【板名】同性愛板分割・増設？Part6【決めよう】

291 ：禁断の名無しさん：03/04/15 09:24 ID:lxj6Gbxb

板としての方針を決めて申請を出して頂くのが、一番の早道だと思います。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1046622232/113

専門板：同性愛の恋愛事情諸々、同性愛ネタ、直接的に同性愛に関する話題を取り扱う
　　例えば有名・芸能人でも、同性愛者であることを公言してる人や、同性愛疑惑のある人、
　　オネェネタで営業してる芸人さんなどについての是非なんかはこちらに含まれる

雑談板：同性愛者の立場から同性愛以外についての話題を取り扱う
　　好きな芸能人やTV番組、食べ物から一般生活に至るまで
　　直接的に同性愛とは関係ないものを同性愛者特有の切り口で語る

これならば、たいだい半分になる？
削除判断もしやすくならないかしら？

292 ：禁断の名無しさん：03/04/15 09:29 ID:evKv+Xek

数合わせ（半分半分になるかしら？と）の為に中途半端なﾗｲﾝ付けで
分割しようとしても、後々ワケワカラン分け方となって専門板と雑談板の
違いがわからなくなると思うわ。
つーか、専門板として板をかかげて話すような話題って少ないから
分割でなく、板をそのままカテゴリ移動でＯＫだとおもうけど。

293 ：禁断の名無しさん：03/04/15 09:32 ID:lxj6Gbxb

専門板補足
　他の恋愛系板とかも見てると、話の流れは「雑談的」であってもやっぱり板テーマからは
　大きく外れてないと思うのよね。なにも、小難しい話だけを取り扱いなさいって考えなくても
　いいんじゃないかしら？って思うのよ。ゲイ・ビアン文化についてとかも
　（広く一般的に好みのタイプについて語るとか）もこっちでいいだろうし
　ハッテン場・ゲイバー・ゲイサイトオチなんかもこっちかなぁ？

だめかしら？

294 ：禁断の名無しさん：03/04/15 09:38 ID:6JMOAagq

ハッテン場（風俗板系）・ゲイサイトオチ（ネットヲチ板）でホントは板違いよ・・・

今までは見逃されてたけど、今度の分割にあたっては厳しくなると思うわ。
ひろゆきの言及曰く。

295 ：禁断の名無しさん：03/04/15 09:38 ID:lxj6Gbxb

あたくしが気にしてるのは、ここ。
今現在ね、同性愛関係のレスの付き方と、それ以外のレスの付き方のスピードが
あまりに違うことを気にしてるのよ。

板丸ごと雑談系に移動してしまうと、元気のよろしい芸能系スレの皆様の保守合戦の
犠牲になってしまうんじゃないかしら？ってこの辺りが激しく心配だわ。

296 ：禁断の名無しさん：03/04/15 09:40 ID:lxj6Gbxb

>>294
そっかぁ。。そこらへんはちょっと微妙だわね。。。

もう少し考え直してみるわ。

297 ：禁断の名無しさん：03/04/15 09:41 ID:6JMOAagq

今と変わらないんじゃない？保守合戦って。
カテゴリ移動されたら、圧縮スピードも変わるのかしら？
６００→５００圧縮の今って保守合戦なんてないでしょ。

298 ：禁断の名無しさん：03/04/15 10:15 ID:ZLJ0Jv1I

一応こっちにも貼っておくわね。

112 ：削除屋γ ★ ：03/04/15 06:33 ID:???
ひろゆきさんには削除判断からの相談を差し上げましたのですが
>>336さんのご指摘どおり、
「ローカルルールでの雑談板宣言は無理」という結論になりました。
一部のスレでは期待を持たせてしまったようで、すみませんでした。＾＾；
結局のところ、雑談進行を希望されるのであれば、
雑談系のカテゴリへ移動して頂く必要があります、ということで。
一方、専門カテゴリとしての同性愛板派の方もいらっしゃると思いますので
「専門板としての同性愛板」を残したいのであれば、
板分割を話し合って頂いた方が宜しいかと思います。
同性愛板さんは以前から
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1020219225/51
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030882030/
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1047255910/22
等など、分割希望を出されていました訳ですが、
これらを現状にあうように、ざっと見直して頂いて（＾＾；
板としての方針を決めて申請を出して頂くのが、一番の早道だと思います。
カテゴリ移動とローカルルールの両方がかなうと、今の削除関係のトラブルは、
かなり抑えられるような気が（個人的には）していますです。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1046622232/112-113

299 ：禁断の名無しさん：03/04/15 10:20 ID:ZLJ0Jv1I

こちらでは、どちらかというと「分割推進派」の方達が多いと思うけど、
ひとまず「雑談への移行」か「分割」かについてじっくり話し合わない？

別々のスレで意見を出し合うと混乱すると思うから、自治の方でまとめて
やりませんこと？
雑談好きも専門的な話題をしたい方も、今は同じ同性愛板の住人ですもの。
一緒に考えなければ意味がありませんわ。

(案内)同性愛板自治スレ（ﾛｰｶﾙ変更)
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1049778533/l50

300 ：禁断の名無しさん：03/04/15 10:22 ID:K9vx2U4M

>>295
禿胴。
「ｹﾞｲﾋﾞｱﾝが質問にﾏﾀｰﾘ答えるｽﾚ」でｶﾞｲｼｭﾂな話題でも
もっと深く掘り下げたいって話はよくあるんだよな。
質問ｽﾚだから、ひとつの話題引っ張るわけにいかないし
できればﾉﾝｹさんも交えて色々と語りたいものはある。
けど、現状では例えスレが立っても
何度もスレ立つのにレス付かないで落ちるだけ（藁
ってな感じで終わりなんだよね（ﾆｶﾞ

専門板としての同性愛、残して欲しいな。
今、かろうじていくつかのスレが残ってるのは
たまに入る削除のお陰と言えるかもしれないです。
参加者重視のものは、概ね削除されてるですから。
ﾃｰﾏ問わず雑談OKになってやりたい放題になったｵﾈｴﾀﾝたちに
保守合戦で打ち勝てる自信ないです。

それとも、恋愛事情諸々については
各恋愛板や人生相談・メンヘルに散った方がいいんだろうか？

301 ：禁断の名無しさん：03/04/15 10:37 ID:CJZDBYoD

>>300
＞何度もスレ立つのにレス付かないで落ちるだけ（藁
＞ってな感じで終わりなんだよね（ﾆｶﾞ

それって保守以前に、話題が盛り上がるよう（客を引くようになんらかの
努力・話題提供する）にしなければならない所をスレ立てっぱなしで
放置してるだけなのが根本的な問題かと…。
卵も産みっぱなしでは育ちませんよ…。人気集中スレにする必要は無いかも
しれませんが、何日も人が来ず、澱んでしまってるスレを後生大事にする必要も
無いと思うけど。他の板でも動きの無いスレ・需要の無いスレが消えていくのはあたりまえの
事です。

302 ：禁断の名無しさん：03/04/15 10:41 ID:hX7XcBou

分割でいいじゃん。
なんでカテゴリー移動なの？
レズビアンを追い出したいの？

303 ：禁断の名無しさん：03/04/15 10:47 ID:tALRES1O

>>300

＞今、かろうじていくつかのスレが残ってるのは
＞たまに入る削除のお陰と言えるかもしれないです。

削除のおかげで生き残ってる？いつも５００スレ以下の
場所が定位置なスレってなわけ？
そんな事はないんじゃねーの？

304 ：禁断の名無しさん：03/04/15 10:48 ID:jUJoSRyl

>>302
＞レズビアンを追い出したいの？

意味がワカラン。

305 ：禁断の名無しさん：03/04/15 12:19 ID:BpqBvL8f

同性愛板は2chのカテゴリとしては↓の位置付け
【心と身体】
人生相談　心と宗教　身体・健康　アトピー
ハゲ・ズラ　純情恋愛　過激な恋愛　不倫・浮気
♥同性愛♥　メンタルヘルス　失恋

つまり同性愛板は本来、
ゲイとビアンの精神面、肉体面についてマジメな語り合いをする板。
そして、2chのガイドラインでは「エロ・下品・ネタ」のスレッドは禁止。

でも、2chにゲイ的な「エロ・下品・ネタ」を求めるゲイは多いと思う。
2chのピンクＢＢＳでは、「エロ・下品・ネタ」はＯＫみたいなので、
ピンクＢＢＳに「同性愛エロ板」を作ってもらいたい。
…っていうか、ピンクＢＢＳに同性愛者用の新しい板作ってもらって、
エロ・下品・ネタ・芸能人関係・雑談など、何でもありにして欲しい。

306 ：禁断の名無しさん：03/04/15 12:25 ID:hvSVSMtd

>>294
ハッテン情報とかだったら風俗系ですが
ハッテン場の存在の是非を問う！ならpinkにならないかと思われ。

307 ：305：03/04/15 12:26 ID:BpqBvL8f

>>305
「何でもあり」とは言っても、ローカルルールを定めた上で…です。
スレ立て規制値は60～120でいいと思う。
ちなみに、ピンクＢＢＳの某板のスレ立て規制値は35！！！

308 ：ゲイパラ：03/04/15 12:41 ID:dIohz0np

★★★Gay Paradise(ゲイパラ)無修正激安ホモ・ゲイ・ニューハーフ裏動画★★★

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迫力と禁断の魅力満天！貴男のお気に入りの男を見つけて下さい。
http://www.ta-boo.jp/gaypara/1top.htm

309 ：禁断の名無しさん：03/04/15 12:42 ID:hvSVSMtd

　「掲示板が多すぎる」とか「人が少なくて不必要」という理由は却下です。
　一見して利用者が少なく、閑古鳥が鳴いている掲示板でも、コミュニティとして成り立っている場合がありますので、そっとしておいてあげてくださいです。。。
　そもそも、そういう掲示板が一つや二つあったところで、２ちゃんねる全体に迷惑なわけではないので、むやみに閉鎖する予定はありません。
http://www.2ch.net/guide/faq.html#D3

>>301
>>動きの無いスレ・需要の無いスレが消えていくのはあたりまえ
と言われても（^^;　↑ガイドの一文は「掲示板」を「スレ」に置き換えてもいいのでは？

310 ：禁断の名無しさん：03/04/15 12:45 ID:NN0xFbaB

板とスレは違うだろ。

311 ：禁断の名無しさん：03/04/15 12:56 ID:cLolmF58

>>309
圧縮はナンセンス。
人が利用しないスレでも何年かかっても１０００レス逝くまで存在・保護すべき！

とでも云いたいのか・・・。

312 ：禁断の名無しさん：03/04/15 13:04 ID:LwGuihbj

>>305
他の恋愛系の板でも嗜好・フェチ的なスレはないもんな・・・
デブと××！　ジャニ系と●●●！　胸毛に萌え！　とか
タイプ別・フェチ系のスレは同一嗜好の人が集まる雑談って
事で、同性愛の恋愛話・メンタル的な話題ってわけでもないし・・・

313 ：禁断の名無しさん：03/04/15 13:11 ID:sbrTQZE1

　　　つーか、オマエラ、分割しなければイケナイ理由が明確ではなかったから

　　　前回は結局お流れだったわけだが。

　　　管理サイドが納得する明確な理由をまず考えれ。
　　

314 ：禁断の名無しさん：03/04/15 13:22 ID:80jzZgeC

>>301
同性愛者だからって、２４時間年中無休で同性愛のことについて考えてるわけじゃないからよ。
時にはスポーツ観戦実況したくなったり、イラク情勢について考えてみたくなったりするでしょ。

なんでもかんでも、同性愛板に話題を持ってきてしまう人もいらっしゃるようだけど
あたしはそれぞれの適した板の適したスレでお話ししてるわ。
同性愛板に毎日くるわけじゃないし、２ちゃんそのものも毎日やってないわ。
ふっと恋愛の話がしたくなった時や、ゲイ事情について情報を得たい時に
２・３日前にはあった筈のスレがDAT落ちしてる事が多いってワケよ。

既に恋愛に興味なくなってしまって他の話がしたいけど、他板のノンケに揉まれるのは嫌なんでしょ？
生命保険とかカレーライスとかエアラインとか芸能人の芸能活動の話をしたい皆様がた？？？
だったら雑談系と専門系に分割なんじゃないかしら？

315 ：禁断の名無しさん：03/04/15 13:26 ID:80jzZgeC

>>305
悪くはないけど、芸能人萌え系はフォロできても、一般的な芸能人ファンスレまで許容できるのかしら？

>>313
今のまま「心と身体＞同性愛」として板を位置付け「参加者重視のスレは不可」としたら
今ある大半のスレは板違いとなってしまう。

「雑談系板へカテゴリ移動」するにしても、真面目な話はレスがつき難くスレが育ち難い。
でも需要が全く無いともいいきれない。

どちらにしても、難民が多く発生するからかしらね？

316 ：禁断の名無しさん：03/04/15 13:32 ID:gjjM9AjE

>>314

現在、圧縮（ＤＡＴ落ちペース）は１ヶ月ごとくらいです。
２・３日で落ちてた（夏の分割案盛り上がってた時期）のは
スレの圧縮が５００スレたったら→４００スレまで圧縮だったから。

現在は６００→５００だから２・３日で落ちることはないでしょ。

317 ：禁断の名無しさん：03/04/15 13:44 ID:VMQF1DHp

専門系・・・同性愛者・同性愛に対しての悩み相談系、恋愛の形式論議、ノロケ、ゲイリブなんかの
　　　　　　社会派な話題ってところ？
　　　　　　メンタルの話題板って感じね？

デブ・若専・マッチョ・ガリ萌え系の集まり雑談は専門では無いってことね？
ハテーンバ・ウリ専・お店情報も専門外の雑談系ってことね？
エロ系の画像・動画はピンク板に移動ってことね？

318 ：禁断の名無しさん：03/04/15 14:07 ID:JT+Ds8ZR

分割する理由ってこれってもんが無いのよね・・・

カテゴリ移動で十分な感じ・・・

319 ：禁断の名無しさん：03/04/15 14:10 ID:Pkn+ZLT0

例えPink2ﾁｬﾝに同性愛関係の板を作ったところで、
「参加者重視」で「ゲイ・ビアンのみ参加可能」とするのは無理なんじゃないでしょうか？

８０１板で板違い宣告受けたアニメ・ゲームキャラ萌えのスレは
（マックスレもこれに似た状況かと思いますが）
「ゲイ専用・女性お断り」だったから不可だったんじゃないかと思いますよ。
８０１（新・mac）も専門系板で「参加者重視」に対しての判断は厳しく、また
自治意識も、同板に比べたら、かなり強い板なんではないかと思います。

Pink2ﾁｬﾝに雑談系カテゴリは存在しません。雑談化が問題になってる板はあるようですが。

＞雑談系の掲示板を除いては（途中割愛）掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や
＞参加者を重要視するもの、などは移動します。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
＞結局のところ、雑談進行を希望されるのであれば、
＞雑談系のカテゴリへ移動して頂く必要があります、ということで。
＞「専門板としての同性愛板」を残したいのであれば、
＞板分割を話し合って頂いた方が宜しいかと思います。
>>298

320 ：禁断の名無しさん：03/04/15 14:16 ID:Pkn+ZLT0

＞デブ・若専・マッチョ・ガリ（その他タイプ）萌え系
＞ハテーンバ・ウリ専・お店情報
ゲイ・ビアン文化としての捉え方をするのであれば、内容的に多少雑談的になっても
今のまま同性愛板でいいと思います。
実際このあたりのスレは、個人・コテハン叩きや誹謗中傷など他の理由でもない限り
削除依頼されることもないですし、例え依頼されても却下される事が多かったような？

321 ：禁断の名無しさん：03/04/15 14:22 ID:VayHkuz6

新板は愛ディーなしにしていただきたいわ♪

322 ：禁断の名無しさん：03/04/15 14:24 ID:yBGYpwOf

＞ハテーンバ・ウリ専
風俗情報は２ちゃんでは御法度です・・・

＞デブ・若専・マッチョ・ガリ（その他タイプ）萌え系雑談スレは専門板
雑談を別に残し、新たに雑談板を立てる事はむりっぽ。

323 ：禁断の名無しさん：03/04/15 14:25 ID:5jfEIF0c

とりあえず、分割する理由を述べなきゃ分割案は通りませんよ。

324 ：禁断の名無しさん：03/04/15 14:31 ID:rTHj79PL

つーか、デブ萌えスレやら若専、マッチョ萌えのタイプ別萌え雑談から
分派して掘り下げたスレ的なもの・具体的人物萌えになったのが
有名人萌え系でしょ。
萌え系雑談は板分割するなら雑談の方に入れた方がクッキリカラー分けできる
と思うわ。

325 ：禁断の名無しさん：03/04/15 14:56 ID:NIJGODtX

>>316
圧縮によるボーダーは、現在１日～１日半ほど。
毎日同板に訪れなくて、圧縮のタイミングが中々わからない人ならば
２・３日前にあった筈のスレがないと思っても仕方ないでしょう。
タイミングが悪いとそうなるわね。

sage進行スレもあるから、かっちりとしたボーターはわかり難いでしょうけど
今現在のスレ順４５０～４７０辺りの最終書き込み時刻は１日～１日半前のもの。
質問スレにも、たまにだけど「○○のスレどこいった？」などの質問がくるわ。

>>324
「参加者重視（雑談系）」か「板趣旨重視（専門系）」かで線引きするって感じ？
ならば納得できるわ。雑談できる板も欲しいけど、きっちり専門的な話もしたいわ。
メンヘルや人生相談じゃなんかちょっと違う感じ＜同性愛
異性愛の多い他の恋愛系板は勿論のことよ。

326 ：禁断の名無しさん：03/04/15 15:02 ID:1J1SbofM

>圧縮によるボーダーは、現在１日～１日半ほど。

嘘つくな～！前回圧縮があったのは３月末だべ。

327 ：禁断の名無しさん：03/04/15 15:05 ID:J8gfpSp5

325は圧縮と即死の区別ができないのだな。

328 ：禁断の名無しさん：03/04/15 15:07 ID:1J1SbofM

>>325
現在、圧縮は３・４週間に一回ペースですよ。
＞現在１日～１日半ほど
これって即死の間違いなんじゃない？
即死＝スレが立って１８０日（約半年）以上経ち、現行のレス数少ないスレは
　　　２４時間以上レスが無いと強制的に削除される（全板共通）。

329 ：禁断の名無しさん：03/04/15 15:15 ID:Kx14VcsA

３２５は変な思い込みしてたのね・・・。

330 ：禁断の名無しさん：03/04/15 15:56 ID:jzOLkPBA

圧縮が起こったときに残るスレの、一番古い書き込みのスレのボーダーが
１日～１日半ほどの意味でしょう。俺もそう思ってます。
仮に今、この場で圧縮が起こったとします。残るのは最終書き込み順に５００スレまでです。
sage進行でも関係なく、あくまで最終書き込み順で自動的に落ちますから
残るスレの目安は４５０～４７０くらいのスレを見てるとわかります。
今日盛り上がったスレでも、２・３日後に訪れてみても、間に圧縮があり
レスがなければ落ちます。

331 ：禁断の名無しさん：03/04/15 16:00 ID:jzOLkPBA

ん？なんか日本語が変だな？

今日盛り上がったスレを２・３日後に訪れてみたとします。
その間に圧縮が入り、今日の分のレスしかついてなければ、
２・３日後にはDAT落ちしてます。

332 ：禁断の名無しさん：03/04/15 16:02 ID:jzOLkPBA

自治スレで、圧縮報告がある際に

残ったスレの最終書き込み時間が一番古いもの＝ボーター

の言い方は、よく使われてますよ。

333 ：禁断の名無しさん：03/04/15 16:06 ID:jzOLkPBA

因みに即死はコロコロ基準が変わるのでよくわかりませんが
今現在は、４日ほど全く書き込みがないと落ちてるようで
１日～１日半には該当しませんね。

334 ：禁断の名無しさん：03/04/15 16:10 ID:v4vwO9Uu

現在圧縮があるのは３・４週間に一度です。

圧縮は「これから圧縮を行ないます」といちいちアナウンスはありませぬ。
だいたい５８０スレ～６００スレ　スレが立つと自動的に圧縮が行なわれてます。
上から５００スレ以内に位置してるスレは生き残りますが、５００以下のスレの位置に
いるスレでカキコがされてないスレはdat落ちします。

335 ：禁断の名無しさん：03/04/15 16:16 ID:v4vwO9Uu

>>333

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1046934926/52-53
７日間カキコが無く、底に沈んでたスレでも即死・dat落ち・スレが消える
事はありません。３３３のあなたは余り仕組みを理解しておられないようで・・・。

336 ：禁断の名無しさん：03/04/15 16:19 ID:apWhzrw3

>>328
勘違いしてるのはあなたのほうよ。

180日ルールは過疎判定ね。
スレが立って180日以上経過したものはｎ時間以上レスがないと強制倉庫落ち（削除じゃないわ）

即死判定は
容量がｎkb未満のスレでn時間以上レスがないと強制倉庫落ち

どちらも”ｎ”の値は板（サーバーだったかしら？）によって違うのよ。
全板共通ではないし、状況に応じてよく変わるのよ。
信用できないっておっしゃるなら、批判要望板あたりの質問スレで聞いてみてね。

337 ：禁断の名無しさん：03/04/15 16:21 ID:apWhzrw3

>>335
一定の容量があって、１８０日以上経過もしてないスレは
圧縮さえこなければ何日レスがつかなくてDAT落ちしないわよ。

338 ：禁断の名無しさん：03/04/15 16:23 ID:apWhzrw3

つかなくてDAT落ち＝×
つかなくてもDAT落ち＝○

339 ：禁断の名無しさん：03/04/15 16:23 ID:xUNHdeCN

つーか、何がいいたいか良くわからんわ。

あんたら。

340 ：禁断の名無しさん：03/04/15 16:27 ID:apWhzrw3

>>339
ごめんなさい。ちょっと脱線だわね（ｗ

341 ：禁断の名無しさん：03/04/15 16:31 ID:xUNHdeCN

>>331

それってしょうが無いんじゃなーい？
レスが無く、沈んでて圧縮に巻き込まれても運が悪かったと思うしかねーわよ。
このスレは圧縮に巻き込まれないスレ認定！って選ばれるわけでもないし、
選ぶ事もできないし。
現にこの分割スレだって圧縮が起こりそうな時には保守カキコして落ちないよう
気が付いた人が努力してたみたいよ。
圧縮が３～４週間ごとに起こるのは防げません。

342 ：長いくてごめんなさい：03/04/15 19:01 ID:1wZ00/9Y

「なにを話すところなのか」を
同性愛者による同性愛的な雑談（雑談系）・同性愛そのものに対する真面目な議論（専門系）
として良いのであれば

「どうして必要なのか」に関係してくる現状の問題点
板違いにおける線引きが不鮮明で、グレーゾーンの範囲が広すぎる。
どこまでを「板趣旨に関係ある」として許容して良いのか、第三者にはわかりにくい。
第三者だけじゃなく、当の板住人ですらよくわからない。

削除人さん達のキャップつき発言も、板違いを明確化させる意味での分割要望する
理由の参考意見としては有効だと思います。
【心と身体】同性愛板削除議論【ｶﾃｺﾞﾘ雑談】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1046622232/
＞カテゴリ移動とローカルルールの両方がかなうと、今の削除関係のトラブルは、
＞かなり抑えられるような気が（個人的には）していますです。

＞専門系の板であること、交流を目的としている板であること、
＞この２つの側面がある板であることが、
＞削除判断を鈍らせている原因の一つではあると、
＞個人的には感じております。以上です。

343 ：長くてごめんなさい：03/04/15 19:02 ID:1wZ00/9Y

>>322
たしかに現存してる「ハテーンバ・ウリ専」は風俗情報のものばかりですね。
>>306のとおり「是非を問う！」などのクソ真面目な議論を目的としたスレならどうでしょう？
だいぶ荒廃してたと記憶してるのですが、過去にはそんなスレもあったような？
>>324
たしかに現存してる「○○専などのタイプ別」スレは萌え系雑談ばかりですね。
「○○専はなぜ○○専になるのか？」などのクソ真面目な議論を目的としたスレならどうでしょう？

そんなお堅い話はゴメンだわ。そんな糞なスレいらないわ。なんて言わないでくださいね。
今は↑こうおっしゃる方が多数派で、レスもつかず、さっさと倉庫逝きしてしまうかも
しれないですけど、同性愛専門的話題としても良いのではないでしょうか？

これらの話が同性愛者同士が雑談する参加者重視の雑談系カテゴリに含まれてしまうと
当事者である同性愛者からの意見しか得られず、客観的立場である異性愛者などからの意見が
得られ難くなってしまわないでしょうか？

また、ノンケさん向け質問スレが、それなりに繁盛してる現状から考えてみても
同性愛について理解を深めたいと思っている異性愛者や、ゲイコミュニケーションについて
よくわからない同性愛に目覚めたての人なども、少ないながらも存在してると思われます。
現在の「同性愛板」でもその受け皿は少ないのに、「同性愛者同士の雑談板」として
雑談カテゴリに移動してしまうと、益々、受け皿が狭くなってはしまわないでしょうか？

344 ：長くてごめんなさい：03/04/15 19:02 ID:1wZ00/9Y

同性愛者同士楽しくお喋りしたいだけでテーマはなんでもいいのよ。とおっしゃる方にとっては
「同性愛者同士の雑談板」ができることは、削除に惑わされることなく
話題に集中できると言うメリットがあると思います。

同性愛板には同性愛者に対する嫌悪スレ「ホモ氏ね！」の類も立ち、よく削除依頼されますが
「心と身体＞同性愛」を残すことによって、「同性愛者同士の雑談板」にこの手のスレが立っても
板違いです「心と身体＞同性愛」へどうぞと誘導しやすく、削除・移動判断もしやすくなり
「同性愛者同士の雑談板」としてより充実したものにならないでしょうか？

同性愛の専門的な話題を求める人と、同性愛者同士だけで雑談を楽しみたい人では
興味惹かれるのも参加するスレも違い、住み分けが期待できると思うのですが。。

345 ：長くてごめんなさい：03/04/15 19:03 ID:1wZ00/9Y

＞同性愛板さんは以前から
＞http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1020219225/51
＞http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030882030/
＞http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1047255910/22
＞等など、分割希望を出されていました訳ですが、
＞これらを現状にあうように、ざっと見直して頂いて（＾＾；
＞板としての方針を決めて申請を出して頂くのが、一番の早道だと思います。

＞ひろゆきさんには削除判断からの相談を差し上げましたのですが
ひろゆきさんが同性愛板の削除を担当したこともある削除人さんからの相談を受けた
この記憶がまだ新しいうちに、分割についての意見をまとめ要望する。
これはまたとないチャンスじゃないでしょうか？
皆さんは「分割なんてとんでもない大反対です！」なんでしょうか？

346 ：長くてごめんなさい：03/04/15 19:03 ID:1wZ00/9Y

鯖負荷だの、スレ保持数だの、圧縮ペースだのは分割理由としては考えなくてもいいと思いますよ。
　↑とか　　　　↑これは別として　　↑これは板設定値の変更で変わりますから。

連投規制を強めて、むやみやたらと連続書き込みできないようにしたり
スレ立て規制を強めて、立てられるスレ数の制限があるからこそ
今現在は圧縮頻度が延びてるし、残るスレの最終書き込みボーダーが長くなってるんです。
板分割されて余裕ができれば、それぞれの板事情に合わせて連投規制もスレ立て規制も
かなり緩和できると思います。
連投規制やスレ立て規制は、強化も緩和も板住人の希望の通りやすい規制です＜ここ重要

