【総合】自治スレッド＠ゲーム製作技術板【統合】

　　　　自治専用のスレです。

ローカルルールや板設定などの議論をする場合はここでどうぞ。

◎関連スレ
ゲーム制作技術板のローカルルールを考えるスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005037249/l50


【初心者歓迎】ｽﾚを立てる前にｺｺで質問を【その4】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1043417025/l50

●総合雑談スレッド＠ゲーム制作技術●租の参
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1033051561/l50

>>1
おつかれさまー

>>1 乙〜

便利な世の中になったもんだ・・・
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

あぼーん

test

連続投稿規制を緩和しませんか。

・一度に3回くらいしか書き込めない
　いろんなスレに書き込みたいけれど書けない
・長い文章を分割して書き込むときに不便
　途中で分断される可能性大
・スレが止まってしまう
　少人数で書き込みしていると規制に引っかかって止まってしまう

スクリプト荒らしが止まったとは思えないのでうかつに大幅な解除はしないほうがいいと思うけれど、
現在の規制はキツ過ぎると思います。

賛成

>>7-8
fusianasanせよ

>>9
fusianasanすれば規制解除してもらえるのでしょうか。

>>9
ほい。
で？

ちなみに7じゃないよ。

>>7
まだ様子を見た方がいい

>>7
具体的にどの設定をどう変えたいの？

ID違うけど、8でつ。いま取引先なので節穴さんは勘弁してねｗ
漏れも7じゃないよ。7が出てこない限り証明の手立てはないけど。

会話の妨げになるほど今の制限は厳しいと思います。
せめて6個くらいまでは連続カキコ制限を緩めてほしいなあ・・・。
ちなみに、これでカキコたぶん3つなので、これっきりあとしばらくかけない。
家に帰れば書けるけど。

状況が状況なのでしばらく我慢して、としか言えない

連続投稿規制後もスクリプト荒らしの勢いが思ったほど収まらなかった
ということだろうか。確かにPROXY規制抜きでは大きな効果が期待できない
ことは既知の話だったしな。ふむ。

ところで、規制前のスクリプトage荒らしの勢いは半端じゃなかったわけだが
皆さんご記憶だろうか。数十分程度の時間内に上部スレが尽く最下部近辺にまで
sageられるという凄い状況を幾度か目撃したんだが、あれを許容してでも
連続投稿の自由は魅力的かということになるな。ジレンマだなー。

×魅力的かということになるな
〇魅力的なのかどうか、ということになるな

これはかなりはっきり意見が割れてるようだから、少し保留かな〜。
いずれ、２ちゃん運用サイドが適当な処置をするまで。

ひろゆきが荒らしを威力業務妨害で刑事告訴したらおとなしく
なるかな。
（刑事告訴すればぷららあたりからログと個人情報を取れるもんなぁ。）

もう個人特定できるところまで情報取られてるのに、
まだ続けてるんだからもうアホかと、バカかと。

>>17
忘れるものかよ。
>>7の意見はもっともだと思うけど
とりあえず１人の暴走を抑えて板を復旧するのが先決なので
今は我慢して欲しい。

連続投稿規制はうざいが、荒らしはもっとうざいので
現状維持をキボーン。

オレも連続投稿規制は２，３週間様子を見てから考えても遅くは無いと思う。

とりあえず強制IDになったんかな？

なあ、今見たらここ、PC2サーバーに引越しちゃったみたいなんだけど、
こないだ申請したローカルルールのリンク、張りなおさないとダメだよね・・・。

かちゅで見ようとしたらログインしる画面が出てﾋﾞﾋﾞﾀ

■ 移転ですー
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1043756986/l50

1 ：夜勤 ★ ：03/01/28 21:29 ID:???

移転ですよん

このサーバ(pc2.2ch.net)は、スポンサーの提供です。

-------------------------------------------------
負荷軽減のためにも２ちゃんねるビューアーを使ってネ
http://www.monazilla.org/ (無料だよ)
http://pc2.2ch.net/software/

　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　 (￣ー￣)
　　　　　　　　　　　　　　（つ　　つ
　　　　　　　　　　　　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　　　　　　　 し（＿）

　　　　　　　　　Now Thread Stoping. ...
　　　　　　　　　大変見苦しいスレでありました.
　　 　 　　　 　 スレストするまでお待ちください。。。ﾆﾔﾘｯ

この板の　終了厨は、どんな人間なんだ？
ゲーム作りたいのに　作れなくて　ひがんでるやつなのか？
それとも　糊で　そうしてるのか？
さっぱりわからん。

とりあえず、努力ができないひとじゃないかと。

スクリプト嵐にしたって、他人が作ったスクリプトに手を入れて荒らしている
程度のレベルでしょうね。

あぼーん

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1043470058/l50
ローカルルール、やっぱり長すぎるってよ

いいサイトだ♪http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html♪

で、変えるの？

「扱う話題」を簡潔にして「板違いの話題」を全面削除。

トップにあそこまで細かく必要は無いでしょ。
板の趣旨がわかりづらいわけじゃないし。この板。

だから「板違いの話題」も無くてもいい。
板違いを明記するのは、初心者と削除人に対する案内が
主目的だけど、この板の趣旨が明確だと言うことを考えれば
それほど重要ではないと思う。
「ゲームアイデア」は微妙だけど、微妙なだけに無理に
排除する必要は無いよ。
「〜作ってください（企画・ゲームアイデア）」とでもすれば
この板で十分吸収できる。

あとはタグ減らしかな。省略できる閉じタグとか。

>>34
>「扱う話題」を簡潔にして「板違いの話題」を全面削除。
誘導の意味もあるから逆のほうがいいと思われ。

今ちっと忙しいんだけど、
今夜か明日にでもまた叩き台書いて出しますわ。
２，３の案を出せたら出してみます。
相反する意見が見られたの場合、
あえてどっちかに偏ってみたりするかもしれません。

それまでもそのあともご意見ご指摘よろしう。

皆さんの知恵を貸していただきたい次第。
ではまた後刻。

あぼーん

結構スルーされたな
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032639736/l50

■全く情報価値の無いもの等
ネットゲー製作における技術的課題
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1019135651/l50
（ご指摘の理由では削除を要するほどとは…

■掲示板の趣旨と違う投稿
最近、荒れてるね
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1042488761/l50
ゲ製のマスコットキャラ「ペィピッポォ君」だよ！
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1041723648/l50
（ネタスレ…？　様子見で。
誰か助けて
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1023800767/l50
（ご指摘の理由では削除を要するほどとは…
アニヲタ撲滅スレ
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1026752758/l50
みんな夏のボーナスはどうだった？
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1027681222/l50
ゲーム潰せるひといませんか？
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1017150933/l50

■重複・乱立
[　HITANYKEY!　]
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018284934/l50
（誘導先に統合させていいのか迷ったので、
　とりあえずコピペを透明削除しておきました。様子見で。

>35
誘導の意味があるのはわかってる。
余裕があるなら入れたいけど、大きすぎって却下されてしまったわけで、
どこを削るか取捨選択しなければいけない。

で、重要度・有用度・意味・価値、これらが低いと思われるものを削ろうと。
あそこまで詳細な説明が必要か？
話題と板を指定した誘導が必用なほど間違いやすいか？

「ゲーム製作に関わる技術やツール、ノウハウ等の話題を扱っています。
ゲーム製作に限らない、一般的な PC・プログラム・ゲーム 等の話題は各専門板へ」
とでもしておけば十分じゃないか？

あぼーん

長いと逆に誰も読まんしね。ソフトウェアの使用許諾条項みたいなもん。

　「作ろうスレ」はともかくとして、「作ってスレ」の新レスは削除対象したほうが
ええんかな。

　マターリしてる板やから1週間ぐらい様子をみて、どうしようも無さそうなら削除
依頼ということで。

新スレ続々入荷中ですな。


・荒らしスレ
もう学校行きたくない
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1044051722/

すごい板だな、おい
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1044037033/


・作ってスレ
２ちゃん落ちモノパズル作って
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1044044130/

モナーのデスクトップアクセサリー
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1044017181/

2ちゃんSRPG制作スレッド
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1044000695/


・他
今更ながらDante98を語るスレ
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1044003873/

スクウェアがＦＦ作るときに使ってるソフトおしえれ
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1044012662/

上から二つは早速削除依頼が出てた
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032639736/61

■板違いの話題■
　業界・プログラマ → ハード・業界、プログラマ
　言語や開発環境一般 → プログラム技術
　ゲームアイデア　→　ゲームサロン
　ゲームの感想　→　各種ゲーム系の板

■禁止スレ
・ 自分でゲームを作る意思のない「作って」スレやアイデアだけのスレ
・ 単発質問スレ
・ その他削除ガイドラインに抵触するスレ

■その他
・ 簡単な質問や問題点が曖昧な質問は汎用Ｑ＆Ａスレッドへ
・ 噂話や批評は雑談スレッドへ
・ 個人叩き・ツール叩きは禁止
・ ツクールやスクリプト言語等は種類ごとに１スレのみ
・ 荒らしは放置

リアルタイムで荒らしに遭遇したので荒らし報告スレに報告してきた……

叩き台です。ぎりぎり2KB未満に収まってます。
板違いを誘導するか、板の話題の記述を重要視するかは悩んだのですが、
ひとまず話題の記述を残してみました。それがこれ。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/2251/gamedev_rule3.htm
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/2251/gamedev_rule3.txt

閉じタグの省略、preタグの活用でもっと節約できると思った。
<ul>
<li>〜〜〜</li>
ってするぐらいなら<ul>じゃなくって、<br>つかえばいいんじゃね？

>>46はあっさりスルーされたﾓﾖﾘ

今くらいの長さがちょうどいいと思うんだが……
まあ特に変更することに反対はしないけどね。

スルーしたつもりはなくて、とりあえず、
今まで話し合った事柄も無駄にしたくなかったので、
ひとまず今までのものを残す形にしたですよ。
漏れ個人的には総合スレへの誘導は必要と思ってるので。

ただ、>>46のいいところとかを導入する余地とかあると思うし、
いやむしろ、>>46のに幾つか追加すれば十分との考えもあるかもしれんし、
ちと意見を出し合ってみたいところ。

あくまで叩き台ってことでよろ。

>>49
<li>とかの使用は、○とかで書くよりｶｺｲｲからってだけなんですが、
どうでしょ。これ以上追加項目があるなら<br>の方がいいかも知れませんが、
追加はしないと思うので<li>で良いのではないかと。

総合スレへのリンクはいらんだろ……

>>53
それは、記述そのものを削除するようにということ？
それとも単にリンクを外せということ？
ちょっと汲み取りきれなかったので、もう少し詳しく書いてくれるとうれしい。

>>all
書いてある内容が問題視されたのではなく、
サイズが問題視されただけということは意識して欲しいかも。
あと、一応、旧スレで話し合われたことも思い返して欲しいかも。

部分的に書くと、こんなことについて話し合われました。
１．トップで総合スレへの誘導が機能していないから単発スレが立つ
　　（もちろん、立てる奴は立てるのだが、案内の有無は重要だろうという話）
２．プロジェクトスレへの扱いが厳しすぎる。ガイドラインと総合スレという受け口は必要。

短くしすぎて、話し合われたことまでふいにするのはちょっともったいない。

ご意見等よろしくです。

HTMLの改行部分をなくすと2nﾊﾞｲﾄの節約になるぞ

>55
ソースが見辛くならない範囲で改行削るのはいいかもね。
そこまで厳しく削減を求められてるわけではないですけど。

何度か出てるけど、とりあえず </dt> </dd> </li> は省略できるから削りましょ。

今のルールにもあるけど、「ツール叩き」って何？
それを禁止する理由あるの？
厳しめな否定的意見も認められるのが2chだと思うんだけど。

根拠の無い否定的意見 == 叩き な訳で、
否定的意見でも客観的な根拠や理由が
あればがあれば、否定的意見も認められる。
と漏れは解釈しているけど。

「あれば」が被った。鬱

主観による感想を書いちゃだめですか？

感想文なんて誰も期待してないわけで。

>>57
>>58氏が大体言うべきことは言っておられます。
根拠のある否定意見を「叩き」扱いする人は少ないと思います。
叩くにしても、読む人に「なるほどもっともだ」と思わせるだけの材料が
あれば言いわけで、それは叩きである以前に「客観的見解」として受け入
れられるのではないでしょうか。

>>60
主観的感想＋変更案なら歓迎されてますよ
感想だけだと、役に立たない意見、まで格下げの可能性大です。
でも、案も一緒に提示されるならみんな、それをもとに考えると思います。

かなり独り言風だけど、ちょっと書きたいことを書いてみます。

いわゆる技術者とかプロとかの一人、あるいは少なくとも社会人なら、
当然、感想や気持ちだけで物事が回らないのは理解しているわけでして、
反論（あるいは提案）には常により良い代替案が必要であるなんてこと
は言うまでも無いわけです。（代替案の伴わない反論は普通、公式の場
では無視されます。）

あえてそれを書いているのは、ここには世間の道理にまだ達していない
学生さんや若い方も多少は居られるだろうという配慮です。（こちらか
らは、あなたの年齢や経験を知るすべは無いので）

このスレで論じ合われている事柄は、簡単明瞭に話し合いを済ませるため
の「技術」でもあるわけですよ。これは社会全般に通じます。

その上で、この板の運営にご意見をお持ちの方を歓迎します。
もちろん、さまざまな提案を下さっている方々にも感謝します。

とりあえず、よりマターリできるところにしたいですね。
漏れ的マターリとは、静かに技術云々できるところって意味ですが。

あなた、お笑い芸人の素質ありますよ(　´,_ゝ`)

>>63
(　´_ゝ`) ﾌｰﾝ
まあ別にここはお前の板じゃないし。

>>54
>１．トップで総合スレへの誘導が機能していないから単発スレが立つ
そんなわけないじゃん。
厨房（＋単発質問厨)は案内なんてそもそも見ない。
これは、総合スレの重複スレより、単なる単発スレが多いことからも明らか。

ということで、■各種総合スレ■は削除して、
■スレッドを立てる前に■と■お約束■に軽く総合スレへの誘導を入れる。
で、誘導にはスレへのリンクを付けない方がメンテ楽でいいと思うんだけど、
入れるんなら誰がどうメンテするのかも議論したほうがいいと思う。
総合スレの新スレ立てた人が変更依頼するとかね。
ヴァニラが責任をもってメンテするならそれでもいいけど、この板人少ないから
誰かがやってくれるだろうってのは期待できないと思うな。

あとは、■扱う話題■の（）内は冗長なのでさっくり削除すれば
2Kには収まるんじゃない？

あぁ、2Kには収まってるのか…。
スマン。↑は無視してくれ。

>>63は酔っ払って書いたので、酔っ払いの戯言に絡むとは見事な（ｒｙ
（ほんとに自重が足りないな＞漏れ・・・反省しよう）

>>66-67
良い意見ありがとう。漏れもメンテのことはちょっと気になってたとこ。
まあいざとなったら漏れが続けてもいいかとも思っていたけど。
総合スレが定着するまでは、一応リンクしておいて、定着を見計らって
リンクを外すよう再申請する形で良いかな。というのは個人的見解。
（漏れが未来永劫やるのは多分無理なので）

現時点でも2Kには収まってるんだけど、各種総合スレの内容を簡略化する
のは悪くないかも。ちと、また叩き台考えてみる。

> >１．トップで総合スレへの誘導が機能していないから単発スレが立つ
> そんなわけないじゃん。
> 厨房（＋単発質問厨)は案内なんてそもそも見ない。
> これは、総合スレの重複スレより、単なる単発スレが多いことからも明らか。

まあ、多くはそうかもしれんけど、今は厨房以外のまともなお客さんをどうやって
ここの住人として定着させるか、じゃないかな。

トップできっちりガイドすべきは、ここに新たにやってきた厨房じゃない人たちです。
この板の叩き傾向（ｗ）の犠牲者になるまえに、しっかりした案内をしてあげられれば
定着できる人も増えるのではないかと。

スレ立てたのを理由に本人のやる気の有無と無関係に酷薄な叩きが展開されて、
ｼｮﾎﾞｰﾝとなってこなくなった人たちも結構居ると聞いています。

ちなみに「スレ立て」について云々するのは、それに関わる現象がこの板の傾向や
問題点と直結しているように思うからです。

ローカルルールは「見て守ってもらう」ことを期待するもんじゃないだろ。
明文化することで、後々発生する違反スレを削除してもらいやすくするものじゃねえ？
少なくとも俺はそう解釈していたが。

あぼーん

>今は厨房以外のまともなお客さんをどうやって
>ここの住人として定着させるか、じゃないかな。

コテハンがでけーツラしてる板なんかに新規で定着したくないよな。
ところでなんでそんなに必死＆仕切りたがるんだ？

自分では、まとめ役だと思い込んでる。

まあ何言っても「対案を」「建設的な意見を」で切られちまうからな。
対案がなければどんなクソルールでも通っちまうわけだ。
ばかばかしいったらありゃしない。

>>70
そういう解釈でもＯＫでは？
別に漏れの解釈をごり押ししたいわけじゃないので、受け止め方は個々別々でよいでしょう。

>>72-73
普段は名無しさんなわけで、ここでコテハン使ってるのは単なる署名扱いですが。
で、コテハン使わなければ新しい人は定着しますか？なんでそう思いますか？
代替案や具体的なご意見とセットでどうぞ。
漏れが引込んだほうが良く纏まる具体的な方法があるなら、速攻で引込みますよ。
いっそあなたがまとめますか？（したら漏れは楽でいいしｗ）

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ こりゃまた必死ですね…

>>75
>代替案や具体的なご意見とセットでどうぞ。
ホラな。

よく見たらageでｱﾋﾟｰﾙだったな…
余程癪に障ったと見えるｗ

>>74
クソルールより良い代案を出せないうちにそういうことを言うと、
自分で自分の首をしめてしまいそうですね。
どこを改善したらクソルールから脱却できるでしょうかねぇ・・・・。

そこまでして変える必要があるのだろうか、と再び問いたい。

>>80
それは、言い換えると
「ルールを変えないでも、これまでより（僅かでも）まともに機能する板になった」
という考えですか？
確かに、必要と思われていた総合スレは作られたので、ひょっとするとそれで十分
かもしれませんね。

また、ルールを変えて良くなるかどうかは、多分に実験的なところもあり
ますし、変え始めたらちょいちょい手を入れていく必要はあるかなと思い
ますから、必ず良くなるとも言い切れませんが。
でも、ルールを変えれば何かが変わる可能性はあるんじゃないかなと、
漏れは思っています。

みなさんはどうでしょうか。

ローカルルール
ゴミ箱以前・夢いっぱい

代案です。こうすることでこの板に妄想を抱いたり荒らしたりする人が減ると思うのですがどうでしょう？

ルール的にはヴァニラ+>>66でｲｲと思う。
ただ、web制作管理のパクりくさいから、言い回しとタグは修正するべきかと。

AA荒らしは相変わらずだけれど人が増えた気がするし、
稀な例かもしれないけれど作ってスレにもレスがついて何ができそうな気配。
そもそも総合スレへの誘導さえもされてないみたいだから容認かと思ってしまう。

ルールを変えるのは最終手段ですよ（´ー｀）y~~~

>>83
イイと思う理由もおながいします。

　　　　　 l､､_　　　　 _,／'}
　　　　　 |ヽ''~￣￣￣~`ヾ
　　　　 ／＿,,,..　　　..,,,＿.`v_'`､
　　　　/:　 ━　　　　 ━　　| ニ_｝　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|::　　　　∈∋　　　　ヽ　　| ＜　　ヴァニラさんはかつて２つもスレを荒らしに潰されました
　　／/::　　　 -=,=.ヮ.　　　 　|ヽ､|　　|　　復讐に燃えているのです、わかってやってください
　 /'../::　　　　／∠.._　　　　　|､.ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　/':::|:::　　　　 ￣￣　　　　　　|./
　!-'L|::.　　　　　　　　　　　　　v'
.　　　ヾ:::..　　　　　　　　　　　/
.　　　 , ゞ､､;;;,,＿,,,..._;;;;;__,,..ノ､
　　　 'ｰ┐,,..､_ ﾉ　 l_,,,...､ _,,一`
　　　　　 ~　　~　　　　　~

なるほど、それでいくつか出ている案を全て無視して自分の案を叩き台にしてたのか。
合点が行った。

今の規制だと3回くらい書いたらしばらく待たねばならん……。
議論もへったくれもありゃしない。

じっくり考えて、まとめレスしてもいいと思うッスよ

ｽﾏﾝ。読み返したら不満もあった。寝ぼけてたらしい。

ヴァニラ案でｲｲと思った点。
・プロジェクトスレに関する記述がしっかりしてる。

逆に（・A・）な点。
・間口の広い板なので、どこまで扱って、どこから扱わないか明示する必要がある。
　特にグラフィック・音楽関連についてふれておきたい。

どうでもいいことだけど、駄スレにわざわざ削除依頼だすのはどうかと。
流れの遅い板だし、後から使われることもあるので放置でいいのでは？
age荒らしと一部利害が一致してしまうのもあれだし。

長いね。
俺なら読まんな、こんなルール。

>>89に同意しておこう。
チャットじゃなくて掲示板なんだから
ゆっくりじっくり考えてから書いた方がいいと思うよ。
思いつきで書き捨てる発言って、多くは薄くて読んでも役に立たないし。

ローカルルールに関しては、な〜んの意見もありません。
どんな無茶なルールでも出来上がったら守ります。
嫌なら黙って去るし。

>>88-89
まあ、慌てる種類のものでもないし、のんびりでいいと思います。

>>84
マジレスどうもです。
確かに、ちょっと客足が良くなってきた風ですね。
（AA荒らしが一時と比べてかなり沈静化したためかな。
あと、住人の一部の方々が新しい人に割と親切に応対しているのも要因の一つかも。）

