タイムマシンの原理?

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1一石
の糸口解明になるかもしれない事考えたんですが。
例えば、光速で飛ぶ宇宙船の船内は、通常空間とは違う時間の流れになる
といいます。
 この原理を用いて、「未来へ行くだけのタイムマシン」なら原理的に可能だ、と考える人もいます。
 では、例えば、地球の地軸を円心として、地球の地軸の延長上の軌道(何100キロか上空)に
光速で円軌道(地球の直径くらいの円でも良い)を飛行する宇宙船を仮定したとする。
で、その宇宙船から、極点の地軸の観測基地まで有線ケーブルを接続する(当然、そのケーブルも、宇宙船と
同じ速さ(=光速)で、接続点を中心に回転運動する事になるけど、その長さは、極点の基地から宇宙船までの距離
のままで一定である。何故なら、宇宙船は光速で移動しているが、円運動だから)。
 こうした状態を仮定するとして、宇宙船と地上基地で映像を送受信したとしたら、宇宙船の中から見れば、
地球の未来の映像が見え、逆に地上基地からは、宇宙船内の過去の映像が見えるのではないか?
 更に、有線ケーブルを伝って、(軌道エレベーターみたいに)モノを送ったりしたらどうなるんでしょうか?
考え始めたら気になって眠れません。
ここに集う「科学マニヤ」の皆さん、答え教えてください。

別板に立てたのですが、ここで聞けと言われたので・・・。よろしくお願いしますm(__)m
2オーバーテクナナシー:2001/06/29(金) 02:31
>>1

ものすごい加速を続けるわけですので
確かにそれでも相対論的な時間の差が生じます。

そしてそれは巨大重力場内にいるのと同じですので
宇宙船がブラックポールの近傍にいるのと同じ現象になります。

宇宙船内から見ると外の世界は早く流れはるか未来を観測できます。
ですが、地球から見ると宇宙船の動きは遅くなり船内の時計は
ほとんど止まったように見えます。

そして、時計が止まるのを追い越して逆周りになることはありません。
過去には行けません。
3オーバーテクナナシー:2001/06/29(金) 02:46
あれだな、電池の切れた時計を幾ら放って置いても逆回転をすることは
無いのと同じと思え。
4オーバーテクナナシー:2001/06/29(金) 02:56
相手が未来に行くからといって自分が過去に行くわけではないのだな。
時間の流れる速度が変わるだけ。後ろには行かない。
5名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 04:35
>>1
過去の人間が現在にきていないこと
未来の人間が現在にきていないことを理解してください。
6オーバーテクナナシー:2001/06/29(金) 07:52
>>5
みんな過去から来たのさ
7一石:2001/06/29(金) 12:50
≫all
レスありがとうございます。
しかし、もし、有線ケーブルを伝って信号を送ったら、その信号波はどうなっちゃうんでしょうね。
8オーバーテクナナシー:2001/06/29(金) 15:49
>>7
それって、光速不変の法則(だよね?)で、ケーブル伝わってくる
信号が遅延するとかじゃないの?と思った。

識者のコメント希望。
9オーバーテクナナシー:2001/06/29(金) 18:40
>>7
やはり伝送速度が遅くなったり早くなったりします。
有線ケーブルでもそのなかで信号を伝達してるのは電磁波。
見たときと変わりません。もちろん光速は一定なので、
伝送速度自体は変わりませんが、情報伝送速度が変化します。
信号が圧縮されたり伸縮さえたりして周波数が変わります。
いわゆるドップラー効果です。
10オーバーテクナナシー:2001/06/29(金) 21:17
地上で受ける信号は間延びしてて、宇宙船で受ける信号は早送り
になるだけじゃ?
11オーバーテクナナシー:2001/06/29(金) 23:07
でも光速は常に一定速度なんだな。これが。
12オーバーテクナナシー:2001/06/29(金) 23:22
>>3
電池の+−を逆にしたら逆回転したりして
13101匹ニャンちゃん:2001/06/29(金) 23:22
格別に面白い思考実験とは思えんのだが。
単なるウラシマ効果だろ?
ワイヤードにしたり円運動にしたりすることに意味があるのか?
14オーバーテクナナシー:2001/06/30(土) 01:24
円運動なのは良くある高速で突っ走るだけの
ウラシマ効果の例では
どこか遠くに行ってしまうからだと思われ。
15101匹ニャンちゃん:2001/06/30(土) 01:30
>>14
遠くに行ってしまうことに何か不都合があるのか?
観測出来るのがウラシマ効果だけだってのは変わらないと思うが?
16オーバーテクナナシー:2001/06/30(土) 01:46
遠ざかっちゃうとワイヤー張れないからだろ。
で、無線じゃなく有線ならドップラー効果起きないのでは?
という直感が1の頭の中では働いたのではないかと。
17しろうと:2001/06/30(土) 02:16
しろうとはおもしろかった
18オーバーテクナナシー:2001/06/30(土) 05:01
どこかでUターンすりゃいいんじゃん。
19オーバーテクナナシー:2001/06/30(土) 05:14
ぐるぐる回ろうがUターンしようが同じです。
重要なのはトータルの加速量。
20オーバーテクナナシー:2001/07/26(木) 05:22
なんだそりゃ?
21今更あげんな!:2001/07/26(木) 07:59
     
