新

小泉やる気出せや

もうすぐ辞めるじゃん

そうだったな

核兵器さえ封じることができればなぁ……
核さえ何とかすれば、ロスケなんぞウォッカ呑むしか能のない白豚なのに……

北方領土問題：四島一括返還、知事が首相に要望書　交流事業促進や教育など　／北海道

　高橋はるみ知事が大会長を務める「北方領土返還要求北海道・東北国民大会」など３団体は１１日、首相官邸を訪れ、北方四島の一括返還に向けた外交交渉の推進や交流事業の促進、北方領土教育の拡充・強化などを求める要望書を小泉純一郎首相に手渡した。
　要望には高橋知事、竹内資浩・北方領土返還要求運動都道府県民会議全国会議会長、岡下進一・北方領土返還要求署名運動推進会議請願団代表らが同席した。
　昨年は日露通好条約締結１５０周年、さらに返還運動開始６０年の節目の年で、関係者は同１１月の日露首脳会談を注視していた。しかし具体的な進展はなく、要望書の文言にも「元島民の方々も当時の半数以下となり高齢化も進んでいる」と焦りがにじんだ。
　高橋知事らはこの後、衆参両院を訪問。計１００万人の請願署名を提出した。【横田愛】

４月１２日朝刊

頑張れ知事

うむ。頑張れや

まぁ戻ってこないだろ

ロシア人って何であんなに広大な領土を持ってるのに、こんなにも領土に貪欲なんだろう・・・
千島と南樺太ぐらい返せよ

アメリカは沖縄と小笠原諸島返したのにな。

そこが器の違い

>>634
太平洋沿いで不凍港を持つ択捉島があるから。
小さな島でもロスケにとっては東京都心の角地なんだよ。

>>635-636
一応マジレスしとくが、あれも無償返還ではないのだぞ・・・

うるせえ露助

泥棒ロシア

>>638
死ね

>>639-641
なんだここはw厨しかいないのかw
俺は本当のことを言ったまで

てか俺は千島樺太は露助の領土だなんて一言も言ってないが
千島樺太はまぎれもない日本領土

有償でも何でも返してくれるだけアメのほうがマシだな

>>642
うるせえ死ね

>>643
マシっていうか、単に日米の利害関係が一致したから戻ってきたわけで

>>644
死ねとしか言えんとはかわいそうな奴だな
いい病院紹介してやろうか？

↑死ね

>>645
おいおい脳内あぼーんしろよ

死ね死ね言うな

領土のいちばん片隅の僻地だから返しても良いだろと言いますが
昔からロシアは不登校を手に入れるのが願いだったので、
僻地でも重要な僻地なんです

>>647
目欄

速く返してチョ

やだ

返せ

やだ

あげ

あ

北方領土に行きたい

俺も

露助に金を落とすな

共産党のスレか。

そうなの？

違うよ

会ってるよ

意味わからん

俺も

糞レスばっかだな

人いねー名

http://www.ne.jp/asahi/cccp/camera/HoppouRyoudo/Yasashii.htm

↑このサイトの管理人もろに自虐史観入ってる

何故かロシアに都合の悪いことは無視されてて、日本のことは一方的な悪意に満ちた強調してる

K糞ここにもいるのか

誰それ？

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/geo/1124684936/878-880
アメリカ上院　対日平和条約批准決議　１９５２年３月２０日
日ソ中立条約破棄に関するソ連覚書(抜粋)　昭和２０年４月５日
連合国最高司令部訓令第６７７号　抜粋

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1130150775/720-728
ポツダム宣言の受諾に伴い発する命令に関する件の廃止に関する法律
降伏文書1945(昭和20)年9月2日 東京湾で署名
日本国と大韓民国との間の基本関係に関する条約

日本が知らないところで決められた
ヤルタ協定は秘密協定で、日本に対して領土放棄の根拠にはなりえないこと。
また、サンフランシスコ条約を批准するにあたって、
米国上院はヤルタ協定の関係条項はアメリカとして承認していないことを
付帯決議として可決し、当時のソ連はなんらの抗議もなかった。１９５５年、
千島の範囲に関する日本政府の照会に対する米国政府の回答がある。
一、ヤルタ協定は、参加した連合国指導者の
共同の目的を述べたものであって、それ自体
最終的効力を有するものではない。日本が受託したポツダム宣言には
ヤルタ協定は言及されていないから、その協定の条項は日本を拘束しない。
ヤルタ協定の締結は、ポツダム宣言に先立つものであるから、ポツダム宣言
第八項の決定になり得ない。一、ポツダム宣言は、日本の領土の最終決定は
宣言各国の後日の考慮によることを明示しているから、ソ連は
単独かつ一方的に右決定をなし得ない。

カイロ宣言は、朝鮮・台湾と１９１４年以降の獲得領土の放棄を
日本に要求しているが、南樺太と千島列島には言及していない。

１８５３年、プチャーチン海軍中将が全権で、千島、樺太の国境画定にやってきたが
老中・阿部正弘は、筒井、川路２人の全権に次のような内訓を与えた。
樺太については、北緯５０度線を分界線とせよ。
千島は得撫全島をもなるべく日本の所有とするよう努力せよ。

千島は、ウルップ島以北は、日本領有時代から、ずっと無人島に近い状態だった・・
唯一の例外が、パラムシル島（柏原集落）とシュムシュ島（片岡集落）
合わせて人口数百人　他の島々は、無人島か、気象や軍関係の駐在者がいるだけだった・・
日本領有時代、郡は置かれたが、ついに町村制は敷かれなかった・・

町村制が敷かれたのは、いわゆる北方４島のみ、
北方４島返還運動は、旧島民のエゴにすぎない・・（喜ぶのは旧島民の権利者だけだ！
全国民がこれに付き合わされている・・）本来の領土返還運動は、全千島であるべきだ！

日露戦争というと日本でもロシアでもない満州が戦場だったことで有名だが、
例外は樺太での戦いがあった。日本は大湊から一つは大泊、
もう一つは北樺太のアレクサンドロフスクに上陸し、痛快なロシア軍掃討を行った。
実は、もう一つ、ロシア本土進攻があった。
幸田露伴の兄で、海軍大尉だった郡司成忠である。
郡司は北海道沖の警備と漁業開発に専念したいと、予備役を志願、その後
北千島に移った。日露開戦後、郡司は予備役兵１５０人を率い、
カムチャツカ・ロパトカに帆船で上陸。露軍と交戦の末、一時消息不明になったが、
捕虜となっていた。終戦後は日本に堂々と帰り、やんやの喝采を受けた。かつて
アイヌが住んだカムチャツカに上陸した郡司予備役将校は日本人の誇りである。

地図で領土が確定していると思ったら大間違いだよ。
バチカン市国が世界のバチカン管区の地図を発表したが、
サハリンは日本、樺太管区になっていたよ。ロシアは抗議したが
バチカンが訂正したという発表もなし。

樺太千島交換条約以前には、
北樺太を日本領と見なしている欧米の地図も結構あった。
一方、北千島を日本領と見なしているものはまずない。
樺太千島交換条約が不平等条約であったことと
北樺太の重要性とを鑑みれば、いったんポーツマス条約に準拠したのち、
北樺太と北千島を再交換してでも 北樺太は取り返すべき。
北緯５０度の陸上国境線だけは絶対にさけるべき。

あと万が一ロシアが崩壊して
中国が沿海州を回収するような事態になったとしたら、
北樺太の帰属は大きな問題となる。こういう場合、
国際的に北樺太が沿海州に付属する中国領と見なされるか、
南樺太に付属する日本領と見なされるかは極めて重大。
日本としては当然後者の立場で国際的理解が得られるような
論理武装をしておく必要がある。

１８５５年の日露通交条約では「日露雑居」にはなってませんよ。
樺太国境は「是まで仕来の通りたるべし」その意味は
「是まで黒竜江口の対岸までが日本領だと心得て、
役人も巡視して来たのが仕来りだ。その理由は、
日本の統治を受けているアイヌがそこまで住んでいる」ということ。実際、
プチャーチンが来日した際、ロシア人定住者は１人もいなかった。

日露混住となったのは
慶応３年の「樺太島仮規則」締結からである。この条約は
ロシアの圧倒的な軍事力の脅かしの下で結ばれた。

下田条約交渉の「是までの仕来」について補足したい。
嘉永７年１１月１３日柿崎村玉泉寺で、川路聖謨は、
黒竜江口対岸までが日本領だったから「その仕来り通りに据え置くべきだ」と主張した。
「エトロフ日本に属し候事は勿論、カラフトもアニワより
混同江（黒竜江）の落口までは日本の地、是等の事は、是に罷在候
松本十郎左衛門・村垣与三郎も代々取調べもいたし、碇と相分り居り、此辺、
魯西亜の領これあるべき謂れこれなく候間、是までの仕来りに据置き申べく候」
翌１４日長楽寺で、第二条の「是まで仕来りの通りたるべし」の意味を
間違われないように、第二条の附録をつけることで妥結した。附録とは説明文のこと。
第二ヶ条附録
「カラフトの儀は、嘉永五年（１８５２年）まで、日本人並
蝦夷アイノ住居したる地は、日本所領たるべし」
このままでは北樺太の最北端の一部を除き、大部分アイヌの住地だから、
樺太のほとんどが日本領になるので
ロシア側は１６日、「蝦夷」の下に「島」を付け加えるよう申し込んで来た。
「蝦夷島」は「北海道」のことなので日本はこの申し入れを拒絶した。
かくてはロシアに不利と考えたプチャーチンは、
「あまり詳細にきめると却って紛糾しやすいから、第二条の附録は削除されたい」
と言った。日本側は本文に「是迄仕来りの通り」とあるからには、
ロシアが黒竜江口対岸迄の樺太を日本領と認めたのだから、
その上附録はつける必要はあるまいと、第二条附録の削除に同意した。

とび抜けて高いわけではなく、また独立峰とも言い難いので、
恐らくそのものずばりのアイヌ語名は無いのでは？ただ、
『竹四郎廻浦日記』の基になった松浦の野帳には
「カレ（註kare?）シンノシレトコの山のよし（由）」とある。
シンノシレトコ＜sinno-siretok(o)本当の
北知床半島（北知床半島より北にある大地の先？）あるいは、
樺太東海岸北緯５０度にあったアイヌの集落wenkotanと交流のあった
ニクブンの集落チャモキの近くにあるので、もしかしたらあったのかもしれない。
ニブフ語で何と言うかは、分からない。
まとめ
husko orowa karapto ohta naa kurumise ohta naa nuca naa mancu naa
太古より樺太やカムチャツカにロシア人や中国人が
okayahci(h)i neampe kauren ucaskuma neeno an. sunke oruspe nee nanko
住んでいたというのはウリナラ（捏造）史話のようなものだ。丁稚上げだろう
nah karapto orun aynu- utah yee manu.
と樺太アイヌの人達は言っていたものだよ。
suy karapto naa kurumise naa neampe yay(e)kota an=mosirihi nee nah
さらに　樺太やカムチャツカは我らが郷土と
yee aynu-utah ka an.
言うアイヌの人達もいる。
nee te(h) 　husko ohta karapto naa kurumise naa siisam kotan ka hannee.
かくて　　　昔から樺太やカムチャツカに日本人の定住集落や
riya kotan ka hannee neyahka.
越年集落が存在しなくても
tani an siisam neewa aynu tura uneeno motokor(o)-pe nee kusu.
現在の日本人とアイヌはともに同一の起源なので
karapto naa kurumise naa neampe yay(e)kota an=mosirihi nee nah ramu
樺太やカムチャツカは我が固有の領土と考えている
siisam-utah ka okay. EDO(paa nee paa)ohta nah’an oruspe ka an manu (h)i
日本人も少なからずいる。すでに江戸時代には、そのような説も存在していた　
nah an=nuu. hemaka.
と聞いている。　　　おしまい。

あっそ

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/geo/1038670930/671-675
アメリカ上院　対日平和条約批准決議　１９５２年３月２０日
日ソ中立条約破棄に関するソ連覚書(抜粋)　昭和２０年４月５日
連合国最高司令部訓令第６７７号　抜粋
ポツダム宣言の受諾に伴い発する命令に関する件の廃止に関する法律
降伏文書1945(昭和20)年9月2日 東京湾で署名
日本国と大韓民国との間の基本関係に関する条約

