未来板のローカルルールも決めてみない？

未来板ができて1年らしいですし、そろそろここらでローカルルール
でも決めてみませんか？

あんまり深く考えてスレ立てたわけじゃないので、責めないでね。

とりあえずデムパは追放。

どこまでの話題がＯＫか？ぐらいは決めたいねぇ。

マンガや小説の中での空想技術も認めるのは
板が荒れるから避けたいし。

かといって実際に使用されている技術のみに限定させると
話に膨らみが無くてつまらない。

基礎理論が確立している。ぐらいが基準としていいかな？

ジンジャーが不可になるけど（藁

この板は住民が少ないので必要ないです。

現状では、ローカルルールの必要性を感じない。

「ローカルルールを作るとしたらこんなのを」って議論じゃなく、
「ローカルルールは必要なのか」からの議論がいい。

つか、自治スレもないんじゃなかったっけ？

「ローカルルール」というタイトルのスレが自治スレを兼ねることもあるけど。
まあまずは必要性から議論しないとね。

重複スレと立て荒らしを別にすれば現状そんなに問題はないと思うんで、
２ちゃんのルールに従って運用していけばいいにとりあえず1票。

しかし雑談スレも機能してない状態で、ルール議論が成立するのだろうか。

この板の難点はネタレスが難しいことだな。
ちゃんと判っている人が書いたネタレスもたまに見かけるけど、
その後で半可通からデンパ扱いされていることが多い。
実際、デンパ・厨房の駆逐こそがこの板の最大の課題だから、
免疫機能は強すぎるくらいでいいと思うんだが、
高度なネタレスも一緒に攻撃されるのは残念だと思う。

厨房のお馬鹿な質問がある程度なければ、この板は機能しないと言うのも事実。

とりあえづ毒電波発信源を明確に区別出来るように
IDきぼ〜ん（･Д･)

IDは確かに欲しいなぁ

毒電波って自作自演でも増幅するし

未来技術の可能性を否定してはいけない･･･というのは？
あまりマジレスする奴は物理板にでも逝ってくれ、
むしろデムパ系大歓迎とか･･･？（ｗ

>未来技術の可能性を否定してはいけない･･･というのは？

デムパの免罪符になるので却下。

そもそも未来技術板自体が電波を隔離するための隔離板だったのでは？
将来的な技術について語りたいなら普通の板でもいいし
SFチックなものについてはＳＦ板ですむ。
ここは電波が妄想を垂れ流すための板ではないのですか？

いいですかぁ？
迫害ですか？！！！

ちょっとワラタ↑

　未来技術が否定されていると言うのには驚いた。
いまや、具体的な未来予測が不可欠な時代だ。１００年先と言うのは行きすぎかも
知れないが、大きなプロジェクト程、予測する学問の重要度は、増しているはずだ。
　この板は、硬直しがちな技術板のなかで特異な位置にあるのは確かだが、隔離し、
可能性に背を向けるべきではないと思う。
　とはいえ、ちまたのメディアに感化され、漫画やＳＦねたのスレッドを乱発される
のも考え物だ。「漫画ネタ質問スレッド」とか、「フィクション・スレッド」とか
立てたい所だが、どうだろうか。
　他に、技術の現場にたずさわっている者と一般研究者や素人の方達の間にも認識の
ずれがあるから、考えてみたい所だ。

>17
こんな電波を許容してこそ未来技術板。

＞＞１８
どの辺が電波なのか、気になりますね。
指摘していただければ、態度を考慮しますが。

かおるくんは気にしなくて良いよ。
好きなスレッドを立てておくれ。
この板は"技術系板"と時事ニュース板の中間的な存在だと思う。
"技術系板"より敷居が低いが、時事ニュース板よりネタを持ったヤツが
多い気がする。

どもども。
ぼくは、フィクションの世界で生きている人間なので、「学問・理系」
の末席にある未来板に来るのは、正直な所恐縮してしまうのですが、
確かに許容されているから来られると言うのも判ります。
　本来なら、一般の方達が入りにくい所に、「未来」の二文字が敷居を
低くしているのだと思います。

じゃあ技術初心者板とか理系入門板という名前にすればよいではないか。
なにゆえに未来技術などというけったいな名前なのか。

やはりデムパ隔離所としての経緯を最大限尊重すべきだろう？

技術ロビー板か理系ラウンジ板の方が適切な気が・・・。

スレ立て荒しがいなくなってほしい。
その他は今のままでイイや

「未来」という言葉には、希望が込められているのですが、誰も見ることが出来ない
という事実が、人の想像をかき立ててしまうようです。そこの自由度が規定されない
ので、荒唐無稽な電波氏の発生となるのでしょう。
　弾道計算がコンピューターを生み出したように、確かな未来の予測について、人間
は、なみなみならぬ労力を費やしてきました。初期のＳＦ小説にも、こうした傾向が
あり、その多くの予測は実現し、未だ実現しないものもあります。
　やはり、技術的裏付けを持つ方達の未来予測と、一般的な未来には、実践的なのか、
エンターテイメントなのかといった違いがあるように思えます。これらの混同が、い
わゆる電波と言う混乱の元を生んでいるのでしょう。そこで、スレッドの＞＞１の所
に、マジスレか、ネタスレか、くらいの表明は必要だと思うのです。
　あくまで、＞＞１氏の自主性に頼る事になりますが、強制的に立てたスレッドに押
し込むよりは良いと考えます。

>25
電波の場合、本人真剣なんだからマジレス求めるだろうし、
ネタの場合は（ネタスレは好ましくないが）、ネタと書くのは
美しくない。

そんなわけで1に表記を求めるのは駄目でしょう。

っていうか、ネタと電波とマジスレの区別ってつきませんか？

＞＞２６
うむ、主観的な表記は、実際的ではない様ですね。
そうなると、参加者の方でスレッドを選択するという従来の方法が、一番良い事
になる。そうなると、マナーとして、＞＞１の主旨にしたがうとか、変なスレッド
には、行かないという自衛手段が基本になるわけで．．．。
なんだか、どこでもやってるような事ですね。
シンプルで実践的で、だれでもできるローカル・ルールは、難しい。

逆転ホームラン！
未来技術板のローカルルールやのうて、ローカルルールの未来技術いうんは・・・

あは。
雰囲気見ると、ローカルルールはまだ早いようですね。

書き出しの「いいですかぁ?」、カチンとくることも多いけど、
電波君迫害は考えてないよ。

相手の人格を否定するような荒い言葉を見かけます
それもレスに対して論理的な矛盾や無知を指摘するものなら
ある程度理解も出来るのですが、罵倒が目的であってはなりません
ここで提案があります
不快なレスを見かけても無視する
自分がスッキリするために罵倒レスしない
ここは議論の場であり誹謗中傷しない
ネタ、電波、マジレスはOK
以上です

ＮＧワード：
亜空間，異次元，永久機関

ガンダム、セックスドールも追加してくれ

まるち、ちょびっつ、マギシステムもね

人工知能すべてにＮＧ

定期age

昔話はNG

ここで出たアイディアによっていままで未来の技術と思っていたものが実現されたらいいな。

じゃあID制導入の是非についてはここでやろうか。

>人工知能すべてにＮＧ

なぜ？意味わからんよ。

荒らしのせいでまともな対話が進まんよ。何とかしてくれ。
理想を言わせてもらうなら、各スレの１に発言の削除の
権限を与えてもらう、とかなんだけど。

>>39
スレ立て荒らしの天国

>39
りりー辺りは自分の発言以外全部削除しそうだな
レスは無視して話を進めれば、まぁどうにかなるけど
無駄にスレを立てられるのはかなわん（ｗ

だから、それを何とかしようって言ってんのさ。

42 は 40 へのレスね。

誰か削除屋さんのお友達はいないの？
モラルを持って常駐してあぽーんしてくれないかな。

参考に他板のローカルルールをコピペしてこようか？

アー今はそこらへんどうでもいいからIDについて話をまとめようよ

ＩＤってどうして嫌がる人がいるんですか？
僕は気になったことがないんだけど。
＋が付いてなければそれで良し。

+って？なんかのデマじゃないのかそれ。

IDのデメリットは、いい意味での自作自演もできなくなることね。
あと、振られた話を流して別の話題に乗っちゃうとかね(w
だからまあ、メリットに比べたらたいしたことはないんだけど。
ただ、基本的に2ch運営側はIDを導入したがらないというのは
念頭においていいのではないかと。なんかシステムに負担でもあるのかな？

>47
なんだろ？例えばIDを解析するとアドレス特定のヒントになる情報が拾えるとか
で、匿名掲示板ではないことがバレてしまうからとか？？？

>> 47
>+って？なんかのデマじゃないのかそれ。

気にしないでください。２ちゃんねるジョークです。

スクランブルかけるのにＣＰＵ使うからじゃない？

もう一度貼り付けてみよう

ID制導入・解除要望スレッド
http://teri.2ch.net/accuse/kako/999/999974215.html
ID制導入・解除要望スレッド 2
http://teri.2ch.net/accuse/kako/1006/10067/1006706530.html
■ID制ご相談所
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012901916/l50

てゆーか、この板のバナーが
全てを象徴しているように思うのだが。
いいじゃん、先行者っぽい未来技術ってことで（ｗ

荒らしはかなわんって言ってんだよ！！
ちっともよくねーよ！！

ID賛成。
ただし、sageカキコ時は出なくしてほしい。

厨房スレの中にぽつぽつと良スレがあるんだが、
そういうスレはsage進行のことが多い印象を受ける。
荒らしの激しい板ではそういう習慣になっていることもあるが、
ここは、一ヶ月ほど見た限りでは荒らし屋も来ないほど寂れている。
sage進行にする必要ないと思うんだがな。

隊ちょー報告しまｰすー!バカスレとバカレスをハケーンしましたー!
もうこれで５件目ですよおぉー、このスレってレス少ないっすよねえ？

未来技術板に立ってる板はバカじゃないっす、他の板よりは多少マシっす(藁藁)

というか、ここにレス付けてる時点で似た者同士だってことがわかるかな？
本当にバカな内容だと思ったらレスすら付けないで飛ばしてくでしょ？
だから君達も多分バカ・・・・いやいや多分頭いいんでね？ＩＱ１４０くらいか？。
リリーの場合は頭の良い人間とバカどっちになる？と聞かれたら迷わず
バカを選ぶけどなー、だってバカから頭の良い人間にはなれるけど
頭の良い人間からバカになるのは至極難しいからねー
頭ぶっ叩いてシナプスの繋がり断絶するくらいしかないからねー
それに今の日本はリリーの様に、多少イカれたバカの方が楽しく生きていけると思うのだが
どうだろうか？　　　

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/future/1007122344/55-56
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/future/994257307/467-468
本音は、↑だけやりたかったんだろうな。

↓これはごまかしのための伏線だろう。例にしちゃ、脳みそ使いすぎな
くらい考えた行動なんだろうが、バレバレだよな。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/future/1001597557/245-246
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/future/1001579574/48
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/future/998195248/65-66
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/future/1014964867/19-20

ドラゴンスレの件を見ると、どうも自分の発言を保存しておきたいんじゃないかな
複数のスレに同じ内容をカキコするのも、一種のバックアップ的感覚では？
人通りの少ない裏路地のコンクリ壁に「巌駄夢団参上！夜露四苦」等と
落書きして回るDQNと同じような気もしますがね
「生きている証が欲しいんだよ、自分がここに居ると気づいて貰える確かな証拠が・・・」

で、ＩＤは結局入れないの？

入れようよっ！！

なんか最近、電波コテハンとSF･アニメヲタのオナニーレスが
目立つようになってきたよ。特にコテハンは自作自演が目立つし。
玲も酷かったが現状もかなり酷いから、もう強制ID入れたほうがいい。

任意IDにしても何故かID隠してカキコする奇妙なコテハンなんて
他板にはザラに居るし、任意IDでは自作自演は無くなりはしないよ。
そろそろ結論出してもいいと思うんだけど。

･･･そう言えばリリーは出てこなくなったね。一応理系みたいだったし、
今から思えば「バーカ、ヴォーグ」さえ無ければまともなコテハンだった
のかもしれないなぁ。

>60
アニメに逃げないのだけはマシだったけど、主張は惨々たるものだった＞リリー

>>60
ここ数日のアレは単独じゃなくてチームだと思うぞ。

>>61
現状に対する愚痴というか、ノスタルジーだと思ってください･･･

>>62
やっぱチームですかね、アレ。
悪質ですし、ある意味プロですよ。どうにかならないかなぁ･･･

>63
元々スレ立て荒し厨の立てたスレだし放置あるのみ。
っていうかオカルト話の相手をする必要なんか全く無い。

他板と違ってこの板は住人少ないから、数の暴力でスレを踏み潰すことなんて出来ないし、放置で良いんじゃない？
ただ、最近、他の板では運用の都合で板圧縮が度々かけられているから
ここも今の調子で無駄スレ立て続けられるといずれは圧縮の対象になっちゃうよ
良スレは全部dat落ちで、バカスレだけで構成されている板になっちゃうのだけは勘弁して欲しいな

>>65
たまに良スレはageたいけど荒されそうで怖いんだよね。
ホントdat落ちだけは勘弁してほしいよ。

あるコテもそうだったが『自分の思ったことを書いただけなので反論するな』
と言って『妄想を断定で書きこむ』態度が多く、学問板として疑問に思う。

不特定多数の利用する掲示板を利用する上で反論･文句の類はあって当然だと
思うし、議論の余地無しと決め込むのはどうなのだろう？
そんなものまでルールで教えられないと理解できないのだろうか･･･

>67
某研？
りりーなんて自分の発言保存するためだけのスレ作ってるし
まるで幼稚園・・・

>68
この板に某研って来たっけか…？
なんか最近騙りが多いらしくってトリップ付けてたよ、某研(w

しかしなんで固定ハンドルにはイタイ人物が多いのか。
まあ固定している時点で自己顕示欲の強い人間ではあるんだが
匿名なんだから名無しと変わらんはずなのになぁ。
自分は他人とは違う、特別な発言をしてるんだと思っとるんだろうな。。。

最近の流行は
FC3Sとか(*´д｀*)とか( ^ｰ')vとかヽ(`Д´)ﾉかな？
FC3Sは直情傾向の強い一寸無作法なオヤジではあるが
技術への純粋な憧れが感じられる所だけは評価できる
もう一寸、礼儀とか社会的なところを学んで欲しい
(*´д｀*)は、なんか完全に板違いなところに紛れ込んだけど
構って貰えるので居座っている感じ、あるいはそれを狙ってやって来たか・・・
( ^ｰ')vは、手がつけられない、正直、あのスレから出てこないことを祈るばかりだ
ヽ(`Д´)ﾉはこのまま無視されていれば1ヶ月位で片付くね、手持ちのネタ乏しいみたいだし

>>70
細かく観察されてますなー。

・・・それだけに、このスレageたら大荒れになりそうな気がする。

いきなり上から20個以内に入ってるよ！圧縮の影響かな？
一応頑張って他のスレをageといたけど
電波コテに見つからないことを祈るばかり…

>>70
漏れもまとめようと思ったけど、( ^ｰ')vあたりに見つかったらと思うと…

ゲゲッ。
前回カキコ時は200以下だったのに！

>71氏
そうなんですよ。漏れもビックリした。
コテハンに晒し上げられたのかとヒヤヒヤ･･･

ひたすらいろんなスレ読んでレス返して、"スレッド一覧"押さないと
読めないところまで沈めたんだけど、age荒しにならないように
するのに苦労しました･･･

どういう理由か知らないけど、200以下から20以上にこのスレがageられた
ということは、(*´д｀*)がこのスレを見た可能性は高いですね。
ものすごくしおらしいレス残してるし。その時間が、>>72のレスと近いし。

しかも追い打ちかけていたぶられてる・・・ちょっとかわいそうかなーと
思います > (*´д｀*)

反省して、態度を改められるような奴をいたぶる必要はないと思うんですけど。

>75
ちょっと可哀想だな…板違いだったが話が通じる普通の若者コテだったよ。

最初の段階で素直に質問スレに引っ越してくれれば良かったのに・・・
今は荒らしが日常化しちゃっているから、皆、ピリピリしているし
なんか新スレ立てると叩かれて当然みたいな雰囲気無い？

軍板では変な新スレが問答無用でうまい食い物スレにされてしまうが(w
X-Fileスレが天麩羅スレになっててﾜﾗﾀよ。どこも似たようなもんだと思われ。

春房のいなくなる来襲あたりからローカルルール作成に入らない？＞ｱll
電波観察はオカルトスレに移動してもらって。

>>79
賛成です。
ま、電波ヲチに関しては今まで通りあっちでやりましょうか。

他の板に見習って【重複スレは誘導リンクを貼った後、放置】
というのは欲しいね。重複ばかりだから。

結局ローカルルールの話すすめるの？

立て逃げ対策に
【一定期間以内に規定数のレスが付かなかったら削除】
とか・・・

>>83
削除忍に友達いるとか？

「高校教育を終えていない人は、最初にそれを表明した上で固定ハン推奨」
というルールを作ってはどうか。いくらなんでもそのぐらいは・・・。

>83
魅力的だけど、そんなどこの板にもないようなルールをローカルで採用しても、
削除側で認めてくれるかなあ？

これまでの傾向から幾つか総合スレ立てて、誘導後削除を徹底してみてはどうでしょうか
例えば「オカルト、ミステリー総合」とか「アニメ、マンガ、小説、映画等の娯楽作品総合」とか

ルールとしては【質問については質問スレッドへ】が必須だと思います

>83
圧縮が有ると言われて突き返されると思う。

>85
学歴ネタは荒れる原因になるし、逆にリアル厨房と開き直れば
全て許されるという誤解を与えかねない。

オカルト・とんでも系の人々を電波と呼ぶのは電磁気学に対する冒涜です。
デムパ、または毒電波と表記する事を推奨します。

こんな感じの項目を付け加えたい(藁

>88
嫌味たっぷりで漏れ的には（･∀･）ｲｲ!んだが
ルールとして表記するとなるとどうだろ？

意外に必要な項目は少なそう。

>90
他板の参考にしてみる？

age

削除が、もう１ヶ月とどこおっている。削除人さん、忙しいんだろうけど。
これでは、板の管理なんて実現しないよ。

>>93
同意

>93
今、2ch全体が嵐にさらされています
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1019128067/
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1018641704/
特に↑の自動スクリプトによるスレ立て嵐は深刻で今年中に2chが閉鎖されても
おかしくない勢いでありまして、過疎板である未来技術板だからこそ
この程度で済んでいるとも言えます、調子に乗ってスレ立てまくっていると
その内、対策に引っ掛ってアボーンされるかも知れませんね、気をつけましょう
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1017871584/
まぁ↑のような連中も問題無い訳ではないですけどね・・・

オーバーテクナナシーさん
某所ではお世話になりました

他に見習って真似したんですが間違ってました＜sage

私は自分のサイトに突如2chのリファーが連続したため調べてみると、

まるで自分のサイトを宣伝するがごとく
リンクが張られていて驚きました

そこで、私がこの板でルールを加えていただきたいのは
「不許可リンクも削除対象」をお願いしたいです

特に、このような特殊な環境サイトに私のような
無防備な個人ドメインのサイトがリンクされるなど
別に悪意が無くても悪質といえます

・・・ただ、書かれたレスは確かにその通りなのかもしれません
誰が書き込んだのか分かりませんが
それが気づけたという点ではとても感謝します
実現したくて、わざわざサブアドレスの無いドメイントップに持ってきたのですが
まだまだ、夢物語に過ぎないというところなのでしょう
反省して一から出直します

>>96
不許可リンクであることを逐一誰が調べるかが問題だね。
貼った本人は気にしないだろうし、荒しも同じだろうし…
誰かがサイトのトップページを見て確認しなきゃいけない。

それにネットで公開してるのにリンク貼るなってのは難しいよ。
素っ裸で街を歩きながら「見るなｺﾞﾙｧ!!!」って言うのと同じで。

っていうか、そういうローカルルールって他板にあったっけ？

リンクした奴はなんでhttpのhを抜かなかったのかと小一時間(以下略

>97
所謂、コンテンツ系の板は直リンに対して敏感ですね、ルールに明記してある板もあります
＞DTM板ローカルルール
＞　★リンク先での荒らしは禁止です。他サイトへの直接リンクは自粛しましょう。
＞FLASH・動画＠2ch掲示板
＞　●直接リンク禁止としているサイトがあります。URLを紹介する前にサイトの注意を確認してください。
半角はもちっと厳しい、あぼーん対象になる事をルールに謳っている
＞▽▼▽半角文字列掲示板　使用上の注意▽▼▽
＞　■素人・一般人による個人サイトのURL貼り付けに関しては、次の点を守ってください。
＞　１，原則として、素人・一般人による個人サイトのURL晒しを目的としたスレッド創設はできません。
＞　２，スレッドの趣旨に合わない個人サイトのURLが貼られ、そのサイトが荒らされたときは、当該レスは削除対象となります。
＞　３，その他のURL貼り付けやブラクラなどについては、削除ガイドラインに準じます。転んでも泣かない（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
全体的に、半角では「直リンするなやｺﾞﾙｧ」「しまった、直リンしてしまった鬱・・・」などの書込みから判るように
直リンは恥ずべき行為であるとの認識が一般化していると思われます、他板はその認識が薄いみたいですね

確かにそうですね。
公に公開するためのサイトですから
このような事も予測しなければならなかった

変な形で公開されただけで、私の考え方が間違っていました

やっぱ論理的な反論を書かないで一言レスで相手を罵倒する人がいるから
スレが荒れちゃうんだよね、未来板では。
学問板なんだし、ツッコミには説明があったほうが自然だと思うから
【反論するときは相手のどこが間違っているのかキチンと説明すること】って
ルールが欲しいなぁ、ってホントは言うまでもない事なんだけど･･･

>101
そうでしょうか？
一言レスで相手を罵倒するってのは2ch全体で茶飯事で、それでも荒れていないスレは沢山あります
ツッコミが適切なら、その一言をキーにぐーぐる回せば何故ツッコミが入ったのか解る訳で
むしろ、深刻なのは「最初から荒らすつもりでｶｷｺんでいる連中」だと思います
レスにしても見えている範囲すら読んでいないと思われる書き込みがあるのを見かけます
議論する気があるなら、スレの先頭からどういった議論が展開して現在に至っているのか
眼を通すのが普通ですよね
コミュニケーションの基本をルールとして掲げるなんてのは流石に的外れだと思いますが
どうでしょうか？

相対論スレではもうマジレスすると荒らし扱いの空気だからなぁ。
彼が基礎を固めてから参加すればいいことなんだけどさ。

>>101
確かに。ツッコミ食らうと反論書きこまないで
ノイズ書く人は多いね。。。
多分反論書けない人でしょう。生暖かく見守りましょう。
ここは理系学問の盾だから知ったかデムパの相手もやむなし。

>102
察するに「相対論スレ」の人ですねっ。
漏れが文才無くて、丸っきり貴方と正反対のことを
書いてるようにしか見えませんが(鬱)ホントは全く同じ事が
言いたいんですよ。最近では「巨大物体スレ」なんかを
見ていただけるとわかるのですけど…

予備知識すら無い語り屋に対しての「ブルーバックスぐらい読め」
「日本語習え」「〜の意味ちゃんと知ってるの？」という類の
一言レス･罵倒･ツッコミについては何の異論もありませんです。

>104
そうですよね…。

最近荒れたスレが多くて盛り上がってる様だが、つまり「知ったか厨房の書き逃げや荒しレス防止の為に
トコトン突っ込んでボロを出させたい」って訳ね。
一応両方見てきたが、相対論の方は荒しだろうねぇ、知ったかだし。巨大物体の方は知ったかぶりがバレて
揉み消しに必死、ってとこか。でもルールじゃ撃退は難しいんじゃないか？

知ったかぶり厨は荒れる原因になると思うが
対策は無理っぽいかも。

人道つーか道徳つーか常識問題だから対策は難しいね
守備範囲を超えた領域で憶測で物を言ってしまったり
守備範囲内でも勘違いとかうっかりつーのは良くある事だけど
普通なら指摘を受けた時点で非を認めて訂正したり
根拠としたソースを提示して相手のソースと突合せをして妥当性を再検証したりと
進む筈のところがどうにも上手くいっていないみたい
異機種間接続におけるプロトコル障害って所かな
ログ（記録）が残るって事をもちっと意識してもらえると
自信満々でうっかりつーのは減るんじゃないかと思うんだけどね
「注意一秒恥一生、一寸マテそのカキコみが恥の元」
最初からそれを狙ってくる奴も居るから質が悪いけどね

荒らしの総本山、ニュース速報の最新テク
＞【5:310】◆◆◆スレッド作成依頼スレッド２◆◆◆
＞1 名前：今日は<<ハングル>>板の投票日＠鮭おにぎりφ ★ 02/05/10 11:54 ID:???
＞「ニュース実況★板」では、記者しかスレッドをたてられません。
＞そこで、このスレッドで、スレッド作成依頼を受け付けます。
＞ご希望にそえないこともありますので、あらかじめご了承下さい。
＞＜新規スレッド作成＞
＞　　(1)タイトル案ならびにテンプレ案
＞　　(2)テレビ番組等、実況対象の名前ならびにスケジュール
＞　　(3)実況が必要な理由
＞　　　等とともに「新規スレッド依頼」して下さい。
＞＜継続スレッド作成＞
＞　　(1)タイトル案ならびにテンプレ案
＞　　(2)前スレッドの名前と URL
＞　　(3)事情がわかっていないかもしれない記者への状況説明
＞　　　等とともに「継続スレッド依頼」して下さい。
＞＜ニュース速報＋板 への移転継続スレッド作成＞
＞　　新規に速報として取り上げる意義がある事象が発生した場合に限って作成します。
＞　　新事実とそのソースの提示をよろしくお願いします。
＞たまたま記者がいなくてしばらく放置される場合があるかもしれません。
＞お茶でもいれて ﾏﾀｰﾘ とお待ち下さい。
＞前スレhttp://news.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1017371468/
記者と呼ばれる管理人しかスレを立てられない・・・

サイバースペース関連のスレ。

〜人間をデジタル化することは可能か？〜212
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/993192487/l50
サイバースペースのこと考えてみない？123
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/989660170/l50
脳から直接コンピューター操作70
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/974485295/l50

「脳でカーソルを動かす」実験、サルで成功13
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1016207364/l50
脳をコンピュータで置き換える19
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1007584231/l50
脳とコンピューター間で情報をやり取りする方法29
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1000776220/l50
マトリックス91
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1000757084/l50

スカオが重複スレ立て荒らししたがっているようなんで､先手を打って調べておいた。
統一先は
　　　〜人間をデジタル化することは可能か？〜
がいいと思うけど､どう？

>>109
記者しかスレを立てられないって･･･
この板で記者やってくれる人はいるのかな。

ヽ(`Д´)ノとか( ^ｰ')vのような奴が記者になりそうで鬱だ。

＞ヽ(`Д´)ノとか( ^ｰ')vのような奴が記者になりそうで鬱だ。

そうなったら漏れは名無しでテロ活動でもして正常な板を取り戻します(w
っていうか、めちゃくちゃ鬱ですよ･･･その仮定は。
最近( ^ｰ')vがいなくなってほっとしましたから。

