☆☆質問ですらない発言スレ Part1☆☆

質問ですらない発言のためのスレッドです。
一発ネタ、独り言、日記などをチラシの裏でなく
どうしても２ちゃんに書き込みたいというあなたのためにこのスレは存在します。

質問は質問スレで。
★★スレ立てるまでもない質問 Part31★★
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1098966167/

雑談は雑談スレで。
■■言語学板・総合雑談スレッド（その４）■■
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1063480967/l50

2 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/01 21:58:00

関東の電車で　グリーン席の値段が変わった。
そのときの女性アナウンスの発音がやたらむかつく。

車内でかわれます場合は　２５０円たかくなりますので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　このへんがむかつく

なんかやたら音程を下げてる
人を見下しているかのような下げかただ。
そう、まるで
「おまえら貧乏人には関係ないだろうけどな」
といわんばかりだ

3 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/01 21:58:51

↑　の位置がずれた・・・
「ので」←このへんがむかつく

4 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/01 22:06:39

＞１乙

5 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/01 23:09:12

part1とつける自意識過剰なスレのガイドラインというのがあるが、
このスレは長持ちしそうな気がする。

6 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/01 23:13:31

スレ立て運をこんなところで使わなくても、という気もするが。

7 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/02 05:17:00

志は買うが、誤用スレや我慢ならないスレとの位置関係が微妙だな

8 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/02 06:11:07

形式張っても人を追い出すだけですよ

9 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/02 11:52:29

雑談とどう違うのか疑問です。
ええ、ただの独り言ですよ、独り言。No response needed.

10 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/02 14:33:20

コミュニケーションではないコミュニケーション

11 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/02 14:35:04

その名もディス・コミュニケーション

12 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/02 15:32:46

自己確認
○シミュレーション　　×シュミレーション
×コミニュケーション　○コミュニケーション

13 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/02 16:08:39

simulation をシュミレーションと言うことはまずないが
simulate はうっかりするとシュミレートになっちまう。
なぜじゃー＞漏れ

14 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/02 16:10:16

メトニミーというとき
二ミーかミニーか脳内確認せずにいられない俺

15 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/02 16:19:07

>>15
日本語にミュの音はほとんどないからね

16 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/02 16:49:38

大豆生田は、みゅ音の現れる唯一の

17 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/02 17:23:06

東京ミュｳミュｳ

18 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/02 19:04:42

メタセシスをメセタシスとかメタシセスとか言ってみるテスツ

19 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/02 19:39:06

みゅ？

20 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/02 20:16:06

ところで俗語でのアンパンってどんな意味？

21 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/02 20:26:24

>>20
安心パンツ

22 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/02 21:14:53

急
牛
週
銃
中
中
乳
ひゅう
謬
みゅう
竜

23 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/02 21:15:29

ぴゅうが抜けてた

24 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/02 21:23:52

>>20
シンナー吸引

25 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/02 21:27:56

イラクんらもは薬中＆アル中

26 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/03 00:12:52

「普通にうまい」、「普通にかわいい」は意味が良くは分からないまでも、
なんとなーくニュアンスは分かる。
しかし「普通に悪くはない」と言われた日には、（　ﾟдﾟ）？？？？　ですよ。
これは、「普通に悪い」の否定なのか、「悪くなさ」が普通なのか。
結局、単なる「悪くはない」より上なのか下なのか？

27 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/03 00:18:16

やや文章語的な「悪くはない」と俗語の「普通に」とは
食い合わせがあまりよろしくないな。
だがコロケーションを考えれば、解釈としては
「普通に + 悪くはない」以外考えられんだろう。

ところで、「普通に普通」とは言うのだろうか。

28 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/03 00:30:07

「普通に普通」は聞いた事あるな。
ただ、言っている本人も多少変な言い回しであることを自覚した上で
使っていたようだった。

29 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/03 00:33:21

普通っぽすぎる

30 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/03 00:53:49

米軍のイラク攻撃は普通に遺憾である。

31 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/03 00:56:55

普通やなあ

32 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/03 01:47:20

普仏戦争

33 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/03 01:52:00

普通に異常

34 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/03 14:00:59

普通は月並みにノーマルだろ

35 ：テスト：04/11/03 22:02:42

ŋ
Ō
œ
ɐ
ʃ

36 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/03 22:34:24

普通である状態は異常

37 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/04 05:10:21

単発独り言スレをこのスレに誘導するためのテンプレートです。
ご活用ください。

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　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.Λ＿Λ　 | 突発的な独り言で新たにスレッドを立てても、
( ´∀｀）＜すぐに下がって放置されたり、荒らされたりしちゃうよ。
( ΛΛ つ＞―――――――――――――――――――――――――――
( ﾟДﾟ) 　＜以下のスレッドに書き込むのをお勧めする。
/つつ　　| 言語学板の住人は暇な時、ここをチェックしているぞ。
　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿______________
☆☆質問ですらない発言スレ Part1☆☆
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1099313592/
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Λ＿Λ　　| 夢・独り言板( http://life5.2ch.net/yume/ ) に同じ独り言があるかもしれないよ。
( ・∀・）＜「言いたいことだけ言って立ち去るスレッド」等の既存スレを活用しよう。
( つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
２ちゃんねる過去ログ全文検索システム
http://www1.odn.ne.jp/mimizun/2ch.html

[削除整理]gengo：言語学［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027445531/

38 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/04 05:43:27

>>37
GJ!!

39 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/04 06:05:50

九州の人が、待ち合わせ場所を聞くときに
「どこにきたらいい？」って言うのはなぜ？

40 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/04 06:33:44

>>39
質問なら質問スレでどぞ

41 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/04 11:57:47

キタラっていう楽器があったの思い出した

42 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/04 19:32:15

キターラお届け

43 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/05 10:54:55

コナカッタラお届けじゃない

44 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/05 15:13:18

臨時地震板で笑った書き込み。

> 849 ：M7.74 ：04/11/05 13:40:22 ID:TiuK/L8e
> 例えば７階建てのビルがあったら、７フロア分の人数が地上にいっぺんに出てくるわけだ。
> そうすると、新宿や渋谷などの繁華街では道が人で埋まり、身動きがとれなくなる。
> 　
> それが避難場所を求めてウオー！サオー！するわけで、そりゃぁ悲惨なもんでっせ。

大騒ぎしながら右往左往する様子かなぁ。

45 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/05 17:05:54

右王　左王（シナの封建のようだ・・・）

46 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/05 18:06:04

魚ー、竿ー

47 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/05 18:17:25

>>46
釣りでっか？ｗ

48 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/05 22:10:54

ひとりごと。

印章・はんこが必要なことを説明される時に、
「印鑑をお持ちください」と言われると、
適当な紙にはんこをついて持っていってからかいたくなる、と言っていた人がいる。

ただ、最近の辞書で「印鑑」の意味を調べると、
「はんこ・印」が「印影」より先に記載されていたりするな。

49 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/08 16:04:30

あるスレで、以下のような主張をする人が出現しました。

> 「普通名詞」は種を表す。個体を表すこともできるが、文脈の助けが要る。
> 「固有名詞」は常に個体を表す。

>日本語の場合、「或る」または「一つの」「一人の」「一方の」等が付けられれば普通名詞。「或る十手」「一方の {山田太郎／加勢大周}」。
>英語の場合、不定冠詞 a～an が付けられれば可算名詞で普通名詞。大文字で始まっていても同様。'a Japanese' 'an American'。

分かり易い例で言うと、

> トヨタは固有名詞だがセルシオは普通名詞。

だと言うのです。
人名も、「同姓同名を意識した途端に」普通名詞になるというのです。

私は納得できないのですが、皆さんはどうですか？
元のスレでは、この話題はスレ違いなので、終了しています。
もっと意見を聞きたいので、ここに書きました。
（先入観を避ける為、敢えて元のスレは示しません。）

# 辞書によると、例えば、人名は固有名詞ということになっています。
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B8%C7%CD%AD%CC%BE%BB%EC&kind=&mode=0&jn.x=35&jn.y=9

50 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/08 16:16:04

>>49
概ねその通りだと思うが
どこがどう納得できないんだ？

51 ：49：04/11/08 16:20:49

>>49
自己レスです。少し考えてみました。

例えば、新しい車を買うというような話をしているとき、
「俺は、セルシオがいいな。」
と言った場合、"他の車と区別するために" 「セルシオ」と言っているので、
この場合の「セルシオ」は固有名詞。

例えば、警察官が盗難車の話をしているとき、
「盗難車はナンバー○○○○のセルシオ。」
と言った場合、"沢山あるセルシオから更にナンバーで区別している"ので、
この場合の「セルシオ」は普通名詞。

つまり、同じ名詞でも、文脈によって固有名詞にも普通名詞にもなるという
考えです。

少なくとも、
>「或る」または「一つの」「一人の」「一方の」等が付けられれば普通名詞。
というように、固定的には決められないと思います。

いかがでしょう？

52 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/08 16:23:04

いいか、みんな
　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　(|　y |)
「ライブドア｣と「仙台」の２つのキーワードを
　 livedoor　 ( ﾟдﾟ)　sendai
　　　　　＼／|　y |＼／
混合して
　　　　　　　( ﾟдﾟ) livedoorsendai
　　　　　　　(＼／＼/
分解すると
　 erovideo　( ﾟдﾟ)　island
　　　　　＼／|　y |＼／
つまり、ライブドアの真意は
　仙台をエロビデオ島に作り変えることにあるのだ
　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　(|　y |)

53 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/08 16:28:24

>>51
まあ、結局は固有名詞、普通名詞という用語をどういう意味で使うかという定義の問題になるんだが
単に辞書の項目を固有名詞と普通名詞に分類したいというだけだったら、
トヨタもセルシオも固有名詞でいいのかも知れない

でも意味論で固有名というときには、普通はある特定の個体を指示する名前のことを言う
従って「セルシオ」は車種の意味で用いるときにはそれは固有名ではなく種の名前だし
「セルシオ」という文字の並びがいつも固有名として用いられるというように固定的に考えることはできない

54 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/08 17:50:10

日本語の文法や語彙体系は「固有名詞」という概念を特に必要としていない。
西洋の文法を輸入した時についてきたオマケみたいなもんだな。

55 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/08 18:26:40

それもちょっと違う気がするが・・・
でもまあ確かに英語では固有名詞の一文字目を大文字で書くってルールはあるわな

56 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/08 18:28:52

言葉の分類なんて後から付け足したもんだ。自分の好きなように解釈しろ。

57 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/09 23:00:30

>>52
アナグラムワロタ。
MMRバージョンきぼん

58 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/10 00:42:43

>>51
> 例えば、新しい車を買うというような話をしているとき、
> 「俺は、セルシオがいいな。」
> と言った場合、"他の車と区別するために" 「セルシオ」と言っているので、
> この場合の「セルシオ」は固有名詞。
例えば、新しい犬を買うというような話をしているとき、
「俺は、チワワがいいな。」
と言った場合、"他の犬と区別するために" 「チワワ」と言っているので、
この場合の「チワワ」は固有名詞。

59 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/10 08:31:51

例えば、果物を買うというような話をしているとき、
「俺は、バナナがいいな。」
と言った場合、"他の果物と区別するために" 「バナナ」と言っているので、
この場合の「バナナ」は固有名詞。

60 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/10 14:26:13

>>58 >>59
違和感はあるのだろうが、考え方としては間違っていないように思う。
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%C7%CD%AD%CC%BE%BB%EC

違和感の原因は、「分類の階層」がどの辺か、ということと関係があるように思う。
「セルシオ」の場合は、階層の下の方、殆ど末端にある（それ以上分類できない）が、
「バナナ」の場合は、更に分類できるので、「固有名詞」という言葉の"イメージ"から
乖離した感じがするのではなかろうか。

61 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/10 19:12:45

>>60
> 違和感はあるのだろうが、考え方としては間違っていないように思う。
明らかな間違い。

> ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%C7%CD%AD%CC%BE%BB%EC
> そのうちの1つ
> その事物に唯一的に与えられた名称
> ある1つだけを限定して指す名詞
固有名詞は唯一物を指す。「トヨタ」「クゥーちゃん」は固有名詞だが「セルシオ」「チワワ」は普通名詞。

> 「固有名詞」という言葉の"イメージ"から
> 乖離した感じがするのではなかろうか。
要するに間違い。

62 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/11 06:21:07

数百年後には「です」「ます」の形が消滅して
「っす」またはさらに進んだ「す」が標準になってるのかな（もちろん終止形に接続する。）
その頃には「させていただく」が変化して短くなりつつ丁寧の意味も生まれ
新たな丁寧語として使われている気もする。

63 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/11 10:26:00

>>61
「事物」をどう数えるかによる。
「セルシオ」という車種は「１つ」しかないのだから、「ある1つだけを限定して指す名詞」である。
「トヨタ」という会社全体を「１つ」と数えるのと同じ理屈。

64 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/11 10:34:11

>>61
あなたの言う「唯一物」ってのは、物理的に１つの物って意味？
それなら、「クゥーちゃん」はともかく、「トヨタ」は違うんじゃないか？
会社ってのは概念だから。

しかも、「クゥーちゃん」という名前のチワワが２頭以上いたら、
「クゥーちゃん」は普通名詞ということになるのだが、それでいいのか？

65 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/11 12:07:55

>>63-64
「セルシオ」はどの一台を取っても「セルシオ」というが
「トヨタ」は工場ひとつ、社員一人だけ取って「トヨタ」とは普通言わない。
だから「トヨタ」は普通、種とは考えずある特定の会社という個体と考える。
固有名は個体の名前のこと。
種にも固有の名前というのはありうるが、固有名とはあまり言わない。

66 ：53=65：04/11/11 12:13:36

で、53でも書いたが、結局、定義の問題じゃないの？
辞書的分類としての固有名詞、普通名詞と
意味論的範疇としての固有名、種の名前とは別に考えた方がいいと思うよ
ある語が、個体を指すためにも、種を指すためにも用いられるというのは
十分ありえる話なわけで

67 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/11 22:32:23

>>63
> 「セルシオ」という車種は「１つ」しかないのだから、「ある1つだけを限定して指す名詞」である。
「現生人類」という種は「１つ」しかないから、「ある１つだけを限定して指す名詞」か？

>>64
> あなたの言う「唯一物」ってのは、物理的に１つの物って意味？
概念的に一つの物。

> しかも、「クゥーちゃん」という名前のチワワが２頭以上いたら、
> 「クゥーちゃん」は普通名詞ということになるのだが、それでいいのか？
然り。

>>66
> 辞書的分類としての固有名詞、普通名詞
その定義の根拠がない。

> ある語が、個体を指すためにも、種を指すためにも用いられるというのは
> 十分ありえる話なわけで
それができるのは普通名詞だけ。固有名詞は個体しか指せない。

68 ：66：04/11/11 23:23:05

>>67
こらこら、何でも噛み付きゃいいってもんじゃないぞ
ちゃんと内容理解してから噛みつけ

> > 辞書的分類としての固有名詞、普通名詞
> その定義の根拠がない。

その通り。質問者は「固有名詞」「普通名詞」を辞書的分類のようにイメージしているようだが
その分類はあまり根拠のあるものではなく、意味論的な固有名、一般名（種の名前）の概念とは
ずれている。例えば「セルシオ」は、固有名的にも一般名的にも用いられる。

> > ある語が、個体を指すためにも、種を指すためにも用いられるというのは
> > 十分ありえる話なわけで
> それができるのは普通名詞だけ。固有名詞は個体しか指せない。

君は「クゥーちゃん」が普通名詞（一般名）的に用いられることがあることを認め
また、辞書的な「固有名詞」と「普通名詞」の区別に根拠がないことを指摘していながら
ここでは、辞書的な「固有名詞」と「普通名詞」に言及して、
固有名的にも一般名的にも使えるのは「普通名詞」だけと言っている。
ちょっと概念の混乱があるように見えるんだが

あと、どうでもいことだけど「現生人類」みたいのは普通名詞というより
「記述」って言われるんじゃない？
ここで問題になってるのは「トヨタ」とか「セルシオ」みたいな名前の話だから
いきなり記述を持ってくるのはどうかと思うが

69 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/11 23:57:28

>>68
> 君は「クゥーちゃん」が普通名詞（一般名）的に用いられることがあることを認め
2 匹以上いるとわかった時点で、普通名詞「的」なのではなくて普通名詞そのもの。
固有名詞を固有名詞のまま、普通名詞「的」に用いることはどだい不可能。

> また、辞書的な「固有名詞」と「普通名詞」の区別に根拠がないことを指摘していながら
「辞書的な」区別と意味論的な区別とを一致させれば済むこと。一致しない「辞書的な」区別とやらが不要。

> 「現生人類」みたいのは普通名詞というより
> 「記述」って言われるんじゃない？
「ホモ・サピエンス」ならいいのか？

70 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/12 00:09:48

太陽は固有名詞か?

71 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/12 00:46:58

ある生物種が絶滅寸前だったとして(例えばトキ)、
それが、ついに最後の一匹だけになってしまったら、その種の名前は固有名詞になる？

第七代将軍は固有名詞？

72 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/12 01:16:52

刑務所の「囚人00214号」は？

73 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/12 01:17:23

>>69
うーん
質問者が意図している「固有名詞」「普通名詞」の区別と
意味論上の固有名、一般名の区別がずれてるということは認識している？
両者のずれを解消して、君の言うところの「一致」をさせるためには
まず、どうずれてるかを明らかにする必要があるよね。
質問者は、(明確な定義はないにせよ）
「固有名詞」「普通名詞」を辞書的分類のような概念と考えている。
でも、質問者が「固有名詞」と考えている「トヨタ」や「セルシオ」は
意味論上は固有名としても一般名としても用いられる。
ここまではいいよね。

74 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/12 01:17:59

そうすると、
> > 君は「クゥーちゃん」が普通名詞（一般名）的に用いられることがあることを認め
これは質問者の意図する「固有名詞」が、意味論上の一般名として用いられる場合もある
ということを述べているのであって、私が言っていることを君が正しく理解してくれているなら
正直、私の言っていることと君が言っていることに違いがあるとは思えないし、
>>67にせよ>>69にせよ、君が何に対して反論しているのかよくわからないんだよね。
どうも質問者の意図する「固有名詞」と意味論上の固有名をちゃんと区別せずに
用語上の混乱から、問題でないところに問題を作ってしまっているように見える。

75 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/12 01:18:49

つまり

> 2 匹以上いるとわかった時点で、普通名詞「的」なのではなくて普通名詞そのもの。
私が「一般名的に用いられる」というのは、君の言うところの「普通名詞である」というのと同じであるし

> 固有名詞を固有名詞のまま、普通名詞「的」に用いることはどだい不可能。

「固有名詞」を「固有名詞」のまま、一般名として用いることは不可能。
「固有名詞」を固有名のまま、一般名として用いることは不可能。
どっちの意味でとっても、あまり意味の無い言明だよね。

要するに、おそらく用語の使い方がちょっと違うのかも知れないけど
言ってることは同じなんだから、噛み付くならちゃんと理解したうえで噛み付かなきゃ
だめだよってことなんだけどね。
２ちゃんならともかく、実際の論文でこんな批判の仕方しちゃったら、目も当てられないよ。

76 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/12 01:42:19

「１」とか「2」とか数字自体は固有名詞？

「円周率」は固有名詞？

「光速」は固有名詞？

77 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/12 02:04:16

無理な範疇化をするより、文法的な挙動の違いを考えた方が
建設的かつ言語学的なんじゃにゃーの。

78 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/12 03:01:32

>>77
詳しく

79 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/12 03:08:35

なあ、お前ら。
スレ立ててやったらどうなんだ。

80 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/12 04:34:50

気にするな
すべて独り言だ

81 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/12 06:19:11

>>70-72 >>76
>>49 にテストは示されているのだから、自分で考えたらどうか。

>>73-75
「固有名詞」＝固有名。

>>75
> ２ちゃんならともかく、実際の論文でこんな批判の仕方しちゃったら、目も当てられないよ。
馬鹿ですか？　定義が示されないものは問題外。

>>77
>>49。

82 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/12 06:37:31

49のテストだと
> 刑務所の「囚人00214号」は？
は固有名詞かつshifterという間抜けな結果になるな

83 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/12 07:04:05

>>81
(; ´Д｀) あー
別に定義のない辞書上の「固有名詞」と「普通名詞」の区別を主張しているわけではなくて
質問者がそのような定義を欠く意味で「固有名詞」「普通名詞」という語を用いていて
それが意味論上の固有名、一般名とは異なる概念であるということを
懇切丁寧に説明しているつもりなんだけど
君は自分の言い方を通すのにばかり必死で
どれだけ丁寧に説明しても、問題の所在がどこかということを
適切に捉えてはくれなさそうだねえ。
挙句「馬鹿ですか？」なんてフレーミングに走るようでは
とても冷静さを保っているとは言えないよ。
今、これ以上何を説明しても、君は耳を貸そうとしないだろうから
君を説得することは諦めることにするよ。

84 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/12 21:42:50

>>82
同一の刑務所の中では固有名詞で、異なる刑務所のことを考えれば普通名詞。
前者と後者の「囚人00214号」は別の語。

>>83
> 別に定義のない辞書上の「固有名詞」と「普通名詞」の区別
定義はあるよ。何言ってるの。

> 質問者がそのような定義を欠く意味で「固有名詞」「普通名詞」という語を用いていて
> それが意味論上の固有名、一般名とは異なる概念であるということを
> 懇切丁寧に説明しているつもりなんだけど
> 君は自分の言い方を通すのにばかり必死で
> どれだけ丁寧に説明しても、問題の所在がどこかということを
> 適切に捉えてはくれなさそうだねえ。
間違いの言い訳にすぎない。

> 今、これ以上何を説明しても、君は耳を貸そうとしないだろうから
> 君を説得することは諦めることにするよ。
間違いが正論を説得できるわけがない。

85 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/12 21:55:45

同一刑務所でも囚人を入れ替えた時に同じ番号が付く場合もあるだろう。

それ以前の問題として
> 人名も、「同姓同名を意識した途端に」普通名詞になるというのです。
なんて分類は単なる分類のための分類であって何も説明しない。

86 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/12 22:40:59

ぼちぼち固有名詞総合スッドレでも逝っときまつか。

　　日本語に「固有名詞」という品詞は必要か？

あたりで。

87 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/12 23:13:43

いらんやろ
答えほとんどでてるのにアホがひとりでさわいでるだけだし

88 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/13 00:35:07

独り言スレはここでつか？

世の中には形勢不利とみると勝利宣言したがる人というのがいて
面白いもんだなあと思いまつ

89 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/13 02:55:08

面白いものといえば、存在もしないマイ文法規則を振り回して
誤用だ厨房だと叫ぶ面々もなかなか興味深い。

高校では古文なんぞより記述文法を手解きすべしとつくづくｦﾓﾀ

90 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/13 03:02:56

みんなが記述を学んだらそういう面白発言がなくなっちゃう

91 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/14 05:11:59

コクのあるスープのコクって「酷」だったんだ。
これは誰も漢字表記しようとは思わんだろうなあ。

92 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/14 23:19:22

>>85
> 同一刑務所でも囚人を入れ替えた時に同じ番号が付く場合もあるだろう。
そこまで考えるなら「囚人○○号」は普通名詞。「或る時の囚人○○号」などと言えるわけだから。「第七代将軍」と同じ。

> > 人名も、「同姓同名を意識した途端に」普通名詞になるというのです。
> なんて分類は単なる分類のための分類であって何も説明しない。
そのとおり。極論すれば「固有名詞」なんてものは認めなくてもいい。
或る名詞が指示する同種の物が、偶々この世に一つしかないときに、その名詞を「固有名詞」と呼んでいるにすぎない。
辞書に「固有名詞」と書ける語は、きわめて少ないと心得るべきだ。「製品名は固有名詞」などというのは論外。

93 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/15 00:53:43

發言！

94 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/17 01:14:34

>>91
酷のあるスープ……
いやだなあ

95 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/17 03:36:18

酷麿なんかは？

96 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/17 23:28:24

酷がなくて酷い

97 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/18 14:40:39

酷は悪くないと思う。
酒や発酵食品の仲間を示す酉がついているし。
濃すぎる、臭～いという感じはするが。

残酷なら、残の字のほうが怖い。屍の「かばねへん」だし。

98 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/18 14:48:06

もともと「発酵が進んで味がきつくなる」方が原義なんだね。
それが「きつくなる」「苛酷になる」と転じていった、と

99 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/26 21:11:10

Dって誰ですか？

100 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/26 23:04:20

100ゲトずさー

101 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/28 00:53:34

地名で、東京の「台場」だけどうして「お」を付けて「お台場」と呼ぶ人が多いのだろう。

102 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/28 00:57:28

>>101
江戸幕府の砲台だったから。

103 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/29 22:04:47

茶の水、徒町もそうだね

104 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/01 21:34:06

台場、茶の水はまだよいが徒町は違和感があるな

105 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/01 23:51:32

★きょう世界エイズデー　口で感染、４割が知らず－北大教授調査

・口を使った性行為（オーラルセックス）でエイズウイルス（ＨＩＶ）に感染する
　危険性、四割近くが理解せず－。北大大学院医学研究科の玉城英彦教授

　（予防医学）が行った調査で、ＨＩＶに対する道民の認識不足が浮き彫りに
　なった。早期発見や感染予防のため、道内で四月から始まった即日検査も
　九割以上が知らず、関係者は「知識不足が感染拡大を招く恐れがある」と
　懸念している。一日は「世界エイズデー」。

　調査は北海道新聞情報研究所に委託し、十一月中旬に実施した。同研究所の
　モニターである道内の高校生以上の男女千七百人に、インターネットでＨＩＶ
　予防の知識や検査態勢など三十項目について聞き、千四百五十一人（８５・４％）
　から回答を得た。

　「口を使った性行為でＨＩＶ感染の危険性が高まると思うか」との質問に、「はい」と
　答えたのは６１・５％。残る３８・５％は、患者や感染者の精液や膣（ちつ）分泌液に
　ウイルスが含まれる危険性を認識していなかった。
　回答を世代別にみると、十－二十代で「はい」を選んだのは５５・４％で、若い世代
　ほどエイズ予防の知識が定着していないことを示した。

　厚生労働省によると、日本は先進国で唯一、エイズ患者が増え続けている。（一部略）
　http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20041201&j=0045&k=200412015445

106 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/02 00:35:07

チョー気持ちいいと来たか

107 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/02 00:39:36

>>106
巷ではあんまり流行しなかったのにねぇ

108 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/02 00:41:28

>>105-106
あっ、そういうつながりか。理解。

109 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/02 17:15:13

「変わりゆく日本語の実態調査」の結果が出ました。
ttp://www.justsystem.co.jp/atok/nihongo2/?m=npm202

110 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/19 03:25:07

>>109
おもしろいなこれ。
ATOKｶﾞﾝﾊﾞﾚｰ
（でも俺はMS-IME使う）

111 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/20 16:12:54

>>109
解答者の年齢、104歳が24人も！！

112 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/27 18:26:23

>>111
104歳以上を全部まとめちゃってるだけだろ。

日本ってほんとうに長寿国なんだな。

113 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/27 20:02:46

津軽弁と土佐弁の「しちゅう」の用法は同じか？

114 ：ナチュラルし＝しゃ ◆XgUZOOt3P6 ：04/12/27 20:29:11

http://www.geocities.jp/naturalshisya/
↑心と言語の関係を示した論文がある。認知言語学でもないし、どこに載せていいのか
分からないのでここに載せておきます。

115 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/29 13:32:41

この板の平均年齢ってどのくらいなんだ…つーかみんな高学歴？
国語教師志望の高三なんだけど、こんなレベル高い人達見た事ないから軽いショック…

116 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/29 13:37:37

「国語」的なものでレベル高そうに思えても半可通の規範厨だったりする
ひとりごとですが

117 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/29 13:56:26

他板でみかけたんだが「ハブる」「ハブにされる」というのは関東方言でいいのか？

118 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/29 16:42:30

関西空港はハブにならなかったけど、ハブにされてるってよ

119 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/29 17:05:27

異世界、春夏秋冬、三日月、大爆発。この4つの単語から連想される数字を言ってみて

120 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/29 17:13:29

４

121 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/01/04 03:39:32

>>119
おまいが何を言いたいのかさっぱりわからん

122 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/01/08 14:39:00

>>115
ド田舎の工業高校卒で兼業農家のリーマン（製造業）です。

123 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/01/09 00:00:33

>>119
0915

124 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/01/09 00:04:35

2431

125 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/01/12 09:16:45

平凡社の社名がローマ字に名を残すヘボンに由来することは、あまり知られていない。

126 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/01/23 20:13:50

ﾍｪｰぼん

127 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/01/23 23:10:26

オードリー・平凡

鳳・平凡

128 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/01/24 04:44:29

醍醐がバター、チーズは乾酪でｏｋ?