北樺太を日本領と見なしている欧米の地図も結構あった。

「カラフトの儀は、嘉永五年（１８５２年）まで、日本人並
蝦夷アイノ住居したる地は、日本所領たるべし」
ロシアが黒竜江口対岸迄の樺太を日本領と認めたのだから、
その上附録はつける必要はあるまいと、第二条附録の削除に同意した。

嘉永７年１１月１３日柿崎村玉泉寺で、川路聖謨は、
黒竜江口対岸までが日本領だったから
１８５５年の日露通交条約「是まで仕来の通りたるべし」

慶応３年の「樺太島仮規則」締結から「日露雑居」
『竹四郎廻浦日記』の基になった松浦の野帳には
「カレ（註kare?）シンノシレトコの山のよし（由）」とある。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1130150775/730
東蝦夷地（千島・カムチャッカ）1679年大泊に陣屋を設置・松前島郷帳
　明和8年(1771年)、択捉島のアイヌは
　　　アイヌ世界で考えられる最高度の戦闘準備を行い
　　　得撫島（オカイワタラ・ワウナウ）・磨勘留島へ出撃

ソレン死ね

ソレンなんてねぇよ、この白丁が

今はな

ソ連風邪

なにそれ

インフルエンザの種類やで
香港Ａ型とかソ連Ａ型とか

マジすか

マジだよ

>>684
マジ

へぇ〜

あ

生きてるうちに戻るかな〜

無理だよ

そんなぁ

仕方ないだろ

でも元々日本の領土だぞ

どこの領土だっていいじゃねえか
ほしけりゃ、本州もくれてやっていいぞ
オレはブラジルへ逃げる

？？？

>>694
ブラジルじゃなくて、祖国の半島にｶｴﾚ

ttp://newsstation.info/up/img/ns8665.jpg

>>697グロ

そうでもない

700get

やったぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

おめ

あげ

北方領土のロシア姉ちゃんとお友達になりたい

ttp://www.kichikyoku.com/
このサイトに出てくる牧野さんという人が撮る心霊写真は凄げー。
マジで心霊写真のオンパレード

>>697
大きく引き伸ばして印刷して千島樺太の全世帯に配布したい画像だな。
ロシア語で「ヤポンスキーは諸君を求めている！」とかいうメッセージも添えて。

返せ

　

　

　

北方領土は返して欲しいが、無能な田舎ロシア人のめんどうまで見きれん。

正直、これから日本は北方領土なんて言ってるどころじゃなくなると思う

有らすな

そうだぞ

ネタねーな

仕方が無い

実はカムチャツカ半島も日本領。

マジすか？

んなこたーない

マジだよ

ソースは？

ググれ

ざけんな

樺太、千島、台湾を含んだ日本列島のライン。
これってすげぇ美しいよね。まさに日本列島って感じ。
日本は樺太、千島、台湾、南洋を是が非でも
取戻さなければならないね。

台湾なんかｲﾗﾈ
余計な問題が増えるだけだし、何より歴史的に見て日本の領土じゃないしな

それより樺太全島と千島は、何としても返還したいな

北方領土もウリの物！！

【モスクワ＝内藤泰朗】ロシア極東・サハリン州のマラホフ知事
が管轄下にある北方領土の経済特区化を目指し、韓国側と合弁企業の設立交渉を進めるなど
動きを活発化させていることが明らかになった。北方領土で韓国など第三国の企業が活動
することは事態を複雑化させることにもなりかねず、今後、関係国の外交問題となる可能性がある。
インタファクス通信によると、マラホフ知事は十日、ハバロフスクで記者団にクリール（千島）諸島の発展には、
同諸島のための特別な経済特区法を採択する必要があるとの考えを示した。
そのうえで、サハリン州が北方領土にすでにある養魚場を拡張する交渉を韓国側と行って
いることを明らかにし、「（交渉が）成立すれば、南クリール（北方領土）での外国企業との
合弁ビジネスの第一歩となる」と言明。「日本人が北方領土で経済活動することに反対しないが、
ロシアの法の下で行われなければならない」と強調した。
北方領土に外資を呼び込もうとする試みはこれまでにもあったが、成功はしていない。
（産経新聞） - 2月11日3時20分更新

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060211-00000011-san-int

おいマジで死ねよ

ムカつくな

露スケってマジでうざいね

外出

？

ｶﾞｲｼｭﾂだろ

池沼が多いねここ

まあな

多くねえよ

そうだぞ

東北３省
袁世凱の後の北洋軍閥時代（大正時代）の昔は「東三省」と呼んでいました。
東北でなく、なぜか東なんだよね。

そう
中国東北部（旧満州・偽満州国）から
日本海への港町を中国領として産業道路や鉄道を整備する事は、経済発展の上で
結構、中国にも日本にも美味しいかもね。

中国東北部での大豆や石油などの輸出で、日本製品や農工業機械類の輸入で
双方潤うはず。

北朝鮮は、日本人を拉致し誘拐し暴行し殺して楽しみながら証拠がないと言い、
物乞いで、邪魔で損な使えない危険で　いらない存在。
北朝鮮が「人民中国領」である方が「中日の間」でメリットは大きい。

新羅からの海賊襲撃より、
渤海使や遣唐使の方が、当然、奈良や平安の日本にメリットがあった。

高麗の虐殺襲撃より
南宋の蘇湖・寧波・天台山や福建・広東の方が、平安の日本にメリットがあった。

ユダヤも満州の権益が目的で、アメリカと日本の衝突に繋がった。
シベリアと満州の交易路に日本海側の出口の「人民中国領」がある事は
日本と中国の発展で大切で、シベリア開発の日中共同の利益追求で
ロシアの脅威を消滅させられる。

ウラルからハバロフスクまで中国やモンゴルだと、中国も防衛を気にしなくて済む。
朝鮮と極東ロシアは、使えない損な存在。
ユダヤ人の州がアムール川の北岸にあるが、証券市場や穀物市場も無い
貧乏な土地だからビジネスにならんだろう。

北方領土奪回の上で見逃せないのはアメリカの存在だ。
ロシアは、アメリカに｢圧制の拠点｣といわれたベラルーシの
ルカシェンコ独裁政権を支え、北朝鮮にもイランにも援助をしている。
したがって米ロ対立は避けられず、｢新冷戦の可能性がある｣
(チェイニー副大統領)。これから日本は徹底的に親米反ロ外交を進め、
米ロ対立の激化をあの手この手で工作していかなくてはならない。
もし紛争が起これば、アメリカの支援によって本格的にロシアと戦争ができる
状況を作っていこう。もちろん９条など国民投票で抹殺してやる。

中国軍によるチベット弾圧の動画
http://www.youtube.com/watch?v=v3TqvUZSPi8&search=tibet



youtubeは世界中の人が見てます
アクセスしてランキングを上げて世界に中国の非道ぶりを知らせましょう！！

>>748
まるで映画みたいだな

確かに

>>748
右翼うざい

>>751
妄想乙

>>751
死ね

もうさ、ヘンなこだわりは捨てて、ロシア領でいいよ、ってことにしちゃえば？
樺太も千島列島も。
で、日本の企業をどんどん進出させて、日本の資本で開発しまくって、気がついたらほとんど日本領ってことにすればいいじゃん。
在留の日本人や観光客が増えれば、現地のロシア人も商売のために日本語を勉強するしかないから、北海道の延長みたいな感じにできるんじゃないかな。
自然をできるだけ残すようにすれば、いいリゾート地になるよ。夏はね。
釧路や千歳や東京からもＡＮＡあたりに飛行機を飛ばしてもらえばいい。

そんなこと露助が許すわけないだろ

許すよ。
だってあいつら、自分で開発するカネないからね。
主権が自分たちにあるっていうメンツさえあればいいんだよ。
それで保守派や世論は押さえれる。

蝦夷は古より日本領である。
蝦夷とは北海道だけではない。北蝦夷（樺太）、東蝦夷（千島）、
奥蝦夷（カムサスカ）も含まれるのだ。

露助嫌い

ロシアが千島列島を日本に返還しない最大の理由は中国。
もし返還すると、中国にもいちゃもんつけられて、清がロシアに割譲した沿海州の広大な土地を中国へ渡さないといけなくなる。
事実上、極東ロシアを失う。
それは絶対できないだろう。

ロシアって地続きだからわかりにくいけど、
実際はウラル以東は植民地だろ。
このご時世、そんなの流行んないから
さっさと返還しろと言いたい。

外興安嶺山脈から南が中国がロシアに奪い取られた地域。
しかし、ウラル以東、外興安嶺山脈北側には国家が成立した記録はなく、ずっと部族社会だった。
だから返還するといってもどこに返還するんだ？
サハ共和国は自治を獲得してるし。

>>761
シビル汗国は？

あと、バイカル湖周辺はチンギス汗の時代（それ以前も）からモンゴル人の居住地だし、
トゥバはソ連に併合される前の数年間独立国だったし。
あーんど、サハは独立でいいだろう。

ロシアと中共は崩壊すべき

>>761
中国って言うなよ。満州人の満州語はアルタイ系言語。
ぜんぜん別物。シナ人の帝国などこの世に必要ないわ。

>>761
中国じゃなくて清だろ

だな

4島合わせると北海道の半分くらいあるのな

ビザなし交流第１陣が出発　鈴木議員も５年半ぶりに

　北方４島のロシア人と日本人が互いに訪問し理解を深める「ビザなし交流」の、ことしの日本側訪問団第１陣が１９日午前、色丹島に向け北海道・根室港を出発する。
　かつて北方領土問題に深くかかわった新党大地代表の鈴木宗男衆院議員も参加、５年半ぶりに４島を訪れる。鈴木氏は「今回の訪問をうれしく思う。島の現状をよく把握したい」と自身のホームページでコメントしている。
　道庁によると、ビザなし交流はことしで１５年目。地元では４島返還交渉の難航から「効果に疑問がある」との声も挙がる中、元島民やその二世など計６３人の訪問団は４日間の日程で、島内にある発電所、診療所の視察や、小学校の訪問などを行う。

>>767
４島って北方４島のこと？
確かに択捉島はでかいが、北海道と比べりゃほんの一部。
北海道は樺太全土よりも広いのだぞ。

統一間近、帰国を支援しましょう。

ハングル板的在日コリアンの帰国事業支援まとめサイト
http://www.geocities.jp/kikokujigyou/

>>770
スレ違い

在日乙

右翼乙

>>772=773

wwwww

ビザなし交流第１陣が帰港　鈴木氏、援助の効果指摘

北方４島とのビザなし交流のことしの日本側訪問団第１陣が２２日、訪問先の色丹島から根室港に帰港した。訪問団は１９日に根室港を出港し、日本政府の支援で設置されたディーゼル発電所や診療所などを見学した。
北方領土問題に深く関与し５年半ぶりの訪問となった新党大地代表鈴木宗男衆院議員は「色丹島では島民の７、８割が（日本人と）共生していいと言っている。援助のたまものだ」と述べ援助の効果を指摘。
領土問題解決に向け援助を続けつつ共同生活を訴える方法もあり得るとの考えも示した。
（共同通信） - 5月22日18時56分更新

777ゲット

やったぞWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

おめ

　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　俺は釣られないクマ ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　,-=''"`i, ,x'''''''v'"￣`x,__,,,＿
　　　　　　＿＿,,/　　　　i!　　　　　　　 i,￣＼ ` 、
　　__x-='"　　　 |　　 /ヽ　　　　 　/・l,　l,　　 ＼　ヽ
　/（　　　　　　　 1　 i・ ﾉ 　 　 　 く、ﾉ　|　　　　i　　i,
　|　i,　　　　　　　 {,　　　　　 ﾆ　 ,　　　 .|　　　　|　　i,
　.l, 　i,　　　　　　　 }　　 人　 　ﾉヽ　　　|　　　　{　　 {
　 },　 '、　　　　　　 T`'''i,　 `ー"　 ＼__,/ 　　　 .}　　 |
　 .}　, .,'、　　　　　　 },　 `ー--ー'''" /　　　　 　 }　　 i,
　　| ,i_,iJ　　　　　　　 `x,　　　 _,,.x="　　　　　　 .|　　 ,}
　　`"　　　　　　　　　　　 `ー'"　　　　　　　　　　iiJi_,ﾉ

