野菜大好きな人の部屋〜ベジタリアン〜

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701病弱名無しさん
>>698
えー?おかしいよ オバサンはともかくオッサンは健康なんて大して気にしてないよ
それでも50で昔で言う死の病にかかるって事はないんじゃないか?

それに日本人の寿命が延びたのは戦後30年で一気に、だぞ
飽食化以外に何も変わってないだろ、医学なんて30年じゃ変わらないし伝染病だってその頃にはもうないだろうし
702病弱名無しさん:04/12/13 15:46:29 ID:mWH3RPds
はいはい、ノンベジの人の妄想対談はそろそろ終わりにしてね。
ベジタリアンは別に老け顔でも短命でもありませんから、ご心配なく。
703病弱名無しさん:04/12/13 16:06:48 ID:3waS+JMt
>>701
じゃあ飽食化に焦点を当てると。
飽食化って一応の意味は食べ物が豊富にあるってことで、

肉が食べられるようになったと言う意味じゃないね。
それは食の多様化の方だね。


つまり、肉とか野菜以前に食べ物の心配がなくなってきたの。
だから今は食糧難の時代の健康問題はなくなったから
昔と比較したらそこは今の人は健康だよ。

社会的な肥満とか成人病・贅沢病(生活習慣病)を考えなければね。


今の季節、女性は冷え性とかが特にひどくなるけど
10、20年前は野菜の消費量は多かったのにね。
もちろん、冷暖房器具とかの生活環境の変化で体の体温調整とかが鈍ってきたのとかもあるけど。
704病弱名無しさん:04/12/13 16:17:23 ID:3waS+JMt
というより
別に日本だけじゃなくて、
世界中が軒並み全て平均寿命は上がったけどね。

別に日本だけが特殊な訳じゃないんだけどね。
特殊なのは長生きと健康。
原因は和食にあるんだけど和食って戦後に出来たものかな…?


和食の基本は色々あるけれど、共通しているのは植物性よね。
705フル:04/12/13 16:35:21 ID:bqbiwI7p
昨日はども!

>>672
絶対行こうw
706病弱名無しさん:04/12/13 19:15:43 ID:pL7PtuSM
飽食の話が出ているけれども食事量というのはある程度少な目の方が寿命が長い事は動物実験で確認されている。
抗酸化作用が強くなることからくる結果らしい。腹八分目とはよく言ったものです。
707病弱名無しさん:04/12/13 19:31:27 ID:/MS7bnw9
かと言ってガリガリなほど長寿でもないのがまた難しいところ。
708病弱名無しさん:04/12/13 22:34:25 ID:2DH319S8
菜食を腹6分目が良いかもしれにゃ〜
709病弱名無しさん:04/12/14 01:36:05 ID:hrKSC8JE
くだものだもの
710病弱名無しさん:04/12/14 03:32:16 ID:qrRKKkQl
基本は飽食の方が長生きだけど、運動しない場合は粗食の方が長生きなのではないかな
昔の坊さんは粗食なのに長生きした人が多い
空海80歳、天海100歳、平均50ぐらいの時代にこれは凄い事

現代でもスポーツ選手は短命で激しいスポーツほど早く死ぬ
ましてスポーツ選手があまり食事を取らなかったら?
これで激しい労働と食糧難だった戦前の人の短命が説明つく
711病弱名無しさん:04/12/14 03:35:39 ID:qrRKKkQl
>>706
カロリー制限理論は普通の人間には当てはまらないよ
戦前の人が一番長生きって事になってしまう

>>708
スレの流れ読めよw
それじゃ昔の人と同じじゃん
50で死ぬよ

坊さん並に運動しない場合のみカロリー制限理論は成り立つのではないか
712660です:04/12/14 05:53:58 ID:dKzbkprL
673さん、レスThanksです
菜食生活をしていた時の流れは自然なものでしたよ。
たしか、美容とか健康の話で、
過去に体験したコトを、
「いろいろやったよー。」といった風に、
言葉も柔らかく話してました。