129 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/01/24 20:04:26

なんだか知らんが多分OK

130 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/01/24 22:09:28

バター天皇

131 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/01/24 22:34:29

それはバター犬の親戚でつか？

132 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/01/24 23:29:59

お祖母さん９００人とすれちがう

133 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/01/26 19:01:03

蘇はスキムミルク？

134 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/01/26 23:43:24

なんだか知らんがたぶんそう

135 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/01/26 23:49:20

ポスト・バター天皇

136 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/01/28 08:05:09

ネオ・ポスト・バター天皇

137 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/01/28 16:31:57

スーパー・ポスト・バター天皇

138 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/01/28 17:36:23

新続古今和歌集みたくなってきたなｗ

139 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/01/28 18:39:50

ニュー・サクシード・エインシャンツ・アンド・モダンズ・アンソロジー

140 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/01/28 19:43:30

最究極超越過大事典

141 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/01/29 04:22:07

二回線

142 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/01/29 13:55:51

言語学板での、本日のような状態は「上げ荒し」と呼べるのだろうか。

143 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/01/31 01:38:22

>>142
雑談スレよりは質問スレに近い性格を帯びていると考えられるから
常時ageでいくべきではないかと思う。
乱暴に言えば
「お前ら勢いでスレ立てないで、俺様がめだってやってるんだから見つけてくれ。」
という誘う精神。
……と言っても、実際には質問スレのアホ発言を誘導するぐらいしか使い道ないよな～。

>>136-140はむしろ「スレの趣旨と関係ないレス荒らし」かな。

144 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/02/03 17:26:57

醍醐はヨーグルトだった気がする

>>136
トーストかよｗ

145 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/02/05 14:39:04

>>141
ネオ・ソフト・バナナ天凰

146 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/02/18 17:39:20

女性遺体を焼いた陶芸家の男逮捕
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050219k0000m040003000c.html

この見出しにブラックユーモアを感じた。

147 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/02/18 18:55:48

陶芸家だけに？

はい
ドンドンドン　ベタベッタ　ドドンドン　ベタでーす

148 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/02/18 19:21:51

ただのシャレならベタだが、現実に焼いてるから相当ブラックだべ。
これがホントの黒焼き

はい
ドンドンドン　ベタベッタ　ドドンドン　ベタでーす

149 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/02/22 18:15:58

「人という字は支えあっている」とか、「フランス語では母（mère）と海（mer）が同じ音」とか、なんちゃって語源学うざい。

150 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/02/22 20:33:14

なんちゃって語源を信じて疑わない馬鹿がうざいな、俺は

151 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/02/22 21:10:21

まあ字源なんてもはや現代的な意味は持たないからね

定説だろうが通俗字源説だろうが
「○という字は・・・」つー物言い自体がしょうもなく感じる

152 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/02/23 12:13:02

じっちゃんの名にかけて！

153 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/02/23 14:07:08

じっちゃんを手にかけて！

154 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/02/24 18:02:59

新語を作るのを職業にできないか？作家とかプログラマーとかいるんだし、「造語員」がいてもおかしくないような・・・

155 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/02/24 18:25:47

コピーライターという職業が一昔前に流行ったね

156 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/02/24 19:51:32

にさんがろく
たった六文字だ日本語の語呂合わせはすごい
英語ではこうはいかないだろう

157 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/02/24 21:39:31

二，三，六！

中国語だと３文字だ。

158 ：ψξλ￡ ◆n25w87sd7. ：05/02/24 22:48:51

にさんがろく
書いても六文字、読んでも六文字
日本語の語呂合わせはすごい
英語ではこうはいかないだろう

159 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/02/24 22:55:50

>>158
書いて６文字だったら無条件で読んでも６文字では？

160 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/02/25 00:13:55

たすけて下さい。
説明できない。
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1109175263/l50

161 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/02/25 00:38:35

>>160
言語化出来ないと他の人には伝わらないんだから
お前一人で悦に入ってろ

162 ：ψξλ￡ ◆n25w87sd7. ：05/02/25 20:10:16

今気づいた！「貝」がつく文字は全部お金に関係してる
貝（昔の金）、貢ぐ、財、貨幣、貧乏、販売、貴重品、貯金
買う、費用、貸し借り、貿易、資源、海賊、賃金、賄賂、賜物、質屋
賞金、賽銭、賠償、賭け、購入、贅沢、贈与、贋札

163 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/02/25 20:36:39

道でリコーダーを吹きながら下校して来る小学生とすれ違った時のような
気分を２ちゃんで味わうとは思わなかった

164 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/02/25 20:52:43

むかーしのお金は貝を使ってたなごりだろ

165 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/02/25 22:47:58

>>162 学級通信（小学校の先生より）
貝が「お金」と関係してるのは確かだし、貝偏に分類されるものはほぼすべて
その通りなんだが、「貝」の全てが「お金」と直結してるわけじゃないよ。
員、賢、貞、とかさ。

「宝」(旧字：寳)と関係していると考えた方が分かり良いですね。

166 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/02/28 16:32:28

「日本語は世界一難しい言語だ」「漢字仮名混じり文は高度な可読性を与える」←国粋語学うざい

167 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/02/28 17:20:05

>>166
日本ですか？

168 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/06 14:33:38

>>162
変なコテハンだな

169 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/06 23:17:24

エロい人ってエラい人のことらしいですが、ほんとにエロな人は発言したらだめですか？

170 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/06 23:28:30

教えてグロい人！

171 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/06 23:34:22

>>169
もっとえろうなれ

172 ：　：05/03/07 01:02:51

「選手権」の意味が分からん。
「発言権」などというと「発言する権利」で、発言することが「できる」ってこと
だよね？
クイズなどで「解答権」というと「解答することができる」ってことだよね。
そのように考えると、「選手権」って、「選手になる権利」？　すでに選手じゃんって思う。
誰か説明できる人います？

173 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/07 01:12:43

「最優秀選手自称権」の略。

174 ：　：05/03/07 01:17:33

大辞林では
「選手権大会で優勝した選手または団体に与えられる資格。」
と出る。
どんな資格かは不明。
１７３さんの回答によると、つまり
「自分が最優秀選手である。」と言って威張れる権利、ってことか？
このことを世間の人々は知っていて使っているのだろうか？

175 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/07 17:07:12

表意文字がある言語はすばらしいと、個人的には思う今日このごろ。

176 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/07 18:42:15

ユビキタスの説明のときに「ユビキタス（ubiquitous)とはラテン語で「遍在する」の意味である」のようなのを聞くが、普通の人はラテン語がどんなのか知らんぞ。ついでに遍在も知らんぞ。

177 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/09 15:19:54

>>171
不覚にもワラウタ

178 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/10 17:40:11

メルで一人称どうしてますか？
俺だと語気が荒い気がしますし、僕だとやわな気がしますし、わたしはメルでは堅い気がしますし、どうしましょう。
今は冗談めかして、おいらとか、わしと言ってます。

179 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/10 17:48:47

小弟←中立案。

180 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/10 17:59:49

>>178
>今は冗談めかして、おいらとか、わしと言ってます。
「なにおどけてやがるんだコイツ」と非常に腹立たしいので辞めて頂きたい。

181 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/10 18:21:59

>>178
自分

182 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/10 18:26:58

>>180
ほんとに自分では妙案が浮かばないんです。マジレスをお願いします。
ご自分ではどうなさっていますか？
ほかのみなさまはどうなさってますか？

>>179 さん
レスありがとうございます。

183 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/10 18:33:09

>>181 さんレスありがとうございます

184 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/10 18:54:40

思いつくだけ列挙します。
拙者、わらわ、まろ、あっし、わっし、われ、朕、余、うち、エゴ、我輩、ミー、
俺様、愚生、～公、～の君、当方、自分、・・・どれもなあ。

185 ：　：05/03/11 01:43:47

「おいどん」は～？

186 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/11 01:51:47

身共
わたくし
小生
手前

187 ：私立厨3年 ◆yBGTiKJKkY ：05/03/11 19:44:16

「一人称は避けた構文にする」
漏れは実生活でもこれで乗り切ってます

188 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/11 20:14:24

言語は話者の意識の在り方そのものを規定するというけど、
これなんか典型例だよな

189 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/12 04:25:08

それがし、あちき、おのれ

190 ：名無し象は鼻がウナギだ！：05/03/12 05:10:05

どばるざっく

191 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/04/18(月) 22:47:45

>>190
ｲｲ！　ﾜﾛｽ

192 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/04/18(月) 23:35:52

>>190は吉里吉里人のパクリ

193 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/04/19(火) 00:48:52

レタスとキャベツはどっちがチンゲンサイ？

194 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/04/20(水) 02:54:45

今わの際志郎

195 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/08(日) 23:51:04

ラハが北山だなあ。

196 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/09(月) 11:49:05

二人称って何使ってます？名前以外で｡
お前､あんた､汝？

197 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/09(月) 12:46:17

われ、あんちゃん、ねーちゃん、○○（組織名）さん、
そこの立ってる方、社長さん、""(0文字言葉)

198 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/09(月) 16:10:20

いや、
ずっとシェケナベイベーを鮭２平米だと思ってたが、

199 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/10(火) 02:27:55

シェケベナベイベー

200 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/10(火) 23:30:26

助平な井手ね

201 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/23(月) 00:22:16

今度から
「ほら僕（私）って○○じゃないですか」
て話しかけられたら「そうでもないよ」と答えるようにするから
みんなもそうしないか？

202 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/23(月) 16:35:47

そしてすかさず
「ほら201さんってすぐ人の話の腰折るじゃないですか」と切り返される

203 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/23(月) 20:08:06

さらに「そうでもないよ」で無限ループの完成だ

204 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/24(火) 00:38:01

「ほら僕たちって結構いいコンビじゃないですか」

205 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/24(火) 02:01:09

「そうでもないよ」

206 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/30(月) 15:31:10

「そうですか？」はどうだ。
同意を求めているときに疑問を呈されるのは結構くると思うんだ。頭に。

207 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/30(月) 20:49:05

俺が言うのは「よう言うわ（笑）」これで絶対に黙る。

208 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/30(月) 21:01:38

俺は興味ない事に対しては「うん」とか「そうですか」とかしか言えないから
全然話がつながらない。

209 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/30(月) 23:32:41

>>208
そうですか

210 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/30(月) 23:56:04

そうでもないよ

211 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/31(火) 04:03:47

実際に生きて逝く上で要求されるのは話をつながらせる能力の方だからなあ。
マンドクセとは思いつつ、ついついgood conversationistとして
振舞おうとしてしまう自分が哀しい。

212 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/05/31(火) 19:29:39

英語で「殺人」というmurderがある

日本に観光等で訪れたあまり日本語を理解していない外国人が
子供が親等を呼ぶときに「ま～だ～」と言ったのが
外国人に「殺人」の意味でとられたらどうしようとか思わないよ、別に

213 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/06/03(金) 00:15:36

なあ、他人から羨ましく思われたいとか憧れのまなざしで見られたいって思うのを自尊心が強いっていうのか？
ちがうよね

214 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/06/03(金) 00:24:03

>>213
違うと思う。自尊心は本当に自分の事が優秀だと思う気持ちの事。

>他人から羨ましく思われたいとか憧れのまなざしで見られたいって思う
これは虚勢を張ってる人間でもできる。

215 ：214：2005/06/03(金) 00:36:13

追記：
>他人から羨ましく思われたいとか憧れのまなざしで見られたいって思う
強く思っているようなら、「自己顕示欲が強い」とでも言うべきかな？

216 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/06/03(金) 00:41:44

>>213
虚栄心じゃね？見栄っ張りとか、目立ちたがり屋。

217 ：214：2005/06/03(金) 00:50:41

見栄を張るのとはまた違うと思うのだが。

218 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/06/03(金) 01:30:18

自意識過剰だな

219 ：214：2005/06/03(金) 02:09:58

>>218
それは、他人から羨ましく思われてるとか憧れのまなざしで見られてると思い込んでる事を言うんじゃないの？

220 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/06/03(金) 02:25:58

「自意識過剰」は羨ましく思われたいかどうかではなく
「他人が自分をどう見ているかを気にしすぎる事」だから間違いではない
そして「思い込んでいる」かどうかは関係ない
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BC%AB%B0%D5%BC%B1%B2%E1%BE%EA&kind=&mode=0&jn.x=25&jn.y=7

221 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/06/03(金) 13:06:38

いい意味で使われるのか、悪い意味で使われるのかで言葉も違うよね。
いい意味なら「自分自身への誇り」、悪い意味なら「自分を実際以上に見せかけること」。

222 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/06/06(月) 18:21:29

今朝のニュースで「違和感を感じた」って字幕出てた。
気持ち悪い。

223 ：222：2005/06/06(月) 18:26:31

書いてからググってみたら普通に使われる言葉のような気がしてきた。
自信なくなってきた。馬鹿なのは私なのか。

224 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/06/06(月) 18:40:55

どんな検索にも決して引っ掛からないという
この板でも有数のダメダメなスレタイではあるが、専用スレがあるべ。

期　　　待　　　し　　　て　　　待　　　つ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1091472968/

225 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/06/06(月) 18:49:40

そうそう。自意識過剰といえば、こんなスレがあるぞ。

part1って付ける自意識過剰なスレのガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1080712597/

226 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/06/06(月) 20:01:44

>>224
そんなヘンなスレがあったとはｗ
ありがとう、行ってきます。

227 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/06/08(水) 21:33:42

手で意思表示、米でベビーサイン流行
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye1206974.html

板住人にはけっこう意味のあるニュースではなかろうか

228 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/06/13(月) 14:54:35

質問スレを見ていて
げちぇな！スレッドを思い出した

229 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/06/15(水) 23:04:57

>>227
見えないんだけど……
気になるぞ

230 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/06/17(金) 23:01:38

「普通に○○」とかいう人間の感性が信じられない。
なんだその『普通に』ってのは？
お前自分がスタンダードだといいたいのか？
っていうかむしろ『自分を持ってません』って自慢なのか？
よくわかんねーよお前。

231 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/06/18(土) 00:22:31

普通にガイシュツ（←なぜか変換できない）だし。

「普通に」の意味を解明するスレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1099484814/

232 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/06/18(土) 00:51:29

いやこのスレならｶﾞｲｼｭﾂだろうが戯言だろうがOKだろ？ﾌﾂｰﾆ

233 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/06/18(土) 02:01:32

勿論、独り言を呟くのはOK。
勿論、関連スレを勝手に貼るのもOK。

234 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/06/18(土) 03:06:36

どんな物でもエニシングオッケー

235 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/06/18(土) 06:01:18

>>233
そうだな　無粋なﾚｽしてｽﾏｿ

236 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/06/18(土) 21:05:43

認めんなYA

237 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/06/26(日) 02:54:47

TVチャソピオソ「やまとなでしこ」選手権の
「寝耳に水」の絵には突っ込まずにはいられなかった。
（ひしゃくで寝ている人に水をかけている絵）
念のためだが、正しくは洪水などで床上浸水になる規模の「水」を指す。

238 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/06/26(日) 03:00:48

そうだったのか
天井から落ちてきた水滴が
寝ている人の耳に入る絵面が
印象に残っているんだけれども

239 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/06/26(日) 17:29:55

猫耳にミミズ？

240 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/06/26(日) 21:56:53

>>239
食ってしまうな……

241 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/06/26(日) 23:05:58

えっ、ミミズをネコミミで？

242 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/06/26(日) 23:19:39

ネコミミズモード

243 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/06/26(日) 23:32:50

何か言いたいことがあったような気がしたが、何を言おうとしていたのか忘れてしまった。

244 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/06/27(月) 00:14:57

言いたいこと忘れたらこりゃもーお手上げ

245 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/06/27(月) 00:22:36

認知症

246 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/06/27(月) 00:55:09

猫耳's 千匹

247 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/06/27(月) 18:58:52

小五ロリが悟り
人の夢は儚い

248 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/06/28(火) 09:43:28

寝てる奴の耳に水をかけると
やたらキレるよな

249 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/06/28(火) 10:19:18

そんなことを試したことがない。

250 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/06/28(火) 14:49:51

牛乳屋さんに声掛けて元気に挨拶すると
やたら驚いて転んじゃうよな

251 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/06/28(火) 19:03:43

そんなことを試したことがない。

252 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/06/30(木) 12:28:20

あらたしい←なぜか変換できない

253 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/06/30(木) 15:42:51

国語テスト17.0

国語テストすごいな
今日本語ブームだね

254 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/06/30(木) 18:44:18

完全犯罪は捕まらないことではなく、犯罪自体が発覚しないこと。
につまる 3 【煮詰(ま)る】
(1)長時間煮て、水分がなくなる。「みそ汁が―・る」
(2)十分に議論・相談などをして、結論が出る状態になる。「計画が―・る」
さわり
○　物事の印象的な部分
×　物事の最初の部分
檄を飛ばす
激励の「激」と檄文の「檄」は違う
雨模様・・・今にも降りだしそうな様子
憮然・・・心が無くなる→呆然としてる様子　
一姫二太郎・・・最初が女の子だと、おとなしいので育てやすい
花も恥らう・・・（花も恥ずかしいと思うくらい）とても美しい
潮時
○　チャンス
×　引き際
色気を持つ・・・野心、意欲を持つ
気が置けない→気を使わなくていい　

255 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/06/30(木) 21:24:03

憮然と潮時を勘違いしてたけどそれ用のスレが有るじゃないか

間違えて覚えてる人 5人目
ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1116513911/

256 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/06(水) 01:28:11

微妙にクソなコテが出て来たような

257 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/06(水) 22:58:24

新たしい

>>252
あれ？うちでは変換できたぞ。

258 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/06(水) 23:04:06

「新た」+「しい」で変換されたんじゃない?

259 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/07(木) 08:18:22

新たしい

260 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/07(木) 09:14:39

新たたしい

261 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/07(木) 22:42:33

今家族が電車男見てて音が聞こえてくるんだけど
普通のテレビから2ch用語ぽいものが聞こえてくると
なんともいえない気持ちになる

262 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/07(木) 22:48:15

それより番宣のやる気ない「きたー」で見る気喪失。
発狂するぐらいの勢いで「ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!」だろうがよ！

263 ：257：2005/07/07(木) 22:50:51

>>258
どうやらそのようだ。
しかし、名詞の後ろで「しい」「しく」「しかった」などで変換可能っていうのは融通が利いてる仕様なんじゃないかな。

264 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/08(金) 00:53:12

変換可能しいのは融通しき仕様しかった

265 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/08(金) 01:14:26

>>264
ワロしかった。
（なぜか一発しかる変換可能しかった。）

266 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/08(金) 01:21:33

小椋
なあ↑の苗字ってなんて読むんだ？

267 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/08(金) 01:23:00

質問スレで質問したほうがいいんじゃないかな。

268 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/08(金) 01:27:41

しまった、質問で検索したら
質問とは逆の方向だったか・・・
で、なんて読むの？

269 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/08(金) 01:36:32

質問スレで訊き直せばきっと即レスが貰えるぞ。

このスレでは、人名の読みの上手な調べ方を勝手に呟くとしよう。

たとえば「小椋　佳」という人の姓の読み方を知りたかったとして、
下の名前が「けい」であることがわかっているなら、
「小椋　佳　けい」でぐぐってみよう。
かなり高い確率で、姓と名の両方の読みを書いたページが引っ掛かる。

特定の人名ではなく、純粋に「小椋」にどういう読みがあるかを知りたいなら
こういうページを利用する。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/%7Esuzakihp/index40.html

270 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/09(土) 18:12:10

俺が新しく考えた早口言葉

原発核爆発（ゲンパツカクバクハツ）
なんてどうだろう？

271 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/09(土) 21:04:36

年少者用補助乗車装置*3
(チャイルドシート)

272 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/10(日) 01:06:10

>>270
地味に言い難くて良いな。

273 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/10(日) 02:40:20

うちの留守電は最新式のくせに平気で「なながつくにち」とか喋りおる。

。。。安物買った俺が悪いんやね、ハイ。

274 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/10(日) 04:47:36

「しちがつくにち」か「なながつここのか」だよな。
中途半端だな

275 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/10(日) 12:24:13

教えて下さい。
「洗われる」「洗わせる」はそれぞれ、自動詞？他動詞？
もう１つ。
もし「洗われる」が自動詞なら、他動詞バージョンは何？

276 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/10(日) 12:31:06

日本語で自動他動というと剣呑だが、とまれ質問は質問スレで。

★★スレ立てるまでもない質問 Part38★★
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1120382573/

しかし、テンプレはPart31だったのにもう38かよをい。
このスレが1000逝く頃には60くらいになってそうだな。

277 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/10(日) 12:38:42

>>276
早速そうしました

278 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/10(日) 17:18:00

加利福尼州は羅斯の郊外、銀幕の黙加・聖林。

279 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/13(水) 22:51:33

読売社説の敬語礼賛はかなり薄気味の悪いものだな。
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050712ig91.htm

直截に言って、敬語は美しいものでもなんでもない。
この社説を斜めから見ると、敬語というもののもう一つの本質が見えてくるかもしれない。

280 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/14(木) 01:59:45

０４年度「国語に関する世論調査」結果

文化庁国語課は「.....。一方、年配の人たちは、自分の敬語は
正しいと思っているが、実は間違っているという悲劇的実態を
示している」と分析している。

「悲劇的実態」がなぜか笑えた。

281 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/14(木) 23:30:08

一方ロシアは鉛筆を使ったが、実は間違っているという悲劇的実態を示している

282 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/16(土) 03:35:00

手紙の最後によくあるP.S.って何の略？
それと、使い方は“PS”か“P.S.”どっちが正しい？

教えてエロイ人。

283 ：282：2005/07/16(土) 03:37:19

はっ！質問してしまったorz
スレ違いスマソ！

284 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/16(土) 04:42:38

>>282
君は英語の辞書を持ってないの？
もう、捨ててしまったの？

285 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/16(土) 18:04:03

Play Station

286 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/17(日) 02:22:48

>>283
そう気に病むな。独り言の一種だと思えばいいんだ。

287 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/17(日) 08:08:38

Pipe Space

288 ：ＰenisＳack：2005/07/23(土) 22:56:14

　　テニヲハ独文からテニヲハ独語へ

誰でも、幾つもの漢字を書かなくてはならない状態は嫌なもの。
ましてや専門用語の羅列は鬱にもなる。

昔々医大生の間で、ノートを執る際に難しい漢語の羅列を、代わりに独文で表記することが流行しました。
それが大ウケし、瞬く間に全医学生に広まりました。
独語をテニヲハで繋げた文章「テニヲハ独文」の誕生です。

それにつれ、今まで会話で使われていた漢語も独単語にとって代わられました。
勿論、専門外の人ともコミュニケーションを取るため、専門用語以外は独語にはなりませんでした。

