菜食者専用スレ　その2

○　ベジタリアンの皆さんだけでマターリお話しましょう（　´ー｀）
○“菜食者”の定義は“自分が菜食だと思っている”ことです。
　　ビーガン、ラクトちゃん、フィッシュさん、社交上肉魚を食べる人まで、
　　色々いると思いますが仲良くね

＜前スレ＞
菜食者専用スレ http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1093561125/


※　※　※　　＜＜重要＞＞　　※　※　※

○　肉食・菜食の是非善悪等々の論争はこちらで
【←鼠】菜食良かった事困った事8【の歌を聞け】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1103033428/

○　肉食者さんたちからの煽り・質問等は、

　　完　全　無　視　で　お　な　が　い　し　ま　す

■■■誘導■■■

重複です。菜食のエゴのために一つの板に菜食スレを複数立てないでください。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1103033428/
に統合で、このスレは終了。
削除しますので、以降書き込まないでください。

>>2
そう言われて書き込まないわけにはいかんw

というか、全然重複じゃないよ。
重複でないからこそ前スレが正しく消費されたわけで。

本来「菜食の良かったこと・悪かったこと」をマターリ書きたかったスレに
勝手に乱入してきて、菜食肉食の不毛な議論しかできなくさせたのは
あんたらだという事実を、多少は認識してほしい。マジで。

■■■誘導■■■

重複です。菜食のエゴのために一つの板に菜食スレを複数立てないでください。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1103033428/
に統合で、このスレは終了。
削除しますので、以降書き込まないでください。

そっか、>>2と>>4も「完全無視」の対象ですたな。

すまん>>all

■■■誘導■■■

重複です。菜食のエゴのために一つの板に菜食スレを複数立てないでください。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1103033428/
に統合で、このスレは終了。
削除しますので、以降書き込まないでください。

あっちのスレで肉食来るなと騒いだ馬鹿ベジに攻撃された馬鹿肉の仕業かな。

本当にベジはモラルの無いバカばっかりだ。
手前さえ良ければ正義か？
板全体に対する迷惑も考えられないのか？
目先の正義をとなえて自衛隊撤退を迫るサヨらしい思考停止だな。もう害悪垂れ流すな。

おはよ〜っす
新スレも、着実に地雷をよけつつマターリと行きましょう
ヽ（´▽｀）ノ

おつかれさま〜！
こっちはマターリとすすめましょう！

■■■誘導■■■

重複です。菜食のエゴのために一つの板に菜食スレを複数立てないでください。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1103033428/
に統合で、このスレは終了。
削除しますので、以降書き込まないでください。

また出たな地底人・・・

ベジは耐性がないな・・・

■■■誘導■■■

重複です。菜食のエゴのために一つの板に菜食スレを複数立てないでください。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1103033428/
に統合で、このスレは終了。
削除しますので、以降書き込まないでください。

■■■誘導■■■

重複です。菜食のエゴのために一つの板に菜食スレを複数立てないでください。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1103033428/
に統合で、このスレは終了。
削除しますので、以降書き込まないでください。

>>1
もつかれー

立ててくれてありがトン

■■■誘導■■■

重複です。菜食のエゴのために一つの板に菜食スレを複数立てないでください。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1103033428/
に統合で、このスレは終了。
削除しますので、以降書き込まないでください。

　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　（　´∀｀）
　　　　　　　　　.(つ　　つ
　　　　　　　　 o( 　　　l
.　　　　 ﾋﾟｮﾝ　⊂ノ⊂ノ
　　　　　( ノノ　　　　　　　　
　　　　 (　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　
￣￣￣￣￣￣　　　　　　￣￣￣￣￣


で、前スレからの続きだけど、
ベジメニューと普通のメニュー両方あれば客は入りそう。
ただし普通のメニューがある、てことは
それを作る人は、必ず肉食しなくちゃならない悪寒

■■■誘導■■■

重複です。菜食のエゴのために一つの板に菜食スレを複数立てないでください。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1103033428/
に統合で、このスレは終了。
削除しますので、以降書き込まないでください。

■■■誘導■■■

重複です。菜食のエゴのために一つの板に菜食スレを複数立てないでください。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1103033428/
に統合で、このスレは終了。
削除しますので、以降書き込まないでください。

菜食は実は植物油を使いすぎ
ダイエットにはならない

>>18
そのAAいいなぁ
バンクーバーの中華料理屋で
一般用とベジ用に厨房分けてるトコロがあったよ（´д`）

>>20
ベジならみんなが使いすぎてると決めつけるのはどうかと
漏れはほとんど使ってないよん
パスタ炒めるときにちょこっと
（たいていソースかけるだけで炒めないし）

間違えた、>>21だった

私もパスタ料理の仕上げにオリーブ油を、冷や奴にエゴマ油をちょこっとたらすくらい。

「菜食したら痩せましたよ」って人はいると思うけど、
「痩せるために菜食しますた」って人は、あまりいなさそう。

■■■誘導■■■

重複です。菜食のエゴのために一つの板に菜食スレを複数立てないでください。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1103033428/
に統合で、このスレは終了。
削除しますので、以降書き込まないでください。

■■■誘導■■■

重複です。菜食のエゴのために一つの板に菜食スレを複数立てないでください。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1103033428/
に統合で、このスレは終了。
削除しますので、以降書き込まないでください。

388 名前：虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y ：04/12/20 09:41:23
菜食者専用スレの新スレ見てきたが。

向こうに馬鹿みたいに誘導を書き込んでる奴、やめれ。
別に２つあったってどうってことないし、醜い争いはやめな。
こういうのを「不毛」という。

■■■誘導■■■

重複です。菜食のエゴのために一つの板に菜食スレを複数立てないでください。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1103033428/
に統合で、このスレは終了。
削除しますので、以降書き込まないでください。

>>29
嵐としか思えないんだが

このスレが板に対する荒らしだろが。
他の住人の迷惑も考えろヴァカ

菜食＆ノンベジ食堂のコックさんは菜食さんでなくてもいいんでない？
菜食かどうかはお客さんのことだから。
でも兼用食堂だからって焼肉屋みたいな室内空気のお店はやだなぁ。

■■■誘導■■■

重複です。菜食のエゴのために一つの板に菜食スレを複数立てないでください。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1103033428/
に統合で、このスレは終了。
削除しますので、以降書き込まないでください。

>>33
あんた一人だけが迷惑と思ってるみたいだな
いいかげんやめろ
みみくいよ

そーゆー書き込みが基地外を喜ばせるわけだが。あるいは自演か？

私はかなり前から菜食してますが、やはり最初はまわりからも家族からも理解されませんでした。

でも今は逆に菜食であることで、少しずつまわりに影響を与えているのか、
菜食の知人が増え、家族もだんだん菜食になりました。

カナダで日本食レストランでシェフをしていた友人は、
向こうでは当たり前だから、日本は遅れてるよねと言っていました。

>>36
知人や家族がベジタリアンに変わったのは、
具体的に何が一番影響力を及ぼしたと思いますか？　
>>36さんが知人にどのような話をしたのか、何を見せたのかなど…。　
その秘訣を、是非教えていただけませんか？

もしも、>>36さんのやり方が、他の人にとっても効果的だとすると、
皆がそのやり方を実行すれば、驚異的な結果を生み出します。

仮に、一人のベジタリアンの影響で二人のベジタリアンが生まれ、
さらにその二人のベジタリアンの影響でそれぞれから二人のベジタリアンが生まれる。
というように連鎖反応が２０回起きると、
合計で約二百万人（正確には2,097,151人）のベジタリアンが生まれることになります。

>>36の話は気になるけど、
別に布教に結びつけなくてもいいんじゃないの？
それよりみんなでバンクーバーがシアトルあたりに移住しよう

私の妻が菜食を始めたときは、よっぽど栄養に気を使わなければ
栄養失調になったり、免疫力が低下したりするのではないかと心配しましたよ。
しかし１年も経てば、あきらかに彼女の方が健康だって気づくわけですよ。
疑う余地なく、スリムで美しく健康的になっていくのですから。
あ、美しいのは元々でした。

もちろん食事だけでなく、運動や睡眠などトータル的な生活改善が必要
ですけどね。そういうの全部含めて「ベジタリアン」だと思いますよ。

先日は皇居を３周（１５キロ）走ってきました。
私はベジになって２年目、だいぶ身体が軽く感じるようになってきました。

菜食、肉食などの検索結果

【←鼠】菜食良かった事困った事8【の歌を聞け】 (395) - 食べ物板＠2ch
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1103033428/301-400
【≪マクロビオティックgt;gt;実践していますか?】 (27) - 食べ物板＠2ch
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1080183050/1-100
人肉食 (167) - 食べ物板＠2ch
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1085031201/101-200
攻撃的ベジタリアン 西森マリー (100) - 食べ物板＠2ch
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1085387641/1-100
【健康】マクロビオティック【美容】 (122) - 料理板＠2ch
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1054905964/101-200
【玄米菜食】砂糖なしのお菓子・肉なし料理 (27) - レシピ板＠2ch
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1103160943/1-100
【菜食】ベジタリアンのための野菜料理【健康】2 (924) - レシピ板＠2ch
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1056036334/901-1000
※※玄米菜食のマクロビオティックってどうよ? (620) - 健康食・サプリ板＠2ch
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1077370951/601-700
ベジタリアンの健康を検証する (848) - 健康食・サプリ板＠2ch
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1092333042/801-900
野菜をバリバリ食べられるようになりたい (61) - 健康食・サプリ板＠2ch
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1086454945/1-100

野菜大好きな人の部屋〜ベジタリアン〜 (793) - 身体・健康板＠2ch
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1071479879/701-800
【肉は】菜食主義者のスレ【栄養無し】 (27) - 大学生活板＠2ch
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/campus/1103018857/1-100
肉食は間違いだった! (374) - 大学生活板＠2ch
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/campus/1102951195/301-400
【健康】40代からの菜食主義【環境】 (84) - ４０代板＠2ch
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1101371057/1-100
人肉食文化 (579) - 民俗・神話学板＠2ch
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/min/963544411/501-600
日本における肉食文化 (231) - 民俗・神話学板＠2ch
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/min/1006410198/201-300
【ベジタリアン】肉食の是非いかん?【動物愛護】 (199) - 農林水産業板＠2ch
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1051852998/101-200
超ベジタリアン! (73) - 女性板＠2ch
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1067337506/1-100
理系はカロリーメイトと野菜で生きていけるか? (854) - 理系全般板＠2ch
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1004879946/801-900

バンクーバーやシアトルっていいとこなの？
日本のお米が食べれないとツライなぁ〜。

シアトルっていうのはあてずっぽだけど、
カナダだと、バンクーバーとかビクトリアのBC州はベジのメッカらしいよ
Capersとか、スーパー丸ごとベジご用達の店とかあるんだって
まぁ、北米は、日本とは比べ物にならないほどベジ人口多いから
いくらでも商売になるんだろうね

でも、ウマい米はなさそうだね（´・ω・`）

カナダの米はたしか米国からの輸入じゃなかった？

あ、ごめん
Capersは、not strictly veg.って書いてあった
オーガニック食品を扱うスーパーみたい

ココを見たんだけどね
ttp://www.happycow.net/

日本はたしかに「ベジタリアン」とか「菜食」という言葉は
一般的ではないけど、主食のお米を始め、豆腐や味噌
など大豆加工品。山からは山菜、キノコ。
海からは昆布やワカメ、それに四季の野菜。
それに、見た目も美しい精進料理という文化もある。
さらに、マクロビオティックの発祥の地でもあるし。
そう考えるとわが国もまんざら捨てたもんじゃないと思いませんか。

そおか？
http://www2.big.or.jp/~iki-iki/book/book53.html

もう一つで基地外が暴れてるよ
ベジとして恥ずかしい

畜産業は死んで償えとか言い始めたよ
電波すぎで迷惑

>>45
ははは、ハッピーＣＯＷとはＵＲＬがまたいいねえ。

私がもし外国に住むなら、だんぜんインドです。

>>50
そりゃ、カースト制度の蚊帳の外の日本人だから言えること。

ねーみんな、菜食レストランやるとしたらサラダ油使用や揚げ物炒め物はNGになるのかな？
今ふつーの洋食屋の見習コックさんだけどベジあるいはベジ用セットのある店をやっりたいでつ。
でもマクロはよくわからんのでとりあえず今はスルーしてまつ。

>>52
おｋでしょう
それより、無農薬　有機栽培
ノンシュガーとかに
こだわってほしい

>>53
有機栽培は家畜のウンコを使ってるのでNG

畑持ってるけど生産マニア湾ｗ
玄米唐とかなんかの糖蜜とかあるみたいですね。ぐぐってこよっと。
ペペロンチーノってニンニクと唐辛子使ってるから代謝によさそうだけどニンニクが
ダメなベジもいるらしいですね。油少な目ペペロンチーノと緑茶をセットにしたらけっこーいいと思うけど。

>>52
油は植物性なら何の問題もない
というか、そんなこと聞いてる時点でベジの定義をかなり誤解しているような・・・
菜食レストランだからって、健康志向に固執する必要はないと思うし
ま、でも、その手の店はたいていヘルシー路線なのは確か
マクロビで女性向けダイエット食市場を狙うのもイイかも

>>55
おお、自家栽培かぁ
ポイント高いな（味が良ければだけど）

緑茶いいよね
和食、洋食問わず、食後に良く合う

がんばれ

ふつうの定食屋や居酒屋みたいな感じで菜食できればいいんだけどなあ。

要するにベジは「家で」ってことだな・・・

>>58
行ったことないんだけどここはマクロビのメニューがあるみたいだよ
ttp://www.gaya.co.jp/
私はマクロビじゃないけどマクロビのレストランはおいしいから利用してる
パスタはグッドオネストグラブとゆうお店ののペンネがおいしいよ
ほうれん草や豆が入っていて食べ応えアリ
ハーブとスパイスの使い方もうまいなあと思う

>>52
ベジっていってもビーガンがいたりラクトがいたりと、一言でくくれないものだと思うから、そんなにあれが駄目これが駄目って聞いてもしょうがないと思うよ。
だから、料理で使った材料のこととかさえわかるようにしたり、ちゃんと説明できるようにすればいいんじゃない？
結局食べられない人は食べられないわけだし。

なるほどね。
自分の店でそんなに混んでなかったら食べれないの抜いたり
有り合わせで多少の変更もできるしね。
あきらかに悪そうなものを外していけばみんなが楽しめる食事を作るのは
割と簡単かもしれないね。野菜スープネタぱくって食ってみたら美味かったよ。

野菜原種？
http://kagoshima.cool.ne.jp/sappon/page%2010.html

【←鼠】ではべジｖｓ普通食の対決が決着したようです。

僕は非常にめんどくさがり屋のベジもどきなんだけど、海外旅行に行ったときに食べたベジバーガーがとってもおいしくてベジ料理もいけるじゃんって思ったよ。(･∀･)
ナッツやスパイスやハーブの使い方が面白くて今までにない味だった。
ベジ料理は、材料が肉使ってませんとかを売りにするんじゃなくて、おいしいって所を売りにして欲しいな、やっぱり。
>>52さん、がんばってくださいね。

パラレルワールドなんだから
いちいち報告しなくていいよ

俺は向うは見てないけど
別に報告してなくていいに一票

>>65
どこのベジバーガーか、よかったらもっと詳しく教えてチョ！

ハーブといえば、プーケットのベジタリアンフェスティバル中の
屋台で食べた生春まきが美味しかったよ。
それもナッツ類が絶妙にブレンドされたものでした。

ああいう組み合わせの妙は、その国の料理の奥深さを感じるね。

あれは僕が「にわとりって何のために生存しているんだろう」って考えたのが、そもそものはじめなんです。「世の中に食べられるだけの存在ってあるんだろうか」「そんなものが、自然にこの世の中に生まれてくるもんなんだろうか」って考えたのがきっかけなんですね。
――　確かに、ブロイラーって狭いゲージのなかで一生を終えるから、人間からすれば食べられるためにいるようなものです。
　でもにわとり本人が「食べられるために生まれてきた」って思っているかどうか…。思ってなくてもどこかでそれを感じ取っている部分があると思うんですよ。それを感じ取る感覚が、ある結果を引き起こすと僕は思う。
　単にこの世は弱肉強食で、弱いものは喰われるだけで終るんだろうか？　それが疑問なんですよね。

>>69
にわとり云々以前に、あなたは（人間は）
何のために生存しているのですか？
別に煽りではなくて。

ロンドンにはベジバーガー扱う店が沢山あるよね
お正月あけにロンドン、パリ行くからおいしい店ご存知なら是非教えて下さい！
パリは大好きなファラフェルサンドを食べてｷﾏﾂ
ファラフェルはノンベジにも大人気みたいだね
パリスレでもおいしいと評判だったよ

へー、やっぱり一度はロンドン、パリに行かないとなぁ。

私は主にはアジア、特にインドとバリ島によく行きますが、
今年初めてニューヨークへ行って、肉食社会だと思っていたアメリカで
意外なほどベジタリアンが浸透していたので驚きました。