誤爆したorz

道東すら大事にしないのにその向こうにある北方領土を返してもらってもどうすんの。

>>780-781 pu

ロシア死ね

極東国際　軍事裁判
　ポツダム宣言　第１０項の戦犯処罰　規程
１１カ国の連合国名　グレート・ブリテン及び北部アイルランド連合王国
　セイロン　　パキスタン　　ニュージーランド　　オーストラリア　　カナダ
　アメリカ合衆国　　フィリピン　　インドネシア　　オランダ　　フランス
（イ）「平和ニ対スル罪」
（ロ）「通例ノ戦争犯罪」
（ハ）「人道ニ対スル罪」
の３つに分類された５５項目の訴因。英訳すると（イ）（ロ）（ハ）は
a、b、cになる。裁判所は、東京 市ヶ谷の旧
陸軍士官　学校講堂に設置された。

極東国際軍事裁判所条例の第５条（イ）、つまりａに規定された「平和ニ対スル罪
即チ・・・侵略戦争、・・・達成スル為メノ共通ノ計画又ハ　共同謀議ヘノ参加」

極東国際軍事裁判所条例の第５条（ロ）＝ｂの「通例の戦争犯罪」
占領地の人民に対する殺人、虐待、奴隷労働など・・・訴追されたのは、占領地の将校クラスが多い。

極東国際軍事裁判所条例の第５条（ハ）＝ｃの「人道に対する罪」
すべての人民に対して行われた行為が対象になる。罪の範囲は、殺人、
殲滅、奴隷的虐使、追放、その他の非人道的行為、そして
政治的、人種的理由に基く迫害行為にまで及ぶ。訴追されたのは、占領地の下士官、兵隊クラスが多い。
ｃは、本来、ナチスのユダヤ人に対するホロコーストを裁くために設けられたもの

北方四島ビザなし交流：訪問団、根室港に帰港　意見交換など交流深める　／北海道

北方四島への今年１回目の日本側のビザなし交流訪問団（白崎大（ひろし）団長、６３人）が２２日、色丹島から根室港に帰港した。今年はビザなし交流が始まって１５年目の節目の年。
領土交渉が進まないことから交流のあり方を見直す声も出る中での訪問だったが、参加者は島民の生活の一端を見学したり意見交換するなど、交流を深めた。
訪問団は１９日に根室港を出港。２１日にあった対話集会では、領土問題に関する日露両国の歴史教育がテーマになった。日露双方の出席者からは「歴史はそれぞれの国で考え方や見解が違う」との意見が出る一方、共生を認める発言も相次いだ。
約６年ぶりにビザなし交流に参加した鈴木宗男衆院議員は、同行記者団に「色丹島では島民の７〜８割が共生していいと言っている。援助のたまものだ」と述べ、領土問題の解決には、援助を続けつつ共生を訴える方法もあり得るとの考えを示した。【同行記者団】
　◇「宗男神話」今も
ビザなし渡航第１陣が訪れた色丹島には、顧問として同行した鈴木宗男衆院議員をたたえるロシア語のポスターが随所に掲示されていたという。帰国した訪問団が２２日、会見で明らかにした。
ポスターは、訪問団に鈴木氏がいることを明らかにした上で、「（鈴木氏の尽力で）、発電所、学校、診療所などの重要な施設が島に建設された」などと書かれていた。
　◇継続を望む声−−「意思の疎通できなくなる」
「島で小さな子どもを見ると、自分のことを振り返ってしまう。共生は可能だと思う」。色丹島で生まれ
６歳で島を追われた小樽市の元会社員、木根（きのね）博道さん（６５）は語った。「漁業権の問題もあり、島は返してもらわなくては困る」と言うが、ビザなし交流については「やめれば意思の疎通ができなくなる」と継続を望む。
共生は訪問の間、随所で話題に上った。対話集会で山本雅紀道議（自民党・道民会議）が「国境を越えて共に生活することから始めて、領土問題を解決できないか」と発言。
ロシア側からも「将来的にヨーロッパのように国境にあまり意味がなく、自由に往来できるようになることを祈っている」の意見が出た。
２０日にあった日帰り家庭訪問でも、ロシア人女性が「共生に抵抗はない。色丹島には約３０の民族が住む。日本人が来たら、民族が一つ増えるというだけの話だ」と語った。【同行記者団】

（毎日新聞） - 5月23日11時1分更新

ムネオって北方領土問題に貢献してるわけ？

どうなんだろうね

>>786
「共生」だとか、そういう平和ボケな言説を唱えていればいつかは領土が帰ってくるという
歯の浮くような幻想をふりまいて平気な日本の増すｺﾞﾐ。
救いがたいね。

そうか

早く返せ露助

>>791
日本は敗戦国だから、戦勝国にその領土をもぎ取られて当然というのが、帝国主義国ソ連＝ロシアの立場です。
第2次大戦は、連合国と枢軸国が争った帝国主義戦争でした。日本はそれに負けたのですから、あきらめるより仕方ありません。
国後、択捉がいずれ返って来るというのは、日本政府が振りまいている妄想に過ぎません。

>>792
やかましい。氏ね

いいから樺太よこせ

>>793
しかし、事実として国後、択捉はまったく返ってこないわけだが・・・
知床からはるか国後を望みながら、敗戦国の惨めさをとことんまで永遠に味わうがよい、ヤポニエツよ。

>>792=>>795
つまらん。
もっと面白いレスしろ。

ゴミを相手にするな

同意

>>787
ググレカス

８００で返還

やったぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

おめ

どうも

地理板のｱﾌｫどもも、北大の岩下明裕先生の本くらい読んだらどうですか。
岩下明裕『北方領土−−4でも0でも，2でもなく』中公新書　2005年12月刊

一部要約して引用してみましょう！
141ページ：1951年サンフランシスコ条約国会で西村条約局長が国後，エトロフは千島に含まれると政府見解の述べる．
202ページ：1955年ソ連は歯舞・色丹割譲で日ソ平和条約締結を提案した．重光外相はこれを受諾しようとした．
この時米国のダレス国務長官が2島返還で条約締結したら，米国は沖縄を返還しないと恫喝したため玉虫色の共同宣言になった．
201ページ：1956年12月根室町議会は「歯舞，色丹の返還で日ソ平和条約締結を」と決議した．
203ページ：1961年池田首相のソ連あて書簡で「国後，択捉，および歯舞・色丹の一括返還がない
かぎり条約締結はできない」と政府統一見解を述べる．
（米国の恫喝による政府見解の変更）
以後，国論の統一をめざしてさまざまな運動が展開される．
204ページ：1964年外務次官通達で「北方領土」という用語を使うように指示した．

以上の引用から北方領土問題は敗戦直後にも，サンフランシスコ条約時点でも
存在せず，米国の恫喝によって1960年代以降に発生した問題であるといえましょう．東西冷戦体制の下では，日ソが仲直りすることをどうしても避けたいという
米国の思惑に日本が屈したことが，問題発生の根源のようです．本来ならば，
1955年〜1956年前後に日ソ平和条約は締結されていたはずです．それを北方領土問題に転化し，さらに国民をその方向に誘導した政府とメディアの
無責任な行動はいただけません！
これ以後に日ソ・日ロ間はこじれにこじれてどうにも動きがとれない状況にまでなってしまいました．
このスレッドでも，歴史的経過はしっかり押さえた上で発言したいものです．

>>804

これからどうするか考えれ！ヴォケ！！

>>792
ソ連は日本と中立条約を結んでいたので、それを破ったソ連は侵略をしたわけ
ですから、ロシアは千島列島はおろか南樺太も返還する義務を負ってます。
ロシアが還さないというより、戦後の平和憲法により軍事力を使い占領する手を
縛られたから今の状態があるのです。
>>795
ソ連も冷戦の敗戦国で日本が戦勝国であるから、当然日本は取り戻す権利があったが
憲法のため行使しなかっただけです。日本の慈悲に感謝したまえ露助よ。
ブッシュ大統領も欧州議会も千島列島を日本に返還すべきだと言っているので
いずれロシアは返還せざるをえなくなるだろう。

そもそも惨めなのは、いつまで経っても田舎の露助だろ。
最近は少しは豊かになってきたらしいが。

ロシアは崩壊しろや

>>807
同意

ロシアはうそつきでドロボウ

何を今更

>>806
南樺太と全千島を返還要求する方向性は、悪くない。
北方領土問題については、
A・要求するなら徹底的に、何百年間でも南樺太と全千島の返還を要求しつづける。（但し実現可能性ゼロに近い）
B・現実主義でいくなら、歯舞色丹の2島返還で妥協する。
この2つの選択肢しかないのだ。

国後・択捉をふくむ４島返還要求は、戦後に米国に煽動されたものに過ぎない。Aのカテゴリと同じで、今後日本がいくら
突っ張っても 実現可能性はほぼゼロ。
日本政府は、文部省検定済み地図帳に択捉と得撫の間に国境線（の様な記号）を入れさせたり、国後と択捉にはロシア語地
名を書かせない（例えば、豊原がユジノサハリンスクだということは書いてあっても、古釜布がユジノクリリスクだと
決して生徒は学べない虚偽の地図帳になっている）ようにして、国後と択捉は他の千島列島の島々と違うという日常意識を
生徒の頭に刷り込もうとしているが、そのような国際法上の根拠はまったくないのだ。

国際法上は、ある問題について新しい条約を結ぶと、前の条約は自動的 に上書きされる というルール がある。
現在、千島樺太について日本にとって有効な条約は、
・サンフランシスコ平和条約（これは、日本が受諾したポツダム宣言を含むが、ヤルタ協定は 含まない。ここで、
日本は 千島と南樺太を一括して放棄しているが、吉田茂首相は、サンフラ ンシスコにおいて、全千島と南樺太
すべてへの日本の 権利を主張した。）
・ 1956年の日ソ共同宣言（日ソ平和条約締結後に歯舞色丹の引渡しを約束した）
…だけしかない。国後・択捉を特別扱いする国際法上の根拠は何もない。
日本政府は、この事実をひた隠しにして、 4島返還以外はありえないと唱えているが、それを支える国際法上の根拠は、
実は存在しないのだ。あるのは、ただアメリカの主張だけ。日本はそれを金科玉条のようにいただいて、「４島返還」
を唱え続けている。
４島返還要求の根拠にしたくなる千島樺太交換条約は、既に国際法上有効ではない過去の条約。これを論拠にして正当性
を主張するこ とはできない。さもないと、日本は下関条約を根拠に台湾を領有できることになってしまう！

こんな簡単なことも国民に知らせないアメポチ政府、そういう愚民政策を受け入れてしまう日本国民、
どちらも哀れ…　逝ってよし！ってこと。

南樺太と全千島が本来的に日本の領土！　これで逝こう！！

>>812
何逝ってんだ？このチョンは

＞そのような国際法上の根拠はまったくないのだ。

根拠も何もフランスも欧米諸国も4島は日本の領土と認めてんだよ、何ほざいてんだよこの馬鹿
ほんと嫉妬と僻みの塊で日本にタカることでしか生きていけない恥ずかしい民族だな（笑）

>>812
大きく間違っているよ。
日本が４島返還の根拠としているのは、日露和親条約、正確に言えば
前年の日露通交条約。
この条約により、未来永劫、南千島の国後と択捉は日本領となった。
樺太も和人とアイヌが居住するところは日本領（およそ北緯５２度まで）
になった。北緯５２度以北もロシア領とは認めず、未帰属地となった。
その後、北緯５０度以南の南樺太がポーツマス平和条約で正式にアメリカの保障の下、
未来永劫日本領となった。

>>812は工作員

>>814
>日本が４島返還の根拠としているのは、日露和親条約、正確に言えば 前年の日露通交条約。
これが「４島返還の根拠」だというなら、4島返還論は国際法上の根拠がないと告白したのと
同じことだ。
なぜなら、この条約は、既に何度にわたってその後の条約によって上書きされており、もはや
無効だからだ。
最も最近これを上書きし、今も有効なのは、いうまでもなくサンフランシスコ平和条約。
そこで日本は、明示的に千島と南樺太を放棄した。

工作員必死ｗ

>>816
なんか必死だなｗ
日本はサンフランシスコ平和条約で千島列島を放棄したが、その中に北方４島は含まれない。
なぜなら北方４島は日露通好条約によって平和的に日本領と確定したからだ。
日露通好条約が上書きされて無効になるというのは意味が分からない。
条約の上書きって何？。上書きされたという根拠はあるの？

>>816
放棄したから未来永劫日本領でないというのはおかしい。
琉球もサンフランシスコ条約で放棄させられたが、その後日本に返還されている。
現在ロシア軍が北方４島に不法占領していることが実効支配でロシアに
有利であるというのだろうけど、将来日本が占領すればくつがえるだけの話。
ロシアが千島列島、南樺太を一方的に併合していることに国際法上の根拠はない。