>110
そのスレで賛成です。
スカオにはあそこから出て欲しくないなぁ。

>110
こちらスカイ力一駐屯地です、現在、辛うじてス力オとの戦線を維持しております
早急に脳とコンピュータ関連スレの統一を要請します
統一先はデジタル化スレに同意します、オーバー

110です。
作業が遅れて申し訳ない。

>>110はまとめすぎの感が無きにしも非ずなんで、とりあえず下4つを削除、
「脳から直接コンピュータ操作」スレに統一することにします。

へたれでスマソ。

お疲れさまでした〜。

重複対策に誘導コピペしようとすると二重カキコだの
連続投稿だの言われてﾊｹﾞｼｸ狼狽してしまう罠。
そんな事ありませんでしたか？なんちゃって。
漏れはフィクション対策コピペで言われちゃいました(w

110=114です。

>> 115
乙彼でした。
同じ内容のコピペすれば出ちゃいますね、あれ。
私は毎回打ち込みしなおすことで対処しましたけど、数が多いとつらいです。

そんなときはこのスレを活用！
レスしたい内容と宛先スレを書いておけば、強力してくれる既得な御仁も多分
いますよ。
私も時々はここをみて力になりたいなと思ってますので、そうなされればイイ(･∀･)
のでは？

何はともあれ、久々に気分スキーリです。

１１０だけど。
まだ確信犯が荒らしやってるよ。
あさはかマンを味方にして、橋頭堡きずこうとしてるみたい。
てことでもうだめぽ。

漏れは引退するよ。
疲れた。
もう、知ったこっちゃない。

バイバイ。

>>117
ちょっと待った！どのスレよ？教えてくれ！

>114、115
おつかれさま
連続投稿は一気にカキコせずに、少し間を置くと良いみたい
漏れが昔、ニュー速スレ立てたときは回線切っちゃ繋ぎを繰り返しました
今思うと鯖にえらい負荷かけちゃったんで悪い事したなぁと後悔しています

>117
漏れも知りたい、逝かないで

＞119
＞少し間を置くと良いみたい

そうなんですか〜。110さんと同様、打ち直してました(汗

＞110
もしかして考察スレのことでしょうか？
あれ分かりにくいですが全面否定の追認らしいですよ。
なんかsage進行でヲタスレ容認の人が幾らかいたようで。
その人達をバッサリと。。だから引退しないで〜。

引退した１１０です。
再デビューしますた。
よろしこ。

>121
オカエリナサイ

◆◆必読！スレ立て相談所＠未来技術板◆◆スレ完成。

議論が移って来るﾖｶｰﾝ上げ。

＞アニメ、マンガ、映画、小説など著作物内でのみ有効な限定的話題や
＞固有名詞の使用は板違いとなりますので禁止されています

↑はあっちのスレで出た結論なので決定事項だよね。
ルールで決めたら「禁止」から「削除対象」になるのだったっけ。
その他には何があるかなあ…

重複、ネタスレ、騙されすれも禁止＝削除対象。さらに遡ってこのルールを適応。
この板のほとんどのスレが削除対象という罠。（ｗ

で、下のようなスレがあちこちの板に出来て祭りになる

【選民思想】　未来技術板をぶっ潰せ　【排他主義】

愚かな２ｃｈネラは祭に酔い、未来技術を潰すつもりがサーバーをパンクさせ
自ら２ｃｈに終止符を打つことになる。ｂｙ　ＳＴＸバーン

あと雑談スレも禁止。さらに、話の途中に喩えとしてフィクションを入れるのも
禁止。そのまま流れる恐れがある。一単語でも入ったら削除対象にすべし。

とりあえずリセット（全スレ強制ＤＡＴ落ち）だなら。ゴミが多すぎる。

その上で出直そう。

>125
漏れは専門スレなんてどうせ100レス行くか行かないかで終わっちゃうのが殆どなんだから
総合スレが20〜40位あれば間に合うと思うね、いっそのこと専門スレ禁止がイイ
>126
所詮、２ちゃんねらなど赤潮並の知能も無いと言う訳だろうか
>127
気持ちは解るが、殺伐としそうだな
>128
出直しなんて温い事言ってないで、毎年４月１日付で定期的に全スレDat落ちなんてどうよ
で、100レスも付いてないようなスレは過去ログにすら乗せないっと
他のサロン系板にも適用拡大、メロンなんぞは毎月リセットなんてイイな

規制し過ぎると住人居なくなるよ。1chみたいになりそうで怖い。

100のゴミから１の有効な書き込みを拾い出して役立てるくらいの気持ちでないと、
正直2chなんて見てられないだろう。

>130
1chはそんなに酷いのか？

それぐらいが丁度よい。ここは学術系板なのであってＤＱＮの息抜き場所
ではない。来たくなければくんな！

　　　　ｵｼﾘﾍﾟﾝﾍﾟﾝ! 　☆
　　　　　　　　　　 　／
　　　　　　 (`Д´)/＿
　　　　　　　（　　 ）)ﾉ 彡　−☆
　　　　　　　く 　く

　　　　　　ﾊﾞｰｶ
　　ﾆﾄﾞﾄｸﾝﾅ!ﾍﾟｯﾍﾟ!!
　　　　　　　　,, .: 。
　　 ＼( ﾟ´3ﾟ)- = 。 ﾟ
　　　（ 　　）` :: .
　　　ノ　＼

　　　　　　　≡≡≡≡≡≡　　(　`Д) 　　うわーーーん！
　　　　　≡≡≡≡≡≡　□（　ヽ┬`
　　　　≡≡≡≡≡≡　　 ◎─>┘◎

と言ってＡＡを貼るところが説得力を著しく削いでいます。（ｗ

２ちゃん内で「なんでもあり」を売りにしてても意味がない。
「治安が良い・マジレスが多い」といったことを前面に出した方が
過疎化対策には効果があると思うが。

スレのタイトルは簡潔明瞭であるべし。

ネタの香りがしそうな意味不明瞭な物や厨房記号や空白などを両脇につけるのは禁止。

例：
　異星人との共同開発=力=金=情報　バーン
　こんなカーナビは嫌だ！
　あったまイイー！（≧ω≦）ノ 砂漠緑化作戦〜！！
　幼女を製造しろYO!!
　ロボット３原則ってどうよ
　 ＿＿＿＿フリーエネルギーは可能か？＿＿＿＿
　 　　　スペースデブ　　　
　できた・・・・・くっくっ・・・・
　■■クローン技術で女性器を(涙！■■
　天才過ぎて真面目に議論したくない奴の数→
　先行者ﾃﾞｽ。ﾅﾝﾃﾞﾓｼﾂﾓﾝﾆｺﾀｴﾏｽ
　(；´Д`)ロケット作るためにはどうしたら・・・
　 [萌] 2ch全板人気トーナメント [勝]
　＃＃よくある男女の体が入れ替わっちゃうってやつ

まだ極々一部です。まったく冗談抜きで90％が削除対象になるんじゃないの？

>>133
禿銅

>>133
自称学者の尊大ｶｷｺばっかしになりそう。

というか実現しない。それこそ未来技術が必要だな。

尊大な奴はレスがないと自然消滅する。一時期は過疎化するだろうが
その後は盛り返すと思われ

まあいいけど・・・
そうすると理系全般との違いって何？

漏れは未来技術板って、出来た経緯とかから
学術サロン板みたいなもんだったと思ってたんだけど・・・ちゃうん？
ただ、サロンとすると流石に学術鯖に似つかわしくないので
控え目に未来技術としただけでは？

じゃぁ、あれだ、板廃止！これ最強！

今初めて物理・工学板を見てきたけどひでーな。ｱｿﾊﾟｿﾏｿなんてさすがの
未来技術板にもいねぇーぞ。（ｗ

このままこの流れがエスカレートすると役割が逆転すると思われ。
っツーかこのごろのこの板での潔癖とも言える反応は向こうの出身者が
コスモクリーナーＤを動かしている兆し？酸素までなくなっちゃうから
使いすぎには注意だＹＯ！（藁

ちょっとまとめてみましょうか。

禁止するもの：
　ネタすれ
　フィクション・ＳＦ・アニメ作品に関連するもの全般を語るスレ
　不明瞭なタイトル
　雑談スレ
　重複

削除対象：
　上記禁止条項に違反したスレ
　例えとして用いられたとしてもフィクション・ＳＦ・アニメ作品関連単語が出てきた場合
　
導入にあたって：
　現存全スレを強制ＤＡＴ落ちさせて、再スタートを切る

>>　現存全スレを強制ＤＡＴ落ちさせて、再スタートを切る
マジ？
それならむしろ全スレ削除がおもしろいかも寝。

このルール導入の際には看板も変えないとな。ディフォルトに戻せ。

再スタートした瞬間が勝負だなあ。
速攻で真面目なタイトルのスレを大量に立てないと
また同じように糞スレ立てられるだけだし。

>>133
激しく同意。それっきゃないYO。

>>141
隔離板の方が治安が良いってのはよくあるよ。
ニュー速なんてもうだめぽだし。

>>142
その内容に賛成ッす。
しかし、何かにつけて『それって(SF小説家)ですよね〜』とか
『(SF小説家)の作品って〜』ってな具合の確信犯的な
粘着SFヲタが多すぎ。アニヲタより始末が悪いし。
一時期真面目なSF好きの人が諭しに来てくれたんだが・・・
効果はなかったようで。

徹底したいのならまず手始めにID制にしないと無駄な努力と言ってみるテスト。

＞１４７
ID制は住民の意見だけじゃ導入できないって意見が
激しくガイシュツなんでは？と言ってみるテスト。

＞１４６
ああ言うSFオタは設定が真実だと思ってるのでどうにもならん。

>146、>148
ＳＦアニメオタだろ？
２ちゃんのSF/FT/HR板は老害かもしれないが厨房ではないことに
誇りを持っているんだから区別はしてください。

＞147
強制dat落しも手間から考えると似たようなもんだと思いますが。

>>149
SFヲタです。でもSF板住人の事ではありませんYO。
SFの知識も無いのに本を読んだ事とその感想だけで
レスを続ける人達です。

前は本家の出張さんが叱ってくれたりしましたけどね・・・
だからSF板の人は好きですよ。

＞１５０
折れは強制dat落しのことなんてカキコしてないが？？

ああ、名前間違えた。１５２をカキコしたのは１４８ね。
つーか漏れに宛てたレスじゃないのか？？１５０って。

一つ間違い。しつれい。
うん。強制dat落しまではやらなくていいんじゃないだろうかと言う議論。

>149
>２ちゃんのSF/FT/HR板は老害かもしれないが
>厨房ではないことに誇りを持っている

フィクションオタの変な誇りのせいで荒れとるスレばかりなんだが。

>>154
ではローカルルールに遡行適用して、違反スレだけを削除依頼にする？それだと
主観の違いから揉めると思われるから平等に全スレ強制ＤＡＴ落ちを提案してみ
たのだが。

ＩＤには賛成。ルールを厳しくする以上強制ＩＤは不可欠。

議論が活発化してきたので嬉しいアゲ

どんな状態が、この板にとっての「良い状態」なのかをはっきりさせた上で、
ルールは「良い状態」に近づけるための「手段」であるということにしておかないと、
いつのまにか手段が目的になってしまって、かえって板が荒れるよ。

自治厨房とアンチ自治厨房とただの厨房の果てしなき罵り合いの場になる。

>151
SFの雑談が続くと話に入り辛いんだよな〜。
で、なんで学問板でSFオタに気を遣わんといかんのかと思うわけだ。
そんな場面に既視感覚えまくり(w

とりあえず、ID導入は、強制ならという条件付き賛成。

住民合意だけでID導入できるんなら強制表示に一票。

>例えとして用いられたとしてもフィクション・ＳＦ・アニメ作品関連単語が出てきた場合
じゃあ、「ロボット」も禁止？

＞ロボット

言葉の由来はSFでも、既に一般化した言葉ならいいのでは？
何を持って一般化というかは問題だけど。

>>162
>何を持って一般化というかは問題だけど。
それが問題、「ワープ」も、「タイムマシン」も、
特定の作品を離れて、日常会話で誰にでも通じるからね。

一作目はオリジナル、二作目はパクリ、三作目以上でればジャンル、って言葉があるから、別作家、別シリーズで三作以上で使われていれば、フィクションで使われていても一般化していると見なせるんじゃないかな？

http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1021461733/277
にも書いたんだけど
現技術の延長線上、って線は外したくないなぁ。

ロボット、多分人型のってつくんだと思うけど、これはジャンルとしては
ありだと思います。ＡＳＩＭＯとか、実際にあるわけですから。
でも、ＳＦで三作書かれたからといって一般化してるって言うのは
どうかなと思います。あくまでＳＦ（フィクション）としてのジャンルですよね。

フィクション全面禁止を主張してるわけでもないので微妙なんですが、
フィクションをメインにおくのはあまりよく無い気がします。

＞強制ならという条件付き賛成
条件を明確にしてください。

＞現技術の延長線上
これには賛成。

一単語が出てきたからと言って即魔女狩り対象ではみんな言語障害のようなレス
になっちゃうよ。ある程度読めば明らかに脱線禁止方向へ暴走している物はわか
るので、削除依頼に走る前にスレ名、アドレス、削除要請理由を記して糾弾し是
非を問うためのスレをこの板に作ればいいんじゃないのかな。削除要請理由には、
警告回数も含め、それらが全て無視されたとか具体的なものが含まれるべき。

＞＞強制ならという条件付き賛成
＞条件を明確にしてください。

ごめん書き方悪かったか

強制ＩＤを導入する（という条件）なら賛成
任意ＩＤには賛成できない

ってこと。

軍事ネタも禁止ｷﾎﾞｰﾝ。あげとく

>167
いや、別に書き方間違ってない
漏れもID導入も止むを得ないと思っているけど
＞任意ＩＤには賛成できない
これは何故？

任意IDだと結局隠せるからｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝがうざいよ。
sage、age、sage・・・って繰り返されると厄介だし。
そういう隙も無いほうがいいと思う。

あえて接続しなおしてまで自作自演する根性があるのはもうどうしようもないし。

>170
なるほどね、納得
スレ独占しているケース以外では嵐や自演は殆どageなんで
大抵、区別付くのに何でかな？と思ってました

下がっている昔のスレの中にはＩＤが入っているのもあるね。
あれってどう言う事？

例えばこれ：
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/999258976/l50

一時期、去年の２ｃｈ危機のとき、cgiの改良入れ替えがあって、
その影響でこの板も一瞬だけＩＤはいったんだよ。
そのあとＩＤ無くなっちゃったけど＞１７２

解説ありが�d

やっぱ何作続こうが、SFに詳しくない漏れはSF用語使われんのはヤダなぁ。
SF板逝けって感じ。

ID賛成。強制表示で。

>>175
SFでメジャーな用語なら、科学的な検証がされる事がほとんどですから、用語的には不自由しないですもんね。
ワープやタイムホールを使わず、ワームホールによる移動などと言い換えれば良い。
テレポーテーションは、量子ペアによる伝送でしたっけ？

あ、タイムホールじゃマイナー過ぎる。タイムトンネルだな。

なんだか板が全体的に荒らされ始めているような気配。ローカルルールの動きに
対する牽制と思われる。さっさとまとめてゴミを捨てよう。

>176
＞SFでメジャーな用語なら、科学的な検証がされる事がほとんどです
そう、もう何度も何度も何度も何度も嫌というほど議論し尽くされてきている話題を
飽きもせずに次から次へと繰返し繰返しやって来てはスレ立てて来るのでウンザリなんですわ
中には、アレとは微妙に違うとか言う奴も居るし、自作自演で板とは無関係な話題を展開する輩も居るし
最近流行りそうで嫌なのはこいつ→　http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1022832817/35
で、特に酷いのが、ｱﾆﾒSFｦﾀ、車ｦﾀ、軍事ｦﾀに傾向として多いもんだから紛糾するんやね
質問スレ辺りで聞いてくれれば、大抵の話題は既出だから、過去ログでも何でも教えてあげるし
解る範囲で私見も交えて語ってあげられるんだけど
どう考えてもスレ立て教えろ厨房は不躾で傍若無人な連中が多すぎる

自分はネタ持ってないのにスレ立てる教えてクンは本当に多くなったな・・・

では、削除対象に「単発質問スレ」も加えましょう。

まぁ、当然ですけどね。一応書いておく、と。

あと、やりっ放しスレも加えよう。たとえば『ｽﾊﾞﾗｼｲだろ』とか『どう
よ』とかそう言う文章で終わっている１のスレは即削除対象。
立てるからには質問スレでは済ませられない情熱を表現することが義務。

立て逃げはよくないよな。。

他の理系板の状態は↓こんなとこか。

　　【多い】
１．大学の内情スレ
２．単発質問スレ
３．ネタスレ
４．進路相談スレ
５．マジスレ
　　【少ない】

明らかに未来板とは違うな〜。

>184
農学板はほとんど大学スレしかないけどね(w
シミュレーション板はここより終わっているんだけどね…

強制dat落ちについてなんだけれど、それだと良スレの被害が甚大だと思うので
どこかに「優良スレッド認定スレ」みたいなのを作って、優良スレ認定を受けた
スレは定期的にageることにするっていうのはどうでしょうか。

今まで荒らされ方を見ていて思ったんだが、40位以下の一覧押さないと
見えないスレを一々ageてくる荒らしは意外と少ないように思える。
つまり良スレをageて駄スレを見えない所に落としてしまうだけで
荒らし撃退の効果があるんじゃないかと。

そんな「強制一覧落とし」なんてどうでしょうか。

>186
強制一覧落としか。良スレの保全にもなるかもなぁ。
そういうことなら優良スレだけではなく
【重複対策用総合スレッド】
【質問･雑談･相談所の各スレッド】
も加える事にして、４０位以下なら無条件でアゲ・
一週間とか半月ほど経ったら定期アゲ、ってのは？
これなら結構な数になるから荒らしスレは確実に
一覧まで落ちるでしょ。

期間や何位でアゲるかについては
相談しましょうってことで。

良スレってのが果して存在する物なのか？という疑問は置いておくとして
先ず、板運用と総合スレ合せて40程度のスレが常時ageっていれば良いと言うのは
運営者の手を借りるような問題ではないと思います
必要な総合スレをリストアップして運用するのは板の住人が行うべき作業ではないでしょうか
人口少ないんで大変そうだけど・・・

良スレ(?)が空ageレスばかりになるのもイヤな感じだな。

良スレはあがっていてもいなくても良スレだという罠

あげるべき、というか、さがらないように気をつけるべきは自治系スレだと
思うのだけど。
スレ立て相談所は確実に目に付いてないと困るから４０位以内に。

スレ立て相談所はローカルルール掲載の際にリンクとして含めれば保守下げのみで唐揚げしなくていいと思うのだが如何。

>188
スレ違いかもしれないとは思ったんですが、管理側の手を借りない荒らし対策として
提案させていただきました。なんか40位以内のスレはいくら重複誘導しても
必ずageられるのを見てひらめいたという感じでして・・・
ローカルルールとは関係ないというところ、言葉足らずですみませんです。

>>191
了解、そういえばそうでした。
じゃあ、相談スレはローカルルールにいれるっつーことで。

>192
あぁ、そうか、すまん、ルール化の話が頭から離れていなかったんで妙な解釈してしまっていたみたいだ
ルール化しなくても運用で可能な物も話し合ってイイと思うよ
その中で、強制力が必要な物があれば、ルール化も検討するようなやり方もアリでしょう

＞重複誘導しても必ずageられる
確かに、荒らし目的の連中がageて来るのは、目的遂行の手段だから仕方ないとして
そのスレが重複やマルチポストだと知りながら警告も含めてageレスするのはどうかと思う
典型的な例としては下の2スレがある。どちらも同じネタでほぼ同時期に立てられたにも関わらず
425レスと514レスで結構な長さになってしまっている（ちなみに他板では1スレづつしか存在しない）
　2002年1月12日に立てられたマルチポスト（>7が指摘している）
　　http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1010832156/-100
　2002年2月2日に同じネタで立てられた重複（>9,37が警告、>38が流行しなくてよかった・・・）
　　http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1012660449/-100
どちらも、自作自演臭い書込みも見受けられるが、調子に乗ってageカキコしてしまった住人も居ると思われる
ネタ、重複、板違いにageで反応するのは（警告も含めて）厳禁にするべきなのだが
この辺はルールと言うよりはTPOとして弁えるべきもののような気もする

＞TPOとして弁えるべきもののような気もする
２ｃｈネラにそれを求めるのは望みすぎ。命令調で明文化すべき。

>195
そうか・・・成る程な
じゃ、他板のルールに良く見られる「荒らしは放置」に「重複、板違い等の警告もsageで」を加えるか
荒らしは（自作自演で一時的にsageる事はあるにしても）必ずageて来るからな
sageっ放しの嵐は居ないっつーことで

そろそろ文例を組んで具体的に進めてみてはどうだろうか。

他の板のにもあるので「誘導リンクの付けられたスレは以後放置」と
ローカルルールに明記して欲しいですな。

>186
ホンマもんの厨房はスレッド一覧を見ることすらできん(勿論検索の仕方も
知らない)らしいから、一覧まで沈めるのは意外と効果的かもしれん。

現在、スレ立て相談所で地上交通総合スレの御意見募集中です
　http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1022890587/9-27
自動車、鉄道関連（ホバーカー含む）を統合する良い機会なので、どぞ

>>198
＞ホンマもんの厨房はスレッド一覧を見ることすらできん(勿論検索の仕方も
＞知らない)らしいから、一覧まで沈めるのは意外と効果的かもしれん

スレッド一覧の存在すら知らない初心者って
結構多いみたいですよね。
そんな人には検索なんてﾊｧ？なんでしょうね。。

じゃ、スレッド一覧の存在や検索の仕方が判らない人はスレ立て禁止
つーのも加えとく？

>201
198や200は強制一覧落としについての言及と思われ。

他板ではスレの検索方法がルールに書いてありましたっけ。

>24
わははは！地上交通限定スレとは片腹痛いわ！この板に地上交通関係のスレが一番多いとは言え
まともに議論が進んでいるスレの大半が、50レス付いていないと言う事実を理解しての提案か？
そして、鉄道関係は１スレ、航空関係は戦闘機含めても２スレ、船舶に至っては存在すらしていないという事実
お願い、航空船舶も混ぜて・・・寂しいの

誤爆です
すんません・・・回線切って首吊ってきます

>203
激しく笑わせてもらいますた(w

もう、飽きた？アゲ

みんな相談所で忙しいんだよ・・・

とりあえず、ｦｻｰﾝが収まってくれないと満足な議論ができない
台風通過待ち

自治スレ全板スキャンしていたら
丁度、ココと同じタイミングでローカルルール策定の議論を進めている板があったので
参考までに　ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1004673875/
板名とか専門用語は適宜、未来技術関係用語に読替えるのが吉
嗜好は兎も角、流石は大人の板だと感心する内容も結構アリ

乙カレー。後で見てみる。

>>209
お疲れさんです。

定期age

ローカルルールつーても難しいね
とりあえず他板でも良く見られるジレンマでもって問題提議してみる

結局、公道を平気で300Km/hで走ろうとするDQNとかは
ルールなんてブッチしてなんぼ的な発想だから無意味なんだよね
ちゃんとガイドラインとかに目を通して理解している人にとっては
息苦しくなるばかりでメリット無いし・・・
結局、削除、スレスト、アクセス規制等の実効的手段が
迅速に適用可能かどうかでルールの価値が決まってくる
住人に出来ることは放置とsage警告（ageでやる奴は荒らしと変わらない）位のものだし
DQNが飽きるのを待つだけと言う現状で、ルール策定に意味が在るのだろうか

そして「だってローカルルールないじゃん」って言われる罠?