ルール変更は最後の手段、というよりは、規制強化は最後の手段、なら同意です。
プロジェクトスレに関する扱いを変えたほうが良いという幾人かの観察があって、
それにあわせた記述にした方が良くはないかと。方針に即した改定は、ある程度
必要と思います。

総合スレへの誘導も、あんまり厳格にはやらないほうが良いかもしれません。
あんまり「管理されてる」ってイメージの板になって欲しくないと言うか。
でも、たまーに「こっちじゃダメですか？」みたいな問いかけはするつもり。

>>90(83)
マジレスありがとう。駄スレ放置は同意です。
グラフィック、音楽に関する言及。了解しました。考えます。
（上手くかけるとイイが、例によってたたき台を出してみんなに直してもらおうかと）

気になるのはさ、なんでヴァニラアイス一人の主観だけでルールが決まるのってこと。
いろいろ意見は出たけど完全無視じゃん。

そんなやつには任せたくない。

>>91
長いのは同意ですが、どう短くしましょうか。

>>92
委任ですね。了解しました。
「無茶」にはならないようにベストを尽くします。
ルールによって今より居心地が悪くなることはないようにしたいですね。

>>94氏
「たたき台」という言葉の意味はご存知ですか？

前回の申請内容から、サイズの問題だけを除去した版を出したに過ぎません。
>>66氏の例と、他の方々の意見と、それぞれの長所を吸収しあう方法のどこが
一人の主観なんでしょうか。

無視しているように見えたら、具体的に引用して、
「この一文を追加したほうがいい」などの意見を出せば、
いいのではないでしょうか。
したら、反論がなければ次のたたき台に多分反映しますよ。
（まだ、1回しかたたき台を書いてないのに「完全無視」していると取るのは
実に短絡ですね。）

あと、前回却下されたものも自治スレ内ではしっかりした同意を得ました。
主観だけで書いているというのはあなたの思い込みでしょう。

プログラム技術板のローカルルールの一部を書いた。
その時に心がけたのは、
1. 言語はたくさんあるのでローカルルールには書ききれない。
　だから、とにかく総合質問スレに来てもらって、逐次適切なスレや板に誘導
2. 板違いはローカルルールではっきりさせる

板違いな質問が減ったし（逆に言えば閉鎖的になったともいえる）、
それなりに効果はあったかな。

>>96
酔ってないなら>>87を読め
叩き台を作る際にも一切無視してただろ……

同意を得たのが思い込みだったりして。

まあ冗談はともかくとして……

>ルール変更は最後の手段、というよりは、規制強化は最後の手段、なら同意です。
これは正気の沙汰とは思えんですよ。
規制を強化する、というのは現行のルールに沿って行うもので、根底に流れる物は基本的に変わりません。
ですがルール変更となるとその根底に流れる物からすべて変えてしまうわけです。
どちらが大きな影響を及ぼすかは明白ですよね？（´ー｀）y~~~

　　　　　 l､､_　　　　 _,／'}
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　　　　 ／＿,,,..　　　..,,,＿.`v_'`､
　　　　/:　 ━　　　　 ━　　| ニ_｝　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|::　　　　∈∋　　　　ヽ　　| ＜　　ヴァニラさんはかつて２つもスレを荒らしに潰されました
　　／/::　　　 -=,=.ヮ.　　　 　|ヽ､|　　|　　復讐に燃えているのです、わかってやってください
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　　　　|::　　　　∈∋　　　　ヽ　　| ＜　　http://game.2ch.net/gamedev/kako/1029/10298/1029865211.html
　　／/::　　　 -=,=.ヮ.　　　 　|ヽ､|　　|　　http://game.2ch.net/gamedev/kako/1030/10305/1030582817.html
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　　　　/:　 ━　　　　 ━　　| ニ_｝　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|::　　　　∈∋　　　　ヽ　　| ＜　　今燃えてるのはプロジェクトスレを立てた反省も含まれるかもしれません
　　／/::　　　 -=,=.ヮ.　　　 　|ヽ､|　　|　　今後ともヴァニラさんをよろしく
　 /'../::　　　　／∠.._　　　　　|､.ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>97
なるほど。良い提案をありがとうございます。
もー少し考えてみます。

>>98
> 叩き台を作る際にも一切無視してただろ……
仮に>>66案に沿ったものを書いたら、今まで話し合いに加わっていた人たちが
今までの話し合いを無視するな、と言うと思いますが。
後から来た案は、既存のものと並べてからすり合わせするのが筋です。

>>100
あー、そういう意味ではないです。書き方が悪かったですね。
「規制強化」を「ルール変更」の一種としてみなした場合の話です。
「規制緩和＆調整」の方向なら漏れはＯＫって意味です。
規制強化を目的としたルール変更は最後の手段と思っている、と言いたいのです。
誤解無く通じたでしょうか。

いずれにしても、根底に流れるものを変えるとか、そういうニュアンスではあり
ません。

>>104
こちらも書いててなんとなくそんな感じはしてた……

無視したっツーのは前スレの話。

前スレdat落ちをいいことに言いたい放題だな……

　　　　　 l､､_　　　　 _,／'}
　　　　　 |ヽ''~￣￣￣~`ヾ
　　　　 ／＿,,,..　　　..,,,＿.`v_'`､
　　　　/:　 ━　　　　 ━　　| ニ_｝　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|::　　　　∈∋　　　　ヽ　　| ＜　　ヴァニラさんを悪く言わないでください
　　／/::　　　 -=,=.ヮ.　　　 　|ヽ､|　　|　　あなたも復讐に協力してくださいよ
　 /'../::　　　　／∠.._　　　　　|､.ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　/':::|:::　　　　 ￣￣　　　　　　|./
　!-'L|::.　　　　　　　　　　　　　v'
.　　　ヾ:::..　　　　　　　　　　　/
.　　　 , ゞ､､;;;,,＿,,,..._;;;;;__,,..ノ､
　　　 'ｰ┐,,..､_ ﾉ　 l_,,,...､ _,,一`
　　　　　 ~　　~　　　　　~

他のスレに書き込むわけでもなく、削除依頼を出すわけでもなく。
板に参加しないのに自治を語りたいなら批判要望板で語ってくれよ自治厨さん。

反対と言うのはいいけど

「だからこうしろ」

が無いと反対される方も困る罠。




いくらダメだって書いたところで
もっと良い案が無けりゃ説得力無いよね

>>110
変えて欲しくないから反対してるわけで……
それもわからんのかね。

変えないのが良い案である理由が示されてない罠>>111

この機会に本当に変更が必要か考えたらどうだろう。
っていうと80に戻っちゃうけど、
前スレで決まったからといって新しく出てきた意見をないがしろにするのはどうかと思うな。

ルール変える前にやるべきことはやったのかと小一時間（ｒｙ

>>112
それは変えることも同様に、期待される効果が必ずしも現れるとは限らない罠

ま、でかすぎって突っ返されたんだから適当に削って再提出しろよ。
グズグズしてると批判要望のスレがなくなっちまう。

>>113
それはまたな。

>>113
それならヴァニラもそうしようと言ってるよ。（>>81参照）
彼も意見を書いているけど、ヴァニラの意見も単にここでは一意見だろ。
みんなもっと意見を書けば良いんだよ。誰に同意とかでもいいからさ。

それを見て彼が多数を無視するような行動に出たら叩けばいい。
全体の意見が出揃うまで結論を急がなければいいだけのこと。

今は個人叩きｳｾﾞｪといっておく。

こうしてルールを破った者が率先して変更した自分好みのルールにみんなで従いましたとさ。

あーバカバカしい。
勝手にやってくれ。

変更反対に一票。
というのも、内容に不満があるわけではなくて、この状態で申請しても反対派が荒らしに変わるだけだろう、と予測。
マジメに議論した人には悪いけどもちっと静まったころに申請したらどうだい。

>>116
もまいら、単にヴァニラが嫌いなだけだろ。
漏れも嫌いだが、今はおまいらの方が嫌いだ。ｗ

う……何だこのレスの多さは。
串が被ってないことを祈りつつ……

いまどうなってんの(T-T

ヴアニラの出してる案でエエと思う。

「板違いはカエレ（・∀・）」が前面に出てるのはあんまりイクナイと
思った。

ただ、板違い案内がまったくないのは、どうかな〜。ちょっと不安。

批判要望板の申請スレ見たけど、言外に「もっと要点をまとめろ」といわれてる気がする。
申請スレの案（=前スレの結論？）は判りやすいとは思うんだけれど、
天下無敵の厨房様はまず読まないような長さだよね。
Web製作技術板の案がベースにあるからなんだろうけど……。

>■扱う話題■
Web製作板がわざわざ書いているのはWebProg板という初心者が間違いやすいジャンルがあるから。
列挙すると増えるたびにルールを変えるハメになるのでこの項目は要らないと思う。
残すなら最初の一文だけ。

>■板違いの話題■
これも↑と似たようなものだけれど、削ってしまうと板違いの話題に対して誘導しづらい。
ボーダーラインを引くためにもこちらは残したほうがいいと思う。
「扱う話題」を残してもボーダーラインにはなるけれど、「じゃあどこの板？」って思ったときに
他板への誘導があったほうが親切でしょ？
ちょっと多すぎる気もするけど。

>■各種総合スレ■
この項目は要らないと思う。
今回の変更の最大の目玉だとは思うけれど、冗長な気が…。
ただ、存在自体を知らせるために「各種総合スレがありますよ」という告知みたいなものは必要かな。
お約束の中の一項目でいいと思う。

>■スレッドを立てる前に■
「お約束」の「単発質問スレは禁止。」はこちらに持ってきてスレッドに関するルールを統一しては？

>　-　　実際に動くものがあると説得力があります。<br>
余計なお世話だとおもう。

>■お約束■
>個人叩き・ツール叩きはやめましょう。
批評は雑談スレへ、とか書いておかないと何もいえなくなるよ。

思った。
あんまり短くなってない。

あとね、Web製作技術板じゃなくてWeb制作管理板だったよ…。

現状よか悪化することはないでしょ。
現状で（人数とか雰囲気とか）満足してるのでどうでもいいです。
他にもこういう人居るんじゃね？

まぁ厨房数では屈指のFlash板住人の立場から言わせてもらうと
クリエタ系の板で、ローカルルールの存在をナメてるとヤヴァいよ。

「どうせDQSは読まないんだよ」という単純な一側面に囚われることは
「まぁ何とかなるよ」という思考停止と密接にリンクするものなんだよ。

行動せずに問題を山積させ続け「緩やかな死」をひたすら待つことを
是とするのもいいだろうが、その前にFlash板を一度見てごらん。

あれでも設立当初の酷い混沌状態（慢性的なスレ乱立状態）は大幅に
是正されてるわけなんだが、それを実現しているのが、あの「常人には
しつこすぎるようで、実はDQSには丁度良いボリュームと分かりやすさ」
のあのローカルルールFAQページだ。

良かったら参考にしてくれ。

　ニュース板みたいに、特定の人のみスレ立てできるようにはでけへんのん？

記者とはまた意味合いが異なるからなぁ……。
それで解決するんだったらいろんな板に導入されてるはずだし、
いろんな板が導入しようと動くはず。

てか、それやっちゃうと2chの醍醐味が……

>>125
特定の人を決めることができるなら可能。

あ、それと>>123で言われてる
>現状で（人数とか雰囲気とか）満足してるのでどうでもいいです。
てのは俺にも当てはまる。
乱暴な言い方をすれば、ルールはどうでもいい。

何をさして『現状』とするのかは俺はよく知らんが、仮にそれが昨日・今日の
『ちょっぴり平穏な状態』を指してるとするなら、それがとても儚く脆い
一過性のものに過ぎないことは、過去の記録は教えてくれるな。

非常に忙しいので、ひとまず漏れは２，３日引っ込んで静観させ
ていただきます。自分の意見は全部書いたと思うし。あとは意見
が出揃うのを待つべきかなとも思うので。

あとで意見は全部読ませていただきます。
もし、手の空いている方が居られましたら、その間に話を進めて
（あわよくば結論まで引っ張って、いっそ申請して）いただいて
良いと思います。

ではでは。

前スレが早くもHTML化されてるね。
http://pc2.2ch.net/gamedev/kako/1005/10050/1005037249.html

俺的には、なんか荒らしも少なくなってきたし(今の奴って手動だよね多分)、
もうローカルルール変更にはあんまり興味なかったり。
むしろ、規制緩和をどのタイミングで行うかのほうが重要かな。

糞クレは単に無視すればいいだけなので、現状で全然問題ない。
ただし、AA厨を生み出すきっかけになったと思われる
「糞スレは終了AAで埋められても仕方がない、というか、むしろ歓迎」
という雰囲気は戒めないといけないね。

ののしることしかできないﾔｼは
どこからも必要とされない

それはさておき

現状でいいから反対、というのはどうにも理解できないな。
今の状況は緩やかな板の死だよ。

もし、現状でいいと主張するなら
現状ルールと改定ルールを比べて
改定ルールにした場合、どのような不都合が出てくるか？を示さないとな。

理由の無い反対はスルーされやすいよ。

あぼーん

>>129
ツールでAAはフィルタリング除去してるし駄スレは見えないようにしてるからどうでもいいや、ってことです。

やっぱりローカルルールは変更したいな。
厨退治の意味合いもあるけど、
ルールが明晰になって、新規で人が入りやすくなればってのが本音。
グラフィッカーとか形なるものを作れる人がいてくれないと盛り上がりに欠ける。

age荒らしについてはunix板が対策練ってるようなのでそれに期待。

>>134
全員がそうしているわけではないから、
まともな書き込み数も減って行くとは考えられないか？
実際、まともな住人の多数が既にこの板を離れた。

>136
>実際、まともな住人の多数が既にこの板を離れた。
ソース出せ

　確かに「 かちゅを使えば俺は問題ないけどね 」 といった個人の感想は
過去にも度々目撃されていた。そうした感想はある意味では素直な本音の
吐露という側面もあったが、一方でそれらは常にある種の楽天的展望と
ちょっとした利己主義と共にあった。

この板では

　　AAage荒らしの暴風雨の中、幾らかの住人は去っている。しかしながら
　　それは「状況対応能力のない住人」が振るい落とされているに過ぎない。
　　我々にとっての「招かれざる客(DQS)」とは往々にしてそうした類の無能な
　　人間なのであるから、現状の「かちゅ必須とも云える荒れ模様」は
　　我々にとってむしろ好都合かもしれない。

というアクロバティックな「敵の敵は味方」的解釈が支配的な時期が
過去にあった。もっとも、そうした「選民の発想」に根ざしたシナリオは
やはり絵に描いた餅でしかなかったことは、その後の数ヶ月にわたる
長く残酷な日々が教えてくれるわけだが。

(　´_ゝ`) ﾌｰﾝ

>>137 >>140
興味ないならどっかいってよ。
お願いだから。

>>141
ｵﾏｴﾓﾅ。そしてｵﾚﾓﾅ

反対とかいってる人は、ルール案が企画スレに好意的だからだよね？

　　　　　 l､､_　　　　 _,／'}
　　　　　 |ヽ''~￣￣￣~`ヾ
　　　　 ／＿,,,..　　　..,,,＿.`v_'`､
　　　　/:　 ━　　　　 ━　　| ニ_｝　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|::　　　　∈∋　　　　ヽ　　| ＜　　ヴァニラさんはかつて２つもスレを荒らしに潰されました
　　／/::　　　 -=,=.ヮ.　　　 　|ヽ､|　　|　　復讐に燃えているのです、わかってやってください
　 /'../::　　　　／∠.._　　　　　|､.ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　/':::|:::　　　　 ￣￣　　　　　　|./
　!-'L|::.　　　　　　　　　　　　　v'
.　　　ヾ:::..　　　　　　　　　　　/
.　　　 , ゞ､､;;;,,＿,,,..._;;;;;__,,..ノ､
　　　 'ｰ┐,,..､_ ﾉ　 l_,,,...､ _,,一`
　　　　　 ~　　~　　　　　~
復讐の元となったプロジェクトスレ（ローカルルール違反）
http://game.2ch.net/gamedev/kako/1029/10298/1029865211.html
http://game.2ch.net/gamedev/kako/1030/10305/1030582817.html

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝
　

「どうでもいい」「勝手にしろ」＝委任とみなしてカウントしない。
反対の理由も書かずに叩きやAAを展開する人は荒らしとみなす。

意見の多数少数は実は小さな問題であり、合理的なものを採用するのが筋。
今までのところをまとめると、大体こうなる。

変えないほうが良いという意見は現時点で少数派である。
＞ルールを変えるのは最後の手段（変える必要はない）(>>80=>>84)
＞意見は書いてないが反対らしい人（>>111）
＞反対している人が荒らしと化すかもしれない。少し待て（内容に不満は無いが）（>>117）

変えたほうが良いという意見が多数派である。
＞現在の少し安定した状態は一過性のもの（>>129）
＞変更反対の人からは、変えたことによる不都合が示されていない。（>>132）
＞現状維持は緩やかな板の死（>>124 >>132 >>136）
＞変えたほうが今より新客が定着しやすい（>>135）

また、重要な参考意見として、
＞プログラマ板ではこんなところに気をつけた（>>97）
＞Flash板を見習え（>>124）

146のつづき

あと、他の考慮に足る意見
＞反対を唱えても、代わりの案がないと無意味（>>110 >>132 ヴァニラ）
＞選民思想は絵に描いた餅（>>139）

内容に対する提案は(書式、長さに対する意見除く)
>>34-35 >>40 >>42 >>46 >>48 >>66-68 >>83(>>90) >>120-122

>>145までは読んだ。過不足は勝手に書き足せ。以上。

×＞プログラマ板ではこんなところに気をつけた（>>97）
○＞プログラム板ではこんなところに気をつけた（>>97）

議論が止まってるみたいだけど、
この状態でまとめに入ればＯＫでつか？>>ALL

>>149
いいんじゃないの。
>>146-148でまとめてくれてるけど反論もないみたいだし。

HSPスレに同じIDがいて鬱

んじゃ、まとめにかかります。
今回は相反する意見があった場合など、
どの意見をどんな理由で採用（不採用）したか
できるだけ書くことにしますんで、少し時間くださいな。
（今、修羅場ってるので、実際に書くのは明後日くらいかも知れんけど）

それをβ版として公開して、どーしても変えろってものや酷い見落としがなければ、
基本的にその状態で申請することにします。時期は少し考慮しますが。
（その時点での変更意見は、漠然とした意見とか抽象的なものではなく、完全な
差し替え文面を用意してくださいませ。要するに、漏れの全能力で練り出した文
章になるかもしれないので、具体的に何行目を削除しろとか、この一文を何行目
に挿入とか、いっそ全文書き直したものとか。
そんな意見じゃないと（自分の能力の限界で）聞けないと思うから。）

てなことで、自分にできるベストは尽くしますので、前回のに不満だった方も
ご容赦ください。よろしく。

>>149
プロジェクトスレについてなんだが、
・できるだけ、概要や製作状況をまとめたウェブサイトを事前に作りましょう。
↓
・概要や製作状況をまとめたウェブサイトを事前に作る。守らないものは削除対象。

ぐらい強くした方がいいんでないかい。

>>153
賛成。

文章は、
・公式Webページを持っていない「作って」「作ろう」スレは削除対象です。総合スレに書きましょう。
くらいでいいと思うが。

「まとめたウェブサイト」って言っても、どこまでがまとまっているのかとか曖昧だしね。
それにフリーWebスペース取ってまでクソスレ立てようとする厨房はそんなにいないだろうと楽観視。

>>153
ローカルルールの文面に 「削除対象」 という文字は書けないよ。

別板見てたけど「禁止事項」という項目を作るのは有りみたいだね。

>>155
そうなのか。
じゃ、こんな感じ？
・「作って」「作ろう」スレは公式Webページを作ってから立ててください。それまでは総合スレで議論しましょう。

ttp://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule
ガイドラインに基づかない削除規定を入れることはできません。

これかな。
削除ガイドラインにはプロジェクトスレに関する記述はないからね。
>>156の言うように、禁止事項ならOKだと思う。（「ルール」なわけだし。）

>>155-158
そこまで見てませんでした。ｽﾏｿ。

公式Webページの有無は削除依頼の直接の理由付けにはならない。
しかし、「単発依頼スレかそうでないか」の一つの「目安・指標・ガイドライン」として
ローカルルールで定義しておけばいい。

単発依頼スレならば　⇒　総合企画スレ　の重複スレ

となり、削除依頼の根拠は成立する。

あるいは、「単なるゲームアイディアかそうでないか」の目安としてもいい。

ゲームアイディア　⇒　ゲームサロン　の板違いスレ

となり、削除依頼へ

あぼーん

<dl>
<dt><b>●扱う話題</b>
<ul>
<li>グラフィックス
<li>サウンド
<li>ネットワーク
<li>プログラム
<li>ツール(HSP,ツクール等)
<li>共同製作･プロジェクト
</ul>
<dt><b>●板違いの話題</b>
<ul>
<li>業界･プログラマ
<li>エミュレータ
<li>ゲームソフトの感想
<li>進学･就職･人生相談
</ul>
<dt><b>●各種総合スレッド</b>
<dt>単発質問、単発依頼、思いつき企画、メンバー募集、宣伝・作業報告等は各種総合スレへ
<ul>
<li>〜作ってください(依頼・企画)→<a href="http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005259344/l50">総合企画スレ</a>
<li>〜作ろうぜ(募集)→<a href="http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005323011/l50">メンバー募集スレ</a>
<li>〜作ってます(製作中)→<a href="http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1043382224/l50">総合プロジェクトスレ</a>、
<a href="http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1028161173/l50">自主制作ゲーム作業報告スレ</a>
<li>〜作りました(評価ｷﾎﾞﾝﾇ)→<a href="http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1010018331/l50">自作ゲーム評価スレ</a>
<li>その他質問スレ→<a href="http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1043417025/l50">初心者質問スレ</a>、
<a href="http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1035601681/l50">汎用質問スレ</a>
</ul>