347 ：禁断の名無しさん：03/04/15 19:09 ID:Ps5ER+QC

別に分割する必要なくない？
理由も無いし。
このままカテゴリ移動するだけでいいわ。

348 ：禁断の名無しさん：03/04/15 19:19 ID:v1Xd91+k

確かに分割する意味無いけどね・・・

分割が盛り上がってたのは夏場の圧縮５００→４００（保守カキコがあったから
実数４５０くらい）で２日ごとに圧縮があったから分割しようって動きだったけどね。
あたしゃ別に分割されなくてもいいわ。
へんな線引きしてもアヤフヤだし。
今までの変だったカテゴリ（「恋愛カテゴリ」だったのが
いつの間にか「心と身体カテゴリ」になってた）を
一番治まりがいいカテゴリ別雑談に移動して、同性愛者用の板にするってだけで十分。

349 ：禁断の名無しさん：03/04/15 19:25 ID:K1CXN9nZ

＞現在の「同性愛板」でもその受け皿は少ないのに、「同性愛者同士の雑談板」として
＞雑談カテゴリに移動してしまうと、益々、受け皿が狭くなってはしまわないでしょうか？

別にノンケは同士愛者専用板とか専用板でない　とかイチイチ考えて来てないと思われ。

350 ：禁断の名無しさん：03/04/15 19:36 ID:HtCgjLYR

つーか、別に移動する必要もなくない？
芸能厨が分別ある行動すればいいだけでしょ？
芸能の話するのにゲイだけで固まる理由ないし。
このままでいいわ。

351 ：禁断の名無しさん：03/04/15 22:14 ID:5Tb60/LW

あら、分割する意味はあると思うわ。
スレ保持数が増えれば、それなりに参加者がいるけど毎日常駐できるわけじゃないスレとかも残るし、
板違いの区別も明確になるから、削除されるスレも少なくなるはずよ。

352 ：禁断の名無しさん：03/04/15 23:22 ID:cDEacift

>>ノンケは同士愛者専用板とか専用板でない　とかイチイチ考えて来てないと思われ。
板参加者はそうでしょうけど、削除人さんは違うわよ。その板がどのカテゴリにあり
どんな名称の板であるかも、判断に重要な要素のようですから、強引に板違いスレを
立てられても、削除依頼すれば削除・移動が可能になってしまうわ。

>>芸能厨が分別ある行動すればいいだけでしょ？
本当に分別ある行動が期待できるのかしら？
削除忍さんを始めとする削除人さん達に、度々、総合・統合化のススメをいただいたり
「参加者重視」の板違いとして削除され続けてるのに、無視して即スレ立ち上げてきたのよ。
これからは心を入れ替え、分別ある行動しますとおっしゃっていただけるのなら
今すぐ実行していただきたいなぁっと思ったりしてね。

>>ひろゆきさんには削除判断からの相談を差し上げましたのですが
>>「ローカルルールでの雑談板宣言は無理」という結論になりました。
この発言によって、ゲイ・ビアンが語る種類の「参加者重視」スレは
全て板違いとされてしまう可能性が、ますます強くなっただけのような感じ？

353 ：禁断の名無しさん：03/04/15 23:29 ID:cDEacift

分割が必要ないとおっしゃる方も

　　な　ぜ　必　要　な　い　と　思　う　の　か

もうちょっとでいいから、なんかこう、客観的な説明をお願いしたいわ。

何人かの削除人さんから、「現状では二面性があって板違いの判断が難しい」
と言っていただけたのは、板分割を考える上では、充分客観的な参考意見になると思うわよ。
このまま、板丸ごとカテゴリ移動だけしても、板趣旨における境がはっきりして
グレーゾーンが減り、板違いや削除議論から開放されるとは思えないのよね。

>>分割希望を出されていました訳ですが、
>>これらを現状にあうように、ざっと見直して頂いて（＾＾；
>>板としての方針を決めて申請を出して頂くのが、一番の早道だと思います。
２ちゃん管理者であるひろゆきさんと直接議論のできる削除人さんの意見よ。
これを信じて、もう一度、分割申請してみない？

354 ：禁断の名無しさん：03/04/16 00:09 ID:pqiUIMI1

削除屋＠小太郎さん
「心と身体」カテゴリとして専門的な話題をする板としても、例えば同性愛者な芸能人のスレなどは、
専門的な話題にもなるので板の趣旨に関係あると言えるかもしれません。
ローカルルールとかレスの付き方とか見ると全く逆になってる気がして非常にアレなんですが・・・・。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045302004/549

削除屋刻ノ朱さん
専門系の板であること、交流を目的としている板であること、
この２つの側面がある板であることが、
削除判断を鈍らせている原因の一つではあると、
個人的には感じております。以上です。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1046622232/63

削戮の野さん
現状では「同性愛的視点から語る板」となりますと
「掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの」
となってしまいます。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1046622232/100

削除屋γ さん
カテゴリ移動とローカルルールの両方がかなうと、今の削除関係のトラブルは、
かなり抑えられるような気が（個人的には）していますです。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1046622232/112

355 ：禁断の名無しさん：03/04/16 00:17 ID:KxPqfEUi

カテゴリ移動だけでいいかも。

356 ：禁断の名無しさん：03/04/16 00:18 ID:pqiUIMI1

>>355
なぜ？

357 ：禁断の名無しさん：03/04/16 00:32 ID:XUFcm67G

>>352
350だけど
俺が分割や移動に否定的な理由は、現状に特別不満ないから。
ルール無視して板違いスレ立てまくっておいて、
分割して、移動して、じゃ虫が良すぎると思うね。
今まで通り、芸能厨スレは削除してもらえばいい。

358 ：禁断の名無しさん：03/04/16 00:40 ID:XcSBR41x

カテゴリ移動すれば芸能スレも板違いでなくなるわよ
わたしもカテゴリ移動だけでいいと思うけどね
既婚女性板みたいに真面目な主婦の話題から他愛無い雑談まで
一定の枠内なら許容される板を望むの

359 ：禁断の名無しさん：03/04/16 00:41 ID:whDksetJ

そのままカテゴリ移動だけでいいと思う。
実質、板の殆どが雑談のスレだから。
雑談と雑談を分けて２つの板にしてもしょうが無いから。
板人口を分散させなきゃいけないほどゴミゴミしてるわけでもないし。

360 ：禁断の名無しさん：03/04/16 01:31 ID:MTvvX2oq

本当に実現できるの？？？
激しく疑問

361 ：禁断の名無しさん：03/04/16 01:31 ID:2PzdI+Tv

>>360
やってみないことには分からないですよ

362 ：禁断の名無しさん：03/04/16 01:39 ID:pqiUIMI1

>>357
削除処理がもう少し早いか、もしくは板違いや投稿目的該当のスレの立つペースが
もう少し落ち着いてくれれば、現状のまま「心と身体＞同性愛」でもいいとは思うわ。
自治スレでスレ立て規制緩和の動きもあって、またスレ立てペースが上がりそうだし
芸能ファンスレ・生活情報スレの皆様が協力的になってくだされば、いいとは思うわ。

>>358
真面目な話題から他愛無い雑談までの、「他愛無い雑談好き」の皆様方には感覚的に
ついてけないって感じなの。客観的な意見じゃなくて、ごめんなさいね。
あたしは、同性愛に関係無い雑談スレに邪魔されない、専門板としての
「心と身体＞同性愛」板を望むの。
丸ごとカテゴリ移動するくらいなら、専門系板としての現状維持を。
同性愛者が語ると冠した他に相応しい板がなくもないスレ全ての削除を望むわ。
例えば、芸能スレの場合、同性愛疑惑・同性愛者バレなどのその部分のみ
統合スレ等で扱い、同性愛と直接関係ない芸能活動等の情報交換は一切禁止ね。

このあたりで、住人の折り合いがなかなかつかない。希望する話題の傾向が違うってのも
分割に必要な理由にならないかしら？これじゃ個人的願望すぎてダメかしらね。

363 ：禁断の名無しさん：03/04/16 01:48 ID:pqiUIMI1

かと言ってね。
芸能ファンスレ系の皆様や、TV番組ネタや生活情報交換で雑談してる皆様の
他板では今一つ感覚が違うのよ！って言うのも、わからないでもないのよ。
だから、板分割ならば、同性愛者による他愛無い雑談する板を分割要望する為ならば
最大限協力させていただくわ。無碍に他板逝け！なんて言えないもの。そんな感じ。

364 ：禁断の名無しさん：03/04/16 01:57 ID:w89taY0L

＞専門板としての
＞「心と身体＞同性愛」板を望む

どんなスレがたつの？具体例は？板にするほど需要があるの？

365 ：禁断の名無しさん：03/04/16 02:09 ID:pqiUIMI1

>>364
まず、恋愛系スレをもっと細分化させたいわ。
>>300や>>317や>>343あたりなんかもそうね。

心と身体＞同性愛に残る人が異性愛者でも同人女さんでも取り込みながら
じっくり話題を増やしてくってのはダメかしら？
あなたは恋愛についての話題や、リブ系の話題に興味ない？
だとしたら具体的なビジョンが見えにくいかもしれないわね。

366 ：禁断の名無しさん：03/04/16 02:44 ID:togFo0H6

あたしは「カテゴリ移動だけで良い」派なんだけど、雑談へ移るとまじめな話題
（今の「心と身体」的なもの）が消えてなくなるという意見には懐疑的。
というのも、現状でも「スレの展開次第ではまじめな話題になり得るもの」が結
構あると思うから。

下の一覧は昨日（4/15）の午後現在に立っていたスレの内、それに該当しそうな
ものを、スレタイだけ見てピックアップしたものなんだけどね。（あくまで「ス
レタイだけ」で判断してるから、中にはとんでもないネタ展開のものも含まれる
けど。）
ネタスレ化してしまう主な原因は「最初の話題設定が狭い（単独悩みスレなど）」
「１＝立逃げでまじめに話題を続ける価値がない」「煽り・荒しの後、軌道修正
する良識派がいない」等だと思うんだけど、これって見方によっては結構もった
いないと思うのよ。

それと、まじめな話題だけをカテゴリを固めて、それほどたくさんの話題が出る
かしら？
例えば恋愛談義にしても、下の一覧ですら既にいくつか重複があるわけでしょ？
同じ話題について賛成派用のスレ・反対派用のスレみたいなあまり合理的じゃな
い分かれ方をしてるものもあるし。
それと、いわゆるジェンダー論や医学的見地から同性愛を掘り下げるみたいなも
のも出てきそうだけど、過去に同性愛板でそういう話題が大きく盛り上がったと
いう記憶があまりない。
つまりは、当事者である同性愛者自身がそういう方向にはあまり行きたがらない
気分を感じるわ。
当事者自身がそのような話題を真剣に語る空しさを知ってるから、茶化してしま
うって部分もあるように思うんだけれど。。。

367 ：禁断の名無しさん：03/04/16 02:45 ID:togFo0H6

［身体・健康］
☆★ゲイの美容と雑談　第１１弾★☆
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1043470309/l50
●●●ゲイの美容と雑談　第１2弾●●●
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1049776215/l50
ジ　ム　で　身　体　鍛　え　よ　う　よ　２
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1047416359/l50
ゲイで美容整形した人いる？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1046214784/l50
【指圧･整体】マッサージ好き集まれ!!【ｴｽﾃ･性感】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1046766401/l50
◆◆お腹周りの脂肪を取りたい！！◆◆
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1043827817/l50
《早漏》早すぎて困ってる《克服》
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1047888950/l50

［身体・病気］
エイズ警報！　2003　　Part5
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1048822604/l50
★わきが★②②②腋　臭②②②★わきが★
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1041860831/l50

［身体・薬物］
■初心者専用■　ゴメオ　質問スレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1049049871/l50

368 ：禁断の名無しさん：03/04/16 02:46 ID:togFo0H6

［心理・恋愛談義］
浮気★　彼氏いるけど遊びたい！！　★浮気
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1049645512/l50
★★浮気は絶対許せない！★★
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1050318297/l50
【浮気？】別れた理由・思い出【マンネリ？】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1049634912/l50
【ﾎﾓ版】あぁ俺ってもてないんだぁと思う瞬間
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1047893095/l50
美人ニューハーフと恋愛する男たち
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1046071247/l50
今付き合ってる人とどうやって知り合ったか教えて！
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1046189674/l50
ノンケっぽいゲイってどんな人なの？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1048605883/l50
片思い
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1046793134/l50
＋恋＋好きな人にひそかに告白するスレ3＋心＋
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1049805076/l50
●初体験スレッド●
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1047735290/l50
【伴侶】　ゲイのパートナーシップ　【夫婦】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1047280615/l50
☆★あいつにドキッとした瞬間～Part3★☆
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1040624535/l50

369 ：禁断の名無しさん：03/04/16 02:47 ID:togFo0H6

【ビアン】好きなタイプ【限定で】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1046366895/l50
で、やっぱり既婚男性を寝取ったらやっぱ不倫？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1045230386/l50
★ゲイのための失恋スレッド★
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1049640805/l50
やさしい彼が欲しいな。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1045315429/l50
好きな人に告白したら
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1050230469/l50
惚れられるときもい
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1047912308/l50
ハッテン場で知り合って恋愛関係っておかしいの？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1040960051/l50
イケてるゲイになって元彼を見返してやりたい！
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1046097810/l50
☆☆☆「幸せ」なんて感じた事あんのか？☆☆☆
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1049988307/l50
♀☆LOVE★ビアンノロケスレPART6★LOVE☆♀
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1042125032/l50

［心理一般・社会の中のゲイの話題・等］
ゲイもマジ切れ寸前！男性差別を許すな！
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1048368528/l50

370 ：禁断の名無しさん：03/04/16 02:48 ID:togFo0H6

偽装結婚って…
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1049431309/l50
★　ゲイ生活に疲れた人のオアシス　★
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1048447770/l50
■■俺はホモだ、と実感する瞬間(とき)＞参＜■■
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1044445709/l50
少しずつ人生に妥協しはじめているゲイ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1044691964/l50
♀♀　ビアンの人生設計　♀♀
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1036323913/l50
★☆ビアンの見分け方☆★
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1045940544/l50
俺はみんなとは違うのかな？中途半端か？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1046696254/l50
精神・心療内科通ってる人いる？［7錠目］
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1038612003/l50
男なら堂々とカミングアウトしろ！
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1044089307/l50
ホモって実際どれくらいの割合でいるの?
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1045248675/l50
かわいい女に生まれたかったホモの数→
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1047190797/l50
異性愛に感謝しよう
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1039647132/l50

371 ：禁断の名無しさん：03/04/16 02:50 ID:togFo0H6

■■「ホモ狩り」って本当にあるの？II■■
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1047078786/l50
★☆　ホモを治せる薬ができました。　☆★
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1048441752/l50
ノンケからホモになった理由
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1046230734/l50
オネエ言葉で喋る人キモイです。２
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1045914707/l50
初心者のためのｽﾚ：２丁目ってどんなとこ！？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1047821461/l50
★★★★★　　親が憎い！　　★★★★★
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1047113781/l50
【4月から】ﾎﾓを直したい！【大学生】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1046495644/l50
ホモに目覚めたきっかけは
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1048987044/l50
★★　　一体お前ら結婚どうするん？　　★★
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1047411037/l50
それにしても寂しいなぁ。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1050150615/l50
結婚したがらないおホモたち☆ホモでも芸でも幸せだ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1049731950/l50
ゲイの容姿について語れっ！
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1045905930/l50

372 ：禁断の名無しさん：03/04/16 02:51 ID:togFo0H6

【ﾚｽﾞ】女性とエッチしちゃった【ｼﾞｬﾅｲﾉﾆ】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1042766404/l50
(；ω；)＜ﾌﾞｯﾁｬｹ…お悩み相談ｽﾚｯﾄﾞ＞(；ω；)
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1045830749/l50
果たして同性愛は自然に反しているのか？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1046797014/l50
女が恐くてしょうがない・・・
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1046599617/l50
【あるの？】人間以外の同性愛【ないの？】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1048675597/l50
ゲイで2ｃｈねらーだけど同板に馴染めない【疎外】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1047479343/l50

【終】

373 ：禁断の名無しさん：03/04/16 03:32 ID:pqiUIMI1

>>当事者である同性愛者自身がそういう方向にはあまり行きたがらない
>>気分を感じるわ。
じゃぁあたしは同性愛者じゃないのかすら？まぁかなり少数派なのは認めるわ。

これまでの同性愛板は、ノンケさんを排除するような傾向が強くあったから
盛り上がらなかった。同性愛に目覚めたてのウブな意見は激しく既出だったし
なんでもかんでも質問スレへ誘導で、ひとつにまとめてきたわ。あたしも誘導してきたわ。
同人女さんの調査スレっぽい内容のものは、これは見事に皆さん放置が効くのよ。
よっぽど嫌いな人が多いのね。まぁウザイ×××スレが維持できるくらいですから
そうなんでしょう。あたくしも露骨に同人女臭する書き込みを見ると引くけどね（ｗ
でもお話しできない程、酷い嫌悪感を覚えるほどのこともないわ。
同性愛者じゃないと参加しづらい雰囲気が長いこと続いて、今の板特性があるとも
言えると思うから全てを否定するわけじゃないんだけど。
あたしは、分割で新たな話題の広がりを期待したいのよ。

374 ：禁断の名無しさん：03/04/16 03:35 ID:pqiUIMI1

「心と身体＞同性愛」に居たいのに、「カテゴリ雑談に一緒に来なさい」と言われてしまうと
あなたの求める話題なんかありゃしないわ。少ないわ。板として成り立たないわ。
こう言われてしまうと本当に辛い。。どうしたらわかってもらえるのかしら。。。
「心と身体＞同性愛」が好きなのよ。あたし。

「カテゴリ雑談へ丸ごと移動」と言う提案を見た時に、最初に感じたのは
「あぁもう、ここにはあたしの居場所は完全になくなるんだわ」って言う感想だったのよ。
今日も批判要望板の誘導を見てやってきて、同性愛板にこんな長い時間居るのは
久しぶりなのよ。最近は他板に居ることの方が多かったの。

他にも参加できるスレができたあたしは、もう「同性愛」には来てはいけないのかもしれないわね。。

375 ：禁断の名無しさん：03/04/16 03:36 ID:Qsv148zY

>>374
２ちゃん歴はどれくらい？

376 ：禁断の名無しさん：03/04/16 04:56 ID:iQVJJZY6

つーか、【心と身体】カテゴリになったの去年から（別に意味はなくBBS TABLE の便宜上、【恋愛】を【心と身体】に吸収）って
いうの知ってて述べてるのかしら？
すんごく拘ってるようだけど・・・374って。

377 ：禁断の名無しさん：03/04/16 05:53 ID:nNsxJ4ns

なんか極端から極端だな。
もっと柔軟かつ単純に考えられない？

専門系板→ゲイ・ビアンが語るとしなくても、第三者にも「同性愛」に関する話題だとわかるもの
　（強引に振り分ければ他板にいけない事もないだろうけど、同性愛もしくは同性愛者と言うテーマ性の強いもの）

雑談系板→ゲイ・ビアンが語るとしなければ、第三者には「同性愛」に関係してると判別不可能なもの
　（芸能人の芸能活動・ファンスレ、TV番組、生活、美容、食文化、旅行etc）

今現在の同性愛板の削除判断で、板違い・参加者重視として
削除・移動されるようなスレのみ、雑談系板へ分割移動でいいんじゃないの？
第三者ってのは削除人など。削除人がどう捉えるかに任せていいんじゃ？
実際にどんなスレが育つかは、それぞれ分割先の住人にお任せかな？

378 ：禁断の名無しさん：03/04/16 05:55 ID:nNsxJ4ns

>>専門系の板であること、交流を目的としている板であること、
>>この２つの側面がある板であることが、
>>削除判断を鈍らせている原因の一つではあると、

雑談カテゴリに移動されればいいって人は、この文面の

>>この２つの側面がある板であること

についてはどう受け止めてるの？２つの側面などないってこと？
削除人の考え方が間違ってるってことを言いたいの？

379 ：禁断の名無しさん：03/04/16 05:59 ID:j/FksJ9W

>>377
無理ね。
どうしてそう分けなければいけないか、分割する必要はって問われて
結局申請立ち消えだったもの。
分けるならもっと明確に分けないと只雑談板が２つ増えるだけ。

380 ：禁断の名無しさん：03/04/16 06:03 ID:RDv0x9rq

>>378
カテゴリに沿って分けなきゃいけないんだって。カテゴリは絶対。
ローカルでの補足の板方向決めや住民のご都合主義はダメぽ。
同性愛板には【心と身体】に沿うスレしかダメよ。

381 ：禁断の名無しさん：03/04/16 06:08 ID:8O1Voa/N

>>この２つの側面がある板であること

・専門的（お堅い）話もできるし、住民（主に同性愛者）の交流も深め合える＞カテゴリ雑談（２面性を補える）
・専門的（お堅い）話のみ。おのおのの嗜好に分かれての交流・雑談系は禁止。＞カテゴリ心と身体（１面性しか見てない）

382 ：禁断の名無しさん：03/04/16 16:23 ID:nvnWm7vS

同性愛板：自治議論出張所
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1049492990/l50
の始めの頃にあったみたいに、

専門＝「性愛」に関するスレ（恋愛・エロ）、他に適切な板がないスレ、同性愛に関する質問スレ
雑談＝要素として中心になる話題が他に板として存在するスレ、明確に雑談を目的としているスレ
でカテゴリ別に分けてもらうじゃダメなの？

383 ：禁断の名無しさん：03/04/16 17:57 ID:nvnWm7vS

自治スレにも書いたけど、気が付いたらほぼ全鯖で
スレ保持数が700に、圧縮規定値が800→700になってました。
鯖増強の結果、余裕があるみたいなので
分割申請するならチャンス？

384 ：禁断の名無しさん：03/04/16 20:14 ID:29p6S9YF

>>382
性愛の中でもエロはピンク逝き。
これは削除議論板で削除人もそう言ってる。
「明確に雑談を目的」もなんだかよく分からない。
今この板に立ってるスレだって、ネタにときたまマジレスが混じってる罠。
専門板の方はきっちり○○がテーマ／目的と決めないと、「それ意外は雑
談」というのも決まらない。

>>383
> 余裕があるみたいなので分割申請するならチャンス？

逆じゃない？
700スレキープできるなら、その中でうまく棲み分けて運営できる。
そもそも分割申請時は住人大杉、dat落ち禿し杉が原因だったし。
鯖の状況がどうなるかは住人が判断する事じゃないから、それを理由に申
請しても却下されるのがオチ。

385 ：禁断の名無しさん：03/04/16 20:16 ID:GjPZGlRe

分割反対って人は、自分の気に入りのスレ全てがひとつの板になくちゃ嫌なのかもしれないけど
同板の二面性って明確に目的が違う。同居しろってのは凄く苦痛。分割激しくきぼんぬ。

386 ：禁断の名無しさん：03/04/16 20:43 ID:M4A1C7Qo

過去に何度も分割申請してる経緯を踏まえて、削除屋γさんも
まとめ直して再申請してみたらいいって書いてくれてるのよね。
つーか、同板の削除担当したことのある削除屋が、これだけ揃って
判断難しいだの、削除関係のトラブル抑えてくれって書いてて
明確な２面性を提示してきてるのよ。

分割理由：第三者から見ても板違いの判断を明確にさせる為

　専門板のテーマは「同性愛」
　同性愛の中ののなにか特別なものではなく「同性愛」
　「第三者」の誰から見ても「同性愛」だと判別できるもの

「同性愛」に関係あるかどうかを判断するのは住人じゃなく「第三者」よ。
どちらにせよ、過度なエロ系目的スレが立ったり、エロなレスがついたら
削除GL7.で、それぞれ削除依頼すればいいだけのことだわ。
「過度なエロ」かどうかを判断するのも住人じゃなくて「第三者」よね

387 ：禁断の名無しさん：03/04/16 20:46 ID:KtkyW37l

でも18歳未満に見せるべき板ではないよね・・・今の同性愛板。

388 ：禁断の名無しさん：03/04/16 20:47 ID:0NtuNEmf

ピンクに移転しちゃえ

389 ：禁断の名無しさん：03/04/16 20:51 ID:0REPvVz/

申請してもいないのに、却下されるのがオチとかってwww
却下されたらされたでまた考え直せばいいだろ。

転んでも泣かない

390 ：禁断の名無しさん：03/04/16 21:12 ID:29p6S9YF

上で「テーマ／目的」と書いたのは、専門板をどのカテゴリにおいて
どんなローカルルールにするかまで想定した上で申請した方がいいと
いうこと。
専門板の内容はカテゴリとローカルに縛られることになる。
今の「心と身体」でも居心地がよくないという意見が出ている中、ど
のような事を語るためにどこに置くべきかを考えて住人が合意する事
は避けて通れない。

雑談は言うなれば「難民寸前」の板となるわけで、専門の枠が決まら
ないと、利用者は同性愛の話題についてどこからを雑談と呼ぶか判断
できない。
枠が不明瞭だと、専門板住人が望まない利用者が流入することにも繋
がるから、その意味でも不都合。

鯖事情の今後の変動については運営関係者しか分からないのでは？
今増えたというのが今後しばらく維持されるのか、また減るのか分か
らない。
べつに止めないので申請してみてはどうですか。

391 ：禁断の名無しさん：03/04/16 21:30 ID:gRhiikXh

板の住民の意思をまとめないと申請もできないわけで、、、
案としては３種類あるんですかね？

１．板分割せず、カテゴリー移動せず。
　専門板として確定。雑談・芸能などは、板違いで削除またはそれぞれ適切と
思われる板に移動してもらう。削除判断は今まで以上に厳格なものにするよう、
削除人に依頼する。（板住民の意思として削除人に伝える）

２．板ごとカテゴリー雑談に移動。板分割は無し。
　基本的に何でもあり。（エロ系は無し）　書き込みは特に同性愛者には限らない（？）。

３．板分割。現板は専門板。新板はカテゴリー雑談。
　板の性格を明確に分ける。現板での専門話題以外は新板に移動してもらう。

こんな感じ？？
他にも案がありますでしょうか

392 ：禁断の名無しさん：03/04/16 21:36 ID:bO9x9wxr

ひ（略）の心が動きさえすれば、理由なんて簡単なもんでもサッと通るのは
ＤＩＹ板新設とかビジネスnews+分割でも前例があるわ。みんな難しく考え杉よ。

　暗　い　と　不　平　を　言　う　よ　り　、　す　す　ん　で　灯　り　を　つ　け　ま　し　ょ　う

欲しいと思ってる人が自分で動かないと、ひ（略）の心はなかなか動かないわよ。
板内スレだけでグダグダしてるだけじゃ目に留めてももらえないわ。

pink鯖にホモ板が欲しい人は新板希望で出してみれば？
あっちこっちにホモスレあんだから、pinkのホモスレ住人一丸となって
申請してみれば、案外すんなり通るかもしれないわよ。

雑談系は毒男板とか鬼女板みたいな板がいいわね。
板名は誰にもわかりやすく「ゲイ・ビアン」がいいわ。さっさと分割申請しましょ。

393 ：禁断の名無しさん：03/04/16 21:42 ID:bO9x9wxr

２．はやーよ！同性愛者に限りませんなんてルールにしたら「なんでもあり」と一緒じゃない。
ネット上だけの偽ホモでも偽ビアンでも、そりゃ見る人にはわかんないかもしんないけど
一応はゲイ・ビアンを前提にして欲しいわ。

ネタ雑談や雑談２に入るのは嫌よ。カテゴリ雑談きぼーだわ。

394 ：禁断の名無しさん：03/04/16 21:46 ID:QQ5oqpXL

４．板分割。現板はピンクに移動。新板はカテゴリー雑談に設置。

これで堂々とエロ話できる

395 ：禁断の名無しさん：03/04/16 21:50 ID:lPTmSorO

分割でも移動でもどっちでもいいから、同性愛者の雑談板ができればそれでいいよ。

396 ：禁断の名無しさん：03/04/16 21:54 ID:gRhiikXh

ふむふむ

１．板分割せず、カテゴリー移動せず。
　専門板として確定。雑談・芸能などは、板違いで削除。

２．板ごとカテゴリー雑談に移動。板分割は無し。
　基本的に何でもあり。（エロ系は無し）　書き込みは一応同性愛者に限定。

３．板分割。現板は専門板。新板はカテゴリー雑談。
　板の性格を明確に分ける。現板での専門話題以外は新板に移動してもらう。

４．板分割。現板はピンクに移動。新板はカテゴリー雑談に設置。

４案は、２案＋新板をピンクに設置っちゅうかんじですか
どういう流れで議論を進めたら、実際に分割まで辿り着けるのかな

397 ：禁断の名無しさん：03/04/16 22:12 ID:44cMS2UO

>>390
同性[愛]（恋愛の話）ってことで、他の恋愛板のある心と身体でいいでそ。
他に適切なカテゴリある？社会？文化？ちょっと違くない？
分割希望の姐さんとかは、ようは恋愛の話をしたいんだしょ？違うのかな？