例えばこうです。
「前にねーっ、肉も魚も一切止めて菜食生活してたの!」
「そしたら、痩せたし、何だか頭もすっきりして気分良かったよー」
と、こんな具合。

↑それで避難されたので…(´д`;)
2ちゃんねるでは虐められますた…。
(菜食主義者はカルト!氏ね等)
カルト臭やマルチ臭はさせてない。
やっぱりオウム等の影響で敏感になってるのかな?
713660 さっきのつづき:04/12/14 06:05:41 ID:dKzbkprL
“菜食”=仏教というイメージを持ったなら
明るく迎えてくれそうなものだと思うが、
オイラの出会った人たちは「ウワツ」と
嫌悪感さえにじませていたなぁ…

肉大好きだけど野菜は嫌いで、
嫌な思い出のある人だったりして。
↑特に2ちゃんで菜食叩きやってる人。
714病弱名無しさん:04/12/14 11:40:05 ID:Ubo8gkjW
親身になってアドバイスしてくれてる大切な人と
単に意地悪な人は、ちゃんと区別しないとね。

普通の人にとって「菜食」とか「ベジタリアン」という言葉は
やはり突拍子もない、異質なものだと思うよ。

2ちゃんねらーの意地悪な人も、
彼らなりに一生懸命盛り上げようとしてくれているのだと
善意に考えられなくもない、わけでもない、やっぱりないか。
715病弱名無しさん:04/12/14 11:54:45 ID:xd47w1lW
俺が唯一許せないと思うのは自分の子供にも強要してる奴
自らの意思で自分だけ菜食してる奴は全く問題ないと思うけど
まだ自分で判断出来ない子供に偏食を強要するのはキチガイ
716病弱名無しさん:04/12/14 11:59:02 ID:/NRCJGl3
いろんな健康情報が溢れる中、一定割合でその手の親は出てくるでしょね。
717病弱名無しさん:04/12/14 12:16:40 ID:LgqCwx5S
もう野菜大好きのオフはしないんですか?
>>638のお店に行ってみたいです〜。
718病弱名無しさん:04/12/14 12:37:02 ID:fqmJsM7b
>>710
スポーツは活性酸素を発生させるからだよ。
719病弱名無しさん:04/12/14 14:15:23 ID:wrjbyLqZ
カレーでもうひとつお勧めなのは銀座や荻窪にある「ナタラジ」です。
こちらはちょっと油が多めなのでダイエット目的で菜食している人には
向きませんが、数十種類ある料理全てが菜食です。

特にトマトを使ったスープやカレーが深〜い味わいでおいしいですよ。
プラス200円でタマネギ、にんにく抜き等にも対応してくれます。
720フル:04/12/14 14:30:31 ID:5LEV7jZ+
>>717
またやりたいっす。今月は無理かもですが^^;

>>719
メモメモ
721病弱名無しさん:04/12/14 15:49:49 ID:L86oqWM0
>>711
菜食腹六分目だと50才で死ぬってソースありますか?


肉食で短命というソースは一応有り過ぎるぐらいあります

http://www.google.co.jp/search?q=%E8%82%89%E9%A3%9F++%E5%AE%B3++%E6%B0%91%E6%97%8F&hl=ja&c2coff=1
http://www.google.co.jp/url?sa=U&start=7&q=http://www.h7.dion.ne.jp/~t-health/2eiyou.htm&e=747

かといって肉食を否定し、菜食を強要する気は毛頭無いんですが、
ソースがあれば貼っていただければ嬉しいです!
イロイロな方向で考えたいし勉強したいので。
722病弱名無しさん:04/12/14 15:52:55 ID:L86oqWM0
723病弱名無しさん:04/12/14 16:03:54 ID:/NRCJGl3
菜食 危険
724病弱名無しさん:04/12/14 16:12:57 ID:xd47w1lW
ググった結果を貼り付けただけでソースとは笑えるw
725病弱名無しさん:04/12/14 18:37:27 ID:Fpu2Areb
たきさんって有名人に例えるとどんな感じですか?
726721:04/12/15 00:48:03 ID:7q3mAsDu
イパーイありすぎて、ほぼどれも良いからとりあえず・・ね!
それより
「菜食で短命」ってソース出して〜〜
勉強したいんだって!
それともソースもなく独自の理論だったの?>>711
なら、もういいや・・・
もし、あるならいろいろな視野で見てから自分なりの思考をまた定めたいので
もしあるならば必ずソースお願いしますね〜〜!!(イカリとんかつソースjpgもヤメテねw)
あ、2ちゃんのレスのリンクは梨ね
727病弱名無しさん:04/12/15 10:42:06 ID:tvcHvo1Z
「長生き健康法」みたいなことを研究しているの?
ウェブで探すより書店に行った方が合理的でないかい。