<dt><b>●独立のプロジェクトスレッドについて</b>
<ul>
<li>概要や製作状況をまとめたWebページがあることが最低条件です。<br>
条件を満たさないプロジェクトスレは機械的に単発依頼スレとみなされます。
<li>実際に動くものがあると説得力があります。
</ul>
<br>
<dt><b><font color="#CC0033">■■スレッド乱立防止にご協力をお願いします■■</font></b>
<br><br>
<dt><b>●スレッドを立てる前に</b>
<ul>
<li>まずは<b>既存のスレッドを利用</b>できないか検討してください。<br>
<a href="subback.html">スレッド一覧</a>と<b>ページ内検索</b>をどうぞ。(Win『Ctrl+F』キー、Mac『コマンド+F』キー)
<li>まずは関連性の高いスレッドで話題を振り、盛り上がるかどうか確認してください。
<li>スレ立てに迷ったら<a href="http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1032814540/l50">こちら</a>にご相談ください。
</ul>
<dt><b>●住民の皆様へのお願い</b>
<ul>
<li>マターリの心を大切に。
<li>駄スレ・荒らしには常に放置の心と削除依頼。
</ul>
<dt><b>●禁止事項</b>
<ul>
<li>単発質問・単発依頼スレ
<li>個人叩き・ツール叩き
</ul>
</dl>

なんか、2k超えとるな・・・。2182ﾊﾞｲﾄか。
改行削除して2076ﾊﾞｲﾄ。まぁ保守性ｾﾞﾛになるから厳しいな。

あと、とりあえず他の板を調べて分かったことなんだが
「fontタグ」は少しだけ使う分にはアリみたいだぞ。

>>161
ゲームアイディアは認めてもいいかと。
ただ、スレ乱立は困るのでアイヂア総合スレ作って誘導ｷﾎﾞﾝﾇ

>>163-165
そのくらいのテキスト量ならタグの付け方でなんとかなる。
web制作板住民だ。そのあたりは任せろ。

てか、2k制限って絶対じゃないよな？
ゲサロとかは明らかにオーバーしてるが。

http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1040377672/
ここに聞いてもらうとか

扱う話題と総合スレへのリンクはいらんと思う。
>●独立のプロジェクトスレッドについて
へうまく組み込めるんじゃないか？

　　 ∧_, ,_∧
　　（　 ´д｀）
　　（　　　＼,; ｼｭﾎﾞｯ 　　　同じ内容の繰り返し…
　　　　　　　(),
　　　　　　　|E|

　 　∧_, ,_∧
　　（　 ´д｀）　　　 　　　　もうこのｽﾚ終了しようぜ
　　（ 　　　　つ━･~~~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【このスレは終了しました】

<dl>
<dt><b>●扱う話題</b>
<ul>
<li>グラフィックス
<li>サウンド
<li>ネットワーク
<li>プログラム
<li>デザイン論
<li>ツール(HSP,ツクール等)
<li>共同製作･プロジェクト
</ul>
<dt><b>●板違いの話題</b>
<ul>
<li>業界･プログラマ
<li>エミュレータ
<li>ゲームソフトの感想
<li>進学･就職･人生相談
</ul>
<dt><b>●各種統一スレッド</b>
<dt>単発質問、単発依頼、思いつき企画、メンバー募集、宣伝・作業報告等は各種統一スレへ
<ul>
<li><a href="/test/read.cgi/gamedev/1043417025/l50">板案内･初心者質問</a>、
<a href="/test/read.cgi/gamedev/1035601681/l50">汎用質問</a>
<li><a href="/test/read.cgi/gamedev/1005259344/l50">〜作ってください(依頼･企画)</a>
<li><a href="/test/read.cgi/gamedev/1005323011/l50">〜作ろうぜ(メンバー募集)</a>
<li><a href="/test/read.cgi/gamedev/1043382224/l50">〜作ってます(共同製作･プロジェクト)</a>
<li><a href="/test/read.cgi/gamedev/1028161173/l50">〜作ってます(自主製作･作業報告)</a>
<li><a href="/test/read.cgi/gamedev/1010018331/l50">〜作りました(評価希望)</a>
</ul>

<dt><b>●独立のプロジェクトスレッドについて</b>
<ul>
<li>概要や製作状況をまとめたWebページがあることが最低条件です。<br>
この条件を満たさない場合は機械的に単発依頼スレとみなされます。
<li>実際に動くものがあると説得力があります。
</ul>
<br>
<dt><b><font color="#CC0033">■■スレッド乱立防止にご協力をお願いします■■</font></b>
<br><br>
<dt><b>●スレッドを立てる前に</b>
<ul>
<li>まずは<b>既存のスレッドを利用</b>できないか検討してください。<br>
<a href="subback.html">スレッド一覧</a>と<b>ページ内検索</b>をどうぞ。(Win『Ctrl+F』キー、Mac『コマンド+F』キー)
<li>まずは関連性の高いスレッドで話題を振り、盛り上がるかどうか確認してください。
<li>スレ立てに迷ったら<a href="/test/read.cgi/gamedev/1032814540/l50">こちら</a>にご相談ください。
</ul>
<dt><b>●住民の皆様へのお願い</b>
<ul>
<li>マターリの心を大切に。
<li>駄スレ･荒らし等は生暖かく見守りつつ削除依頼を。
</ul>
<dt><b>●禁止事項</b>
<ul>
<li>単発質問・単発依頼スレ
<li>個人叩き・ツール叩き
</ul>
</dl>

スルーするも良し。更に手を加えるも良し。
好きなように使ってくれ。

<li><a href="/test/read.cgi/gamedev/1043417025/l50">板案内･初心者質問</a>、

見れない……

ナイス。>>171-173
ほとんど漏れが手を入れる余地はないっすね。
漏れが長々と書くよりは、
これを下敷きに微調整して最終案に持っていくんで良いと思いませんか？

>>174
【初心者歓迎】ｽﾚを立てる前にｺｺで質問を【その4】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1043417025/
　
いきなりDAT落ちしたらしい（ﾜﾗ

>>171-172(163-164もだけど)
ﾁｮﾄ待った、dd開始タグまで削ったらマズいんじゃないか？
容量削減のためとしても、それだとdl要素を使っている意味がない。

dd開始タグを削るならいっそのことdl, dtタグも削って
body直下に<b>●〜</b>とかやってしまっていいような。

<dl>
<dt><b>●扱う話題</b>
<dd><ul>
<li>グラフィックス
<li>サウンド
<li>ネットワーク
<li>プログラム
<li>デザイン論
<li>ツール(HSP,ツクール等)
<li>共同製作･プロジェクト</ul>
<dt><b>●板違いの話題</b>
<dd><ul>
<li>業界･プログラマ
<li>エミュレータ
<li>ゲームソフトの感想
<li>進学･就職･人生相談</ul>
<dt><b>●各種統一スレッド</b>
<dd>単発質問、単発依頼、思いつき企画、メンバー募集、宣伝･作業報告等は各種統一スレへ<ul>
<li><a href="/test/read.cgi/gamedev/1043417025/l50">板案内･初心者質問</a>、
<a href="/test/read.cgi/gamedev/1035601681/l50">汎用質問</a>
<li><a href="/test/read.cgi/gamedev/1005259344/l50">〜作ってください(依頼･企画)</a>
<li><a href="/test/read.cgi/gamedev/1005323011/l50">〜作ろうぜ(メンバー募集)</a>
<li><a href="/test/read.cgi/gamedev/1043382224/l50">〜作ってます(共同製作･プロジェクト)</a>
<li><a href="/test/read.cgi/gamedev/1028161173/l50">〜作ってます(自主製作･作業報告)</a>
<li><a href="/test/read.cgi/gamedev/1010018331/l50">〜作りました(評価希望)</a></ul>

<dt><b>●独立のプロジェクトスレッドについて</b>
<dd><ul>
<li>概要や製作状況をまとめたWebページがあることが最低条件です。<br>
この条件を満たさない場合は機械的に単発依頼スレとみなされます。
<li>実際に動くものがあると説得力があります。</ul>
<dt><br><b><font color="#CC0033">■■スレッド乱立防止にご協力をお願いします■■</font></b>
<dd><br>
<dt><b>●スレッドを立てる前に</b>
<dd><ul>
<li>まずは<b>既存のスレッドを利用</b>できないか検討してください。<br>
<a href="subback.html">スレッド一覧</a>と<b>ページ内検索</b>をどうぞ。(Win『Ctrl+F』キー、Mac『コマンド+F』キー)
<li>まずは関連性の高いスレッドで話題を振り、盛り上がるかどうか確認してください。
<li>スレ立てに迷ったら<a href="/test/read.cgi/gamedev/1032814540/l50">こちら</a>にご相談ください。</ul>
<dt><b>●住民の皆様へのお願い</b>
<dd><ul>
<li>マターリの心を大切に。
<li>駄スレ･荒らし等は生暖かく見守りつつ削除依頼を。</ul>
<dt><b>●禁止事項</b>
<dd><ul>
<li>単発質問・単発依頼スレ
<li>個人叩き・ツール叩き</ul>
</dl>

1995バイト。
dt、dd、li タグは閉じなかった。（他板の真似）
IE6、NN7での表示結果は確認。

<dl>
<dt><b>扱う話題</b>
<dd><b>プログラム、グラフィックス、サウンド、デザイン論など</b>をゲーム制作の視点から
<dd>ツール(HSP、ツクール等)についての話題
<dd>ゲームの共同制作やプロジェクト活動
<dt><b>板違いの話題</b>
<dd>PCの使い方に関する質問
<dd>業界・進学・就職・人生相談の話題
<dd>ゲームの質問や感想
<dd>違法性を含む話題
<dt><b>各種統一スレッド</b>
<dd>単発質問、単発依頼、思いつき企画、メンバー募集、宣伝・作業報告等は各種統一スレへ
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1043417025/l50">板案内・初心者質問</a>、
<a href="/test/read.cgi/gamedev/1035601681/l50">汎用質問</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1005259344/l50">〜作ってください(依頼・企画)</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1005323011/l50">〜作ろうぜ(メンバー募集)</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1043382224/l50">〜作ってます(共同製作・プロジェクト)</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1028161173/l50">〜作ってます(自主製作・作業報告)</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1010018331/l50">〜作りました(評価希望)</a>

<dt><b>独立のプロジェクトスレッドについて</b>
<dd>概要や製作状況をまとめたWebページがあることが最低条件です。<br>
この条件を満たさない場合は単発依頼スレとみなされます。
<dd>実際に動くものがあると説得力があります。
<dt><b>スレッドを立てる前に</b>
<dd>まずは<b>既存のスレッドを利用</b>できないか検討してください。<br>
<a href="subback.html">スレッド一覧</a>と<b>ページ内検索</b>をどうぞ。(Win『Ctrl+F』キー、Mac『コマンド+F』キー)
<dd>まずは関連性の高いスレッドで話題を振り、盛り上がるかどうか確認してください。
<dd>迷ったら<a href="/test/read.cgi/gamedev/1043417025/l50">スレッドを立てる前にここで質問を</a>。
<dt><b>住民の皆様へのお願い</b>
<dd><b><font color="red">スレッド乱立防止にご協力をお願いします。</font></b>
<dd>マターリの心を大切に。
<dd>駄スレ・荒らしには常に放置の心と削除依頼。
<dt><b>禁止事項</b>
<dd>単発質問スレ、単発依頼(「〜作って」)スレ
<dd>個人叩き(個人に対する誹謗中傷)、ツール叩き(具体性のない批判)
</dl>

<ul>,<li>削ってみたのと、こまかいHTMLの修正。
あとは内容の補足とか。

いまのルールの
> 原則的にツクール、ゲーム専用スクリプト言語は種類ごとに１スレのみ
は、どうする？
俺的にはイランと思うが。

大事なこときめんのにsageでｺｯｿﾘやるなよ

見りゃー解るだろ？
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

あぼーん

>>184 ageたとたんに荒らしが書く罠ｗ

まあそれはそれとして、
>>181-182案で出してしまって良いと思うんですがどうでしょうか。

＞> 原則的にツクール、ゲーム専用スクリプト言語は種類ごとに１スレのみ
＞は、どうする？

もともと重複スレは禁止されてるのだから、あえて書かないでもいいですね。
乱立の兆候が見え始めたら、そのときに書き足したものに変更申請すればいい
と思います。

そういう微調整は流れを読みながらして行くんでよいのではないかと。

<dl><dt><b>扱う話題</b>
<dd><b>プログラム、グラフィックス、サウンド、デザイン論など</b>をゲーム製作の視点から
<dd>ツール(HSP、ツクール等)についての話題
<dd>ゲームの共同製作やプロジェクト活動
<dt><b>板違いの話題</b>
<dd>PCの使い方に関する質問
<dd>業界・進学・就職・人生相談の話題
<dd>ゲームの質問や感想
<dd>違法性を含む話題
<dt><b>各種統一スレッド</b>
<dd>単発質問、単発依頼、思いつき企画、メンバー募集、宣伝・作業報告等は各種統一スレへ
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1043417025/l50">板案内・初心者質問</a>、
<a href="/test/read.cgi/gamedev/1035601681/l50">汎用質問</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1005259344/l50">〜作ってください(依頼・企画)</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1005323011/l50">〜作ろうぜ(メンバー募集)</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1043382224/l50">〜作ってます(共同製作・プロジェクト)</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1028161173/l50">〜作ってます(自主製作・作業報告)</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1010018331/l50">〜作りました(評価希望)</a>

<dt><b>独立のプロジェクトスレッドについて</b>
<dd>概要や製作状況をまとめたWebページがあることが最低条件です。<br>
この条件を満たさない場合は単発依頼スレとみなされます。
<dd>実際に動くものがあると説得力があります。
<dt><b>スレッドを立てる前に</b>
<dd>まずは<b>既存のスレッドを利用</b>できないか検討してください。<br>
<a href="subback.html">スレッド一覧</a>と<b>ページ内検索</b>をどうぞ。(Win『Ctrl+F』キー、Mac『コマンド+F』キー)
<dd>まずは関連性の高いスレッドで話題を振り、盛り上がるかどうか確認してください。
<dd>迷ったら<a href="/test/read.cgi/gamedev/1043417025/l50">スレッドを立てる前にここで質問を</a>。
<dt><b>住民の皆様へのお願い</b>
<dd><b><font color="red">スレッド乱立防止にご協力をお願いします。</font></b>
<dd>マターリの心を大切に。
<dd>駄スレ・荒らしには常に放置の心と削除依頼。
<dt><b>禁止事項</b>
<dd>単発質問スレ、単発依頼(「〜作って」)スレ
<dd>個人叩き(個人に対する誹謗中傷)、ツール叩き(具体性のない批判)
</dl>

同音異義語が混在することには
また別の議論を誘発する恐れアリ。
よって予防線のために修正した。

漏れならＧｏサイン出すけど、どーよ>>all

　　　　　　　　　　,,,,,,,..........,
　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ　|　　>>191
　　　　 　 |　|ｼ ,ｨｪｧ')　(.yｪｭ､ ﾐ|　|　　構わん。やってくれ
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ
　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ 　 ><　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ､/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ/;;;;;;V;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

とりあえずageておくか。

＞GkyGKzJV

あとな。お前はもう少し黙ってろ。
>>181-182出した本人だろ。
おとなしく周りの様子を観察してなさい。

oh！勘違いだ。許せGkyGKzJV

＞G68kh4LA (>>187-191)
　
もう少し回りの様子見れ
　

<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1043417025/l50">板案内・初心者質問</a>、
<dd>迷ったら<a href="/test/read.cgi/gamedev/1043417025/l50">スレッドを立てる前にここで質問を</a>。
↑リンク先が見れない（>>176）


以下は大して重要ではないが……


> スレッドを立てる前に
「まずは」が2度繰り返されているためにくどい感じ。
最初の「まずは」はいらないでしょ。

> 扱う話題
>プログラム、グラフィックス、サウンド、デザイン論などをゲーム製作の視点から
下2つ（「ツール〜」「ゲーム〜」）が体言止めなので違和感がある。
修正例：
　ゲーム製作の立場から見たプログラム、グラフィックス、サウンド、デザイン論など

あぼーん

>>194-195
＞>>181-182出した本人だろ。

俺は>>181-182なんて書いてないし
俺は異存が無いけど、ほかはどうだって聞いただけだろ？
>>187, >>191書いて、それっきり様子うかがってるようにしてるだろうに。

いったい俺の何が悪かったのやらｗ

>>198
提出を無駄に急いでいるように見える。
それが悪いというわけではないけど、もうちょっとおちけつ。
>>194-195も余計な言いがかりはしないでくれ。

>>194-195
とりあえずもちつけ。
急がないほうがいいという点では同意だ。

>>198
＞俺は>>181-182なんて書いてないし
195で既に訂正が入ってるように見えますな。
とりあえずもちつけ。

新作ゲームをプレミア値で売る悪徳業者
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1044355994/

業者の分際で次々とプレミア価格でゲームを販売
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/karakusa2002?

別ID
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/aska2000_99?

karakusa2002のホームページ
http://www.gameshop.jp/index.html

情報収集はこちらで行ってる模様
アニメ系・ゲーム系でマターリ−ＰＡＲＴ２２−
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1040610337/

業者が新作ゲームをプレミアつけて販売するのは
ソニーや任天堂の規約で禁じられている

あぼーん

>>196で指摘されたリンク先を修正すれば特に突っ込むべきポイントはない。
即死判定に引っかかったんだろうね。
リンク切れ以外は文体の好みじゃないか？ｗ
提出する人が直すべきと思ったら直せばいい。

……と思う。
特に異議なし。

俺も問題ないと思うよ！

というか、統一スレ誘導に企画系スレが多いのが気になるが、
ほかの人が気にならないならかまわないです。

自治の人はマメに削除依頼だしてね。

>>205
なにそれ。重大な違反とかに気づいたらおまいも出せや。
それに極力、誘導と放置と再利用でって話には前スレからすでになってますが。

ところでそろそろ出してもいいんじゃないかな。
別にヴァニラが来るのを待つ必要はないだろう。忙しい奴が出して
間違い混入とかされてもなんだし。

それに、削除や排斥ばかり喚いていたら、旧来の自治の連中と変わらないしな。

板の進む方向と姿勢を調整するための話し合いだったわけで、
ルール変更はその一環に過ぎない。
ここで話し合われたことが単にルール変更と禁止事項だけだと思ってるようだったら、
少し思い違いじゃないかと思う。

と思ってるんだけど、そうだよね？

リンク切れどうすんだ

>>206
>ところでそろそろ出してもいいんじゃないかな。
出してもいいと思うんならまとめてください

>>205
削除依頼が必要だという点は同意だ。

だが、「自治の人」なる枠でくくるのは要らぬ誤解を招くだけであり、損だ。
このスレに書き込む住人と、他スレに書き込む住人が重なってることは
IDを見れば分かる。

>>208
>出してもいいと思うんならまとめてください
まぁ、もちつけ。
　　
　　210 名前：名前は開発中のものです。 本日のレス 投稿日：03/02/08 18:00 RPG8ePwd
　　　　>>208
　　　　>リンク切れどうすんだ
　　　　リンク切れが問題だと思うなら立ててください

こういうｱﾌｫ臭い展開になったらお互い不本意だろ

>>209
一瞬「IDにRPGｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!!」と思っちゃったじゃないか!ヽ(`Д´)ﾉ

俺も急ぎすぎてるな。もちつきます。

/test/read.cgi/gamedev/1032814540/

とりあえず、こっちでいいか。

ってダメっぽいな。2chブラウザからは見れるが。

【判定】スレ立てる前にここで聞け！！〜ゲ術板編〜
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1032814540/
ここを再利用するか？

あんまり間に合わせっぽいことしてもしょうがないような気がする。

板を巡ってみたけど、代替スレがほんとにないね。
これはスレ作るしかないのかもしれないなぁ・・・。

うちからはスレ立てられないな。誰か頼むYO
他はともかく初心者質問スレは無しってわけにいかんだろう。

俺もムリだ。
初心者板でスレ立て依頼するとか？

立てられない香具師はどこかのスレ立てたってことだよな？
age荒らしの対象になってるクソスレ立てたのはおまえらか？

>>216
そうつっかかるな。
プロバイダの関係で立てられないんだよ。

>>216
>立てられない香具師はどこかのスレ立てたってことだよな？
そうとは限りませんよ（ ´,_ゝ`）

>>216
思考を短絡させる前に周囲の状況を把握しましょう。
http://teri.2ch.net/sec2ch/
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1032469360/
規制に巻き込まれたら●を買うかISPを代えましょう。

何か書く
↓
誰かがつっかかる
↓
数人で諫める

てのが続いてるな。
神経質ｲｸﾅｲ。マターリいこうよ。

あぼーん

「香具師」はNGワードにしてあるので（これ使うヤツろくな書き込みせん）
>>216みたいなのは自動的に消滅しまふ。

>>222
他にもいろいろ、消えちゃまずい書き込みが消えるかなと思いながら、
でもNGワードに登録しても今までなんら支障が無かった言葉。

「完全無料」、「クソスレ」、「立て逃げ」、「（　´_ゝ`）」。

ああ、この書き込みも自動的に消える。

「香具師」は入れてなかったけど。

あぼーん

俺「ヌヒ」と「名無し＠沢村」

IDがウンコだｗ

動きがないな。
さほど必要じゃないってことか？ひょっとして。

初心者スレ４立てられなくて引っ掛かってるんだろ？よく読んで欲しい。

しょうがないからもう一方のプロバイダで挑戦してみるよ。

どうにか立てられたよ
URL書き直しがちょっと手間取った。

【初心者歓迎】ｽﾚを立てる前にｺｺで質問を【その4】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1044954179/l50

