LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part.66
1 ：音速の名無しさん：
前スレ
LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part.64
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1087901143/
公式
http://www.barf1.com/
HONDA F1
http://www.hondaf1.com
Honda Racing F1
http://www.honda.co.jp/F1/
BARスレ避難所
http://jbbs.shitaraba.com/auto/1935/
関連スレ
ジェンソン・バトン５ Jenson Button
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1089001458/
佐藤琢磨を冷静に見つめていくスレ 17
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1088334935/
過去スレは>>2以下
LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part.64
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1087901143/
公式
http://www.barf1.com/
HONDA F1
http://www.hondaf1.com
Honda Racing F1
http://www.honda.co.jp/F1/
BARスレ避難所
http://jbbs.shitaraba.com/auto/1935/
関連スレ
ジェンソン・バトン５ Jenson Button
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1089001458/
佐藤琢磨を冷静に見つめていくスレ 17
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1088334935/
過去スレは>>2以下
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#1 http://sports.2ch.net/f1/kako/1004/10044/1004411297.html
#2 http://sports.2ch.net/f1/kako/1022/10224/1022427127.html
#3 http://sports.2ch.net/f1/kako/1025/10256/1025650196.html
#4 http://sports.2ch.net/f1/kako/1028/10284/1028468733.html
#5 http://sports.2ch.net/f1/kako/1032/10325/1032532253.html
#6 http://sports.2ch.net/f1/kako/1035/10358/1035875818.html
#7 http://sports.2ch.net/f1/kako/1042/10423/1042379314.html
#8 http://sports.2ch.net/f1/kako/1042/10428/1042803444.html
#9 http://sports.2ch.net/f1/kako/1043/10435/1043549520.html
#10 http://sports.2ch.net/f1/kako/1044/10445/1044535510.html
#11 http://sports.2ch.net/f1/kako/1045/10456/1045635113.html
#12 http://sports.2ch.net/f1/kako/1046/10467/1046713463.html
#13 http://sports.2ch.net/f1/kako/1047/10471/1047188107.html
#14 http://sports.2ch.net/f1/kako/1048/10481/1048165087.html
#15 http://sports.2ch.net/f1/kako/1049/10498/1049883271.html
#16 http://sports.2ch.net/f1/kako/1051/10518/1051865995.html
#17 http://sports.2ch.net/f1/kako/1053/10530/1053006736.html
#18 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1053754760/
#19 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1054940922/
#20 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1056256341/
#21 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1057284738/
#22 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1057891538/
#23 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1058834954/
#24 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1059920977/
#25 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1060580475/
#26 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1061813156/
#27 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1063187596/
#28 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1063987629/
#29 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1064823762/
#30 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1065679983/
#2 http://sports.2ch.net/f1/kako/1022/10224/1022427127.html
#3 http://sports.2ch.net/f1/kako/1025/10256/1025650196.html
#4 http://sports.2ch.net/f1/kako/1028/10284/1028468733.html
#5 http://sports.2ch.net/f1/kako/1032/10325/1032532253.html
#6 http://sports.2ch.net/f1/kako/1035/10358/1035875818.html
#7 http://sports.2ch.net/f1/kako/1042/10423/1042379314.html
#8 http://sports.2ch.net/f1/kako/1042/10428/1042803444.html
#9 http://sports.2ch.net/f1/kako/1043/10435/1043549520.html
#10 http://sports.2ch.net/f1/kako/1044/10445/1044535510.html
#11 http://sports.2ch.net/f1/kako/1045/10456/1045635113.html
#12 http://sports.2ch.net/f1/kako/1046/10467/1046713463.html
#13 http://sports.2ch.net/f1/kako/1047/10471/1047188107.html
#14 http://sports.2ch.net/f1/kako/1048/10481/1048165087.html
#15 http://sports.2ch.net/f1/kako/1049/10498/1049883271.html
#16 http://sports.2ch.net/f1/kako/1051/10518/1051865995.html
#17 http://sports.2ch.net/f1/kako/1053/10530/1053006736.html
#18 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1053754760/
#19 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1054940922/
#20 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1056256341/
#21 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1057284738/
#22 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1057891538/
