千島全島が北方領土だが?
127 :
名無しさん@3周年:05/02/04 19:34:59 ID:GVcpyhKS
128 :
名無しさん@3周年:05/02/04 20:38:06 ID:yq/MErP2
樺太も含めて早急に共同管理しろ。
ロシアにも、日本にも維持管理が半減されるし、文化交流も進むだろう。
住んでいるロシア人は日本人にしてやれ。人口も増えて、北海道、日本海側経済にも刺激になる。
ジョン・レノンとジョンが作った『イマジン』と『イマジン』が生み出した「国境のない世界」という思想。
この3つを徹底的に批判、侮辱しまくれば左翼のアイデンティティを深く傷つけられる。
左翼の皇族に対する批判、侮辱や日本史に対する捏造工作によって、
アイデンティティを傷つけられたことのある右派の人は是非《ジョン・レノン》、《イマジン》、《国境のない世界》の
3つを左翼の多い政治板や日本史板やイラク板で批判、侮辱しまくって下さい。
そうすれば、そう遠くない未来 2ちゃんねるからネット左翼が消滅するでしょう。
130 :
名無しさん@3周年:05/02/05 19:07:10 ID:giw4fi5I
国境をなくせるのは、僕だけだと、脳内は言った。
しかし、きっと北方領土は、俺はだれの物でもないと言い張る。
たぶん、きっと国境と時間は、見えない追いかけっこをしてるのさ。
132 :
名無しさん@3周年:05/02/10 21:16:38 ID:sqbF0Ogy
政治板の癖に程度が低いな。
>>132 もっと次元の高いレスを
本来ならば、北方領土は樺太南半、千島列島という話だが
そこを妥協しての「北方四島」なんじゃねえか!!
極東ロシア軍はすっこんでろっつーはなしだ
134 :
名無しさん@3周年:05/02/11 14:44:47 ID:WjjzUOVs
北方領土はかつて戦争に負けたときにロシアに取られた物だ。
しかし、国境線を引く権利があるのは戦勝国のみです。
残念ながら今はロシアのもの・・・
でも日本人なら返して欲しいと思うのも当然(200海里問題などあるので)。
どうしても返してもらいたければ、まずは北方領土はロシアの物と認めて、
金で買い取ったり、何か見返りを渡して譲渡してもらうのが良いかと、
それがいやでただで欲しければ、ロシアに戦争で勝って、国境線を引くしかないのです。
>>134 国際外交戦争で勝つ。
が、北方4島は厳しいなぁ。。。
136 :
名無しさん@3周年:05/02/13 17:03:39 ID:h68WuTYp
「ロシア世論が壁に」 極東市民団体代表、元島民と懇談 根室 2005/02/10 07:25
【根室】ロシア極東で日本への北方領土返還運動に取り組む市民団体「再生二十一世紀」のアレクサンドル・
チェチューリン代表(52)が九日、根室市内で元島民らと懇談した。同代表は「ロシアの世論が(四島返還での)
解決を妨げている。四島は日本のものだという正しい歴史認識が広がれば、政府も違う決定がしやすくなる。
日本の団体とも協力していきたい」と話した。
同代表は四日に来日し、八日夜に根室入りした。懇談には、市内から千島歯舞諸島居住者連盟の鈴木寛和
副理事長(73)ら二人が出席し、旧ソ連軍に島を追われた状況などを説明。同代表は四島返還について、ロシア
国内向けパンフレット作製を計画していると話し、「日本が作った物よりもロシア人に信用されるし、効果がある」
と述べた。
プーチン大統領が歯舞・色丹島返還での決着方針を示していることについては「二島返還だけでは問題が残る。
ロシアは四島を無条件で返すべきだ」と話した。同代表は十一日に帰国する。
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050210&j=0022&k=200502105544 「ロ固有の領土」誤った歴史認識 札幌でロ市民団体会長が講演 【写真】 2005/02/07 08:14
ロシア極東で北方領土の日本返還運動に取り組む市民団体「再生二十一世紀」のアレクサンドル・チェチュー
リン会長(52)が六日、団体の活動内容などについて札幌市中央区北二西七のかでる2・7で講演した。
同会長は「団体の目的は、ロシアの人に正しい歴史を伝えること。『ロシア固有の領土だ』という誤った歴史が
教え込まれている限り、返還に結びつかない」と語り、「今こそ、この日ロ間の関係を悪化させる問題から解放
され、友好を深める時だ」と力を込めた。
同団体は二○○一年に設立され、現在ハバロフスクを中心に会員は約百人。道内の知人の招きに応じて来道した。
<写真:「ロシアの人に北方領土の正しい歴史を教えることが重要だ」と話すチェチューリン会長>
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Photo/20050207.200502074722.jpg ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050207&j=0023&k=200502074722
137 :
132:05/02/13 17:07:15 ID:h68WuTYp
>>133 妥協する必要無。
嘗て鳩山一郎は南樺太及全千島の即時返還を要求したが相手にされず、
シベリア抑留被害者の引揚実現の為に譲歩せざるを得なかった。
2島だけでも帰ってくればマシ
固有の領土といっても、あの四島を特別扱いする根拠は無い。
139 :
名無しさん@3周年:05/02/15 23:04:39 ID:1p7P3Hav
ロシアの弱体化は火を見るよりも明らかだ。
待っとけば良い。
当然援助は無しで。
140 :
名無しさん@3周年:05/02/15 23:15:05 ID:tprVZIbV
弱体化?どこが?