>>819
琉球＝アメリカ占領下での呼び方
沖縄＝日本復帰後の呼び方
だからこの場合、沖縄を琉球と呼ぶのは樺太をサハリンと呼ぶのと同じだぞ？

琉球独立論を唱える場合なら別だが、ここでは沖縄と呼んでおいた方が良いぞ。

>>818
>日本はサンフランシスコ平和条約で千島列島を放棄したが、その中に北方４島は含まれない。
これは大嘘。
サンフランシスコ平和条約締結後、国会で議論があり、政府側は「千島（英文ではクリル）
に国後・択捉が含まれる」ときちんと回答している。
放棄した中に国後・択捉が含まれないというのは、国際的には通用しないことはもちろん、日本
政府ですら認めていなかった詭弁。

>条約の上書きって何？。
ある1つの事項について新しい国家間の条約が結ばれた場合、前の条約における規定は自動的に
無効になるという国際法上の原則。これを知らないで、下田条約を国後・択捉領有の根拠に持ち
出すｱﾌｫが多すぎる。

>>819
>琉球もサンフランシスコ条約で放棄させられたが、その後日本に返還されている。
これは違う。琉球は、サンフランシスコ平和条約において日本の潜在主権が認められた。
また、琉球は国連信託統治地域（事実上は国連を経由して米国が統治するということ）
になることに日本は同意するとなっていた。しかし、冷戦体制の下で国連が米国の思うがまま
動かなくなると、米国はそれを取りやめた。
したがって、琉球は日本の一方的な放棄とはなっていない。

>ロシアが千島列島、南樺太を一方的に併合していることに国際法上の根拠はない。
不思議なことにｗ　これだけが真実。
サンフランシスコ平和条約を米上院が批准する条件として、千島・南樺太のソ連帰属は認めない
という条件がつけられた。そして、ソ連はサンフランシスコ平和条約に署名しなかった。
それゆえ、国際法上は、全千島・南樺太が、いぜんとしてソ連→ロシアによる不当な占領下にある。
ところが、害務省のｱﾌｫは、こともあろうに樺太豊原にロシア駐在日本国領事館を作ってしまった。
これによって、サンフランシスコ平和条約で放棄した地域におけるロシア支配を、認めてしまった。
サンフランシスコ平和条約では、全千島（国後と択捉を含む）・南樺太が一体である以上、これは
国後・択捉のロシアによる支配を認める行為でもあったのだ。
さすが「害」務省。とんでもない国益に反する行為をしてくれるものだ。

>>821
横槍すんません。

確か外務省の西村とかいうお役人がそういう答弁をしたんだったよね。で、その後日本政府は主張を翻して４島返還を主張し始めたと理解してる。
（主張を翻した理由は日露通好条約かな？）

しかし、条約の上書きによって日露通好条約や樺太・千島交換条約、ポーツマス条約は無効になり、現状有効なのはサンフランシスコ平和条約（以下SF条約と略記）である、ということになるというのがあなたの意見ですね？

で、SF条約で南樺太と、国後〜占守までの列島群の帰属が未定になった、ということだよね。

でもね、竹島問題でも言われたことだけど、「実効支配５０年でその国の領土になる」という考え方（国際法？）があるよね。竹島については日本政府が口上書を出してるから実効支配じゃなくて不法占拠に過ぎないと。

得撫〜占守や南樺太については日本政府は現在も帰属未確定と主張してるようだから、つまりこれらの地域についても同様の書簡を出していると考えていいのかな？。（外務省に問い合わせたら教えてくれるかな。）

だとすると、日本政府は４島のみの返還を主張しておきながら、得撫〜占守や南樺太についても未練があるような雰囲気だよね。なんかどっちつかずだなあという気がするけれど、好意的に考えれば、妥協して４島で決着つけるという意図があったのかも知れないね。

しかし、

＞こともあろうに樺太豊原にロシア駐在日本国領事館を作ってしまった。

これによって、歯舞・色丹の返還しかありえなくなっちゃったってこと？。
うわー、なんか売国外交の典型例だなあ。

なんか、良い方法で全部取り返す妙案が存在することを祈るよ・・・。

そういえば、EU議会がロシアに対して、北方４島を日本に返還するように勧告する決議をしたらしいね。EUの国際法上の見解を聞いてみたいね。

世界は日本を支持してるよ

いや、あのさ……

確かに、昭和二十六年十月十九日の衆議院において、西村熊雄外務省条約局長の発言の中で、「クリル・アイランド」の範囲については、北千島と南千島つまり北方四島の両者を含むとの見解が示されている。
そして、この部分だけは、何故かしきりと引用されている。
しかし、このとき、歴史的に見て北方四島と得撫島以北ではその立場はまったく違う事と、サンフランシスコ会議での吉田演説が日本の見解である事も、西村条約局長は明言している。
そして、この部分は、何故か引用されない。
発言の一部だけを引用して、「日本政府の見解は矛盾している」と主張する。
これは、自説に都合の悪い部分を隠蔽していると言われても仕方ない態度だと思う。

「日露通好条約は誤訳。だから日本政府の主張は無効」というのもこの類。
はっきり言えば、ヤクザの言いがかりみたいな論旨。
だからね、北方領土返還派の人も、和田春樹とかの本、読んだ方が良いよ。面白いから。

>>824
なるほど・・・。
とりあえず、この問題に対する俺の理解が極めて不十分であることは分かりました。
いろんな立場からこの問題を論じている本なりウェブサイトを見て回る必要がありそうですね。

（千島と南樺太に関する部分の抜粋）

　千島列島及び南樺太の地域は日本が侵略によつて奪取したものだとのソ連全権の主張に対しては抗議いたします。
日本開国の当時、千島南部の二島、択捉、国後両島が日本領であることについては、帝政ロシアも何ら異議を挿さ
まなかつたのであります。ただ得撫以北の北千島諸島と樺太南部は、当時日露両国人の混住の地でありました。
１８７５年５月７日日露両国政府は、平和的な外交交渉を通じて樺太南部は露領とし、その代償として北千島諸島
は日本領とすることに話合をつけたのであります。名は代償でありますが、事実は樺太南部を譲渡して交渉の妥結
を計つたのであります。その後樺太南部は１９０５年９月５日ルーズヴェルトアメリカ合衆国大統領の仲介によつ
て結ばれたポーツマス平和条約で日本領となつたのであります。
　千島列島及び樺太南部は、日本降伏直後の１９４５年９月２０日一方的にソ連領に収容されたのであります。
　また、日本の本土たる北海道の一部を構成する色丹島及び歯舞諸島も終戦当時たまたま日本兵営が存在したため
にソ連軍に占領されたままであります。

★吉田茂は、全千島・南樺太すべてが、侵略によって得た領土ではない、としている。
吉田茂は、全千島・南樺太すべてが、ソ連によって一方的に収容された、としている。
つまり、吉田茂は、全千島・南樺太すべてについて、ソ連による支配の不当性に抗議
している。

ヤクザ国家ロシア

ロスケ

日本の周りはキチガイしかいないな

領土、パイプライン協議を　首相、７月日ロ首脳会談で

小泉純一郎首相は３０日、官邸でロシアのプリマコフ元首相と会談、７月中旬にロシアで開催される主要国首脳会議（サンクトペテルブルク・サミット）の際のプーチン大統領との首脳会談で
北方領土問題を含む平和条約締結問題や、東シベリア産原油を太平洋岸に運ぶパイプライン建設について協議したいとの考えを示した。
プリマコフ氏は「首相のメッセージを大統領に伝える」と述べた。
この後会談した安倍晋三官房長官は、北朝鮮による拉致問題について「日本以外の国の国民も被害に遭っている問題で、解決に向けた協力が重要だ」と指摘、同サミットでのロシア側の協力を求めた。
プリマコフ氏は拉致問題の解決の重要性に理解を示した。
（共同通信） - 5月30日22時44分更新

毎回同じことばっか

それが日本クオリティ。

北方領土　露ＴＶで四島返還論　専門家発言「対日同盟が国益」　-5/31時事通信-　：いよいよ返還発表?？
http://www.asyura2.com/0601/war80/msg/1047.html

5/20にロシア国会で北方領土問題解決を含む日露平和条約の法案の審議が始まる：北方領土とうとう返還へ！！！
http://www.asyura2.com/0601/war80/msg/858.html

北方領土返還の真実：領土返還の障害はソ連・ロシアではなく米国だった
http://www.asyura2.com/0510/bd42/msg/174.html

ゴルバチョフは四島返還を日本に提案したらしいよ。

>>833
無意味な親露工作はやめたまえ。

>>826を見ても分かるように、吉田演説の趣旨は、

南樺太及び千島に対するソ連の支配は不正なものである
択捉島以南は日本領である

という二点。

これが当時の日本政府の見解であるとすれば

南樺太及び千島は国際法上は所属未定地である
北方領土は日本領である

という、その後の日本政府の見解と矛盾しているとは言い難いと思う。



>>825
勉強は大切だよ。特に敵の手口を知る事は非常に大切だ。
ネットウヨの中にも狡猾な奴はいるからな。

>>835
>択捉島以南は日本領である
とは言っていない。
日本開国当時、択捉と国後が日本領であることにかつて帝政ロシアが異議をさしはさまなかった、というだけ。
かつて異議をさしはさまなかったから、それが今も自動的に日本領だと主張できるわけでは勿論ない。

たとえば、ケーニヒスベルクがドイツ領であることについて異議をさしはさんだ国は1945年までどこもなかったが、
それが現在はソ連→ロシア領であることは、今のドイツ政府も既に認めている事実。

>>836

ソ連によるホロコーストの捏造が明らかになれば、ソ連の侵略による
領土拡大の象徴であるケーニヒスベルグは問題になってくるよ。

北方領土返還が行われれば、ケーニヒスベルグやカレリアの返還を
求める声は必ず上がってくる。

ロシアとしては、その解決策まで準備しておく必要があるだろう。

>>836
日本領だと言っているよ。

下田条約第二条
今より後日本国と露西亜国との境界「エトロプ」島と「ウルップ」島との間に在るへし
「エトロプ」全島は日本に属し「ウルップ」全島夫（それ）より北の方「クリル」諸島は
露西亜に属す

注：下田条約第二条でも、樺太・千島交換条約でも、クリル・アイランズとは
　　シュムシュ島からウルップ島までの１８島をいう。

テスト

北方四島・未認知問題：元島民「心の叫び、届いた」　６１年目の「光明」　／北海道

　◇解決へ見通し、喜びの声
元島民への道が６１年目にして開ける――。終戦前後の約３年８カ月間に北方四島で生まれた９０２人が元島民として認知されていない問題は
小池百合子沖縄・北方担当相が３０日、「法改正の議員立法を働きかける」として全員の組み入れに前向きな姿勢を見せたことから一気に解決への見通しが強まった。未認知の元島民らは喜びの声を上げている。
問題提起した千島歯舞諸島居住者連盟根室支部の荒井秀子理事（３８）＝根室市＝は「終戦４カ月前に色丹島で生まれた母や、同じ境遇の方の心の叫びが届いたと思う。
ねじ曲がった歴史がまっすぐな歴史に変わる日は近い」と満足そう。自らも３世から２世へ“昇格”することになり、「これまで以上にがんばらねば」と改めて感じたという。
母祥子さん（６１）は「ようやく自分の古里は色丹島なんだと胸を張って言えそう。記憶はなくても古里ですから」と手放しで喜んだ。
また、歯舞諸島・志発（しぼつ）島で４７年８月に生まれた高岩優子さん（５８）＝同市＝は「戦後生まれの私は、また対象外になるかもしれないと思っていたのでよかった」と喜びを隠せない様子。
一方、この問題に対し、超党派の「北方領土返還・四島交流促進議員連盟」（武部勤会長、９５人）は議員立法の検討を始めている。
元島民の数は現在１万７２９１人。すでに５３・３％に当たる人が亡くなったが、全員が加われば、元島民は全体で５・２％増加、１万８０００人の大台に乗る。
平均年齢も７３・５歳（３月末現在）から若返り、生存者もほぼ半数まで回復。小泉敏夫理事長（８２）は「ハードルはまだあるでしょうが、元島民が５％以上増え、最も若い世代が運動に参入して来れば百万力」と期待する。