#23 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1058834954/
#24 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1059920977/
#25 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1060580475/
#26 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1061813156/
#27 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1063187596/
#28 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1063987629/
#29 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1064823762/
#30 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1065679983/
#31 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1066001266/
#32 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1067493585/
#33 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1069916911/
#34 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1071512671/
#35 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1073716364/
#36 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1074775494/
#37 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1075537869/
#38 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1075818210/
#39 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1076588922/
#40 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1077015236/
#41 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1077717674/
#42 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1078230369/
#43 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1078556787/
#44 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1078748114/
#45 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1079196609/
#46 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1079797952/
#47 欠番
#48 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1080638262/
#49 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1081094245/
#50 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1081094397/
#51 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1081924968/
#52 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1082453480/
#53 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1082830887/
#54 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1083029709/
#55 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1083544493/
#56 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1084034535/
#57 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1084474313/
#58 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1085243186/
#59 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1085823510/
#60 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1086124398/
#32 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1067493585/
#33 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1069916911/
#34 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1071512671/
#35 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1073716364/
#36 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1074775494/
#37 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1075537869/
#38 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1075818210/
#39 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1076588922/
#40 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1077015236/
#41 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1077717674/
#42 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1078230369/
#43 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1078556787/
#44 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1078748114/
#45 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1079196609/
#46 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1079797952/
#47 欠番
#48 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1080638262/
#49 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1081094245/
#50 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1081094397/
#51 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1081924968/
#52 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1082453480/
#53 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1082830887/
#54 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1083029709/
#55 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1083544493/
#56 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1084034535/
#57 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1084474313/