398 ：禁断の名無しさん：03/04/16 22:37 ID:/tJOeQ0c

つーかさぁ、「専門的な話」っていつも漠然とした言い方してるからよくわかんない。
「専門的な話」って具体的にどう云う分け方するの？

399 ：禁断の名無しさん：03/04/16 22:49 ID:J4GnYOK3

専門的というと堅く聞こえるが、運営者は現在の同性愛板を専門板に分類する。
ということは、運営が削除しないスレは専門板に相応しいスレなわけだ。
『現在の同性愛板で鼬害を理由に削除されないスレ』位で受け取っていいのでは。

400 ：禁断の名無しさん：03/04/16 22:53 ID:/tJOeQ0c

↑
漠然としずぎぃ！

401 ：禁断の名無しさん：03/04/16 22:54 ID:J4GnYOK3

我ながらよくわからない言い方だな・・。

402 ：禁断の名無しさん：03/04/16 22:56 ID:29p6S9YF

「恋愛」以外に語りたいテーマあれば提案きぼんぬ。

403 ：禁断の名無しさん：03/04/16 22:57 ID:gRhiikXh

専門的な話って何でしょね
同性愛に関する恋愛・お悩み・相談・質問とか？
学術的な話もするんかな

404 ：禁断の名無しさん：03/04/16 23:57 ID:swL+PDgP

・カテゴリ雑談の欲しい人
　（スレ数や書き込み数からみても希望者が圧倒的多数。古くからのﾁｬﾈﾗｰも多く継続スレも多い）
　＞それぞれの専門板に同性愛者限定スレ立てると参加者重視で削除の可能性ありで、同板利用？
・オナネタの欲しい人
　（数は少ないながらも根強い。古くからのﾁｬﾈﾗｰも多く継続スレも多い）
　＞pink鯖の板に同性愛者限定スレ立てると参加者重視で削除の可能性ありで、同板利用？

古くからﾁｬﾈﾗｰや同板定住者は「同性愛者の為の板」として立てられたのにも関わらず
運営側に勝手に変更されたのが不服であり、現在のカテゴリ（運営方針）に違和感を覚えてる。

・恋愛話の欲しい人
　（暮らし生活や心と身体etcカテゴリ/板名に惹かれてきた人で少数派）
　＞保守合戦に疲れて他恋愛板などに逝ってる可能性あり？

わりあい新しい住人が多く、受け入れてもらえない疎外感を抱えやすく
他スレ住人に対して違和感を覚えてる。定住性は低い。

最近過激恋愛から移動してきたスレの存在や、かつては同板に立ったことのある
テーマのスレが他恋愛板にある事を踏まえて考えると、こんな対立の構図が
あるんじゃないかと思うのよね。まぁ、どっちもどっちって感じよ。

405 ：禁断の名無しさん：03/04/17 00:10 ID:Bsj2cJ03

↑
「古くからの住人」「新しい住人」なんて根拠ないでしょ？
継続スレは「継続して需要がある」というだけで、中の住人は入れ替って
いってると考える方が自然。

「定住性が低い」ってのも？。
そりゃマジスレ立てても糞化してけば離れてくわよ。
対立しないでお互い放っておければ何の問題もないのよね。
本来なら。

それより「分割」進めたい方たち、押しが足りないわよ！
何を語るのかじゃんじゃん具体例を挙げて、独立板の必要性をちゃんと訴
えてよ！

406 ：禁断の名無しさん：03/04/17 00:39 ID:DR5aeoCU

>>396を元に、自分の意見を述べてみない？

俺の意見は２番
別に恋愛の相談や悩みなんかも雑談の範疇で十分と思っているから、
専門板の必要性は感じない。

「本来、この板は専門板のカテゴリーに属しているから」以外の意見で
専門板の必要性について語っていただける方、いませんか？

407 ：禁断の名無しさん：03/04/17 00:50 ID:uEBjdgda

>>406
3か4で。

恋愛や悩みなんかは雑談の範疇では不十分だと思ってるから、
同「性愛」の話題について語る専門板と
同性愛者が世間一般のことを語る雑談板に分けて欲しい。

408 ：禁断の名無しさん：03/04/17 01:02 ID:0ssNUlDr

つーか、恋愛の悩みって１が発作的に相談っぽく立てるのはいいけど、
１００レスもしないうちに１は消えて廃れ荒むパターン多し。

409 ：禁断の名無しさん：03/04/17 01:07 ID:0ssNUlDr

>>407
漠然としすぎでワカラン＞「性愛」の話題について語る
あなたが描いてるビジョン・分け方を判りやすく教えて。

410 ：禁断の名無しさん：03/04/17 04:42 ID:uEBjdgda

>>409
>>6,7

411 ：禁断の名無しさん：03/04/17 04:46 ID:5Bdlg9x+

>>409
700個分全てのスレタイと１を列挙するまで満足できませんか？

412 ：禁断の名無しさん：03/04/17 05:00 ID:Ur2xbbQe

タイプ別（デブ・ＳＧ・普通体型・ガッチリ体型・Ｂ－ＢＯＹ・マッチョ・若・ジャニ・ショタetc）の雑談

タイプ別の分派（警官　制服好き・スポーツマン好き・土木作業員好き・中学高校生好き・
　　　　自衛隊好き・ライフセーバー好き・体育教師好き・ヤンキー好きetc）の雑談

特殊な性癖・フェチ別（包茎・巨根・足・ヒゲ・毛深・尻・パイパン・ＳＭ・スカトロ・
　　　　レイプ・ラバー皮・ジーンズ・フンドシetc）の雑談

なんかは専門な話？雑談系？それともピンク？

413 ：禁断の名無しさん：03/04/17 05:13 ID:Ur2xbbQe

前の分割案では

２丁目堂山の飲み屋話・ハッテン場情報・プール　銭湯は専門的な話（同性愛板）で

地域・地方の情報話スレは雑談板（同性愛サロン板）って分け方になっていたけど

そのままなの？２丁目や堂山はＯＫで、地方の活動情報はＮＧって変じゃない？

414 ：禁断の名無しさん：03/04/17 05:18 ID:6KhKAdm7

ホモバー・発展場は同性愛板にって事なら
【同性愛板】に「沖縄のお店情報スレ」「沖縄の発展場情報スレ」と２つ立て、
【雑談板】には雑談用に「沖縄のホモ」ってスレを１つ立てれるわ。ｗ
４７都道府県同様に。

415 ：禁断の名無しさん：03/04/17 05:28 ID:ooitxtKQ

>>410
ネット→ネットヲッチ板
ＳＥＸ・アダルト→ピンク板

だから６・７を見ると恋愛、病気、専門誌、サークル、悩み相談などが
同性愛板ってことね？

416 ：禁断の名無しさん：03/04/17 05:35 ID:5Bdlg9x+

>>412
同じキーワードの入ったスレタイでも、１がどんな方向性のテーマを提示できるか、また、
どんなレスがつくかだと思うけど？
「デブ専」「警官」って入ったら全て「雑談じゃなきゃダメ！」なんてことはないし、
「包茎」って入ってたら「全部ピンクいき！」なんてこともない。

包茎好きな同性愛者が集い雑談することを目的としたスレ＞雑談板
包茎持ち自身が集い雑談することを目的としたスレ＞独身男性など
包茎の画像を求めることを目的としたスレ＞ピンク
包茎持ち自身、もしくは包茎の人との同性愛事情を情報として求める、議論するスレ＞同性愛
包茎そのものについての情報や議論を求めるスレ＞身体・健康
包茎の持ちの人生について情報や議論を求めるスレ＞人生相談
包茎・・・・・・（以下割愛

417 ：禁断の名無しさん：03/04/17 05:38 ID:uEBjdgda

>>415
それを持ち出すなら、同性愛板自体が不必要。

418 ：禁断の名無しさん：03/04/17 05:53 ID:3Vg4XYql

じゃあ、分けようがないじゃん。
分割する意味ってあるの？実際。

419 ：禁断の名無しさん：03/04/17 06:16 ID:wnugEvA6

エロネタは禁止って言うのだけだね。
ハッキリしてるのは。

同性愛板→カテゴリ雑談へ移動
エロスレ（画像・動画・発展場情報＆発展場エピソード雑談、ウリ専情報＆ウリの裏話などの風俗・ＳＥＸ話題など）→ピンク板に新板

ですべて丸く収まらない？

420 ：禁断の名無しさん：03/04/17 06:43 ID:5Bdlg9x+

>>6-7の振り分け方には、細かな部分で問題があると俺は思ってるよ。

芸能系のスレの例。
○○ってゲイ・ビアンなの？＞同性愛
ゲイ・ビアンの有名・芸能人教えて＞同性愛
○○萌え系＞（雑談・エロ画像求め系はピンク）
ｹﾞｲ･ﾋﾞｱﾝが語る○○＞（雑談）

地域・地方スレの例。
ゲイバーetc事情・情報・議論を求める（地方含む）スレ＞同性愛
○○在住の同性愛者が集い雑談を目的としてるスレ＞（雑談）

こんな感じじゃだめかな？

421 ：禁断の名無しさん：03/04/17 07:00 ID:O46+gpdc

>>420
混乱しそうね。

422 ：禁断の名無しさん：03/04/17 07:03 ID:VaIRbjE7

>>419
それでいい。酸性。

423 ：禁断の名無しさん：03/04/17 07:08 ID:uEBjdgda

>>418,419
エロネタだけを真面目ぶって禁止して
他の項目すべてを無視するのは意味が無い、と言ってるの。
他に禁止されるものはないの？
カテゴリ雑談にしたらエロ以外なんでもありなわけ？

逆にカテゴリ雑談に移動してエロ禁止なら
カテゴリ移動なしで今のままでいい、という意見もある。

エロだけを追放するとか言い放ったり
メリットを低く意識させることで
とりあえず分割ではなくカテゴリだけ移動させようとしてない？

424 ：禁断の名無しさん：03/04/17 07:16 ID:5Bdlg9x+

>>421
ようは、スレタイに含まれるキーワードのみで判断するのではなく
１の提案とその後のレスのつき方に、ポイントを置きましょうって提案です。

例えば、間違って立ったり、途中でスレの方向性が全く変わってしまった場合など、
同じサーバーにあればスレ移動も可能ですから、削除されるよりマシでしょうし
移動なら削除より判断もしやすく、クレームもつき難いんじゃないかなと思ったまでで…（ｗ

425 ：分割する？カテゴリ移動だけにする？：03/04/17 07:18 ID:A3F2f4Qm

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1046622232/

109 名前：投稿日：03/04/15 01:07 HOST:YahooBB219178166049.bbtec.net
>>95の経緯および>>100の提案から
専門板ではなく雑談板と名乗ってしまうローカルルールはどうなのか？
問題があるのか？

110 名前：激しく馬鹿で迂闊なあたしって最低ですわ投稿日：03/04/15 02:27 HOST:L053147.ppp.dion.ne.jp
>>109様
運営の方々から正式に雑談系板と認識（雑談カテゴリに変更）されれば可能だと思いますわ。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/109
# ５．ガイドラインで「削除」「移動」「スレスト」などと処理対象にされている
# 　事柄をローカルルールで削除不可にできる？
# no

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/124
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/126

111 名前：削除屋γ ★ 投稿日：03/04/15 03:35 ID:???
ちょっとひろゆきさんと相談中です、、、、

426 ：分割する？カテゴリ移動だけにする？：03/04/17 07:20 ID:A3F2f4Qm

112 ：削除屋γ ★ ：03/04/15 06:33 ID:???
ひろゆきさんには削除判断からの相談を差し上げましたのですが
>>336さんのご指摘どおり、
「ローカルルールでの雑談板宣言は無理」という結論になりました。
一部のスレでは期待を持たせてしまったようで、すみませんでした。＾＾；
結局のところ、雑談進行を希望されるのであれば、
雑談系のカテゴリへ移動して頂く必要があります、ということで。
一方、専門カテゴリとしての同性愛板派の方もいらっしゃると思いますので
「専門板としての同性愛板」を残したいのであれば、
板分割を話し合って頂いた方が宜しいかと思います。
同性愛板さんは以前から
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1020219225/51
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030882030/
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1047255910/22
等など、分割希望を出されていました訳ですが、
これらを現状にあうように、ざっと見直して頂いて（＾＾；
板としての方針を決めて申請を出して頂くのが、一番の早道だと思います。
カテゴリ移動とローカルルールの両方がかなうと、今の削除関係のトラブルは、
かなり抑えられるような気が（個人的には）していますです。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1046622232/112-113

427 ：分割する？カテゴリ移動だけにする？：03/04/17 07:21 ID:A3F2f4Qm

上のレスに附随してエロ系スレの取扱に関する注意もあったわ。
このへんもうまく処理して申請しないといけないわね。

113 ：削除屋γ ★ ：03/04/15 06:35 ID:???
リンク訂正
×>>336
○>>109-110　です、すみません（汗
おまけ：
つか、どこに入るにしても、２ｃｈである以上は「エロ系は禁止」
ですので、現行のスレ進行だと若干、辛い部分もあるかと。
そのあたりは少し、考えて頂いた方が良いかもです。。。
、、、あと、削除人個人は叩かないでやって下さい、、、＾＾；

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1046622232/113

428 ：禁断の名無しさん：03/04/17 07:30 ID:A3F2f4Qm

>>423
分割もせず、カテゴリ移動が無くなったとしても
エロネタスレは＞４２７で管理サイドが云ってるように削除対象に変わらず・・・。
誰かが削除依頼出した場合は消される恐れ最大級なのよ。
だからエロ関連スレが生き残れるよう、＞４１９は別に板を作って
おくって意見だと思うわ。

429 ：禁断の名無しさん：03/04/17 07:49 ID:uEBjdgda

>>428
>>419もそういう意味だったんですか。
混乱させてすいません。

今賑わってるスレでも、
現状維持だと参加者が同性愛者と判断が難しいスレや過激なエロ系は削除対象になる可能性があり、
カテゴリだけ移動してもエロ系は削除対象になり得るってことなら、
>>419の分割案しかないと思う。

430 ：禁断の名無しさん：03/04/17 16:08 ID:5OIcWbzh

>>419
ピンクの他板との住み分けはどうするの？

画像・動画関係は半角各板・アイドル画像なんてのもあるね。
ﾊﾃｰﾝ・ｳﾘ専は風俗・ソープ・ヘルスなんてのもあるね。
ＳＭ板もあるし、フェチ板もある。
同性愛的SEX体験談・ネタとかなら８０１。エロ各板もあるよ。

参加者を同性愛に限定しなければ、今あるピンク系板で全部まかなえそうじゃない？

ピンクには雑談カテゴリがないから、同性愛者参加限定としたルールは
スレ単位なら削除の可能性があるし、板単位で参加限定としたルールは益々むりっぽ。
この辺りについては、どうするつもりなの？

431 ：禁断の名無しさん：03/04/17 16:14 ID:rc677pS2

現在、同性愛板設定を「BBS_THREAD_TATESUGI=512 → 256」に戻す話し合い
を自治スレで行っています。
念の為にここでも告知しておきますね。

432 ：禁断の名無しさん：03/04/17 16:16 ID:wN/4MBGd

ビアンのエロネタはともかく、ゲイのエロネタはノンケと一緒に
するのはどうかと思う。

433 ：禁断の名無しさん：03/04/17 22:31 ID:nIhWxiWs

そおよー。ピンク同性愛ほしいわー。
そしたらエッチ話を表立って出来るんでしょー？

アイドル画像板は女性アイドル中心なのよ。
男性アイドルはローカルルールで禁止なのよねー。
ホモが入れる隙間ないのよっ。

だからピンクホモ板は絶対必要だってば。

434 ：禁断の名無しさん：03/04/17 22:56 ID:wSvLcMMy

>>432-433
ピンクには雑談カテゴリがないから、同性愛者参加限定としたルールは
スレ単位なら削除の可能性があるし、板単位で参加限定としたルールは益々むりっぽ。
この辺りについては、どうするつもりなの？

435 ：禁断の名無しさん：03/04/17 23:05 ID:oOV3FPT9

>>434
エロ・ＳＥＸ関連の雑談（エロ談義）は普通にピンク板でやってるわよ。

＞同性愛者参加限定としたルールは
＞スレ単位なら削除の可能性があるし、板単位で参加限定としたルールは益々むりっぽ

これの意味がわからん。

436 ：禁断の名無しさん：03/04/17 23:17 ID:oOV3FPT9

>>430

＞参加者を同性愛に限定しなければ、今あるピンク系板で全部まかなえそうじゃない？

それ云ったら、この同性愛板だって同板が無くなっても他板で全部まかなえるわよ。

同性愛のエロ系をピンク板に立ててなんか問題あるのかしら・・・？

437 ：禁断の名無しさん：03/04/18 00:00 ID:hgAA9LRa

>>430
＞同性愛的SEX体験談・ネタとかなら８０１。エロ各板もあるよ。
８０１板に質問してきました。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1050349497/65-70
８０１での同性愛者同士のエロ談義は禁止だそうです。

438 ：禁断の名無しさん：03/04/18 00:00 ID:YrW0+3fM

「参加者を同性愛に限定」って、なんじゃ？

439 ：禁断の名無しさん：03/04/18 00:04 ID:AWhIvsWk

>435-436
エロ談義はその内容によって、それぞれbbspink鯖に属する各板で行っているわけで、
ここで言う「雑談カテゴリ」とは、その各板を飛び越えた「話題の種類を問わず何でもあり」
ということを指すと思われます。

んで、皆さんが新設して欲しいという同性愛エロ板は、
　・利用者を同性愛者に限定したい
　・同性愛者のエロ系の話題なら何でもあり、すなわち雑談カテゴリに属する板
　（例えば、エロ体験談もマッサージもビデオも画像も何でもあり）
にしたいんですよね？

こういう板はbbspink鯖に新設した前例がない。申請して通るのか？
っちゅう話なんじゃないかな。

440 ：禁断の名無しさん：03/04/18 00:05 ID:hgAA9LRa

後で他のピンク各板にも質問してきます。（多分、答えはＮＯだろうけど）

同性愛者用のエロ総合板をピンクに立てた方が他のピンク各板住民にも
迷惑・不快感与えないし、同性愛者も利用しやすいと思いますが。
いかがでしょう？>>430

441 ：禁断の名無しさん：03/04/18 00:06 ID:PLaRp8B+

>>396での４．案支持：ピンク板についての説明

　「大人の時間＞ホモエロネタ専門の板（レズネタ無し・参加者問わず・参加者限定の雑談不可）」
　　>>419の（発展場エピソード雑談）は不可（発展場エピソード）を情報として持ち寄るor議論。
　　>>435のエロ・ＳＥＸ関連は、雑談と言うよりは（エロ・ＳＥＸ関連の話題）に近いニュアンスで
　　参加者は男性only女性only同性愛者onlyなどとは問わない。
　　>>412の○○の雑談について。
　　タイプ別の雑談・参加者限定の雑談ならカテゴリ雑談へ。
　　タイプ別（芸能人とかも含む）のエロ画像などを求めるならピンク板へ。
　　特殊な性癖・フェチの情報や議論を求めるならピンク板へ。

訂正・追加あったらよろしく。

442 ：禁断の名無しさん：03/04/18 00:07 ID:U01hqEFd

ピンク同性愛って、参加者を限定してないと思うけど？
同性同士のセックス、同性同士のセックスを表現したメディア、
同性とセックスできる風俗店の情報を交換する板で、参加者より
話題重視の板だと思うぞ？
話題が話題なので、参加者の９９％が同性愛者になるのは必然的だが、
ホモビデオがキモイと煽りに来るノンケ男もいれば、ジャニ系ガリ系の
スレにやってくる同人女も、少数ながら出てくるだろう。

443 ：禁断の名無しさん：03/04/18 00:16 ID:8xKe+U/O

とてつもない勘違いしてる悪寒
>>430

444 ：禁断の名無しさん：03/04/18 00:25 ID:AWhIvsWk

今のところ、参加者は限定せずという意見が多いみたいですね。
>441
・ビアンは外すの？まぁビアンのエロネタは、あんまり見ないけど、敢えて外す理由は
何ですか？
・ピンク板って、あまり行ったことないんですけど、雑談はマズいのですか？
風俗板なんかは、エピソード・レポートねたが多い気がするんですけど、、、、

445 ：禁断の名無しさん：03/04/18 00:28 ID:Gh6Qf+OV

801板、見に行ったら、ゲイ談話できるスレもあるみたいなレスがついてた。
でも、**自分が**キャラの●●●をしゃぶりたい・・・みたいな話題は
801では板違いになるようだから、そういうスレはたてちゃダメよ、
あんたたち(w
郷にいっては郷にしたがえよー
まあ専用板ができればいちばんだけどネ

446 ：禁断の名無しさん：03/04/18 00:35 ID:PLaRp8B+

>>441
自己レス。

４．案は全く同じ芸能人・タイプ別スレが両板に立つ可能性は充分あるわ。。
　エロな話題か、エロ抜きで参加者を同性愛者に限定するかの違いね。

とりあえず>>439の
　・利用者を同性愛者に限定したい
　・同性愛者のエロ系の話題なら何でもあり、すなわち雑談カテゴリに属する板
これを希望するのなら、ピンク各板自治と協力して（雑談系のカテゴリ）を要望していくのも
ありでしょうけど、まずホモネタ専門板（ノンケでも８０１でもいらっしゃ～い）で様子みて
それからの話になるんじゃないかしら？

>>444
>>432の意見を踏まえて、レズネタ含めるとノンケ男の混入率があがる可能性を考えて
わかりやすく「ホモネタ」として特化してみたんだけど
「ホモ＆レズネタ」でも、あたし個人的にはかまわないと思うわ。

447 ：禁断の名無しさん：03/04/18 00:40 ID:EWOvsr7a

>>444
＞参加者は限定せずという意見が多いみたいですね
はぁ？多くないじゃん。

つーか、８０１板は参加者限定だろ。
他のピンク系板もノンケの利用を前提としてるからワザワザ、異性愛＆同性愛関係なくＯＫ
なんていってないだけ。
んな事いってたら、この同性愛板もわざわざ板立てるまでもなく
他板の純愛・過激などに含まれればいい話になってくるべ。

448 ：禁断の名無しさん：03/04/18 00:48 ID:EWOvsr7a

>>445
＞ゲイ談話できるスレもあるみたいなレスがついてた
あくまでも８０１の話題のみ。８０１（８０１本・８０１関係）ネタ話ならＯＫでしょうが
ゲイ同士のエロ話は禁止です。

71 ：風と木の名無しさん：03/04/18 00:19 ID:X0VSNxni
>70
礼儀正しい＆事前に質問してくれたのはよし。
新スレ立てなくてもこういうスレもあるので、こちらでよければ。

ホモだけど何か質問あるか？ 4
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1032440158/l50

＊男の男による801ネタ提供スレ【問い詰めたい】＊
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1028479915/l50

【ﾏｼﾞ】男なら一度は同性に恋愛感情を抱く
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1033137380/l50

【ﾏｼﾞ】女なら一度は同性に恋愛感情を抱く
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1048667341/l50

「男による男のためのｼｮﾀｽﾚ(男性専用)」みたいな所以外で、
「自分は男だけど・・・」と振りかざすとうざがられます。
男性女性ヘテロ・ゲイとわず、自分の801萌えを語りたいだけなら
問題ナッシンでつ。

449 ：禁断の名無しさん：03/04/18 01:14 ID:PLaRp8B+

>>447（８０１のローカルルールよ）

刺激的な内容が含まれる可能性があるので、 21歳未満の方はご遠慮下さい。
スレッドを立てる前に（重複スレッドは原則的に削除対象です）

・「スレッド一覧」をWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索。
・わからないことがあれば、「質問雑談スレ」で聞いてみると万全です。
　（８０１って何？→「やおい用語の基礎知識スレ」へ）
・カップリング、キャラごとのスレッドは控えてください。
・その他削除基準は「削除ガイドライン」に準じます。

チャット、実況行為は禁止です→「IRC @ 2ch」　「実況#テレビ板」へ
同人の制作話・噂話・イベントの内輪話等→「同人板」へ
荒らし・煽りは完全放置。レスするあなたも荒らしです。
ローカルルールに対する意見、議論【続行中】→「ローカルルールスレ」へ

｜参加[者]の性別や性癖についての禁止事項はない様子。
｜http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1050349497/13-23 あたり参照
｜あえて言うなら８０１嫌いの人は来ないで！程度のことなんじゃない？
｜８０１も専門板である以上、同性愛者の参加限定スレは削除GLで不可。
｜もちろん女性の参加限定も削除GLで不可。
｜>>447さんは、ピンクも参加者を同性愛者のみに限定したい派なの？

450 ：禁断の名無しさん：03/04/18 01:16 ID:QH4pWVYF

ふと思ったんだけど、
同性愛者のために雑談板作れとかピンク系板に同性愛者のための板作れっていうのを
2ちゃんねるに対して求めるのって凄く我侭な気がする。。。

451 ：禁断の名無しさん：03/04/18 01:36 ID:BHnixeaV

つーか、８０１板の企画にあてはまるようなスレは無いだろ。

ここの同性愛板のスレには。

452 ：禁断の名無しさん：03/04/18 01:51 ID:BHnixeaV

じゃあ、みなさんは同板はこのままの状態でＯＫっつーことで。
ただし、エロ系は一切削除。個々にバラけてピンクに逝くって意見？
・ホモビデオ関係の情報、評論・ホモビデオに関係する雑談→アダルトＶ
・ウリ専の情報・関係者の雑談→風俗全般
・発展場の情報・発展場に関係する雑談→お水・出会い系
・画像、動画→半角
・ＳＥＸ・下半身ネタ→えっちねたロビー

なんだかね・・・・・。

453 ：禁断の名無しさん：03/04/18 02:02 ID:AWhIvsWk

>452
現在、多く意見が交わされているのが>>396でいうところの４案についてですよ。
４５２さんは、１案の支持者ということですか？

454 ：禁断の名無しさん：03/04/18 02:10 ID:BHnixeaV

あたしゃ、「４．板分割。現板はピンクに移動。新板はカテゴリー雑談に設置。」に
類似。

同板をそのままカテゴリ雑談に変更。
Ｈ話、オカズ系、ウリ関連、発展場関連、ＳＥＸについての話などは
２ちゃん規定に反するからピンクに新板を作る。

こんな感じ。

455 ：禁断の名無しさん：03/04/18 02:52 ID:eNIZ40DD

>>454
酸性！

456 ：禁断の名無しさん：03/04/18 08:58 ID:obOcG1qC

>>450
現在の板の置き場所とか設定（誰が何を話すためにある板か？）が中途半端
だから、板違い議論が巻き起こったり、荒しに耐性がなかったりするって事
じゃないかなぁ。
つまりは、当の同性愛者がスムーズに利用するにふさわしくない条件に置か
れてるって事。
こうしてくれれば今よりよくなります、ときちんと言えれば決してわがまま
ではないと思う。

457 ：禁断の名無しさん：03/04/18 09:04 ID:7UcBSpWt

８０１と同性愛は全然違う

http://www.diana.dti.ne.jp/%7Evfactory/INDEX/index3.html
http://www.juno.dti.ne.jp/~kazuo24/index.htm

