「汝は人狼なりや？」続わかめてエディション53日目

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
ここは「汝は人狼なりや？」続わかめてエディションのスレです。
53日目の朝となりました。狼を見抜き、村人を騙し、チームを勝利に導こう。

テンプレは>>1-6辺りなので何か書き込む前に必ず目を通してください。

sageる必要はあまり有りませんがageるのはたいていKittyGuyなのでsage進行でお願いします。

「汝は人狼なりや？」続わかめてエディション52日目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1244414219/

【続わかめて鯖】
ttp://jinrou.dip.jp/~jinrou/
【新掲示板】
ttp://www2.atchs.jp/jinrou/
【掲示板】
ttp://8301.teacup.com/rin/bbs
【ルール】
ttp://jinrou.dip.jp/~jinrou/jinro_rule.html
【Pukiwiki】
ttp://jinrou.dip.jp/~jinrou/pukiwiki/
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 00:38:50 ID:S7L7637Z
【重要】アク禁について【必ず嫁】

廃村や突然死やリア狂行為等をするとペナルティポイントが溜まり、
一定期間、村たてやゲームへの参加ができなくなります。
同プロバイダーにこのような行為をする人が多い場合等、
管理人の判断により、プロバイダー毎にアク禁の処置が とられる場合があります。

この「自分は何も悪い事をしていないのに何故かゲームに参加できない」状況を
「巻き込まれアク禁」と呼びます。

巻き込まれアク禁になった場合、だまって解除されるのを待つしかありません。
新掲示板にある｢プロキシサーバからのアクセス制限解除申請スレ｣は
プロキシサーバからしかアクセスできないため入村できない人が解除申請を行うスレッドです。
プロキシの意味がわからない人はほぼプロキシを使っていないので解除申請をしないように。

｢アクセス禁止者リスト｣に自分のプロイバダーが載っていなくても
ほとんどの場合が巻き込まれアク禁なのでご注意ください。
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 00:39:52 ID:S7L7637Z
【関連スレッド】
「汝は人狼なりや？」続わかめてコテスレ26人目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1246210596/

【zipで】汝は人狼なりや？ＶＩＰ村スレ25【くれ】（ＶＩＰスレ）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1242144410/
【新キャラ】人狼BBS・９日目【新グラ】　　　　　（長期スレ）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1180953690/
ネット人狼ヲチスレ総合25　（長期コテスレ）
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1243078287/l50
人狼桃栗　（桃栗スレ）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1232280281/
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 00:40:34 ID:S7L7637Z
【よくある質問と答え】
Ｑ．初心者には難しいゲームですか？
Ａ．はっきり言うと難しいです。ですがルールや専門用語さえ分かれば大丈夫です。
　　>>1にある【Pukiwiki】や過去をログをよく読んで流れを把握してからどうぞ。

Ｑ．専門用語が多くてよく分からないんですが？
Ａ．>>1にある【Pukiwiki】にある【専門用語】を読めばほぼ解決。

Ｑ．初めてなのにアクセス禁止なんだけど？
Ａ．巻き込まれアク禁です。

Ｑ．その場合どーすればいいの？
Ａ．大人しく解除されるのを待つしかありません。
　　まれにアクセス禁止じゃないのにアクセス禁止になっている人がいるみたいです。
　　ttp://www2.atchs.jp/test/read.cgi/jinrou/11/119-119
　　ここを読んでから管理人さんに報告してみてください。

Ｑ．あれ？鯖落ちた？
Ａ．メンテナンスがたまに行われます。>>1の【新掲示板】等で確認してください。

Ｑ．まだプレイ中の村なんだけど、これありえねーんだけど？
Ａ．進行中の村を他所で話すのはご法度。ルールも読めない厨は帰れよ。

Ｑ．xxxxx番地のxxって言うコテが糞なんですが？
Ａ．>>3の「汝は人狼なりや？」続わかめてコテスレ24人目へどうぞ。

Ｑ．うはwおｋw
Ａ．>>3の【zipで】汝は人狼なりや？ＶＩＰ村スレ25【くれ】へどうぞ。

Ｑ．登録メール送ったのにメールが返って来ないんだが？
Ａ．>>3の【新キャラ】人狼BBS・９日目【新グラ】へどうぞ。

Ｑ．ねぇ？桃栗は？桃栗はどーすればいいの？
Ａ．>>3の人狼桃栗へどうぞ。

Ｑ．自分の通算戦績とか知りたいんだけど…
Ａ．個人勝率集計ソフトウェア、WPA2。製作者☆氏に感謝。
　　http://www.geocities.jp/lc7p44pfbg/index.html
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 00:41:19 ID:S7L7637Z
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」1日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1115621179/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」2日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1121135332/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」3日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1121693219/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」3日目(4日目)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1123079841/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」5日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1124525101/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」6日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1126264379/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」7日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1128464662/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」8日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1130177463/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」9日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1131845676/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」10日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1133022881/

推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」11日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1134790865/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」12日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1136390926/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」13日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1137509401/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」14日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1138611657/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」15日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1139844894/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」16日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1141065076/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」17日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1141870383/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」18日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1142391873/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」19日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1143629765/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」20日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1144936391/
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 00:42:00 ID:S7L7637Z
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」21日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1146196766/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」22日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1147615825/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」23日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1148991041/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」24日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1150182193/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」25日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1151843115/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」26日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1153152459/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」27日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1154630908/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」28日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1155666585/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」29日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1157109013/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」30日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1158327291/

推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」31日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1159186478/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」32日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1159982938/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」33日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1161509513/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」34日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1163259230/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」34日目(35日目)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1164965656/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」36日目
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1167390899/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」37日目
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1170175367/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」37日目(38日目)
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1172112599/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」39日目
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1176042578/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」40日目
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1180023314/
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 00:43:22 ID:S7L7637Z
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」41日目
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1182777899/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」42日目
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1186398558/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」43日目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1191074084/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」44日目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1194352394/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」4５日目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1203608922/
「汝は人狼なりや？」続わかめてエディション46日目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1211051496/
「汝は人狼なりや？」続わかめてエディション47日目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1223183009/
「汝は人狼なりや？」続わかめてエディション48日目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1228666313/
「汝は人狼なりや？」続わかめてエディション49日目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1234696571/
「汝は人狼なりや？」続わかめてエディション50日目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1239405228/

「汝は人狼なりや？」続わかめてエディション51日目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1242418521/
「汝は人狼なりや？」続わかめてエディション52日目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1244414219/
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 00:44:43 ID:S7L7637Z
GM用テンプレ

『GMをやろうと思う前に』
http://61.215.66.131/~jinrou/jinro_gm.html
↑を１００回読む
初心者は村を建てるな

『村建てる前に』
・時間に余裕があるときにだけ建てる
・テンプレを準備しておく
・ルールを決めてから建てる　人数・制限時間
・募集途中でルールを変更しない　
・【普通】【特殊】【身内】【初心者用】などの区別をわかりやすくする
・同じ種類の村が重複しないように村のリストを更新してかぶっていないのを確認してから建てる
・参加者以上に相手を不快にしないよう気をつけるつもりで在れ

『募集中に』
・村のルールを明記したテンプレを貼る
・挨拶無しは蹴る
・下ネタや、明らかにやる気無さそうな名前、発言は蹴る
・案山子、仮、重複した名前が残ったまま開始しない
・１７人揃っているのに更新が遅い奴は蹴る
・廃村しないよう、自身の発言や行動や村を建てるタイミング等に気をつける

『開始後』
・突然死が発生しないよう努める
・村の進行を妨害しない
・うっかり下界に情報を与えない
・村のテンプレで決められた事項に明らかに違反したプレイヤーを通報する
（その為にも村のテンプレが明確でなければならない）
・突然死したプレイヤーを通報する
・責任を持って最後まで見守る
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 00:46:30 ID:S7L7637Z
こんなもんかな
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 01:14:31 ID:snQx0AB5

56 名前： 名無しさん＠人狼 2009/06/28(日) 16:34:16 ID:rnMd9hXk0
http://www1.axfc.net/uploader/Li/so/37875&key=wpa2
重複、不整合のデータは入っていません。

wpa用
ちまちまあげてくれてるんだね、乙ー
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 01:51:02 ID:XYc2KPAl
初心者用テンプレ　〜村サイド編〜
※あくまで『初歩的な基本』なので、さらに上を目指す場合、応用が必要な場合もある

『全員』
・能力者、占い結果、霊能結果、などのまとめを各自でメモしておく
・昼の会話ログや投票結果はコピーしてのこしておく
・おはステをしない
・CN・COは、見やすくわかりやすく
・突然死に注意

『真占い師』
・2日目の朝（初日）は対抗から●が出ていないことを確認してからCOする
（●が出ていた場合、潜伏する）
・3日目（次の日）からは、夜明と同時に結果だけを貼り、すぐ先日の夜の間に書いた占い理由を貼る
・対抗占い師と、対抗が占った人、共有者、霊能者を占ってはいけない
・ステルスや多票獲得者は占わず、多弁や票数の少ないところを占う
・占い理由は他の人にも使いまわしできないような内容で書く
・生き残る事より、信用を落とさないように心がける

『真霊脳』
・2日目の朝、「おはよう」は朝1ゲットする
・2日目の朝、占い2になった時点で、すぐにCOする
（2日目の朝、占いから●が出ていた場合は、COせず１日潜伏する）
・3日目以降、常に夜明と同時に正しい霊能結果を貼る

『共有者』
・不慣れなら、夜の会話で相方に初心者COをして、指示を出してもらう
（共有者の経験が10回以下なら迷わずに相方に告白した方がよい）
・占い師と霊能者が出揃ったらCOする
・相方が初日犠牲者なら相方の死亡を初日に発表する
・共有COした後、相方の生死を発表する
・指定吊りは、残り時間に１分以上余裕を持たせて指定する

『狩人』
・護衛記録をつけておく
・序盤で●を出されても狩人COしてはいけない
・グレー村人は護らない
・普段の村人の時と同じように振る舞う

『村人』
・第１発言は「おはよう」　自分から占いCOがないことをアピールする
・グレランの時は、まとめを確認してグレランをする（暫定○と役職に投票しない）
・吊り逃れをしない　（村人が狩人を吊ってしまう危険性）
・共有に喧嘩を売らない、確定〇から指示があれば指示に従う　（無駄にカオス村にしない）
・人柱が必要な時、かぶりに注意し、率先して人柱COする
・狐の存在を無視しない（最終日は除く）
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 01:51:48 ID:XYc2KPAl
初心者用テンプレ　〜人外サイド編〜

『人狼』
・初日の夜、不慣れであれば、遠吠えで仲間の狼に初心者COをしておく
・騙り役が噛みを実行する　潜伏役は勝手に噛んではいけない
・噛み役は時間内に、噛み対象を宣言する
・早噛みにならないよう、能力発動の残り制限時間が２：３０以下のときに噛む
・潜伏役は、狩人日記を書いているといざという時に役立つ事がある

『狂人』
・不慣れなら潜伏しない
・初心者で役に立てそうにないなら霊能騙りか、初日に●特攻、真の○に●を出す等で吊り回数を稼ぐのがよい
・それ以外は状況に合わせて柔軟に狼の味方をする必要がある

『狐』
・仲間陣営がいないので仲間に迷惑をかけることがないので、基本的に自由気味
・自分の勝利を１００％捨ててまで、村サイドや狼サイドに荷担するのは、利敵行為として禁じられているので注意
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 01:53:07 ID:XYc2KPAl
上級者用テンプレ　〜村サイド編〜
あくまで『上級者用』なので、『１００戦超えてから』するように

『上級占い師』
・基本的に占いを引いたら潜伏し、占いの気配は完全に消し、伏線は貼らずCO後の周り反応を楽しむ
・信用より、自分が生き残る事を考え、怪しまれる事で噛まれを防ぐ
・『私が狼ならこんなCOの仕方にメリットなんてありませんよ？』と自分で言いながら登場
・潜伏死した後『占い初日だと思えば普段と同じ、負けた理由にならない』と言い、その村で文句を言った村人を晒しスレで叩く
・逆に真っぽいと言われ盲信されて最後には勝つ

『上級霊能』
・初日潜伏は当然の行為　COしたい気分になるまで潜伏し、結果を騙る
・『俺視点で対抗は偽確定』　を太字で連呼するが両吊りは断る
・狩人に、真占い師を護衛させ護衛でGJを出させる
・うっかり人外COに近い失言をして揚げ足をとられるが、逆に真っぽといわれ結果的に勝つ

『上級共有者』
・どんな時も潜伏　偽占いからの●が共有に来るように発言を調節する
・あえて暫定○からCOする事で無能な共有と見せかけ馬鹿な相方より生存し、村を支配する
・信用のない状態から反発を見越して村人を吊り指定し、結果的に人外を吊る
・投票直前ギリギリ状態でCOする事で、人外チームに共有騙りを狙わせ返り討ちに
・３日連続狼指定吊りは余裕、序盤は余興なのでおはよう以外に発言する必要がない
・あえて潜伏死する事で偽霊能に●を出させ、ラインの繋がっていた偽占いも同時に破綻させる
・初日の占い騙りでも手を抜かず、銃殺が起きたら真より早く貼り撤回しない

『上級狩人』
・日記などなくても盲信されるのが真の狩人の姿であり、日記がないからと言って吊りに来る奴は馬鹿
・死体なし狐死亡確定の状態から真占い護衛でGJを出し、完全グレーから颯爽と登場
・狼の心理を読み、完グレさえ噛ませない

『上級村人』
・あえて確定〇の指示にそむき、自分の方が上級者であるというアピール
・下界ではミスリー、霊界でダメ出しの嵐『自分と同じ考えであるべき』という内容が９割
・残りの１割は上級者同士の馴れ合い
・メモは不要　全ての発言投票まとめメモなど暗記し整理しており、手書きでも引用発言できる
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 09:35:54 ID:G3+gTRWD
なんで人外サイド編はないんだ
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 09:46:59 ID:7ewCdUyT
上級編は貼るなよｗ
ネタを信じる阿呆がいたら、たまらん
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 09:59:00 ID:w7pKm8nH
上級占い師
・潜伏

上級霊能
・占いを護衛させる

上級共有
・序盤は余興

上級狩人
・日記なし　・確定銃殺からＧＪで完グレからＣＯ

上級村人
・馴れ合い

このあたりの項目は参考になるね
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 10:01:51 ID:yA02SHUv
まともな人なら、最悪でも上級村人の項でネタだと気づく
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 10:27:56 ID:ZD7/uDUf
初日の占い先は左上だと駄目なの？
左上より右を占った方がいいって言われたんだけど
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 10:55:51 ID:88SoI2bX
どこでもいいわそんなもん
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 11:07:58 ID:LY0hsq1r
>>18そんなに左上占いたいならお前はずっと左上占っておけよ
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 11:34:22 ID:iel+n0PD
左上占いは一手無駄じゃないかな
経験者ほどしゃべってる奴人の雰囲気見て勘でいくべき
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 11:43:51 ID:r4K6nBgb
>>21
開始前の会話内容は少しだけは参考になるな
俺の場合だと例えば開始直前に「占い希望」「狩人来い」とか言ってる奴は、だいたいが使えない奴なんで
初日は占わないようにしてる
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 11:50:56 ID:zj6eOqIX
上級人外を少し考えたが
ネタと現実の差があまりなくて危険だからないんだと気づいた
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 13:30:54 ID:MNc4IUC2
隣占ってないから偽ですねとか言う馬鹿は何とかならんのかな
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 13:36:57 ID:Od2gULtc
初心者ＣＯを禁止/忌避するＧＭ/ＰＬが大半だとはおもうのだけど、最近ちょっと考えることがある
初心者ＣＯをする人は、何を目的にそんなＣＯするのだろうと（熟練者が冗談でとか、油断誘いでの偽初心者ＣＯは除く）
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 14:27:47 ID:J51ooa/O
ＢＢＳでは最初の一回目は必ず村人になる
だから初めてと言うと自動的に確定○が増える
ＢＢＳだとこういう理由から初心者ｃｏが忌避されるが
わかめてで初心者ｃｏによる弊害って実際に何がある？
メタ的なものはあるけどそんなのは村が始まってからの発言見てれば分かるし
突然死はＧＭ居れば問題ないし
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 14:45:20 ID:zj6eOqIX
>>25
一般的に初心者なのでご迷惑をおかけしますってのは普通にいうだろ
初心者CO禁止じゃなければ初心者はほとんど全員言うはず
むしろ言わないのは頭おかしい奴
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 14:48:42 ID:5uWT5NK9
大抵のネトゲだと初心者なのに見栄張ったりする方が嫌われる
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 15:39:12 ID:P8CrG5v5
初心者だから変なことしても許してください
初心者だから分からないところは教えてください
初心者だから手加減してください

言い訳に聞こえるからな
初心者co禁止のところで初心者coするから
初心者coする奴＝テンプレも読まない馬鹿ってイメージがついた
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 16:18:29 ID:Od2gULtc
>>29
上二つはわかるけど、てかげんってどんなんだろうね。
吊れるところでもいきなり吊らないとか、論理的解説を求めないとか、そういうこと？
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 18:55:10 ID:kiO9SJZ/
初心者はそんな具体的なイメージ持ってない

ただ漠然と初心者だから甘くしてねという思いがあるだけ
なにが手加減かなんて考えても無駄
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 18:59:21 ID:zj6eOqIX
『上級狼』
・初日の夜は「よろ」の一言みで沈黙し、仲間の動揺具合から実力を瞬時に把握
・こいつらとは何話しても無駄と見切って、今後も夜中は一切しゃべらない
・２日目は身内と相談なしにいきなり２騙りかつ身内切り
・更に撤回、霊能CO
・しかし、偶々真占いが自分に●を引きながら出遅れてしまい『狼がこんな動きするわけないだろう』と真占いの信用を一気に落とす
・しかも、初日霊能で霊能乗っ取りにも成功、圧勝する
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 19:03:06 ID:kiO9SJZ/
初心者用テンプレもネタかと思うほど思考停止なマニュアル集だよな
ま、初心者用ならかまわないか
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 19:36:45 ID:zj6eOqIX
初心者は思考すんなってことだろう
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 20:25:51 ID:P8CrG5v5
>>30
そもそも初心者宣言なんて大抵どこでも嫌われるもの
それに初心者をいじめる馬鹿もいるしな
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 01:20:17 ID:ZjWYXnLB
http://zumi.la.coocan.jp/jinro/wakamete.php
なんか新しいの見つけたよ。元々あったやつぱくったみたいね。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 02:39:58 ID:a9APnOUq
>>36
大人しく「私が作りました」って言えば褒めてやらん事もないぞ？
無駄な広告がない分表示はこっちのほうがすっきりしてて好きかな
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 05:03:28 ID:wHjabJNA
色が見やすくて好き
使わせてもらうわ
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 06:17:04 ID:0QkivV+j
>>36
投票結果が全く使えんぞ
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 11:03:59 ID:8btcj2sM
文字サイズが小さくて個別発言見るのが辛いな
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 12:43:32 ID:ZjWYXnLB
ディスプレイ大きい人は本家のほうがいいだろうね。
昼の投票時に全選択してコピペするから、前日の結果と吊り、噛まれが表示されるはず。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 12:45:49 ID:ZjWYXnLB
あと、本家もそうだけど初日に完ステされると以後表示されなるくなるって問題含んでるね。
早く直してもらいたいところ。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 12:46:41 ID:JcWpMTf8
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1235731053/
こっちでやれ
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 14:51:04 ID:j9lH8Yxt
http://werewolf.ddo.jp/
ツールを使わずとも、発言数も表示されるし、各人の発言履歴も表示される。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 16:22:20 ID:yBFkgJ+5
最近、占いCOの形式にやたら拘る奴が増えて、
そこだけ一切のRPが許されない雰囲気。
なんか息苦しくなったなと思ってたら何のことは無い、
「占いCO　〜〜さん○」形式じゃないとツールで切り取れないってことか。
アホらし
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 16:43:50 ID:PiOqinDL
ツールに頼るチート野郎は死ねばいい
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 16:51:48 ID:PFIwaNvP
チートってどこが？
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 17:13:39 ID:kh42uHAe
ツールがチートとか言ってるやつまだいたのか
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 17:21:14 ID:kBzboXV2
頭弱い分を道具で補って何が悪い
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 17:48:31 ID:8/rEsA6t
このゲームって村人陣営に有利すぎませんか
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 18:18:37 ID:kBzboXV2
狐はもちろん、狼は一人しっかりしたやつがいれば十分
村は3人くらいじゃたりない
馬鹿を多く抱えた陣営が不利
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 18:44:55 ID:0QnjfsTc
狼の方が情報が多いんだけどね
最近は16が立つのが少ないからね
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 19:08:16 ID:y5T4CHqR
>>50
別に全ての陣営が同じ勝率である必要はないわけで
ただ人数比補正入れた上での勝率は近いほうが盛り上がるとは思う
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 19:14:52 ID:0QkivV+j
今のわかめての勝率の現状だと

妖狐 19.1％

これが異常な数値だと思うけどね。
バランス的には村５０％　狼４０％　狐５％　引分その他５％
ぐらいが妥当だと思う
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 19:17:43 ID:0QkivV+j
ちょっと訂正。
最近は猫又少ないから
狐７％引分その他３％ぐらいが妥当か
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 19:37:57 ID:PFIwaNvP
ツールってただ情報を整理するだけでしょ
単にメモとる手間がはぶけるってだけなのになぜチート？
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 19:45:07 ID:G49bNOho
狐は昔から15%ちょいだ
それと、猫又はそもそも普通村じゃないから、どうでもいい

村45%弱、狼35%強、狐15%強、引き分け5%弱ってな感じだったはずだが、
今は、村47%弱、狐38%弱、狐15%強、引き分け4%強になってるな
村側のシステム利用はOKだが、狼側のシステム利用はNGと言うのが増えたせいだろう
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 19:49:28 ID:8btcj2sM
狐二日目おはステ突然死とか通報してもいいレベルだよな
嫌いな役でもがんばってやれよ
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 22:00:26 ID:0QnjfsTc
狐の楽しさもあるのにね
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 22:13:57 ID:sfOXZGwa
40人が訪問中って、またどこか実況してるのか？
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 22:48:57 ID:esR5RBuS
やる夫村の連中は２鯖もたてたというのに……。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 23:16:05 ID:sfOXZGwa
ただやる夫村は鯖を広げすぎて同盟先のアイマス村支援が疎かになってるけどな。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 23:16:42 ID:fPHurTec
ど、同盟？
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 00:20:00 ID:Tlim3/WT
実況ってやっぱまずいの？
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 00:25:02 ID:i3l74f+3
個人サーバだから、普通に考えると非常に拙いが、
ぶっちゃけ、ココア次第
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 00:26:12 ID:7iRki42d
鯖がそんな強いわけじゃないからプレイヤー以外の訪問者数が延びると簡単に落ちる
重くてプレイにも支障が出る
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 00:39:36 ID:L3ZePs9x
一応「経過は生放送で見ること。鯖直接見るの禁止」とは書いてるけど以下略
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 00:53:01 ID:96HhBlMK
ほとんどの村がミスリした村ほど終了後の会話が少なく
みんな早々に村建てに礼を述べて立ち去る
そんな険悪な雰囲気が大好き
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 01:59:53 ID:Tlim3/WT
>>65
参加者は10数人だよね？
視聴者は配信でみるんじゃないの？
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 02:00:16 ID:7iRki42d
それなら別に問題はないんじゃないの放送を見るってことでしょ？
参加者以外が来ないんなら普通の村と鯖負担は変わらんのだろうし
まぁココア次第　としかいえない
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 02:05:51 ID:i3l74f+3
>>69
実際には観戦者がやたら増えて重くなる
それと、もう１つ問題があって、観戦者の立場で流すならまだしも、
参加者の立場で流す阿呆がいる
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 02:07:28 ID:Tlim3/WT
>>71
他の人は見ようと思えばみれちゃうわけだしね。
ちなみに見てないんだけどニコ生とかの配信は参加者が流してたの？
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 02:12:02 ID:i3l74f+3
>>72
流したの自体は見てないんだが、ニコニコで流してた奴は仮GMの立場で流してたらしい
んで、参加者もそれを見てて、揉めてた　＜　これで参加者の窓そのものを流してたことを知った
俺は流すこと自体に反対な立場だが、
どうせ流すなら、観戦者でログインして流せば良いのにとは思ったな
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 02:14:27 ID:Tlim3/WT
>>73
参加者の立場から流すなら他の参加者のモラルがないと無理そうですね。
観戦ログインから流すならみんなでワイワイ推理できて楽しそうだな。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 02:19:00 ID:i3l74f+3
>>74
モラル云々以前に、参加者の立場で流す行為自体が、
モラルっつーか、マナーっつーか、ルールっつーか、
何つーか、人狼の大前提に違反した行為だからなｗ
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 10:31:02 ID:JhrQUTNr
60446の仮GMとかみると本当にひどいと思う
無難発言で初日に吊られて初心者だから吊られたみたいなこと言ってるし
仮GMの仕事理解せず思いつきで立てた。
初心者とつけて村名についてるんだからから許せ。
みたいなことも言ってるし
こういう奴が初心者がいじめられてるとか意味不明なこと言い出すんだよ
嫌われるのはきちんとルールを理解しようとせず初心者を言い訳にするやつ

俺は初心者だろうが対等な人間と見て平等に扱う
初心者だから優しくなんて差別はしない
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 10:38:09 ID:FjAj2gQO
初心者は村立てないでくれ
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 18:11:44 ID:aN4cacm+
そもそも初心者なのにGMという重い責任ある立場にあえて立とうとする
発想が普通じゃない

リアルな生活でも周りに迷惑かけてんだろうな
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 18:37:11 ID:41T7tsxz
GMはいいよ、仮Gmはやめてくれ
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 09:31:38 ID:xGFxsS25
20戦ほどやったけど、しんどすぎ
１時間半ずっとテキスト見て書いて更新ボタン押してがもうおっくう
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 10:01:12 ID:6cJ6wo1f
そういうゲームだ
かなり体力と集中力を使う
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 10:47:40 ID:xGFxsS25
戦犯にはなるがMVPにはなり辛い占いが嫌
●やきつね引きも運強いし
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 11:58:31 ID:k/vAl3e0
占いの引きが運？
グレランも運任せでやってるのか？
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 12:08:21 ID:5QlJkRYv
●や狐は当てられるけど
占い理由書くの面土居から占いが嫌
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 12:18:43 ID:4Mj/lL/2
>>84 馬鹿にも分かるように書いてあげるのも占いの仕事だぞ
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 12:41:38 ID:DI42Ngwt
平日昼間は村のレベルもスレのレベルも明らかに落ちるな