#58 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1085243186/
#59 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1085823510/
#60 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1086124398/
#61 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1086973610/
#62 http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1087470669/
#63 http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1087829659/
#64 http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1087901143/
#65 http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1088504905/
#62 http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1087470669/
#63 http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1087829659/
#64 http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1087901143/
#65 http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1088504905/
５ならおまいらに1万円やる
>>5 ありがとう(・∀・)
>>5
ドドドドドドドドドドドド！！ |風| ＿ |風|
|林| ＿ .|風| |林|
|火| |風| .|林| |火|
|山| |鈴| |火| |山|
＿∧ ∧(oﾉﾍ|￣ .|火| |山|(oﾉﾍ|￣
（＿・ |/(ﾟ∀ﾟ ）|＼. |山| .＿∧ ∧(oﾉﾍ|/(∀ﾟ ）|＼
＿∧ .∧(oﾉﾍ |＼Ю__∧ ∧(oﾉﾍ|￣ （＿・ |/(ﾟ∀ﾟ ）|＼ ⊂)_|√ヽ
（＿・ |/(ﾟ∀ﾟ ）＼ （ （＿・ |/(ﾟ∀ﾟ ）|＼ |＼Ю ⊂)_|√ヽ~∪ ）^)ﾉ (´⌒(´⌒;;
|＼Ю ⊂)_ √ヽ| || |＼ Ю ⊂) |√ヽ （ ￣ ~∪ ）^)ﾉ( | （ |(´⌒(´⌒;;
（ ￣ ~∪ ）^)ﾉ '~ ~ （ ￣ ~∪ ）^)ﾉ .|| || ~( | (´⌒(´⌒'~ (´´
||｀ || ( | （ |(´⌒(´ ||｀ || ( | （ | (´⌒(´⌒;; (´⌒ '~ (´⌒(´⌒;;
'~ ~(´⌒(´⌒;; (´⌒(´⌒ (´⌒(´⌒ (´⌒(´⌒;;
(´⌒(´⌒;;
ドドドドドドドドドドドド！！ |風| ＿ |風|
|林| ＿ .|風| |林|
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（＿・ |/(ﾟ∀ﾟ ）|＼. |山| .＿∧ ∧(oﾉﾍ|/(∀ﾟ ）|＼
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'~ ~(´⌒(´⌒;; (´⌒(´⌒ (´⌒(´⌒ (´⌒(´⌒;;
(´⌒(´⌒;;
8 ：ＴＹＰＥ０４ ◆OAVhu0c7OM ：04/07/05 23:52 ID:GKDFNZUa
ホンダは日本人を勝たせたくて仕方が無いから、タクマには信頼性軽視パワー重視の
スペシャルエンジンをあてがう。
そしてブロー。
ホンダの戦略ミスでタクマがとばっちりを受けている。
全てはホンダのせい。
スペシャルエンジンをあてがう。
そしてブロー。
ホンダの戦略ミスでタクマがとばっちりを受けている。
全てはホンダのせい。
9 ：音速の名無しさん：04/07/05 23:57 ID:ry+Bbf2W
ライブドアの堀江に対抗して
ひろゆきよ、BARのスポンサーに名乗りあげろ。
ひろゆきよ、BARのスポンサーに名乗りあげろ。
うまい棒のスポンサーがいいな。
11 ：音速の名無しさん：04/07/06 00:28 ID:70lHB/Kl
ホンダは注目されている琢磨を使いF1で日本人初優勝を目玉に最大の宣伝効果を狙い失敗。
日本人はバトンより琢磨に注目するのに琢磨上位走行中白煙エンジンブローを定番にしたからな。
琢磨を浜崎あゆみの様に使おうとするから痛い目に遭うんだ！人まねなんて宗一郎
が観たらキレて本田自体無くしそうだ。楽して金儲けはそうそううまくいかない。
中島のように地道に経験を積ませてホンダの力でNO.1待遇で乗せてやれば
チャンピオンにもなれたろうに。
宗一郎なら琢磨をチャンピオンにできたのに今の経営陣は志すらない感じ。
金儲けばかりにに走ると本田ですら将来はないよ！
フィットが売れてても琢磨が優勝しないとここの株はいらないな。
日本人はバトンより琢磨に注目するのに琢磨上位走行中白煙エンジンブローを定番にしたからな。
琢磨を浜崎あゆみの様に使おうとするから痛い目に遭うんだ！人まねなんて宗一郎
が観たらキレて本田自体無くしそうだ。楽して金儲けはそうそううまくいかない。
中島のように地道に経験を積ませてホンダの力でNO.1待遇で乗せてやれば
チャンピオンにもなれたろうに。
宗一郎なら琢磨をチャンピオンにできたのに今の経営陣は志すらない感じ。
金儲けばかりにに走ると本田ですら将来はないよ！
フィットが売れてても琢磨が優勝しないとここの株はいらないな。
12 ：音速の名無しさん：04/07/06 00:31 ID:70lHB/Kl
11中島→中嶋
13 ：音速の名無しさん：04/07/06 00:32 ID:8VejpXfD
>>11
中島→中嶋
中島→中嶋
いきなりすごい奴らのオンパレードだなw
今更ﾌｨｯﾄもどうかと。
16 ：音速の名無しさん：04/07/06 00:35 ID:11wqmfuz
>>11 中島→中嶋
黒幕はﾘﾁｬ。
>>11
中島→中嶋
中島→中嶋
それにしても去年まではジャガーやらとコンストラクターズ争いしてたチームが
たった一年でこうも変貌するとはね
たった一年でこうも変貌するとはね
21 ：音速の名無しさん：04/07/06 01:06 ID:IlBMkwaa
>>11
中島→中嶋
中島→中嶋
悟ちゃんと同じ高校ですが何か質問ありますか？
Ｑ1 悟ちゃんはあいのり見てますか？
Ａ1 見てます。好きです。
Ｑ1 悟ちゃんはあいのり見てますか？
Ａ1 見てます。好きです。
>>19
ただの琢磨オタの戯言だろう。
ただの琢磨オタの戯言だろう。
24 ：音速の名無しさん：04/07/06 01:15 ID:ZFxyT9yf
中島→中嶋
25 ：音速の名無しさん：04/07/06 01:16 ID:oYnwBO2j
【シレン＆キュアソ】隔離スレ【板のゴミ】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/etc3tr/1088485937/
【シレン＆キュアソ】隔離スレ【板のゴミ】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/etc3tr/1088485937/
【シレン＆キュアソ】隔離スレ【板のゴミ】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/etc3tr/1088485937/
【シレン＆キュアソ】隔離スレ【板のゴミ】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/etc3tr/1088485937/
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/etc3tr/1088485937/
【シレン＆キュアソ】隔離スレ【板のゴミ】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/etc3tr/1088485937/
【シレン＆キュアソ】隔離スレ【板のゴミ】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/etc3tr/1088485937/
【シレン＆キュアソ】隔離スレ【板のゴミ】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/etc3tr/1088485937/
しかしUSGP表彰台の次が速攻リタイアだと
何もさせずに葬り去ろうっていう連中がチームにいるんじゃないかという見方をしたくなるよ
ヨーロッパGPまでのレースでうんざりしたチームが
カナダあたりから今季限りで追放すべく工作始めたんじゃないか？とか
USGPじゃあバトンが”たまたま”早い段階でリタイアしたからしかたなく完走させた。とか
そうしたら３位に”なっちまった”。とか
このさきも２台一緒の完走はなさそうな気がするよ
ランキングでよっぽど切羽詰った状況でないと
何もさせずに葬り去ろうっていう連中がチームにいるんじゃないかという見方をしたくなるよ
ヨーロッパGPまでのレースでうんざりしたチームが
カナダあたりから今季限りで追放すべく工作始めたんじゃないか？とか
USGPじゃあバトンが”たまたま”早い段階でリタイアしたからしかたなく完走させた。とか
そうしたら３位に”なっちまった”。とか
このさきも２台一緒の完走はなさそうな気がするよ
ランキングでよっぽど切羽詰った状況でないと
27 ：音速の名無しさん：04/07/06 01:43 ID:pvJ8KPYN