こういうものを話し合う場所は「同性愛ピンク板」以外ありえない

458 ：禁断の名無しさん：03/04/18 11:44 ID:bojGpurJ

http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1046307654/723-
アダルトＶの住民の意見。
自治スレに顔を出す住民の意見なので良心的かもね。
現実でスレが立ったら荒らされそうだけど。

459 ：ＡＶ板住人：03/04/18 13:30 ID:x6qEIBa3

>>458
そこって自治スレじゃないですよ・・・カキコする人も少ないし。

460 ：ビアン：03/04/18 15:45 ID:di35ChzG

ｹﾞｲﾀﾝ主体で話が進んでるみたいですが（^_^;

現状の同板の問題点として、私が感じてるのは、
話題や事象によってスレや板を使い分けて欲しいとして、「同性愛」を専門系板に位置付けしてくる
運営側の考え方と、当の利用者である板住人（同性愛者が多い）が、板テーマを見て受け止める感覚に、
あまりにギャップがありすぎることなんではないかと思ってます。

他板に「同性愛者が語る・・・」スレ立てると荒れる、削除されると言った意見が
あちらこちらで見受けられますけど、これは「同性愛者」だからダメなんじゃなくて
「同性愛者」の部分が「女性」「男性」「お菓子好きな人」「サッカー観戦好きな人」に置き換わっても
同じようにダメなんだと思います（カテゴリ雑談を除く）。
同性愛板には同性愛者の参加者も多く、同性愛者として生きてく中で、日々ふと思う事を
テーマ関係なく（恋愛のことから生活まで）語りたい「想い」がわかってしまうから、お互いに甘え、
板違いでも目をつぶって許し、無法の状態が長く続いた結果、今のような状況に慣れてしまった。
２ch＝ルールのない場所と言った勘違いなさる方が、自分たちに都合のいい解釈をするように
なってしまった方が、増えてしまったんだと感じてます。
私も「２ch＝ルールのない場所」だと思ってました。
削除ガイドラインの存在を知ったのも、つい最近のことです。

もう少し、２chのお約束やルールを勉強して、板のあり方を考えたいと思うので１．を希望します。
まず１．を実行した上で、それでも問題があるようなら、３．４．などの分割案を考えて行っても
遅くはないと思います。

461 ：禁断の名無しさん：03/04/18 16:05 ID:qDCzVLD9

>他板に「同性愛者が語る・・・」スレ立てると荒れる、削除されると言った意見が
>あちらこちらで見受けられますけど、これは「同性愛者」だからダメなんじゃなくて
>「同性愛者」の部分が「女性」「男性」「お菓子好きな人」「サッカー観戦好きな人」に置き換わっても
>同じようにダメなんだと思います（カテゴリ雑談を除く）。

お菓子板に「同性愛者が語るお菓子スレ」
ＭＡＣ板に「同性愛者のＭＡＣユーザー集まれ！」
邦楽板に「ユーミン好きなゲイ集まれ！」
って立てたら叩かれるって事だと思うけど・・・

ＭＡＣ板では「ゲイのＭＡＣユーザー」は板違いとして削除されたらしいし、
邦楽板の松任谷由実スレは「ゲイの方立ち入り禁止」「ホモファンは同板帰れ」とされてた事もあり、
でも邦楽板にもう一個ゲイが語れる松任谷スレを立てるわけにもいかない・・・
などなどいろいろあっての分割話だとおもいますが・・・。

462 ：禁断の名無しさん：03/04/18 16:21 ID:/TvNr5Pr

同性愛板の
松任谷由実スレは
ゲイの自分から見ても
ｲﾀｲ人ばかりで抵抗があるもの。
こんな内容じゃ「ゲイの立入禁止」と書かれても仕方がないかな、と思った。

463 ：禁断の名無しさん：03/04/18 16:28 ID:UBxed2KQ

>>461
お菓子板に「（女の子）が語るお菓子スレ」でも、まぁ叩かれはしないだろうけど板違い。
お菓子板に「お菓子好きなユーミンファン集まれ！」これも板違い。

464 ：禁断の名無しさん：03/04/18 16:34 ID:YGPRLa4N

>>460

自分は
（５案？）カテゴリを【カテゴリ雑談】に変え、エロ系スレはピンクに新たに板を作って貰う。
派なんですけど・・・。

別にホモ主体って言える問題じゃ無いと思うけど・・・。
そのままそっくりビアンに置き換えてもこの板で起こってる問題は同じ。

ビアン雑談スレ・ビアンが語るバイク・ビアンのネットヲッチ系スレ
【仲間由紀恵】((◎ 人 ◎))ﾌﾟﾙﾙﾝ♪などの萌え芸能人スレなどなど
カテゴリ【心と身体】から外れたスレは有ります・・・。

465 ：禁断の名無しさん：03/04/18 16:44 ID:o2RZhD9w

そもそも「ゲイが語れる・ゲイだけで馴れ合える」を２ちゃんに求めてることが、勘違いだと思うがどうよ？

ﾕｰﾐｿスレで、ﾕｰﾐｿを語るのに、なぜホモであることを主張するんだ？
ﾕｰﾐｿを語る（コンサート情報を仕入れるとか、新譜批評するとか）スレなのに
スレテーマと関係ない「あたしはホモ！」を主張するから「出てけ！」って言われるんだと思うよ。

466 ：禁断の名無しさん：03/04/18 16:53 ID:YGPRLa4N

ユーミンスレをひとつだけ見てあげるより
視野を広げて考えた方がいいと思うけど。

＞そもそも「ゲイが語れる・ゲイだけで馴れ合える」を２ちゃんに求めてることが、勘違いだと思うがどうよ？
それを考えたら、別に「同性愛板」という
同性愛の話題や話を取り上げなくても「純愛」「過激」で用が済むって事にもなるし。

467 ：禁断の名無しさん：03/04/18 18:17 ID:eGgR2Dcg

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468 ：禁断の名無しさん：03/04/18 20:24 ID:fGc/2Hs8

801板で「アニメが好きなゲイが集まるスレ(*´Д｀*)」が削除されたのは、
「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」だったわけだけど、
これはゲイは帰れ！　だったんじゃなく、801というわけではなく
アニメについて語るスレだったからよね。
「ゲイがアニメの801について語るスレ(*´Д｀*)」ならともかく。
まああの板には自分のセクシュアリティをわざわざ書きこまないだけで、
801好きノンケ女性・ノンケ男性・ホモ・ビアンが普通に出入りしてると思うけど。

>>461にあるようなスレでも、
dat逝きが禿しいのは他板でもいっしょだと思うから、
「そういう話題ならなぜ既存のスレか同性愛板でやってくれないの？」
と他板住人が思ってもしかたないと思う。

469 ：禁断の名無しさん：03/04/19 11:46 ID:C/zL/O5X

>>461のスレは何も「ゲイだから」って理由で削除されたわけじゃなくて
「参加者主体のスレだから(削除GL５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿)」って理由ってことだね。

470 ：山崎渉：03/04/19 23:38 ID:V1TnpmzU

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

471 ：山崎渉：03/04/20 02:27 ID:LpuxFNXm

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

472 ：山崎渉：03/04/20 07:32 ID:uOVEa0cL

（＾＾）

473 ：禁断の名無しさん：03/04/20 08:59 ID:KBiN0p3V

マズイな・・・
このスレ、山崎しか書き込んでない

474 ：禁断の名無しさん：03/04/20 18:53 ID:Rbs+jSrJ

ではここから建て直しを､､､､
去年の分割申請時の理由としては板のスレ保持数が少なく、数時間の投稿が
途切れただけでdat落ちしてしまってました。
この問題を緩和する目的で同姓板の分割議論が行われ申請が出されました。
しかし現在はスレ保持数が700以上ありこの問題は解決したと言っても
いいと思います。

ところが別の視点から分割議論に提案・要望が出されました。
それは同性愛板に多く存在する芸能・芸能人スレ、日常生活、ファッション、
時事問題などなどは板違いではないか？
実際に削除忍★氏により数年前に判断が下されています。
しかし今回は管理人氏により同性愛者が語る板と同性愛について議論する板に
分割し、同性愛者が語る板のカテゴリ移動を行うことにより問題解決が
可能であるとの情報が寄せられたわけです。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1046622232/112

475 ：禁断の名無しさん：03/04/20 18:54 ID:Rbs+jSrJ

(6案として)
さて、どのように板を分割するかについては去年の話し合いと投票により
>>1-3のようになったわけですが、二つ問題が残されています。
一つは >>1-3にあるように新板名がまだ決定していないことと､､､､

もう一つは現在ある性的スレに対し警告が出されていることです。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1046622232/113
＞つか、どこに入るにしても、２ｃｈである以上は「エロ系は禁止」
＞ですので、現行のスレ進行だと若干、辛い部分もあるかと。
＞そのあたりは少し、考えて頂いた方が良いかもです。。。

性的スレについてはbbspinkに新板を作っていただければいいのですが、
決定は運営の方がするわけだしダメ元で3分割申請してみると言うのは
どうでしょうか？
板名については板分割が決定してからでも可能ということだそうですが
やはり皆さんの意見を広く出していただいた方がそれぞれ納得できると
思うのです。
これらの問題について皆さんの意見をお願いいたします。

476 ：禁断の名無しさん：03/04/20 22:48 ID:j096O4pV

削除議論板の方にも書いてあったけど、あたしもあの意見に同意よ。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1046622232/125
分割案まとめたら、今度こそちゃんと分割してもらえる確約があるならいいけど
それもなく、ただ不毛に議論を重ねるだけならアホらしくてやってらんないわ。
前回は何回も投票して叩かれて煽られて、やっと提出した案だったのに
運営側からは無反応だったわよね。
そりゃ、あの後いろいろ設定を変えてくれたりはしたけど
分割案については梨のつぶて。良いとも悪いとも言ってないわ。
なのに、情況変わったからもう一度話し合えですって？
ひろゆきもずいぶんなこと言う女だわね。

477 ：禁断の名無しさん：03/04/20 22:53 ID:Rbs+jSrJ

前回は板名議論中ということで申請したので様子見されていたところ
鯖の関係でスレのdat落ちを少なくしていただいたので流れたのが真相みたいです。
今回はずいぶんと問題が変わったので新規巻き直しです。
皆さんのご意見をよろしくお願いします。

ageでの投稿しましょうね。

478 ：禁断の名無しさん：03/04/20 23:06 ID:l2wPYd4C

雑談・恋愛うんぬんは分割せずマトメてカテゴリ移動だけでいいわ。
エロ系だけピンク板に板を新設するって感じで。

479 ：禁断の名無しさん：03/04/20 23:34 ID:Rbs+jSrJ

カテゴリ移動だけの場合、「同性愛者が語る板」になってしまうと思います。
それはそれでいいのですが、同性愛について議論したい方・批判したい方(含ノンケ)
を排除してしまうことになってしまうのではないでしょうか。
利用者を限定しすぎる方向では申請が認められないと思うのですが､､､､

480 ：禁断の名無しさん：03/04/20 23:36 ID:l2wPYd4C

「ノンケさんいらっしゃい質問スレ」で事足りると思うけど。

481 ：禁断の名無しさん：03/04/20 23:57 ID:KBiN0p3V

>479
そのあたりは、女性板のローカルルールを参考にしてみたらいいんじゃ
ないでしょうか。

＞　この板は、女性主体で、女性にとって関心のある話題を話し合う板です。
＞　男性の書き込みも歓迎していますが、「女性に配慮して」の発言を心がけましょう。

同性愛者に配慮しろ、とまでは言いませんけど、ﾒｲﾝは同性愛者だと柔らかく
表現しておくのはどうでしょ？

482 ：479：03/04/21 00:15 ID:makG+Lk1

>>480-481
納得しました。
単独でカテゴリ移動の場合、ローカルルールの大幅な改定も必要ですね。
あと、性的スレのbbspinkに新設板の件ですね。

483 ：460：03/04/21 00:20 ID:ObDGvsfy

遅レスでごめんなさい。

>>461さん
> お菓子板に「同性愛者が語るお菓子スレ」
> ＭＡＣ板に「同性愛者のＭＡＣユーザー集まれ！」
> 邦楽板に「ユーミン好きなゲイ集まれ！」
叩かれる以前の問題で>463さんの補足や>469さんの説明通り、削除ガイドライン違反、
「掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視する(GL5.)」スレだと思います。
例え置かれる場所が同性愛板であっても。
>464さんが指摘してくれた　ビアンが語るバイク・【仲間由紀恵】((◎ 人 ◎))ﾌﾟﾙﾙﾝ♪
これも同様だと思います。

>>464さん
ｹﾞｲﾀﾝ主体だなって思ったのは、エロスレに関して盛り上がってたから、そう思ったまでです。
ﾚｽﾞｴﾛならﾉﾝｹﾀﾝと一緒でも良くて、ｹﾞｲﾀﾝのｴﾛだけ特別なような発言もあったので。
言葉が足りなくてごめんなさい。

484 ：禁断の名無しさん：03/04/22 01:07 ID:GwotonSz

叩き台としてカテゴリ雑談の同性愛板ローカルルール作ってみました。
みなさん、ご批判お願いしますね。

　この板は同性愛者にとって関心のある話題を同性愛者の視点で話し合ったり、
　同性愛に悩む人を含む、同性愛者同士の交流を目的とした板です。
　異性愛者の書き込みも歓迎していますが、差別・蔑視的な発言は御遠慮ください。

★同性愛の性的な話題はエロ同性愛板(仮題)へ。

☆以下をよく読んだ上でご利用して下さい。
　・他板で話し合い可能なものはそれぞれの適切な板を利用しましょう。
　・個人（コテハン含む）や特定の有料施設に対する、過度の誹謗中傷は禁止です。
　・個人情報をはじめ、削除ガイドラインで禁止されているものを投稿するのは止めましょう。
　・削除依頼はこちらの削除要請・整理板で削除依頼板ルールをよく読んで依頼しましょう。
　・荒し、煽り、駄スレは徹底放置！これらに反応するアナタも荒しです。

　・２ちゃんねるガイド　・2ch初心者のためのページ　・２典（2ch用語辞典）　・同典（同性愛用語辞典）

☆新規スレッドを立てる前に。。
　・スレッド一覧で似たようなスレッドがないかどうか確認しましょう。
　　【ページ内検索：Win『Ctrl＋F』キー／Mac『コマンド＋F』キー】
　・質問・相談がある場合、
　　単発でスレッドを立てず、質問スレッドを利用しましょう。
　　同性愛者と板住人のちょっとした質問は　⇒こちら
　　異性愛者の方や初めて同性愛板を利用する方の質問は　⇒こちら

485 ：禁断の名無しさん：03/04/22 04:21 ID:6WiVNxmk

>>484
まだエロ＆雑談分割って決まったわけでもなかろうに。

★同性愛の性的な話題は～～～へ。

この部分は保留しとけ。
雑談カテゴリの場合は、第三者（削除人など）に
「同性愛者の視点」の明確な線引きの説明が必要になってくることも忘れずに。

今まで出てきた案全てのメリット・デメリット整理して
どの方向性で話を進めていくのか、決める方が先なんじゃないかと思うがどうか？

486 ：禁断の名無しさん：03/04/22 05:07 ID:fV0lZN8T

エロ系は新しく同性愛エロ板をピンクに作る（作って貰える可能性が有るかどうかまだか今質問中）、
現在あるピンクの各板に移住するかのどちらかで決定だよね・・・。管理サイドからの御達しで。

自分としては同性愛者用のエロ板作ってほすい。

487 ：禁断の名無しさん：03/04/22 23:48 ID:Lsi+BBol

じゃあ、わたしはエロ＆雑談分割に賛成よ。
エロは２ちゃんねるでは削除対象だし、ピンク系に作っていただくしかないでしょ？
同性愛板は同性愛についてお話するっていうのもあるけど
ひとつのコミュニティーでもあると思うわ。
それが現在のローカルルールの
「同性愛に悩む人を含む、同性愛者同士の交流を目的とした板です。」
に現されてるわけでしょ？
ただアイドルについてお話がしたいとかじゃなくて
コミュニティーとして雑談カテゴリー移動のほうが正常なありかただと思うのよ。

＞今まで出てきた案全てのメリット・デメリット整理して～～
新たなフェーズに突入したのよ。
わたしは始めに書いたように、この方向で行くことに賛成よ。
それと、あなたの考えも知りたいわ。せめて賛成とか反対とかね。

あと「同性愛者の視点」の明確な線引きを今決めてしまう必要があるのかしら？
まるで芸能関係スレを嫌って予防線を張ってるみたいだわよ。

488 ：禁断の名無しさん：03/04/22 23:51 ID:bN29xacU

>>478の案がいいわ。

489 ：uiui：03/04/22 23:52 ID:xd65mCy7

oioi

490 ：禁断の名無しさん：03/04/23 02:23 ID:ykEtNr6y

>>487
ある程度は線引きしておかないと「同性愛者が語る」と銘打てば
削除ガイドラインに触れないかぎり「なんでもあり」の認識になるからマズイのでは？

491 ：禁断の名無しさん：03/04/23 02:47 ID:HkONSKLj

>>490
ローカルルールを考えればいいんじゃない？
てか、別に今みたいな状況でも正直、困る事はないんだけど。
重複・意味不明なデンパネタ系・コテの雑談系・バッシングネタ系のスレさえ立たなければ。

492 ：禁断の名無しさん：03/04/23 20:47 ID:I9vv6Nol

＞同性愛者にとって関心のある話題を同性愛者の視点で話し合ったり

＞他板で話し合い可能なものはそれぞれの適切な板を利用しましょう。

この２行から読み取れる気がするわ。

493 ：禁断の名無しさん：03/04/24 00:45 ID:fd9jcih4

「雑談カテゴリ移動＋ピンクちゃんねるに新板設置」っていう案が固まってきつつありますね。
これ以上の話し合いは宣伝なり投票所を設けるなりして
多くの人の意見を集めまくる必要があるような気がします。

494 ：禁断の名無しさん：03/04/24 23:18 ID:W3xWk7iB

新板できました。

プリンタ・スキャナー板
http://pc3.2ch.net/printer/

495 ：禁断の名無しさん：03/04/27 19:00 ID:ObMzSR6o

廃墟に舞い戻る予感

496 ：禁断の名無しさん：03/04/29 03:02 ID:3h3e4eHf

別のスレの過去スレ探してたら見つけたから一応貼っておきます。

板わけ要望スレッド作りました。
http://yasai.2ch.net/gay/kako/993/993135400.html

497 ：禁断の名無しさん：03/04/29 06:44 ID:3VBky9Q9

雑談カテゴリ移動理由→元々「同性愛板」は同性愛者が集まって話す為の板として作られたものだから
　　　　　　　　　　　　　　　　本来あるべき場所に「戻す」べきである。
ピンク板設置希望理由→現在同性愛者が同性愛者としてエロネタを語る板が無いから。
　　　　　　　　　　　　　　　　同性愛という特異な視点から見た場合の為の板は必要。

・・・どうもピンク板設置希望理由については弱い気がする・・・。
カテゴリ移動は管理サイドに訴える形で提示できるものだけど、
ピンク板はあくまで「お願い」でしかないからなぁ・・・。

訂正などありましたらお願いします。

498 ：禁断の名無しさん：03/04/29 10:17 ID:x5ZrUKxd

雑談カテゴリ移動理由については497さんのでよく分かります。
専門板として存在し続けるには話題が限定されすぎることになりますね。
同性愛者の視点でひろく話ができればいいと思います。
でも、他の板でできるものを規制する一定の歯止めは必要だと思います。

ピンク同性愛者板新設についてですが、
人と性とは切り離せないものだと思います。
また重要なものでもあると思います。
しかし現状ではガイドライン違反状態のまま、温情で存続しているといった
ところが真相です。
かと言って既存のピンク系の板に「ホモスレ」が立ってもすぐに潰され、
排斥されます。
ピンク系の自治スレで同性愛スレの可否をお伺いしてもなるべくなら
来て欲しくないというものでした。
ぜひとも板新設を願っています。

499 ：禁断の名無しさん：03/04/29 15:54 ID:mKDtkERr

＞自治スレで同性愛スレの可否をお伺いしてもなるべくなら
＞来て欲しくないというものでした。

自分が聞いたときは余り反応なかった。
８０１（８０１では所謂ここの住人が思い浮かべるホモのエロネタはＮＧ。８０１雑誌についてマニアックに話し合うホモ（男？）
のスレとかだったらＯＫ。）アダルトＶ、風俗全般で聞いたけど。

500 ：禁断の名無しさん：03/04/29 16:20 ID:bI87ynNn

>>498さんの言っている事は、ある意味正論と言えると思います。
ただ、それは学歴のある人が発してこそ信憑性のある言葉であり
慎重に言葉を選んで言わなければ、ひがみ・ねたみ・そねみ
としてしか他人は受け取ってはくれないのではないでしょうか？

498さんが、己の中の正論を振りかざせば振りかざすほど
心中の劣等感を払拭するための、言葉による虚飾・自己讃美のための
理由付けに見えてしまうと思います。

時に人は正論を吐くにあたり、己の言葉に酔ったり奢った態度をとってしまいます。
しかしそんな時こそ、より慎重に謙虚に言葉を選ばなければ
他人は弱さを隠すための強がり程度にその真言を軽んじてしまうものではないでしょうか？
批判している訳ではありません。
>>498さんは、こういった考え方をどう思われるのでしょうか？

501 ：禁断の名無しさん：03/04/29 16:21 ID:bI87ynNn

age

502 ：bloom：03/04/29 16:22 ID:BU8yIM3Y

http://homepage.mac.com/ayaya16/

503 ：禁断の名無しさん：03/04/29 16:29 ID:3VBky9Q9

過激な恋愛板はある程度許容されている気がするんですが…＞ピンク話
専門系板だからそれは許されてるのかな…カテゴリ雑談に移動したら話は変わってくるのか…。

504 ：禁断の名無しさん：03/04/29 16:47 ID:x+UhzIV2

>>503
許されてるのでは無く、いまの同性愛板と同じように放置（見てみぬふり）なだけじゃない？

505 ：禁断の名無しさん：03/04/29 18:07 ID:3VBky9Q9

>>504
というわけで、ポイントは
＞カテゴリ雑談に移動したら話は変わってくるのか…。
この部分です。

506 ：禁断の名無しさん：03/04/29 18:14 ID:4oo+a8dH

これまでのところ板分割して、
雑談カテゴリ　-　同性愛者板
ピンクカテゴリ　-　同性愛ピンク板
とそれぞれのカテゴリに振っていただく話の流れのようですが、申請は
■　板分割　ご相談所-Part5
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1047252820/
こちらでよろしいのでしょうか？
＞１、板分割を希望する板のURL
＞２、板分割について話し合ったスレッドのリンク

＞・板分割について、真剣に議論されているか。
＞・板を分割する需要があるか。

板住民に周知していただく時間をもう少しとりつつ
上の２項目について収斂させていきたいのですが。

507 ：禁断の名無しさん：03/04/29 18:19 ID:4oo+a8dH

あら、ごめんなさい505さん。
わたしの意見ですがエロは２ちゃんねるでは禁止ですわ。
この板の場合、特殊な要因を孕んでるから判断しにくいだけと思われ・・・ですわ。

498さんの
＞人と性とは切り離せないものだと思います。
＞また重要なものでもあると思います。

このあたりの文章が言いえて妙と言ったところではないでしょうか。

508 ：禁断の名無しさん：03/04/29 18:26 ID:3VBky9Q9

>>506
そこでいいと思います。
前にカテゴリ移動の相談スレみたいのもあったと思ったんですが、
たぶんdat落ちしてますね…。

えーっと、夏の分割騒ぎの時は
住人にいくつかの分割案のどれがいいか「投票」を行ってましたね。
似たようなことを今回も出来ないでしょうかね。

>>507
俺が懸念しているのは「それでは却下される恐れが(多少とも)ありえる」ということです。
カテゴリ移動は一人の削除人さんの提案ですが、ピンク板の場合は・・・。
なんとしてもカテゴリ移動をしたいと思ってる俺にとっては、ピンク板はちょっと危険因子なんです…。
いらぬ心配なのかもしれないですけどね。

509 ：禁断の名無しさん：03/04/29 18:39 ID:4oo+a8dH

>>508
ピンク板が危険因子と言うのはどのような意味かすぃら、、、、？
無理なことに挑もうとしてるとか？

投票についてですが運営系のスレで投票にはそれほどの意味はないと見ました。
時間や多大な労力を費やすだけだと思うです。
真剣な議論さえあれば管理人さんたちも見ていただけるはずですよ。

510 ：禁断の名無しさん：03/04/29 18:43 ID:g1M8WiSz

運営の為の投票ではなく、住民へのアピールの為の投票だと思うのですが。
少人数で勝手に決めた！なんの宣伝もなく！っていわれないように。

511 ：禁断の名無しさん：03/04/29 18:48 ID:4oo+a8dH

何方様も拘わりのある重要な議論です。
ageでの投稿をお願いいたします。

～って言われないように。
仰られてもいいじゃありませんか。
わたくすぃたちは基本的にageで投稿いたしておりますもの。

愚痴は無視すればよろしいかと存じますわ。
責任はオレがとります。（素
どんな責任の取り方があるのかしらんけど

512 ：禁断の名無しさん：03/04/29 18:53 ID:3VBky9Q9

>>509
無理とは言わないけど…「なんで、２ちゃんねる（正確にはピンクちゃんねる）に
そんな板つくんなきゃならないんだ？」と運営側が思ってしまえばそれまでな訳で…。
カテゴリ移動とは要素がちょびっと違うんです。、

513 ：禁断の名無しさん：03/04/29 18:54 ID:3VBky9Q9

あーさげちった

>>511
最後の二行が…

514 ：禁断の名無しさん：03/04/29 18:54 ID:g1M8WiSz

他スレで下げてたので変えるの忘れてますた。スマソ。

てか、責任とりよう無いでしょ。
コテでもないし、トリップ出してるわけでもない。
コテやトリップ使ってたとしても不味くなれば消えれば済む（かつて
自治スレでコテが仕切り、勝手にローカル変え批判がもちあがったら
消えてしまったように）。
投票もしくは看板・テンプレ宣伝は必要不可欠だと思います。
自治スレ見てそう思いました。

515 ：禁断の名無しさん：03/04/29 18:57 ID:72ktBJcF

どうして板分割するの？　このままでいいでしょ。無問題。

516 ：禁断の名無しさん：03/04/29 18:59 ID:3VBky9Q9

俺も基本的には宣伝とかしないで、住人自ら自治スレなりをみて
細かな設定変更には気にして欲しいとは思ってる人間ですが、
この問題はそれとは規模が違いすぎるからね。
投票はともかく、宣伝は必要かなと思います。

517 ：禁断の名無しさん：03/04/29 19:00 ID:g1M8WiSz

>>515
エロスレは２ちゃんで禁止だから。エロスレの需要が無いなら
問題にはならないけど。

518 ：禁断の名無しさん：03/04/29 19:02 ID:3VBky9Q9

>>515
俺が思ってるのは、このままだと「削除人の削除判定」が厳しすぎて
不当に削除されるスレがたくさん出てくる恐れがある…ということです。
実際今の状態だと厳密にいえば板違いスレは恐らく７～８割を超えています。
カテゴリ雑談にさえ行けば、この問題はなくなると思うんです。
と、削除人のなかでもそう思ってる人はいるみたいです。

519 ：禁断の名無しさん：03/04/29 19:02 ID:4oo+a8dH

>>512
了解ですわ。
でも、当たって砕けろ！と言うじゃありませんか。
砕けてしまっては元もこもないんですが雑談カテゴリへの移動だけでも
叶えられるんじゃないでしょうか。