そして、ノートの上だけだった「テニヲハ独文」は比較的閉鎖的な医学界にあって、【テニヲハ独語】という生の言葉に進化しましたとさ。

289 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/23(土) 23:19:58

みんなで俺を馬鹿にしやがって

290 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/23(土) 23:41:00

強くｲ㌔

291 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/24(日) 00:12:47

誰も人を馬鹿にすることはできない。
馬鹿であることと馬鹿になることだけが可能である。

292 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/24(日) 00:57:39

なんか質問スレここ数日で低レベルな質問が増えたなあ。
これが夏休みってやつか？

293 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/24(日) 01:06:32

関係なかろ

294 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/26(火) 23:47:01

関係ある
あきらかに質問や新規スレッドのレベルが下がった

295 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/27(水) 00:49:19

ゴミスレを意地になって伸ばす輩もいるから
ちゃんと削除依頼出さんとだめかなー。めんどい。

296 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/27(水) 09:56:51

低齢化は掲示板の宿命。

297 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/27(水) 10:44:51

ことばと同じで掲示板だって変化するのだよ
「昔はよかった」「最近の若者は…」とぼやく人々が「懐古厨」と揶揄されるように

298 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/27(水) 10:49:40

質問の水準がさがったと嘆く同輩よ、心配めさるな。回答の水準も
おちてるから、バランスはとれてる。

299 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/27(水) 18:37:34

そうか、それなら安心だ……… え？

300 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/28(木) 23:20:35

いってこいになってるんだな

301 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/29(金) 00:21:24

国語板か日本語板があれば、しょうもない質問とその回答は
そっちに誘導して終わりにできるんだけどなー。

302 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/29(金) 11:25:11

ここがどんだけ過去になるか

303 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/29(金) 11:25:55

過去→過疎

304 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/29(金) 11:31:53

「自動二輪」を「自二」と略すのは、ほんとに面白いものだ

　. 自　　動　二　輪
　 .↑　　↑　 ↑　↑
　auto-matic bi-cycle
　 .↑　　↑　 ↑　↑
　ｵｰﾄﾏﾁｯｸﾊﾞｲｼｸﾙ
　~~~~　　　　.~~~
「オートバイ」と完全に対応していることがわかる。

305 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/29(金) 17:25:22

(a+b)+(c+d)っていう構成だから「完全に対応」してもそんなに

306 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/29(金) 18:14:38

単車

307 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/31(日) 12:09:06

しかし言語学と国語の区別がついてない香具師が多すぎる

308 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/31(日) 12:49:00

大学出てても、言語学の授業を１単位でも取った人はごく少数だろうからね。
残りは言語学＝国語の延長だと思ってるよ。況んやリア厨をや。

問題は、そこに付け込んで「美しい日本語」だの「日本語の乱れ」だのと
電波を吹き込む通俗日本語本・番組の大群。

309 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/31(日) 19:29:12

もう「日本語」ブームは去ったよ

310 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/31(日) 19:51:06

だといいんだが

311 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/31(日) 19:53:15

こないだヘンな法案が通ったばかりだからなあ。
自治体の図書館に金が回るのならそれでもいいんだけど。

312 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/31(日) 20:08:02

>>311
ヘンな法案？

313 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/07/31(日) 20:19:38

っ[ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g16201024.htm
　[ttp://www.asahi.com/edu/news/TKY200507220449.html

314 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/08/02(火) 09:54:44

美しい日本語がどうこうってんじゃなくて、
ようは出版業界への配慮かなんかじゃないの。

315 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/08/02(火) 11:24:19

夏休み早く終わらないかな。平穏な２ちゃんはまだか……

316 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/08/02(火) 12:30:05

いや、絶対また掃いて捨てるほど「国語力」の本が出る。
今年の冬厨はきっとすさまじいぞ。

317 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/08/02(火) 12:44:07

いまだに【分(ぶ)】が、｛1/10｝と｛1/100｝の二つの意味を持ってると勘違いしてるヤツがいるが、
学校では何と教えてんだろ？

【分】は「…千百十一分厘毛…」の1/10。
十分の一の数単位。

長さなら、日本での最小単位は「寸」なので、その1/10が一分(寸)。
歩合なら、“単位は「割」だけ”なので、「…百割・十割・一割・一分(割)・一厘(割)・一毛(割)…」となるから、やはり“基本単位の1/10”。

318 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/08/02(火) 21:10:44

↑には残念だろうけど、0.315が3割1分5厘なんだから
少なくともこの用法では現代語の「分」には1/100の意味もあると解するほかはないよ。
「割の1/10だから1/100ではない」というのは説明のための説明にしかならない。

319 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/08/03(水) 08:36:44

「このような経緯がありました」ってのをちゃんと学ばせなきゃいけないよね。

320 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/08/03(水) 13:54:50

そうすれば、言葉のイミを暗記することでなく
言葉の意味の生まれ方を読み取ることを教えられるものね。

人は言葉を学ぶことで賢くもなれれば逆に愚かにもなれる。

321 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/08/08(月) 15:48:43

質問スレに夏めいたのがいるけど構っちゃだめですよん

322 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/08/11(木) 16:12:49

IMEに～kuk～と～kk～を同一視するオプションがあればいいのにな。
例）
三角巾「さんかくきん」「さんかっきん」どちらでも可

323 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/08/11(木) 17:01:38

いくら質問ですらない発言スレとはいえ、せめてある程度言語学に関係のある
発言にしてもらいたいものだ。

324 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/08/11(木) 20:03:05

言語学に全く関係ない発言は雑談スレ向き、なんだろうけど
まあそこまでキチキチに棲み分けなくてもいいっしょ。
要はどっちもチラシの裏スレなんだから。

325 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/08/12(金) 00:45:44

言語学板の雑談スレなら言語学もしくは言語学板に関係のある雑談だろ。
なんの関係もない雑談なら、雑談系の板でやってください。

326 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/08/12(金) 00:50:48

そりゃ勘違いも甚しいよ。
どこの板でだって、板の住人が板と関係のない話をするための雑談スレなのさ。

327 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/08/12(金) 00:52:31

まあ、それ以前に板全体が雑談スレ状態だから
本物の雑談スレは閑古鳥だねどネ

328 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/08/12(金) 03:21:16

同板住人が集って雑談する事が目的だろ
板に則した雑談をしなきゃいけないわけじゃない

329 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/08/16(火) 23:28:33

「生きた心地がしない」を
「生きてる心地がしない」と言っちゃダメ？

330 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/08/16(火) 23:40:31

いいよ。いっそ
「生の感触が手のひらから滑り落ちてゆくのを感じる」とか言ってみたら？

331 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/08/17(水) 00:03:25

率直に「死ぬかと思った」とか。

332 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/08/17(水) 05:26:15

まるで死んでいたかのようだ　は

333 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/08/17(水) 09:54:13

「死んだ心地がする」を
「死んでいる心地がする」と言ってもいいかな?

334 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/08/17(水) 16:02:58

あべし

335 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/08/19(金) 19:38:41

「死（まが）れる心地がする」

336 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/08/25(木) 19:03:54

夏休みも終わりに近づき、香ばしさも増してまいりました。

はやく九月になあ～れ♪

337 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/08/25(木) 23:19:49

人工言語を作るのも楽しそうだけどそんな暇があるなら既存の言語を学習した方が有用だろうからモチベーションが維持できない。

338 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/08/31(水) 18:34:26

つまらない質問にレスする人もそれなりの人であるようだ

339 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/08/31(水) 18:38:07

類は友をよぶというからねぇ

340 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/09/01(木) 15:56:33

もう書けるかな？

341 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/09/03(土) 06:31:26

死して屍拾う者無し

342 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/09/04(日) 23:24:23

昔の幼児向け番組「ピンポンパン」のアプラウト

343 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/09/05(月) 00:10:30

ズンズンズンズン　ズンズンズンズン　ピン　ポン　パン　ポン

344 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/09/05(月) 00:26:45

>>343
ズンドコ節？

345 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/09/05(月) 00:29:07

>>344
ピンポンパンの歌だよ。

346 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/09/05(月) 00:47:01

待ち針の混入したパンのことをピンポンパンって言うんだよ
ピンをポンって刺したパンだから

347 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/09/05(月) 00:48:18

卓球のラケットの形をしたパンのことじゃないの？

348 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/09/06(火) 11:42:02

>>344
ドリフが歌ってるけどね。ズンドコは

ズンズンズンズンズンズンドッコ　ズンズンズンズンズンズンドッコ

349 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/09/07(水) 04:26:08

学校帰りの森かげで僕に駆け寄りチューをした
セーラー服のおませな娘甘いキッスが忘らりょか

350 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:25:07

やたら「ぁぃぅぇぉゎ」を多用したり文末を「☆」で締めたりする香具師ﾃﾗｷﾓｽ
以上チラシの裏

351 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:26:44

ゎぃゎヵッォゃ☆

352 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/09/15(木) 21:26:05

ｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝ　ｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝ　ﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾊﾟﾎﾟｰﾝ♪
ｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝ　ｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝ　ﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾊﾟﾎﾟｰﾝ♪
がんばらなくちゃー　がんばらなくちゃ
ガ・ン・バ・ラ・ナ・クーチャー♪
手裏剣をシュッシュッシュッ♪
煙りをモークモク♪
手裏剣をシュッシュッシュッ♪
煙りをモークモク♪

353 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/09/16(金) 18:07:21

虎のパンツは縞々パンツ
履いても履いてもすぐぬげる

を、何故書かない？

354 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/09/16(金) 18:28:56

>>353
虎娘エロい

355 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/09/16(金) 23:41:20

>>354
正しくは虎のプロレスラーなわけだが。

356 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/09/17(土) 16:48:54

プロレスって、手裏剣投げてもいいんだっけ？

357 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/09/18(日) 07:31:02

昔　昔　トルコの国にかわいい　かわいい　お姫様がいました
お鼻はあぐらをかいて　下唇がビロ～ンチョとたれさがっていました

358 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/09/18(日) 19:17:36

「鼻があぐらをかく」って表現はなかなか見ないな。

359 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/09/19(月) 15:47:50

>>358
そうか？

360 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/09/19(月) 18:11:02

>>359
具体例をキボン

361 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/10/03(月) 01:42:14

>>357って元ネタ何？

362 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/10/03(月) 03:33:22

ドリフのピンポンパン

363 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/10/03(月) 07:52:59

>>356
それは反則やろ w　正しくは
http://www.mahoroba.ne.jp/~gonbe007/hog/shouka/pinponpan.html

364 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/10/04(火) 10:28:35

テレビゲームと「アラタ」

カナモジカイの主張する次世代フォント「アラタ」
今となってはあまり新しそうな印象を受ける字形ではないのだが、
よく見てみると、なるほど「アラタ」な字を目指したことが分かる。
本来直線的なカタカナを全体的に丸みを帯びさせた造詣は、
近年の「ゴシック体」の造詣がだんだん丸文字化していることの先取りと言える。
俺は将来日本の標準フォントは「丸ゴシック」になるのではないかと思っている。
最近のエロゲーなんか見てみろ。みんな文章が丸文字だ。
なぜか？それは可読性とデザイン性を両立させようとした結果である。
もうすこし古い時代でも見てみると、ファミコンゲームのドット文字。
あの書体と「アラタ」は造詣が非常に似ているのだ！
なんてことだ。
アラタをゴシック化させれば、それはファミコン文字。
うーむ、アラタ、恐るべし。

以上、チラシの裏。

365 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/10/04(火) 20:35:42

アラタってナール体みたいなもん？
ナールよりも丸いん？

366 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/10/05(水) 20:17:10

ナールのカタカナの例きぼん。
ぐぐってもひらがなしか見つからん…

367 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/10/06(木) 00:51:38

http://semanticwiki.jp/jabionpedia/index.php/Term:%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%82%BF%E4%BD%93

368 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/10/06(木) 05:06:40

>>367ﾜﾛｽ

369 ：感想：2005/10/06(木) 10:36:25

>>317　（何度か同様の書き込みしてる：削除ＯＫ）

…普通は天分も訓練もないから直接認知操作不能＝実感がないからつまらないし、ね。

※下の※　位取り記数法は、各けたごとの並列処理を基本とし、計算処理中の負と過剰を許し、
　　　　　　　全域において同一の操作「隣との一定率の"両替”」を許すもの。

犬猿（戌と申…というより、それらを使う壬と甲）

『分』はｍａｎｙ型＝乾量（多少）型に分類される量のフレーム：戌（十二支＝量を持つほう：ベクトル）
ないし壬（十干＝質を持つほう：次元空間）の重要な応用、位取り記数法※上記※において、
壬＝「部分」フレームを通常に一回適用したもの。
→（一定の）率で等分割された部分（の代表）だから、フレーム自体の動作が同じなら
変換率が６０になってる「時・分・秒」や「度・分・秒」でも問題は起きない。
※漢字文化を作り上げたこの秩序化フレーム「戌」は雑で防衛本能的で演技的・行動的な特性を与える。
　矛盾し変化する他因子多次元の解析において有力な＝その環境と使用に向く処理方法系統だから。

370 ：感想：2005/10/06(木) 10:47:30

>>369　の続き；

「甲」ｍｕｃｈ型＝湿量型は量的操作の実現法が違い「毛＝道（道具手段フレーム＝丑：紐）が３つ足りない」
１）容器充満型だから基準＝全体量を超えられない⇔分数等では腹八分でも十二分でも好きに使える
２）湿量は負の数や方向を持つ＝ベクトル量も無理→宗教的伝承の例になってしまうけど、すさのお、こと
　日本基本４格のうち追加第二格＝イ格はわざわざ負＝逆剥の禁止を追加し、極座標距離空間を実現
３）湿量は並列処理できない（処理済化：カプセル化）～取捨選択に使う情動＝評価系の量処理で使用
※こちらは受動攻撃性＝上位者への忠誠や反発、延期や溜め込み…などの性質に寄与するフレーム。
　『測』量の「十干の戊」。または情動等の取捨選択や処理済・処理延期扱など内外の『側』面の「十干の甲」。

「甲（容器の元）」湿量ｍｕｃｈの元はサル：「申（バネ：蓄積；由来や過程は非保存）」で、「大が小をかねる」量など。
「"順"坤為地（順序＝一般量：高機能高コストの量的処理系）」も「申（バネ：反動＝相殺：等価交換）」が基になる。
「戌→壬：離為火」乾量ｍｕｃｈ：多少・多様性の例は「多数派・少数派」。互いに上下互換性がない別々の部分だから。

以上は態度や性格、能力、場面への対応、言語機能…等を実現する内部処理過程の枠組み（フレーム）による。
こころの機能を実現する基本格組てことで、信仰にも関係するとか？…ごめん、ながくむずかしいわりに…。

共感覚とかあれば
「い～や行要素で平面に並べようとすると垂直に立とうとするアレが十二支の戌”イヌ”」とかいえるんだけど。
⇔空間の上下なら十干の戊（乾量の並列処理可能空間性と湿量の上下包含互換性が両方ある順序＝一般量）
（ローマ字Ｉの起源で、日本語基本４母音による格のうち近接焦点（目的など）のオと対になってる位置と移動のイで、
これらは数を数えるときに単数のほうに使う。複数はウで。基本格＝第零格の複数がアだから、ひと・み→ふた・む）

371 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/10/06(木) 11:07:34

何言ってるか分からない

372 ：感想：2005/10/06(木) 13:31:11

私も（マテ

形式操作で答えを出してるので
理解してなくても手続きが正しければ。
数学同様、不正解は間違えなければないけど
正解にたどり着けないことはよくあるぽ。

今回はあまり核心にせまれてないっぽい。

ｍａｎｙ多少とｍｕｃｈ大小が違ってて
多少タイプのほうなら追加コストなしで
桁の移動ができるってことでした。
おまけに変換率はケースごと変えられる。
部分への一定比率等「分割」操作が元。

大は小をかねるから情報量を削れるのが
ｍｕｃｈタイプで、決断に単純化による速さと
価値「包含」吸収による力量を与えられる。
そのぶん、おもおもしいけど。
質的多様性も持てないかな。

373 ：感想：2005/10/06(木) 13:33:23

「桁の移動に意味あるの？」
位取りタイプの空間的操作だから、
一円までデジタルに合わせやすいのです。
分＝ケタ移動操作の「動詞」だからｗ

374 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/10/06(木) 19:18:59

>>371
いいんじゃない、そのためのスレなんだし

375 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/10/07(金) 03:34:33

pʈɟɢʔɱɴɸβθðʃʒɣʋœʊ

376 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/10/07(金) 03:36:16

言語学板なのにＩＰＡも表記できないのか。

377 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/10/07(金) 07:10:55

専用のcgi使ってるわけじゃないんだから

378 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/10/07(金) 13:04:17

俺は>>375完全に見れてるけど
ブラウザの問題じゃね

379 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/10/07(金) 21:40:56

俺も>>375完全に見えるぞ

380 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/10/07(金) 22:45:06

俺は元がよくわからないから文字化けかどうかわからない

381 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/10/08(土) 00:35:07

実は俺も

382 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/10/08(土) 00:39:22

>>378-379
完全にってことは□になってなくて
ちゃんと全部違う文字に見えてんの？

383 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/10/08(土) 01:09:49

こういう風に見える
ttp://www.imgup.org/file/iup98074.png

Windows98
Jane Doe View α 050411

384 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/10/08(土) 01:11:21

つーか□とかが表示されてるっていうことは文字としては認識してるんだから
多分フォントを持ってるかどうかっていうだけの問題だね

385 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/10/08(土) 13:26:39

>>378
見れてる←――――――――――――――――――――― orz

386 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/10/08(土) 17:20:11

ら抜き反動厨ｷﾀｰ

387 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/10/08(土) 22:25:14

俺は>>375完全に見れてるけど
ブラウザの問題じゃね

俺は>>375完全に見られてるけど
ブラウザの問題じゃね

可能じゃなくて、受身に感じますな。

388 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/10/10(月) 00:58:50

見るよりも見られる方が燃えるというやつか

389 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/10/14(金) 17:42:49

見るよりも見られる方が燃える奴は、高確率でマゾ

390 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/10/16(日) 16:25:59

愛されるよりも愛したいマジで

391 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/10/16(日) 16:39:33

同志

392 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/10/17(月) 20:14:53

「申し子」なんてもう死語だろ

393 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/10/17(月) 21:18:04

申し子って、神仏に祈って授かった子どものことを言う語だったのか。
辞書は引いてみるもんだ。

394 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/10/17(月) 21:31:37

え、どっちかっていうと夢まくらとかに神様が出てきて
「今度生まれる子は～」とか言ったその子のことじゃね？

395 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/10/17(月) 21:39:22

そういう用法もあるけど、「申す」自体は謙譲語だから
本来の意味はおながいした子の方なんじゃないかという気がする。

396 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/10/17(月) 21:42:05

いや、申すが謙譲語になったのって比較的最近で
もともとは単に告げるとかそんな感じの意味なんじゃなかったっけ

397 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/10/17(月) 21:51:25

手許の古語辞典を見る限りでは、万葉集のころから謙譲語だったようですよん。
中世になって意味が弱まり丁寧語の用例が多くなったとはあるけど。

398 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/10/17(月) 22:04:48

あーそうだっけ。てきとーなこと言ったな俺

399 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/10/29(土) 00:21:49

うがいするって
鵜飼いからきてたのね、、、

イソジン効果ないのね。。。

400 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/11/11(金) 18:26:09

今ＮＨＫ-BS1の番組でナレーションしているアナウンサーが
ジョナサン君を「ジョナタン君」と発音しているのが我慢ならない！

最初のうちは、ジョナたんか～へぇかわいいなと思っていたが、
何度も繰り返されると、曖昧さが耳につき出して、こいつ（アナウンサー）は
言語障害に違いない、アナウンサーならちゃんとしゃべれ、とだんだんムカついてきた。

401 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/11/14(月) 20:26:53

いいかげん人工言語スレ乱立がうざいなあー。
思えば人工言語スレが乱立するようになってからセレンが登場したんだよなあ。
もしかしたら最初からそれが奴の目的だったりしてな。
いちおう「嘘はついてない」とは表明しているが、
「自作自演はしていない」とは一言も言ってないしな。

402 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/11/17(木) 02:46:07

質問スレで国際社会を流行らせたい俺ガイルｗ

403 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/11/22(火) 16:56:31

うざいから既にNGワードに登録して表示されないようにしてる

404 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/11/22(火) 17:20:32

なぜ403に402が読めたのかは謎としておいてあげましょう。
国際社会ですから。

405 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/11/22(火) 19:09:03

国際社会って言ってる人は本当に面白いと思ってるの?

406 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/11/22(火) 20:01:35

流行り言葉は面白いから口にされるわけではなくて、
単に国際社会だから何となく口にされるというのが実際のところのようです。

407 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/11/22(火) 20:33:15

つまんないそれ。

408 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/11/22(火) 22:00:57

つまんないし、見てて恥ずかしい
どう見ても面白くない一発ギャグを一生懸命おしてる売れない若手芸人みたい

409 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/11/22(火) 22:27:16

桜吹雪や葵の御紋はブラックユーモアの効いた一発ギャグだと認識しています

410 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/11/22(火) 23:47:38

新語として定着するまで１０年間がんがってみるかい＜国際社会

411 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/11/23(水) 00:21:18

１０年なんてあっという間だろ

412 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/11/23(水) 00:58:38

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　はいはい国際社会国際社会
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

413 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/11/23(水) 06:21:49

part42の>>29あっての国際社会だから、part42限定のネタでしょう。

414 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/11/23(水) 07:27:54

テンプレに入れます

415 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/11/25(金) 01:21:07

特急かいじって、甲斐路じゃなくて快児だとｵﾓﾃﾀﾖ

416 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/11/25(金) 02:06:30

昔、「かいじ」がまだ急行だったころ、途中の大月駅まで
富士急の河口湖駅まで直通する列車を併結していた。
その名も急行「かわぐち」。
当然、時刻表には

急[かわぐち]
行[かいじ]

と書いてあった。

あ、例の人の筆名は平仮名書きにしてあるだけで本名だそうです。

417 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/04(日) 06:56:14

Lで終わる単語は前に曖昧母音入れたほうがいいのだろうか

418 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/05(月) 11:20:58

419 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/05(月) 11:41:13

420 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/05(月) 19:34:17

>>417
言語によるだろ

421 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/05(月) 23:12:40

最近「なので」を使う若い女が多いけど
これ日本語として正しいのか。
アナウンサーまでも乱用しちゃってるし

422 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/05(月) 23:25:33

板のローカルルールを読んでみてちょ

423 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/09(金) 21:50:44

どうせ独り言スレ

424 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/11(日) 13:24:53

質問スレを立ててくれ。。

425 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/11(日) 16:08:30

もう43か。このスレが始まったときは31だというのに

426 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/11(日) 16:20:03

連続投稿にひっかかった。別の人過去ログを貼ってくれ。

427 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/11(日) 16:29:07

了解した。
いいかげんまとめサイトないとテンプレだけできついね。

428 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/11(日) 16:29:09

↑乙です。

429 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/11(日) 16:37:28

ロシアの肉便器タニヤ（写真付き）
肉便器女は日本人に限ったことではないようです。
こんな女でも日本人の子供を産むのはイヤなのだそうです。
スタイル悪くてブサイクだから。

http://www.antiscam.net/modules.php?name=coppermine&cat=11108

430 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/12(月) 09:53:11

>>427
テンプレ用まとめサイト作ろうか？

431 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/12(月) 10:38:21

>>430
お願いしますm(__)m。

432 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/12(月) 10:45:07

>>431
今夜中になんとかします。25時頃までには用意できると思います。

433 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/13(火) 01:01:25

未完ですが用意しました。
少しずつ手を加えていきます。
今日はこれでおやすみなさい。
ttp://pc8.sakura.ne.jp/gengo/

434 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/13(火) 01:51:14

乙乙

435 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/13(火) 10:43:58

乙。<(_ _)>。

436 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/16(金) 16:21:56

古典語の学習でも音声教材は必要だろうか。。。

437 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/16(金) 16:24:27

実際に聞いた奴はいないのに。。。

438 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/17(土) 10:11:19

古代人は喋らず筆談だけだったかも知れないのに。。。

439 ：悩み人：2005/12/23(金) 13:54:06

ケジメ、メリハリ、やる時はやり遊ぶときは遊ぶ

以下のことを漢字一文字で表したいのですが…思いつきません。
誰か良い漢字がありましたら教えてください。

440 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/23(金) 14:43:44

>>439
マルチいいかげんにしろ

441 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/23(金) 21:18:48

しょせんチラシの裏スレ

442 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/25(日) 04:14:39

>>440
なぜマルチが悪い？

443 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/25(日) 08:32:23

らるち～

444 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/28(水) 03:03:28

「国際社会」と言いたくなる状況ってのが
なんとなくわかるようになってきてしまった。。。

445 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/28(水) 05:40:17

嘘こいて「24日はデートなので休みます」って言ってたら
ひょんなことから本当にデートをすることになっちゃった
まあ友達デートだけどね

ところで、そういう時にひょうたんから駒って言うその駒は
よく将棋の駒がぽろぽろこぼれ落ちる絵が書かれるけど
あれってそうじゃなくて生き物の本当の駒のことだよね？

446 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/28(水) 16:16:51

　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　 | ノ　　　　　ヽ
　　　　/　　●　　　● |　　　瓢箪からクマーーーーーーーーーー！！
　　　 |　　　　( _●_)　ミ
　　　彡､　　　|∪|　　､｀＼
　　/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
　　(＿＿＿）　　　/　(_／
　　　|　　　　　　 /
　　　|　　／＼　＼
　　　|　/　　　 )　 )
　　./／　　　（　＼
瓢箪　　　　　＼＿)
　

447 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/28(水) 16:43:33

あははｗ

448 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/28(水) 17:41:43

ぐっじょぶw

449 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/28(水) 17:42:40

な、なんか狐につつまれたような気がする・・・。
　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　 / 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 |　｀　　´|
　　　　　　＜>○<＞＼=　o/
　　　　　　／/　ヽ＼⊂￣ , ヽ
　　　　　 / ∧＿∧ヽ￣　ヽ
　　　　　/,（；´∀｀）ヽ ,ゝ　　|＿＿＿, ヘ
　　　　　|　ヽ＼`yノ　)（　　　|　　　<　　 |
　　　　　ヽ　＿＿＿ノ_と＿ノ＼＿<＿ノ

450 ：一日早く：2005/12/31(土) 15:26:23

あけましておめでとうございます。

451 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/31(土) 19:01:09

ああーもう国際社会！！

452 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/31(土) 20:06:46

まあニューヨークの高級マンションで優雅に暮らす俺様は
時差の関係でとっくに2006年を迎えてるわけだが

453 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/12/31(土) 23:44:12

日本の方が先に2006年は来るよ。

454 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/01(日) 14:30:54

>>452
時空差の関係？

455 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/01(日) 15:46:29

日付変更線の関係で日本は他の国よりも早くその年のボジョレーヌーボーが飲めるらしいよ

456 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/03(火) 12:29:07

なんか東京の人はサザエさん一家みたいな話し方する人多いね

457 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/03(火) 13:01:44

ンガングェ？

458 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/03(火) 21:08:30

逆だって。磯野家が東京なんだよ……

459 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/04(水) 00:57:02

マスオさんは大阪弁で喋るべき。

460 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/04(水) 12:59:17

最近、子供に海月ちゃん・海星ちゃん・海馬くん等のヘンな名前を付けるのはサザエさんの所為。

サザエさんは放送禁止にすべき。

461 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/04(水) 19:29:01

わははははは　これが神のオベリスクだー

462 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/06(金) 02:45:50

話題をふったのが規範厨だと荒れる

463 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/06(金) 03:38:59

荒れるとまともな回答者が真っ先にいなくなる罠

464 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/08(日) 13:04:04

Fluxus

聞く度に「古臭い」を２ちゃん的に言った

ﾌﾙｸｻｽｗ

だと思ってしまう。。。

465 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/09(月) 18:54:45

そろそろと思い次スレのテンプレ案をまとめておきました。
現時点でのデッドリンクの確認済みです。

http://pc8.sakura.ne.jp/test/read.cgi/gengo/1/2-16

誘導テンプレのみ新スレのURLを書き加えてご利用ください。
↓
http://pc8.sakura.ne.jp/test/read.cgi/gengo/1/10

466 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/10(火) 14:40:18

乙。

467 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/12(木) 15:19:30

>>464
不覚にも俺もそうオモタ。

468 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/12(木) 21:43:18

中山美穂・辻仁成の長男、十斗（じゅうと）

「じっと」か、せめて「いっこく」「ひゃくしょう」くらいの読みにしろよ。

469 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/12(木) 21:53:42

へい、じゅうと
どんめーくいっとばっど！！

470 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/14(土) 20:24:55

国際社会は一日一時間

471 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/15(日) 12:53:25

ＤＱＮヒエラルキー
　　　┌──┐
　　　│珍坊(ﾁﾝﾎﾞｰ)
　　┌┴──┴┐
　　│ 珍平(ﾁﾝﾋﾟﾗ)
　┌┴────┴┐
　│　珍走(ﾁﾝｿｰ)│
┌┴──────┴┐
│　珍歩(ﾁﾝﾎﾟ)　 │
┴────────┴
珍滓(ﾁﾝｶｽ) *カースト外

472 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/16(月) 02:08:02

代々木アニメ学院のテレビCMで
「二兎を追うものは二兎を得る」って言ってた。

大学、専門学校、高校などの宣伝・案内の中で
熟語やことわざ等をもじって意味を変えた言葉をでかでかと書き、
その後「当校では～」と説明があるもののは少し恥ずかしい。

印象に残るから広告としては効果的なのかもしれない。
知性と教養を身につける学校の宣伝文句からそれを感じられないというギャップがいいのかも。

473 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/16(月) 06:51:46

だじゃれとして質が高いとはいえないが
CFのキャッチとしてはお見事。
最後の一音で意味を引っ繰り返すのが一番効果が高いんだ。

474 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/16(月) 15:12:49

キャッチとしても微妙と思う
語呂悪いし

475 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/16(月) 16:01:56