憶測だがUSGPはバトンがリタイアしたからオイルをバトンが使う分から入れた。
んで完走。オイルだよオイル。
んで完走。オイルだよオイル。
まさか、レース中にオイル交換してるとか、思ってないよね？
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
琢磨のガスにオイル混ぜてると言う話かっ！
２ストか？？２ストなのか？？？？
琢磨の話は琢磨スレで
という事らしい、またブチ切れたヤツが出てくるぞ
という事らしい、またブチ切れたヤツが出てくるぞ
もうしつこいぞ
中嶋→中島
中嶋→中島
琢磨？？誰だそりゃ？？
漏れらは10号車の話をしているのだよ。
漏れらは10号車の話をしているのだよ。
35 ：ＴＹＰＥ０４ ◆OAVhu0c7OM ：04/07/06 02:27 ID:eIIvobA/
ＮＳＲの亡霊の仕業か！
36 ：音速の名無しさん：04/07/06 02:29 ID:XGdRN56t
東海道新幹線開通前、HONDAがF１に参戦するとの噂を聞きつけた英国人ジャーナリストが、
鈴鹿に取材に行ったときのこと。８時間近くかかったにもかかわらず、到着が１分遅れたことを
詫びるアナウンスが流れるのを聞いて、「２輪で成功したHONDAは、４輪市販車の発売はまだだが、
F１に参戦したら必ずチャンピオンになる。この国をナメちゃいけない」という記事を、本国に送った。
鈴鹿に取材に行ったときのこと。８時間近くかかったにもかかわらず、到着が１分遅れたことを
詫びるアナウンスが流れるのを聞いて、「２輪で成功したHONDAは、４輪市販車の発売はまだだが、
F１に参戦したら必ずチャンピオンになる。この国をナメちゃいけない」という記事を、本国に送った。
37 ：音速の名無しさん：04/07/06 02:51 ID:dB0eof7I
>>36
いまだ成功してない以上なんとも言えませんな
いまだ成功してない以上なんとも言えませんな
39 ：音速の名無しさん：04/07/06 03:01 ID:pvJ8KPYN
HONDAがF１コンストラクターに参戦するとの噂を聞きつけた英国人ジャーナリストが、
鈴鹿に取材に行ったときのこと。８時間近く走ったにもかかわらず、白煙を噴いたことを
詫びるアナウンスが流れるのを聞いて、「２輪で成功したHONDAは、４輪市販車の発売はまだだが、
F１に参戦したら必ずチャンピオンになる。この国をナメちゃいけない」という記事を、本国に送った。
うーん、面白くいじれなかった
鈴鹿に取材に行ったときのこと。８時間近く走ったにもかかわらず、白煙を噴いたことを
詫びるアナウンスが流れるのを聞いて、「２輪で成功したHONDAは、４輪市販車の発売はまだだが、
F１に参戦したら必ずチャンピオンになる。この国をナメちゃいけない」という記事を、本国に送った。
うーん、面白くいじれなかった
>>39 てか、いじる気ないでしょ？(藁
41 ：音速の名無しさん：04/07/06 06:03 ID:NllcvKSM
実質ﾐﾅﾙﾃﾞｨHONDA状態だな
42 ：音速の名無しさん：04/07/06 06:06 ID:sgpVRUdJ
>>36
ＪＲが参戦したらってことじゃなくて？
ＪＲが参戦したらってことじゃなくて？
43 ：音速の名無しさん：04/07/06 06:10 ID:pvJ8KPYN
そんなレコードライン以外走れない車危険(笑>>42
44 ：音速の名無しさん：04/07/06 06:11 ID:dB0eof7I
45 ：音速の名無しさん：04/07/06 06:12 ID:fNqjJObO
>>11
中島→中嶋
中島→中嶋
鉄道レースだったら日本は最強だろうな。
新幹線なんて1秒の誤差で運転してるらしいし。
新幹線なんて1秒の誤差で運転してるらしいし。
47 ：音速の名無しさん：04/07/06 07:44 ID:YilzIPND
前スレ
984 音速の名無しさん New! 04/07/06 02:23 ID:XaZIn+KY
現代Ｆ−１の車体構造では、
エンジンブロックそのものが、リアサスペンションの取り付けフレーム（？）
もかねているって、話を聞いたことがあるのだが。
だとすると・・ シャシーとの関係で、エンジンにも目に見えないレベルで
歪みが発生している可能性もあるかもな。
ま、これも脳内妄想の範囲ということでスマソ
ってあるがＨＯＮＤＡＦ１が第一期に始めた元祖なんだが。
現代Ｆ１が始めたわけではナイんだ。
984 音速の名無しさん New! 04/07/06 02:23 ID:XaZIn+KY
現代Ｆ−１の車体構造では、
エンジンブロックそのものが、リアサスペンションの取り付けフレーム（？）
もかねているって、話を聞いたことがあるのだが。
だとすると・・ シャシーとの関係で、エンジンにも目に見えないレベルで
歪みが発生している可能性もあるかもな。
ま、これも脳内妄想の範囲ということでスマソ
ってあるがＨＯＮＤＡＦ１が第一期に始めた元祖なんだが。
現代Ｆ１が始めたわけではナイんだ。
もし↑が原因ならホンダもわかってるはずで
もしそれがわからないのなら・・・ホンダは今宮以下なわけ？
もしそれがわからないのなら・・・ホンダは今宮以下なわけ？
50 ：音速の名無しさん：04/07/06 07:57 ID:pvJ8KPYN
壊れたマシンを全部公開して原因究明に賞金をかけろ
>>50
トヨタがパクっておしまいです
トヨタがパクっておしまいです
社長の目の前でブローさせるなんて。。トヨタなら即刻左遷だよ。
ttp://www.takumasato.com/jp/ph/french_04_09.html
ttp://www.takumasato.com/jp/ph/french_04_09.html
あの社長さんってしょっちゅう来てるんでしょ？
良く潰れないな・・・
良く潰れないな・・・
GPウィーク中ずっと現場にいるわけじゃないだろ。
日曜には現場にいてすぐ帰ってるとしたらかなり体力のある社長だと思うが。
日曜には現場にいてすぐ帰ってるとしたらかなり体力のある社長だと思うが。
>>48
そんなことが原因ならバトンにも起きるでしょ
そんなことが原因ならバトンにも起きるでしょ
>>56
シャシによって微妙に剛性が違うという話
シャシによって微妙に剛性が違うという話
60 ：音速の名無しさん：04/07/06 09:21 ID:pvJ8KPYN
ヘレナのテストで琢磨だけ他の二人の2倍は走ってるんだぜ?
もしかしたらバトンとは3倍の差があるかもしれない。
琢磨がかわいそうだよ
もしかしたらバトンとは3倍の差があるかもしれない。
琢磨がかわいそうだよ
琢磨の003号車はバーレーンでラルフと当たったり縁石大きく乗り上げたり疲労がたまってるのかな。
でもこのシャシーでヨーロッパ予選2位、アメリカ3位表彰台も獲ってるんだよな。。。
でもこのシャシーでヨーロッパ予選2位、アメリカ3位表彰台も獲ってるんだよな。。。
62 ：音速の名無しさん：04/07/06 10:02 ID:9b0pv7l1
B・A・R Honda 最大の問題点は知障リチャーズ
まぁ、しかし古いシャシーの方が信頼性はあるかと
64 ：音速の名無しさん：04/07/06 10:27 ID:C8/umLmW
琢磨の方がバトンより背が低いのでインダクション・ポッドは効率的に
機能する。バトンのデータ中心にエンジンの空燃比セッティングを行って
いたならば、琢磨のエンジンは空気流入量過剰となり燃焼室が過熱し
ブローしてしまうだろう。という、まずあり得ない説を立ててみた。
機能する。バトンのデータ中心にエンジンの空燃比セッティングを行って
いたならば、琢磨のエンジンは空気流入量過剰となり燃焼室が過熱し
ブローしてしまうだろう。という、まずあり得ない説を立ててみた。
ちゅーか、
先の東工大の面汚し糞エンジニアは論外としても
俺らが想像することはHONDAもすべて想像しているだろうからねぇ
パッケージによる問題と考えればＢＡＲは相変わらずみたいだし、
縁石問題はあるかもね、シャシーに手を入れる余裕がないからエンジンの
方で問題を解決させるためのアピールかな？
先の東工大の面汚し糞エンジニアは論外としても
俺らが想像することはHONDAもすべて想像しているだろうからねぇ
パッケージによる問題と考えればＢＡＲは相変わらずみたいだし、
縁石問題はあるかもね、シャシーに手を入れる余裕がないからエンジンの
方で問題を解決させるためのアピールかな？
66 ：音速の名無しさん：04/07/06 10:44 ID:ZFxyT9yf
10何年か後、伝説の日本人ドライバー ゛タクマサトー ゛は既にF1から引退している事だろう。
そんな中ある日、F1雑誌の取材を受ける。
タクマは慎重かつ丁寧に話し始める。
生い立ちから‥、レース経歴から‥、勿論F1に乗ってからの事も‥。
2004年の話しになったその時、 ゛タクマサトー ゛の口から何が語られるのだろうか。
そんな中ある日、F1雑誌の取材を受ける。
タクマは慎重かつ丁寧に話し始める。
生い立ちから‥、レース経歴から‥、勿論F1に乗ってからの事も‥。
2004年の話しになったその時、 ゛タクマサトー ゛の口から何が語られるのだろうか。
どうだろ、ピットインを他チームより一回増やしたら、秘密に。
フェラーリの真似を密かにやるのさ。駄目かな。
フェラーリの真似を密かにやるのさ。駄目かな。
68 ：ＴＹＰＥ０４ ◆OAVhu0c7OM ：04/07/06 11:47 ID:En0xlKNl
>>47
ホンダエンジンブロックは剛性が弱いので有名。
パワーアップの余地がない。
また剛性がギリギリなので、耐久性に劣る。
トヨタエンジンブロックは剛性が強いので有名。
パワーアップの余地が大きい。
また剛性に余裕があるので、耐久性に優れる。
ホンダエンジンブロックは剛性が弱いので有名。
パワーアップの余地がない。
また剛性がギリギリなので、耐久性に劣る。
トヨタエンジンブロックは剛性が強いので有名。
パワーアップの余地が大きい。
また剛性に余裕があるので、耐久性に優れる。
>>68
こんなとこでＢ18と2ＪＺを比べるな。