>>514
気にするなよー。おほほ。
他板の自治スレでは投票なんてせずにうまくやっておられますわよ。

では、宣伝を中心にして住人さんに参加していただきませう！

520 ：禁断の名無しさん：03/04/29 19:10 ID:3VBky9Q9

宣伝ﾃﾝﾌﾟﾗでも作りませうか
一応「カテゴリ移動＋ピンク板新設置」っていう主旨で

521 ：禁断の名無しさん：03/04/29 19:15 ID:4oo+a8dH

520さん、おながいします。

それと、雑談カテゴリ移動目的は同性愛者がさらに多くのことについて
語り合いたいからです。
もちろん一定の歯止めをもってね。

522 ：禁断の名無しさん：03/04/29 19:38 ID:3VBky9Q9

>>521
上手く作れるか心配…＞ﾃﾝﾌﾟﾗ

うーん…それは理由としては弱いです。
カテゴリ移動はこのスレの>>425-426に準じた理由が最も的確かつ強力かと思われます。

523 ：禁断の名無しさん：03/04/29 19:52 ID:3VBky9Q9

---
【同性愛板住人の皆様へお知らせ】

お話の途中失礼します。
現在板分割スレで板分割・カテゴリ移動についての何度目かの話し合いがもたれています。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1039934573/
【案】
１．同性愛板をカテゴリ雑談へ移動
　　→削除トラブルの解消・「同性愛者のコミュニティ」として相応しい位置に設置しなおす
２．ピンクちゃんねるに同性愛者のための新板設置
　　→同性愛者が同性愛者としてエロネタを語る板は現在正式には存在していない
　　　　その上で、ピンク板はそれを含むもろもろの現状から言って必要である

→１，２は同時申請

住人の皆さんの意見・要望を寄せていただきたいと思います。
---
こんな感じかなぁ…修正よろ

524 ：禁断の名無しさん：03/04/29 19:54 ID:3VBky9Q9

あと、削除忍さんはこの板のこの状況をある程度容認してくれてたんですね。
さっき板分割ページ見て気付いた…やっぱ削除人が変わったのがトラブルの原因か…。

525 ：禁断の名無しさん：03/04/29 20:02 ID:4oo+a8dH

>>523
お疲れさまです。
素晴らしい天麩羅です。
では貼ってみます。

521のは目的が削除逃れのためにやっていると誤解される嫌いがあったからだよ。
結局「「同性愛者のコミュニティ」として相応しい位置に設置しなおす」と言う事で
同じことが言いたかったのだったのでアレです。
じゃ、がんばろうぜ！

>>524
それ誤解。
現在の２ちゃんねらは本板とそれの雑談板の二つに分割したがってるが
それはひろゆきの本意ではない。はず。

526 ：禁断の名無しさん：03/04/29 20:39 ID:NoG2QzTl

テンプレみてきた
両方見るのがだるいから反対

527 ：禁断の名無しさん：03/04/29 20:41 ID:4oo+a8dH

>>526
貴重なご意見ありがとうございますわ。
でも、そんな理由なんて､､､､

528 ：禁断の名無しさん：03/04/29 21:08 ID:b1T4jAe9

あたしも同性愛サロン賛成だわ。楽しみにしてる♪

529 ：禁断の名無しさん：03/04/29 21:27 ID:Xfm4NM9F

ヒマな香具師が多いな
仕切るなよボォゲ！

530 ：禁断の名無しさん：03/04/29 21:30 ID:L+pN0IFd

>>529
あんたも協力してしきりなさーい。
あたしゃ、おまかせするわ。まとめる能力も気力もねーわ。

531 ：禁断の名無しさん：03/04/29 21:31 ID:acyEERlf

３つに分ければ？

532 ：禁断の名無しさん：03/04/29 21:35 ID:b1T4jAe9

サロン板できたらＩＤナシがいいわ。

533 ：禁断の名無しさん：03/04/29 21:38 ID:4oo+a8dH

>>531
>>377-n　あたりを少し読んでいただくと解りやすいかもです。

>>529
せっかくレスいただいたのに張り合いがないでしょ。♪

534 ：禁断の名無しさん：03/04/29 21:49 ID:rJb4TDXF

できれば、エロと雑談性を分けて欲しくないです。
分けないで下さい。不可分の物だと思うけどね。
ゲイって定義が同性を性的対象にする人の総称なんだし。

535 ：禁断の名無しさん：03/04/29 21:53 ID:9os7eJOl

エロは２ちゃんでは禁止だからなー・・・。
分けて欲しくないなら、カテゴリ雑談に移動ではなく
ゴッソリそのままピンク系カテゴリ移動って事になるんじゃない？

536 ：禁断の名無しさん：03/04/29 21:56 ID:rJb4TDXF

ですね。
その方向に１票ってことで。

537 ：禁断の名無しさん：03/04/29 21:56 ID:Lv3ZJew0

コノ板の存在自体が18禁だよ

538 ：禁断の名無しさん：03/04/29 22:33 ID:jADYW8EC

自分もピンクにそのまま引越しでいいや。
雑談板になればプリンの好き放題でつまんなくなるの見えてるし。
分けると行き来がメンドイし。
芸能好きおばさん以外の住人にメリットないし。

539 ：禁断の名無しさん：03/04/29 23:10 ID:3VBky9Q9

ピンク板に全面的に行ってしまうとエロ以外の話が出来なくなってしまいます。
個人的にはカテゴリ移動だけでもエロはある程度許容されるんじゃないかと思ってるんですが…。

540 ：禁断の名無しさん：03/04/29 23:12 ID:qDDOjK1R

ピンクカテゴリーだとエロ以外は禁止なの?

541 ：禁断の名無しさん：03/04/29 23:16 ID:qDDOjK1R

大人の時間カテゴリ観てきたけど、エロ以外でも全然大丈夫じゃん。
大人化でいいんでは?

542 ：禁断の名無しさん：03/04/29 23:18 ID:3VBky9Q9

>>540
少なくとも、ピンクちゃんねるでエロ以外の話をしても良いなんて話は聞いたことないです。

543 ：禁断の名無しさん：03/04/29 23:18 ID:3VBky9Q9

>>541
同性愛の子供も無視しちゃダメです

544 ：禁断の名無しさん：03/04/29 23:21 ID:3KXUJqcr

>>540
そんなことないでしょ。
葉鍵板を見てみて。
エロ以外の話題も豊富だよ。

>>539
雑談はある程度以上のエロ禁止。
ずっと前スポサロ板で「スポーツンのチンポ画像スレ」が消されたよ。
毎日チェックしてたのに、ある日突然「移転しました」になった。
ピンクなら消されなかったろうに。

545 ：禁断の名無しさん：03/04/29 23:23 ID:qDDOjK1R

801板観りゃ何でも大丈夫だって事分かるかと思うけど。
あと、netでエロも含まれるならやっぱりエントランスに
年齢確認ページつくるやん。ソレと同じ様なもんだと考えるべきでは?
結局子供でも見れるけど、そういった体裁は整える必要は有ると思うよ。
間借してるんだし。

546 ：禁断の名無しさん：03/04/29 23:25 ID:3VBky9Q9

>>544
じゃあ何でこの板では消されないんだせうか？＞エロ
それを移動後も継続できないんでしょうかね？

547 ：禁断の名無しさん：03/04/29 23:25 ID:3VBky9Q9

あげ忘れ

548 ：禁断の名無しさん：03/04/29 23:27 ID:GIdb1+PB

ピンク2chのポリシーは「エロもＯＫ」
「エロしかダメ」じゃない

549 ：禁断の名無しさん：03/04/29 23:29 ID:qDDOjK1R

この板でもエロイネタかいて消されたスレ有るやん。
エロも含めた、そういった本質的な欲望とルールの部分での乖離を是正するための
お引っ越しでしょ?移動してもおんなじ状況なら移動する意味ないよ。

550 ：禁断の名無しさん：03/04/29 23:30 ID:qDDOjK1R

pinkかで良いと思うんだけど、反対する理由って何だろう?

551 ：禁断の名無しさん：03/04/29 23:31 ID:wFgtBbr/

…やっぱ、同板はこのままがいいなぁ…
鯖的にも色々大変なんだろうけど、分割したら人は減る気がする。

552 ：禁断の名無しさん：03/04/29 23:31 ID:7IH7gDTy

>>546
削除人が言ったんだけど。エロ禁止って

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1046622232/113
113.削除屋γ ★[ sage ]
おまけ：
つか、どこに入るにしても、２ｃｈである以上は「エロ系は禁止」
ですので、現行のスレ進行だと若干、辛い部分もあるかと。
そのあたりは少し、考えて頂いた方が良いかもです。。。

553 ：禁断の名無しさん：03/04/29 23:33 ID:3VBky9Q9

>>550
年齢制限があるような板にしてしまうと、
10代の子達を追い出す形になります。上手く説明できないですが…
ここは「同性愛に悩む人を含む、同性愛者同士の交流を目的とした板」のはずです。

554 ：禁断の名無しさん：03/04/29 23:33 ID:3VBky9Q9

>>552
知ってます

555 ：禁断の名無しさん：03/04/29 23:33 ID:wFgtBbr/

…もう分割の道しかないんでしょうか？

556 ：禁断の名無しさん：03/04/29 23:34 ID:3VBky9Q9

>>555
できればカテゴリ移動だけにしたいけど…

557 ：禁断の名無しさん：03/04/29 23:35 ID:wFgtBbr/

どちらにしろ人が減るのは避けられませんよね…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

558 ：禁断の名無しさん：03/04/29 23:37 ID:qDDOjK1R

10代の子が2chする事自体俺は、どうかと思うしね。
運動しろよ。って感じ。
で、それでも観たいならそれなりにリスク背負ってみろって話。
「同性愛者同士の交流を目的とした板」に10代を含まなきゃイケナイ
いわれは無いと思うけど。

559 ：禁断の名無しさん：03/04/29 23:37 ID:3VBky9Q9

>>557
減って困ることが思いつかないよ

560 ：禁断の名無しさん：03/04/29 23:38 ID:3VBky9Q9

>>558
俺は「同性愛に悩む人を含む」の部分をいってるんですが…

561 ：禁断の名無しさん：03/04/29 23:38 ID:wFgtBbr/

いや、やっぱ人数多いから楽しいんだろうなぁ、と。

562 ：禁断の名無しさん：03/04/29 23:38 ID:7IH7gDTy

>>553
年齢制限なんて建前じゃん。
ひろゆきが「児童福祉法何たら」で責任回避のためにつけたってだけよ。
バカ正直に守る子供がいると思うの？
それに、エロ系スレ住人を追い出す形になるのは問題ないの？
もしかしてエロ系スレの削除依頼したのあなた？

563 ：禁断の名無しさん：03/04/29 23:39 ID:3VBky9Q9

>>558
だいたいどの年代主体とかないはずですよ。

564 ：禁断の名無しさん：03/04/29 23:39 ID:qDDOjK1R

あとさ、
「知ってます。」ってレスどうよ?
人ばかにすんなよ。お前が知ってるかどうかなんて
確かめたくてコピペした訳じゃないだろ?
ソレに対する意見を書けよ。

565 ：禁断の名無しさん：03/04/29 23:40 ID:qDDOjK1R

10代で悩んでるなら、別のトコいけって話。
大人の社会と子供の社会は建前上は分けるべきだよ。

566 ：禁断の名無しさん：03/04/29 23:41 ID:3VBky9Q9

>>561
バイトで忙しいんだったらもう寝なさい

>>562
エロ系スレは俺もお世話になってますが何か？
「学生が語るスレ」とかが板違いになってしまうってことを言ってるんです。

567 ：禁断の名無しさん：03/04/29 23:41 ID:qDDOjK1R

主体とかじゃなくて、18禁って話。
つまり何何を除くってことだよ。

568 ：禁断の名無しさん：03/04/29 23:42 ID:3VBky9Q9

>>564
馬鹿にしてるつもりは全くありません。
知ってるうえで言ってるんですという意味です。

>>565
そんなことを理由には出来ません

569 ：禁断の名無しさん：03/04/29 23:43 ID:qDDOjK1R

しょうがないのでは?
「高校生が語る」みたいなスレってあったっけ?

570 ：禁断の名無しさん：03/04/29 23:43 ID:3VBky9Q9

>>567
>>558に対する意見であって、直接18禁に対する意見ではないです。
あなたの主観に対する批判です。

571 ：禁断の名無しさん：03/04/29 23:45 ID:qDDOjK1R

じゃあ、エロも幼児向けコンテンツが一緒になってていいの?
すくなくとも、管理人側はいやがってる。
もし貴女が必要だと思うならそり目的荷有ったところを自身の理想のもと
作るべき。

572 ：禁断の名無しさん：03/04/29 23:45 ID:3VBky9Q9

>>569
今はないですが、過去には頻繁に立てられるスレの一つでした。
過去といっても２～３ヶ月前の話ですが。

そうすると、「同性愛に悩む人を含む、同性愛者同士の交流を目的とした板」という主旨に
制限を与えることになります。この板が元々出来た理由にもそれは反します。

573 ：禁断の名無しさん：03/04/29 23:45 ID:7IH7gDTy

早い話がさ、ID:3VBky9Q9って
　　・同性愛サロンで雑談しまくりたい
　　・分割したくない
この野望が先にあって、野望実現のために一生懸命こじつけしてるだけじゃない？
アプローチの仕方逆じゃない？普通

574 ：禁断の名無しさん：03/04/29 23:46 ID:qDDOjK1R

今問題にすべきは俺の主観か?
もちっと頭使え。

575 ：禁断の名無しさん：03/04/29 23:48 ID:3VBky9Q9

>>571
良くないです。
俺は管理人側よりの考え方です。
だからエロ板が必要なら分割すべきだとは思います。必要なら。
ただ、全面的に移動するのは反対したいです。

576 ：禁断の名無しさん：03/04/29 23:49 ID:qDDOjK1R

だから、全ての同性愛者の悩みを2chでまかなう必然性は何処にも有りませんよ。
まずネットってメディア使ってる時点で対象を限定されてるって事分かるよね?
だったら21歳以上のネットが使える環境の大人の同性愛者でって言う風に具体化しても問題ないと思うのですが?

577 ：禁断の名無しさん：03/04/29 23:49 ID:3VBky9Q9

>>574
あなたがそういう片寄った主観でことを進めていくというのは
住人の総意ですか？ならば何も言いません。

578 ：禁断の名無しさん：03/04/29 23:50 ID:ULvYm+2E

＞559
それならエロスレ住民や芸能スレ住民が少なくなっても（・∀・）ｲｲ!! ってことね？ｗ

579 ：禁断の名無しさん：03/04/29 23:50 ID:3VBky9Q9

>>576
この板は全ての同性愛者のためにひろゆきが作ってくれた板です。
それを勝手に制限を設けるのは解せません。

580 ：禁断の名無しさん：03/04/29 23:51 ID:qDDOjK1R

俺は、何も話を進めていないよ。
貴女が575で言った台詞で終了。

それが意見形成の仕方ですよ。分かった?
明日から学校だよ。

581 ：禁断の名無しさん：03/04/29 23:52 ID:7IH7gDTy

一部の人が勝手に申請したローカルルールを絶対視する？普通

582 ：禁断の名無しさん：03/04/29 23:52 ID:qDDOjK1R

全ての同性愛者のためってってアホ。何回言えばわかるんだよ。
ネットと言うメディアを通してる事で、制限はかかってるんですよ。

583 ：禁断の名無しさん：03/04/29 23:53 ID:3VBky9Q9

>>580
実際には何もしないで茶化す為にここにきているのであれば
やめていただきたい。

584 ：禁断の名無しさん：03/04/29 23:54 ID:3VBky9Q9

>>581
ローカルルールを絶対視していないことは
>>579の発言で分かっていただけると思うのですが。

>>582
問題はそこではないんですよ。
揚げ足取るのは良くないです。
制限をかけるということがよくないといってるんです。

585 ：禁断の名無しさん：03/04/29 23:57 ID:BaPdOu7X

ﾔﾌ馬鹿、今日も頑張ってるな

586 ：禁断の名無しさん：03/04/29 23:58 ID:4oo+a8dH

まぁまぁ、マターリしる！

587 ：禁断の名無しさん：03/04/29 23:59 ID:3VBky9Q9

>>585
そりゃもう必死です

とにかく、「21歳以上の同性愛者を対象にした板」にするというのは勝手なことです。

588 ：禁断の名無しさん：03/04/29 23:59 ID:qDDOjK1R

ほんとさ、2chやめてて学校いけ。
そのほうが同性愛について悩まなくなるし大人になれるよ。

意見形成と言うのは、俺は○○と言う理由でXXすべきだと考えます。
と言う事を積み重ねて、それから議論すべき物。
きみが　539みたいに言う事はぜんぜんOKだけど、
そこで「エロ板が必要なら分割すべきだとは思います。必要なら。
ただ、全面的に移動するのは反対したいです。」とちゃんと自分の本心を
主張すべきなの。10代が喋れる場所も考慮して欲しいとこのスレの住人全員に。
で各々の価値観を出し合って最終的に合意作業をするの。
そういった事って人として社会的に生活する上で大切な事だから
ちゃんと覚えておいてね。

589 ：禁断の名無しさん：03/04/30 00:02 ID:a2MK6C3B

お子ちゃま排除して何か困るの？

590 ：禁断の名無しさん：03/04/30 00:04 ID:WZNZ7DHQ

俺が君の「しってます」って言葉になんで頭きたか分かる?
君が祖ういった話し合う姿勢を見せなかったからなんだよ。
「その事はしってますが、○○といった現実も有り、自分はそこも
ちゃんと考慮して欲しい。だから、こういった案はどうですかね?」
って事をあの時点で君は書くべきだったの。
それをせずに「しってます」ってだけ書くのは、話し合!う!態度
じゃないって分かるよね。

リアル年齢はマジでいくつ?
中学１年以下ならしょうがないのかなぁ?

591 ：禁断の名無しさん：03/04/30 00:06 ID:DYy6ik2O

ホモは来んな！とか言うのと同じように掲示板を占有的に使用することは禁止です。
それでエロ下品はピンク板に、多くの同性愛者の話しは雑談カテにと２分割を
進めたいと思ってるわけで。。。

592 ：禁断の名無しさん：03/04/30 00:06 ID:SBqj7lin

>>588
最初から言ってるんですが。
あと、既存のこの板の存在理由を無視してるのはあなたのほうです。
それを勝手だといってるんです。

ただ、エロ板だけに移行の方向でも住人全体が
それを望むなら何も俺は言いません。

593 ：禁断の名無しさん：03/04/30 00:09 ID:SBqj7lin

>>590
つまり感情でものを言ってると。
俺も同様です。あの引用（>>552)には腹が立ったんです。
「だから何？」と。分かりますか？言ってること。

594 ：禁断の名無しさん：03/04/30 00:09 ID:DYy6ik2O

で、オレは586なんだけど、なんか意味不明に荒れてる､､､､
議論に無関係なことは無視放置で逝ってくださぃ。＞592

595 ：禁断の名無しさん：03/04/30 00:12 ID:SBqj7lin

>>594
ちょっと冷静な話し合いは今日は出来そうにないです…すいません。
少し頭冷やしてきます…。

596 ：禁断の名無しさん：03/04/30 00:14 ID:a2MK6C3B

ピンク同性愛でいいんじゃない？
ひろゆきがエロ駄目発言したんだから

597 ：禁断の名無しさん：03/04/30 00:14 ID:DYy6ik2O

じゃあ、今日はおやすもー。

598 ：禁断の名無しさん：03/04/30 00:20 ID:WZNZ7DHQ

もちっと荒らすかな。

厨が混ざると荒れるだけなので、雑談の部分も21歳以上の
pinkにいった方が良いと思います。
分割に関しては、一利用者として不便かつ、エロもライフも悩みも
不可分の物だと思うので分割すべきではないと思います。
そのうえで、
雑談化１本かpink化１本の道しかないなら、
エロも雑談も兼ねられるpink化がふさわしいと思います。
また、10代でも現実としては利用が可能である。
そして高校生スレが立てられなくなるという指摘が有りますが、
そのような一過性のスレ、しかも中学生のスレなども有りませんし、
結果、高校生スレだけのためだけにこの板の多くを占める部分
にしわを寄せるのは大局を観ていない物だと考えます。

いかがでしょうか?

599 ：禁断の名無しさん：03/04/30 00:35 ID:tjtGNJTG

同性愛関係のお堅い話し・恋愛・相談系スレ～～～同性愛者同士のコミニケーション的雑談スレ＝雑談カテゴリ
SEX話題・SEX関係の相談系スレ、オカズ画像動画、体験談、ハテーンバ・ウリセン話、チンコネタ・下半身ネタ雑談＝ピンク
って分け方じゃなかったの？

600 ：禁断の名無しさん：03/04/30 00:44 ID:ta7fpXn/

一本化して欲しいです。
スレで上みたいにわけても、レスによってはどうとでも
流れるのが2chなんだし、かたい話とエロを分けるとか
凄くナンセンスだと思います。

601 ：禁断の名無しさん：03/04/30 00:45 ID:a2MK6C3B

分けると不便

602 ：禁断の名無しさん：03/04/30 00:47 ID:QX+Q0IEj

分割するの?
勝手に話進めて欲しくないわ
バラバラなるのは嫌よ

603 ：禁断の名無しさん：03/04/30 00:47 ID:4YvpE/a+

じゃ、ピンクに大移動？
でも、それってどう云う風に管理サイドに理由言うのかすら？
あたしゃ理由が思い浮かばないわ・・・。

604 ：禁断の名無しさん：03/04/30 00:47 ID:MVCh9bom

分割反対

605 ：禁断の名無しさん：03/04/30 00:48 ID:5VfuiCiE

分割無しでカテゴリー雑談に移動なら良いと思われ。

606 ：禁断の名無しさん：03/04/30 00:49 ID:T+zS6cLP

>603
じゃこのままで(・∀・)ｲｲじゃん。

607 ：禁断の名無しさん：03/04/30 00:50 ID:p7Sw9sY1

カテゴリー移動だとエロが認められないままなんでしょ?
だったらこのままかピンクに大移動でお願いします。

608 ：禁断の名無しさん：03/04/30 00:51 ID:4YvpE/a+

>>605
エロスレは２ちゃんでは厳禁なのでする・・・。
いままでは大目に見てもらってたようですが
警告が出たのでこれからはガンガン削除される恐れ大です。

609 ：禁断の名無しさん：03/04/30 00:53 ID:p7Sw9sY1

598の後半部分には胴衣しておくわ

610 ：禁断の名無しさん：03/04/30 00:54 ID:WdIcge7g

とりあえずピンク大移動派は管理サイドがOKしそうな
理由を考えなきゃね。

611 ：禁断の名無しさん：03/04/30 00:54 ID:p7Sw9sY1

でも、厨房がいなくなるのも寂しいかも。

612 ：禁断の名無しさん：03/04/30 00:55 ID:SBqj7lin

>>598
たぶん、俺が10代以外の部分で引っかかってるのは…
雑談はOKって言うのがどうも信じられないというか…。

例えば芸能関連のスレや音楽・本・ゲームなどの嗜好の話題、
悩み、独り言、質問スレ等々は本当にあってもいいのか…分からないです。

またピンク系板に「利用者が主体で話題がそれについてくる」という板は今までたぶん無いと思うんですが、
それを考慮して、その申請が無謀なものでないか、あるいは必要かつ合理的な申請なのか、少し懸念が残ります。

613 ：禁断の名無しさん：03/04/30 00:57 ID:1KIdR9tO

ピンク移動になったら有名人スレや雑談系スレ、生活系雑談スレは
削除対象のままでしょううね・・・。

614 ：禁断の名無しさん：03/04/30 01:00 ID:qL89Hizg

同性愛の定義は、同性に対して性欲を抱くものである以上、
性と同性愛は不可分の物である。
異性愛者にくらべ、性の悩み、エロ話などネット以外でする機会が少ない。
そう言った現状のなかでエロは現在の同性愛板の重要なファクターの一部である。
が、今のカテゴリーでは原則エロは厳禁であり、現状に最も適したカテゴリーに
移動したく申請しました。

問題有るかしら?

615 ：禁断の名無しさん：03/04/30 01:01 ID:qL89Hizg

いっかいpinkの現状観てこいって。801でも何でも。
今の同性愛版の状況そのものだぞ。

616 ：禁断の名無しさん：03/04/30 01:01 ID:SBqj7lin

「板は原則、元々立てられた活用方法で使い、
それを超えて利用者に都合の良いように変えてくれって言うお願いは通らないよ」っていうのを
前に夜勤さんがどっかのスレで言ったのを見たことがあって…。

ピンク系に移動するとなると、
それがちょっと引っかかる部分ではあります。

617 ：禁断の名無しさん：03/04/30 01:03 ID:SBqj7lin

>>614
うーん…分からないです。
「同性愛板はエロ禁止でおながいします」って言われてしまったらそれまでだし…
これが反対するほどの理由にはならないですが…。

618 ：禁断の名無しさん：03/04/30 01:04 ID:SBqj7lin

>>616自己レス。
活用方法っていうか利用目的っすね。訂正。

619 ：禁断の名無しさん：03/04/30 01:05 ID:SBqj7lin

>>615
そこで雑談することは削除ガイドラインに抵触しないんですか？
俺はその部分が気になりますです。

620 ：禁断の名無しさん：03/04/30 01:07 ID:qL89Hizg

同性愛板のカテゴリーに関しては2ch作った時にひろゆきが
とりあえずよく分かんないから今のカテゴリーに置いておいたって
話を聞きましたが?どうなんですか?
616を言い出すと、このままの状況しか無理ってことですか?

621 ：禁断の名無しさん：03/04/30 01:08 ID:K5AKT/ww

分割でいいわ。
カテゴリ雑談でいろいろな話題を楽しみ、その後　エロで埋め尽くされた板で堪能。
楽しそうじゃない。

622 ：禁断の名無しさん：03/04/30 01:11 ID:qL89Hizg

どうなんですかね。
現存として認められてる部分ですが、そういった住人しか
知り得ない事までは俺は知りません。
雑談化でもこのままでもエロが引っかかってる事は明らかなので
提案しています。
できればpinkは雑談禁止って文章を探してきて頂けると判断できるんですけどね。

623 ：禁断の名無しさん：03/04/30 01:12 ID:qL89Hizg

分割は嫌です。
pinkで問題が見えてきてから分割ではダメなんですか?

624 ：禁断の名無しさん：03/04/30 01:14 ID:SBqj7lin

>>620
この板が出来た当初のスレや最初のひろゆきの発言をみると、
この板は同性愛者が同性愛者としていろいろ語るためにできた板のような気がするんです。
言ってみれば雑談板です。
だから、ただ「雑談」に関して言えば、利用目的を逸脱してないと考えます。

そこで、削除議論板でその話をしたところ、「カテゴリ移動がいいのではないか」
って話が出てきたわけですね。

625 ：禁断の名無しさん：03/04/30 01:15 ID:yltySaad

ダメじゃないの？そう度々わがまま聞いてくれないっしょ。

626 ：禁断の名無しさん：03/04/30 01:15 ID:qL89Hizg

ほらよ。
探してきたよ。

地域のエロなしはoutって感じですね。
たぶん、これはこの板じゃなくてもいい地域情報ばっかりだと
困るってことですかね?