ベジタリアン全般についてのことなら、最近出た
「もう肉も卵も牛乳もいらない!」って本がお勧めだよ。

食事のことだけでなくベジタニズムについて広範囲に書かれています。
その分、広く浅くなので気になる分野は更に専門書でどうぞ。
728病弱名無しさん:04/12/15 10:54:22 ID:r0LV+SGn
完全ベジタリアンの人って、オメガ3系列の必須脂肪酸は
どうやって取っているの?
魚を食べないなら、亜麻仁油かえごま(しそ)油を取っている?

きちんと考えてやらないと、いろいろ欠乏症になりそうだなぁ。
729病弱名無しさん:04/12/15 11:09:02 ID:tvcHvo1Z
一般的に言って、普通の現代人は栄養過多を、
完全菜食の人は不足を注意すべきですね。

ただ、私の場合は、ベジタリアンを意識するものの、
社会からまったく隔離されているわけではないので、
むしろ過多の方が気になりますが。
730病弱名無しさん:04/12/15 15:54:08 ID:1pPRXXGX
おまちかね(?)
厳選ベジレスシリーズ!

今日、紹介しますのは、伊勢丹会館などにあります「AEN」です。

有機野菜の料理が自慢のこのお店、半年ほど前に
ベジタリアンに対応できますかと問い合わせたときは、
「よく聞かれますが、ダシなどまでには対応できないんですよ」
と答えていたのですよ。
ところが最近、味噌汁なども野菜のみのダシに変わりまして
ずいぶんベジタリアンに優しいお店になりました。

ワインなども充実しているので、これからしっとり大人の
クリスマスナイトなどをすごしたい恋人たちにもお勧めです。

ちなみにお肉料理もあります。
731病弱名無しさん:04/12/15 17:49:17 ID:TTGVeI/E
なんちゃってベジですが
毎日必ずエゴマ油を使ったドレッシングでサラダを食べてますよ
ご心配なく!エゴマは添加のないもので冷蔵保存で使用してます!
732病弱名無しさん:04/12/15 19:33:46 ID:jSvoNBCP
野菜好きではないけどベジな俺
2年くらいでん粉中心な食生活だけど全然異常出てないと思う
733713:04/12/15 20:40:16 ID:YeJlsn4A
ちょっと遅レスですが。

714さんレスありがとうございます。
アドバイスか意地悪かの区別ですが、
それは区別出来てます。大丈夫 。
心配してくれる人は、サラダしか
食べないと思ったみたい…。
説明不足でした。


715-716
“〇〇が良い”って流行ると、
それっとばかりに子供に強要する親は
昔からいるようですね。
緑黄色野菜とか
味〇素とか…。
結局体壊したり、肌が黄色くなったりして
病院へ。
734病弱名無しさん:04/12/15 21:55:04 ID:KAriEQvQ
漏れは菜食主義じゃなく菜食好き(ダジャレではありません)なのだが最近は政治の話がメインなの?
ここんとこ具合悪くて手抜きご飯食べてたら便秘にはじめてなったよ。おなか苦しいよ。
便秘って辛いんだね。だから今日はちゃんとご飯作って食べたよ。キャベツと筍スープ。
ンコの出ない不快感ってのはやだね!「鼠」のほうでもンコはなし出て種。

諸君 私は共産主義が大嫌いだ 諸君 私は社会主義が大嫌いだ
これより政治裁判の判決を行う!!
被告!!「社会主義」!! 被告「共産主義」!!
判決は死刑!!死刑だ!!
死刑死刑死刑死刑死刑死刑!!