最大公約数的なルールは明確にしておいたほうがいいと思われ。

守らない奴がいるんだから無意味、であれば、世の中のルール、条例、
規約、法律、合意なんか全部無意味。

ここはお役人さま同様作っておく的な、冗長たる蛇足的なもので考えられる
抜け穴を全部塞いでおく。息苦しくなるのも仕方ない。ＤＱＮ、天然、
嫌がらせ、粘着など全てに対しルールを盾に一掃できるものがよろしい。

ｱﾆｦﾀ、SFｦﾀに蹂躙されていると言う点では
ここと比較的良く似た境遇に在る板の戦いの歴史

おまえら軍事板はこのままでいいと思ってるのか？
http://yasai.2ch.net/army/kako/983/983392071.html
お前等軍事板はこのままでいいと思ってるのか？２
http://yasai.2ch.net/army/kako/985/985873368.html
【軍事板自治議論スレ】（その３）
http://yasai.2ch.net/army/kako/989/989159081.html
【軍事板自治議論スレ】（その４）
http://yasai.2ch.net/army/kako/992/992572088.html
★軍事板自治議論スレ★（その５）
http://yasai.2ch.net/army/kako/995/995344057.html
【軍事板自治議論スレ】(Part6)
http://yasai.2ch.net/army/kako/1008/10084/1008421478.html
【軍事板自治議論スレ】(Part7)
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/army/1017896173/

敗北の記録でもあり、抵抗の拠点でもある

>>216
軍事板のｱﾆﾒヲタとの戦いの場となったスレを
全部挙げたらきりがないくらいに凄いよね。

戦いは不毛だ。ルールで立ち入り禁止。これ最強。

今まで出て来たような事をまとめてみた。
とりあえず、叩いてみて。
------------------------------------------------------------------
ここは未来技術について語る板です。

●板違いの話はやめましょう。！
　未来技術と関係ないアニメの話をする、あるいはオカルト、デンパ…
　すべてふさわしい板で行いましょう。板違いのスレッドは削除対象です。

●重複スレッドは禁止。
　新規スレを立てる前にスレッド一覧を検索をしてみましょう。
　見つからなければ「質問スレ」や「スレ立て相談所」で聞いてみてください。

●荒らし、煽りはマジレス後、放置。
　とりあえずマジレスが通じるかどうか実験してみましょう。
　通じなければ荒しです。完全放置をしましょう。

>219
>>88も付け加えようよ。
オカルト・とんでも系の人々を電波と呼ぶのは電磁気学に対する冒涜です。
デムパ、または毒電波と表記する事を推奨します。

削除対象には無理でもscience鯖の心得として掲げておきたい。

>209-210
●オカルト・とんでも系の人々を電波と呼ぶのは電磁気学に対する冒涜です。
　デンパ、あるいはデムパなど区別する事を推奨します。

これでどう？
デンパと書くのは漢字変換の時にちょっと気をつけるだけで楽だから
こっちの方がいいかもと最近思っている。

なに10も番号間違えているのだか(w
>219-220に訂正。

ここは未来技術について語る板です。

●板違い話の禁止
　　アニメ、マンガ、映画、小説など著作物内でのみ有効な限定的話題や
　　固有名詞の使用は板違いとなりますので禁止されています。
　　その他、未来技術と関係ない話をする、あるいはオカルト、デンパ…
　　すべてふさわしい板で行うこと。板違いのスレッドは削除対象。

　　意見、感想については：
　　　雑談スレッド　http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/992081114/

●重複スレッドの禁止
　　新規スレを立てる前にスレッド一覧を検索をすること。
　　見つからなければ「質問スレ」や「スレ立て相談所」で聞くこと。

　　疑問、質問については：
　　　質問スレッド　http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1005476330/

　　◆◆必読！スレ立て相談所＠未来技術板◆◆
　　　http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1022890587/l50

●荒らし、煽りはマジレス後、放置
　　とりあえずマジレスが通じるかどうか実験してみましょう。
　　通じなければ荒しです。完全放置。

●オカルト・とんでも系の人々を電波と呼ぶのは電磁気学に対する冒涜です。
　　デンパ、あるいはデムパなど区別する事を推奨します。


――――――――――――――――――――――――
言葉づかいをちょっと変えて高圧的にして、アニメ云々のところには相談スレッドに
ある文句を借用してみた。

★２ちゃんねる未来技術板ローカルルール★
未来技術板は、現技術の延長線上の話題を扱う学術的な議論の場です。
フィクション関連作品などの話題は「アニメ･漫画･SF」の各板へどうぞ。
まず初めにこちらをお読みください。【２ちゃんねるガイド】
■スレッド利用のお約束■
（１）簡単な質問は■■質問スレッド in 未来板 ■■スレッドへどうぞ。
（２）科学以外の質問、雑談は∞∞∞雑談スレッドだよ！！∞∞∞スレッドへどうぞ。
（３）中傷を目的とした挑発・罵倒・連続コピペなどの荒らし行為、コテハン叩き、荒らし依頼
　　 などの書き込みは厳禁です。【削除ガイドライン】に抵触しないようにお願いします。
（４）荒らしは自分のレスへの反応を見て楽しむ愉快犯ですので、完全無視をしてください。
（５）重複スレッドには既存スレッドへの誘導レスをつけた後は放置してください。
■スレッド作成のお約束■
（１）科学に関係のない話題、【削除ガイドライン】に抵触するスレッドの作成は禁止です。
（２）各種フィクション関連、単発質問等のスレッドは加えて削除対象となります。
（３）レスが９００を超えた場合そのスレッド内で新スレッドについて話し合ってください。
　　 くれぐれもフライングしてスレッドを作成しないようにお願いします。
（４）既存スレッドとの重複は禁止です。スレッドを作成する前に【過去ログメニュー】を検索してください。
　　 ブラウザによる検索は「CTRL+F」又は「コマンド+F」（Macの場合）です。
　　 作成前に◆◆必読！スレ立て相談所＠未来技術板◆◆スレッドも目を通しておいてください。
（５）マルチポスト（他の掲示板にすでにあるスレッドと同一趣旨のスレッドの作成）は禁止です。
（６）他にふさわしい板があると判断されたスレッドは、移動されることがあります。
（７）スレッドタイトルは検索しやすい名前に。検索しにくいスレッドタイトルは重複スレッドの元です。
　　 ★■◆●などによるスレッドタイトルの装飾は極力控えてください。
（８）内容は出来るだけわかりやすく。どのような方向で話がしたいかも書き添えてください。
　　 また、旧スレッド、関連スレッドがある場合そのスレッドへのリンクもつけてください。
※　その他、わからない事は∞∞∞雑談スレッドだよ！！∞∞∞スレッドで質問してください。
板そのものについての質問や意見は「未来技術板自治スレッド」にどうぞ。

>224
軍事板だね
http://kaba.2ch.net/doujin/
厳しいルールで有名なココ↑もパクッてみない？

>>225
漏れは力尽きたので後をお願いします・・・

あ、そうだ。224は軍事板の完全パクリではなく
２行目に妄想技術 ◆HR.L62js氏の意見を、３行目と【お約束】の（２）に
フィクションスレの意見を、そして最後の１行を含めたそれぞれの文章は
生物板のパクリになっております・・・

>226
先ずはマルパクリ

1） 利用者は「２ちゃんねるの使い方」「書き込む前に」「FAQ」「削除ガイドライン」を。
　　　●2ch初心者さんは「2ch初心者FAQ」、「2ch初心者板」
　　　●使って便利な過去ログの全文検索「みみずんサーチ」
2） スレッドを立てる前に
　　「未来技術板板過去ログ」を、Win｢Crtl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内を検索。
　　　●新しくスレッドを作りたいとき、わからない単語があるとき、細かい質問や疑問などは、
　　　　まず◆◆必読！スレ立て相談所＠未来技術板◆◆をすべて読んでください。
　　　●細かい質問や疑問等は、■■質問スレッド in 未来板 ■■や
　　　　該当するジャンルスレで行い、質問スレの乱立は控えてください。
　　　●一ジャンルの話題は一つのスレッドに統一しましょう。
　　　　重複スレッドは削除対象です。
　　　●未来技術と直接関係の無い話題は∞∞∞雑談スレッドだよ！！∞∞∞へどうぞ。
3） リンク先での荒らしは禁止です。他サイトへの直接リンクは自粛しましょう。
4） 特定の個人＆団体の、サイトのウォッチ行為やイベント等の実況行為は、
　　サーバ負担防止とガイドライン遵守のため、こちらの板では行わないで下さい。
　　（ネットウォッチ関係は、『ネットウォッチ板』又は『難民板』へ）
5） 個人のプライベートに関する中傷・暴露は禁止です。
　　作品以外のプライベート情報に関しての削除基準は、
　　「削除ガイドライン」　「1.個人の取り扱い」　の「二類」となります。
6） 以下の話題は各板へ。
　　　●アニメネタ→「アニメ板」
　　　●漫画ネタ→「漫画板」
　　　●SF、ファンタジーネタ→「SF板」
　　　●映画ネタ→「映画一般板」「映画作品・人板」「特撮！板」
　　　●未確認物体や超常現象ネタ→「オカルト板」
　　　●宗教思想精神論ネタ→「心と宗教板」「政治思想」
7） 固定ハンドル（2ch内）叩きは、「最悪板」以外では全て削除対象です。
8） 荒らしは基本的に構って君なので、完全無視＆放置して下さい。
　　罵倒レス等も喜ばせるだけ。無視出来ないあなたも厨房です。

軍事板の方が内容的には良くまとまってるなぁ

それぞれの板の内情がよくわかるなぁ。
どんな理由で困ってるかとか。

各板への誘導リンクはいらないか？探させるより脊髄反射的にクリックする馬鹿を有効に排除するにはいいと思うが。

誘導リンクいれると長くなるのが難しいところだね

ＨＴＭＬで書けば問題ないと思われ。ちょっとやってみる。

リンクは貼れるところは全部貼っておくのは当然として、
公共スレは略称を使って表示の簡素化をしたい。

「◆◆必読！スレ立て相談所＠未来技術板◆◆」→「スレ立て相談所」
「■■質問スレッド in 未来板 ■■」→「質問スレ」
「∞∞∞雑談スレッドだよ！！∞∞∞」→「雑談スレ」

ＨＴＭＬで作ったけど本文が長すぎます警告でＩＰが抜かれちまった。
ここは何行までＯＫなの？

強力な一文を加えたおかげで重複スレやタイトルに関する冗長な部分を
大幅に削れたのだが。物議を醸し出しそう。

【未来技術板ローカルルール】
■最初のお約束■
２ちゃんねるのガイドラインや ＦＡＱは一度読んでおきましょう。
2ch初心者さんは「初心者の質問」
使って便利な過去ログの全文検索「みみずんサーチ」

未来技術板は、現技術の延長線上の話題を扱う学術的な議論の場です。
フィクション関連作品などの話題は「アニメ･漫画･SF」の各板へどうぞ。

アニメネタ→「アニメ」
漫画ネタ→「漫画」
SF、ファンタジーネタ→「SF」
映画ネタ→「映画一般」
未確認物体や超常現象ネタ→「オカルト」
宗教思想精神論ネタ→「心と宗教」、「政治思想」

ソース提示目的以外のコピペ禁止です。
ソース提示なら趣旨を明確にし、何らかのコメントをつけるようにしましょう。
ルール無視の煽り･荒らし・叩きは完全放置しましょう。
age荒らしは厳禁です。
リンク先での荒らしは禁止です。他サイトへの直接リンクは自粛しましょう。
特定の個人＆団体の、サイトのウォッチ行為やイベント等の実況行為は、サーバ負担防止とガイドライン遵守のため、こちらの板では行わないで下さい。
（ネットウォッチ関係は、「ネットウォッチ」又は「難民」へ）
個人のプライベートに関する中傷・暴露は禁止です。作品以外のプライベート情報に関しての削除基準は、「削除ガイドライン」　「1.個人の取り扱い」　の「二類」となります。
科学以外の質問、雑談は「雑談スレ」へどうぞ。

■スレッド作成上の注意■
類似スレッドの重複は厳禁です。スレ立て相談所で相談する前に「スレッド一覧」を検索して、似たスレッドがないか確認しましょう。
ページ内検索（windows「Ctrl+F」、mac「コマンド+F」)
スレッドを立てる場合は「スレ立て相談所」で必ず事前に相談してください。相談なくしてたてられたスレッドは削除対象です。
わからない単語があるとき、細かい質問や疑問などは「質問スレッド」で行なってください。
相談所承認後においてもスレッドタイトルは検索しやすい名前に。★■◆●や顔文字などによるスレッドタイトルの装飾は禁止。

↑しょうがないのでＩＥ上のプレビューのコピペ。改行が全部消えているので
見難いが、本物はテーブルの上に載って「・」も各項目の前に入っています。

どこか上げられるとこないかな。

ローカルルールはなるべく簡潔な方が良いと思うので、

＞相談所承認後においてもスレッドタイトルは検索しやすい名前に。
＞★■◆●や顔文字などによるスレッドタイトルの装飾は禁止。
ここは相談所内で検討することだから必要無し。

他サイトのところも少し削った方がいい。

＞相談なくしてたてられたスレッドは削除対象です。

これがＯＫならもっと削れると思います。ちょっとやってみます。

ＨＴＭＬ　1/2

<table align="center" cellpadding="5" cellspacing="0" border="0" width="75%">
<tr align="left" valign="top">
<td width="100%" colspan="3"><font size="+1"><b>【未来技術板ローカルルール】<br>
<br>
<font color="#FF0000">勝手に立てたスレッドは削除対象です。<br>
</font></b></font><font color="#FF0000"> <font color="#000000">詳細は下記参照のこと。</font></font><font size="+1"><b><font color="#FF0000">
</font><br>
</b> </font>
<dl>
<dt><b>■最初のお約束■</b></dt>
<dd>
<ul>
<li>２ちゃんねるの<a href="http://www.2ch.net/guide/">ガイドライン</a>や <a href="http://www.2ch.net/faq.html">ＦＡＱ</a>は一度読んでおきましょう。<br>
2ch初心者さんは「<a href="http://cocoa.2ch.net/qa/">初心者の質問</a>」</li>
<li>使って便利な過去ログの全文検索「<a href="http://www1.odn.ne.jp/mimizun/">みみずんサーチ</a>」
<br>
</li>
<li><b><font color="#FF0000">未来技術板は</font></b>、現技術の延長線上の話題を扱う<b><font color="#FF0000">学術的な議論の場です。</font><br>
</b>フィクション関連作品などの話題は「アニメ･漫画･SF」の各板へどうぞ。<br>
<br>
アニメネタ→「<a href="http://comic.2ch.net/anime/">アニメ</a>」 <br>
漫画ネタ→「<a href="http://comic.2ch.net/comic/">漫画</a>」<br>
SF、ファンタジーネタ→「<a href="http://book.2ch.net/sf/">SF</a>」<br>
映画ネタ→「<a href="http://tv.2ch.net/movie/">映画一般</a>」<br>
未確認物体や超常現象ネタ→「<a href="http://curry.2ch.net/occult/">オカルト</a>」<br>

宗教思想精神論ネタ→「<a href="http://life.2ch.net/psy/">心と宗教</a>」、「<a href="http://tmp.2ch.net/sisou/">政治思想</a>」
<br>
<br>
</li>
<li>ソース提示目的以外の<font color="#ff0000"><b>コピペは禁止</b></font>。<br>
</li>
<li>ルール無視の<b><font color="#ff0000">煽り･荒らし・叩きは完全放置</font></b>。</li>
<li>科学以外の質問、雑談は
「<a href="http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/992081114/l50">雑談スレ</a>」へどうぞ。<br>
<br>
</li>
</ul>
</dd>
<dt><b>■スレッド作成上の注意■</b></dt>
<dd>
<ul>
<li><font color="#ff0000"><b>類似スレッドの重複は厳禁</b></font>です。
スレ立て相談所で<font color="#FF0000"><b>相談する前に</b></font>「
<a href="http://science.2ch.net/future/subback.html">スレッド一覧</a>
」を検索して、似たスレッドがないか確認しましょう。<br>
ページ内検索（windows「Ctrl+F」、mac「コマンド+F」)</li>
<li>スレッドを立てる場合は「<a href="http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1022890587/">
スレ立て相談所</a>」で必ず<font color="#FF0000"><b>事前に相談</b></font>してください。<br>
<font color="#FF0000"><b>相談なくしてたてられたスレッドは削除対象です。</b></font></li>
<li>わからない単語があるとき、細かい質問や疑問などは「
<a href="http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1005476330/l50">質問スレッド</a>
」で行なってください。</li>
</ul>
</dd>
</dl>
</td>
</tr>
</table>
<br>

やっとうまくいった。239と240をメモ帳で一つにしてセーブ。その後拡張子を”.html”に
変更して右クリックで『アプリケーションから開く』からＩｎｔｅｒｎｅｔ
Ｅｘｐｌｏｒｅｒを選べばブラウザ上での見た目が再現される。
ＨＴＭＬエディターでも出来ると思うけど。

見た目の再現をしてみた。

【未来技術板ローカルルール】

　　勝手に立てたスレッドは削除対象です。
　　詳細は下記参照のこと。

■最初のお約束■
　・２ちゃんねるのガイドラインや ＦＡＱは一度読んでおきましょう。
　　2ch初心者さんは「初心者の質問」
　・使って便利な過去ログの全文検索「みみずんサーチ」

　・未来技術板は、現技術の延長線上の話題を扱う学術的な議論の場です。
　　フィクション関連作品などの話題は「アニメ･漫画･SF」の各板へどうぞ。

　　　アニメネタ→「アニメ」
　　　漫画ネタ→「漫画」
　　　SF、ファンタジーネタ→「SF」
　　　映画ネタ→「映画一般」
　　　未確認物体や超常現象ネタ→「オカルト」
　　　宗教思想精神論ネタ→「心と宗教」、「政治思想」

　・ソース提示目的以外のコピペは禁止。
　・ルール無視の煽り･荒らし・叩きは完全放置。
　・科学以外の質問、雑談は「雑談スレ」へどうぞ。

■スレッド作成上の注意■
　・類似スレッドの重複は厳禁です。スレ立て相談所で相談する前に「スレッド一覧」を検索して、
　　似たスレッドがないか確認しましょう。
　　ページ内検索（windows「Ctrl+F」、mac「コマンド+F」)
　・スレッドを立てる場合は「スレ立て相談所」で必ず事前に相談してください。
　　相談なくしてたてられたスレッドは削除対象です。
　・わからない単語があるとき、細かい質問や疑問などは「質問スレッド」で行なってください。

あまり長いと読んで貰い難くなるので、短めにまとめてみますた

【未来技術板ローカルルール】
　■掲示板の御利用前に■
　　必ず読んでね、２ちゃんねるのおやくそくは、ココ　をクリック
　　とっても便利、２ちゃんねる初心者のためのページは、ココ　をクリック
　　２ちゃんねるのガイドの目次は、ココ　をクリック
　　２ちゃんねるガイドの基本（使い方･注意、よくある質問）は、ココ　をクリック
　　２ちゃんねるガイドの応用（削除ガイドラインなど）は、ココ　をクリック
　　２ちゃんねるについての質問は、ココ　をクリック
　　パソコンについての質問はは、ココ　をクリック
　■未来技術板ご利用における諸注意■
　　未来技術板は、現技術の延長線上の話題を扱う学術的な議論の場です
　　それ以外の話題については専用の各板にてお願いします
　　　　アニメネタは、ココ　をクリック
　　　　漫画ネタは、ココ　をクリック
　　　　SF、ファンタジーネタは、ココ　をクリック
　　　　映画ネタは、ココ　をクリック
　　　　未確認物体や超常現象ネタは、ココ　をクリック
　　　　宗教思想精神論ネタは、ココ　をクリック
　　リンク先での荒らしは禁止です。他サイトへの直接リンクは自粛して下さい
　　ソース提示目的以外のコピペも自粛願います
　　ソース提示なら趣旨を明確にし、何らかのコメントを付けて下さい
　　特定の個人＆団体の、サイトのウォッチ行為やイベント等の実況行為は、
　　サーバ負担防止とガイドライン遵守のため、こちらの板では行わないで下さい
　　個人のプライベートに関する中傷・暴露は禁止されています
　　ルール無視の煽り･荒らし・叩きは完全放置お願いします。age荒らしは厳禁です
　■スレッド作成上の注意■
　　類似、重複や板違いスレッド等、削除ガイドラインに抵触するスレッドは削除対象になります
　　スレッド作成前に「２ちゃんねるガイドの応用（削除ガイドライン）」を、ご理解願います
　　　　よくわからない場合は、ココ　をクリック
　　内容によりましては以下のスレッドを御利用いただけます
　　　　疑問、質問については、ココ　をクリック
　　　　意見、感想については、ココ　をクリック

ココの所は各URLを埋め込む形で如何でしょうか

長くなっているような気が・・・

>244
スマソ・・・>234は>235へのレスですた
つか、一気にこんなにレスが進むなんて思ってなかったので（ｗ

一気に書き込みすぎたね、ｽﾏｿ

今見直してみたらＨＴＭＬ中にやたらゴミが多い。ちょっと綺麗にしておくので
内容に変更があったら書き換えて、その後上げ直すとします。

なんかコレ↓の冒頭を連想しちゃったよ。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1023118569/

今度こそ短めにまとめて見ますた
えと、先ず相談所経由でないスレは削除すべきかどうかについて、話し合いを行う必要があるかと
　思いましたので「勝手に立てたスレッドは削除対象です」は入れませんでした
■掲示板の御利用前に■は「スレ立て相談所」の>2の後半部そのものですが、定番として必要と判断しました
■未来技術板御利用における諸注意■については各板への誘導は有れば便利ですが、今後予想される
　様々な板違いに対応する柔軟性を確保するためには、敢えて誘導リンクは貼らない方が良いと思います
■スレッド作成上の注意■のココは、上からスレ立て相談所、質問スレ、雑談スレへのリンクですが
　新スレに備え敢えてスレタイは載せないというのを考えてみました

【未来技術板ローカルルール】

　■掲示板の御利用前に■
　　・必ず読んでね、２ちゃんねるのおやくそくは、ココ　をクリック
　　・とっても便利、２ちゃんねる初心者のためのページは、ココ　をクリック
　　・２ちゃんねるのガイドの目次は、ココ　をクリック
　　・２ちゃんねるガイドの基本（使い方･注意、よくある質問）は、ココ　をクリック
　　・２ちゃんねるガイドの応用（削除ガイドラインなど）は、ココ　をクリック
　　・２ちゃんねるについての質問は、ココ　をクリック
　　・パソコンについての質問はは、ココ　をクリック

　■未来技術板御利用における諸注意■
　　・未来技術板は、現技術の延長線上の話題を扱う学術的な議論の場です
　　　それ以外の話題については専用の各板にてお願いします
　　・リンク先での荒らしは禁止されています。他サイトへの直接リンクは自粛して下さい
　　・ソース提示目的以外のコピペも自粛願います
　　・ソース提示なら趣旨を明確にし、何らかのコメントを付けて下さい
　　・個人のプライベートに関する中傷・暴露は禁止されています
　　・ルール無視の煽り･荒らし・叩きは完全放置お願いします。age荒らしは厳禁です

　■スレッド作成上の注意■
　　・類似、重複や板違い等、削除ガイドラインに抵触するスレッドは削除対象になります
　　　スレッド作成前に「２ちゃんねるガイドの応用（削除ガイドライン）」を御理解下さい
　　　　　よくわからない場合は、ココ　をクリック
　　・内容によりましては以下のスレッドを御利用いただけます
　　　　　疑問、質問については、ココ　をクリック
　　　　　意見、感想については、ココ　をクリック

>243
＞　■掲示板の御利用前に■
今現在でも表示されるから不要。

それと何故にわざわざ他サイトについての規定を入れたがるの？
今までマルチポスト以外でウォッチ系のスレが立った覚えは無いんだけれど。

ちょっと進展が早い。耳目を集めるためにも上げとけ

232のを勝手にいじってみた。


【未来技術板ローカルルール】

　勝手に立てたスレッドは削除対象です。
　詳細は下記参照のこと。

■最初のお約束■
　・未来技術板は、現技術の延長線上の話題を扱う学術的な議論の場です。
　　フィクション関連作品などの話題は「アニメ･漫画･SF」の各板へどうぞ。

　　　アニメネタ→「アニメ」
　　　漫画ネタ→「漫画」
　　　SF、ファンタジーネタ→「SF」
　　　映画ネタ→「映画一般」
　　　未確認物体や超常現象ネタ→「オカルト」
　　　宗教思想精神論ネタ→「心と宗教」、「政治思想」

　・ソース提示目的以外のコピペは禁止。
　・ルール無視の煽り･荒らし・叩きは完全放置。
　・科学以外の質問、雑談は「雑談スレ」へどうぞ。
　・２ちゃんねるのガイドラインや ＦＡＱは一度読んでおきましょう。
　　2ch初心者さんは「初心者の質問」
　　過去ログの全文検索「みみずんサーチ」

■スレッド作成上の注意■
　・類似スレッドの重複は厳禁です。スレ立て相談所で相談する前に「スレッド一覧」を検索して、似たスレッドがないか確認しましょう。
　　ページ内検索（windows「Ctrl+F」、mac「コマンド+F」)
　・スレッドを立てる場合は「スレ立て相談所」で必ず事前に相談してください。

　　勝手に立てたスレッドは削除対象です。

　・わからない単語があるとき、細かい質問や疑問などは「質問スレッド」で行なってください。

---------------------------------
１、最初の方の順番を変えた。
２、あえて『勝手に立てたスレッドは削除対象です』を目立つようにしてみた。

おれは「勝手に立てたスレッドは削除対象です」に賛成。そうじゃないと
相談所なんか使用されなくなる。これは排他的に取るばっかりじゃなく相談に
乗った以上、スレを健全に伸ばすのも住人の責任と言うことになるから
イイと思うが。

>249
＞今現在でも表示されるから不要
厨房はどこをクリックすれば良いのかまでガイダンスしてあげる必要があるのかな
と思っていたんですが・・・厨房の多い他板には有るし・・・
＞それと何故にわざわざ他サイトについての規定を入れたがるの？
>>96-100　で、問題になったから

>251
＞勝手に立てたスレッドは削除対象です
コンセンサスが得られているのであれば問題無いと思う
つか、ガイドラインに無いルールを決める訳だから、同意を得ていないと
ローカルルール申請段階でハネられたりするし
後から「勝手に仕切るなﾎﾞｹｪ！」とか煽られたりした時に、板住人の総意という
後ろ盾が無いと只の荒らしと同じになってしまう可能性もある
その辺の問題が十分議論されて同意が得られているのであればＯＫって事で

＞厨房の多いすれ
この板に生息しているのは真性厨房ではなくて、嫌がらせの粘着厨房が
多いと思われるので事細かに誘導する必要はないかと。

＊＊＊質の悪さ＊＊＊
嫌がらせ厨房＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞真性厨房

>253
納得、ルール案直してみる

ここで敢えてデンパの条項の記載を持ち出してみる

デンパ系厨房がスレを立てる(or スレを荒す)。
　↓
自治厨「電波は帰れ」
　↓
住民「お前こそローカルルールを読め」
　↓
自治厨はローカルルールを読む
　↓
デンパ系厨房もつられてローカルルールを読む
　↓
みんなに知れ渡り(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

先ずは「勝手に立てたスレッドは削除対象です」がルール的に有効なパターン
注意ではなく規定に格上げ
よくわからない場合の「ココ」は スレ立て相談所 の>2へリンク

【未来技術板ローカルルール】

　■未来技術板御利用における諸注意■
　　・未来技術板は、現技術の延長線上の話題を扱う学術的な議論の場です
　　　それ以外の話題については専用の各板にてお願いします
　　・リンク先での荒らしは禁止されています。他サイトへの直接リンクは自粛して下さい
　　・ソース提示目的以外のコピペも自粛願います
　　・ソース提示なら趣旨を明確にし、何らかのコメントを付けて下さい
　　・個人のプライベートに関する中傷・暴露は禁止されています
　　・ルール無視の煽り･荒らし・叩きは完全放置お願いします。age荒らしは厳禁です

　■スレッド作成規定■
　　・スレッドを立てる前に、必ず「スレ立て相談所」で御相談下さい
　　　御相談無しにスレッドを立てる事は禁止されています
　　・現スレが900レスを超えた場合、次スレの話し合いを行って下さい
　　　次スレの内容が決まりましたら、必ず「スレ立て相談所」に御一報願います
　　・類似、重複や板違い等、削除ガイドラインに抵触するスレッドは削除対象になります
　　　スレ立て相談前に「２ちゃんねるガイドの応用（削除ガイドライン）」を御理解下さい
　　　　　よくわからない場合は、ココ　をクリック
　　・内容によりましては以下のスレッドを御利用いただけます
　　　　　疑問、質問については、ココ　をクリック
　　　　　意見、感想については、ココ　をクリック

そういえばそんなスレも有ったっけ。
宣伝か新氏依頼で持っていけば通ったかもしれないが、
忘れていた。スマン

２ちゃんねるでは少しでも長いと読まれない。
削除ガイドラインと被る部分は削って短くしたいので
だから板違いと重複の基準だけで十分かと思っている。


>255
ﾜﾗﾀ
ある意味いい手かも(w

次に「勝手に立てたスレッドは削除対象です」がローカルルール申請でハネられた場合の代案

【未来技術板ローカルルール】

　■未来技術板御利用における諸注意■
　　・未来技術板は、現技術の延長線上の話題を扱う学術的な議論の場です
　　　それ以外の話題については専用の各板にてお願いします
　　・リンク先での荒らしは禁止されています。他サイトへの直接リンクは自粛して下さい
　　・ソース提示目的以外のコピペも自粛願います
　　・ソース提示なら趣旨を明確にし、何らかのコメントを付けて下さい
　　・個人のプライベートに関する中傷・暴露は禁止されています
　　・ルール無視の煽り･荒らし・叩きは完全放置お願いします。age荒らしは厳禁です

　■スレッド作成における諸注意■
　　・類似、重複や板違い等、削除ガイドラインに抵触するスレッドは削除対象になります
　　　スレッドを立てる前に、ココ　をクリックし削除ガイドラインについて御理解下さい
　　　　　よくわからない場合は、ココ　をクリック
　　・現スレが900レスを超えた場合、次スレの話し合いを行って下さい
　　　次スレの内容が決まりましたら、は、ココ　をクリックして御一報願います
　　・内容によりましては以下のスレッドを御利用いただけます
　　　　　疑問、質問については、ココ　をクリック
　　　　　意見、感想については、ココ　をクリック

スレッドを立てる前にの「ココ」は http://www.2ch.net/guide/adv.html　へリンク
よくわからない場合の「ココ」は スレ立て相談所 の>2へリンク
次スレの内容が決まりましたらの「ココ」は スレ立て相談所 へリンク
疑問、質問についての「ココ」は 質問スレ へリンク
意見、感想についての「ココ」は 雑談スレ へリンク