語呂が悪いとさらに印象に残るのよ～
違和感があると無意識にそれを直そうと頭が働くのだそうです。
興味持って学校名覚えたりするかは別として。

「温古知新」と書いてた学校（確か高校）もあったが、
よくある間違いや誤植だと勘違いされてｽﾙｰされるだけかな。
本当に間違って覚えてる人に対しては心に引っかかるものもないだろうし。

476 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/16(月) 21:24:47

CMは印象にさえ残ればほとんど何でもいい。
戦後最も性交したコピーは「上から読んでも山本山、下から読んでも(ry」
であったと言われている。

477 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/16(月) 21:26:08

聞いた人間が「逆から読んだら『まやともまや』じゃん！」
と思った時点でコピーライターの勝ち

478 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/16(月) 23:02:09

印象に残ってるCMといえば家庭教師かなんかのやつで
CM中外人がa girl [ə ɡə;ɹl]と繰り返していて最後に女の子が[ɑ ɡɶ:l]っていうやつが
すっげえ印象に残ってる。

479 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/16(月) 23:18:25

「今日は気温が30度ある。」という言葉に対して、
「今日は気温が0度ある。」という言葉はどこか気持ちが悪い。

書いてあるのを見ているだけならなんともないのだけど、声に出すとむずむず。

「気温が0度あるからなかなか雪が溶けないね」と聞いてから気になってしかたがない。
零なのにあるというのが引っかかってるのだと思う。
冬の気温が0度前後になる地域に住んでいる（いた）人限定の感覚かも。

480 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/16(月) 23:46:06

マイナス（零下）だとどうなの？

481 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/16(月) 23:57:07

273Kある、と脳内変換しとけ。

雪が解けないのは「0℃ある」からじゃなくて「0℃しかない」からだと思うが。
違和感を受けるとしたらここであって、それがケルビンだろうがセルシウスだろうが
関係ないと思う。

482 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/17(火) 00:22:40

＞雪が解けないのは「0℃ある」からじゃなくて「0℃しかない」からだと思うが
そうだよなｗ

483 ：479：2006/01/17(火) 01:48:11

「気温が0度ある」という言葉を聞く
　　　　　　　　↓　　　↓
零なのにある？　　「気温が0度あるからなかなか雪が溶けないね」という妙な言葉を思い出す。
　　　　　　　　↓　　　↓
　　　　むずむず　　むずむず
　　　　　　　　↓　　　↓
　　　　　　きもちわるいなあ

私の場合は上のような思考・感覚の流れなのかもしれん。

>>480　零下の場合も気になるけど、過去形かそうでないかでちょっと違うかも。
昨日はマイナス10度あった。だと少し気になる
今日はマイナス10度ある。だととても気になる。

484 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/17(火) 01:49:31

「0」なのに「ある」点に関しては間違ってはいないと思う。
華氏に直せば32ﾟF「ある」から。これは屁理屈かもｗ

485 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/17(火) 01:51:30

「～度あるから」、じゃなくて「～度だから」なら俺もすっきりする。

486 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/17(火) 02:06:12

天気予報で「昨日の気温は10度、今日は５度でしたから、昨日の半分ですね」
と言われて一瞬「ん？」と思ったことがある

487 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/17(火) 03:40:35

独りでない言はそろそろこつらで

【的を得た等々】気になる誤用　第5部
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1101267137/

488 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/17(火) 04:24:02

油断していたら独りでない言になってしまいました。申し訳ありません。

489 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/17(火) 07:13:05

国際社会なので問題ありません

490 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/17(火) 20:00:00

質問スレで変なのが粘着してるな。

491 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/17(火) 21:59:58

証人喚問でヒューザー小嶋が
「拒絶させていただきます」
を連発してたけど、異和感があった。
「拒絶」はたしかに「ことわる、こばむ」の意だとしても、
「拒絶された」と受け身でしっくりくる言葉だと思う。
「拒否」とか「お断り」とか、他の言葉にすればいいのに。
「ぜつ」って響きが、余計に悪者感を増幅させてたように感じた。
まあ、そのほうがいいわけだが。

492 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/17(火) 22:57:38

前にテレビで総理と首相の違いってのをやってたが、あれは違うよね。
総理は明治時代に社長も使っていたから、内閣総理大臣の簡称
として新聞には向かなかったから、Prime Ministerの訳首席宰相を
略して新聞に載せたのだよね。

493 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/20(金) 20:00:58

>>486
ワロタｗ

494 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/22(日) 00:41:06

【社会】「給食費を払ってるから、"いただきます"と言わせないで」
ラジオで大論争★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137856854/

495 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/22(日) 00:52:26

それって言語学の話題なのか？

496 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/22(日) 00:57:24

「いただきます」をどういう意味に解釈してるんだろう

497 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/22(日) 01:13:16

「それいただくわ」と言って店員に「これ売り物なんですが」と言われている人を見たことがある

498 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/22(日) 01:44:50

>>497
ﾜﾛﾀ
っていうか笑っている場合じゃないな。

499 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/22(日) 04:28:48

>>497
言いたいことは分かるが、書き間違えてね？ｗ

500 ：499：2006/01/22(日) 04:45:42

496の流れからよく見ると、
497の書いてることは間違ってないのか……。
失礼した。

501 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/22(日) 06:37:21

>>497　店員はなに人だ？　日本人だったら世も末だな。

502 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/22(日) 13:44:47

大和族、日本在住者、日本国籍のいずれかに該当するなら日本人。
また、本人が該当しなくても、親が該当する場合も日本人になる場合もあり。

便利な言葉、○○人。

503 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/22(日) 14:51:11

ナシオンはフィクシオンであるとかいう種類のおはなし？

504 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/22(日) 18:17:48

国民総生産と国内総生産みたいな話？

505 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/22(日) 22:17:11

>>502
＞日本在住者
これは日本人とは限らないのでは？
日本人がアメリカに住んでいてもフランスに住んでいても韓国に住んでいても日本人ですよ。

506 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/22(日) 22:30:31

こーゆーのは、ゼロとイチでなしに百分率で表したほうがいいのかもしれない。

パリに二十年住み続けている「日本人」と
日本に二十年住み続けている「フランス人」。
どっちがより日本人なんだろう。

507 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/22(日) 22:33:47

国際社会もほどほどにしとけよ

508 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/22(日) 22:38:45

>>506
あきらかに前者。
もし後者が気化したなら後者の方も日本人になれる。

509 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/22(日) 22:42:09

そんなもんかなあ。帰化なんて紙切れの問題にしかすぎないと思うけど。
まあ、政治的なニュアンスの絡んだ「日本人」なんかどーでもいいや。

510 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/22(日) 22:45:00

日本人を国籍によって定義するならば、日本人はアリストテレス的な集合を形成する

日本人を自然なカテゴリーとして想定するならば、日本人は家族的類似性に基づく集合を形成する
例えば、日本国籍を持っていなくても、日本で生まれ育った者は日本人かも知れない
日本で生まれ育ってなくても、日本国籍を持っていれば日本人かもしれない

511 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/23(月) 10:34:35

二十四時と零時を何故分けるの？今日の二十四時、明日の零時みたいに。
二十四時＝零時でしょ？よく分からない質問でごめん

512 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/23(月) 10:38:55

まあでも、日本で生まれ育ちながらも日本人に同化しようとせず
祖国に忠誠を誓うような人間は気化したとしても日本人じゃないと思う。

513 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/23(月) 11:28:29

>>511
「今日の二十四時」と「明日の零時」両方使えた方が便利だからじゃない？
テレビ・ラジオとかで「本日二十六時から放送」なんて言い方をすることもあるぞ

514 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/23(月) 14:33:20

チラシの裏でぃす。

2ch以外の世界にももっと触れた方がいいっすよ、マジ。

515 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/23(月) 18:09:16

「午後12時」は困る

516 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/23(月) 18:39:32

非合理的ちゃー非合理的だけど、そういやフランス語なんかには
この曖昧な24時=0時ジャストを指すための専用の語があるね。le minuit.
(英語のmidnightはもう少し漠然としている印象)

日本語にもこれに似た語があると便利かもしれない。

517 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/23(月) 20:12:31

深夜零時で誰も困らんと思う。

518 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/23(月) 20:18:46

>>517
>>513

どっちの「日にち」に属するか、のもんだいでしょ

519 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/23(月) 20:20:50

じゃあ le minuit. はどっちの日にちに属するのかね?

520 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/23(月) 20:25:43

>>519
いつの０時かはっきりさせたい場合はどうしてんの？

521 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/23(月) 20:26:54

午前１２時？午後０時？
ttp://jjy.nict.go.jp/QandA/FAQ/12am-or-0pm-J.html

522 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/23(月) 20:27:03

学校で数直線って習わなかったか?

523 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/23(月) 20:38:37

minuit de 23 janvier なんて書けるのかな。挙動としては午前零時。

放送なんかで「24時」が良く使われるのは、
22時の番組があって23時の番組があってという連続性が重要だからだろうね。
午前0時や1時といった寝る前の時間は、生活を考えると前日に属している実感が強いし。
フランス語でも25h30みたいな表記はよくある。

524 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/23(月) 21:19:11

深夜の番組を紹介するときに26時とかいうなあ。

525 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/23(月) 21:21:07

「正子」（しょうし）という言い方があるのではなかったか。

526 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/23(月) 21:31:16

正午と正子。真に正確なそれらは一瞬でしかない。
数学的か。

527 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/23(月) 21:35:59

なんで正午は生き残ったのに正子は滅びちゃったんだろ。

午前0時に起きているのはほぼ当たり前になった現代にこそ必要な語だったのに、
惜しいことをした。

528 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/23(月) 22:15:19

>>527
午前0時に起きているのが当たり前でない時代が長かったから廃れたんだろう

529 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/23(月) 22:51:45

でもそんな時代に出来た語なんだよね

530 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/23(月) 23:04:58

独り言でなくなってきているので専用スレでも立てたら？

531 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/24(火) 01:49:04

スレ立てる話題じゃなかろう。雑談スレでもageろ

532 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/24(火) 09:02:39

英語では必ず朝の1時などと表現することについてはどう思う？

533 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/24(火) 16:36:38

良スレage

534 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/24(火) 19:41:12

>>511
たしか、JRの時刻表では、到着時刻を表す場合は24:00、
発車時刻ならば0:00というように使い分けてたと思う。

535 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/24(火) 20:25:01

>>534
そりゃそうだ。到着の場合は22,23の流れ。
発車なら1,2に続くからね。結局>>518が云った
属する日付の問題。

536 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/27(金) 17:52:20

なんで文字は黒ばかりなの？

537 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/27(金) 18:20:54

>>536
グモソの文字selahは白で書きます。

538 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/27(金) 18:28:08

>>536
小学校へも行かせてもらえなかったのかい?

539 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/28(土) 02:09:34

世に国際社会の種は尽きまじ。

「国際社会」は完全に定着しちまったな。
今いるアレなんかもう国際社会としか呼びようがない。

540 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/28(土) 02:13:38

でもこういうのって新鮮さが大事だからねえ。。。
ユトリロ教育じゃなかったゆとり教育ももう旬すぎたよな

541 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/28(土) 02:22:35

ネタや鮮度というより、
「それ以上相手するな」というサインに使えるのが重宝なんだな

542 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/28(土) 20:32:34

別に定着もしてなければ重宝もしないし、そもそも面白くない。
基地外が何人か使ってるだけだろ。

543 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/28(土) 20:34:07

むしろ何人かが意味もなく抵抗しているのが一番面白い。

544 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/28(土) 20:37:59

起源を知らないからさっぱりなんだが

545 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/28(土) 20:39:47

流行り言葉は嘆く香具師のいるうちが華なんだな。

若者言葉は「近頃の若者は……」というｵｻｰﾝを炙り出すためにある。
媚びたｵｻｰﾝが真似して使うようになったころにその言葉は氏ぬってわけだ。

546 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/28(土) 23:39:32

そのまま日常語として生き残る例もあるけどな。
（もっともそういうのは浸透がスムーズだから「近頃の若者は」とかあまりいわれないうちに一般化するが。）

547 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/29(日) 18:00:38

>>544
http://makimo.to/2ch/academy4_gengo/1131/1131492962.html
質問スレPart42の29が原因、あとこのスレの>>402あたりを読んでもらえればいいと思う

548 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/29(日) 18:09:37

544じゃないがﾄﾝｸｽ

単にレベルが低い展開というだけじゃなくて、この板にありがちな
規範厨の風味も加わったアイタタタな発言といったニュアンスがあるんかな？

549 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/29(日) 18:23:58

★★スレを立てるまでもない質問 Part42★★
http://makimo.to/2ch/academy4_gengo/1131/1131492962.html

29 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ 2005/11/09(水) 21:17:41
質問ですが、私としては、ゲーム→ゲイム、オーバー→オウバーだと思っているわけですよ。国際社会ですから。
ゲーム　オーバーじゃなくて、ゲイムオウバーだと。
どう思いますか。

30 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ 2005/11/09(水) 21:21:01
オウバーじゃなくて、アォゥヴァだと思う。国際社会だから。

550 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/29(日) 18:48:14

くだらない質問者じゃなくて、
自説を見せびらかしに来ただけの人だよね

蟷螂がああいうポーズとるのは本能にしたがってなんだろうけど、それと似た感じ

551 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/29(日) 20:05:58

半年くらい前だと思ってたけど11月の事だったのか

552 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/29(日) 20:28:51

そう。俺も厨房くさくてキモいので、さんざん苦言を呈したが
しつこいのでだんだんどうでもよくなってきてしまった。
一緒になってあの語を使う気にはまったくなれないけどね

553 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/29(日) 20:51:43

>>548-550のような事象を一語で表せるのだから機能的には違いない。
しかし、言語学板はどうしていつもこの手の「国際社会」を呼び寄せてしまうんだろ？

554 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/29(日) 20:57:37

言板にかぎったことじゃないと思うよ
古今東西人類社会のありとあらゆるところにこんなやつは居る

555 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/29(日) 21:13:38

通用するのはこのスレとこの板の質問スレだけなのに
ふと他板の他スレでおかしい流れになると「国際社会」ってレスしたくなるｗ

556 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/29(日) 21:20:12

外国語板でも通用しつつあるよｗ

557 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/29(日) 21:26:11

>>556
ﾏｼﾞﾚｽしてるやついたよｗ

558 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/29(日) 21:34:57

544だけど、起源と用法が分かれば気が楽になったｗ

559 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/29(日) 21:52:47

>>556-557
どこのスレか教えてくれるとありがたいです。

560 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/29(日) 22:05:47

言語学板発の２ちゃん語って少ないから、
新語発生の瞬間に立ち会えてちょっと嬉しい。

561 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/29(日) 22:06:56

んー　積極的に使おうとしてる者だけどインパクト弱いと思うよ

562 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/29(日) 23:11:09

どちらかというと符牒に近い感じだね。

563 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/29(日) 23:25:40

・３つのDのうちprogramをplanとした理由
・show see speakとPTAの似ている点
・Max10の法則
・Look smile talkの原則
・kissの原則
・ディベートのくわしい定義
・プレゼンテーションの「た、ち、つ、て、と」

以上の内４つでいいので分かる方教えてほしいです(>_<)お願いします！
m(__)m

564 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/29(日) 23:27:54

おまいら、これが２ちゃんねる語として定着するとでも思ってんの？
言語学板（＋α）だけのローカルなエリアで一部の人間が使うだけで
そう時間もかからず廃れていくっつーの

おまいら、これが他の板に波及して受容されていく様を想像できるかよ
言語学板の内輪ネタなんて「ﾊｧ？」とか「またVIPですか」とか言われるだけだっての

565 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/29(日) 23:28:39

>>563
ここは質問スレではないのでスレ違いです

というか、あっちで板違いだと言ったはずだが？

566 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/29(日) 23:33:11

ほなどこに行けば？

567 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/29(日) 23:51:10

>>566
知らんよ。だが少なくとも、言語学に関する質問ではないだろう？

プレゼンとかディベートの話題みたいだから、ビジネス関係のどっかの板か
何かの受験問題なら、受験とか資格試験関係の板を探してみたら？

あとマルチ（同時に複数のスレに質問ばらまく）したら、大概の場所では
徹底的に嫌われるからやめとけ

568 ：567：2006/01/29(日) 23:59:55

ああ、こんなの見つけてきたぞ。この辺じゃないか？

［会社・職業：経営学板］交渉・説得・プレゼンなどの一般理論
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/984924810/

569 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/01/30(月) 21:23:31

>>564
そんなにムキにならなくても・・・

570 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/01(水) 13:08:29

しまった、次スレ重複した。
二分遅れで立ててしまった。申し訳ない。
削除依頼出した方がいいかな。

571 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/01(水) 13:12:37

>>570
俺が立てたほう出してきた。
ついでに誤爆した。ごめん。

572 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/01(水) 13:15:05

>>571
すみませんでした。今度からちゃんと宣言して立てるようにしますm(_ _)m

573 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/01(水) 20:48:06

心暖まる光景や。。。( *‐∀)っ旦~

でも質問スレは950くらいでさっさと次スレ立てた方が良さそうだね。
マイナーなプロバなもんでスレ立てにはほとんど協力できない漏れが言うのもなんだが。

574 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/02(木) 14:23:45

セレンとプロバイダが同じなのでヤツがスレ立てるとあおりを食らう俺が来ましたよ。

575 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/02(木) 15:16:08

近頃頻繁に質問してくれる国際的な人はよくネタが尽きないなあと感心してしまうよ。

576 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/06(月) 01:32:57

>>575
世に厨の種は尽きまじ。

577 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/06(月) 02:00:48

「世に～尽きまじ」って元ネタつーか原文はなんだったっけ？

578 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/06(月) 02:03:21

石川や浜の真砂は尽きるとも世に盗人の種は尽きまじ

579 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/06(月) 02:09:41

>>578
レスサンクス
石川五右衛門の辞世の句だったか

580 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/09(木) 11:06:09

質問スレの 230 をみて思ったんだけど

オレンジ味、イチゴ味、コーラ味のキャンディならいいけれど
オレンジジュース味とか書かれていたら、なんかへんだな。

でもジュースじゃないオレンジ味の飲料の味のキャンディって
あるよね。なっちゃん味だったかな。

581 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/09(木) 16:46:39

あるねー、オロナミンＣ味とかと一緒に入ってるやつ。
あと飲料系だとカルピス味があるよね。

582 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/15(水) 15:52:05

面白いと思って痛い振舞いをする人というのは、
素で痛い振舞いをする人よりもたちが悪いことがあるね

583 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/15(水) 17:11:03

なんつーか、救いがないよね

584 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/15(水) 20:34:18

なんか今日は変なのがわいてるみたいだね

585 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/15(水) 20:51:44

荒らされてるんでしょ？

586 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/02/16(木) 21:09:54

役不足の正しい使い方を初めて見た気がするｗ

587 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/01(水) 20:09:19

国際社会も意外と広まってるんだな

588 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/01(水) 21:00:43

犬が散歩道に小便してまわるようなもんだろ

589 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/01(水) 21:02:24

むしろアンチ国際社会がまだいたことに感動した

590 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/01(水) 21:19:36

いき過ぎた国際社会批判もまた国際社会なのにな

591 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/02(木) 10:33:41

やはりﾒﾝﾍﾗだったか…

592 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/05(日) 16:45:14

この板って春とかあんま関係ない気がしてたけどやっぱ春なのかな

593 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/17(金) 23:39:30

高校以下の「春休み」が始まるあたりから急激に私用スレが増えてるようにも思う

594 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/20(月) 00:44:42

最近は目立った国際社会が発生しなくていいな

595 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/20(月) 01:13:18

国際社会という言葉の出番がないのは何よりだね。

596 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/20(月) 11:44:24

そこで国粋主義ですよ。

597 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/24(金) 08:35:47

ガ板のティンポスレで国際社会って書き込んだの誰だよｗ

598 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/25(土) 21:32:34

縁なき衆生は度し難し。

国際社会人たるもの、正誤はないという答えは脳が受け付けないようにできてるんすかね。

599 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/25(土) 23:42:54

FAQはこんな感じでいいですか？
http://pc8.sakura.ne.jp/gengo/faq.htm

600 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/03/27(月) 02:05:04

↑雑談スレで言った方が良い気もする

ただ、誘導先をテンプレから外すのはまずいかな。

601 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/11(火) 22:49:42

みんな月にいくら開発にお金かけてる？
みんな月にいくら開発のお金かけてる？

あなたはもーおー忘れたかしらー♪

602 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/12(水) 19:50:40

もう、月面の開発が始まってんのか。

つうか、日本が開発してんのは月の裏側？

603 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/12(水) 20:36:37

月配列なら開発してる

604 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/27(木) 09:38:40

最近知って使いたくなっただけなんだけど

国際社会の解析結果

国際社会の63%は勇気で出来ています
国際社会の24%は回路で出来ています
国際社会の7%は言葉で出来ています
国際社会の4%は心の壁で出来ています
国際社会の2%は成功の鍵で出来ています

らしいよ

605 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/04/28(金) 00:33:57

質問スレの881-882を読んで、新聞の広告を見てみたら

「ご来園のみな様に...」「ご覧の商品の他にも」「絵ハガキでご報告します」
「ご予約・お問い合わせは」「ご夫婦でめぐる利尻島」「2000名様をご招待」

「ご」を漢字にしている広告は、ざっと見たところなかった。
変換でも「ご案内」のほうが「御案内」より先にでるし、なんでかな。

見慣れているからか、御はひらがなになっているほうが好きだから、
そのほうが良いのだけれど。

606 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/05/03(水) 00:40:15

車をとめるでずいぶん食いついてる人が居るようだね

607 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/05/11(木) 13:02:12

サッカーのオーストラリア代表にsterjovski（ステヨフスキ）という選手がいるが
Pustejovskyの遠い親戚か何かだろうか

608 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/05/11(木) 23:13:25

違います

609 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/05/17(水) 23:39:50

初めて実用の「やむおえない」に遭遇した。妙に感動して打ち震えた。
メール文化万歳

610 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/05/18(木) 00:14:26

実際出くわすと困るよな間違ってるよと指摘してもありがとうじゃなくて
細かい事をあげつらいやがってとか思われそうだし
知ってるものとして見過ごすと他の機会で恥をかいたりするのかとか考えそうになるよね

611 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/05/18(木) 00:32:30

さりげなく「そうですよね、やむを得ませんよね」などと共感を装って返信するのはどうか。

612 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/05/18(木) 01:09:33

已むを、得ないね。

613 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/05/18(木) 02:41:26

>>611
親しい相手でないならやめといた方がいいよ
素で「やむ『を』えない」ですよと指摘するか、何も言わないかどっちか
遠回しに言うのはかえって優越を誇示した形になる

しかしことばってのは七面鳥臭いね

614 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/05/18(木) 20:37:25

でも三連続ストライクがだせそうだよな

615 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/05/18(木) 21:15:40

七面鳥の臭いは嗅いだことないなあ
焼いたのは勿論あるけど

616 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/05/20(土) 06:13:21

>>613
し、「七面倒臭い」ですよっ

617 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/05/21(日) 23:21:40

なんか賑わってると思ったら散々だな

618 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/05/22(月) 00:37:25

回答者の連携がとれてないからボーダーラインシフトができないんだよ。

619 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/05(月) 20:37:21

ガ板の無駄知識スレで国際社会な流れに国際社会ってレスされてさらに微妙なネタに発展されてて笑った

620 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/14(水) 00:23:51

語源スレは使用中なのでここにカキコ

「簿記」はbookkeepingの音訳なんだな。なかなか味なことを。

621 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/26(月) 17:01:31

「預言＝神の言を預かること」というのは、日本でしか通用しない解釈なんだとか。
中国語の「預言」はただの「予言」とまったく同義だし、
そもそも「アズカル」「アズケル」という概念は中国語にはない由。

週刊文春の「お言葉ですが…」という連載に書いてあった。
30年くらいずっと信じてきた「預言」という言葉がひっくり返されてショックだった。
異国の宗教を輸入する際、日本風にアレンジして取り入れてしまった、ということなのかな。

622 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/26(月) 17:31:35

お言葉ですが…それは中国語としての「預言」に限った話でしょ。

日本では（英語でいう）prophecyを「預言」、predictionを「予言」と訳し分けた。
そのprophecy（神の意思を大便すること）とprediction（予め-言うこと）の
違いが存在しないという話では全くない。

生兵法は怪我のモトだよん。

623 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/26(月) 17:49:18

うん。「中国語では」、ってとこは理解してるつもり。ありがとう。
とはいえ立ち読みなのであやふやなところがあるのは否めないです。すみません。

あやふやな記憶によると、積極的に「訳し分けた」という感じではなさそうだった。
もともと日本語の聖書をつくる際に漢訳聖書の用語をそのまま流用した。
たまたま漢訳聖書では「豫」の異体字である「預」が使われていたため、
そこに「アズケル（アズカル）」という日本的な意味を付加してしまった。

と、そんなことが書いてあったように思う……けど自信がない。
ああやっぱり明日もっぺん読んでこよう。

624 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/06/27(火) 01:35:16

神の見えざる手とか宗教は造語と深く関わってるな

625 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/19(水) 01:53:22

一応質問スレのテンプレの事でも話し合っとくか？

626 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/19(水) 07:36:22

>>1 を簡潔にして読みやすくするのは良いことだと思う。

627 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/19(水) 18:55:47

とりあえず>>1に要約をのっけようという意見と、むしろ全体を圧縮すべきという意見が出ておる。
俺的には、要約があってもまじめな質問者はけっきょく全部読むことを強いられるので、後者がいいと思うんだが。

628 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/19(水) 19:25:12

どうせ誰も読んでない。

629 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/19(水) 19:32:00

それなら余計、長いのは必要ないよな。今スレ立てようとした奴がテンプレの長さに挫折してたくらいだし。

630 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/19(水) 22:54:50

テンプレ全文を思い切って別サイトに移して、次スレは半分くらいに圧縮してみる？

631 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/20(木) 02:27:47

質問者＝スレにあっても見ないものを外に出して見に行くはずがない
回答者＝引用がめんどくさくなる（テンプレの>>nを読め、で片付けるような場合）
…なんて話になってた気がする。

当座はスレ立て人が連投規制に引っかからない状態になるだけでもいいかなと思う。
雑談スレに「支援」なんて無駄玉打って連投回避してくれる人がいない板なんだなと
前にスレ立てたときに思った。

★★スレを立てるまでもない質問 Part48★★
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1146580500/985

985 名前：名無し象は鼻がウナギだ！[sage] 投稿日：2006/05/31(水) 21:25:00
http://pc8.sakura.ne.jp/gengo/faq.htm
http://pc8.sakura.ne.jp/gengo/log.htm
これでテンプレ半分に節約できるのでは？

632 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/20(木) 07:41:58

Part50 を立てたときは半分くらいで接続しなおして IP 変えて続けたよ。

633 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/20(木) 10:44:47

＞連投回避してくれる人がいない板なんだなと
だって過疎ですから。

634 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/20(木) 11:20:03

過疎じゃない。適正。
一部の板が稠密なだけ。

635 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/20(木) 12:27:48

連投回避しすると >>1 でのアンカーがずれてしまう。

636 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/22(土) 02:51:14

毎年のことだけど夏休みって凄いな
毎日が土日みたいだｗ
立つ糞スレも糞レスもね。

総質スレとは関係なくてｽﾏｿ

637 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/23(日) 09:22:19

謝るくらいなら書くな

638 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/23(日) 22:07:10

流れが総質のテンプレの話だったから、それをぶったぎったことを謝っただけで、
言いたいことを言ったことに関しては謝ってないよｗ

639 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/23(日) 22:49:37

ああそう。

640 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/24(月) 00:55:32

2典Plusに「国際社会」を申請しようぜｗ

641 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/24(月) 01:02:09

以前、専用スレに投稿したんだが華麗にスルーされたｗ

642 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/24(月) 01:06:07

粘着気味に数名が使ってるだけじゃないの。

643 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/24(月) 01:11:52

流行らそうとした当の本人はとっくに飽きて忘れていると思われ。

644 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/25(火) 01:32:03

ところがそうでもないのよ
質問スレでの国際社会レスの大半は流行らそうとした俺一人によるものだから

645 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/25(火) 01:36:29

>>644
おまいまだやってたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「はいはい国際社会国際社会」の AA は殆ど全て俺一人が貼ってるんだがｗ

646 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/25(火) 01:51:09

大半と殆ど全ての比率が気になるけど、深く考えないことにしよう。

647 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/25(火) 01:58:28

>>644
専門用語を一般人の前で使いまくるヲタっぽくて痛い
見てて恥ずかしいよ

648 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/25(火) 08:22:39

普及工作ならその印象とも違う気がする

649 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/07/25(火) 17:43:34

専門用語って言うより符丁だな。

650 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/14(月) 18:54:21

質問新スレこれから立てます。

651 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/14(月) 18:54:53

テンプレどうするよ？
あのままでいい？

652 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/14(月) 18:58:07

ごめん、もう付け加えちゃった…。
気に入らなかったら 52 で直してくださいorz

653 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/14(月) 19:05:10

>>652
りょうかい。
とにかく乙。

654 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/14(月) 19:09:29

終了です。今回デッドリンクはなかったと思います。

655 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/22(火) 22:31:04

夏休みも後半になってアレな質問が増えた気がする

656 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/23(水) 21:14:29

そろそろ宿題ネタがたくさん出てくるのだろうか

657 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/24(木) 19:26:01

野球で　270-○ みたいな数字は何を表しているのですか？
バッターがバッターボックスに打つときに表示されます。

658 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/24(木) 19:29:59

言語学のげの字もない質問だな
まあここは質問スレじゃないから誰も答えないけどねー

659 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/24(木) 21:22:41