ごめんw悪意はないでつwヘルシングの真似しただけ。
みんなでたのしく食事ができればいいのにって単純に思います。
でも、アルコールハラスメントだけは勘弁してね
735病弱名無しさん:04/12/16 00:06:23 ID:fMuVzr61

え?料理に味の素は極力使わないようにしてるよ・・
塩とか砂糖とか昔ながらの味が好きだから
それってダメなの??そんなの好みの問題じゃん?
736病弱名無しさん:04/12/16 04:45:22 ID:DbqB1VUP
>>721
何がソースだ馬鹿、話の流れ読め
昔の人間は皆菜食腹六分目で平均50歳だろ

って流れなのになんでそのレスだけしか読まないんだよ
自分で読み違えて何勝手に切れてんだか
737病弱名無しさん:04/12/16 04:51:10 ID:DbqB1VUP
それは医学の問題だとか伝染病の問題だとか言い出すなよ

他の同じ文明の国より平均寿命低いんだからな
戦後30年で飽食化して一気に伸びてるぞ?どう説明するつもりだ?
738たき:04/12/16 07:56:40 ID:dzRY6Qad
単純に比較されてもね…。
739病弱名無しさん:04/12/16 08:21:24 ID:q1WHF7cV
普通に考えて医学や衛生だな。
740病弱名無しさん:04/12/16 08:27:02 ID:q1WHF7cV
第一医学的にも肉や大食を避けるようにはすすめるが逆の主張は聞かない。
741病弱名無しさん:04/12/16 08:49:21 ID:dzRY6Qad
というより
飽食化で肥満の低年齢化が問題になっているんだけど

それは気にしないのかな…?
しかも世界的な、
742病弱名無しさん:04/12/16 09:24:35 ID:fMuVzr61
>>737
戦前の日本国民は極貧で白米さえ満足に食べられなかった時代
今のような医学の進歩もなく、赤痢や結核でも病院にも行けず死んでいた
そんな時代と現代の寿命を比べる時代、無理があるんじゃない?
昔の日本は結核が死因のno,1で癌なんて稀だったんだよ
現代の病死のno,1は癌です(癌は肉食や飽食が大きな要因でもある)
そもそも医学進化過程からしても根本から違うのに比較しても無意味だよ
743病弱名無しさん:04/12/16 09:33:33 ID:yj1zHgHt
適切な量だけ食べてください。過食も小食もいけません。
744病弱名無しさん:04/12/16 10:26:30 ID:v7kmkBd2
菜食主義って既にかなり古いと思っていたのは私だけ?

自分で一番しっくり納得いくのはマクロビの久司氏も言ってる
ほ乳類は犬歯・門歯・臼歯の数の比率によって
肉食・草食・穀物食の比率が変わるってやつ。

だから人間は肉1:野菜3:穀物6の割合がいいってことらしい。納得。
個人的には野菜と穀物の比率が逆になってるような気がしないでもない…。
745病弱名無しさん:04/12/16 10:30:51 ID:yj1zHgHt
746病弱名無しさん:04/12/16 10:43:23 ID:q1WHF7cV
肉より魚のがええよ。てかすでに肉危ないし。
747病弱名無しさん:04/12/16 12:31:13 ID:dzRY6Qad
菜食の言葉自体は古いね。概念も昔からあるからね。


同じベジタリアンでも分類してるけど
どれもしっくりこないね。
セミベジタリアンは意外としっくりくる。

マクロ以外にも大まかなのはあるけど
面倒くさい。
748病弱名無しさん:04/12/16 12:32:01 ID:dzRY6Qad
というより
ナチュラル・ハイジーンのスレは消えたのかな…?
749病弱名無しさん:04/12/16 13:25:20 ID:1mfRNQmu
>心配してくれる人は、サラダしか
>食べないと思ったみたい…。
>説明不足でした。

後は自分自身がいつも元気ハツラツであることが何よりもの証明ですね。
回りの目なんて、始めは疑心的でもだんだん変わってくるものです。
だから人間はオモロイ。
750病弱名無しさん:04/12/16 13:49:10 ID:v7kmkBd2
ふと思ったのだけど
肉魚1:肉1:野菜3:穀物6っていうのは
たぶんカロリー比率だよね? 重さじゃなく。