こっちのプロバでホットゾヌお勧めスレを立てたかったんだが仕方ない。

>>229
お疲れサン

>>229 おつ〜

明日あたりまで待って、特に意見とかでなければ出して来ます。
>>188-189案にリンク修正と>>196の意見を反映すればＯＫでつか？

OKっす

制作と製作

あぼーん

ローカルルールの申請はどうなった？

<dl><dt><b>扱う話題</b>
<dd><b>プログラム、グラフィックス、サウンド、デザイン論など</b>をゲーム製作の視点から
<dd>ツール(HSP、ツクール等)についての話題
<dd>ゲームの共同製作やプロジェクト活動
<dt><b>板違いの話題</b>
<dd>PCの使い方に関する質問
<dd>業界・進学・就職・人生相談の話題
<dd>ゲームの質問や感想
<dd>違法性を含む話題
<dt><b>各種統一スレッド</b>
<dd>単発質問、単発依頼、思いつき企画、メンバー募集、宣伝・作業報告等は各種統一スレへ
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1044954179/l50">板案内・初心者質問</a>、
<a href="/test/read.cgi/gamedev/1035601681/l50">汎用質問</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1005259344/l50">〜作ってください(依頼・企画)</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1005323011/l50">〜作ろうぜ(メンバー募集)</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1043382224/l50">〜作ってます(共同製作・プロジェクト)</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1028161173/l50">〜作ってます(自主製作・作業報告)</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1010018331/l50">〜作りました(評価希望)</a>

<dt><b>独立のプロジェクトスレッドについて</b>
<dd>概要や製作状況をまとめたWebページがあることが最低条件です。<br>
この条件を満たさない場合は単発依頼スレとみなされます。
<dd>実際に動くものがあると説得力があります。
<dt><b>スレッドを立てる前に</b>
<dd>まずは<b>既存のスレッドを利用</b>できないか検討してください。<br>
<a href="subback.html">スレッド一覧</a>と<b>ページ内検索</b>をどうぞ。(Win『Ctrl+F』キー、Mac『コマンド+F』キー)
<dd>まずは関連性の高いスレッドで話題を振り、盛り上がるかどうか確認してください。
<dd>迷ったら<a href="/test/read.cgi/gamedev/1044954179/l50">スレッドを立てる前にここで質問を</a>。
<dt><b>住民の皆様へのお願い</b>
<dd><b><font color="red">スレッド乱立防止にご協力をお願いします。</font></b>
<dd>マターリの心を大切に。
<dd>駄スレ・荒らしには常に放置の心と削除依頼。
<dt><b>禁止事項</b>
<dd>単発質問スレ、単発依頼(「〜作って」)スレ
<dd>個人叩き(個人に対する誹謗中傷)、ツール叩き(具体性のない批判)
</dl>

リンク修正した。>>229の立ててくれたスレを使った。
>>231が音信不通なので代わりに申請カキコしておく。

>>238
申請乙！
今度は大丈夫かな？

すまん〜。
週末だというのに仕事で出張食らって2日少々留守してしまった。
出してくれてありがとう。
出すといって出せなくてｽﾏｿ。

申請スレに再申請してなかったぞ。

あぼーん

ｽﾚ違いかもしれんけど、、

終了、終了と、うっとおしいので、
終了したかったらここでやれ。みたいなｽﾚ建てていいかな?
それかマ板みたいに、荒らしたくなったらここで荒らせ。みたいな感じのを。

効果ないかなぁ、、どうですか？

>>243
無駄な努力はやめとき。100％効果が無い。
むしろ上げ荒らし対象のスレッドが一つ増えるだけ。

あなたも、この社会には、話し合って分かり合える人間と、
話し合っても分かり合えない人間の２種類がいることを理解したほうがいい。
偏差値、学歴、知的能力、言語、社会的環境、文化、倫理、宗教、趣味。
いろいろな理由があるけれど、永遠に理解しあえない相手は、誰にでもいるんだよ。

>>243
以前そんなスレがあった気がする。
ま、あってもなくても荒らしは機械的に荒らしているから無意味だろうけどね。

壊れたレコードに何言っても無駄ですよ。

まあ、以前よりは勢いが弱いので俺はそんなに気にならないですよ

★★★★　終了　★★★★
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1039576871/

ローカルルール申請はどうなった？

>>248
処理待ち

■ ローカルルール申請・変更スレッド 4
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1036138513/l50
ゲーム製作技術板　ローカルルール申請
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1043470058/l50

λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
　　λ...... 　　　　　　　　　　　λ......
　λ...... 　　　　　λ......
　　　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　　　　　　λ......
　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　λ......
　　　　　　　　　　　　　　　　λ......
　λ...... 　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　λ......　このｽﾚ、終了だって　ｶｴﾛｯｶ…

ゲハ板の荒らし対策に便乗しないの？

執拗さでは、ここの荒らしも似たようなもんなのに。

運営サイドが気にするのは帯域幅とサーバの負荷だけだから。

>>244 >>245 >>246 >> 247
ﾚｽｻﾝｸｽ
意味無いか、、。
このまま放置を続けることにします、、

批判要望板がYahooスレ乱立してて申請スレがdat落ちしていた……

ttp://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1017300320/253
この人がきてからこの板が荒れてきたような気がせんでもない
ﾒｰﾙ欄が 0 になってる人、、

例えば
ttp://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1028351547/

ID違うからやっぱ違う人だろうか。
今更ですが、、。

どうでもいいだろ、今更そんなこと。
荒らしごときにわざわざ労力を使うなんて馬鹿馬鹿しい。

メール欄が0なんて板によってはめずらしくもない。

>>256
あなたの推理は一般論としての方向は間違っていないと思う。
世の中には20/80の法則というものがあって、ここにも適用できるとしたら
ノイズの80％が20％の人間によって生み出されていることになる。
実際このような比率になるかどうかは定かではないが、
特定の少数の人間によって迷惑行為の大多数が生み出されるのが現実。

ま、あくまで一般論であって、この板の現状がどうなのかは断じないよ。
ただ、少しでもこっちの感情を刺激してくるような煽りと、
話しても意味が無い荒らしは完全に無視したほうがいいと、
痛切すぎる悔恨をこめて私は説くけど。
雰囲気を悪くするダニみたいな人間は特定の少数であることが多いけど、
それでもその煽りに乗せられて踊った人間にも責任の半分弱はあると思うのよ。

>>256 ではなく、>>255でしたね…。
失礼。

上がってるスレには終了は貼られる模様。
さがりまくってるスレは静かなものだ…

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1045840601/

ゲームハード板に続き、家庭用ゲーム板のＡＡ荒らしもアク禁。

yahooBB規制。。？
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045039955/
OCN規制
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045908004/

あぼーん

>>261
この板は関係ないみたいだ。
それとも●持ってんのかな。

asahinet規制
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045942171/

ひろゆきはＡＡ荒らし対策週間に入った模様。
この機会逃すと、この板、当分このままだよ。

特にプログラマ板から強引に独立させた人たちは責任持って
行動してね。

>>264

＞ひろゆきはＡＡ荒らし対策週間に入った模様。

訂正　コピペ荒らしね。

全板対象で荒らし対策らしい
通信料軽減にもなるし。

この板の終了AAも規制したり
会社クビまでもっていってほしい

削除要望か批判に書いて対処してもらうべきか？

◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ31
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1045932162/l50

>>264
隔離という意味では、独立して正解だったな。

そして結局誰も動かない罠？

{新規ドメイン}スウィートホームリメイク[取得!]
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1045918493/l50

なんかまた荒らしが増えそう（´Д｀；

>>267
そのスレ、1月には報告してたけど、むなしくなってきて止めた。

荒らしの書き込みの割合は多いほうだと思うけど、
絶対量が少ないからあんまり目立たんのかもね。

相変わらず　『苛立つだけで何もしない』　他力本願のロジックから
抜け出せない奴がいるようだな。そろそろ目を覚ましたらどうだ？

>>264
＞責任持って 行動してね。

ところで、俺には本当に分からないんだが・・・・
　　　　　　　お前さんは何故ここにいるんだ？
ただのサービス享受者としての消費者に甘んじ続けたいのなら
もっと楽しい場所が他所に幾らでもあるじゃないか。そうだろ？

>>266
＞会社クビまでもっていってほしい

『ネット上では対価を払わずにあらゆるサービスを享受できる』
などとお考えか。

さて、
■ゲーム製作技術板　ローカルルール申請
スレッドがDAT落ちしたようなので
再度スレを立てた上で
■ ローカルルール申請・変更スレッド 4
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1036138513/l50

に報告するつもりだが、よろしいか。

今夜の9時頃まで待ち、特に異論が無ければ以上のことを
行なう予定だ。

誤解を招く可能性があるので断っておくと
271は270へのレスじゃないからな。

書き方が悪くてスマン。

>>272
おねがいします！

>272
ＯＫ問題無し、頼みます。

■ゲーム製作技術板 ローカルルール申請スレッド(新スレ)
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1046002472/l50

■ ローカルルール申請・変更スレッド への報告書き込み
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1036138513/469

>>271
単なる他力本願じゃありません。

もちろん、現状で一番悪いのは荒らしですが
この板の設立経緯をご存知なら、その当事者達の責任の重さが
わかるはずです。この板を軌道に乗せる義務があると思いますよ。
（俺ならスレッドですら自分の立てたものには責任持ちます）

あたらしく場を作るということは、それまでの場を出て行かざるを得なくなるということ。
「板を作ってくれてありがとう。」なんて生易しい話じゃない。

【総合】プロジェクト発表【作ってます】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1043382224/l50

正直、使おうという気にならん｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

当事者って誰なんだろう。

当事者なんかもういないんじゃないかなぁ。

>>277
ﾌﾟ。「単なる他力本願」じゃなくても他力本願には代わりねージャン。

最初の半年くらいはそれなりに機能してたんだから、
ここまでこの板がひどくなったのは、
嵐を見過ごして何もしなかったこの板の住人の責任(俺も含めて)。
だから、もう少しでも良くなるようにここで議論してんだろ？

何もしなかったって、セッティングテキスト変更して
連続書き込み規制するための議論して、実際に荒らしｶｷｺを
減らしたことすらやってないように言うのは失礼だよ。

>>277
＞この板の設立経緯をご存知なら

ところで、俺には本当に分からないんだが・・・・
お前さんは一体何処から来たんだ。何故ここにいるんだ。
今の自治スレで、君は何の役に立とうとしてるんだ。

＞その当事者達の責任の重さ
＞義務があると思いますよ。

それで、匿名掲示板という仕組みの中で、君はそれが遂行され得るものだ
などと本気でお考えか。

赤の他人の良心やら道義的責任感などというものに期待し依存することで
何かが変わると本気でお考えか。

お前さんは、匿名掲示板の本質をどう認識してるのか。
大変な幻想家であるように思えるのだが、これは気の所為か。

>>277
ついでに尋ねたい事があるのでよろしくお願いする。
お前さんは前スレからの話の流れを本当に存知なのか。つーか前スレ読んだか。
過去の経緯を調べもせずに同じ話をループさせている可能性を想像したことはないのか。
想像で物を云ってないという自覚があるなら、まず前スレから現スレまでの間の核心部分と
思えるものをだいたいでいいから抽出して列挙してくれよ。あるいは、己自身の発言を
ピックアップしてくれてもいいぞ。

既に結論が出尽くした過去の話題であると知りながら、それを再びここで話題に
出すことは有意義であるというお考えなら、まずその点について説明してほしい。

正直、俺はこの手の話題には辟易しているんでね。よろしく頼むよ。

＞赤の他人の良心やら道義的責任感などというものに期待し依存することで
＞何かが変わると本気でお考えか。

つまり、あなたの発言や、あなたが議論に参加して出した結論にも
良心やら道義的責任感を期待しては駄目なの？

匿名であろうが、判断や発言には責任がともないます。
板の設立に関わった人間達が、事実上それを放棄したのなら
板を今の形で存続すべきかを再考する理由の一つにもなるはずです。

＞既に結論が出尽くした過去の話題であると知りながら、それを再びここで話題に
＞出すことは有意義であるというお考えなら、まずその点について説明してほしい。

現時点で何も効果が出てない以上、過去の話題ではありません。
それに荒らし対策だけが問題ではないでしょ？
荒らしがいなくなると、この板は活性化するんですか？

またループかよ（´Д｀；
この手の話題はもうお腹いっぱい。
とりあえずローカルルール変更申請してるんだからしばらく待つよろし。

俺は住人じゃないからお前らがやれ、ってことね。
じゃ、お前は誰？　ヲチャー？　釣り師？

まぁ、何も行動するつもりが無くてあおるしか能の無い
>>284のような他力本願厨はひっこんでろってこったな。

オウムはよく喋るが少ししか飛ばない。

>荒らしがいなくなると、この板は活性化するんですか？

あー、去年の今頃（終了厨いなかったころ）はそれなりにいい板だったと思うが。
過去ログ見れば実感できるよ。

>>284
さて、この続きはここ↓でやろうか。
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1007129482/93-

お前さんが釣り師でないなら、これがお互いの利益だということが
分かってもらえるはずだ。君の良心に期待している。

>>284
意見を述べるのでしたら対案または建設的な意見をお願いします。

©ヴァニラあいす

>>286,287
プログラム関係だけ独立させて良いですか？それなら、行動しますよ。

DirectX&OpenGL板やリアルタイムレンダリング技術板を作っほうが
個人的に有益だと考えますし。
この板にいる他のプログラマの本音も聞いてみたい。

>>289
でも、何も生まれませんでしたよね？
ダウンロード板ですらWinnyが生まれたのに。
単に時間の問題だけではないと思いますが。

>>291
上に書いたことが不可能なら、せめて閲覧者を増やすために
この板をゲーム系のカテゴリーに移すべきだと考えます。
製作モチベーションはギャラリーが多くなることでも高まるはずですから。

> 製作モチベーションはギャラリーが多くなることでも高まるはずですから。

申し訳ない、私は逆だ。
作る側には作る側にしかわからないツボがあると思っているし、
その部分が分かっていない人間の批評を聞くための板だと思っていない。

やっぱ>>264=>>292って釣りじゃないの？
ここが制作そのものを目的とする板でないことも、
最初はゲーム系カテゴリにあったことも知ってて言ってるだろ。

>>264
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1007129482/l50

の95だけど。自分のほうからも、君に対する最大限の真摯な返事を
むこうのスレに書かせてもらったよ。今の自治スレッドが話し合うテーマは
他に幾らでもあるので君の話の続きはむこうのスレでよろしくお願いします。
君が荒らしでないなら分かってもらえると思うんだけどね。

>>292
>この板をゲーム系のカテゴリーに移すべきだと考えます。
この発言で立場がよくわかった。
あなたは前スレ殻の流れを読んでいない or 理解していない。
もう一度理解できるまで読んできてくれ。

>>296
中身のない、くだらん選民思想を持った人間がいることは理解してる。
（なわばり意識と言ってもいいか）
それが、現在の板の状況を導いたこともね。

日本で一番、人が集まる掲示板に存在するメリットを活かせないのなら
個人の作った掲示板で十分でしょ？

>>294
制作そのものを目的としなくても、自然発生的に何も生まれないようでは
問題だと言ってる。

とにかく板の住人を増やして裾根を広げないと、
Winny を作るような（発想）能力がある人が現れる可能性も低いまま。

>>298の直訳

ﾀﾞｳｿのWinnyみたいにゲーム作ってください

>>297
製作そのものを目的としない、自然発生的なものは
他の板の領分ではないの？

他の板の役割をここに持ち込むようになったら、
それはそれこそ「この板は要らない」と声高に宣言していることになるよ。

そういった意味で、製作に関わるものに限定する、といった一線は
譲ってはならないと思うがどうだろうか。



・・・・って、ここでは何度も何度も論じられているのです。
俺も飽きた。

>>297
中身の無い下らないアジ演説を繰り返したり、スケープゴートを血眼になって
探して血祭りにあげようすることもまた不毛であるように感じるのですが？

296からずーっとあなたの書き込みを読んでるのですが、首尾一貫した
主張になってないのは何とかしてほしいですね。どんどん論点をスライドさせますし
周りからのレスには部分的に答えるのみで都合の真面目な指摘にはダンマリでしょう。

選民思想の香具師がこの場にいないことを知りながら、仮想的な敵のイメージを
でっち上げての批判書き込みの嵐には飽きれます。会話にならない一方的な主張の
押し付けでは誰も耳を傾けませんよ。

趣旨には基本的に賛同しますが、あなたの用いる手段には全く同意できません。

s/都合の真面目な指摘/都合の悪い真面目な指摘/

s/296から/264から/

>>297
そういう意味で言ったんじゃないんだが……
やっぱり理解できてないみたいね。

あぼーん

ゲーム製作技術板 ローカルルール申請
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1046002472/l50

8 名前：ダニー ★ 投稿日：03/02/25 19:14 ID:???
前回の申請のときは見落としていましたが（すいません）
板違いの話題としている「ゲームの質問や感想」ですが、
「市販ゲームの質問や感想」等に変えてもらえますか？

このルールが市販ゲームの話題に対して作られたもの
であるという事は判りますが、文面として単に「ゲーム」
だけでは板の趣旨に含むゲームの話題もこのルールの
対象となり得ますので。

<dl><dt><b>扱う話題</b>
<dd><b>プログラム、グラフィックス、サウンド、デザイン論など</b>をゲーム製作の視点から
<dd>ツール(HSP、ツクール等)についての話題
<dd>ゲームの共同製作やプロジェクト活動
<dt><b>板違いの話題</b>
<dd>PCの使い方に関する質問
<dd>業界・進学・就職・人生相談の話題
<dd>市販ゲームの質問や感想
<dd>違法性を含む話題
<dt><b>各種統一スレッド</b>
<dd>単発質問、単発依頼、思いつき企画、メンバー募集、宣伝・作業報告等は各種統一スレへ
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1044954179/l50">板案内・初心者質問</a>、
<a href="/test/read.cgi/gamedev/1035601681/l50">汎用質問</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1005259344/l50">〜作ってください(依頼・企画)</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1005323011/l50">〜作ろうぜ(メンバー募集)</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1043382224/l50">〜作ってます(共同製作・プロジェクト)</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1028161173/l50">〜作ってます(自主製作・作業報告)</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1010018331/l50">〜作りました(評価希望)</a>

<dt><b>独立のプロジェクトスレッドについて</b>
<dd>概要や製作状況をまとめたWebページがあることが最低条件です。<br>
この条件を満たさない場合は単発依頼スレとみなされます。
<dd>実際に動くものがあると説得力があります。
<dt><b>スレッドを立てる前に</b>
<dd>まずは<b>既存のスレッドを利用</b>できないか検討してください。<br>
<a href="subback.html">スレッド一覧</a>と<b>ページ内検索</b>をどうぞ。(Win『Ctrl+F』キー、Mac『コマンド+F』キー)
<dd>まずは関連性の高いスレッドで話題を振り、盛り上がるかどうか確認してください。
<dd>迷ったら<a href="/test/read.cgi/gamedev/1044954179/l50">スレッドを立てる前にここで質問を</a>。
<dt><b>住民の皆様へのお願い</b>
<dd><b><font color="red">スレッド乱立防止にご協力をお願いします。</font></b>
<dd>マターリの心を大切に。
<dd>駄スレ・荒らしには常に放置の心と削除依頼。
<dt><b>禁止事項</b>
<dd>単発質問スレ、単発依頼(「〜作って」)スレ
<dd>個人叩き(個人に対する誹謗中傷)、ツール叩き(具体性のない批判)
</dl>

いんでない？

オッケー。

いいと思うよ。
指摘された点の変更だけやね。

住民周知のために一応ageておくな。
今夜の９時頃まで様子を見て、特に異論がなければ
再申請しに行く予定だ。

>>311
＞指摘された点の変更だけやね。

もち

スマン、sageちまった

あぼーん

というわけで、>>307-308を申請しといた。

■ゲーム製作技術板 ローカルルール申請
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1046002472/l50
■ ローカルルール申請・変更スレッド 4
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1036138513/481

乙>>315

>>315
乙ｶﾚｰ

あぼーん

ねえ、
<a href="/test/read.cgi/gamedev/1035601681/l50">汎用質問</a>
http://pc2.2ch.net/gamedev/kako/1035/10356/1035601681.html
落ちてるよ。。

でも質問は板案内・初心者質問のリンクがあるから汎用質問は別に
いらないんじゃないかな。
イマノウチにそこ削って修正再申請でどうよ？

リンク先の変更はすぐしてもらえるから、
スレを立て直してもいいかと。

あぼーん

この板、こうも荒らされてるのはなぜ？
荒らすのも結構な労力だと思うのだが。

被害者に理由を聞かれてもねぇ。荒らしの考えることはわからん、としか言えません。
確かにいちいち繋げ直してまでする労力があったらゲーム作れよ、と思う。

ゲーハー板のように厳しく取締していただきたい。
批判要望にだしてみますか。

つーかプロクシ規制されてないしね。

>>322
毎日数回来て、５分から10分くらいかけて荒らしていくのが日課らしい。
半年近く続いてるんだからたいしたもんだよ。
どこのどんな素性のヤツがどんな顔してやってるのか、純粋に興味があるな。

日本の東京アクセス社長がタラコ面してやってたりしてな

対策として書き込む度に中学程度の数学を解かなければならないように
すれば減りそうな気がしないでもない

あぼーん

>>320
変更はいいんですけど、
【初心者歓迎】ｽﾚを立てる前にｺｺで質問を【その4】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1044954179/
の他にもう一個質問スレいるのかな？
これだけで十分だと思うんだけど。

確かに要らないような気もしてきた。
修正よろ。

<dl><dt><b>扱う話題</b>
<dd><b>プログラム、グラフィックス、サウンド、デザイン論など</b>をゲーム製作の視点から
<dd>ツール(HSP、ツクール等)についての話題
<dd>ゲームの共同製作やプロジェクト活動
<dt><b>板違いの話題</b>
<dd>PCの使い方に関する質問
<dd>業界・進学・就職・人生相談の話題
<dd>市販ゲームの質問や感想
<dd>違法性を含む話題
<dt><b>各種統一スレッド</b>
<dd>単発質問、単発依頼、思いつき企画、メンバー募集、宣伝・作業報告等は各種統一スレへ
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1044954179/l50">板案内・初心者質問</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1005259344/l50">〜作ってください(依頼・企画)</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1005323011/l50">〜作ろうぜ(メンバー募集)</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1043382224/l50">〜作ってます(共同製作・プロジェクト)</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1028161173/l50">〜作ってます(自主製作・作業報告)</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1010018331/l50">〜作りました(評価希望)</a>