>>657
夏休みの宿題の問題、お前が見たときは算数の時間だったんだろう

660 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/24(木) 21:49:56

野球の用語つーか関連の質問してる奴はいい加減スレ違いに気付かないもんだろうか

661 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/24(木) 22:43:45

ﾜﾛﾀ　ここ発言スレじゃんか

まああれだよね
一試合腰を据えて観戦しながら
各打者が登場したときにその270-85みたいな部分が
なんて書かれてるかメモを取りながら見れば分かるだろ

662 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/25(金) 01:28:50

発言スレ云々より質問内容が板違いなんだよな

663 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/25(金) 01:54:11

午前午後で延々がんばってる人たちも国際社会板に帰って欲しい

664 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/26(土) 16:46:50

最近じゃもう質問スレが高速で伸びている時は覗きもしない綿串

665 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/26(土) 17:18:53

国際社会で荒れてる方がまだ見甲斐があるよ＿|￣|○

666 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/26(土) 18:44:01

と国際社会が申しております

667 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/26(土) 23:07:04

会社から帰ってきたら１００も伸びてて驚いた

668 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/27(日) 10:09:59

52は来月まで待つのが良いと思う。

669 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/27(日) 14:22:49

9月になれば工口ビデオ島が!?

670 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/28(月) 02:40:18

ああいう手合いとはかかわり合いにならないつもりだったのに触っちゃった

671 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/28(月) 07:47:17

そうやって相手するから居心地いいとか言われるし

672 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/28(月) 08:24:23

八月も終わりだってのにいつまで居座る気なんだかね
質問スレじゃなければ色々といじれるのに

673 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/28(月) 18:22:31

とっととスレ落としてお引取りいただかないか？
次はとうぶん立てないで。

674 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/28(月) 19:11:24

そうすると質問（とよんでいいのかわからないようなのもっとも）くだらない部分が
単発スレというかたちで乱立するよ

675 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/28(月) 23:04:47

新しい被害者を見つけたみたいだから俺らがスルーを決め込めば消えるだろう

676 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/29(火) 03:36:32

法律勉強相談板は強制IDだから今までとは違った展開になるだろう
NGIDで徹底スルーとかｗ

677 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/29(火) 20:54:06

これに限らず、ID以前に、愚問を放置できない住人の方に問題があると思うんだけどね。
でもコトバの話は厨房も平気で回答側に回るからどうにもならないか。

678 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/29(火) 22:47:31

俺もそれは思う
スルーを学ぶべきだよな

679 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/29(火) 23:01:58

ＩＤ出ないから自演しほうだい

680 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/29(火) 23:03:51

理想はみんなでスルーだけどたんなる悪ふざけしたい奴もいるからどうしようもあるめえな

681 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/30(水) 09:24:13

参照あぼーんができたら良いなと思う。
誰かがトリップ付けてあぼーんしたいレスに安価をつけるの。
そのトリップを参照NGに指定するとその人が安価つけてるレスが全てあぼーんされるの。

682 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/30(水) 22:48:46

最近のブラウザってそんな機能あるんだ
あぼーんしたレスにレスしてる人は托生してあぼーんみたいなやつしか知らなかった

683 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/30(水) 23:08:23

その逆の機能がほしいのよ。
>>681はまだ実現してないと思うよ。

684 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/08/30(水) 23:35:40

なるほどそれは欲しいな

685 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/02(土) 17:37:00

何かいるな

686 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/02(土) 17:51:43

どうでもいい人が戻ってきたんじゃねーの

687 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/06(水) 20:35:28

「に到る過程で、長くなりそうな場合」←を覗いて考えて注：、と○は入りませんので

688 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/10(日) 22:21:32

眉をしかめる
裏をかく（そのままだが…）
意気揚々
辞書引いてもわからん…
誰か頼む

689 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/10(日) 22:55:04

>>688のようにスレの趣旨も理解せずに
意気揚々と書き込みをする奴を見ると
眉をしかめずにはいられないな
と、足の裏をかきながらレスする俺様であった

690 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/10(日) 23:05:57

>>689
仏足石の製作中ですか、お疲れ様です

691 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/16(土) 00:39:43

入力・出力・制御・演算・記憶の各装置があればコンピュータって事にはなるから
ソフトの有り無しは関係なくないか？

692 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/16(土) 00:47:15

なぜここで質問するのはどうしてなんだぜ？

入力を受け取るにも、出力を書き出すにも
外部機器の制御にも内部処理にも
なんらかの意味で（ロムとかに焼きこまれた）ソフトウェアが
動いてるといって差支えないんじゃないかな

俺らノイマン型に慣れちゃってるからソフトっていうと
ディスクとかメモリとかに記憶されてるものを言うようなイメージがあるけど
ほんとはもっとプリミティブにはたとえばエニアックの配線のある仕方とかだって
ソフトウェアって言っていいんじゃないかと思うんだけどいかがか

693 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/16(土) 01:06:13

いや、なにかこだわりがあるのは分かったけど
質問スレで派生した関係ない話をそのまま質問スレでつつきまわすのもどうかと思って
こっちのスレに書き込んだ次第ですので691で書き込んだ以上の他意はございませんです

それにしても「○○は○○ですか？」の単発質問はほぼ同一人物によるものだろうな

694 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/16(土) 01:12:45

だろうね
まあ雰囲気悪くないしいいんじゃね？

695 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/17(日) 21:10:08

最近、某新聞で「人々」の「人」と「々」の間で改行されていたと思うんだが。

696 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/17(日) 21:15:20

あー俺は自分的にはそれ許容派

697 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/17(日) 21:24:39

出版作業が電子化されてから
禁則処理は最小限にとどめる傾向が強くなった気がする
禁止するのは句読点と閉括弧くらい

698 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/18(月) 02:11:51

「今イチ」って言葉に文句を言う人はいないだろうけど、
これ、「今一つ」から派生して使われだした時には
さぞや当時の規範厨を刺激したことだろうなあ、とふと思った

699 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/18(月) 21:46:40

スレッドを立てるまでもない質問
のテンプレ案ただき台を出してみる。

700 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/18(月) 21:47:37

スレッドを立てるまでもない質問のためのスレッドです。
　言語学板の大前提>>2

▼質問の前に最低限下記でお調べください。そのほうが解決が早いこともよくあります。
　（webの辞書で分かるような質問は放置されることもあります。>>3に調べ方ガイドあり）
　goo辞書　http://dictionary.goo.ne.jp/
　Google検索　http://www.google.co.jp/
　Google検索（携帯用）　http://google.co.jp/m
（40テンプレ者注記：　インターネットの検索でわからなければ紙の辞書で調べましょう）

▼したい質問にふさわしい板やスレッドへどうぞ。
　漢字の読みかたの裏技など（古文・漢文・漢字板）>>3
　この板で頻出する話題>>6（スレッド案内）
　言語学板向きでない質問>>7-8（適切な板の案内）
　検索・辞書サイト（調べ方ガイドあり）>>3

▼既出でないかスレ内検索しましょう（Winなら ctrl + f で検索窓が開きます）。
　よくある質問>>4-6

▼自分がどこまで調べたのか、また言葉の意味を尋ねるのであれば
　前後の文脈やWeb上の場所などを示して下さい。

前スレ
★★スレを立てるまでもない質問 Part52★★
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1157033881/l50
　過去ログ>>10

▼言語学板のローカルルールです。
　http://academy4.2ch.net/gengo/

701 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/18(月) 21:51:03

▼ことばの「正しさ」についてご質問なさる方へ

「この言葉遣いは間違ってますよね！」「この言葉遣いは正しいですよね！」
という質問はよく来ますが、最終的に「正しい」「違う」を判定することはできません。
言語は時代とともに移り変わるものであり、あらゆる新しい表現は
登場時には「間違い」とされるからです。その表現が多くの人に受け入れられ、
使われるようになるならば、それはもはや間違いとはいえないでしょう。

「正しい」系の質問をなさる方は、それらを踏まえて、
この板では冷淡な扱いをされる可能性があることを
ご承知なさった上で質問してください。

「IMEで変換される／されないから」と言うのは全く根拠になりません。
IMEは「正しいことば」だけを変換するようには作られていません。
googleの検索結果だって、信頼に足るものとは言えません。
web上の文章には、その人の勘違い、IMEの誤り、OCRの誤りなど、
「間違った」ものが多々あるからです。

「辞書に載っている／いないから」というのも根拠として万全のものではありません。
辞書には、新しく現れた表現を積極的に取り入れる物も、そうでない物もあります。
前者は新しく現れた表現を「正しい」とするでしょうし、後者は「間違い」と見なすでしょう。
だから、辞書に載っているから正しい、とも、辞書に載っていないから間違っている、とも、
簡単には決めつけるわけにはいきません。
ただし、一応の根拠として、辞書が用いられることはあります。
また、辞書を調べる際にはそれが最新のものであるかどうかにも留意してください。
web上で調べただけで満足しませんように。

（29テンプレ者注記：経緯あるテンプレのようですので改変しませんでしたが、上記のほか、
常用漢字表、公用文作成の要領、教科書、新聞の表記、NHKの報道などが拠り所とされることがあります。しかしいずれも「正しい」「間違い」を弁別するものではありません。）

702 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/18(月) 21:52:51

テンプレ案のたたき台
おしまい。

703 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/18(月) 22:31:24

>>699
乙。

「▼ことばの「正しさ」についてご質問なさる方へ」が少し長すぎるきらいがある。
あまり長いと、結局理解されないと思う。一番最初のところに

「言語学者は、言葉遣いが「正しい」か「間違っている」かということについては、
　判断しません。よってことばの「正しさ」をこの板で質問しても、無意味でしょう。」
（語弊がある言い方かもしれないが）

ときっぱり結論を言ってしまった方がよいと思う。

あと「テンプレ者注記」も消した方が良いでしょうね。括弧の中身を見ない人は多いですから、
括弧から出しておく必要があるかと。

ついでにあげてみる。

704 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/18(月) 23:25:44

>>703
誤解をされないように>>2のテンプレは保留したい。

705 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/19(火) 01:26:48

非文判定、誤用分析は言語学・・・
って、何時考えてもそこはかとなく矛盾を感じるんだが。

706 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/19(火) 02:04:54

隔離スレ立ててそこに誘導すればいいんじゃないかな

707 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/19(火) 04:46:31

あきらめてスレタイを「日本語質問スレッド」にでもした方が早いんじゃない

708 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/19(火) 04:58:57

「日本語のガイドライン質問スレ」ってのはどう？

709 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/19(火) 20:26:01

かといって言語学板にある質問スレってことで分からない人には伝わらない罠

710 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/19(火) 21:06:27

>>703
言語学板の前提であって言語学者の前提とは違うんじゃないの。

711 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/19(火) 21:21:20

>>2用のテンプレ最後の改行がおかしいので修正してみた。

29テンプレ者注記の「経緯あるテンプレのようですので改変しませんでしたが」
を削除してカッコから外した。
空行を増やした。
＞「IMEで変換される／されないから」と言うのは全く根拠になりません。
「言う」を「いう」にした。

コピペして改行位置を変えただけだから文章は変わってないと思うけど、
間違えて削っちゃったりはしてるかもしれない。
もしそういうの見つけたら教えてくれると嬉しい。

712 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/19(火) 21:22:23

▼ことばの「正しさ」についてご質問なさる方へ

「この言葉遣いは間違ってますよね！」「この言葉遣いは正しいですよね！」
という質問はよく来ますが、最終的に「正しい」「違う」を判定することはできません。

言語は時代とともに移り変わるものであり、あらゆる新しい表現は
登場時には「間違い」とされるからです。その表現が多くの人に受け入れられ、
使われるようになるならば、それはもはや間違いとはいえないでしょう。

「正しい」系の質問をなさる方は、それらを踏まえて、この板では冷淡な扱いをされる
可能性があることをご承知なさった上で質問してください。

「IMEで変換される／されないから」というのは全く根拠になりません。
IMEは「正しいことば」だけを変換するようには作られていません。
googleの検索結果だって、信頼に足るものとは言えません。
web上の文章には、その人の勘違い、IMEの誤り、OCRの誤りなど、
「間違った」ものが多々あるからです。

「辞書に載っている／いないから」というのも根拠として万全のものではありません。
辞書には、新しく現れた表現を積極的に取り入れる物も、そうでない物もあります。
前者は新しく現れた表現を「正しい」とするでしょうし、後者は「間違い」と見なすでしょう。
だから、辞書に載っているから正しい、とも、辞書に載っていないから間違っている、とも、
簡単には決めつけるわけにはいきません。

ただし、一応の根拠として、辞書が用いられることはあります。
また、辞書を調べる際にはそれが最新のものであるかどうかにも留意してください。
web上で調べただけで満足しませんように。

29テンプレ者注記：上記のほか、常用漢字表、公用文作成の要領、教科書、新聞の表記、NHKの報道などが
拠り所とされることがあります。しかしいずれも「正しい」「間違い」を弁別するものではありません。

713 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/19(火) 22:10:49

長文だから字下げ入りの段落形式にしてあったんだけど、
なんで行空けの掲示板書式に戻すの？

714 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/19(火) 22:13:28

どうしても何か弄りたいなら、長年の合意でできたルールを無理に弄るより
「国際社会人と呼ばれるための12の秘訣」とか新たに書き下ろして付け加えたら？

715 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/20(水) 23:31:50

ルールを追加するならやっぱ「質問一回100円」だよ

716 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/21(木) 08:45:01

>>710
逆、逆ｗ

717 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/21(木) 19:18:26

>>705
厳密に言えば、
大体その研究をしている学者が母語話者である場合は自分の直感に頼るが、
非文かどうかを判定するのは、言語学者でなくて、母語話者であるわけで。

718 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/22(金) 04:08:54

言語学の話題だけど、どこに書いていいのか分からないのでここに書いておく。

http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/katei/news/20060920ddm013100156000c.html
＞ファストフードの「マクドナルド」は関東は「マック」、関西は「マクド」。
＞日本マクドナルド広報部は「なぜ２種類の省略があるのか、どこが東西の境か。
＞よく質問されるが、諸説あって正直よくわからない。
＞会社側からは省略形で呼んだことはなく

「会社側からは省略形で呼んだことはなく」
おいおい。
「朝マックしよっ！」とか「マックのクリスマス」とかＣＭでさんざん
「マック」をつかっていなかったか？

719 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/22(金) 06:36:12

そのどこが言語学の話題なのかと小一時間(ry

720 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/22(金) 17:48:39

言語学大辞典、誕生日記念に買いました。古本だけどね☆

721 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/24(日) 22:29:49

近所の古本屋にある日国二版15000円也が俺様を呼んでいるような気がしてならない

最近質問スレに高頻度で1行の愚問を並べてるのは
もしかしなくても全部同じ人？

722 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/25(月) 05:17:35

「いきってる」って何だろうと疑問だったが
ふと「いきりたつ（熱り立つ）」の「いきり」から来てるのかなと思った。

723 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/25(月) 21:58:01

いき・る【熱る】
　（１）むし熱くなる。ほてる。いきれる。
　（２）いきまく。りきむ。

724 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/25(月) 22:04:07

でも四段動詞（つまり現代語ではない）だから促音便形はヘンな感じだよね
それとも地方によっては現役の動詞なんだろうか

725 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/26(火) 00:30:26

>>721
日国二版をたった15000円でおいてある古書店もどうかと思うが。

全部同じかはともかく、愚かな人間でも空気はそれなりに読めるわけで、
周りが愚問だと、それに毒されて無意識のうちに愚問しか出せなくなってしまう。

726 ：スレ立てお願いします：2006/09/26(火) 02:57:16

★★スレを立てるまでもない質問 Part53★★

スレッドを立てるまでもない質問のためのスレッドです。
質問の前に >>1-10 くらいにある注意をお読み下さい。
読むのが面倒な方のために要約すると

●質問する前に辞書で調べろ
●板違いな質問はするな
●他に適切なスレがあればそちらへ

ということです。

前スレ
★★スレを立てるまでもない質問 Part52★★
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1157033881/

▼言語学板のローカルルールです
　http://academy4.2ch.net/gengo/

▼質問の前に下記で調べてみてください。
　辞書は必ず事前に引くこと。携帯の使用は言い訳になりません。
　調べればすぐに分かる質問は放置されます。
　Google検索　http://www.google.co.jp/
　goo辞書　http://dictionary.goo.ne.jp/
（40テンプレ者注記：　インターネットの検索でわからなければ紙の辞書で調べましょう。）

言語学板の大前提>>2
読めない漢字>>3
辞書の引き方・調べ方>>3
よくある質問>>4-6
言語学板向きでない質問>>7-8

727 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/26(火) 08:47:57

>>726
★★スレを立てるまでもない質問 Part53★★
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1159223121/l50

728 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/26(火) 17:28:20

年末って何時からですか？
１２月に入ったら？

それとも、休みに入ってから？

辞書見ても、日本の辞書ってあいまいな表現しかしてないからわからない。

729 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/26(火) 18:26:03

ここは質問スレではありません

730 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/26(火) 19:31:06

ばばーかーかばーかばーかばーかばーかばーかばーか
ばーかばーかばーかばーかばーかばーかばーかばーか
ばーかばーかばーかばーかばーかばーかばーかばーか
ばーかばーかばーかばーかばーかばーかばーかばーか
ばーかばーかばーかばーかばーかばーかばーかばーか
ばーかばーかばーかばーかばーかばーかばーかばーか
ばーかばーかばーかばーかばーかばーかばーかばーか
ばーかばーかばーかばーかばーかばーかばーかばーか

731 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/26(火) 22:59:57

質問スレは立て直したいところだが、
この板はスレ立て直ししても廃棄する方のスレを消してくれないんだよな
次スレで元に戻して、変更したいならそれから改めて合意を形成することだ

それにしても不愉快

732 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/26(火) 23:01:47

お前の学校の学内LANでやってろや
不愉快だろ？？

日常生活大丈夫かお前？

733 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/27(水) 01:01:36

>>731
不愉快はげどう。
どこで話し合うよ？ここか自治スレか。
>>699-714を煮詰めて、又、たたき台出してかないか？

734 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/27(水) 01:26:34

おさらいしていこう
テンプレの１が確立したのはPart40からかな

★★スレを立てるまでもない質問 Part39★★ (実質Part40)
http://makimo.to/2ch/academy4_gengo/1126/1126151844.html

1 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ 2005/09/08(木) 12:57:24

スレッドを立てるまでもない質問のためのスレッドです。
質問の前に >>1-16 くらいにある注意をお読み下さい。

前スレ
★★スレを立てるまでもない質問 Part39★★
../1123/1123753080.html

▼言語学板のローカルルールです
　http://academy4.2ch.net/gengo/

▼質問の前に下記で調べてみてください。
　辞書は必ず事前に引くこと。携帯の使用は言い訳になりません。
　調べればすぐに分かる質問は放置されます。
　Google検索　http://www.google.co.jp/
　goo辞書　http://dictionary.goo.ne.jp/
（40テンプレ者注記：　インターネットの検索でわからなければ紙の辞書で調べましょう。）

言語学板の大前提>>2
読めない漢字>>3
辞書の引き方・調べ方>>3
よくある質問>>4-6
言語学板向きでない質問>>8-10

735 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/27(水) 01:33:04

もっとさかのぼると、
ことばの「正しさ」についてがテンプレの2になったのはPart29から。

★★スレ立てるまでもない質問 Part29★★
http://makimo.to/2ch/academy3_gengo/1093/1093463530.html

1 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ 04/08/26 04:52

スレッドを立てるまでもない質問のためのスレッドです。
質問の前に >>1-10くらいにある注意をお読み下さい。

▼言語学板のローカルルールです http://academy3.2ch.net/gengo/

▼質問の前に下記で調べてみて下さい。
Google検索 http://www.google.co.jp/
goo辞書 http://dictionary.goo.ne.jp/

736 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/27(水) 01:41:57

★★スレを立てるまでもない質問スレの過去ログ★★
http://pc8.sakura.ne.jp/gengo/log.htm
で見たわけだが、

★★スレ立てるまでもない質問 Part28★★
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1090763307/
だけどうして、にくちゃんねるの過去ログにないのかな

737 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/28(木) 13:29:14

新しい文科相は「美しい日本語」とか平気で言えちゃうおパカさんらしいぞ
また国際社会が増えそうだ

738 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/28(木) 15:07:46

つーか、２ｃｈでやらずに自分で場所をつくればいいんじゃね？
何が不愉快だよ。

739 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/28(木) 15:09:48

↑ん、それスレ立てたバカに言ってるんじゃなかったのか
だとしたら、コミュニケーション能力欠如で生活に支障来たしてんのはおまいさんじゃないの

740 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/28(木) 16:07:39

テンプレは勝手に改変しないように

とテンプレに入れてないのが悪い。

741 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/28(木) 18:20:44

ねえ、前のテンプレってどのスレで話し合ったの？
何人ぐらいで。

前のは長ったらしくてウザすぎた。
今のだって、まだ長いから読む奴いないと思うよ。
携帯からの質問者多いから、
極論言えば
切り詰めて切り詰めて、一行12文字ぐらいで
もっとシンプルにした方がいいかも。

742 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/28(木) 18:31:26

>>631にあるまとめサイトつくってる方、
このスレにも来てるかな？

早速前スレのミラーを張ってくれたり、更新作業お疲れ様です。
質問スレのテンプレについて、是非あなたの意見もお聞きしたいのでお願いします。

743 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/28(木) 21:56:21

この板もID表示にすればまた少し違ってくるんだろうな

744 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/29(金) 00:03:29

それよりも、連投規制の回数（この板は８回？）を改善してほしい

745 ： ◆F933vl3Ys2 ：2006/09/29(金) 00:28:34

>>742
必ず読んでほしいものと必要に応じて参照させたいものとを区別すれば良いかなと。
>> 1 には質問する前に必ず理解しておいてほしいことを三行くらいにまとめておくだけ。
>> 2 以下は今までのテンプレを継承。
というのはどうかな。

746 ： ◆kk/w3ys63Y ：2006/09/29(金) 01:33:36

>>745
はじめまして。自分もトリップつけてみます。

>>700-703のたたき台案はスルーってことでしょうか。
テンプレ改変して今のスレ立てたのは、この案出した人なのかなぁって思いました。
違ってたらごめんなさい。
注：決して本人による自作自演ではありませんので。

私の意見も書いておきます。
最低限のリンクは>> １にあった方が便利な気がします。
絶対>> ２以降読まない人がいるから。
特に ttp://google.co.jp/m
あと、ことばの正しさについては、一応スレがあるので、
隔離の意味も含めて誘導リンク貼ったらいいかと。

まだ何が正しいか迷っており、反感を買ってしまったらいけないのでよく考えてからまた来ます。

747 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/29(金) 13:58:30

質問していいですか？
じゃぁします
見くびるな、の逆みたいな意味で、過大評価し過ぎ、みたいな意味の言葉って何でしたっけ？まじ質問です

748 ： ◆F933vl3Ys2 ：2006/09/29(金) 14:03:24

>>746
私はこの板では新参なので出しゃばらず静観していたいのですが、まとめサイトの中の人として意見を求められたので今回はトリップを付けて書き込んでいます。
テンプレ改定についてですが、やはり連投制限にひっかからない程度には短くした方が良いと思います。
すると、どこを切り詰めるかが問題になりますが、外部サイトに移しても構わないような部分があればこちらで引き受けます。
長さの問題が解決すれば次はどうすれば効果的かということを考えることになるでしょう。
隔離スレとしての機能を維持するために敷居を低くしておくならばあまり手を加えなくても良いと思います。
スレ違いの質問を極力退けたいのならば >> 1 には手短に、できれば三行以内で警告文を載せておくだけという方法もあり得るでしょう。
>>700-703 のたたき台も読みました。
きちんと目を通してもらえるならば、これだけでも充分だと思います。
ただ、今までのテンプレに対する思い入れがある方もいるかも知れないので、内容や文面については昔から関わっている方の意見を優先させるのが穏やかだと思います。

以上です。また名無しに戻ります。

749 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/29(金) 14:05:22

改定→改訂だね。面目ないｗ

750 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/29(金) 14:07:22

スレ違いだったみたいですね
失礼しました

751 ： ◆kk/w3ys63Y ：2006/09/29(金) 19:27:17

>>748
レスありがとうございます。
そうだったんですか。
でも、新参か古参かは関係ないのではないでしょうか。

行き過ぎはいけませんが、テンプレは、時とともにマイナーチェンジする必要が一切ないとは言えません。
過去のテンプレに思い入れのある方、当時テンプレを作成された方、
700-703でたたき台を作成された方のご意見もお待ちしてます。
質問スレは消費が早いので、いまのうちから次スレに備えておく方が良いかと思います。

752 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/30(土) 21:24:37

一般人が質問前に目を通す可能性があるのは>>1くらいのもんだべ。>>1ですら危うい。
>>2以降は、「>>nを読め」と指示して読ませるのが主目的だろう。

特に>>2のような板のスタンスを説明する文章は
切り詰めるよりきっちりとしたものを載せておくべし。

753 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/30(土) 21:46:02

> スレ違いの質問を極力退けたいのならば >> 1 には手短に、できれば三行以内で警告文を載せておくだけという方法もあり得るでしょう。
確かに、>>2以下が長くても単に貼るのがめんどいだけだが、
>>1が長いのは>>1すら読まれなくする弊害があるね。

>>1で最小限言うべきことは
・辞書とgoogleで調べてから質問しろ
・言語学では「正しさ」は取り扱わない（「正しいですか」は知ったこっちゃない）
・英語、外国語、専門用語、2ch語は板違い

の3点だから、それを強調できる短い>>1がいいだろうね。
各要請の詳細については>>2以降を参照、と。
で、他板・他スレへのリンクおよびFAQは外部化。

あと、>>2は言語学齧った回答者の苛立ちを鎮める護符だから
迂闊にいじらない方がいいと思うよ。
特に今回のようなやり方では見ての通りの総スカンを喰う。
（このスレにも>>5に下げるなんて提案をした人間はいないみたいだけど、何であんなことしたんだろ？）

754 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/30(土) 22:45:51

正しい日本語を、質問スレで単に拒絶するんじゃなく、
下記の隔離スレに誘導したらいいんじゃないか？
文法的な間違いを知りたい質問者だっているはずだから。

正しい日本語を話すスレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1053936705/

755 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/30(土) 22:48:08

あと、ここも一読してみましょう。

スレッド作成法とスレ立て相談の資料・研究
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1104683767/

756 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/30(土) 22:53:44

どなたが書かれたものか存じませんがウィキペディアから

日本語の乱れ

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動: ナビゲーション, 検索
日本語の乱れ（にほんごのみだれ）とは、理想の日本語（標準語）（国語）と
現実の日本語の食い違いを否定的に捉えた語である。食い違いは現実の日本語
の変化によって生じることもあれば、理想の日本語像の変化によることもある。
また、理想の日本語自体が人によって異なるので、何を日本語の乱れとするか
は人によって異なる。「言葉は生きもの」というように、正しいとされている
日本語も、古来は今とは違った意味である場合が多数あり、昨今言われている
日本語の乱れというのは野暮なことと考える意見もある。

日本語の乱れは言語学上の概念ではない。言語学では言語の変化について良い・
悪いの判断をしないからである。言語の実態と文法が一致しない場合、言語学
では間違っているのは文法のほうだと考える。その意味では本項に現れる
「文法的におかしい」のような表現はそれこそ「おかしい」が、
「規範的な日本語と異なる」という意味に解釈されたい。したがって、根本的に
誤った表現であるものなどは日本語の誤用をご覧いただきたい。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E3%81%AE%E4%B9%B1%E3%82%8C

757 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/01(日) 00:13:35

▼言語学板のローカルルールです
　http://academy4.2ch.net/gengo/

これって効果あるのか。
ただ貼るぐらいならローカルルール丸ごとコピペした方がいいかと。

758 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/01(日) 00:56:40

一行警告文案

　テンプレを熟読し、それに従うこと。

759 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/01(日) 20:02:59

>>753の
＞>>1で最小限言うべきことは
＞・辞書とgoogleで調べてから質問しろ
＞・言語学では「正しさ」は取り扱わない（「正しいですか」は知ったこっちゃない）
＞・英語、外国語、専門用語、2ch語は板違い

にプラス
▼自分がどこまで調べたのか、また言葉の意味を尋ねるのであれば
　前後の文脈やWeb上の場所などを示して下さい。

がほしい。これも１行に短くなればいいなと思う。

>>2って質問者のためじゃないのかｗ　

760 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/02(月) 03:35:27

>>759

はげしく同意。

前スレまでにあったのに現スレで馬鹿が削りやがった。

そのせいか分からないが、現スレで前後の文脈がない質問が既にいくつも出てる。

761 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/02(月) 04:07:28

あと、この部分は「前」と「事前」が重複してないか？
■質問の前に辞書は必ず事前に引くこと■

下記のようなパターンが考えられるが、どれも弱いかな。
■質問の前に辞書は必ず引くこと■
■質問の前に辞書を必ず引くこと■

■質問の前に、辞書は必ず引くこと■
■質問の前に、辞書を必ず引くこと■

■質問の前に必ず辞書を引くこと■
■質問の前に、必ず辞書を引くこと■

■質問する前に辞書は必ず引くこと■
■質問する前に辞書を必ず引くこと■
■質問する前に必ず辞書を引くこと■

■質問する前に、辞書は必ず引くこと■
■質問する前に、辞書を必ず引くこと■
■質問する前に、必ず辞書を引くこと■

762 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/03(火) 15:35:15

従順慰安婦（女子呈身隊）が欲しい

763 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/03(火) 20:39:01

三省堂モバイル辞書(携帯用)　http://mobile.sanseido.net/dictionary/
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1159223121/117
から転載させてもらった。
質問52スレでモバイル用辞書サイトない？と聞いたものなのでありがとうな気分。
ついでに>>3のテンプレたたき台後半のみ。これだけで30行近いが。要らんもんは削って。

＜検索・辞書サイト＞

■Google(ＰＣ)　http://www.google.co.jp/
■Google(携帯)　http://www.google.co.jp/m/
　Googleは例えば「辞書検索」で検索すると「辞書」「検索」と単語を区切って
　検索します。一つの単語として検索したい場合は「"辞書検索"」として検索して下さい。
　また辞書を含み検索を含まないサイトは、「辞書-検索」で検索できます。

■goo辞書　http://dictionary.goo.ne.jp/　（三省堂大辞林ほか）
■Yahoo!辞書　http://dic.yahoo.co.jp/　（新語探検、小学館大辞泉ほか）
■infoseekマルチ辞書　http://jiten.www.infoseek.co.jp/
　（漢和辞典ではありませんが、読み、画数、部首などで検索できる、
　　漢字検索データベースがあります）
■三省堂モバイル辞書（携帯）　http://mobile.sanseido.net/dictionary/

■類語・対義語・関連語検索　http://www.gengokk.co.jp/thesaurus/
■慣用句辞典　http://www.geocities.jp/tomomi965/index2.html
■言語由来辞典　http://gogen-allguide.com/
■四字熟語辞典　http://yoji-go.jp/juku.html

■公用文に関する諸通知　http://www.bunka.go.jp/kokugo/frame.asp?tm=20061002000253

■２典(２ちゃん用語辞典)　http://www.media-k.co.jp/jiten/
■２ちゃんねる過去ログ全文検索システム　http://mimizun.mine.nu/

764 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/04(水) 01:47:53

>>763
お疲れ様です。

ちゃんと確認してなくて恐縮ですが、
この板は１レスあたりの最大行数は32行まででしたっけ。
あと、リンクは15個まででしたっけ。
リンク集なので削ることなく、逆に目いっぱい入れても大丈夫だと思います。

infoseekマルチ辞書のアドレスは、現在の
http://dictionary.www.infoseek.co.jp/
に変えちゃっても良いのではないでしょうか。
参照　http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1159223121/9

「携帯から見ることができるサイト」の頭部分は、
例えば■でなく□にしたら、ひと目で分かりやすい気もします。

色々と書いてしまいましたが、もちろんただの意見ですので聞き流して頂いて構いません。
すみませんでした。

765 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/04(水) 23:32:21

ニュー速にこんなスレが

【南ア】アフリカーンス語で書かれた最も長い詩を作成　少数派の言語の復活を望んで
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159966412/

766 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/05(木) 05:04:14

>>759
> >>2って質問者のためじゃないのかｗ　
ｗ

ま、回答者が「>>2を嫁」と言った時点で質問者が読んでくれればそれで十分だと思う。

せっかく言語学板に来たんだから、
言語学的なコトバの考え方にもちょっとくらいは触れてほしいしね。
言語学者はどこぞの大臣のように「美しい日本語」なんてことは言わんのですよ、と。

767 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/05(木) 10:50:21

>>766

政治家は言葉を教える立場、言語学者は既存の言葉を調べる立場。
前者は規範を重視し、後者は記述を行う。
言語学者が政治家を笑うのは
心理学者が「味覚心理学者はどこぞの料理人のように「美味」なんて言わんのですよ、料理人てバカじゃね？」
というのと同じ。分野の違いを無視しているお前がバカだな。

768 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/05(木) 10:56:12

> 料理人てバカじゃね？」
これを言ったのは767さんですよん

769 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/05(木) 11:00:46

>>768
俺の主張は「記述言語学が規範主義に勝ると受けとれような書き方はよくない、両者は分担でしかない」なわけだが。
「バカじゃね？」の部分を挙げてどうするんですかん？

770 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/05(木) 11:08:49

つか、何に噛み付いてるのかわかんないよ

771 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/05(木) 11:26:13

スッポンは一度噛み付いたら雷が鳴らないと決して話さないという。
うそだけどｗ

772 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/05(木) 11:35:58

> 雷が鳴らないと決して話さないという。
一瞬「アカシア種子文書の著者をめぐる考察ほか、『動物言語学会誌』からの抜粋」
みたいな話かとｦﾓﾀ

773 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/05(木) 23:02:37

言葉は教えるものではなく伝えるものだよ。

774 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/05(木) 23:59:23

伝えるもので、かつエンベッドされてる部分もあるらしい。

775 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/06(金) 03:24:28

>>767
馬鹿じゃないのかもしれないが、アンタの文章は分かりづらいよ。
それじゃ言語学者失格ダナ。

776 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/06(金) 03:35:25

まあ風車に突撃しちゃうお年頃なんでしょ

777 ：777：2006/10/06(金) 06:10:03

I feel lucky!

778 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/09(月) 11:08:08

AGE嵐にやられて下がったので
AGEます

779 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/14(土) 06:52:33

自分は賛成

530 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/13(金) 18:58:05
【意味から引く人力辞書　第2版】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1152610944/

これテンプレに入れた方が良いと思うんだけど。

780 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/14(土) 18:44:24

十戒のようなシンプルな法が
いつしか図書館の壁一面に収まらないくらいの膨大な法体系になる

万全を期すのと簡素化するのとは相容れないのが悩ましいところ
本当に守ってほしいのほんのちょっとのことなんだけど

781 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/14(土) 19:00:07

逆転ホームラン！

質問者への注意書きはやめにして回答する側のガイドラインを決めたらどうやろ？

782 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/14(土) 20:25:25

>>1-10に違反した質問には回答しないでください
国際社会にエサを与えるあなたも国際社会です

とか書けば同じものがそのまま回答者用のガイドラインにもなるでしょ

783 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/14(土) 23:11:56

仕切りたい人も質問者には触れずに回答者を指導するようにすれば雰囲気変わるかもね。

784 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/15(日) 01:07:59