そういった経験から、今、世界のベジタリアン事情にとても興味あるのです。
しょせん旅行者なので特にレストラン情報に興味ありますね。
情報ツウの方、経験者の方、ぜひぜひお話をお聞かせください。

イギリスって一般的には「食事はまずい」と言われてますよね。
唯一の名物料理、フィッシュ・アンド・チップスも実はまずいとか。
その割にはベジタリアン料理では、いい話も聞きます。
実際はどんな感じなんでしょうか。

>>68
僕が食べたのは、イギリスのグラストンベリーという小さな田舎町のオーガニックカフェのベジバーガーだよ。
お店の名前もずばり『オーガニックカフェ』
街の雰囲気も良かったな。
そのベジバーガーを食べて思ったのが、今までは料理を味わう為に舌と喉しか使ってなかったんだな〜って事。
それを食べた時は味というか匂いが、鼻の奥のほうというか口の奥の壁の向こう側に広がる感じが刺激的だった。
･･･なんかわかりにくい文章だな。
とにかく、マックなんかよりも全然うまいって思ったよ。


>>72
イギリスでまずいのはイギリス料理。
でもイギリスっていろんな国を植民地にしてたから、その植民地の文化がイギリスに入ってるんだよね。
もちろん食事も。
だからインド料理とかはおいしいらしいよ。
あと中東のほうの料理とか。

＞鼻の奥のほうというか口の奥の壁の向こう側に広がる感じが刺激的だった。

うんうん、わかりますよ。
良質のハーブティを飲んでもそんな感じが味わえますよね。
口の奥にも味覚を感じるところがあったのか！って感じ。

イギリス行きたいな〜。
便数が多いからか、ロンドンって激安チケットがよく出てますよね。
金額的にはタイなどと殆ど変わらないもんね。
ただ、寒いところは苦手です・・・。

イギリスでインド料理がおいしいっていうのは
よく聞くよね。一度ロンドンで食べてみたがおいしかった。

ただ「植民地にしてたから云々」ってのはなあ・・・
紅茶とかも含めて確かにそうなんだろうけど、
それを自慢げに言うイギリス人ってのがちょっと気にくわん。
（仮に日本人が韓国とか中国の殖民支配に関して
そういう言い方したら、即座に叩かれると思うんだが）

しかし現状では日本より欧米の方が菜食文化が進んでることは、
認めなくちゃいかんな。
もともと仏教国で菜食先進国だったはずの
（「精進料理」という非常に洗練された菜食文化まで持っていた）日本が、
どうしてこんなことになっちゃったんだろう

戦争に負けたから

日本は植民地など、持っていませんでした。

>>74
共感してもらえてすごく嬉しいです！
最近はあの刺激がないとおいしいと感じなくなりましたｗ

それから、イギリスがいろんな国を植民地にしてたから･･･
というのは、僕が向こうに行って思った感想です。
決してイギリス人が自慢げに言ったわけなので誤解させてしまったらすいません。

なんか植民地だったところはビザの関係とかがゆるいらしく、インド人の出稼ぎとかがいっぱいいるみたいだったし、入国ゲートも違ったからそう思ったんだと思います。
僕の誤解かもしれませんが。

植民地という所を強調したかったわけではなくて、その流れがあって今のイギリスの文化の状況があるのだろうということを言いたかっただけです。
駄文、すいません。

> 決してイギリス人が自慢げに言ったわけなので
> 誤解させてしまったらすいません。

「イギリス人が自慢げに言ったわけなの」ですか　ﾜﾛﾀ

まあいずれにせよ、「植民地云々」はあんただけではなく
一般的によく言われることだからな。
イギリス人が過去にインドに対してなした悪逆な行いを全く反省してない、
というのはよく知られた話。

「イギリス人だけじゃなく日本人も反省してないぞ」とかアホなレスが
来そうな悪寒がしてきたので　話題を変えて

妙心寺のお坊さんが書いた「禅寺のおばんざい」という本を買ってきた。
簡単な精進料理のレシピが多く載ってるんだけど
写真を見るとえらいおいしそうに見える。
ところが自分で作ってみると・・・これってただの簡単な野菜料理ですなあw
まあいいんだけど

ドイツは戦争責任を負ったのに、日本は逃げてばかりだな。
キッチリ始末付けないので、非難されてもしかたない。

　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　（　´∀｀）
　　　　　　　　　.(つ　　つ
　　　　　　　　 o( 　　　l
.　　　　 ﾋﾟｮﾝ　⊂ノ⊂ノ
　　　　　( ノノ　　　　　　　　
　　　　 (　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　
￣￣￣￣￣￣　　>>81　　￣￣￣￣￣


旅行といえば、旅行先での食事はどうしてます？
自分はあまり厳格なベジタリアンでないので
肉とか魚も食べてしまうんだけど。
知らない土地で肉食べないで過すのは難しそう。

>>81
お前は一体何年前の日本人だ？
日教組でもぐぐって、自分で洗脳といとけや ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>83
81がクソでアホで時代遅れの低能なサヨクなのは確かだけど、
このスレにいる限り、あなたも
「煽りをスルーする技術」というのを覚えませう、ね？

>>83
えーと、このスレで、こんな基礎的な教養から書かなきゃならないとは思わなかったですが、
これは「国家の戦争責任、戦後補償」を語る場合に確認すらされない大前提ですので整理しておきますね。

1　 戦争後に生まれた国民が、過去に対して集合的な責任を負っている訳ではないし、
　　個々人が責任を負っている訳でも無い。

2 ただし、私たちには「過去の帰結」に対して政治的責任がある。

これを解りやすく説明する時に、
「民法で、親の借金を子供が背負う必要があるかどうか」という事によく例えられます。
親の遺産を相続するのであれば。マイナスの遺産（借金）も込みで相続する必要がありますね。
マイナスの遺産だけを放棄するという事はできません。

旧植民地国に対して、私たち個々人に責任があるわけではないですが、
国家の成り立ちとその帰結に関しては、今の我々は現実的に責任を負っている。という事です。

ドイツはこのあたりの事をキッチリと負いましたが、
日本は曖昧にしたまま旧植民地国の人から見ると「逆ギレ」している状態です。

肉食者による荒らしのために用意しといたスルーAAを、
菜食者のために使わなくてはならなくなるとは思わなかったぞw

>>85 頼むから他でやってくれ

ドイツはこのあたりの事をキッチリと負いましたが＜ドイツはナチスが悪いと言ってるだけですよｗ
日本は曖昧にしたまま旧植民地国の人から見ると「逆ギレ」している状態です。 ＜なんですか、それはｗ
併合と植民地は違います。
併合して、選挙権を与え、学校を建て国民として勉学を学ばわせてます。

>>87
スレ違いのネタは止めよう。

>>87

1　 戦争後に生まれた国民が、過去に対して集合的な責任を負っている訳ではないし、
　　個々人が責任を負っている訳でも無い。

2 ただし、私たちには「過去の帰結」に対して政治的責任がある。

で、具体的にどうしろと。
何時まで謝罪を続ければ良いのですか？

期限なんて無いだろ。

ぷｗ
じゃあ、あなたの理屈で言えば、韓国・中国にも謝罪させなきゃいけませんなｗ
昔、両国地域に我が国は攻め込まれてるんですかね。

>>82
機内食にベジミールきぼんと伝えれば飛行機は問題ないし
あらかじめ「コレは食べたくないけどどれが食べられますか？」ってゆう言葉を
その国の言葉で調べていく。
念のため書いて携帯する。
忙しそうな時間帯は避けてるからかもしれないけどどこも親切に対応してくれたよ。
自然食やベジの店を調べていけばそりゃ一番問題ないかもしれないけど
それだけじゃなくっていきあたりばったりでお店に入ってみたいこともあるしね。

なんか久しぶりに見てみたらかなりすすんでる・・・！
イギリスは行きたい国の一つだからいったらイギリス料理以外を食べてみますねｗ
良かった困ったことスレと違ってこっちはいいね。
庭で栽培してるハーブの土に野菜クズや茶葉とか焼いてガンガン混ぜこんで育ててるけど
雑草みたいに繁殖しすぎて大変なことになってましたｗ
風邪の時にミントやレモングラスのお茶飲むときもちいよね！

自家製ミントかあ、いいなあ！
ミントティーは胃薬飲むよかずーっと効果を感じる。すうーっとしてイイ！
食べ過ぎた時にお腹をミントの精油でじっくりﾏｯｻｰｼﾞするのもいいyo！
５２ﾀﾝみたいにおうちでつくってたら生ハーブ茶で一杯やるのもいいねえ。

自虐史観のサヨは氏ね

うちのハーブは冬なのに皆さん元気です。
ワイルドストロベリーも葉っぱは元気だしオレガノの花がまだついてたりと。
でも植物育ててると動いたり鳴いたりしなくても愛しく感じるよね。
食べちゃったりするけどそのおかげで今の自分が存在するって実感できる。

反日チョンか？

オレガノの花、形がかあいい！
ワイルドストロベリーも元気ですかあ。
夜は家に入れてるんだろうか？暖かい所にお住まいなのか？
自分自身で育てたものを自分で摂って食べるとゆうのは実感があっていいですね。
おやすみ52ﾀﾝ　ﾉｼ

親韓の基地外が増えたな…
反日教育してる国モドキの文化は日本文化のパクリだから需要は見込めない。全然。
韓国の武装強盗団や韓国の犯罪者に需要ありそうだな

この間、自分が担当した雑誌のコーナーで
ヨン様のことを「メガネの小デブ」と書いたら、
スポンサー３社が電通を通じてクレームをよこしてきた。
例によって在日系の所と、後は旅行会社だ。
ペナルティとして、前号から韓流宣伝コラム２個が突然始まることになった。
ホントにメガネの小デブだったじゃないかよ、ぺ。
体脂肪率３％なんてウソウソ。プロのスポーツ選手でもそんなヤツいねーよ！ｷｯﾊﾟﾘ

「韓国ブーム」は我々出版界にとってはカネと圧力のブームだった。
知識のないヴァカを洗脳してﾅﾝﾎﾞ。
いつまで魂を売りつづけるのか

電車男以来、
「（　´ー｀）」
「おｋ」
↑これが増えた気がするのは俺だけか

黒豆やなますって地味にｳﾏｲよね

栗きんとんも美味いよね

もう遅いかもしれないがｗ　菜食メインでおせちってどんなのができるだろ？

>>52
精進ダシをつくればいろいろ作れるよ＞おせち
クロマメやきんとんは普通に問題ないし。
代替え食品みたいな物を利用するのも嫌じゃなければ
かるなあとゆうお店に豆で作ったカマボコ風とかあるよ。

私は２時間ほど前にバタバタと煮物とおなますだけ作ったよ。
ベジタリアンの為の料理スレを見たらかなり参考になると思う。

ageるよ（´▽｀　）

２００５年の予言！！
○今年は、“ベジタリアン”が、世の中に多く出て行き
　命の尊さを改めて、日本中の人達が省みる年となるでしょう！！＾＾
○他（人・動植物・地球）の為に自分にはいったい何が出来るのか？
　世界中の多くの人達が真剣に考えて行動する年となるでしょう！！＾＾
○死・死後に対する考え方が、心で理解し始め変わって行くでしょう！！
○真実がそれぞれ心で理解出来るようになってゆく人々が多く現れるでしょう！！
○地球環境の激変・悪化に伴い、人間の性が獣性化してゆく人と
　神性化してゆく人とにはっきりと別れ始め、見て判るようになってゆくでしょう！！
○貨幣制度による世界の奴隷化を生み出した方々による、
　あらゆる洗脳に気付き理解し、変わり始める人達が急増するでしょう！！
○洗脳された人民だけによる多数決制度の欠陥を多くの方々が
　理解出来る様になるでしょう！！
○自給国家を目指す動きが地方を中心として活発化して行くでしょう！！
○日本・アメリカの経済崩壊〜自給国家への動きを理解し、行動を活発化する動きが
　役人の方々に中に広がり、未来を担う大きな組織へとなってゆくでしょう！！
○畜産業界の非人道的生産及び隠蔽、メディア・医療界・栄養学会・政府との
　癒着、洗脳が内部告発によって明るみとなりとても大きな衝撃となるでしょう！！
　

↑嵐を呼ぶでしょうｗ

おい。次のキチガイベジスレはまだー？
ここは平和にいきたいものだねｗ

>>110
精薄乙

素朴な質問だが、

鰹節やコンソメなんかは使わないんだよね？
お菓子もエビ煎とかはダメだよな？

あと化粧品なんかは良いの？

バター・牛乳・マヨネーズはもちろんダメ？

一口にベジって言っても色々あるから、、、。
厳格なのや、無精卵や乳製品はOKのとか、魚まではとか色々。
思想的背景も宗教、イデオロギー、健康思想、などね。

個人的には神がかってるベジは御免蒙りたいよ、マジで。

>>114
レスサンクス。

でも魚までＯＫだとベジとは言わないような気が・・・
単に嫌肉家なだけかと。

ビーフエキスなんかはどうしてますか？

それと普段外食するとどうしても肉類が入っているものが多いと思いますが、
それらはよけて食べるんでしょうか？
カルボナーラやサラダのベーコンとか、ツナサラダのツナとか。

連続ですみませんが、

中年太りの原因は中年頃から魚が多くなり、
動物性たんぱく質が少なくなり太る（というかタルむ）そうですが、

ベジの方は大豆タンパクか何かで補っているんでしょうか？

>>115
オーダーする時に言えばいいし、そもそもカルボナーラは食べない。

>>115　 でも魚までＯＫだとベジとは言わないような気が・・・
フィッシュ・ベジテリアンと言ってヒンヅー教の一派にあるそうな。
海岸部の漁師に多いとか。さもありなん。
それと会食とかであまり肉を残すのも不味い場合、多少食べちゃうとか
言うのもいる。付き合いは考えないけどいちいち細かいのを取り除くのが
面倒くさくて食べちゃうと言う横着者もいる。

ノ 横着者ですｗ
まあ、自分はベジだとは思ってないけど。
･･･ベジになりかけ？
なんか、俺の食事も作ってくれるかわいいベジの彼女ができたらいいな〜って思っているよ。
そうなったらちゃんとベジになるかな。

ところで、ベジになる人ってどんな理由でなるのが多いんだろう？
やっぱり宗教？
動物愛護？

俺は医者に言われたからなんだけど。
それなのに横着者ですｗ

>>119
ただただ、健康のため
体調がすごくよくなった

ありあわせの食材で食べたとき、体調がやたら良かった。
そのときが乳菜食だった。いご、乳菜食はやめられない。

>>119
最初は健康のためかもしれないけど、
ベジタリアンを続けると、どうしても「食とは何か」を考えざるを得なくなります。
そして畜産の悲惨な現状や、環境に与える負荷を知るにつけ、
なるべくなら動物の命を奪わないライフスタイルを志すようになります。

俺は実は宗教派。
まあいろんな人がいるってことで。

あらかじめ。素朴な疑問なもんですから。

>>120
どのような体調からどのように体調が良くなったんでしょうか？
ベジでない自分から見るとなんですが、例えばレバーが体に良いとか聞きませんか？
肉類にも体に対しての良さがあるように思ってしまうんですが。

>>122
畜産の悲惨な現状とはどういうものなのでしょうか？
農業（農薬）の現状なんかとは次元が違う問題なんでしょうか？

最近ずっとスレに動きなかったよね？
ぼくは出されたものは残さず食べます。自分の食事はインスタントや体に悪そうなもの
以外は何でも食べます。肉はすすんで食べることは無いけどあれば食べます。
意識しなくても菜食穀物食の量が上がってくるのでベジとかベジでないことを
あまり気にしなくてもいいのではないでしょうか？
卵はオムレツの練習で一日６個ぐらい食べてるけどね。

>>125
高脂血症が心配なんで、
もったいないのはわかるけど、卵はそんなに食べないほうがいいんでは。
身体壊しちゃ身もふたもない。

卵が日本でどうやって生産されるか
知ったら、
とてもじゃないけど食べれない
1日一個でも食いたくないな
インスタント食品より体に悪そう

怖がらせないで・・・ｗ
そこそこ作れるようになってきたので減らしていきます。
お！今年はまだ肉くて無かった！気が付かなかったぞ。
卵と餅しか食べてないや・・・。一人暮らしで特売の餅パックはきついでつよ。

>>128
野菜くわなあかんぜよ

映画「スーパーサイズ・ミー！」を見た方います？
なかなか面白いらしいんで見に行こうかと思ってます。
ベジとして見るとどうなんでしょう？

健康かぁ･･･
ベジだと食物繊維をとる量が多くなるから身体が軽くなるっていうのは感じるね。
健康ってそういうこと？

しばらくベジっぽい事やってて気付いたのが、肉って全然おいしくないってことかな。
食べるとよくないって思ってるからかもしれないけど、何であんな味がなくてパサパサした物を今まで食べてたんだろうって感じ。
(俺が食べた肉がしょぼかったのかも＾＾;）
ベジになって味覚が変わったって思います。