<dt><b>独立のプロジェクトスレッドについて</b>
<dd>概要や製作状況をまとめたWebページがあることが最低条件です。<br>
この条件を満たさない場合は単発依頼スレとみなされます。
<dd>実際に動くものがあると説得力があります。
<dt><b>スレッドを立てる前に</b>
<dd>まずは<b>既存のスレッドを利用</b>できないか検討してください。<br>
<a href="subback.html">スレッド一覧</a>と<b>ページ内検索</b>をどうぞ。(Win『Ctrl+F』キー、Mac『コマンド+F』キー)
<dd>まずは関連性の高いスレッドで話題を振り、盛り上がるかどうか確認してください。
<dd>迷ったら<a href="/test/read.cgi/gamedev/1044954179/l50">スレッドを立てる前にここで質問を</a>。
<dt><b>住民の皆様へのお願い</b>
<dd><b><font color="red">スレッド乱立防止にご協力をお願いします。</font></b>
<dd>マターリの心を大切に。
<dd>駄スレ・荒らしには常に放置の心と削除依頼。
<dt><b>禁止事項</b>
<dd>単発質問スレ、単発依頼(「〜作って」)スレ
<dd>個人叩き(個人に対する誹謗中傷)、ツール叩き(具体性のない批判)
</dl>

まぁ、なんだ。

こういう類の微調整（リンク修正）は後でいつでも出来る話なので
今回のローカルルール申請案(>>307-308）

　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1046002472/10-
　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1036138513/481

が受理されてから、じっくり腰を据えてやりゃいいと思っている。

従って、>>332-333に関しては今は申請する気はない。

＞334
リンク先変更ならともかく、追加や削除は 板で議論 → ルール変更申請
ってプロセスが必要なんで、又やるとなるとかなりめんどい。
いらないリンクなら今のうちに消しておくのが吉。

腰を据えて話すほどのことでもないような。
単純に、質問スレは二ついるか？って事で。
俺の考えは「いらない」

そうか、やはり消すとなると「リンク修正」というわけにはいかないか。
となると、住民の間で別の案を出したいという流れになった、ということになるな。

現状は　『住民意見がまとまってない』　ということになるので
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1036138513/481
にて俺が申請してきた内容は取り消して来るぞ。

住民の意見が出尽くすまでは再申請する気はないんで
またしばらく話し合いの時間を作るという方向で。

ageておこう。

まぁ念のため、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1036138513/481
の申請の取り消しを報告するのは、明日の昼頃まで待つ。

取り消すか否かについても住民同士で意見を出し合うほうが
よろしいだろうからな。

あぼーん

過疎板で、スレ立て条件を厳しくする辺り、発想が厨房過ぎ。

あぼーん

あぼーん

というわけで、今のところ>>336-337について反応がないようなので
現状維持のまま放置することにする。

「なんで勝手に取り消したんだyo」

とか騒がれるのは御免なので。

確かに質問スレは一つで充分だな。
今の申請を取り下げなくても、変更点を追記しておけばいいだろ。

随分、申請だの取り下げだの、随分軽々しくやるようになったもんだね。
みんな、新人さんかい？
雑誌で取り上げられて2chを知ったクチ？

>>344
おいおい、過去ログを精査したうえでその発言は出てきたのか・・・。
イチからジュウまで俺の口から説明するのはお互い不本意だろうから
出来れば、具体的な不満個所を示してくれないか。紳士的にいこうや。

あぼーん

>>345
具体案も出さないで茶々入れるのはガキの所業。
荒らしの仲間だろうから放っておかれ。

基本的には、現行の自治スレの動きは不満の無いので、漏れは
静かに見守りたいと思っている。

質問スレは1個で十分に1票。

不満が無いと意見も無いのが問題だな。

一応ageておくか。
　
質問スレのリンクは一個で十分かどうか、について投票中ということで。

　　�@「一個で十分だ。汎用質問スレのリンクを消した修正案（>>332-333）を出そう」
　　�A「今は汎用質問スレ（物凄い勢いスレ）を立て直して>>307-308をリンク修正したものを出そう」

まだの人は一言書き込んでおくれ。

今後の動向で考えられるオプション

【�@の票が十分に集まったという住民同士のコンセンサスが得られる場合】
　　（現在６票。>>319、>>330、>>331（>>320）、>>335、>>343、>>348）
　
　　>>332-333を、ゲーム製作技術板ローカルルール申請スレッド
　　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1046002472/l50
　　に追加で貼りに行く。一応、こっち↓
　　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1036138513/l50
　　にも補足の報告する。

【�Aの票が十分に集まったという住民同士のコンセンサスが得られる場合】　（まぁ無理だろ）
　　（現在１票。>>334）
　
　　速やかに汎用質問スレ（物凄い勢いスレ）を立て直し
　　>>307-308をリンク修正したものを、ゲーム製作技術板ローカルルール申請スレッド
　　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1046002472/l50
　　に追加で貼りに行く。一応、こっち↓
　　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1036138513/l50
　　にも補足の報告する。　　
　
【今後も票の集まり具合が低調の場合】
　　
　　「十分に時間をおいたわけだし、結論は�@ということでよろしいかと。そろそろ申請に行きません？ｺﾞﾙｧ」
　　という機運が高まるのを見計らって、�@を実行する。それまでは適当にageつつ放置。

あぼーん

だんまりも何なので�@にしとこう。

ちゃんと見てる人は見てるので、
無言は委任ということでいいと思うけど。

あぼーん

>>353
＞無言は委任ということでいいと思うけど。

俺も個人的にはそう思う。

ただ
「この修正案（>>332-33）提出は議論抜きで行なわれた自治厨の独走である」
などというつまらぬツッコミが後から発生する可能性を取り除く必要があると考え
03/02/28 23:35 から数日の間隔を置いてからの申請が安全と見ている。

まぁ、あとは、「まだ修正案出してねーのかよｺﾞﾞﾙｧｺﾞﾙｧ」という機運が高まるのを
待つと。

委任。
あってもなくてもよい。

(1)でよかと存じます。

見てる人は>>356のように、委任とだけでも書いてもらえると良いな。

なんか少しだけど以前より結束してきた様な気がするな。

dat落ち……

ゲーム製作技術板 ローカルルール申請
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1046002472/l50

�@

委任します。

移住します。

というわけで、そろそろ一週間経過で意見も出尽くしたようなので
追加申請してきますた。

■ゲーム製作技術板ローカルルール申請スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1046871839/l50
■ ローカルルール申請・変更スレッド 4
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1036138513/509-510

乙

乙カレー(・∀・)つ∴

乙かれ>>363

あぼーん

http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1046676308/51
来たぁぁ！！！
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━ !!
著しく興奮気味。

そうか、クソネットか。

あぼーん

↑クソネットｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
見えないけど、たぶん。勘で。

批判要望に書いた甲斐があった
わざわざあぼーん数しらべてくださった方ありがとう

あぼーん

クソネットはそのうち規制されるのかしらん？

あぼーん

人はいないのか？age

あぼーん

ここ数日、age荒らしが席巻してて場が荒れてるから静観中

ク〜ソネット♪　ク〜ソネット♪
夢のクソネット　荒らし♪

今ならage荒らしが無料。
それだけでなく、コピペ荒らしもついてきます。
さらにさらに、荒らしの人生を棒に振るサービス付き。
もちろん金利手数料はコピペ荒らしが負担します。

あぼーん

荒らしを煽るだけのクズが紛れ込んでるな。

あぼーん

例えso-netをアク禁にしてもらったとしても、薔薇色の未来というわけにはいかないようだな。

　　http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1043703176/378n
　　378 名前：名前は開発中のものです。 本日のレス 投稿日：03/03/10 16:22 AQe7bxTH
　　http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1033051561/873n
　　873 名前：名前は開発中のものです。 本日のレス 投稿日：03/03/10 16:27 7idc6oTm

結局、「荒らし」というのは自分達自身の中から生み出されるものだからな。そう単純な話じゃない。

あぼーん

ゲーム系板の例外に漏れずここも厨房比高いからしょうがないかもな。
いくつものレスが透明化しているので、ああ居るんだな、って程度には
存在を感じるけど。

あまり排斥の色を濃くすると、まともな新人まで巻き添え食って去って
しまうし、やっぱりｱﾌｫは関わりあわずに放置しかないっしょ。

あぼーん

最近の５０レスくらいのスレって
全部独りでレスしてんのか？
ようやるよ・・・馬鹿・・・

あぼーん

フィルタ掛ければこの板ってスッカラカンだ・・・

あぼーん

so-netのアク禁まだ？

あぼーん

今、荒らし本人がアク禁してくれって感じの凄い勢いで荒らしまくってるからもうちょっと待ちなさい。



しっかしほんと自分の首締めるのが好きなｱﾌｫだな〜

あぼーん

ｱｸ禁が、ただそのプロバイダからアクセスできなくなるというだけのものと思っていたとしたら大間違いだ。
実際はそのプロバイダを使用している全員が２ｃｈにアクセスできなくなり、
その結果ﾕｰｻﾞｰからの苦情がプロバイダに殺到する。

プロバイダは何処の誰が原因なのかを容易に特定できるが、
どのような処理をするかはその会社によるよな。
いっそのことｹｰﾀｲみたいに業界のブラックリストにでものっけてネットから締め出して欲しいものだが。

あぼーん

>>394
そんでもって当該人物は別のプロバイダのアクセスポイントやら串やらを使うので、
往々にして無実なユーザのみ被害を受けると。

あぼーん

あぼーん

ひっそりとローカルルール更新されてますな。
おつかれ　　＞ all
ありがとう　 ＞　2ch運営

長いルールがあるとなんとなく威圧感あるね。
まぁ、確信犯連中には通用しないんだろうけど・・・

あぼーん

確信犯は運営サイドが手を下すまで放置っつーことで。

いやはや、時間かかったけど少し成果を出せた感じでうれしいよ。
意見を書いた甲斐があった。あとはマターリとやっていこう♪

ここ数ヶ月ほんと酷い状態だったもんな…
DXスレとか初心者スレとか以前のような活気ないし。

まあ実際のところここの存在意義自体も薄れてるし
あまり必要としてる人も居ない気がするけど

あぼーん

あぼーん

このスレが要らない時が来るのが望ましいですが、何かあった時のために必要でしょう。

なんつーか駄スレ多すぎるから一掃してぇ…

あぼーん

age荒らしががんばってる限り、少々減らしても無駄だからな。

しかし、最近立つスレ立つスレ全部駄スレに見えてくる。

あぼーん

四月で環境変わるかもしれないような状況後にもまだいるようなら
もう一度、串規制ｷﾎﾞﾝﾇしてもいいと思うがどうよ？

四月以降は新人が増える時期だから微妙だが
荒らしが酷すぎて新入りが減るよりは
串で書けなくて新入りが減るほうがましとは思う。

新入り減るのが同じなら、板が綺麗な方がいい。

あぼーん

>>412
荒らしのホスト見たかい？
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045674530/8-9
俺がずっと言い続けてきた（そしてなかなか信じてもらえなかった）んだが、
こいつはプロクシの類は使っていない。

あぼーん

そうだったのか。じゃ直接「通報すますた」でいけるから話はもっと単純なんだな。

あぼーん

‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖
‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖
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‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖
‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖
‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／終　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖
‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖
‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖
‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖
‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖
　＼＿／＼＿／＼＿／＼＿／＼＿／＼＿／＼＿／＼＿／＼＿／
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼
　　　　　　　　　　　　＼だからさぁｸｿｽﾚ立てんなって言っただろ／
　?ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ?ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ ￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣?ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ?
　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧ （　´∀｀）∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　＿∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧
　　　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　 　）　　　 （　　　　）

まだ荒れてんのね。
ルール改正効果なしか。

　　 　　∧＿∧
　　　　（　´∀｀）＜　糸冬　！！
　　　　/, 　　つ
　　( (（_（＿,　）) )
　　　　　しし'

所詮はたった一人のキチガイが問題だからな。

あぼーん

so-netもDQNな客を抱えて大変だな

ここってまともなスレも伸びないね。
興味があるスレは大概廃墟。

>>424
具体的にはどのスレ？

それにそもそも他人の力を当てにしすぎじゃない？
誰かがレスをつけてくれるのを待っていたら何年たってもそのままだよ。
まず自分が率先してレスをつけてネタを振らなくちゃ。

>>425
まぁ、板の現状を憂いているような「振り」をしたクレクレ君が多いのも
この板の特徴だからな。

俺はゆっくりやってけばいいと思ってるけど。

あぼーん

技術者に空騒ぎは似合わない。そんだけのこと。

あぼーん

>>425
いや、何何を作ろうみたいなのは全く興味無いけど、
技術を話し合うようなスレも伸びないなぁって。
自分でレスしろとはいうけど、
無理矢理盛り上げてまでこの板に活気づいてほしいとは思わないしさ。

あぼーん

確かに伸びない。でも、技術スレなんだから用事が無い限りは
積極的に書き込む意味もないしな。

ゲーム系雑談だったら他板の領域だし

馴れ合いせずにテーマは殺伐、ということだ。

あぼーん

はじめてきたが凄い荒れっぷりだね
一昔前のゲームハード板見たい
まぁ、今は規制のお陰でコピペ荒らしは
ほぼ絶滅したみたいだけど

あぼーん

技術系雑談がでてこないのは致命傷かと
いつまでも初心者Q&Aばかりやってても仕方ないし

あぼーん

まあ、その時がくるまでじっとしていればいいよ。
土着の住人は終了荒しなんて気にして無いだろ？

あぼーん

学歴の低い人間や、リアル厨房って、
煽り返すのが精一杯で話を膨らませる
事が出来ないからツマラナイんだよ。
利口が馬鹿をやって楽しむ場所に、
勘違いしが本当の馬鹿が来るのは困る。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌────┐
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └────┘

>勘違いしが

何に対して愚痴ってるのか知らんが、まあ落ち着け。

　　　∧ ∧　ｼｭｰ
　　　(,,ﾟДﾟ)　　ﾘｮｰ
　 〜（ 　　）
　　　｜｜|
　　　(＿_)_） 　【糸冬】

最近気付いたが
この板くる人って、多くがプログラムできない人なんだね。

>>444 今頃気づいたのかよ。

　　　　　　　〈￣ヽ
　,､＿＿＿＿|　 |＿＿＿＿,､
〈　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿　ヽ,
　|　|　　　　　　　　　　　　　|　|
　ヽ'　 〈＾ー―――＾ 〉　　 |／
　　　　,､二二二二二＿、
　　　〈＿_　　＿　　＿＿〉
　　　　　 |　 |　 |　 |
　　　　　/　/　 |　 |　　　　|＼
　＿＿_/　/　　|　 |＿＿＿|　ヽ
　＼＿＿/　　　ヽ＿＿＿＿＿）

結局、so-net荒しにはアク禁掛からなかったのね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　　∧ ∧
　　 ／⌒~~~⌒＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　 　,,) 　　(,,・Д・)
　／ （ ﾟ�＞t�≡ ）y─┛~~ 　　　　　　　　　　　　　　　〜（＿__ﾉ 　〜（＿__ﾉ　,γ＿
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　　　THANK YOU　2ｃｈ　　　　　┌───────┐　　　＼
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　　　　and　　　 　 　　　 （｜ ●　　　 　 　 ●　| 　　　 　ヽ
　　／￣￣￣￣＼ 　GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／.|　.┌▽▽▽▽┐　.|____|__||_| ））
　/　　　　 ●　　●､　　　　　　　　　　　　 　 　　 　（　┤ .｜　 　 　 　 ｜　.|□━□ ）
　|Y　　Y　　　　　　　＼　またどこかで会おうね　　＼.　 .└△△△△┘　.|　 J　　|）
　|.| 　 ｜　　　 　 　.▼ |　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　＼あ＼　　　　　 |　∀　ﾉ
　| ＼／ 　　 　 　 ＿人|∧∧∩゛冫、　.∧＿∧　 　 　 |　 　 ＼り.＼ 　 　 . |　 - ′
　|　　　　　　 ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/　`　 .　（´∀｀　）..ヽ(´ー｀)ノ　　＼が＼ . 　 |　 ）
　＼　　　　／ 〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　） （＿＿＿）　　　 ＼と.＼　.|／
　　｜ ｜　|　ｃ（*・_・）　 |　　|ヽ(´ー｀)ノ_|　 |　 |　｜　　　｜〜 ／＼.＼う＼|　(-＿-)
　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ◎￣￣◎─┘　.└──┘.（∩∩）

>>447
メール放置されました。力及ばず…すみません。
上層部のごたごたが済んだらまた次の手を考えます。

このｽﾚは終了したからな！
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ∧＿∧＿___
　　　　　┳ （・∀・　）//│
　　　　 　⊂へV>∩）//|||
　　　　　┃｀（＿）i'''i~~,,,,/
　　　　　┃(＿) 　|_|

運営側からも放置か。
いっそ、荒し以外の書き込みがある生きてるスレッドだけ残して
他をアボーン。
それでも荒しが入るようなら逐一削除依頼で対処、とかできないかなー。
有益な、面白いスレッドが埋もれるのは勿体無い。

まぁ今は時期が悪かったってことで。
4月になっても来てるってことは真正ﾋｯｷｰみたいだから
こっちも気長に行こうよ。とにかくメール乙でした。

　　　　　　,. --△-- ､
　　　　　/　　　　　　　ヽ
.　　　　 l　　　.完　　　 l
　　　　__iｺ ⌒　　⌒　ﾋi__　　　　　＜ これにて終了でございます
　　ｉ,￣ ｊ`　"ﾟ`,__,"ﾟ`　"i, ￣,i
　　ｌ ＼`ｰｉ､__ '=' ___,,i-" ／ｌ
　　 'ｙ' `ﾞ!､_>､.▽. ,<_ﾉ''" 'ｖ'
　／ ｏ　　ヽ`ＴｰＴ"/　　 ｏ ＼
（　　　　／／'''v'''＼＼　　　　）
　￣￣　￣`''-'^'-''"￣　￣

久々に来たけど無力だね
厨の自治なんてこんなもんか

　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　モララーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　･∀･）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（･∀･　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

まぁ、こんなもんでしょ。
俺的にはほんの少しづつではあるが、良くなってると思うんだが。

http://jbbs.shitaraba.com/computer/2100/jsweb_1.html

いきなりは無理だよな。釣られずにじっくりいきませう。

　　　　　　　 ∧
　　　　　　　_|::::|＿_
　　　　 　／::|::::|　　＼
　　　　 /　　 |:::|　　　:＼
　　　　/　　　 ||　　　　:ヽ
　　 ┌|（⌒ヽ :||　..:⌒:　|┐　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|::|::ヽ.__:）:||（___ノ　::|::|　　│　いつもゲーム製作技術板を応援してくれてありがとう。
　　　 |:|: ..　　 :||　　　 .. |:|　　│　このｽﾚは急に終了することになった。
　　　　:|: ..　　 ||　　　 ..||　＜　　いつまたみんなの前に姿を見せる事ができるようになるのか、
　　　　 :＼　［_￣］　/::|　　　│　私にもわからない……
::　　　　　|＼|_|_|_|_／:::|　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿＿|　|　　　/ /　:|＿＿＿
　 　＼　_| ＼ 　 /........ﾉ~ 　-r　　＼
　　＼....|:::＼:＼丿　/,　／,/...／._　＼
　 /....＼.レ...　／＼..|　/　　／　／￣ ｀＼
　 ﾚ.........|/....／ �R‐＼′

この板って、教えてクンばかりだよね
教えてあげようと思うけど、検索すればわかることだらけだしな。
しかもその多くがム板と被るしな…。

PC初心者板だっけか？
そういう所からプログラミングなんて全く知らない
夢見る少年たちがやってきているのだよ。
これはゲートをふさぐしかないな。

ゲートをふさいだ結果が現状であることも忘れてはならない。
かといって過度に馴れ合いたくはないけどな。

何やったって無駄無駄。
ゲートを開こうが閉じようが半開きにしようが無駄なものは無駄。
ゲ製板の劣化ウラン弾・so-netくんが脱ヒキコモリするまでは何をやっても無駄。

ま、そのおかげで馴れ合い固定ハンの増殖は避けられてるともいえるが。

　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ｼｭｳﾘｮｳ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼｭｳﾘｮｳ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　もうおしまい〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　　THE..END　 　|／ 　　　　　【FIN】

>>463
もうすこし馴れ合いにコテハンも増えてもいいと思うけどね。
(というか、この板でコテハンとかはちょっと恥ずかしすぎる…。現状では。)

コテハンはどうでもいいが、建設的なやり取りが少なさ過ぎ。
名無しでいいからもっと板を盛り上げんと。

>>466
自戒の念を込めて言っているのですね（藁

http://oyster.2ch.net/test/read.cgi/maru/1040210096/346
346 ：金● ◆n3D69Zsbfg ：03/04/14 16:01
さてさて次は・・・

oyster22,23,24 ですね、
たぶん 20日頃かなー。

1) hobby
2) comic
3) ??????

こんなとこ?