テキスト読むのがダルい？お前会社勤めしたことないだろ
更新ボタン押すのにまさかマウス使ってないだろな？

占いが運とかは20戦とかしかしてない初心者だからいいが
占い理由書くのがダルいとか、狼占いで信用勝負したら発狂しそうだな
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 12:49:34 ID:PkEheIRO
>>86
マウス使わないで更新する方法があるなら聞いてみたい物だが
まさかツールとか言わないよな？
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 12:54:34 ID:DI42Ngwt
>>87
Shift押しながらTab→Enter
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 13:22:53 ID:GeirWdzb
マウスで更新した方が間違えなくてすむよ
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 13:23:37 ID:W8jRKGVr
>>86
かっこいいサラリーマンですねわかります
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 13:34:13 ID:L+iFHSjK
あれ？ひょっとして自作ツール宣伝の前フリに釣られたのか？
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 14:26:07 ID:DI42Ngwt
こんなもんツール化するまでもねーだろさ
始終タイピングになるチャットゲーなのに、一々マウスに持ち替えとかしてたらダルかろう

>>89
何をどう間違うんかなって思ったが、TABが押しきれてなかったら
「戻る」リンクにゴバクするのか。俺は間違えたことないけどなあ
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 14:45:15 ID:bpNCpmn7
>>92
参加した村出して貰えればどのくらいの量書いてるのかわかるが
俺は終始タイピングし続けることなんてねえぞ
人の発言読んでる時間がかなりある

あんたタイピング遅いんじゃないの？
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 14:47:01 ID:M1E0B2Lg
１発言３０秒掛けて書いてよっこいしょと更新ボタン押す
その間に状況進んでるから、他人の発言を読んでからまた発言を書く
これで１日５発言わりと長文になる
問題ないけどな〜
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 14:56:07 ID:GeirWdzb
>>92
人狼開いてるそのページをずっとアクティブにしておかないと
戻るリンクどころか全然違うところにいくんだよ
タブキー＋エンターなんて誰でも知ってることだ
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 15:05:52 ID:DI42Ngwt
始終タイピングって表現は確かに極端だったな。俺だとだいたい1日8〜10発言、挨拶以外は
2〜3行になってる
周りと比べると多弁だとは思う。夜だと他の人の発言と印象をメモにまとめてる

>>95
タブブラウザ使ってるってことでいいのか？
人狼ブラウザ使ってるとその手の話は起こらないから、そこは想像つかんかった
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 15:07:15 ID:DI42Ngwt
書きわすれた
>>95は>>87に言ってやれ。俺も知らない奴がいるとは思ってなかった
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 15:08:50 ID:bpNCpmn7
専用ブラウザ含めツール使う奴はチート野郎
自分だけ有利な装備つかって勝って何が面白い？
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 15:12:59 ID:LHzfma4w
PCの使い方教室はスレチどころか板違い。Yahoo知恵袋でやれ。
ツールの話しはスレチ。専用スレでやれ。
ツールの話し出すな。荒れるだろカス
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 15:26:19 ID:W8jRKGVr
>>96
なんだお前ｗ橙とか泣き犬みたいな奴かw
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 15:43:28 ID:097fjt+t
ツールの話が荒れるのは、>>98みたいに脊髄反射で反応するアンチツール派が巣くってるからで
専ブラ使うだけで有利とかまともに考えられてないいい証拠だな
人によってゲーム環境違うのがダメってんなら、メモ帳すら禁止になるｗ
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 16:00:09 ID:3q4yGIdg
ADSLより光のほうが早いからチート
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 16:17:38 ID:m5oq6/km
テレホタイムしか人狼できない俺を馬鹿にしてるのか？
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 16:28:54 ID:bpNCpmn7
>>101
じゃあ使うなよハゲ
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 16:36:20 ID:JXBaCGFq
>>103
テレホマンが登場するには早すぎるだろ
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 16:43:46 ID:5QlJkRYv
>>86
＞占い理由書くのがダルいとか、狼占いで信用勝負したら発狂しそうだな
俺が騙るときは真即噛みですが何か？
つーか信用勝負なんて手間かかるだけで大したメリットないだろ
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 16:47:08 ID:6cJ6wo1f
>>106
お前が真占いの時に狼が信用勝負してきたらどうするんだよ
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 17:33:20 ID:xaEQrlj3
ツールをチートだとは思わないな。
ただ、占い先を感性でやって勝率たもってるから、ツール使うと今まで見れてたものが見えなくなりそうで怖いから俺は使わないけど。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 17:43:48 ID:5QlJkRYv
>>107
めんどくさい≠書かない
発言引用して適当に米つける作業の何が楽しいんだか
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 18:25:27 ID:DI42Ngwt
>>109
楽しくないけど、「理由薄いから信用できない」なんて言ってくるバカを従えて勝つ為には
書かざるを得ない。理由なしでも占い先とかそいつの発言とかで
ちゃんと判断してくれるような賢い村人が増えてくれたら、理由書きなんかすぐにでも辞めるよ
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 18:45:04 ID:DVL/Ebj1
確かに占い理由書くのはめんどくせえ
でも書かないと信用してもらえないし
だから最近は信用されそうな占い理由を
作れるような人を占うという本末転倒
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 18:55:13 ID:4Mj/lL/2
だから馬鹿にも分かるように書いてやれって
発言引用ブームはいつ起きたのかだれか調べてみないか？俺はＤＱ９で忙しいんだ
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 18:56:36 ID:jAJszGcX
占い理由なんて真は１人分しか書かなくていいから楽じゃねーか
狂人や狼は何人分も書かないといけないのに
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 19:02:41 ID:uUggsWbC
占い理由は銃殺対応防止のために書くもんじゃね
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 19:10:01 ID:qQhJq6H2
>>110
元々はそうだった
って言うよりも、占いは結果だけ貼って喋るなって言う感じだった

ちなみに、占い理由を始めたのは勝率厨
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 19:36:10 ID:bpNCpmn7
占い理由始めたのは勝率厨だが
勝率厨が全員占い理由賛成なわけじゃないぞ

昔は結果と一緒に鬼長文貼るバカが大量にいた
あまりにバランス崩すから一言目は結果のみルールが定着したが
「結果は引用禁止で一行のみ」を普及させてほしい

物量に頼るバカが多いとつまらん
「文句言わずに自分も努力すればいい」
とか言い出すバカ超ウゼエ
なんで遊びでまでそんな努力しないとなんねえんだ
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 19:38:37 ID:OVhMElKM
占い理由書くのが当たり前になってから村の勝率は上がってるのか？
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 19:40:33 ID:bpNCpmn7
>>109
全く楽しくないが
時間に制約があり居留守が使えない短期戦の場合
村サイドの物量作戦は非常に有効

ルールで禁止しない限り物量作戦がマナー違反という意識がないクソは
必ず物量作戦をやってくる

人外がこれに対抗するにはツールチートが有効
結局推理だの誘導だのより手作業を厭わないとかツール揃えてるとかで勝敗が決まる
まさにクソゲー
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 19:51:33 ID:wsnF3/f6
狩人日記も物量作戦だよな
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 19:59:43 ID:Ax1lzNwW
>>119
俺も常々それは思ってた
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 20:06:29 ID:NpSvBsmm
狩人日記は占い理由と違っていくつも用意する訳じゃねーし書き手の作業量は真も偽も変わらん
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 20:12:18 ID:tJSmM6fX
需要があるなら15秒ルールで占い理由禁止村でも作ろうかね
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 20:22:30 ID:qQhJq6H2
>>117
村2%アップ、狼2%ダウン、狐横ばいな気がする
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 20:31:39 ID:2re63rqL
占い理由1行でいいんじゃね？
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 20:50:16 ID:SDFnwZ/P
霊能ローラーも占い理由も狩人日記も
ぜーんぶ狼の為のルールですよ
狼の難易度上げて初心者が狼で勝てなくした
逆に熟練狼３匹の場合の勝率が激増した
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 21:14:06 ID:4XINP28n
村サイドの物量作戦なんて占い即噛みで潰してやればいい
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 21:19:57 ID:bpNCpmn7
>>121
物量しか考えない奴にとってはな
展開に応じて護衛履歴を調整する場合は偽の方が作業激増する

狩人日記は護衛記録のみにしてほしいね

>>125
>霊能ローラーも占い理由も狩人日記も
>ぜーんぶ狼の為のルールですよ

ルールじゃないだろ
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 21:22:22 ID:bpNCpmn7
>>126
マナー無視の物量作戦激増
→信用勝負挑むのが異常に面倒だから即噛み
→即噛みばかりでつまらないからやらない
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 22:04:50 ID:MlIjGrPE
これってエロール村とか作っていいの？
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 22:17:06 ID:LHzfma4w
これ以上くだらねぇ身内村増やすな
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 22:20:43 ID:MlIjGrPE
ツールの話し
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 22:22:56 ID:4Mj/lL/2
お前ら村でいえよｗｗｗ
ここで言うのより反響でかいぞ
俺はＤＱ９で忙しいから無理だけど
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 23:52:57 ID:bpNCpmn7
>>132
うるせえ出てくんなカス
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 02:18:16 ID:c6Oofn4r
>>108
お前がどう思うかどうかで決まるとおもってんのかｗ
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 13:10:01 ID:4p5Txq61
いい加減このゲームやめたいんだが
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 13:42:05 ID:eTyNTa74
>>134
煽る相手間違えてねえ？
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 16:14:22 ID:h1kFLBNq
>>135
わかめて潰せばいいよ
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 19:32:25 ID:CSk1xlyi
最近全然勝てません
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 22:08:23 ID:Xvx5xp7t
>>138
オレもここ3日間、別酉でやってるけど全敗だわ
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 00:38:54 ID:zsmegtM9
占いの遅れＣＯって最近流行りなの？

全く対応できなかったんだがどういう意味あるの？
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 00:45:33 ID:v05GfmDu
初日？なら騙りの●が出たら潜伏するつもりなんじゃないかなー
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 00:57:56 ID:Q0YeE1uK
明らかに出遅れるなら挨拶しないとどうせばれるのにな
出遅れ占いはセオリー通りだのほざくくせに
挨拶後にCOすると偽決め打つバカどうにかして欲しい
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 02:17:40 ID:1/L9FaKi
挨拶後ＣＯは有効だと思うよ
あくまで現状はね　俺個人はメリットがあると思う
ただ、その戦法が流行り始めると騙りに有利なセオリーになる気がするんだよね
そうなるとまた朝一ＣＯとか流行りそうな気もするんだよね

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 09:09:03 ID:Q0YeE1uK
お前の感想を聞いてるんじゃない
バカを何とかしろと言ってるんだよ
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 11:00:56 ID:KWQX888m
いっとくがもうすぐ夏休みに入って今以上にバカが増えるぞ
今から諦めとけ
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 11:14:35 ID:TmJjOcxr
うみねこ動画からきてみたが結構乾いた空間だった
ロールプレイで喋ったら台詞稼ぎとかｗ
口調だけ真似とか寒すぎた
色々期待しすぎていた
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 11:20:03 ID:Q0YeE1uK
動画から来るような奴に
こっちは一切何も期待していない
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 12:00:42 ID:TmJjOcxr
いや、※動画を見て来た人向けの村です　って書いてたんだが、説明に
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 12:01:03 ID:hGyRgmTJ
>>146
うみねこＲＰしたいときは、うみねこ村に入るといいよ。
普通村だとＲＰはちょっと受け入れてもらえないかも。というか普通村でキャラＲＰしてる人は色々損なことが多いと思う。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 12:03:19 ID:TmJjOcxr
というかどんなゲームでもそうだけど、要素にケチつけてる自分が認識不足ってだけなんだよね
たとえば挨拶後にCOすると偽決め打つとかね
自分は素人だけど、しばらくプレイしてる人間が文句言ってるようならダメだと思う
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 12:04:27 ID:TmJjOcxr
>>149
いや、そのうみねこ村なんだがｗ
RPはどうも口調だけで、口癖とかは全部余分らしい
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 12:12:55 ID:UacJ0pz7
うみねこ村とかしらねーしどーでもいいが少しだけ
口癖とかだけで内訳予想や吊り進行への考え言わなければ発言稼ぎで吊られるのは当たり前
RP関係ない
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 12:16:15 ID:KWQX888m
>>151
悪いがうみねこ村の話題はこのスレじゃ扱ってないんだわ
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 12:18:17 ID:hGyRgmTJ
まじかーそれは残念だったね(汗)
うみねこ村はＲＰ重視だったはずなんだけどな。
まー色んな人がいるから、めげずに人狼楽しんで欲しいな。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 13:27:22 ID:384+v8Rv
銃殺の時に結果張る速さや理由の長さで占いを決め打つのはシステムを利用したメタ推理ではないでしょうか？
どうして無くならないんでしょうか？
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 13:40:38 ID:TmJjOcxr
>>155
それに自信のある人が勝率を上げたいから
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 14:19:07 ID:Tvkd0ZL6
村が有利になる風潮ややり方はどんどん普及するよな
やっぱみんな村陣営の時に勝ちやすいようにしたいのか
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 14:21:34 ID:KWQX888m
>>155
それがないと真を特定する自信のないバカが大多数だから
15秒村にするだけで集まり悪くなるのがいい証拠だし、それでも疑問に思うなら試しに占い理由禁止村を建ててみるといい
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 15:26:50 ID:N3EXhvdB
判断してもらう側と判断する側

果たしてどちらに罪があるのでしょう
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 15:31:07 ID:g4qHJd1G
別に狼でも鬼長文書けますし
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 15:37:34 ID:lqTBc5Cm
1人分の理由しか書かなくていい真占いと何人分も理由書かないといけない占い騙りじゃ負担が違いすぎるだろ
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 15:53:56 ID:KWQX888m
騙りの場合は書いて終わりじゃなくて、その日使わなかった理由は
当日の状況もとに全部書き直しだからなあ
噛みや吊りで対象が少しづつ減るにしても実際めんどい
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 15:54:18 ID:pXcLlHTv
真占いが頑張って信用とってくれるか偽占いが破綻してくれるかしないと勝てません＞＜
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 16:07:54 ID:Q0YeE1uK
>>148
動画を上げてやってるようなカス連中には
全く一切何も期待していない

ということだ
お前も失せろ

迷惑行為なんだよ
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 16:10:20 ID:Q0YeE1uK
>>158
>15秒村にするだけで集まり悪くなる

結局フライングしてもなんのお咎めもないなら
くだらねえ糞ルールなど不要

>それでも疑問に思うなら試しに占い理由禁止村を建ててみるといい

極端すぎ
占いは一行、引用禁止くらいでやってみ？
一言目は結果のみルールは見事に普及しただろ
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 16:26:11 ID:ZEbI5j5K
システムで15秒ルールが採用されればいいんだがな
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 17:44:22 ID:nMMUmVvP
そんな事言うとまた某鯖の宣伝が
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 18:21:54 ID:kLrlskCC
あのタンクマニアが復活！！
ttp://www.tmclone.com/
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 19:34:29 ID:p5Lsldjo
RPをやっても普通村にいつ居てるコテもいるし　RP出来る人は頑張ってもらいたいな　村も盛り上がるし
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 20:32:30 ID:jmAohdf1
もりあがらねーよｗ
ムガみたいに語尾変化位ならまだいいが、それ以上はウザいだけだ
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 20:42:06 ID:OxN7zdFO
それはお前が単にRP嫌いなだけじゃないのか？
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 21:01:03 ID:KWQX888m
発言内容がまともな奴のRPはまだ容認できる。昔いた奴らはだいたいそうだった
今いるRPerはなんでか知らんが全員ヘドが出るヘタクソだからもうダメ
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 21:10:11 ID:UacJ0pz7
コテスレじゃないから実名は出さないが例えば正義を護ったりするRPは駄目だよ
あくまで例えね
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 21:12:17 ID:p5Lsldjo
遊びでやったりね
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 21:15:08 ID:bwvF2rcD
必要な発言をRPでやるなら問題ないだろ
死んでほしいのは元ネタ優先で無関係な発言するやつ
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 21:17:58 ID:KWQX888m
>>169
てかRPウザいと殺伐する村なら時々あるが、RPで盛り上がった村なんてみたことないぞ
当然普通村に限るってか身内でRPで盛り上がる話なら、んな話題出すなボケってなるからな
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 22:50:34 ID:p5Lsldjo
>>176
おれはあるよ
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 22:58:35 ID:nug9hiwO
>>177
RP前提の人狼小学校のことだったりする？
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 23:15:31 ID:orKFpj5i
>>177
普通に見てみたいから村番教えてよ
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 23:26:17 ID:JRojRUsL
占い結果をブロントRPで書いたら3〜4人くらい食いついてきてカオスで面白かったぜ
俺狂だったけど
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 23:31:16 ID:xG31n1Dj
もともとハロプロの奴らが始めた鯖なんだから元を辿ればＲＰの方が元祖
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 23:55:53 ID:s7XZMm8p
>>181
奴らのRPって、会話の頭に顔文字付ける＆語尾変化位だったじゃん
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 00:21:14 ID:daGUezIV
自分の得意な方向にレーディングを動かしていくゲームだという事がわかった
まあスポーツでも政治でも一緒だがね
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 03:42:09 ID:QkUNH4Hr
おっさんってすぐ単純化したがるよな
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 12:00:49 ID:ZDX4jfRL
簡単な事を複雑にしてこんがらがって考える奴を馬鹿という
複雑な事を単純な最小単位に分けて考える奴は普通
経験則のみに頼るのを思考硬直という
by俺
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 13:02:12 ID:KkzAKrmx
>>185は馬鹿
by俺
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 13:10:46 ID:etKvdmyP
最近狂の●特攻激減してね？
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 13:37:53 ID:4ZRdtksM
狂で●特攻するときに限って狼に誤爆する…
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 13:38:52 ID:EjBEcG4J
占いの様子見が浸透したから初日●打っても潜伏真噛まないとろくに使えない策だし
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 13:56:16 ID:fkx8T8jd
15秒経過以降の●出しでもアホ面下げて吊ってくれるから真をおびき出せるよ
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 13:56:43 ID:TRkDw9xL
現状だと真占い以外が初日に●打つメリットが低すぎる
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 13:57:55 ID:luQfzYJX
>>187
最近様子見で●出し見て潜伏する占いが増えてるからね
真占いに潜られたら●出し特攻意味ないし
狼目線で占い狂狼になってから初日占い？って思って油断した時に銃殺とともに潜伏占いに出てこられたらどうしようもなくなるからじゃないかね
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 14:07:08 ID:H7pVohr9
ベーグリが狼の主流戦法だから初日真に潜られても困るんだよな
狂人は初日○出しで占い騙るのが一番狼にとってありがたいんじゃね？
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 16:28:52 ID:69oTiRfT
何度も言ってるが狂人の●特攻は奇策
陳腐化したらデメリットの方が大きいんだよ

人のマネしかできない猿どもも
何度も痛い目にあってようやくその事実に気づいてきたんだろう
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 16:36:21 ID:JXT4MS4o
●特攻は元々少ないだろｗ
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 21:11:05 ID:8QSupZCO
狂人は○だけ出してろってことだ、狼から見たら
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 21:20:17 ID:zXsAfFvm
○だけ出してて狼囲えてなかったら狼からも真か狂か分からなくね？
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 21:44:55 ID:/ZGLnDtH
お前は真と狂を見分けるのに占い結果だけしか使えないのか？
199 ：sage：2009/07/16(木) 22:13:14 ID:3pCncJMX
>>198
占い結果以外から真狂の判断つくなら、村にもばれてるだろ
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 00:15:15 ID:vyAS+yp/
狂人は○→●って出して真かませるのが理想なのかな？
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 00:24:48 ID:OfKLEwyH
狼に誤爆と囲いを両方こなして狼に噛まれるのが仕事
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 01:34:15 ID:Kf4DUQA2
〜 初心者身内村 〜 60700番地
何かコレバグってないか？
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 01:43:43 ID:zxtGTWTN
60700と60701か
身内の馬鹿がなんか変なトリガーでも引いたか
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 04:06:58 ID:vhi8ESkB
>>185はおっさん
by俺
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 04:12:04 ID:vhi8ESkB
鈴木 ◆.vG5CJNaGsは馬鹿
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 10:13:20 ID:5olTYDSh
なんか警戒してしまう
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 11:58:35 ID:TACqchIL
>>205
コテスレいけカス。私怨で晒しやってるならカス以下だな。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 13:20:55 ID:rLQZTHos
狼で仲間が初心者COした場合どうすりゃいいの？
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 13:32:12 ID:7jQJ3N9q
>>208
霊能騙らせるか初日に身内切りする
初心者じゃ狼は無理
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 13:53:47 ID:ZBJzdl9B
占い騙らせればいいんじゃね
初心者っぽいと真だと思う奴もいるから意外と騙せる
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 13:58:37 ID:7DgMkh1G
他二人が初心者でも自分次第で狼は勝てる
村側の2/3が初心者な時はかなり難しい
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 14:05:30 ID:q83b6G3f
村サイドは占い・狩人・共有次第じゃね
村人に初心者が集中してても占いや共有がしっかりやってりゃ勝てる
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 14:24:26 ID:l81KHmWt
>>211
仲間2人が初心者でどうやって勝つんだ？
教えてくれ
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 14:32:30 ID:/oS4aIch
占い噛みさえ通れば、あとは身内票でもしてればいいんじゃん。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 14:39:06 ID:+pLGFgE9
2連続身内切りでおｋ
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 15:01:04 ID:aIQmVNkZ
>>213
自分さえ生きてりゃ勝てる
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 20:03:31 ID:7jQJ3N9q
>>210
お前にサポート力がないなら無理
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 20:05:14 ID:7jQJ3N9q
>>212
まさかとは思うが
狩人が共有・占いを噛ませなければ勝てるとかいう話じゃないよな？
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 20:10:45 ID:1r8cPXwL
わかめて人狼なんて占いのワンマンゲームだろ。
占いが●だしゃ、限りなく白いパンダでも吊れるんだし、
真占いが堂々としていれば、狩人だって占いを決め打ってくれる。

村人＝騙りできない狂人
なんだから、ノイズの村人はだまってろよって思うね。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 23:05:51 ID:PT7sUOx+
>>212
いくら役職が有能でも村人全員が初心者で狂人やってりゃ勝てんだろう
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 01:07:54 ID:9NJHRyFm
占い結果書いてやって、貼らせるのがいい。
即噛みからの潜伏勝負
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 06:54:46 ID:N+doRfUD
「わかめて」ってどういう意味なのかな？
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 07:59:47 ID:LiE9IeF9
わかめって（笑）
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 10:37:51 ID:hdxqpmrM
それから５年の月日が流れた・・・
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 11:13:54 ID:+bc8LhdL
最近突然死が増えて萎えるわ
戦績村ですら突然死が出る
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 11:21:54 ID:9NJHRyFm
さらに１０年の月日が流れた・・・
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 12:04:52 ID:QME5zA2L
５０年後、そこにはリアル突然死する、古参の姿が！
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 14:41:35 ID:N+doRfUD
わけわかめ
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 14:50:14 ID:aY5GsBQ/
うおおおおおお負けたああああああああああ
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 15:14:38 ID:aY5GsBQ/
負けると3日くらいへこみますよね
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 15:15:28 ID:DeOb7hTo
占い引いてミスって初日占ったんだが初日どうやってCOすればいい？
初日犠牲者さんは○でした。とか言ったら信用最低だよな
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 15:17:23 ID:aY5GsBQ/
それはもう「占い少ないな！占い初日だな！」と連呼しつつ潜伏死したほうが村のためかもしれない
潜伏中になんとか銃殺出せたら謝罪しつつ朝一COすればいいかも
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 15:21:30 ID:nmUAIUlW
潜伏して共有or霊能or噛まれた奴に○出し
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 15:26:08 ID:IrKtT2eG
>>232は馬鹿
>>233か正直に言うのが良い
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 15:37:17 ID:v5+KRcXP
それ、最近やってる人みたわｗｗｗ>>233の方法
スクロールミスどんまい
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 15:58:20 ID:Ah/kzTrN
最近２〜３日はバカっぽく振舞って吊られぎりぎりなのに、後半になって推理を始めるグレーがいて、噛む余裕ないまま殺された狼が通りますよっと。
村アピって初日からズっとしてくるもんだとおもってたよ・・・・
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 16:11:56 ID:g66NtuCP
ニコニコ動画でおまえの大好きなアニメの実況やってるらしいぞ
行った行った
もう戻ってこなくていいから
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 16:28:13 ID:aY5GsBQ/
にーこにっこどうがー
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 16:57:28 ID:6+5pqx69
>>236
そりゃ、たんにお前が下手なだけだよ
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 16:59:05 ID:sigAQxij
初日なんて大して話す事なくね？
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 17:19:14 ID:KtohUahT
序盤は余興なのでおはよう以外に発言する必要がない
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 17:46:59 ID:qCyi5kn5
おはステ吊りで
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 17:49:33 ID:vXFRBw+/
発言すると狼と思われそうでなに話したらいいかわからない
とか言ってろくに発言しない初心者と同レベルだな

全員が村アピするために発言増やしてこそ狼の尻尾が出やすくなる
ろくに発言しないで他の村に情報与えないようにするメリットは無職村にはない
てめえの村アピ疎かにしてた死んだ後に内訳予想当たっただの騒いでるアホはやめちまえ

ステやノイズは村っぽいから吊りたくないとか言う馬鹿が増えたからそういうプレイで生き残ろうとするアホも増える
狼がステやノイズプレイで生き残ろうとした時に推理要素がないから困るだけだって
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 18:25:32 ID:LMacQQvV
完ステが確定村扱いされてる最終日とか悲惨すぎるな
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 18:37:36 ID:xjZigpmZ
完ステとおはステは問答無用で吊るわ
ゲーム放棄と変わらんし
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 18:57:30 ID:nmkBNAkT
ノイズよりは完ステの方がマシ
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 19:21:08 ID:hdxqpmrM
ステより発言した方がいい
村が自分の発言を見るんじゃなく、真占いが発言を見るんだから
ノイズ発言は積極的に吊る。ステは問答無用で吊る。
村が詰みに近づける方法を取れる発言してる人を残していけば
村全体としての勝算は上がると思うなー。
最も村的な発言してる所が狼ならそこ占えばいいんだから。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 19:29:06 ID:NHYMd60J
ステよりはノイズの方がマシ
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 19:32:46 ID:1Jwx57Wb
どっちもどっち
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 19:37:36 ID:XgAe+3Jo
あと3名の投票待ちとなっています。3秒以内に投票されなければ突然死します。

◆Ｃさん 「おはよう」
◆Ｂさん 「おはよう」
◆Ａさん 「おはよう」
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 22:55:34 ID:WwSL6v3I
Dさんは村民協議の結果処刑されました・・・。

8日目 投票結果。

Aさん 1 票 投票先 → Dさん
Bさん 0 票 投票先 → Dさん
Cさん 0 票 投票先 → Dさん
Dさん 3 票 投票先 → Aさん

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 23:55:15 ID:ItkEkVyP
3窓乙
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 00:50:08 ID:N91e/4xY
3窓とかどうやってやるんだ？
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 01:30:08 ID:oDgXrwTR
やっぱこの時期に仮GM村はダメだ
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 02:07:57 ID:ivScSVZ2
序盤はステ、おはステ、ノイズ（バカ）、ＲＰキツイ奴から吊るもの
無駄吊りはいる前提で１７人になってる
カスがいないなら１６人の方がバランスがいい
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 15:36:56 ID:oDgXrwTR
この時期は発言数だけ多いバカ初心者増えてるからノイズ吊りがいいよ
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 16:20:09 ID:Umajeb4g
戦績村でも油断できない
百戦↑でやっと通常進行といったところ
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 16:24:36 ID:4+phgQXq
戦績縛りなのに突然死する奴って何なの？
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 19:33:31 ID:SKxEPZMl
BBSやカード人狼じゃねーんだから、システム上突然死は仕方ない部分があるだろ
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 19:47:36 ID:SVdfQUNc
眠いのに参加して寝落ちで突然死
PCの調子が悪いのに参加して突然死
回線の調子が悪いのに参加して突然死
ちゃんと投票出来たか確認しないで突然死
投票時間中に他の事やってて突然死