やはり「国際社会」では啓蒙チックな展開にはならないか

785 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/15(日) 23:14:02

国際社会ってはじめはとてもいい使われ方をしてたように見えた。
「日本語に不慣れ」と感じるレスを、イコール「馬鹿」と捉えてるような使い方してなかった。
でもバカにする意味とか、スルーの代名詞のように使うレスが
付くようになって、変になったように見えた。
そういうふうに使った人は、初めのころの使われ方が
そういうふうに見えたんだろうなぁ。

786 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/15(日) 23:47:59

いろんな見方がありますよ。国際社会ですから。

787 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/16(月) 01:59:39

国際社会くんしかこのスレにはいないのか？
回答者のガイドラインってどんなの？
板違いの質問はスルーしろとか？

788 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/16(月) 02:51:55

【回答者の皆様へ】
質問に返答される場合は以下の点にご注意ください。
・漢字の読みや意味や使い分けに関することは「古文・漢文・漢字板」へ。
・英語の読みや意味やに関することは「English板」へ。
・英語以外の外国語に関することは「外国語板」へ。
・「○○という意味の言葉」を知りたい方は「意味から引く人力辞書スレ」へ。
・日本語の意味や使い方については国語辞典や漢和辞典を。
・正しい言葉遣いや文法的な正誤については>>2を。
・言語学以外の専門用語については当該板へ。
・その他スレ違い、板違いの質問、依頼、独白などは放置を。

789 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/16(月) 13:25:34

>>788
漢字が多くて読めません

790 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/16(月) 14:17:06

>789
全く、批判しかできないのか君は。
折角、提案してくれてるっていうのに失敬な奴だ。

791 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/16(月) 14:23:33

僭越ながら、788を拝借して修正案を考えてみた

【回答者の皆様へ】
質問に返答される場合は以下の点にご注意ください。
●漢字の読み・意味・使い分けについて→　「古文・漢文・漢字板」へ。
●英語の読み・意味について→　「English板」へ。
●英語以外の外国語に→　「外国語板」へ。
●「○○という意味の言葉」について→　「意味から引く人力辞書スレ」へ。
●日本語の意味・使い方について→　国語辞典や漢和辞典を。
●正しい言葉遣いや文法的な正誤について→　>>2を。
●言語学以外の専門用語について→　当該板へ。
●その他、スレ違い・板違いの質問・依頼・独白など→　放置を。

792 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/16(月) 14:25:22

やってはみたが、●は非常に見づらいな、こりゃダメだ。スマソ。
また出直します。

793 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/16(月) 14:46:36

左：項目と、右：誘導先の、文字数を揃えると見やすいと思いました。
単純に実験的に、無理やり文字数を合わせただけですがスマソ。
類語・語源についての質問の場合も、誘導も必要かもしれません。

【回答者の皆様へ】
質問に返答される場合は、以下の点にご注意ください。
■ 漢字の読み・意味→　「古文・漢文・漢字板」へ。
■ 英語の読み・意味→　「English板」へ。
■ 英語以外の外国語→　「外国語板」へ。
■ 専門用語について→　当該板へ。

■ ＜○○という意味の言葉は？＞→　「意味から引く人力辞書スレ」へ。
■ 正しい言葉遣い・文法的な正誤→　>>2を。
■ 日本語の意味・使い分け・語源→　国語辞典・漢和辞典を。
■ 板違いの質問・依頼・独白など→　放置を。

794 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/16(月) 14:49:53

書き込み確認の時点で気づいてはいたものの、
「・」や、ひらがなと漢字の違いによって、
プロポーショナルフォントで見る場合、ズレるな。
またも失敗、スレ汚しスマソ。
文字を揃えるのは厳しいかな。

795 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/16(月) 17:15:52

質問者への注意と回答者への注意の内容がかぶってしまうのが気になるね
重複しないのは

・その他スレ違い、板違いの質問、依頼、独白などは放置を

の一文だけか

796 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/16(月) 18:06:57

すみません、「地下にセンコウする」の場合って、どのセンコウを使うのがいいんでしょうか？

797 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/16(月) 19:08:05

>>795
もう質問者がテンプレに従ってくれることを期待せずに回答する側の足並みを揃えようということだから構わないんじゃないの？

798 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/16(月) 21:35:31

深く静かに潜航せよ！！

>>796
地下だと潜行だな

799 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/17(火) 00:04:24

>>788
「意味」のほかに、これらのテーマの質問も、各スレに誘導必要かもしれません。

「敬語」
【行きます】敬語に翻訳スレ【伺います】 part3
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1155832359/l50
「誤用」
【的を得た等々】気になる誤用　第6部
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1146487203/l50
「語源」
【その語源は何？】語源QA Part2
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1124892401/l50
「アクセント」
正しいアクセント
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1126156966/l50
「重複表現」
【丸い円】重複表現統一スレッド【頭痛が痛い】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1121859114/l50

800 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/17(火) 02:38:00

方言も誘導先が欲しいところだが
スレ乱立し杉だな

801 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/17(火) 10:45:53

方言はあれだけスレあっても、総合スレがないのか。

802 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/17(火) 11:07:35

>>798
穿孔かとオモタ…orz

803 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/17(火) 16:55:08

方言の方は自治スレで議論しているようだ

質問スレも2/3近くを消化したし、ぼちぼち
自治スレと質問スレに質問スレのテンプレ議論を
ここでやってますよと一度お知らせした方がいいかな

804 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/18(水) 01:00:05

誘導した後にレスを付けちゃう人というのも困り者だなあ

805 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/18(水) 02:18:38

>>803
「ふるってご参加下さい」とまでは言えませんでしたが、
自治スレと質問スレに一応告知してきました。
不適切、または不備のある告知の仕方でしたら訂正をお願いいたします。

806 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/19(木) 01:06:25

新規の質問レスは、文頭に
質問
と書いて欲しい

回答者が増えると、見落としやすくなる

807 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/19(木) 01:08:10

あと、回答者はなるべくアンカーをつけて下さい
って注意書きがほしい

>520
とか、省略形でもいいので

808 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/20(金) 01:43:34

>>799
一般書籍板のスレだけど、これも追加お願いします

「反対語・対義語」
反対語を即座にあげるスレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1093607109/l50

809 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/20(金) 02:11:22

どうして語や表現の意味や用法や適不適やを問う質問には必ず文脈が必要なのか、
を書いた「説教」もあった方がいいかなあ

810 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/20(金) 02:13:48

>>809
私も「説教」必要だと思います。
また、自治スレでこんな意見がありました。

68 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/19(木) 20:01:24
昔は何故か同じ板だったクラシックとジャズの時みたいに、
言語学質問スレと日本語質問スレに分けるみたいな実績作りをしてから
申請するとまた違うんじゃないかな。

現状じゃ、なんだかんだ言って実質日本語板じゃーん、
としか見えないから分割の必然性も認識してもらえないのだろう。

811 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/20(金) 04:27:35

前スレの2

2 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ 2006/08/31(木) 23:18:39

▼ことばの「正しさ」についてご質問なさる方へ

　「この言葉遣いは間違ってますよね！」「この言葉遣いは正しいですよね！」
という質問はよく来ますが、最終的に「正しい」「違う」を判定することはで
きません。言語は時代とともに移り変わるものであり、あらゆる新しい表現は
登場時には「間違い」とされるからです。その表現が多くの人に受け入れられ、
使われるようになるならば、それはもはや間違いとはいえないでしょう。「正
しい」系の質問をなさる方は、それらを踏まえて、この板では冷淡な扱いをさ
れる可能性があることをご承知なさった上で質問してください。
　「IMEで変換される／されないから」と言うのは全く根拠になりません。IME
は「正しいことば」だけを変換するようには作られていません。googleの検索
結果だって、信頼に足るものとは言えません。web上の文章には、その人の勘
違い、IMEの誤り、OCRの誤りなど、「間違った」ものが多々あるからです。
　「辞書に載っている／いないから」というのも根拠として万全のものではあ
りません。辞書には、新しく現れた表現を積極的に取り入れる物も、そうでな
い物もあります。前者は新しく現れた表現を「正しい」とするでしょうし、後
者は「間違い」と見なすでしょう。だから、辞書に載っているから正しい、と
も、辞書に載っていないから間違っている、とも、簡単には決めつけるわけに
はいきません。ただし、一応の根拠として、辞書が用いられることはあります。
また、辞書を調べる際にはそれが最新のものであるかどうかにも留意してくだ
さい。web上で調べただけで満足しませんように。

（29テンプレ者注記：
経緯あるテンプレのようですので改変しませんでしたが、上記のほか、常用漢
字表、公用文作成の要領、教科書、新聞の表記、NHKの報道などが拠り所とさ
れることがあります。しかしいずれも「正しい」「間違い」を弁別するもので
はありません。）

812 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/20(金) 04:29:07

このスレの701案
701 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/09/18(月) 21:51:03

▼ことばの「正しさ」についてご質問なさる方へ

「この言葉遣いは間違ってますよね！」「この言葉遣いは正しいですよね！」
という質問はよく来ますが、最終的に「正しい」「違う」を判定することはできません。
言語は時代とともに移り変わるものであり、あらゆる新しい表現は
登場時には「間違い」とされるからです。その表現が多くの人に受け入れられ、
使われるようになるならば、それはもはや間違いとはいえないでしょう。

「正しい」系の質問をなさる方は、それらを踏まえて、
この板では冷淡な扱いをされる可能性があることを
ご承知なさった上で質問してください。

「IMEで変換される／されないから」と言うのは全く根拠になりません。
IMEは「正しいことば」だけを変換するようには作られていません。
googleの検索結果だって、信頼に足るものとは言えません。
web上の文章には、その人の勘違い、IMEの誤り、OCRの誤りなど、
「間違った」ものが多々あるからです。

「辞書に載っている／いないから」というのも根拠として万全のものではありません。
辞書には、新しく現れた表現を積極的に取り入れる物も、そうでない物もあります。
前者は新しく現れた表現を「正しい」とするでしょうし、後者は「間違い」と見なすでしょう。
だから、辞書に載っているから正しい、とも、辞書に載っていないから間違っている、とも、
簡単には決めつけるわけにはいきません。
ただし、一応の根拠として、辞書が用いられることはあります。
また、辞書を調べる際にはそれが最新のものであるかどうかにも留意してください。
web上で調べただけで満足しませんように。

（29テンプレ者注記：経緯あるテンプレのようですので改変しませんでしたが、上記のほか、
常用漢字表、公用文作成の要領、教科書、新聞の表記、NHKの報道などが拠り所とされることがあります。しかしいずれも「正しい」「間違い」を弁別するものではありません。）

813 ：現在スレの5：2006/10/20(金) 04:30:02

＜ことばの「正しさ」についてご質問なさる方へ＞

「この言葉遣いは間違ってますよね！」
「この言葉遣いは正しいですよね！」という質問はよく来ますが、
最終的に「正しい」「違う」を判定することはできません。

言語は時代とともに移り変わるものであり、
あらゆる新しい表現は登場時には「間違い」とされるからです。
その表現が多くの人に受け入れられ、使われるようになるならば、
それはもはや間違いとはいえないでしょう。

「正しい」系の質問をなさる方は、それらを踏まえ、この板では
冷淡な扱いをされる可能性があることをご承知の上で質問して下さい。

「IMEで変換される／されないから」と言うのは全く根拠になりません。
IMEは「正しいことば」だけを変換するようには作られていません。
googleの検索結果も、信頼に足るものとは言いきれません。
web上の文章には、その人の勘違い、IMEの誤り、OCRの誤りなど、
「間違った」ものが多々あるからです。

常用漢字表、公用文作成の要領、教科書、新聞の表記、NHKの報道
などが拠り所とされることがあります。
しかしいずれも「正しい」「間違い」を弁別するものではありません

「辞書に載っている／いないから」というのも根拠として万全のものではありません。
辞書には、新しく現れた表現を積極的に取り入れる物も、そうでない物もあります。
前者は新しく現れた表現を「正しい」とするでしょうし、後者は「間違い」と見なすでしょう。
だから、辞書に載っているから「正しい」とも、辞書に載っていないから「間違い」とも、
簡単には決めつけるわけにはいきません。
ただし、一応の根拠として、辞書が用いられることはあります。
また、辞書を調べる際にはそれが最新のものであるかどうかにも留意してください。
web上で調べただけで満足しませんように・・・・

814 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/20(金) 04:32:55

>>811-813

当然、次の質問スレではテンプレ2に戻したいが、
どれが一番読みやすいだろうか。
811をベースに行を空けてみたらどうだろうか。

815 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/20(金) 04:34:26

811改A

▼ことばの「正しさ」についてご質問なさる方へ

　「この言葉遣いは間違ってますよね！」「この言葉遣いは正しいですよね！」
という質問はよく来ますが、最終的に「正しい」「違う」を判定することはで
きません。言語は時代とともに移り変わるものであり、あらゆる新しい表現は
登場時には「間違い」とされるからです。その表現が多くの人に受け入れられ、
使われるようになるならば、それはもはや間違いとはいえないでしょう。「正
しい」系の質問をなさる方は、それらを踏まえて、この板では冷淡な扱いをさ
れる可能性があることをご承知なさった上で質問してください。

　「IMEで変換される／されないから」と言うのは全く根拠になりません。IME
は「正しいことば」だけを変換するようには作られていません。googleの検索
結果だって、信頼に足るものとは言えません。web上の文章には、その人の勘
違い、IMEの誤り、OCRの誤りなど、「間違った」ものが多々あるからです。

　「辞書に載っている／いないから」というのも根拠として万全のものではあ
りません。辞書には、新しく現れた表現を積極的に取り入れる物も、そうでな
い物もあります。前者は新しく現れた表現を「正しい」とするでしょうし、後
者は「間違い」と見なすでしょう。だから、辞書に載っているから正しい、と
も、辞書に載っていないから間違っている、とも、簡単には決めつけるわけに
はいきません。ただし、一応の根拠として、辞書が用いられることはあります。
また、辞書を調べる際にはそれが最新のものであるかどうかにも留意してくだ
さい。web上で調べただけで満足しませんように。

816 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/20(金) 04:35:33

811改B

▼ことばの「正しさ」についてご質問なさる方へ

「この言葉遣いは間違ってますよね！」「この言葉遣いは正しいですよね！」
という質問はよく来ますが、最終的に「正しい」「違う」を判定することはで
きません。言語は時代とともに移り変わるものであり、あらゆる新しい表現は
登場時には「間違い」とされるからです。その表現が多くの人に受け入れられ、
使われるようになるならば、それはもはや間違いとはいえないでしょう。「正
しい」系の質問をなさる方は、それらを踏まえて、この板では冷淡な扱いをさ
れる可能性があることをご承知なさった上で質問してください。

「IMEで変換される／されないから」と言うのは全く根拠になりません。IME
は「正しいことば」だけを変換するようには作られていません。googleの検索
結果だって、信頼に足るものとは言えません。web上の文章には、その人の勘
違い、IMEの誤り、OCRの誤りなど、「間違った」ものが多々あるからです。

「辞書に載っている／いないから」というのも根拠として万全のものではあ
りません。辞書には、新しく現れた表現を積極的に取り入れる物も、そうでな
い物もあります。前者は新しく現れた表現を「正しい」とするでしょうし、後
者は「間違い」と見なすでしょう。だから、辞書に載っているから正しい、と
も、辞書に載っていないから間違っている、とも、簡単には決めつけるわけに
はいきません。ただし、一応の根拠として、辞書が用いられることはあります。
また、辞書を調べる際にはそれが最新のものであるかどうかにも留意してくだ
さい。web上で調べただけで満足しませんように。

817 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/20(金) 04:40:26

811改D

▼ことばの【正しさ】についてご質問なさる方へ

【この言葉遣いは間違ってますよね！】【この言葉遣いは正しいですよね！】
という質問はよく来ますが、最終的に【正しい】【違う】を判定することはで
きません。言語は時代とともに移り変わるものであり、あらゆる新しい表現は
登場時には【間違い】とされるからです。その表現が多くの人に受け入れられ、
使われるようになるならば、それはもはや間違いとはいえないでしょう。【正
しい】系の質問をなさる方は、それらを踏まえて、この板では冷淡な扱いをさ
れる可能性があることをご承知なさった上で質問してください。

【IMEで変換される／されないから】と言うのは全く根拠になりません。IME
は【正しいことば】だけを変換するようには作られていません。googleの検索
結果だって、信頼に足るものとは言えません。web上の文章には、その人の勘
違い、IMEの誤り、OCRの誤りなど、【間違った】ものが多々あるからです。

【辞書に載っている／いないから】というのも根拠として万全のものではあ
りません。辞書には、新しく現れた表現を積極的に取り入れる物も、そうでな
い物もあります。前者は新しく現れた表現を【正しい】とするでしょうし、後
者は【間違い】と見なすでしょう。だから、辞書に載っているから正しい、と
も、辞書に載っていないから間違っている、とも、簡単には決めつけるわけに
はいきません。ただし、一応の根拠として、辞書が用いられることはあります。
また、辞書を調べる際にはそれが最新のものであるかどうかにも留意してくだ
さい。web上で調べただけで満足しませんように。

818 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/20(金) 04:43:06

811改C

▼ことばの「正しさ」についてご質問なさる方へ

「この言葉遣いは間違ってますよね！」「この言葉遣いは正しいですよね！」
という質問はよく来ますが、最終的に「正しい」「違う」を判定することはで
きません。言語は時代とともに移り変わるものであり、あらゆる新しい表現は
登場時には「間違い」とされるからです。その表現が多くの人に受け入れられ、
使われるようになるならば、それはもはや間違いとはいえないでしょう。「正
しい」系の質問をなさる方は、それらを踏まえて、この板では冷淡な扱いをさ
れる可能性があることをご承知なさった上で質問してください。

「 IMEで変換される／されないから」と言うのは全く根拠になりません。IME
は「正しいことば」だけを変換するようには作られていません。googleの検索
結果だって、信頼に足るものとは言えません。web上の文章には、その人の勘
違い、IMEの誤り、OCRの誤りなど、「間違った」ものが多々あるからです。

「辞書に載っている／いないから」というのも根拠として万全のものではあ
りません。辞書には、新しく現れた表現を積極的に取り入れる物も、そうでな
い物もあります。前者は新しく現れた表現を「正しい」とするでしょうし、後
者は「間違い」と見なすでしょう。だから、辞書に載っているから正しい、と
も、辞書に載っていないから間違っている、とも、簡単には決めつけるわけに
はいきません。ただし、一応の根拠として、辞書が用いられることはあります。
また、辞書を調べる際にはそれが最新のものであるかどうかにも留意してくだ
さい。web上で調べただけで満足しませんように。

819 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/20(金) 05:05:39

811改E

▼ことばの【正しさ】についてご質問なさる方へ

「この言葉遣いは間違ってますよね！」「この言葉遣いは正しいですよね！」
という質問はよく来ますが、最終的に【正しい】【違う】を判定することはで
きません。言語は時代とともに移り変わるものであり、あらゆる新しい表現は
登場時には【間違い】とされるからです。その表現が多くの人に受け入れられ、
使われるようになるならば、それはもはや間違いとはいえないでしょう。【正
しい】系の質問をなさる方は、それらを踏まえて、この板では冷淡な扱いをさ
れる可能性があることをご承知なさった上で質問してください。

「IMEで変換される／されないから」と言うのは全く根拠になりません。IME
は【正しいことば】だけを変換するようには作られていません。googleの検索
結果だって、信頼に足るものとは言えません。web上の文章には、その人の勘
違い、IMEの誤り、OCRの誤りなど、【間違った】ものが多々あるからです。

「辞書に載っている／いないから」というのも根拠として万全のものではあ
りません。辞書には、新しく現れた表現を積極的に取り入れる物も、そうでな
い物もあります。前者は新しく現れた表現を【正しい】とするでしょうし、後
者は【間違い】と見なすでしょう。だから、辞書に載っているから正しい、と
も、辞書に載っていないから間違っている、とも、簡単には決めつけるわけに
はいきません。ただし、一応の根拠として、辞書が用いられることはあります。
また、辞書を調べる際にはそれが最新のものであるかどうかにも留意してくだ
さい。web上で調べただけで満足しませんように。

820 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/20(金) 05:09:44

811改F

▼ことばの【正しさ】についてご質問なさる方へ

【この言葉遣いは間違ってますよね！】【この言葉遣いは正しいですよね！】
という質問はよく来ますが、最終的に【正しい】【違う】を判定することはで
きません。言語は時代とともに移り変わるものであり、あらゆる新しい表現は
登場時には【間違い】とされるからです。その表現が多くの人に受け入れられ、
使われるようになるならば、それはもはや間違いとはいえないでしょう。【正
しい】系の質問をなさる方は、それらを踏まえて、この板では冷淡な扱いをさ
れる可能性があることをご承知なさった上で質問してください。

【 IMEで変換される／されないから】と言うのは全く根拠になりません。IME
は【正しいことば】だけを変換するようには作られていません。googleの検索
結果だって、信頼に足るものとは言えません。web上の文章には、その人の勘
違い、IMEの誤り、OCRの誤りなど、【間違った】ものが多々あるからです。

【辞書に載っている／いないから】というのも根拠として万全のものではあ
りません。辞書には、新しく現れた表現を積極的に取り入れる物も、そうでな
い物もあります。前者は新しく現れた表現を【正しい】とするでしょうし、後
者は【間違い】と見なすでしょう。だから、辞書に載っているから正しい、と
も、辞書に載っていないから間違っている、とも、簡単には決めつけるわけに
はいきません。ただし、一応の根拠として、辞書が用いられることはあります。
また、辞書を調べる際にはそれが最新のものであるかどうかにも留意してくだ
さい。web上で調べただけで満足しませんように。

821 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/20(金) 05:12:55

811改G

▼ことばの【正しさ】についてご質問なさる方へ

「この言葉遣いは間違ってますよね！」「この言葉遣いは正しいですよね！」
という質問はよく来ますが、最終的に【正しい】【違う】を判定することはで
きません。言語は時代とともに移り変わるものであり、あらゆる新しい表現は
登場時には【間違い】とされるからです。その表現が多くの人に受け入れられ、
使われるようになるならば、それはもはや間違いとはいえないでしょう。【正
しい】系の質問をなさる方は、それらを踏まえて、この板では冷淡な扱いをさ
れる可能性があることをご承知なさった上で質問してください。

「 IMEで変換される／されないから」と言うのは全く根拠になりません。IME
は【正しいことば】だけを変換するようには作られていません。googleの検索
結果だって、信頼に足るものとは言えません。web上の文章には、その人の勘
違い、IMEの誤り、OCRの誤りなど、【間違った】ものが多々あるからです。

「辞書に載っている／いないから」というのも根拠として万全のものではあ
りません。辞書には、新しく現れた表現を積極的に取り入れる物も、そうでな
い物もあります。前者は新しく現れた表現を【正しい】とするでしょうし、後
者は【間違い】と見なすでしょう。だから、辞書に載っているから正しい、と
も、辞書に載っていないから間違っている、とも、簡単には決めつけるわけに
はいきません。ただし、一応の根拠として、辞書が用いられることはあります。
また、辞書を調べる際にはそれが最新のものであるかどうかにも留意してくだ
さい。web上で調べただけで満足しませんように。

822 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/20(金) 05:16:38

ん～むずかしい。長々とスレ汚しスマソ。

823 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/20(金) 05:23:35

もう一種だけ
811改H

▼ことばの【正しさ】についてご質問なさる方へ

　「この言葉遣いは間違ってますよね！」「この言葉遣いは正しいですよね！」
という質問はよく来ますが、最終的に【正しい】【違う】を判定することはで
きません。言語は時代とともに移り変わるものであり、あらゆる新しい表現は
登場時には【間違い】とされるからです。その表現が多くの人に受け入れられ、
使われるようになるならば、それはもはや間違いとはいえないでしょう。【正
しい】系の質問をなさる方は、それらを踏まえて、この板では冷淡な扱いをさ
れる可能性があることをご承知なさった上で質問してください。

　「IMEで変換される／されないから」と言うのは全く根拠になりません。IME
は【正しいことば】だけを変換するようには作られていません。googleの検索
結果だって、信頼に足るものとは言えません。web上の文章には、その人の勘
違い、IMEの誤り、OCRの誤りなど、【間違った】ものが多々あるからです。

　「辞書に載っている／いないから」というのも根拠として万全のものではあ
りません。辞書には、新しく現れた表現を積極的に取り入れる物も、そうでな
い物もあります。前者は新しく現れた表現を【正しい】とするでしょうし、後
者は【間違い】と見なすでしょう。だから、辞書に載っているから正しい、と
も、辞書に載っていないから間違っている、とも、簡単には決めつけるわけに
はいきません。ただし、一応の根拠として、辞書が用いられることはあります。
また、辞書を調べる際にはそれが最新のものであるかどうかにも留意してくだ
さい。web上で調べただけで満足しませんように。

824 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/20(金) 08:00:19

参考スレ貼っておくよ

スレッド作成法とスレ立て相談の資料・研究
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1104683767/

825 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/20(金) 18:57:38

一般の人が言語学の質問だと思って持ち込んだ疑問の
適切な質問先を教えてあげるのもこの板の質問スレの機能の一つかなという気もしてきた
誘導もまた良回答、というわけ

826 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/21(土) 02:05:40

>>825 たしかに。
誘導先となりそうな板は
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1159223121/1-2
以外にどこがあるかな。
ちょっと並び替えて、>>792を受けて●をやめたパターン。
テンプレ１には最低限ってことで、「冠婚葬祭板」「生活全般板」は
外していいかと思う。

【漢字、古文・漢文】
→　古文、漢文、漢字板　http://academy4.2ch.net/kobun/
【英語にまつわる質問】
→　English板　http://academy4.2ch.net/english/
【何語か分からない・英語以外の翻訳】
→　外国語板　http://academy4.2ch.net/gogaku/
【うまい言葉遣い】
→　創作文芸板　http://book3.2ch.net/bun/

827 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/21(土) 02:10:52

▼ >>1にある以外で、他の板で聞いた方が良い例

【あいさつ、手紙、ふさわしい言葉遣い】
→　冠婚葬祭板　http://life7.2ch.net/sousai/
→　生活全般板　http://life7.2ch.net/kankon/
【小説・文学作品】
→　文学板　http://book3.2ch.net/book/
→　雑誌板　http://book3.2ch.net/zassi/
→　絵本板　http://book3.2ch.net/ehon/
→　児童書板　http://book3.2ch.net/juvenile/
→　一般書籍板　http://book3.2ch.net/books/
→　ミステリー板　http://book3.2ch.net/mystery/
→　ライトノベル板　http://book3.2ch.net/magazin/
→　ＳＦ・ファンタジー・ホラー板　http://book3.2ch.net/sf/
【活字・印刷、原稿用紙・記号の使い方】
→　DTP・印刷　http://that4.2ch.net/dtp/
【２ちゃんねる用語】
→　初心者の質問板　http://etc3.2ch.net/qa/
→　2典Plus(２ちゃん用語辞典)　http://www.media-k.co.jp/jiten/
【ネットの痛いやつの言動を解読して！】
→　ネットウォッチ板　http://ex9.2ch.net/net/
【クイズ】
→　クイズ・雑学板　http://game9.2ch.net/quiz/

828 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/21(土) 02:12:03

>>826-827
やってはみたものの、あまり見やすくないな。反省。

829 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/21(土) 02:29:27

質問・雑談スレ240＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1161153810/
から書式を引用し、>>793を取り入れてみた

▲　漢字の読み・意味
▽　古文、漢文、漢字板　http://academy4.2ch.net/kobun/
▲　英語の読み・意味
▽　English板　http://academy4.2ch.net/english/
▲　英語以外の外国語・何語か分からない
▽　外国語板　http://academy4.2ch.net/gogaku/
▲　うまい言葉遣い
▽　創作文芸板　http://book3.2ch.net/bun/

830 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/21(土) 02:36:53

＜ >>1にある以外で、他の板で聞いた方が良い例＞

▲　小説・文学作品
▽　文学板　http://book3.2ch.net/book/
▽　雑誌板　http://book3.2ch.net/zassi/
▽　絵本板　http://book3.2ch.net/ehon/
▽　児童書板　http://book3.2ch.net/juvenile/
▽　一般書籍板　http://book3.2ch.net/books/
▽　ミステリー板　http://book3.2ch.net/mystery/
▽　ライトノベル板　http://book3.2ch.net/magazin/
▽　ＳＦ・ファンタジー・ホラー板　http://book3.2ch.net/sf/
▲　あいさつ、手紙、ふさわしい言葉遣い
▽　冠婚葬祭板　http://life7.2ch.net/sousai/
▽　生活全般板　http://life7.2ch.net/kankon/
▲　活字・印刷、原稿用紙・記号の使い方
▽　DTP・印刷　http://that4.2ch.net/dtp/
▲　２ちゃんねる用語
▽　初心者の質問板　http://etc3.2ch.net/qa/
▽　2典Plus(２ちゃん用語辞典)　http://www.media-k.co.jp/jiten/
▲　ネットの痛いやつの言動を解読して！
▽　ネットウォッチ板　http://ex9.2ch.net/net/
▲　クイズ
▽　クイズ・雑学板　http://game9.2ch.net/quiz/

831 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/21(土) 02:39:26

これまた一行ずつ空けなかったため、見やすくないな。猛省。
ただ、テンプレの１だけは、なるべく行数を減らした方がいいと思う。

832 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/21(土) 03:00:16

自治スレのスレタイの記号から引用してみた

┏ 漢字の読み・意味
┗ 古文、漢文、漢字板　http://academy4.2ch.net/kobun/
┏ 英語の読み・意味
┗ English板　http://academy4.2ch.net/english/
┏ 何語か分からない・言葉（英語以外）を訳して欲しい
┗ 外国語板　http://academy4.2ch.net/gogaku/
┏ うまい言葉遣い
┗ 創作文芸板　http://book3.2ch.net/bun/

833 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/21(土) 03:01:26

《 >>1にある以外で、他の板で聞いた方がいい例》

┏ 文学作品・小説
┣ 文学板　http://book3.2ch.net/book/
┣ 雑誌板　http://book3.2ch.net/zassi/
┣ 絵本板　http://book3.2ch.net/ehon/
┣ 児童書板　http://book3.2ch.net/juvenile/
┣ 一般書籍板　http://book3.2ch.net/books/
┣ ミステリー板　http://book3.2ch.net/mystery/
┣ ライトノベル板　http://book3.2ch.net/magazin/
┗ ＳＦ・ファンタジー・ホラー板　http://book3.2ch.net/sf/
┏ あいさつ、手紙、ふさわしい言葉遣い
┣ 冠婚葬祭板　http://life7.2ch.net/sousai/
┗ 生活全般板　http://life7.2ch.net/kankon/
┏ 活字、印刷、原稿用紙・記号の使い方
┗ DTP・印刷　http://that4.2ch.net/dtp/
┏ クイズ
┗ クイズ・雑学板　http://game9.2ch.net/quiz/
┏ ネットの痛い奴の言動を解読して！
┗ ネットウォッチ板　http://ex9.2ch.net/net/
┏ ２ちゃんねる用語
┣ 初心者の質問板　http://etc3.2ch.net/qa/
┗ 2典Plus(２ちゃん用語辞典)　http://www.media-k.co.jp/jiten/

834 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/21(土) 03:02:40

このパターンも微妙か。

835 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/21(土) 03:12:58

【】を足してみた

┏【漢字の読み・意味】
┗ 古文、漢文、漢字板　http://academy4.2ch.net/kobun/
┏【英語の読み・意味】
┗ English板　http://academy4.2ch.net/english/
┏【英語以外の外国語・何語か不明】
┗ 外国語板　http://academy4.2ch.net/gogaku/
┏【うまい言葉遣い】
┗ 創作文芸板　http://book3.2ch.net/bun/

836 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/21(土) 03:13:47

《 >>1にある以外で、他の板で聞いた方がいい例》

┏【文学作品・小説】
┣ 文学板　http://book3.2ch.net/book/
┣ 雑誌板　http://book3.2ch.net/zassi/
┣ 絵本板　http://book3.2ch.net/ehon/
┣ 児童書板　http://book3.2ch.net/juvenile/
┣ 一般書籍板　http://book3.2ch.net/books/
┣ ミステリー板　http://book3.2ch.net/mystery/
┣ ライトノベル板　http://book3.2ch.net/magazin/
┗ ＳＦ・ファンタジー・ホラー板　http://book3.2ch.net/sf/
┏【あいさつ、手紙、ふさわしい言葉遣い】
┣ 冠婚葬祭板　http://life7.2ch.net/sousai/
┗ 生活全般板　http://life7.2ch.net/kankon/
┏【活字、印刷、原稿用紙・記号の使い方】
┗ DTP・印刷　http://that4.2ch.net/dtp/
┏【クイズ】
┗ クイズ・雑学板　http://game9.2ch.net/quiz/
┏【ネットの痛い奴の言動を解読して！】
┗ ネットウォッチ板　http://ex9.2ch.net/net/
┏【２ちゃんねる用語】
┣ 初心者の質問板　http://etc3.2ch.net/qa/
┗ 2典Plus(２ちゃん用語辞典)　http://www.media-k.co.jp/jiten/

837 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/21(土) 03:14:47

これだと、なんか重苦しいというかクドイ感じだな。挫折。

838 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/21(土) 03:31:06

懲りずに再チャレンジ。>>829-830に【】を追加。

▲　【漢字の読み・意味】
▽　古文、漢文、漢字板　http://academy4.2ch.net/kobun/
▲　【英語の読み・意味】　
▽　English板　http://academy4.2ch.net/english/
▲　【英語以外の外国語・何語か不明】
▽　外国語板　http://academy4.2ch.net/gogaku/
▲　【うまい言葉遣い】
▽　創作文芸板　http://book3.2ch.net/bun/

839 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/21(土) 03:36:01

《 >>1にある以外の、誘導先》

▲　【文学作品・小説】
▽　文学板　http://book3.2ch.net/book/
▽　雑誌板　http://book3.2ch.net/zassi/
▽　絵本板　http://book3.2ch.net/ehon/
▽　児童書板　http://book3.2ch.net/juvenile/
▽　一般書籍板　http://book3.2ch.net/books/
▽　ミステリー板　http://book3.2ch.net/mystery/
▽　ライトノベル板　http://book3.2ch.net/magazin/
▽　ＳＦ・ファンタジー・ホラー板　http://book3.2ch.net/sf/
▲　【あいさつ、手紙、ふさわしい言葉遣い】
▽　冠婚葬祭板　http://life7.2ch.net/sousai/
▽　生活全般板　http://life7.2ch.net/kankon/
▲　【活字、印刷、原稿用紙・記号の使い方】
▽　DTP・印刷　http://that4.2ch.net/dtp/
▲　【クイズ】
▽　クイズ・雑学板　http://game9.2ch.net/quiz/
▲　【ネットの痛い奴の言動を解読して！】
▽　ネットウォッチ板　http://ex9.2ch.net/net/
▲　【２ちゃんねる用語】
▽　初心者の質問板　http://etc3.2ch.net/qa/
▽　2典Plus(２ちゃん用語辞典)　http://www.media-k.co.jp/jiten/

840 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/21(土) 03:37:16

これも【】の視認性を生かせず逆効果っぽいな。

841 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/21(土) 18:32:45

>>817、>>819、>>823のどれかがいいかと。
あと【正しい】【間違い】の順序を統一した方がいいかと。
あまりいじるのは好ましくないから一行目の順序入れ替えるだけでいいかと。

842 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/21(土) 18:36:59

『』で

▼ことばの【正しさ】についてご質問なさる方へ

　『この言葉遣いは正しいですよね！』『この言葉遣いは間違ってますよね！』
という質問はよく来ますが、最終的に【正しい】【違う】を判定することはで
きません。言語は時代とともに移り変わるものであり、あらゆる新しい表現は
登場時には【間違い】とされるからです。その表現が多くの人に受け入れられ、
使われるようになるならば、それはもはや間違いとはいえないでしょう。【正
しい】系の質問をなさる方は、それらを踏まえて、この板では冷淡な扱いをさ
れる可能性があることをご承知なさった上で質問してください。

　『IMEで変換される／されないから』と言うのは全く根拠になりません。IME
は【正しいことば】だけを変換するようには作られていません。googleの検索
結果だって、信頼に足るものとは言えません。web上の文章には、その人の勘
違い、IMEの誤り、OCRの誤りなど、【間違った】ものが多々あるからです。

　『辞書に載っている／いないから』というのも根拠として万全のものではあ
りません。辞書には、新しく現れた表現を積極的に取り入れる物も、そうでな
い物もあります。前者は新しく現れた表現を【正しい】とするでしょうし、後
者は【間違い】と見なすでしょう。だから、辞書に載っているから正しい、と
も、辞書に載っていないから間違っている、とも、簡単には決めつけるわけに
はいきません。ただし、一応の根拠として、辞書が用いられることはあります。
また、辞書を調べる際にはそれが最新のものであるかどうかにも留意してくだ
さい。web上で調べただけで満足しませんように。

843 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/21(土) 18:47:41

単語や成句だけ取り出して「合ってる？」と訊かれても
文脈見なきゃ回答のしようがない、という話も織り込めないかしらん
文脈あっての表現だから

844 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/22(日) 00:18:31

板違いの質問に誘導があった後で
わざわざレスつける奴は一種の荒らしだな

845 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/22(日) 02:43:42

>>843
今のスレ立てた奴が消しちゃったみたいだけど、前にテンプレ3にあったこれを、
テンプレ1に持ってきてもいいかも。

▼質問する前に、まず>>1-10にあるサイトや、
　辞書・参考書などを自分で調べてみましょう。たいていの場合、
　ここで質問するよりはやく問題解決できます。
　質問する際には、自分がどこまで調べたのか、また言葉の意味を尋ねるのであれば
　前後の文脈やWeb上の場所などを示して下さい。

★★スレを立てるまでもない質問 Part52★★
http://makimo.to/2ch/academy4_gengo/1157/1157033881.html　の3番目

846 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/22(日) 02:57:38

今回の>>1はテンプレの勘所がよくよく分かってなかったと見える（苦笑）

847 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/22(日) 04:37:32

既出の意見提案を基に勝手にテスト作成

『スレッドを立てるまでもない質問』のためのスレです。

　質問する前に、
　まず >>1-10 にあるサイトや、辞書を自分で調べましょう。
　言葉の意味を尋ねる場合は、前後の文脈やWeb上のリンク先を示して下さい。

┃主要サイト┃
□ Google　http://www.google.co.jp/
□ goo辞書　http://dictionary.goo.ne.jp/ (三省堂大辞林ほか)
□ Yahoo!辞書　http://dic.yahoo.co.jp/ (新語探検、小学館大辞泉ほか)
■ Google(携帯)　http://www.google.co.jp/m/
■ 三省堂ﾓﾊﾞｲﾙ辞書(携帯)　http://mobile.sanseido.net/dictionary/ (国語英和和英)

★ ２ちゃんねる過去ログ全文検索　http://mimizun.com:81/2ch.html
★ ２ちゃんねるﾗｲﾌﾞｽﾚｯﾄﾞ全文検索　http://mimizun.com:81/2chlive.html

┃主な板違いの質問┃
▲ 漢字の読み・意味
▽　　古文、漢文、漢字板　http://academy4.2ch.net/kobun/
▲ 英語の読み・意味
▽　　English板　http://academy4.2ch.net/english/
▲ 英語以外の外国語・何語か不明
▽　　外国語板　http://academy4.2ch.net/gogaku/
▲ うまい言葉遣い
▽　　創作文芸板　http://book3.2ch.net/bun/

(前スレ)　★★スレを立てるまでもない質問 Part53★★
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1159223121/

848 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/22(日) 04:38:37

一言、センス無し。全然ダメだった。
また頑張ります。

849 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/22(日) 04:43:05

他板の質問スレ見て勉強してきます。

スレッドタイトル検索結果: スレを立てるまでもない質問 [22 件]
http://www2.ttsearch.net/s.cgi?k=%83X%83%8C%82%F0%97%A7%82%C4%82%E9%82%DC%82%C5%82%E0%82%C8%82%A2%8E%BF%96%E2&o=r&L=60&M=10&S=0&N=100

850 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/22(日) 06:00:48

『スレッドを立てるまでもない質問』のためのスレです。

◎質問する前に、>>1-10にあるサイトや、辞書を調べましょう。
◎言葉の意味を尋ねる場合は、前後の文脈やWeb上のリンク先を示して下さい。

■■主な参考リンク■■
・Google　http://www.google.co.jp/
・goo辞書　http://dictionary.goo.ne.jp/ (三省堂大辞林ほか)
・Yahoo!辞書　http://dic.yahoo.co.jp/ (新語探検、小学館大辞泉ほか)
・(携帯) Googleﾓﾊﾞｲﾙ　http://www.google.co.jp/m/
・(携帯) 三省堂ﾓﾊﾞｲﾙ辞書　http://mobile.sanseido.net/dictionary/ (国語英和和英)
２ちゃんねる過去ログ全文検索　http://mimizun.com:81/2ch.html
２ちゃんねるﾗｲﾌﾞｽﾚｯﾄﾞ全文検索　http://mimizun.com:81/2chlive.html

■■主な誘導先■■