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

>>460
初級プログラムの話題以外は締め出されました
過去の自治厨みればわかると思いますがプログラム以外の話題は板違いとの解釈を押し付けています
>>461
プログラム板にそぐわないゲーム系のネタを振れば口を塞ぐくせに何を言うか!!
まあ、プログラム板で言語の一つも覚えてからこいっていうのは
言語系スレの住人としてわからないでもないけどな
そもそも特定の言語のスレが立つこと自体、初級者向けなのは自明
プログラム板と同等の質を求めるのが間違い
アルゴリズムや設計のスレは閑古鳥もいいところなのがこの板の現状
>>462
ゲートをふさぐ前後を比較すると後のほうが馴れ合いスレの比率は高いよ
>>466
書き込み制限あるから厳しい
待てば書けるっていわれてもそんなに時間があるわけじゃない
それに素でネガティブ発言する奴が多すぎるのが気になる
他板でやってた時も同じ理屈で荒らしてたところをみると同一人物なのか
それともゲーム制作に対する誤解は普遍的なものなのか……

おれ(466)、別に荒してないけど。

　　　　 　　　 　　　　　　 ∧ 　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　 　/　・　　　　　　　　　　 /　';,
　　　　　　　　　　　　 /　　';　　　　　　　　　　/　　';
　　　　　　 　　　　　 /　　　；＿＿＿＿＿＿/　　　；
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ／　　　 ／　　　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　　 /´　　　(　　)　|＿＿＿＿|　　(　　)　　　　　　|
　　　　　　　| 　///// 　(　 |　　　　　:| 　　 )　　/////　 　 |
　　　　　　　|　　　　(　　　) :| 　　　　 |　　(　　 (　　　　　　　|
　　　　　　　 |　　　　)　　(　 |　　　　 |　　 )　　　)　　　　　　|
　　　　　　　　|　　　(　　　)　'; 　　　/　　 (　　　(　　　　　／
　　　　　　　　 ＼　　)　　(　　 ＼／　　　　)　　　)　　..／
　　　　　　　 　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　........:::::::＜
　　　　　　　　　　　　　　　いいｽﾚだったﾓﾅｰ　　　　　　　　　　　〜 お し ま い 〜

しかし、見事な隔離板に成長したな。

AA荒らしは、ゲーム製作に挫折した奴が
他の奴の足を引っ張りたいんだと思う。

　　 ∧_, ,_∧
　　（　 ´д｀）
　　（　　　＼,; ｼｭﾎﾞｯ 　　　同じ内容の繰り返し…
　　　　　　　(),
　　　　　　　|E|

　 　∧_, ,_∧
　　（　 ´д｀）　　　 　　　　もうこのｽﾚ終了しようぜ
　　（ 　　　　つ━･~~~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【このスレは終了しました】

そして時折ネガティブ発言をして住民のふりをするという訳だ。

>>470
＞プログラム以外の話題は板違いとの解釈を押し付けています

該当スレとレス番号を書いてみ。

λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
　　λ...... 　　　　　　　　　　　λ......
　λ...... 　　　　　λ......
　　　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　　　　　　λ......
　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　λ......
　　　　　　　　　　　　　　　　λ......
　λ...... 　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　λ......　このｽﾚ、終了だって　ｶｴﾛｯｶ…

なんか上に上がってるのはネタと割れと作ってクレクレだけだな。
まともなスレが本当にあるのかわからなくなってきた。

┌──┐
│終..了|
└┬─┘
　 │∩∩
　 ｄ(ﾟｰﾟ*) 。
　　 （___'）′
　　 ~　　~

無差別荒らしがいるんだから上下なんか関係無いはずだぞ？

━━━━━( ・∀・)＝終)´Д｀(了＝(・∀・ )━━━━━

荒らしのアク禁はまったくされてないのか？

>>482
今月初めに管理側と対応を決めるとカキコがあったが全く音沙汰なし。

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

終了厨が多すぎ。
この辺も決めるべき。

最近、AA荒らしに反応する奴が多いが、これはあれか？
新学期でPCかってもらった香具師が結構きてるのか？

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
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□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

レスを見る限り、ネトゲ系の板から
プレイヤー専門の人が流れてきてるんじゃない…？

定期的にやたらネトゲ関連のスレッドが立つことがあって、
新年度過ぎや長期休暇初頭とか向こうの人口が増えると
こっちに迷い込んできちゃう人が増えるのかなぁと思ったりする。

まともな参加者が増えること自体は純粋に嬉しいけれど、
数の増加が質の上昇に結びつかないところが悲しいね。

　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
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　　　　　　　　　/　　　モララーより　　　　　 /
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　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　･∀･）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（･∀･　）
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　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

>>488
ただのプレーヤーを締め出す雰囲気が必要だな。
板名変えたり、ローカルルール改良したり。

AA荒らしが諸悪の根源だと思う。
ネットゲームは流行だからしょうがないかと。
駄スレはさっさと止めたり、AA荒らしをさっさと排除しないと、
板全体が過疎してるみたいだし、板ごとなくなるかも。

まともなスレも下がりまくったり、荒らされてるみたいだし、末期でないかな。
てか、管理人はどうしたの？

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□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

>>491
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1048299016/l50
4/1から全く持って進展なし

とりあえず、糞スレ化してるスレを全部削除依頼することくらいやった方が良いんだろうか？

基準：
・レスが100以下
・大半(80%くらい？)がコピペかage荒らし

削除理由は、「全く情報価値の無いもの」あたりかなぁ？
スレタイは微妙でも中身は実質的に情報価値なしということで。

一度全部消して。

DirectX
アルゴリズム
プログラミング
グラフィックス
シナリオ
企画・設計
製作・メンボ・その他

これぐらいのスレッドに制限して、
それぞれ埋まったらスレ立て人が新しいの立てるってのはどうかな？
AA荒らしも対処しやすいだろうし、スレ乱立も防げる。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>495
いや、全部のスレに削除依頼を出すのはさすがに現実的じゃないし、
削除人の迷惑になるでしょ。

それと、糞スレ削除しようと言ったのは、age荒らしの荒らす理由をなくして、
様子を見てみる、という理由だし、age嵐がいないなら糞スレは放置すれば問題
ないので、別に全部消すことも無いと思う。

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
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□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
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□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

あげ荒らしより
モナーの〜つくってぇ。
とかいってる奴のほうがうざい。

>>499
あげ荒らしがそういうスレを上げるから、いつまでたっても
落ちずに残っているので、余計に目立っている。

あげ荒らしがいなければ、そういうスレは放置プレイで
DATに落ちていく。

　　　　　　　　　　　　ｏ
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　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　モララーより　　　　　 /
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　（　･∀･）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（･∀･　）
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>>500
そういうスレ立ててるのってあげ荒らしと同一人物なのでは？

ゲーム製作板がひどすぎる
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1048299016/

がDAT落ちした模様。誰か次スレｷﾎﾞﾝﾇ。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

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ゲーム製作技術板があまりにもひどすぎる
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1052620320/

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□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

なんかレス数の多い古いスレが上がってきてる・・・。
荒しの爆撃の仕方が変わったか、誰かが生かしたいスレをあげてるのか・・・。

荒らしも酷いが、この板は広告もかなり多い

過疎だからそう見えるだけってのもあると思うけどね。

　　　　　　　　　　　　ｏ
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　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　モララーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　･∀･）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（･∀･　）
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批判要望で荒らし対策スレがまた足切り食らった模様。
漏れは無理だった。誰かスレ立てｷﾎﾞﾝﾇ。↓一応テンプレ。

ゲーム製作技術板があまりにもひどすぎるpart3

終了厨、あげ荒らしの対策求む。
このスレは改善されるまでDAT落ちしないように保守しる。

ゲーム製作板がひどすぎる
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1048299016/
ゲーム製作技術があまりにもひどすぎる
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1052620320/l50

ゲーム製作技術板
http://pc2.2ch.net/gamedev/

ゲーム製作技術板があまりにもひどすぎるpart3
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1053861900/

また立てました。たまにはageて。

ここの荒らしマメだなぁ。笑
よっぽどやることねぇんだろうな。

いちいち反応してんなよ…
てかマメかどうかなんてわかんないでしょ。
やりようによっちゃボタン一発とか携帯メール一発とかでできるように
しちゃうことだって可能だってこと、わかるでしょ？

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>>515
まあ、いいじゃねぇか。
別にいい対策があるわけでもないし。
俺は荒らしってわけじゃないけどこの板がこの名前でできたときから
絶対ろくな板にならないと確信してたし。
俺、実際にゲーム会社で働いてるけど本当の意味で
ゲームが作れる人間ってやっぱり少数だよ。
何気にだれよりも現実と向きあわなきゃならん仕事だしね。

http://elife.fam.cx/

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>>517は何がいいたいんだ？

これはもしかしてモロっすか？
なんでもあり？

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/

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>>520
俺はこの板の未来が成立時点で容易に推測できたくらい洞察力に富んでるし、
この板にいるや面と違ってちゃんとゲームを作れるんだよ。
だから俺はこんな板どうなってもいいし、>>515の手を煩わせることもないぜ。
この板のやつらは荒らしの相手をしてるくらいがちょうどお似合いだな。

・・・といいたいに違いない。

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>>523
全くその通りなんだが。
もうちょっというと、
一体、誰の為にこんな板が必要なのかっつーことを考えると
いらない気がするんだよね。
絵描きはCG板行けばいいし、
プログラマはム板。
ストーリが書ける奴も曲が作れる奴もここじゃなくてもいいし。
ゲームを作れる実行部隊はみんなこんな板には用がないんだよね。
そもそもゲームを作る技術ってどーゆーものよ？
って話がしたいなら少なくともプログラムが組めなきゃ話になんねーだろが。

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おいおいさげんなよ笑

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>>525
当たったか。俺の読解力も対したもんだなｗ
>>525もこんなところに書いてるひまあったらデバッグのひとつでもしとけって。

＞いらない気がするんだよね。
そしてそれぞれの板で（というか主にム板で）ゲーム関係の話題が嫌われた結果、
隔離板としてこの板が出来たんだろ？要るじゃないか！
荒らされてると厨房ホイホイとして機能しないからな。

っと下げちゃった。

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パオーン

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku09.html

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プァーン

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＜ 　　終 　 了ーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！
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ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

まぁそもそもム板の隔離板だったワケだし。

現在、荒らしによってこの板の利用が困難になっているため、避難所を作成しています。
出来ればこちらに移動するのをお勧めします。

ゲ製作技術板(避難所)
http://bbs.gamdev.org/gamedev/

↓こんな感じにするのがお勧めです。
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9 名前：名無しさん＠ゲムデヴ[] 投稿日：2003/05/28 21:33
とりあえずOpenJaneに登録した

板一覧の上で右クリック→新規追加→板名とアドレス入れるだけ

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age荒しが罪なのはそうだけど、
ageると荒らされるのが分かっていつつageるのもやっぱり罪だよなぁ
と思いつつageる俺。

やっぱり罪だよなぁ＝未必の殺意ってやつですかな。

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さて、あと何ヶ月もつかな。

せっかくだから掲示板手動荒らし最長記録を作って欲しい。

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そういえば、鬱だ氏のうDirectXもム板に逃げちゃったんだよな・・・
まぁ、この板の参上を見れば、ここで続けるほうがおかしいような気もするが。

この板の経緯：
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もともと初心者っぽい奴は攻撃されるような板の雰囲気だった
　　　※ これはム板へのコンプレックスじゃなかったかと推測
↓
(自治厨からみた)クソスレがたつと、そのスレを攻撃
↓
クソスレには、大量に終了AAが張られるようになる
↓
板住民はそれを容認
↓
そのうち普通のスレにも終了AAが張られるようになる
↓
(下がっていれば荒らされないため？)使われていないスレをageる奴がでてくる
　　　※ この辺が去年の8月くらい
↓
無差別にageが行われるようになる
↓
クソスレは削除というAAの定着
↓
現在に至る

時系列的にはこういう感じかな？きっかけは分からん。

ありゃ？
いつの間にかProxy規制が外れてる？

>>546
>そのうち普通のスレにも終了AAが張られるようになる
以下はすべて同一人物（ソネット君）だと思うぞ。

>クソスレには、大量に終了AAが張られるようになる
これもひょっとしたら同じかもしれん。
この段階で荒らし認定して手を打っていれば、あるいは違ったのかも知れないが。

ひろゆきが全然管理してくれないので、避難所が作られました。
うざいほどのコピペでご存知の方も多いと思いますが。
http://bbs.gamdev.org/gamedev/index.html

で、まだ計画段階ではありますがこの板の全機能を避難所に移し、
まちBBSのような自治板として独立できれば等の案が挙がっています。
自治板ならひろゆきよりも荒らし対策ははるかに早いでしょうし。
いきなりは無理でしょうから、まずはこの2chゲ製板のローカルルールの所から
その避難所のリンクを貼ったらいいのではないかと言う案があります。
行く場所があるならここから避難したい人もいる反面、
コピペがうざいと言う人もいることからの考慮でもあります。
ここの住人の同意が得られば、批判要望板に要請しに行こうと思ってますがどうでしょうか？

参考リンク
８ヶ月間、この板を荒し続けたSO-NETの厨房
http://bbs.gamdev.org/test/read.cgi/gamedev/1054231987/l50

全面移転はともかく、避難所へのリンクを貼るのは
他の板でもやってるので普通に同意。

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　　　　　　　　　　　　　　/　　　このスレは見苦しく.　 /
　　　　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　　/
　　　　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　/　　　　　ギコより　　　　　　/
　　　　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　　 ∧∧　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/∧∧
　　　　　　(,,ﾟДﾟ) /　　　　　　　　　　　　　　　　/ (ﾟДﾟ,,)
　　　　　　 |　　つ　　　　　　　　　　　　　　　　　と　　 |
　　　　　〜| 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　 |〜
　　　　　　 し`Ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し`Ｊ

>>549
反対する理由はない。550と同意見。
一票入れておく。

同意で１票

　　　　　　　　　　終　　 了　　 し　　 ま　　 す　　 た　 。
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　　　　　　　ミゝヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ヾ彡
　　　　　　　　ゝ ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ヾ
　 　　 　　　／　/∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧|　ヽ
　　 ｱﾋｬｰ　.|　 <（　 ﾟ∀ﾟ）　　　　　　　　　　　　　　　（ﾟ∀ﾟ　 ..）>　| ｱﾋｬｰ
　　　　　　　 ヽ　ゝ ヽ⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　／⌒丶　ゞ　/
　　　　　　　　ヽ　 　 　 　 ヽ　　　ｎ___　　_ｎ　　　 /　　　　　　 /
　　 　　　　　　 |　完　　/ヽ　⌒二ソ__彡ミ__ゝ二⌒　 /ヽ終.了|
　　 　　 /￣＼_|　　　　|　￣￣　　　　　　　　 ￣￣ 　 |　　　　|_／￣ヽ
　　 　 　＼　ヽ 　 　 　 ヽ　 　　　　　　　　　　　　　 　/　　　 　 ノ　 ／
　　 　　　　＼⌒ゝ~＼　 ＼　　　　　　　　　　　　 　 ／　／~ ヾ⌒ ／
　　 　　　　　ヽ (　 　 ＼　 ＼　　　　　　　　　　 ／　 ／　　 　） /
　　　　 　　　　∪　　　　＼　 ＼　　　　　　　／ 　／　　　 　 ∪
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 ＼　│　／　　／
￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　　　　　　 　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　 　　　終！
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼

同上

>>549
要請しに行くって全機能を移すこと？ローカルルールにリンクつけること？両方？

>>556
今、要請するのは「ローカルルールにリンクつけること」だけって
感じに読めるが。

こっちで議論せずに、いきなり全機能を移行っちゅーのも
いくらなんでもハードランディングだろ。そりゃあないと思う。

全機能移行は、色々と意見を出し合ってから考えた方が良くね？

ってことで、「ローカルルールにリンクつけること」に一票。

ローカルルールにリンクを張るのは賛成です｡
でも全機能の移行はまだ時期尚早かと思います｡

>>557
そか。
なら問題ないと思う。

この板すごいね。ここまで機能してない板はじめて見た。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　ここでおしまい 　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) ||
　　　 /　づΦ

>>560
荒らされてるってんなら、他にいくつかひどい板あるみたいだけど、
機能してるかで見たら、確実にワースト1かも。

>>560
この板は機能してるスレを探し出すゲームです

ローカルルールにリンクは賛成。
どちらが主になるかは不明だけど。

　　　　　 　　　　____
　　　　　 　　　/´,,,.｀ヽ
　　　　　 　　（,´._ヾ､　)
　　　　　 　　　L_ "q 丿　　　　もう・・・終りにしましょう・・・
　　　　　 　 　 __`ﾌ ~l."
　　　　　　　/　/　／￣ヽ
　　　　 　　/〈" ''´　~~/ﾐ)━･~~~ 　　　　　＊このｽﾚは終了いたしました＊

皆さんの同意有難うございます。反論もないですし決定ですね。
ローカルルール変更にはhtml組まないといけないらしいので組んできました。
とりあえずこんな感じで。反論がなければ明日にでも批判要望板に提出してきます。

<dl>
<dt>　
<dt><center><font size=32 color="red">避難所</font>
<dt>ができました。
<dt><a href="http://bbs.gamdev.org/gamedev/index.html">http://bbs.gamdev.org/gamedev/index.html</a>
<dt>　
<dt>　</center>
<dt><b>扱う話題</b>
<dd><b>プログラム、グラフィックス、サウンド、デザイン論など</b>をゲーム製作の視点から
<dd>ツール(HSP、ツクール等)についての話題
<dd>ゲームの共同製作やプロジェクト活動
<dt><b>板違いの話題</b>
<dd>PCの使い方に関する質問
<dd>業界・進学・就職・人生相談の話題
<dd>市販ゲームの質問や感想
<dd>違法性を含む話題
<dt><b>各種統一スレッド</b>
<dd>単発質問、単発依頼、思いつき企画、メンバー募集、宣伝・作業報告等は各種統一スレへ
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1044954179/l50">板案内・初心者質問</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1005259344/l50">〜作ってください(依頼・企画)</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1005323011/l50">〜作ろうぜ(メンバー募集)</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1043382224/l50">〜作ってます(共同製作・プロジェクト)</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1028161173/l50">〜作ってます(自主製作・作業報告)</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1010018331/l50">〜作りました(評価希望)</a>

<dt><b>独立のプロジェクトスレッドについて</b>
<dd>概要や製作状況をまとめたWebページがあることが最低条件です。<br>
この条件を満たさない場合は単発依頼スレとみなされます。
<dd>実際に動くものがあると説得力があります。
<dt><b>スレッドを立てる前に</b>
<dd>まずは<b>既存のスレッドを利用</b>できないか検討してください。<br>
<a href="subback.html">スレッド一覧</a>と<b>ページ内検索</b>をどうぞ。(Win『Ctrl+F』キー、Mac『コマンド+F』キー)
<dd>まずは関連性の高いスレッドで話題を振り、盛り上がるかどうか確認してください。
<dd>迷ったら<a href="/test/read.cgi/gamedev/1044954179/l50">スレッドを立てる前にここで質問を</a>。
<dt><b>住民の皆様へのお願い</b>
<dd><b><font color="red">スレッド乱立防止にご協力をお願いします。</font></b>
<dd>マターリの心を大切に。
<dd>駄スレ・荒らしには常に放置の心と削除依頼。
<dt><b>禁止事項</b>
<dd>単発質問スレ、単発依頼(「〜作って」)スレ
<dd>個人叩き(個人に対する誹謗中傷)、ツール叩き(具体性のない批判)
</dl>
<br>

λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
　　λ...... 　　　　　　　　　　　λ......
　λ...... 　　　　　λ......
　　　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　　　　　　λ......
　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　λ......
　　　　　　　　　　　　　　　　λ......
　λ...... 　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　λ......　このｽﾚ、終了だって　ｶｴﾛｯｶ…

提出先は批判要望でなくて運用情報のようですね。失礼しました。

2Kバイト以内くらいにする必要あるんじゃなかったっけ？
この前はたしかぎりぎりに収めたはずなので、追加した分削る必要あり？

ツールで荒らしてるのかと思ったら…こりゃどうみても手動だな（ｗ
ttp://gamdev.org/arashi/

　　＊　　　　　　　　　　　　　　　THE END　　　　　＊

　　⊂二￣⌒∈二二 ΞΞゝ　　　　　　　ノ）
.　　　 　）＼　 ＼　０）´Д｀）　　　　　／ヽ＼
　　　／＿＿　　　）〓Φ〓　　 　_ ／ ／＾＼)
　　/／／／　／丿　ο ο |⌒￣＿|／ 　　　　　　＊
　/ / / ／／￣＼　　ο ο |￣￣
/ / / (／　　　　　＼＝(◎=＿＿＿
（（／　　　　　　　　　（　　　/　　 ＿　　） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊
　　　　　　　　　　　　/￣／￣￣/　／　 　　　　　　　　　(　　ﾉ
　　　　　　　　　　　/　 ／　　　/　／　　　.　　　　 　　 ,'´ ●ヽ
　　　　　　　　　／　／　　　（　　/　　　　　　　　　 　／/~´∀｀）　ｼｭｳﾘｮｳｰ
　　　　　　　　/￣／　　　　　） /　　　　　　　　　 　`ヽ⊃　　つ
　　　　　　／ ／　　　　　　　し′　　　　　　　　　　 　　し‐､ノ
　　　　（　　/
　　　　　） /　　　　　　　...::::::..:::...:...:.. 　　　　　　　　　　:::...:...:.
　　　　　し′　　　.....:::::::::::::::::::::::::::.::::::　 　　　　　　　:::::::::.::::::
　　　　 ..::::.::::::::::::::::::::::..::::::::::::::' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【糸冬】