256で、い（=ﾟωﾟ）ﾉ ぃょぅ

「スレ立て相談所に相談無しに立てられたスレは削除」ってのは全員一致で同意なのか？
異論、反論は無いのか？
無いのなら相談にどう対処するのか、その辺もある程度議論を深めておく必要は無いか？
タイムリーなことに
食べ物関係でスレ立て相談所へ依頼が出たと同時に嫌がらせに新スレ立てたバカが居る
こんな時、どうする？

＞スレ立て相談所に相談無しに立てられたスレは削除
削除人の権限を奪うことにならないか？
あともしそれによって削除された人が訴訟を起こしたとしたら
いったい誰が責任を取るのか？

漏れは「相談無しならスレ削除」は厳しすぎると思う。
削除依頼で対応するしかないけど・・・

あと「フィクション禁止」は話し合って決まったことなので
いれた方が良いのでは・・・？

＞スレ立て相談所に相談無しに立てられたスレは削除
削除人の権限を奪うのではなく、削除依頼へ書き込まれますよという条件の一つ。
これが認められた後に勝手に立てて消されても文句は言えない。その代わり遡行適用は止めるべき。

＞フィクション禁止
上のほうには入っていたよ。何で外したの？

以下はいらないと思うがどうだろ。理由は既に上で述べられている。
・リンク先での荒らしは禁止されています。他サイトへの直接リンクは自粛して下さい
・ソース提示なら趣旨を明確にし、何らかのコメントを付けて下さい
・個人のプライベートに関する中傷・暴露は禁止されています

これも９００ほど続くスレなら、相談する必要もないと思うが？
・現スレが900レスを超えた場合、次スレの話し合いを行って下さい
　　次スレの内容が決まりましたら、は、ココ　をクリックして御一報願います

なんか、ルールが他人に暴言を吐くことの免罪府になってるような気がするが。

10 名前：オーバーテクナナシー 投稿日：02/06/12 19:06
>1、３、７、９
そう思っているんなら、ココ↓へ面貸せやｺﾞﾙｧ！
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1022890587/

レスの進みが激しいね。漏れも案を手直ししたので出しておきます。

★未来技術板ローカルルール★
未来技術板は、現技術の延長線上の話題を扱う学術的な議論の場です。
フィクション関連作品などの話題は「アニメ･漫画･SF」の各板へどうぞ。
まず初めにこちらをお読みください。【２ちゃんねるガイド】
■スレッド利用のお約束■
１）簡単な質問は■■質問スレッド in 未来板 ■■スレッドへどうぞ。
２）科学以外の質問、雑談は∞∞∞雑談スレッドだよ！！∞∞∞スレッドへどうぞ。
３）中傷を目的とした挑発・罵倒・連続コピペなどの荒らし行為、コテハン叩き、荒らし依頼
　　 などの書き込みは厳禁です。【削除ガイドライン】に抵触しないようにお願いします。
４）荒らしは自分のレスへの反応を見て楽しむ愉快犯ですので、完全無視をしてください。
５）重複スレッドには既存スレッドへの誘導レスをつけた後は放置してください。
■スレッド作成のお約束■
１）科学に関係のない話題、【削除ガイドライン】に抵触するスレッドの作成は禁止です。
２）各種フィクション関連、単発質問、ネタ等のスレッドは加えて削除対象となります。
３）レスが９００を超えた場合そのスレッド内で新スレッドについて話し合ってください。
　　 くれぐれもフライングしてスレッドを作成しないようにお願いします。
４）既存スレッドとの重複は禁止です。スレッドを作成する前に【過去ログメニュー】を検索してください。
　　 ブラウザによる検索は「CTRL+F」又は「コマンド+F」（Macの場合）です。
　　 作成前に◆◆必読！スレ立て相談所＠未来技術板◆◆スレッドも目を通しておいてください。
５）マルチポスト（他の掲示板にすでにあるスレッドと同一趣旨のスレッドの作成）は禁止です。
※　その他、わからない事は∞∞∞雑談スレッドだよ！！∞∞∞スレッドで質問してください。
板そのものについての質問や意見は「未来技術板自治スレッド」にどうぞ。

ローカルルール文中の装飾記号は極力廃そう。>>233が既に指摘しているが。
それらは全部リンクになるのだから名称に正確さを期する必要はない。

>>264
その1,3,7,9ってこのスレの1,3,7,9のことか？

なんで誰も言わないんだYO！
「【オカルト超常現象】と【宗教】の話題は禁止」は絶対入れるべきでしょ。
なんてったってできた当初からの未来板最大の敵なんだYO！

ふひーっ！流れが速くて大変だ、嵐のせいでスレが妙に勢い付いてきたなぁ
表現がきつかったかもしれませんね、直してみました

　■スレッド作成規定■
　　・スレッドを立てる前に、必ずココ　をクリックして御相談下さい
　　　相談無しに立てられたスレッドは規定により削除依頼が出される場合があります。御了承下さい
　　・現スレが900レスを超えた場合、次スレの話し合いを行って下さい
　　　次スレの内容が決まりましたら、ココ　をクリックして御一報願います
　　・類似、重複や板違い等、削除ガイドラインに抵触するスレッドは削除対象になります
　　　スレ立て相談前に、ココ　をクリックし削除ガイドラインについて御理解下さい
　　　また、板の性格上、アニメ、マンガ、映画、小説など著作物内でのみ有効な限定的話題や
　　　固有名詞の使用は板違いとなりますので禁止されています
　　　　　よくわからない場合は、ココ　をクリック
　　・内容によりましては以下のスレッドを御利用いただけます
　　　　　疑問、質問については、ココ　をクリック
　　　　　意見、感想については、ココ　をクリック

スレッドを立てる前にの「ココ」は スレ立て相談所 へリンク
次スレの内容が決まりましたらの「ココ」は スレ立て相談所 へリンク
スレ立て相談前にの「ココ」は 削除ガイドライン へリンク
よくわからない場合の「ココ」は スレ立て相談所 の>2へリンク
疑問、質問についての「ココ」は 質問スレ へリンク
意見、感想についての「ココ」は 雑談スレ へリンク

>>268
連中は自覚がないから入れるだけ無駄

【未来技術板ローカルルール】

　勝手に立てたスレッドは削除対象です。
　詳細は下記参照のこと。

■最初のお約束■
　・未来技術板は、現技術の延長線上の話題を扱う学術的な議論の場です。
　　フィクション関連作品などの話題は「アニメ･漫画･SF」の各板へどうぞ。

　　　アニメネタ→「アニメ」
　　　漫画ネタ→「漫画」
　　　SF、ファンタジーネタ→「SF」
　　　映画ネタ→「映画一般」
　　　未確認物体や超常現象ネタ→「オカルト」
　　　宗教思想精神論ネタ→「心と宗教」、「政治思想」
　　　内容が愚かしい、または自分以外が全員愚か者に見える場合は
　　　　→「デムパ・お花畑」

　・ソース提示目的以外のコピペは禁止。
　・ルール無視の煽り･荒らし・叩きは完全放置。
　・科学以外の質問、雑談は「雑談スレ」へどうぞ。
　・２ちゃんねるのガイドラインや ＦＡＱは一度読んでおきましょう。
　・２ちゃんねる初心者さんは「初心者の質問」もどうぞ。

■スレッド作成上の注意■
　・類似スレッドの重複は厳禁です。スレ立て相談所で相談する前に「スレッド一覧」を検索して、
　　似たスレッドがないか確認しましょう。
　　ページ内検索（windows「Ctrl+F」、mac「コマンド+F」)
　・スレッドを立てる場合は「スレ立て相談所」で必ず事前に相談してください。

　　勝手に立てたスレッドは削除対象です。

　・わからない単語があるとき、細かい質問や疑問などは「質問スレッド」で行なってください。

-------------------------------------
手を加えられた（>>251）のはいいと思うので、そのまま継続。
『勝手に〜』にはとりあえずこだわっておこう。もちろん総意に従うので
無理押しするつもりはないが今は引っ込める理由もないと言う事で。
2行目に持ってきているのはアクセスした際、嫌でも目に入るようにするため。
ごちゃごちゃした文に入っているものを読まないと分からないより、一番
重要な点を目立つところに置くのが目的。
デムパ対策も加えてみた。

＞２７０
板違いで対処しろってことッすか？

決定事項と検討中事項は整理されてるんだっけ？

決定事項
・ フィクション禁止

検討中
・ スレ立て相談所経由のみスレ立てを認可
・ 宗教ネタ禁止
・ オカルト・超常現象禁止

他になんかあった？

>>268
それも入っていた。なぜか進むとそう言う物が外れるんだよ。

重複禁止、age荒らし禁止は削除ガイドラインに入ってると思うが
現状がヒドイので書いちゃってください。
ネタスレは相談所経由でないと一切認めない、ってのも入れて欲しい。

ネタスレは全面禁止。雑談スレで統合。

>>273
重複スレッドには既存スレッドへの誘導レスをつけた後は放置
もｹﾃｰｲじゃなかったっけ？

レスが速いよぅ！ｳﾜｱｧｧﾝ！
試案を出すのはやめにして、まずは２７３さんの言うとおり
決定事項を挙げませんか？

>273
流れが速くなってきたんでルール案の提出は一時凍結
検討中の内容を先に詰めよう

宗教やオカルトは粘着電波だからﾙｰﾙには必ず含んでくれい。おながいします。

>>267
いや、10 も含めて

未来の食事
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1023862453/

の話。

279に賛成。ルール文案提出は一時凍結。

誰か決定事項のまとめをタノム

決定事項
・フィクション禁止
・重複スレッドには既存スレッドへの誘導レスをつけた後は放置

検討中
・スレ立て相談所経由のみスレ立てを認可
・宗教ネタ禁止
・オカルト・デムパ・超常現象禁止
・ネタスレ禁止
・


足しってけろ

では。

>> 決定事項
>> ・フィクション禁止
>> ・重複スレッドには既存スレッドへの誘導レスをつけた後は放置
>>
>> 検討中
>> ・スレ立て相談所経由のみスレ立てを認可
>> ・宗教ネタ禁止
>> ・オカルト・デムパ・超常現象禁止
>> ・ネタスレ禁止

・ ネタスレは相談所経由or雑談スレで統合
・ 現存全スレを強制DAT落ちさせて再スタート

決定事項
・フィクション禁止
・重複スレッドには既存スレッドへの誘導レスをつけた後は放置
・強制ＩＤ制（ルール文案とは違うが）

検討中
・スレ立て相談所経由のみスレ立てを認可
・宗教ネタ禁止
・オカルト・デムパ・超常現象禁止
・ネタスレ禁止
・

ヲチ板のように各発言に対する強制ＩＰ抜きもいいかも

>> ・ 現存全スレを強制DAT落ちさせて再スタート
は反対です。事後法を認める立場に近いと思うので。

フィクションスレにも沢山埋もれてそうだ

強制dat落としは反対だなあ
強権的だよ

まとめ役は誰か一人にして・・・

どこかのスレに一度レスしたら次に誰か他人がレスするまで
そのスレに書き込み出来ないようにはならない？

>>290
じゃあ、今日のところは俺がやるよ。

未来技術板メインの人には悪いけど、
ここ理系学問板のごみ箱的存在なので
大幅に粛清する場合、補完的な作業が必要になると思うんだな。

>293
シム板みたいなゴミ箱もあるんだが。

決定事項
・フィクション禁止
・重複スレッドには既存スレッドへの誘導レスをつけた後は放置
・強制ＩＤ制（ルール文案とは違うが）

検討中
・スレ立て相談所経由のみスレ立てを認可
・宗教ネタ禁止
・オカルト・デムパ・超常現象禁止
・ネタスレ禁止

却下事項
･ 現存スレを強制DAT落ちさせて再スタート

･･･勝手に却下事項にしちゃったけど、反論あれば言ってください。

しばらく運営三板を野次馬してみるとわかると思うが

＞・スレ立て相談所経由のみスレ立てを認可
２ちゃんねるの誰でもかけるという謳い文句にまともにぶつかるから
＞・強制ＩＤ制（ルール文案とは違うが）
このスレを読んでみて。特に最初の方
おそらく通らない。
■ID制ご相談所
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012901916/l50
＞・ 現存全スレを強制DAT落ちさせて再スタート
批判要望板で申請をしても、したらばＢＢＳを紹介されるだけ。


＞未来技術板は、現技術の延長線上の話題を扱う学術的な議論の場です。
これを翻案して見てください。

建設的な意見をぼしうちう。

んじゃ、ルール施行と同時に各違反スレには誘導リンクを書き込み、
それ以後書き込みがあった場合はあぼーんというのはどう？

施行前に相談所で、現存スレの統合を話し合うというのは前提条件ね。

杞憂かもしれないがまとめ役はトリップ付けたほうがよくないか？
荒らしが意地になってきているような気配。

トリップつけてみますた

・宗教ネタ禁止 （該当板へのリンク）
・オカルト・デムパ・超常現象禁止（該当板へのリンク）
・ネタスレ禁止（雑談スレへの統合）

ところでサゲ進行なの？活発だから上げた方がいいと思うが。一応下げとく。

フィクションスレやネタスレを立てるときにはスレ立て相談所を経由するというのは
どうでしょうか。
そうすれば、現在検討中の禁止事項もローカルルールに入れやすいと思うんですけど。

いろいろ過去スレを見てきたけど295以上のものはないなあ。

>298
既出対策にスレストップを頼むという手もある

>300
すまぬ、普段の癖がなかなか抜けん

>301
スレ立て案内所は板案内の機能も兼ねているから
そこで依頼者の意図を聞き出して、既存のスレへ誘導するか
フィクションでないスレに変更するかと言う話し合いをする事になるね

フィクションは禁止で決まっているから動かさない。
ネタも雑談で統合でいいでしょ。話すことすら禁止と入っていないのだから。

スレ立て相談所経由はスレを立てる前の決まり事だから、拡大適応するのは
よくない。強制ＩＤや強制ＤＡＴ落ち、ルール違反＝即あぼーんなど強権的
枠を設けるのは２ｃｈの精神に反するから、導入は無理だとしてもルール
だから守ってネぐらいにしておけばいいのでは。

スレッドストッパーって噂だけで見た事なんだけど…。
あれって本当にあるの？

>>305
見た事あるよ。

じゃ、それで行こう。

ルール施行と同時に各違反スレには誘導リンクを書き込み、スレッドストップ依頼。
前提条件：施行前に相談所で、現存スレの統合を話し合うこと。

話はわき道になりますけど、みたことはあります >> スレッドストッパー
スレストはスレ削除やレス削除よりも上位の権限らしいです。
削除依頼スレに行くと、削除人さんが「スレスト権のある方、お願いします」とか
書いてるのをみることがあります。

じゃ削除依頼のほうが通りやすいって事？でも削除されると過去ログにも
なんなくなっちゃうんでしょ？雑談に統合されるのが大半だけど、中には
良スレも統合と言う事になるだろうから消えちゃうというのはもったいな
いなぁ。

　　　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　　　| -=・=- -=・=-　 |
　　　　 /　　　　　　　　　　|
　　　 /　　　　　　　　　　　|
　　　{　　　　　　　　　　　　|
　　　 ヽ、　　　　　　　ノ　　|
　　　　　｀`ー――‐''"　　　|
　　　　 　/　　　　　　　　　　|
　　　　　|　　　　　　　　　　|　|
　　　　 .|　　　　　　　　|　　|　|
　　　　 .|　　　　　　　　し,,ノ　|
　　　　　!、　　　　　　　　　　/
　　　　　 ヽ､　　　　　　　　 / 、
　　　　　　　ヽ、　 ､　　　／ヽ.ヽ、
　　　　　　　　 |　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　　　　　 （＿_（＿＿|　　　　 ヽ､ニ三


ムミーンがこのスレに疑問を抱いてるようです

>>307
>>前提条件：施行前に相談所で、現存スレの統合を話し合うこと。
500以上もスレがあるわけですし、それはつらくないですか？

確かにつらい。削除すらなかなか受け付けてもらえない状況では、動きが出た瞬間から荒らしを刺激するかも。

上がってきたものから適宜に誘導→削除依頼でどうでしょ？要するに荒らしが動けば自分の首を締めることになるという罠。

誰かがボランティアで削除人やればいいんじゃない？

>>287
>>事後法
ローカルルールの制定前に遡って適用するのは止めときましょう。
ルール策定まではあくまでも削除ガイドラインに従うということで。

ここまでのまとめ

●決定事項
・フィクションネタは各フィクション（SF、漫画、アニメ板）で
・宗教ネタは心と宗教板で
・超常現象やオカルトネタはオカルト板で
･雑談や小ネタは雑談スレで、スレ立てるまでもない質問は質問スレへ
●検討中
・スレ立て相談所経由のみスレ立てを認可
・ネタスレ禁止
●却下事項
･ 現存スレを強制DAT落ちさせて再スタート
●その他
・強制ＩＤ制
・重複スレッドには既存スレッドへの誘導レスをつけた後は放置

引き続きご意見ぼしうちう

>316
乙カレ
＞重複スレッドには既存スレッドへの誘導レスをつけた後は放置
は既決事項扱いで良いんじゃないかな
ネタスレは既存スレを順次使い回してもらうんじゃ不味いかな
コロニーとかカーナビとかネタ尽きで停滞しちゃっているスレ
沢山あるし・・・ダメか？鯖に優しいスレッドリサイクル
スレ立て相談所でリサイクル可能スレとかストックしておいて
どうにかできないかなぁ

ところで
ルール制定やスレ立て案内、質問スレや重複誘導に反感を持ち
ゲリラ活動を繰り返している人が少なからず居ると思うんだけど
ここで正論を展開して皆を納得させないと他板のようにルール化後は
容赦無いルール適用が行われることになりますが良いのでしょうか
暴れれば暴れるほどアクセス規制等の強権発動を誘うことになりかねませんし・・・

>>316反映させてみますた。
ここまでのまとめ

●決定事項
・フィクションネタは各フィクション板（SF、漫画、アニメ板）で
・宗教ネタは心と宗教板で
・超常現象やオカルトネタはオカルト板で
･雑談や小ネタは雑談スレで、スレ立てるまでもない質問は質問スレへ
・重複スレッドは既存スレッドへ誘導したのち放置してください。
●検討中
・スレ立て相談所経由のみスレ立てを認可
・ネタスレ禁止
●却下事項
･ 現存スレを強制DAT落ちさせて再スタート
●その他
・強制ＩＤ制の導入？

引き続きご意見ぼしうちう

>>317
あと、ルール内容に必要以上に共感して、平気で罵詈雑言を吐いてる奴もいるね。
事情を良く知らない人が間違えて立てたスレ、言った発言に、
いきなりケンカ腰で吠えかかるのはどうかと思う。

節度を持った運用をしないと、不必要な反感を買うのでは？

検討中の「スレ立て相談所経由のみスレ立てを認可」
と
その他の「重複スレッドには既存スレッドへの誘導レスをつけた後は放置」

重複じゃないけど相談所経由でもないスレってどうしても存在してしまうよね
そういうのは一律却下、というわけにも行かないよね。
ニュー速＋みたいに記者制にできればいいんだろうけど。

だから、

スレ立て相談所経由のみスレ立てを認可
↓
スレ立て相談所経由のスレ立てを推奨
位しか書けないよね、実際は。

決定事項については>>318参照

>>319-320
反映してみますた。

●検討中
・スレ立て相談所で相談なされてからスレを立てることを推奨します。
･個人･コテハンの叩きや誹謗中傷は禁止です。
・ネタスレ禁止

こんなとこでしょうか？

＞･個人･コテハンの叩きや誹謗中傷は禁止です。

削除ガイドラインに書いて有るからローカルルールに載せる必要は無い。
叩きスレを立てる人間は禁止は承知で立てるのだろうし、抑制効果が
あるとも思えない。

＞・重複スレッドは既存スレッドへ誘導したのち放置してください。
これも確信犯でage荒らす人間には無意味。
どの範囲までを重複とみなすかといった重複の条件とか、検索の仕方を
書いておくべき。

つか、スレ立て相談所経由でなくてもガイドラインやルールに沿ったものであれば
そんなに荒れるものでも無いでしょう
教えてスレでさえ、最近の単分子ナイフみたいに重複誘導にちゃんと従ってくれる>1については
満足してもらっている訳だし
スレ立て案内所は既存スレの案内とスレ趣旨不明の一言テンプレ防止が主な役割でないかと思う
アレとは微妙に違うとか、それは分かっているけど折角だしとか言いながら重複や板違いの内容を
自作自演を交えながら延々と繰り返す輩が居るのが本来の問題だけど
こいつらは規則は無視が当たり前のDQNだから始末に終えない

決定事項に
疑問質問ネタは質問スレッドへ　は常識過ぎて不要か？

> 322
> 削除ガイドラインに書いて有るからローカルルールに載せる必要は無い。
削除ガイドラインに従っててくれるなら、ローカルルール制定するまでもないんだがね。
ま、ルールの重複だというのは確かか。

> ＞・重複スレッドは既存スレッドへ誘導したのち放置してください。
> これも確信犯でage荒らす人間には無意味。
通常のレスとage荒らしの区別をつけるためには必要だと思うが？

> どの範囲までを重複とみなすかといった重複の条件とか、検索の仕方を
> 書いておくべき。
重複の条件てどんな条件？

> 323
> 疑問質問ネタは質問スレッドへ　は常識過ぎて不要か？
318嫁。

>324
極端な話、厨房や荒しはローカルルールを読まないか、無視をするから
何を書いても無駄。
ローカルルールを読んで気にするのは、他所の板から来た良識的な一見さんと
削除人さんだけ。
ならば削除ガイドラインに書いてある事は省いて簡潔にしようとの話。

重複の条件については、
スレ削除依頼を読むとほとんどが重複のために出されている。
それでも「未来の食事」や誘導を受けたスレでは重複かどうかの
議論が住民同士でも起きているので基準を作成したい。


>325
一見さんには便利だから載せる事に賛成。

一応だけど>>249や>>257で短くしようと書いてるのと同一人物だから

326=322=249=257=偽323
素で間違えた(撃つ
誰か適当なコテを付けてください。

＞それでも「未来の食事」や誘導を受けたスレでは重複かどうかの
＞議論が住民同士でも起きているので基準を作成したい。
自作自演の疑惑がかけられているけどね

＞ローカルルールを読んで気にするのは、他所の板から来た良識的な一見さんと 削除人さんだけ。
結局そうなんす、ただ、自分（>213）で問題提起しておいてナンだけど
全く同じ内容の質問に全く同じレスを何度も何度も何度もする破目に陥っているので
バカにされているのではないかと疑心暗鬼になっている部分があると思う
実際、それを目的にしている者が多いようなので、そのトバッチリを
極偶に現れる何も知らないパンピーが喰らっているだけではないだろうか
ローカルルールによってゲリラと一般人が区別できるのであればそれだけでも有効だ
削除ガイドラインやローカルルールがよく分らなかったらスレ立て相談所へＧｏ！
ってな感じでは不味いかな

例えダブっていても明文化しておくことは重要。ましてや削除人が目を通すならなおさら。
荒らし厨房は暴れれば暴れるほど自分の首を絞めていくように仕向ける。

ところで今日のまとめ役は？夜になってからでいいか？

>329
禿同。漏れもダブりは気にせず明文化しておくことが大事だと思う。
荒らしが文句言えない様にしておくべき。

無駄だからやらないんじゃなくて、存在そのものが抑止力になるという可能性も
考えなければいけません。簡潔にするよりも事細かにあらゆる抜け道を予め塞ぐ
ぐらいの物がよい。

細かなルールだと、読んで覚えてくれる人間が少なくなって運用できなくなる恐れがある。
あまりに長いHTMLだと、このスレに貼って議論することも出来なくなる。
シンプルな方が良いに一票。

つか、具体的に文言を挙げてくれろ。

これまでのまとめ。

●決定事項
・フィクションネタは各フィクション板（SF、漫画、アニメ板）へ誘導
・政治思想ネタは政治思想板へ誘導
・宗教ネタは心と心と宗教板へ誘導
・超常現象やオカルトネタはオカルト板へ誘導
・映画ネタは映画一般へ誘導
・立証できない異次元からのヴィジョンや宇宙人のメッセージ関係は電波お花畑へ誘導
・雑談や小ネタは雑談スレで、スレ立てるまでもない質問は質問スレへ誘導
・重複スレッドは既存スレッドへ誘導したのち放置
・ソース提示目的以外のコピペ禁止
・ルール無視の煽り･荒らし・叩きは完全放置
・age荒らしの禁止

●検討中
・スレ立て相談所経由のみスレ立てを認可（非認可スレを削除対象にするか？）
・ネタスレ禁止（雑談スレへ誘導か？）

●却下事項
・現存スレを強制DAT落ちさせて再スタート

●その他
・強制ＩＤ制の導入？

>>332
オレモナー

>>332
覚える必要はない。明らかに学術から外れている内容なら全部削除対象に
なるから。そうするためにも事細かに設定して雁字搦めにする必要がある。

検討中の内容があるため、文案は現在凍結中。

ローカルルールスレが上がってくると、荒らしスレが活発に活動をはじめますね。

ではサゲ進行にします？でもそれじゃフェアじゃないと思うが。

ローカルルールは書いてあることに意義があるんで
読む読まないは関係ないと思われ。
とことん書きこむべし。

非認可スレは削除対象に賛成。

嫌がらせもここまで来ると酷すぎる。

>>337
いや、むしろ荒らしてもらった方が議論が進むから、好都合かと（ｗ

＞＞非認可スレを削除対象にするか
反対。
もしやるなら記者制とかにすべきと思うけど、なり手もいないだろうし。

>337
アンフェアなのはage荒しスレ立て荒らしの方なので気にする必要一切無し
つか、言いたい事があるならここで愚痴でも文句でも書込めば良いのに
テロ活動に専念する連中相手に何の気兼ねが必要か？
そもそもローカルルールなんて不要だと思っていた人の方が圧倒的に多かった
この板の住人の危機意識をここまで高めたのは連中の暴力的活動のせいでもある

ネタスレ認可制はいいと思うけど、「非認可スレを削除対象」は
強権的すぎるので反対。

>342
>ローカルルールなんて不要だと思っていた人の方が圧倒的に多かった

そうなんだよねぇ。このスレだって昨日今日にできたわけじゃないしね。
荒らしが多くなったってことかぁ・・・

>340
荒らしがムキになって新スレ立てたり死にスレageたりする度に
そんなに厳しくしなくても良いのにと思っている穏健派が
次々と厳しいルール肯定派へと転向して行く罠
擁護してくれそうな味方を自ら敵に回している、自業自得

どちらにしろ学術系以外はすべて削除対象になるから、非認可スレの即時あぼーん対象はいらないと思われ。
元々ここはそれほど住人が駐在しているわけではないので、そんな手続きが必須になったら熱い話題も冷めてしまう。

ねたスレはどうだろうね。俺としては雑談で統一して欲しいけど。絶対そこが抜け穴になると思う。

多数決取ります？明日の正午までを期限にして。

「非認可スレは削除対象」に賛成か、反対か。

つってもＩＤがないから無理か…。とりあえず俺は反対。って言うか必要ない。

＞「非認可スレは削除対象」
既出だけど、ルール申請通らない可能性が高い
それでもダメモトで申請するつもりなら止めるつもりも無いんだけど
個人的な考えとしては、スレ立て案内所なりで削除ガイドラインに
抵触しないかどうか相談した方が良いですよ程度のスタンスで構わないと思う
なぜなら、最近、相談無しに立てられたスレの殆どは重複か板違いか
単発質問風かネタ意図不明（日本語が不自由なのも含む）のいずれかだから
誘導→削除で対処可能だし、>1の内容がしっかりしたものなら
別にそのまま議論始めても構わない訳だしね（最近そんなスレ見かけないけど）
あ、賛否は上記理由により「反対」ね