>>833
返還されるなら現地のロシア人を帰化させよう。
ロシア人は優秀だ。

優秀も糞もない　異人種、異民族は全部国外追放！！

>>841
シベリア抑留者の方に話を聞いたことがあるが、ロシア人は全然優秀じゃないよ。
簡単な計算ができる兵隊はほとんどいなかった。
いろんな作業も日本人の段取りがないと進まなかったというのが事実。
将校同士の会談でも日本の将校がテーブルに腕時計を置いてトイレに行くと
かえってくるとなくなっている始末。
知力、道徳全て日本人が大きく上回っていたというのが現実であった。

>>843
そんなことないよ。
日本人は醜いし、小国だし、チビだし貧弱じゃんｗ

国籍や居住地の選択権は本人の意思によるべきだと思う。
ロシアへ移住したい者はそうすればいいし、残りたい者は在日外国人となるか日本国籍を取得するかすればいい。
それだけの事。
事実、ポーツマス条約の時はそうだった。

>>844
そんなことないよ。
醜くて、半島で顔デカくて扁平なチョンに言われたくないよｗ

ヨーロッパにおけるロシア人の評判
「とんでもない連中だね。あいつらに援助する金があるなら、政府は国内の
社会保障をすればいいんだ。世界の金食い虫だよ、彼らは。
そのくせアジア人への差別はひどいよな。日韓ワールドカップのとき、
日本に負けると在留日本人に暴行。知性なんてものがまるでない。
そもそも人種差別の観念は、西欧文明の東洋への優位から生まれたもので、
日本や韓国より遥かに遅れたロシアがやっているのはおかしい」
（24歳のイギリス人男性・銀行員）
「独仏がイラク戦争に反対したとき、ロシアが加わってきたものだから、
反ロ感情の強い東欧諸国は離反してしまったんです。余計なことをして
くれますよ。この国はヨーロッパの団結の妨害になります」
（43歳のドイツ人女性・教師）
「ロシア人を雇っていたが、散々だった。彼らは遅刻、無断欠勤も平気で
するし、仕事中に酒を飲んで酔っ払い、暴力を振るったこともある。
あまりひどいので解雇を宣告したら、移民を差別している、だとさ。
思い出しても腹が立つ。できればロシア人は入国禁止にして欲しい」
（60歳のイタリア人男性、建設会社経営）

北方領土返還の為にロシア人と友好関係を結ぶ覚悟はあるかね？

>>847
＞日本や韓国より遥かに遅れたロシアがやっているのはおかしい

さりげなくちゃっかり朝鮮まで入れてるのがチョンらしいなｗ
ロシアと日本が仲良くなるのが余程困るらしい

2島返還＋ロシア女　5万人くれたら許すよ。

冗談です。

そんなこと言ったらマトリョーシカみたいな体型のオバハンばかり
送りつけてくるぞあの国ｗｗ　シャラポア５万人と要求汁！！

>>847
北方領土問題依然に中国牽制の為にロシアと組むのは必要。
ロシアは信用ならないが、同盟というのは最終的には相手を捨てる、相手に捨てられるというもの。
オマエみたいに器の小さい奴が外務省の幹部やってたら日本は終わる。

同意

北方領土隣接地域の振興を　初協議会で国と地元が確認

　北方領土に隣接する北海道根室市など１市４町の低迷する経済の振興などについて話し合う「北方領土隣接地域振興協議会」の初会合が根室市で３１日夜開かれ、国と地元自治体が一体となって地域振興を進めていくことを確認した。
　協議会は、戦後６０年を経ても領土返還に向けた具体的な動きがなく、地元経済の疲弊や人口の減少が著しいことで設置。２００６年度中に協議会を５回開き、具体的な事業をまとめる方針でも一致した。
（共同通信） - 5月31日20時53分更新

北方領土：隣接地域振興協「即効的な事業を検討」−−根室で初会合　／北海道

昨年１１月に行われた日露首脳会談で、北方領土問題に具体的な進展がなかったことを受け、国土交通省北海道局が主催する「北方領土隣接地域振興協議会」が３１日、根室市で初めて開かれた。
川合紀章・同局企画調整官は会議後の記者会見で、「（経済が疲弊している地域としての特殊性から）カンフル剤として即効的なものを有効なものを事業化していきたい」と話した。
年末までに事業の検討をまとめ、２年後の事業化をめざす。
会議には根室管内１市４町でつくる「北方領土隣接地域振興対策根室管内市・町連絡協議会」（会長、藤原弘・根室市長）が今年３月にまとめた「北方領土問題再構築提言書」が提案された。
提言に盛り込まれた内容の体系的な検討や、観光振興のリンクなどを求める声が相次いだという。
同協議会の構成メンバーは、根室管内１市４町の首長、根室支庁長、道北方領土対策本部長など１３団体。今年度は５０００万円をかけて計５回の協議会を開く。次回は８月上旬に東京で開催する予定。【本間浩昭】

６月１日朝刊
（毎日新聞） - 6月1日12時1分更新

Ａ国とＢ国が各々、自国の排他的経済水域（ＥＥＺ）であると主張している海域が重なっている部分Ｃがある。
Ａ国はこれまで、海域Ｃにおいて海洋科学調査を行ってきた。
Ｂ国も同海域において海洋科学調査を行おうとしたところ、Ａ国はＢ国に対し、その調査船を拿捕すると通告してきた。
　なお、Ａ国・Ｂ国ともに、国連海洋法条約（1994年発効）の当事国である。

この場合、Ａ国によるＢ国の拿捕は、国際法上、どのように評価されるか。
この問題は、国際法上、どのように解決すべきか

南クリル諸島は第二次大戦の戦利品だ。
北海道東半分もロシア(旧ソ連)が占領すれば良かった。

戦利品？
第二次大戦は連合国による領土侵略を目的にした戦争だったんですね！

>>841
ｽﾀｰﾘﾝの粛清で優秀な人間が、かなり殺され、
ソ連が崩壊すると、ソ連に住んでたﾕﾀﾞﾔ人は、
ｲｽﾗｴﾙなどに行ってしまったらしい。

>>857
ソ連による千島列島、南樺太侵略を肯定するおまえには、シベリア強制労働２０年を
宣告する。
もし在日であれば、日本に返さず、半島に収容する。

2島返還も拒否＝56年宣言、「取り上げる必要ない」−ロシア大統領

　【モスクワ2日時事】
ロシアのプーチン大統領は2日、モスクワ郊外の公邸で世界の通信社代表らと会見し、北方領土問題について、「日本は1956年の日ソ共同宣言に基づく2島引き渡し方式を断った。なぜこの問題を取り上げる必要があるのか」と述べ、2島返還も拒否する方針を表明した。
大統領は、「数年前、日本側は56年宣言への復帰にロシアが同意するか尋ねてきた。われわれは検討の末、同意すると回答した。しかし、後に日本側は宣言を踏襲しないと言っている」と語った。　
（時事通信） - 6月3日9時0分更新

北方２島返還、露大統領「義務ではない」

　【モスクワ＝金子亨】
ロシアのプーチン大統領は２日、７月の主要国（Ｇ８）首脳会議（サンクトペテルブルク・サミット）を前に主要国の通信社代表らと会見し、北方領土問題について北方４島のうち歯舞、色丹両島を引き渡すとした１９５６年の日ソ共同宣言は
ロシア側に２島引き渡しの義務を課したものではないとの立場を明らかにした。

タス通信などが報じた。

　大統領は「ロシアは何らかの島を渡さなければならないと考えたことはまったくなかった」と述べた。共同宣言は、平和条約の締結後、ソ連（当時）が日本の利益を考慮して２島を引き渡すとしている。

　大統領の発言は、２島引き渡しはロシアの独自意志に基づくものであり、国際法上の義務を意味しないとの解釈を強調したものだ。
（読売新聞） - 6月3日11時44分更新

ロシアは相変わらずコロコロ変わるな

とりあえず2島返還してもらって、残りは継続協議でいいんじゃないか。

>>864
「残り」とは、全千島と南樺太たぞ。
それなら、とりあえず歯舞・色丹の返還でもおK

>>862
一週間経たないうちに態度変わっちゃったｗ

それがロシア

北方四島ビザなし交流：訪問団、国後島に到着−−今年２回目　／北海道

　今年２回目のビザなし交流訪問団（力示（りきじ）義男団長、６２人）が２日朝、根室市の根室港を出港＝写真＝し、同日夕、訪問先の国後島古釜布に着いた。５日まで草の根レベルの交流をする。
　国後島ではロシア人宅へのホームビジット（家庭訪問）、対話集会などを予定。今回は道開拓記念館の職員も参加しており、現地の博物館との学術交流を模索する。
　力示団長は「領土問題について率直に意見交換し、相互理解を深めたい」と話している。【柴沼均】

６月３日朝刊
（毎日新聞） - 6月3日13時1分更新

ニュースワイド２００６：ビザなし交流１５年　領土返還、道筋見えず　／北海道

◇相互理解進展も“効果”に限界、岐路に
旧ソ連のゴルバチョフ大統領の提案で始まった北方四島のビザなし交流は今年、１５年目を迎えた。相互理解が進んだ半面、いまだに領土返還への道筋は見えず、その“効果”には限界が見え始めている。
地元・根室市などからは見直しの声が上がり、ビザなし交流は今、大きな岐路を迎えている。
◇見直しを求める地元
「このままでは根室は沈没してしまう」。
根室管内１市４町で構成する北方領土隣接地域振興対策根室管内市・町連絡協議会（会長、藤原弘・根室市長）は３月、従来の四島交流のあり方からの脱却を目指し、経済交流や振興策を盛り込んだ「北方領土問題再構築提言書」をまとめ、国や道に提出した。
四島交流のメーンとなるビザなし交流について、地元は当初、ロシア島民との理解が進み、領土返還の環境づくりが整うとみていた。しかし、１５年たっても日露間の交渉に進展はなく、期待はしぼんでいった。
提言書をまとめる際、地元経済団体などからは「このまま同じようなビザなし交流を続けていても、返還には結びつかない」と、交流のあり方について見直しを求める意見が相次いだという。
こうした声を受け、提言書は「ポスト四島交流事業の実施」の中で、住民同士の触れ合いが中心である現在のビザなし交流について
（１）地震や自然環境などの学術研究（２）四島周辺の水産資源の共同調査（３）緊急患者の受け入れなどの医療支援（４）自由訪問と北方墓参（５）四島青少年の留学制度や語学研修――などに限定すべきだと記した。
これまでの交流の積み重ねで「一定の役割を終えた」との認識からだ。
その一方、提言書は、「返還は当分ない」ことを前提とし、これまでは“ご法度”だった四島との経済交流などを提案した。
「領土が未返還なため、ハンディキャップを背負わされ、地域の疲弊は限界に達している」とし、▽自由貿易ゾーン（経済特区）の形成▽北方領土母都市としての整備▽元島民の援護対策――などの地域振興を訴えた。
経済交流の切り口について、藤原市長は「まずは花咲ガニの増養殖から」と強調する。
花咲ガニは根室半島から北方四島にかけて分布するが、密漁と乱獲の影響で、資源が枯渇している。
花咲ガニをはじめとする四島周辺海域の水産資源の適正管理と資源増大――。藤原市長は「そこから始めたい」と言い、これまでのビザなし交流からのステップアップに期待を込める。

◇四島島民は混住意識
「日本人との共同生活は可能」。今年のビザなし交流で佐賀県を訪れたロシア側第１陣のうち、国後島と色丹島の代表が同じ発言をした。
ビザなし交流を通し、返還を求める日本の主張はある程度、島民の中に浸透し、混住を認める島民の発言が目立ってきた。交流の積み重ねで、島を追い出されるのではという不安は既にない。
「４９歳で年金もらえるの？」。佐賀市で５月２８日に行われた対話集会で、色丹島の女性に市民から質問が相次いだ。
四島の女性は１０年働けば４５歳から受給資格が得られるという。働きながら支給を受けるという制度に日本側は目を丸くしたが、島民側は日本の年金制度を知りたがった。島民が混住を意識していることをうかがわせる一こまだ。
だが、島民の意識の底にある共同生活とは「ロシア領土のままでの混住」。５月３０日に根室市で開かれた記者会見で色丹島の教員、イリーナ・バズルツカヤさん（２４）は「ロシア人として生まれ、いまさら（国籍を）変えなさいと言われても……」と揺れる思いを語った。
９４年の北海道東方沖地震後、いち早く現地に駆けつけた日本の支援に「遠くのモスクワより近くの日本」を実感した同島民でさえ、「いまの状態での混住」を頭に描く人が増えているという。
こうした島民の意識について、イーゴリ・コーワリ南クリル地区議会議長（４３）＝現地区長＝は昨年１０月、連合訪問団に対して、「北方領土問題は時間をかけ過ぎている。イエスかノーか白黒をはっきりつけてほしい」と言明。
その上で「どのような結論になろうとも島を出て行くつもりはない（四島に）国籍を残せるようにしてほしい」と、返還を前提とした発言にまで踏み込み、島民の心の内を代弁した。
学者らで構成する「北方領土復帰問題研究会」（議長、杉山茂雄・法政大名誉教授）は９９年、領土返還後の島民の扱いについて
▽医師や教員、運転免許などの資格の保証▽希望すれば日本国籍も取得▽島を離れたいロシア人には一定額の転居費用を用意――などを提言し、ロシア語に翻訳して四島側に渡した。
だが、島民のほとんどは提言の存在すら知らないという。ビザなし交流は領土返還に向けた具体的な取り組みを話し合うレベルまでには至っておらず、島民側にとっても生煮えの状態が続いている。