・・ってことはどういうことですか?
教えてエロイ人。
751病弱名無しさん:04/12/16 13:49:36 ID:v7kmkBd2
↑まちがい
肉魚1:野菜3:穀物6
752病弱名無しさん:04/12/16 15:38:55 ID:kninnQ1b
松田麻美子(まつだ・まみこ)
ヘルス・エデュケーター、ヘルス&ニュートリション・コンサルタント。
1978年、米国ウェスリヤン大学卒業。1992年、「アメリカ健康科学カ
レッジ」で栄養科学の最高学位を 取得後、日本におけるナチュラル・
ハイジーン(自然健康法にもとづく究極の健康健康学)のパイオニア
として活躍。 現在、テキサス州ヒューストンに在住。日米間を往復し、
「健康なからだづくり」のための研究と指導に取り組んでいる。訳書に
『ライフスタイル革命』(ハーヴィー・ダイヤモンド、マリリン・ダイヤモ
ンド著、キングベアー出版刊)などがある。

アメリカ健康科学カレッジって?
ttp://www.gsco-publishing.jp/special/no_02/1.html

なんでベジってうさんくさいんだろ?
753病弱名無しさん:04/12/16 16:01:46 ID:kninnQ1b
ベジでやせるのは当たり前。
野菜は大きさ当たりのカロリーが低くいから、摂取カロリー減るんだから。
摂取カロリー減らす事のほうが重要。

偏食がいいとは思えないなー。
人間は雑食だし、チンパンジーも肉食ってるしね。
政治的にベジを強制された昔の日本では、肉や乳が薬っだからね。
ベジには科学的根拠無いから、宗教に近い。

特に成長期にベジさせるのは、無意識の虐待だとおもう。
子供にベジを強制しないでね。
754病弱名無しさん:04/12/16 18:34:21 ID:XtO2kH1b
20歳代の時にアトピーに悩まされ肉をやめて玄米菜食へ。
アトピーは消え、さらに毎年の健康診断でも異常無し。
現在40歳代後半だが歯周病すら無し。アトピーのお陰で
野菜の美味しさを知り、健康を維持できたのかもしれない。
755病弱名無しさん:04/12/16 18:51:28 ID:hJJZiQ4+
>>753
>偏食がいいとは思えないなー。
>人間は雑食だし、チンパンジーも肉食ってるしね。

チンパンジーが肉を食うときは稀で異常事態の時だけ
主食としているわけではない

>政治的にベジを強制された昔の日本では、肉や乳が薬っだからね。

昔、日本で肉は薬。。。というより解毒剤として使われていた
肉に慣れていない長い腸の日本人は、肉を食べると下痢になっていたから

>子供にベジを強制しないでね。

このスレの何処に子供に菜食強要している親がいるの?誰も強要してないし
肉やインスタントばかりの食生活より、
母親の愛情たっぷりに如何に野菜を美味しく料理してあげれるかどうかが
偏食を無くすという事だと思うけど??
野菜嫌いな子って母親が料理下手だったり肉料理中心だったりインスタントやレトルト中心がほとんどだけど


よって
肉食でも菜食でもどっちでも良いんだけど
あなたの言ってる事は矛盾だらけ
756病弱名無しさん:04/12/16 19:04:12 ID:p6L4IYgI
どっちでも良いなんて最後に付け足すなら必死に反論するなよ
このスレの連中はどっちでも良いと言いながら偏った発言しかしないな
757病弱名無しさん:04/12/16 21:13:16 ID:hJJZiQ4+
偏ってないよ
あなたの偏った認識じゃ恥かくから、
間違いを優しく指摘してあげただけ
感謝しなよ
ちなみに私は別にベジでも何でも無いんだけどwww
ベジ叩きしたいならもっときちんとした理論でお願いします
頭悪い人が叩いてもバカにされるだけだからさ
758病弱名無しさん:04/12/16 21:33:06 ID:5myuCLVa
なにをそんなにヒステリックになっておるのだ
759病弱名無しさん:04/12/16 21:52:52 ID:of08Hrml
>>755
>>偏食がいいとは思えないなー。
>>人間は雑食だし、チンパンジーも肉食ってるしね。