マクドナルド広報部様

『千丈の堤も蟻穴より崩る』という言い伝えがあるのですが、
堤防ってどうやって崩壊するかご存じですか？
頑丈に見える堤防でも、蟻の開けた小さな穴が原因で堤防が崩壊してしまうと言う意味
らしいのです。一度土木の先生に事の真偽を尋ねた事があるのですが、
実際には、野ねずみや、モグラが開けた穴で堤防が決壊する事があるらしいのです。

以前、吹けば飛ぶような小さな小さなＦＭ局で、あるお嬢さんが御社の悪口を少し言っただけで、、
相当な制裁をされましたよね、私は執念深く覚えております。
前回御社がお嬢さんにした仕打ちはこの蟻穴を塞ぐ行為だと思いますが、
今回の穴は、チョット大きくてなかなか塞ぐのは不可能な気がしますデスよ。
マクドナルド様が崩壊する序章になり得るかもしれません、
その為にも私はしっかりこの映画を宣伝します。多分一年経ったらテレビで、、、
嗚呼、、、この映画テレビで放映される事は無いですよねえ、、、
御社の支配力が及ぶ茶坊主メディアがテレビだからねえ、、
とにかくこの映画、金字塔映画と言っても過言ではないものです。
２年後３年後、５年後、私は皆にこの映画を見せているでしょう。

御社がこれまでに作り上げてこられた、『良いイメージ』
せっかく築かれたこの『良いイメージ』を継続したいでしょう？
それには名案があります。純粋ベジタリアンハンバーグを提供される事です。
まあ小うるさいベジタリアンが、焼く鉄板が同じだとか、難癖を付けると思いますが
これは貴社にお任せします、前もって菜食パテをレトルトにして電磁レンジでチンして出すとか、
工夫はなんぼでも出来ますでしょう、御社の力があればネエ、、、
台湾では実際にベジタリアンバーガーが市販されています、この辺りご研究下さい。
私は御社に対して期待を抱いています。
マクドナルド様が未来永劫に牛肉を使ったハンバーガーを提供し続けるとは思っていません。
近い将来業態転換を（少し）されることを期待しております。

>>127
自分でニワトリ飼えよ。

肉食者からの煽りはカレーにスルーって書いてあるけど、ベジからの煽りはどうなんだろう･･･
と思ったが言わせてもらいたい。

ここはマクドナルド広報部じゃないぞ。
どうして特定の企業に脅迫めいた事を言うのか俺にはわからんよ。
肉食を認められない人がベジを主張するなといいたい。
いいじゃん肉作らせておけば。

海外のマクドでベジバーガー食べた事あるけど、死ぬほどまずかったぞ。
マクドにおいしいベジバーガーを期待する方が間違ってるって。
･･･って俺もマクドをけなしてるなorz

なんか個人的な恨みがあるみたいだけど、それなら当事者同士で勝手にやってくれ。
こういうやり方は間違ってると思う。

みんな、煽りに反応してしまってごめんね。

>>134
「スーパーサイズミー」の話で、マックの話になるのは当然かと。

ここ、参考になる。ベジタリアンは是非ご一読を。
http://karatsu.exblog.jp/

イギリスのベジ雑誌「VEGGIE」というのに、読者アンケートの集計結果が載っていたのだが、
その中の一項目：「あなたは、自分の子どももベジタリアンとして育てますか？」という質問に、
「Yes: 子どもが、自分で食べるものを選択する年になるまでは、ベジタリアンとして育てる」という回答が、76％と、圧倒的に多かった。
（次いで、19％が、「No: 大きくなれば自分で決めるだろうから」、2％が、「Not sure: ベジタリアンが子どもの成長のために良いのかどうか心配だ」と続く）

おそらく同じ質問を、日本のベジタリアンにしたら、結果はまったく逆になるのでは...と思う。
これは、多分に「ベジタリアン」がどれだけ社会で認められているか、によるのだと思うのだが、
幼稚園、学校...といった、ベジタリアンにまったく不利な日本の教育システムは、親を消極的にさせるのに十分なのだろう。

イギリスの学校の場合、「ベジタリアンです」の一言で、給食も菜食になるし、
そこには、偏見も差別も何もない。
数ヶ月暮らしてみて、この国でベジタリアンとは、まったく普通のことなのだと実感させられた。

だからこそ、次の質問の結果も興味深い。
「あなたがベジタリアンでいる、主な理由は、なんですか？」
結果は、57％の人が、「動物の福祉を考えて」。
次いで、14％の人が、「健康上、栄養上の理由から」、
12％が、「菜食が好きだから」、9％が、「環境のことを考えて」、そして1％が、「習慣で」と続く。

ベジタリアンが当然のことと認められ、人格や生き方に対する「偏見」も消えたとき、
ひとは、動物のことも真剣に考えられるようになるのではないだろうか。
そして、動物の権利がしっかりと定着したときに、地球環境にも、うわべだけでなく、自分のこととして、
目を向けられるようになるのではないだろうか。
（そのときまで、地球が存続しているかどうかは別として...ですが。）

うわ…、ここにまで貼られるとは…。
すみません、結果的に私が撒き餌したみたいで、申し訳ないです。

映画に登場する監督の彼女がベジらしいので、どんな描かれ方をされてるのかも関心があります。
最初はマイケルムーアみたいなタッチなのかと思ってましたが、どちらかというと
「ファストフードが世界を食い尽くす」の様な感じらしいですね。
観客が劇場を出た後の食行動もすごく気になる（w

>>131
私もそれには同意。
けっこういい松坂牛を(親に叱られながら)食べたが焼肉のタレの染み込んだスポンジみたい。
肉が人間の食料としては三流以下(非常食中の非常食)と思えるのは、数多あるソースで、動物性の食材が使われているのは卵くらいだと解かったとき。
肉がそんなにおいしいなら、肉ベースのソースがあってもいいものだが、未だにお目にかかれない。

個人的には、
一流＝果物(ソース無し、一切の加工無しで食べられる食材)
二流＝野菜、穀物（特に、ソースをかけるくらい(未加工)で食べられる野菜は上位)
三流＝卵、乳製品(動物性食品では上位。ただ、食べた後の疲労感はやはり動物性食品ならでわ)
それ以下＝それ以外にスーパーで売ってる物。(非常食中の非常食)

こんな感じかなぁ。

>>139
ミートソース・・・

>>139
いくらでもあるが。。。

ブイヨンベースのソースみたことないの？

しょっつる。

＞一切の加工無しで食べられる食材
袋をかぶせたり、かなり人の手が加えられているものがほとんどだぞ。

>>139
じゃあ刺身は二流ってとこだな。

>>145
いや、野菜や穀類は人手による品種改良が加えられている。
人手の品種改良が及ばない天然魚の刺身なら、1.5流だ。

生卵の一気飲みは一流だな。

＞一気飲みは
噛んで味あわないのは5流

じゃあ、生卵を普通に味わって飲むのは一流

もずくは5流なのか。

>>140>>141>>142

書き間違えたすまん。ベースというよりは、肉味と言うべきだった。
ミーとソースはトマト味だし、
ブイヨンベースのソースも、香辛料味だもの。

>>144
それは加工（調理）とは言わんでしょう。
>>145
刺身を、ソース(及びワサビ)無しで食べる人なんているのでしょうか？

それから、これはあくまでも私の価値基準なので大量に突っ込まないようにお願い。
実はベジタリアンではないし。尊敬はしているけど。

特に、ソースをかけるくらい(未加工)で食べられる

ｼﾁｭｰ食べたいんだけどﾙｰに何かしら動物性の物が入ってる…
ﾙｰから作るしかないのか？

小麦粉、豆乳でルーを作る

ベジの皆さんに質問。

野菜って煮ると栄養流れ出ちゃうって聞くでしょ？
蒸したら流れ出ない？

また、蒸した際、どうやって食べたら美味いかな？

>>151
突っ込みどころ満載・・・・

釣られるもんか。

米、小麦も生では食べられないな。
正確には、でんぷんの消化に時間がかかるだけだが。

>>155
生で
>>157
発芽玄米をミルサーで粉にして食べてる
甲田式ではあたりまえのこと

動物の命を殺めない生き方は素晴らしいね

>>159
蠅、蚊、ｺﾞｷﾌﾞﾘ、百足、蛾、蜘蛛、蛇、鼠は
平気で殺すくせに

>160
鋭い！！
ばい菌も殺すよね。

ばい菌やハエと動物はかなり違うだろ
人間殺すのとハエ殺すのと
まったく違うのと同じ

ねずみは？動物だよ。
溝鼠は病気をわんさかもってるけど、
家に出没しても駆除しないんだね。

>>162
インドに駐在していた友人から聞いた話しだが、
ヒンズー教徒はハエは殺さず追い払うだけ、
ねずみを捕まえても遠くで生きたまま逃がしてしまう。

>>162
蠅、蚊、蜘蛛、蛾、百足は、節足動物ですが？
これらを殺して良いなら、蟹、海老も節足動物
食べて良いの？

なんか隔離スレから乱入の模様だな。

昔やってた、秀吉か何かの大河ドラマで
青物だけで育てていい匂いのする側室
というのが出てた。

そういう、重箱の隅つつく議論やめろ
野菜と牛では同じ命でも違うだろ
人間と牛が違うように
別に人間が牛より偉いといってるわけではない
でも、牛を殺すのと人を殺すのは違うだろ
同じように牛を食うのと野菜食うのも違う
同じ殺生でも違うだろ

海老や蟹は食っていいんだ

>>167
その点を重箱のスミつつくようなことと思ってしまう感性が
なんで特殊なこととおもわないんだろう？

日本人で料理する人間だったら牛はともかく魚は野菜と同じように殺せる。
生きた魚なんて手に入ったらうきうきしちゃうよ。
なんの抵抗もなくさばく。

田舎の農家なら鶏だって自宅でつぶす。
牛はつぶすのがたいへんなので自宅でやる人がいないので耐性を持ってる
人間はすくないだろうが、基本的に慣れてるか慣れてないかの差でしょ。

魚と鶏はどう違う？鶏と牛はどうちがう？牛と人間は？
OKかNGか、その境界線をそこに引くという根拠はなに？
その境界線をひくのはただ個人の感性だってこと。
自分の感性が絶対だって思うのは自己中心的だとは思わないの？

>>169
人を殺すのにも慣れていくからな。
そういう意味では野菜も人も一緒だ。

人間の話題を出してるのは釣り？

食用の殺しとその他の殺しは違うだろ。
（人食い人種のツッコミはするなよ。あれは儀式的な意味が強いからな）

耐性がつけば殺せるだろ。
食用も糞も無い。

つまり一部のベジは、自分が殺す耐性があるか無いかの境界を
食べていいか食べて悪いかの境界と同一視しているわけか。

それらはかならずしも同一なものではないわなぁ。

ノンベジは
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1104932389/l50
へ行け。

>>173
一部のベジではない。ベジは全てが自己満足の線引きをしているだけ。
植物と動物の間に差別を設ける根拠は全く無い。

細胞壁の有無や、神経の有無が違うで。

ﾅﾒｸｼﾞも殺すだろ？
軟体動物だから、たこ、いか、貝類も食べていいよね？

>>176
それが命の重さに何の関わりが有る？
同　じ　で　す　ね　。

植物食ってる時点で牛食ってるのと一緒だな

植物は問いかけてもすぐには答えてくれない。
動物はすぐ答えてくれる。そんな可愛い動物を殺して食べるなんて。

>>180
お前の理屈では植物人間は殺していいんだ

植物人間は、現代医学では回復の可能性がないとは証明されていません。

>>180
軟体動物や節足動物は食ってよいと？

本末転倒

一方、脳死状態になった人間は回復不可能という経験則があって、
(親族の同意の下に)生命維持装置の使用をやめても殺人罪には問われません。

人間も植物も命は同じ。
勝手な線引きするベジがバカ。
論難してみろ。

>>183
私の友人のインドでの体験がすべてです。
ハエも殺さない。

人もハエも植物も同じ命。

ですから、熟してこれ以上は生きられない植物のお命をいただくのです。
まだまだ生きられる動物を殺して食べるなんて信じられない。

ベジって本当にバカしかいないんだなあ・・・

>>189
無数の菌がいますよ。
全て等しい命だろ。

では、がy区にお聞きしたいのが、犬、猫などのペットは食べずに、
牛や豚を殺して平気で食べる根拠は？

がy区

ノンベジの方も、犬、猫と、牛、豚の命に線引きする根拠はどこにあるのですか？

>>194
犬猫を食べる事はなんら否定しませんが？

>>194
肉の味と金額・入手のしやすさ。

>>195
それはベジよりさらに少数意見でしょう

お前らこんなやり取りしかしないならどっかチャットでも逝けよ

野良猫捕まえて食えばいいでしょう。
同じようにカラスや鳩も食えばいいでしょう。

>>199
BAKA?

＞入手のしやすさ。
犬猫を殺して肉を入手するのは難しい

犬も猫も牛も米もまったく同じ。
それぞれ食す文化もある。それを否定するのは食文化の破壊者だ。

肉屋に犬猫や鳩カラスの肉がならんでて安くて美味いなら幾らでも食うよ

人の命も一粒の米の命も重さは同じ。

>>203
ノンベジでも少数でしょう

少数っていう根拠は？

＞肉の味と金額・入手のしやすさ。
それは市場事情でしょう。
心理的な事情で何故犬猫はペットとして守られて、牛豚は殺されるのか？

>>207
別に食えるよ。
牛もペットで飼ってる人もいる。
単に耐性だ。

>>206
現に哀願動物として保護されていますから

もうベジは謝罪してしまえよ。
馬鹿理論くりかえすだけでは無理だろ。
すみません、もう二度とスレ立てませんって謝罪しろ。

>>209
文化の違いだ。
食用にしている国も多い。
お前は民族差別するのか？

>>207
バカは無理しないでだまってPCの電源きっとけよｗｗｗ

謝罪ﾏﾀﾞｰ?

>>211
チャウチャウが中国では食用犬だということは知っているよ。

だが、日本、アメリカ、西洋で、犬を殺して食ったら

食文化の違い耐性の違い。
全ての命は同じ、植物と動物を差別する根拠は「一切」無い。

犬猫は別に守られてないだろ
単に愛玩動物としての価値があり食肉としての価値が無いから食われないだけ
いらなくなったら保健所で処分される運命

アメリカ人はノリが食えないんだってな。
それと一緒。慣れの問題。

＞アメリカ人はノリが食えないんだってな。
噛み切れないだけ

>>215
いい加減負けを認めて「参りましたごめんなさい」って言えば？
リアルに土下座するわけじゃないから簡単だろ？
もう2度とスレ立てなきゃいいだけだ。

＞いらなくなったら保健所で処分される運命
大多数は手厚い保護を受けますが。

>>221
お前は本当に無知でバカだなあ

>>220
だからさー、そういうバトルスレは
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1104932389/l50
にあるのだから、ベジの隔離スレにまで来ないでくれ。

>>221
だから何？それは文化の違いなだけだ。
東南アジアではあたりまえに犬猫食ってるぞ。
お前は馬鹿なんだからこれ以上無理だ。
さっさと謝罪してしまえ。

だからさ、バトルスレに言ってくれ。

>>223
食文化を否定するようなスレをこの板に立てる事が間違い。
お前も謝罪して出て行けば？

>>225
板から出てけば？

自分が煽られて議論始めておきながら最終的には出て行けかｗ
お子様ですね

だから日本国内で犬、猫を食べてみろ。

ベジの謝罪ﾏﾀﾞｰ?

>>229
犬猫の肉はどこで手に入りますか？

ここはベジの隔離スレだから、勝手に侵入してきた人間に謝罪する必要は全くない。

>>229
上野で犬鍋食べましたが何か？

>>232
板に対する荒らしだ。ヴァカが。
そんな事もわからないのか？自己中も甚だしいな。

で、結局線引きの根拠は言えないんだな

正直ベジの俺からしても煽り耐性０でトンデモ理論を展開するバカベジには出て行って欲しいです。

日本国内気での犬猫と、牛豚の線引きの根拠も聞けなかったので。

>>237
線引きなど無いと言ってるだろうバカが。
鶏だってペットであり、食用にもなる。全く同じだ。

「間違ってました、ごめんなさい」って言ってみろ。

>>236
あなたの線引きの基準は？

神経の有無が違います。

>>237
普通に出している料理屋なんて山ほどあるぞ。
無知を恥じろ。

>>240
神経で命の重さが変わるのか？
ご都合主義が。

＞普通に出している料理屋なんて山ほどあるぞ。
ではその一部でも明示してください。

ベジは日本語も理解できないのかｗｗｗｗｗ

ベジは「参りました、ごめんなさい、もう2度とスレ立ていたしません」くらいの謝罪もできんのか

漏れが犬猫の肉を食えない下層階級の人間だということは認めます。

>>243
上野でもつるはしでも行け。
焼き肉だろうが鍋だろうが食えるぞ。

>>247
犬ってどんな味？うまい？

>>247
レスサンクス。

>>247
うむ、癖が無くて蛋白な感じだ。臭みも無い。
羊などより食べやすいかもしれないな。うまいぞ。

謝罪ﾏﾀﾞｰ?