22また自作自演かよ・・・:2001/07/26(木) 09:36
23今更あげんな!:2001/07/27(金) 01:43
>22
全然ちげ-よ!全然ちげ-よ!全然ちげ-よ!全然ちげ-よ!全然ちげ-よ!全然ちげ-よ!全然ちげ-よ!全然ちげ-よ!全然ちげ-よ!
24名無しさん:2001/07/27(金) 18:28
>>19

お、よく分かっていらっしゃる人発見。
25オーバーテクナナシー:2001/07/29(日) 03:19
26オーバーテクナナシー:2001/08/04(土) 06:35
タイムマシーン
 タイムマシーン
  タイムマシーン
   タイムマシーン
    タイムマシーン
 
27オーバーテクナナシー:2001/08/07(火) 07:25
nanomachine
28オーバーテクナナシー:2001/08/07(火) 09:04
以後、こちらでお願いします。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=future&key=976614498
29オーバーテクナナシー:2001/08/07(火) 09:50
そういえば朝飯食ってねーな、まだ。
30オーバーテクナナシー:2001/08/10(金) 20:31
俺もまだなんだよ。
31オーバーテクナナシー:2001/08/11(土) 15:24
バリアフリーにしろよ。
32オーバーテクナナシー:2001/08/11(土) 15:26
   │
   │ そろそろ削除以来だされるらしいヨ
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      \/   ∧_∧ゴニョゴニョ・・
           ( ´Д`) ∧_∧
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33オーバーテクナナシー:2001/08/13(月) 14:32
ge
34オーバーテクナナシー:2001/08/16(木) 15:53
   │ この板をタイムマシン専用にするらしいよ
     \   ______/
      \/   ∧_∧ゴニョゴニョ・・
           ( ´Д`) ∧_∧
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35オーバーテクナナシー:2001/08/16(木) 16:07
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    <──<\⊂ へ ∩)//|||   \__________________
    \.  \,>'(_)i'''i~~,,,,/
──┐  ̄|| ̄(_) ̄~||~ ̄
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━━< A: ヒッキー                     B:ドキュソフリーター             >━━
     \________________/  \________________/
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━━< C:中卒塗装工                   D:リアル厨房                 >━━
    \________________/  \________________/
36オーバーテクナナシー:2001/08/21(火) 01:45
>>35>>1
じゃないのか?
37オーバーテクナナシー:2001/08/21(火) 01:48
打!!
38オーバーテクナナシー:2001/08/21(火) 02:36
タイムマシンキチガイは氏ね。
荒らしにしかなってないぞ。
39あああああ:2001/08/24(金) 16:18
親殺しのパラドックスはどうなるのよ?
                 
40オーバーテクナナシー:01/08/27 16:47 ID:XAEL7zFQ
あげていいよね?

       
             
あげてよし!!

ほなageるで〜
43オーバーテクナナシー:01/09/19 08:39

俺もあげるよ。
44 :01/09/19 19:16
タキオン発見したら・・・
45未来へ逝く方法:01/09/19 21:02
冬眠中のクマみたく1分間に心臓が一回しか動かない様にします。
20年寝ます。と、通常の60倍の時間が過ぎるので120年後の
未来へ逝けます。すこし問題がありますが。でも過去にもどって来
れません。その頃にはDNA解析が済み背中に羽がある人間が交通手
段として空を飛んでいる。など夢が膨らみます。
4645:01/09/19 22:38
×算間違えました。すみません
あほが!!
しね!!