>チンパンジーが肉を食うときは稀で異常事態の時だけ
>主食としているわけではない

753はチンパンジーが肉を主食にしているなんていってないぞ。

>>子供にベジを強制しないでね。

>このスレの何処に子供に菜食強要している親がいるの?誰も強要してないし
>肉やインスタントばかりの食生活より、
>母親の愛情たっぷりに如何に野菜を美味しく料理してあげれるかどうかが
>偏食を無くすという事だと思うけど??
>野菜嫌いな子って母親が料理下手だったり肉料理中心だったりインスタントやレトルト中心がほとんどだけど

話がかみ合ってないぞ。

>よって
>肉食でも菜食でもどっちでも良いんだけど
>あなたの言ってる事は矛盾だらけ

何に「よって」なのかわからんぞ。

753の文章は矛盾してないと思うが。
あんたのレスからはどこが矛盾しているといいたいのかすらわからん。
760病弱名無しさん:04/12/16 21:53:29 ID:of08Hrml
>>757
>あなたの偏った認識じゃ恥かくから、
>間違いを優しく指摘してあげただけ
>感謝しなよ

756は753と決め付けてかかるあたり冷静さを欠いてるな。
なんでそんなに必死なんだ?

>ベジ叩きしたいならもっときちんとした理論でお願いします

べジ叩き叩きしたいならもっときちんと文章を読んでください。

>頭悪い人が叩いてもバカにされるだけだからさ

身を以て証明するとは感心だ。
761病弱名無しさん:04/12/16 21:58:50 ID:hJJZiQ4+
わざわざID変えてるほうが必死〜〜w
でも勘違いして覚えてたことを指摘されたのは事実でしょ〜w
762病弱名無しさん:04/12/16 22:00:46 ID:p6L4IYgI
偏食が良くないって言ってる奴に対して
突然肉食・インスタント中心の話を前提に持ち出して
野菜をおいしく食わす事が偏食をなくすことっておかしいと思わないか?
偏ってないと言うなら肉・野菜の両方をバランスよく栄養を満たす形で食わすって言うべき
成長期の子供にとって偏食になるって事は大きな問題だから>>753は最後に付け足したんだろう

ちなみに俺は>>753じゃないしセミベジだ
763759:04/12/16 22:20:52 ID:of08Hrml
>>761
俺は753ではない。
無理矢理決めつけなければ煽れないのか?
764病弱名無しさん:04/12/17 00:38:41 ID:YAMZDLKV
だから〜
なにをそんなにヒステリックになっておるのだ
765病弱名無しさん:04/12/17 01:11:16 ID:cjeQ+qgS
>>753が言いたいことは、菜食主義は自分の判断で行って、誰に強要するもんでもないってことだろ
>>753叩く必要も無いんじゃないかと
特に子供が肉食べたいっていうなら食わせるべきってのはベジな俺も同意
766病弱名無しさん:04/12/17 01:13:18 ID:cjeQ+qgS
あと正しい知識を持って行った方がいいよってことだね
これも同意
767病弱名無しさん:04/12/17 01:39:37 ID:YAMZDLKV
>>755=757=761
難癖つけてヒステリックに喧嘩売るの性格悪いよ(´д`)
なんでそんなに人を叩きたいのか理解できん。

ヒステリーにはヒステリーの自覚を持ってほすぃ。
菜食で健康どうこうより、その歪んだ精神をなんとかせい。
768病弱名無しさん:04/12/17 04:23:51 ID:lkWulfdi
自分への反論はすべて一人がID変えての自演自作と判断したりしてw
769病弱名無しさん:04/12/17 10:58:55 ID:bhnvHQNc
>>753
>特に成長期にベジさせるのは、無意識の虐待だとおもう。
>子供にベジを強制しないでね。
読み返して見たんだが誰一人ここで子供にベジを強制させているなんて
レスも、そういった関連のことを書いたレスさえも見当たらなかった
753はムキになってベジ叩きに妄信的になりすぎ、幻覚まで見たのか?
何にせよ、753、きみ鼻息荒いよ(プ
君のレス読んで懐かしく「お笑い漫画道場」って番組思い出したよ
鼻息荒いから車だん吉みたいな顔になってんじゃない?www
770病弱名無しさん:04/12/17 11:02:26 ID:bhnvHQNc


根本から考えてみ?要するに
誰一人、ここで「子供に肉を食わせない」
なんて書いた奴はいないのに、
一人で妄想して叩いてる>>753はただムキになってるという事なのだよ。
ま、鼻息荒いついでにまたID変えて頑張ってくれよ。>>753
生暖かく見てますから♪じゃぁ!!