猫肉は？

犬猫は害獣駆除や番犬等の道具として使う方が役にたつ。
牛豚は食肉として効率がよかった。
心理的な線引きなんて無く、単に道具としての使い道が違うだけ。

羊頭狗肉という言葉があるくらい、不味いながらも食用需要があったということだろ。

>>252
インドネシア料理屋で焼き鳥みたいなので食った。
硬くてこっちは今一つだったな。

豚は穀物がえさで、食用としてはきわめて非効率なんだが。

>>256
だから何？
ブタもペットにしてる人もいるが、食用でもある。
そんな事は線引きの理由にならんバカが。

食文化は効率では無い。
料理なぞ非合理な事の集積だ。

それが嫌ならエサでも食ってろバカベジが。

>>256
何がどの位の効率なのか教えてくれよ
具体的な数字でさ

>>259
脳内だから無理

牧草で育つ牛や羊に比べて、飼ってはならないほどさ。

ベジはさっさと謝罪しろよ。本当にしつこい連中だな。

井上和香ってムネでけーな

>>261
>具体的な数字でさ

>>261
その非効率な事を求めて、高めるのが「文化」
食文化否定するならこの板から出て行けよ。

じゃあ効率の悪い豚は止めて効率のいい牛や羊食うよ
でも豚が一番値段安いのはﾅｾﾞ？？

>>266
成育が早く、出荷効率がいいから。

>>266
日本では、牛に穀物を食わせているからさ。

キロあたりのコストが低いから。

結局線引きの根拠は無いんだな

痛々しいからさっさと謝罪すれば？

だから神経の有無だ。

ベジの隔離閉鎖スレに乱入したことを謝罪せよ。

>>273
ごめん







これで満足？

>>272
神経の有無で命の上下が決まるのか？

>>274
271や245が答えるでしょう。

んで穀物や野菜と牛豚羊鶏は何がどれ位の効率なのよ
カロリー・容量・値段・育成効率などを数字で出してくれないとみな言ってる事が違うじゃねーか

命の重さは人も動物も植物も全て等しいね

>>273
板に対する荒らしの謝罪は？

>>274は>>273のベジスレに来るなって事に対する謝罪だろ？
>>245と>>271は関係ないじゃない
バカですか？？

ベジの謝罪マダー？（ﾁﾝﾁﾝ

板自体は荒らしていません。

何か
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1104932389/l50
で「論破してやる」とか言っていた人が、不気味に静かなんだな。
ここでベジ攻撃をしているのでは

そりゃ一日中2chに張り付いてないだろ

>>284
今日は長文をアップすると宣言していたのに。

>>282
「食文化」板で食文化の否定をするのは立派な害悪。
荒らしだ。そんな道理すらわからんのか？バカベジは。

菜食文化という食文化を肯定しています

謝罪をする
2度とスレを立てない

この2点を実行しろ。

>>287
それはこの板の趣旨に反する事だバカ。
常識も無いのか？

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1071892755/l50

謝罪ﾏﾀﾞｰ？

論難されるとだんまりですか。
本当にカマベジは卑怯だな。反吐が出る。

動物を殺生してはいけない。

>>293
なら今すぐ首を吊れ

>>293
根拠は？

>293
どらに食われろ

狼に食われて氏ね。

人間も動物も植物も命は一緒。
殺すのに耐れの違いがあるだけだ。
ベジの線引きは根拠無し。

自分で殺せ

>>299
施設と技量があればすぐに慣れる。

「耐れの違い」
でも結局成文法に反映されて、保護生物とそれ以外の違いが出る。

>>301
国や文化で違いますが何か？

法律がベジの線引きか
だったら牛や豚を食べても問題無いな。

>>301
さっさと謝れば？
「ご　め　ん　な　さ　い　、　間　違　っ　て　ま　し　た」
って言うんだよ。こんな事も教えないとダメ？

いまここで必死に反論してるベジは他のベジからも嫌われてそうだな

まあ、成文法も「正当な業務は処罰しない」の一文で一部集団の極端な
価値観が突出しない歯止めをかけているが。

このスレでは、ノンベジに謝罪は一切しない。

虫さんも言ってるようにベジは害悪なんで、法律で発言規制してほしいよ

>>307
負けを認めたんだな？

ノンベジがこのスレにくること自体おかしなことで、勝ち負けは関係ない。

>>307
意固地なバカにしか見えないよｱﾜﾚ

ベジになった時点で負け

＞意固地なバカ
それにわざわざレスするのはもっとｱﾜﾚ

>>310
害悪になる妙な意見を「人目に付く」掲示板に書き込む事を叩かれるのは当たり前。
更に「板違い」おかしいのは「お　前」だ。
反省しろバカ。

スレ立てなければ叩かれる事もないんだよ。

＞害悪になる妙な意見を「人目に付く」掲示板
へ、へー、２ちゃんねるがそんなに人目につくの。知らんかった。

謝罪ﾏﾀﾞｰ?

削除依頼出したら？

>>316
また関係無いところに噛みついてきたなバカが。
日本で一番アクセスがある掲示板だ。

>知らんかった

のは、お前が他の全ての事と同様に「馬鹿で無知」だからだｹﾞﾗ

黙って消えればいいのに何でガキみたいな反論してるの？
バカさを曝け出すだけだから早くいなくなってよ
もうあらゆるベジスレには書き込みしないでね
他のベジもお前みたいにどうしようもないバカだと思われたら可哀想だから

謝罪ﾏﾀﾞｰ?
反省の弁ﾏﾀﾞｰ?

>>320
お前も同じ穴のムジナだろうが。
謝罪しろよ。

>>320
> 他のベジもお前みたいにどうしようもないバカ

違うとでも？

ベジはまとまって逃げ出したか。虫酸が走るな。

>お前が他の全ての事と同様に「馬鹿で無知」だからだｹﾞﾗ
ここはそのような「馬鹿で無知」なものの隔離スレ。

>>325
隔離なんぞいらん。消えろ。

＞日本で一番アクセスがある掲示板だ。
つまり日本一フツー掲示板

間違いがわかっても謝罪できないのか？
顔が見えないと強気だなバカベジ共は。

いあｙ、日本(東京近辺)で犬の肉を味わってみたいね。
猫やカラス、鳩、すずめまで味わえれば御の字だ。

>>329
東京ならいくらでも食えるぞ？

犬肉は判った、ほかは？

>>322,323
俺は動物性の脂肪やたんぱくを分解する力が弱いんだ、必ず酷い下痢になる
肉が嫌いなわけじゃないけど下痢がキツイからまず食わない
そんな俺にいい菜食情報でもないかと思ってベジスレを見てる
どこを除いても命がどうのって話になって荒れてるのを見るとゲンナリするよ
動物の命なんてどうでもいい、俺が食える上手くて栄養のある料理や素材の情報が欲しい
肉を食べる人からはバカベジと罵られ動物愛護のベジからは似非ベジと煽られ・・・

>>332
健康板でも行けよ。明らかに板違いだバカが。
下らん身の上話なんざ興味はない。
謝罪して去れば？

>>332
いや、ここはベジ専すれなのに、ここ数日ノンベジからの粘着攻撃を受けているだけだ。

>>332
なんかそういう童話あったな。
何かのハーフでどっちつかずのポジションに立たされてどちらからも嫌われるって話。
八方美人のコウモリの話とはちょっと違うやつでさ。
大抵はバッドエンドだった気がする。

>>332
ベジっていうのは宗教なのだよ。
君のような理由なら入信したことにはならない。
似非ベジだ。

>>334
この板ににベジスレ立てる事自体が間違い。

>>336
宗教スレへ行け

>>332は健康板
>>336は宗教板で落着。

どこの板だって、1つくらい変なスレがあるのよ。

猫やカラス、鳩、すずめ、はとを味わうにはどのお店がいいの？

どこのベジスレも同じ荒れ方してるけどなｗ
最初の理由は何にせよ大抵は偏食を正当化して自分を守るために
肉食叩きとして根拠の無い肉毒とか命の重さって話を始めるから

>>341
鳥はマニアックな個人経営の焼き鳥屋で扱ってる事が良くあるよ
猫は見たことないな

ノンベジからのベジたたきがなければたいした問題はありませんが。。。

まとめると、
日本国内でも猫肉以外は食えるということですね。
マジに食べてみたい。

そういや、ちょっと前まで焼き鳥屋ですずめは普通に食ってた。
俺の地方ではたいていの居酒屋とか焼き鳥屋にあった。
最近はぜんぜんみないなぁ。
これも軟弱者が増えたせいなのか？

謝罪をうやむやにするなよ。卑怯者。

自分では絞めていなかったのですね。

>>346
鶏に比べるとコストも味もイマイチだからじゃね？

自分で鶏をしめたことはないが、
自分で大根を抜いたこともないし、稲刈りをしたこともない。

>>347　ベジ専

エンジンにガソリンをつぎ込むように、コンビに弁当を食べるだけ。

>>351
謝罪ﾏﾀﾞｰ??

まーだだよ

もーいーかい？

必要ないよ

>>332
野菜・豆・茸類総合スレ
※ベジタリアンに関する議論お断り

って感じでスレでも立てれば？
キャベツ・芋・果物とかは単品でスレあったきがするが

自分で殺せと言ってるベジは自分で収穫してるんだろうな？
また矛盾ですか？

二つあって両方変なスレになっちまうと
もう語れないな。

漏れノンベジだけど
わざとベジの印象を悪くするために
暴れてるんじゃないかとさえ思える。

しかも無視さんに論破されたノンベジがね

ベジはまた誤魔化し始めたよ

「ごめんなさい」「私が間違っていました」

という謝罪が無い間は容赦しないからな。
ま、謝罪しても叩き出すだけだがｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>359
ノンベジがこのスレにいる事が荒らし

虫の歌さんが何か言ったの？
その経緯までは知らないけどさ。

>359
俺はね、ここでマターリしてたベジ達がが気に入らなくて
基地外ベジが火を付けたと妄想してますｗ

>>362
食文化板に対する「荒らし」だ。
いい加減わかれバカ

＞謝罪しても叩き出すだけだがｹﾞﾗｹﾞﾗ
2ちゃんねるでは荒唐無稽だね。

ベジはまとめて基地外だろw

その気違いベジにわざわざこんなレスを浴びせるノンベジはもっと基地外。

ベジも食文化や。

>>364
漏れ漏れもw

ベジは匿名だと威勢がいいな。
過ちを認めず、曖昧なままにする事は一般社会では通用しないぞ。

>>371
実名を名乗れ。

謝罪ﾏﾀﾞｰ?

マーダダよ。

鬼ごっこお上ちゃん

ベジは負けが確定したのでオチャラケでにげ始めました

本当に卑怯な連中だな。

純粋に肉食材以外の食べ物の総合スレにならないものだろうか
なんで食べ物板でこんな流れになっちまうんだよ

>>378
ベジが電波飛ばすから

ノンベジが荒らすから。
本来の対決スレが不気味な静けさなんだ。
まさかあちらのノンベジの論客が敗北を認めたのでは。。。

>>378
スレタイがもうマズイな

>>378
食材なら個別にスレがあるだろうが。

普通に野菜の料理や効能、美味しい食べ方や
ベジレストランの話をしていれば、煽りもさほど入ってこないと思う。
馬鹿ベジが、下らない理屈こねだしたり、動物可が哀想とか食べ物の板で
言い出すから荒れる。

>>380
お前ばかだろｗｗｗ

>>380
間違った道に進もうとしている人間を、なんとか矯正してやるのが親切心。

>>380みたいなのが居るからじゃない？

>>383
ベジスレだと当然そうなるだろうな。
そんな事もわからない馬鹿っぷりか？

とりあえず380が出て行けば解決って事だな。

で

ベジがこの板にスレ立てる限りは、指導に行ってやるよw

この板には菜食スレを作らない事。それ以外に解決は無し。

ならばベジ万歳

何でもありの２ちゃんねる

>>393
開き直りか？
本性表したか？

>>394
で？

いやあ、やはりベジはいいですよ。

いい加減謝ったら？

見捨ててください。

いいや、徹底的に指導してやるよw

４００get?

ひまじん

380
ここにいるよ

ノンベジ───アンチベジ派：とにかくベジはキモイから叩く
　　　　　├──普通の人：いや普通に肉は食うだろ
　　　　　└──野菜好き派：肉食うけどいい野菜の情報ない？（レシピ板に情報あり）

ベジ────妄信派：ベジは最高！ベジは全て正しい！
　　　　　│　　├─愛護派：生きてるものを殺して食べるなんて可哀想（宗教板でも逝け）
　　　　　│　　│　　├フィッシュベジ：魚とか魚介類は平気
　　　　　│　　│　　└完全ベジ：ハエも殺しません
　　　　　│　　├─健康派：肉は毒。野菜だけ食ってれば長生きできます（健康板向き）
　　　　　│　　└─
　　　　　│
　　　　　└──穏健派
　　　　　　　　　　├─
　　　　　　　　　　└─肉は苦手だから食えない

誰かこんな感じで上手く系統分けしてくれないかな？色々な要素があるから難しい・・・

>>403
サンクス。一番上の行の人がわめいているようです。

アンチベジ派：とにかくベジはキモイから叩く
ＶＳ
妄信派：ベジは最高！ベジは全て正しい！


・・・・ほっとこうぜ。

・・・・ほっとこうぜ。
ほっとうけ様

板違い。去れ。

>>407
無視したら

ほんと肉は精薄だな..

>>409
懲りないﾊﾞｶﾍﾞｼﾞ

懲りない悪食

ベジってのは家畜殺すの耐性ないが、煽り耐性もないんだなｗ

>>411
謝罪ﾏﾀﾞｰ

ﾏﾀﾞｰ あげ

ベジのお仲間、小林薫がフジで特集だ。
こいつがベジだったって事を色々なスレに広めてくれ。

ほら来たぞ。ベジはこいつと連帯責任だな。

ベジはロリかゲイかww
ロクなもんじゃないな

ノンベジのほうがはるかに多いよ。

流れのタイミングが・・今のうちに言っとこ。
私はベジタリアンの中でもビーガンに分類されるはずだけど、「殺生に
全くかかわっていない」とは思ってない。野菜に付いた虫とか洗い流してるし。
ビール酵母や酒粕好きだし。細かいこと言えばきりがない。
動物愛護とベジは基本的に切り離して考えた方が良いと思う。

>>419
動物の権利と虫や菌の権利と一緒にしないでください。

>>418
絶対数はそうだろう、一般的だからな
相対的割合は幼女誘拐殺人に付いては
分母がかなり小さいから
跳ね上がって逆転したんじゃ無い？

便乗質問します！ビーガンってなあに？

>>422
小児同性愛者の事

>>420
ﾊﾞｶﾍﾞｼﾞﾊｹｰﾝ

動物の権利と虫や菌の権利が同じだとでも？

まぁどっかのサイトにあったベジの有名人ってリストをみてみると
薬物やったりゲイだったりの比率はかなり高いね。

>>425
ﾊﾞｶ？　ｽﾚ読んで

>>427
虫を殺すのと同じ気持ちで猫を殺せますか？

>>428
単に慣れです。

キャベツを食べるのと同じ気持ちで牛を食べれます。

自分で殺さなきゃ食べちゃダメだとでも？
その根拠は？

ｽﾚ読め、ﾊﾞｶﾍﾞｼﾞは本読めっつんだろ？

>>430
泣き叫び、恐怖に打ち震える牛を直視できるような、歪んだ心の持ち主には用は無い。

>>431
何の本をだ？ﾊﾞｶ

はっきり言ってしまうと
人間以外の動物は平等に物なんだよ。
無生物もキノコも植物も動物も物。

>>432
おまえ、、、、わざとアンチ呼んでるだろ

ペット殺しは器物破損罪

>>432
一撃でしとめればOK
豚が一番往生際が悪くて
馬が一番往生際がいいらしい

>>432
あなたの言うことは正しいと思うよ

殺して食肉にする以外のコースでも
動物は死んでいくんだから
環境破壊とかそっちの点からも
攻めた方がいいと思うぞ。

ﾊﾞｶﾍﾞｼﾞどもはｶﾙﾄだな
ﾍｼﾞこそ地球を救うとか、正義は迫害されるとか、思ってるんなら
どっかの基地外教団と変わらんだろ？

どう考えてもベジを装った釣りにしか見えない

昔、モンゴルの騎馬民族は
農耕民族は大地を荒らしている、と
軽蔑していたそうだ。

可哀想派のベジなんてごく一部の少数。
ここで可哀想って書いてるのは全てアンチの自演です。

>>441
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

>>439
だから屠殺も見逃せと？

420＞生き物の尊厳とかそういうのは否定しません。
現在の養鶏団地とか畜産のバリューフォーマネーっぷりは
地球の温暖化とか絶対どっかにしわ寄せが溜まってると思う。