 。
48オーバーテクナナシー:01/09/22 14:00
たのむ、氏んで
49    :01/09/22 14:42
>>5
なぜ来ていないと断定できるの?
どこかに潜んでいるかもしれないし、世間に溶け込んでいるかもしれないじゃないか
50 :01/09/23 19:44
>>49
ありがちな反論ですな。
51オーバーテクナナシー:01/09/24 23:57
>>39
親を殺したら殺した自分もいなくなる、そうすると親は殺されない。
52オーバーテクナナシー:01/09/25 07:43
ま、所詮相対性理論も「理論」であって確実ではないってことだ。
ブラックホールなんかは相対性理論では答えが導き出せないし(特異点ができてしまう)、それはまた宇宙の始まりもいっしょ。
宇宙の始まりはインフレーション理論でいくらかわかってきたけど。ま、これも所詮「理論」
実験して確実に判明したわけじゃないしさ、たいむまっしぃーんを夢見てもいいんじゃないかな、と思うけどね。
いつか、相対性理論を越える理論が出てくるかもよ。

俺はタイムマシンよりもワープホールを研究してくれって感じなんだけどね。
死ぬ前に太陽系を脱出してみたい。
50年前は2Mでスパコンと呼ばれてました。
今はデスクトップで2G。
30年後か。
想像できないよ。ましてや50年後なんて。
5453:01/09/25 07:58
間違えた。スマソ。
かちゅーしゃ、ちょっと使いずらい。
>>52
いったいどこから得た知識で活動してるんだ?
言ってることがメチャクチャだな
>>52
確かにそうかもしれん。
理論は「多分そうだろう」ってことだからね。

でも「多分そうだろう」がこれほど積み重なってここまで来ってのもすごい。
最近じゃ実際に観測できるような施設も多くなってきたし。粒子加速施設とかさ。
だから一概に「所詮は理論」とは言えないかもね。

っつーか、誰か馬鹿な俺にM理論を詳しく教えてくれ。
訳ワカメであります。
57オーバーテクナナシー:01/09/25 20:15
一秒前にタイムトラベルをする、と、二人になります。
今度は、二人揃って
一秒前にタイムトラベルをする、と、四人になります。
さらに、四人で
・・・
64人になった所で1人を縛って、残り63人で7チームのリーグ戦をします。
58オーバーテクナナシー:01/09/26 01:52
みんな同じ能力で相手の考えてることもわかるからな。
面白いんだかつまらないんだかはちゃめちゃな試合が展開されそうだ。
59オーバーテクナナシー:01/09/26 05:26
>>58
逆にそいつの人間性がはっきり見えそうだな(w
60age:01/12/15 20:04
age
61オーバーテクナナシー:02/05/05 20:50
>>49
あのね、みんなが君に「未来から来た」とか「過去から来た」ことを
隠すことはかなり難しいよね。
君何年生きてるの?
横にいる人はタイムトラベラー?
街頭インタビューでもしてみたら?
62mad69:02/05/06 01:07
あのね?まずは、時間について考えたほうがいいんじゃない?俺が思うに、時間なんてハナから無いのさ。あるのは、常に(今)それだけさ。俺は常に今ココにいて、ただ、時間だけが、回っている
63(・∀・):02/05/06 01:12
>>62
激しく同意!(物理的にじゃなく哲学的に)
こんなんはどうよ?
「2063年、時空の旅」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062572907/qid%3D1018198423/sr%3D1-7/ref%3Dsr%5F1%5F2%5F7/250-0019777-8305043
一応真面目に過去へのタイムトラベルを論じている本だけど。
65オーバーテクナナシー:02/05/06 15:35
>>62
時間は実在するわけではないけど、
人間の頭の中にあるのは事実です。
物が一メートル動けば、「動いた」にすぎませんが、
人間がそれを「あ〜今動いてるよ動いてるよ」と
「勝手に頭の中に時間軸を作って、いわば画像をサンプリングしてる」感じなんでしょう?

人が「ある」「ない」を議論することは無意味なのです。
数学はそれを踏まえた上で理論を展開してるのです。

五感を通して物を考えてる限り、「あるない論争」は無意味です。
第六感やさらに第百感さえ身に付けても絶対ではないです。
人を超越してから議論してください。
66mad69
てことは、生きているうちは、無理ですな。もしくは、ブッダやキリストのレベルまで悟ることだな。