一、オフを前提としたスレッドや書き込みは禁止です。
　　　※乱交オフ・セフレ・恋人募集は他サイトで行ってください。
二、個人の中傷・情報晒しなどを目的としたスレッドや書き込みは禁止です。
　　　※地名・学校名などを含めてそれらにつながるスレッドはやめましょう。
三、差別・蔑視など他人に迷惑をかけることも絶対にやめましょう。
　　　※大人の板なのですから。。常識を守って楽しみましょうね。
四、地域ｽﾚは都道府県単位で一スレッドのみ認めます。
　　　※市区町村以下のスレッドは禁止です。エロを含まない話題はまちBBSへ

627 ：禁断の名無しさん：03/04/30 01:16 ID:qL89Hizg

同性愛者としい色々話したい内容がエロスの部分が多いとおもいませんか?
現状をみても、同性愛と言う定義を本質的に考えてみると。

628 ：禁断の名無しさん：03/04/30 01:18 ID:SBqj7lin

補足
>>620で言ってるようなことはたぶん本当です。
だからこそ、カテゴリ移動が許されるんだと思います。

前にカテゴリ移動相談スレを見た時に、>>616のような内容で
原則そういうことは却下と書いてあったんですが、
管理側がいい加減に設置したのなら、その部分だけは糾弾できるのではないかなと…。

さっきからソースの無い話で申し訳ない…

629 ：禁断の名無しさん：03/04/30 01:18 ID:4yCr5lOR

分割でいいよ。
別れてもそう苦でもないし。てか、常識的にみてピンクにそのまま移動なんて
案、通らないでしょ。

630 ：禁断の名無しさん：03/04/30 01:19 ID:qL89Hizg

モー娘。板みたいに
狼羊で分けるってのはアリかなぁ。個人的にはエロがあるかないかじゃ無くて
過激度って分け方の方が良いかもね。

でも、やっぱり分割はすべきではない。ってのが根本的スタンス

631 ：禁断の名無しさん：03/04/30 01:21 ID:qL89Hizg

pink移動が常識的にみて・・・とか言ってる人って
pink観た事有るの?
みたけっか、ドういッタ所が通らないと思ってるんですか?

632 ：禁断の名無しさん：03/04/30 01:21 ID:FmxDmAho

>>626 どこに有ったの？ピンクに見に行きましょ。

633 ：禁断の名無しさん：03/04/30 01:22 ID:qL89Hizg

すまんさっき張ったローカルルールの部分って
エッチネタロビーのローカルだった。
てわけで、pink化全体の問題ではなかったですね。失礼。

634 ：禁断の名無しさん：03/04/30 01:25 ID:qL89Hizg

２ちゃんねる
２ちゃんねる内での過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタは禁止されています。画像へのリンクも同様です。これらは例外なく削除対象になります。

ピンクＢＢＳ
ピンクＢＢＳは２ちゃんねるの外郭団体です。管理人は同じですが、運営方法も設立意義も全く違うものとして扱ってください。エロ・下品系の発言は全てこちらでお願いします。その他の削除基準は２ちゃんねるに準じています。

とな。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

これはピンクにふさわしいと思うけど。

635 ：禁断の名無しさん：03/04/30 01:27 ID:qL89Hizg

性的妄想もダメなんだって。
芸能人萌えもヤリタイって話になるとダメみたいね。
ビデオ屋のサイトにリンク張るのもダメみたいね。
下品にかんしては主観の問題だけど・・・

636 ：禁断の名無しさん：03/04/30 01:27 ID:SBqj7lin

ピンクちゃんねるも２ちゃんねるの削除ガイドラインを引き継いでる気がします…。
確か、葉鍵板のローカルルール部分から削除ガイドラインのページにリンクできたような…。

637 ：禁断の名無しさん：03/04/30 01:31 ID:qL89Hizg

雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。

雑談版観てみたいんだけど、雑談化したいひと、ココ観てっておすすめして。

638 ：禁断の名無しさん：03/04/30 01:33 ID:qL89Hizg

雑談系は「対象になることがあります。」
エロは「禁止。」

この時点でエロの部分を残したくないって言うなら別だけど。
ピンク化(分割・一本化)は避けられないと思うのですが、いかがですか?

639 ：禁断の名無しさん：03/04/30 01:36 ID:FmxDmAho

こんな感じ？

ピンクに移動
メリット　：エロスレは削除対象じゃなくなる

デメリット：２１歳以下は立ち入り禁止なのでそれ以下の年齢は
　　　　　　表だってレスできない。スレが立てれない。
　　　　　　
　　　　　　現在問題になってる有名人系スレ・雑談系スレ・時事話題系スレ
　　　　　　生活関連話題スレ・共通趣味＆嗜好系のスレなどなどは今まで通り削除対象。
　　　　　　削除依頼されれば消される。
　　　　　　

640 ：禁断の名無しさん：03/04/30 01:37 ID:qL89Hizg

スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係が
あっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の
事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。雑談系掲示板でも、
明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、
雑談スレッドは２～３個まで考慮します。有用なレスが多ければ停止の場合も
ありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。
移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。

とさ。
雑談化にしないと生き残れないスレって今この板にどれぐらい有るの?
例えば教えてください。

641 ：禁断の名無しさん：03/04/30 01:40 ID:qL89Hizg

>>642

まずもってローカルルールで

同性愛板ご利用の際のお願い
同性愛と無関係な話題はそれぞれの専門掲示板を使いましょう。
芸能有名人音楽サロン生活全般ニュース議論

って書いてあるんだもん。そりゃ消すだろ。
雑談化で削除対象に無くなるの?

642 ：禁断の名無しさん：03/04/30 01:40 ID:SBqj7lin

雑談系スレの安定がはかられないのであれば、エロ板一本というのはやはり引っかかりが残りますね…。
エロを許容するというなら、やはり分割しか道はないのか…と思ってしまいます。

これ以上は俺がどう思うかではなく、住人がどう思うかだと思いますが…。

643 ：禁断の名無しさん：03/04/30 01:42 ID:qL89Hizg

>>645
>雑談系スレ
ってなんですか?具体的に指摘して下さい。お願いします。

644 ：禁断の名無しさん：03/04/30 01:42 ID:SBqj7lin

>>640
ざっと見た感じ少なくとも半分以上は…
一番上にきてたんで引き合いに出しちゃうと、これとか。
あと芸能人関連はたぶん全部そうですね…。
【お腹かがグ～ってなりました。2夜目】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1049043152/

645 ：禁断の名無しさん：03/04/30 01:44 ID:SBqj7lin

>>643
>>644に

646 ：禁断の名無しさん：03/04/30 01:44 ID:qL89Hizg

板につき2,3個の雑談スレはOKって明言してありますが、
こんなのがいくつ程あるんですか?

647 ：禁断の名無しさん：03/04/30 01:47 ID:SBqj7lin

>>646
ちゃんと数えてないからなんとも言えませんが、
恐らく3桁はあります…。

648 ：禁断の名無しさん：03/04/30 01:47 ID:p+g1sM6U

カテゴリ雑談への移動はしないの？

この板って同性愛ってものを話す事と
同性愛者が気がね無く集まり語り合うって２面性の表情があるから
それを双方うまくつりあえるカテゴリへ移動することで
カテゴリ雑談への移動じゃなかったの？

649 ：禁断の名無しさん：03/04/30 01:47 ID:qL89Hizg

あと、このページを見てもらえば分かるのですが、
大人の時間は雑談・ネタにカテゴリー化されてますよ。

http://www.2ch.net/guide/map.html#dialogue

650 ：禁断の名無しさん：03/04/30 01:49 ID:qL89Hizg

貴女の場合、なにをもって雑談と定義してるのか教えて下さい。

651 ：禁断の名無しさん：03/04/30 01:49 ID:SBqj7lin

>>648
その話のはずなんですが…

652 ：禁断の名無しさん：03/04/30 01:50 ID:qL89Hizg

pinkは専門板ではないって分け方だと思うのですが、どうですか?

653 ：禁断の名無しさん：03/04/30 01:51 ID:z0oOBkT9

>>649
同性愛は暮らし＆仕事ね。
じゃあ、暮らし＆仕事的なスレは立てていいのね。ｗ

654 ：禁断の名無しさん：03/04/30 01:53 ID:4vYMKEkY

ID:qL89Hizg・・・こいつってただの荒しなんじゃない？もしかして。

655 ：禁断の名無しさん：03/04/30 01:55 ID:qL89Hizg

たしか同性愛って心と躯のカテゴリーわけだよね?
一回移動した?

656 ：禁断の名無しさん：03/04/30 01:57 ID:qL89Hizg

あの、もう一回聞くけど、雑談化するって具体的に何処の様な状態になるの?
参考になる板教えてよ。

657 ：禁断の名無しさん：03/04/30 01:57 ID:qrjll0sH

>>655
去年、恋愛から心と身体に吸収合併。

658 ：禁断の名無しさん：03/04/30 01:58 ID:SBqj7lin

>>651
3桁は言い過ぎかなぁと俺も思ってるんですが…否定できないのではないかなぁとちょっと思います。

貴女って書き方は挑発的な書き方でさっきから解せないなと思ってるんですが…
雑談って言うか、「同性愛者が主体となって同性愛とは「直接」関係のない話をしている」スレが
3桁を超えるかなぁ…と思ってます。そう思ってる人他にいないですかね…。

659 ：禁断の名無しさん：03/04/30 01:58 ID:SBqj7lin

>>658訂正
>>651→>>650

660 ：禁断の名無しさん：03/04/30 01:59 ID:qL89Hizg

>>653
うん、おかしいわね。
運営サイドに一度聞いてみるべきかもね。

661 ：禁断の名無しさん：03/04/30 02:00 ID:qL89Hizg

>>657
thx

662 ：禁断の名無しさん：03/04/30 02:00 ID:qrjll0sH

>>656
既婚女性あたりかしら？
根本的に今の同性愛板と変わり無しよ。
多分ローカルも一度練り直す事になるから少しスッキリするんじゃない？

663 ：禁断の名無しさん：03/04/30 02:01 ID:SBqj7lin

>>656
今の状態が続きます。
変わるのは削除対象だったものが、削除対象じゃなくなるってところです。
エロ話のことは２ちゃんねるに板がある以上
そっちに移動しても扱いが急に変わるってことはないとも思うのですが…。

664 ：禁断の名無しさん：03/04/30 02:01 ID:qL89Hizg

もういっかい。
雑談カテゴリーに移動とは具体的にはどこに移動する事なんですか?

665 ：禁断の名無しさん：03/04/30 02:03 ID:qrjll0sH

>>664
カテゴリ雑談　と云うカテゴリよ。

666 ：禁断の名無しさん：03/04/30 02:03 ID:SBqj7lin

>>664
「カテゴリ雑談」というカテゴリーです

667 ：禁断の名無しさん：03/04/30 02:10 ID:X/3GzCmt

エロの話題は今でもスレ違いでしょ？
これまでエロを理由に削除依頼＞削除された例って多いのかね？
削除依頼が出てないスレを削除人が勝手に消すことはないから、今のまま
雑談にカテ移動しても状況そんなに変わらない気がする。

668 ：禁断の名無しさん：03/04/30 02:11 ID:X/3GzCmt

なんだ「スレ違い」って。。。
「板違い」だよね。。。とセルフツッコミ

669 ：禁断の名無しさん：03/04/30 02:14 ID:qL89Hizg

いまカテゴリ雑談を色々みてきたけど、エロの部分はほとんどといっていい程無いわね。
ただ、ピンクな部分とわけるのは難しい気がする。
たとえばデブを語るっていったって、絶対にエロな部分が関わってくる訳だしなぁ。性的もうそうな部分が。

670 ：禁断の名無しさん：03/04/30 02:15 ID:HrwfNYkL

>>667
たしか今出てるわよ。削除依頼。
削除人は今まで同性愛者の隔離（同性愛者の保護とも云うかも）的な
板だから削除したり、しなかったりしてたけど
そろそろ、そう云う特別待遇はできませんよ～と云ってるわけで。

671 ：禁断の名無しさん：03/04/30 02:17 ID:qL89Hizg

おなかがぐーっとか読むと、同性愛にはほぼ関係ないわね。
同性愛に関係ある物はpinkでなさげな感じが雑談化?

なんか利用者にとってややこしいだけのような・・

672 ：禁断の名無しさん：03/04/30 02:21 ID:qL89Hizg

■■俺はホモだ、と実感する瞬間(とき)＞四＜
とかってどっちたに所属するってかんがえなのかしら?

エロは禁止事項だから、まずエロがあるか無いかで判断するのよね?
となると、女性芸能人スレとかホントの雑談スレぐらいなな気がするわ。

673 ：禁断の名無しさん：03/04/30 02:24 ID:qL89Hizg

やっぱ人で分けるべきかも。
今までの同性愛板の話をしたい事と、なれ合いの部分(＝雑談)をしたい人とで。

674 ：禁断の名無しさん：03/04/30 02:25 ID:SBqj7lin

どちらにしても２ちゃんねるにある以上は、エロは今後消えていくということなんでせうかね…。

675 ：禁断の名無しさん：03/04/30 02:30 ID:SBqj7lin

>>673
エロがこの板でも禁止になるとするなら、
それだと分ける意味がなくなりますです…。

676 ：禁断の名無しさん：03/04/30 02:35 ID:FR8nYB0M

分割する必要ってあるの？
いまのまんまで、膨らんだり、しぼんだりしていくのがいいんじゃばいの？

677 ：禁断の名無しさん：03/04/30 02:38 ID:SBqj7lin

>>676
少なくともカテゴリ移動する必要はあると俺は考えているのですが…
不当な削除がそれできっとなくなるんじゃないかなぁ…と。

678 ：禁断の名無しさん：03/04/30 02:48 ID:LdM65yRB

取り合えず
エロスレは新たにピンクに板作って移動するか、
作らずそのまま適当なピンクの板にそれぞれ分散するか、
この板ごとピンクに移動するかには決まっているのです。

自分は同性愛ピンク板を新設するのが一番いいと思います。

679 ：禁断の名無しさん：03/04/30 02:50 ID:XVEIIfFy

不当・妥当の違いって？
SBqj7linの主観？
客観的に説明できる？

680 ：禁断の名無しさん：03/04/30 02:50 ID:FR8nYB0M

不当だと思うならその都度抗議していけばいいでしょ！？
そうすれば削除されなくなるだろうし。

ニーズがあればスレが立ってレス数が伸びる。
なければ落ちる。

それでいいじゃん。
現状のままでいいって思ってる人の方が多いんじゃないの！？

681 ：禁断の名無しさん：03/04/30 02:55 ID:XVEIIfFy

>>680
あたしも現状に不満ないわ。
ルールを守れない人の行動に付き合わされて、巻き添え食うの御免よ。
不満があるんでしたら、2ch同性愛板を利用しなきゃいい話じゃなくて？
何も2chがゲイサイトのすべてじゃあるまいし。

682 ：禁断の名無しさん：03/04/30 02:57 ID:SBqj7lin

>>679
説明してみます。

まず、削除人はこの板で削除を行う際、
削除ガイドライン、ローカルルール、カテゴリ等総合的に判断して行っています。
これが前提ですね。

次に今この板では何が削除されるのか。
同性愛と直接（←この直接がポイント）関係ないスレです。
そうなるとこの板のスレの殆どが削除対象となりかねない危険をもつことになります。
この辺のことは俺の意見でなくて、前に何度か議論になっていた部分ですが…。

俺の考える不当はこの部分です。
本来この板は同性愛者のために作られた板です(隔離板って話もありますが）。
だから同性愛者が同性愛のことを直接語っていなくても板違いにはならないはずです。

683 ：禁断の名無しさん：03/04/30 03:01 ID:SBqj7lin

>>680
実際「削除忍」さんはそのあたりには寛容だったみたいで、
あまり問題視されてなかったみたいです。
しかし、どうやら最近は削除忍さんじゃない削除人が削除をしてるみたいで…。
また、同時に板違いだとバンバン削除依頼を出す自治厨も存在します。

現状はだいぶおさまってきてますが、彼らは「世代交代」します。
その度に同じようなことが起こるのではないかと俺は懸念してます。

684 ：禁断の名無しさん：03/04/30 03:02 ID:FR8nYB0M

逆に同性愛に直接関係あるスレってどんなの？
あなたが不当だと思えば、あなたが抗議説明すればいいんだよ。

ただそれだけ。

685 ：禁断の名無しさん：03/04/30 03:05 ID:SBqj7lin

>>684
不当って表現は強すぎますね…。
同性愛に直接関係のあるスレって例えば同性愛って何？みたいな内容のものでしょうか・・・。
この板にはあんまりないものです。

逆にお聞きしますが、カテゴリ雑談に移動することで何か問題があるのでしょうか？
そこはあまり俺は考えたことが無いので分からないのですが…。

686 ：禁断の名無しさん：03/04/30 03:08 ID:XVEIIfFy

>>682
ほとんどが削除対象って誇張表現がすぎないかしら？
それに削除対象スレが多く存在するとして、どうして削除対象スレを正当化できるのかしら？
あなたの個人的感情がそうさせてるのではなくて？

それから最後の二行に無理があるわね。
ひろゆきの「同性愛者のための板です」を葵の御紋のように持ち出すけど、カテゴリを現状の位置に落ち着かせたのもひろゆきなのよ。
「同性愛のことを直接語っていなくても板違いにはならないはずです」と解釈するのは一つの解釈にすぎないわ。
「同性愛者のために作ったからこそ、板違いスレを削除して同性愛に直接関係する話題を守ろう」と解釈することもできるのよ。

687 ：禁断の名無しさん：03/04/30 03:09 ID:FR8nYB0M

同性愛って、雑談レベルの事なのかな？
心と体でいいんじゃないの？今は。

別に何処に移ったって、今と変わりはしないと思うけど。

688 ：禁断の名無しさん：03/04/30 03:09 ID:fSYgWTU3

同性愛板は隔離板で住人自体2chに詳しくない人たちが多いから問題なんじゃないの？
そういった人たちのためにもいっそ強制的に分割してしまったら？
多少なりとも2chがどういったものか理解する機会になるのでは？

689 ：禁断の名無しさん：03/04/30 03:11 ID:XVEIIfFy

不満がある人は来なきゃいいのよ。

690 ：禁断の名無しさん：03/04/30 03:11 ID:WR2xiSJ9

>>680
多くの人は、削除依頼は
重複スレ・荒し目的＆意味の無いネタスレ乱発・個人的＆偏った
グループでの雑談目的のスレ乱発・個人叩き目的のスレくらいで
済む。あとはそれぞれのスレがマターリ進行すれば良いと思ってます。

今、削除依頼を多大に出している人はそれだけでは済まない。板違いと
個人で判断するものは取り合えず全部依頼に出すって行動があります。
削除人も依頼に出された限りは削除ルールに沿って削除していきます。
板の状況・風潮とかは判断視野に入れず、取り合えず２ちゃん削除ルールの
テキスト通りに削除していきます。

それまでマターリ過していたスレも、ある日突然消えてしまうって事が多々ある状況です。
現在、この板で展開できるスレはカテゴリ【心と身体】に沿った話題だけ。
それ以外の話題は削除対象になるものとなります。
２ちゃんではカテゴリが絶対的なものだそうです。
だから、今の板の内容を見て一番合うカテゴリに移動しようじゃないか
と動いてるわけです。

691 ：禁断の名無しさん：03/04/30 03:14 ID:SBqj7lin

>>686
うーん…俺の意見もありますが、いろんな人と話してきた経緯の中で
出てきた考えというのもありますし…。

今のカテゴリは適当に割り振られたものという話もあるので、
それって酷くない？って気持ちから発してるのもありますし…。

>>687
変わりはしないと思います。
変わるのは今まで削除対象だった芸能・芸術・趣味嗜好・生活全般に関するスレが
削除対象じゃなくなるということなんじゃないかと…。

692 ：禁断の名無しさん：03/04/30 03:17 ID:9DUMu4S8

>>686
確かに今現在では不都合ですね。
カテゴリ移動してもイイよ、とOKだしたのもひろゆきです。ｗ

693 ：禁断の名無しさん：03/04/30 03:19 ID:FR8nYB0M

してもイイよって、しなくてもイイってことだよね。

694 ：禁断の名無しさん：03/04/30 03:21 ID:SBqj7lin

カテゴリ移動を反対される理由がイマイチ俺には分からないというか…。

695 ：禁断の名無しさん：03/04/30 03:21 ID:fzxXBcCU

ひろゆきがOKしたの？
一削除人が提案したにすぎないような・・

696 ：禁断の名無しさん：03/04/30 03:23 ID:SBqj7lin

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1046622232/112
ひろゆきが言ってたとも読み取れないことはないですが…微妙ですね…

697 ：禁断の名無しさん：03/04/30 03:25 ID:PTia0ilX

なるほど
芸能厨と雑談厨が暴れる板をねらってるのか
会話がオネエなだけで、後はラウンジと同じ
何の板だか判らないゴミ箱同等の板できあがりっと

698 ：禁断の名無しさん：03/04/30 03:26 ID:SBqj7lin

>>697
そこはローカルルールをみんなで作って…っていうステップも必要ですが…
現状は今と変わらないと思いますよ。

699 ：禁断の名無しさん：03/04/30 03:27 ID:l11N9UC/

>>693さんは
同性愛板で話せるのは【心と身体】に係わる事だけ。
エロ系・スケベ話・下品ネタ・フェチは禁止。
有名人・生活＆日常話系・時事系・嗜好系・その他雑談は禁止。
で、このままの【心と身体】のカテゴリで続行派という事ですね。

デブ萌え話も禁止か・・・。

700 ：禁断の名無しさん：03/04/30 03:29 ID:SBqj7lin

>>699
この考えはつい最近まで「利用者のことを考えてない！」って
散々叩かれてた自治厨のもののような気がしますが…。
そういう考えの人がやっぱり多いということでしょうか…。

701 ：禁断の名無しさん：03/04/30 03:29 ID:88c6SIig

700

702 ：禁断の名無しさん：03/04/30 03:31 ID:FR8nYB0M

エロ系・スケベ話・下品ネタ・フェチは禁止。
有名人・生活＆日常話系・時事系・嗜好系・その他雑談。

全部、心と身体に関係ある事ばっかりじゃん。

703 ：禁断の名無しさん：03/04/30 03:31 ID:phgyB+9O

同性愛のフェチ系（デブ萌え・ガリ萌え・マッチョ萌え･･･etc）話題って
ノンケで云う、巨乳萌え・小ぶりオッパイ萌え・ポッチャリ女の子萌え・スレンダー女萌えって
所かしら･･･？

704 ：禁断の名無しさん：03/04/30 03:32 ID:FR8nYB0M

その辺の事を理解して、ひろゆきはここに落ち着かせたんでしょ！？

705 ：禁断の名無しさん：03/04/30 03:33 ID:FR8nYB0M

隔離板って、そういうことでしょ。

706 ：禁断の名無しさん：03/04/30 03:33 ID:SBqj7lin

>>702
それは削除ガイドラインに当てはめると、削除対象になってしまうらしいんです。
削除対象にならないのであれば、移動なんて俺も考えないです。

707 ：禁断の名無しさん：03/04/30 03:34 ID:FR8nYB0M

隔離板なんだから、黙認されてる。
これでいいじゃん。

708 ：禁断の名無しさん：03/04/30 03:35 ID:SBqj7lin

>>707
されてないから言ってるんです

709 ：禁断の名無しさん：03/04/30 03:35 ID:5iOfvGnz

>>702
カテゴリ以前に、２ちゃんのルールでエロネタは禁止に引っかかってます。。。。
　→エロ系・スケベ話・下品ネタ・フェチは禁止

有名人・生活＆日常話系・時事系・嗜好系・その他雑談
＞心と身体に関係ある事ばっかりじゃん

・・・削除人はそう判断せず、ｻｸｻｸ消していってます。

710 ：禁断の名無しさん：03/04/30 03:38 ID:FR8nYB0M

そう？
それでも、現状には満足してるけど？

711 ：禁断の名無しさん：03/04/30 03:38 ID:XVEIIfFy

デブ萌えスレが削除されたことあるの？
削除されないじゃない。
口からでまかせで恐怖心を煽るなんてヒドイわよ。
雑談厨ったら♥♥.

明菜スレを乱立させたいだけなんでしょ？

712 ：禁断の名無しさん：03/04/30 03:39 ID:5hX3gMmC

＞隔離板なんだから、黙認されてる

一昨年までは削除依頼する人がいなかった為、黙認状態でしたが
現在、削除依頼出す人が出てきたので見てみぬ振りはできない
状態。

・・・てか、流れを理解してないんじゃ？

713 ：禁断の名無しさん：03/04/30 03:40 ID:XVEIIfFy

>>710
あたしもー。
不満な人はどうして2chにこだわるの？
そこがいまいち分からない。
サターンかしたらばに行けばいいのに。

714 ：禁断の名無しさん：03/04/30 03:41 ID:JXsnM7Yn

>>711
依頼に出してないからなー。
出されたら消えるかもよ。

715 ：禁断の名無しさん：03/04/30 03:41 ID:SBqj7lin

現状に俺自身はさほど不満はありません。
ただ、今後のこと(>>683)を考えてカテゴリ移動するのは
メリットはあってもデメリットはないと思うんです。

716 ：禁断の名無しさん：03/04/30 03:42 ID:FR8nYB0M

削除人も、削除→スレが立つの繰り返しを目の当たりにしていれば、
同性愛板の意味あいもわかってくるでしょ。

717 ：禁断の名無しさん：03/04/30 03:44 ID:SBqj7lin

>>716
そんなことするくらいなら、カテゴリ移動したほうがいいような気が…。
そこに何か問題があるのでしょうか…？

718 ：禁断の名無しさん：03/04/30 03:44 ID:FR8nYB0M

別に、移動することに反対はしてないんだけど！？
しても何にも変わらないだろうなぁと思うだけ。

もしそれで、つまんなくなれば使わなくなるだけ。

719 ：禁断の名無しさん：03/04/30 03:45 ID:XVEIIfFy

>>715
雑談板のデメリットあるわ>>697。
私にはメリットが見えません。

720 ：禁断の名無しさん：03/04/30 03:45 ID:JXsnM7Yn

>>716
＞同性愛板の意味あいもわかってくるでしょ

だから、カテゴリ移動・分割などいろいろ話し合いをして煮詰めてくださいって削除人が
云ってるのに。

721 ：禁断の名無しさん：03/04/30 03:45 ID:SBqj7lin

>>718
だから変わらないのが理想なんですよ。

722 ：禁断の名無しさん：03/04/30 03:47 ID:XVEIIfFy

>>721
じゃ現状のままでいいじゃない。
議論完結！

723 ：禁断の名無しさん：03/04/30 03:48 ID:SBqj7lin

>>719
芸能厨や雑談厨が暴れるってことですか？
うーん…カテゴリ雑談のほかの板の現状を見ても
その心配はあまりないきがするんですけど…。
俺は変わらないのが理想だと思ってやってますんで…。

724 ：禁断の名無しさん：03/04/30 03:48 ID:SBqj7lin

>>722
現状のままだと…っていうのをさっき散々話したじゃないですか…。

725 ：禁断の名無しさん：03/04/30 03:49 ID:FR8nYB0M

言いたい事は、今以上に型にはめることはないんじゃない！？ってこと。

移動するんなら、管理側が勝手にやればいいはなしでしょ！？
ここでブツブツ話してるんならまだしも。

関係ないスレにまで、話を持ち込まないで欲しいんだよね。
感じ悪いから。

726 ：禁断の名無しさん：03/04/30 03:50 ID:SBqj7lin

>>725
管理者は勝手にやってくれません。
だから動いてるんです。

型にはまってるの意味がよく分からないですが、
使いよくなるのではないかと俺は思ってます。

727 ：禁断の名無しさん：03/04/30 03:51 ID:FR8nYB0M

管理がやらないなら、このままでいいじゃん。

728 ：禁断の名無しさん：03/04/30 03:51 ID:G7qNwEAt

今の状態では、カテゴリからはみ出てるからダメなのよ。
現状でままがイイってなら尚更カテゴリ移動しなきゃダメって事よ。

729 ：禁断の名無しさん：03/04/30 03:52 ID:FR8nYB0M

何にも不都合はないよ。

730 ：禁断の名無しさん：03/04/30 03:52 ID:SBqj7lin

>>727
あなたのよくのぞくスレが削除されてもいいんですか？
どのスレによく行くかは知らないですが…。

731 ：禁断の名無しさん：03/04/30 03:53 ID:XVEIIfFy

>>724
あたしは芸能スレに行かないから心配ないわ。
でも仮に常駐スレが削除されるても、別段問題ないわ。
そうなったら2chじゃない掲示板で話せばいいだけのこと。
明菜スレやじょんの暴走が止まった今の平和な状態を乱さないで。