このへんは勘弁してほしい
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 19:49:27 ID:MZkh2ZyI
ついに突然死までも仕方ないと捉えるバカが出てきたか
夏休みに向けてレベル無茶苦茶下がってんな
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 20:03:02 ID:44d2NMqn
いつもの流れじゃあないか
ここがレベル高かった事なんてあったか
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 20:06:23 ID:jV9zHiou
>>259
DDT乙
突然死がしかたないならこのゲームやらない方がいいよ
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 20:11:33 ID:SKxEPZMl
突然死が絶対的な悪なのは誰でも知ってる
でもそれを完全に防ぐことなんて出来ない

>>261や>>263は突然死したことないんだろ
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 20:23:15 ID:yzzdGj3k
仕方ないとか言う前に突然死を防ぐ努力をしろよ
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 20:39:30 ID:WpgWBeE1
>>265は一度も突然死した事ないのか？
300戦↑でそれならご立派だからあなたの主張は正しいよ
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 20:53:11 ID:pOOn9+9s
一度でも突然死した事あったら突然死について文句言うなってのはお門違いだろう
突然死がゲームを壊すのは当然なんだから、それを防ぐ努力をするのは共通の認識でしょ
投票確認とか眠い時に参加しないとか、誰でも出来る話だし
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 21:12:19 ID:mjIHmhlE
投票したはずなのに突然死するバグって本当にあるの？自分で体験したことない

あとGMが再投票処理しないことに文句言ってるやつは最高にアホ
再投票処理なんて本来ないのが正しい
突然死の全責任は投票をきちんとしなかった奴一人だけにある
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 21:19:43 ID:L6n1sF5h
再投票して、投票してなかった奴を救っても、
本来正しく投票していた奴が未投票で突然死する可能性があるんだよな。

引き分け再投票が起きるのを考慮して投票完了するまで席を外してほしくは無いが、●吊り/指定吊りで再投票が考えにくいケースの場合もあるので、GMでやってるときでも再投票はしないようにしている。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 21:26:16 ID:SKxEPZMl
突然死に文句言うなとは言ってない。むしろ叩かれて当然の行為

投票確認とか眠い時に参加しないなんてのは当たり前。戦績縛りでそんな事いう奴はブラックリスト行き

どーしても対処しようがない突然のPCトラブルや回線不良があるからどんな村でも突然死が起きるのは仕方ない
と言いたかった。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 21:35:31 ID:jV9zHiou
>>270の後付け理由の多さに思わず苦笑した
突然死して何かを理由に許してもらおうなんて甘え杉
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 21:36:45 ID:4nBiYqrv
突然死したことないから
する人の事情とか気持ちだとかは全然分からないな
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 21:41:56 ID:TnRf0701
最近突然死に甘い奴が増えて嫌になる
本来突然死はもっと叩かれるべき行為だと思うんだが
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 23:23:17 ID:Z4NBwDNU
ゲームなんだからさもうちょっと楽しもうぜ
カリカリしすぎも突然死と同様に周りの雰囲気悪くさせるんだから自重しような?
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 00:50:00 ID:CJLW+t0u
>>274
そんなゲームじゃないから
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 01:45:08 ID:n3G7WMwo
>>275
対人ゲームはそもそもそういうものだ。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 01:49:35 ID:iuM/Fsey
突然死は即１か月アク禁でいいと思うよ
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 01:53:44 ID:Udf3eOcb
ゲームでも２ｃｈでもそんなカリカリすんなｗ
お前の「しゃべり場」を真面目に聞く奴なんてリアルにしかいねーからカリカリ損

とか言っちゃってる俺も今鼻クソほじりながらレスしてるしな
やべキーボードに鼻クソついた。キーの間に詰まって取れねーｗｗ寝る
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 03:14:21 ID:eZWm30bM
気持ち悪い奴と馬鹿しかいねーな
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 04:26:42 ID:zP6wcaw/
共有相方潜伏で２−２みたいな感じでさ
共有が共有相方を指定吊りして霊結果割れたら真霊決めれるよね。
でもリスクの方が大きいかな
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 05:19:21 ID:LNh86Bu3
そこまでして霊能真贋つける必要もない気がするんだけど
どうせ割れないし確定○一人取られるのが怖い
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 05:41:12 ID:1L9cuNL1
>>280
一番怖いのが両方○出した時だよね
可能性としては○○　○●　●●の３パターンあるけど
●混みで出る確率は６６％です
６６％と共有の交換。若干リスクのが高いと思います
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 06:01:22 ID:tVUkegqI
霊Aの結果○○●●
霊Bの結果○●○●
単純計算での確率
●●により両偽発覚、両吊り・・・25%
●○、○●での暫定真確定・・・50%
両偽で割る可能性は0ではないので暫定真とする
○○での共有無駄吊り・・・25%
じゃないの？オレ数学弱いからよくわかんねーけど。

●出す必要性を考えてみた？
どう考えても両○の可能性は25%なんてもんじゃないと思うんだけど

ちなみに実行するなら2日目だよね。
2日目にCO済の共有が指定した所になら狂人なら●を出すかもしれない
狼なら別に出す必要はない。
狐もあんまりないね。

霊は能力持ちで共有は能力なしだから
ノーリスクで確実な交換とかだったら考えるけどさ
正直リスクの方が大きすぎるんじゃないかね。
両偽発覚って書くと大きいメリットに見えるかもしれんけど
普通に両吊りしても一緒だからね。

共有は確実に真だけど、霊は真確定しないっていうのも問題。
大人しく両吊りかグレランしとけばいいよ。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 07:34:59 ID:36rF0e9b
>>273
突然死にキレるのはいいんだが夜と終了後におさめて欲しい
死んじまった以上はその状況から気持ち切り替えてやるしかないのに
やれ廃村しろだの萎えただの死んだ奴に昼に文句垂れるのは死んで欲しい
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 08:56:43 ID:2lp1Iy/K
共有を釣って霊能判定なんて考えるだけ無駄なんだから相手にするなよ。

一般常識レベルの人外だったら、
霊能真狼なら、狂人の●にあわせるとか、先に●だすと「役目不要だから吊り」が近づくのだから、不要にグレランで●は出さない。
霊能真狂なら、狼に「霊能に狂人がいるんだ」ってことだけ伝わってれば十分。
馬鹿な村が霊能両方残し！って決め打ってくれるなら、最終日安定PPだし、進行上霊能片方吊りなんてありえないんだから狼にとって「どっちが真なの？」なんて考える必要が無い。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 08:57:31 ID:2lp1Iy/K
＞不要にグレランで●は出さない。

グレー指定吊りも当然含むからな。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 08:57:35 ID:BGNNlMGu
いや一人でも突然死出たらゲーム成り立たないから

後共有を指定吊りとかアホすぎて話にならんよ
指定ってだけでグレラン潰す上に成功しても偽霊能発覚だけだろ？誰が得するんだ
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 11:16:50 ID:S9/WQum0
狼が得するよ
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 12:11:34 ID:KoxB7NjX
詰んでたのに狼が突然死して狐勝ちとか萎える
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 12:30:44 ID:KYz8BXhi
>>282
○と●が出る「確率」が同じと仮定する奴ってだめだな
実際村でも確率概念がよくわからないくせに
確率確率いう人多くて萎えるけど
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 12:31:06 ID:S9/WQum0
狼が得するよ
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 12:47:37 ID:LNh86Bu3
推理ゲームで確率とか言い出す男の人って･･･
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 12:55:56 ID:av9D/Kjf
共有相方吊って霊能に共有トラップなんて戦術に考える価値があると思ってる奴がいるのみると推理ゲームとは思えねーよ
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 13:14:35 ID:Oc1qI2M2
銃殺の時に速さと理由で占い決め打つのも推理じゃないよな
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 13:22:58 ID:av9D/Kjf
占い候補に(長文理由的な意味で)信用取り頑張ってね
とか昼間の村でえらそーに言ってる奴はやめてほしいね

狼なら理由複数作るから理由薄いなんて根拠でしかゲームやらないなら
村人推理ゲームではなく騙り狼の長文理由スキルゲームでしかない
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 13:37:06 ID:S9/WQum0
俺がはじめたの確か20000位だったんだけど久しぶりに昔のログ見たら占い理由って
そんなに重視してなかったな、と思う
ちょっとそれからやってなくてまたはじめたんだけど何か初日からもの凄い長文の人とか多くなっててびっくり
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 13:43:21 ID:OFvC1AzS
6
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 13:59:30 ID:OFvC1AzS
村番号覚えていないが昔、真狂ー真狼で狂人が潜伏共有に●だし
共有はそのままＣＯせずに吊られて翌日共有トラップ発動で偽ライン吊りという村はあったな。
霊脳の真偽をみるための共有吊りトラップはリスクやデメリットが大きい割りにメリットがほとんどないから実用性はない

銃殺時の早さや理由の長さを決めうち要素にしないのなら何を根拠に真を見極めるんだ？
例えばの話だが初心者占い師のＡと熟練した騙り狼のＢがいたとする。
１７人村で４日目に共有とＦ（狐）の無残が２つ並び銃殺が起きたとする。
騙り狼のＢは朝一ではないが２番目に結果を貼り４行ほどの占い理由を貼る、
対する初心者占いのＡは１２秒ほど遅れて結果貼りしかも理由がない。
こういった状況はたまにあるだろ？
仮に速さや理由で真を決めずに進めたとしてもよほどの事が無い限り初心者占いのＡは真認定はされない。
よく銃殺時後に信用勝負で負けた占いが「速さや理由で決め打ちした村が悪い」とか言っていることがあるが、
自チームの勝利のために最善を尽くしているのなら銃殺時に信用負けすることはまずないだろ。
結論を言えば偽認定された雑魚占いの遠吠えでしかない。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 14:03:48 ID:4duZMmtn
そこまで極端じゃないにしても
さほど忙しくない村陣営が　忙しい狼陣営に対して物量作戦を仕掛けるのは推理ゲーじゃないよな　ってことだろう？

真も偽も１００字以内で簡潔にまとめて提出しろってことで
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 14:04:28 ID:2Kb1xXR1
全員が最善を尽くしてるとは限らないし、最善を尽くしてると思っていても
他の人から見れば最善じゃないかもしれない

呪殺の速さや理由の長さで決め打たなくても真を見極めることは可能だよ
どっちが確率良いかは統計も無いしわからないね。
速さや理由の長さで決め打つのが簡単なのは確か。でも個人的にはつまらない
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 14:27:16 ID:nOC8aSbn
初日銃殺で共有騙りで真共と出て即撤回
これは共有GJと思ったけど結構叩いてる人がいた
初日銃殺だから潜る真は少ないだろうし狂も狼も共有騙りで
完全に出るタイミングを失ったと思ったんだけど、そうじゃないの？
このケースでの共有騙りが叩かれる点がよく分からないので教えてほしい
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 14:32:19 ID:OFvC1AzS
「おい共有まぎらわしいことすんなよ糞が」

これが真実

共有の騙りを生理的に嫌っている人はどんな共有語りだろうが叩いてくる
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 14:41:08 ID:2lp1Iy/K
>>301
共有が騙りにでる必要がまったく無い。
「共有が騙ってたから、人外が潜伏した」っていうのは詭弁で、現実的に考えると初日呪殺でビビッて騙りに出なかった人外がバカなだけ。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 14:51:56 ID:av9D/Kjf
初日共有ならいいんじゃない
違う場合占い1進行は初日自動呪殺の影に悩まされる
途中で占い噛まれたら〇の中に潜伏狂人の可能性がある最終日進行にもなりえる

占い1破綻で十分
共有（確定〇）、偽霊能、偽占い吊りで吊り3消費。残った占い霊能は真確定ではない状態と
偽占い吊りで吊り1消費で進行から残った役職の処理考えるのどっちが効率いいか考えればいい

それと物量作戦によるシステムメタで占い決打ち以外真占い判断つかないならやはり推理ゲームではないね
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 14:52:58 ID:BGNNlMGu
むしろ長期の人狼だと｢共有が騙って撤回したら真確定するから騙りに出る｣だしな
どっちかって言うと騙りに出ない人外BJなだけ
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 14:54:13 ID:av9D/Kjf
>>304の二段落目からは>298宛ね
レスアンカー入れ忘れた
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 15:02:26 ID:nOC8aSbn
騙りに出ない人外BJなだけなら
結局共有騙りはどんなケースでも全く無意味ということ？
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 15:35:48 ID:KYz8BXhi
＞結局共有騙りはどんなケースでも全く無意味ということ？

こんな簡単なことすらわからないバカが多すぎる
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 15:46:57 ID:R3dYhLuO
共有騙りはメモ書き直したりするのが面倒なんだよな
人外の騙り抑制効果は認めるが
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 16:11:58 ID:aOwM+O0o
上のケースの共有騙りは有効だろ
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 16:12:16 ID:j6d5O3d1
真占いが長文理由書いてきたら信用勝負大変過ぎだよな
そういう時は狼サイドはどうすりゃいいんだ
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 16:15:25 ID:5blHTXz8
共有騙りしたときのメリット

占いを騙った場合
・2-3から撤回で1-3になったらウハウハ
・3-2から撤回なら2-2だが、霊は真狂の可能性が高いといつもより判断できる
・他占い師Ａが占い師Bに○出しで3-2になったら、占い師Ｂがほぼ真占い。
・4-1、5-1になったら、他占い候補の出方次第で信用に差がつく
・共有騙りへの反応で、参加者の技量に予想が立てられる
・共有占いのだした○が狼だと、狂人判別ついたと思って潜伏するケース、霊騙りへチェンジするケース（メリットとはいえない？）

霊を騙った場合
・霊の様子見ＣＯ、潜伏を認めず、霊能初日かどうかの判断ができる
・3番目の霊が現れたとき、霊の信用に差がつく

対して、デメリットは、
・占い騙りしたあと、他の占いが自分に○だと、暫定○なのに共有ＣＯすることになる
・占い騙りしたとき、参加者の反応で潜伏共有候補が限られる事が多い。（相方が対応すればその限りではないが）
・騙りは抑制しないほうが実は有利？（ここらへんはケースバイケース）
・めんどくさいとか言い出す理解力のない参加者に文句を言われる

だいたいこんなとこかな。
霊騙り撤回はシステム上デメリットはないといっていい。
真霊が潜伏したがっていたのをジャマした、とかいうのをデメリットと考える人もいるがあれは間違い。
村全体視点では別に霊が出ていいわけで。

占い騙りの場合は、いくつかあげたメリットは基本的に実現しないことが多い。
ときどき得する、という感じ。だが、デメリットもあまりないので、やってみて損はしないという感じ。
これを理解せず、文句言うやつはただのめんどくさがりとしか言えない。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 16:22:24 ID:zqYzhPEi
>>312
霊能が出た結果
狩人の護衛先が増えて占いが噛まれやすくなるデメリットは考えないのか？
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 16:31:15 ID:2lp1Iy/K
>>312みてると、今のレベルがどんだけ低いかよくわかるな。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 16:31:51 ID:5blHTXz8
>312
それがデメリットとなるなら、霊はもともと潜伏有利ってことだろ？
共有の動きとは関係なく、3-1と3-0、2-1と2-0、どっちが有利かって話で、別問題だ。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 16:34:54 ID:5blHTXz8
すまん、アンカー間違えた。自分にレスしてどうするｗ
315は>>313へのレスな。

>>314は否定するなら、共有騙りがあきらかに損だと証明してみろよｗ
もちろんデメリットもあるが損はないこと多いぞ。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 16:47:41 ID:KYz8BXhi
>>311
対策１　占い即噛み以外狙わない
対策２　物量作戦が横行するこんなクソゲーやめる
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 16:50:03 ID:KYz8BXhi
>>312
共有騙りしたときのメリット

推理もしきりもしっかりできないバカ共有が活躍した気分を味わえる

デメリット

またこの手のバカが共有かよと村側参加者が嫌な気分になる
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 16:52:21 ID:KYz8BXhi
5blHTXz8はどうせ騙りしまくりのバカ共有なんだろうな
邪魔だから潜伏してろ
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 17:03:03 ID:5blHTXz8
KYz8BXhiが感情でゲームやってることはよくわかった。
共有騙り＝バカと直結して考えるのがただの感情だろ。まあ人間だからな、そういう人もいるかもな。
統計的に見ると共有騙りするやつにバカが多い、という経験的なものもあるのかもな。それは確かにあるかもしれないな。
推理やしきりと、共有騙りは別個のものと理解できず、混同してしまっても仕方ない。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 17:04:26 ID:2lp1Iy/K
うわぁ・・・・
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 17:07:51 ID:S9/WQum0
>>320
なんというか落ち着け
日本語が不自由だぞ
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 17:11:08 ID:lyL6K7RN
短期鯖だと撤回があるとメモ書き直したり、それまでの推理を捨てないといけないから村人の推理時間が減る
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 17:27:01 ID:04wYZrkD
いいじゃん初日に発言稼ぎの話題に出来る事が増えるんだから。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 17:30:56 ID:2lp1Iy/K
まじめに答えてやると、お前の共有騙りってのは観戦者/村人視点での論議しかされてないわけで、
共有騙りに意味があるか？というのは、狼視点で考えることが抜けている。

どんな形からでもいいが、共有騙り撤回の結果で狼が困るのは、「占いが１確定してしまうこと」ぐらいなんだよ。
それさえなければ共有が騙ってようがいくらでもやりようがある。１回の夜で路線変更できちゃうんだよ。

ぶっちゃけ、狼としては共有がバカ騙りして真狼狂〜真〜共よりも、
真狼狂〜不在（潜伏？）のほうがよっぽどやりにくいと考えてる人のほうが多いとおもうよ。
ましてや、そんなんでグレラン→翌日真が●引き。霊能が見えてないってなるとホント噛みどころ困るよ。
それに３−１だったら狐の問題はあるが安心して占い即噛めるしな。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 17:50:47 ID:KYz8BXhi
村側参加者が周りから期待されない動きをするのはすべて悪手
この簡単な事実に気づけないダメな奴が多すぎる
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 17:52:16 ID:ZoNDxHeD
共有騙りのデメリット

・潜伏共有に対応できない雑魚がわめく

これも入れとけ
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 17:53:32 ID:KYz8BXhi
「村側が一致団結して動けばこれがベストな策」
みたいな妄想を延々と続けるバカっているよね

村側が団結できるか？
人外が自分に矛先が向かないようにその団結を崩せるか？
これこそ人狼の本質なんだが

「俺様のベストな策に乗ってこなかった村の連中が戦犯」
と霊界で吠えるバカはそれがわかってない
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 17:58:48 ID:KYz8BXhi
共有で騙るような奴は
共有としての本来の仕事の重要性が理解できないが
それでも俺tueeしたいゆとり脳以外みたことない

そして批判した奴を逆襲の吊り指定で村はギスギス
人外はほくそ笑んでバカ共有を食い残すというおきまりの展開
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 18:31:27 ID:2C+m6izP
なんでこいつこんなに必死なんだろうな、夏だからか？
別に共有騙りはやろうがやるまいがどうでもいい

ただし明らかに遅い霊能ＣＯしといて「ごめん＾＾」とか言ったらムカつくけど
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 18:54:50 ID:Udf3eOcb
共有騙りの一番のデメリットは、騙ってから撤回するまでの間、
村人と人外で情報量の差が広がっていること

この意味が理解できないうちは語らない方が無難。
>>325 は狼視点と言っているが、むしろ狂人視点、狐視点で考えることがヒントになる
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 19:09:36 ID:nOC8aSbn
基本的には共有騙りは紛らわしいから俺も嫌いだ
初日銃殺の場合は村視点占い1狼視点占い2〜3が有利だから
共有騙りの騙り抑制で占い1にするのはかなりGJだと思ったんだよ
バカですまん。答えてくれた人ありがとう
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 22:07:03 ID:iuM/Fsey
　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜ヒントになる
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 22:17:16 ID:Uzr8ASP8
紛らわしいとかそれまでの推理捨てるとか言ってるアホがいるけど共有騙りなんて初日のみの即日撤回が基本だろ
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 22:17:25 ID:36rF0e9b
>>332
君のが正しいと思うよ
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 22:19:28 ID:LNh86Bu3
共有騙りが占いに出て二日目に村に●出したことがあったな。
何考えてたのかさっぱり分からなかった。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 22:31:19 ID:2lp1Iy/K
共有の２日目騙り占いの●出しは、そういうほど問題は無いよ。
真占い/霊能も潜伏、ついでに狼狂も潜伏→翌日真占いがCO。霊能もCO。で、ごめんなさい霊能でしたから、占い１がほぼ確定。
問題点があるとすれば、●出された村人はたまったものじゃないぐらいだな。

●出して撤回する共有はウンコ。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 22:32:03 ID:2lp1Iy/K
＞で、ごめんなさい霊能でした

共有でした　との誤記訂正ね。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 22:49:07 ID:tvEFuLPC
ID:2lp1Iy/Kとは同村したくないや
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 22:55:08 ID:2lp1Iy/K
俺もお前みたいに勝ちにこだわらなさそーなのとはやりたくないや。馴れ合い身内から出てくるなよ。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 23:02:16 ID:eZWm30bM
>>340
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 23:04:07 ID:aOwM+O0o
>>325
日本語でおｋ
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 23:19:26 ID:8VLY/QBg
ここ1,2年内に始めた奴の馬鹿臭がする>>337
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 23:23:40 ID:2lp1Iy/K
バカにバカいわれちゃったｗ
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 23:31:59 ID:ufWFENDj
共有で占い騙って●出すのが勝ちに拘る戦術なのか？
俺には理解出来ん
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 23:36:23 ID:aOwM+O0o
共有の騙り考察に霊騙りしか入れてない辺りや
その考察中に賢そうな
>>まじめに答えてやると、お前の共有騙りってのは観戦者/村人視点での論議しかされてないわけで、
共有騙りに意味があるか？というのは、狼視点で考えることが抜けている。

辺りを自ら入れているのに共有の黒を真に当ててしまう可能性や
潜伏中に真が抜かれてしまう可能性を考えないすばらしい戦略だな
347 ：村人Ａ：2009/07/21(火) 00:14:28 ID:27CP3ilh
雨にも負けず
風にも負けず
狼にもにも狐にも負けぬ
グレラン力を持ち
発言は無く
決して怒らず
いつも静かに吊られている

一日にミスリードと
失言と少しの推理を間違え
あらゆる事を
自分を感情に入れず
良く見聞きし分かり
そして吊られる

最初の日に○貰いの噛まれず残りの
囲い候補の村になり
東にＳＧ候補の村人居れば
行って弁護してやり
西に疲れた共有居れば
進んで指定をかわし
南に死にそうな人あれば
とりあえず投票すると言い
北に誘導やライン切れあれば
面倒だからから全ローラーと言い

占い初日には涙を流し
狼の全潜伏にはオロオロ歩き
みんなに吊り候補と呼ばれ
褒められもせず
苦にもされず
そういう村に
私はなりたい

空気を読まずに投下した。反省はしていない。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 00:20:32 ID:DiZgwv+K
いまいち
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 00:21:00 ID:6bw6/74J
自分を感情に入れず
↓
自分を勘定に入れずじゃないかな９８点
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 00:22:27 ID:VqOVouxZ
整合性が取れてないから60点
アイデアは買う
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 00:41:51 ID:27CP3ilh
ダイレクトな意見ありがたい。もうちょい推敲するわﾉｼｼ
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 07:20:27 ID:x+onoPxt
しかし、なんＪ民がわかめてにいるとは。
しかも身内村を建てるだなんて
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 09:28:51 ID:WB1960yd
>>280面白いね。その発想はなかった
ただ残った共有が噛まれるのが怖いな
指定が不自然で作戦が狼にばれると共有乗っ取られて村終わるし
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 09:35:43 ID:Krl+Sv1E
偽霊能が●出した場合に偽がばれるだけで真霊能決めれるわけじゃない

もうマジでレベルだだ下がりだな
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 09:52:51 ID:apf9Q7Lp
共有に初心者いるとどうしよもねーな、昨日それがよくわかったわ
引っ張れない事わかってるんだから村の意見聞けよ
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 09:56:16 ID:WB1960yd
よく考えたら霊能の真偽見えても
占いの真偽確定する前にどっちか抜かれるわあばばばば
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 10:04:44 ID:XMC9/H/o
共有が、狼に噛まれた真占い（暫定）見て「狩人なにやってんだ」　（ここまではわかる）
その後、対抗の偽占いの●を共有が吊り支持　（？？？）
しかも、その偽●判定受けた奴が狩人でCO、しかし共有が二人とも狩人吊り（ｗｗｗ）
今まで出会った中の最高の共有、狼が願う最善で動く共有
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 10:13:16 ID:SrlgjZa7
>>357
おまえの文章見た感じ馬鹿っぽいとしか思えない。
残念ながら、他から見たらその馬鹿共有とおまえも大差ないよ。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 10:18:22 ID:l6mfHGY4
>>357
説明能力に疑問を感じるので村番を出してください
判断はこちらでします
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 10:26:42 ID:6bw6/74J
>>357
状況が全く把握できないんで、村番をよろしく
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 10:32:54 ID:XMC9/H/o
俺は駄目共有の巣で餌を貼り付けてしまったようだ
永遠におあずけで
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 10:39:36 ID:6bw6/74J
3-1なのか2-2なのか、そして黒から狩人が出たとあるが
残され占いから黒が2個出てどっちとも狩人COしたのか
さらに何人の日にそんな状況になったのか
最低これくらい埋めてもらわないと判断の仕様がないんだが＾＾；
皆が皆お前のように賢い（笑）わけじゃないんだぜ
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 10:41:29 ID:8S+lC0F/
夏だなあ
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 13:44:48 ID:W/81uuxn
時々グレランで吊られる潜伏共有がいるが何故COしないのだろうか
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 13:50:34 ID:yOnYvWs/
自分の力量もわからないバカだから
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 15:05:39 ID:ulTOII/j
あえて潜伏死する事で偽霊能に●を出させて破綻させるのが狙い
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 15:15:47 ID:G++l6Ccl
共有で潜伏中にグレランで吊られたことあるな。
占い３の白進行で完グレが俺含めて３人しかいなかった、
投票時間になってから気づいたがすでに遅く吊られたな。
共有は出るタイミング常に考えておかないといざというときにヘマするのはよくわかった。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 15:15:57 ID:Krl+Sv1E
「確定○ひとつに吊り１回」と「偽霊能が●だして確定破綻してくれるかもしれない可能性」の交換か
そいつは随分割のいい取引だ
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 15:18:44 ID:5bLWErxa
>>357
178 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/20(月) 20:02:52 ID:U/GrUPd50
〜 こんなところに普通村 〜 60947番地
基地外共有者が気持ち悪い。
＾＾多用だが、くんかの別トリでは無いんだろうな