こんなとこでＢ18と2ＪＺを比べるな。
案外琢磨担当のエンジニアの使っているトルクレンチがへたってて
規定値で締め付けができない。なんてだけだったり…
規定値で締め付けができない。なんてだけだったり…
ユーロ2004決勝戦で乱入した男いたじゃない。
奴の名はジミー・ジャンプと言って
警備をくぐり抜けて数々のビッグイベントに乱入する事を生き甲斐にする男らしい。
こいつ今年のF1スペインGPでもフォーメーションラップ中に乱入していた。
あの黒シャツの男。
奴の名はジミー・ジャンプと言って
警備をくぐり抜けて数々のビッグイベントに乱入する事を生き甲斐にする男らしい。
こいつ今年のF1スペインGPでもフォーメーションラップ中に乱入していた。
あの黒シャツの男。
腕毛がフサフサだったよな。
フィーゴの顔面にバルセロナのユニフォーム叩きつけるなら、
F1でも、何かやって欲しかったな。
F1でも、何かやって欲しかったな。
Ｆ1の場合、相手が車だから何かあったときに勝てないからなｗ
マシンの一部を壊しでもしたらそれの賠償だけでいくらになるかわからんし・・・。
マシンの一部を壊しでもしたらそれの賠償だけでいくらになるかわからんし・・・。
ホンダエンジンはパワーが高いので有名。
パワーアップの余地が少ない。
またパワーがギリギリなので、耐久性に劣る。
トヨタエンジンはパワーが低いので有名。
パワーアップの方法が解らない。
またパワーが低いので、耐久性に１０万キロ保証付き。
安全、快適トヨタエンジン。ジャマだから、車体の幅を半分にしてくれw
パワーアップの余地が少ない。
またパワーがギリギリなので、耐久性に劣る。
トヨタエンジンはパワーが低いので有名。
パワーアップの方法が解らない。
またパワーが低いので、耐久性に１０万キロ保証付き。
安全、快適トヨタエンジン。ジャマだから、車体の幅を半分にしてくれw
76 ：京都大学大学院工学研究科卒・エンジニア：04/07/06 13:21 ID:HfPu+YsY
中本も木内もエンジンがなんたるかをあまり理解してないようだな
奴らの一連の言い訳発言はかなり笑えるよ
奴らの一連の言い訳発言はかなり笑えるよ
脳内京都大学大学院工学研究科卒・エンジニア
肩書きだけでエンジニア気取るのはかなりイタイことを全然理解してないようだな
オマイの一連の脳内発言はかなり笑えるよ
肩書きだけでエンジニア気取るのはかなりイタイことを全然理解してないようだな
オマイの一連の脳内発言はかなり笑えるよ
79 ：音速の名無しさん：04/07/06 13:30 ID:+2j2DwUa
糞エンジン
難しいけど、なんとかイギリスまでにはカタをつけて欲しいものだな。
せっかく上手くいっていたチームとHONDAの関係にひびが入りかねないし、
トラブルつぶしに時間がかかっているうちは新しいことにも挑戦できないし。
せっかく上手くいっていたチームとHONDAの関係にひびが入りかねないし、
トラブルつぶしに時間がかかっているうちは新しいことにも挑戦できないし。
どの道コンストラクタータイトル取れるわけでも無いし、
ルノーとの順位なんて、今さら関係ない。
だから、どんどん新しいことに挑戦して欲しいと思うよ。
つまらんトラブルでメソメソ引っ込むより、
盛大に白煙上げてくれたほうが男気があって楽しいし。
スゲー速いか、スゲー白煙か。
近年のF1で久々に見てて楽しいもの。
まぁ、場所は選べってこった。危ないからね。
ルノーとの順位なんて、今さら関係ない。
だから、どんどん新しいことに挑戦して欲しいと思うよ。
つまらんトラブルでメソメソ引っ込むより、
盛大に白煙上げてくれたほうが男気があって楽しいし。
スゲー速いか、スゲー白煙か。
近年のF1で久々に見てて楽しいもの。
まぁ、場所は選べってこった。危ないからね。
82 ：音速の名無しさん：04/07/06 13:55 ID:C8/umLmW
今の時代、フェラーリやルノーのようにエンジン開発とシャシー開発が
一体化して目標に向かって行かないと、競争力のあるF1は作れないよ。
ホンダは伝統的にパワー至上主義で、F1用エンジンとしては偏ったもの
しか作れない。クルマはエンジンが主役と思い込んでいる。
その点、トヨタの洞察力と体制はしっかりしている。今、低迷していて
も将来必ず花開くよ。
一体化して目標に向かって行かないと、競争力のあるF1は作れないよ。
ホンダは伝統的にパワー至上主義で、F1用エンジンとしては偏ったもの
しか作れない。クルマはエンジンが主役と思い込んでいる。
その点、トヨタの洞察力と体制はしっかりしている。今、低迷していて
も将来必ず花開くよ。
83 ：ＴＹＰＥ０４ ◆OAVhu0c7OM ：04/07/06 14:09 ID:En0xlKNl
確かに、トヨタのパクる洞察力とそれを反映できる体制はしっかりしている。
将来必ず花も開く。今満開のおフェラの技術をパクってるんだもん。
ただ、未来永劫おフェラを超える車を作ることはできないだろうね。
将来必ず花も開く。今満開のおフェラの技術をパクってるんだもん。
ただ、未来永劫おフェラを超える車を作ることはできないだろうね。
レースなんだよね、レース。つまり、競争だよ、きょうそう。
将来なんて、どうでも良いの。
今花開いてないと、何の意味もない。
それに、F1エンジンは元々偏っているのです。
トヨタのように市販車のような猿人積んでるなら、
メカニックなんて、ディーラーの人で良いじゃん。
将来なんて、どうでも良いの。
今花開いてないと、何の意味もない。
それに、F1エンジンは元々偏っているのです。
トヨタのように市販車のような猿人積んでるなら、
メカニックなんて、ディーラーの人で良いじゃん。
86 ：音速の名無しさん：04/07/06 14:14 ID:+2j2DwUa
R02-マレーシアGP ラスト 3周 爆発
R04-サンマリノGP ラスト 5周 爆発
R06-モナコGP スタート 2周 爆発 多重クラッシュの原因
R07-ヨーロッパGP ラスト 13周 爆発
R08-カナダGP ラスト 22周 爆発
R10-フランスGP スタート 15周 爆発
オイルぶちまけ糞エンジン
日本の恥ホンダ 迷惑ですからテターイしてくださーいｗｗ
R04-サンマリノGP ラスト 5周 爆発
R06-モナコGP スタート 2周 爆発 多重クラッシュの原因
R07-ヨーロッパGP ラスト 13周 爆発
R08-カナダGP ラスト 22周 爆発
R10-フランスGP スタート 15周 爆発
オイルぶちまけ糞エンジン
日本の恥ホンダ 迷惑ですからテターイしてくださーいｗｗ
バトンのエンジンもガンガン壊れてるならある意味安心できる。
「あぁいつものホンダなんだな」と。
しかし、タクマにだけ偏るってのがなんとも。
ホンダ的にもタクマを無駄に追いつめる訳にもいかないから、いつもなら
「あ〜壊れたかぁ、んじゃ次次」で原因追及する以前に新型出す事も
出来ず開発滞るし。
平均的に二人に発生する大爆発なら、３割程度、多分ワーストだろうけど、
ホンダらしいし、全然なんて事は無い。
むしろ来年が期待できるくらいだ。
しかし、、
なんで偏るかなぁ〜？
「あぁいつものホンダなんだな」と。
しかし、タクマにだけ偏るってのがなんとも。
ホンダ的にもタクマを無駄に追いつめる訳にもいかないから、いつもなら
「あ〜壊れたかぁ、んじゃ次次」で原因追及する以前に新型出す事も
出来ず開発滞るし。
平均的に二人に発生する大爆発なら、３割程度、多分ワーストだろうけど、
ホンダらしいし、全然なんて事は無い。
むしろ来年が期待できるくらいだ。
しかし、、
なんで偏るかなぁ〜？
ところでそろそろイギリスの話をしないか？今週末ですよ。
俺は前々から期待している。改修されたとはいえ以前の高速サーキットの名残は残っているし
抜きどころもある。バトンの地元だし、琢磨もF3で経験している。いけるよな。
俺は前々から期待している。改修されたとはいえ以前の高速サーキットの名残は残っているし
抜きどころもある。バトンの地元だし、琢磨もF3で経験している。いけるよな。
89 ：音速の名無しさん：04/07/06 14:19 ID:L4pxrU5P
確かに偶数ＧＰって危ないな…
でもという事は半分しか走ってないのにｦﾀよりポイント取ってるってことか
でもという事は半分しか走ってないのにｦﾀよりポイント取ってるってことか
91 ：音速の名無しさん：04/07/06 14:29 ID:+2j2DwUa
連続爆破エンジンと痛いとこ突かれると、なぜかいつも下位チーム盗用多の話に・・
ほんとにホンダヲタは馬鹿だなー
ほんとにホンダヲタは馬鹿だなー
R07-ヨーロッパGP ラスト 13周 爆発
これってエンジンのせい？
これってエンジンのせい？
R02-マレーシアGP ラスト 3周 爆発
R04-サンマリノGP ラスト 5周 爆発
R06-モナコGP スタート 2周 爆発 支給された部品が不良品だった
R07-ヨーロッパGP ラスト 13周 爆発
R08-カナダGP ラスト 22周 爆発
R10-フランスGP スタート 15周 爆発
ラスト
３ − ５ − １３ − ２２ − ５５ と推移してる
確実に寿命が短くなっている！！！
R04-サンマリノGP ラスト 5周 爆発
R06-モナコGP スタート 2周 爆発 支給された部品が不良品だった
R07-ヨーロッパGP ラスト 13周 爆発
R08-カナダGP ラスト 22周 爆発
R10-フランスGP スタート 15周 爆発
ラスト
３ − ５ − １３ − ２２ − ５５ と推移してる
確実に寿命が短くなっている！！！
>>89
実はBARとトヨタの完走数は お な じ
実はBARとトヨタの完走数は お な じ
連続爆破では無いのだが。馬鹿だなぁ。
琢磨だけ２戦連続で使っているのだろうか？？
琢磨だけ２戦連続で使っているのだろうか？？
鈴鹿チームと栃木チームで交互に組み立ててたりして
98 ：音速の名無しさん：04/07/06 14:47 ID:5jzKkDvN
ウィリアムズやマクラーレンも復調してきてるし、今後