771病弱名無しさん:04/12/17 11:25:59 ID:OSeTfwMI
772フル:04/12/17 11:26:26 ID:pvAZyNAQ
>>730
本当に詳しいですね!
また書き込みヨロシクです
773病弱名無しさん:04/12/17 11:55:12 ID:G8t9h/B6
>>769
>読み返して見たんだが誰一人ここで子供にベジを強制させているなんて
>レスも、そういった関連のことを書いたレスさえも見当たらなかった

それはいえてる。
774773:04/12/17 11:56:43 ID:G8t9h/B6
>>771
前言撤回orz
775病弱名無しさん:04/12/17 12:08:25 ID:a676IoqN
ヒステリックなアホは放っておいて
今の時期美味い野菜の話でもしないか?
鍋の季節ですよ!
776病弱名無しさん:04/12/17 13:38:55 ID:hVz1NWdM
意外とナスがおいしいね。
夏のもいいけど、冬もよし。

「AEN」のランチで、みずみずしいナスの生姜炒めを食べて思いました。
777病弱名無しさん:04/12/17 13:44:10 ID:hVz1NWdM
>>772

どうもありがとう。
まだ紹介したいお店はいくつかあるけど、
続けて書くとすぐネタ切れになっちゃうので
出し惜しみしつつ、ときどき書きます。
778病弱名無しさん:04/12/17 16:14:26 ID:lsA8KQ9y
俺が思うに>>753は書き込んでから一度もここ見てない気がする
779病弱名無しさん:04/12/17 16:35:57 ID:CrlKqnB3
でも子供にだけ肉を食べさせると言っても、味見できなきゃ愛エプ状態になるよなあ。
780たき:04/12/17 16:42:01 ID:rgscXE03
>>438
お肉は高級品で野菜は安売りの鮮度が悪いやつ、子供はお肉美味しいねと言っても決して野菜美味しいねと言う訳ないね…。
781病弱名無しさん:04/12/17 16:48:33 ID:rgscXE03
というより、
これよね。まずジューサーを買って朝野菜とか果物ジュースを作って飲む。

別に市販のペットボトルでも良いし。
782病弱名無しさん:04/12/17 16:53:54 ID:UypCt6DQ
まあ俺は子供に肉なんか食わせないけどな。このご時世に(笑
783病弱名無しさん:04/12/17 17:05:10 ID:CrlKqnB3
魚は?
784病弱名無しさん:04/12/17 17:06:18 ID:rgscXE03
というより
つい最近まで安い肉には絶対に訳があるっていう考えは、
みんな持っていたのにね。

いくら製造、流通とかコストを下げても
お肉(赤身とかね。ホルモンは別よ)は高いっていうのは、ほぼ常識に近い考えかな。


今更ながらやっぱり「安い肉には訳がある」のかな?
野菜や魚も同じだけど。
785病弱名無しさん:04/12/17 17:10:05 ID:ImeDCkjY
rgscXE03は独り言を言ってるのか?
それとも誰かへのレスなのか?
「というより」はどれに係ってるんだ??
786病弱名無しさん:04/12/17 17:13:12 ID:rgscXE03
というより
ベジタリアンでもアルコール中毒の人もいるし、
野菜だからって何時でも食べ過ぎて太っている人もいるし、
スリムどころか痩せ過ぎている人もいるしね。


ベジタリアンに「なる」のが目的の人はなんだろうね。
仮にセミベジになるのが健康目的なら、セミベジになるのは目的じゃなくて手段だからね。


ベジタリアン自体は目的でも何でもなくて健康や動物愛護、環境保護とかの一つの手段だからね。
787病弱名無しさん:04/12/17 17:17:31 ID:KazQEG1r
「というより」で書き始めるのが、彼のマイブームのご様子。