コテスレでろくに相手にされなかったのに
日またいでスレ変えて粘着とは夏休みでよほど暇なんだな
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 15:33:48 ID:ruECpgCu
共有が潜伏して吊られるとか利敵行為もいいところだな
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 15:39:54 ID:G++l6Ccl
>>369

お前エスパーだろ
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 16:13:34 ID:pSDMiVdZ
3-1や2-1で序盤にパンダが出来たら即吊った方がいいんでしょうか？
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 16:19:33 ID:H/pPqCrZ
吊るなら即吊り　吊らないなら絶対吊らない
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 17:09:45 ID:XMC9/H/o
有能な共有（笑）はここで
「一回グレランしてから吊り」
と言いますｗ
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 17:19:06 ID:apf9Q7Lp
序盤なら即吊り上げるな
中盤ならキープして様子見する
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 17:53:37 ID:yOnYvWs/
その後の展開ちゃんと計画出来るなら即吊り、出来ないならキープかな
占いそれぞれの信頼、パンダの言動、他役職のCO状況、今までの投票結果によって
ベストな手順が変わっていくところだから平たくセオリー化は出来ないと思う

一番まずいのは無計画に進めること。
極端な例だと2-2の霊能両吊り中にパンダが出来た場合に
先にパンダ吊りしたとして、その後の霊能結果はなんであっても両吊り完遂とかはダメ
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 18:27:53 ID:WB1960yd
最近だったら初日の●出しは真が多いから吊るなあ。そんで
「初日の●は信頼度高くなったから後出し●で狂人特攻するぜ」
って考えの人外が増えればまた様子見したくなるなあ
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 20:30:27 ID:g6uCaHxw
様子見で●出ししたら偽扱いされた
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 00:41:10 ID:UgwQHJG3
そりゃそーだ。「●引きなら朝一」ってわかめてセオリーが存在するのに様子見るお前が悪い。
基本的にわかめて民はバカなんだから、役職はバカにわかりやすい行動を見せるのが必要だよ。
いまだに、グレランだとか、霊能複数両残しだとか、何一つ建設的じゃないやり方が主流なんだからな。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 00:58:48 ID:zOAndVUe
>>379
ぜひその「建設的なやり方」をご教授願いたいです
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 01:53:20 ID:Gqt06ybn
グレランはやらず2日目から指定して吊っていく
霊能が複数出たら全吊りから入る
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 01:58:08 ID:Ou/wtYL1
見せる→ライブラリーの一番上を見せるで3枚指定
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 02:00:53 ID:Ou/wtYL1
誤爆
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 06:33:08 ID:Q6O1OM/V
占い噛まれないうちは常に人柱進行でいい。
狩人と狐を保護することが狼吊れないことよりも有益
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 08:47:37 ID:QanQBawb
>>384
公式掲示板の戦術スレに阿保な書き込みしちゃった人ですか？
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 11:34:42 ID:uWbnlzCU
●引きなら朝一で役全潜伏ってなんで？
護衛対象ブラさないメリットはわかるけど全役潜伏で狼、狂が体制立て直せるし噛みで役ブチ抜かれたら乗っ取られる可能性も出てくると思うんだが
初心者でスマソ
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 11:41:23 ID:REyXTPbp
役ブチ抜いて狼が乗っ取れる可能性より
●○の占いが出て、○出し占いが真で噛まれる可能性を潰す方が圧倒的にメリットだから
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 12:08:08 ID:DLHGA2gH
狂人が●出してきて、○しか引いてない占いが潜伏してる
この場合は潜伏してる占いが無断占いしないように共有と霊は出てもよくない？
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 12:18:18 ID:QanQBawb
>>388
潜伏占い候補が減って占いが噛まれやすくなるのでNG
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 12:20:13 ID:REyXTPbp
+霊噛みは結構めんどくさい。
共有は逆に、「COすると噛んで貰えない」
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 12:30:54 ID:QanQBawb
>>389をもう少しわかりやすく書く。
狂の初日●出しってことは、誤爆ない限り狼視点だと真占いは潜伏してるか初日占いとわかる。
だから真占い狙いのグレー噛みになるが、共有霊能が全部COしてたら
狼視点のグレーは8に減る。共有霊能全潜伏ならグレーは11。
どっちが潜伏占いが噛まれやすいか比べてみな

真潜伏死のリスクに比べると、3/12(2日目夜の時点で)でしか起こらない無駄占いは怖くない。
それに発言みて占えば、無駄占いは単純な確率よりさらに頻度は落ちるしね
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 12:48:30 ID:DLHGA2gH
分かりやすいわーありがと
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 12:56:10 ID:5V8LldDq
>>392
わかりやすいわというか自分でそれぐらいのこと考えられないならやめたら？
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 13:09:30 ID:Jmq1qrOi
発言見て噛み先決めれば単純な確率より役抜かれる可能性上がるよな
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 13:15:42 ID:DLHGA2gH
啓蒙的サクラだよ
欲を言えば役が○貰った時に詰みにどう影響するか
プラスの面、マイナスの面両方から論じて欲しかったけど

議論それ自体を否定する空気に満ち溢れてるからレベル下がるんじゃないの？
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 13:29:24 ID:QanQBawb
>>394
無職村人が潜伏占いや潜伏狩人っぽく振る舞ってくれるのを考慮にいれてもいいと思う
潜伏共有や潜伏霊能っぽく動く村人はよくないが

>>395
携帯からなんで勘弁してくれ
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 13:59:41 ID:uWbnlzCU
>>387
サンクス
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 21:34:28 ID:xDmWRCS0
狼で初日●食らって霊能騙るのって悪手なのか？
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 21:56:22 ID:1Dwp+7M/
偽占いが霊能に●を出す確率と、真占いが狼に●を出す確率の問題
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 21:58:44 ID:pp27MMDo
カウンターするなら占いがいいんじゃね
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 22:06:53 ID:UgwQHJG3
俺ならカウンターしないで普通に吊られる。
下手にカウンターしたら、どうあれ印象は悪い。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 23:11:59 ID:y/Z0RQuI
占いに出ても真占いが狼に当てる確率と偽が真に当てる確率とか言い出しそうな気がする
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 23:19:01 ID:RaqQGh5X
カウンターすると真の信用が上がってしまうよね
でもグレランで狩人吊れること考えたらカウンターした方がいいのかな。
黙って吊られてもどうせ信用は高いし
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 23:23:33 ID:KoMKQ3ND
この前霊能やってて初日●あてられたことあったなー対抗狼もでてきて本当に南無かった
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 07:56:17 ID:pOUbdM3d
残された仲間の立場からいうと、頼むから黙って吊られてくれ。
逆に言えば真霊能で初日●出された狂ったように喋らないといけない
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 12:27:45 ID:svsvRJVa
真に見つけられた狼にカウンター霊ｃｏすれば身内切りに見える
なぜｃｏしなかったのか？と説教してるｇｍも居たぞ
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 12:42:20 ID:JkeaWZWM
それはＧＭがＤＱＮなだけ
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 12:46:12 ID:BgDK3EuV
カウンターするなら占いCOだな
よっぽど決め打ち早い村でもなければ吊り逃れ出来る
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 12:56:43 ID:pmrzdTZU
その時狂人がどう動くのが重要さね
潜伏とかしたら詰みゲー　占いに出て護衛ズラせたら神
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 13:02:59 ID:BgDK3EuV
狼がカウンター占いCOしたのに狂人が霊能で出たら困るよな
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 16:24:01 ID:0FOTGzyl
狂が占いに出そびれても、死体なしの日に狼占い護衛してました日記を揃えての狩人COがある
状況が整ってないと厳しいけども。

霊能に出て両吊りさせ、狼に出だしから差がついちゃってる信頼勝負を強制させるのが一番まずいね
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 17:00:34 ID:BgDK3EuV
よく考えると狼が真噛み勝負するなら狂人が霊能騙るメリットないよな
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 17:08:32 ID:TP8H15aZ
狼が●特攻して信頼勝負に持ち込みたいときだけ2-2の形が生きると思う
真が二日目●引いて狼一匹吊られてたとしても、霊能じゃなく占いにでてもらった方がいいし
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 17:09:16 ID:GOzxD7K+
狂視点で占い真狐狼が見えた時ぐらいか
霊能騙りが有効なのは
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 17:17:56 ID:0FOTGzyl
狂が占い騙らずに潜伏してても、狼もう一人が潜伏占いCOして真狼狼にするって手も使えなくはない
真視点は3人目の占いは狂濃厚、村視点では●当てられ占いを中盤で吊って銃殺を待つ形になるので
そのまま信頼勝負(狼視点は狂の初日誤爆を主張)にもって行ける。
真もなかなか2個目の●が引けなくなるから、まだ戦える形だ

そこで狂が空気読まずに霊能に出て、村視点真狼狐−真狂とかに思われたら最悪だけど。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 17:27:23 ID:2o5sM0yZ
昔に比べて信頼勝負がやたらと減ったよな
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 17:57:43 ID:6zxbPF4o
潜伏霊能流行らせば信頼勝負増えるんじゃね？
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 18:00:55 ID:/uhwy49H
信頼勝負なんてやっても真が銃殺出して朝一で結果張って鬼長文理由張ったら勝てない
そうでなくても真の方が有利な点が多いんだから
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 18:03:07 ID:m6Ql//TN
潜伏狼2人にグレー3人ずつ鬼長文占い理由を書いてもらって…
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 18:07:37 ID:fuVheMnp
信頼勝負が減ってるのは占い理由が重視されるようになったせいだな
占い理由の長さを規制した方がいい
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 18:09:36 ID:m6Ql//TN
票もらいやステを除外すれば銃殺候補なんて数人しかいないな
俺が騙り鬼長文で信頼勝ちしまくって「理由の長さに頼るのやめよう…」って流れにしてやんよ
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 19:05:40 ID:7UE7tQiP
数日後、そこには速度できめうちされてファビョる>>421の姿が！
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 19:17:45 ID:0FOTGzyl
今のわかめてで騙り鬼長文で信頼勝ちとか出来る奴は残ってないだろ
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 19:35:02 ID:pmrzdTZU
霊能で2-0の状況だったら潜伏するよ俺は
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 19:36:01 ID:Yo2zFg1x
そもそも昔から信頼勝負は村有利だっただろ
むしろ真噛みが増えた今の方が村人勝率下がってね？
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 19:39:13 ID:pmrzdTZU
狐の勝率が増えただけだよそれは
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 19:58:10 ID:qFgNFOOX
>>425
村勝率2〜3%上がってると思うよ
その分は狼勝率が落ちてて、何故か狐は不変
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 20:24:27 ID:Xo8TN+Qj
信頼勝負は真っ向から村と狼が対立するからな
厨コテが増えて異様にやりにくくなった
ベーグリなら厨コテ同士で自滅するからやりやすいよな
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 20:44:25 ID:RBL4zaW+
全体のレベルが下がるってことは、村人だけじゃなく、狼もヘボクなるってことだ
そうすっと、残機が３しかない狼のほうがきついってことじゃねーの。
占い真狼でも、占い即髪するやつらばっかりだし。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 21:58:10 ID:RBL4zaW+
信用勝負は、占いの２択３択勝負なのに、全吊りで最終日４択選ぶ村人はホントバカだと思う
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 22:57:47 ID:N7wT363z
現状だと狂人は占いで出るのが良いんだろうな
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 02:01:29 ID:MlVhJ6uR
>>430
占い3択で当てても確実に勝てるわけじゃないし3択当てゲームがしたいならじゃんけんでもしてろよ
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 04:03:28 ID:Ju7pyjir
>>432
>>432
>>432
>>432
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 08:11:22 ID:ZpCV5QCW
>>432
出来る子だとはきいてたけど、ここまで出来る子だとは思わなかった
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 08:27:45 ID:hu1ygP1I
>>432
こんな奴相手にしなきゃなんないの？
勘弁してくれ
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 09:22:07 ID:BQu7WV4y
人狼って、推理と説得のゲームじゃなかったっけ
推理も説得もするつもりもない人はやるべきじゃないね
>>432みたいな
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 09:25:29 ID:lacxWFxU
>>432はともかく>>430も最終日４拓とかおかしなこと言ってるな
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 10:06:14 ID:68VL1J8O
>>429
狼は3回吊られたら負けだが、村側もGJや銃殺起こらなかったら
3回村側吊っちゃったら負けってところは同じじゃないかな
吊り7しかないんだから
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 10:09:42 ID:3+RZYQzw
16人の村は狼が強くなるのはなぜでしょうか。
銃殺時に吊りが減る以外で思い当たらないのですが、体感的にかなり村側が不利な気がします。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 11:47:43 ID:xxlV0CTZ
>>439
村が一人減るから初日が占い持っていきやすくなる
死体なしが出ても吊り増えない
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 22:44:19 ID:R1VE0TQ/
>>439
突然死でも吊り1減る。
17になったのって突然死対策じゃなかっけ？大体1人は突然死する奴いるからな・・・
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 22:49:53 ID:XcMxLyHI
最近突然死増えてないか？
普通村3つにつき1回は突然死を見るんだが
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 22:51:31 ID:f30OxOdC
>>441
突然仕込みは18人が主流だった時代の話
突然死が減って17人が主流になった
それでも、村狼の勝率が離れてるし、
自称中級者以上村だと、狼が全然勝てないってんで、
そういう村は16人でやってた
と言うのが、わかめて
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 03:18:32 ID:zl5hDJzv
潜伏占いと狐発見に全力を注いで
二日目狼3占い騙り全員●出し（相互●出しあり）とかやったらどうなるのかなーと思ったけど
当然のごとく賛同する狼仲間がゼロで試せねぇ
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 08:45:06 ID:aN5Bcbq2
俺も狼なんか最終日に1人残ってればいいんだからいくらでもやり方あると思うんだが
仲間の手前奇策に走れない
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 09:10:54 ID:Ez3UyyJi
狼3騙りなんかしたら即ローラーされて終了だろ
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 09:17:03 ID:4+itASkR
全騙りしたらどうなるかってのも予想できないカスだな。

「LWCOしたのに吊る村人がバカ」とか本気でいってそう
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 10:57:54 ID:aN5Bcbq2
真と狂人と狐がうまく潜ってくれれば初日からローラー開始にはならないだろ
村視点真狂狐濃厚じゃん。まあ翌日真が出てきて占い4になるからその後は知らない
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 11:14:22 ID:aN5Bcbq2
真占いが●引いてたら占い4●4つだな
占いローラー後●ローラーで狐勝ちだな
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 11:38:43 ID:CrxLTfyi
ヒント・吊りは基本7回
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 11:49:48 ID:7sWSX51V
2日目●吊る　霊能出てきて破綻した占い吊りもしくは霊能2出てきてローラー
の後結局占いローラーじゃねえの
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 15:43:09 ID:DYHW2HEJ
霊能引いてCO前に3-1になったの見てから霊能COして3-2にしたら霊能ローラーされるよね

だったら真役職の自分が生き残ったほうが村有利だし潜伏も有りだよね
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 15:45:21 ID:mHLZ2NZP
3-1の偽霊能が偽占いとラインつながったら村不利だよね。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 15:50:54 ID:DYHW2HEJ
偽占いとラインつながった霊能は破綻でしょ
なんで村不利？
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 16:09:42 ID:2836iHBf
釣り針がでかすぎる
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 16:13:19 ID:IargpOQZ
そんなえさにつられくまー
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 17:42:43 ID:Ez3UyyJi
占い3騙りするだろ。
翌日真占いも出てくるだろ。
さらに狂人が空気読んだつもりで霊能に出ると、
4‐2になるだろ。
確実にローラーされるじゃん。
運よく真役職が欠けてた？じゃあこんな奇策取らなくても勝利濃厚じゃん
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 17:53:29 ID:DBv3Q5li
4-2で3騙り警戒してローラー遅らせる可能性ってありえる？
ないよな。3騙りだったら狐勝利おめでとうでいいよな
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 18:28:23 ID:JLmFy9IK
狼３で３騙りなんてアグレッシブ通り越して集団自殺だろうしな
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 19:00:19 ID:Ez3UyyJi
実際に初日から真●と狂誤爆によるカウンター×2と、
何故か出てきた●特攻狼で5‐1になった村があったけど、確か村が勝ってたな
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 19:08:47 ID:DYHW2HEJ
初日狐銃殺で4-2とかもあったな
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 19:19:02 ID:PbZtoX/O
急用が出来たから突然死しますって有りなのか？
急用が私用なら通報してアク禁になるレベルだと思うんだが
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 19:41:59 ID:ANGghqU/
消防士や外科医だって人狼やりたいんです
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 19:46:37 ID:Bm1tLumO
まとまった時間が取れる時だけ参加すりゃいい
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 19:47:57 ID:bKC+TH4h
>>462
これは、しょうがないって言うか、
はよ行けってのにも1回当たったことはあるが、基本的には無しだろう

その1回ってのは、親が死んだって言う・・・
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 19:49:38 ID:R8ccN0Kb
>>465
本当にその通りだとしても迷惑だっていうことには変わりないから
一週間くらいは自主謹慎して欲しいところだな
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 20:07:21 ID:9xGBA7Ay
>>465
それ言ったの俺なんだけど、ウソに決まってんだろばーか
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 21:34:11 ID:fd2KlPZg
>>467
突っ込むところが違うだろ
そいつ、突然死したわけじゃねーからな
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 00:19:23 ID:5nFonuT3
心臓麻痺でリアル突然死したり……
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 00:19:47 ID:Ad4BG38d
部屋にＧがたくさん入ってきてまじ泣きそうだった真占いなら見たことがある
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 00:54:28 ID:5c6HZIu8
>>470
真占いだったかどうか覚えてないが、村役職で、そういう奴を見た記憶なら俺もある
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 02:47:32 ID:WaoEjOAn
過去隣接する家が火事で慌てて　村のみんなに報告し突然死した俺POP
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 04:11:49 ID:KWxTmD6L
カミーユ乙
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 07:49:33 ID:q40jQtOv
仮に、「親が死んだからゲームが続行できませんごめんなさい」って理由だったら突然死しても仕方ないとするだろ。
それをどうやって証明すんのさ。
単純に投票わすれだって「親が死んだ」って言えば許されちゃうわけ？

結局「突然死は全部許さない」でいいんだよ。
ｇｄｇｄ理由なんかいらねーから、突然死したら「ごめんなさい」だけ言って２,３日休め。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 10:23:19 ID:fX3n+vKt
昨日真占い潜伏から4日目COが華麗に決まって村勝利な村に参加してたんだけど
やっぱり普通はリターンよりもリスクの方が大きくてみんな選ばないのかね
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 11:12:17 ID:HiWbIk0m
潜伏は自分で管理できない噛みで死ぬリスクと
黒貰ってＣＯしても信頼がほぼなくなるってリスクがでかすぎる気がするんだよな
面白い手だとは思うんだけどね
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 11:36:30 ID:q40jQtOv
2chでオチされて叩かれるリスクが高すぎだからなｗ
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 12:38:14 ID:DTnNdAKH
>>475
村番晒せ
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 15:15:00 ID:b+s4T8Nr
潜伏占いって成功しても失敗しても村人やってる時は萎えるわ
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 15:24:38 ID:sQ1ZaQ+D
たまには萎える村に当たるくらいでちょうどいいんだよ
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 16:09:28 ID:bFUSFL/W
>>479みたいな発言を平気でできるのが今のわかめての現状だわな
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 16:55:45 ID:oiQ1TFXe
>>476
本人は良くても、他の村サイドはつまらんからな
でも、前よりも、やりやすくはなってるんじゃね
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 17:00:18 ID:BZBvAf1d
潜伏占いがいたくらいでそれまでの推理(笑)が台無しになる程度の雑魚は永遠に雑魚
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 18:16:05 ID:b+s4T8Nr
>>481>>483
こういうのがゲームを崩してるんだけど自覚できないのがわかめての現状（笑）だな
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 18:27:00 ID:Oky/xsBy
極端な潜伏嫌い多いよなあ…なんなんだ？
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 18:30:09 ID:bFUSFL/W
俺様が一番だと思ってるんだろ
真占いは初日CO鉄則とでもしたいのかね
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 18:31:40 ID:sDN5bUSR
自分が対応できないからだろ
潜伏占いいそうってのは、表の占いや○の言動、グレーの発言からそれなりにわかるもんだが
ぬるま湯に慣れきった今のプレイヤーにはわからんらしい
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 18:34:08 ID:vIJc5e17
村人の時は占い初日が一番面白いから、
潜伏占い失敗でも文句は言わん。

成功の時はよく頑張ったＧＪでいいんじゃまいか。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 18:43:37 ID:sQ1ZaQ+D
奇策が有効な場面なんて常連はみんなわかってるが叩かれたくないから自分はやらないだけだろ
だから見てりゃわかるが奇策をやるのも叩くのも数十戦レベルの捨てトリ？別トリ？な連中
常連はやらず叩かず
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 18:47:27 ID:BZBvAf1d
>>487
ある程度上手くなると「あ、潜伏いるっぽい」とか高確率でわかるよな
>>484みたいな雑魚には全然わからないんだろうけどな
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 18:56:14 ID:Vkq/Of49
数十戦が捨てトリとか廃人こわい
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 19:03:41 ID:sQ1ZaQ+D
表に出るメインは占い、霊能、狂人だろ？
それらの役職に当たるのは17回に1回。100回やってやっと6回程度だ。
数十戦なんて初心者と何も変わらん。そんなレベルでセオリーだ奇策だとわめくのは
単にテンプレに書いてあることを盲信してるだけだから、むしろ成長は見込めない下手糞と思っていい
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 19:06:34 ID:z03Et1PA
潜伏占いは実力っつーよりプレイヤーの性格なんじゃね？
やらない奴はほとんどやらないがやる奴はよくやる
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 20:09:31 ID:3CUE+0ye
>>492は日本語苦手なのか理解力が乏しいのか。
どちらにせよ迷惑だから参加しないで下さいね
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 20:23:33 ID:q40jQtOv
その日の気分とかで潜伏するから糞だっつってんの。
勝ちにいくなら、すべての行動がパターン化されててもいいゲームなんだから、
「村の勝利のためには●引くまで潜伏占いがいい」というなら、そいつは常にそーゆー占いをするべきなんだよ。
特に初日の夜が明ける前だったら、前日の発言はあるもののゲーム開始後の発言が無いのだから「こーいう発言してる奴は狼っぽい」とか、
投票結果だとか、そーゆー思い込み推理はないんだから、そいつにとって占い師がどうするべきかって指針は常に同じ行動が選ばれるはずなんだよ。

それを、今日は朝一COの気分、様子見の気分、霊能騙り撤回の気分、潜伏の気分なんて、気分であれこれやってるからダメなんだよ。

自分の中で占い師の行動で何が一番いいのか決めれないからいろいろ試してみたいってんなら、わからなくもないが、それなら初心者村へ行け。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 20:58:46 ID:44MJB/Dw
毎回同じ事しかしないのは面白くないから色々やってみる
そんだけでしょ。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 21:07:48 ID:BZBvAf1d
>>495はコミュ不全把握
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 21:11:51 ID:IpOfTSAP
>>485
単につまらないからさ
潜伏死してくれた方がまだいい
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 21:41:49 ID:Oky/xsBy
これは…
潜伏拒否教とか独断潜伏教とか宗教名つけて棍棒で殴りあうしかないのか？
なんのための会話ゲームなんだろほんと
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 21:57:35 ID:9AdTr7g2
棒で殴るぞ
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 22:35:18 ID:OI5aXC6N
潜伏占い成功　わーすごいねー。すごいすごい。一人で勝っちゃったね。他の人いる意味ないもんねー。
潜伏占い失敗　ボケが。できないことすんじゃねーよ。お前一人でゲームやってんじゃねーんだよ。

どっちにしろ村はつまらんわな。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 23:07:58 ID:Ad4BG38d
潜伏する理由としては即噛まれ回避だな
３ー１の霊脳軸（笑）だと霊脳護衛で翌日真抜かれが多すぎる
せっかくく占い引けたのに即噛みされてグレランゲーにされてもつまらんし村は勝てんだろ
俺みたいに単独で村の勝敗を動かせるレベルになると潜伏占いや潜伏霊脳は当たり前
初日にＣＯして狩人に守ってもらおうとか運ゲーもいいところだよ（笑）
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 23:26:10 ID:WO9lD26g
VIP村が単独で村勝ち率下げてるよな
VIPの村勝ち率は30%ぐらいだからな
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 23:37:47 ID:yGy+QKpP
>>503
大人数ってことも考えない馬鹿か
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 23:40:54 ID:sQ1ZaQ+D
>潜伏占い成功　わーすごいねー。すごいすごい。一人で勝っちゃったね。他の人いる意味ないもんねー。

これ共有指定で勝っても同じだな
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 23:56:07 ID:vUVh9UAN
共有指定が当たるのは村人のおかげでもあるのでは？
2日目からの指定とかは違うけど…
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 01:05:26 ID:bliZl2q7
村人が主役になるべきだよな
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 01:43:01 ID:AtLR1WCl
>>505
最悪ケースで考えても、指定がいらない場面での指定は無視

最悪ケースで考えて、必要な場面からは主張したいことは言う
それで共有に採用されなくても、従う
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 01:43:58 ID:PdFdsm0N
>>502
護衛もらえるように努力しろよ
何？貰えない？涙拭けよ。
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 02:17:15 ID:yIQ1PXpI
霊軸ナメてる時点でザコ確定

3-1なら狩人は霊護衛でまず叩かれないし、霊に張り付いてると思わせて真占い護衛できる狩人は優秀
その裏をかいて霊噛める狼も優秀

占い引いて即噛まれするのは言動や占い先、理由がクズすぎて護衛がもらえないからです
ザコは占い先決める時間削って銃殺用の鬼長文でも書いてなって話
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 02:34:33 ID:asE/3oDI
3-1でいきなり霊護る狩人はニート
霊なんて別に噛まれちゃっていいんだよ
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 02:43:35 ID:mDJBAtb/
3-1なら占いが噛まれていいんだよ
霊能噛まれて占いがそれぞれ●出し。これで占い全吊りができなくなるんだから人外有利
今の低レベルな村だと、とりあえず●吊っとけって流れになるからどうしようもない
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 03:00:22 ID:bliZl2q7
3-1で霊能抜かれたらどうやって進めていくんだ？
初心者の俺に教えてくれ
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 03:21:09 ID:HwFftlW5
序盤に占いを１人切る
後は占い２の信用勝負
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 06:42:23 ID:qvbigZoG
霊能抜かれると真贋つかなくなる奴は愚図の典型
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 07:57:23 ID:yIQ1PXpI
情報なしに占い決め打ちですか？
何で判断するのかな？