BAR
BAR
99 ：音速の名無しさん：04/07/06 14:48 ID:V/evtxF9
リタイヤの原因が全部エンジンていうのはどうなんだろう。
他の部分の信頼性がものすごく高いといえないことも無いような…
他の部分の信頼性がものすごく高いといえないことも無いような…
逆になんでインディでは完走できたんだろうなぁ。
2度のSCが結果的にエンジンを楽にさせたのか？
だとしたら次はスピードを犠牲にしてでも極端な安定志向に振ったエンジンを
載せてみてはどうだろう。
タクマには「表彰台はお前の腕でつかめ！」みたいなレーサーが燃えるような
言葉をずらずら並べて暗示をかけてたりしてさ。
結構いいセン行ったりして。
2度のSCが結果的にエンジンを楽にさせたのか？
だとしたら次はスピードを犠牲にしてでも極端な安定志向に振ったエンジンを
載せてみてはどうだろう。
タクマには「表彰台はお前の腕でつかめ！」みたいなレーサーが燃えるような
言葉をずらずら並べて暗示をかけてたりしてさ。
結構いいセン行ったりして。
101 ：音速の名無しさん：04/07/06 14:50 ID:V/evtxF9
シケインが無いから。
全部シケインのせい、シケイン死ね。
全部シケインのせい、シケイン死ね。
予選空タンで出て、顎の頭を抑えたらどうだ。盛り上がるぞ。
バトンは重タンでこつこつ行ってスキを狙う。
とにかくフェラーリの計算を狂わせろ。ホンダはいつも計算狂ってるが。
バトンは重タンでこつこつ行ってスキを狙う。
とにかくフェラーリの計算を狂わせろ。ホンダはいつも計算狂ってるが。
103 ：音速の名無しさん：04/07/06 14:58 ID:5uNpK2zi
>102
PitStopするとこわれるからダメボ
PitStopするとこわれるからダメボ
それにしてもBAR のドライバーラインナップは99年の顎がいない時期のフェラーリのラインナップと同じような印象だな。セカンドと代役って感じだ。
105 ：音速の名無しさん：04/07/06 15:01 ID:Yuy0obtG
しかし最初からある程度BARに主導権握られ、ホンダがなんにも
けん制出来ないとはホントアホ過ぎる。
イエローとしての自覚がないから
差別されてもされてないフリして自分に言い聞かせてるんだろうね。
日本人差別じゃ断じて無い！なんて平気な顔していいそうだな。
もはやBARのポチだなこりゃｗ
ﾊﾟｰﾄﾅｰとして少しもｺﾝﾄﾛｰﾙ出来ないで結局琢磨が振り回されるんだからほんと
可愛そう。
少なくとも実権がトヨタ側にあるトヨタ自動車はなんだかんだ言われつつも
正しい参入だと思ね。
結局のところホンダは大した政治力もねぇーって事。
けん制出来ないとはホントアホ過ぎる。
イエローとしての自覚がないから
差別されてもされてないフリして自分に言い聞かせてるんだろうね。
日本人差別じゃ断じて無い！なんて平気な顔していいそうだな。
もはやBARのポチだなこりゃｗ
ﾊﾟｰﾄﾅｰとして少しもｺﾝﾄﾛｰﾙ出来ないで結局琢磨が振り回されるんだからほんと
可愛そう。
少なくとも実権がトヨタ側にあるトヨタ自動車はなんだかんだ言われつつも
正しい参入だと思ね。
結局のところホンダは大した政治力もねぇーって事。
つか、今回だって、バトンが空でそれなりの予選順位ならもう少し
何とかなったよなぁ。。。
予選タイム見たら、ホント只の読みをハズしただけだし、何周分か
全く無駄に積んでた。
んで、決勝ではツルリ辺りとは同じ程度のペースで走ってた訳だから、
良くて二位、悪くても三位が狙えたはず。
タクマにしても、エンジンが壊れてなければ、決勝ペースももう少し
良かったハズだし、予選に関してもバトンと同じく無駄があるし。。。
エンジンのブローも問題だけど、首脳の脳味噌もブロー寸前な感じ・・・
何とかなったよなぁ。。。
予選タイム見たら、ホント只の読みをハズしただけだし、何周分か
全く無駄に積んでた。
んで、決勝ではツルリ辺りとは同じ程度のペースで走ってた訳だから、
良くて二位、悪くても三位が狙えたはず。
タクマにしても、エンジンが壊れてなければ、決勝ペースももう少し
良かったハズだし、予選に関してもバトンと同じく無駄があるし。。。
エンジンのブローも問題だけど、首脳の脳味噌もブロー寸前な感じ・・・
107 ：音速の名無しさん：04/07/06 15:04 ID:TQWWFfTF
さてあと数日でイギリスGP。チームの本拠地だしバトンの母国だしタクマの育った場所だし
さらにホンダのHRDがある場所。ここで勝たなくてどこで勝つと言いたい。
レースは多分3ストップと思うけど次回予選は10周前後の軽い燃料で2台揃ってPPを狙ってほしい。
でレースが始まればひたすら逃げるだけ。顎が4ストップであろうが2ストップであろうが
ツルリが来ようがとにかく逃げよう。追ってくればブロックしよう。汚いと言われようが
とにかく抜かせない。追い抜くのが上手くないバトンもブロック位はできるだろう。とにかくドアは
開けない。と．．まあそう上手くはいかないと思うが．．．。
結果は．．．．朗報を待ちたい。
さらにホンダのHRDがある場所。ここで勝たなくてどこで勝つと言いたい。
レースは多分3ストップと思うけど次回予選は10周前後の軽い燃料で2台揃ってPPを狙ってほしい。
でレースが始まればひたすら逃げるだけ。顎が4ストップであろうが2ストップであろうが
ツルリが来ようがとにかく逃げよう。追ってくればブロックしよう。汚いと言われようが
とにかく抜かせない。追い抜くのが上手くないバトンもブロック位はできるだろう。とにかくドアは
開けない。と．．まあそう上手くはいかないと思うが．．．。
結果は．．．．朗報を待ちたい。
脳内大爆発だなww
まぁ、こんだけ暑いと仕方ないか。
まぁ、こんだけ暑いと仕方ないか。
トヨタ？で何位だった？
>>109
１４位と１５位
１４位と１５位
琢磨にバトンと同じ走らせ方で、1レースやらせてみたらどうなのだろうか・・・
それからでも、原因が分かるような気がするけどね。
それからでも、原因が分かるような気がするけどね。
>>111
カナダGPの時にしたけどダメだった
― トラブルは琢磨くんにばかり集中している。そうすると、何か特別な理由があるんじゃないかとシロウト考えでは思ってしまうんですが。
そう思ってしまうんですよ。それで全部のデータを、スタッフみんなで手分けして詳細に調べたんです。そうしたら、ジェンソンと琢磨と、
エンジンの使い方にほとんど差はなかった。でも、ただひとつだけ、シフトダウンの際の回転数が違っていた。
― 琢磨の方が高い?
いや、低いんです。だからエンジンに対しては、むしろ優しいんです。でも「そこが違うのならば、もっと高いポイントでシフトダウンしてみましょうか」
と琢磨くんから申し出てくれて、わざわざ自分のスタイルまで努力して変えてくれた。テストの時だけでなく、今回のカナダGPでもね。
これだと乗りにくいって言いながらもね。それなのに、なんで？って。
http://www.honda.co.jp/F1/spcontents2004/snrd8/
カナダGPの時にしたけどダメだった
― トラブルは琢磨くんにばかり集中している。そうすると、何か特別な理由があるんじゃないかとシロウト考えでは思ってしまうんですが。
そう思ってしまうんですよ。それで全部のデータを、スタッフみんなで手分けして詳細に調べたんです。そうしたら、ジェンソンと琢磨と、
エンジンの使い方にほとんど差はなかった。でも、ただひとつだけ、シフトダウンの際の回転数が違っていた。
― 琢磨の方が高い?
いや、低いんです。だからエンジンに対しては、むしろ優しいんです。でも「そこが違うのならば、もっと高いポイントでシフトダウンしてみましょうか」
と琢磨くんから申し出てくれて、わざわざ自分のスタイルまで努力して変えてくれた。テストの時だけでなく、今回のカナダGPでもね。
これだと乗りにくいって言いながらもね。それなのに、なんで？って。
http://www.honda.co.jp/F1/spcontents2004/snrd8/
114 ：音速の名無しさん：04/07/06 15:18 ID:Yuy0obtG
108 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：04/07/06(火) 15:05 ID:azC5ZgBy
脳内大爆発だなww
まぁ、こんだけ暑いと仕方ないか。
109 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：04/07/06(火) 15:05 ID:onScjVoB
トヨタ？で何位だった？
110 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：04/07/06(火) 15:07 ID:vk+6wF/2
>>109
１４位と１５位
アンチ馬鹿が釣れたよｗｗｗｗｗうひゃあぁあううううぅう！！！！
で君たちいつまでこんな剥離板でシコシコやってるの？
脳内大爆発だなww
まぁ、こんだけ暑いと仕方ないか。
109 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：04/07/06(火) 15:05 ID:onScjVoB
トヨタ？で何位だった？
110 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：04/07/06(火) 15:07 ID:vk+6wF/2
>>109
１４位と１５位
アンチ馬鹿が釣れたよｗｗｗｗｗうひゃあぁあううううぅう！！！！
で君たちいつまでこんな剥離板でシコシコやってるの？
レスに困ると釣れたとか言い訳。分かりやすいお子様だな。
んで剥離板ってなに？
んで剥離板ってなに？
Yuy0obtG
ねぇ、お前、本当にウンチ臭いんだってば！！
パンツかえろや、マジで。
自分で解ってないほど、馬鹿なんだから、
そのアホ面、何とかしてもらいにﾏﾏﾝと病院行きな。