>>348
ﾊｹﾞｼｸ同意。

>>349
ということは反対に一票と言う事で？

>>350
はい。反対に一票ということで。

>既出だけど、ルール申請通らない可能性が高い
そこを通すところが板の独自性になるのでは？
「ほかの板はどうか知らないが、未来科学板は、
徹底して秩序を重んじる板なのだ」
ということをちゃんと主張すればいいんでないの？

アゲ進行で行こう。コソコソやっている訳ではないローカルルール反対派は
ここで堂々と筋の通った持論を展開すればいい。

「非認可スレは削除対象」に賛成か、反対か。
現在の集計　賛成：０　反対：３

主張をすることに反対はしないけど、結果は>>346が語っているように
なると思うので機能しないと思う。

>>353
その3票はどのレス？

347,348,351

寝落ち。あとよろしく。

反対に1票追加。
「非認可スレは削除対象」に賛成か、反対か。
現在の集計　賛成：０　反対：４

集計は１４日の正午までだそうです。

>352
荒らしが一段落した時の和やかな雰囲気から察するに
荒されてさえいなければ「徹底して秩序を重んじる板」である事を望む住人は少数派だと思う
あくまでも個人的主観による観測結果なので当てにはできないけど
現状は攻撃を受けているので生き残り策を模索している状態に見える
いずれにしろ各人の考えをここでぶつけて総意を見るべきだろうね。賛否をどぞ

>357
乙、漏れも寝る

「非認可スレは削除対象」に賛成か、反対か。
<<反対>>
理由:今現在問題になっているようなスレは、元々削除対象にあたるものがほとんどだと思うので。

これはあくまで個人的な感想です。
＜新スレが建った時＞
以前＝このスレは面白くなるのかな？
最近＝荒らしスレ？重複スレ？
ローカルルール自体には賛成ですよ。

ルールってのは目的ではなく手段だからな。
それを忘れないで欲しい。

＞「徹底して秩序を重んじる板」
こういう厨房的発想にはついていけない。
荒らしは放置。糞スレは削除。それで十分。
それ以上のことをやったって、かえって反抗する人間が増えるだけ。

図書館で小声で私語をしている奴を、大声でしつこく注意する奴がいたら
静かに本を読んでいる者にとってはそっちの方が迷惑だ。

そもそも匿名掲示板なんてのは、「有効な情報」の含有率が低いのは当たり前。
ゴミの山から有効な情報だけを選んで取り出すことが出来る者にとっては、
純度よりも絶対量の方が大事。逆に、それが出来ない奴は（以下略。

静観するつもりでしたが、ちょっと一言。
完成度の高すぎる兵器は、かえってバージョンアップや、状況の変化に
対応できず、ある程度余裕や無駄がある設計だと、長続きすると言う。
組織にしても同じで、無駄や余裕を見越して、スペースを設けておいた
方がフレキシブルだと思う。
　あらかじめ予想される板外ネタのスレ立てには総合スレをいくつか
用意し、スペアの雑談スレ質問スレでおぎない、誘導などを行う。
荒らしは放置。句素スレは削除。判別不能のケースは､その時々で雑談
スレで合議する。
　原則は、こういったものだが、荒し行為を行うものは､常に板の秩序を
崩そうとするから､事前に対抗策を明示しても無駄であろう。闘争は常に
敵の裏をかこうとするものだから､醜く争ってでも板を防御する覚悟がな
ければ、これを守ることはできない。
　おそらく、一国を維持するのも似たようなものだろうと思う。

>362
何が言いたいのかよく分からん。

>363
解釈してみますた

厳密なルールよりある程度解釈の幅を持たせた緩いルールの方が
荒らしの戦術変化に柔軟に対応できるのではないか？

他板を追い出されて来た難民がこの板に侵入する事を防ぐことは出来ないし
また、それを退去させることも出来ない（２ちゃんねるの主旨に反するため）
であれば、好き勝手に板を占拠されるのを防止するために難民の出身地毎に
難民キャンプを予め用意して対処するのが一般的だ
誘導に従わない荒らしは放置、削除ガイドラインに抵触するスレは削除
荒らしかどうかの判別がつき難い場合は自治スレなりで判断を仰ぐ
これが原則

どんな防衛手段を準備していたとしても、荒らし側はその裏を狙って
次々と新しい戦術で攻撃を仕掛けてくる
これに対抗するには即座に有効な防御策を展開する体制と
それを運用する覚悟が必要になる
それは差し詰めテロリストとの戦いに準えられる所だろう

>363
つまり「完璧でサイコー」なルールなぞ
有り得ないし、作っても無駄って事でしょ。

それよりは、「多少ユル目」のルールを作って、後はその場その場で
アドリブ的に対処するしかない。

これが「一国を維持するようなもの」という言葉の真意と思われまする。

さきにゆわれますた・・・

「非認可スレは削除対象」に賛成か、反対か。
現在の集計　賛成：０　反対：５

集計は１４日の正午まで。

何かすごい厳格なルールが策定されている最中のように捉えられている
ようだけど、要は学術系以外は削除対象、各板違いネタは該当板へ誘導と
言うことだけでしょ？（>>333参照）至極真っ当なことだと思うけどな。
現在決を取っているのはそれにさらに輪をかけて、事前審査が必要か
ということだから結果は知れているような物だ。

ただし物理、工学などの板がメインの人にとっては未来技術板はゴミ箱
扱いだったのだから、下水が逆流するような不愉快さを感じているのは
分かる気がする。学術系板全部が現在策定中のルールと似た物を作れば、
学術系は綺麗になると思うけどね。

＞ただし物理、工学などの板がメインの人にとっては未来技術板はゴミ箱
＞扱いだったのだから、下水が逆流するような不愉快さを感じているのは
＞分かる気がする
　設立主旨は↓なんで
＞未来技術板です
＞1 ：ひろゆき ：2000/11/05(日) 06:39
＞ナノテクノロジーや、バイオ、超微粒子などから、
＞哲学、社会学、金融工学まで未来を語ってみようという主旨の掲示板ですです。
専門板からはみ出した話題の受け皿ではあるけど決して肥溜めでは無いと思われ
未来の話題が糞だと言うならその通りかも知れんが・・・

↑ということなので臆せずにがんばりましょう。

アゲ進行よろしく。あと４５分ほどで集計締め切ります。

あのさあ、オカルト電波似非科学系の話題を隔離しようということで
昔物理板が革命科学板っていう擬似科学向けの板作ろうとしたことが
あるんだけどさあ。
そのときひろゆきに未来技術板がそれ向けの板って言われちゃってさ。
それ排除するなら同時に革命科学板に相当する板作って
もらいたいところなんだけど。

>370
その辺の事情知らない人多いんで
も一寸詳しく解説して下さい

では締め切り。

●決定事項
・フィクションネタは各フィクション板（SF、漫画、アニメ板）へ誘導
・政治思想ネタは政治思想板へ誘導
・宗教ネタは心と心と宗教板へ誘導
・超常現象やオカルトネタはオカルト板へ誘導
・映画ネタは映画一般へ誘導
・立証できない異次元からのヴィジョンや宇宙人のメッセージ関係は電波お花畑へ誘導
・雑談や小ネタは雑談スレで、スレ立てるまでもない質問は質問スレへ誘導
・重複スレッドは既存スレッドへ誘導したのち放置
・ソース提示目的以外のコピペ禁止
・ルール無視の煽り･荒らし・叩きは完全放置
・age荒らしの禁止

●検討中
・ネタスレ禁止（雑談スレへ誘導か？）

●却下事項
・現存スレを強制DAT落ちさせて再スタート
・スレ立て相談所経由のみスレ立てを認可

●その他
・強制ＩＤ制の導入？


つぎのお題は「ネタスレ禁止（雑談スレへ誘導か？）」について。ツーかこれ
矛盾していると思うんだけど。学術以外削除と言うなら、ネタによるスレ立ての
禁止は当然でしょう。ネタ話を禁止と言うわけではないので、その場のノリとか
雑談スレでのネタ話は禁止するほうが無理と言う物だと思うが。

>>370
オカルト電波似『非』科学系の話題。『非』って自認しているなら学術系ではな
いですね。オカルトと電波お花畑でやればいいのでは。電波お花畑は『ネタ雑談』
のカテゴリに入っているし。

未来技術板が『ネタ雑談』にカテゴリ分けされているならともかく、
『学問・理系』の板なんだからトンでも理論の話は禁止でよし。
難民の行き先まで構ってられない、この板以外のどこかへ逝ってよし。
ここまで殺伐としたのも荒らしデムパ厨房が暴れるから。
恨むから彼らを恨みたまえ。

ネタスレ禁止については禿銅。許可されると言う方がおかしい。
よって禁止に賛成。

＞ひろゆきに未来技術板がそれ向けの板って言われちゃってさ
矢張りココはガロン板だったのであろうか・・・

なんかおかしくないか？相談室経由云々については強権的ということで反
抗したのに、ひろゆきの鶴の一声を認めようとしているなんて流れが誘導
されているとしか思えない。ひろゆきがどう言おうが現に使用している住
人の意思が反映されるべき。

つぎのレスは、
『自治厨必死だな』ですか？（ｗ

理論の矛盾によりネタスレ禁止（雑談スレへ誘導後削除依頼）は決まり
ですね？

>376
＞ネタスレ禁止（雑談スレへ誘導後削除依頼）
賛成

>375
＞『自治厨必死だな』
はともかく、要はどんな考えの住人が大多数且つ主導権を握っているかなんだと思う
不満が多いという事は、強権駆使したとしてもルールとしては浸透しないという事だし
賛成が多いという事は、その方向では支援が得られるという事でもある
叩かれても良いからどんどん意見を挙げるべきだ
でも、嵐の意見なんて見ることは出来ないだろうな・・・

[「非認可スレは削除対象」]

削除依頼がすんなり遂行されてりゃそんな苦労はないゾッと

>>378
それは却下決定済み。心配ｽﾝﾅ。
ま、削除が中々進まないのはｳﾂﾀﾞよなー。

>379
同意、いくらここより酷い板が有るとは言え
１ヶ月以上も放置プレイってのは無いよなぁ

■◆長期未処理報告スレッド６◆■
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1021788112/

一月、二月はザラ。
削除依頼はひたすら待つしかない。

そろそろＴＶから解放されて戻ってくるﾖｶｰﾝなので、案件再掲示。

>>376を見れ

「非認可スレは削除対象」
は
「非認可スレは削除依頼の対象」
とすれはいいのでは？

削除依頼自体は「スレを拒否する」という明確な意思表示だからするべき
だと思う。

ネタスレ禁止について

真面目なスレがネタスレ化という可能性があるので反対。
同じネタ、または関係の深いネタはスレを一つしか認めないことを
徹底させて隔離するのが無難。

それにある程度高度な議論はネタと判断しづらい事もある。

光が波と粒子の性質を持つとかシュレディンガーの猫がマジ、
光速突破とかタイムマシン等のネタ、と削除人と理解してくれるなど
期待するだけ無駄。

ネタスレ化したら削除対象、ってことでいいんでは？
真面目に話そうとする人がいないスレは、ネタスレとみなすべきじゃないの。
そうしないと偽装が可能になってしまう。

富士山の噴火に対する未来技術について

近い将来、富士山の噴火が起こるといわれているがその被害額は
数千億〜２兆円の規模といわれている。
【溶岩の流出の対策】
・市街地を避けるように河川の防波堤の中に溶岩を誘導
・重機などで人工的に窪地などを造成
【火山灰・降灰の対策】
・気球、飛行船を数千台飛行させ空中にエアポケット
・電柱・信号機・送電線を特殊皮膜でシールド
・空調機械の普及、２重窓の普及
・粉塵マスクなどの生産、分配システム

降灰が都内全域に及ぶ可能性が高く噴火が起こる前に真剣に
考えなければならないだろう。

>383
言葉遊び

>384
＞同じネタ、または関係の深いネタはスレを一つしか認めないことを
ネタに限ったことじゃあないな。

そうだよ言葉遊び

削除対象です、っていわれて、削除なんてされねーよって言うのも
言葉遊び。
遊びの余地が減らせるかなってことなんだけど。

大体、この板本来の住人は40人程度（2002年1月調べ）だった訳だから
住人一人が１レスずつマジレスしても100レスに遠く及ばない
そんな過疎板で、誕生したその一晩で100レス近くも
レスが付くスレなんて考えられないが、現実には存在する
正直マジレスだけで済ますとなるとエアロトレインスレみたいなのが
累々と並ぶ廃墟になりはしないだろうか

非認可スレ云々はもう決定したから蒸し返すのはよそう。かく言う俺も推
進派だったんだけど、学術系の話題以外は誘導後削除依頼ということに
なっている訳だし、住人も少ないんだから機能しないよ。

>>385
同意。いきなりねたスレってのが禁止と言う事だと俺も思ってた。だから
こそ学術系以外は削除というルールがあるのに矛盾するということになっ
たんじゃないの。とにかく、ねたスレ禁止には賛成。

>>389
それもまたよし。
秩序こそを全てに優先すべき。

あー、考えてみればエアロトレインスレのペースが本来の未来技術板的速度だわ
乗り物総合スレもそんな感じだし、５年かけて1000レス目指す位で丁度良いんだね
今が異常、ってことでネタスレ禁止には賛成
だけど、停滞していたスレが一時的に荒されて
それを理由にネタスレ認定→削除っていう問題あらへん？

その時点では、現に荒らしレスが書き込まれてるんだから、
削除は当然じゃないの？

>393
て事は、嵐は自スレの70レスくらいまでをマジレス風自作自演で固めた上で
住人のスレを荒らして潰す事が可能な訳ですね
極端な話、このスレや相談所、雑談スレや質問スレも荒らせば自滅させる事が可能で
危険じゃないの？自爆装置のスイッチをみすみす嵐の手に委ねる事になる

そうだなぁ
連中がその気になれば半年でこの板全部を
マジレス風宗教スレで埋め尽くすなんて事もやりかねない

ということはやはり、荒らし行為については、
直接的な懲罰を加えるしかないってことか。

臨機応変。スレッドストップもあるしレスのあぼーんもあるし。最悪アク禁もある。
ルールが定着するまで一時的という条件で強制ＩＤを導入するようにしたらどうだろうか。
>>394-395が指摘するように導入されれば潜伏期間をもって破壊活動の可能性が
考えられる以上、1年ぐらいとか期間を決めて強制ＩＤにして、様子を見て任意ＩＤ→ＩＤ無しに
落とすようにしていけばいいと思う。

＞指摘するように導入されれば

指摘するようにルールが導入されれば、の間違い

なんか最近レス速いなぁ・・・。かといって全然書きこみのない日もあるし。
時間も短い時間に詰まって書きこみがあるし。なんでかなぁ？

漏れはネタスレには反対です。理由は学問板だから。
集計されておられる方、よろしくお願いします。

>>372から集計を始めた「ネタスレ禁止（雑談スレへ誘導か？）」について。

賛成（「ネタスレ禁止に賛成」と「ネタスレに反対」をカウント）：５票
賛成発言番号：>>372、>>373、>>377、>>390、>>399

反対：１票
反対発言番号：>>384

とりあえず、6/15の正午まで集計しておきましょうか。私はその時間オンライン
になっていないと思われるので、その時いる人か、いなければ後でタイムスタン
プから最終的な集計と言う事で。

設問をクリアにしておきましょう。
★『ネタスレ禁止に賛成か反対か？』
　　賛成反対共に理由を述べること。

>>371-372
http://cheese.2ch.net/sci/kako/980/980164790.html
http://teri.2ch.net/accuse/kako/980/980261574.html
ご覧ください。

特に>>372へ

＞。『非』って自認しているなら学術系ではないですね。

言って聞く相手なら話は簡単なんですよ。
この板でこのようなスレがたつこともないんです。

科学革命板設立ｷﾎﾞﾝﾇ

ネタスレ禁止には反対。

・まず、俺は技術系の話題を「楽しむために」ここに来ている。
　カテゴリのために住人が居るのではなく、　住人が楽しみやすいように
　カテゴリ分けがなされていると思っている。
　どちらがより上位の目的なのかをよく考えて欲しい。

・最近多く見られる自治荒らし（自治を装った荒らし）に餌を与える事になる。

・ネタスレにマジレス入れるのもまた一興。

・荒らし目的でネタスレを立てる奴はいない。
（荒らしの定義にもよるが・・・ここでは、　悪意を持って他人を
　不快にさせる書き込みをしたり、スレを立てたりする奴のこと）
　面白くないスレはどうせすぐ沈むので放っといてよし。


ただし、ちんこまんこスレやなっちスレや○○ですが何か質問スレは氏ね。

後、まじめに受け止めてくれる人以外は書き込めないようにするのが良いと思う。
荒らしが多すぎてせっかくの貴重な情報が埋もれることにもなりかねないし。

>>405
お前は>>402を読め。

>>405-406
ﾜﾗﾀ

＞４０４氏

最近のネタスレ乱立とそのスレのage荒らしとか、
漏れはああいうのが荒らしの様に感じます。
そして、荒らし目的で嫌がらせの為に立てられたのだとも思います。

ルールに反する書き込みは全て荒らしでしょ。

まだルール決まってないんだが・・・

楽しむためなら雑談スレで十分。

ネタスレの実際について。
僕は､軍事版の「笑心者歓迎」スレに出入りしているが、このスレは、「初心者歓迎」スレ
の一発ネタ版だ。ネタを思いついたらスレ立てする前に、まずここでと言う、発表の場所
なのだ。これは、ネタをお披露目したいと言う願望のガス抜きの役割を果たし､長寿スレと
なっている。
一問一答形式でネタが展開されるので、ネタのセンスを磨くのに役に立つ上に、広範な知識
も必要とされる。ここでは、マジレスはsageであるが、初心者が迷い込んだ時などはマジレ
スする場合もある。
こういった特殊なネタスレを設けるかどうかは、板のポテンシャルにかかっているが、未来
板でどう言う形態になるかは、予測がつかない。（僕は立てても良いと思うけど。）
　河川の増水に対して､遊水地を設けておくような方策の一つとしてのネタスレは、容認して
おくべきだと思う。

あのぅ・・・トリップのパスワード漏れてるような・・・

>>402
＞言って聞く相手なら話は簡単
だからと言ってここをゴミ箱として提供する必要はなかろう。江戸時代の
改革じゃないけど清すぎる水は魚も住まなくなると言う位が今の未来技術
板には必要。

雁字搦めのルールを作って、期間限定を条件に強制ID、各書き込みはIPを
抜き、名無しはすべて節穴さんで板立ては記者制をも同時導入。
ここまで出来れば完璧だろうけどね。これで1年ぐらい運営すればここも
綺麗になるよ。

「#」入れるの忘れてないか？＜４１２

>410
ローカルルールスレで発言するなら自前に読む物は読んでください。
お願いします。

http://www.2ch.net/before.html
http://www.2ch.net/guide/

>>412
だからそれが雑談スレになるんだって。ネタ話を禁止というんじゃなくて、
ネタでスレを立てるのを禁止にしようとしているんですよ。

スマソ、ちょっと前からなんか＃の入力が変なんだ。
にせかおる騒動が一段落したから、この機に変えよう。

>>416
君の使ったルールという言葉がアイマイなだけだろ

＞４１６
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙスレでﾙｰﾙと言ったらﾛｰｶﾙﾙｰﾙのことでしょ？
ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝならｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝって言って下さい。お願いします。

>>417
了解しました。
いま、「おジャ魔女どれみを科学的に分析 」を見てきたが､ありゃひどい。
あれが、ネタでスレを立てる例ですね。

>>414
凄い強硬派ですね・・・

>>421
ネタでたっていないスレのほうが少ないという罠。

>>422
確かに…（＾＾；
でも出来るならあれぐらいやらないと余計ひどくなるような気がする。現に今がそうだからね。

>>417
完全無菌室のイメージですな。未来板らしくていいですね。
いま、上位１０スレをざっと見てきましたが､満身創痍ですね。
未来板は、自治力の弱さに付け込まれているように感じました。

↑新トリップです。

>424
雑談板で新トリップのお披露目よろしこ。
偽物が出る前に。

あれ（>>414）を全部やったら2chの精神に真っ向から反することになるから難しいだろう
けど、時限導入と言う事で、別のレスにもあったけど様子を見て徐々に弱めて
いくということを前提にすればいいと思う。

とにかくルール作りが潜在的厨房を焚き付けちゃった事は確かだし、どこかに
荒らし依頼や祭り集合スレでも立っているんじゃないの？と思えるほど酷い状況だ。
ルールだけが単独導入されれば削除実行が遅いことをいい事に、F5攻撃も
加わってこの板麻痺するぜ。厨房は2chそのものを攻撃しているということに
気がつかないから、ここのトップでF5を連打と言う事も十分考えられる。

>荒らし依頼や祭り集合スレでも立っているんじゃないの？と思えるほど酷い状況だ。

近頃マジでそんな気がするよ。。

>>425
了解しました。
あと、>>424は、>>414のまちがいでした。

>>414
ひろゆきにごみ箱指定されてんだよ
不本意ながらこれは現実。
やなら代替物作る計画も同時に遂行しなければならないし、
俺はするべきだと思っている。

ということは、>401の科学革命板(仮)が必要になってくるってことか。
既存の理論は排除ってとこが素敵な板だね(w

排除というよりすべてをまずは受け入れ、議論の対象にする。
早朝の物理学会みたいなものだな。

早朝の物理学会ってなんか楽しそう

ちょっと疑問がある

１．本当に規制を強めれば板が浄化されるのか？
力学の世界じゃないんだからさ、力を加えた方向と力が作用する方向は必ずしも一致しないよ。
立てたスレが片っ端から削除依頼出されたら、むしろ面白がって
「↓ここでスレ立てるとおもしれーぞ。なんでも削除依頼祭り開催中
　ttp://science.2ch.net/future/」
なんて２ちゃん全体に書き込まれる可能性も考えられる。

２．そもそも、方法を多数決で決めることは妥当か？
「この板にとってどんな状態を”良い状態”と定義するか」これだったら
多数決で決めるのが妥当だと思う。しかし、ここで決まった”良い状態”に近づける為の方策は
理論とデータによって必然的に決定されるのが妥当だろう。
そのためにはある程度いろいろな方法の試行錯誤（実験）が必要であり、
いきなり多数決で結論を出してしまうことは方法を変えることの妨げになると思われる。
間違った方法が定着して逆効果になるのがオチだ。

以上です。

このに規制厨がいて、このスレで多数派を自作自演してかもしれない罠

ついでに糞スレ立てまくって主張を正当化しようとしている疑惑

まずは強制ID導入でs

あほらしい。イチ抜けた。

途中で送っちゃった。

もう何やっても無駄でしょ。証明のしようもないし、唯一のよりどころで
ある削除が数ヶ月待たされるような状況ではルール作っても無駄。ゴミ箱
が嫌なら来なければいい。板が完全厨房化すれば自滅するか、厨房が飽き
て去るかどっちかを自然の成り行きで見守るしかないね。
物理や工学板もそれなりに汚れているから、未来板のまともな住人は古巣
に戻るのも手。面白がって厨房も憑いて来るだろうから学術系全板に祭り
厨房ウィルスがばら撒かれて事実上あぼーん。そうなればやっと管理側も
動くでしょ。何度かまとめ役とかもやってきたけど、>>433-434の言い分
が真理をついているよ。

とりあえずブックマークから削除しておく。しばらく来ない。これ最強。
んじゃ、がんばってねぇ〜♪

>>434
その変な日本語は・・・FC3Sさんですか？

去るのは勝手だが今言いたいことを言っておかないと損すると思われ。
もしスレを潰しにきた工作員なら勝手にすればいいんだが。

２桁台からやってたけど証明しようがないしね。どうでもいいよ。
今見ると>>93がこの結論を予言してたな。
言いたいことはもう十二分に書いた。

>439
さよなら

ではコピペ。372さんｽﾏｿ。

●決定事項
・フィクションネタは各フィクション板（SF、漫画、アニメ板）へ誘導
・政治思想ネタは政治思想板へ誘導
・宗教ネタは心と心と宗教板へ誘導
・超常現象やオカルトネタはオカルト板へ誘導
・映画ネタは映画一般へ誘導
・立証できない異次元からのヴィジョンや宇宙人のメッセージ関係は電波お花畑へ誘導
・雑談や小ネタは雑談スレで、スレ立てるまでもない質問は質問スレへ誘導
・重複スレッドは既存スレッドへ誘導したのち放置
・ソース提示目的以外のコピペ禁止
・ルール無視の煽り･荒らし・叩きは完全放置
・age荒らしの禁止
・ネタスレ禁止（雑談スレへ誘導）

●却下事項
・現存スレを強制DAT落ちさせて再スタート
・スレ立て相談所経由のみスレ立てを認可

●その他
・強制ＩＤ制の導入？

>433

>>１．本当に規制を強めれば板が浄化されるのか？

それはわからないですね。ただ浄化できなかったらそれは間違ったやり方だ
ということはわかります。他に方法を考えましょう。

>>力学の世界じゃないんだからさ、力を加えた方向と力が作用する方向は必ずしも一致し>>ないよ。
>>立てたスレが片っ端から削除依頼出されたら、むしろ面白がって
>>「↓ここでスレ立てるとおもしれーぞ。なんでも削除依頼祭り開催中
>>　ttp://science.2ch.net/future/」
>>なんて２ちゃん全体に書き込まれる可能性も考えられる。

そうなれば組織的に荒らされていることが確定になるので、荒らし対策相談を
すればいいと思います。
ローカルルールを作って自治の道を模索せずに、安易に荒らし対策相談するよりは
はるかにまともな方法だと思いますよ。

･･･安易に「荒らし対策相談所」に駆け込むのも一つの手ですけど。

>>２．そもそも、方法を多数決で決めることは妥当か？
>>「この板にとってどんな状態を”良い状態”と定義するか」これだったら
>>多数決で決めるのが妥当だと思う。しかし、ここで決まった”良い状態”に近づける為>>の方策は
>>理論とデータによって必然的に決定されるのが妥当だろう。
>>そのためにはある程度いろいろな方法の試行錯誤（実験）が必要であり、
>>いきなり多数決で結論を出してしまうことは方法を変えることの妨げになると思われる。
少数派の意見だろうと、理路整然として説得力があればそれを無視しないように
したいですね。それに、賛成・反対の二元論しか認めていないわけじゃないと
思ってますが。
議論が散漫になりすぎるから、現時点での皆さんの意見をはっきりさせときましょう
という手段だと認識していますが違うんでしょうか。ちがったとしてもそういう方向で
個人個人が発言すればいいだけですよね。


>>
>>間違った方法が定着して逆効果になるのがオチだ。
散々「もう少し考えろ」と言った挙句の結論がこの「決め付け」ですか。残念です。

>>
>>以上です。
もう少し意見が聞きたいように思います。

もうｹﾃｰｲ事項だけでルールの文章作ってもいいんじゃない？
強制dat落ちとかID制とかの強硬論は無理っぽいみたいなんだし。

終わった話ですけど。

えーと削除以来が通らないことでなんか書いてる人がいますが、ワールドカップって知ってる？
あと削除人さんもボランティアって知ってる？
最速の７秒スレストって知ってる？