◇「交流船」建造、救助活動や修学旅行も−−識者ら提言
ビザなし交流は観光旅行化やマンネリ化がささやかれている。こうした現状を打開しようと
東京財団のプロジェクトチーム（代表、田中義具・元ハンガリー大使。１２人）は５月１０日、四島と行き来する船舶の建造を領土問題の突破口とするよう国に求める提言書を小池百合子・沖縄・北方対策相に手渡した。
提言書によると、船舶を平時には四島交流に利用し、災害時は被災者救助に活用。修学旅行クルーズやネイチャーウオッチングにも利用すれば
北方領土に対する若い世代の関心を高めることができると指摘した。また、こうした利用を組み込めば、疲弊する地元経済を底上げする一助にもなりうるとしている。
内閣府は既に船舶の建造に向けた調査費（昨年度から２カ年で計４８００万円）を予算化している。中古船の改造を基本に検討しているが
船舶は本来、運航する海域の気象条件や用途に応じたオーダーメードが原則。同チームの関係者は「（内閣府の予算には）返還実現に向けた戦略や戦術は盛り込まれていない」と危惧（きぐ）している。
文部科学省所管の南極観測船を海上自衛隊が管理運航している前例もあり、提言書は「政府専用船を海自に委ねてもおかしくない」と提案する。
提言書について、小池大臣は興味を示し、「大切に受け止め、担当部局に積極的に検討させる」と約束した。調査費は今年度で終了。実施設計に向けた予算の獲得が待たれている。

■ことば
　◇ビザなし交流
　旅券と査証を使わない、日本人と四島在住ロシア人との相互訪問システム。「領土問題の解決を含む日ソ間の平和条約締結問題が解決されるまでの間、相互理解の増進を図り、（領土）問題の解決に寄与することを目的」とし、９２年度からスタートした。
過去１４年間に１万２９８０人（日本側７２６２人、ロシア側５７１８人）が相互に渡航し、多彩な交流を繰り広げている。
１５年目の今年度は９７５人（日本側６２０人、ロシア側３５５人）が参加の見込み。日本側の第１陣は５月１９〜２２日、色丹島を訪問した。

６月４日朝刊
（毎日新聞） - 6月4日12時1分更新

領土返還は政府同士の交渉よりロシア系住民の説得の方が近道かもしれない。

確かに

なぜ韓国人は軽蔑されるのか？
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/

同胞よ！改めよう！

やかましい

全千島＋全樺太返還だろ。これ以外のめない。

共同宣言拒否はロシア側　外務次官が反論

外務省の谷内正太郎事務次官は５日の記者会見で、ロシアのプーチン大統領が先に共同通信などに対し
１９５６年の日ソ共同宣言に基づく北方領土問題解決を「日本が一方的に履行を事実上拒否した」と発言したことについて「むしろ立場は逆じゃないか」と述べ、「履行拒否」はロシア側にあったと反論した。
同宣言は平和条約締結後にロシア側が歯舞、色丹２島を日本に引き渡すと明記。これに関し谷内氏は「６０年に日米安保条約が改定されたとき、旧ソ連は日本に外国（米国）基地がある限り、領土を引き渡すようなことはしないと新しい条件を付けてきた」と指摘。
ただ谷内氏は、大統領が「過去から残されたすべての問題を解決したい」と発言したことについては「日ロ間に存在する問題をすべて解決し、未来志向で建設的なことができれば大変結構なことだと思う」と評価した。
（共同通信） - 6月5日20時27分更新

北方四島ビザなし交流：訪問団、国後から根室帰港　家庭訪問など交流深める　／北海道

北方領土の国後島を２日から訪れていた今年２回目のビザなし交流訪問団（力示義男団長、６２人）が５日、根室に戻った。ホームビジット（家庭訪問）などを通じてロシア人島民との交流を深めた半面、対話集会では島民から領土の返還に反対する強硬意見が出た。
北海道開拓記念館の職員が国後島の博物館を初めて訪れ、北方領土で遺跡の日露共同研究に取り組む端緒を開いた。
３日の対話集会は「共住と島の将来」をテーマに意見交換した。ロシア側は「共に手を取り合い経済発展を目指したい」「水産物加工工場などの合弁を行いたい」など経済協力を相次いで要望した。
国後島はほとんどの道路が未舗装でインフラ整備が遅れている。領土問題では「返還には絶対反対。この島以外、行く所がない」などの意見がロシア側からあった。
日本側は顧問の高木義明衆院議員（民主）が「経済協力は進めなければならないが、領土の帰属問題をはっきりさせてから取り組むのが大切」と回答した。日本側にも「まず経済協力」との声もあり、意見は分かれている。
その一方で島民との交流は進んだ。ホームビジットは和やかな雰囲気で、元島民からも「我々は追い出されてつらい思いをしている。
ロシア人にそういう思いはさせたくない」＝小沼滝雄さん（７５）、「一緒に住めるという気持ちは双方同じでは」＝尾張慶子さん（７７）＝と共住に前向きな発言も出た。

◇喜納参院議員、自作の歌で親善
今回の訪問団には沖縄の反戦歌手として知られる喜納昌吉参院議員（５７）＝民主＝が参加した。交流会で「花」など自作の歌を披露し、ロシア側も民謡を返礼に歌うなど親善に一役買った。
沖縄と北方領土は共に東西冷戦の最前線として重荷を背負った。喜納さんは「これまで国境は紛争の場だった。しかし、交流が進展すると人と人が出会い、愛し合う場所になっていく。北と南の両端だから東西の文化を結びつけることができるだろう」と訴える。
ビザなし交流についても「文化は気持ちであり、気持ちがあれば心は通じる。国家は個人の集合であり、個人の心を打てば国家にも通ずる」と評価した。
喜納さんは今回の訪問を契機に沖縄と南クリル地区の姉妹提携や根室市での日露共同コンサート開催など、北方領土との親善活動に力を入れる考えだ。

無駄無駄

>>880
同意。
これって、国民の血税でやってるんだろ？
効果のないものに、これ以上１円も税金を使うな。
単なるセレモニーの繰り返しに堕落した「ビザなし交流」直ちに中止汁！

ロスケしね

カムチャツカよこせ。
ちょうどユーラシアの東の端に日本が居たために、
東アジア、東南アジア、南アジアがまるごと中進国へと進んだように、
日本がカムチャツカを持てばシベリアが一気に底上げされる。

ロスケは領土持ってても意味ねーだろ
日本によこせ。
開発できねーくせに

同意

　

　

　

　

　　　　　　　　　　　　　　　

　

　

　

　

900get

やったぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>887-901
必死だなｗ

ID:ioCh7RHe

荒らすなボケ

>>903
うっせーカス

落ち着け

あげ

全レス読まずにカキコ、阿頼度山のいろんな写真が見てみたい。

コンブ漁：貝殻島周辺「一日も早く交渉を」　漁業者ら根室市など陳情　／北海道

　例年なら６月１日に解禁されるはずの北方領土・貝殻島周辺のコンブ漁が、ロシアとの民間交渉の遅れでいまだに操業のめどが立っていない。
　漁期を逃しかねない不安の中、漁業者ら約２０人が１３日、根室市と根室支庁を訪れ、早期の交渉妥結に向けて関係機関に働きかけるよう訴えた。
　「一日も早く交渉のテーブルに」。漁業者は焦燥しきった顔で藤原弘・根室市長に詰め寄った。若いコンブが原料となるため、２週間近い遅れで、「漁期を逃しかねない」との懸念が高まる。
　同コンブ漁を巡っては、道水産会の大野馨副会長を団長とする交渉団が５月２４日にモスクワ入りし、非公式の折衝を進めているが、本交渉は一度も行われていない。
　理由は不明だが、ロシアの農業省または首相府の意向とみられている。
　この日、藤原市長らは６月５、６の両日、麻生太郎外相や中川昭一農相らに働きかけを求めてきた経過を説明。
　その上で、「いてもたってもいられない気持ちと受け止めている」と応じ、重ねて政府に働きかけていくことを約束した。
　志和昭則・歯舞漁協昆布部会長は「一番恐れていることは、１年休むことで、消費地を失いかねないこと。何日か様子をみて、どうにもならないようなら納沙布岬の前に船を集めて抗議行動も考えている」と話す。
　同コンブ漁は、旧ソ連との民間協定で１９６３年、領土問題を棚上げした形で始まった。４年間の中断があったものの、今年で４０回目。【本間浩昭】

６月１４日朝刊

騒げは4島が日本のものになると思っている愚かな人種たち

1940年代になにが原因で
なんのために国境線が変更になったか冷静に考えてみようね

１９４０年代にアメリカの国務省にソ連のゲペウがスパイを送り込み、
日本とアメリカの戦争をたきつけ、満ソ国境不可侵を約した中立条約を破棄し、
侵略戦争を始めたスターリン率いる赤軍が南樺太、千島列島、色丹島、歯舞諸島を
占領し不法占拠が今日まで続いている。
冷静に考えるとこういうことになるね

不法占拠って言葉使ってるの
クラシカルな一部の日本人だけなのだが

他国民は4島はロシア領だと思ってる　これは世界の常識ね

だから負ける戦争はするなってこと。真珠湾攻撃なんて史上最も愚かな攻撃だよな。

うん

>>912
そうは思わない。自虐の一種なのでその判断を捨てることをお薦めする。
理由なら聞いてくれ。
第二次大戦を起こした日本は天才的だったと思う。
アジアは解放しなければならなかった。だが日本はまだ弱い。
どうするか。ヨーロッパの中の実力ある不満分子と組んで仕掛けるべきだと。
うんぬん
やり方としては満点に近かったと思う。
領土はこれから取り返せばよい。（無理だとか言うなよ、言ったらブサヨだ）

>>908
貝殻島について明らかになった、驚愕の事実！

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1150027969/

>>914
＞アジアは解放しなければならなかった。

結局日本はこの名目で周辺諸国を侵略した。支配される側からしてみれば支配者が
入れ替わっただけ。しかも支配方法は欧米が比較的温和だったのに対し日本は野蛮であった。
ただ働き、殴打、その場で射殺は当たり前。これが中国、朝鮮の街中で行われていた。
だが、台湾併合はややアメリカの反発はあったもののアメリカとの関係に亀裂が生じることはなく
朝鮮併合、南樺太取得までは米英の反発を招くことなく成功した。しかし中国出兵で
米英の権益を損なうことまでしたのが間違いだった。日本が進出する前から中国には欧米の権益が
沢山あったからな。米英の中国から少し引けという警告を無視し自分達の欧米との国力の差を
評価できず引かなかったのがそもそも事の発端。

>>916
>支配方法は欧米が比較的温和だったのに対し日本は野蛮であった。
あきれた・・・
自虐史観って、やっぱり史実をまったく見ていない歴史観なんだね。
欧米は自由な民主主義者。日本人は鬼畜・・・
自虐史観って、白人優位史観そのままじゃないの。

阿片戦争を忘れたのか？　セポイの乱を忘れたのか？
フランスヶベトナムの独立運動家をどう虐待したか知っているのか？

>>916
事実は全く正反対。
確かに、シナの便衣隊討伐やシンガポールでの華僑のゲリラ摘発には行き過ぎた
こともあったようだが、日本の占領地の大部分では歓迎され、日本兵の子供に対する
優しさは定評があった。
かたや、ソ連の終戦間際、シベリアでの扱いは野蛮そのものであったことは明白。
また、イギリス軍の日本兵捕虜の扱いは非人道そのものであったことは、
会田雄二の『アーロン収容所』を読めば一目瞭然。