お鍋の季節といえば、最近、湯豆腐をウリにした店が増えたね。
特に気になるのは、渋谷にある「空の庭」ってとこです。
忘年会シーズンが終わったら行こうかと思ってます。
788病弱名無しさん:04/12/17 18:10:17 ID:UypCt6DQ
>>783
食べるよ。
789病弱名無しさん:04/12/17 20:33:50 ID:G8t9h/B6
>>785
彼はいつもそんな調子。
煽っても無視。
790病弱名無しさん:04/12/17 20:45:05 ID:ImeDCkjY
>>787,789
了解しました、見なかった事にしときます。

今日は鍋で白菜とエノキとかたらふく食った。
健康とか偏食とかどうでもいいな。
とにかくウマーで幸せ・・・
791789:04/12/17 21:15:03 ID:G8t9h/B6
>>790
実は俺は382とか457とか460とか465とか484とか529で何度もたきを煽ってき
たわけだがどうも暖簾に腕押し。
792病弱名無しさん:04/12/17 23:25:27 ID:GVtgV2w9
ヴェジタリアン食は、成人だけではなく、あらゆるライフサイクルにおいて適切に応用できる食事です。

米国栄養士協会のガイドラインでも、
乳幼児や小児、青少年、妊産婦・授乳婦、高齢者のいずれにも、
ヴェジタリアン食を利用するのは適切だとされています。
793病弱名無しさん:04/12/18 10:44:18 ID:cMQcKueL
ワタシゴトでこんなこと書くのもなんだけど、
なんだかベジが悪いぽく書かれてたんで実体験。。
私はセミ・ベジで4000cの健康優良児を産んだ・・(マジ痛かったケド
葉酸が一番大切だと言われてグレープフルーツなんかは沢山採ったよ
だから、ベジでもバランスよくイロイロ食べればそんな問題ないと思う!
臨機応変に肉でも何でも食べても人それぞれ別に良いと思うけど(^−^)
794病弱名無しさん:04/12/20 15:09:04 ID:BC2jxyVD

えなりかずき
795病弱名無しさん:04/12/21 11:15:26 ID:UmiVymf9
ベジタリアンを菜食主義と訳すと、どうも狭い意味になってしまいますね。
私は精進主義の方が近いような気がします。

「主義」だなんてオーバーなので、「精進する人」ぐらいでもいいけど。
心身ともに健康であるよう、積極的な努力をしているという意味。

そう考えれば、必ずしも菜食すること自体が、何らかのゴールという
ことにはならないし、その方が「ベジタリアン」を正しく現していると思います。
796病弱名無しさん:04/12/21 11:18:06 ID:LGRQULrX
訳なんてどうでもいい
言い換えたところで意味は無い
797たき:04/12/21 14:41:37 ID:2CNuV+GA
ベジタリアンでも
元の意味を取って(元気・活力)主張する考え方もあるね。

だから、ミートベジタリアンていう言う人とかもいる。
要は言葉の原型を重視すると、お肉を食べるベジタリアンは使い方として間違ってないと…。


まぁ、一部の人達だけだけど
これは、言葉の時代の変化による定義に逆行しているね。
798病弱名無しさん:04/12/21 14:54:06 ID:2CNuV+GA
とりあえず、
ベジタリアンについて簡単にかじれば、誰でも一度は目にするからね。

ベジタリアンの昔の定義は菜食者じゃないとか何とかって。

これだけだと目的と手段がごっちゃになるよね。
昔はベジタリアンの人達は元気で
理由は野菜や果物がメインの食事をしてたと。

で、健康になりたい人達はベジタリアンの食生活を真似ていったと。


だから、別にベジタリアンは良い悪いの前に
昔からある一つの健康法だからね。
799病弱名無しさん:04/12/21 15:15:17 ID:2CNuV+GA
そうか、必要条件と十分条件について書いてなかったのか。
あれ、あやふやなのよね。
800病弱名無しさん:04/12/21 16:31:39 ID:ss62AYsW
とはいえ、ベジタリアンレストランで肉が出てきたら
さすがにそれは違うだろうから、狭い意味での
ベジタリアンも、もちろんアリですねどね。

広い意味で使う場合は、
ベジタニズムという言い方をすればいいのかな。
ベジタリアン・スピリッツとか。