>>444
賛成です。
ルール変更も可能なので申請して運用しながら改定していけばいいと思う。

決定事項見てみたら意外と強硬論は含まれてないね。
ある意味普通のローカルルールだと思う。

>>445
ええっと、それは「やるべきことはキチンとやって、削除人さんの気持ちを動かすべきだ」
と受け取っていいんですか？

ﾛｶｰﾙﾙﾙｰの試案ｷﾎﾞﾝﾇ

ここは強制IDになると困るやつがいるスレなんですね

>>442,443
出た。紳士風煽り。
でも悪いけど君、話がかみ合ってないよ。

こういう状況(議論を続けても、永久にこちらの意図が理解されないと予想される状況）では、
「無視」を選択するのがスレが荒れるのを防ぐ最善の手段だと思うので、以後無視するね。

>>450
強制ID大賛成だが何か？
もしできるのならやって欲しいが住民の意志だけではできないらしい。
450が何とかしてくれYO。

>>441にある決定事項のルール化は賛成。
ただし、荒らしや板違いは放置を基本として、誘導はしつこく行ってはならないという前提で。

強制IDは反対。理由は、
・ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝは、過疎板においては善用される例もある。
　逆に、悪意の自作自演に対してはあまり効果がない。
・スレ建て荒らしには殆ど効果無し。

>>448
ああっと、そういう意図は無いです。
上から順に、
ワールドカップ関係でスレ建て祭り状態の板があるので削除人さんの手が回らない状況もあるのかも。
削除されないことで削除人さんを非難するのはおかしい。
サカー関係に対応していると見られるスレスト、スレ削除が見受けられるので
決して管理側が動いていない訳ではない。
ということです。
最初から書けよ＜折れ　スマソ、逝ってくる。

ローカルルール反対派の人もいるようだけど、そんなにヒドイ内容かなぁ。
決定事項って結局「板違い･重複･荒らし禁止」ってだけでしょ？
削除ガイドラインを未来板風にアレンジしただけじゃないかと思う。
っていうか、どこの板も最初にやる荒らし対策のはずなんだけど＜ローカルルール

>>454
別に逝くことはない。明らかに>>448の読解力不足。

>>454
い�`

>>453
悪質なﾔｼはアクセス規制逃れる手段使うだろうから放置

大抵のｼﾞｻｸｼｴｰﾝ君とか嵐厨とかはﾁｷｰﾝなので任意IDになるだけでも
書き込みしずらくなるはず

実際、ピュアオーディオ板でも3月に任意IDになった途端から
ｷﾃｨｰな書き込みがめっきり減ったし

ゴミ箱扱いの板だからこそ分別は重要だ
と言ってみるテスト

ごみ箱扱いのままでいいって言う人もいるんだ。
ローカルルールスレ見てると面白いなぁ。

んじゃ、sageだけＩＤ消える奴がいいな。

２３２さん、勝手にコピペしましたが決定事項に対応した手直しおながいします。

【未来技術板ローカルルール】
■最初のお約束■
　・未来技術板は、現技術の延長線上の話題を扱う学術的な議論の場です。
　　フィクション関連作品などの話題は「アニメ･漫画･SF」の各板へどうぞ。

　　　アニメネタ→「アニメ」
　　　漫画ネタ→「漫画」
　　　SF、ファンタジーネタ→「SF」
　　　映画ネタ→「映画一般」
　　　未確認物体や超常現象ネタ→「オカルト」
　　　宗教思想精神論ネタ→「心と宗教」、「政治思想」
　　　内容が愚かしい、または自分以外が全員愚か者に見える場合は
　　　　→「デムパ・お花畑」

　・ソース提示目的以外のコピペは禁止。
　・ルール無視の煽り･荒らし・叩きは完全放置。
　・科学以外の質問、雑談は「雑談スレ」へどうぞ。
　・２ちゃんねるのガイドラインや ＦＡＱは一度読んでおきましょう。
　・２ちゃんねる初心者さんは「初心者の質問」もどうぞ。

■スレッド作成上の注意■
　・類似スレッドの重複は厳禁です。スレ立て相談所で相談する前に「スレッド一覧」を検索して、
　　似たスレッドがないか確認しましょう。
　　ページ内検索（windows「Ctrl+F」、mac「コマンド+F」)
　・スレッドを立てる場合は「スレ立て相談所」で必ず事前に相談してください。

　・わからない単語があるとき、細かい質問や疑問などは「質問スレッド」で行なってください。

でも物理板とかで、電波書き込みに対して「未来板逝け」っていう誘導はあまり見かけない。

>>454
気にしないで下さい。

そろそろ落ちます。

呼ばれて飛び出てじゃじゃじゃーんです。
-----------------------------------------

【未来技術板ローカルルール】
■最初のお約束■
　・未来技術板は、現技術の延長線上の話題を扱う学術的な議論の場です。
　　フィクション関連作品などの話題は「アニメ･漫画･SF」の各板へどうぞ。

　　　アニメネタ→「アニメ」
　　　漫画ネタ→「漫画」
　　　SF、ファンタジーネタ→「SF」
　　　映画ネタ→「映画一般」
　　　未確認物体や超常現象ネタ→「オカルト」
　　　宗教思想精神論ネタ→「心と宗教」、「政治思想」
　　　内容が愚かしい、または自分以外が全員愚か者に見える場合は→「デムパ・お花畑」

　・ソース提示目的以外のコピペは禁止。
　・ルール無視の煽り･荒らし・叩きは完全放置。
　・科学以外の質問、雑談は「雑談スレ」へどうぞ。
　・２ちゃんねるのガイドラインや ＦＡＱは一度読んでおきましょう。
　・２ちゃんねる初心者さんは「初心者の質問」もどうぞ。

■スレッド作成上の注意■
　・類似スレッドの重複は厳禁です。スレ立て相談所で相談する前に「スレッド一覧」を検索して、
　　似たスレッドがないか確認しましょう。
　　ページ内検索（windows「Ctrl+F」、mac「コマンド+F」)
　・スレッドを立てる場合は「スレ立て相談所」で相談しましょう。
　・ネタだけでスレを立てる「ネタスレ」は禁止。ネタは雑談スレでどうぞ。
　・わからない単語があるとき、細かい質問や疑問などは「質問スレッド」で行なってください。

------------------------------
“・ネタだけでスレを立てる「ネタスレ」は禁止。ネタは雑談スレで
どうぞ。”を足してみた。

私も寝ます。

>>465
乙カレー。
決定事項の↓も追加おながいします。
・重複スレッドは既存スレッドへ誘導したのち放置
・age荒らしの禁止

禁止事項を増やすと、その分一つ一つの事項が軽くなるよ。
感情的にいろいろと禁止したくなる気持ちも解るけどさ、
結果予測をきちんと行って、有効な対応をした方が良いと思うよ。

>>463
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sci/1023527642/

>465
なんか、普通の内容に落ち着いてきたね
後は各項目の文体を統一するだけかな

板違い→各専門板
疑問質問→質問スレ
スレ立て関係→相談所
それ以外→雑談スレ

この流れをもっと分りやすく表記できないか悩んだんだけど
良いアイディア湧いてこない・・・ダメだ漏れ・・・

>>468
電波ちゃうやん。

禁止ばっかりじゃなく、推奨事項を先に書いた方が雰囲気的に良いと思うがどうか。

(例）
〜未来技術板では、「将来実現する可能性が高い技術」および
「現在〜将来必要となることが予想される技術」についての話題を募集しています。〜

>>470
取れたてピチピチ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sci/1024192361/

http://book-i.net/dankann/ まるごと女子中高生PC

http://go.iclub.to/yewssio/　　まるごと女子中高生　iモ−ド

http://go.iclub.to/ttyui/ マンピ〜のGスポ　PC

http://go.iclub.to/qppl/　　　 マンピ〜のGスポ　iモ−ド　　

http://go.iclub.to/ffrqw/　　　ピチピチ女学院　PC

http://go.iclub.to/ggoute/ ピチピチ女学院　iモ−ド

>>472
納得しますた。

その後に「来ないでください。絶対に。」を書いたのは俺。

【未来技術板ローカルルール】
■最初のお約束■
　・未来技術板は、現技術の延長線上の話題を扱う学術的な議論の場です。
　　「将来実現する可能性が高い技術」および 「現在〜将来必要となることが
　　予想される技術」についての話題を募集しています。

　　フィクション関連作品などの話題は各専門板へどうぞ。

　　　アニメネタ→「アニメ」
　　　漫画ネタ→「漫画」
　　　SF、ファンタジーネタ→「SF」
　　　映画ネタ→「映画一般」
　　　未確認物体や超常現象ネタ→「オカルト」
　　　宗教思想精神論ネタ→「心と宗教」、「政治思想」
　　　内容が愚かしい、または自分以外が全員愚か者に見える場合は→「デムパ・お花畑」

　・重複スレッドは既存スレッドへ誘導したのち放置
　・age荒らしの禁止
　・ソース提示目的以外のコピペは禁止。
　・ルール無視の煽り･荒らし・叩きは完全放置。
　・科学以外の質問、雑談は「雑談スレ」へどうぞ。
　・２ちゃんねるのガイドラインや ＦＡＱは一度読んでおきましょう。
　・２ちゃんねる初心者さんは「初心者の質問」もどうぞ。

■スレッド作成上の注意■
　・類似スレッドの重複は厳禁です。スレ立て相談所で相談する前に「スレッド一覧」を検索して、
　　似たスレッドがないか確認しましょう。ページ内検索（windows「Ctrl+F」、mac「コマンド+F」)
　・スレッドを立てる場合は「スレ立て相談所」で相談しましょう。
　・ネタだけでスレを立てる「ネタスレ」は禁止。ネタは雑談スレでどうぞ。
　・わからない単語があるとき、細かい質問や疑問などは「質問スレッド」で行なってください。

---------------------------------------------
>>466、>>471の意見を追加して修正してみますた。

>>469
各誘導先はリンクを埋め込みますからそれほど分かりにくいとも思えませんが、どうでしょうか。

>>475
いいと思います。
冒頭の一文で普通の人も参加しやすくなる様な気がします。

>>475
決定で良いに１票。

私も(･∀･)イイ!に1票。

いつ申請するの？

僭越ながら文体等、少々見直してみました。ご参考までにどうぞ

　・重複スレッドは既存スレッドへ誘導した後、放置して下さい。
　・age荒らしや、ソース提示目的以外のコピペは禁止されています。
　・ルール無視の煽り･荒らし・叩きは完全放置して下さい。
　・科学技術関連の質問や疑問などは「質問スレッド」へどうぞ。
　・それ以外の話題は「雑談スレッド」へどうぞ。
　・２ちゃんねるのガイドラインや ＦＡＱは一度読んでおきましょう。
　・２ちゃんねる初心者さんは「初心者の質問」もどうぞ。

■スレッド作成上の注意■
　・類似スレッドの重複は厳禁です。「スレッド一覧」を検索して似たスレッドが無いか確認しましょう。
　　ページ内検索（windows「Ctrl+F」、mac「コマンド+F」)
　・スレッドを立てる場合は「スレ立て相談所」で相談して下さい。
　・ネタだけでスレを立てる「ネタスレ」は禁止されています。ネタは「雑談スレッド」でどうぞ。
　・その他、質問や疑問などは「質問スレッド」で行なって下さい。

こう言うことに慣れた方にお任せしたいと思います。
自分はまとめてＨＴＭＬ化しただけなので。
上記で決定ならＨＴＭＬをアップデートしてまたここに上げます。
何処に上げるのかも分かっていないので。（＾＾ゞ

ゴールまでのラストスパートまとめ役の立候補ｷﾎﾞｰﾝ

＞ソース提示目的以外のコピペは禁止

これってＡＡは禁止と言うことだよね。そうはっきり書いておいた方がいいと思われ。

・age荒らしや、ソース提示目的以外のコピペ（ＡＡを含む）は禁止されています。

こんな感じ？

>>480
文体が柔らかくなるのでいいと思うけど、まあ好みの問題ですね。
>>482にして私は合意します。
意図や方向性は変わらないし。

ﾉﾚパソとコ”工モソも賛成。

しかし最近、荒らしというか、悪意に満ちた書き込みが増えているね。
なんででしょ？

>>480
そんなダラダラと長いもの掲げられてもなぁ・・・読まないよ
それに、ほとんどが2chのルールそのものじゃん。あえてローカルルールに
掲げる必要なし。

完結明瞭に>>475の最初の４行の
■最初のお約束■
　・未来技術板は、現技術の延長線上の話題を扱う学術的な議論の場です。
　　「将来実現する可能性が高い技術」および 「現在〜将来必要となることが
　　予想される技術」についての話題を募集しています。

　　フィクション関連作品などの話題は各専門板へどうぞ。

だけで充分。

>>482
それも「未来技術板」としてのローカルルールなのか？
age荒らし禁止なんて既に2ch全体のルールじゃん。

>487
特に目に付く酷いのは被ってもいいから
記載しておいた方が良いって流れじゃなかったっけ？

>>486-487はわざとだよ。あえて長くダラダラ掲載することに関しては
議論後決定済み。知らない振りしてループさせないように。

久しぶりに来たらなんかこのスレに実がなってる。
>>475&>>482 マンセー！

ループするかもしれないが、長いのは俺も反対。
ただでさえ読まれないルールが、より一層読まれない気がする。

そのダラダラと長いのが未来技術板特有の内容なら仕方ないけど、2chルール
をわざわざ書いて無駄に長くなるのは変だ。駐車禁止の標識の上に道交法を
ダラダラと書いているに等しいよ。まさかage荒しやコピペ荒しがローカルルー
ルに念押しで一筆入れるだけで減るとか思ってないよね？

だいたいローカルルールって最終的には削除依頼の武器でしょ。
ってことは、2chルールだけでは適用出来ない未来技術板固有の事情による
ものに絞るべきだと思う。

厨房度が高い板ほどダラダラと長いルールっていうのもあるし、長いのは大反対。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/990889877/172

削除依頼をだす人間ですら、ログや板の注意書きを読まないのだから
とことん短くするのが常套だと思うがどう？
粘着かと思ったらそう言ってくれ。もう意見は出さないから

書き忘れた。
場合によっては自分で削除依頼を出すほどルールが周知徹底されるところ。

ミステリー板
http://book.2ch.net/mystery/

＞厨房度が高い板ほどダラダラと長いルール
めちゃめちゃ高いじゃん、今の未来技術板。残念ながら未来技術を持って
しても厨房は駆除できない。だから陳腐なやり方しかないんだよ。ってこ
う書くとまた糞スレが立ちそうだな。

で、長いの短いのと言う話だけど、長かろうが短かろうが読まない奴は
読まないし、厨房はなおさら。だったらここのトップにアクセスしても
スクロールしない限り一覧が見えないぐらいなのがイイ。要するに蟻の
一穴も許さない徹底的な明文化。学術板として定着し、厨房が入りにく
い雰囲気が出たらそのとき下げればよい。いかがでしょうか？

>>494
＞長かろうが短かろうが読まない奴は読まないし、厨房はなおさら。

禿同。厨房がルール読んでることを前提とするなんて無理。
つか、普通でもルール読んでない人が多いと思われ。
ループしてしまうけど、長くても書いてあるだけで意味があるので
読むことを前提としないほうが(･∀･)ｲｲ！

475で良いに一票。

いつ申請するの？

削除依頼出す人は、ハンドルも入れましょう。
デフォルトがfusianasanになってます。

＞要するに蟻の一穴も許さない徹底的な明文化。
新しい荒氏のパターンを全て明文化するのは不可能。
不可能ならば柔軟性が取れる様に短くまとめておいた方が良い。

＞禿同。厨房がルール読んでることを前提とするなんて無理。
＞つか、普通でもルール読んでない人が多いと思われ。
ならなんで厨房用のルールを載せるのか？
そんな物は省いて、ルールを読む可能性の高い一見さんや削除人に対して
判りやすくした方がよほど為になる。

＞ならなんで厨房用のルールを載せるのか？

「ローカルルールくらい読めよ」っていう決め台詞の為。
書いてあったほうが説得力あるでしょ、厨房には特に。

>>498
一見さんはルール読まないと思われ
あと、他の板でルールに載ってない当たり前のことを守れない嵐が
だってルールに載ってないだろ(藁、という言い訳をしていたのを見たことあり

４７５でいいじゃん。なんでループさせてるのさ？確信犯か？
厳しくないし、普通っぽいけどさ。

完璧なルールなど望むべくもないから、がんじがらめ派には賛成できない。
シンプルなルールにしたいのは山々だけど、ここは475で申請するのが
ベターかと。

>499
２ちゃんねるガイドやおやくそくを読ませればいいだけの話。

>500
まともな一見さんこそが対象。厨房には削除で対抗するしかない。
それと本当に当たり前のことを守っていないのなら削除依頼が通ったはず。

>501
納得できないから

結局、確信犯か。

削除依頼とおってないの?
滞ってるだけだと思ってた。

＞「ローカルルールくらい読めよ」っていう決め台詞の為。
＞書いてあったほうが説得力あるでしょ、厨房には特に。
これも嵐に対して喧嘩を売った時のために必要だからとしか思えない｡

>504
議論スレで議論をするのに何か問題でも？

相対的に見て学問板のゴミ箱なんだから
ここのルールきつくしすぎちゃダメだよ

SFヲタク最後の抵抗中

>コンパクト論者
475のようなありきたりのルールですら納得できないなんて
もしやこの板の荒らしさんですか？どっちにしても厨房に夢を持ちすぎですよ。
ミステリー板はどうか知らないけどさ。

>507
475は全然きつくないです。

別に475に反対してないよ

漏れミステリー板なんて行ったことないよ・・・
ループさせてるのって文系方面の工作員？

>507
たとえゴミ箱でも汚れたままだったり、ゴミがつまったままで良い訳はない。

>509
厨房は諦めていると読み取れませんか？
厨房に対抗するのにこちらも厨房になる必要がないと言ってるだけ

厨房にどう対処するか、で、
諦めるか諦めないか、なの？

諦めないって姿勢のローカルルールなんでしょ>>475
「諦めよう」っていう主張の理由は?＞コンパクト論者

それと、>>505もよろしこ

ゴミ箱狭くするんだから新しいゴミ箱も作れよ

>514
自分でひろゆきに頼めよ

SFオタ頑張るなぁ・・・
逃げ道作りに必死(ﾜﾗ

>513
「厨房は諦めている」は「厨房が読む事と厨房を説得する事は諦めている」に
書きなおします。
削除依頼は諦めないてはいません。

>505
滞っているだけ。
削除人がくれば正統な依頼は通って問題なくなるはず。
というかなんで私に聞くのですか？

削除依頼は諦めないてはいません。
削除依頼は諦めてはいません。

間違えた

age荒らし乱発→厨房は説得できません。
重複スレ･糞スレ乱立→厨房はルールを読んでくれません。

これでもわからんか？＜コンパクト論者

>>475を前文だけ抜き出したい人、ルールなんていらないという人。。。
なぜなんでしょう？ﾜｶﾗﾝ

>>475でも甘いと思う人だっているのに。。。

>519
私の主張はそこから始まっています。

なんでって>>503に
＞それと本当に当たり前のことを守っていないのなら削除依頼が通ったはず。
って書いてあったからだけど。
通ったはず＝通らなかった
じゃないの？

＞妄想技術さん
削除依頼を出して通ったのならば無問題。
通らなかったのなら500氏の一方的な思い込みで、その嵐も最低限のルールは
守っていたということ。
削除人が来ないうちはどちらかは不明、と。

具体的にどうだったかは500氏がソースを待って来るしかないです。

ああ、そういう流れか。
ごめん、絡んだみたいになっちゃった。

>519
読まないから書くのやめよう＜コンパクト論者
読まないから厳しく書こう＜その他
の違いと思われ。

>>523
コンパクトな文章なら読みやすく、効果も有るというのも判ります。
ただ、現在大方の人の考えは一度ローカルルールを導入してみて、問題や、至らないところが有るのなら改定していこうという意見だと思います。
実際、未来技術板にローカルルールは無かった訳ですから、他の板の例はともかく未来技術板のやり方でトライ＆エラーをやっていくという方向だと考えてみてはいかがでしょう？

意見ある人、ハンドルつけませんか？
荒らしが混乱させるためだけに発言している可能性があるので。

では一応。

>>527
意見の違うコテハン叩きになると思われ。ヤメレ。

最後だからループするとは思ってたけど、コンパクト論者って
考察スレで結論出たようなことからループさせるなんて卑怯だよなぁ。
なんでいまさら・・・？

コテハンじゃなくて、トリップでいいのでは

275に対して反対意見のある人は固定推奨ってどうですか？

固定叩きは違反ですから、レス削除に出せばいいと思います。

元２３２氏＝>>475氏におねがい。
＞フィクション関連作品などの話題は各専門板へどうぞ。
を↓にしてくれんか？
＞フィクション関連作品などの話題は板違いですので各専門板へどうぞ。

このままでは厨房が「フィクション禁止とは書いてないだろｳﾞｫｹ」とか
「一応未来技術だろｱﾌｫ」とか言いそうで…
考察スレを無駄にしないためにも是非！

そうですね。トリップ推奨がよさそう。

×275
○475
間違えますた。

私ももっとシンプルなほうがいいと思うんですけど。
問題は、削除人さんが↑なしでもローカルルール違反かどうかを判断できるかどうか。

>>　　　アニメネタ→「アニメ」
>>　　　漫画ネタ→「漫画」
>>　　　SF、ファンタジーネタ→「SF」
>>　　　映画ネタ→「映画一般」
>>　　　未確認物体や超常現象ネタ→「オカルト」
>>　　　宗教思想精神論ネタ→「心と宗教」、「政治思想」

これは無くてもいいかもね。↑の判断は嵐には誘導時に言えばいいだけだし。

>>　　フィクション関連作品などの話題は各専門板へどうぞ。
>>　　内容が愚かしい、または自分以外が全員愚か者に見える場合は→「デムパ・お花畑」

これだけで十分のようにも思えます。

>533
たしかにアニメ・漫画・SFのフィクションネタが未来技術だ、実現可能だ、という認識を
持っている人には板違いでの削除ガイドライン適用が通じないな。
ってか、いわれたことあるし。

ここんとこはどうよ？＜コンパクト論者

>>536
誘導をなくす為にはどのネタが板違いになるのか
示す必要が出てくると思われ
削った分だけどこかを増やさなければいかん

つーか誘導はローカルルールの基本と思われ

同じ問題を抱えている軍事板の長いﾙｰﾙや、個人叩きが酷い同人板の厳しいﾙｰﾙ
に比べたら隙間だらけだがなあ、４７５ですら。
この板の酷い状況で、それでも短いのがいいﾔｼがいるのか・・・理解できんなあ。

>533
同意。漏れからもおながいします。＜元232

>537-538
その技術(or理論)が板違いかの判断と、未来技術板ではどこまでを
重複と判断するかは質問スレか相談所で聞いてもらうしかないですね。
項目が増えることになりますが、仕方有りません。

>540
まともな一見さんは、ローカルルールと雑談スレと質問スレを読みます。
その人達に判りやすくするには短くするのが有効だと思うからです。

私の立場がちょっとわかりにくくなっていると思うので整理。

●>>475で決定するのなら、賛成。>>533も反映してほしい。
● 475から大幅に変更するのなら、もっとシンプルなのがイイ。

>530
考察スレは自治スレの重複かフィクション系を隔離するための
スレかと思い、無視を決め込んでいました。
もし参加するなら↓の項目は子供だましと主張していましたね。
＞(4)ＩＰを抜かれる事が気になる方はスレ立てを依頼する旨も明記して下さい

ｱﾋｬﾋｬﾋｬ　ﾙｰﾌﾟ(ﾟ∀ﾟ)ｼﾏｸﾘ

煽りは無視。

>544
いまさらその言い訳は嘘臭い
煮詰まってきた議論を無理やりループさせるのが狙いのように感じる

フィクション考察スレからやりなおしか？勘弁してくれ・・・

考察スレってレス数430もいってるんだよ。
それを見なかったとは。。

>>544
ローカルルールを作ること自体に反対なんですか？
みんなそれぞれに妥協して今の案になったと思うんですが。

スレタイ見て考えもしないんだから、確かに＞＞４７５は長いかもね
コンパクト論者にとっては。

あー、考察スレを見ていなかったのなら、タイムスタンプに注意しながら読むと良く判ると思います。

>>542
貴方のいうところの【まともな一見さん】なんてどこにいるの？？

それに↓に引用したところは無理。絶対無理。素直に来てくれてたらこんなに荒れない。
ｶﾞｲｼｭﾂだが貴方の考えるような真面目な人ばかりが未来板に来るわけがない。
だからこんなに荒れたんだよ。昨日初めて来たようなこと言うのヤメレ。

＞その技術(or理論)が板違いかの判断と、未来技術板ではどこまでを
＞重複と判断するかは質問スレか相談所で聞いてもらうしかないですね。

すでにコンパクト論者というよりはローカルルール否定論者になってるような…

重複や隔離スレは開かないようにあえて無視していました。

>550,554
ローカルルールを作るとしてもまだ手直しがしたいと言っているだけです。

>553
まともな一見さんが全く来なければ、ローカルルールは誰も読まない
自己満足にしかならないですね

で、いつまで続けるつもりだい？

>>555
ローカルルールは変更が可能です。
もしあなたの主張（文章量を少なくする）が妥当なものならば実際にやってみれば改定論もおのずと出てくると思いますが？
手直しをするのはそれからではだめなんでしょうか？

お互いが納得する結論になるかか、どちらかが議論を打ち切るかするまでです。

＞まともな一見さんが全く来なければ、ローカルルールは誰も読まない
＞自己満足にしかならないですね

(ローカルルールを全て読んでから板の議論に参加する)まともな一見さんというものが
沢山いるのか？この２CHに？
しかもなんでこの人は断定して書けるのか？

ルールで直接禁止されると嫌な事でもあるんだろうか・・・？

お待たせしました。まとめてみますた。（１/２）

【未来技術板ローカルルール】

まず初めにこちらをお読みください。「２ちゃんねるガイド」


１、最初のお約束

　１−１、未来技術板は、現技術の延長線上の話題を扱う学術的な議論の場です。
　　　　　「将来実現する可能性が高い技術」および 「現在〜将来必要となることが
　　　　　予想される技術」についての話題を募集しています。

　　　　　フィクション関連作品などの話題は板違いですので各専門板へどうぞ。

　　　　　　アニメネタ→「アニメ」
　　　　　　漫画ネタ→「漫画」
　　　　　　SF、ファンタジーネタ→「SF」
　　　　　　映画ネタ→「映画一般」
　　　　　　未確認物体や超常現象ネタ→「オカルト」
　　　　　　宗教思想精神論ネタ→「心と宗教」、「政治思想」
　　　　　　内容が愚かしい、または自分以外が全員愚か者に見える場合は→「デムパ・お花畑」

　１−２、科学以外の質問、雑談は「雑談スレ」へどうぞ。
　１−３、２ちゃんねる初心者さんは「初心者の質問」もどうぞ。
　１−４、重複スレッドは既存スレッドへ誘導したのち放置。以後の書き込みは禁止。
　１−５、age荒らしや、ソース提示目的以外のコピペ（ＡＡを含む）は禁止。
　１−６、ルール無視の煽り･荒らし・叩きは完全放置。
　　　　　荒らしは基本的に構って君なので、完全無視＆放置して下さい。
　　　　　罵倒レス等も喜ばせるだけ。無視出来ないあなたも厨房です。