141 :
名無しさん@3周年:05/02/16 18:31:26 ID:E56i2oyW
ウクライナでの親欧政権樹立、シベリアの人口バランスの変化等々。
142 :
あきらめドン:05/02/16 18:56:51 ID:bhCULpac
北方領土は返していらん。
よ〜く考え様。
返してもらってどうするの?若者住むの?
タダじゃないのよ。
ロシアへの経済援助20兆円以上。
ロシア人付なら、即、生活保護。
インフラ整備にいくらかかる事やら。学校・病院・警察・公営住宅・・・
もし、ロシア人がこのまま住み漁業を続けるなら、
旧島民への漁業権の補償、地権の補償。
更地で戻っても、
日本人が漁業をするとカニは高騰するよ!
カニはロシア人から買い付けるに限る。
北方四島の自然破壊は酷くなるよ!
エトピリカ、ラッコは本土と同じく、即、全滅!!
占領されて60年だよ、ムリ。
こんな事が通れば、その60年さかのぼって
アイヌが「和人、内地に帰れ」と北海道の返還運動が起こるよ。
143 :
名無しさん@3周年:05/02/16 20:06:25 ID:E56i2oyW
領土は利用価値が無くても、特に我国では強く返還を要求し続ける事に意味が有る。
ロシア人には帰還費用を渡して引揚させれば良い。
それから、環境破壊は露助の方が余程酷い。
千島列島に核廃棄施設を建設しようとしてる事を知らんのか?
大体、20兆なんて何処から出て来た?
144 :
あきらめドン:05/02/16 20:57:12 ID:bhCULpac
そう!
返還要求だけをしてれば良いのです。
それだけで良いのです。
もし、本当に返還が実現となると、
ロシア人4万人を引き受けざるを得ないだろう。
そしたら、「ロシア人の居住区を北方四島だけ」と言うわけにも行くまい。
本土の周辺市町村には少なくともロシア人学校を建てなければならない。
「日本人の学校に入りなさい」などと言ったら、
人権問題としてロシアも黙っては居ないだろう。
当分、彼等からの税の徴収もムリだろう。
また、一定の割合を公務員に就職させろと言う要求も出るだろう。
返還とはそんなものよ。
あきらめましょう
145 :
名無しさん@3周年:05/02/16 21:22:05 ID:E56i2oyW
だから金遣って追出せば良いんだよ。
146 :
あきらめドン:05/02/16 21:29:10 ID:bhCULpac
アホ!
戻っちゃ困るのよ。
日本の漁師はタラバを捕ると、コストが高いのよ。
分かる。
俺の好物のタラバ、高くなったら困るのよ!
147 :
あきらめドン:05/02/16 21:37:11 ID:bhCULpac
日本の漁業技術でタラバを捕ったら
一発で枯渇
日本人、勤勉過ぎ!
タラバはロシアの漁師に任せましょう。
昨年、テレビで四島を写したが、
ラッコ・アザラシ、自然が豊かなこと、このままにしておきましょう。
自然が豊かだから魚も多い。
日本の漁師は羅臼沖、根室に四島から泳いできた魚だけを捕りましょう。
>>146-
>>147 非国民は帰れ
利益のあるなしで、領土問題を語るなかれ
149 :
あきらめドン:05/02/17 11:00:32 ID:EWAn3z79
ボケ日本 ボケ国民
60年もほおって置いたのが問題
そして、根性もカクゴウも無いから戻らない。
返せ!返せ!と連呼してれば良いのです。
あきらめましょう。
150 :
あきらめドン:05/02/17 11:06:03 ID:EWAn3z79
ボケ国民が!