732 ：禁断の名無しさん：03/04/30 03:55 ID:XVEIIfFy

>>726
あたしは使いよくならないと思うの。

733 ：禁断の名無しさん：03/04/30 03:55 ID:SBqj7lin

>>731
あなたの考えはこの板の利用者の大半を占める人の考えと
同じなのでしょうか？そうであるなら、何もこんなに俺も必死になることもないんです。

734 ：禁断の名無しさん：03/04/30 03:55 ID:skKODP4T

FR8nYB0MとXVEIIfFyは
もう少し２ちゃんのルールを勉強したほうがいいわ。
今、同性愛板がどういう立場に置かれて
どう宣告されてるか確認した方がいい。

まるで判ってないもの。

735 ：禁断の名無しさん：03/04/30 03:57 ID:SBqj7lin

ちなみに>>733のようなことを言うのは、1ヶ月ほど前に自治スレで>>731と同じようなことを言った方が
めちゃくちゃ叩かれていたことがあったからです。

736 ：禁断の名無しさん：03/04/30 03:57 ID:XVEIIfFy

>>734
2chのルールは知ってるわ。
だから削除ガイドラインに触れるスレは消されても仕方ないと思ってる。

737 ：禁断の名無しさん：03/04/30 03:57 ID:K9UHj2Fg

この話のままじゃ

エロ系スレはそのまま削除＆追放って流れね。

738 ：禁断の名無しさん：03/04/30 03:58 ID:FR8nYB0M

>>730
削除されたら、また誰かが立てるでしょ。
立ったときにほんの一時のぞければいいよ。

このスレがなきゃ困るなんてこだわるのって？？？じゃない？

スレなんて、水ものでしょ！？
だからおもしろいんじゃん。

739 ：禁断の名無しさん：03/04/30 03:59 ID:SBqj7lin

>>737
うーん…それに関してはいい案が俺は思いつかないんです…。
理由は>>616に準じます…。

740 ：禁断の名無しさん：03/04/30 04:00 ID:tLUP3ZsJ

ID:FR8nYB0Mはタダの荒し目的の厨煽りじゃない？

741 ：禁断の名無しさん：03/04/30 04:01 ID:SBqj7lin

>>738
>>733 >>735に回答になるようなことを書きましたです

742 ：禁断の名無しさん：03/04/30 04:01 ID:SBqj7lin

さっきからあげ忘れてるな…俺

743 ：禁断の名無しさん：03/04/30 04:02 ID:XVEIIfFy

>>616は雑談化にもいえるわね。
雑談カテゴリではない同性愛板を雑談好きな人が雑談化しようとしている。

744 ：禁断の名無しさん：03/04/30 04:03 ID:pS6gSBaa

カテゴリ移動＆エロ新板作るに賛成。
おさまる所におさまるって感じでいいわ。

745 ：禁断の名無しさん：03/04/30 04:04 ID:FR8nYB0M

なんで荒らしになるわけ？
率直に思っていることを書いただけ。
自分と同じような意見の人はきっとたくさんいるはずだよ。

746 ：禁断の名無しさん：03/04/30 04:06 ID:SBqj7lin

>>743
>>624になんか書いてるのでそれも見てみてくらはい

747 ：禁断の名無しさん：03/04/30 04:06 ID:XVEIIfFy

>>733
多数決の世界じゃないのよ、ここは。
ひろゆきが専門板にしたんだから、雑談は最小限にすべきなの。
>>616の夜勤発言に従うと、カテゴリ移動は不当ね。

748 ：禁断の名無しさん：03/04/30 04:07 ID:SBqj7lin

>>743
あと、雑談化って言葉を使ってますが、それは否定したいです。
雑談化でなく、現状維持です。

749 ：禁断の名無しさん：03/04/30 04:08 ID:XVEIIfFy

>>746
>>686を読みましょう。

750 ：禁断の名無しさん：03/04/30 04:08 ID:9NT29NYN

ｶﾃｺﾞﾘ雑談へ住み替えに一票。

住みやすくなるなら。

751 ：禁断の名無しさん：03/04/30 04:08 ID:SBqj7lin

>>747
ひろゆきが専門板にしたいというのはソースがないです…
ホントなら諦めるしかないですが…。　　　　　

752 ：禁断の名無しさん：03/04/30 04:09 ID:FR8nYB0M

分割、増設なんかしたら、削除人の仕事が倍になるだけ。
混沌としている中で淘汰されていくものもある。
そう管理側に理解してもらって、現状維持でいいんじゃないのかな？

荒らしとか言われるので最後にします。

753 ：禁断の名無しさん：03/04/30 04:09 ID:SBqj7lin

>>749
削除議論板は読んでくれましたか？

754 ：禁断の名無しさん：03/04/30 04:10 ID:XVEIIfFy

>>751
カテゴリ的に専門板の分類なんでしょ？
現状では。

755 ：禁断の名無しさん：03/04/30 04:10 ID:9NT29NYN

カテゴリ【心と身体】のスレってどれ？
>>747さん

756 ：禁断の名無しさん：03/04/30 04:12 ID:XVEIIfFy

>>755
知らない。
削除人が削除しないスレは板違いじゃないんでしょ。

757 ：禁断の名無しさん：03/04/30 04:12 ID:SBqj7lin

>>754
そうです。
しかし、ホントにそうしたくてここにこの板はあるのでしょうか？
疑わしいレスもいくつかありまして…ちょっと今ソースないですが。

758 ：禁断の名無しさん：03/04/30 04:12 ID:9NT29NYN

【心と身体】に見合うスレってイマイチないわ～。

759 ：禁断の名無しさん：03/04/30 04:15 ID:9NT29NYN

>>756
削除人は全スレを見て削除してないんですよ～。
削除人が削除しないスレ＝板違いじゃない
がアナタの意見なんですね～。わかりました。
矛盾したものが多々ありますが。

760 ：禁断の名無しさん：03/04/30 04:15 ID:SBqj7lin

>>753補足
【心と身体】同性愛板削除議論【ｶﾃｺﾞﾘ雑談】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1046622232/
ここの90以降あたりからの流れを知ったうえでの発言ですか？

761 ：禁断の名無しさん：03/04/30 04:18 ID:XVEIIfFy

>>759
削除依頼があっても削除しなければセーフと考えていいじゃない。
矛盾があるなら指摘してちょうだい。

762 ：禁断の名無しさん：03/04/30 04:23 ID:SBqj7lin

＞XVEIIfFy
ちなみに、こんな発言が1ヶ月前にされていたこともご存知ですよね。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1046247356/150

150 名前：削戮の野 ★ 投稿日：03/03/24 01:50 ID:???
ここまで見ました。まとめ有難う御座います。
重複の誘導が入っているのに依頼理由が別なのはスルーです。
賑わっているネタスレは放置です。
ご依頼理由に該当していないものも放置。
芸能、芸能人、アニメ等のスレですが他の相応しい板では排斥される・
同性愛板でしかできないレスが続く等の条件が無い場合、
次スレよりいくつかに統合等お願いします。乱立状態ともとれますので。
例、「大貫妙子,吉田美奈子,矢野顕子～ゲイが愛する女たち」
　　「★９０年代消えたガールポップシンガー達★」
　　「★美里-あゆみ-ﾉｯｺ-Kohhy-美和（Vol.8）」
それでないと様子を見て舜殺します。おネェ全開でもです。
今回は全てスルーです。
自治をしてらっしゃる方、誘導・案内を優しくお願いします。

763 ：禁断の名無しさん：03/04/30 04:24 ID:SBqj7lin

知ったうえで言ってることなのであれば、相当のワカラズヤさんとしか…

764 ：禁断の名無しさん：03/04/30 04:28 ID:OeqLTot+

つーか、削除屋は一人でやってないから一貫性に欠けるわよ。

基準は個々でマチマチ。

この間は削除されなかったスレも、今回の削除依頼では削除って事多いわ。

削除屋がルールってわけではないわね。

そこで今回、管理サイド＆削除屋サイドからこのままでも

ずっとこういう色々問題が起きるだろうから

カテゴリ移動＆分割の話が出てるようだし話し合いをしてみてねって通達があったんでしょ。

765 ：禁断の名無しさん：03/04/30 04:31 ID:OeqLTot+

>>762

その後、展開があってカテゴリ移動＆分割の話になったんでしょ。あーた。
新しいレス見なさい。

766 ：禁断の名無しさん：03/04/30 04:32 ID:OeqLTot+

あら、ｺﾞﾒﾝ誤爆よ。勘違いしてたわ。>>765はミス。

767 ：禁断の名無しさん：03/04/30 04:34 ID:SBqj7lin

>>765
うーん…>>762を知ってたら少なくとも
>>671みたいな発言はもっと慎重にするもんじゃないかなぁと思ったもんで…
事実上、現状はあのころから変わっていないわけで…

768 ：禁断の名無しさん：03/04/30 04:34 ID:SBqj7lin

>>766
いえいえ

769 ：禁断の名無しさん：03/04/30 04:35 ID:SBqj7lin

あー>>671じゃなくて>>761ﾀﾞﾀｰﾖ
そしてさげっぱなしﾀﾞﾀｰﾖ・・

770 ：禁断の名無しさん：03/04/30 04:38 ID:XVEIIfFy

>>762
知ってるけど。
だから何？って感じなんだけど？

771 ：禁断の名無しさん：03/04/30 04:59 ID:VJo84cZl

カテゴリ雑談へ移動でいいんじゃない？２ちゃんの偉い人もそう促してるみたいだし。

772 ：禁断の名無しさん：03/04/30 05:07 ID:xqEummVq

ピンクに一括移動かコノママがいい

773 ：禁断の名無しさん：03/04/30 05:11 ID:nqG8oYJs

ﾋﾟﾝｸに一括はむりっぽい･･･
できるかどうか管理ｻｲﾄﾞor削除人に聞いてきてみそ>>772
削除議論板か批判要望板で。

774 ：禁断の名無しさん：03/04/30 05:41 ID:qS7f8qLa

このままでいいって意見は排除なわけ？
あちこちのスレに、インフォを貼ってりゃそういう
意見も出るだろうに。

775 ：禁断の名無しさん：03/04/30 05:50 ID:VJtwd/Q8

まーね･･････

管理サイドもカテゴリ雑談移動を思い浮かべながらの
発言だからね。ピンクに板移動するってーとまた違う問題もでるし、
カテゴリ雑談に移動するから削除人にとっても
位置付けが難しい同板の削除基準が今までより解消される･･ってのも、
ピンクだったら意味なく問題は据え置きだもんな･･････。

ピンク派は２ちゃん管理サイドにちょっとお伺いたててみたら？

776 ：禁断の名無しさん：03/04/30 05:59 ID:cIhJZULK

削除依頼とこのままイタチゴッコになるなら
カテゴリ雑談移動とピンクに同性愛板作るって方向でいいよ。
このままスレを消されては立て消されては立て。。。なんて無駄な労力だし。

777 ：禁断の名無しさん：03/04/30 05:59 ID:cIhJZULK

７７７

778 ：禁断の名無しさん：03/04/30 06:02 ID:vvDgLpYh

連書きカッコ悪い。

779 ：禁断の名無しさん：03/04/30 10:30 ID:RpMKMlEI

消されたらしたらばにたてろって話。

780 ：禁断の名無しさん：03/04/30 11:14 ID:Ll7VuJP2

したらばの同性愛（♂）板って、ほとんどTV板or男性芸能人板だな…。
あらためてスゲェと思った。見る気もおきねぇ。ｗ
雑談カテゴリに行ったら、こんな風になるんかな？
エロ話もおおっぴらにはできないんだよな。
俺は基本的には今のままが良いけど、どうしても変えなきゃいけないんなら
pinkに変えて欲しいな。艶っぽい話ができなきゃ同性愛板の意味がない。

781 ：禁断の名無しさん：03/04/30 11:20 ID:ACbI+d5W

カテゴリ移動＆ピンク新板賛成。

782 ：禁断の名無しさん：03/04/30 11:50 ID:qZm9zght

ものすごい無限ループだ・・・。

昔の自治厨が口調を変えて文句言ってるのがバレバレ。

783 ：禁断の名無しさん：03/04/30 12:03 ID:Ady1R25r

「一枚板のまま雑談へカテゴリ移動」
「一枚板のままピンクへカテゴリ移動」
「分割して心と身体＋ピンク」
「分割して雑談＋ピンク」
「何もかも今のまま」

の５案あたりで一度投票やってみたら？

それぞれがどういう同性愛板にしたいかっていうとらえ方が違ってるみたい
だから、このまま議論を続けてもループしまくるだけっぽい。
ここは思いきって多数決でいくのが一番わかりやすそう。

784 ：禁断の名無しさん：03/04/30 13:18 ID:mKklTaSp

「一枚板のまま雑談へカテゴリ移動」
　　　　＆
「何もかも今のまま」

・・・これだとエロ系スレは削除され、消え去る運命よね。。。寂しいわ。

785 ：禁断の名無しさん：03/04/30 13:56 ID:tHpGfBsZ

このままでいい
移動するにしてもアダルトカテゴリに

786 ：禁断の名無しさん：03/04/30 14:34 ID:X/7r3Lep

サロンにしたらこんなふうになるんでしょ？？
http://www.shitaraba.com/bbs/douseiai_m/index2.html
自分はイヤですね。ガキには丁度いいんでしょうが。
自分はこのまんまの同性愛板で結構です。

雑談したい人がしたらばに移ればいいんでない？？
関係ない人までをも巻き込むのはやめてもらいたい。

787 ：禁断の名無しさん：03/04/30 14:39 ID:k0MqClxv

エロ系スレはどうなるの？

788 ：禁断の名無しさん：03/04/30 15:09 ID:+Bs/Ne/4

板分割する使い勝手悪くなるって言うけど、そうかな?
現状でも同性愛板以外の板は複数(ってゆーか無茶苦茶たくさん)あるわけだから、
複数の板を行ったり来たりしてるわけでしょう?
同性愛板が分割されても、行く板が一つ増えるだけだと思うけど。

そもそも、2chブラウザ使ってよく行くスレを片っ端からブックマークに放り込んでたら、
板の違いってあまり意識しないよね?
(それで失敗してしまったりもするんだが・・・)

789 ：禁断の名無しさん：03/04/30 16:49 ID:SBqj7lin

このままでもエロスレは2ちゃんねるにある以上は消される運命にあるそうです…。

あと…>>786みたいに変わるとはどうしても思えない…。
今までと変わらないと思う…。
だってここ２ちゃんねるだもん。したらばじゃなく。
ってか俺もこの部分の証明が出来なきゃいけないんだよな…うーん…。
ローカルルールでも考えてみるかなぁ…。

790 ：禁断の名無しさん：03/04/30 16:52 ID:qZm9zght

アホな削除厨やら自治厨さえいなければ
このままで誰も困らないんだよね。
すぐ板違いって目くじら立てるオバサンがいるから揉めるんだよ。

791 ：禁断の名無しさん：03/04/30 17:00 ID:SBqj7lin

>>790
彼らはいなくならないよ…。
一旦消えても新しくそういうことに携わる人は必ずでてくる。

792 ：禁断の名無しさん：03/04/30 18:03 ID:S/tt+PCL

>>789
> あと…>>786みたいに変わるとはどうしても思えない…。
> 今までと変わらないと思う…。
> だってここ２ちゃんねるだもん。したらばじゃなく。
> ってか俺もこの部分の証明が出来なきゃいけないんだよな…うーん…。

ここも一時期したらば状態だったんだよ。知らないの？
「うんこがくさい有名人」「背が高い有名人」・・有名人スレが乱立した時期があった。
雑談系になったら再びそうなる危険がある。

793 ：禁断の名無しさん：03/04/30 18:09 ID:D8bEfrav

板違いが好きな人はしたらばに行きなよ

2ch同板を利用することは義務じゃないんだから

そこでカレーでもソバでも何でも好きに話せばいいじゃん

掲示板は使いたい所を使えばいいんだよ

794 ：禁断の名無しさん：03/04/30 18:13 ID:S/tt+PCL

ゲイのあめぞう型掲示板「ちんぞう」もあるね。

795 ：禁断の名無しさん：03/04/30 18:18 ID:QrynEGgQ

つーかここの板の殆どが板違い＆カテゴリ違いじゃねーの？
みんなシタラバ逝きだな。

796 ：禁断の名無しさん：03/04/30 18:19 ID:SBqj7lin

基本は>>793の考えだと思うんだよ、俺も。
>>792の時期も知ってる。
それでいいんなら俺もそうしてくれるに越したことは無いと思う。

ただ…それで納得のいかない人もここにはたくさんいるってことは知ってるよね？
それで自治厨が叩かれてたのも…知ってるよね？

797 ：禁断の名無しさん：03/04/30 18:19 ID:SBqj7lin

あげ忘れ…

798 ：禁断の名無しさん：03/04/30 18:22 ID:SBqj7lin

>>795
そうなんだよね、厳密に言うと板違いじゃないスレを見つけるほうが
きっと大変だと思う…。ちゃんと見たことないけど…。

799 ：禁断の名無しさん：03/04/30 18:24 ID:o3DxAhgx

>>796
納得がいかない人は去ればいいんじゃないの？
ここが気に入っている人もいるんだから。
自治厨が叩かれたらなぜ迎合しなきゃならないの？
わけわかんないっす。

800 ：禁断の名無しさん：03/04/30 18:25 ID:SBqj7lin

>>799
「ここが気に入ってる人」って例えば具体的に言えばどんな人ですか？

801 ：禁断の名無しさん：03/04/30 18:28 ID:o3DxAhgx

>>800
したらば同性愛と違う雰囲気のここが気に入ってる人。

802 ：禁断の名無しさん：03/04/30 18:30 ID:SBqj7lin

具体的じゃないけど…
例えばどういったスレが好きな人ですか？
んで、どういったスレを好ましくないと思う人のことですか？

803 ：禁断の名無しさん：03/04/30 18:33 ID:SBqj7lin

今現在のスレの殆どが「板違い」であるというのは事実のはずです。
それらを板違いではなくするっていうのは、誤った考えでしょうか・・・？

804 ：禁断の名無しさん：03/04/30 18:38 ID:o3DxAhgx

>>802
削除人が削除しないスレが好きな人。
削除人が削除するスレを好ましくないと思う人。
そういう人がここに残ればいいの。
削除人が削除するスレは違反なんだよ。
そういうの好きなら出て行けばいいの。
違反を積み重ねれれば合法になるというのは誤った考えだよ。

805 ：禁断の名無しさん：03/04/30 18:39 ID:VgJIqNrt

つーか、板違いじゃ無いスレを探すのが難しいだろ。
所謂、タイプ別萌え系雑談も板違い。
店うんぬん、ハテーンバうんぬんなどなど殆どNG。
「心と身体」と云うカテゴリに入ってる場合は。

OKなのは相談系やメンタリックな話題のスレくらい。

806 ：禁断の名無しさん：03/04/30 18:42 ID:qTGSa/vL

わざわざカテゴリー変える必要ないじゃん？
新たな問題が出そうな予感

ローカルルール改正で問題解決
芸能スレはなるべく統合、重複したら削除

807 ：禁断の名無しさん：03/04/30 18:42 ID:SBqj7lin

今現在の削除ガイドライン・カテゴリ・ローカルルールに基づいて考えると

まず、芸能スレは全て板違いですね。萌えスレも同様。
雑談スレも板違い（ただし２～３個は許容範囲）
ネタスレも当然板違い
地域限定スレも板違い
エロネタは禁止
生活関連スレも板違い
趣味の話も板違い

…大変なことになります

808 ：禁断の名無しさん：03/04/30 18:45 ID:SBqj7lin

>>804
1ヶ月前まであなたと全く同じ考えを俺は持ってました。
しかし、状況がそれを許してはくれませんでした。
あと、この提案は削除人さんからのものでもあるんです。

809 ：禁断の名無しさん：03/04/30 18:47 ID:SBqj7lin

>>806
芸能スレのことばかり言ってるのではないんですよ…。
あと、板違いスレに関しては、それを許容する
ローカルルールは設定できないと言われましたです…。

810 ：禁断の名無しさん：03/04/30 18:47 ID:VgJIqNrt

＞削除人が削除しないスレが好きな人。
＞削除人が削除するスレを好ましくないと思う人。
＞そういう人がここに残ればいいの。
＞削除人が削除するスレは違反なんだよ。

削除人は一人ではなく、複数います。
だから基準はマチマチ。この間は削除されなかったのに
今回は削除される・極めて似たような位置関係のスレでも消されるスレが
あったり、消されないスレがあったり。。。。

削除人達も同性愛板の削除に対してはどう云う基準で削除していいかわからない
と前から問題にしている。だから、今回、もっと基準を明確にできるよう
カテゴリ移動や分割などにGOサインを出したわけで。
上の理由付けはナンセンスだす。

811 ：禁断の名無しさん：03/04/30 18:50 ID:lvkjN+A1

>806
私もローカルルール改正でいいと思う。
極端に厨房っぽくなるのは嫌だわ。

812 ：禁断の名無しさん：03/04/30 18:53 ID:enKmsbil

>>809&811

過去ログ読めば管理サイドの発言でわかると思うが、
ローカルルール改正では意味が無いのだす。

813 ：禁断の名無しさん：03/04/30 18:58 ID:SBqj7lin

あと、>>783はやってみる価値がありそうだな、と思いました。
具体的なことは俺はよく分からないんですが…。

814 ：禁断の名無しさん：03/04/30 19:03 ID:5aBp2m2k

大前提は「２ちゃんルール」。これが２ちゃんでの憲法。
２ちゃんルールでは“カテゴリ”に沿った板での話題をしないと
削除対象としている。
いくらそれぞれの板で「ローカルルール」を定めても
「２ちゃんルール」の“カテゴリ”に沿った板の話題
を前提として定めてなければ無効。
「ローカルルール」は板住民の自警団の町内ルールみたいな
もんで、なんの効力もないのです。住民の好みで「ローカルルール」を
変えても一切無効だそうだす。板の特色は｢ローカルルール」では決められないと。

815 ：禁断の名無しさん：03/04/30 19:04 ID:ZhOFg5Rj

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

816 ：禁断の名無しさん：03/04/30 22:10 ID:/tE94yX6

カテゴリ雑談に行くと芸能スレが乱立するって心配する人がいるけど、それはちゃんと
ローカルルール決めればいい事じゃない？
いまは同板の大部分が板違いだから削除人も判断が付かないけど、カテゴリ雑談に入って
ルールを決めとけば削除人システムも機能するから乱立スレが溢れる事は無いんじゃない？

ただそれだとエロすれもガイドライン違反になるからその分をpinkに分割するってことで。

817 ：禁断の名無しさん：03/04/30 22:14 ID:UlZ2A3Qg

＞ただそれだとエロすれもガイドライン違反になるからその分をpinkに分割するってことで。

そうでなくても、エロスレは現在ガイドライン違反で警告でてます・・・。

818 ：禁断の名無しさん：03/04/30 23:20 ID:3/ZOlW1w

分割されるとめんどくさいと何度言えば・・・

819 ：禁断の名無しさん：03/04/30 23:35 ID:n3u6EAM9

分割しないとなると、みんな個々にピンクの各板に分散する事になるね・・・。

・えっちねたロビー・・・ホモレイプ、包茎に萌えるスレ、その他下ネタ系スレ
・風俗全般掲示板・・・発展場、ウリ専など風俗店関連話題スレ
・半角掲示板・・・おかず画像、動画、などの貼り付けスレ
・AV板・・・各ホモﾋﾞﾃﾞｵ話題関連のスレ
　　　その他　エロネタ関連は各ピンク板へ・・・・

820 ：禁断の名無しさん：03/04/30 23:55 ID:aGt3zxUz

ふ～、ただいま。
議論がずいぶん進んでていい感じですわね。
で、議論以前の大前提としてガイドラインは絶対ですわよ。

エロ下品はピンクbbsで、専門板での板趣旨に沿わないスレは禁止。
昨日からがんばってレスを返してらっしゃった方、一部どうかと思う発言が
御座いましたがその部分だけワタクスィの意見を言わせていただきますわ。

芸能スレ等ですが２種類に分かれておりますと思いますの。
ゲイにしか語れないゲイ洗礼化されたスレ、
もうひとつは誰でもどこでも語れるスレ。
この違いを言語化するなんて誰にもできないんじゃないかと思いますが
とにかく厳然として存在します。
守るべきは前者の方ではなくって？

ワタクスィは昨日から主張しておりますように２分割（ピンク同性愛板・雑談カテ）を
望みますが、たとえ雑談カテに入らせていただけても他の板で普通に進行可能な
スレは板違いだと思いますの。
当然ですわね。（同性愛）者板なんですもの。
このあたりが重要と思いまして >>484のロカルーを作らせていただきましたの。
どうかすぃら？

821 ：禁断の名無しさん：03/05/01 00:23 ID:ecbaLOU6

だからさ、このままでいいじゃん。
ひろゆきとか削除人の対応を変えてもらえばいいんじゃないの？

同性愛者が同性愛者といろんなことを語る板って事で。

822 ：禁断の名無しさん：03/05/01 00:25 ID:vKDRwCy7

今のカテゴリのままだったら、ばっさり消しますよ。
猶予はもうありません。

823 ：禁断の名無しさん：03/05/01 00:26 ID:TsLklr0M

ピンクか1本でお願いします。

824 ：禁断の名無しさん：03/05/01 00:28 ID:ecbaLOU6

>>822
あんた誰？

825 ：禁断の名無しさん：03/05/01 00:33 ID:08ZIqXwa

>>821
対応を考えてもらって、２ちゃんのお偉い方から出たのが「カテゴリ移動・分割
などの案を話し合ってみなさい」よ。

826 ：禁断の名無しさん：03/05/01 00:37 ID:O7tMHmsb

同板だけ特別扱いは今後はしないっちゅーことになったのね・・・

827 ：禁断の名無しさん：03/05/01 00:38 ID:GXfO2i2+

頭かたいねー

828 ：禁断の名無しさん：03/05/01 01:28 ID:ecbaLOU6

>>825
対応を考えてもらうんじゃなくて、「変えて」もらうの。
字読める？

「カテゴリ移動・分割などの案を話し合ってみなさい」
ではなくて、同性愛板自体の扱いを他の板への対応とは違うものに
変えてもらえばいい話でしょ。

もともとは、あちこちの板で同性愛の話題が敬遠されて出来た
隔離板なんだから、それでいいでしょ。

829 ：禁断の名無しさん：03/05/01 01:33 ID:Xs4DDzdz

無理ね・・・。

830 ：禁断の名無しさん：03/05/01 01:34 ID:raLMJgEa

>>828
それはできないとすでに言われてます

831 ：禁断の名無しさん：03/05/01 01:37 ID:ecbaLOU6

例えばさー、ここの削除人をゲイにするとか。
そうすれば今とは削除基準も変わってくるわけでしょ。

もっと、柔軟に考えられないわけ？
移動と分割、それしか方法がないわけじゃないでしょ？

832 ：禁断の名無しさん：03/05/01 01:40 ID:raLMJgEa

>>831
削除基準は人が変わっても大して変わりませんよ…。

833 ：禁断の名無しさん：03/05/01 01:40 ID:ZORgpQq8

．．．もう少し状況把握したほうが良くてよ。

834 ：禁断の名無しさん：03/05/01 01:42 ID:raLMJgEa

>>484はいい案だと思うので、支持します。

835 ：禁断の名無しさん：03/05/01 01:43 ID:ecbaLOU6

はいはい、どうぞご勝手に。
それじゃ、何も話す気になれないね。

分割、移動これで決定ってことにしたいんでしょ？

勝手にやれば！？

836 ：禁断の名無しさん：03/05/01 01:44 ID:lMP6itl+

状況説明ページがないと
同じ説明のくりかえしでスレが流れていくばかりで
話が前にすすまない

837 ：禁断の名無しさん：03/05/01 01:44 ID:ZORgpQq8

削除基準は全カテゴリ全板共通一辺倒よ。
住民が削除人になっても個人的見解・住民的な見解で削除行為はできないわ。

838 ：禁断の名無しさん：03/05/01 01:47 ID:raLMJgEa

>>836
誰か作ってくだしぃ。。。

839 ：禁断の名無しさん：03/05/01 02:17 ID:sKzXhrpU

>>831
削除基準を変える＝削除ガイドラインを変えるって事なの。
２ちゃんの全板を一律に縛ってるルールを変えるって事だから、削除人に
なったくらいじゃそれは出来ないよね。