[漢字の読み・意味]
→　古文、漢文、漢字板　http://academy4.2ch.net/kobun/
[英語の読み・意味]
→　English板　http://academy4.2ch.net/english/
[英語以外の外国語・何語か不明]
→　外国語板　http://academy4.2ch.net/gogaku/
[うまい言葉遣い]
→　創作文芸板　http://book3.2ch.net/bun/

前スレ
★★スレを立てるまでもない質問 Part53★★
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1159223121/

851 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/22(日) 06:06:08

27行も使っても、初心者に説明不足という印象が否めない

■■主な参考リンク■■
■■主な誘導先の板■■

文字数合わせたいが、ずれるかな

852 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/22(日) 06:07:37

『スレッドを立てるまでもない質問』のためのスレです。

◎質問する前に、>>1-10にあるサイトや、辞書を調べましょう。
◎言葉の意味を尋ねる場合は、前後の文脈やWeb上のリンク先を示して下さい。

■■主な参考リンク■■
・Google　http://www.google.co.jp/
・goo辞書　http://dictionary.goo.ne.jp/ (三省堂大辞林ほか)
・Yahoo!辞書　http://dic.yahoo.co.jp/ (新語探検、小学館大辞泉ほか)
・(携帯) Googleﾓﾊﾞｲﾙ　http://www.google.co.jp/m/
・(携帯) 三省堂ﾓﾊﾞｲﾙ辞書　http://mobile.sanseido.net/dictionary/ (国語英和和英)
２ちゃんねる過去ログ全文検索　http://mimizun.com:81/2ch.html
２ちゃんねるﾗｲﾌﾞｽﾚｯﾄﾞ全文検索　http://mimizun.com:81/2chlive.html

■■主な誘導リンク■■
[漢字の読み・意味]
→　古文、漢文、漢字板　http://academy4.2ch.net/kobun/
[英語の読み・意味]
→　English板　http://academy4.2ch.net/english/
[英語以外の外国語・何語か不明]
→　外国語板　http://academy4.2ch.net/gogaku/
[うまい言葉遣い]
→　創作文芸板　http://book3.2ch.net/bun/

前スレ
★★スレを立てるまでもない質問 Part53★★
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1159223121/

853 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/22(日) 22:18:30

>>847 >>850 >>852 乙！
参考リンクのgoo辞書とYahoo!辞書はどちらか削っても良くないか？
２つ書くなら差別化としては漢字検索のあるinfoseekを推してみる。
http://dictionary.www.infoseek.co.jp/?gr=kj

ただし各web辞書をきちんと知ってるわけじゃない門外漢なんで、
理由があるんならスマン。

854 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/23(月) 00:58:51

たたき台作った方、乙。

>>853
自分も同意。
>>763 >>764
のような感じで、３以降のテンプレでリンク集に入るからね。

類語辞典（ちょくちょく質問が出る、反対語も載っている）のあるYahooと、
漢字検索のあるinfoseekの２つが、いいと思う。
とりあえずgoo派の人の意見待ち。

Yahoo
検索対象辞書
Yahoo!辞書は、7タイトルの辞書を収録しており、Yahoo! JAPAN IDでログインすると、優先的に検索する辞書を設定できます。印のついた辞書が設定されています。
辞書の種類設定可能な辞書
国語辞書大辞泉大辞林
類語辞書必携類語実用辞典
英和辞書プログレッシブ英和中辞典新グローバル英和辞典
和英辞書プログレッシブ和英中辞典ニューセンチュリー和英辞典

●goo
「goo 辞書」では三省堂が提供する４つの辞書（約46万語）を収録しています。
・検索窓に調べたい単語を入力し、検索したい辞書のボタンを押してください。
英和「EXCEED 英和辞典」（約12万語）
和英「EXCEED 和英辞典」（約9万4千語）
国語「大辞林第二版」及び「デイリー新語辞典+α」（約25万語）

●infoseek
詳細が書かれてなかったが、
国語・英和・和英・カタカナ・漢字 powered by三省堂とあった。

855 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/23(月) 04:03:02

携帯電話からどんな感じで見えるかという点も考えてみるてすと

スレを立てるの検索結果: 63件 [サーバ昇順]
http://ttsearch.net/s.cgi?i=t&k=%83X%83%8C%82%F0%97%A7%82%C4%82%E9&o=s

★★スレを立てるまでもない質問 Part53★★
http://c-others.2ch.net/test/-/gengo/1159223121/i
☆☆質問ですらない発言スレ Part1☆☆
http://c-others.2ch.net/test/-/gengo/1099313592/i

856 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/23(月) 16:32:10

なるほど。
６行目に
＞■■主な参考リンク■■
が入ると、省略されてる部分を読もうって人が出てきやすくなるかな。

857 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/23(月) 16:37:51

「主な」以上に、省略している部分も読もうと思わせる
言葉はないだろうか。

■■参考リンク（その他>>4）■■
にする手もあるが、2ゲッターがいてずれる可能性もある。

858 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/24(火) 04:14:00

>>855の意見をふまえてテスト

『スレッドを立てるまでもない質問』のためのスレです。

◎質問する前に、>>1-10にあるサイトや、辞書を調べましょう。
◎言葉の意味を尋ねる場合は、前後の文脈やWeb上のリンク先を示して下さい。

■■参考ﾘﾝｸ(他>>3)■■
[携帯] Googleﾓﾊﾞｲﾙ　http://www.google.co.jp/m/
[携帯] 三省堂ﾓﾊﾞｲﾙ辞書　http://mobile.sanseido.net/dictionary/ (国語英和和英)
・Google　http://www.google.co.jp/
・Yahoo!辞書　http://dic.yahoo.co.jp/ (大辞泉･大辞林･類語)
・Infoseekマルチ辞書　http://dictionary.www.infoseek.co.jp/?gr=kj　(漢字検索も)
・2ちゃんねるﾗｲﾌﾞｽﾚｯﾄﾞ全文検索　http://mimizun.com:81/2chlive.html

■■誘導ﾘﾝｸ(他>>4)■■
[漢字の読み・意味]
◎古文、漢文、漢字板　http://academy4.2ch.net/kobun/
[英語の読み・意味]
◎English板　http://academy4.2ch.net/english/
[他の外国語・何語か不明]
◎外国語板　http://academy4.2ch.net/gogaku/
[うまい言葉遣い]
◎創作文芸板　http://book3.2ch.net/bun/

前スレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1159223121/

859 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/24(火) 04:21:14

『スレッドを立てるまでもない質問』のためのスレです。

◎質問する前に、>>1-10にあるサイトや、辞書を調べましょう。
◎言葉の意味を尋ねる場合は、前後の文脈やWeb上のリンク先を示して下さい。

■■参考リンク他>>3■■
携帯用→ Googleﾓﾊﾞｲﾙ　http://www.google.co.jp/m/
携帯用→ 三省堂ﾓﾊﾞｲﾙ辞書　http://mobile.sanseido.net/dictionary/ (国語英和和英)
・Google　http://www.google.co.jp/
・Yahoo!辞書　http://dic.yahoo.co.jp/ (大辞泉･大辞林･類語)
・Infoseekマルチ辞書　http://dictionary.www.infoseek.co.jp/?gr=kj　(漢字検索も)
・2ちゃんねるﾗｲﾌﾞｽﾚｯﾄﾞ全文検索　http://mimizun.com:81/2chlive.html

■■誘導リンク他>>4■■
[漢字の読み・意味]
┗古文、漢文、漢字板　http://academy4.2ch.net/kobun/
[英語の読み・意味]
┗English板　http://academy4.2ch.net/english/
[他の外国語・何語か不明]
┗外国語板　http://academy4.2ch.net/gogaku/
[うまい言葉遣い]
┗創作文芸板　http://book3.2ch.net/bun/

(前スレ)　http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1159223121/

860 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/24(火) 04:30:01

>>741も読んで「12文字」に固執していじくったら泥沼にはまってきた。
スクロールも面倒だろうし、携帯用サイトは上部に持っていきたいと考えたのだが。
携帯とPC両方で見やすい、シンプルな形式ってないかな。

カタカナも、半角と全角どちらかに統一した方が見やすそうだ。
競馬板の質問スレを真似たのだが、◎は意外と視認性が高くて好ましいと思う。

861 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/24(火) 04:33:39

スレッドを立てるまでもない質問』のためのスレです。

◎質問する前に、>>1-10にあるサイトや、辞書を調べましょう。
◎言葉の意味を尋ねる場合は、前後の文脈やWeb上のリンク先を示して下さい。

■■参考リンク >>3も■■
携帯→ Googleﾓﾊﾞｲﾙ　http://www.google.co.jp/m/
携帯→ 三省堂ﾓﾊﾞｲﾙ辞書　http://mobile.sanseido.net/dictionary/ (国語英和和英)
・Google　http://www.google.co.jp/
・Yahoo!辞書　http://dic.yahoo.co.jp/ (大辞泉･大辞林･類語)
・Infoseekマルチ辞書　http://dictionary.www.infoseek.co.jp/?gr=kj　(漢字検索も)
・2ちゃんねるﾗｲﾌﾞｽﾚｯﾄﾞ全文検索　http://mimizun.com:81/2chlive.html

■■誘導リンク >>4も■■
漢字の読み・意味
┗古文、漢文、漢字板　http://academy4.2ch.net/kobun/
英語の読み・意味
┗English板　http://academy4.2ch.net/english/
他の外国語・何語か不明
┗外国語板　http://academy4.2ch.net/gogaku/
うまい言葉遣い
┗創作文芸板　http://book3.2ch.net/bun/

《前スレ》　http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1159223121/

862 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/24(火) 04:41:15

『スレッドを立てるまでもない質問』のためのスレです。

◎質問する前に、>>1-10にあるサイトや、辞書を調べましょう。
◎言葉の意味を尋ねる場合は、前後の文脈やWeb上のリンク先を示して下さい。

■■ 参考リンク >>3 ■■
┏携帯→ Googleﾓﾊﾞｲﾙ　http://www.google.co.jp/m/
┗携帯→ 三省堂ﾓﾊﾞｲﾙ辞書　http://mobile.sanseido.net/dictionary/ (国語英和和英)
・Google　http://www.google.co.jp/
・Yahoo!辞書　http://dic.yahoo.co.jp/ (大辞泉･大辞林･類語)
・Infoseekマルチ辞書　http://dictionary.www.infoseek.co.jp/?gr=kj　(漢字検索も)
・2ちゃんねるﾗｲﾌﾞｽﾚｯﾄﾞ全文検索　http://mimizun.com:81/2chlive.html

■■ 誘導リンク>>4 ■■
漢字の読み・意味
┗http://academy4.2ch.net/kobun/ (古文、漢文、漢字板)
英語の読み・意味
┗http://academy4.2ch.net/english/ (English板)
他の外国語・何語か不明
┗http://academy4.2ch.net/gogaku/ (外国語板)　
うまい言葉遣い
┗http://book3.2ch.net/bun/ (創作文芸板)

《前スレ》　http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1159223121/

863 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/24(火) 04:50:39

なんだかよく分からなくなってきました。ご免なさい。
１行目の
『スレッドを立てるまでもない質問』のためのスレです。

は、どうしても必要なのだろうか。
他板の質問スレも見てきます。

携帯板の質問スレのテンプレは、なぜか長かった。
●くだらない質問はここに書きこめパート129●
http://c-others.2ch.net/test/-/phs/1161527552/i

864 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/24(火) 05:22:45

◎質問の前に、必ず辞書を引き、検索して下さい。
◎言葉の意味を尋ねる場合は、前後の文脈やWeb上のリンク先を示して下さい。
◎>>1-10に、参考サイト＆スレッド、検索の仕方などがあります。

■■ 検索・辞書 >>3 ■■
携帯用… Googleﾓﾊﾞｲﾙ　http://www.google.co.jp/m/
携帯用… 三省堂ﾓﾊﾞｲﾙ辞書　http://mobile.sanseido.net/dictionary/
・Google　http://www.google.co.jp/
・Yahoo!辞書　http://dic.yahoo.co.jp/ (類語も)
・Infoseekマルチ辞書　http://dictionary.www.infoseek.co.jp/?gr=kj　(漢字検索も)
・2ちゃんねるﾗｲﾌﾞｽﾚｯﾄﾞ全文検索　http://mimizun.com:81/2chlive.html

■■ 誘導リンク >>4 ■■
漢字の読み・意味
┗http://academy4.2ch.net/kobun/ (古文、漢文、漢字板)
英語の読み・意味
┗http://academy4.2ch.net/english/ (English板)
他の外国語・何語か不明
┗http://academy4.2ch.net/gogaku/ (外国語板)
うまい言葉遣い
┗http://book3.2ch.net/bun/ (創作文芸板)

865 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/24(火) 05:34:04

◎質問の前に、必ず辞書を引き、検索して下さい。
◎言葉の意味を尋ねる際は、前後の文脈やWeb上のリンク先を示して下さい。
◎>>1-10に、参考サイト＆スレッド、検索の仕方などがあります。
■■検索・辞書 >>3■■
携帯用… Googleﾓﾊﾞｲﾙ　http://www.google.co.jp/m/
携帯用… 三省堂ﾓﾊﾞｲﾙ辞書　http://mobile.sanseido.net/dictionary/
Google　http://www.google.co.jp/
Yahoo!辞書　http://dic.yahoo.co.jp/ (類語も)
Infoseekマルチ辞書　http://dictionary.www.infoseek.co.jp/?gr=kj (漢字検索も)
2ちゃんねるﾗｲﾌﾞｽﾚｯﾄﾞ全文検索　http://mimizun.com:81/2chlive.html

■■誘導リンク >>4■■
◎漢字の読み・意味
┗http://academy4.2ch.net/kobun/ (古文、漢文、漢字板)
◎英語の読み・意味
┗http://academy4.2ch.net/english/ (English板)
◎他の外国語・何語か不明
┗http://academy4.2ch.net/gogaku/ (外国語板)
◎うまい言葉遣い
┗http://book3.2ch.net/bun/ (創作文芸板)

866 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/24(火) 05:50:54

◎質問の前に、必ず辞書を引き、検索して下さい。
◎言葉の意味を尋ねる際は、前後の文脈やWebアドレスを示して下さい。
◎>>1-10に、参考サイト＆スレッド、検索の仕方などがあります。

■■検索・辞書■■ >>3
携帯用… Googleﾓﾊﾞｲﾙ　http://www.google.co.jp/m/
携帯用… 三省堂ﾓﾊﾞｲﾙ辞書　http://mobile.sanseido.net/dictionary/
Google検索　http://www.google.co.jp/
Yahoo!辞書　http://dic.yahoo.co.jp/ (類語も)
Infoseekマルチ辞書　http://dictionary.www.infoseek.co.jp/?gr=kj (漢字検索も)
２ちゃんねる全文検索システム　http://mimizun.com/

■■誘導リンク■■ >>4
◎漢字の読み・意味
┗http://academy4.2ch.net/kobun/ (古文、漢文、漢字板)
◎英語の読み・意味
┗http://academy4.2ch.net/english/ (English板)
◎他の外国語・何語か不明
┗http://academy4.2ch.net/gogaku/ (外国語板)
◎うまい言葉遣い
┗http://book3.2ch.net/bun/ (創作文芸板)

867 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/24(火) 06:31:02

◎質問の前に、必ず辞書を引き、検索して下さい。
◎言葉の意味を尋ねる際は、前後の文脈やWebアドレスを併記して下さい。
◎>>1-10に、参考サイト＆スレッド、検索の仕方などがあります。
■■検索・辞書■■ >>3
ｹｰﾀｲ… Googleﾓﾊﾞｲﾙ　http://www.google.co.jp/m/
ｹｰﾀｲ… 三省堂ﾓﾊﾞｲﾙ辞書　http://mobile.sanseido.net/dictionary/
Google検索　http://www.google.co.jp/
Yahoo!辞書　http://dic.yahoo.co.jp/ (類語も)
Infoseekマルチ辞書　http://dictionary.www.infoseek.co.jp/?gr=kj (漢字検索も)
２ちゃんねる全文検索システム　http://mimizun.com/

■■誘導リンク■■ >>4
◎漢字の読み・意味
┗http://academy4.2ch.net/kobun/ (古文、漢文、漢字板)
◎英語の読み・意味
┗http://academy4.2ch.net/english/ (English板)
◎他の外国語・何語か不明
┗http://academy4.2ch.net/gogaku/ (外国語板)
◎うまい言葉遣い
┗http://book3.2ch.net/bun/ (創作文芸板)

868 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/24(火) 06:46:42

>>855で、MSゴシックでウインドウの幅を12文字に合わせて>>867を見ると、
下記のようになってます。
自分は携帯電話で2chを見られないので、よく分からないのですが、
デフォルトでは、１レスあたり６行分しか表示されず、省21みたいになってしまうようです。
携帯電話用の２つのリンクまでの行が、常に表示されるようにするためには、
３行目と４行目の間に一行空けることが出来ませんでした（PCでは見づらいですが）。

867:10/24(火) 06:31 [sage]
◎質問の前に、必ず辞書を
引き、検索して下さい。
◎言葉の意味を尋ねる際
は、前後の文脈やWebアド
レスを併記して下さい。
◎>>1-10に、参考サイト
＆スレッド、検索の仕方な
どがあります。
■■検索・辞書■■ >>3
ｹｰﾀｲ… Googleﾓﾊﾞｲﾙ　
http://www.google.co.jp/m/

ｹｰﾀｲ… 三省堂ﾓﾊﾞｲﾙ辞書　
http://mobile.sanseido.net/dictionary/
省21

869 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/24(火) 06:55:25

テンプレ３（？）のたたき台を>>763から転載
（>>764で指摘のInfoseekマルチ辞書のアドレスのみ変更）

＜検索・辞書サイト＞

■Google(ＰＣ)　http://www.google.co.jp/
■Google(携帯)　http://www.google.co.jp/m/
　Googleは例えば「辞書検索」で検索すると「辞書」「検索」と単語を区切って
　検索します。一つの単語として検索したい場合は「"辞書検索"」として検索して下さい。
　また辞書を含み検索を含まないサイトは、「辞書-検索」で検索できます。

■goo辞書　http://dictionary.goo.ne.jp/　（三省堂大辞林ほか）
■Yahoo!辞書　http://dic.yahoo.co.jp/　（新語探検、小学館大辞泉ほか）
■infoseekマルチ辞書　http://dictionary.www.infoseek.co.jp/
　（漢和辞典ではありませんが、読み、画数、部首などで検索できる、
　　漢字検索データベースがあります）
■三省堂モバイル辞書（携帯）　http://mobile.sanseido.net/dictionary/

■類語・対義語・関連語検索　http://www.gengokk.co.jp/thesaurus/
■慣用句辞典　http://www.geocities.jp/tomomi965/index2.html
■言語由来辞典　http://gogen-allguide.com/
■四字熟語辞典　http://yoji-go.jp/juku.html

■公用文に関する諸通知　http://www.bunka.go.jp/kokugo/frame.asp?tm=20061002000253

■２典(２ちゃん用語辞典)　http://www.media-k.co.jp/jiten/
■２ちゃんねる過去ログ全文検索システム　http://mimizun.mine.nu/

870 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/24(火) 07:04:31

テンプレ４（？）のたたき台（◎┗バージョン）

＜>>1にある以外の、誘導先＞

◎文学作品・小説
┗文学板　http://book3.2ch.net/book/
┗雑誌板　http://book3.2ch.net/zassi/
┗絵本板　http://book3.2ch.net/ehon/
┗児童書板　http://book3.2ch.net/juvenile/
┗一般書籍板　http://book3.2ch.net/books/
┗ミステリー板　http://book3.2ch.net/mystery/
┗ライトノベル板　http://book3.2ch.net/magazin/
┗ＳＦ・ファンタジー・ホラー板　http://book3.2ch.net/sf/

◎あいさつ、手紙、ふさわしい言葉遣い
┗冠婚葬祭板　http://life7.2ch.net/sousai/
┗生活全般板　http://life7.2ch.net/kankon/

◎活字、印刷、原稿用紙・記号の使い方
┗DTP・印刷　http://that4.2ch.net/dtp/

◎クイズ
┗クイズ・雑学板　http://game9.2ch.net/quiz/

◎ネットの痛い奴の言動を解読して！
┗ネットウォッチ板　http://ex9.2ch.net/net/

◎２ちゃんねる用語
┗初心者の質問板　http://etc3.2ch.net/qa/
┗2典Plus(２ちゃん用語辞典)　http://www.media-k.co.jp/jiten/

871 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/24(火) 07:17:33

>>808よりテンプレ５（？）のたたき台（とりあえず五十音順で並べました）

＜専用のスレがあるもの＞

◎「○○」という意味の言葉
┗ 【意味から引く人力辞書　第2版】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1152610944/l50
◎アクセント
┗ 正しいアクセント
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1126156966/l50
◎敬語
┗ 【行きます】敬語に翻訳スレ【伺います】 part3
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1155832359/l50
◎語源
┗【その語源は何？】語源QA Part2
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1124892401/l50
◎誤用
┗ 【的を得た等々】気になる誤用　第6部
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1146487203/l50
◎重複表現
┗ 【丸い円】重複表現統一スレッド【頭痛が痛い】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1121859114/l50
◎反対語・対義語
┗ 反対語を即座にあげるスレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1093607109/l50

872 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/24(火) 07:25:53

残ってしまった、現スレの2と3を足してみました
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1159223121/2-4

スレを立てるまでもない質問スレの過去ログ（ミラーサイト）
http://pc8.sakura.ne.jp/gengo/log.htm
FAQ
http://pc8.sakura.ne.jp/gengo/faq.htm

＜漢字の読みがわからない場合＞

●Windows(MS-IME)使用の場合
Web上などのコピーできる語については、
適当なところにペーストし、範囲選択、変換キーを押すことで、
読みと同音変換候補が表示されます。
コピー＆ペーストで下記の辞書サイトに入力し検索することができます。
※ 特にinfoseek漢字検索は、多くの読み候補を提示します。
●印刷物や画像上にあってコピー＆ペーストできない場合
Windows(MS-IME)なら、
MS-IMEツールバーからIMEパッドを起動し→
左上メニューで手書き入力を選択→
入力枠にマウスで書き込むことで、
目的漢字を選び出し、読みを確認することができます。
●漢字についての質問は
⇒古文、漢文、漢字板　http://academy4.2ch.net/kobun/ へ

873 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/25(水) 00:53:57

◎質問の前に、必ず辞書を引き、検索して下さい。
◎言葉の意味を尋ねる際は、前後の文脈やWebアドレスを併記して下さい。
◎>>1-10に、参考サイト＆スレッド、検索の仕方などがあります。

ｹｰﾀｲ… Googleﾓﾊﾞｲﾙ　http://www.google.co.jp/m/
ｹｰﾀｲ… 三省堂ﾓﾊﾞｲﾙ辞書　http://mobile.sanseido.net/dictionary/

■■検索・辞書■■ >>3
Google検索　http://www.google.co.jp/
Yahoo!辞書　http://dic.yahoo.co.jp/ (類語も)
Infoseekマルチ辞書　http://dictionary.www.infoseek.co.jp/?gr=kj (漢字検索も)
２ちゃんねる全文検索システム　http://mimizun.com/

■■誘導リンク■■ >>4
◎漢字の読み・意味
┗http://academy4.2ch.net/kobun/ (古文、漢文、漢字板)
◎英語の読み・意味
┗http://academy4.2ch.net/english/ (English板)
◎他の外国語・何語か不明
┗http://academy4.2ch.net/gogaku/ (外国語板)
◎うまい言葉遣い
┗http://book3.2ch.net/bun/ (創作文芸板)

874 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/25(水) 01:01:11

質問者にテンプレを義務付ける方法もあるよ。

【分類】
１．漢字の読み、意味、使い分けを知りたい。
２．英語の(ry
３．外国語の(ry
４．日本語の(ry
５．正しい言葉遣いについて知りたい。
６．ある意味を表す言葉を知りたい。
７．上記以外

そして７番以外はスルーｗ

875 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/25(水) 01:03:40

４行ずつにまとめてみた

■■ことばの【正しさ】についてご質問なさる方へ■■

『この言葉遣いは、正しいですか？』『この言葉遣いは、間違ってますか？』
という質問は頻繁に来ますが、最終的に【正しい】【間違い】を判定すること
は不可能です。言語は時代と共に移り変わるものであり、あらゆる新しい表現
は、登場時には【間違い】とされるからです。

『新しい表現』が多くの人に受け入れられ、使われるようになったならば、そ
れはもはや、【間違い】とは言えないでしょう。【正しい】系の質問をなさる
方は、それらを踏まえて、この板では冷淡な扱いをされる可能性があることを
ご承知の上で質問して下さい。

『IMEで変換される／されないから』と言うのは全く根拠になりません。IME
は【正しい言葉】だけを変換するようには作られていません。Googleの検索
結果も、信頼に足るものとは言いきれません。Web上の文章には、その人の勘
違い、IMEやOCRの誤りなど、【間違った】ものが多々あるからです。

『辞書に載っている／いないから』というのも、根拠として万全ではありま
せん。辞書には、新しく現れた表現を積極的に取り入れる物も、そうでない
物もあります。概して、前者は『新しい表現』を【正しい】とするでしょう
し、後者は【間違い】と見なすことが多いからです。

したがって、辞書に載っているから【正しい】とは、簡単に決めつけられま
せん。ただし、一応の根拠として、辞書が用いられることはあります。また、
辞書を調べる際には、それが最新のものであるかどうかにも注意して下さい。
Web上で調べただけで満足しませんように・・・。

876 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/25(水) 01:07:13

>>873
３行目と４行目の間に一行開いて見やすくなったね
>>874
テンプレ１に入れる？

877 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/25(水) 01:12:20

>>874
なるほど、質問用テンプレってわけか。
一行目に番号を書かせれば分かりやすい。
>>806-807も参照。

878 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/25(水) 01:14:15

いや、７を細分化しないといけないだろ。
１～６群の質問があってはならないｗ

879 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/25(水) 01:24:17

880 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/25(水) 01:35:15

◎質問の前に、必ず辞書を引き、検索して下さい。
◎言葉の意味を尋ねる際は、前後の文脈やWebアドレスを併記して下さい。
◎>>1-10に、参考サイト＆スレッド、検索の仕方などがあります。

ｹｰﾀｲ… Googleﾓﾊﾞｲﾙ　http://www.google.co.jp/m/
ｹｰﾀｲ… 三省堂ﾓﾊﾞｲﾙ辞書　http://mobile.sanseido.net/dictionary/

■■検索・辞書■■ >>3
Google検索　http://www.google.co.jp/
Yahoo!辞書　http://dic.yahoo.co.jp/ (類語も)
Infoseekマルチ辞書　http://dictionary.www.infoseek.co.jp/?gr=kj (漢字検索も)
２ちゃんねる全文検索システム　http://mimizun.com/

■■誘導リンク■■ >>4
◎読み・意味[漢字]
┗http://academy4.2ch.net/kobun/ [古文、漢文、漢字板]
◎読み・意味[英語]
┗http://academy4.2ch.net/english/ [English板]
◎他の外国語・何語か不明
┗http://academy4.2ch.net/gogaku/ [外国語板]
◎うまい言葉遣い
┗http://book3.2ch.net/bun/ [創作文芸板]
☆～という意味の言葉は？
┗ 【意味から引く人力辞書　第2版】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1152610944/l50
☆反対語・対義語
┗ 反対語を即座にあげるスレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1093607109/l50

881 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/25(水) 01:42:44

◎質問の前に、必ず辞書を引き、検索して下さい。
◎言葉の意味を尋ねる際は、前後の文脈やWebアドレスを併記して下さい。
◎>>1-10に、参考サイト＆スレッド、検索の仕方などがあります。

ｹｰﾀｲ… Googleﾓﾊﾞｲﾙ　http://www.google.co.jp/m/
ｹｰﾀｲ… 三省堂ﾓﾊﾞｲﾙ辞書　http://mobile.sanseido.net/dictionary/

■■検索・辞書■■ >>3
Google検索　http://www.google.co.jp/
Yahoo!辞書　http://dic.yahoo.co.jp/ <類語・反対語も>
Infoseekマルチ辞書　http://dictionary.www.infoseek.co.jp/?gr=kj <漢字検索も>
２ちゃんねる全文検索システム　http://mimizun.com/

■■誘導リンク■■ >>4
◎読み・意味[漢字]
┗http://academy4.2ch.net/kobun/ (古文、漢文、漢字板)
◎読み・意味[英語]
┗http://academy4.2ch.net/english/ (English板)
◎他の外国語・何語か不明
┗http://academy4.2ch.net/gogaku/ (外国語板)
◎うまい言葉遣い
┗http://book3.2ch.net/bun/ (創作文芸板)
★～という意味の言葉は?
┗ 【意味から引く人力辞書　第2版】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1152610944/l50
★反対語・対義語
┗ 反対語を即座にあげるスレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1093607109/l50

882 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/25(水) 01:46:49

◎質問の前に、必ず辞書を引き、検索して下さい。
◎言葉の意味を尋ねる際は、前後の文脈やWebアドレスを併記して下さい。
◎>>1-10に、参考サイト＆スレッド、検索の仕方などがあります。

ｹｰﾀｲ… Googleﾓﾊﾞｲﾙ　http://www.google.co.jp/m/
ｹｰﾀｲ… 三省堂ﾓﾊﾞｲﾙ辞書　http://mobile.sanseido.net/dictionary/

■■検索・辞書■■ >>3
Google検索　http://www.google.co.jp/
Yahoo!辞書　http://dic.yahoo.co.jp/ <類語・反対語も>
Infoseekマルチ辞書　http://dictionary.www.infoseek.co.jp/?gr=kj <漢字検索も>
２ちゃんねる全文検索システム　http://mimizun.com/

■■誘導リンク■■ >>4
◎漢字の読み・意味
┗http://academy4.2ch.net/kobun/ (古文、漢文、漢字板)
◎英語の読み・意味
┗http://academy4.2ch.net/english/ (English板)
◎他の外国語・何語か不明
┗http://academy4.2ch.net/gogaku/ (外国語板)
◎うまい言葉遣い
┗http://book3.2ch.net/bun/ (創作文芸板)
★反対語・対義語
┗ 反対語を即座にあげるスレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1093607109/l50
★～という意味の言葉は?
┗ 【意味から引く人力辞書　第2版】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1152610944/l50

883 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/25(水) 01:51:51

◎質問の前に、必ず辞書を引き、検索して下さい。
◎言葉の意味を尋ねる際は、前後の文脈やWebアドレスを併記して下さい。
◎>>1-10に、参考サイト＆スレッド、検索の仕方などがあります。

ｹｰﾀｲ… Googleﾓﾊﾞｲﾙ　http://www.google.co.jp/m/
ｹｰﾀｲ… 三省堂ﾓﾊﾞｲﾙ辞書　http://mobile.sanseido.net/dictionary/

■■検索・辞書■■ >>4
Google検索　http://www.google.co.jp/
Yahoo!辞書　http://dic.yahoo.co.jp/ <類語・反対語も>
Infoseekマルチ辞書　http://dictionary.www.infoseek.co.jp/?gr=kj <漢字検索も>
２ちゃんねる全文検索システム　http://mimizun.com/

■■誘導リンク■■ >>5
◎漢字の読み・意味
┗http://academy4.2ch.net/kobun/ (古文、漢文、漢字板)
◎英語の読み・意味
┗http://academy4.2ch.net/english/ (English板)
◎他の外国語・何語か不明
┗http://academy4.2ch.net/gogaku/ (外国語板)
◎うまい言葉遣い
┗http://book3.2ch.net/bun/ (創作文芸板)
★反対語・対義語
┗ http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1093607109/l50
★～という意味の言葉は?
┗ http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1152610944/l50

884 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/25(水) 02:11:34

■■前スレ・過去ログ■■
★★スレを立てるまでもない質問 Part53★★
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1159223121/
★★スレを立てるまでもない質問スレの過去ログ★★
http://pc8.sakura.ne.jp/gengo/log.htm

■■漢字の読みがわからない場合■■
◎Windows(MS-IME)使用の場合
Web上などのコピーできる語については、
適当なところにペーストし、範囲選択、変換キーを押すことで、
読みと同音変換候補が表示されます。
コピー＆ペーストで>>4の辞書サイトに入力すれば、検索ができます。
※ 特にInfoseek漢字検索は、多くの読み候補を提示します。
◎印刷物や画像上にあってコピー＆ペーストできない場合
Windows(MS-IME)なら、
MS-IMEツールバーからIMEパッドを起動し→
左上メニューで手書き入力を選択→
入力枠にマウスで書き込むことで、
目的漢字を選び出し、読みを確認することができます。
◎漢字についての質問は
┗http://academy4.2ch.net/kobun/ (古文、漢文、漢字板) へ

■■スレッドタイトルの検索■■
言語学＠2ch掲示板＠スレッド一覧　http://academy4.2ch.net/gengo/subback.html
検索結果: @言語学　http://www2.ttsearch.net/b.cgi?s=academy4.2ch.net&b=gengo&o=C
Windowsでは[Ctrl+F]、Macでは[Cmd+F]で検索できます。

■■２ちゃんねる全文検索システム■■　
２ちゃんねる過去ログ全文検索システム　http://mimizun.com:81/2ch.html
２ちゃんねるライブスレッド全文検索システム　http://mimizun.com:81/2chlive.html

885 ：2：2006/10/25(水) 02:27:11

■■ことばの【正しさ】についてご質問なさる方へ■■

『この言葉遣いは、正しいですか？』『この言葉遣いは、間違ってますか？』
という質問は頻繁に来ますが、最終的に【正しい】【間違い】を判定すること
は不可能です。言語は時代と共に移り変わるものであり、あらゆる新しい表現
は、登場時には【間違い】とされるからです。

『新しい表現』が多くの人に受け入れられ、使われるようになったならば、そ
れはもはや、【間違い】とは言えないでしょう。【正しい】系の質問をなさる
方は、それらを踏まえて、この板では冷淡な扱いをされる可能性があることを
ご承知の上で質問して下さい。

『IMEで変換される／されないから』と言うのは全く根拠になりません。IME
は【正しい言葉】だけを変換するようには作られていません。Googleの検索
結果も、信頼に足るものとは言いきれません。Web上の文章には、その人の勘
違い、IMEやOCRの誤りなど、【間違った】ものが多々あるからです。

『辞書に載っている／いないから』というのも、根拠として万全ではありま
せん。辞書には、新しく現れた表現を積極的に取り入れる物も、そうでない
物もあります。概して、前者は『新しい表現』を【正しい】とするでしょう
し、後者は【間違い】と見なすことが多いからです。

したがって、辞書に載っているから【正しい】とは、簡単に決めつけられま
せん。ただし、一応の根拠として、辞書が用いられることはあります。また、
辞書を調べる際には、それが最新のものであるかどうかにも注意して下さい。
Web上で調べただけで満足しませんように。
《追記》
全然文法的でないものが「文法的に～」という質問になることも多いようです。
文法は現行の言語を記述しようとする試みにすぎず、一つに定まったものでは
ありません。意味的におかしいことと、文法的に誤っていることとは別の問題です。
例えば、チョムスキーが意味的におかしくても文法的には正しいものとして挙
げた例文『Colorless green ideas sleep furiously.』を参照してください。

886 ：885改：2006/10/25(水) 02:39:47

■■ことばの【正しさ】についてご質問なさる方へ■■

『この言葉遣いは、正しいですか？』『この言葉遣いは、間違ってますか？』
という質問は頻繁に来ますが、最終的に【正しい】【間違い】を判定すること
は不可能です。言語は時代と共に移り変わるものであり、あらゆる新しい表現
は、登場時には【間違い】とされるからです。

『新しい表現』が多くの人に受け入れられ、使われるようになったならば、そ
れはもはや、【間違い】とは言えないでしょう。【正しい】系の質問をなさる
方は、それらを踏まえて、この板では冷淡な扱いをされる可能性があることを
ご承知の上で質問して下さい。

『IMEで変換される／されないから』と言うのは全く根拠になりません。IME
は【正しい言葉】だけを変換するようには作られていません。Googleの検索
結果も、信頼に足るものとは言い切れません。Web上の文章には、その人の勘
違い、IMEやOCRの誤りなど、【間違った】ものが多々あるからです。

『辞書に載っている／いないから』というのも、根拠として万全ではありませ
ん。辞書には、新しく現れた表現を積極的に取り入れる物も、そうでない物も
あります。概して、前者は『新しい表現』を【正しい】とするでしょうし、後
者は【間違い】と見なす場合が多いからです。

したがって、辞書に載っているから【正しい】とは、簡単に決めつけられませ
ん。ただし、一応の根拠として、辞書が用いられることはあります。また、辞
書を調べる際には、それが最新のものであるかどうかにも注意して下さい。
Web上で調べただけで満足しませんように。
《追記》
全然文法的でないものが「文法的に～」という質問になることも多いようです。
文法は現行の言語を記述しようとする試みにすぎず、一つに定まったものでは
ありません。意味的におかしいことと、文法的に誤っていることとは別の問題です。
例えば、チョムスキーが意味的におかしくても文法的には正しいものとして挙
げた例文『Colorless green ideas sleep furiously.』を参照して下さい。

887 ：3案改：2006/10/25(水) 02:57:39

■■漢字の読みがわからない場合■■
◎Windows(MS-IME)使用の場合
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読みと同音変換候補が表示されます。
コピー＆ペーストで>>4の辞書サイトに入力すれば、検索ができます。
※ 特にInfoseek漢字検索は、多くの読み候補を提示します。
◎印刷物や画像上にあってコピー＆ペーストできない場合
Windows(MS-IME)なら、
MS-IMEツールバーからIMEパッドを起動し→
左上メニューで手書き入力を選択→
入力枠にマウスで書き込むことで、
目的漢字を選び出し、読みを確認することができます。
◎漢字についての質問は
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にて、Windowsでは[Ctrl+F]、Macでは[Cmd+F]で検索できます。

■■２ちゃんねる全文検索システム■■　
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■■前スレ・過去ログ■■
★★スレを立てるまでもない質問 Part53★★
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1159223121/
★★スレを立てるまでもない質問スレの過去ログ★★
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888 ：3案改：2006/10/25(水) 02:59:12

■■漢字の読みがわからない場合■■
◎Windows(MS-IME)使用の場合
Web上などのコピーできる語については、
適当なところにペーストし、範囲選択、変換キーを押すことで、
読みと同音変換候補が表示されます。
コピー＆ペーストで>>4の辞書サイトに入力すれば、検索ができます。
※ 特にInfoseek漢字検索は、多くの読み候補を提示します。

◎印刷物や画像上にあってコピー＆ペーストできない場合
Windows(MS-IME)なら、
MS-IMEツールバーからIMEパッドを起動し→
左上メニューで手書き入力を選択→
入力枠にマウスで書き込むことで、
目的漢字を選び出し、読みを確認することができます。

◎漢字についての質問は
┗http://academy4.2ch.net/kobun/ (古文、漢文、漢字板) へ

■■スレッドタイトルの検索■■
言語学＠2ch掲示板＠スレッド一覧　http://academy4.2ch.net/gengo/subback.html
検索結果: @言語学　http://www2.ttsearch.net/b.cgi?s=academy4.2ch.net&b=gengo&o=C
にて、Windowsでは[Ctrl+F]、Macでは[Cmd+F]で検索できます。

■■２ちゃんねる全文検索システム■■　
２ちゃんねる過去ログ全文検索システム　http://mimizun.com:81/2ch.html
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■■前スレ・過去ログ■■
★★スレを立てるまでもない質問 Part53★★
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1159223121/
★★スレを立てるまでもない質問スレの過去ログ★★
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889 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/25(水) 03:09:33

■■検索・辞書サイト■■

Google(ＰＣ)　http://www.google.co.jp/
Google(携帯)　http://www.google.co.jp/m/
　Googleは例えば「辞書検索」で検索すると「辞書」「検索」と単語を区切って
　検索します。一つの単語として検索したい場合は「"辞書検索"」として検索して下さい。
　また辞書を含み検索を含まないサイトは、「辞書-検索」で検索できます。

◎goo辞書　http://dictionary.goo.ne.jp/　（三省堂大辞林ほか）
◎Yahoo!辞書　http://dic.yahoo.co.jp/　（新語探検、小学館大辞泉ほか）
◎Infoseekマルチ辞書　http://dictionary.www.infoseek.co.jp/
（漢和辞典ではありませんが、読み、画数、部首などで検索できる、
　【漢字検索データベース】があります）
◎三省堂モバイル辞書（携帯）　http://mobile.sanseido.net/dictionary/
◎類語・対義語・関連語検索　http://www.gengokk.co.jp/thesaurus/

★慣用句辞典　http://www.geocities.jp/tomomi965/index2.html
★言語由来辞典　http://gogen-allguide.com/
★四字熟語辞典　http://yoji-go.jp/juku.html

★公用文に関する諸通知　http://www.bunka.go.jp/kokugo/frame.asp?tm=20061002000253

★２典(２ちゃん用語辞典)　http://www.media-k.co.jp/jiten/
★２ちゃんねる過去ログ全文検索システム　http://mimizun.mine.nu/

890 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/25(水) 03:34:39

■■検索・辞書サイト■■

Google(ＰＣ)　http://www.google.co.jp/
Google(携帯)　http://www.google.co.jp/m/
　Googleは例えば「辞書検索」で検索すると「辞書」「検索」と単語を区切って
　検索します。一つの単語として検索したい場合は「"辞書検索"」として検索して下さい。
　また辞書を含み検索を含まないサイトは、「辞書-検索」で検索できます。