北方四島も、北朝鮮の核も、拉致も、
解決などムリ
ボケ国民・ボケマスコミは小泉総理を非難しているのが関の山
あきらめましょう。
北方領土なんていらねーよ
いいじゃんもう
152 :
名無しさん@3周年:05/02/27 23:43:19 ID:F54sIbOC
日本がドイツやオランダの様になったら大変だ。皆絶対にメール送ろう。
現在法務省は、「第三次入管法基本計画」に関する意見を広く一般から募集している。
【一部既報】法務省が検討している外国人労働者の受入れ拡大を基とする『第三次出入
国管理基本計画』の骨子に関して意見募集を行なっているが、その募集要項は次の通り、
◎労働力不足の深刻化に伴う、高度人材をはじめとする専門的、技術的分野の外国人労働者
の一層の受入れを必要とする日本で、さらなる外国人労働者受入れの促進が求められている。
人口減少傾向の強い日本の出入国管理行政の在り方について広く、意見を聴取したいという。
労働力不足の解消、外国人の不法滞在者の増加、外国人の犯罪増加、社会面、治安面、経済面
等の観点から見た意見を求めている。
◎募集期間=二月二日から三月一日まで。
◎送付要領=住所、氏名、職業を記入の上、電子メールか郵送、またはFAXで最終日必着で送付すること。
◎宛先 東京都千代田区霞が関 法務省入国管理局入国管理企画官室。
電子メールアドレス:
[email protected]
153 :
名無しさん@3周年:05/02/28 01:24:22 ID:snlGt65r
アホばかりだな。
北方領土がロシア側にある限り
日本の船は拿捕され続ける。
フェリーや船便が少なければ
運輸は陸路か空輸。
安くて大量に運べる船便が通れないが故
道東の経済的発展は阻害され、
ロシアとの貿易は水産物と中古品に限られ、
量販店の店頭には中国や韓国の製品や野菜が幅を利かせる。
もし北方領土が日本側に戻れば
ロシア製品ばかりではなく
カナダやアメリカ等の輸出入も増加し
日本の経済も潤う。
154 :
名無しさん@3周年:05/02/28 03:23:02 ID:rZw2sj0W
155 :
名無しさん@3周年:05/03/01 19:01:41 ID:YSKb08xp
北方領土取り返して、沖縄の米軍基地を北方領土にうつそうよ
一石二鳥
156 :
名無しさん@3周年:05/03/02 10:17:45 ID:6hGTHT0B
ニートを日給渡して北方領土に送り込めば
一石三鳥
157 :
名無しさん@3周年:05/03/02 11:00:33 ID:p6L8sI3A
国会議事堂と創価学会本部と小泉純一郎の自宅と
郵政省を北方四島にそれぞれ配置させよう!
158 :
名無しさん@3周年:05/03/06 23:18:00 ID:FZBRkyuk
日本の北方開拓史
永仁3年(1295) 日持上人が日蓮宗の布教活動のために樺太へ渡る。
文明17年(1485) 樺太アイヌの首長が武田信広(松前藩祖)に銅雀台を献ずる。
正保元年(1644) 松前藩が「正保御国絵図」を作成し、樺太や千島列島が描かれる。
元禄13年(1700) 松前藩が「松前島郷帳」を作成し、千島列島の島名が詳細に記される。
寛政10年(1798) 近藤重蔵が択捉島に「大日本恵土呂府」の標柱を建てる。
享和元年(1801) 富山元十郎が得撫島に「天長地久大日本属島」の標柱を建てる。
文化5年(1808) 松田伝十郎が大陸側に突き出た樺太最西端のラッカ岬(北緯52度)に「大日本国国境」の標柱を建てる。
文化6年(1809) 間宮林蔵が間宮海峡を往復し、樺太が島であることを最終的に確認する。
慶応元年(1865) 岡本監輔が西村伝九郎とともに樺太最北端のガオト岬(北緯55度)に「大日本領」の標柱を建てる。
159 :
名無しさん@3周年:05/03/06 23:19:15 ID:FZBRkyuk
極東における日露交渉史
正徳元年(1711) ロシアが千島列島北部に進出を始める。
明和8年(1771) ポーランド分割に抵抗してカムチャッカに抑留されていたポーランド人ベニョフスキーが日本に漂着し、江戸幕府にロシアの南下を警告する。
文化10年(1813) 高田屋嘉兵衛事件・ゴローウニン事件の事後処理協定で、千島列島は新知島以北をロシア領、択捉島以南を日本領、その間の得撫島などを中間地域とする。
文政4年(1821) ロシアが露米会社の独占経営地域に得撫島を含める。
安政元年(1854) 日露和親条約で、千島列島は得撫島以北をロシア領、択捉島以南を日本領とし、樺太は境界を定めずにこれまでのしきたり通りとする。
当初日本は千島列島について得撫島などの領有も主張したが、ロシアは択捉島分割を主張したため、択捉島と得撫島の間の海峡が国境となることで決着した。
慶応3年(1867) 樺太仮規則で、当時ロシア人の定住者は一人もいなかったにも関わらず樺太が日露両国の雑居地となる。
明治8年(1875) 樺太千島交換条約で、千島列島の小島群を日本領とすることと引き換えに樺太全島がロシア領となる。
明治38年(1905) ポーツマス条約で、樺太南部が日本に返還される。
大正9年(1920) シベリア出兵に際し、日本が樺太北部を保障占領する。
大正14年(1925) 日ソ基本条約で、ソ連はポーツマス条約の内容が有効であることを確認する。
昭和20年(1945) ソ連が日本との中立条約を破って樺太南部と千島列島に侵攻する。
昭和26年(1951) サンフランシスコ平和条約で、日本は樺太南部と千島列島の主権を放棄したが、帰属先は明記されず、ソ連は調印を拒否する。
以後、帰属未定のままロシア(旧ソ連)の実効支配が続く。
160 :
名無しさん@3周年:2005/04/13(水) 02:31:55 ID:fvj3uMLN
ロシアに大規模な革命や内戦でも起こってくれない限り、
やっぱり北方領土は無理なんかなぁ。
政府もODAを使ってロシアの反政府組織や抵抗勢力に
資金援助するなり工作活動するような努力をしろよな!