リアルじゃ何も出来ない根性なしが。
ねぇ、お前、本当にウンチ臭いんだってば！！
パンツかえろや、マジで。
自分で解ってないほど、馬鹿なんだから、
そのアホ面、何とかしてもらいにﾏﾏﾝと病院行きな。
リアルじゃ何も出来ない根性なしが。
でた
厨房お得意の釣れたｗｗｗ
厨房お得意の釣れたｗｗｗ
>>112-113
過去に、もうやっていたいたのね
それでも琢磨にブローが多いということは、琢磨のマシンに搭載するエンジンの
品質が悪いのか、マッピングが琢磨用に最適化されていないのか・・・
オチが、アンソニー車に搭載されているエンジンが、琢磨用だったりして・・・。
過去に、もうやっていたいたのね
それでも琢磨にブローが多いということは、琢磨のマシンに搭載するエンジンの
品質が悪いのか、マッピングが琢磨用に最適化されていないのか・・・
オチが、アンソニー車に搭載されているエンジンが、琢磨用だったりして・・・。
タクマ用のTCSマッピングをレースでバトンに試させていたよな。
120 ：音速の名無しさん：04/07/06 15:51 ID:Yuy0obtG
ひゃひゃひゃひゃ！問題解決できないと、他人に奴あたりですか？そうですか。
でホンダのエンジンとやらが直るんですか？おもちろい人たちでちゅねぇ〜。
引きこもり君の論理はｗ
>>116リアルじゃ何も出来ない根性なしが。
それはｷﾐの事だろ？ｗメガネ君よｗF1ヲタはなぜか虚勢を２ちゃんで張りたがる。
ぶっちゃけ他板では煽りに対してｽﾙｰ出来る大人、もしくはｱﾎﾞｰﾝするものだけど
ここの連中はママンとかアホ面とかリアル社会で言う事すら出来ない言葉で勝った気に
なってる哀れな連中が多すぎるね、まある意味社会的に適合出来ない
基地外サンプルとして標本しといてやってもいいんだがなｗ
しっかしトヨタを装うと面白い人達がワンサカ来るから楽しいねぇ〜〜
また実験しにくっからよｗ脊髄反射たのむぜ！（プ
でホンダのエンジンとやらが直るんですか？おもちろい人たちでちゅねぇ〜。
引きこもり君の論理はｗ
>>116リアルじゃ何も出来ない根性なしが。
それはｷﾐの事だろ？ｗメガネ君よｗF1ヲタはなぜか虚勢を２ちゃんで張りたがる。
ぶっちゃけ他板では煽りに対してｽﾙｰ出来る大人、もしくはｱﾎﾞｰﾝするものだけど
ここの連中はママンとかアホ面とかリアル社会で言う事すら出来ない言葉で勝った気に
なってる哀れな連中が多すぎるね、まある意味社会的に適合出来ない
基地外サンプルとして標本しといてやってもいいんだがなｗ
しっかしトヨタを装うと面白い人達がワンサカ来るから楽しいねぇ〜〜
また実験しにくっからよｗ脊髄反射たのむぜ！（プ
121 ：音速の名無しさん：04/07/06 15:53 ID:I+SRVEXa
太公望が大暴れw
それで剥離板ってなに？
>>120は君が尊敬するパニスのようにミラーを見て走るべきだ。
そしてそのときに映すのはうしろの車ではなく、自分の顔だ。
そしてそのときに映すのはうしろの車ではなく、自分の顔だ。
124 ：音速の名無しさん：04/07/06 15:59 ID:B0oGQzYF
『ｗメガネ君』とか『ｗ脊髄反射』って？ダブル？(・_・)
2chに来るとこうなっちゃう人なら、まだ良いけど・・・。
なんか、リアルでも危ない人だろうな・・・・。
まぁ、本人勝った気になって、ご満悦で宜しかったこと。
なんか、リアルでも危ない人だろうな・・・・。
まぁ、本人勝った気になって、ご満悦で宜しかったこと。
126 ：音速の名無しさん：04/07/06 16:42 ID:O9Ul4SdD
壊れてるのはエンジンなのに、なんでBARが責められてるんだ？
責められるべきは、栃木のホンダだろ？
責められるべきは、栃木のホンダだろ？
単純にエンジンが原因なのか、
シャーシ側にも原因があるのか
解らない事もある。
シャーシ側にも原因があるのか
解らない事もある。
128 ：音速の名無しさん：04/07/06 17:14 ID:JIKMv4I4
barホンダの中の人もいつまで俺たちをループ
させる気なんだろうか。
たのむよーヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
させる気なんだろうか。
たのむよーヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
>>86
これを見ているとレースの序盤で爆発しているから琢磨の責任じゃないと思うけど・・
これを見ているとレースの序盤で爆発しているから琢磨の責任じゃないと思うけど・・
なんかへんだよねぇ(´･ω･`)
ビルヌーブ時代から、トラブルが片方に集中する
ビルヌーブ時代から、トラブルが片方に集中する
記録集でのチーム評価はトヨタとBARで逆1･2でしたよorz
高根沢に行ってる人 情報あったら教えてよ
133 ：音速の名無しさん：04/07/06 17:38 ID:+8x7PWqa
シリンダーのトラブルだとすると、第一に潤滑系が原因と
考えられるな。
去年も潤滑系がアキレス腱だったし
琢磨のアグレッシブな走り、とりわけアウトラップの高負荷
高G状況で、スカベンジなどがうまく機能しないのじゃ
ないだろうか？
考えられるな。
去年も潤滑系がアキレス腱だったし
琢磨のアグレッシブな走り、とりわけアウトラップの高負荷
高G状況で、スカベンジなどがうまく機能しないのじゃ
ないだろうか？
134 ：ＴＹＰＥ０４ ◆OAVhu0c7OM ：04/07/06 17:40 ID:Vkjcc78O
新日本石油の潤滑油に問題か？
135 ：音速の名無しさん：04/07/06 17:42 ID:GCLVqQg0
とりあえずフェラーリを崩す事に専念汁
つまりタクマは前戯がry
137 ：音速の名無しさん：04/07/06 17:42 ID:XIsXDAuZ
>>133
同意。 潤滑系というより、潤滑そのもの、オイルが原因ではないかと・・・
昨年だかのスパのオールージュを駆け上がったところでエンジンブローって
シーンからの想像だけれども。 オイルは「三菱」だろう？
http://www.angel.ne.jp/~nopro/grp/grp.html
誰か琢磨のマシンにＧｒｅａｔＲｅａｌＰｏｗｅｒ注入しとけよ
誰か琢磨のマシンにＧｒｅａｔＲｅａｌＰｏｗｅｒ注入しとけよ
誰かが、「機械に対する愛なの」、とか言いながら
天然オイルを与えた予感。
天然オイルを与えた予感。
140 ：音速の名無しさん：04/07/06 18:11 ID:NM4sOD+A
>>139
そのマシンはそのうち「最近神って概念もおぼろげながら判って来たんだ。数字のゼロみたいな概念なんじゃないかって。
詰まりね、体系を体系足らしめる為に要請される意味の不在を否定する記号なんだよ。そのデジタルなのがゼロで
アナログなのが神。どうかな?」とかってレース中に話しかけてくると思われ
そのマシンはそのうち「最近神って概念もおぼろげながら判って来たんだ。数字のゼロみたいな概念なんじゃないかって。
詰まりね、体系を体系足らしめる為に要請される意味の不在を否定する記号なんだよ。そのデジタルなのがゼロで
アナログなのが神。どうかな?」とかってレース中に話しかけてくると思われ
ジョックになんとかXとかいう
夜中の通販でやってた添加剤送ってやれ
夜中の通販でやってた添加剤送ってやれ
こうかくネタはやめれ。それじゃドライバーいらねーだろ。
どなどなど〜な〜どぉおなぁ〜タクマを乗せて〜〜
さよなら、サトーさん・・・
うおぉぉぉ！シャレになってねぇ！
さよなら、サトーさん・・・
うおぉぉぉ！シャレになってねぇ！
144 ：音速の名無しさん：04/07/06 18:17 ID:8vBxohus
ブロー→白煙→煙→煙草
BATの宣伝活動の一環だね
BATの宣伝活動の一環だね
まぁ、とにかくだ、
来週までにきちっと、構造解析して原因を究明しておくれ＞ホンダ
来週までにきちっと、構造解析して原因を究明しておくれ＞ホンダ
>>145
今週のイギリスGPは捨てるということですか…
今週のイギリスGPは捨てるということですか…
147 ：ＴＹＰＥ０４ ◆OAVhu0c7OM ：04/07/06 19:03 ID:Vkjcc78O
白煙解消するなら、ラッキー池田にスポンサーを頼もう
一週間じゃ殆どマクラーレン状態だろうなぁ。
まともに原因究明も出来ないし、よしんば原因が分かった所で、
対策エンジン作るまでは行かないだろう。
イルモアみたく回転落として安全エンジンをでっち上げるくらいが
精一杯と思う・・・
下手するとタクマだけかな、また。
んで何故かタクマだけブロー、また。
まともに原因究明も出来ないし、よしんば原因が分かった所で、
対策エンジン作るまでは行かないだろう。
イルモアみたく回転落として安全エンジンをでっち上げるくらいが
精一杯と思う・・・
下手するとタクマだけかな、また。
んで何故かタクマだけブロー、また。
リチャーズとジョック、あたかも琢磨のドライビングでエンジン壊れた
かのように言ってる・・ﾑｶｯ
２流チームがドライバーにばかり責任おしつけんな！
完走すればポイントとれんだから壊れないマシン作ってやれや！
かのように言ってる・・ﾑｶｯ
２流チームがドライバーにばかり責任おしつけんな！
完走すればポイントとれんだから壊れないマシン作ってやれや！
スポンサーがらみとか、色々あるだろうから
中々本当の事は言わないと思うよ。
でも、俺らの妄想が爆発する前にスカッとする
原因なり、結果なり上げて欲しいよね。
「原因は琢磨のマシンに小人が住んでいて悪さしていました！！」
みたいな。
中々本当の事は言わないと思うよ。
でも、俺らの妄想が爆発する前にスカッとする
原因なり、結果なり上げて欲しいよね。
「原因は琢磨のマシンに小人が住んでいて悪さしていました！！」
みたいな。
151 ：音速の名無しさん：04/07/06 19:29 ID:NM4sOD+A
>こうかくネタはやめれ。それじゃドライバーいらねーだろ。
きみ、意味解んないね。ドライバーが要らなくなるからネタは止めなきゃいけないの?