前回の分割の時みたいによその鯖でまとめ＆投票呼び掛けページ作った方
がいいよ。
みんな自分の言いたい事だけ言った同じ話が何度もループしてるだけだし。

840 ：禁断の名無しさん：03/05/01 02:19 ID:raLMJgEa

ピンク板に関するお話…参考にしてみてくらはい
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1046622232/130-131

841 ：禁断の名無しさん：03/05/01 02:20 ID:JP9JL8LG

同性愛板だけ特別扱いじゃだめなのか？

842 ：禁断の名無しさん：03/05/01 02:22 ID:/L5sNop0

ダメだからそれに代わる方法を話し合ってる所かと。

843 ：禁断の名無しさん：03/05/01 02:22 ID:sKzXhrpU

エロ板って一応１８禁？
全部移動しちゃうと、建前上、同板見てる中高生とかの居場所を奪うって
感じになるかも。

844 ：禁断の名無しさん：03/05/01 02:23 ID:raLMJgEa

>>843
確か21禁じゃなかったでしたっけ

845 ：禁断の名無しさん：03/05/01 02:26 ID:/L5sNop0

てか、エロ以外の話題はカテゴリ違いでNGよね。

846 ：禁断の名無しさん：03/05/01 02:27 ID:sKzXhrpU

２１禁みたいね
http://www2.bbspink.com/

847 ：禁断の名無しさん：03/05/01 02:30 ID:JP9JL8LG

今のままじゃダメだと言うなら、
一旦、このスレだけを残して他を全部削除して、
方針が決まってから再出発って形にすればいいのに。

のらりくらりやっててもらちが空かないでしょ。

手っ取り早くやっちまえよ。

848 ：禁断の名無しさん：03/05/01 02:32 ID:/L5sNop0

無理な事言っても虚しいだけよ。

849 ：禁断の名無しさん：03/05/01 02:32 ID:raLMJgEa

考えられるデメリットをそれぞれの案ごとにまとめてみますた。

「一枚板のまま雑談へカテゴリ移動」 →度を越えたエロ・下品話が出来ない・雑談・芸能スレばかりになる恐れ
「一枚板のままピンクへカテゴリ移動」 →エロ以外は板違い
「分割して心と身体＋ピンク」 →雑談関係のスレは板違いのまま・住人の分散・>>616よりピンク板ができる可能性の問題。
「分割して雑談＋ピンク」 →住人の分散・>>616よりピンク板ができる可能性の問題。
「何もかも今のまま」→雑談関係のスレ板違い・度を超えたエロ・下品話が出来ない

850 ：禁断の名無しさん：03/05/01 02:34 ID:JP9JL8LG

何が無理なんだ？
でさ、期限とかあるわけ？
いつまでに結論をださなきゃいけないとかさ。

わかってると思うけど、こういう形式の掲示板で
話し合いなんか無理だろ！？
いくらでも流動的に人が出入り出来るんだから。

851 ：禁断の名無しさん：03/05/01 02:36 ID:4WxyBQxF

>>840,845
へー
じゃあこれって削除対象なんだー
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1050931601/l50
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1050495461/l50

852 ：禁断の名無しさん：03/05/01 02:38 ID:xuesL30A

削除議論板でもピンク増設できるか可能性を聞いているわね。
答えはまだだけど。

853 ：禁断の名無しさん：03/05/01 02:38 ID:GXfO2i2+

流動的と思ったら大間違いで
実は同じ奴らばっか。

854 ：禁断の名無しさん：03/05/01 02:38 ID:raLMJgEa

>>850
そうなんだよねぇ…
それでも話し合いは2ちゃんねるができてから4年間、
これと同様の形で何度も行われてきましたです。
他にもっといい方法あったら知りたいです。

ちなみに期限は無いよ。

>>851
>>840のリンク先の話が正しいとすると、そうなるのかもしれないですねぃ。

855 ：禁断の名無しさん：03/05/01 02:42 ID:JP9JL8LG

ってかさ、>>1に書いてあるんだけど。

後は、名前を決めるだけじゃないのか？
名前が決まったら、後はGOなんじゃねぇの？

今の流れを見ると、>>1は、嘘書いてるってことか？

856 ：禁断の名無しさん：03/05/01 02:44 ID:raLMJgEa

>>855
>>1はこの話の一つ前の板割り話の時のやつだったりします。

857 ：禁断の名無しさん：03/05/01 02:44 ID:uCWbiKo2

期限は無い代わりに、いつｻｸｻｸ削除されまくるようになるか
ワカラナイ状態ってことっすか？
エロスレとか雑談系とか芸能人スレとか。

858 ：禁断の名無しさん：03/05/01 02:44 ID:JP9JL8LG

>>1が名前の候補を募って、投票してもらって
それで決定でいいんでないの？

859 ：禁断の名無しさん：03/05/01 02:46 ID:raLMJgEa

>>857
そこまで危機が迫ってるのかどうかはちょっと分からないですが、
まぁ依頼さえ出ればいつでも削除はできちゃうんじゃないでせうか…。

860 ：禁断の名無しさん：03/05/01 02:47 ID:JP9JL8LG

>>856

>>一つ前の板割り話の時のやつだったりします。

だからなんなのか？
どうなのか？

861 ：禁断の名無しさん：03/05/01 02:49 ID:uCWbiKo2

>>1の案は結局受理されなくてもう少し絞り込んだ案を話し合ってるってことでしょ？多分。
それに加えて、削除人やら監理サイドやらから「エロ」に対して指摘があったって事だしょ。

862 ：禁断の名無しさん：03/05/01 02:49 ID:raLMJgEa

>>860
このスレを使わせてもらってはいるけど、
>>1のころとは分け方も、分ける理由も、話し合ってたメンツも違いますです。

863 ：禁断の名無しさん：03/05/01 02:50 ID:JP9JL8LG

それと、ここのスレってひろゆきとか、削除人がチェックしてんの？
それとも誰かがまとめて報告してんの？

864 ：禁断の名無しさん：03/05/01 02:51 ID:raLMJgEa

>>863
ひょっとしたら削除人の誰かは見ているかもしれませんが
チェックって程のこともしてないだろうし、あえて報告もしてないです。

865 ：禁断の名無しさん：03/05/01 02:54 ID:JP9JL8LG

>>864
はぁ？じゃ、ただの雑談とかわんねーじゃん。
それだけ、レスする意気込みがあるんだったら、
キャップつけてコテハンなのって、サイトを別に作ってきちっとやれよ。
あんたが。

866 ：禁断の名無しさん：03/05/01 02:55 ID:RVIHwxLz

>>796
>>792の反論に対する答えになってないんだけど？
あなたが知ってる知らない、はどうでもいいことよ。
>>792はデメリットがあるという提示なのよ。
あなたはカテゴリ移動しても現状と変わらないと反論すべきなの。

精神分析の真似事してもいい？ID:S/tt+PCL(4/30)=ID:3VBky9Q9(4/29)さん
あなたは自分が何でも知ってないと不機嫌になるタイプなのよ。
自分は何でも知ってるし、自分が集団の中で一番正しいんだ的なタイプね。
だから>>552や>>792の反論にトンチンカンな回答をしちゃうの。
沸点が低いのをモロダシにしてね。

まっ、根拠を提示せずに「変わらない」と繰り返す騙しのテクニックは聞き飽きたわ。
ローカルルール変更時にもＣＡＴが「変わらない」と言ったけど変わったじゃないの。
自分の希望を通したいからとウソデタラメを並べる浅はかさから卒業しなさい。

867 ：禁断の名無しさん：03/05/01 02:57 ID:raLMJgEa

>>865
最終的に住人が話し合って決まった結果を運用情報板あたりに申請します。
その時にこのスレも「ここで話し合いました」っていう証拠として一緒に貼り付けます。

868 ：禁断の名無しさん：03/05/01 02:57 ID:uCWbiKo2

このスレと
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1046622232/
ここ「板割」のスレを
日にちをてらし合わせながら最初から読んでみると
話の流れがわかるわ。

869 ：禁断の名無しさん：03/05/01 02:57 ID:JP9JL8LG

そもそも、このスレ自体が板違いなんじゃねーの？
誘導スレつくって、よそできちっとやればいいじゃん。
ここでやってたって、煩雑になるだけだろ。

870 ：禁断の名無しさん：03/05/01 03:01 ID:raLMJgEa

>>866
それ、俺ですね。,
だから、それらに対する反論はできてない、でいいじゃないですか。
自分でもそれは分かってます。

>>789で自問してるんで許してくらはい…。

871 ：禁断の名無しさん：03/05/01 03:02 ID:JP9JL8LG

>>867
だからさ、ここでは結果が出ないって。
いつ決めるんだ？いつ決まるんだ？

872 ：禁断の名無しさん：03/05/01 03:04 ID:/mSh75ef

削除に対しての議論から
今の板割パート２の話が出ました
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1046622232/95-

873 ：禁断の名無しさん：03/05/01 03:04 ID:raLMJgEa

>>871
ここで結果を出さないと意味が無いんです…
「住人全体で話合う」ってのが申請に必要な条件でもあるので…。

あと前回は話し合いは全て済んで申請までいきました
受理はされませんでしたけど…だから不可能ではないと思います。

874 ：禁断の名無しさん：03/05/01 03:06 ID:JP9JL8LG

だから、いつ結果を出すんだ？

875 ：禁断の名無しさん：03/05/01 03:07 ID:raLMJgEa

>>874
正直分からないですね…。
うーん…やっぱりこういう話し合いは計画を立てて話し合ったほうがいいのでしょうか…。

876 ：禁断の名無しさん：03/05/01 03:09 ID:JP9JL8LG

>>875
あたりまえじゃん。

877 ：禁断の名無しさん：03/05/01 03:13 ID:JP9JL8LG

つか、管理側も積極的じゃない、
ここで結果が出ないってことなら、
現状維持でいいってことだろ。

この板を使ってる多くがそれを選択したってことじゃん。

878 ：禁断の名無しさん：03/05/01 03:15 ID:raLMJgEa

そういうのには慣れてないもんで…
話し合いも昨日おととい漸く再開したばかりですし…

申請までにしなければならないことは…
まず住人全体にこの話し合いが行われてることを知らせること
いくつかの分割（あるいは移動のみ）案をそれぞれまとめ、明確に提示すること
投票等を行い、それを一つに絞ること

これくらいかなぁ…それを期限付きで話し合うって感じにすればいいのか…

何かアドバイスあったらおながいします。>>876

879 ：禁断の名無しさん：03/05/01 03:19 ID:9TE2J6z6

前提としては
●同性愛板は雑談的要素のスレはダメ、専門カテゴリ【心と身体】に沿った話題をしなさい。
・ローカルルールでの雑談板宣言は無理
・【心と身体】に沿わない話、雑談進行を希望されるのであれば、
　　雑談系のカテゴリへ移動する必要がある
・どこに入るにしても、２ｃｈである以上は「エロ系は禁止」

と削除屋さん経由でひろゆきに言われたから、今話し合い中。

こんな感じなのかしら？今。

880 ：禁断の名無しさん：03/05/01 03:20 ID:raLMJgEa

>>879
簡単に言うとそうですー

881 ：禁断の名無しさん：03/05/01 03:22 ID:JP9JL8LG

本当にそんなお達しがあったの？

882 ：禁断の名無しさん：03/05/01 03:22 ID:JP9JL8LG

無理矢理、削除に文句言ったから、
だったら、、ってことなんじゃないの？

883 ：禁断の名無しさん：03/05/01 03:24 ID:JP9JL8LG

削除に文句付けるんなら、自分達でなんとかしろ！
って言われただけなんだろ！？

884 ：禁断の名無しさん：03/05/01 03:25 ID:OCpEmOLC

>>881
削除議論板で見てきたら？

885 ：禁断の名無しさん：03/05/01 03:27 ID:GXfO2i2+

それもこれも、削除厨が私怨で依頼しまくったからだろうに。

ああいうことをすれば、管理側はそりゃ怒るわな。

で、そういう御触れが出ただけ。

886 ：禁断の名無しさん：03/05/01 03:28 ID:raLMJgEa

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1046622232/109-113
あたりが一番分かりやすいのかな…

>>885
一行目が実証不可能です

887 ：禁断の名無しさん：03/05/01 03:31 ID:+nCDCvbo

削除厨が削除依頼だしたら
それを義務的に削除ガイドラインに沿って消していきますってことよね。

そうされたくなかったら上の事を実行せよと
監理サイドが云ってるわけで。

888 ：禁断の名無しさん：03/05/01 03:33 ID:GXfO2i2+

>886
ネットカフェやら、代行依頼やら
いろんな手を使って削除依頼してたよね。
で、自分の首を締めたと。

実証ねー。匿名掲示板では無理だわな。

889 ：禁断の名無しさん：03/05/01 03:33 ID:raLMJgEa

>>883
あと…普通なら「文句言ったってそんな話は通らないよ」で終わるんですよ、こういう話は。
（>>616参照）
なんで今回だけそういう話が削除人さんから提案があったかっていうのは…
これも削除議論板見ると分かることなのかな…正直俺は確信持ってるわけではないんですが…。

890 ：禁断の名無しさん：03/05/01 03:35 ID:raLMJgEa

>>888
削除整理板はよく見ますが…大抵同じホストじゃなかったですか？
それに削除依頼って急に最近増えたとは俺思えないし…。

891 ：禁断の名無しさん：03/05/01 03:36 ID:JP9JL8LG

やっぱそうなんじゃん、削除厨がガタガタ騒ぐから、
だったら話し合ってみれば？程度の話なんじゃん。

管理が積極的にどうとかしようと思ってるわけじゃないんじゃん。

現状維持でいいんじゃないの？

892 ：禁断の名無しさん：03/05/01 03:37 ID:+nCDCvbo

>>889
あんたも一言多いわ。いつも。煽りたてなさんな。

>>890
関係無い話をはじめるとループになるわよ。また。

893 ：禁断の名無しさん：03/05/01 03:37 ID:raLMJgEa

>>891
現状維持するために移動したいといってるんですが…。

894 ：禁断の名無しさん：03/05/01 03:39 ID:raLMJgEa

>>892
すいませんです…
でも>>889は知っておいてほしいことだったので…。

895 ：禁断の名無しさん：03/05/01 03:39 ID:JP9JL8LG

管理側もこの板の極々一部がガタガタ騒いでるってことを
ちゃんと分かってるんじゃん。

だから積極的には動いてないわけでしょ。

896 ：禁断の名無しさん：03/05/01 03:39 ID:A6+NTXqi

てか、現状維持だとずーーーーーーーーーーーっと同じ問題が起きて
また同じ話の繰り返しになるだけよ。

897 ：禁断の名無しさん：03/05/01 03:41 ID:JP9JL8LG

だから、期限も切らないで泳がせてる。
そういうことでしょ。

898 ：禁断の名無しさん：03/05/01 03:42 ID:A6+NTXqi

管理側は板住民が自主的に動くのを待ってるって感じだと思うわ。
管理側が動いてる板って殆ど無いんじゃない？

899 ：禁断の名無しさん：03/05/01 03:43 ID:JP9JL8LG

いいんじゃないの？
ずーーーーーーーーーーっと同じで。
ずーーーーーーーーーーっとここに似たスレが存在して。

いつか結果がでりゃいいやって、思ってだし。

そうやって存続してきたんじゃん。
この板は。

900 ：禁断の名無しさん：03/05/01 03:44 ID:A6+NTXqi

じゃ、そろそろ結果をだしましょ。

901 ：禁断の名無しさん：03/05/01 03:44 ID:raLMJgEa

>>899が住民の総意なら諦めるしかないですね…

902 ：禁断の名無しさん：03/05/01 03:45 ID:A6+NTXqi

総意じゃないわ。

903 ：禁断の名無しさん：03/05/01 03:46 ID:JP9JL8LG

>>901
多分そういう事にしかならないでしょ。
多くは現状を不便に感じてないんだから。

904 ：禁断の名無しさん：03/05/01 03:47 ID:GXfO2i2+

>901
総意というか、今、ここでスレ見てる人達だけの意見でしょ。

まあ、削除厨がガタガタ騒がなければ、起こらなかった問題だからねー。

もうちょい待っていろんな意見聞いてみたら？

905 ：禁断の名無しさん：03/05/01 03:47 ID:raLMJgEa

＞JP9JL8LG
一つどうも分からないことがあるんですが、
なぜ、カテゴリ移動は良くないと思うんですか？

906 ：禁断の名無しさん：03/05/01 03:50 ID:JP9JL8LG

移動がよくないなんて言ってないんだけど。
あなたのやり方じゃ、話し合いにもならないし、
結果も出ないから現状維持でいいんじゃない！？
って話だよ。

907 ：禁断の名無しさん：03/05/01 03:50 ID:raLMJgEa

>>902
>>904
俺も総意ではないと思ってます。
それが総意であるのなら、
自治厨だの削除厨だの叩かれまくっていた理由がなくなってしまうと思う。

908 ：禁断の名無しさん：03/05/01 03:51 ID:raLMJgEa

>>906
話し合いになって結果が出れば問題は無いんですか？

909 ：禁断の名無しさん：03/05/01 03:54 ID:JP9JL8LG

ちゃんと話し合いになって、
ちゃんと結果が出ればね。

それと「総意」の意味をちゃんと理解した方がいいよ。
こういう形式の掲示板では、どんな意見に対してでも総意は絶対得られないからね。

910 ：禁断の名無しさん：03/05/01 03:55 ID:qiu+LVxW

こういう形の掲示板で
話し合いなんて、ﾑﾘよ。
そう思わない？

911 ：禁断の名無しさん：03/05/01 03:57 ID:GXfO2i2+

自治厨だの削除厨だの叩かれまくっていた理由

自覚ないのかな・・・・？

912 ：禁断の名無しさん：03/05/01 03:59 ID:raLMJgEa

>>909
匿名掲示板で話し合ってもホントの意味での「総意」なんて
得られるわけないことは重々承知してます。

それでもこの場所で話す以外いい方法は俺は思いつきませんし、
また過去こういう話し合いでも結果をだしてこれたものもあるはずです。
むしろそんなのばかりです。

中身の話をそろそろしたいんですが…

913 ：禁断の名無しさん：03/05/01 04:02 ID:JP9JL8LG

>中身の話をそろそろしたいんですが…

そういうのが間違ってるんだって。
あなたがそういうに思ったって、色んな人がやって来て
色んな話をするわけ。

914 ：禁断の名無しさん：03/05/01 04:02 ID:2gK4pZAp

カテゴリ雑談移動＆ピンク板新設でいいわ。
これ以上、削厨＆自治厨に悩まされなくていいから。

915 ：禁断の名無しさん：03/05/01 04:04 ID:raLMJgEa

まとめのページが必要ですね…

916 ：禁断の名無しさん：03/05/01 04:04 ID:JP9JL8LG

>>912
そこまでしたいのなら、あなたがサイトを一つ作って、
ここで出た意見をまとめなさいよ。

ここに、URLを貼って、統計をとるなりしなさいよ。

917 ：禁断の名無しさん：03/05/01 04:06 ID:2gK4pZAp

なんかタダの煽り祭りになってるだけだーね。

918 ：禁断の名無しさん：03/05/01 04:08 ID:raLMJgEa

>>916
うーん…誰か作ってくれなですかねぃ…って結構前に言ってるんですが…。
まとめるだけならきっとできるけど…

919 ：禁断の名無しさん：03/05/01 04:08 ID:GXfO2i2+

削除厨に都合のいい理由を与えないようになればいいと思う。

920 ：禁断の名無しさん：03/05/01 04:10 ID:2gK4pZAp

>>919
２ちゃんの削除ガイドラインを変えてもらうって事？

921 ：禁断の名無しさん：03/05/01 04:12 ID:JP9JL8LG

>>918
他人任せにするんなら、あなたにはこれ以上何もいう事はないでしょ。

922 ：禁断の名無しさん：03/05/01 04:14 ID:raLMJgEa

>>921
俺を責任者だと思って話しちゃダメです
まとめはしてみます

923 ：禁断の名無しさん：03/05/01 04:18 ID:JP9JL8LG

>>922

>俺を責任者だと思って話しちゃダメです

どういう言い草だよ！？
今まで、散々、責任然とした書き込みをしてきて。

責任者ではないならこれ以上食い下がる事はないんじゃないの？
自分でサイトまで作ってやる気はないんだろ？

924 ：禁断の名無しさん：03/05/01 04:19 ID:2gK4pZAp

てか、個人同士の言い争いなら他所でやれば？2人とも。

925 ：禁断の名無しさん：03/05/01 04:29 ID:41XxZUkg

喧嘩しあいながら２人に愛が芽生えたりして。
青春ドラマのオチね。
オキャマはトコトンドロドロにいがみ合うから無理かしら？ｗ

926 ：禁断の名無しさん：03/05/01 04:34 ID:raLMJgEa

とりあえず…

【このお話が出てくるまでの経緯】
１．削除トラブルの発生
参考スレ
【御要望】同性愛板自治スレ【御案内】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1048237046/
(案内)同性愛板自治スレ（ﾛｰｶﾙ変更)
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1049778533/
gay：同性愛［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1046247356/150-

２．削除議論板で解決案の思案
【心と身体】同性愛板削除議論【ｶﾃｺﾞﾘ雑談】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1046622232/
※今回のお話に直接関係のある書き込みは以下の通り
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1046622232/95
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1046622232/100
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1046622232/109-113

927 ：禁断の名無しさん：03/05/01 04:35 ID:raLMJgEa

もちょっと詳しい方がいいかな…

928 ：禁断の名無しさん：03/05/01 04:35 ID:JP9JL8LG

ちゃんと別サイトがつくられて、まとめられるようになれば
いいんじゃないの？

自治の方には、それが出来てから発言してもらうということで。

929 ：禁断の名無しさん：03/05/01 04:38 ID:JP9JL8LG

>>926
そういうやり方じゃ、、、。
あ～ぁ。

930 ：禁断の名無しさん：03/05/01 04:41 ID:raLMJgEa

>>929
だから…俺じゃ力不足なんです…
それが分かってるから>>927みたいにみんなに聞いてるんです。
アドバイスくらはい。もしくは誰かおながいします…。

931 ：禁断の名無しさん：03/05/01 04:43 ID:41XxZUkg

前回の板割HP作ったのぃょぅだったかしら？
ぃょぅを召還してみょぅかしら？
ぃょぅ居る？

932 ：禁断の名無しさん：03/05/01 04:59 ID:raLMJgEa

>>928
ちなみに俺も提案者ではないので、「自治の方」の1人です。
責任者はいません。みな対等です。変わりに議長もいませんが。
責任者に見えたのは、あなたのような書き込みに反応するのが俺しかいないというだけです。
あなたは前回の話し合いの責任者が>>1なのではないかと思ってるのかもしれないですが、
そんなことは決してありません。>>1も話し合いの参加者の1人でしかなかったんです。

こんなことは、２ちゃんねるで議論しているのが長い人であれば言われなくても分かることだとおもうんですがね…。
そこ、分かってください。

関係ない話なので下げます。
で、このレスに対するレスには俺は反応しないようにしますのであしからず…。

933 ：禁断の名無しさん：03/05/01 05:00 ID:JP9JL8LG

まとめるにしても、スレのURLを貼るんじゃなくて、
今までどんな案が出たのか、箇条書きにわかりやすく
書いてみなよ。

934 ：禁断の名無しさん：03/05/01 13:00 ID:XwdJve3j

やっぱこいつリア中だ。

935 ：禁断の名無しさん：03/05/01 13:38 ID:DvhMbL0q

>こんなことは、２ちゃんねるで議論しているのが長い人であれば言われなくても分かることだとおもうんですがね…。

一言多いよね。全く。
こういう一言が物凄く感じを悪くしてるのが分からないんだろうか？

936 ：禁断の名無しさん：03/05/01 13:47 ID:274OwARg

何か…自分的にはこのままが一番いいわ。
したらばになる危険を冒したくないもの。

>>807
雑談系に行っても貴方が望む板は手に入らないわよ。
固定スレと地方スレとエロスレ禁止は変わらないから。

937 ：禁断の名無しさん：03/05/01 15:14 ID:YO+yWzE2

じゃあ、取り合えずエロスレはどんどん消して行きましょ。

938 ：禁断の名無しさん：03/05/01 15:18 ID:GXfO2i2+

>937
そういうのを削除厨っていうんじゃないの？

939 ：禁断の名無しさん：03/05/01 15:21 ID:YO+yWzE2

なんで？カテゴリ違い以前に２ちゃんではエロ禁止だろ。

940 ：禁断の名無しさん：03/05/01 15:24 ID:GXfO2i2+

いちいち目くじら立てるほどのことないんじゃないの？

だいたいエロスレってどれのこと？

941 ：禁断の名無しさん：03/05/01 15:27 ID:YO+yWzE2

削除依頼出すからそこで確かめてくれ。

942 ：禁断の名無しさん：03/05/01 15:30 ID:GXfO2i2+

だから、それを削除厨って言うんだってば。

943 ：禁断の名無しさん：03/05/01 15:35 ID:0/5lTcNv

しょうがないかもね・・。

エロは２ちゃんねるでは絶対禁止だし。

削除されたらされたでそれまでよ。削厨の方が正統な理由であるのは確か・・（悔しいけど）。

削除とスレ復活繰り返すようになるだけよ。

944 ：禁断の名無しさん：03/05/01 16:22 ID:GXfO2i2+

別にエロスレとかどうでもいいけど
単に自分が気に入らないから削除依頼してるだけだと思うんだよね。
941なんか、出してしまえばこっちのものって感じだし。

945 ：禁断の名無しさん：03/05/01 17:37 ID:291IeTIc

暇を持て余してる投書ババァや。クレームジジィと同じ精神構造なんだよ。
可哀想。

946 ：禁断の名無しさん：03/05/01 18:29 ID:LKfcZdbJ

どこまでをエロとするかの線引きが甚だ難しいと思うが、
削除厨君はどんな判断基準を持っているのか、小一時間ほど問いつめてみたい。
そもそも同性愛ってのはセックスの話だから、
エロネタとは切っても切れないと思うけど、
そゆのが全部駄目なら、そもそも板の存在自体が(ry

947 ：禁断の名無しさん：03/05/01 21:38 ID:td+WaYRG

他の板はどう？過激とか、不倫とか。

948 ：禁断の名無しさん：03/05/02 00:50 ID:2GaQM+3h

あのー、ゲイ板とビアン板に分割とかは…
同性愛板なのに、女が好きな女はなんとなく肩身が狭いし…。
…駄目ですか？駄目ですよね…。

949 ：禁断の名無しさん：03/05/02 01:45 ID:9GFcyF4Q

その気持ちは凄く分かるんだけど、それをしだすと、
2chの板の数が3倍になるから難しいかもね。

950 ：禁断の名無しさん：03/05/02 03:53 ID:OOXnnVTW

> そもそも同性愛ってのはセックスの話

こういう無理矢理な割り切りでしか捕らえられないアフォがピンク移転を
叫んでるんだろうか？
そういう考え方で生きてて空しくならない？

951 ：禁断の名無しさん：03/05/02 04:06 ID:Zykfpelp

>>948
分割の条件には「需要があるかどうか」ってのもあった気が。

ピンクに移転するのもありだとは思うが、
実際エロに関するスレってそんなに多くは無いんじゃないかな？
そういう意味で、需要はどれくらい保障できるのか・・・というのもあると思う。

952 ：禁断の名無しさん：03/05/02 04:13 ID:Zykfpelp

あと、過度のエロはダメらしいけど、「過度」ってどこからのことを言ってるんだろう？
>>947みたいにある程度大丈夫な板もあるような・・・。専門板だからか？