発酵食品を利用するのは自然なこと。でも
本来、牛とかハマチとかあんなに消費すべきではないとおもう。
大型哺乳類や大型肉食魚の大量消費は不自然にかんじる。

>>446
確かにね。大量消費者のしわよせが（？）
ベジに来てる気もする。

>>445
当たり前です。

>>446
そういうのは動物に限ったことではありませんよ。
昔にくらべて野菜の栄養が少なくなったのはご存知ですか？
なぜだと思います？生産性を追及した結果なんですよ。
むしろ野菜、穀物の方にあてはまる問題です。

他にも農薬問題はいうに及ばず、人間による不自然な品種改良、
遺伝子操作に、ハウス栽培で季節感のない農作物をつくるため
のCO2大量排出、農作地を作るための自然破壊、etc・・・
かなり不自然なことだとは感じませんか？

>>446
飼育環境とか大量消費を肯定はせん
ﾊﾞｶﾍﾞｼﾞがﾍｼﾞこそ全てを解決すると主張する
説明を求めると本読めの一点張り（田舎地方都市の本屋にはなかった）
なんか違うんじゃないの？

環境破壊の筆頭が畜産だな。

>>450
根拠は？

>>449
ベジこそ全てを解決するのではなく、菜食者の割合を増やさないと破綻は不可避だと言っている。

つーか人間には生命の
生殺与奪の権が与えられてるわけよ。
野菜植えたって雑草は引き抜くでしょ。
花を育てても見た目が悪いのは摘んで枯らします。
衛生のために
野良犬野良猫ネズミや害虫の類は皆殺し。
その上で人間の生活は成り立ってるのよ？

肉食は50歩も100歩も同じだと考えます。
菜食者は50歩と100歩は違うと考えます。

>>452
分からん奴やな、それを分かりやすい言葉で説明しなよ

>>454
それ言いたかった！

>>455
週１くらいなら菜食DAYにするから
それで勘弁して。
まあ肉買うお金無くなったら
否応無く菜食になるかもしれんが。

肉食者→一人殺すも二人殺すも同じ
菜食者→一人殺してしまったのでせめてこれ以上殺すまい

間違った>>454ね

>>457
全然いいんじゃないでしょうか。
何もしない人とする人では大きく違うし。

>>459
洗脳されんなよwww

謝罪がまだだぞバカベジ

結局 >>440 だな

つーか動物愛護掲げるなら
とりあえずエアコンは使うなよ。
温暖化で出来た巨大な氷山に阻まれて
南極のペンギンの雛が
大量に飢え死にしそうらしいよ。
これも環境破壊だろ。
あ、ペンギンは魚食うけどな。

>>461
あくまで動物のためでなく
自分の健康のためです

>>464
小さくても確実に出来る事をすれば良いのですよ。
そんなに無理をしないでください。

>>465
健康も論破されたじゃんwww

蠅や蚊、殺すなら海老、蟹食え
ﾅﾒｸｼﾞ、殺すなら、ﾀｺ、ｲｶ、貝類食え

肉食拒否以外は大変だから
何もしてないって言ったら殴るぞｗ

豆乳は大量消費する割りにおからは食べないとか
大がかりな光熱施設を必要とする季節感のない品目
土壌に悪い物質を大量に必要とする土地感のない品目
問題は確かに畜産に限ったことではない。
多くのベジは地産地消についても考えてるはず。なんかこの問題は
ベジorノンベジよりも『飽食』がキーワードになるのかな？

>>469
それだけでも大きな一歩ですよ。

>>467
漏れはノンベジだから
ベーコン乗せた野菜サラダ程度

>>468
それが、一人殺すも二人殺すも同じというロジックです。

二人殺すよりは一人の方がマシ、という考え方をとります。

グルテンミートとかに加工するのに化石燃料どれほど使う？
ベジサイトで見たマヨネーズも笑ったけど無理有るだろ？

>>472
ちゃんと肉食ってるな、じゃ許すww

>>474
肉食よりはるかに燃費は少ないんですが？
前にもデータ出しましたよね。1/3程度になります。

>>473
とんでもない事を言ってますよ
食する為に殺すとは命のリレーです
じゃま、いらんで殺すのとは違うでしょ
いい加減分かれよ

>>477
話がずれてますよ。
食え、といわれても、食べる理由がありません。
ナメクジ殺したからタコ食べろというトレードは、誰が考えても理解に苦しむいいがかりですよ。

おい、内蔵食って何が悪いんだ？普通だべ？

グルテンミートなんて自然界に存在しない形態の人工的な食べ物なんてきわめて
不自然だと思いませんか？
絶対どっかにしわ寄せが溜まってると思う。

>>478
話がずれてますよ。
人を殺すのと食料の動物を殺すのを同列に考えるなんて、誰が考えても理解に苦しむ言いがかりですよ。

豆腐も不自然だわな。

>>478
じゃ、鼠は殺せて牛が殺せない理由は？
俺に言わせればベジは思想も実践も科学的じゃ無い
情緒的な話が多すぎる

>>481

> 蠅や蚊、殺すなら海老、蟹食え
>ﾅﾒｸｼﾞ、殺すなら、ﾀｺ、ｲｶ、貝類食え

これがまともな意見だとは思えませんが？

>>483
くどい。
50歩と100歩は大きく違うと考えます。

まぁうし殺すのにも科学的な根拠は無い罠

>>485
アホ

グルテンミートは肉食人がベジに移行する導入としてはアリだが
いつまでも利用するモンでもない。補助輪みたいなもん。
トマトジュースで気分紛らわすドラキュラ思い出した。

>>484
それは、私が書いたものではありませんが、

「蝿や蚊の命と、海老や蟹の命も同じ命でしょう」
「蛞蝓の命と、蛸、烏賊、貝類の命も同じ命でしょう」

を2ch流に言ってるだけでしょう。
極めてまともな意見だと思われますが。

むしろ一食を野菜に置き換えたら
誉めるくらいじゃないと布教続かないぞ。
単純に贅沢は敵だみたいなこと
言ってると嫌われる。
誰だって貧乏は嫌いだからだ。
アメリカ人になれ。

>>489
同じ命ですから、より多く殺してもいい理由にはなりませんよ。
より少なくという選択です。

>>490
そうですね。
多数の人が今の食肉量を2/3にすれば、
畜産の規模も徐々に縮小されていきます。

>>491
ﾊﾞｶﾍﾞｼﾞ得意のｽﾚ読め
昼間の繰り返しか？

つまりステーキ肉は50g引いて
その分サラダはいかがとか
そういうこと言えばいいのに。

>>491
納豆は食べませんか？
１食あたり数百〜数千億の命があります。

>>494
もちろん先ずはそこからです。

>>495
食べますよ。
それに加えて、生きていくのに不必要な動物の肉を食べようとは思いません。

肉食は菌が好きだな

>>496
納豆を食べなくても生きていけますが。
あなたの言う命の数の論理でいけば、数千億の命の納豆よりひとつの命の牛の方がマシという
ことにはなりませんか？

>>498
無理矢理なすり替えだと思いますが？
菌の話をするならば、牛にも無数の菌はいるわけです。
発酵菌を命とカウントするならば、牛を殺す事によって、納豆100グラムの数億倍の菌が失われます。
こういった児戯に等しいやりとりはやめませんか？

動物の権利ってなに？

>>499
命の数を理由にする愚かさを皮肉で言ったまでです。
わかりませんか？

２ｃｈでせこせこやってないで、もっと大きく社会に向けて発言しなよ。
机上の空論は、もうたくさん。

>>501
愚かですか？
一人殺すも二人殺すも一緒だとは思えませんよ。
少しでも規模を小さくしていくべきです。
殺されるために生まれるような動物達を減らすべきだと思いますが。

>>503
そこまで、熱心に考えておられるのなら、
ここ以外にも、勿論何か活動をしておられるのでしょうね？

ベジの方の議論のやり方でああ、この人文系だな、議論になってないな、
と思うのは感情論や主観論と、科学的や論理的なことをごっちゃにして語ってるとこですかね。

科学的、論理的なことは普遍的で客観的なことですが、感情論は言ってる本人しか
理解できないのにそれをあたかも普遍的で客観的なことのように話してますね。

この板に来る人間は理系が多く議論慣れしてますから、そのような幼稚な論理の組立ては
馬鹿にされるだけですよ。

>>503
人間と同列に考えるのは、あきらかに詭弁です。
愚かですね。

おっと、2日ぶりに来たら異常にスレが伸びてるな・・・
すまんが全部スルーさせてもらう。


東京ベジタリアン（菜食）レストラン リスト
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~kojima-t/veg/restaurant.html

↑この中で、みんなのオススメはどこよ？
俺は自然館とクレヨンハウスしか行ったことないな・・・

>>505
議論のメソッドはあなたのいう理系一本ではないですよね。
あなたが指すところの感情論というものを否定すれば、
人間の現像に拠って立つ社会学的な論は全て成立しないという事になります。

>>506
比喩を詭弁と、わざと誤読されてもね。
そういう気付かない振りした相手を叩くためだけの発言、はやめません？

ﾊﾞｶﾍﾞｼﾞはｶﾙﾄ、自分の言ってる事が全部正しいと思ってる
宗教板でやってね
食文化板で世界中にある肉食習慣を否定するんだから
食文化とは懸け離れてる
ベジも食文化、それは認める、君たちが、なんか言ってる事の
おかしさに気が付かないのは重傷で痛いと思うから
板違いだな

肉食者に反応するベジタリアンも
ここでは明らかな「スレ違い」として同罪だぞ
>>508とか

他でやってくれよ。頼むよ。

>>507
そこには出ていませんが、代官山Ecruに良く行きます。
あと、そのページには無くなったお店も載っているような気がしますね。

>>511
お前がルールか

ルールは>>1参照。

最低限のルールは守ってくれな、みんな。
大人なんだから。
頼みますよ m(_ _)m

>>507に乗ってない店も沢山ありそうだよね、最近は。
神谷町あたりにもあった希ガス

ﾊﾞｶがｽﾚ立てるのがﾙｰﾙ違反

ｶﾙﾄ宗教の道場か

　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　（　´∀｀）
　　　　　　　　　.(つ　　つ
　　　　　　　　 o( 　　　l
.　　　　 ﾋﾟｮﾝ　⊂ノ⊂ノ
　　　　　( ノノ　　　　　　　　
　　　　 (　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　
￣￣￣￣￣￣　　>>516　￣￣￣￣￣
　　　　　　　　>>517

ecruって↓これですか。
http://www.organic-ecru.com/top.html
オサレな店っぽいな。おいしい？

>>508
社会学でも感情論では議論は出来ません。論理です。
学問や議論では論理が全てです。日記やエッセイではありませんよ。

感情論は感情論でいいとは思います。感情論を出すなとは言いません。
ただ、それを議論する上での根拠にもってきてはダメなのです。
感情論を論理にまぎれこませて感情論を論理にみせかけるという手法は
議論ではやってはいけないことです。

日本人は議論ベタだとよくいわれますが、こういう場では特に実感しますね。

>>509
使い方が比喩ではありませんね。
あきらかにあなたのいう比喩のみを出して結論に結びつける根拠とする手法を使っています。
比喩をする対象の本質の文がみあたりません。
比喩だ、と後で言い訳しても通用しませんよ。

>>519
あんたが議論が上手なのはよくわかったから、
他でやってくれ。

まあいいや、ここが荒らされてスレが終ったら
また次スレ立てるよ。
そのうち荒らしも飽きてやめるでしょ。

おやふみ〜みなさん　ﾈﾑｲ･･･

>>519
あなたが感情論と言ってるだけではないですか？
社会学の論文をお読みになった事はありますでしょうか？
あなたにいわせれば、最早小説ですらあるかもしれません。
根源的な見解を全て感情論、で片づけてしまうというのは、
あまりに偏った論しかご覧になってないのではないでしょうかね。

それと、わかっているのに「わからないフリ」をして頑迷に認めないのはやめません？
時間の無駄じゃないですか？

野田治美
エクリュ代表

文化服装学院卒。２０年間ファッションデザイナーとして活動。２０ヵ国近い海外を旅する中、
環境・貧困問題に目覚めさまざまなボランティアをはじめる。人と地球の関わりから人と人、さ
らには心と身体の連がりへと意識が深まり、ヨガ、リフレクソロジー、アロマテラピー、マクロ
ビオティック等を学ぶ。ドルフィンスイミング、先住民族との触れ合い、セドナ、フィンド＿＿
フォーンでの体験を通し、都会的なエコライフをコンセプトにしたオーガニックカフェ「EcRu」
をOPEN。その傍ら、ナチュラルヒーリングアーティストとしてクリスタルジュエリーの製作や本
の出版、イベントのプロデュースなど幅広い活動の中、次なるコミュニティースペース作りに熱
い思いを抱く毎日である。


カルトじゃんwww

次スレは
「菜食にゃん☆みんな野菜を食べよう」
にするように。

なんかキモい女が集まってそうなんですけど

＞根源的な見解

これがそもそもの間違い。

>>521
客観的にみて「感情論」だよ。

>>520
煽り耐性を上げない限り同じことになると思う・・・

ここで議論して何かが変わるとでも思っているのだろうかね・・・
自己満足を得る為にしているだけかな

根源的な見解に間違いも何も無いでしょう。
それはある立場を取るものには必ずあるものです。
そして社会学的な論考では、あなたのいう感情論を抜きにして、
何故あえて菜食を選ぶのか、という説明はできないのでは？

帰納で綺麗に納まる分野では内ですよ。社会学も哲学も。

>>527
そこは、みんなの経験と努力の積み重ねだよね。
もし今日みたいに煽りに耐えられない人がいても、
スルーのできるスレ住人が何人かいれば
煽りは一時的なもので、去ってゆくんじゃないかと。

>>530
真摯にベジの方と話がしたいと思ってるんですが。どうも頭の悪い方ばかりで困っています。
煽りだなんてとんでもありません。

>531
ここは菜食専用だから、
議論するならこっちへ移動してあげなよ。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1104932389/l50

>>532
こちらでベジの方のお話を伺って、納得が行けば私も菜食になろうと思っているもので。

>>518
恵比寿ガーデンプレイスの「シェフズ V ベジタブルダイニング」も良く利用します。
こちらはメニューに多少肉や魚もありますので、会食にも便利ですよ。
といっても、お客さんはベジタリアンの方がほとんどですが。

>>533
では、納得されたらいらっしゃるとか。

ﾊﾞｶﾍﾞｼﾞは人稲時間は元気が良い

>>536
君が居るじゃないか。
かかってこいよ。地虫がw

>>537
ｶﾙﾄﾍｼﾞが自分の言葉をもたない
ただの思考停止者が

>>538
君の言う自分の言葉を持つというのは、物を知らないって事なんだな？
物凄く解りやすく説明してやっても「かみ砕いて〜」だもんな？甘ちゃんw

遊ぶなウザい

>>539
悲しい奴、まっいいけど、
自己満足しといてください

お前らいい加減にｼﾙ・・・読むの大変('A`)

ベジスレは煽りを追い出す事を考える前に
煽られて真っ赤になりながらトンデモ理論かざすバカを排除するほうがいいと思うよ
バカがいる限りたった1行の煽りで荒れちまう

レスが伸びてるので覗いてみれば、荒れてること。
俺はべジそのものを否定していない。食生活はどういうものでも本人の自由だ。
それにとやかく言うほうが野暮。
ただ「べジだけが正しい」と普通食を否定するものを断固、否定して叩いてるだけだ。
で、ここはべジ同士の情報交換の場だと思うから書き込みもしてなかったのだが
これじゃ向こうのスレと変わらんね。
普通食を否定したい奴は「菜食良かった事、困った事」の方に来い。
いくらでも相手してやる。
普通食を否定する馬鹿べジと、べジだからなんでも否定する普通食者は同列だ。
普通食を否定しない限りべジを攻撃する必要はないだろ？
ましてそんなくだらないことをするために俺の言い分を論拠として使うな。

ともかく好きでやってる者にちょっかいだすな。
べジ同士の情報交換にこういうスレがあってもいいと思うぞ。

＞食文化板で世界中にある肉食習慣を否定するんだから
9億8千万人もの乳菜食者がいることがわからないのか？

肉食者に反応してる菜食の奴、やめろ。
スレのルールは守れ。

こんなこと、わざわざ言われないとわからんのか？？
おまいがやめさえすれば、
肉食の煽りはすぐに飽きて去るんだよ。
スレを荒らさないでくれよ。

>>531 >>533
もしあなたが菜食者になったら、また来てくださいね。
それまでは、すみませんがここから消えてください。


愛宕グリーンヒルズの中に、Vegeteria とかいう店あるね。
ベジタリアンの店も確実に増えてる。
まあ欧米でこれだけ流行ってるものだから、増えるのも当然だが。
（欧米ﾏﾝｾｰの人たちは必ずいるもので。）
正直、味が多少悪かろうが、経営者の思想的・宗教的趣味がどうであろうが
ベジタリアンの店が増えてくれるだけで嬉しい。