>>570
心得読んでみるとそうみたいですね。迂闊でした。
で、書き直してみました。各種統一スレッドの所を少々変更。
サイズは1.99kbでした。

<dl>
<dt>　
<dt><center><font size=32 color="red">避難所</font>
<dt>ができました。
<dt><a href="http://bbs.gamdev.org/gamedev/index.html">http://bbs.gamdev.org/gamedev/index.html</a>
<dt>　
<dt>　</center>
<dt><b>扱う話題</b>
<dd><b>プログラム、グラフィックス、サウンド、デザイン論など</b>をゲーム製作の視点から
<dd>ツール(HSP、ツクール等)についての話題
<dd>ゲームの共同製作やプロジェクト活動
<dt><b>板違いの話題</b>
<dd>PCの使い方に関する質問
<dd>業界・進学・就職・人生相談の話題
<dd>市販ゲームの質問や感想
<dd>違法性を含む話題
<dt><b>各種統一スレッド</b>
<dd>単発質問、単発依頼、思いつき企画、メンバー募集、宣伝・作業報告等は各種統一スレへ
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1044954179/l50">板案内・初心者質問</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1005259344/l50">依頼・企画</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1005323011/l50">メンバー募集</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1043382224/l50">共同製作・プロジェクト</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1028161173/l50">自主製作・作業報告</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1010018331/l50">評価希望</a>

<dt><b>独立のプロジェクトスレッドについて</b>
<dd>概要や製作状況をまとめたWebページがあることが最低条件です。<br>
この条件を満たさない場合は単発依頼スレとみなされます。
<dd>実際に動くものがあると説得力があります。
<dt><b>スレッドを立てる前に</b>
<dd>まずは<b>既存のスレッドを利用</b>できないか検討してください。<br>
<a href="subback.html">スレッド一覧</a>と<b>ページ内検索</b>をどうぞ。(Win『Ctrl+F』キー、Mac『コマンド+F』キー)
<dd>まずは関連性の高いスレッドで話題を振り、盛り上がるかどうか確認してください。
<dd>迷ったら<a href="/test/read.cgi/gamedev/1044954179/l50">スレッドを立てる前にここで質問を</a>。
<dt><b>住民の皆様へのお願い</b>
<dd><b><font color="red">スレッド乱立防止にご協力をお願いします。</font></b>
<dd>マターリの心を大切に。
<dd>駄スレ・荒らしには常に放置の心と削除依頼。
<dt><b>禁止事項</b>
<dd>単発質問スレ、単発依頼(「〜作って」)スレ
<dd>個人叩き(個人に対する誹謗中傷)、ツール叩き(具体性のない批判)
</dl>
<br>

5行目の一番最後の</a>が化けてますね。

あと、<center>の使い方HTML的にNGだと思う。
やるならこうかな？
<center><font size=32 color="red">避難所</font><br>ができました。<br>
<a href="http://bbs.gamdev.org/gamedev/index.html">http://bbs.gamdev.org/gamedev/index.html</a>
</center>
<dl>
：

フォントタグで文句をいわれるかも？識者の判断求む！

後は問題ないと思います。

というか、俺がやっても化けるぜ！
スペース入れればOK？

<a href="http://bbs.gamdev.org/gamedev/index.html">http://bbs.gamdev.org/gamedev/index.html </a>

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

【規制】sonetの規制です。【情報】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1055515890/

こっちも。

sonet規制
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1055514194/

ageても大丈夫？

荒らしAAがざっくり削除されてますね。
独自判断で削除してくれる削除人さんがついたってことなんだろうか。

ひろゆきもやっと動いたようだし、
散々正規の手続きで荒らし報告や削除依頼しても動かなかったくせにとか
そういう愚痴は言わないことに。（言ってるけど）

ばんざーい！
あらしが去った、あらしが去った

216 名前：名無しさん＠ゲムデヴ[sage] 投稿日：2003/06/14 08:52 ID:???
ＳＯ厨のコピペがあぼーんされまくり。

217 名前：名無しさん＠ゲムデヴ[sage] 投稿日：2003/06/14 10:32 ID:???
避難所ができた途端に荒らし対応するってのは、
ひろゆきにとって２ｃｈに人が集まらないとまずいってことかね。

でも広告はなくならないな。
やっぱり広告って運営が貼ってたんだな〜

>>582
やっぱ金儲け目的でやってるからじゃない？
これで無事に避難所もお役御免になったわけだし。

荒らしが居なくなったせいで、書き込み数が減り、余計書き込みにくくなったという罠！
しばらく様子みて再発しないようなら、書き込み制限の緩和を申請しにいかね？

というか、>>573-574はどうする？ってのもあるけど。

セクシー画像を生クリック☆！（閲覧無料）
http://endou.kir.jp/moe/linkvp.html

一応避難所へのリンクは貼っといてもらったほうがいいんじゃない。
他の板もそんな感じのようだし。

荒らし居なくなったんだから、これからは活発にageて行こうよ

あ、荒らし居なくなったの？
しばらくぶりに来たんだけど。

まだまだ作業中。
広告は規制中。
soくんは今日は串を使っていたようなのでそれも規制。
先は長いが今暫く。

がんばって下さい

がんばれ

応援します>>590

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

やっと休息の日が・・・

それにしても人がいなくなったね

荒らしが居なくなれば徐々に増えることが期待できるんじゃないでしょうか。

公害が去って煙幕が晴れたから人がいないのが判りやすくなっただけ。

自然な環境を取り戻すのはこれからだ。

荒らし対策は結構な事ですが避難所へのリンクどうしましょう？
>>573を>>575に変えて一応貼ってもらいましょうか？

　　237 ：オレー ◆NYQGKz7zo1 ：2003/06/14 18:04 ID:tVoiQhH0
　　あっちは１回に３個くらいしか書けないから嫌いだ！ｽﾚ立てれねーし

・・・という書き込みが、避難所のスレでありました。
連続書き込み規制は荒らしに効果が無く、一般人に不利益を与えていると思います。
私自身、書き込み規制を食らったことがあるし。

連続書き込み規制を外すことを検討してはどうでしょうか。

気が早いですね。

俺もそう思う。

避難所はフリーダム
こっちはジャスティス

242 名前：名無しさん＠ゲムデヴ[sage] 投稿日：2003/06/14 18:51 ID:???
ソネット君もプロクシ使って対抗してるみたいだし、まだまだ収まらんでしょう。
（つーか、よく今まで生でほったらかしにされてたよな……）

そか。気が早いか。
まあﾏﾀｰﾘ平和と秩序が訪れるのを待って、それからまた同じ提案をするよ。

異論がないようなので申請してきます。
以下は最終的なローカルルールです。

<dl>
<dt>　
<center><font size=32 color="red">避難所</font><br>ができました。<br>
<a href="http://bbs.gamdev.org/gamedev/index.html">http://bbs.gamdev.org/gamedev/index.html</a>
</center>
<dt>　
<dt>　</center>
<dt><b>扱う話題</b>
<dd><b>プログラム、グラフィックス、サウンド、デザイン論など</b>をゲーム製作の視点から
<dd>ツール(HSP、ツクール等)についての話題
<dd>ゲームの共同製作やプロジェクト活動
<dt><b>板違いの話題</b>
<dd>PCの使い方に関する質問
<dd>業界・進学・就職・人生相談の話題
<dd>市販ゲームの質問や感想
<dd>違法性を含む話題
<dt><b>各種統一スレッド</b>
<dd>単発質問、単発依頼、思いつき企画、メンバー募集、宣伝・作業報告等は各種統一スレへ
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1044954179/l50">板案内・初心者質問</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1005259344/l50">依頼・企画</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1005323011/l50">メンバー募集</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1043382224/l50">共同製作・プロジェクト</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1028161173/l50">自主製作・作業報告</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1010018331/l50">評価希望</a>

<dt><b>独立のプロジェクトスレッドについて</b>
<dd>概要や製作状況をまとめたWebページがあることが最低条件です。<br>
この条件を満たさない場合は単発依頼スレとみなされます。
<dd>実際に動くものがあると説得力があります。
<dt><b>スレッドを立てる前に</b>
<dd>まずは<b>既存のスレッドを利用</b>できないか検討してください。<br>
<a href="subback.html">スレッド一覧</a>と<b>ページ内検索</b>をどうぞ。(Win『Ctrl+F』キー、Mac『コマンド+F』キー)
<dd>まずは関連性の高いスレッドで話題を振り、盛り上がるかどうか確認してください。
<dd>迷ったら<a href="/test/read.cgi/gamedev/1044954179/l50">スレッドを立てる前にここで質問を</a>。
<dt><b>住民の皆様へのお願い</b>
<dd><b><font color="red">スレッド乱立防止にご協力をお願いします。</font></b>
<dd>マターリの心を大切に。
<dd>駄スレ・荒らしには常に放置の心と削除依頼。
<dt><b>禁止事項</b>
<dd>単発質問スレ、単発依頼(「〜作って」)スレ
<dd>個人叩き(個人に対する誹謗中傷)、ツール叩き(具体性のない批判)
</dl>
<br>

申請してきました
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052444828/220

ローカルルールは、向こうでスレ立ててローカルルール文面書き込んで、
そのスレのURLをローカルルール変更スレに書くんだよー。

ここ参照。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052444828/2

展開が早いな。

ちょっとペースを落として、もちついてもらいたいんだが。

まず2kの件だが、それは「厳密に2k以内に抑えろ」という意味ではない。
2kを目安に容量削減努力をしてください、というものだ。過去ログ参照。批判要望板参照。

549が削った箇所は、統一スレの役割を端的にあらわす表現をﾊﾞｯｻﾘ切っており
いただけない。正直、分かりにくい。改悪と思われる。

非難板へのリンクを追加するだけにしてほしい。
容量の心配は「運営から文句が出てから」対処すればいい。

安全な道を選べばトラブルは少ない。

あと、何かを決める時の「安全な待ち」については過去ログを参照してほしい。
丹念に読めば、トラブルが起きない「待ち日数」が分かるはずだ。

２ｃｈ側は何かしら理由を付けて避難所に人が流入するのを防ぎたいと考えてるから、
なかなか応じないと思われ。

<dl>
<dt><b>荒れているときは</b>
<dd><a href="http://bbs.gamdev.org/gamedev/">非難板</a>へどうぞ
<dt><b>扱う話題</b>
<dd><b>プログラム、グラフィックス、サウンド、デザイン論など</b>をゲーム製作の視点から
<dd>ツール(HSP、ツクール等)についての話題
<dd>ゲームの共同製作やプロジェクト活動
<dt><b>板違いの話題</b>
<dd>PCの使い方に関する質問
<dd>業界・進学・就職・人生相談の話題
<dd>市販ゲームの質問や感想
<dd>違法性を含む話題
<dt><b>各種統一スレッド</b>
<dd>単発質問、単発依頼、思いつき企画、メンバー募集、宣伝・作業報告等は各種統一スレへ
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1044954179/l50">板案内・初心者質問</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1005259344/l50">〜作ってください(依頼・企画)</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1005323011/l50">〜作ろうぜ(メンバー募集)</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1043382224/l50">〜作ってます(共同製作・プロジェクト)</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1028161173/l50">〜作ってます(自主製作・作業報告)</a>
<dd><a href="/test/read.cgi/gamedev/1010018331/l50">〜作りました(評価希望)</a>

<dt><b>独立のプロジェクトスレッドについて</b>
<dd>概要や製作状況をまとめたWebページがあることが最低条件です。<br>
この条件を満たさない場合は単発依頼スレとみなされます。
<dd>実際に動くものがあると説得力があります。
<dt><b>スレッドを立てる前に</b>
<dd>まずは<b>既存のスレッドを利用</b>できないか検討してください。<br>
<a href="subback.html">スレッド一覧</a>と<b>ページ内検索</b>をどうぞ。(Win『Ctrl+F』キー、Mac『コマンド+F』キー)
<dd>まずは関連性の高いスレッドで話題を振り、盛り上がるかどうか確認してください。
<dd>迷ったら<a href="/test/read.cgi/gamedev/1044954179/l50">スレッドを立てる前にここで質問を</a>。
<dt><b>住民の皆様へのお願い</b>
<dd><b><font color="red">スレッド乱立防止にご協力をお願いします。</font></b>
<dd>マターリの心を大切に。
<dd>駄スレ・荒らしには常に放置の心と削除依頼。
<dt><b>禁止事項</b>
<dd>単発質問スレ、単発依頼(「〜作って」)スレ
<dd>個人叩き(個人に対する誹謗中傷)、ツール叩き(具体性のない批判)
</dl>

参考までに、ほれ。(>>613-614)
元のローカルルールから何も削らず、1998バイト。

スマン寝ぼけていた。
s/非難板/避難所/g

ちゃんとスレを立てないといけないようですね。失礼しました。
じゃ、避難所に修正して>>613->>614で行きましょうか？

最低でも待つのに土日は含めましょうってことじゃない？>>611が言ってるのは。
せめてでも今日明日くらいは待った方が良いかも。

文面は問題ないと思う。

>>612
それって前例あるの？

なんか知らんけど、>>549が不必要に事を急いているように見えるんだよね。
どういう事情があるのか知らんけど、見てて不安を感じる。もちついてほしい。

せっかくの良い提案だったんだから、今はスレの流れにまかせてほしい。

ageておこう。

良い提案＝「避難所のリンクを追加しよう」ね

606-607 の文案への返事
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052444828/223

みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page004.html
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page005.html

せっかくだから>>621の転載しとこう。

> >220：ゲーム製作技術
> まだ議論中のように思いますがとりあえず・・・。
> > 単発質問、単発依頼、思いつき企画、メンバー募集、宣伝・作業報告等は各種統一スレへ
> 宣伝は宣伝板だけなので”宣伝”という部分は外せませんか？
> それと縦に長すぎるので、もう少し詰めてもらえませんか？

長いってのは前のときからちょっとだけ気になってた。
他の板と比べても長いし、過疎板にこんな必要なのかよ？って。
この際だから、ローカルルールももう少しブラッシュアップする？

ム板くらいにシンプルにならんかな？

>>623
ローカルルール、ブラッシュアップに賛成だよ。
なんか厨房の臭いが文面から漂ってきて恥ずかしいんだよ。
ﾏﾀｰﾘの心とかいっててオマエが一番必死なんじゃねーのかよと言いたくなるｗ

<dd>個人叩き(個人に対する誹謗中傷)、ツール叩き(具体性のない批判)

常識まで入れる必要あるのか？ネチケット（死語？）以前の問題だぞ

おまえら、相変わらず本質の部分で勘違いしてんなー。

まあまあまっとうにやってる板の常識をここに持ち込む時点で無理があるんだな。
常識のない奴がひしめく隔離板にはそれなりのローカルルールってやつがいるんだよ。

×　常識のない奴がひしめく
○　常識のない奴が常に流入し続ける定めの

板の特性を考えると、
ローカルルールは内部の人間というよりは入り口に立った人間の
ためのもんだからな。

実際にあったから明文化したはず

>>626-628
うわ！自治厨がでた！
そして歴史は繰り返すんですな…
はぁ…

ここで買わなきゃどこで買う！？

http://www.dvd-yuis.com

あ、>>628は違った。

今みたいな事務的な書き方じゃ、読ませたい人間は誰も読まないと思うんだよねー。
まさか、「ローカルルール嫁」っ言いたくて(厨攻撃の口実が欲しくて)ああ書いてるんじゃないよね？

厨(と自治厨が認定した人たち)を攻撃してるんだけじゃ、また8ヶ月前からの繰り返しになりそう。

>>630

言うに事欠いてレッテル貼りですか。
あなたもどうかしています。鏡を見ましょう。

>>632

残念ですが、あなたの見解と反して
現行のローカルルールは、申請までの間に排斥運動家のバッシングを受けていたようです。
厨房にやさしい、厨房板であることを自認した内容であると憤慨していた勢力があったわけです。

過去ログを読みましょう。

もうひとつ、>>632が勘違いしているポイントを指摘しますと

削除依頼は事務的な手続きで申請・受理されるものです。
それを承知のうえで、なにか情緒的な根拠でローカルルールが
どうのこうのと言っているようでは、お話にならないわけです。

自分に不利益を生むのが一体何なのか・誰なのかを見極めましょう。

不利益を生む⇒不利益もたらす

必死だなｗ

>>636 煽るにしても、もう少しセンスのある書き込みはできんものかと

>>633
ああ、そうだ…。現行の奴は最初のよりかなりソフトになったんだよね。

でも、現実には縮めないといけないわけですよね。
とりあえず、案としてはこんな感じ？

＞独立のプロジェクトスレッドについて
＞スレッドを立てる前に
＞住民の皆様へのお願い
辺りの冗長な部分をまとめる。

＞扱う話題
を他の板みたいに、最初に普通の文章で1文書くだけにする。
ム板の「この板はプログラムを作る人のための板です。」とか。
もう少しは長くなるだろうけど。

＞板違いの話題
誘導するのはいいと思うけど、リンクをつけないならいらなそう。

＞各種統一スレッド
多すぎない？

あと、「スレッドを立てる前に」の内容は、目に付くように板紹介の次くらいに欲しいね。

>>634
ん？
今のローカルルールは、入ってくる人に見せるためにあるわけではなくて、
削除依頼を出すため(そして削除人が参考にするため)にのみ存在する、ということ？

なんか後ろ向きだなぁ…

この板はゲームを作る人のための板です

＞にのみ存在する

なぜ。

>>641
あー、はいはい。「のみ」は取り消すよ。

>>638
まあ、「縮めないといけない」わけではありませんが、縮めることで
運営側への誠意を見せることになるかと。運営側の人間は見解が
人によってチグハグなので、まあむこうに付き合うか折衝するかは
こちら側の選択なんだと思います。

＞＞板違いの話題
＞誘導するのはいいと思うけど、リンクをつけないならいらなそう。

ここは削除依頼に必要です。(これは依頼してみればよく分かります)

＞あと、「スレッドを立てる前に」の内容は、目に付くように板紹介の次くらいに欲しいね。

あまり欲張っていっぺんにあちこちに手を入れると話がややこしくなるので･･･
そういうのはダラダラした流れになりがちで不利益だと思います。
話し合うなら、短くするかどうかの一点でのみ話し合ったほうが簡潔で
よいと思います。

個人的には短くする余地はあると思います。各種統一スレッドを
削れるかなと。

そうか…。まぁ、現状の奴を決めるのにも結構苦労したわけだから、
今回の目的を考えるとあんまりいじらない方が良いね。
縦に長いといっても現状ので通った実績もあるわけだし。

>>643
＞ここは削除依頼に必要です。
「ここは○○の話題を扱う板だ」って書いときゃ
後は逆に何が板違いなのかは自ずと分かるだろうが。

判定が微妙なスレなら削除依頼なんか出さなくていいんだよ。

『宣伝という言葉は困る』『長杉。行数を抑えて』という話らしいので
先方の要求をそのまま飲むなら、例えば

　　　宣伝・作業報告等は

を
　
　　　成果・作業報告等は

に改め

　　　〜作ってます(共同製作・プロジェクト)
　　　〜作ってます(自主製作・作業報告)

を

　　　〜作ってます(共同製作・プロジェクト)(自主製作・作業報告)

にするとか。（行数を減らせということなので、こういうのもアリ）

>>645

おっしゃることは分かるんですが、削除人が固定でないので
手続きが遅くなります。

もうひとつ、過剰な排斥・追い出し・削除依頼を抑止する作用があります。
個人の裁量が幅を利かせていた時期は色々混乱が起きました。
「これはアウト」「これはセーフ」がある程度機械的に分かる形が良いです。
これは住民全体にとって利益になります。

>>647
削除依頼することを前提として考えてんの名。ｵﾜｯﾄﾙ

削除なんかいちいちしなくていいの。
だからローカルルールも削除のための文を盛り込む必要ないの。

>>646
縦に短くするというなら、文字を小さくするという手もあるけどね。ゲハみたいに。

>>648
「もうひとつ」の方が大事なんじゃない？

>>648

逆に、削除依頼を前提にしないローカルルールを
採用している板がどれだけあるのかと問います。

削除依頼『だけ』を前提にするローカルルールは愚かである
という話なら同意します。

さて、現行のローカルルールが削除依頼だけを前提にしているものならば
それは大問題ですね。実際はどうなんでしょう。

>>649
そうですね。

>>651
きちんとはっきりした条件を定めて必ず削除依頼するよって書いてて、
それで削除するならいいよ。（ゲハ板みたいなのはイイネ！）

今のアレは適当に気に入らないところを結び付けて削除依頼しちまえってな時に
便利なようにできてるじゃん。そういう頭の悪い条文とか、
それを利用した独善的な削除依頼がいらないっていってんのよ。

もっとさー
こういうスレ立てたら削除するよ。こういう話題ならここ逝けよ。
てな感じにできないのかね。
今のローカルルールは結局どうしてほしいのかがちっともわからん。
これで本当に機能してたのか？

>>646をやってみた。
http://forgamedev.zombie.jp/uploader/up5/img/203.txt

>>653
荒らしがいたので、機能する以前の問題でした。

>>654
× 避難所が出来ました。
○ 板が荒れているときは、避難所へどうぞ

>>653
ゲハ板のローカルルールの出来はよいです。

ちなみに、この板では『削除対象です』て書いた案が却下されたようです。
（ガイドラインにはそういう決まりが書かれていますからしょうがないんですが。）

そういう意味ではゲハ板は「事情が事情なので」許容されたのかなと。
結果的に歯切れの良いローカルルールに仕上がったんじゃないかと思います。

＞今のアレは適当に気に入らないところを結び付けて削除依頼しちまえってな時に
＞便利なようにできてるじゃん。

実際にその手の不当な依頼があったのなら考える必要あると思いますが。

あんまり悪い方向でフィルターかけて見ると、全てが腹黒い意思で作られてると
錯覚しがちになるんじゃないかなと。それが当たっているのかどうかは今後の
展開を見て判断すればいいことです。よく注視していってください。