◎Yahoo!辞書　http://dic.yahoo.co.jp/
　<三省堂：大辞林、新グローバル英和、ニューセンチュリー和英、必携類語>
　<小学館：大辞泉、プログレッシブ英和中・和英中>　　<新語探検>
◎Infoseekマルチ辞書　http://dictionary.www.infoseek.co.jp/
（漢和辞典ではありませんが、読み、画数、部首などで検索できる、
　【漢字検索データベース】があります）
　<三省堂：国語、英和・和英、カタカナ>
◎goo辞書　http://dictionary.goo.ne.jp/
　<三省堂：大辞林、EXCEED英和・和英、デイリー新語辞典+α>
◎三省堂モバイル辞書（携帯）　http://mobile.sanseido.net/dictionary/
　<デイリーコンサイス国語・英和・和英>

★類語・対義語・関連語検索　http://www.gengokk.co.jp/thesaurus/
★慣用句辞典　http://www.geocities.jp/tomomi965/index2.html
★言語由来辞典　http://gogen-allguide.com/
★四字熟語辞典　http://yoji-go.jp/juku.html

★公用文に関する諸通知　http://www.bunka.go.jp/kokugo/frame.asp?tm=20061002000253

★２典(２ちゃん用語辞典)　http://www.media-k.co.jp/jiten/
★２ちゃんねる過去ログ全文検索システム　http://mimizun.mine.nu/

891 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/25(水) 03:38:18

■■検索・辞書サイト■■

Google(ＰＣ)　http://www.google.co.jp/
Google(携帯)　http://www.google.co.jp/m/
　Googleは例えば「辞書検索」で検索すると「辞書」「検索」と単語を区切って
　検索します。一つの単語として検索したい場合は「"辞書検索"」として検索して下さい。
　また辞書を含み検索を含まないサイトは、「辞書-検索」で検索できます。

◎Yahoo!辞書　http://dic.yahoo.co.jp/
　<三省堂：大辞林、新グローバル英和、ニューセンチュリー和英、必携類語>
　<小学館：大辞泉、プログレッシブ英和中・和英中>　　<新語探検>
◎Infoseekマルチ辞書　http://dictionary.www.infoseek.co.jp/
（漢和辞典ではありませんが、読み、画数、部首などで検索できる、
　【漢字検索データベース】があります）
　<三省堂：国語、英和・和英、カタカナ>
◎goo辞書　http://dictionary.goo.ne.jp/
　<三省堂：大辞林、EXCEED英和・和英、デイリー新語辞典+α>
◎三省堂モバイル辞書（携帯）　http://mobile.sanseido.net/dictionary/
　<デイリーコンサイス国語・英和・和英>

★類語・対義語・関連語検索　http://www.gengokk.co.jp/thesaurus/
★慣用句辞典　http://www.geocities.jp/tomomi965/index2.html
★言語由来辞典　http://gogen-allguide.com/
★四字熟語辞典　http://yoji-go.jp/juku.html

★文化庁(公用文に関する諸通知)　http://www.bunka.go.jp/kokugo/frame.asp?tm=20061002000253

★２典(２ちゃん用語辞典)　http://www.media-k.co.jp/jiten/
★２ちゃんねる過去ログ全文検索システム　http://mimizun.mine.nu/

892 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/25(水) 03:48:59

■■検索・辞書サイト■■

Google【ＰＣ】　http://www.google.co.jp/
Google【携帯】　http://www.google.co.jp/m/
　Googleは例えば「辞書検索」で検索すると「辞書」「検索」と単語を区切って
　検索します。一つの単語として検索したい場合は「"辞書検索"」として検索して下さい。
　また辞書を含み検索を含まないサイトは、「辞書-検索」で検索できます。

◎Yahoo!辞書　http://dic.yahoo.co.jp/
　<三省堂：大辞林、新グローバル英和、ニューセンチュリー和英、必携類語>
　<小学館：大辞泉、プログレッシブ英和中・和英中>　　<新語探検>
◎Infoseekマルチ辞書　http://dictionary.www.infoseek.co.jp/
（漢和辞典ではありませんが、読み、画数、部首などで検索できる、
『漢字検索データベース』があります）
　<三省堂：国語、英和・和英、カタカナ>
◎goo辞書　http://dictionary.goo.ne.jp/
　<三省堂：大辞林、EXCEED英和・和英、デイリー新語辞典+α>
◎三省堂モバイル辞書【携帯】　http://mobile.sanseido.net/dictionary/
　<デイリーコンサイス国語・英和・和英>

★類語・対義語・関連語検索　http://www.gengokk.co.jp/thesaurus/
★慣用句辞典　http://www.geocities.jp/tomomi965/index2.html
★言語由来辞典　http://gogen-allguide.com/
★四字熟語辞典　http://yoji-go.jp/juku.html

★文化庁(公用文に関する諸通知)　http://www.bunka.go.jp/kokugo/frame.asp?tm=20061002000253

★2典Plus(２ちゃんねる用語サイト)　http://www.media-k.co.jp/jiten/
★2典Mini【↑の携帯用】　http://www.media-k.co.jp/jiten/i/
★２ちゃんねる過去ログ全文検索システム　http://mimizun.mine.nu/

893 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/25(水) 03:55:55

■■>>1にある以外の、誘導先■■

◎文学作品・小説
┗文学板　http://book3.2ch.net/book/
┗雑誌板　http://book3.2ch.net/zassi/
┗絵本板　http://book3.2ch.net/ehon/
┗児童書板　http://book3.2ch.net/juvenile/
┗一般書籍板　http://book3.2ch.net/books/
┗ミステリー板　http://book3.2ch.net/mystery/
┗ライトノベル板　http://book3.2ch.net/magazin/
┗ＳＦ・ファンタジー・ホラー板　http://book3.2ch.net/sf/

◎あいさつ、手紙、ふさわしい言葉遣い
┗冠婚葬祭板　http://life7.2ch.net/sousai/
┗生活全般板　http://life7.2ch.net/kankon/

◎活字、印刷、原稿用紙や記号の使い方
┗DTP・印刷　http://that4.2ch.net/dtp/

◎クイズ
┗クイズ・雑学板　http://game9.2ch.net/quiz/

◎ネットの痛い奴の言動を解読して！
┗ネットウォッチ板　http://ex9.2ch.net/net/

◎２ちゃんねる用語
┗初心者の質問板　http://etc3.2ch.net/qa/
┗2典Plus(２ちゃん用語辞典)　http://www.media-k.co.jp/jiten/

※ その他の《専門用語》《業界用語》《隠語》などの質問は、該当する板でお願いします。

894 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/25(水) 03:59:26

■■専用のスレがあります■■

◎「○○」という意味の言葉
┗ 【意味から引く人力辞書　第2版】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1152610944/l50
◎アクセント
┗ 正しいアクセント
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1126156966/l50
◎敬語
┗ 【行きます】敬語に翻訳スレ【伺います】 part3
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1155832359/l50
◎語源
┗ 【その語源は何？】語源QA Part2
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1124892401/l50
◎誤用
┗ 【的を得た等々】気になる誤用　第6部
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1146487203/l50
◎重複表現
┗ 【丸い円】重複表現統一スレッド【頭痛が痛い】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1121859114/l50
◎反対語・対義語
┗ 反対語を即座にあげるスレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1093607109/l50

895 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/25(水) 04:15:30

■■専用のスレがあります■■

★「○○」という意味の言葉
┗ 【意味から引く人力辞書　第2版】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1152610944/l50
★アクセント
┗ 正しいアクセント
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1126156966/l50
★敬語
┗ 【行きます】敬語に翻訳スレ【伺います】 part3
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1155832359/l50
★語源
┗ 【その語源は何？】語源QA Part2
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1124892401/l50
★誤用
┗ 【的を得た等々】気になる誤用　第6部
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1146487203/l50
★重複表現
┗ 【丸い円】重複表現統一スレッド【頭痛が痛い】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1121859114/l50
★反対語・対義語
┗ 反対語を即座にあげるスレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1093607109/l50

896 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/25(水) 04:27:41

■■よくある質問■■

▲　この板の名無し「名無し象は鼻がウナギだ！」について
▽　「象は鼻が長い―日本文法入門」（三上章、くろしお出版）
　　「「ボクハ　ウナギダ」の文法―ダとノ」（奥津敬一郎、くろしお出版）
　　この二冊の本の書名に基づいています。

▲　「この板の看板に描かれているヒゲのおっさん」について
▽　スイスの言語学者フェルディナン・ド・ソシュールです。

▲　「々」ってなんて読みますか？
▽　「々」　http://mentai.2ch.net/gengo/kako/985/985700162.html
　　々って何て読む？　http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1000387027/
　　これらのスレを参照してください。
　　簡単に言うと、決まった名前はありません。
　　※「繰り返し記号」という、決まった名前がある。という説もあります。
　　※また「同の字点」という呼び名があるという説も。ソースは大辞林。
　　http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%C6%B1%A4%CE%BB%FA%C5%C0
　　※参考
　　日本語を読むための漢字辞典　和製漢字の小辞典　http://www.geocities.co.jp/Bookend/3241/Waseikanji.htm

▲　「○○」って言葉はいつ頃から使われ始めたんですか？
▽　『日本国語大辞典（小学館）』には、
　　項目ごとに、単語の使われている一番古い例が載っています。
　　ここで質問してもそれより古い例が出ることは
　　まずありませんから、こちらを参照ください。

897 ：改：2006/10/25(水) 04:32:48

■■よくある質問■■

▲　この板の名無し「名無し象は鼻がウナギだ！」について
▽　「象は鼻が長い―日本文法入門」（三上章、くろしお出版）
　　「「ボクハ　ウナギダ」の文法―ダとノ」（奥津敬一郎、くろしお出版）
　　この二冊の本の書名に基づいています。

▲　「この板の看板に描かれているヒゲのおっさん」について
▽　スイスの言語学者フェルディナン・ド・ソシュールです。

▲　「々」ってなんて読みますか？
▽　これらのスレを参照してください。
　　「々」　http://mentai.2ch.net/gengo/kako/985/985700162.html
　　々って何て読む？　http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1000387027/
　　簡単に言うと、決まった名前はありません。
　　※「繰り返し記号」という、決まった名前がある。という説もあります。
　　※また「同の字点」という呼び名があるという説も。ソースは『大辞林(三省堂)』。
　　http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%C6%B1%A4%CE%BB%FA%C5%C0
　　※参考サイト　日本語を読むための漢字辞典　和製漢字の小辞典
　　http://www.geocities.co.jp/Bookend/3241/Waseikanji.htm

▲　「○○」って言葉はいつ頃から使われ始めたんですか？
▽　『日本国語大辞典(小学館)』には、
　　項目ごとに、単語の使われている一番古い例が載っています。
　　ここで質問してもそれより古い例が出ることは
　　まずありませんから、こちらを参照ください。

898 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/25(水) 04:36:17

■■よくある質問■■

▲　この板の名無し「名無し象は鼻がウナギだ！」について
▽　『象は鼻が長い―日本文法入門』(三上章、くろしお出版)
　　『「ボクハ　ウナギダ」の文法―ダとノ』(奥津敬一郎、くろしお出版)
　　この二冊の本の書名に基づいています。

▲　「この板の看板に描かれているヒゲのおっさん」について
▽　スイスの言語学者フェルディナン・ド・ソシュールです。

▲　「々」ってなんて読みますか？
▽　これらのスレを参照してください。
　　「々」　http://mentai.2ch.net/gengo/kako/985/985700162.html
　　々って何て読む？　http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1000387027/
　　簡単に言うと、決まった名前はありません。
　　※「繰り返し記号」という、決まった名前がある。という説もあります。
　　※また「同の字点」という呼び名があるという説も。ソースは『大辞林』(三省堂)。
　　http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%C6%B1%A4%CE%BB%FA%C5%C0
　　※参考サイト　日本語を読むための漢字辞典　和製漢字の小辞典
　　http://www.geocities.co.jp/Bookend/3241/Waseikanji.htm

▲　「○○」って言葉はいつ頃から使われ始めたんですか？
▽　『日本国語大辞典』(小学館)には、
　　項目ごとに、単語の使われている一番古い例が載っています。
　　ここで質問してもそれより古い例が出ることは
　　まずありませんから、こちらを参照ください。

899 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/25(水) 04:39:11

▲　「馬鹿言え！」「ふざけろ！」「嘘つけ！」は、
　　実際には「馬鹿言うな！」「ふざけるな」「嘘つくな！」
　　という意味になるのは何故？
▽　『広辞苑』(岩波書店)には、下のように書いてあります。
　　○嘘を言え
　　(嘘だと分っているが、言いたいならば言いなさい、の意)　
　　「嘘を言うな」と同意。嘘つけ。

▲　「○○の対義語は何ですか？」
▽　対義語・反対語は一意に決まるものではありません。
　　まず http://www.gengokk.co.jp/thesaurus/
　　http://dic.yahoo.co.jp/
　　で調べた上で、どういう意味の語が欲しいのかを
　　具体的に書いて質問してください。

▲　「～未満」の反対は何ですか？
▽　「～超」が当てはまると思われます。

▲　「確信犯」ってどういう意味ですか？
▽　確信犯とは「良いことだと思って犯罪をすること」
　　の意味ですが、特に２ｃｈの中では
　　「悪いことをしていると知りながら犯罪をすること」
　　の意味で使われます。

▲　「違和感を感じる」「犯罪を犯す」っておかしい？
▽　「～感を感じる」などの言い方は重複に当たりますが、
　　目くじらを立てるほどではありません。
　　あくまで修辞的・審美的な問題です。

▲　「違くない？」「違かった」について
▽　これは「違う」が動作でなく状態を表しているので
　　「高い」「白い」のような形容詞と混同した言い方です。

900 ：最終案の1：2006/10/25(水) 05:11:37

★★スレを立てるまでもない質問 Part54★★

◎質問の前に、必ず辞書を引き、検索して下さい。
◎言葉の意味を尋ねる際は、前後の文脈やWebアドレスを併記して下さい。
◎>>1-10に、参考サイト＆スレッド、検索の仕方などがあります。

ｹｰﾀｲ… Googleﾓﾊﾞｲﾙ　http://www.google.co.jp/m/
ｹｰﾀｲ… 三省堂ﾓﾊﾞｲﾙ辞書　http://mobile.sanseido.net/dictionary/

■■検索・辞書■■ >>4
Google検索　http://www.google.co.jp/
Yahoo!辞書　http://dic.yahoo.co.jp/ <類語・反対語も>
Infoseekマルチ辞書　http://dictionary.www.infoseek.co.jp/?gr=kj <漢字検索も>
２ちゃんねる全文検索システム　http://mimizun.com/

■■誘導リンク■■ >>5-6
◎漢字の読み・意味
┗http://academy4.2ch.net/kobun/ (古文、漢文、漢字板)
◎英語の読み・意味
┗http://academy4.2ch.net/english/ (English板)
◎他の外国語・何語か不明
┗http://academy4.2ch.net/gogaku/ (外国語板)
◎うまい言葉遣い
┗http://book3.2ch.net/bun/ (創作文芸板)
★反対語・対義語
┗ http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1093607109/l50
★～という意味の言葉は?
┗ http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1152610944/l50

901 ：最終案の2：2006/10/25(水) 05:12:25

■■ことばの【正しさ】についてご質問なさる方へ■■

『この言葉遣いは、正しいですか？』『この言葉遣いは、間違ってますか？』
という質問は頻繁に来ますが、最終的に【正しい】【間違い】を判定すること
は不可能です。言語は時代と共に移り変わるものであり、あらゆる新しい表現
は、登場時には【間違い】とされるからです。

『新しい表現』が多くの人に受け入れられ、使われるようになったならば、そ
れはもはや、【間違い】とは言えないでしょう。【正しい】系の質問をなさる
方は、それらを踏まえて、この板では冷淡な扱いをされる可能性があることを
ご承知の上で質問して下さい。

『IMEで変換される／されないから』と言うのは全く根拠になりません。IME
は【正しい言葉】だけを変換するようには作られていません。Googleの検索
結果も、信頼に足るものとは言い切れません。Web上の文章には、その人の勘
違い、IMEやOCRの誤りなど、【間違った】ものが多々あるからです。

『辞書に載っている／いないから』というのも、根拠として万全ではありませ
ん。辞書には、新しく現れた表現を積極的に取り入れる物も、そうでない物も
あります。概して、前者は『新しい表現』を【正しい】とするでしょうし、後
者は【間違い】と見なす場合が多いからです。

したがって、辞書に載っているから【正しい】とは、簡単に決めつけられませ
ん。ただし、一応の根拠として、辞書が用いられることはあります。また、辞
書を調べる際には、それが最新のものであるかどうかにも注意して下さい。
Web上で調べただけで満足しませんように。
《追記》
全然文法的でないものが「文法的に～」という質問になることも多いようです。
文法は現行の言語を記述しようとする試みにすぎず、一つに定まったものでは
ありません。意味的におかしいことと、文法的に誤っていることとは別の問題です。
例えば、チョムスキーが意味的におかしくても文法的には正しいものとして挙
げた例文『Colorless green ideas sleep furiously.』を参照して下さい。

902 ：最終案の3：2006/10/25(水) 05:13:10

■■漢字の読みが、分からない場合は■■
◎Windows(MS-IME)使用の場合
Web上などのコピーできる語については、
適当なところにペーストし、範囲選択、変換キーを押すことで、
読みと同音変換候補が表示されます。
コピー＆ペーストで>>4の辞書サイトに入力すれば、検索ができます。
※ 特にInfoseek漢字検索は、多くの読み候補を提示します。
◎印刷物や画像上にあってコピー＆ペーストできない場合
Windows(MS-IME)なら、
1. MS-IMEツールバーからIMEパッドを起動し→
2. 左上メニューで手書き入力を選択→
3. 入力枠にマウスで書き込むことで、
目的漢字を選び出し、読みを確認することができます。
◎漢字についての質問は
┗http://academy4.2ch.net/kobun/ (古文、漢文、漢字板) へ

■■スレッドタイトルの検索■■
言語学＠2ch掲示板＠スレッド一覧　http://academy4.2ch.net/gengo/subback.html
検索結果: @言語学　http://www2.ttsearch.net/b.cgi?s=academy4.2ch.net&b=gengo&o=C
にて、Windowsでは[Ctrl+F]、Macでは[Cmd+F]で検索できます。

■■２ちゃんねる全文検索システム■■　
２ちゃんねる過去ログ全文検索システム　http://mimizun.com:81/2ch.html
２ちゃんねるライブスレッド全文検索システム　http://mimizun.com:81/2chlive.html

■■前スレ・過去ログ■■
★★スレを立てるまでもない質問 Part53★★
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1159223121/
★★スレを立てるまでもない質問スレの過去ログ★★
http://pc8.sakura.ne.jp/gengo/log.htm

903 ：最終案の4：2006/10/25(水) 05:13:55

904 ：最終案の5：2006/10/25(水) 05:14:41

905 ：最終案の6：2006/10/25(水) 05:15:59

906 ：最終案の7：2006/10/25(水) 05:16:41

907 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/25(水) 05:17:45

たたき台を作ってみましたが、あとはスレを立てる方におまかせします。

908 ：5以降漏れ・最終案の5改：2006/10/25(水) 06:06:02

909 ：5以降漏れ・最終案の6改：2006/10/25(水) 06:06:55

910 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/25(水) 06:08:09

テンプレ7.8は
>>905-906か

911 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/25(水) 09:27:38

>>878
板違いの質問を自己申告させる罠だよ。
つまり７以外はスルーｗ
テンプレで分類を義務付ければ「５番は >>2 にあるように板違いです。」と追い払うことができる。
何も考えず「その他」で質問してくる人には「その質問は○番ではないんですか？」と返すことができる。
選択肢に敢えて質問不適な項目を並べることで回答者にも放置すべき目安を示すことができる。

912 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/25(水) 18:22:12

1000近かったので次スレ立てました
★★スレを立てるまでもない質問 Part54★★
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1161764110/

特にたたき台作った方はほんとにおつかれさまでした
ちょっとだけいじくってしまいましたが基本的には丸々流用させていただきました

１ヶ月ぐらいで1000行くだろうからまた反省点・改善案あったら提案しませう

>>911それ面白い！

913 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/26(木) 01:30:13

ここまでテンプレ作ってくれた人と
>>912　に心から、
JG！　＆　お疲れさまー！

914 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/26(木) 02:59:00

テンプレ製作、スレ立て大変乙です。

スレ下がってて、9までしかレスなかったから、ついでといってはなんだが
■■言語学の概略■■というぬるいのを10に書いておいた。

初心者にちらっとでも「言語学って何？」ってことを知ってもらいたいから。
でも中国語学などは、他に板があるから板違いと明記しておかないといけなかったな…

915 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/26(木) 05:23:32

>>854

>>763-764
のような感じで、

916 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/26(木) 09:54:57

皆様おつかれさまでした

何一つお手伝い出来ませんでしたが

板トップのローカルルールのリンク先更新を申請しておきました

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1151690537/602

917 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/27(金) 01:59:15

今回テンプレ作った者ですが、亀レスになってごめんなさい。
労いのお言葉とテンプレの採用ありがとうございました。
こちらこそ、色々と勉強させていただきました。
例えば9のリンク集など、初見のものもありました。
スレを立てて下さったのと同じ方でしょうか。

ただ、付け焼刃だったので反省点がたくさんあり、悔いております。
例として、2以外に関しては、各テンプレの一行目の表題を12文字以内に短くすることができたかなど。
8～9のQ&Aも、携帯からは至極見づらいようでしたし。
個人的には◎は気に入りましたが、■■の視認性には疑問も感じております。

次回立てる際には、抜本的にどんどん手を加えてもらって構いませんので、どうぞ。
それではまた。

918 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/04(土) 22:48:24

これ、次回のリンク集に入れてほしい

よみうりテレビ
道浦俊彦のへいせいことば事情
http://www.ytv.co.jp/announce/kotoba/

919 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/05(日) 21:42:07

テンプレ製作＆スレ立てした人乙。

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1161764110/371
質問スレより転載。

＞このあたり、次回からテンプレに入れるべきだな

＞Google: ヘルプセンター
＞http://www.google.co.jp/support/?ctx=web
＞Google の基本検索
＞http://www.google.co.jp/help/basics.html
＞Google の詳しい検索方法
＞http://www.google.co.jp/help/refinesearch.html

個人的には最後のだけでいいような希ガス
ついで。
>>4　の辞書サイト、
ケータイ用をはじめの５行内にまとめるのはどうか。

920 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/06(月) 07:17:20

>>919
グーグルの件、自分も同じこと書こうと思ってた。同意。

たしかに1だけでなく、テンプレ4もケータイ用は上部にもってきた方がいいね。

921 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/07(火) 23:12:59

独立スレが必要とした場合、
どんなスレタイにすべきでしょうか。

質問スレより転載。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1161764110/n474-481
474 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/07(火) 19:29:23
「ニュアンスの違いを考えるスレ」でも立てるか？

478 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/07(火) 20:10:43
>>474
できればお願いします
このスレ何だか分からなくなってきている

481 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/07(火) 20:46:37
まあ確かにこのスレは最近
いい質問をしてくる人と変な質問をしてくる人とどう考えてもおかしな質問をしてくる人と
いい回答をする人と偉そうな回答をする人と間違った回答をする人と
アラシはじめる人と喧嘩はじめる人と余計な事を書き込む人（俺）が入り交じって
混沌としたスレと化しているからね。質問コーナーの細分化はいいかもしれない。

922 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/11(土) 15:35:55

危機を「まのがれる」
の「まのがれる」ってどういう漢字を書くのでしょうか？
「逃れる」は分かりますけど「ま」の
部分がどうしても分かりません。

923 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/11(土) 15:59:21

図書室で本を取り寄せてもらったんですけど
やっぱり自分で購入したので必要なくなったとき
何と言うのが良いでしょうか？
「もう自分で購入しましので結構です。」
「どうしても必要なので自分で購入しましたのでもういりません。」
何かえらそうじゃないでしょうか？
もちろん図書室の事務員ごときにそこまで気を使う必要は
ないのでしょうけどもうちょっと丁寧な口の利き方ってないでしょうか？

それと「B先生にS先生は学校に来ていないのかと聞かれたときに
自分は見ていない場合には何と答えるのが良いでしょうか？
「私は今日一度もS先生を見ていませんよ」
って何か偉そうな気がしませんか？

924 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/11(土) 15:59:58

ここは質問スレではありません。

「まぬが(か)れる」と同じく「免れる」じゃないの？

925 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/11(土) 16:02:41

>>923
スレ違い。と言うか板違い。
生活全般板　http://life7.2ch.net/kankon/ あたりに行ってください。

個人的な意見: 素直に本借りとけよ。

926 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/11(土) 16:06:28

方言(特に関西弁)のスレが大量にageられてる様だが、みんなどう思う。

927 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/11(土) 16:24:28

>>926
92 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2005/11/02(水) 21:54:26
日本語方言総合スレというのはありかもしれん。乱立の上に重複気味なのも多い。
しかし、１つにしてしまうと書き込み量が集中して読みづらくなってしまう虞はあるか。

言語学板自治権スレ～ド
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/998398347/

この板に自治スレはないんだな

928 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/11(土) 18:12:59

>>927
そのスレは圧縮で落ちたのか。南無三。

自治スレあるお。全然機能してないが。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1159199939/

929 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/11(土) 18:25:31

>>922
免れる（まぬがれる）

930 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/11(土) 18:30:43

>>929

「まのがれる」は間違った日本語なのですか？

931 ：924：2006/11/11(土) 18:50:52

>>924に答えたんだからちゃんと嫁
ここは質問スレではない
しかも「正しい日本語」などない(質問スレ参照)

手元の辞書には下二段の「まのがる」が載っているから、その下一段形だと考えればよい。
ただ「まのがる」には「『まぬかれる』に同じ」とあるから、「まぬか(が)れる」の方が規範的なのかもしれない。

932 ：ﾁﾝﾌﾟｸﾒｹﾞﾚﾝｺ：2006/11/11(土) 19:32:09

この板から方言を隔離するか？

933 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/11(土) 20:03:46

>>932
どうやって？
でも一応言語学の範疇だからな…

934 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/11(土) 20:07:03

これ空揚げしまくってるけど何なの？埋めてるの？
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1124090499/l50
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/992594996/l50

935 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/11(土) 20:25:38

>>932-933
地理お国自慢(http://travel2.2ch.net/chiri/)
とかにできるものなら隔離したい．．．

それよりこのスレの次スレは？

936 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/11(土) 20:31:07

すると日本語板分離の議論か。
言語学板の過疎化が進むな。

いっそ「方言板」設立か？
地理・お国自慢板に合わせてtravel2鯖あたりに。

937 ：936：2006/11/11(土) 20:32:43

気づいたら>>935が似たようなこと考えてるな

938 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/11(土) 21:29:58

>>935
このスレの次スレは、まだもうちょっと大丈夫じゃない？
284 KBだし。
（レス数が980超えたり、バイト数が480KB超えたら自動的に落ちるらしいが）

スレタイは
☆☆質問ですらない発言スレ Part2☆☆
でいいかな、と思うけど、他の案があったら気兼ねなくどうぞ。

939 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/11(土) 21:43:23

日本語板を独立させ、
［外国語としての日本語／標準語］［国語研究会／日本語文法］［方言／琉球語］などを扱う？

放言スレが乱立するのはウザいが、言語学板が過疎化するのは嫌だな。

940 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/11(土) 23:28:15

>939
さては方言ともどもこの際、日本語スレを一切排除しようという魂胆だな。
漏れは>935の方に賛成。

ってこんなところで書いても、そして運営に申請しても、無理のような気がするが。
現状でできることを何か考えよう。
方言スレ乱立を防ぐローカルルールを作るのがいいと思う。

941 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/12(日) 00:19:37

>>940
今に始まった話じゃないさ

942 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/12(日) 12:43:12

もう手遅れだっつーの
なんでもっと早く「日本語方言総合スレ」立てなかったんだか

943 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/13(月) 03:48:32

>>918にくらべるとショボいけど
テレビ朝日にも、日本語についてのサイトがある

日本語どらのアナ
http://www.tv-asahi.co.jp/announcer/special/doranoana/body.html

944 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/22(水) 00:17:35

質問スレ900超えたぞ
テンプレ改善案あればどぞ

945 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/23(木) 23:54:18

質問スレの次スレが立ったら誰ぞ報告しとくれ

946 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/24(金) 00:42:51

>>945
まさか1001行ってるとは思わず、気づいて焦って立てた。
ちょっといじったが余計見づらくなったっぽくてスマソ。
また煮詰めましょう。

★★★スレを立てるまでもない質問 Part55★★★
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1164295111/l50

947 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/24(金) 23:51:17

「答えたり論ずる価値のある質問のレス番を貼る」スレつくんない？

948 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/24(金) 23:55:40

いままでの質問スレは隔離用と割り切って「言語学に関する質問スレ」を立てた方が現実的。

949 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/25(土) 00:15:27

そうなんだけどそっちが荒らされそう

950 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/25(土) 08:59:58

>>948
あんた、前から言ってるよな。
だったら建ててくれよ。
日本語学と言語学の境界線が難しいと思うがな。

951 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/25(土) 09:08:11

日本語学と言語学て全然違うくね？
少なくても言語学では言葉の正しい正しく無いを述べることはないし。

952 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/25(土) 16:28:22

950はIDも付いていない名無しの同定ができるｴｽﾊﾟｰ

953 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/25(土) 19:47:15

同定って言葉初めて聞いた。

954 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/26(日) 01:57:10

日本語学は言語学の中に含まれるのでは？

955 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/05(火) 22:02:12

国際社会があれほどピッタリくる質問もそうあることじゃねーよな

956 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/15(金) 16:13:38

> 564 名前：名無し象は鼻がウナギだ！投稿日： 2006/12/15(金) 11:24:03
> ?平和交渉・和平交渉
> 英才教育・?秀才教育
> わが世を謳歌する・?わが世を歌唱する
> 料理を食べる・?調理を食べる
> 武士道・?兵士道
> ?化学の規則・化学の法則
>
> のように類義語でありながらあまり互換性がなく使用に差があることをいう術語はありますか？

質問スレでのこの質問について "?"がいっぱいついているのは変だと言っている人間が沢山沸いている。
言語学で文頭に"?"とか"*"を付けることを知らない人がたくさんいるのね。。

957 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/15(金) 16:28:03

それはどこの言語ですか。ここの国の言語ルールですか。

958 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/15(金) 16:55:35

>956
たくさんか？
明らかに>564の「？」について言ってるのは１レスしか見当たらないが・・・

959 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/15(金) 18:33:43

>>958
571の一人しか見あたらないよね。

あと、そこの564の質問の意図は分かるけど、
その後に続く者達の質問の文章が……

960 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/25(月) 04:02:09

メリー国際社会

961 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/26(火) 02:20:33

>>948
あなたが立ててくれたの？

★＠★＠★言語学・総合質問スレ★＠★＠★
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1167022466/

962 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/26(火) 10:25:54

建てたのはいいが、
このようなタイトルだと、一見さんの質問者が明らかに混乱すると思うのだが。

第一、言語学って一般に誤解されている向きがあるし。

963 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/27(水) 02:12:26

じゃあ俺も開業祝に桜で何か聞いてくるか

964 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/28(木) 05:06:29

どうしてこの板の人は単発質問だろうが何だろうがご丁寧に回答つけてスレを延命させるんだろう。

日本語はなぜ声調言語といえないのか
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1167248222/

965 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/31(日) 20:28:44

>>964
だな。

966 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/15(月) 11:46:05

関東の電車で　グリーン席の値段が変わった

967 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/17(水) 07:52:58

「いらっしゃいませ」を「ようこそいらっしゃいました」の意味で使うのは間違ってる。
でも物凄く普及してるので今更文句はありません。

968 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/17(水) 19:37:34

>>967
本来はどう使うべきなの？呼び込み？

969 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/18(木) 02:24:28

「お兄さん、いいコいるんスよ。どうスか？当店にいらっしゃいませ」

「ませ」は「ます」の命令形だから云々ってのを言いたいんじゃないかな。
俺は、「ようこそいらっしゃいました」の意で「らっしゃっせー」と言われても何ら気にならない。

dat落ちしやすくなる980だか981だかが近づいてきたけど、
現状、ここの使われかたは自治スレ＋雑談スレに近いよね。次スレは要るのかな。

┏━┓ 自治スレッド ┏━┓ ＠言語学板 ┏━┓
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1159199939/
■■言語学板・総合雑談スレッド（その５）■■
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1108639707/

970 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/18(木) 22:14:26

「気をつけ！」の「つけ！」ってなんだろうね。

971 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/19(金) 00:34:52

>>970
普通に「付けろ」じゃね？

つーかオレ>>967なんだけど、オレも別に「いらっしゃいませ」に違和感ないの。
いいたいことは、今現在違和感ありまくりの「1000円からお預かりします」も、
将来普及すれば間違いじゃなくなるのかな？って事。

「いらっしゃいませ」と「1000円からお預かり」に、本質的な違いはないんじゃないだろうか？
ただ耳慣れてるかどうかだけじゃないんだろうか？

972 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/19(金) 13:16:16

>>971
＞「いらっしゃいませ」と「1000円からお預かり」に、本質的な違いはないんじゃないだろうか？

「いらっしゃいませ」は入ら-せ-られ-ませ＞入ら-しゃれ-ませ＞入ら-っしゃれ-ませ＞入ら-っしゃり-ませ＞入ら-っしゃい-ませ
となったもので本来「お入りください」をいう命令形だ。
元は店の前の客引きの掛け声であったろうが、そこから現在には来店の挨拶になっている。
すでに店内にいるのに「お入りください」というのはおかしい、という違和感を持つのは頷けるが、
多くの人は「いらっしゃいませ」を当然のように受け入れている。
これはなぜだろうか。語源や語の構造に関する知識がないからである。
「いらっしゃいませ」は「お入りください」という意味だと知っている人がどれほどいるだろうか、
大抵客が来たときの挨拶だとしか思わず気に留めていない。
「いらっしゃいませ」を理解するには
「あらっしゃる」「いらっしゃる」「おっしゃる」から「-っしゃる」の成分を類推して
「いらっしゃいませ＝入る＋っしゃる＋ます」だと気づくか
「-っしゃる」という敬語が用いられたという語史を学んだかどちらかしかないが、
語源マニアでも言語学科生でもないかぎり一般の人にそのような機会はない。
一方「1000円からお預かりします」という文は格助詞の「を」と「から」の用法の問題であって共時的な知識で足る。
「っしゃる」について知らない人でも「何で「1000円を」じゃなくて「1000円から」なんだろう？」と考えることは可能だ。
ある表現が容認されるかどうかは知識のメジャー度による。
「1000円から」のようなメジャーなものは意識されやすく問題にされる（容認されない）が
「いらっしゃいませ」のようなマイナーなものは無視され問題にされない（容認される）。

973 ：971：2007/01/19(金) 14:48:01

>>970
つまりは程度問題で、本質的な違いは無いってことだろ？
ある知識がメジャーかマイナーかなんて時代や階層でいくらでも変わってくる。
将来、「1000円から」が市民権を得る日が来るだろうと予想し、そして憂いているのよ。

もう一歩踏み込むと、憂う必要も無いのかなあ、変化を容認すればいいのかなあと
考えているのよ。

まあオッサンの繰り言だ。

974 ：971：2007/01/19(金) 14:54:27

余談だけど、「いらっしゃいませ」が「ようこそいらっしゃいました」の意で使われる
ようになった経緯を、オレはこう推察してる。
「ようこそいらっしゃいました」→「（フランクに）いらっしゃい！」→「（丁寧に言わなくては・・・。）いらっしゃい『ませ』」

975 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/23(火) 01:08:50

最初「いらっしゃい（さあ、入った）！」
二回目から「いらっしゃい（よくきたね、お入り）」

「いらっしゃい」が『ようこそ（よくきたね）』の意味で使われるのはこういう経緯じゃなかろうか？
歓迎の意味が語句で表示されてなくても、文脈で許容されると思うよ。

976 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/05(月) 02:13:28

数助詞の「つ」が10までなのが納得いかん
じゅうひとつ、じゅうふたつ、じゅうみっつ…にとう、にじゅうひとつ…ひゃっつ…せんつ……でいいじゃん
聞き慣れないから違和感あるけど昔からあったら違和感ないはずだ

977 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/05(月) 02:14:41

10までしかない理由とかあるんですかね？教えてえろい人

978 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/05(月) 08:34:45

もしかして：とおあまりひとつ

979 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/05(月) 16:54:45

ももつ（百）、いほつ（五百）、よろづ（万）、
ほか、やほよろづ（八百万）、ち（千）とかもあるよ。

980 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/08(木) 21:43:31

なして言語学板こんだ過疎化してんながな？
IEで開くと、もうずっと人大杉って言わいっがら、そのせい？

981 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/08(木) 21:45:25

はたち・みそぢ・よそぢ
なんかの「ち」「ぢ」も、ホントは「つ」といっしょだとかいうしね。