銃殺時の早さと文章量とか？
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 08:08:08 ID:HoyONaTb
サイコロ振って決める
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 08:25:40 ID:IpALhv7s
>>516
またデカイ釣り針下げやがって
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 09:56:03 ID:RelrpayK
最近は3−1でも霊能守らなくなったなぁ
呪殺時のスピード完全決め打ち傾向がさらに強くなり、占い真偽判定機能が相対的に低下したし、
3人と言っても、大抵1人は初日から偽がみえみえなので50％近い確立で真を護衛できる。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 10:21:15 ID:gCUooUMV
ここ数日で参加した４村のうち３村がで偽占い吊るのが遅れて村勝ちなくなった
ひとつは突然死で吊り減ったから事故だが。そろそろみんなぶち切れてるから
今日は真狂から狂噛んで真吊らせるチャンスだな
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 10:21:32 ID:IpALhv7s
>>519
3-1での霊能護衛が減ったのは、霊能噛みで信頼勝負してくる狼がいなくなったのが大きいだろ
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 11:21:21 ID:31SctrQR
>>512
3-1霊噛みでそれぞれ●が出るのはやりやすい方のケースだぞ
>12>10>8で●全部吊って8人で偽占い切ればいいんだから
とりあえず偽●だろうが吊っとけで正解のところだよ
占いが生きてるんだからそれでいい

占い死んでるのに、ほぼ偽の●をとりあえず吊っておくか、が馬鹿なんだよ
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 11:29:10 ID:cfcis8LH
狩人の護衛がぶれやすい序盤に占い噛んどけ、ってのは今の主流だね。
おかげで3-1でも霊能が生き残りやすくなった。
たまに「ずっと噛まれない霊能はおかしい」とか言い出す奴もいてオモロイけど。
3-1でどんな内訳考えてんだよと。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 11:50:29 ID:U3Ru22Ti
真狂狼-狐とか？
3-1なら狩人護衛って言い訳できる
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 12:20:48 ID:0YWrs9mU
真狂狼-狼とかたいしたレアケースじゃないけどな
ま、3-1なら霊能偽切ったほうがトータルの勝率（笑）は高いわな
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 17:09:06 ID:j5IDu/ov
占い理由のせいで信頼勝負が異常に面倒で大変になってるんだよな。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 17:40:43 ID:OdJtW9eg
狼3人で分担して理由書けば全員文の長文理由が作れる
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 17:56:19 ID:zzv2NHTw
狂人はどうするんだ？
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 18:14:27 ID:oez5qpLX
狂人は素直に霊能騙ってればいいだろ
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 18:18:07 ID:gOIMtypv
投票時間や昼間の合間を縫えば狂人でも余裕で数人文の長文作れるだろ
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 18:18:24 ID:JvE+0ZqY
狂人が霊能騙ると狼に信用勝負を強いる形になるだろ
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 18:35:38 ID:gOIMtypv
２窓UZEEEEEEEEEEEEE
初日から突然死やおはステで死んだ奴がいるとエスパーみたいな奴がでてきやがるわ
占い１の狩人生存ゲーだと思えばグレーの潜伏狩人→占いでピンポイントで噛んでくるわ
他の村ではログ読み直すと狼の夜会話のあとに護衛先決めてＧＪだしまくる狩人もいやがる
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 18:37:19 ID:JvE+0ZqY
村番教えてくれよ
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 18:38:46 ID:gOIMtypv
やだ＾＾俺特定されちゃうじゃん＾＾
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 18:41:53 ID:Vn9R2hlC
特定されてもいいじゃないか
２窓に怒るのは当然の行為だ
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 18:55:51 ID:OlubE6IZ
チートもできねえ奴はネットゲーム向きじゃない
醜い嫉妬晒すくれえならさっさと止めちまえ
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 19:04:19 ID:0AQHW81e
このゲームで2窓とかやったら面白さが無くなるだろうに
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 21:23:36 ID:Oi45uwMC
〜 昇天ペガサスMIX【普通】盛り村 〜 61374番地
この時間でこんなに集まり悪い村はじめてみたｗｗ
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 22:10:58 ID:85gZTEa4
61383番 【トリ推奨】篭手住民の村
61384番 【トリ必須】ＧＭ有り　普通村

どっちの普通村も入りたくねえｗ
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 23:16:29 ID:MIm3wquj
61384番 【トリ必須】ＧＭ有り　普通村
は何でいやなの？
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 23:57:13 ID:7LIFBI2v
>>540

kariさんは都合により追い出されました。（狼の餌）
◆kariさん 「GMさん？」
◆ゲームマスター 「いらっしゃい。」
◆runさん 「こんばんはーよろしくですー」
「runさん」が村へやってきました。(09/07/27 22:03:06)
◆kariさん 「悪いが教えてくれないかな？」
◆kariさん 「GMだれ？」
◆kariさん 「ども」
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 03:12:21 ID:SEBSvvZ1
狂人は占いで出るのが一番いいのか？
占いで出た場合の動き方が分からないのだが
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 03:27:11 ID:I8SQktCX
狂人が占いを騙らない場合、狼も占いを騙ってない時にかなり困る
狂人が占いを騙っている場合、狼が占いを騙っていても騙っていなくても普通に戦える

２日目朝に●特攻は悪いわけではないが運任せもいいとこなので非推奨
騙りに自信が無いなら２日目朝は適当に○出しておいて
３日目朝に「ここは村だろ」ってとこに●出しておけば、まあ狼に迷惑はかからない
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 04:24:00 ID:FK+qrSUM
真狂狼-真でも信頼勝負は出来るが真狼-真狂だと真噛みはしにくい
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 05:04:13 ID:ByTkQfjE
みんながここは村だろってとこはどう判断してるか気になる
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 05:47:29 ID:wCez6nkU
>>545
推理しているフリをしているのか、本当に推理しているのかを見極めればなんとなくわかる
だから、ステは迷惑この上ない

内訳知ってないとできないような単純な発言ミスは除いたとしても
結構わかるもんだよ

それを、言葉で説明しろって言われると難しいけど、なんとなく狼っぽいみたいなのは自分でも感覚として分からない？
ファンタジックに言うなら自分が食べられる恐怖を持っていない人だね
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 05:50:42 ID:hcwL2xm4
何度かやっていく内に勘で大体分かるようになる
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 07:07:39 ID:4rbb0PhB
＞自分が食べられる恐怖を持っていない人
それは潜伏役職保護しようとしてる無職村人だろ
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 08:04:04 ID:lcjZWsDK
>544
真狼ー真狂で真噛みしにくいってのが良く分からない
少なくとも真狂ー真からのベーグリに比べて分が悪いとは思わないんだが
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 08:53:40 ID:p4QCd05y
貴重な３狼のうち片方を噛み潰す上に狐の対策ができないからだろう（17村想定）
狼が５なら１〜２匹くらいつぶせるんだけどな
あとつぶしたと思ったら狂人でしたとかそんな展開もありえるだけにちょっといやだ
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 09:35:45 ID:4rbb0PhB
>>550
狐対策考えるなら、狼の残り数は少ない方が楽
噛みでの狐探しに頼らず、ピンポイントで狐に吊り誘導かけられるなら狼は3残しでいいが
出来ないなら要所で狼を減らしてった方がいい
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 10:49:05 ID:R43uPOUT
>>551
呪殺させてからの信用勝負は考えない方向？
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 12:11:27 ID:49NSqZdX
銃殺後の信頼勝負に持ち込むには騙り上手い狼とそれなりに潜伏できる狼と自分以外に使える駒が最低一人必要なんだよ
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 12:32:17 ID:mXCaRsMX
村が馬鹿なら占い騙りで初日にグレランで狼１吊られて１人突然死してＬＷになっても勝てる
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 12:34:19 ID:3cEiwhow
もしかして過去ログのトップに表示される勝率って最新30件だけの統計なの
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 12:44:37 ID:LuXLB2yX
>>543
それだと共有罠踏むんじゃね
それなら誤爆のがマシじゃね
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 12:45:56 ID:3Is/VK62
http://www7a.biglobe.ne.jp/~kuri/cgi_jinro.cgi?entry
桃栗でやろーぜｗ
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 12:49:47 ID:lr3byOu7
狂誤爆＋グレランで即行2匹吊れたときは
LWの人が早い段階で諦めてて勝てたけど申し訳なかった
つまんなかっただろうな
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 12:56:46 ID:4rbb0PhB
>>556
共有トラップを狂が踏むのは、潜伏共有を露出させることで狼の露払いになるからそう悪くない
共有が潜伏してた意図を踏み潰せるしね

誤爆は、同時に狼を囲えてる場合に有効だが、狐を囲ってないのも条件になるのと
囲い達成後に狐を銃殺なしに吊りあげ、自分が噛まれるまでしないとあまり有効にはならない。
上手くいけば狼の身内切りより破壊力は上になるけど、達成条件が難しいよね
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 12:59:00 ID:4rbb0PhB
>>558
諦めるLWがヘボいだけ
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 13:00:24 ID:kegKFldc
出来る狂人はザコ狼を見抜いて●出して信用とるもんだぜ（ｷﾘｯ



司令塔に誤爆して叩かれましたが何か？
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 14:33:30 ID:3cEiwhow
狼を○で囲うか村人を●で蹴落とすか
どっちにしろセンサーの感度がなければ話にならねえ
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 14:34:56 ID:LXuka7Yf
二月ほど前に初めて人狼やろうとしたら403で、二月も経てば大丈夫だろうとついさっき行っても403…
いつまで待てば巻き込まれアク禁は解除されるんだよ
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 14:45:22 ID:7VyR/7/8
>>563
このまま参加しないほうがいいよ。何もプラスがないゲームだからね
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 15:19:54 ID:mXCaRsMX
半年くらいで解除される
俺も前に１０日のアク禁くらったけど解除されたのは６ヵ月後だった
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 15:22:04 ID:3GZ0rK0D
>>502
3−1の霊能になったらほぼ80％超の確率で勝利なのは俺だけではないだろう。
3−1は霊能軸で勝つパターンなんだがな。
お前さん自分が3−1の霊能になったら勝てないからわからんのだろうな。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 15:49:32 ID:mXCaRsMX
３ー１の霊脳軸とか翌日真浮かれてgdgdになることばっかだな
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 17:06:37 ID:Df/n4MJ2
もっと早く解禁させることできるよ
田代何回も撃ち込んで、ココア、サブ管理人が手入れせざる得なくさせる。
そうすっと、アク禁解除とか、アク禁追加とかもまとめてやる可能性が高くなる
569 ：ゴール前の稲妻：2009/07/28(火) 17:33:09 ID:yPdWGeM2

　
　 ハル
（生存中） 　
　 女　人狼
（生存中） 　
　 まりも　村びと
（生存中） 　
　 しぇんしぇえ　狂人
（生存中） 　
　 老人　村びと
（生存中）
　
　 エイジ　狩人
（生存中） 　
　 初流乃　人狼
（生存中） 　
　 初日犠牲者
（死　亡） 　占い
　 emergency call
（生存中） 　
　 消化マンPh　霊能
（生存中）
　
　 ブチャラティ
（生存中） 村人

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 17:40:08 ID:EZUj4MfC
アウト
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 18:25:12 ID:0QgOJQSL
>>568
それ追加で永久アク禁になる可能性の方が高い
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 00:56:20 ID:kW1CMyfa
>>563
桃栗にいくか、さもなくばいまならやる夫鯖あたり行くと異常に優しくしてもらえる
できたての初心者が集まってるはずだから、今ならベテランがいけば夢想できるはずだが
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 01:05:13 ID:xriCafkc
桃栗鯖でポイントうめぇｗｗｗしたり
やる夫鯖で人狼倒すお！したり
ニコ生鯖で※鳥肌注意のプレイしたり

少し前に比べると、わかめて以外の場所でも気軽に人狼ができるよね
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 09:42:35 ID:djW2i+WP
そういえば宣伝がうざかった新鯖ってどうなったの
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 12:02:21 ID:/2EA3O9K
身内連中が細々と使ってるみたいね
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 12:08:12 ID:p3SJViM2
管理人が寝落ちしたので見限った
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00:28:11 ID:s4HyyQUd
男割りされたけど、俺は気にしてません。元気です。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 01:35:20 ID:RAFnzHO0
やめたいのにやめられん
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 04:38:53 ID:7YArw9hj
夏休み中は突然死増えそうだな
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 08:38:35 ID:Ebbbr90J
>>579
いつものことだろ
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 15:27:30 ID:lLXv0MHi
誰もがお前のように何年もやってるわじゃないんだよ
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 18:37:44 ID:3VAvjbVl
突然死が嫌なら戦績縛り村に入ればいいんじゃね？
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 18:45:12 ID:9Dkb6KU1
突然死しないのが大前提なんだよ
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 21:59:52 ID:Ba1BKd8K
戦績村で突然死があった件
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 22:01:14 ID:g4eGDcgx
今の200戦以下の戦績縛りは戦績村と呼べない
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 22:11:36 ID:2d0zAXQ6
５０戦くらいの縛りが楽しいよ
２００戦も３００戦も同じ
勘違いした馬鹿の集まり
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 22:14:51 ID:3VAvjbVl
>>585
300戦縛り村でも突然死があったぞ
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 22:18:24 ID:DBQrgRji
戦績村のほうが突然死した時の態度悪い奴多い気がする
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 22:46:34 ID:tlkEQwdG
回線の事故とか防げない突然死はどうしようもない
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 22:52:50 ID:Pe06wFw0
>>589
しかし証明する手段がない
突然死したらしばらくは参加を自重すべきだ
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 22:58:20 ID:4ixTRHbT
戦績縛りでなくてもトリ必須村とかは単なる普通村よりは突然死が少ない
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 00:35:39 ID:Cl6zyW39
突然死したのはきらんとおっきっきだったな
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 01:30:37 ID:BYWDZTrW
>>588
そういう事を防ぎたいから縛ってるんだとオモ
突然死なりかけた時の打開方も知ってるだろうし
ただそこで突然死する奴は目もあてられないが
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 01:35:22 ID:bNckE5YL
突然死はどんな理由があれ通報するぐらいでいいんじゃね？
本人の弁解や事情は管理人が配慮すればいい
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 03:30:17 ID:tD0N1kJs
狼で初日●出されたらカウンターで占いCOした方がいいのだろうか
この前黙って吊られたら仲間に「どうせならカウンターしようぜ」って言われたんだが
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 04:18:30 ID:aN4+QLf6
>>595
aruka乙
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 08:51:12 ID:Bk1Eihu2
霊抜いて占い信用勝負する予定なら村っぽく黙って吊られたほうがよく、
すぐ占い抜きするならカウンターCOして村をひとり巻き添えにしてやったほうがいいんじゃね
時と場合によるな
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 08:51:15 ID:QswGoXdw
〜 ラナルータ普通村 〜 61561番地
この村の真占いの動きなんだけど全く理解できない
感情的になってるだけかもしれないがこの行動はありか教えて欲しい
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 08:53:44 ID:QswGoXdw
バランス吊りじゃダメなの？
バランス吊りでしょ？
真占いのいいぶんじゃないよねこんなの、これは村負けてもしかたないよね
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 08:58:46 ID:Bk1Eihu2
午前３時村とか正気か
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 09:03:21 ID:QswGoXdw
>>600
いつもはこんなやついないけど？
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 09:10:46 ID:XgwH3YrP
何時間待ってるんだよｗ
ニート率高そうだな
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 11:21:04 ID:wiQPw4xw
>>598
コテスレに詳しく書かれてるな
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 11:32:46 ID:aN4+QLf6
ID:QswGoXdw
とりあえずおまえさんは自分が初占いだったときのログを見てから文句をつけろよ
あの占い将来性があると見てもいいと思うがね
わかめてのセオリーとか相手視点での動き方とか見えるようになればうまくなると思うは
占いのせいで負けたとか思う奴は一生戦績村から出てくんなよ
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 12:44:53 ID:EYGJPipH
BBS戦士ちょーてんさい現れる
でもお前がアイドルになれるのはコテスレだ
そっちいけ
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 13:49:06 ID:Cl6zyW39
俺の初占いは逆に真っぽいといわれて真認定されたな
狼は頑張っていたが、報われず、キレて
霊界で、占い先がどうのこうの、こんな占いを信じるのが馬鹿とか
それはもう悲惨だった
そいつは今も戦歴縛り村を好むプレイヤーでよく立てたり参加してる
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 13:58:59 ID:gbCYLzT0
つまりDTTSか
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 14:27:02 ID:plhhw+kS
俺の初占いは○引いたから少し様子見ようと思って
先に共有が占い騙って○出したところに対抗で出た
共有が占い撤回で相方初日をCOしたんで、俺はほぼ真確定だろと言われたな
この状況で潜伏する占いはいないし、出ても信用しないという流れになった
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 14:33:13 ID:hMVI9NvR
村がないなー
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 14:34:40 ID:wiQPw4xw
>>607
DTTSじゃなけりゃ某文化だな
コテスレじゃないんで名前は伏せる
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 21:56:19 ID:mAzVHAuL
ゲーム進行中

61584番 デスノの時間ですＶＩＰ村
61585番 普通村


村民募集中

61576番 【特殊】ぷよぷよ村
61583番 街頭演説の猫又大狼子狐村
61586番 【初心者】金曜夜の変態【歓迎】村
61587番 普通村
61588番 【猫有半身内】(　＾ω＾)【初心者歓迎】村
61589番 ＶＩＰだお村
61590番 うみねこ　第777回　777回記念村村
61591番 【身内】アイマス架空戦記【普通】村
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 22:02:56 ID:mAzVHAuL
村民募集中

61576番 【特殊】ぷよぷよ村
61583番 街頭演説の猫又大狼子狐村
61586番 【初心者】金曜夜の変態【歓迎】村
61588番 【猫有半身内】(　＾ω＾)【初心者歓迎】村
61589番 ＶＩＰだお村
61590番 うみねこ　第777回　777回記念村村
61591番 【身内】アイマス架空戦記【普通】村
61592番 【身内】居酒屋きめぇまる【夏休み】村
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 06:48:13 ID:+iyZYg1q
狼全潜伏が少ないのはなんででしょうか？
2-1の全潜伏＋占い即噛み戦術はかなり強そうに思えるのですが
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 07:26:35 ID:Wk7nLKty
狂人が占いに出てくれる保証がないからじゃない？
１−２って狼視点かなり最悪な形だと思うし
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 08:43:02 ID:TBNQfqNa
狼の時に狂人で何も騙らず初日グレランでステ吊りされるｶｽがいると萎える
狼としては役職欠けに見えるから対応しにくいんだよな
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 09:13:31 ID:5zdlsa/L
狂人は初日○出しで占いを騙るのが無難だろうな
霊騙りは占い即噛みが多い現状とミスマッチ
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 11:50:54 ID:HuPeSPNj
コテスレできたら張ってくれ
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 12:14:36 ID:ozpJqq/q
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1249095198ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1249095198
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1249095198
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1249095198
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1249095198
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1249095198

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 14:43:50 ID:LmCkBtme
>>613
狂人がバカor素人だとどうしようもなくなるから
ただ占い様子見が許されるようになった今の状況なら
３潜伏の有効性は高まってると思う

戦績村ならいけるかもしれないが
３００戦した素人とか普通にいるからやっぱ怖いな
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 17:13:15 ID:GdG6590t
真がまともでも護衛を引き付けられるほどうまく騙る狂人て少ないからな
狩人もまともに護衛するやつばかりでは無いが。
2ー1で即噛み出来ればそれが楽だが、3ー1の方がやはり噛みやすいので狼も騙ることが多い。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 17:22:08 ID:ubdYglmo
真占いより上手い狂人が味方陣営にくること期待の策なんて下策だろ

>>619が認める素人じゃないやつが村に集まったら真占いだって素人じゃないんだろ
>>619みたいな馬鹿は戦績村どころか普通村にも来て欲しくない
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 17:58:41 ID:LmCkBtme
３潜伏は真占いより上手い狂人が味方陣営にいないと上手く行かないなんて
勝手に妄想して吠えまくる>>621みたいなカスが大手を振って歩いてる様では
狂人が狼の出方を見てしっかり騙りに出ると期待するのは厳しいということだ
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 18:15:38 ID:ubdYglmo
あほか？
明らかに>>619で狂人の資質の問題にしてるのが馬鹿過ぎって話だろうが
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 18:22:29 ID:LmCkBtme
真占いがどうこうという話を
勝手に持ち出してキーキー言ってる
お前がキチガイなだけ>>623
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 18:24:44 ID:yzqHoqo7
ID:LmCkBtme 「３潜伏は狂人がバカor素人だとどうしようもなくなる」
ID:LmCkBtme 「３潜伏は真占いより上手い狂人が味方陣営にいないと上手く行かないなんて
勝手に妄想して吠えまくる>>621みたいなカス」

今日は矛盾してるここ吊りで
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 18:28:47 ID:LmCkBtme
なんとバカ2匹目か
こんなバカに当たるリスクがあるから狂人任せの３騙りは怖い

狂人が狼が騙りにでない状況に上手く対応できるかどうかが問題であって
真占いの巧拙について俺は何も言っていない

意味も分からず矛盾なんて言葉使うなよゆとり野郎
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 18:30:43 ID:LmCkBtme
今は戦績縛りでもこういうクソバカが普通に入ってくるから
リスクヘッジの意味で誰か騙りに出すべきということになる
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 18:43:24 ID:BdTgekfF
ID:LmCkBtmeがあげている条件の対偶って
狂人が馬鹿または初心者であるとき→3潜伏はうまくいかない
3潜伏がうまくいくときは→狂人は馬鹿でも初心者でもない
じゃないっけか？

真占いとの比較は出てない気はするんだが
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 18:48:36 ID:ozpJqq/q
ゆとり第一世代は1987年生まれ

>意味も分からず矛盾なんて言葉使うなよゆとり野郎

1986以前に生まれている人
つまり少なくとも23歳以上の大人がこういう口調で醜く罵る

http://dic.yahoo.co.jp/newword?category=&pagenum=3821&ref=1&index=2004000202
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 18:58:13 ID:BdTgekfF
ID:LmCkBtmeは狂人と占いの差を比較していないから
狂人が素人or馬鹿でない限り3潜伏でおｋってこと

ＩD:ubdYglmoはその条件じゃ足りないだろ
狂人が占いよりうまく信用をひきつける腕じゃなければ
3潜伏即噛みは出来ないだろ、運に頼る策は下策って言ってるんだろうね
↑これも主観入ってるかもしれないが

結論としてID:LmCkBtmeがいっていることは矛盾していないだけで
狂人が素人or馬鹿でないときに3潜伏でどうやって勝ちに行くかを説明していないから
何の役にも立たないでＦＡでいいんですかね
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 19:03:48 ID:NPuSsD/y
狂人と狼だけで成立してるゲームじゃないんだからそこだけで語るのは無駄って話じゃないの？
極端な話占い初日なら狂人が素人で３潜伏でも上手く行くし占いと狩人が神なら狂人がID:LmCkBtmeで３潜伏でも上手くいかない
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 19:08:21 ID:LmCkBtme
ID:BdTgekfFがわざわざ対偶まで書いてるのに
さっぱり理解できないコイツらはある意味すごいね
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 19:08:52 ID:W4JlcpJj
占いをとっとと抜くなら　狂人がどれだけ素人でも騙ってさえくれれば狩人ひきつけられるかもわからんね的な
そういう観点で読んでた俺

だから様子見容認の空気があれば３潜伏もやりやすくね　って言ってるんだとおもた
どうも狂人って霊能と共倒れすればいい的な感じで霊能騙りばっかりしてるような感じがあるだけに
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 19:17:17 ID:LmCkBtme
大体あってる>>633

たったそれだけのことが分からずキーキー喚く連中がいたことにビックリだ
養護学級レベル
こんなアホなのになぜ推理ゲームをやろうとするんだろ
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 19:47:50 ID:BdTgekfF
真狂ー真即噛みは狐より長く狼のどこかが生き残ればいいゲーム
真狼ー真狂は信頼勝負の形だろ、最近の狼が信頼勝負が出来ないから
霊両つりのメリットが消えてるんだと思うぜ
真狂ー真即噛みは村の分が削れて狼と狐の勝率が上がる
真狼ー真狂信頼勝負は狐の勝率が削れて狼と村の勝率が上がる
信頼勝負しかけるときに霊結果を役立たずにしてくれるのは非常に狼助かるわけだし

最近の村だと、挨拶遅めで霊出ても両つりしてくれるから
狂人側も占い2出るかどうか判断して霊騙るか占い騙るかしてもいいとおもうがね
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 20:19:00 ID:FcmaC4ue
占い理由のせいで信頼勝負が異常に面倒になった
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 20:43:19 ID:GdG6590t
占い噛むために騙り出てるのに噛める時に噛まない狼は馬鹿
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 20:48:07 ID:F98cqCE7
全潜伏した時に限って狂人初日だったり狂人が霊能で出ようとする
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 21:49:52 ID:8TEFb+AT
進行中の村の内訳全部わかるけれど何か質問ある？
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 21:59:33 ID:2CIjxT4m
>>639
あなたのトリはなんですか？
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 22:02:55 ID:kVfzvqya
>>639
どうして分かるのか教えてくれ
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 22:08:34 ID:8TEFb+AT
>>640
何回か使って勝率上げたから
それは教えられない

>>641
スクリプトのバグを利用している
ブラウザから送る情報を適当に改ざんすることで内訳を見ることができる
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 22:14:54 ID:o/2DPfe7
>>642

ためしに、
〜 【特殊】ランキンQ！【クイズ】村 〜 61637番地
の内訳晒してみてくれ
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 22:34:53 ID:u1TrlL5f
8TEFb+ATができるかどうかはしらないし方法がそれなのかもしらないが
仮ＧＭ村で誰も霊界いってないうちに内訳晒しやがったやつはいたな…
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 22:39:04 ID:8Zyq6RLd
ゲームとして成り立たなくね？
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 22:41:03 ID:LmCkBtme
333戦村をニヤニヤしながら見るか
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 23:13:43 ID:rFffBIsG
そんな使い古されたネタであそぶなよ
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 11:02:29 ID:EmtNNrCg
あれだろ、ゲーム進行中に霊界表示モードのURL叩いてごにょごにょすると…って奴
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 11:50:23 ID:w4uG7dEM
遊ぶのはいいけどquery stringを弄ってのアクセスなんざapacheのログに残ってココアには即バレだから
その気になれば一発でIP指定の永久アク禁になるぞ
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 14:02:31 ID:LnPGjgTW
ココアにそんなスキルあるならバグなんとかしろよ
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 15:33:03 ID:nxooi7H2
聞きたいんだがwpa2ってPC貧弱だと落ちる？
インデックスは新しいの使ってコンフィグも念入りに確認したが
2009/08/02(日) 15:13:20 検索語 XXXXXXXX
みたいな一行しか出ない
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 15:36:39 ID:iJTVYHXr
>>651
実行中にタスクマネージャを確認してみろ
CPU使用率が１00%とかだったら、PCが貧弱って証拠だ。しばらく放置しろ
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 15:48:13 ID:e1qtQhUC
61676番地をみてくれ。
こんな手を使っていいと思うか？
これはシスコピ以上に悪質だと思うが。