＞そういう頭の悪い条文とか、
＞それを利用した独善的な削除依頼がいらないっていってんのよ。

実際にそういうのがあるなら、それは困った事態ですね。実際はどうです？

>>654
そんな感じでいいんじゃない。
ていうか、俺はもうほとんど何でもオーケーの気分。

前回喧々諤々して決めたローカルルールなんだから、
いまさら同じ話を繰り返すこともないでしょ。
避難所へのリンク貼って、少し短くして。今回はそれで十分だと思う。

今のローカルルール、ソネット君のせいでほとんど日の目を見なかったようなものだし、
とりあえず一度これで試してみようよ。

（追記）なんかあったらそのときはそのとき。

通っても読まれないなら意味が無い
やはり短く分かりやすくするべきだ

>>661
＞読まれないなら

で、その仮定が真かどうか今の段階でどう判断すればいいんだ。
大幅に何かを変えようとすると、ちょっとやそっとで結論が出そうもない。

まず避難所のリンクを追加するという合意済み事項を達成してほしい。

　　　　　　　　　　　　　　それだけだ。

それが達成できたら、大幅修正だろうがなんだろうが、その是非について
好きなだけ話しあえばいい。

っと、忘れてた。

>>654,>>656

いいんでないの。>>654の案に>>656の修正が加わったものに
一票入れておくよ。

>>658
実際ローカルルール違反ってだけで依頼だしてるｳﾞｧｶがいるぞ。削除整理みてきてみろ。

まぁいいわ。とりあえず早いとこ避難所リンクつけろってのには賛成だよ。

ただ今のローカルルールははっきり言って、試してどうなるとかいう問題じゃなくて、
荒らしに対しての怯えが文面から伝わってくるし、
削除システムに関して誤解を生んでるところもあるし、構成、文章も稚拙だし…

まぁあせらなくてもいいけどゆくゆくは変更するべきだと考えるよ。
まずはローカルルールの実際の目的、役割について共通認識を持つ事からだな。

>>664
もしかして、根本的なとこから勘違いしているのではないかな。
ローカルルール違反は一応削除の理由になるんだが。

http://www.2ch.net/guide/adv.html
＞削除の理由は、削除ガイドラインやローカルルールからのみ、分かりやすく簡潔にお願いします。
http://qb.2ch.net/saku/index2.html
＞・ローカル・ルールによる依頼のときは、適用されるルールも一緒に書きましょう。

＞実際ローカルルール違反ってだけで依頼だしてるｳﾞｧｶがいるぞ。削除整理みてきてみろ。

一緒くたに全部ｳﾞｧｶ扱いはひどすぎ。
削除依頼の全部が独善的だったわけではなく、
独善的なものもまともなものもあった事実を
見過ごしてはならないのでは？

>>665
ローカルルールに削除条件を書くことはできないのに
ローカルルール違反は削除の理由になるとは？矛盾してないかい？

削除依頼に関してローカルルールの記述が持つ役割は
「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」
の趣旨の範囲を定めるだけなのではないのかい？

勘違い？

http://esenden.com/rank/ninki/ranklink.cgi?id=mercury

> 「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」
> の趣旨の範囲を定めるだけなのではないのかい？

でも、これをもとに主旨違い→削除依頼が成立するのだから、
実質的な意味でさほど相違はないように思えませんか？

もまいら、もう少し『議論するタイミング』ってのを選んでくれまいか。
最初の549の提案(避難所リンクを追加しようって話)についてまず
ケリを付けてくれよ。

リンクを追加する点は既に住民同士で合意は取れてるよな。
あとは運営側からの要求に応じた微調整案(>>654,>>656)について
住民の投票待ちって感じだろ？

まずはスレをageつつ投票するとか、そういう方向で専念しようや。

>>656の修正はいらねえ
余計なことを書く必要はない。個人の裁量でどっちにでもいけばいいことだ。
そもそも>>656が修正の理由もかかねぇのがムカツク。

もうそれで再申請していいと思うよ。
投票なんて無駄だよ。内容には変化が無いんだし。

>>672
>>656は、>>613-614がそうなってるからじゃないの？
微妙に文面違うけど。

>>673
どっちにしたっていらないよ。どういう時に利用するかなんてのは
利用する本人が決めればいいことだ。ローカルルールが決めることじゃない。

避難所は避難所で平和にやってるようだし、>>654のままでいいんじゃない。
某板なんかもあっさりしたもんだね。

＞・避難所はこちら　ハングル板総督府

「荒れているときは」って荒れるの前提かよ！とか思っちゃうし、
>>654のほうがいいかもね。

イヤーあらしがいなくなってすっきりしたねえ！！
すんばらしい。
ずっとこれでいてくれー。

>>676
＞「荒れているときは」って荒れるの前提かよ！とか思っちゃうし、
＞>>654のほうがいいかもね。

言われて見ればそうだね。俺も>>654ということで。

度々、ノコノコでてきてアレですが、
賛成が多そうなので、修正なしの>>654で行きましょうか？

２，３日放置しておくが吉。つか、何度も言うが過去ログを見て学ぶよろし。
このスレには頭を冷やす時間を与えたほうがいい。

じゃぁ待ちます。

　 （; ´Д｀） ﾊｧﾊｧ... ﾓｳﾏﾁｷﾚﾅｲﾖ...
　ﾉ（へω）へ

もう異論はないようですね。

いろんな異論……

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟp

異論がないようですので>>654で申請してきました。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052444828/l20
ご協力有難うございました。

人が多い所でやりたいなら、いっそこの板を無くして、別のそれぞれの合う板に
スレッドを立てる。ゲ製板が無いので、ここに誘導されることも無くなり、
スレッドを立てることを許してもらえる。

☆頑張ってまーす！！☆美人だけ集めました☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
-----------------------------------------------

>687
ここは隔離板でゲーム製作関係のスレが他の板でうっとうしかったからできた板なんだが・・・

>>687
ここは元々、他のいろんな板にバラバラになってたゲーム制作系スレを
統合するために作られた板だす。
まあ、隔離板というのも何割かあるだろうが、解釈は人それぞれ。

人が居ないってのは、これから徐々に解消されていくと思われるので、別に問題ない。
これまで居なかったのは荒らしによる過疎スパイラルのせいだしな。

前向きな考えて行こうよ。

s/考えて/考えで/

前向きなことを考えで行こうよ！（古文調）

めでたくローカルルール更新されたようなので続きを書くよ
>>669
何言ってるかわからんのだが、漏れが勘違いしていないとすると
掲示板の趣旨の範囲から逸脱してない限りは例えローカルルールに
違反していても削除はできない、ということでいいんだろ？

具体的には、単発依頼のプロジェクトスレもどきは、
現行のローカルルールでは趣旨の範囲としては規定されていないから
削除理由を取り繕うことができず、実質削除は不可能。これはＯＫ？

本気で削除する気があったのかどうか知らんが、
削除する気があったにしてもそのための機能を果たせる記述がなされてない。

削除する気がなく、ただ板への参加のしかたを指導するつもりにしても
なぜそれが望ましいかを書いてない。

さんざん頭が悪いって言ってるのはそこんとこだよ。どっちの役にもたってない。
根本的に何をどうしたいのかについてはちっとも話し合わなかったんだろ？
結果としてできたローカルルール見ただけでわかる。

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>>695
つまり、君の理想をかなえるローカルルール叩き台と
その理由の詳細をUpすれば話は進むということに。

よく議論を重ねて、君が掘った穴に君が落ち込むこと
のないよう気をつけてほしいところです。

僕自身は、あんまりな言い様なので見てられなくなっ
てつい書いたという程度なので、大した主張はありま
せん。（ってか疲れたんでどうでもいい）

# 1つ前のｶｷｺが行方不明なので、内容を変えて再ｶｷｺ。
# 前のが出てきてしまったらｽﾏｿ

そやね。たたき台があったほうが議論が進む。

言いだしっぺの法則という言葉もあるしな。

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>> 695
＞現行のローカルルールでは趣旨の範囲としては規定されていないから
＞削除理由を取り繕うことができず、実質削除は不可能。これはＯＫ？

今のルールでも、禁止事項に該当すれば十分削除できるよ。
ローカルルールってのは原則だからな。

ただ、ちょうど荒らしがひどい時期だったから
みんなそっちに注意が向いてて
適用されたケースは少ないか
もしかすると無いと思うけど。

でも参考までにどこをどのように書き換えたらイイと思うのか
言ってみて。それを元に話し合おうよ。

>>703
＞ローカルルールってのは原則だからな。
ｿｰｽｷﾎﾞﾝ

遅ればせながら返事させてもらうということで。

658 ＞ 実際にその手の不当な依頼があったのなら考える必要あると思いますが。
664 ＞ 実際ローカルルール違反ってだけで依頼だしてるｳﾞｧｶがいるぞ。削除整理みてきてみろ。

実際にみてきました。仰るとおり、不当と思われる依頼が散見されます。（その具体例は後述します）

正当性の疑わしい削除依頼を発見次第、自治スレッドに問題提起することが先となるでしょう。
そうした話し合いのうえで、ローカルルールの改訂の必要性が問われることになるかなと。

器(ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ)を改めても、運用上の問題が改まらなければ徒労に終わるでしょう。
自分たち自身が、削除依頼に関心を持ち、常にその動向を監視することが先かなと。

依頼人を血祭りにあげる気はありませんが、たとえば

スレッド削除依頼の
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032639736/77-84
が削除人から放置気味の扱いを受けている理由について
我々は考えたほうがいいでしょう。

それより、書き込み数制限の緩和の方を議論しない？

>>706
その一連の依頼は、考えるまでもなく放置されて当然という気がするなり。
ローカルルール違反ですらないスレばっかだし。

>>707
支持。

>>704=>>695=yfBNmBPm

君の案は？
あれだけ前の人たちを頭悪いだの言っておいて、
案も出さずに細かいところに突っ込んでるのはなぜ？

>>708
ローカルルール違反ですらないものはまあ無視されて当然ではないかと
今その人が活発に削除依頼しているのでなければ無視してもいいレベルの話じゃないかな

正直なとこ言いだしっぺであるところの>>695がまともなたたき台を出さない限り
わざわざ今のものを変更するほどの情熱は漏れにはない。

漏れも>>707の話の方が興味あります。

>>705-706

なるほど。
ローカルルールの趣旨を誤解した削除依頼を(住人が)野放しにすることは
依頼人個人の拡大解釈論を(住人が)容認していると受け取られるわけで
結果として『削除依頼の応酬』『住人同士の相互不信』がおきると。
確かにこれは不幸だな。

『この依頼はセーフ』『この依頼はアウト』ということを住人同士が
確認しあうことは有益なんだな。

決定を急ぐつもりは全くないし、すばやく変更してしまうのが目的じゃない。
叩き台があると、かえって文面だけ見ての議論になるだろうし、いいことがない。
まずはこの板の扱う話題とか、削除依頼の本質とか、
プロジェクトスレについてどう考えるかとかをじっくり話し合うべきだ。

とりあえずＩＤ制とか連続投稿の規制緩和の方が重要だと漏れも思うので後回しでいいよ。

んーと、お題目は立派なんだけど

＞削除依頼の本質
＞プロジェクトスレについてどう考えるか

こんなこと言い出す割に自分の意見を出してない人が多いんだよ。ここ。
まあいいんだけどさ。

>>712
　　あなた：『なんか厨房くさい。頭が悪い。変えるべきだ』
　　周囲　：『じゃあ具体的に何処が変なの？指摘箇所とその対案を示してほしい。』
　　あなた：『いや、文面だけ見ての議論になるだろうし、いいことがない。』


あれだけブチ上げておきながら何ですかその体たらくは。
もう少しシャキっとしましょう。

私が>>646で書いたような調子で書けばいいんですよ。

・・・とは書いてみたものの、個人的には連続登校規制のほうに
興味があるので、>>714については流してもらっても結構です。

可能であれば具体的な対案のひとつでもあれば前向きな感じがして
好印象なのに、という程度の話なので。

確かにこういう話し合いの時に人数が少ないと
うまく進められないから緩和してほすぃなぁ。

書き込み規制すべきソネ男はアク禁になったから
規制する意味がほぼ無くなったんだし。

8/16（16書き込み中8で規制）ぐらいの割合でどうでしょう？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>714
漏れ個人がシャキっとしたり好印象を与えるのを目的にして
いろいろ決めたりはできないからな。ベストなやり方でやっていくのさ。
どういう文章を書くか以前に合意しなくてはならない事柄があるので
今は叩き台があっても却って邪魔になるだけだ。

いやらしいリンク集作った
http://cg.iclub.to/link/buruma/

>>718

そういう詭弁を使うのはもう止しなさい。分かりませんか；-）

抽象的な言葉でまくし立てるだけで何ら具体的な指摘がない。
話し合う姿勢としていかがなものかと言っているのです。

>>714では柔和な物言いをしていますが、端的に言えば


あなたは現状に対して思想的な批判のみに終始していますが
具体的な指摘箇所を明示していません。そこを改めろといっているんです。

話を前に進める気が無いなら出直して来いということです。

更に付け足すなら、このスレに書き込んでいる人間の大半と
あはたとでは、思想的な隔たりがそれほどあるようには見えません。

むしろ、そういう抽象論から一歩踏み出すかどうかという
覚悟の違いを強く感じます。あなたは評論家ですが、その域を
出ようとはしていませんから。

>>718
たとえば君がひとつの事例を持ち出して、自分の見解と是非について
（非の場合は具体的な改善案も）語る。それだけで話は一歩進んだこ
とになる。
同意する人も反論する人も出てくる。ここは厨房も居るから、煽られ
るかもしれない。でも、話は進む。ここに勇気が居ると思うけど、こ
れが多分最善の展開。

今みたいに、人に議論の開始を呼びかけるだけの君のやり方は最善で
はない。そういうことなのですよ。
最善の話し合いを希望しているなら、まず君からどうぞ。と言ってい
ます。

なんか言いかたがイヤミっぽい気がするが、支持。
ただダメダメ言うだけで対案を出さないのでは、今の野党と変わらん。

議論の進め方をどうするかとか、漏れがﾌﾆｬﾁﾝかどうかとか、とりあえずおいといてさ
連投規制とか他のこと先にやったほうがいいんじゃないの？

>>724
> 議論の進め方をどうするかとか、漏れがﾌﾆｬﾁﾝかどうかとか、とりあえずおいといてさ

はぐらかさないでくれよ。別にそんなことを話してないし。
こっちは単に「あんたほんとに議論する気あるの？」と言ってるだけだよ。
___

まあ、それは置いといて
実際規制を緩めてもらうとして、どこから手をつけましょうか。＞ALL

ID制の解除は時期尚早。まだ解除したら場が荒れるような気がします。
明確な根拠は残念ながらないのですが。
ただ、ここは厨房耐性が弱い人も多いように思うし。

連続投稿規制は運用サイドの働きで嵐も減ったから、もう少し緩めてほしい。
避難所に主体が移りすぎると、仮に避難所に嵐が来たときに逃げ場を失うかなとも思うので。
仮にまた嵐が来たら、状況に応じて再度キツくすればいいと思います。
現在の状況が一過性のものかどうか、ってのは判断が難しいけど、
今回は今までと違い運用サイドから割と明確なアナウンスがあったので、
今度は状況の改善に期待しています。

ってのが漏れの考えです。同意も反論ももろもろプリーズ。

IDはこのままでOK。プロクシ規制もかけたままでOK。
あとは、>>716に賛成。

俺もそんな感じ。

ID　　　　　　　　⇒　そのままｷﾎﾞﾝﾇ　に一票。
串規制　　　　　⇒　(今かかってるのか知らないが)そのままｷﾎﾞﾝﾇ　に一票。
連続投稿規制　⇒　>>716に一票。

X書き込み中Yで規制
ってどういう意味？

いやらしいリンク集作った
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

>>728
全体でX個書き込みがされるなかで、同一IPからの書き込みはY個まで許される。
つまり、Y個書き込みしたら、他の人がX-Y個書き込みしてくれるまで新たに書き込みできないということ。

ちなみに今はXが64でYが3。

>>716 に一票。
何はともあれ、連続投稿規制をゆるめるのは大賛成です。

私とうとう脱いじゃった♪
http://alink3.uic.to/user/angeler.html

あと数日待って特に異論がなければ
>>716案で申請しちゃっていいと思います。

俺はあと２週間ぐらい待ったほうがいいと思うがなあ・・・
イロイロさめるまで。

規制緩和でもっとも困るのが広告業者書き込みの増加。

なるべく人が増えてから、という考えならあと２週間待つのもいいかも。
２週間で人が増えるという保障もないけど。

＞ちなみに今はXが64でYが3。

から見てXが16でYが3ぐらいでも良さそうな気もする。

広告は、うざいけど、上がったスレにしかかかれないから、アゲ荒らしよりは邪魔じゃないかな。
その辺のトレードオフを。

3じゃ少なすぎるような気がする。

そういや、書き込み数規制緩和はどうなったんだ？
まぁ、だれも何も言わないということは、このままでいいということかもしれんが。

・・・という俺は避難所のほうが主な住処になってしまったわけだが
（荒らしが居なくなったにもかかわらず）。

無問題

＞・・・という俺は避難所のほうが主な住処になってしまったわけだが
＞（荒らしが居なくなったにもかかわらず）。

無問題

オレも避難所住まいだったり・・・

ここって人少なくて、age荒らしがいなくてもなかなかdat落ちしない板？

新板記念スレッド
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005034499/

これが残ってるくらいだからな。推して知るべし。
一番長く放置されてるスレはどれだろ？

質問をしたいのですがよろしいですか?

iiyo

どうぞ

板設定変更申請原案です
賛成、反対などお願いします
賛成多数であれば申請してきます

１、掲示板のURL
http://pc2.2ch.net/gamedev/
２、議論したスレッド
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1043703176/
３、変更の理由
板人口が少なく、すぐ連投規制に引っかかるため
【現行】
timecount=64
timeclose=3
【変更希望値】
timecount=15
timeclose=5

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

http://homepage.mac.com/maki170001/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

賛成。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

というか、みんな関心なし？
とりあえず、週末まで待って反対意見でなかったら、提出よろ>>746

宣伝広告の削除依頼だしてくれるなら　賛成！さんせい！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

今の彼女で満足？やっぱりおっぱいがでかいのはいいよねー。
巨乳美女ばかりを集めてみたよ。
無料の動画はココから↓
http://www.exciteroom.com/

今日・明日で結果は無いです。毎日、地道な活動をしています
。本当に大事なことは、お客様との信頼であり、お客様との深い
関係を作ります。私の考えは、時間は掛かっても良いです。
地道に活動し、クーポン屋を理解されるまでは、あきらめないで
す。クーポン屋は、１日１１０円で宣伝ができ、年間の広告費は
４万円になります。３年・５年・１０年・４０年と続けて行きます。
http://www.c-gmf.com/farewell/box11.htm

＞＞７４６
賛成

連投規制が緩和されると、
・広告が増える？
・書き込みが多くなるから相対的に広告が目立たなくなる？
どっちだろ。

まぁ、広告は無視すればいいんだけどさ。
(前の嵐みたいな悪質さは無いし。)

賛成3、条件付賛成１
反対意見はないようですしあと少しだけ様子をみて申請してきます

可愛いでしょ♪

http://angely.h.fc2.com/page006.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

誰でも簡単に稼げるいいとこ発見☆
ちょーおすすめだよｖｖ
http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1059414586
http://www.adultshoping.com/addclickport.cgi?pid=1059414586

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

お、ひさびさに来たら動きがあるな。ならおれも賛成。

祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り

ニーノさんのホームページ作り２
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1059029010/
ニーノ ◆p9GipySMGk によってラウンジにたてられたこのスレで、

http://page.freett.com/ninogumi/
【ニーノさんのホームページ】
というサイトが作られた。（現在もコンテンツは爆発的に増えてるよ。）

さぁ、君もアイディアを出して、２CHネラーだけの最強サイトをつくろう！

祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

http://www.vesta.dti.ne.jp/~hi-lite/sample.html
簡単に見れたズラ

何故！？ 夜勤さんがアウトロー板の珍走スレに降臨！

493 名前 : 夜勤 ★ Mail : 投稿日 : 03/08/01 04:26 ID : ???

　　　場合によっては板閉鎖するです。
　　　皆さんの意見を、聞かせてです。。
　　　(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

http://human.2ch.net/test/read.cgi/4649/1057410686/493

（＾＾）

>>759
それにしても、なんでこの板ってこんなに広告凄いの？
絶対量の問題？鯖の関係？

割合の問題だよ。他でも広告だけの量なら同じぐらい。人を増やさんとね。

増やすべきは人というより、レスかな。そのためにも連投規制解除が必要。

いま上がってるスレ糞みたいなのばかりだな

モナ板に何故か業者は来ない。
業者＝実は荒らしと考えるなら
来る必要もないんだろうけど。

まぁ、荒らしも学習くらいはするだろうからね。
規制されない範囲で一番効果のあるのが、今のところ業者の真似なんだろう。

宣伝回数が一定数超えたら　業者に対して一括請求しようって　魂胆なんかな？

http://homepage.mac.com/maki170001/

そろそろ申請してもいいんじゃないかな？

＞230 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：03/08/01 05:21 ID:/DkKElik
＞１、掲示板のURL
＞http://pc2.2ch.net/gamedev/
＞２、議論したスレッド
＞http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1043703176/
＞３、変更の理由
＞板人口が少なく、すぐ連投規制に引っかかるため
＞【現行】
＞timecount=64
＞timeclose=3
＞【変更希望値】
＞timecount=15
＞timeclose=5
＞
＞
＞231 ：ボヤッキー ★ ：03/08/02 15:51 ID:???
＞>230
＞とりあえず
＞timecount=32
＞timeclose=5
＞にしてみました。

乙ー♪

ま、そのくらいでしばらくは様子見かな

otu

これで晴れて煽りまくれるわけですな。

避難所ひらけねーぞ！！！ﾁｮﾙｧ！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

Ｆカップ巨乳のギャル３人に責められまくり。
パイズリは当たり前こんな気持ちはじめてかも・・・
http://www.exciteroom.com/

ドスケベホイホイで逝ってしもた
http://www.boreas.dti.ne.jp/~keitarou/

援交女をビデオに収録
当然モザイクなし！
ちゃんと確認できるよ
http://www.cappuchinko.com/

普通に入れるぞ！！ﾆｬﾙﾗ！

反応ちょっと遅かったｶﾞﾅｰ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

なんか広告がえらく多いんだが。
今度はこういう方法か？