（２/２）

２、スレッド作成上の注意

　２−１、科学に関係のない話題、「削除ガイドライン」に抵触するスレッドの作成は禁止。
　２−２、類似スレッドの重複は厳禁です。スレ立て相談所で相談する前に「スレッド一覧」を検索して、
　　　　　似たスレッドがないか確認しましょう。ページ内検索（windows「Ctrl+F」、mac「コマンド+F」)
　２−３、「みみずんサーチ」で過去ログの全文検索もできます。
　　　　　過去ログには有益な情報も多いので、聞く前にまず検索してみるのも良いでしょう。
　２−４、スレッドを立てる場合は「スレ立て相談所」で相談しましょう。
　２−５、ネタだけでスレを立てる「ネタスレ」は禁止。ネタは雑談スレでどうぞ。
　２−６、レスが９００を超えた場合そのスレッド内で新スレッドについて話し合ってください。
　　　　　くれぐれもフライングしてスレッドを作成は厳禁。
　２−７、マルチポスト（他の掲示板にすでにあるスレッドと同一趣旨のスレッドの作成）は禁止。
　２−８、他にふさわしい板があると判断されたスレッドは、移動されることがあります。
　２−９、スレッドタイトルは検索しやすい名前に。検索しにくいスレッドタイトルは重複スレッドの元です。
　　　　　★■◆●や顔文字などによるスレッドタイトルの装飾は禁止。
　２−１０、内容は出来るだけわかりやすく。どのような方向で話がしたいかも書き添えてください。
　　　　　　また、旧スレッド、関連スレッドがある場合そのスレッドへのリンクもつけてください。
　２−１１、わからない単語があるとき、細かい質問や疑問などは「質問スレッド」で行なってください。
　

まとめポイント：
１、意見を取り入れさらにより厳しいと指摘のあった軍事、同人板のを若干ぱくった。
２、中黒を止めて行番号を付けた。『ローカルルール読め！』よりも『ローカルルールのＸ-Ｘを読め！』のほうが的確。

＞元２３２さん

さらに長くなったのにﾜﾗﾀ(w
コンパクト論者はどうなるんだ(w

>557
一旦作ったら変更するのに時間がかかり、二度手間です。

>559
厨房よりまともな一見さんの方が重要だという問題です。

>560
長くなって大事なところが埋もれる。

>561-562
ネタとしては中途半端。
いっそcomic鯖とbook鯖を全て網羅するのであれば引きます。

>561-562
すまんが漏れは>475の480アレンジ＋>533で良いと思うんだが。シンプルで。

コンパクト論者はgame鯖の住民(w

そうなの？

>564のような総レスには見覚えが……((((((;ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

寝落ちするんですいませんが、まとめ役及び進行役は他の人にバトンタッチ。

お先に失礼します。

>>569
乙。

>566
むしろbook鯖の自治厨です。

では書きなおし。
いっそ誘導先にcomic鯖とbook鯖とgame鯖とnews鯖を全て網羅するので
あれば藁えるので引きます。

他にも566さんが思い付いたところが有れば追加してください。

>>564
今は実際の所、長いほうがいいのか、短いほうがいいのか、結論は出ていないんですよね？
>>561,562で文章が長くなったことでそれよりも短い>>475にしてほしいという意見がすぐに付きました。
皆、長すぎても良く無いと考えている様です。

book鯖か。矢張りフィクション系の刺客だったという訳なのだろうか(苦笑

>572
漏れの事だろうけど、残念ながら漏れは強制ID･強制DAT落ち･IP抜きで
スクロールするほど長めのルール支持者です(藁
ただ、いい加減議論をループさせない為に妥協しただけです。

>573
棲み分けの点でフィクションは板違いという方向は賛成している。
ローカルルールが長くくどくなる弊害を訴えているだけ。

>>574
わたしも強制IDは賛成です。
DAT落ちとかIP抜きは今は様子見のつもりです。
>>550の読んでくれると有難いです。

わたしは逆にもう少し項目は少なくてもよいと思うのですが、議論がループするよりは、実際にルールができるほうが利が多いと考えて>>475の方針で妥協。

くどくなるのが何がいけない？読み飛ばせばいいだけ。ただそこにあると
いう鬱陶しい目障り感が今この板には必要だと思うが、如何。

上のほうに書いてあったがこの板が浄化され厨房が来難い雰囲気が定着する
までの一時凌ぎだと俺は思っている。だから>>574に賛成。

>571
じゃ、追加。

初めて未来技術板に来た方はもう一度、ここを見て下さい。
もっとふさわしい板があるかもしれません。

それで、「ここ」の部分にhttp://www6.ocn.ne.jp/~mirv/bbstable.htmlを貼る。
これで全て網羅するよ。

＞議論がループするよりは、実際にルールができるほうが利が多いと

まさに思う壺。

>>579
どんな壷？いやマヂで。

>>561,562は長すぎる。というか見にくいね。
>>475くらいが良いんじゃない？

特に、↓　
　２−４、スレッドを立てる場合は「スレ立て相談所」で相談しましょう。
　２−５、ネタだけでスレを立てる「ネタスレ」は禁止。ネタは雑談スレでどうぞ。
　２−６、レスが９００を超えた場合そのスレッド内で新スレッドについて話し合ってください。
　　　　　くれぐれもフライングしてスレッドを作成は厳禁。
　２−７、マルチポスト（他の掲示板にすでにあるスレッドと同一趣旨のスレッドの作成）は禁止。
　２−８、他にふさわしい板があると判断されたスレッドは、移動されることがあります。
　２−９、スレッドタイトルは検索しやすい名前に。検索しにくいスレッドタイトルは重複スレッドの元です。
　　　　　★■◆●や顔文字などによるスレッドタイトルの装飾は禁止。
　２−１０、内容は出来るだけわかりやすく。どのような方向で話がしたいかも書き添えてください。
　　　　　　また、旧スレッド、関連スレッドがある場合そのスレッドへのリンクもつけてください。
　２−１１、わからない単語があるとき、細かい質問や疑問などは「質問スレッド」で行なってください。

この辺はむしろ「荒らしてください」って言ってるようにも見えるよ（ｗ。
まともな結果予測が出来なくなったら俺らもただの規制厨。荒らしの仲間だな。

くれぐれも煽りじゃないよ。

>581
軍事板はそんなもんだYO。

＞コンパクト論者
ループさせ続けて楽しいか？

そのうちローカルルールはUXGA1600×1200フルサイズで２画面分スクロールの
文章ｷﾎﾞﾝﾇとか言ってくる人が現れるﾖｶｰﾝ

おーい山田君！>>578に座布団一枚！

>>579
文章の些細なことにこだわるより実際に運用したほうがよいと考えたんですけど・・・ルールがどんなものであれ運用するのは人ですし。
いままで自分がこの板で見ていた限りではありますが、正常化を求める人に程度の差こそあれおかしな人はいないと思うんですけど。

>578
気の効いた事を書いたつもりなんでしょうが、

>582
何故にscience鯖の板と比較しないのですか。

>583
たとえループし続けでも流れだから仕方ない。
念のために、私が消える条件は最初に書いておいたから
議論を続けるのがスレの暫定的な合意です。

＞何故にscience鯖の板と比較しないのですか

散々死ぬほど激しくｶﾞｲｼｭﾂですが同じ理由で荒れていますので。

>>586
＞議論を続けるのがスレの暫定的な合意です。
>>558のことですか。

では、わたしは
「お互いが納得する結論になるかか、どちらかが議論を打ち切るかするまでです。」
の後者をとってこの議論を打ち切ります。

粘着だと思ったら言ってくれ、の方だと思われ

む、俺が蒸し返してしまたのか？

要点だけを明確に書いた簡潔なルールでいいじゃん。
厨房はどうせ読まないってことをスキン、いや薄々考えているなら、ルールが
長かろうが短かろうが同じでしょ。それなら色んなケースに対応出来るルール
を『これだけは厳守』という形で簡潔に書くのが望ましいと思う。
俺としては

　　フィクションを含めて未来技術に関係ない話題、または他に適した板が
　　ある話題のスレは削除対象です。

の１文でいいと思ってる。駄スレも板違いもすべて処理出来る。
コピペ／AA／age荒しはどうせ2chのルールで対処するから記述する必要なし。
検索の仕方なんて書いても、意味があるとは思えない。

元２３２氏が寝落ちしてしまったので勝手ながら要望のありました
４７５に４８０口調で４８２・５３３案を加えたものを貼っときます。

【未来技術板ローカルルール】
■最初のお約束■
　・未来技術板は、現技術の延長線上の話題を扱う学術的な議論の場です。
　　「将来実現する可能性が高い技術」および 「現在〜将来必要となることが
　　予想される技術」についての話題を募集しています。

　　フィクション関連作品などの話題は板違いですので各専門板へどうぞ。

　　　アニメネタ→「アニメ」
　　　漫画ネタ→「漫画」
　　　SF、ファンタジーネタ→「SF」
　　　映画ネタ→「映画一般」
　　　未確認物体や超常現象ネタ→「オカルト」
　　　宗教思想精神論ネタ→「心と宗教」、「政治思想」
　　　内容が愚かしい、または自分以外が全員愚か者に見える場合は→「デムパ・お花畑」

　・重複スレッドは既存スレッドへ誘導した後、放置して下さい。
　・age荒らしや、ソース提示目的以外のコピペ（ＡＡを含む）は禁止されています。
　・ルール無視の煽り･荒らし・叩きは完全放置して下さい。
　・科学技術関連の質問や疑問などは「質問スレッド」へどうぞ。
　・それ以外の話題は「雑談スレッド」へどうぞ。
　・２ちゃんねるのガイドラインや ＦＡＱは一度読んでおきましょう。
　・２ちゃんねる初心者さんは「初心者の質問」もどうぞ。

■スレッド作成上の注意■
　・類似スレッドの重複は厳禁です。「スレッド一覧」を検索して似たスレッドが無いか確認しましょう。
　　ページ内検索（windows「Ctrl+F」、mac「コマンド+F」)
　・スレッドを立てる場合は「スレ立て相談所」で相談して下さい。
　・ネタだけでスレを立てる「ネタスレ」は禁止されています。ネタは「雑談スレッド」でどうぞ。
　・その他、質問や疑問などは「質問スレッド」で行なって下さい。

ダウト＞「デムパ・お花畑」

>>592
ループするけどあえて。なぜダウト？

>591
それでｲｲ！

「電波・お花畑」だし。
むしろ自己紹介板か夢・独り言板に誘導した方がいいのかもね。

未来技術板に「未来」ってついているからSFネタやフィクションもあり
なんじゃないの？

『現技術の延長線上の話題を扱う学術的な議論の場です。「将来実現する可
能性が高い技術」および 「現在〜将来必要となることが予想される技術」に
ついての話題』

ってことならルールよりも「先端技術板」にでも名前変えれば？

　将来必要となることが予想される技術→ドラエモンの道具全般

　

>>596
すげぇループレスだ・・・

>592
>>88の人だろうけど「電波・お花畑」の表記が嫌なら
「デムパ　オハナバタケ」にしようか？

向こうの板のロゴから取ったのだから問題なし。

＞５９１の４７５改で決定に一票。
デムパの表記は任せます。

一部の「未来技術板こうあるべき」と思い込んだ一部の者が強硬にルールを
決めようとしているようにしか見えない。奇妙な清廉潔癖さをこの板で実現
しようと考えているなら考え直して欲しい。

反論意見や修正意見を「ループ」や>>588のように打ち切りで一蹴してしま
うような自治スレの体質も大いに疑問。このまま強硬に申請されるなら、批
判要望板の申請スレで、議論は完結していない旨を書き込むかもしれないです。

ネタスレや重複を禁止するならともかく、フィクションまでも一切を排除し
ようとする姿勢には賛同出来ない。実用化されていない未完の技術や途上の
技術はともかく、将来実現するであろう技術なんて限り無く『フィクション』
なのに、それをも禁止することになりかねない。
「現技術の延長線上の話題を扱う学術的な議論の場」なんて定義しているが、
現技術の延長線なら大抵他に板がある、その技術を語る板（例えばクルマネタ
ならクルマ板、PC関連ならPC関連の板へ行けということになり、それこそ板違
いの色が濃厚だろ。

必死にルールを制定しようとしている連中に聞きたいが・・・
・何故ルールが必要なのか？
・何を改善するためのルールなのか？
を「何だか荒れているから」と、漠然とした感覚でなく具体的に示して欲しい。

いや、策定するのも手だと思う・・・
もちろん、その板が楽しいものになるかは別問題。

>>601
フィクション厨房必死だな(ﾜﾗ

＞６０１
あんただれよ？レス番号言ってみてよ。ここか考察スレの。

>>601よ。フィクション考察系スレは読んだのか？君の望む答えはそこにあるぞ。

ｷﾀ---------(ﾟ∀ﾟ)---------!!!!!

一部なのも必死なのも601だと思うんだが。
考察スレも読まずに「具体的に示せ」か。ダメだこりゃ。

果たして過去レスすら読まない真性厨房がこれだけ大口叩いていいもんなんだろうか？
恥を感じないのだろうか？疑問だ。

６０１＝コンパクト論者＠逆ギレ中

>>607
読んでるよ。読んだ上での書き込み。
ネタスレや板違いで処理すればいいだけの話。

>610
>ネタスレや板違いで処理すればいいだけの話

でもフィクション禁止反対なんでしょ？

>>601
残念ながら、このスレは
「未来板のローカルルールも決めてみない？」 であって、
「未来板をより楽しくする技術」じゃないんだよね。
ルール策定の結果予測なんてどうでも良くって、
ルール策定自体が目的なんだよ。

だから、「何の為のルールなんだ？」とか「ルールは本当に効果があるのか？」
っていう意見が何回も出てきたけど、君を含めてそいつらは全部スレ違いなの。
だから、ルールはルールで一旦話を終わらせてから、別の場所で板を良い状態に
する為の話を新たに始めた方が利口だと思うよ。

>>608
読んだ上で納得出来ないから書き込んだのだが・・・

610の意見はコンパクト論者そのままだな。ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

ここまでやるか！ループ厨。もうだめぽ。

どこかフィクション板の陰謀だろうか？

>>611
アニメネタやSFネタ等他に適した板があるのものならまだしも、全面禁止は
大いに疑問というか極論のような気がする。
この板のかなりのスレがフィクションを語っていて、それもあってこの板が
成り立っていると思うが。

つか、学術板としての誇りをとるか、安直に走るか・・・・って事だとおもう。

しかし、未来技術板で一番問題になっている書き込みの殆どは安直ネタで
他板に安直ネタな部分の機能があるという、その主張は正しいと思う。

その上で賛成。

>>612
全然スレ違いじゃないよ。

まあこいつらの意見が、板を改善するための善意によるものかそうでないかは、
自分等と違う意見を持つ者に対する反応を見れば一目瞭然。

意志決定の手順もループして当然のやり方をしている。もしかしてわざと？
朝まで生テレビの見過ぎとちゃうか？

＞６１７
適した板があるっての。メロン逝け。マロン逝け。SF板逝け。
満足したか？

もちろん、その後此処の板にネタは書き辛くなるから、
ネタ好きは他板へ放浪の旅に出ることも確かでせう・・・・

>>620
？

>>620
それは俺に向けて書いてるのか？
俺はただ納得出来ない部分があったから意見しているだけだが。

もうだめぽ

「こんなコロニーは嫌だ」
「こんなアンドロイドは嫌だ」

この辺のネタスレの位置づけが微妙なんだよな。
技術的に詳しくないと笑えないようなネタも多いし。
ＳＦ板で成立するかは疑問。

>626
そのスレのファン？

馬鹿にせずにはいられないんだろうけど、
誘導を目的とするなら、板の名前は正しく表記するべきじゃないのか？
誘導することよりも、嘲ることのほうが大事なのか？
理性を疑う。

＞デムパ

>>623,624
ただの独り言。
俺はローカルルールには賛成（内容も含めて）。
ただし、それがこの板を「良く」するものであるかどうかは５分５分。
逆効果となる可能性も十分あると思っている。というか、このスレを見てそう思った。

>628
電波は電磁科学に対する冒涜だ？とかいう意見の結果
そうなったのですが・・・煽る前に過去レスくらい読んでね。

>>629
では論議の手順を提案したら良かったのではあるまいか？
少し引いたところから馬鹿にするのは良くない。

誤解しないで欲しいが、ローカルルールに反対しているわけではない。
ただ
　・何故ルールが必要なのか？
　・何を改善するためのルールなのか？
がいまひとつ不明瞭で納得がいかない。特に『何を改善するためのルール』
というのが明確でないから「スレタイは簡潔に分かりやすく」とかルールの
方向性が一貫していない意見が出てきたり、PC初心者をターゲットにと心遣い
からか検索の方法を入れたり2ch全体のルールをあえて書いたりと、まるで一
貫性を感じないし、何を改善しようか主旨が見えない。
とりあえず思いつくままにルール作ってみましたという感じがする。

コロニースレにカキコんだことあるけど笑わせるスレだったとは思ってなかったw

＞とりあえず思いつくままにルール作ってみましたという感じがする

ルール作りのプロじゃないし。みんな初めてなんだから。

>>620
あんたそうやって嘲りながらみんなの議論を見てたのか。。

>601氏
過去レス読んだ方が速いと思われ

632に追記。

初心者や通りすがりが立てるネタや板違いを規制したいのか、SFやアニメネタ
のスレを確信犯的に立てる連中を規制したいのか、その両方なのか？
多分両方なのだと思うが・・・

前者はどこの板も抱える問題でルールで大幅に解決出来ているとは思えない、
ある程度の誘導と削除依頼で対処しかないだろうし、後者は例えばSFネタやア
ニメネタ総合スレのようなスレに誘導というルールを掲げて、それ以後は一切
のスレを認めず削除依頼というなら分かる。が、一部だけで未来技術板の主旨
というか定義を決定してそれをゴリ押しするようなルールはよくないと思う。

>>636
だから読んだって、読んだ上で生じた疑問＆意見を書いている。

>637
考察スレでかなり既出です。ていうか、なぜ参加しなかったの？
コンパクト論者と同じで無視してたの？

>>630
>電波は電磁科学に対する冒涜だ？

それは、運営側にいうべき問題だろう。
そんな筋論を、誘導という目的に優先させるというなら、
やはり理性を疑わざるを無い。

601の内容も620の内容も十分攻撃的。たとえ意見が同じでも
そりゃ文句だって出るわな。＜620

ま、いつもこのスレを「ヘタな議論してるな」とバカにして見ているような
人間が咎めることじゃないがな。

追記

>煽る前に過去レスくらい読んでね。
理性を疑ってるのは、煽りじゃない、本音だ。

>>639
毎日この板に来て全部のスレに目を通すわけではなないからね。
こういうこと書くと投げ出しているように思われるかもしれないが、仮に
前もって考察スレに書き込んだところで、今のローカルルールスレの状況に
変わりはなかったでしょ、多分。

>640
他人の理性を疑う前に、変えたらどう？とかここで言えばｲｲ。
決定事項じゃないんだしさ。元232氏が発言者の人に気を使って
良かれと思って加えた項目でしょ。

＞６４３
＞前もって考察スレに書き込んだところで、今のローカルルールスレの状況に
＞変わりはなかったでしょ、多分。

投げやりだなあ。宝くじ買わなかった人のいうことみたい。

>610氏
書いてみないと分かりませんよ。
諦めてしまうよりはまし。

>>644
良かれと思って「デムパ」なの？そこにどういった良心があるのかな？

ルールってのは何のためにあるのか？
その根本にかかわる問題だから、「理性を疑う」といっているんだよ。
感情に負けて、目的をないがしろにするような発想で作られたルールを
だれが守るっていうの？

＞デムパ

みんな気が付かなかったんじゃ？
漏れは理由も実際は違う事もｼﾗﾅｶﾀｰﾖ

>>631
ああ、手順ね。
このスレではループどころかスタートより遙か以前の段階から議論を再スタートする事になるから、
やるとしたら別スレでやるよ。
まあ、あまりやる気も体力もないからやらないかもしれないけど。

まずは土曜日あたりにスレ建て相談所に書くよ。
却下されても文句は無い。

意見している人間を論理的に納得させられないようなルールの決め方が問題。
反対意見や疑問意見を潰しにかかるようなアクティブメンバーは板と板住人の
ことを考えてもう少し考えて発言しろよ。
ルールを決めることが手段ではなく目的になってないか？

>647
発言者の人にって書きましたが、何か？

>>646
別に諦めているわけではないよ。諦めてるならココにも書き込まないだろうし。

深夜で住人が少ないところを狙って荒らしてるのかね

とりあえず期間限定で試験導入してみたら？
２ヶ月くらい。

とりあえず効果についてのデータは取れるでしょ。

>>653
まじめな意見を「荒らし」と断じてしまうような発言もｲｸﾅｲ。

潰しにかかってる人間になに言ってもムダだな。
揚げ足とリしかしない様だし。

>>654
2ヶ月後、誰かが責任持ってデータを元にルール検証スレを立てて真面目に
ホスト役をやる、という保証はどこにもないというのが苦しいトコ。

>>651
つまり、ルールの目的よりも、発言者の人の意図のほうが大事だってこと？

>>655
まじめとは思えない。荒氏を擁護するのはｲｸﾅｲ。

自分の非を絶対に認めない人にとっては、どんな真摯な意見も、
揚げ足とりなんだろうな。

>>659
理由も示さずに、真面目でないと勝手に判断してしまうのもｲｸﾅｲ。

>658
そんな大袈裟な事じゃないだろ。
個人的に気を使ったのではないか？
つか、本人に聞けば？
経緯は知ってても心まではﾜｶﾗﾝ

荒れ放題ですな。あまりレスしても今は意味無さそう。

もうだめぽ

>>662
実際問題として、「誘導」というルールの目的から言えば、正確な板名を書くべきなのは事実だ。
それを、「発言者の人」への配慮という理由で、変更してしまったのなら、
結果として、ルールの目的より、「発言者の人の意図」を優先しているのは紛れも無い事実だろう。

大袈裟な事じゃないというが、ルールってのは守ってもらいたいから作るんじゃないのか？
ルールを作るはなから、作る側が、守ってもらうことよりも、
それ以外のことを優先してつくっていて、どうして、守られるルールがつくれるっていうの？
それとも、守られることよりも、作る人間の自己満足の方が大事だとでもいうのか？

>>665
今寝てる元２３２が聞いたらびっくりするよ。
とりあえず本人に言ってみれ。

>665
そこまで妄想できるなんて凄いな。感心したよ。
こりゃ一字一句間違っただけで殺されるな(ｹﾞﾗ

漢字が片仮名だっただけでこの叩かれ方・・・ｺﾜｰ

俺は、一部の者が考えるこの板の定義（未来技術板には各々にどういう板か、
という思惑があって十人十色だろう、「未来技術」という名が非常に曖昧なも
のというのが諸悪の根源のような気がしないでもないが）を強制するような
ルールはいかがなものか、と感じただけ。
だからといって他に適した板が明確なアニメネタやSFネタも認めると言ってい
るわけじゃないので誤解しないでね。
「こうあるべき」みたいなルールでなく、もう少し事務的な内容だったらこう
いうふうに感じなかったかもね。

>>668
叩いているとは思えないが、曲がりなりにも住人の総意であるはずのルールに
他の板の名前を茶化して書いたとしたら、それはかなり失礼極まりないことと
思う。

>>667
私は事実を述べているだけだが、妄想だというなら、
どこがどう事実と異なるかちゃんと指摘してくれ。

これは元232さんが叩かれているってことなのかな？だとしたら、もう誰もまとめ役は
やってくれないだろうね。。。

教育勅語でも読み間違えたのかと思える凄惨さだな。悲惨な232だ。

別に叩いているつもりは無いが。やめろとも、作るなともいってない。

そもそも、そういう考えなら、「ルールの目的」にこだわる必要なんてないだろう。
ルールの目的を阻害するようなものを、安易に入れてしまうような考え方はおかしいんじゃないかと
いっているだけだ。

このスレでは批判は即、叩きとか煽りとみなされるのか？

こんな理不尽な個人叩きは最悪板でも見れないYO。
酷すぎるよ、マジで。本人寝てるのに…

誰もルールに関する批判意見を説得出来ずに個人叩きにすり替えか・・・
ダメだなこりゃ

荒らしがこのスレを混乱させて妨害しようとしているようです。
冷静な意見をお願いします。

>>677の言う“冷静な意見”は“現行ルール案に賛同する書き込み”のみか？

このスレでは>>678の書いていることが概ね当たっているような気がするので
真面目に意見しても無駄な感じがしてきた。シャワー浴びて寝る。

>640
ここの88の発言(電磁気学に対する冒涜)が220で復活。
そのままルール試案に入り、改案されて今の状態。

誰も板の本名を知らなかったんでは？漏れも知らんかったが。
他の人のより詳しいと思うがどうか？

>>669
悪ノリかも知れないですが、それが決定稿かというと疑問。
間違っていたら直す、それだけのことかと。

何故に最初「電波・お花畑」と記述していたのに「デムパ・お花畑」としたのかは謎ですが。
（単なるFEPの登録ミスとも考えられなくない)

また、ルールは自治スレで継続的に話し合われるものでしょう。きっと。

>680
こんなに粘着して「デムパ」の意味だけを聞いてくるなんて、本当に「デムパ」の意味が
知りたかっただけとは到底思えないが…

おおっと。過去ログにあった・・・しかしこれはやりすぎだと思う>デムパ

誘導されるべき人は
いたって真剣に、この板への書き込みを考えている事、を考えるべき。

程度の差はあれ、荒らし以外はスレ立てにそれなりに気を使ってます。

>683
こんなに可哀想なほど糾弾されるくらいの間違いを犯したとは思えないけど。

糾弾するというか、訂正はしてほしい・・・・
私自身、言われるまで気が付かなかったし。

ケアレスミスで拡大解釈されて煽られたんじゃたまらんな。
漏れも620みたくヲチだけにしとこう・・・がんばってね＜ALL

＞686
ケアレスじゃないっぽいあたりが問題。

デムパとｶﾞｲｼｭﾂ質問で80数レス…

電波がデムパになった経緯は
>>220-

>>687
その時に指摘してあげれば良い。あとで叩くやり方はちょっと賛同しかねる。

>689
「今回の事だけで」80数レス

疲れた。

カタカナで書いただけで人格攻撃か。サイテーだな。

いっそローカルルールでは片仮名使うのやめちゃえば？ろーかるるーる、とかさ。

過去レスすべて読んでも分からない人に納得させられる人って誰？
そんなことを考えさせられました。
何十レスも叩かれたくないので私も読み専門にまわります。では。

みんな擁護してるようで、
何気に　232氏一人に責任を押し付けて済まそうとしてるんじゃないの？

>>696
そんなことないだろ。大体、発言を後で叩くのは卑怯者だよ。
つーか現に叩かれてんのは漏れを含むスレの数人だからね。

漏れは片仮名で書いていても、たとえそれが電波に対しての愚弄で
あったとしてもいいと思う。ここでは昔からデムパが多いからね。
馬鹿にされて当然。ダメならそれを当時指摘しなかった全員が悪い。