こういう悪質な行為をさせない為に、ＧＭはテンプレに書き込んでほしい。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 16:02:06 ID:Fx9MCpjg
>>653
うるせーＡＶＯＩＤ
コテスレで相手されなかったからってマルチすんなカス
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 16:04:28 ID:1OohclSC
システム利用と言うなら銃殺時の速度決め打ちもやめろよ。
長文占い理由と長文狩人日記も。
それと早噛みで狩人生存か調べるのも駄目だな。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 16:06:19 ID:AFU32L3l
>>653
ざっと見たが、分類としては暗号の類だよな。
「暗号禁止」って書いてるGMはぼちぼちいるからそういう村に入ればいいんじゃね。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 16:12:22 ID:D2fQiSjY
見てきたけどこれ面白いじゃん。村への説得力も中途半端だし
これで説得できるっていうなら人外にも気づかれるリスクあったわけだし
俺がGMなら全然アリだな
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 16:15:50 ID:QmRkr4SD
>>655
結果を貼る速さや文章の長さは偽でも頑張れば対応出来る
事前に相方に関係した発言をするのは真共有でないと出来ない
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 17:05:57 ID:oQDR4LiT
こういうアホなことをする奴がいるから、
テンプレがダラダラダラダラ長くなって行く
昔は、PR文のところだけで済んでたのにな
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 17:15:27 ID:MZoAzSPi
ぶっちゃけこれ許されるならシスコピ解禁初心者ＣＯ解禁でいいじゃん
どんどんやれって感じ
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 17:39:16 ID:LnPGjgTW
>>660
そういうウンコみたいな村と
細かいルールまでがっちり固めた村と
２つにわかれるしかないだろうよ

明文化してないなら何してもいいだろうというバカが一定比率いて
そいつらを事前に蹴ることができない以上は
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 17:43:57 ID:MkrlcDrn
ゲームの盲点をつこうとするのは当然のことだし
それでバランス崩壊するってんならルールを改めなきゃいけないのはしょうがないね。
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 17:47:06 ID:w4uG7dEM
これすげーなあ

>ゲームの盲点をつこうとするのは当然のことだし

「狡賢」であることが美徳とされる世の中ってのも末恐ろしいな
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 17:52:45 ID:jSJuMw6M
明文化してないなら何してもいいだろうというバカを蹴るために戦歴村というのがあるのだと思うが
仮GMが建ててたり戦歴無しが好きな連中ってのは上記のような屑だらけのステHNが多い
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 18:38:01 ID:D2fQiSjY
ところで相方匂わせの是非はおいといて
この共有騙りさんのほう最後で折れなきゃ最悪両吊りまでは持っていけたよね
騙り占いから同時に●とかおいしすぎる
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 19:13:10 ID:fHWQZ6s4
共有の暗号とシスコピを一緒に考えてる時点でおかしいよな
前者は策略・後者はゲームバランスを崩す違反行為。

ここで共有暗号が成功したとしてそれでどんな被害が人外にでるんだ？
計算がずれる、共有騙りが失敗する。これぐらいしか思いつかないんだけど。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 19:14:55 ID:fHWQZ6s4
狐騙りを除く全奇策禁止にすれば毎回2-2か3-1か2-1が楽しめるよ！やったね！
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 19:18:23 ID:fHWQZ6s4
コテスレ>>185様へ

オレはそんな禁止なんてどうでもいい派
お前らがそうしたいなら禁止すればって言ってるだけ、おｋ？
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 19:18:38 ID:LnPGjgTW
>>666
>共有の暗号とシスコピを一緒に考えてる時点でおかしいよな
>前者は策略・後者はゲームバランスを崩す違反行為。

時間制約がある短期サーバーで
暗号だのやられたらゲームバランス崩れるつってんだが
別々に考えてる方がおかしい

シスコピ禁止してるのは
認めると騙りがシステム出力を用意しなければならないから
そのゲームに直接関係ないくだらない負担を減らすため

ゲームに直接関係ないくだらない負担を増やす行為はシスコピ解禁となんらかわらん
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 19:21:54 ID:fHWQZ6s4
具体例くれよバランスが崩れる。
61676村だってよ普通に共有COでいいんだよ、暗号がなくても偽占い吊れるっつうの
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 19:24:49 ID:LnPGjgTW
普通にログ読むだけじゃなく
縦読み、暗号があるかチェックする手間が余計にかかるだろ
そんなもん想定してないバランスが崩れるんだよ
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 19:26:58 ID:MZoAzSPi
その村はじめて見たけど
対抗出てきたときに真共有がした説得って

暗号かけたよ　エッへん

を太字で言ってるだけじゃん
そこメインで説得してんじゃん
それなかったら共有が吊れてた可能性も全然あったやん
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 19:28:16 ID:fHWQZ6s4
いやいやだから縦読みや暗号なんて無視していいんだよ
暗号使って共有COしたってな普通は「それで？」で終わるんだよ
自爆みたいに狐が共有乗っ取り狙ったりするからバランス崩れるんだろ
むしろバランス崩しに行ってるんだろ
そんなことよりよっぽど狐騙りの方がバランス崩れると思わないか？おれは思う
3-1で真狂狐ー真で占いか狂でも噛まれてみろよ
3-2で霊能ロラしたあげく真占いでも噛まれてみろよ

バランスバランス言ってる奴が狐騙りを禁止しないで何故共有騙りを禁止するか理解に困る。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 19:29:55 ID:fHWQZ6s4
>>672
普通に考えりゃ対抗COでもない限り真認定だわな。
そこで共有二人死んだ？って話だろ。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 19:30:13 ID:LnPGjgTW
ゲームで想定している「普通の発言」以外で信用取ろうとする奴は糞野郎

そんなこと認めてたら夜の時間２０分くらいかけないと面白いゲームバランスにならん
そういうバカに限って自分が人外になったらとにかく即噛みでグレランゲー
そして狐にもっていかれるんだろう

本当にウゼエ
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 19:30:38 ID:MZoAzSPi
誰も共有騙り禁止してないやん
別にやればええやん
狩人騙りを禁止するって言う話と一緒にするんならわかるけど

実際その村の人間がそれ見て信用してるやん
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 19:31:55 ID:MZoAzSPi
>>674
前提としてその村だと共有より早くグレーの狼が共有ＣＯしてるから大分話違ってくるんじゃないの
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 19:32:34 ID:LnPGjgTW
>>673
縦読みと狐騙りを同列に騙るって
お前バカじゃねえの？
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 19:33:33 ID:fHWQZ6s4
誤爆った
そこで→どこで

りんごーそうめんで共有もありうるけど普通に考えりゃないと思うわな
それに今回は猫がいきなり相方ばらしただけで本来なら「共有CO」で
対抗ないの待ってそーめん相方指定で終わる話。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 19:33:59 ID:LnPGjgTW
縦読みで共有COしておくというのは
別のサイトに共有COしておいたので見てくださいというのと
実質なんのかわりがない

卑怯にもほどがある
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 19:36:23 ID:LnPGjgTW
問題は他の村人がそれを望むかというこということだよな
俺はそんなことされたらゲームぶち壊しで迷惑以外の何者でもない

だがやってる奴はなんだろう勝てばそれでいいんだろうな
勝つというより単に画面に「勝利です」と表示されてる以上の意味はないんだが
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 19:37:05 ID:fHWQZ6s4
ああすまんリスさんが共有COしてるのかまったく見てなかった
>>674と>>679は無視してくれ。

>>678
同列ってか狐が語って来たら狼有利・共有騙りなんてどっちでもいい程度で思ってるけど
バランスバランスうるさいやつがいるから言っただけ
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 19:37:21 ID:MZoAzSPi
>>ID:fHWQZ6s4
あー、こいつログ読めない子か。
分かった。話するの無駄だわ。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 19:38:22 ID:fHWQZ6s4
>>680
よしまっぺん聞こうか、共有の暗号が成功したとして
その被害は何だい？
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 19:39:19 ID:LnPGjgTW
>>683
ID:fHWQZ6s4のようなのが大手を振って村に入ってくる以上
ダメなものはダメと一々バカでもわかるように書くしかないってことだ

残念だがしかたない
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 19:40:10 ID:MZoAzSPi
村についての話すんならログ読んでからにしような
そこが結局この話の一番の重要なとこじゃんよ

対抗共有が出て、真共有がその暗号だかなんだかのみで村に判断を強いた。
そこでこの対応ってどうなん？っていうお話やろ
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 19:40:43 ID:fHWQZ6s4
>>680
ダメな理由も言えないやつに言われたくないな
まさか理由がバランスだとは言わないよなｗ
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 19:40:45 ID:LnPGjgTW
>>684
お前のようなバカには理屈を言っても理解できないから無駄
「ダメ」と書けばそれに従う
ゆとり脳にはこれが一番
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 19:42:44 ID:fHWQZ6s4
>>686
正直見落としは悪かった
ようするにだ、共有乗っ取りしようと思ったらそれなりのリスクはあるってことだろ
それでいいじゃないか

>>687はアンカミスね
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 19:43:30 ID:LnPGjgTW
結局必至になって弁護してるのはID:fHWQZ6s4のバカ一人じゃないか
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 19:43:37 ID:MZoAzSPi
理由を簡単に言えばシスコピが禁止されてるのと同列の理由だよ
俺はシスコピ自体は大して気にしないけど。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 19:46:02 ID:LnPGjgTW
>>691
ID:fHWQZ6s4 はそもそも人狼の何が面白いのかも理解してないので
いくら説明しても話が通じることは無い
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 19:46:03 ID:fHWQZ6s4
>>691
メタ利用禁止みたいなもんな
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 19:48:14 ID:MZoAzSPi
うん、それでいい。
別に共有乗っ取りのメリットデメリットを述べるつもりはねーし

こういうのって結局システム的に人外サイドが対応出きるか否かなオハナシなんだと思うのよね
こんなの狼にだってできるよ！というけど本当にそう思う？

それでその真偽の判断基準をそこにしようとするのってどうなん？っていうこと

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 19:49:19 ID:MZoAzSPi
メタとはまたちょっと話が違ってくると思うのよね
シスコピは実際対応しようと思えば簡単だし
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 19:50:56 ID:MZoAzSPi
連投になるけど
暗号とかそーいうのって信頼得るために共有夜会話を昼間に乗っけるのとどう違うの？って思うんだよね

でもこのスレ見てる限りそんなに問題視してる人は少ないんだなぁと感じた。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 19:56:11 ID:6kCxqsKK
普通なら「初日の挨拶で相方を〜」云々言ったところでスルーされるけど、今回のケースは特殊だよな。
真共有も●食らってる状況なんだし。
しかも２−２で、霊結果分かれる可能性あった以上、両吊りだってありうる。
そこを、訳の分からん初日発言持ってきて狼だけ吊り上げる。
負けた狼が、「これはどうなんだ？」って憤る気持ちも理解できなくはないが、運が悪かったとしか言いようがないし、潜伏に●出したのが失敗。
あと猫の
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 19:56:54 ID:6kCxqsKK
猫のRPはウザイ、って書きたかった
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 19:59:03 ID:MZoAzSPi
ちょっと話逸れるけど
前になんか縦読みが多少流行った時期があったよね

そん時発言洗う時にここ縦じゃないよな　ここはどうだ？
とか考えてさ、このゲームってこんなんやったか？と考えたんよね

実際廃れてくれて俺はせいせいしてるけど
言葉遣うゲームなんだからそーいうのじゃなくて言葉で説得しあおうよ、と俺は思う
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 20:35:23 ID:LnPGjgTW
大多数の奴が
「こんなのやられたら嫌だ」
と思うことを

「禁止されない限りやって何が悪い」
と考える奴がいて
そいつを事前に弾けない以上

「禁止する」
以外にないだろう

禁止されてもやると言わないだけマシと考えるしかない
この手の連中が増えたって問題は別に人狼に限った話じゃないし
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 22:14:27 ID:X2Gi/B/v
その論理を応用して大多数の奴が嫌いな潜伏占いも禁止してくれ
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 22:39:39 ID:LnPGjgTW
「他にもやってる奴がいるから俺は悪くない」

この手の奴の言い訳は判を押したように同じ
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 22:50:59 ID:jGfyAN3t
大多数とかそんなの関係なく「やられたら俺がつまらんから規制すべき」って素直に言えばいいんだよ
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 01:12:53 ID:jeytv/b4
つまらないかどうかは主観の問題だ
大事なのは偽でも出来るのかどうかじゃね？
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 06:37:12 ID:jKCtP5/8
>>680
そう思えば卑劣にも思えるな

そもそも、共有が霊能等を騙ったら、
先に相方が噛まれたら信用を失うというリスクと引き換えに
人外サイドを欺き、予定を狂わせて村を有利にするというもの

共有騙りをしたならば、そのデメリットの部分は共有自身や、村サイドが背負わされる
そういう戦法なのだから、
下がった信用度のカバーは説得や説明でするべき
説得する能力がなく暗号暗号と連呼するしか脳のない雑魚はしないほうが良い

暗号が認められると
共有が毎回相方にしかわからない暗号作っておいたら
常に共有片方潜伏、または共有騙りの状態がデフォになっちまうぞ

勝率至上主義の視点から言うと
村のルールに暗号禁止の明記がなく、賛否両論状態では、やったもん勝ちという状態

◆共有者A「共有CO、相方生存です。暗号は○○○○です。」
暗号認めていくのなら、こんな時代に突入する可能性もある
何のゲームだよって話になってくる

ただでさえ本来のゲーム性より、個人勝率集めゲーみたいな風潮になってきているのに
暗号を認めるのは良くない流れだと懸念している
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 07:25:48 ID:jeytv/b4
ルールで規制するのがいいんじゃないか？
マナーとは言うが価値観が統一されていない以上テンプレの禁止事項に加える必要がある
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 08:27:26 ID:QkLrYM4N
甘いな。どんな奇策や理屈でこようとそれを上回る理屈で対抗すればいいんだよ
その村の場合は、騙り占いのほうは、

「対抗の主張には無理があります。真共有ならわざと相方を匂わせるようなリスクは負いません。
　ところで本村には例えばY字定規さんというかたが参加していらっしゃいますが
　彼が相方ならあなたは初日何と言ったのですか？　「おは定規」と言ったとでも？
　いくらなんでも不自然すぎます。対抗はほぼ人狼ですから、このような時のために
　挨拶に混ぜて言いやすいグレーの名前をひとつあげておいたのでしょう。
　つまり潜伏占いCOをするときの布石に使おう、などと。そして○○さんが
　偶然共有片COをしたので、噛んで乗っ取りを狙ったのでしょう。
　そもそも今日の共有噛みは不自然です。そして今日対抗は●をもらいました。
　村人のみなさんは私に決め打てるはずです。疑わしいほうを先に吊ってください」

と５秒で反論すればよかったんだよ！
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 08:32:15 ID:QkLrYM4N
騙り共有さんのまちがいでした
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 08:43:03 ID:D5h4UAac
>>707
なかなか面白い
お前さん人狼好きなんだな。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 09:25:12 ID:N5vSHkPK
>>707
必死乙で終わるのが今
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 10:52:59 ID:omJSUEy5
>>710
違う違う
「あ、なんか長文書いてるからこの人村人っぽいな」で終わるのが今だ
内容なんて読まない
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 11:37:21 ID:IprHH/W8
いや違うね
CO早い方が真　遅いから偽で決め付けるのが今
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 11:39:47 ID:DpXhlKMz
暗号でもなんでもやればいい。
その裏を書くのが楽しいんじゃないか。
状況に応じては、人狼同士で暗号を作って対抗する手もあるし。

人狼自体騙しあいのゲームなんだから。
初日に対抗の名前を叫びつつ、共有っぽい発言などしておいたら、それの
裏をとれば楽勝で人外勝ちにもっていけるからな。

問題のゲームみたけど、すぐに違和感を感じたぞ。
俺なら、即、潜伏共有食ってるね。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 11:52:21 ID:tOc6aQRZ
戦争で化学兵器や対人地雷などが非人道的兵器として禁止されるのと同じ流れだ

戦争という行為、人を殺すこと自体が非人道的なはずだがその中でもさらに一線がひかれる

騙し合いばかし合いのゲームとは言えどこかに一線を引くべきか否かそういうことだろ


>>713
潜伏共有把握はともかく噛む有効性がいまいちわからん。ログ読んでないけど
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 11:59:38 ID:DpXhlKMz
>>714　そんなとんでもない兵器ってレベルじゃないからな。
手榴弾ぐらいのレベルじゃね？
裏をとる手もすぐに思いつくぞ？

例えば、問題のゲームで俺が狼なら
次の日の夜に潜伏共有はあいつだから、3票あつめて吊ろうと提案。
次の日に票集めて、潜伏共有を吊る。
その日の食いを、ＣＯした共有にする。

その日に共有ＣＯしてのっとり完了。

正直、俺が狼ならぜひやってほしいと思う手だな。
裏とって勝つほど楽しいことはないし。

あと、潜伏共有を普通に即日噛むだけでも、共有潜伏の作戦はつぶせる。
さらに、騙り狼に、あいつが共有だからそこ以外に●だしすればいいと教えることもできる。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 12:21:41 ID:U5ngDXxg
それで今度は村人がトラップとして縦読みなどの暗喩をちりばめるわけだ

素晴らしいではないかね？言葉遊びを介しての推理ゲーム
人狼は新たなステージを手に入れたわけだ
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 12:33:35 ID:DpXhlKMz
村人がそんな怪しい行動したら即吊りするよ。
頭のいい人外にとっては嬉しいばかり。
がんがんやってくれと思うね。
自分達の陣営を不利にする行動を。

吊らないような雰囲気あるなら、人外も同じような暗号ちりばめればいいし。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 12:34:19 ID:edaBlKFG
>>716
そうだね。素晴らしくクソな新展開だ。
そういう知的な皮肉は好きだぜ
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 12:35:24 ID:NCvZd5wC
立て読みで「きつね」とか書いて吊られる→冥界で激怒
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 12:41:28 ID:kz/FXo9b
縦読みで占いCOしてたバカ即食いしたことあったな
あれは笑った

この手の汚い手を使って見破られるのは最高に恥ずかしい
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 12:52:36 ID:ZWv6tr4C
おはそーめんなら簡単に感づけるレベルだが
縦読みとかは勘弁
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 12:57:07 ID:DpXhlKMz
ようはこの程度の作戦を見つけられず、負ける陣営がアホってこと。
というか、おはそーめん批判しているやつって、気づかなかったのか？
ログみたら一瞬でわかるレベルだぞ、あれ。

縦読みもすぐに気づいて、いつも利用しているがな。
同じ陣営のやつが多いので、黙っていることが多いが。
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 14:28:59 ID:TkAVsts0
ＢＢＳだと自称天才っていつも出てくるけど村だと見かけないよね。
天才すぎて村でも誰も気づかないのかなかな。
724 ：ゴール前の稲妻：2009/08/03(月) 14:39:47 ID:7Z6OH/j9
vipで人狼やろかｗ
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1249276468/12n-
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 18:10:07 ID:2NTLGg/7
コテスレの方に、円周率が3.3位と書いてる奴がいる
恐るべし
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 18:41:02 ID:jKCtP5/8
そう言えば日常生活で円周率使って計算なんてしたことないな
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 18:53:30 ID:NaLsZKE4
≒3
ならまだ可愛げがあるんだが('A`)
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 21:12:51 ID:kz/FXo9b
>>722
へーすごいねー
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 23:19:52 ID:IVo1LaRv
>>723
2ｃｈにたくさん高学歴が居るが、世間ではあまりお目に
かからないのと同じ。
ヴァーチャル高学歴やヴァーチャル天才なんだろうな。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 03:43:16 ID:VmKqEAjj
天才は理解されない
村で理解されてない奴は多数いるだろ？
その人が天才だ

天才過ぎて攻撃対象にされてる人は何人かいるね
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 05:01:58 ID:frYx8tZ7
毎回思うがなんでこんな時間に村が立ってるんだ
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 05:07:48 ID:gpvxhRSa
世の中にはニートとか夏休み中の学生とか昼夜逆転の人とか
色々いるんだよ
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 12:51:30 ID:XEZU/LCd
平日だと

昼間
学生は寝起きなのであまりいない。ニートもまだ寝てる。
主婦と一部のニートで半固定メンツになっており、馬鹿な主婦プレイヤーにニートがキレる

夕方
出掛けていた学生が帰ってきて参加率が上がる。一気に年齢層が下がり
初心者とリア狂と慣れたガキが言い争う

夜
帰宅した社会人が混じり一番人が増える。戦績村などで住み分けがなされるので
昼間や夕方ほどの酷い状況にはならない
ニートもこの辺りから参加し始める

日付跨いだ深夜
ガキが消える。夜更かし社会人と歴戦ニートが残ってやってる
会話が一気におっさん臭くなる

明け方
社会人も消えていき、夜型生活の人とニートで半固定メンツになるが、かなりｇｄｇｄな内容になってる
ニートは村が立たなくなると寝始める
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 12:59:14 ID:k/t7u9ih
わかめてはニートが中心層なんだな
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 13:38:26 ID:gpvxhRSa
日付跨いだ深夜がおっさん臭くなる
これは同意ｗ
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 14:09:53 ID:7yo9oRxN
昼間に23人とかで狐猫有り村とか立てんじゃねーよ
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 14:18:45 ID:tCPRpxKy
夏休みのガキの遊び場なんだからカリカリしても無駄
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 14:41:02 ID:cgf2OtzT
昼間は主婦とニートで固定メンバーわかる
もう名前変えてても誰かわかりそうだよ。そろそろ夜の推理にメタ導入しよう
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 15:12:07 ID:PO6AERIU
一昔前の昼間はそれなりに豪華だったんだがな
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 16:32:27 ID:CHII393/
>>736
61779番地
３−４−１これは酷いｗｗｗ
村　狼　狐全てが酷いｗｗｗ
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 17:06:02 ID:BdCfe3Yo
騙り狼が思いっきり破綻した発言してるのに
即吊らなかった村が理解出来ない
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 17:37:41 ID:FhEL1+Vh
最悪でも狂人推定で残すのはありかも
（狼を最悪狂人推定してる時点でアウトだけど）
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 18:23:49 ID:ndolTd+v
2日目に　○進行の占い3なら霊能は潜ってていいよ
って言ったらえらく叩かれたんだけどどう思いますか？

占い3なら占いに真がいるのは濃厚　3-1なったら霊能護衛する狩人も多いので霊能が潜伏することで狩人の護衛を占い候補に絞れるので占い師が噛まれにくくなる
潜伏中に噛まれたらどうするんだ？って言われたけど○進行なら狼もわざわざ見えてない霊能を探して噛まないと思うので自身の噛まれ防止にもなりますよね？
もちろん○もらったときやグレランで吊られそうな時や対抗出たら出る方がいいと思ってますがどうでしょうか？
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 18:34:30 ID:+cvO5RPW
>>743
人其々だとは思うがオレは出たほうがいいと思う。
3-1でどこ護衛するかは狩人が決める事。そんな事まで霊能は心配しなくていい。
霊能乗っ取りされるかどうかは解らない。それを理由に出ろって言う村も違うと思う。
自分の実力に見合った作戦を取るべき。それが一番重要。
指定吊りになった時に指定されないのはもちろんの事、他より情報多いんだから誘導も上手くやらなければならない。
偽物占いに●貰わないようにもしないとだよな。
そんなん全部ひっくるめて考えたら普通に2日目COして3-1にしときゃいい。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 18:34:50 ID:fqbIYeFD
７４３は間違っては無いんじゃねーの
グレランで吊られるなら叩かれても仕方ないとは思うがね
デメリットの無駄占われ、無駄つり、かまれのっとりよりも
743のメリットがでかいと思うならば実行してもかまわんと思う
ただ、霊、共有でろよという無職のせいで役持ちが絞られやすい傾向はあるね
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 18:49:43 ID:tuZ82Dp3
霊能で潜伏死して迷惑かける馬鹿が多いからCOしとけってのがスタンダードになったんだろ
霊能自身が判断して潜伏選ぶんならともかく無職が霊能潜伏しろってのは駄目だろ
それで霊能が初心者で初日に吊ったらどうするんだ？
潜伏霊能はたまにいるが失敗して致命的なことになることは多くても
成功して村勝ちに大きな貢献はほとんどない
不特定メンバーの村で潜伏スタンダードはリスクが大きい
自信ある霊能が趣味で潜伏するぐらいにしとけ
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 18:57:39 ID:pozP3k7a
初日3-1になれば霊能は吊られることはない
3日目以降に3-1になるならばどこぞの馬鹿が「狼の乗っ取りもあるよね(ｷﾘｯ」と霊能吊りを言い出す
それに共有（確定○）が乗っかれば吊り1が無駄になる
今のわかめてじゃそうやって無駄吊りするケースの方が多いから潜伏は悪手
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 19:01:50 ID:hqpja7QF
狼ならこんなCOしないよね。で真決め打つののが今のわかめて
>>747はすごい下手そう
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 19:02:24 ID:XEZU/LCd
>>743
周りのレベルを考えたら、霊能潜伏でいいなんて話は今の状況じゃまず言い出せない
自分一人で完結するゲームじゃないから、周りがどう思うかも含めて考えるといい
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 19:16:40 ID:ndolTd+v
皆様、賛否両論な意見ありがとうございます。
セオリー通りに動かない村役職は信じないって人も多いのでやっぱり2日目に出るのが無難かもしれないですね。
でも自分はやってみる価値はあると思ってます

>>746＞＞霊能自身が判断して潜伏選ぶんならともかく無職が霊能潜伏しろってのは駄目だろ
それで霊能が初心者で初日に吊ったらどうするんだ？
それは考えてませんでした。叩かれたのはそれが原因っぽい気がしてきました。
自分は大抵グレランは少なくとも2，3日は耐えれるので潜伏してもいいって思って言ったけど無職な自分が潜伏促すのはよくなかったですね。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 19:36:05 ID:65dX9WGs
潜伏した方が真占いや潜伏霊能の噛まれ防止になるというが
霊能が潜伏するしないで、それほど変わるとは思えないな
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 19:42:56 ID:mPrmo5HU
そもそもが初日霊能の可能性もあるんだから
占○３で霊能潜伏は十分検討に値すると思うが
どうも>>746は極端だな
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 19:43:48 ID:XtySIn1j
ニートと人妻の区別は付くの？
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 19:54:11 ID:tuZ82Dp3
>>752
初日霊能があるから霊能潜伏検討は意味不明
初日霊能の展開と霊能潜伏の展開が同じだとでも思ってるのか？

初日占いの霊能潜伏死の3-0とか普通にあるんだがどう思う？
霊能潜伏死の可能性は微かに考えても本線で考えられないだろ
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 19:59:22 ID:65dX9WGs
>>746の
>潜伏霊能はたまにいるが失敗して致命的なことになることは多くても
>成功して村勝ちに大きな貢献はほとんどない
これが全てだと思う
極端ではなく正論だろ
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 20:02:38 ID:mPrmo5HU
いやまーそりゃ俺だって霊能は出た方が若干いいとは思うが
潜った方がいいと考えるやつが出てもおかしくはないわけで