>>916
ひょっとして俺らは釣られてるのか？w

本気で言ってるのなら、一度ミクロネシアの古老たちから話を聞いてみるといい
彼らは日本と米国の統治を両方経験してるから、両方の統治の良い面、悪い面をよく知っている

>>919
いやいや日本と米国の統治を両方経験してるフィリピン人が、
日本に負けた米国兵と後に米国に負けた日本兵をどう扱ったか
老人に聞いてみたら良いだろう。
フィリピン人は英語が上手な人が多いからミクロネシア人より
はるかに聞きやすいはず。

まあソ連も名目は日本同様「アジア解放」のために参戦したんだけどね。

>>920
フィリピンとミクロネシアは事情が全然違うだろ
フィリピンは元々米国領だったのを日本が占領し軍政下においたわけだから、住民も親米派が多くなるのは当然。
その上、日本がフィリピンを軍政下においていた頃は戦時中だけで、きちんとした政策もあまりしていないし。
それに対し、ミクロネシアは約30年間日本の統治下にあったあと、戦後50年間米国統治下だった。
それとミクロネシアの古老は日本語が達者なわけだが・・・

人口10万人程度のミクロネシア連邦じゃ、あんまり統治の参考にならんだろう。

>>918
捕虜の死亡率は連合国捕虜のほうがはるかに高かったよ。
ソ連に抑留された日本人以上の死亡率。
シベリアでの扱いが野蛮というなら、これはどうなる？

約15万人の連合国将兵が日本軍の捕虜となり、
彼らの死亡率は3割近く、扱いが酷いといわれているシベリア抑留者が約1割と
考えると、どれほど酷いかわかる。

>>924
３割というソースを出せ。
連合国捕虜は戦時中、日本の捕虜は戦後という相違を考えなければならない。
またソ連による連行は拉致であり、戦時国際法のいうところの捕虜ではない。

>>926
日本軍の捕虜の取扱いについては、フィリピン攻略の際に炎暑の中行軍させられた連合国軍捕虜六万四千人のうち、アメリカ兵捕虜千二百人とフィリピン人捕虜一万六千人が疲労や飢え、病気などで死んだ「パターン半島死の行進」が知られている。

>>926
マレーシアでも、ボルネオのジャングルの中、約１５０マイル（＝２４０キロ）をオーストラリア兵捕虜千八百人、イギリス兵六百人をサンダカンからラナウに移動させ、到着時に生きていたもの数人という「死の行進」を行っている。

>>926
そして、もっともよく知られているのは、インパール作戦を遂行するための兵士や兵器、食糧を補充するためにタイとビルマを結ぶ「泰緬鉄道」の敷設工事に駆り出された
オーストラリア兵とイギリス兵など連合国軍捕虜六万１千人や東南アジア各地からあつめられた労働者七万人への扱いを描いた映画『戦場に架ける橋』、
タイ、カンチャナプリのクワイ川鉄橋の建設工事での様子が知られている。
連合国軍捕虜のうち一万二千人が死に、棟なんアジア出身の労働者のうち三万人が死んだ。「枕木一本、人柱一本」と呼ばれる過酷な労働だった。

>>926
中国戦線では満州事変以降、中国兵の捕虜をゲリラあるいは「匪賊」としてあつかうようになった。処分は司令官に一任された。

>>926
戦時国際法うんぬんと言っても、
ジュネーブ条約の捕虜の待遇に関する条約（全97条）については
日本は加入をしなかったから虐待を正当化できるのだろうか？
WW2の日本とナチ・ドイツを比べたときでさえ、
日本の捕虜は3割以上の者が命を落としているのに対して，
ドイツでは7％で，収容所も完備されていた。
（SSが行ったユダヤ人に対しての虐殺行為は別問題として）
捕虜に対する待遇が全く違っていた。
日本軍も兵隊に十分な教育をしていなかったし、する気もなかったよ。

>>918のようなことを平気で書ける輩は一体何を考えてるのか不思議だ。
日本軍の捕虜の対する取り扱いは米英軍はもちろん、
あのナチ・ドイツにすら遥かに劣る。
その野蛮性はソ連のシベリアでの扱いすら比較にならん。
まずそれを頭にいれた上で他国を批判すべきだろう。

なんか必死なのがいますね・・・

>>923
おいおいw欧米の統治に比べて、日本の統治はどうだったのかという話をしているのに
人口は関係ないだろw
>>927
パターンに関しては日本軍は捕虜を虐待したいから歩かせたのではなく、日本軍のトラックの数が足りなかったために仕方なく歩かせただけのこと。
事実、一部兵員に関してはトラックで移送されてるし
元々、日本軍の歩兵は読んで字の如く徒歩で移動が基本だったからね。米比軍兵士があれだけ死ぬとは日本軍も予想できなかったのだろう。

てか、北方領土の話しませんか？

なんか話がそれてるな。サヨは消えろや。スレッドの無駄遣いするな。
ただ、916やBTT1TPWEの書き込みを見てればわかるだろう。
サヨこそがあの戦争は失敗だったと言って罵り倒す。

だが、彼らはおめでたい。彼らは現実感覚が無い。

＜＜被支配の悪夢というのを彼らの貧弱な思考では想起できないのだ＞＞

日本は欧州の不満分子ドイツと組み、アジアアフリカ諸民族の
被支配の悪夢をこじ開け、実力で引っくり返した。
これは何にもまさる金字塔である。

よくあの時、あのチャンス、あの実力でもってやり遂げた。
放棄した領土は植民地大国であった英仏蘭との痛み分けに過ぎない。
必要なものは今後回復すればよいのだ。

ヨーロッパ東部戦線でソ連によるドイツ兵捕虜の死亡率が６割だったことを
サヨは言わないのだよね。
戦後スターリンが連行した６０万人以上の日本軍将兵と民間人は労働力として
確保しようとしたもので、捕虜ではなかった。
それも北海道侵攻をアメリカに拒否された腹いせであり、６万人以上もの人々が
戦後故国に帰されることをポツダム宣言で約されていたにもかかわらず
死亡したことは世界史上でも驚くべきことである。

北方領土がらみで言えば、民主的で開明的な連合国の一員であるpuソ連が、すでに日本がポツダ
ム宣言を受諾したあとの1945年８月20日に、樺太真岡に軍事上陸を試み、その際に無抵抗な日本
の民間人1000人近くを虐殺したことを忘れてはならんな。そのさい、真岡郵便局の交換手９名が、
非業の青酸カリ自決を行ったのは有名だ。
シベリアでの抑留→死亡と同じように、連合国の一員ソ連の残虐な行為。
ソ連・ロシアは、この行為に勿論謝罪も賠償もまったくしていない。しかし、日本人として、
このことは絶対に忘れてはならない。ソ連・ロシアの残虐を語り継がねばならない。

>>936
＞＞ソ連・ロシアは、この行為に勿論謝罪も賠償もまったくしていない。
しかし、日本人として、このことは絶対に忘れてはならない。ソ連・ロシアの残虐を語り継がねばならない。

そうだね、日本人だけは忘れてはいけない、なぜなら日本以外のアジア諸国は
WW2で日本を攻撃したソ連軍はアジアの解放軍と見なしており、
日本がソ連から受けた苦痛など自業自得と見なされ同情するものなど全くいないからだ。
なぜ極悪非道なソ連とその後継国家のロシアが強気なのかは、ここに理由がある。

日本が正式に降伏したのが9月2日で、ポツダム宣言受け入れが8月15日。
この空白の半月とヤルタ協定を利用してソ連は領土を拡大した。
スターリンもうまくやったものだ。
つまり千島列島・南樺太の占領は米英から認められたものだから、
返す必要が無いとロシアは確信している。
歴史的理由により周辺アジア諸国からも米英からも積極的支持を得るのが難しい以上、
北方領土返還は難しいだろう。
アジアの解放軍であり良いことをしたはずの日本が、なぜ積極的支持を得られないのか？
残虐非道、人道・国際法完全無視な世界史上でも驚くべきソ連の日本攻撃が
厳しく批判されず逆に歓迎されたのか？
あの戦争が成功で金字塔などと考えている人々に理由を教えて欲しい。

日本は情けない国家。
自己中心的な歴史認識を続けてきたから、本来とるべき外交政策も意識できない。
これではアジアで最も外交に劣った国であることは否定できない。
こんな状態が続くなら外務省など解体して米国国務省の家来にでもなればよいのに、
やれアジア解放だの、正義の戦争だの、これらの主張は聞くに堪えないものであり、あきれるばかりである。
歴史認識を正しく養うことは、WW2で多大な被害をもたらした日本にできる最後の償いである。
しかも、自分たちの米国の奴隷ような国民性を多少なりとも改善できる。
自分たちがどのように見なされているかをを自覚し、きちんと立場を説明し
憲法改正、正規軍を復活させ、なんでも米国追随をやめ独自の外交を展開しなければならない。
ただ、捕鯨に関する態度では日本は頑張ってるな。

>>937
>日本以外のアジア諸国は WW2で日本を攻撃したソ連軍はアジアの解放軍と見なしており
「アジア諸国」と一括するなよ。そういう風にみなしているのは、中国だけだろ。
韓国にとって、ソ連は、朝鮮半島を分断し、金日成政権をでっち上げた張本人なわけだし。
東南アジア諸国に、ソ連は何も「解放」に類する行為をしなかった。

中国は、もとの満州国の領域をソ連軍が占領し、そこに日本が蓄積していた武器をすべて
捕獲して中国共産党軍（八路軍）に供与。さらに、八路軍の兵士をソ連軍が軍事訓練。
このおかげで、満州以外の中国本土で蒋介石軍を打ち破り、全土に共産党政権を打ち立て
られたのだ。ソ連さまさまだろう。いまだにハルビンなど満州地区には、「スターリン街」
とかいう名の通りがあるくらいだからね。
日本が満州国を建国し、かつその後そこをソ連が占領しなければ、中国全土の共産党
支配も無かったのだ。
もっとも、中国は、このことでソ連には感謝しても、なぜか日本には感謝しないのだが…ｗ

>>940
日中国交正常化交渉のときに毛沢東は非公式だが、
田中首相に対して「感謝の言葉」を述べたよ。
日本軍が国民党軍を攻撃してくれたおかげで共産党は勢力を拡大できたと。
それにソ連軍は日本軍と違って、旧満州や大連から外交交渉で自ら撤退したしね。

東南アジアに関しても、ソ連が日本攻撃をしたことで間接的に
解放が早まったことを肯定的に捉えている国は多いよ。
韓国ですら、教科書にはその後の占領政策には批判はあるものの
WW2のソ連侵攻は全面肯定されているくらいだ。。
無論、日本人のこうむった被害など一片の同情すらない。
これに関しては、どの国も同じような態度。

これは旧ソ連の教科書だが・・・大東亜戦争正当化の主張と似ているのは偶然？

ソ連邦は、アジアにおける解放の使命を立派に果たすことによって、
アジア大陸の諸民族が植民地主義の圧制から最終的に解放され、
民族独立へと進むのを助けたのである。
赤軍が極東でかちえた勝利は、アジアの諸国における民族解放運動が
大いに高揚するのを可能とし、中国・北朝鮮・ヴェトナムにおける
人民革命の勝利の前提をつくりだした。
そして、このことは、帝国主義と反動に対する強力な打撃となったのである。
帝国主義日本に対するソ連邦の勝利をもって、
大祖国戦争と第二次世界大戦は終わった。
長く待ち望まれていた平和が、諸国民に訪れたのである。

>>941
東南アジアはねえ・・・
中国や朝鮮、モンゴルみたいにソ連の対日参戦を正しいとは言ってないけど、
悪いことだと思ってないでしょ。
タイやミャンマーはソ連みたいに機を見て寝返って日本を攻撃、
フィリピンはもともと反日ゲリラが強くて日本兵を虐殺、
ベトナム、ラオスも共産化してソ連の対日参戦を肯定するだろうし、
カンボジアはベトナムや中国の影響が強い。
マレーシアやブルネイ、シンガポールは未だに英連邦参加国だし、
自分たちは連合国の一部だったという立場。
日本に同情的なのはインドネシアくらいかな？
しかしインドネシア政府がソ連の対日参戦を批判したことなど一度もないが。
というか、日本が受けた被害など一顧だにせず賠償を要求している。