>696
誰？640か？

>696

自分だけ関係無さそうな口調だが偽善者ですか？
文句あるなら>88か>220の時に言えよ。

１００もレスが流れたし、ついでに何人か葬ったし、嵐としてはいい結果を残せたな。

私は個人攻撃や叩きをしたつもりは無い、
ちゃんと根拠を示して批判しただけだ。
違うというなら、個人攻撃や叩きであるというのなら、
どの箇所がそれにあたるのか、ちゃんと示したらどうだ。

そもそも、私が批判した記述は、批判を受け付けるために、
一時的にとりまとめられたものではないのかね？
それを批判することがなぜ個人攻撃になるんだ？

もちろん、この表記を採用した経緯については、
採用した当人を批判はしたが、
それについてはきちんと根拠を示している。

>>686
ケアレスミスなら問題にしていないよ。
過去レスを読む限り、意図的な変更だろう。

>>700
根拠を示して批判し、レスにきちんと答える行為を、この板では
荒らしと呼ぶのかね？

次に荒れるのは昼か夕方でしょうか？
夕方頃に突然ローカルルール反対の大合唱が・・・自作自演で。
このスレも今日で終わりですかねぇ。まったくご苦労様なことでした。
夕方には何人切り殺されるんでしょうか。

本当はID制が先だったかもしれませんねぇ。

>>702
都合の悪い批判は口をぬぐって、
荒らしだったって、ことにしてしまう、そのご都合主義がなくならない限り、
「荒れる」ことはなくならないだろうね。

真面目に者を考える人間は少数とはいえいるはずだから、
そういった人が批判を書き込むたびに、今回のように、
「個人攻撃だ」「叩きだ」といった、内容の無いレスを書き込んで、
「荒らす」人たちが出てくるんだろうからね。

ルールの目的である誘導を優先するために正式な板名を使うべきだと主張する私と、
ルールの目的以外の「電磁気学に対する冒涜」という理由で存在しない板名を使えと主張する人たちでは、
ルールに反対しているのはどっちなんだろう？

＞７０１
貴方がデムパデムパと言い始めたのが６２８。その後レス番が示されたのが６８０。
デムパが意図的かどうかにかかわらず、５０レスもの間、スレの人間を適当に
煽りまくってやろうという悪意が見える。コテも６４０でなく６２８じゃ？

つーかもういいよ。叩かれたくないし。
たかが片仮名ごときでそんなに粘着されたら怖いよ。
事情なんて本人以外わかるわけねぇだろ。
いいからローカルルールは無しにすれば？
よかったね。おしまい。

>>704
>貴方がデムパデムパと言い始めたのが６２８。その後レス番が示されたのが６８０。
私は「デムパデムパ」なんていってないが。
言ったというのなら、どこでいっているのかちゃんと示してくれないか？

>デムパが意図的かどうかにかかわらず、５０レスもの間、スレの人間を適当に
>煽りまくってやろうという悪意が見える。コテも６４０でなく６２８じゃ？
「悪意が見える」といっても、それはあなたの主観だろう。
感情的だけでものを言うのはやめて欲しい。

>つーかもういいよ。叩かれたくないし。
>たかが片仮名ごときでそんなに粘着されたら怖いよ。
少なくとも、私の主張を読んで、意味を理解したうえで批判してほしい。
単に片仮名にしたのが悪いなどとはいっていない。

>事情なんて本人以外わかるわけねぇだろ。
事情の話ではなく客観的な事実を指摘しただけだが。

>いいからローカルルールは無しにすれば？
>よかったね。おしまい。
なぜローカルルールを無くさなければならないのだね？

ここの板の奴って煽られ耐性なさすぎ
もう崩壊かよ

他人の言ってることを意図的に読み違えてるのか？
素人です？・・・じゃないよな。

＞存在しない板名を使えと主張する人たち
↑こんな書き込み一切無いのにリアル基地外って恐いな。
それに経緯を説明しただけで本人でもないのに
あんなマジツッコミされたらそりゃ引くわ(藁
俺も煽られないうちに退散しよ。

紳士煽りマンセー！公開リンチマンセー！

昨晩のうちに住人数名がいなくなってしまわれたようで残念です。
このスレが夜まで続いていてくれればよいのですが………

ていうかここの議論って、板に与える影響の善し悪しよりも自分の勝ち負けに重点が置かれているね。
いや、もう議論と呼べるのかどうか・・。

>>709
負け犬の遠吠え
経験者語る

ってことは昨日消えていったのは負け組か。

>>709
同意。読み返すと601の一連の発言なんか至極まっとうな疑問＆意見と思われ。
こういう意見まで荒し扱いして封殺するなら、ローカルルール議論なんて成り
立たないよ。批判要望板に出すには「板の総意」として纏めないといけないの
に批判や意見を単なる荒し扱いで封じるなんてダメダメ、それなら議論なんか
せずに勝手にルール立てれば？ってことと同じことだよ。
昨晩〜早朝のレス読むと「一部のルール作りたい君」が暴れてるだけで、逆に
作為的なものを感じる。

>>515
だから昔革命科学板作ろうとしたらここがあるって却下されたんだよ
言っただろうが

荒らし扱いされてるのは640だけだと思う。
彼にうろ覚えで説明した人へのレスは少し酷。
あとで本人に聞けば良かったのに。

601は無視されてかわいそうだと思う。

>>601はもっと違うときならマジレス貰えてたかな？

>662に対する>665はとばっちりのような気が…

いなくなった人はどうやら640さんがらみの様ですね。
事情を話したら追及されたので、知らなかった、わからないって困ってる。
665での発言は第三者には厳しいですね。220さん辺りにいうべきことです。
それより相手にされてない601さんが泣けます。
確かに終わった話ですが誰も相手をしないのはよくないです。

>>709
601に限らず、現在の案への疑問や意見に対して蒸し返しやループ厨で片付け
るようなやり方がまかり通るなら俺はルール反対にまわるよ。
なんだかルールを決めて板の雰囲気を改善しようってより、一部の活発な連中
だけで「ルールを決めるコト」自体が目的になってしまってるような気がする。

>>717
一部では終わった話かもしれないが、このスレを始めて読む人にとっては
「終わった話」ではないんだよ。それで片付けるのはちょいと横暴と思われ。
終わった話のはずなら誰かが論理だてて601なんかに説明して（もしくは結論
が書いてあるレス番を示して）納得してもらうはずなのに、それさえ出来てい
ない。結論を急いでいるのか、「何のために」と目的を明文化にしないまま
「こういう文も入れよう」と積み上げただけの案で脆弱すぎる。
だから延々とループするんじゃないの。

>716・717
644に対する647もね。かなり語気が荒い。

>718
>ループ
コンパクト論者氏のあとだったからでは？殺気立ってるのは。

>719
うん。私も601さんにちゃんと説明する人がいなかったのが悪いのではと思います。
誰かが説明しない限り必ずいつまでもループしますよね。
でも見る限り640さんにかかりっきりになってしまっている。

>720
そうですね。説明してくれた人に聞いてもわからないはずのことを
聞いていますね、640さん。でも、もしかしてスレの人ならみな
事情を知っていると勘違いされたのかもしれません。
でも詳しくは知らないといっている人もいるので少し苦しいかもしれません。

これからは説明する人が必要だね。
でも本人しか知らないことを聞かれたらどうしようか？
また荒れるかも。

>>720
で、コンパクト論者ってひとは納得しなかったみたいで
話し合いはひとりの人が打ち切った様子
両者納得できそうには見えないけど、折り合いつくのかな

このスレ、一ヶ月ぶりに盛況になっていると思えば・・・
で、やっと過去レス読んだよ。読んで俺も一言言わせてもらう。

御存じの通り、ローカルルールは削除依頼のときに効力を発揮する
>>575の案が今のところ最新のようだが・・・

・未来技術板は、現技術の延長線上の話題を扱う学術的な議論の場です。
　「将来実現する可能性が高い技術」および 「現在〜将来必要となることが
　予想される技術」についての話題を募集しています。

↑
こんな板の住人にも分かりにくいような建て前で「ローカルルール違反です」
なんて削除依頼したとして、削除人さんが『将来実現する可能性が高い技術
じゃないな』なんて正確に判別出来ると思う？

>719
何の為にか。漠然としてて難しいね。
いまは荒れ具合が改善するようにでいいんだっけ？

>725
新案キボン

ウザイので「元232」は外しました。イヤすごい進みようですね。皆さん
ちゃんと学校、会社には行ってます？熱くなっちゃ駄目ですよ。明らかに
粘着による作為的な議論誘導ですから。過去ログを読んでいないような
展開をする割にちゃんと過去の流れを掴んでいるところに作為と言うより
悪意を感じますね。要するに結論のような物が出て、みんなが安心する
隙を待っていたと言うようなタイミングで出てきて徹夜で暴れてんです
から驚きです。しかもカキコの端々に煽りじゃないとか、一見荒らしと
取られないような偽装的言い回しをからめて議論を戻そうとする流れを
引っ掻き回している。コレは荒らし、粘着、厨房と言うより、かなり
議論慣れした人間による誘導ですよ。次にやるのは散発的に反対意見を
書き続け、段々数を減らして結論らしい物を到達させる。申請後に批判
要望板でまた蒸し返す。こう言う戦略なんじゃないんですかね。

とりあえず昨夜一夜のことはなかったこととして200ばかり戻って
やり直したほうがよさそうですね。そのあたりで結論が出掛かって
いたんですから。それよりも強制ＩＤ制導入が先かもね。

＞７２８
＞過去ログを読んでいないような
＞展開をする割にちゃんと過去の流れを掴んでいるところに

そんな展開もありましたね。観察眼が鋭いです。
ログは読んでるってありますが、ではなぜ今質問なのか？ですものね。

>>725
「〜」および「〜」の部分は長いかな？
自分的には長いと思う。

>724
そこは妥協あるのみ！

とりあえず、もっとコンパクトなほうがいいって人には、コンパクトな
ローカルルールを提案してもらうってことでいいんじゃないの?

必要か必要でないかは去年の１１月末日まで戻らないといけない
ような気がしてきた。いまさらそんなに戻りたくないし。

漏れ的には>>475で必要かつ充分だと思う。

>728
300戻ってもいいですよ(w
議論自体は進んでないので。でも475はとっておきたい。
いちばん賛成が多かったから。

>>731
やっぱり妥協ですか！？

ではこれから途中参加の人はどうしましょう？
640は？でしたが、601がもし本当の途中参加なら
次からは対応できる工夫が必要だと思います。

>723
う〜ん…600から700を読んでみると
基本的な質問が多いから
過去ログ読んでもらう以外には
誰かが説明するしかないよ

>735

>736のレスでもあてはまるね。
誰かに説明してもらいますか？

>736
いや、本人しか知らないんだから誰も答えられないってば。

手前味噌的なカキコになるけど>>475-485で結論が出掛かっていた。>>486から
いきなりおかしくなり始めた。賛成で決まりかかっていた物をこのタイミングで
押し戻し、後から参加したものの意見には重きを置かないつもりかと言いたいの
だろうけど、このスレはずうっと続いているし、下げ進行で秘密裏に進めてきた
わけでもない。むしろ参加を促すためにアゲで書くほうが多かった。この指摘を
逃れるにはつい最近この板に来たばかりで本当に知らないという場合。でも昨夜
の議論展開はここの初心者の論点ではない。

>>482の修正を加えた物を結論としていいと思うがどうでしょうか？

これからはループ公認になったの？

>740
どうだろう？

書き忘れた

>739
いいと思う
でもまたループしそう
決まりかけたらループするから

>>739
賛成。では夜まで落ちます。

逝った人は帰ってこないつもりなのかな

賛成の書き込みが10を超えると出てくるﾖｶｰﾝ（w
とりあえず出てきても二度と同じ手は食わない、と言うことで学術板住人の良識に期待します。

漏れも書き忘れ。>>739に賛成。

>元々常連の人数が少ないため、しばらく放置される場合があるかもしれません
>回答があるまでに数日間かかる事もあるので辛抱強く待ちましょう
人には待てと言いながら自分達では性急に決めたがる。

>・ルール無視の煽り･荒らし・叩きは完全放置して下さい。
完全放置と言いながらSTXや超低音兵器スレでは煽り合いを楽しんでいる。

ダブルスタンダードと気付け。

>>747はどうなればいいという考え？
批判だけだと多分このあとスルーされてしまうから、ちゃんと意見言った
ほうがいいと思うよ。
性急にっていうけど、けっこう長いことローカルルールに付いては議論
交わされてると思うけどなぁ。

>>728
割と真面目な意見に対してもそういう対応をとるという点は非常に不快。
640はさておき、601のような疑問に即答出来ないような決め方をしたルール
というのも変だと思うよ。

>>732
>>486や>>491でコンパクトなルールの提案あっても知らんふりですか？

その通り。いいたいは事は言ってしまえ。決まってから後でぐずぐず言うな。ウザイから。

>>・ルール無視の煽り･荒らし・叩きは完全放置して下さい。
>完全放置と言いながらSTXや超低音兵器スレでは煽り合いを楽しんでいる。

煽りあいが止まらないからトップに出てイヤでも目に付くところにローカル
ルールを置こうって話をしているんだろ。おかしな理論の結び付けだ。

まるでローカルルールが完成、施行後の話をしているようだ。
このまま決めちゃっていいという事を後押ししているようにも取れるな。

そろそろ昨夜の悪夢が戻り始めたようで。皆さん気をつけてください。

>>739
ここで「○○だから反対」などと書くと荒し扱いされかねないから賛成。
決め方が強引過ぎて俺もついていけないよ。
正直、ルールごとき、もうどうでもよくなった。

ではIDのないこの板でどうやって全員が納得行くように決めろと？
永遠にループするのが落ちだと思うが。

じゃあまずID表示だ
そもそもなんでここがID非表示なのかわからん

>>739
>>486辺りからおかしいって、>>475から決を取り始めたようだから
反対票として書き込んでるだけに見えるが。賛同しない意見を荒し
扱いや無視してコトを進めるアンタに仕切って欲しくない。

じゃ、仕切って。あとよろしく。
その覚悟があって書いたんだろうからな。
永久ループに根を上げるなよ。

って言うかIDが導入されてから振り出しに戻して議論しなおした方がいいんじゃないの？
やっと住人の意識が議論に向いてきて参加人数も多くなったようだし。
このまま強引に進めても意味ないと思うが。ID導入までは休止と言うことで。

ID導入は、批判要望板に希望を受け付けるスレはあるけど、希望を受け付ける
だけで住人の総意であろうがなかろうが実現は運営側の胸三寸や都合や気まぐ
れということだったと思う・・・

ローカルルールを真面目に議論するには
消防厨房の自作自演ｸｻｲ書き込みが後を発たず
話し合いが発展しない

　　　　　↓

ローカルルールの議論を円滑に進める為に
一時的にでも強制IDを発動させるべきかも

自分は一時的とは言わずID導入に賛成
12/01の時からね。

あまり感心しませんが削除議論板に間借りも出来ますね。
誰かがこのスレや雑談スレなどに定期的に誘導を貼りつづける必要が
有りますけど。

そのほうが熱が冷める前に再開できていいかもね。ただそうなるとこの板にＩＤが導入できなくなると言う罠。

んじゃ、試験的にIDを導入してみますか？

ルールに対する意見はOK。
それ以外は別スレで。

にすべきだと思うんですけど。
ROM宣言された皆さん、帰ってきてください。

>>761
無知なので、どこのどなたか知らないんですけど、個人的にはお願いしたいと思います。
ID制賛成の人は多いです。

反対の人の意見も、ぼしうちう。

>>763
自作自演と思われる意図的な荒らしが酷いのでしょうか？
未来科学というカテゴリーに合わないスレッドや意見が多くて話が進まないのですか？

>>764
はい、そうです。
まとめきってはいないのですけれど、

そろそろ地球もヤバイな
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1010813323/

に、多少、統計的な情報が書かれています。
疑問があったら、お知らせいただけるとうれしいです。

しばらくの間、強制IDで。
しかし、IDや削除によってスレ違いや荒らしが収まるわけではありません。
書き込む自由があるように、無視する自由があります。

伸びるスレッドは、必ずしも自作自演やネタ荒らしだけではなく
板の住民の興味を惹く何かがある場合もある、ということはご理解下さい。
「未来」をテーマに、遊びたい人もいるでしょう。
この板のテーマのその線引きを四角四面に行うだけでなく、
共に興味を持ち遊ぶ、という柔らかい意識もお願いします。
勿論、今、その意識が欠けていると言っている訳ではない、ということは付け足しておきます。

>>766
ありがとうございます。
板住人として、バランスを保ってヲチしていきたいと思います。

個人的には、荒らしも自治厨も行き過ぎだと思っています。
後は板住人次第ですね。

心から感謝いたします。 >> SupportDESK ★

板住人の皆さん、こんな感じになりました。
ご意見あったら、またこのスレにカキコしてください。

強制ID施行されました。

お疲れ様です、しばらく様子を見てみます＞SupportDESK ★
では、学術板らしく、実験と観測を元に評価していきましょう

強制ID施行おめでとうございます！

自作自演はなくならないかもしれませんが、これで落ちついた話し合いが戻って
くることに期待します。昨晩のレスを見ると板名の表記だけにこだわった
喧嘩の押し売りのような光景があったようです。こういうことで住民の人が
去っていってしまうのはここまで関わってきたものとして悲しいです。

ところでどこまで議論を戻すのですか？>>475に手を加えたもので
自分はいいと思うのですが、やはり最初からやり直しに
なるのでしょうか。それだと今まで進行に関わってきた住民の努力が
灰燼に帰してしまうのでやる気をそがれるというか、賛成できないのですが。

強制ID有難うございます。

まず、昨日>>588でよろしくない書き込みをして申し訳ないです。
深夜から朝にかけてのレスをよんで、わたしも反省させられることしきりです。
強制IDで板の状況がどう変わるか興味深く見ていきたいですね。

とりあえず、条件反射レスがなくなると思います。
荒れるきっかけはやはり、条件反射レスですから。
ちなみにわたしの>>588のレスも条件反射レスですね、反省。

ルールに関しては>>475を基本に議論、で行きたいですね。

強制ＩＤ導入おめでとう＆ご尽力くださった方に感謝します。

>>475のあとから長い短いの水掛け論が始まりこんがらがっていったので、４７５に修正を
加える案（>>482）が出たところから戻したらどうでしょうか？

強制IDありがとうございます。

これでとりあえずローカルルールに集中できますね。

>>773
そこからでいいと思います。
と中ではいった反対意見も賛成意見もどんどん書かれるといいな。

>>475＋>>482で私的にはいいんですが。

でも一概にＡＡが悪いとも言えないんだよね。ジェットコースタースレでは
有効な使われ方（ごくごく稀だろうが）もしているからね。

かと言ってコピペのＡＡは駄目だけど、作図のＡＡはＯＫなんていうのはもっと混乱を招きそうだし。
巨大ＡＡを防ぐ行規制をいきなり導入前提で話を進めるのはやりすぎかな？

>>591に

>元２３２氏が寝落ちしてしまったので勝手ながら要望のありました
>４７５に４８０口調で４８２・５３３案を加えたものを貼っときます。

という案が挙げられていました。わたしはこれでも構わないと思います。

>>775
ジェットコースタースレのAAは上手いですよね。とてもわかりやすくて。

ＡＡが駄目なんじゃなくて、（無意味な）コピペＡＡがだめなんじゃない？

>>775　>>777
>>482では

>・age荒らしや、ソース提示目的以外のコピペ（ＡＡを含む）は禁止されています。

となっているので、ジェットコースタースレのようなAAは許容されるのでは
ないでしょうか。

おや？零時を過ぎるとIDが変わるんですね。

そうなんですだから決を取ったりする時は深夜０時前を締め切りにしないといけないんです。
まァ、他にも抜ける道はあるので本気で操作しようとする悪意の塊には対抗しようがないのも事実ですが。

ＡＡ規制のこと。
規制したいのは、あくまで悪意のある書き込みでしょ。
表現の手法に規制かけても意味無いと思うよ。

誰が見ても煽り・荒らし目的の書き込みは、紳士的な文章だろうがＡＡだろうがＮＧ。
逆に、技術的な解説みたいなもんなら、ｱｿﾊﾟｿﾏｿの口からフキダシで語られても良いと思うよ。

悪意の判定が曖昧なものは、とりあえずセーフってことで。
でもなるべく悪意ととられかねない書き込みは自粛しよう。

たたきレスがどれくらい減るのか。
見ものです。

そもそも夜中に100ﾚｽ近く議論がかわされる程
住人が居るわけねぇ〜て

古参の住人のふりをして、このスレの人間を自治厨呼ばわりしているヤシも
どれくらい減るのか。見ものだ。

>783
hajato ◆1.MuK0qcは放っといてやれよ
747みたいにダブルスタンダードなんて
いわれてしまう

強制IDの前、24時間で228レスありました。
さて、どうなるでしょうか。

あと、この荒らしかもしれないとのことなので、
参考に目を通しておくといいかも。

２ｃｈを荒らしまわる通称ﾁｮﾋﾞﾝ対策本部3
http://ooo.2ch.net/test/read.cgi/jikken/1023081279/1-13
◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ7
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1023522372/

最近の荒らしに呆れていなくなったのも多いだろうな。
昨日玉砕したのも３人位いそうだし。全体的にレスは減るんじゃないの？
レスした程度で煽られんのヤだしな。

>>787
荒らしまわってるやつがいるのか。見ておくよ。

荒らし・自治厨に次ぐ第三勢力「ヲチ住民(偽)」が増えた

>>475はやっぱり長いよ。
ID導入されたから2ch自体のルールと重なる部分は入れる必要性は低いと思うけど。

それと>>725の書いてることにも一理あるだろう。

荒らしに晒されるのがコワくて短いのがいいよ派の人にはレスしにくいな
しかもこういうのって決まって深夜だしな
・・・・・・(((((((((((((;ﾟДﾟ)))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞ

何か言いたい事なるならはっきり言ってくれ。>>790

>>788
真面目にレスしただけで煽りといわれるのもかなわんけど。

俺をほっといてくれよ

ちょっと荒らしや煽りに対して耐性がなさ過ぎるね。って言うか我々がここで
喧々轟々やっているから面白がってわざわざ煽りに反応しているのかもしれないが。

２ｃｈルールへのリンクと、それで補足しきれない相談所云々のことだけ
箇条書きにすればいいんじゃないの？正直俺は冗長ルールﾏﾝｾｰ派だったけど、
コレじゃ机上の空論だよ。暫くROMに徹する。

禁止して押さえ付けるルールより与えるルールのほうが
いいんじゃないかな
例えばスレ立て相談所に相談したほうがレスの付きがいいとか
ここのルールを守ればスムーズに進むとか嵐に荒されにくい等
ダメ？

>794
わかった、ダメ元でスレスト頼んで来てやるよ
実施まで時間かかると思うけど、それまで書込み我慢できるか？
さようなら、と言いつつ１時間も待てずに書込んでしまう体質を直さないと
面白がって荒らしが群がって来るぞ
どうしても我慢できなければメール欄にsageと入れてスレを上げない事だ
荒らしの視界外に逃げ遂せれば多少は状況がマシになると思う
辛抱だ、頑張れ＞１もといhajato ◆1.MuK0qc

強制IDで一歩前進やねー・・・・
といっても効果が無い人が少なくないようで。

私もH゛使いなのでトリップを導入しました。

>794
スマン、既に削除依頼提出済みだったんで、執行を待つしかない、力になれなくて申し訳ない
削除ガイドラインの４項に該当するんで、いずれ削除はされると思うんだけど
それまでは放っておくしかない、書込みたい気持ちをグッと抑えて耐えろ
って推敲中にもうageてるし、お前ひょっとして構って欲しいだけちゃうんか？＞１もといhajato ◆1.MuK0qc

反対意見が悪いのではない。
代案を出さないから嵐扱いされるのだ。

>>800
誘導したいなら正式な誘導先板名を使うべきだ、
というのは代案とは認められないの？

俺も既知外の人を電波と呼ぶのは感心しないけど、それはそれとして
板正式名称が電波なんだから、それをわざと曲げて書くのは如何なものかとは思うよ。

でもそれはルール案全体から見ると些事でしょ？
その事だけで100レス以上浪費するのはどう考えても建設的では無い。
小異を捨てて大同で固めないとまとまるものもまとまらない。

もう俺をほっといてくれよ（人面犬風に）

>>802
>でもそれはルール案全体から見ると些事でしょ？
もちろん、そのこと自体も問題だが、
単にそのことだけを問題にしたわけではないことは
私の発言をちゃんと読めば理解してもらえるはずだ。
なぜ、人の発言をまともに読みもせずに、中途半端な反論を、
（しかもレス先を示さずに）行う？

>その事だけで100レス以上浪費するのはどう考えても建設的では無い。
レスを浪費したのは私の責任なのか？
私自身の主張は数スレに過ぎないよ。

その100レスは、そのことについて「議論」したために費やされたのではない。
大部分は、ろくに人の意見を読みもせずに、
叩きだの、煽りだのと根拠の無い誹謗だけを述べたレスによって消費されたのだ。
その責任は誰にあるの？

>小異を捨てて大同で固めないとまとまるものもまとまらない。
それは、あくまでも議論の目的を損なわない範囲でいえることだろう。
大同で固めるためには、ルール本来の目的はどうでもいいのか？

>804
ルールの精神からすると、確かに仰ることは一理も二理もあると思います。
だけど、とりあえず決めて見て、それを看ようという論調になっている
600番代の当時では
その意見の提示がすでに遅かったかと。

まずは、やってみましょう。

私も正直言うとこのルールは色々な意味で硬直的すぎると思う。
多分このままではうまく行かない。

うまく行かないかも知れないけど、
とりあえず住民の未来への一歩として、やってみる価値はあると。

　 |　　　　　　 　 |　 |
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|　　ドッドッドッドッドッド!!
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　(´⌒(´祭だ!!祭だ!!｀）⌒｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　遅れるな!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／.　　　∧＿∧ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ´∀｀ )つ 　ド　 ∧＿∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　突撃――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　 ￣ （＿）｀）｀）
／

でも徹夜はよくない（ｗ　早寝早起き元気な子ですよ。

理屈で考える人と規則で考える人とは決して理解し合う事はない。

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 −drEUThW2−

過去ログ見てみたけど、「お花畑」の初出は>>271で、そのときすでにデムパと
書いてますね。
で、232さん以外の方がまとめられたときに「電波」。
232さんが帰ってくるとまた「デムパ」表記。

「勝手に書き換えた」というのは当たらないのでは？

とりあえずルール決めて、７月末まで様子見る。
　↓
スターウォーズ関連のスレがどのくらい建つかで効果を判定。

０〜１：ルールは効果ある
２〜３：効果はいまいち
４以上：逆効果？

>>806=+Pb0Aajz
AAで荒らすのもよくない。
ワールドカップスレのage荒らしもよくない。
しかもドラえもんスレもage荒らしてるよね↓

278 ：オーバーテクナナシー ：02/06/19 21:48 ID:+Pb0Aajz
>>274
ポケットから道具を出す前に指パッチンでドラえもん消滅。Ｑの勝ち。
たかだか２２世紀の家庭用量産型ロボットとその付属品に全知全能のＱが（以下略

板違いと思われる
重複スレやネタスレ、妄想スレ等は誘導レスのみ付けて放置しましょう
むやみに煽りレス等をつけると厨本人を調子にのせるきっかけを作る
だけでなく、住人に親しまれていると判断されて削除依頼も通り
にくくなる恐れがあります