161 :
名無しさん@3周年:2005/04/18(月) 09:10:41 ID:VgE6mWnB
サハリン州ごと買収するのはどうよ?
日本に渡さないために直轄地にしたんだよな?
サハリン全域買い取れれば 平和条約に文句は無い。
163 :
名無しさん@3周年:2005/04/23(土) 20:37:11 ID:2kKFTa5G
内地の皆さん、稚内電話局のお友だちに申し上げます。
只今ソ連軍がわが真岡電話局に侵入いたしました。
これが樺太から日本に送る最後の通話となるでありましょう。
私たち9人は最後まで、この交換台を守りました。
そして間もなく、9人そろってあの世に旅立ちます。
ソ連軍が近づいております。足音が近づいております。
稚内の皆さん、さようなら、これが最後です。
内地の皆さん、さようなら、さようなら、、、
164 :
名無しさん@3周年:2005/04/24(日) 03:58:24 ID:lXCxzix3
2島は完全に不法占拠だろ?
追い出せばいいじゃん。もちろん1円もやらずに。
>155 神
返してもらわなくても
米軍に これからは北方領土を基地の土地として使ってください
でOKじゃん!!!
166 :
名無しさん@3周年:2005/04/24(日) 04:05:57 ID:05ryT8X6
戦争以前の樺太のように日本人とロシア人の混住地にしてしまうというのは?
どうせ住む奴も大していないだろうから領土そのものよりそこから上がる収益
(漁場など)が得られる方法を模索した方がいいのかもな。
167 :
名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 01:25:02 ID:h1rzPUru
忘れてもらっては困ります
168 :
名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 22:20:57 ID:jlYQ1/9W
ロシアは領土広いくせにセコイよなぁ
2島返還してもらって、残りの2島は金で買っちまおうーよ
169 :
名無しさん@3周年:2005/06/24(金) 00:57:46 ID:L0dRPz6Z
170 :
名無しさん@3周年:2005/06/24(金) 11:16:51 ID:MqnekH6g
アメリカの国連無視もあって
国連の影が薄くなってるが
日本の場合分担金を多額
払ってる以上有効に利用しょう。
国連改革案として以下の通り。
強力な国連軍の創設を図る。
各国の軍隊は全廃する。
強力な国連裁判所を造る。
国連裁判所は北方4島の
日本に返還の判決。
ロシアが判決に随わない場合は
国連軍が強制執行する。
と同時にプーチン君も裁判にかけ
強制労働4島建設10年の判決
以上で一件落着。
171 :
名無しさん@3周年:2005/06/24(金) 11:26:20 ID:MqnekH6g
腑抜けのウヨども「4島返還」の声出さんかい。
4島に潜り込んで、「実質占領」せい。
ウヨ共は腰抜けの集団かい。
172 :
名無しさん@3周年:2005/06/24(金) 18:30:20 ID:MqnekH6g
「4島返還」の声出さんかい
173 :
名無しさん@3周年:2005/06/25(土) 01:20:28 ID:vFjq+MVJ
たったの4島か。
なげかわしい。
南樺太を忘れるな!!!
174 :
名無しさん@3周年:2005/06/25(土) 15:10:42 ID:PZW7BtIG
>>165 雨にとっては今更ロシアそこまでして牽制する理由が無いと思うが。それよりも中国朝鮮を牽制したいので
(よっぽど雨が中国寄りにならん限り)まずそれは起こらないだろうな。
それよりも日本が露と雨の間に立った方がいいんでないか?
175 :
名無しさん@3周年:
千島全島を返還して貰わないと国民が納得しません。