えらい叩き方だなあと思ってるわけよ
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 20:08:29 ID:azqwyunN
共有がとことん潜伏して、結果狂扱いされて村人の負けって結構あること？
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 20:20:24 ID:HHGQWTZE
>>757
とことん潜伏しても、普通は狂扱いされん
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 20:22:45 ID:azqwyunN
そっか…じゃあこれは狂じゃないのかな
61784番の共有なんだけど独裁共有と潜伏共有のダブルパンチだった…
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 20:34:42 ID:HHGQWTZE
>>759
最終日と、吊りを一通り見たが、最終日吊られてるんだから、狂扱いじゃなくて狼扱いでしょ
問題は
・出方が悪い(読んでないが、それまでの言動も悪そう)
・それまでグレランらしいグレランが無かった
・あの流れなら、最終日前日に出るべき
ってとこじゃね
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 20:42:45 ID:gpvxhRSa
２００戦村が罠村の予感
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 23:03:38 ID:m4LVaRwu
潜伏霊能のメリット
・護衛が占いに行く
・後半まで生き残れる？
潜伏霊能のデメリット
・乗っ取りのリスクが高い
・中盤〜終盤に３−２になった場合吊りきれない可能性がある
・本来なら吊らなくていい場面でも霊能吊りで吊りを消費してしまう可能性がある
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 23:45:21 ID:bR5FoYH5
役持ちはある程度テンプレにそった行動をしたほうが
初心者村人には優しいな。
あと奇策を用いた場合、霊界で「説明と賠償を求めるニダ！」と
ファビョる人がいるからウザい、ってのもある。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 23:58:24 ID:6KFM0WcE
そもそも村側役ってのは俺の腕で勝ってやるぜ！って立場じゃない
出るべき時に出て淡々と結果貼るだけのつまらん商売
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 23:59:25 ID:x9AUmVz7
3-0で対抗出ないまま進行すれば霊能潜伏ありだとおもうけどね
二日目や三日目に3-1になったり、自分に●出されたらおしまい
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 00:05:34 ID:AfmCn7ji
バカだからわからんのかもしれないが
通常の展開で霊能がわざわざ潜伏する意味ないから

村側役職があえてレアケースを作り出すメリットは全くない
仮にそれが結果オーライでも単に迷惑なだけ
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 00:07:23 ID:9C0JNozq
60970番地
61796番地

この辺り読んで潜伏は有りと思うなら好きにしろ
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 00:15:45 ID:XPm9vv+i
>>765
初日３−１なら高確率で吊られない
初日以外に黒出されてCOなら高確率で吊られる
初日３−２なら霊能ローラーから入って占いそれぞれの黒を一人ずつ吊れる
初日以外に３−２なら決め打ちがほぼ必須になる
これらの条件を加味した上で潜伏霊能のメリットある？
769 ：752：2009/08/05(水) 00:22:30 ID:pSkqI9fS
ま、わかめてだからねえ、投票ＣＯとかも使えないし
前にも言ったが総合的に詰めて考えれば俺も占○３のとき霊は出た方がいいとは思うが

断言の勢いが相当凄まじいのが気になる
ここまでくるとなっちゃんでも戻ってきて欲しくなるなあ
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 00:31:14 ID:9C0JNozq
別に潜伏完全にするなとは言ってない
村有利にするのに効率がいい戦術ではないと言ってるだけ

失敗した場合、他の村人の一時間半を無駄にすることと自分が叩かれることを覚悟してやれ
成功してもあまりいい顔されないことも理解してやれ要はそういう話

潜伏自体はやりたければやれ
霊能潜伏失敗した馬鹿が速攻で村から消えてるのがムカつくだけだから
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 00:49:49 ID:AfmCn7ji
＞断言の勢いが相当凄まじいのが気になる

これまで散々議論して結論出てるのに
まだ懲りずに潜伏するバカが居ればそりゃ集中砲火浴びるだろう
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 00:51:45 ID:AfmCn7ji
霊能が潜伏してメリットあるのは
自分がCOする前に２−２になってローラー開始された時だけだ
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 01:26:04 ID:Z1oaJVqL
霊やってて２−２になって真狼ー共狂という内訳、共有の撤回が入ったので霊COしたら狂人扱いされて吊られちゃった。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 01:44:02 ID:kz7pk4um
そういうときは共有を責めればいいよ
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 02:04:06 ID:fAtfLuNl
役職騙る共有も叩かれやすいよな
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 03:47:12 ID:YmpaW3qv
様子見して占いが2出たから霊騙りに回るか、なんて判断してるやつが少ないのに
共有が占い騙るのは意味なしお前が騙ろうが騙るまいが占いの数に影響なし
霊騙りも3ー1から対抗したからって真になるわけじゃないハナから2騙りのつもりなら狼も出るし無意味
邪魔なだけだから騙り共有は消えろ
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 05:50:46 ID:J3aRW0uH
>>767
読んできたけど、どっちも2日目占２○進行じゃん
>>743は2日目占３○進行なら、って言ってる。前提が全然違う
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 06:17:53 ID:4TPV0l8C
潜伏霊能も占い4ならありか？
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 06:54:25 ID:Lcwa4oGK
俺が霊になったときなぜか対抗がでてくる。それでローラーしようぜって流れで吊られる
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 06:59:50 ID:0f/P3FL5
最近霊能の価値が下がってるよな
逆に狩人の価値は上がってる
昔は役職の重要度では霊能＞狩人だったのに今は狩人＞霊能になっている
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 08:15:27 ID:AfmCn7ji
信用勝負よりベーグリが増えたからな

>>773

味方を騙した共有がバカなだけ
だから共有騙りするなと言っている
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 08:20:32 ID:AfmCn7ji
役職騙る共有は人外を騙すことしか計算していない
実際は味方の役職も同様に騙されてしまう
そんな簡単なことも分からないバカだけが共有で役職騙る

占い霊能が潜伏するべきなのは
通常と異なる展開になったときにそれに対応する必要がでたときだけ
通常の○進行であえて潜伏して村を混乱させるメリットは全くない
そんな簡単なことも分からないバカだけが潜伏する

↑これ大事だから人狼歴１年未満のやつは毎朝音読しろ
　そうすりゃ少しはバカが減る
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 08:35:00 ID:9mBq9fYO
役職騙る共有よりも潜伏してグレランで吊られる共有の方が困る
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 09:11:51 ID:+794t5mm
>>783
それはまったく別の問題
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 09:31:32 ID:uCIy2WEC
朝から30人村立てんな馬鹿
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 10:30:11 ID:4v/AAvP0
>>785
すでに叩かれてて笑った。30人とか馬鹿すぎる
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 10:57:51 ID:yfu0EQSq
今の時間なら問題ないんじゃね
夜の重い時間に30人村立てるのはやめてほしい
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 10:59:32 ID:+794t5mm
30人は構わない。デスノをやめてほしい
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 14:24:06 ID:3CFeoLvt
占い引いた時や人外で占い騙りする時は占い理由って毎日書かないといけないのか？
面倒くさくない？
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 14:44:04 ID:hEa6ctMG
>>789
そう思うなら君は今のわかめてには向いてない。
人外になったら仲間に迷惑かけるだろうから参加しないでくれ。
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 14:56:04 ID:u/lUpa85
どんどんめんどくさくなってくよな。
世の常でインフレしていくのは仕方がない。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 15:03:32 ID:Lf1N1PTg
100回ぐらい真占い引いて、理由無しで当然って動きしてれば
村人もあきらめて理由見るのやめるんじゃねｗｗｗｗ
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 15:06:55 ID:Vh1RwW5T
>>789
理由理由ってキーキー喚くサルどもの信頼をとって勝ちに向かう為に必要
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 15:53:34 ID:AfmCn7ji
>>789
基本的に不要

本来理由など村人に聞かれたら答えればいいだけのもので
「理由は真占いの発想として納得できるか？」
「グレランでつられそうな仲間を助けるために○打ってるんじゃないか」
などを判断するための手がかりにすぎない

「騙りが夜中の間に用意するには無理、もしくは相当困難なものか」
「騙り銃殺のような突発的な事態に対応したと思えないほど手が込んでるか」
という物量判断したいバカは無視していい

ただし>>790の様なバカに不快な気分にされ
そしてそれ以上に村の雰囲気が悪くなるが
相手にしても無駄なので無視するように

ただし、毎日長文の為の長文を用意しなくてもいいというだけのことで
真占いなら誰を占うべきか
騙りなら誰に○●を打つべきか、そしてそれをなんと言い訳すべきか
ということは常に考えないとならない

そしてそれを考えてしまうと
理由など書こうと思えばそれなりに書けてしまう
それを毎朝聞かれなくても貼るか否かは個人のプレイスタイル
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 16:23:40 ID:hEa6ctMG
>>794
理由が必要とされてるのが今のわかめての現状。それが面倒なら参加はしないほうがいい。
周りに合わせてゲームする必要がある。それを示唆しただけなのにバカとは何でだい？
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 16:29:38 ID:AfmCn7ji
バカに媚びて長文理由をシコシコ書くという手段がそれなりに有効というだけで
そうしなければ負けるというのは単にお前の発想が貧困なだけだ

だからバカと言ったまで
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 16:46:08 ID:hEa6ctMG
>>796
負けるとは一言も言ってないよ。迷惑がかかるって言っただけ。
他の参加者の信用も必要なのがこのゲームだろ？真でも騙りでも勝つために信用取るようにやる。
その一環として理由が必要なわけだ。今のわかめての現状では。
例えば>>796は占いが2人いて真雁見抜いてたと仮定する。誘導と誘導理由も正しかったとしよう。
でも他の参加者が「占い理由がない」とか「理由が弱い」ってだけで決め打ちミスって負けたら納得できるか？
オレは納得できない。そういう思いをしたくないから理由が面倒とかでいい加減にやるなら参加しないでほしいわけだ。
それでも発想が貧困かな？
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 16:51:54 ID:AfmCn7ji
お前の理屈では下手なやつは周りに迷惑だから参加するなということになる
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 16:54:06 ID:xjlZ2yiT
>>743
潜ればいいとか潜らない方がいいとかどちらが正しいかとかいうより
潜っていいと言った奴を叩くのが最もいい
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 16:55:40 ID:rscI7OqF
>>797
それはお前の説得術がヘボいだけだ。やっぱ発想が貧困だよ
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 17:02:10 ID:hEa6ctMG
>>798
ならないだろ。面倒だからやらないのと下手なのは違うからさ。
出来るんだからやれば良いと思うんだがな。出来ることやって負けなら納得できるだろ。

>>799
オレの誘導が下手だからって事ね。それもあるね。精進するよ
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 17:02:52 ID:hEa6ctMG
安価ミスごめん。

>>799　×
>>800　○
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 17:11:39 ID:AfmCn7ji
結局お前は「面倒くさい」という発言が気に入らないだけだろ

俺はお前みたいな体育会系の頭おかしい奴と同村して
できることをやらなかっただの後でネチネチ言われる方がよっぽど納得できないね

どこをがんばるかは自分の勝手
お前にグチャグチャ言われる筋合いはない
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 17:16:27 ID:AfmCn7ji
＞でも他の参加者が「占い理由がない」とか「理由が弱い」ってだけで決め打ちミスって負けたら納得できるか？

だったらむしろこいつらが参加しなければいい
というよりお前が参加しなければ誰も嫌な思いしなくてすむんじゃないか？
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 17:20:27 ID:ZDM24LYc
ネチネチ言いそうなのは>>803のほうだな
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 18:01:00 ID:xjlZ2yiT
>>801
そこまで言ってないが

目立ったり反発したりすれば叩かれるのは当然の流れ
そういう仕組みなんだよ
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 19:03:54 ID:wXaR1zi+
夏は本スレまで中学生レベルが伝染しとるな
本当酷い
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 19:22:48 ID:u/lUpa85
内容がへぼでも物量だけで評価されることも多いからね。

的確な占いや護衛してても、量が少ないと人外の対抗ＣＯ
がきたときに、
「その理由はないわ」、「今作ったような文」
とかだけで吊られる。

しかし、そういうゲームだと思えばどうってことない。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 19:36:48 ID:dK81XZKb
占い理由は信頼を得るために必要な行為だろう
個人的には呪殺対応で差が出るから禁止したいくらいだが
システム的な面で真贋判断するの好きじゃないから
昔はグレー人数分の理由作る人もいたけど、今そこまでやってる人は稀だろうし

ただ、現状のわかめては理由があって当然、という状況だから、それに従うしかない
それで信頼が取れるなら、それをしない真占いは悪だよ
信頼とってなんぼのゲームだから
仮に1つも●や呪殺出せなくても、信頼さえ取れればグレー潰していって勝てるゲーム
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 20:09:10 ID:ZEDk14i7
そんなに長文理由に納得できないなら占い理由1行村にでも引きこもっていればいいじゃない
物量だけで真占いを判別されるのは納得できない、って主張よりも
うまく騙れない人外や真という立場に甘んじて慢心してる役職が文句言ってるようにしか思えない
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 20:11:56 ID:5jNrCFo+
信用を得るために理由は必要、って主張してる奴らも、鬼長文書いたらそれは駄目だって言うんだろ。

矛盾してんだよ。
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 20:16:43 ID:HNojR5RD
村騙りが出たよー＾ｑ＾
〜 弱肉強食の普通村 〜 61838番地
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 20:55:15 ID:zHg1pxX8
>>804みたいに言わなくていい余計な一言を発言して周りを不快にさせ、推理とは関係ない口論で時間を潰す
挙句に感情論で吊りあいになり吊られると霊界でネチネチ言い出す
これがわかめての無職であり、迷惑極まりない存在である
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 21:06:24 ID:XPm9vv+i
理由なんか書きたくないなら書かなきゃいいじゃん
ただ信用が取れなくなる
それだけ
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 21:09:33 ID:O9cva8/2
>>813
「俺が吊られるのはおかしいだろｗｗｗ
俺に●だした占い吊れよｗｗｗ俺が吊られる村なんて負けちまえｗｗｗ」
と、霊界で喚いている村人が毎回１人はいるな。

理由聞くと「この流れで俺吊るのはおかしいって、吊るのは占いだろう」としか言わないから困る。
なんであいつらは客観的にそう思える理由を書かないんだ。
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 21:14:53 ID:hiI4nFce
人狼やり慣れてると感覚が麻痺するが、自分視点と全体視点が別物ってのは実は斬新
自分が知ってる事を他の誰も知らないって事態はネトゲにおいては割と珍しい
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 21:24:48 ID:XPm9vv+i
>>815
そんな頻出してるならコテスレでもいいから村番地出してくれ
俺は見たことない
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 21:34:10 ID:xjlZ2yiT
>>817
見ててわからないのか?いるだろ
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 21:49:55 ID:XPm9vv+i
>>818
見たことないって言ってるんだけど日本語わかんないか？
ためしにランダムで５〜６個最近の村見てみたけどそんな事言ってる村人見なかったし
繰り返すけど毎回一人はって言うぐらい頻繁に起きてる出来事なら具体的な村番地出してくれよ
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 22:26:27 ID:4v/AAvP0
ID:AfmCn7jiのような自分が絶対正しいとでも思ってるであろう馬鹿とは同村したくねーな
馬鹿の御高説はもうお腹いっぱいだよ。黙って吊られとけカス
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 22:59:51 ID:dK81XZKb
自分が吊られて「どう見てもあっちが狼だろ」とか言う奴はたまにいる
自分がそれだけ怪しまれてたってこと分かってないんだろうな
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 00:40:53 ID:FcNNm3XR
狐の時に吊り指定されたから狩人ＣＯして長文日記貼ってやった
最後の３行目に「実は俺狐なんだ。生き残ったら藍しゃま結婚するんだ＞＜」
とネタ文いれてどう反応するかﾜｸﾃｶしてたら誰も突っ込みいれてくれなかった
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 00:49:19 ID:2PwXd5ou
>>822
で結局吊られたのか？
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 01:08:26 ID:PASq9cRT
共有を恫喝して吊り逃れようとする騙り人外がたまにいるから困る
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 01:52:53 ID:T4Ybnlhv
恫喝ってなんだ
『ああ？俺吊る？馬鹿じゃねーのもう人狼やめれば？
てめぇのIPブッコ抜いておまえんちに火ぃつけるぞｺﾞﾙｧ！』
こんな感じか

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 02:09:00 ID:iyRz1JS8
はいはい戦犯乙とかそんな感じだろ
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 02:10:32 ID:T4Ybnlhv
そんなん恫喝でもなんでもないやん
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 05:34:54 ID:akv2J+/J
共有なんてそんなもんだ
進行ミスったり指定外して負けたら戦犯
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 06:29:32 ID:8JC1M9dL
>>819
お前が見たことない（気付けない）のは
お前が吊られてギャーギャー言う本人だからだろう
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 08:03:49 ID:7gZx0leG
占い理由3行ルールを普及させようぜ
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 08:23:47 ID:fjkDGr93
占い理由の昼間の公開禁止でいい
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 09:02:35 ID:xY223Y8H
占い理由３行ルールって騙りに優しくするためのルールだろ？
なら占い理由禁止で良い。
理由つける意味がない。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 09:11:33 ID:sQvebCGe
騙りに優しくってのとニュアンスが違う

むしろ変な占い先でも長文理由はっておけばそれほど信用落ちないから
理由ある程度かける騙りには長文理由ベースで推理する村のほうがやりやすい
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 09:14:14 ID:kGY8HBaW
村として占いに理由を聞くのは何もおかしくはない
ただせっかく理由出してもらってるのに
騙りの明らかな理由破綻とか失言を見落としまくりなのは恥ずかしい
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 09:17:12 ID:4eVkqGcN
長文は読むのが面倒だ
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 10:04:47 ID:TkMkjb/H
呪殺時の貼り早さ、理由長さで占いの真偽を決する風潮が
推理ゲームとしての本質を奪ってるのは確か。
対策は15秒村、占い理由制限と結論もでてる。3年以上前からな。
しかし、これまでは変わらなかった。今後も変わることがないだろう。
人の多い週末の夜に細々と開催される状態が今後も続く…
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 11:00:10 ID:iyRz1JS8
ぶっちゃけた話長文理由なんか読んでない
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 11:38:54 ID:jQ/zwT36
占い理由なんて昨日の夕食でも書いておけば誰も気付かねーよ
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 11:41:35 ID:kGY8HBaW
ワハハ
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 12:47:11 ID:2PwXd5ou
>>830
３行なんて半端ルール普及させるなよ
１行で十分
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 12:51:23 ID:sQvebCGe
長文理由でないと騙りの時だけなく真の時にも信用とれないへボが騒ぐから無理
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 13:39:07 ID:iyRz1JS8
大抵1，2行だけど占い勝率60%以上あるわ
内容も理由つけないとわーわー騒ぐカスがいるから申し訳程度につけてるだけ
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 14:13:36 ID:fjkDGr93
>>842
6割しかないのかよ
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 14:43:34 ID:Mms5x/wD
6割あれば十分だと思うが
俺なんて占い勝率4割ぐらいしかなかったぞ
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 14:51:36 ID:iyRz1JS8
>>843みたいな相手の言葉の意図もまったく分からないような馬鹿が増えたから
理由がどうこう言わなきゃいけない現在のような状況に陥ったわけだ
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 15:08:46 ID:fjkDGr93
>>845
理由薄くても勝てるよ、って意図だろ？
なら6割なんてヘボい数字じゃなくてせめて8割出してから言えよってことなんだ
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 15:10:16 ID:8JC1M9dL
信頼されないような態度で信用勝負に勝つとおもしろい

とか思ってるやつがすげえ迷惑
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 15:11:51 ID:kGY8HBaW
いやいやいや村サイド限定でも勝率6割ってトップランカーレベルだし
>>842さんがほんとに6割あるかはおいといて
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 15:13:47 ID:3QvrEHvn
>>829
だから村番地晒せよ
もしそれが本当に俺ならトリ晒してやめるし明らかにおかしいこと言ってるようならブラックリストにいれる
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 15:24:30 ID:8JC1M9dL
>>848
占いの勝率が６割、だぞ？
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 15:41:13 ID:hMSf2/4U
占い理由は禁止するか長さを制限した方がいいと思うんだよな
占い理由のせいでゲームがつまらなくなってるのは事実
最近信頼勝負が減ってるのも理由が重視されるようになったからだろ
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 15:53:27 ID:2PwXd5ou
だから占い理由１行制限にしろって
理由禁止は無理
なぜそこを占ったかというのは重要な話だから
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 17:07:28 ID:T4Ybnlhv
今wpa見たけど　占い理由は長くて2行の俺でも占い勝率７５パーだった
だからあんまり関係ないのかもしれない
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 17:32:07 ID:+ThEGRvx
>>851みたいな奴が騒いでるだけで大して関係無いよ
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 17:35:37 ID:xY223Y8H
今の状況でも古参の奴らで対応してる奴はいる。

そこまで自分のレベル上げようと思わないで、周りのレベル下げようとしてる奴らの戯言。
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 18:25:59 ID:r6hlf65K
RPGでボスキャラのHP等をプレイヤー側のレベルに下げてくれ
みたいな発想だよな　それ面白いのか？
レベル上げして戦えよ。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 18:55:57 ID:1ewf0O7F
ぶっちゃけて言えば真噛んでグレランに耐えるだけで勝てるゲームだからな
潜伏が上手けりゃ勝てるからいちいち理由なんか気にせん
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 19:25:21 ID:QqO7FqHO
村視点でプレイしてて長文張り切り馬鹿がいると真でも騙りでも萎えるって話なのに
必ず長文対応できない狼の負け惜しみとか意味不明のこと言う奴がわくんだよな
長文対応できない狼、長文書いてくれる真の組み合わせじゃないと勝てないから長文やらせてくれってことだろ
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 21:01:13 ID:xY223Y8H
理由は必要。
でも長いと萎える。

てのが馬鹿だってんだよ。
無しなら無し、有りなら有りで長さの制限なんていらねーってのが>>858にはわからんらしい。
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 21:15:19 ID:2PwXd5ou
>>857 のような下らない奴しかいなくなるから
長文占いウゼエってことなんだが
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 21:16:05 ID:2PwXd5ou
>>859
お前が言ってる古参ってのはどうせ大判焼き世代だろ
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 21:19:54 ID:2PwXd5ou
>>858

一番ウザイのは長文占いを盲信して
長文貼らないと「努力がたりねえ」とか言い出すバカだろう

実際そういうバカさえいなければ銃殺でも無い限り長文理由貼る意味はない

俺はそういうバカに媚びる必要を感じないので長文理由など書いたことはない
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 21:30:00 ID:QqO7FqHO
村人日記なんか特にそうだが夜の間にどれだけ長文書けるかゲームと勘違いしてる馬鹿がうぜー

短期はそういうゲームなんだと割り切ってるのかなんか知らんが
上手い下手の基準が長文と朝の貼りの早さのみの推理ゲームってどうなのかな

長文書く時間を村なら推理に狼なら作戦練る時間に当ててくれよ
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 21:49:37 ID:ZC/IiX9y
wpa結果で７５％こえてるとか６０%越えてるやつはwpa貼り付けろよ
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 21:56:26 ID:T4Ybnlhv
占い師 15回( 5.0%) 11勝 4敗 0分 73.3% 生存 8回
直近300戦のデータだけどこんなの見てもなんの意味もないだろ
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 22:20:28 ID:1ewf0O7F
もう騙りで信頼勝負できる奴とか一握りだろ
狼になって「騙ります」「じゃあよろしく」→翌日「対抗噛みます」
こんなんばっかりだぞ
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 22:38:30 ID:OTgaiOJU
ここでいくらゴチャゴチャ言っても何にも変わらないのに馬鹿馬鹿しいな。
長文理由が萎えるだの言ってる奴は長文理由禁止村でも立ててそこに篭ってろカスが。
ウダウダ気持ちわりいんだよ
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 22:54:45 ID:2PwXd5ou
>>866
２日前狼になったときは真狼−真狂で信頼勝負かけたな
終盤ＧＪくらったのと騙りが○出したんで負けたが
まあいい勝負だった
陣営関係なく霊界も盛り上がったよ

一握りだろうと自分が仕掛けられるならそれでいいんじゃね
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 22:57:02 ID:2PwXd5ou
>>863

その手の話は何度も議論して
嫌ならテンプレに入れるしかないという結論でてるんじゃないか？

長文書けるかというゲームを楽しむ>>867みたいな層ができてしまった以上
どっちがいいかという話をしても水掛け論
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 23:16:57 ID:OTgaiOJU
>>869
いつオレが長文理由肯定するレスしたよ？ここでウダウダ言うだけの愚図に苦言を呈しただけだろ。
文句を言いつつも村には参加してる位なら、自分のやりたい村立てろってだけ。
日本語わからない馬鹿は黙ってろ
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 23:19:52 ID:2PwXd5ou
ＧＭあり、できれば戦績縛り村期待してたのに仮ＧＭ村建てられたわ
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 23:52:32 ID:QqO7FqHO
ここで騒ぐと鬼長文馬鹿が少しの間自重するから意味はある
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 23:58:19 ID:OTgaiOJU
>>872
ずいぶん御目出度い考え方してんだな
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 02:22:21 ID:Q9MhOLAB
〜 GMが付いてる普通村 〜 61926番地

これが現在の普通村のレベル
・様子見しない占いにびっくりする村人
・占い片方から○出ている2-2の霊能でもとにかく両吊りと言い出す過半数の村人
・初日グレランで即吊られる潜伏狼
・銃殺対応はおろか死体じゃないところに○として破綻する騙り狼
・真確定、狩人探しの噛みの場面で霊能候補を噛むLW
・死体なしなのに平気で占い結果を公開する真占い
・潜伏狩人を装ってるつもりがあまりに芝居が臭すぎてバレバレの村人
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 02:33:32 ID:bumXdtss
一番下は許してやれよ
最近あんまり参加してないからしらんけど、占いって様子見するものになったのか？
昔は様子見したら疑われたもんだが
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 02:36:33 ID:/WbUjsBY
セオリーは時期によって変わるんだよ
ただ様子見しないってだけで偽認定してしまうのはどうだろうね
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 02:47:12 ID:xHFfNzSV
様子見して遅れて出すと、遅い占いは偽っぽいとか
言われたことがあるが。

そもそも銃殺がない限り遅れようが早かろうが、明らかに
破綻でもしない限りは占いが真か偽なんか
そうそう判別つかないだろうに。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 02:51:19 ID:PYWOLUDx
>>877
初日に黒特攻する狐や狂人が増えたからじゃないか？
狂人からでもとにかく占い抜くって狼が多いしな
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 03:04:43 ID:1IEqDc0U
>>876
占いが様子見しても言い訳聞くようになっただけで
様子見しない占いに驚いてるようなのは与作レベルだけだよ
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 03:16:08 ID:1IEqDc0U
>>876
つうか村でローラーしようといってるの
雲雀 孔雀 ◆NUqeI.AC92 だけじゃないか
実際共有はグレラン指示
昔に比べてレベル下がってる証拠とは思えないが
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 03:17:31 ID:1IEqDc0U
>>874 だった
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 05:25:47 ID:zpVTA7DS
初日○の占いは「様子見してもいい」
から「様子見しないといけない」になりつつあるよな
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 05:38:33 ID:LN+g8C2Z
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/cgi_jinro.cgi?entry
早朝じんろーかもん＾＾ふつうむら＾＾
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 08:24:47 ID:BwCQ75KF
様子見しないのは対抗の初日●打ちをケアしてない→バカだ、って流れだろ。