店や料理に関しては思想はどうでもいいね
ただスレの中の話では思想で隔離して欲しいもんだ
キチガイ愛護ベジウザ杉

>ｷﾁｶﾞｲ愛護ﾍﾞｼﾞ

とか、本当に幼稚な奴だなぁ。
お前みたいなのがいるから、ﾍﾞｼﾞはくだらなく見えるんだよW

肉を食うと攻撃的になるとか言うけど
ここの人たちは肉を食わなくても十分攻撃的ですね

菜食じゃない人は、出ていってあげようよ。
とんでもベジの人を煽って遊んでいるのだろうけど、
それ専用の場所があるのだから、そっちで遊びなよ。
普通に野菜が好きだから野菜を食べてる人がほとんどなのだし、
そうゆ人の情報交換の場所なんだから。




なので、私も出ていきます。

柔らかく煮たタマネギうまー！
親知らず抜いたので野菜を柔らかく煮て食べてます。
こたつで食べるとさらにうまー！

＞この板に来る人間は理系が多く議論慣れしてますから
理系人間といっても2種類あります。
完全に再現実験ができないと満足しない物理化学系の人間と、
完全な再現実験はできないが、類似な実験の元に統計学を駆使して
要因分析を用意して、結果に納得するかしないのかです。

遺伝子組み換えの食品も出てきたし、納豆の菌の培養にも牛エキス使ってたし、
厳格な菜食者にはつらい時代だな。

「異常プリオン」を酵素で分解
●納豆菌の一種から発見。約４０℃で１時間で分解。動物衛生研究所

えっと、議論スレのほうに最近の嵐のような議論に関する俺の意見を書いたので以後はそちらで話を続けてください。
そうです、これは誘導です。
これ以上このスレを殺伐とさせるような話をしないでください。

ベジが普通食を否定する方が先だろ？
あっちで論難されて、こっちでコソコソ非難続けるのが悪いだろうが。
自分の事を棚に上げるなヴァカが。

　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　（　´∀｀）
　　　　　　　　　.(つ　　つ
　　　　　　　　 o( 　　　l
.　　　　 ﾋﾟｮﾝ　⊂ノ⊂ノ
　　　　　( ノノ　　　　　　　　
　　　　 (　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　
￣￣￣￣￣￣　　>>557　￣￣￣￣￣


>>552
玉ねぎおいしいよね。
しかし一人暮らしのこたつは哀しくなりそうなんで
こたつ持ってません。

以外と趣あるんだよ＞1人こたつ
どてらがあれば尚良し
みかんウマー

>>558
荒らされたくなかったら、ちゃんと謝罪してしまった方がいいと思いますよ
あなたのような態度が一番煽ってるように思える

菜食者専用スレに乱入した異常食者こそ謝罪しなさい。

>>561
異常？
それが侮蔑だろうがバカ共。

異常食者諸君、動物を殺したり、ここでベジ刺したり、
さぞかし楽しいだろう。

肉･魚介類が食べられないんだけど
よく「いつも何食べてるの？」と驚かれる。
「こんにゃくとか野菜だけ？」とかね。
炭水化物とか豆製品とかだってあるのにぃ〜。

>>564
それが異常食者からの反応だろ。

>>558
お前なんで>>552へのレスだけにできないの？
マジでバカ杉

肉魚介類を食べない人たちとマターリしたかったのですが
なんだかピリピリしてますなあ。

異常食者が乱入していますから。

肉魚介類を食べない人たちって共通点だけで仲良くなれるもんじゃないしな
ベジ同士でも色々な違いによって荒れる事もあるようだ

自分は性格も草食動物みたいなんですが
皆さんはどうですか？

○　ベジタリアンの皆さんだけでマターリお話しましょう（　´ー｀）
○“菜食者”の定義は“自分が菜食だと思っている”ことです。
　　ビーガン、ラクトちゃん、フィッシュさん、社交上肉魚を食べる人まで、
　　色々いると思いますが仲良くね

って>>1に書いてあるよ。

>>570
みなさんアンチが煽りに来るのを牙を砥いで待ってるようですよ

>>571
違った意見を持った人間を排除したいなら自分達でＢＢＳでも作れよ
2chにスレッド立てておいてここは俺達の場所だから来るなってアホかと

>>573
？？？？？？？？

私たち友達がいないのです。
だから、ノンベジのレスが快感。

>568
こう言う事、書くから荒れるわけだがｗ
多分こいつは荒れるのを望んでるんだろうな

>>573は何か勘違いをしているらしい。

害悪をまき散らすスレは叩かれるのは当然だろうが

異常食者が勝手に乱入しているだけだろ。

>>579
まず異常食者って言葉を止めようよ。
いきなりは無理だろうけどお互いの食に対する違いを理解する事も必要だろ？
蔑称を好んで使うなんてバカのする事だよ。無駄に波を起こすだけ。
と言うかお前このスレが荒れるのを楽しんでるだけだろ・・・

いや、こちらの話題ではないが、「多数派食」を「普通食」という言い方をする人がいるので、
多数派が異常なのは、コペルニクス以前の天動説を見れば明らかなのに。

>>581
それにムカついて異常食って言い出してるのか
子供のような短絡的な発想ですね

でも、指摘されても「フツー」をやめないのは？

理系人間は討論に是縁にコトバの定義が重要だから。

菜食は神経質云々と意味もなく批判されたり、悪いイメージを持たれている。
一部の人間による「異常食者」などの排他的な言動がもたらしているのではないかと思う。

いいじゃないか普通食って言ってても
菜食がいい意味の特別食って事にすれば
異常食者って書くだけで無条件で荒れる原因になるからカンベンしてくれ

肉食でいいだろ。

>>586
その選民意識がｶﾙﾄだな
「偏食」って認めろ

いや、「普通」という言葉を軽々しく使ってほしくないのですよ。
「今時十台で飲酒喫煙セックスは普通でしょう」

ほらほら、異常食者からのあおりがあった。

>>589
それは普通だろうw

間違えた。
「今時小学生でも高学年になれば、飲酒喫煙セックスは普通でしょう」

ベジを正当化したりノンベジを蔑みたいが為に言葉を変える必要はないだろ
肉食菜食でいいじゃないか

>>590
お前の頭が異常です。

言葉を変えなくても、異常食者の異常行動は必ずあるので。

肉食って、肉ばっか食べてるみたいだｗ
全般食とかは？

雑食で何が悪いのかね？

「雑食」が差別用語なら使うつもりはないのだが。

>>593
肉食とは？
適量の肉、魚、適量の穀物、野菜をとる、極めて健全な食のどこをとって肉食でまとめるんだ？
お前等の食が「偏食」だ。認めろバカが。

「健常食」と「偏菜食」なら許してやってもいいがな。

日本で世間一般にいう普通は穀物を主食に肉魚・野菜を食うことだろ
普通食で違和感を覚えるのはバカベジくらいだ
普通じゃないから少数なんだよ

乳菜食で何の問題もありません。

>>600
わかりました、すみません。
これからはそう使いますので、
お目こぼし願えませんか？

ぶっちゃけレスの6割は俺のジサクジエン

という事で、ここは穏便に「健常食」と「偏菜食」で行きましょう。

冗談じゃない、せいぜい今までの異常食を「偏肉魚食」というだけかな。

http://www.geocities.jp/s_island_4/
結構きにいってるがな

>>606
やめろ、荒らしたいのか？
ここは「健常食」「偏菜食」でいいだろ。

許しが貰える言い方じゃないと荒れるだけだから

何が「健常食」か少しは説明して

確かに最長寿地帯の食生活だとは思う。

その一方で、8億8千万人のインドより短命な暮らしをしている
肉食是認のイスラム社会があるのだから

>>610
>>599読めよバカ

適量とい名目の過剰食

スレ認めてもらえるんだから「健常食」「偏菜食」でいい。

大丈夫、このスレは消されない

>>615
賛成ﾉｼ
ここは謙虚に譲る事を覚えろよ。
このまま荒らされ続けたいのか？

同するよ偏食バカベジ

異常食者の異常行動だから、
＞ここは謙虚に譲る事を覚えろよ。
てもやまないよ。

>>619
お前は氏ね
来るな
同じベジとは思えん

と言うか異常食者をNGワードにすればいいんじゃないか？
どうやらベジからもノンベジからも目障りなようだし

悪食者

　　　　　＝＝＝＝　告　知　＝＝＝＝

　以降、このスレでは「健常食」「偏菜食」を正式な用語とします。
　スレの安全進行のためにも、ご協力ください。

三村　子供のケンカかよっ！

異常食者

>>623
仕切るなよ
独裁者か

>>626
これが異常食者のやり口。

当然623も異常食者だな

正常食をわざわざ「偏菜食」と言ったのだから

異常食なんて呼ばずに菜食でいいじゃないかと思ったら
日本人の標準的な飯を異常食って呼んでるのね

「標準」が「正常」とは限らんよ。

＞日本人の標準的な飯を異常食って呼んでるのね
胃癌多発の異常食と思っているよ。

ベジ理解の妨げになる>>632みたいなバカベジウザイ

ID表示つければ落ち着くだろう
絶対ジサクジエンで煽ってる奴がいるはず
俺もやってるし

>>634
実はお前だけだったら、結構怖いよな

って感じで自己レスしてます

お、おい・・・
今まであんなにスレ消費早かったのに急に止まるなよ
本当に一人でやってたのか・・・？ (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

何がなんだかワカラン！
とりあえずおいらは肉や魚介類は食えない！
それだけだ！

で、おまいらはどんな感じよ。

>>637
多分やってたと思う。
だって一つカキコしたら2-3個即レスされたもん。
張り付いてる様子。

て感じで話を逸らしたり句読点を付けたり外したり

おいおい、638はおいらよ。

もう何も信じられん・・・

　　　　　＝＝＝＝　告　知　＝＝＝＝

　以降、このスレでは「健常食」「偏菜食」を正式な用語とします。
　スレの安全進行のためにも、ご協力ください。

>>643
異常食者のアラシレス。

虫が健康板にも名無しで出現中。

全部のベジスレになにかしら茶々入れてるようだ。
「俺様は鼠スレだけ」とか言ってたのは案の定嘘かよ。

>>645
あいつは全てが自分の思う通りにならないと気が済まないんだろうなぁ。
迷惑な奴だ。

フツーなんだろ。

>>645
そっちでも電波発言するからだろうが。
害悪を垂れ流すな。

基地外は逃げたか？卑怯者

>>649
鏡をのぞけばキチガイに会えますよｗ

これで朝には糞虫はとぼけてシレッとして現れるんだろうな。
小芝居や嘘をついたりしても、何ら恥じる様子無く、しゃあしゃあと日参できる神経は、理解できん。

>>651
おまえ、自分のこと言ってるのか？

>>507

＞東京ベジタリアン（菜食）レストラン リスト
＞ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~kojima-t/veg/restaurant.html

「菩提樹」は、今は中華じゃなくて西洋料理だけど、
手の込んだ野菜料理が楽しめる数量限定のコース料理がお勧め。
ただし、私が行ったのは半年前です。

「ナタラジ」は、数十種類のカレー類が全て菜食なので、選べる幸せ感、満点！
それでいてノンベジの人も満足できる濃厚なお味。
荻窪以外に銀座などにもあります。

ナタラジはバター使ってるからダメ
物凄く不味いし

ベジ同士仲良くしろよｗ

乳製品が身体にいいのはインド4000年の歴史で実証済みです。

>>656
甲田先生も牛乳を飲む事は避けるように指導しています。

甲田先生がなんぼのもんじゃーい

ttp://www.maff.go.jp/www/houdo/houdo/130523gyu.htm

657さんの上記サイトへの反論をお待ちしています。

甲田教信者には何を言っても無駄

>>659
一面的なデータです。

WHOでも
1996年に、全ての人種に一様に牛乳を勧める事に対して、慎重になるように呼びかけを行いました。

農水省は生産者を守る立場だからな。。
まぁ、立場によって色々な真実があるってこった。

>>661
それでは一面的ではないデータの提示をお願いします。

データなんて組み合わせでどうにでもなるしな。
ところで肉食はスレ違いだぞ>>663

>>664
肉食の話はしてませんよ。
ラクトの話です。

>661
一面的なデータですか！
詳しそうですね、是非農水省に反論して過ちを認めさせてください！！！

さすがに甲田式までいくと、食べ物板でなく健康食・サプリ板に逝って欲しい。

オカルトだろwww

甲田、西、マクロビオティック、ナチュラルハイジーンがオカルトなのは
健康板では常識。

甲田式までいくと、食というよりは餌だよねぇ。
食べる楽しみとか排除されてるような。
すくなくとも「食文化」と言えるものではないよ。

インチキ医者の作り話を信じてお布施払い続けてる思考停止のバカだからな

まあそいつらが信じきってて幸せなら幾ら偏食で幾らつぎ込もうと構わないんじゃないか
イカレ信者になって普通の人に電波を撒き散らさない限りはね

癌が治るし糖尿が治るしアトピーも治るらしいな。
ノーベル賞物だなw
そんな偉い医者がなんで営業停止してたんだ？www

>>673
営業停止にはなってないよ
ノーベル賞なんかは論文とか権威とか必要だしね
難病直せても町医者であることにかわらない
そこがいいんだけどね
ま、アトピーあたりなら別に甲田式でなくても
簡単に治るよ

あと、甲田先生のところ、
えらく料金安いよ

自分の常識でわからんことは
すべて宗教だ信者だと
決め付ける先入観だらけの
人間になにいってもしかたあるまい

本は高いけどな

甲田式は確かに効果的だと思います。
でも、きついね。
普通の人間にはなかなかできない。
難病になってこれしかないと思うか、
よほど意志が強くないとだめぽ

>>677
本高いか?
1000円から1500円くらいか
普通だと思うが

甲田友の会会費が年間30万くらいするからな
難病だと追加料金でどんどん吸い上げられる。

だって、500円未満の雑誌しか替えない。

>>680
それ、四国あたりで甲田式を名乗ってた整体師だろ…。

糖尿病は膵臓移植または膵質細胞移植以外では絶対に完治しない。
「糖尿病が治る」などと言う業者は全てインチキと考えて差しつかえない。

>>679
あんな胡散臭いもんに1000円だすなら五訂食品成分表買うわ

でも買わないんだろ。

>>683
実際治ってるんだが。
治る症状と治らない症状があって、甲田先生も全てが断食で治るとは言っていない。
だが、インシュリン投与を受けている人が4年ほどで成城になった例は無数にある。

他のスレで菜食＝甲田に結び付けられるのは結構きついです。

>>683
非依存型だったら、食事制限で抑えられるだろ。

アンチ甲田の理由がわからん。
無知なだけか？

活性石で禿が治る。ってヤツと同じようなもんか。

>>690
壺を買わないと不幸が来るって商売と全く同じ

>>689
甲田式は食べ物スレの話題ではないからだろ。
食文化や食の楽しみなんかとはかけ離れたもんだからな。

１型糖尿病が完治するのなら世界的な大ニュースになる。

心配なら八尾に相談に行ってみれ

取りあえずオマエラ健康板の甲田スレに移動するのが先ではないか？
たまにはベジ料理の話でもしろよ

何を食そうが空気が読めない奴は来るなって事ですな。

屍肉喰う奴とかな。

「屍肉喰う」とかわざわざアンチ呼び込むような言葉を使う奴とかな。

しかし６８３て糖尿病の話題になると
かならず出てくるな
そしていつも同じこといってる

>>699
無知ゆえの書き込みとはいえ、本気で色々治療に取り組んでいる人に対して失礼だよな。



イタリアンレストラン「CAMINETTO（カミネット）」（北青山2、TEL 03-3479-7553）は1月7日より、
映画「スーパーサイズ・ミー」とのタイアップによるオリジナルコースメニューを提供している。
同作品は「ファストフードを1日3食1ヶ月間食べ続けるとどうなるのか」をテーマに制作された食生活ドキュメント映画で、
2004年12月25日よりシネマライズほかでロードショー公開されている。
コースメニューは、映画の中で自ら被験者となったモーガン・スパーロック監督の体を、
恋人のアレックスが元通りの健康体に戻した「解毒メニュー」（＝ベジタリアンメニュー）の一部を再現したもので、
前菜の「カルチョーフィのにんにく風味 キアヌとロースト野菜のコンビネーション 豆腐のタルトなどの盛り合わせ」は作品中にも登場する。
その他、同店シェフが同監督のために考案したスープ、メイン、デザートなどを加えてコース料金3,800円で提供している。

甲田先生に帰依しとるんなら静かに精進しろ
２ﾁｬﾝにまででばって馬鹿な事まき散らすな
恥を知れ

>>700
食ってみたいとは思うけどスーパーサイズミーの映画の作りから解毒メニュー食べられますって流れが露骨に商業的でやらしいな
いかにもってキャンペーンじゃなくて純粋にベジコースとして宣伝して欲しかったよ
と言うか解毒メニューなんて露骨なネーミングも嫌な感じ

肉だろうが野菜だろうが、同じもん1ヶ月食べ続けたらどうにかなって当然だろうに。
露骨なプロパガンダっぽくって好きになれないな。

>>703
勘違いしているようだが、映画観てから感想は言ったら？
なんで食べ続ける実験をしたのかって理由がわかるから。

あれを肉食をしてる奴への警告みたいに言う奴いるけど
扱い的には黄金伝説だろ。

>>704
なんで？

なんだか殺伐とした雰囲気なのでマターリと
ふかしたカボチャとサツマイモを裏ごしして食べると赤ちゃん食みたいだよね
何も味付けしなくても野菜の味だけでウマー！
離乳食って大人にもよさそうだね