>>941-943
ここまで自虐史観、親中・親ソ史観に徹底的に洗脳されていれば、もうお見事というしかない。

>それにソ連軍は日本軍と違って、旧満州や大連から外交交渉で自ら撤退したしね。
中国全土がソ連みたいになったわけだから、当然だろ。
それにしても、千島・樺太からはちっとも、ソ連もロシアも「自ら撤退」しないわけだがｗｗ

>日中国交正常化交渉のときに毛沢東は非公式だが、
>田中首相に対して「感謝の言葉」を述べたよ。
このころは、中ソ対立が激しかった。米日は、中ソ対立を利用し、中国に秋波を送って、
中国を西側陣営にひきつけようとしたのだ。中国も、国際社会の中で地位を確立するため、
この西側から差し伸べられた手を積極的に利用した。
ここは北方領土スレなので言っておくと、毛沢東が、ソ連の拡張主義を批判し、日本の
北方領土返還要求を支持する立場を表明したのも、このころ。
ただし、この時の毛沢東といえども、日本が満州国を作ったので共産党が中国で政権を取れた
とは流石に言っていない。

>東南アジアに関しても、ソ連が日本攻撃をしたことで間接的に
>解放が早まったことを肯定的に捉えている国は多いよ。
ソ連が参戦した1945念８月９日には、すでに東南アジアの多くの地域は、連合軍＝
元の欧米植民地列強によって奪回されていたはずだが？
なぜ、そんなときに、ソ連参戦を喜ばなければいけないのか？？
それに、
>タイやミャンマーはソ連みたいに機を見て寝返って日本を攻撃
したからといって、タイやビルマを反日国だと規定するのは激しく短絡的すぎる。
日本の敗北が明らかになったとき、戦後の和平交渉で敗戦国とレッテルを貼られて自国の
地位を悪化させないため、ある程度このような行動をとるのは、日本のｸｿ害務省とちがって
普通に頭が回る国ならば、当然の自己防衛行動。


>マレーシアやブルネイ、シンガポールは未だに英連邦参加国だし
マレーシアのルックイースト政策をご存じない？？
マハティールは、日本軍が侵攻してきたとき、不動と思われた英植民地軍を一発で撃破した
こと二感動したという趣旨の手記を残しているわけだが。
英連邦参加＝反日　というような図式も、いかにも短絡的杉。

とにかく、ID:gzx9dgRI は自虐史観から自由になって、もっと現実をよく見たほうがよい。
とりあえず、一度は東南アジアに逝ってみることだ。ビルマなんて、親日的でとてもいい
国だよ。日本がアウンサン将軍（スーチー女史の父）を支えて英植民地支配から解放した
という恩義を、多くのビルマ人が今も感じている。

馬鹿サヨはほっとけよ
自国に核を突き付けられてるのに「非核三原則」などと、おまじないを唱えてるキチガイなんだから

千島列島は日本の固有の領土だ!!!!!返せ!!!!!!!
千島列島は日本の固有の領土だ!!!!!返せ!!!!!!!
千島列島は日本の固有の領土だ!!!!!返せ!!!!!!!
千島列島は日本の固有の領土だ!!!!!返せ!!!!!!!
千島列島は日本の固有の領土だ!!!!!返せ!!!!!!!
千島列島は日本の固有の領土だ!!!!!返せ!!!!!!!

>>944
>それにしても、千島・樺太からはちっとも、ソ連もロシアも「自ら撤退」しないわけだがｗｗ
当たり前ですがな。対日参戦の代償としてヤルタで認めてもらったんだし。

>毛沢東が、ソ連の拡張主義を批判し、
日本の北方領土返還要求を支持する立場を表明した
中ソが対立し始めたのはスターリンが死去してからの話で、
中国はスターリンの「日本打倒の功績」は否定していない。あと中ソ対立を利用しようと
動いたのは米国のみで日本は頭越しにされていたのだが。

>なぜ、そんなときに、ソ連参戦を喜ばなければいけないのか？？
ソ連参戦で日本の無条件降伏が一気に早くなりWW2が終わったんだから、
戦場になった地域はみんな喜ぶよ。当たり前の話。
当時の記録フィルムを見ても日本の無条件降伏をみんな喜んでたよ。

>日本の敗北が明らかになったとき、戦後の和平交渉で敗戦国とレッテルを貼られて
自国の地位を悪化させないため、ある程度このような行動をとる・・・
彼は日本と同盟していたわけだが、「中立国」のソ連より悪質ではないか？
しかも、戦後には戦勝国づらして巨額の賠償を要求したりしているぞ。
こんなことが許されるなら当然ソ連の対日参戦だって正当化されるぞ。

>マレーシアのマハティールは・・・感動したという趣旨の手記を残しているわけだが。
あのマレーシアでは日本軍の侵攻に対して感動するより、その極悪非道ぶりを
批判した資料や証言のほうがはるかに多いわけだが、それは無視？

>とりあえず、一度は東南アジアに逝ってみることだ。
君に言われなくても何回も行ったよ、タイ、マレーシア、フィリピン、ベトナムには
友人もいるけど、コミュニケーションは英語でやってるから深いところまでは
理解できていなかもしれない。ミャンマーに関しては日本女性と知り合いに
なりたがってる男が多かったという印象があっただけで恩義云々を感じている
ふうではなかったな。ミャンマー国民の親日度ならロシア国民の親日度と
たいして変わらんだろ。

ソ連は自らの領土拡大欲や苛烈な独裁支配体制を棚に上げて、
欧米の植民地支配を痛烈に批判、
その打倒を掲げてソ連軍を「解放軍」と自画自賛していたのだが、
これは現実と乖離している点では日本の掲げた「アジア解放」とそっくりだ。
植民地にされた側のアジアから見れば、こんな連中と欧米植民地軍が
潰し合ってくれるのが独立の一番の好機だっただけなんだよ。

ヤルタ協定は無効であり、完全に否定されています。
ヤルタを北方領土占拠の根拠にしているのはロシアだけ。
ポツダム宣言、サンフランシスコ条約でヤルタ協定は完全に効力をなくしました。
まあ、秘密協定なので日本が拘束されないのは当たり前のことではあるが。

北方領土はほしいが
樺太は日本の外郭として独立させればいい
台湾も日本の外郭と考えればいい

なんでも我田引水して歪める人って、中共の平和的台頭とか、
チベット開発とかいうようなもんだろ。
こういう言い回しがあるからこそ、言論には限界があると自分は信じている。
言論の優越性はいつか破壊されると思う。

>>951
誰に対して言ってるんだ？

ttp://www.sankei.co.jp/news/060610/morning/10iti001.htm
ソ連に抑留された日本兵は…

>>948
戦後の欧州諸国の植民地がどんどん独立したのは、
植民地が経済的に足を引っ張ることの他にも、
米ソ超大国がその植民地支配に否定的だったのが大きい。
スエズ動乱で英仏連合でさえ米ソの圧力で撤退せざるを得なかった。

googleマップで樺太の衛星写真見てみたが・・・・酷いな
全然活気ねえぞ！！

夜景も暗いし
、千島列島なんか真っ暗だし・・・・。

↓夜景の衛星写真　（米国の北朝鮮非難のときに提出された画像だが気にしない）
http://ja.wikipedia.org/upload/5/5b/Earthlights_in_nkorea.jpg

樺太真っ暗だな。
国後択捉はやるから樺太全部よこせや露助。
ただし歯舞色丹は返してもらうぞ。

今、領土超大国の顔をして威張っているのはアメリカ、中国、ロシアだよな。
これは第二次大戦の戦勝国。すなわち領土超大国〜第二次大戦で温存、維持された
戦争の果実とみなされるべきもの。
第二次大戦を人類の最終戦争にしたいならば、この勝者の特権に見える物は
解消されなければならない。日本が領土で比較劣位にある状況は問題がある。
それゆえ日本は戦後のバランスをとるために、今後の安定のために戦前とは言わずとも
それに匹敵する領土の回復を求める権利がある。
現在の日本の領土は敗戦責任とやらで必要以上に削減された状態にあるものだからだ。

沖縄返還条約のとき、日本はアメリカに3億ドルほど支払っているんだけど、
樺太や千島が返還されるときもお金払うのか？

エリツィンがロシア連邦たち上げた時に南樺太だったっけか？千島だったっけっか？
1兆円で売るとかいう話出したとか聞いた記憶がある
だが当時の首相・外務省は一蹴した

そして現在に至る

>>959
ロシア人は信用できない。金額をふっかけてくるからな。
ロシア革命のときも、レーニンは「樺太は正当な日本領だったが、ロシア帝国が
武力で奪ったものだから、革命が成就したら、日本に返す」といっておきながら、
北樺太の値段で法外な金額を要求したので実現できなかった。
もっとも、明治時代に２００万円で全樺太を日本が買収しようとしたが、ロシアにけられたが。

日本の全国地図に千島列島・樺太を加えてみると非常にすばらしい・・・・・。

>>961
mixiにもそんなコミュニティ結構あったような気がするな

もし返還されたら、北海道みたく観光地化されて自然破壊しまくるんだろうな。

ロシアの環境破壊はもっと凄いから観光地化されても大して変わらん気がする。

そんなものに興味はないがむしろサハリン欲すぃ

>>965
あのねぇ、きみ

「 サ ハ リ ン 欲すぃ」

って・・・
そう書いて、何の矛盾も感じないの？
よっぽど頭悪いね。

責めて地図上で「日本」となっている所だけは返してもらいたいよね。
出来れば千島全部返して欲しいけど。
ところで「樺太くれ」というのは勿論北部も含めて全島だよね？

くれ　じゃなくて返せといおう。

読売新聞の報道を見るとロシアは北方４島を日本へ返還しようと考えていない
ようです。今まで返還すると言って甘い汁ばかり要求し、吸ってきたロシアそ
れなのに昨今の資源高で多少経済発展してきたからと言って恩をあだで返すよ
うな行為をしようとしています。これまでロシア人の善意の心を信じて返還交
渉をやってきましたが無駄でした。1956年の日ソ共同声明の２島返還も守る気
持ちはもう今のロシアにはありません。例え小さな歯舞、色丹だけ返還されて
も意味ありません。これは領土問題です。日本は絶対に譲歩せず残りの国後、
択捉も取り戻す責務があります。これまでのソフトなやり方がうまくいってい
ない以上、これからはハードなやり方を使うしかありません。例えば一定期間
を区切ってそれまでに日本に領土を返還しなければロシアとの国交を断絶し、
経済的交流をストップしてこれから敵国として対処していく事です。これぐら
いの事をしなければ大国ロシアは動こうとしないのはこれまでの日本のひ弱な
外交で証明済み・・・日本政府はロシアへの外交政策を転換すべきです。

プーチンの発想はわかるんだよな。
返すつもりはあったんだが、実は日本は思ったより器量のでかい
怖い存在だと気がついて、警戒し始めたということ。
いったん引いたときに状況をコントロールできる自信が無くなった。
だから少なくとも自分の間は引かない、と考え始めた。

俺が思うにロシアは100〜200年後には分裂してると思う
ソ連崩壊のときにマイナス期に移行
勢力を多少盛り返すかもしれないが下り坂であることは間違いない

>>971
ロシアがシナ人にレイプされるのは構わないが、その前に樺太と千島列島は返しとけよな

北方領土問題を考える人の一人一人に言って回りたいのだが、
シナ人は領土を拡大する権利をカケラも持っていない。
彼らには敗戦で理不尽なまでに領土を減らされたという歴史的事実が無い。

満州は女真人の土地である。モンゴルはモンゴル人の土地である。
台湾は高砂人と日本人の土地である。シナ人は何百万人と処刑しながら
侵略する地獄の侵略者である。彼らがシベリアに手を出せばシベリア
は地獄になる。先んじてそれを妨害し、手をつけさせてはならぬ。
一端火事を起こされれば容易く制御できる被害ではすまないのだ。

俺は北方領土問題が動き出したら、まずシナ人に与する奴から斬る。
源頼朝が義仲をまず潰したようにだ。樺太と千島は大事だが、それで
物事の軽重を見間違う奴は阿呆だ。黙れ。敵を見据えて出直して来い

衆議院議員の鈴木宗男が四島のうち歯舞、色丹の二島を先に返還させ、残りの二島については継続的に協議するという二島先行返還論を唱えた。

まず北方4島をとっとと返してもらって、そのあと樺太と千島列島の返還も協議してもらいたい。