たまたま対抗が●打ってなかったから良いんだ、っていう>>877の主張→バカ
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 08:26:13 ID:Z6c7Moxc
>>877
特に狂だと挨拶や他の占いの○見てからCOした方が少しメリットあるから
遅い○出しは狂っぽく映る
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 09:22:08 ID:qbc4YqDX
>>885
おまえみたいな馬鹿がいるからＣＯの速さがどうとか問題になるんだよ。
ＣＯのタイミングで真か偽者かの判断なんてつかないだろ。遅い○出しが狂っぽく見える根拠説明してみろよ
真が遅れないって確証あんの？狼が遅く出ないって思い込んでるの？
初日のＣＯだって狐が占いに出る事も考慮したら、真は挨拶してからＣＯでも良いくらいだ
挨拶してからＣＯしてるから〜様子見が〜とかいう馬鹿は自分達で勝ちにくくしてる事いい加減気づいてほしい
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 09:54:31 ID:yefNlZVG
心理的な問題だろ
狂人なら出来れば3-1よりは2-2にしたいからな
でももし狼が全潜伏や霊能騙りを計画してたら1-？になるからそれはまずい
じゃあ様子見して占いの数確認してから行動しよう
真の様子見が一般的になってなかった頃はこんな感じで見られてた
それを○引き真の様子見がセオリー化した今同じように考えるのは馬鹿だけどな
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 09:56:32 ID:Z6c7Moxc
>>886
はやとちり君おはよう
狂っぽいと真偽つけるのとをいきなりイコールにしないでくれよ

狂の遅い○打ちのいいところは、半分ぐらいはED氏のブログに書いてあるから
そっち読んでくれ
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 09:57:01 ID:ABrsawfc
>>887
3-1より2-2にしたいってのも分からんな
初めから信頼勝負しない狼も多い今だと2-2より3-1の方が狼にとっていいんじゃね？
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 10:02:33 ID:Z6c7Moxc
>>887
その理由でまだ1/4ぐらいだな
2-2はそこまでこだわるほど3-1より有利ってわけでもないし
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 10:16:56 ID:yefNlZVG
>>889
＞真の様子見が一般的になってなかった頃は
よく読め
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 10:48:17 ID:7eCyYQEX
>>886
何だこの馬鹿は
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 10:48:55 ID:zbbELwGZ
狼にとって一番有利な形が真狂ー真だと思ってるから狂人こそ朝一で出て狼に騙らなくていいよって知らせるべきだと思ってる
2-1から狼出てきて両吊りになってるの見ると本当萎えるが
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 11:03:26 ID:82ZYb/+Q
真狂狼-真の方が真を噛みやすくないか？
3-1だと霊能護衛する狩人も結構いるし
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 11:09:41 ID:BwCQ75KF
真狂ー真って全然有利に思えない。

何故か狂人は真占いに狩人の護衛持ってかれるヘボばっかりだし。
狂人噛んだところで、銃殺orライン完成で終わるし。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 11:09:46 ID:Z6c7Moxc
>>893でスレのレベル低下を改めて実感した
夏休みのせいだと思いたい。てかそうだと言ってくれ
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 11:45:34 ID:1IEqDc0U
>>886
>ＣＯのタイミングで真か偽者かの判断なんてつかないだろ。遅い○出しが狂っぽく見える根拠説明してみろよ

すげえなコイツ
こんな初歩的なこともわからず吠えまくってる

コテスレじゃないと叩かれそうだが
こういうトンデモいってるのは村でも特定の奴だけ
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 11:49:40 ID:1IEqDc0U
対抗が●打ってるわけでもないのにたっぷり出遅れて
「○なので様子見しました」
なんてほざく奴は狂人とみなしていい

１．対抗●なら潜れ
２．対抗○なら早くでろ

が基本
１．だけ教育されたクズ世代が中堅気取る時代になってから
「様子見しないのか」などとおかしな発言するバカが出てきた
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 11:52:33 ID:0voMYGev
狂人は基本的に占いで出るつもりでいればいいな
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 11:58:56 ID:qbc4YqDX
>>897
よお馬鹿。根拠説明しろって言っただけで理解してないとは言ってないよな
理屈もわからずゴチャゴチャいう馬鹿が多いから説明しろって言っただけ
おまえは>>898を本気で言ってんならセンスないから人狼やめろ。な。
遅れただけで狂人とみなすとか頭固すぎ
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 11:58:58 ID:yefNlZVG
俺は基本信頼勝負だから霊能道連れに死んでくれるほうが助かる
3-1だと霊能護衛する狩人けっこう多いから霊能消し難い
序盤に真に●見つけられるとちょっときつい
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 12:01:03 ID:1IEqDc0U
つうかこの手のバカは定期的にでてくるなあ
ちょっと前にも散々話したネタだぞ
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 12:03:24 ID:u6jwFecZ
占い理由が長文化して信頼勝負が面倒なんだよな
これはこのスレで散々言われてきた事だが
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 12:03:38 ID:1IEqDc0U
>>900
頭固いのは明らかな○進行で「様子見しないのか」だのほざくお前の様な奴
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 12:05:17 ID:BwCQ75KF
明らかな○進行ってのは１０秒くらいたたないとわからないんだよ。
バカじゃねーのこいつ>>904
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 12:05:18 ID:1IEqDc0U
>>900
＞理屈もわからずゴチャゴチャいう馬鹿が多いから説明しろって言っただけ

小学生の口げんかレベルだなコイツは
夏休みだけにリアル小学生の可能性もあるが
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 12:06:23 ID:1IEqDc0U
>>905
＞明らかな○進行ってのは１０秒くらいたたないとわからないんだよ。

そりゃお前の処理能力が低いだけだろ
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 12:11:20 ID:1IEqDc0U
異様だから目に付くんだろうが
○進行で「様子見しないのか」とまで書き込んじゃう様な奴は
実際にはそんなにいないぞ

そこまで現状を嘆く必要はない
リアル無能フラグだと思ってグレランで吊ればいいからある意味便利
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 12:14:59 ID:BwCQ75KF
狂人が●特攻するとして、夜明けと同時に貼ることにメリットあると思ってんのか？
真を釣りだしたほうが得に決まってんだから、「貼りが遅い」と叩かれない程度の時間は待つに決まってんだろ。
ほんと低脳だな>>907
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 12:16:53 ID:qbc4YqDX
ID:1IEqDc0UはID:AfmCn7jiと同一人物だろ
レスの仕方や自分の気に食わないレスには必ず反論するとことか一緒だし。毎日毎日ごくろうさんです
面白いからもっとやれよ馬鹿。また速攻レスしてくれんのかな？
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 12:19:00 ID:1IEqDc0U
ID:BwCQ75KF　ID:qbc4YqDX

だけだろ様子見発言してんのは
コイツらだけグレランで吊っておけばいいんだよ
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 12:19:12 ID:yXcmFbjV
>>907煽ると面白そうだな(笑)オレもまぜろよ
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 12:20:56 ID:BwCQ75KF
反論できなくなったようだな
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 12:24:43 ID:yXcmFbjV
>>911
ID赤いのあなただけですよー(笑)
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 12:37:00 ID:1IEqDc0U
〜 探偵の推理が冴える村 〜 61935番地

PRよまねえ、初心者COしまくり、酷いなこの時間帯は
スレも村も
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 12:54:20 ID:B9Lfbaik
○●関わらず即出(●は様子見する奴も稀にいた)
○で出遅れは信頼度↓
ただし、4人目の場合は↑
って感じだったな
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 12:55:01 ID:sQq7s524
>>915
RP文なんて書いてたの？
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 12:57:49 ID:yXcmFbjV
>>915
進行中の村の文句を言っちゃうなんて馬鹿は空気読めないんですね(笑)
通報しとくからトリ教えてくださいよー
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 12:59:56 ID:yefNlZVG
夏だから進行中の村のことを言っちゃうような奴がいるのは仕方ない
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 13:00:06 ID:BMAjHAwS
61880番地
酷いなｗ
銃殺出した占い吊ってやがるｗｗ

信用ない真も悪いけど狂は論外として子狐もうまいわけじゃないのに妄信されてるし

これが今のレベルか…
なんか子狐ありむずいとか言い訳してる奴いるけど普通村でも十分お荷物だよ
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 13:03:47 ID:B9Lfbaik
特殊村なんかどうでもいいよ
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 13:47:38 ID:u6jwFecZ
初心者COと取れる発言してるのに蹴らないGMも多いよな
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 13:49:57 ID:yXcmFbjV
GMも初心者だからしょうがない
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 14:07:04 ID:6zj/GZJQ
やる夫村が初心者専用村とか立ててるのにお前らと着たら････
まあ、あそこの環境が異常なだけか
占い信用勝負しかける狂人とか久しぶりに見たぞ
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 14:24:13 ID:yefNlZVG
俺は狂人で信頼勝負挑んだら狼に噛まれて「真アピ強すぎるんだよ！」って怒られたことがある
囲えてなかったのがまずかっただけだがｗ
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 14:30:36 ID:1IEqDc0U
信頼勝負するしない＝占い噛む噛まないだから
狂人に選択権はないように思うんだけどな
●打たないって意味でいってるのかな
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 14:55:55 ID:Z6c7Moxc
>>924
この時期の村は戦績縛りも入れて全部初心者村だから、ある意味問題ない
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 14:57:53 ID:XSkxtN11
狂人に信頼勝負させるか決めるのは狼だろ？
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 17:13:20 ID:0lSJAi2c
狂人で占い騙ったカス新参が調子に乗って自演してるだけだろ
身内のクソ低能は自演でしかアピールできないんだからスルーしとけよ
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 17:42:44 ID:QQPi67jI
まあ狂噛みは見抜けなかった狼の責任でもあるな
面倒だから噛み切ればいいと思うが
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 17:43:29 ID:1zTIPLwm
>>925
確かにお前がクズだ。
狼を囲いつつ、真に見える動きも出来ない狂人なら潜っとけ
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 17:59:39 ID:0lSJAi2c
>>925みたいな自分ＵＭＥＥＥの勘違いカス新参が増えて萎えるわ
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 18:20:09 ID:63xKn6W3
>>924
身内村を引き合いに出してどうすんだ？あ？
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 18:51:52 ID:RuHK2xU2
むしろこいつ>>931がカス
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 19:05:02 ID:iiEpp1WX
わかめてプレイヤーって口がわるいのがかわいいよね
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 19:21:02 ID:r7o6q+QZ
>>925
狂人で信頼勝負挑んだらって前提がおかしい
発言内容では真に信用で勝って、占い結果で囲って狼にだけ狂人知らせるのが普通の狂人

信頼勝負挑まない狂人なら最初から占い騙るな
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 19:35:16 ID:EFFOPJbt
真に信用で勝って狼囲ったなら優秀な狂人じゃね？
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 19:43:00 ID:r7o6q+QZ
>>937
優秀じゃなく普通に狙うべき狂人の姿

発言で狂人アピして真に護衛つかせる馬鹿狂人が多いこと多いこと多いこと
占いにでる意味ほとんどないだろ
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 19:48:56 ID:EFFOPJbt
真がまともにやってりゃ真に信用勝ちするのは難しい
狂人占いは３−１にして護衛を霊能に行かせれば十分じゃね？
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 20:55:42 ID:1IEqDc0U
狂人が占い騙る場合、普通は信頼勝負させられるのが前提になる
特に占い２になった場合に村にもわかるような狂アピするのは
狼にとって迷惑以外の何者でもない

狂人で占い騙って信用勝負を挑まない＝とにかく占い噛んでくれ
というケースとして初日●打ち特攻などがあるけどな
まあ最近は読まれて真に潜伏されるのがオチだが
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 20:59:59 ID:XSkxtN11
2日目○3日目●のほうが狩人霊守りにいくしかみやすいんじゃない？
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 21:04:06 ID:RuHK2xU2
占いから護衛外して自分吊りで1回吊りを消費させれば最低限の仕事は出来てるだろ
別に信頼勝負に持ち込もうとする必要はない

>>938みたいなこと言ってる奴に限って実際やるとカスみたいなのが多い
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 22:09:39 ID:yXcmFbjV
>>940
最低限のルールも守れない馬鹿は偉そうにレスしないでくださいねー
お前の存在が迷惑ですよ(笑)
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 22:11:15 ID:WZqOXvCc
>>942
あなたは狩人です
初日２ｰ１で占い候補の片方があきらかに狂アピしています
誰を護衛しますか？
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 22:20:27 ID:1IEqDc0U
>>941
どっちにしろ狂人の●打ちは占いを噛むチャンスになる
そこから真噛みにいくか
霊能噛みorフォローに入って信頼勝負にいくかだが
初日●は霊能に潜伏されるのが前提になるから普通は真噛みにいく
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 23:09:08 ID:RuHK2xU2
>>944
どっちに掛かってるかくらい読み取れるようになろうな
夏はお前みたいなのばかり沸くから困ってるんだよ
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 23:16:42 ID:tTJNRRya
>>946
>占いから護衛外して
これをするのにどの道信用を取らないといけないって話だ
つまり自分で言ってるように最低限の仕事をするには信用を取ることが前提になる
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 23:32:58 ID:1IEqDc0U
今日のログみると
基礎からなってないやつが中堅面してるというのがよくわかるな
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 23:40:29 ID:yXcmFbjV
>>948
興味あるから村番教えてよ
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 23:50:33 ID:yXcmFbjV
>>948
すっとろいなぁカス。早くだせよボケ
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 23:55:40 ID:1IEqDc0U
基礎からなってないやつが中堅面してる＝お前らのことだよ＞ID:yXcmFbjV
頭悪い奴だな
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 23:57:30 ID:1IEqDc0U
どうせ始めて一年〜半年のクソ世代だろ
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 23:59:10 ID:yXcmFbjV
>>951
ログって村のだろ？まさかレスの事ログとか言ってないよな？
さっさと村番晒せってカス
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 00:03:58 ID:Oa8h3/a9
>>953
〜 【トリ300↑】GMが参加者のHNを暴露する村 〜 61960番地
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 00:54:24 ID:QSbhrErH
そもそもHNシャッフルだの暴露だのキモイです。身内と変わらん
素直に戦績にしとけってんだ
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 01:26:40 ID:WYMUMX4e
〜 普通村 〜 61984番地

危険な香りがプンプンだぜ・・・
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 01:27:53 ID:WYMUMX4e
あ、いまみたらそうでもなかったｗｗ
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 02:10:21 ID:bV3xmPFk
そういえば、朝一の推理長文ってあるけどさ、あれも物量作戦？
狼は、夜の会話のせいで朝一で長文は張れないだろうし（慣れた人ならやれると思うが）
あれのある無しで村人として見分けが付くんじゃないか、とも思うんだよね。
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 02:25:31 ID:zYzS/xvQ
誰かwpaの最新データ無いか？
ＰＣ変えてデータがどっかいっちゃった
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 03:49:57 ID:0Me+3X7T
マルチしね
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 07:13:49 ID:zr5rqz6H
>>958
朝一長文はいいんじゃね？
狼でも書けるし村アピになるかどうかは内容次第だろう
長文＝村人っぽいとか思う単純な奴を騙したいなら狼も長文書けばいい
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 08:10:37 ID:qzIcRIoO
村アピの方法は色々あって長文というのもその中の一つ

というだけの話ではあるが、
数ある村アピの方法の中で長文という方法を選ぶプレイヤーは
一緒にゲームをしていて楽しくない

ということだと思う
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 08:29:11 ID:WEaz7HvC
たまに見る村人日記ってのも物量作戦だよな
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 08:47:43 ID:6sgeAAUs
そもそも村アピって何だ？
村アピの仕方とか方法が分からない
「村アピどうぞ」と言われても何を言っていいのか分からない
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 09:13:25 ID:1Lx5u1B+
>>964
お前は初日グレランで吊られといた方がいいな
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 10:17:49 ID:8A1d8hxt
村アピどうぞ　で実際村アピしても皆前日以前のログ漁ってるコトが多いんだよな…
実際村アピしても「　でもまあこの人たちが残ったらこの人って決めてたんで　」とか　なら聞くなよ！とか思うがな

物量作戦は勝ち負けだけ見れば有効だがゲームとして見ればシステムの穴みたいなもんだからな
好んで使うような人とは同じ村には居たくないなとは思う
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 10:40:58 ID:xAwgfIIg
占い長文じゃあるまいし村人日記に対抗できないとかどんだけへぼなんだ？
狼サイドは噛みを操作できるんだからカバーストーリーを考えるのなんて
そんなに難しいことえもないだろう
狩人日記は潜伏狼全員がつけるって基本だとおもうんだが・・
狩人日記がぽしゃったら村人日記を書き始めればいいんじゃね？
村人日記が役に立つときってほとんどないと思うがね
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 10:55:45 ID:AbGF6w/q
たまに村人日記とか出す人いるけど、あんなの読んだこと一回もないなー
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 11:05:17 ID:8krkW1Sq
村人日記に対抗できないとかそういう話じゃないんだかな
狼がやろうが村がやろうがうざいし姑息な戦術なんだよ

占い理由も狩人日記も文章量重視していらんことまでグダグダ書いてるやつは馬鹿
騙りだって長文は書けるんだよ
狩人CO二連でその日のログの半分以上占めるとかどんだけ馬鹿なんだよ

この上、村人日記乱舞とかまで流行ったらどうなるんだ
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 11:07:44 ID:N7HSxn1t
投票と噛みとそれまでの各占いの結果しか加味しないからなんぼアピールしたって知らん
発言なんか誤魔化そうとすれば上手い奴はいくらでも誤魔化せる
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 11:09:24 ID:PAnoxR+X
>>970
それって発言見る力がありませんって言っているようなものですが
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 11:11:48 ID:xAwgfIIg
狼がやろうが村がやろうがうざいし姑息な戦術なんだよ
姑息なのかあれが？ほとんど読んでもらえず無意味にしか思えない
むしろその時間をつかって別の事をしたほうが有功だと思えるくらいのものなんだが

狩人日記は文章量よりも中身を重視するんじゃねーの
文章が多いことよりも、どのタイミングでＣＯするか、どこを護衛するか、ＣＯ後に噛まれるかどうか
文章が無駄に多くても、上の要素が悪ければ偽として信頼をなくして吊られるだろうし

村人日記は書くだけ無駄、それよりもむしろ狼をつるす武器である投票を
なぜ今までそこに使ったか、現在どことどこを狼で見ているかなんかのほうが大事だと思う
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 11:22:27 ID:qzIcRIoO
>>972
どうも俺とxAwgfIIgは議論の対象がずれているようだ

>それよりもむしろ狼をつるす武器である投票を
>なぜ今までそこに使ったか、現在どことどこを狼で見ているか

というような「村アピ」を夜の間にまとめて朝一で長文投下する行為全般の議論だと思っていたが。
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 11:29:30 ID:N7HSxn1t
>>971
発言なんかより占い、噛み、投票のほうが見分けやすいんだよ
特に狼側の○打ちや噛みはな
進行上、どうしても噛まなきゃいけなかったり、○打ったりしなきゃいけない場合もあるから
それに比べりゃ発言なんざいくらでも取り繕える表面的なものにすぎない
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 11:31:49 ID:8krkW1Sq
>>972
内容よりも文章量で勝負って馬鹿が多いって話な
内容で判断してもらいたいならあんな読みづらい文章にしてまで長文書かない

村か狼かの判断になにが有効かってのは別の話
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 11:46:05 ID:xAwgfIIg
ID:qzIcRIoOの言う行為が村人日記なのかすまん
それなら俺の見解はこんな感じ
内容がよければ文章量が多少多かろうと少なかろうと構わない
もう少し説明上手になろうなでいいと思うんだがね
そして読んでくれない場合はもっと考えをまとめるようにすればいい
むしろ問題は内容よりも文章量で判断しようとする判断側なんじゃねーの
文章量や発言なんて幾らでも狼は対策できるもので決めうつとか
そっちのほうが大問題って気がする
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 11:49:02 ID:8krkW1Sq
文章量で村アピしようとするアホと文章量で決め打とうとするアホはほぼイコールだな
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 11:49:53 ID:zNcs6gvH
銃殺の時に理由の長さで占いを決め打つのは推理じゃないからやめてほしい
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 12:03:35 ID:qzIcRIoO
>>976
>内容がよければ文章量が多少多かろうと少なかろうと構わない

狼もログを読むのだから村人を騙す内容を夜の間に「考えておく」ことはできる
そもそも、そうやって村人を騙す／見破る、というのがこのゲームの本来の面白さだと思う
だが、そういう推理を「文章にまとめて朝一に投下する」のがこのゲームの面白さだとは思えない

話を広げると「占い理由」「狩人日記」「長文推理」全てそうなんだが、
エディタで作っておいてコピペで発言する行為は例外無くゲームをつまらなくするというのが俺の主張

このゲームは「会話」を通して人外を見つけていくゲームだろ？
翌日の自分の発言を前夜から用意している時点で、もう「会話」が成立していないじゃないか。
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 12:05:26 ID:xAwgfIIg
ID:8krkW1Sqの言うことは分かるんだが
最終日にもステルスとか、誘導が激しいから狼とか
朝一挨拶だから狼とか、最終日多弁だから狼とか
そういうわけの分からないやつよりは長文でも村アピをしてくれるほうがありがたいんだぜ
ステルス＞訳分からんの＞長文（笑）村人日記で村アピ＞村アピ
１列目は（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
２列目はm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
３列目は( ´,_ゝ｀)プッ
４列目は（ ´_ゝ`）フーンて感じな
今の村でまともな村アピできるやつがどれだけいるのかって話
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 12:06:48 ID:qzIcRIoO
占い理由も狩人日記も

「なんで○○さんを占ったんですか？」
「×日目は誰を護衛してましたか？」

と尋ねられてからその場で１，２行で書けば済むことだと思うんだがね。

長期鯖やってるんじゃないんだから空気読もうよ
と俺は言いたい。
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 12:13:42 ID:N7HSxn1t
>>981
むしろ長期なら尋ねられてから聞いて答えればいいと思うが
5分くらいしかないのにいちいち尋ねるよりは狩人日記見せてもらったほうが楽
理由とか村人日記はどうでもいいが
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 12:13:52 ID:1ifT4K/1
確かにステルスは困るな
ステルスは序盤のグレランで吊るが村人がステルスするとグレランで村しか吊れなくなって村が不利になる
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 12:17:50 ID:xAwgfIIg
ID:qzIcRIoOの考えがそもそも長期向きだと思うんだが
５分で理由を尋ねられて、その理由を貼り付け
それを読み込んで質問、更にその質問を読み込んで返答って形だと
俺はだが時間が足りなくなると思うね
短期村だからこそ手間を省くために占い理由、護衛日記は発達したんじゃないかな
長期村は数回しかしてないけれども共有片方ＣＯで村側の意見をまとめて
占い先、吊り先等を指定して役職はもぐる感じだったから占い理由は発達しないんじゃないかな
（もちろん、これが特殊ケースなのかもしれないけど
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 12:23:11 ID:AWwHXLBM
占い理由はどっちかと言うと銃殺時に占い決め打つ為に使われてないか？
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 12:23:26 ID:MtrF2f76
また不毛な議論が
一度にポストできるログの大きさを制限すりゃすむだけの話なんだがな

放置プレイのココア鯖つかってる以上
ゲームがどんどん姑息な方向にいくのはしかたないんだろう

自宅サーバーまで建ててるのに
なぜゲームをもっと良くしようとしないんだろうな彼は
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 12:24:55 ID:MtrF2f76
ユーザー側で対応するには
テンプレートで物量作戦を禁止するしかない
これもなんども話して結論出てる
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 12:27:42 ID:G2pOiX1I
このゲーム始めたばっかでまだ6~7戦ぐらいしかやってないけどよくまぁあの膨大なログ量＋3分5分の少ない時間で整理と推理ができるなぁと思う
ﾒﾓ帳にまとめて一生懸命文章読んでも二日目三日目は今後の指針を語るだけの段階だから誰がどの役職についてるかなんてわからんし
人狼になったとき「○○が狩人っぽい、で△△と××が共有かな」ってアドバイスもらってそれが当たってた時は本気でビックリしたんだが
なんかコツでもあるのか？
Wiki呼んだけどそんなんのってないし
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 12:28:25 ID:gWkoRE4U
物量作戦でもルールで制限した方がいいのは占い理由だけだと思うぞ
狩人日記とか朝一長文発言、村人日記（笑）は人外でも対応しやすい
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 12:33:00 ID:MtrF2f76
>>988
基本、青い字か太い字、「CO」「○」「●」が入った発言以外読み飛ばす
潜伏役職を当てる方法は人に教えられるものでもないし
教えられる方法でも普通教えない
対策されたら当たらなくなるからな

>>989
対応しやすいか否かではなく
いちいちそんなものに対応しなくてすむようにしたいって話だから
話がわかってないね
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 12:35:59 ID:G2pOiX1I
>>990
参考にしてみる、やっぱ数こなすのが一番か・・・
頑張ろう
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 12:42:47 ID:xAwgfIIg
>>990
むしろ村人日記（笑）、長文投下で村決めうってくれる馬鹿がいるなら
狼すげぇらくに勝てるじゃない
噛みや投票でばればれでも挽回できるならとってもラクデイイデスネー


全員が村人日記（笑）はるのが主流になってログが長い村が楽しいかってのが
>>990の発言の要旨だろうねー
それが主流になって、楽しくないと思うやつが増えないと縛り村は増えないんじゃないかな
>>990が楽しめないならそれに即した村を立てればいいだけ
即した村が立たないんだったら、少数意見なのかそう思ってるやつが動いてないだけ
こんな便所裏で騒がずに>>990が楽しいと思うルールで立てればいいんじゃねーの
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 12:44:31 ID:qzIcRIoO
>>984
どうやら考え方が俺とは違うような気がしてきた。

昼に時間が足りないのは短期なんだから当たり前。
限られた時間の中でどうやって説得するかを練るのが短期の楽しみ方だと思う。
端的に言えば「１行の発言で信用を勝ち取る」力こそが短期鯖での「実力」だと思うのだが。

そういう意味で、
最近は何百戦やっても実力の伴わない人ばかりでつまらないね。
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 12:47:26 ID:MtrF2f76
>>992
うんだから>>987でそう言ってるだろ
話ループするだけだから
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 12:50:25 ID:xAwgfIIg
次スレ「汝は人狼なりや？」続わかめてエディション54日目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1249703264/l50
連投規制はいった、すまん後のテンプレ頼む
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 12:51:44 ID:MtrF2f76
>>991
直接的な方法は教えられないが
村が終わって役職が判明してから
どんな役職の奴がどういう話をしてたかという観点で
その村の序盤のログを良く読むといい

それをすれば潜伏を当てられるものではないが
少なくともそれをしない奴は何百戦やってようと当たらないだろう
自分が参加した村については必ずやるべきだ
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 13:21:56 ID:2ptQe7DU
今大量生産されてる駄ログより50とか100とかくらいのログでやるのがいい
今の連中は役職視点での発言無理だろｗ
逆に200 300になるとそのへんも上手く隠せるようになってくる
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 13:51:09 ID:0uIn45EK
下手な奴がいても荒れるとは限らんが
荒れる村には例外なく下手な奴がいる
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 14:50:17 ID:+07YP303
荒れる村には例外なく下手な奴のせいにする下手な奴が居る
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 14:51:18 ID:YxCseEBm
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