>>704
導入はそうでも、ファーストフードを否定したいという意思はうけとれるのでは？

ベジスレって甲田式や食材の命の話とか肉の話題にはいっぱい食いつくのに
>>707みたいな野菜の話にはあんまりレスつかないよね
他スレでも煽りに即ﾚｽ、話題はスルーが標準だから諦めたみたいな話を聞くし

マクドナルドは議会を動かして通称「チーズバーガー法」を通過させ､
企業に対して肥満、健康被害の責任を問う裁判を起こすことを法律で禁止した。
この裁判でマクドの弁護士が言った､
「マクドナルドの商品は栄養バランス抜群で､いくら食べても健康を害することなどありえない」
という発言を聞いて､
そこまで言うのならてめぇのとこの商品を勧められる ままに食ってやろうじゃないか。
そんなに栄養バランス抜群なら1ヶ月くらい食っても平気だろ？

ってのが発端。

くだらん見る必要無しだな。

>>710
ほんとくだらねぇな。
揚げ足を取るとはこのことだな。

ハイ、ベジの頼みの綱の糞映画も論破されましたw
もう手も足も出ないか？

そういや、海苔を食べないアメリカ人のビーガンはVB12はどうしてるんだろう？

要約：　ビタミンＢ１２の必要摂取量は非常に低いものです。妊娠している女性たち、
幼児、子供たちは食事でビタミンＢ１２を摂取することが特に大切です。ビタミンＢ１２
は細胞分裂と造血のために必要です。植物性食品は、微生物によって汚されてい
る場合を除き、ビタミンＢ１２を含んでいません。そこで、ビーガンはビタミンＢ１２を得
るために他の供給源に目を向ける必要があります。成人１日のビタミンＢ１２最低必
要摂取量は１ミリグラムの１０００分の１で非常に少ないのですが、ビタミンＢ１２不足
は回復不能の神経損害につながる非常に深刻な問題です。慎重なビーガンは食事
の中にビタミンＢ１２を含めるでしょう。しかしながら、ビーガンを長く続ける人たちの間
でさえ実際にビタミンＢ１２の欠乏は非常にまれなことです。腸内のバクテリアはビタ
ミンＢ１２を作ります。しかしながら、大多数のバクテリアは大腸に存在します。大腸か
らビタミンＢ１２が吸収されるように思われません。通常、ビタミンＢ１２は、胆汁や他の
分泌物と一緒に小腸の中に分泌され、その後再吸収されます。しかしこれでは体のビ
タミンＢ１２の備蓄は増すことはありません。微量のビタミンＢ１２が再吸収されないの
で、結局はビタミンＢ１２の備蓄がなくなってしまうでしょう。しかし人間はビタミンＢ１２
の再利用を非常に能率的に行うので欠乏は少ないのです。若干のバクテリアが小腸
内で作るビタミンＢ１２は吸収されます。これは、ビタミンＢ１２欠乏の事例が少数しか報
告されないことに対する説明の一つと考えられます。多分、バクテリアは人間のために
ビタミンＢ１２を作ってるのでしょう。今、ビタミンＢ１２の必要摂取量について研究が続い
ています。ビタミン吸収に関し、ビーガンが一般人より遙かに能率的であると仮定する
研究者もいます。確かに鉄などの他の栄養は、食事での摂取量が低いときに、吸収率
は増加します。しかし以上は推測に過ぎません。他のものによって適切なビタミンＢ１２
を摂取できるかどうかが確認されるまでは、信頼のおけるビタミンＢ１２の供給源を食事
の中に求める必要があります。

不適切に手を洗っているためにビタミンＢ１２を摂取してしまうビーガンもいるかも知れま
せん。これは信頼性が高いビタミンＢ１２の供給源ではありません。動物から作られた
食品を以前に食べていたビーガンは、２０から３０年、あるいはさらに長い期間持続する
ビタミンＢ１２の備蓄を持っているかも知れません。しかしビーガンを長く続けている人、
幼児、子供たちと妊娠している女性たちは（必要量が増えるので）特に十分なビタミン
Ｂ１２を摂取するように気を使うべきです。ビーガン向けの信頼性が高いビタミンＢ１２の
供給源はほとんど知られていません。テンプ、味噌、海草は多量のビタミンＢ１２を含ん
でいるとしばしばラベルに記載されています。しかし食品中に存在するビタミンＢ１２の
量は製造工程により決まります。これらの食品は信頼性が高いビタミンの供給源では
ありません。

つまり、ヴィーガンもたまには肉食えってこと？

VB12はアリナミンＥＸのバッタもんで摂ってる。目肩腰に効くそうだし。

安物栄養剤は石油合成ビタミンを使ってることが多いからなんとなく怖い。

俺は別にこだわらんな。天然・自然＝善、人工・合成＝悪　とも思ってないし。

動物の肉片（動物の死骸）、
人間の手が加わった加工品（インスタント物）などの“死んだ食べ物”は、腎機能にダメージを与えます。
なにも難しいことはありません。
出来るだけ自然に近い食品を多くすればいいのです。
つまり、野菜、穀物、豆類、海藻類を増やし、
肉類、魚類、卵、乳製品、インスタント食品を控えればいいのです。

少しくらいなら…という人がいますが、毎日の食事です。
ほんの僅かでも体内に取り込めば、一日３食ですから、一月、一年、と経てば、
摂取する量は大変なものになります。
後者の食事は、限りなくゼロに近いほど腎にとってはいいのです。

栄養的に大丈夫なの？
よく聞かれます。
ドイツ発の栄養学は、口に入る前の分析にすぎません。
口に入った後、どのように利用され、どのように排泄されるかは全く考えられていません。
栄養学については、またいつか詳しく取り上げたいと思います。

簡単にいえば、馬でも象でも、草しか食べないのにあんなに大きくなるということです。
栄養的に足りないということは全くありません。

ご意見、ご質問はコメント欄へどうぞ。

http://karatsu.exblog.jp/

>>721
>簡単にいえば、馬でも象でも、草しか食べないのにあんなに大きくなるということです。
>栄養的に足りないということは全くありません。
ﾜﾗ

ところでお前はそこを荒らしたいだけじゃないのか・・・？

>>722
何が>ﾜﾗ　なのかわかりませんが？

>>723
馬とか象とかと、人間の栄養や食を同列に語ってることでしょう。
馬と象と人間とじゃ必要になる栄養素とか腸の長さとか腸内細菌とか
肝臓等の内臓の働きとかいろいろ違うのに同じように語ってるとことか。

そういうサイトを晒すのは荒し依頼とかみえません。
ルール違反ですよ。

>>723
おまえ絶対釣りかアラシ依頼だろ
いくらベジでも他の生物と同列に語るのがナンセンスなのは解る
あれ、でもそこのサイトはマジで書いちゃってるな・・・

虫かよw

人間も、馬や象と同じく植物からたんぱく質を合成する能力を持っている事は証明されています。
栄養的に足りないという事が無いという意味においては、同じなのです。

>>727
前にパプアニューギニアがどうこういうコピペはみたが、まだ論文をみていない。
論文をみせてくれないか。別に煽りじゃないんだけど、興味があるので。

WEB上にはありません。

>>728
研究者の名前も大学の名前も過去ログにあるから、
閲覧許可取って読めば？

>>729
では学会誌ですか？
掲載されている号を教えてください。

証明されているとまで断言されておられるのですから、
当然論文は公に発表されて、第三者による追試も行われていて、
それらの論文をあなたさまはお読みになられているのですよね？

>>727
たんぱく質だけじゃないだろ。。。
こいつも荒しか。

>>732
ベジは馬鹿だから複数の要素を同時に考えられないのですよ。

>>731
理化学研究所が発表したんで転がってるだろ。
http://www.riken.go.jp/index_j.html

言いがかり付けるなよ。
何十年前の発表だと思ってるんだ。

この話は散々いろんなところで引用されてるだろ？

たんぱく質はあるけど、不足するだろうな。
結果ムチムチブヨブヨボディーになる。
引き締まった体は難しいと思われ。

豚肉食う沖縄や虫食う長野っていつも長寿じゃなかった？
海外だと乳製品であるヨーグルトを食べるカスピ海のあたりとか。

調味料や油や塩分を控えめにして、バランスよく食べた方が健康には良いと思うんだが。

>>735
>たんぱく質はあるけど、不足するだろうな。
>結果ムチムチブヨブヨボディーになる。
>引き締まった体は難しいと思われ。

そんな事はありません。
実際引き締まった身体の人は多いですよ。
単に生活習慣、運動強度の違いです。

>>734
すいません。
みつかりませんでした。

あなたは論文かサマリかなにかお読みになられましたか？
ぜひどこにあるのか教えてください。

>>737
そんなにオリジナルが読みたきゃ理研に行って請求しろって事だろ。

論文を読みたいのは、
人体でのたんぱく質合成が、パプアニューギニアのその地方独特のものなのかどうか、
日本人にもみられるというが日本人全てについてそうなのかそれとも地域差や個人差
があるのか、あるならどれくらいか、測定方法はどうやったのか、サンプル数は何人か、
合成されるたんぱく質はどの程度の量なのか、合成されるたんぱく質の種類はなにか、
合成されるたんぱく質で人間に必要で足りないものはないのか等が知りたいのです。

論文を読んだことのある人は教えていただけないでしょうか。

論文読んだ奴なんていないよ

>>739
ここにいるようなベジはそんな事に疑問を感じないんだろうよ
自分の都合のいい所だけ出して悦に入るのはベジクオリティ
まともな疑問でもここじゃ聞くだけ無駄だろう

>>739
ですから、そこまで詳細が知りたければ理化学研究所で請求そたらどうです？
日本人に対しては大阪教育大学医学部でやってますよ。

>>742
>請求「そたら」

って何ですか？

>>742
詳細というか読めば普通に浮かぶはずの疑問ですが・・・。
読んだ人がいるのならちゃんとこの程度の事は確認して頭に残ってるでしょう。
ましてや引用でコピペする人なら当然知ってるべきの内容。

ベ　ジ　は　自　分　達　に　都　合　の　い　い　話　な　ら

　真　偽　な　ん　て　ど　う　で　も　い　い　ん　だ　よ　ｗｗｗｗｗ

>>742
堂々とここで断言なされている方がいらっしゃるので、
当然論文程度は読まれた上の発言だと思ったらここで聞いたのです。

あのコピペ記事だけでは739で書いたように、日本人すべてにそうなのか、
必要量が合成されるのかといった疑問が出てくるのはあたりまえだと思うのです。
にもかかわらずたんぱく質は体内合成されるので問題ないとおっしゃっておられるので、
論文を全て読んだ上での断定であると思いました。

>>744
当然知っているべき　とは思えないが。
枝葉末節で梯子外したいんだろうけど、
現に研究結果があって、かつ、流通している知識だからなぁ。
動かしようが無い。

>>746
それは経験則で、充分だろ？
菜食なんて近年の流行でもあるまいし、そもそも誰も菜食に疑問を抱いてなかったんだから。

>>747
流通してる知識なのに肝心な要素がバッサリ抜けているのは何故ですか？

　　　　　　ゲラゲラゲラついに経験則とか言い出しちゃったよｗｗｗｗｗｗｗ

>>749
別に抜けてないだろう。
結論以上に細かい事が知りたいのなら、なんでオリジナルに当たろうとしないで、梯子外しに躍起になる？
ただ引きずり下ろしたいだけにしか見えないな。

>>747
人体でたんぱく質が合成される、それはそれでいいのです。
現象面はそうであるとしても、それがそのままベジ食に活用できるかの考察が
なければ、この現象を議論のよりどころにすることができないのではないでしょうか。
万人についてそうなのか、充分な量と質なのかどうかが問題だと思います。
その点の考察がなにもなされていないまま、記事が一人歩きして
誇張されてしまうことを心配しています。

この前の書籍についてもそうだが、「伺いたい」とか言う割には読む必要無いと言うし、
論文の閲覧方法がわかっていながら、疑問がある癖にに読まずにいちゃもんつけるだけか…。
結局読む気も興味も無いんだな。

>>752
ですから、大阪教育大に問い合わせられてはいかがですか？
あなたが疑問を抱いている事に対するデータはここでは手に入りませんよ。

多くの菜食者は、納得して続けています。

で、おまいら結局だれも読んでないのに持論の根拠にそれもってくるわけ？

>>755
オリジナルの論文読む必要があるのか？
無いだろ。
それを論拠とした医師の指導を信用してる。

論文読まなきゃ認めないんだったら、栄養だのなんだの誰も何も言えないだろ。

たんぱく質の体内合成を前提とした健康指導をしている医師っているの？

食養系はそうだろう

>>759
は？

ベジタリアンなスポーツ選手っている？

石原結實
森下敬一
渡辺正
甲田光雄
久司道夫

この人たちは皆たんぱく質の腸内生成について書いてる。
パプアニューギニアの調査の話もしょっちゅう出てくる。

矢追純一
韮澤潤一郎

この人たちは皆超常現象について書いてる。
UFOの調査の話もしょちゅう出てくる。

>>762
WEBで調べてるのですが見つからないので教えてください。
その方々は、体内で合成されるから植物性・動物性タンパク質共にとらなくてもいいと言っているのですか？

電波・カルト系ベジとその他一般ベジとでスレを分けて欲しいよ・・・

それは俺も気の毒に思う

ttp://jazzmens.net/vegetarian/index.html

こんなのはやっぱりベジの人からしてもあれな人なんだろうな。
掲示板がいい感じに電波ってるが。

動物愛護で拒否ると極普通の生活は送れなくなるね。

化粧品や衣服にも気をくばらないといけない。
インテリアなども。

そこいらで売ってる調味料なんて使えないものが多いだろう。
もちろん外食なんてなかなかできない。

会社勤めでも社食は食べられないから毎日弁当持参。


何が一番最悪かってそういう偏食な人は人から敬遠される。
同僚と一緒に食事にも行けない。
同じような偏食の人としか付き合えないよな。

会社帰りとかで今日は皆で焼肉だー！
って時はサラダやキムチのみを食べるわけだ。

いいんじゃないか？
ダイエット中は俺もすき焼き＆焼肉屋で野菜やキノコしか食ってなかったし
野菜相場の高い時だったからなかなかお得だったよ

なるほど。

>>768
ダイエット中の奴を美味いベジﾚｽﾄﾗﾝに連れて行けば喜ばれそうだぞ。

やすかろううまかろう亭とかなﾊｹﾞﾜﾗ

>>772
全く笑えないな

>>765
お節介だが新スレ立てた。
利用する、しないは自由だ。
できるだけ平穏に行くよう協力はするがね。

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1105520750/l50

>できるだけ平穏に行くよう協力はするがね。

お前が言うか、阿呆が。

>>774
電波肉食がスレ立てるなよw

ベジって最低な人間ってよくわかったよ。

>>768
ああ、それオレのことだ
動物愛護心はないけどね

>もちろん外食なんてなかなかできない。
　
うん、いっさい外食しない。まさにオレ

＞会社勤めでも社食は食べられないから毎日弁当持参。
社長だから問題なし。社長室で料理してる。

>何が一番最悪かってそういう偏食な人は人から敬遠される。
そのトウリ。まさにオレ。
でも人付き合いめんどくさいんで、どうでもいいや。

>同僚と一緒に食事にも行けない。
同じような偏食の人としか付き合えないよな。

そそ、そのとうり、まさにオレ。
でも彼女もベジだから問題なし。

>>778
もう少し面白いレスはできんのか？

NHKは公共放送であり、公正で中立な放送に心がけるべきである。
また、教科書も同様である。この点で、「つくる会の教科書」は
不等な検閲によりはじき出されている。NHKは、内部の関係者が
安倍ちゃんたちに問題提起をし、助けをもとめられた安倍ちゃんたちが
偏向した内容について「公正で中立な放送」をするよう求め、また
そうする気がないなら放送しないほうがいいのではないか、と
指摘したが、それを認めず放送することも、それを認めて修正放送
することもできた。

こっちは電波ベジ用のスレ？

健康板もベジスレはデンパ度高いな。まっとうなベジの人お気の毒。

>>782
甲田式を必死で否定してる粘着がウザいな。

>>782
甲田式を必死で肯定してる粘着がウザイな。

思い通りにスレが進まないとｲﾔｲﾔ言ってるｵｺﾁｬﾏが、一番荒らしてるように見えるんだが。
ｵｺﾁｬﾏが余計な口挟まなければ、普通に会話が成立してるな。

　　　ベジ⇔ノンベジ
甲田信者⇔アンチ甲田
動物愛護⇔偽善ウゼエエエ
健康第一⇔野菜だけじゃ無理

火種だらけだなこりゃｗ
しかも同じベジでも方向性次第で荒れる要素になるってのがもう救えない
否定する側も肯定する側も絶対ゆずらないものな
ベジって譲歩する事知らないのかｗ

一部のベジが甲田だの西だのマクロだの可哀想派だのをベジ全般の話とでも思っているふしがあるんだよね。
他のベジがちょっとでもなんか言おうものならアレルギー反応。その人をもう肉食扱い。
自分の理由によるものだけが正当なベジ、
おれらの考えと違うベジのおめーらはベジじゃないって扱いでさ。

>>787
そうは見えないのだが。
ごくﾌﾂｰに甲田の話が出てくると、勝手に張りきるﾎﾞｳﾔが噛みつくだけで。

>>787
あなたが、ご指摘のベジが >>788 でしょ？

甲田式ってのは伝聞でしか知らんのだが
いい所もあればちと間違った所もあるんだろう
何で全否定か全肯定の2択になってるんだ？

>>790



それがベジスレクオリティｗｗｗｗｗ

>>790
ちょっとスレを眺めてたんだが、
甲田式の話になってアンチ側(?)が議論ふっても甲田派が甲田式を論理的に説明できない
で議論になってないんだよね。
なんかほんと宗教ように教祖様がこうおっしゃるからそうだ、みたいなレスしか帰って
きてない感じでさ。
宗教的な信じ方の人ばかりなんで甲田派は当然全肯定だし、
そんな反応しか帰ってこないからアンチは当然全否定になっちゃうしで。

全然知らないのに、電波だオカルトだって脊髄反射する奴に、
なんで膨大な時間割いて説明してやんなきゃいけないんだよ。
どう思おうが構わんが、見てない映画を想像で語るのやめてくれ。

説明はしない。
でも押し付けます。

ってかｗ

不治の病が治るとか言い出すから叩かれるんだろ。

>>795
そんな煽りはあったが、誰も言ってないぞ。そんな事。

白血病とかも治るのか？

>>792
ああ、なるほどね
アンチも節食や玄米あたりは否定する気なかったのに
一度イヤになっちゃうと名前が出た瞬間拒否反応が出て全否定しちゃうわけか

多分アンチ甲田の人って肉バクバク食いますよって人より
普段から健康に気を使ってる人の方が多い気がするな

基本的に何を強調して主張したいかくらいは言えるんじゃ無い？

>>793
＞見てない映画を想像で語るのやめてくれ。

あなたは『「黄金の法」といういい映画があるのでみてくれ。映画を見ずに批判しないでくれ』
と某信者に言われたら、金払ってその映画をみますか？ｗ

>>793


お前のレスが全てを物語ってるよｗｗｗ

一度でいいから見てみたい　ベジスレまたーりしてるトコ　

結局、787が全てを物語ってるような

甲田はオカルトでFA

なんか健康スレに露骨な釣りっぽいのが沸いた

ﾍﾞｼﾞはいい加減出て行けよ

甲田式で「本当に」治った人がいたら、世界中で採用されているはずです。

＞ベジタリアンなスポーツ選手っている？

スポーツ選手と言っていいのか、ベジタリアン格闘家のグレイシー一族。
鍛え抜かれた身体なのに、いわゆるムキムキマンじゃなくてシャープで
かっこエエですねぇ。わたしの目標です。

>>808
グレイシーは肉は食べないと言いながら肉ばかり食ってるらしいよ。
某テレビ番組でも肉焼いて食いまくってたらしい。

>>805
なんか棒読みの啓蒙劇みたいな雰囲気だな
いや深夜の通販番組みたいって方が合ってるか

クオーンはまずかったよ・・
期待はしてなかったが想像以上にまずかった

パチモンのクセに高くて不味いとは・・・。

>>812
旅の好奇心でなんとなくマックに行ってみた。
どうしてサンドイッチ系のものにスイートチリソースなのか！？謎・・
ロンドンっこの味覚は大丈夫か！とｵﾓﾀ
ケチャップを大量に入れて無理矢理完食。

ニールズヤードのベジレストラン→普通〜ちょいﾏｽﾞｰくらいの味、これも残念。
たった二日のロンドン滞在だったからなのか、うまいベジレスは発見できませんでした。。
スーパーでは商品にベジマークがついてるし（品数多し）、普通のその辺のカフェやパブでも
ベジマークがついていて食べるものを選べることが前提になってる感じでした。
確かにベジが生活しやすい環境ですね、ロンドンは。

ロンドンでうまいものを食べようと思ったらアジア系レストランに行くしかありません。

甲田派は自分達が甲田式を貶めてることに気が付いていないのか？

>>807
世間知らずだな。学会での権威がない人間のデーターなぞ
あいてにもしてもらえん。
>>815
もういいよ。しつけえな

魂の浄化には菜食をするしかありません。
動物を殺すものは恥を知れ！

　　　　　　 ,.、　,.、
　　　　　　 i,!';　,!i';
　　　　　　 ; lj: ;,ﾘ;'
　　　　　　;'　"´ﾞヽ
　　　　　 ;' ;. ‘,,λ ）
　　　　　;'　 (´・ω・)　頼むから変な人ｺﾅｲﾃﾞ・・・
　　　　,.;ﾞ; （ﾉ　　　';）
　　　　`'ヾ;,（つ;,;,（つ

美味いベジジュースの作り方ある？

無い

青泥が健康にいい

罰ゲームにもいいね

肉食の罪が洗い流されるよ

甲田式でエイズが完治しました。
おすすめです。

甲田式で水虫が完治しました。
おすすめです

甲田式で彼女が出来ました。
おすすめです。

甲田式で馬鹿が完治しました。
おすすめです。

あきた

甲田式で借金が完済しました。
おすすめです。

甲田式は菜食ではありません。
出てってください。

甲田式は万能なのに

全ては甲田式から始まり甲田式で終わる

甲田式甲田式って・・・・。
ヒンドゥー教やジャイナ教では菜食が基本なんですけど・・・。
宗教叩きは痛いですよ。度が越えないように。

で、ヒンドゥー教徒やジャイナ教徒がこのスレにいるのか？

と言うか何で突然ヒンドゥーやジャイナが出てくるのよ

向うのスレ救済のためにこっちのすれage

ヒンドゥー教でないものがヒンドゥー教の話をひきあいにだしても
しょうがないだろうが。

なぜベジは肉を禁じる宗教の話を持ち出すんだ？
ベジが宗教だと自覚してるから？

163 名前： もぐもぐ名無しさん 投稿日： 05/01/15 23:37:08
宗教も含めてベジ。
これを認められないベジは偏狭なバカだ。

ベジは宗教ってことだな。

なるほど納得

どこも荒れてていずらい〜

>>842
諦めれ

荒れてないとこを渡り歩こう

常識に逆らうもの
自分の考えに反するもの
それをすべて宗教にしてしまうのですね
中世キリスト教が
ほかのすべてを異端とみなしたのと同じ
そうやってベジを宗教にして
肉を食べる自分を正当化してるのかな

常識に欠ける者はそりゃ叩かれもするだろ

彼らはただ血液をサラサラに保ちたいだけだろ？
宗教扱いはさすがにあんまりだよ

血液凝固に関わるファクターをノックアウトおあノックダウンしてやれば
血液サラサラになるよ
ちょっとした切り傷でも小川のようにサラサラ流れ出るよ
鼻血がでようものなら蛇口をひねったようにジャンジャン出るよ

>>846
常識がつねに正しいとは限らない
昔は地球の周りを太陽がまわってるのが常識だった
昭和40年代はアメリカ式の食事が正しいというのが
常識だった
中世ヨーロッパではキリスト教が常識
戦争中はアメリカ人は鬼だというのが常識

常識でしかものを考えられない奴を
凡人という

常識を覆すには覆せるだけのモノスゴイ発見なりデータなりが必要なのだよ。

8億8千万人もの乳菜食者がいて、先進国ではないが、最貧国ではないこと。

>>851
権威主義
自分では判断できないヤツ

>>853
ｗｗｗ

何かインドマンセーバカが、ココにも居るなｗ

日本をインドにしてしまえ！

じゃあまずは二桁×二桁の掛け算を丸暗記する事から始めようか

もはや食べ物板でも菜食ｽﾚでもないな。

子供のけんかだな
どっちもどっち

>>856
日本インド化計画！

きんしょーかよ・・・
意外にも肉はあっさりやめられたし特に欲しいとも思わない
けど糖質には結構依存したままだなあorz
牛乳もそのまんま飲んだりすることはないけど
チョコレートだと食べたくてしょうがなくなってしまう

カカオも一つの木になる命です
殺生はやめましょう。

今度はこっちかよ、まっ、頑張ってね

逆に人間虐待だぞ！
いったいどれだけの幼い子供達がただ働きさせられてるとおもってるんだ！
一部のグルメ気取りの糞が高級チョコレートを食うのに子供達は奴隷のように労働させられてるんだ！

？

>>864
高級チョコじゃなくてもそうだと思うけどｗ

健康の上の話しただけなのだけにキモ粘着しかいないみたいなんで
この話題終わりでいいです

どこが健康上なんだ？
ただのお前の嗜好じゃないか

>>867
言葉は読めても話は見えないヴァカ

肉と糖質をやめて何を食うんだ？

>>869
野菜食えよデブ

バカが1匹いるみたいだな

デブのヒッキー必死だなｗｗｗｗ

糖質ってーと米や小麦だな。あと大豆にもけっこう含まれる。

>>861が何を言いたいのかが解らない。
肉をやめたってのは解るけど糖質には依存て何の話？
牛乳はどこから話を持ってきてるの？チョコが食べたくてしょうがない？
話が全然見えません。菓子が止められないクソデブがテンパってるだけなのかな。

デブって言われたのが当たってそんなに悔しかったのかなー(ﾌﾟﾌﾟ＞粘着
861じゃないんですが、牛乳を辞めたいのは今は食べてるけどいずれヴィーガンになりたいとか
思ってるからじゃないの？
できるだけ不要な糖分を避けたいのは健康を目指しているからだろうし。
そんなこともわからないなんて脳とろけてるんか？ｗ
まあ必死なデブが絡んでるだけだろうけどね。

チョコとかって一回食べると連続して食べたくなるよね
精神的に依存しやすいんだろうな。
食べないに越したことはない。
私は職場で勧められたら食べるけど自分で買ってまでは食べなくなったな。

チョコに乳成分が含まれてるって知らない香ばしいヴァカデブ

糖分なんて誰も言ってねーじゃん

言葉のあげあしとりに必死だねえｗ
人生に余裕がないと全く他人に優しくなれないんだろうな。
８６１はまあ糖質じゃなくて糖分と書くべきだったんだろうけど
べつにいいたいことはわかるから良し

低糖質ダイエットとかあるし、そのたぐいかも知れんぞ。

ベジタリアンなんてやってると病気になるとか何だとか言う輩がいるが、実際にそういった事例を見聞きしたのかというのは確認したいところ。
ベジタリアンが食肉を否定するのは、実際にそれが原因で病気になっている人を見ているというのは忘れるなよ。

ま、もっともベジタリアンといっても不健康な奴はいる。
饅頭やドラ焼きばかり食べていたってベジタリアンだし、ポテトチップスばかり食べていたってベジタリアンだからな。

で、食肉者の言う病気になったベジタリアンというのはいったいどういった内容のベジタリアンなんだ？
お菓子ばかり食べていても、
野菜ばかり食べていても、
果物ばかり食べていても、
穀物ばかり食べていても、
豆類ばかり食べていても、
これら全てを食べているのもベジタリアンだ。

どのベジタリアンが食肉者サイドの生活圏で健康を害されたのでしょうか？
自分の身体で試せとまでは言わんが、せめて『菜食が原因で病気になった』という情報ぐらいは掲載しろや。
ローカルでもいいから。

取りあえずsageを入れてるベジが痛いのだけは解った。

ベジの方を理解してみたいので、教えてください。
Q1　ベジになった理由は？
　A　宗教、B　動物愛護、C　健康、D　好き嫌い、E　その他
Q2　どれぐらい肉を摂取する？
　A　全く無し、B　稀に、C　調味料などは摂取してる、
　D　なるべく野菜をとる程度
Q3　どれぐらい魚を摂取する？
　A　全く無し、B　稀に、C　調味料などは摂取してる、D　魚はOKにしている
　E　なるべく野菜をとるようにしている程度
Q4　肉・魚の摂取以外は？（複数回答可）
　A　全く無し、B　衣服はOK、C　化粧品はOK、D　インテリアはOK、
　E　なるべく避けるようにしている程度

Ｑ１＝Ｃ　Ｑ２＝Ａ　Ｑ３＝Ｂ
Ｑ４＝Ｅ

Ｑ１＝B　Ｑ２＝Ａ　Ｑ３＝A
Ｑ４＝A

Ｑ１＝A
Ｑ２＝B
Ｑ３＝D
Ｑ４＝全てOK

煽りではありません。純粋に疑問です。動物愛護の理念からベジタリアンになった方は皮製品（カバン、靴、ベルト、コート、家具類など）は買わない（使わない）のですか？
理念上は化繊や木製品を使ってそうな気がするのですが‥‥
食物板ではスレ違いかもと思ったのですが家具やファッション板にベジタリアンが運よくいるとは思えなかったもので。よろしくお願いします。

Q2Q3でAってのはすごい。

ほとんど外食できないね。

レトルト系も厳しいか。
カレーでもホワイトシチューでも市販のルーは使えないものね。

外でソバ食べる場合でも削り節とか入ってるし。

お好み焼きやたこ焼き食べるにしてもソースに入ってるもんね。

>>887
８８３だけど
外食は一切しないよ
自炊で彼女と二人で自分たちの食事を
いろいろ工夫しながら食べてる。
楽しいよ。

>>886
以前買ったものは使うけど新しくは買わなくなった
合皮の製品は安価だけどデザイン的に子供っぽいものが多くて
選ぶのがちょっと大変。
イギリスはビルケンシュトックにベジ靴コーナーがあったよ

健康で始まったのにインテリアや服も皮を避けるのは何故だ？

番組の途中ですが

とんでもない商売が開発されました！
そして神の領域へ・・・
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1106208781/

健康・宗教が理由ではなく動物愛護の一環として動物食をしないという事でしょう。筋は通ってると思います。
もう一つ質問があります。動物愛護が理由でベジタリアンの人は動物を殺さない形での動物利用（搾乳して飲む、羊毛を刈りふとんやセーターに利用、牛糞を肥料にする）は問題ないのでしょうか？

Ｑ１＝D　Ｑ２＝B　Ｑ３＝B　Ｑ４＝E

始めた理由に関係なくベジは殆ど愛護になるな
偏食を正当化する理由は多いほどイイって事か

ﾍﾞｼﾞﾀﾘｱﾝを代表してでは無く個人的な考えです
私は畜産が無くなれば良いとかは、思ってません
食肉、乳製品、羊毛、羽毛、皮革等々、人間が生活する上で重要な物ばかりです
動物由来の食品や製品をどの様に評価し利用するのか、
それこそ個々人の自由意志では無いでしょうか？

>>894
なにがいいたいのか全然わからん

ベジは好かんが>>895みたいに人の顔色伺ってすり寄ってくるような奴は人間的に好かん

>>895
そもそもおまいがベジがとにかく嫌いな非ベジならばココにこなければいいわけだが。
ベジ専用スレだから

>>898

>ﾍﾞｼﾞﾀﾘｱﾝを代表してでは無く個人的な考えです
>>895はベジだと思うぞ

886＝892ノンベジです。
882は違います。
私が知りたいのは動物愛護的ベジタリアンの動物愛護の考えです。
宗教・健康・偏食を理由としていない以上、服飾や家具の使用、動物を殺さずに利用する事に対し私のような雑食者と違う考え、感情を持っていると思えるのです。それを知りたいのです。よろしくお願いします。

>>900
余りやると、また荒れる
私は何気なく菜食に成った、気が着いたら何だかいつの間にか成ってた
肉が嫌いでも無かったし、食べたい人は食べれば良いし
別段良い事をしてるなんて思って無い

>>899
ごめんなさい
レス番つけ間違えた
>>897にでした
スマソ

>>900　レスありがとう。実は私大人の時間の住人なんですが三日ぐらい前にたまたま騙されて食べもの板に迷い込みました。
こちらはベジタリアン専用板と見受けられましたので今日の朝までは他のスレで非難してました。
少なくとも全てのベジ＝排他主義ではないという事がわかりました。

>>903
ｵﾏｲ馬鹿杉

↑↑上等だ。相手になってやろう。ここじゃ迷惑なので大人の時間→風俗全般→手コキ情報スレに来い。

野菜だけ食っててもマスコキたくなるんだｗ

>>888
市販の麺ツユも使えないし、
市販のダシ醤油なども使えないし、
家庭でダシとるにも魚肉類のダシは使えないし、

ダシはどうとるんですか？

>>907
888じゃないが、昆布、干し椎茸、野菜自体、色々と出汁は有るよ

>>908
ガツンとくるダシは出せないで、繊細な味が中心になりますよね？
市販のダシ使わない場合、大量に野菜ダシ作って保管してるんでしょうかね？

カツオの効いてない麺ツユ、
トンコツや鶏ガラの効いていないラーメン
ですよね。

実質精進料理みたいなもんか？