構造解析しなきゃいけないのはエンジンじゃなくてシャシーとエンジンの兼ね合いと
その上でシケインの在るサーキットばっかぶっこわれてる現状。
琢磨はシケインを突っ切る癖があるのは有名だがそんなのシューやモンも
実はそうなんだからもうちょっと理由を探すべしだな。
きみ、意味解んないね。ドライバーが要らなくなるからネタは止めなきゃいけないの?
構造解析しなきゃいけないのはエンジンじゃなくてシャシーとエンジンの兼ね合いと
その上でシケインの在るサーキットばっかぶっこわれてる現状。
琢磨はシケインを突っ切る癖があるのは有名だがそんなのシューやモンも
実はそうなんだからもうちょっと理由を探すべしだな。
早急に問題を解決するには、取り敢えず佐藤をテストドライバーに戻せばいいだろ
153 ：音速の名無しさん：04/07/06 19:33 ID:rb7fTlYc
イギリスはフランス同様顎以外は接戦でBARVSフェラーリにはならないだろうね。
BAR、キミ＋19B、ルノー、モン＋FW26、秀の力関係は最近接近しているから
予選〜決勝のスタートでミスった奴が下がっていく展開になりそうでない？
この中でBARが特別有利とは思えないし勝つのは顎でそれ以外はどうなるんだか。
イギリスより全チームで暗黙の了解として予選で顎の隣に並んだドライバーは
1コーナーで顎に突撃する事、顎が後ろから来たら青旗無視を全チームでやるべきだ。
フェラーリVS残り全チームくらいにしないとトラブルが無い限り永久に顎が
勝つ。F1は顎のためにあるスポーツじゃないだろうに。
BAR、キミ＋19B、ルノー、モン＋FW26、秀の力関係は最近接近しているから
予選〜決勝のスタートでミスった奴が下がっていく展開になりそうでない？
この中でBARが特別有利とは思えないし勝つのは顎でそれ以外はどうなるんだか。
イギリスより全チームで暗黙の了解として予選で顎の隣に並んだドライバーは
1コーナーで顎に突撃する事、顎が後ろから来たら青旗無視を全チームでやるべきだ。
フェラーリVS残り全チームくらいにしないとトラブルが無い限り永久に顎が
勝つ。F1は顎のためにあるスポーツじゃないだろうに。
スポンサーには緑安全もお勧めだ歩
155 ：音速の名無しさん：04/07/06 19:38 ID:NM4sOD+A
>F1は顎のためにあるスポーツじゃないだろうに。
「え?ちがうの?」
とロスブラウンさんとモンテツェモロさんが仰ってます。
「え?ちがうの?」
とロスブラウンさんとモンテツェモロさんが仰ってます。
156 ：6さい：04/07/06 19:38 ID:ODBgB8j2
バトンとの違いはシャシーのみで、エンジンは同じなの？
F1は顎のためにあるスポーツじゃ無いかもしれんが、
顎はF1のために存在する人間なのかもしれん。
顎はF1のために存在する人間なのかもしれん。
158 ：音速の名無しさん：04/07/06 19:41 ID:NM4sOD+A
エンジンのセッティングがカナダから出力抑えめに変わった。
そんでブローしてるからもう何がなんだかわかんないことになってるけど設計自体は同じ。
エンジンとシャシーの接合が悪いんじゃないのかと俺は思う>>156
そんでブローしてるからもう何がなんだかわかんないことになってるけど設計自体は同じ。
エンジンとシャシーの接合が悪いんじゃないのかと俺は思う>>156
159 ：音速の名無しさん：04/07/06 19:44 ID:NM4sOD+A
>F1は顎のためにあるスポーツじゃないだろうに。
「mine! mine!」
とバーニーさん(年収700億円)が仰ってます。
「mine! mine!」
とバーニーさん(年収700億円)が仰ってます。
ホンダエンジンのブローはやっぱり琢磨に問題？
しかし、シルバーストンは違ったストーリーになるだろう。ジェンソン・バトンは、そこでのテストでとても力強い速さを見せていた。だが、チームメイトの佐藤琢磨には再びフランスＧＰにおいてホンダエンジンのブローが発生している。
「我々にとっては大きな損失となっている」と、チーム代表のデビッド・リチャーズ。「我々には何が問題なのか見当もつかない。当惑している」
佐藤のアグレッシブなドライビングスタイルが問題を引き起こしているのではないかと噂されているが、リチャーズも不運がこれほどまでに続くことはないという考えに賛成してきているようだ。
http://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=56423
しかし、シルバーストンは違ったストーリーになるだろう。ジェンソン・バトンは、そこでのテストでとても力強い速さを見せていた。だが、チームメイトの佐藤琢磨には再びフランスＧＰにおいてホンダエンジンのブローが発生している。
「我々にとっては大きな損失となっている」と、チーム代表のデビッド・リチャーズ。「我々には何が問題なのか見当もつかない。当惑している」
佐藤のアグレッシブなドライビングスタイルが問題を引き起こしているのではないかと噂されているが、リチャーズも不運がこれほどまでに続くことはないという考えに賛成してきているようだ。
http://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=56423
161 ：音速の名無しさん：04/07/06 19:48 ID:sskAID7l
糞エンジニア、止めさせなきゃ、根本的な解決にならない。
で、蛸の車は、オール本田で整備。
で、蛸の車は、オール本田で整備。
>>156
琢磨のは実はフォードエンジン
琢磨のは実はフォードエンジン
トヨタとウィリアムズがBSに変更か
あと2チームはどこ？
あと2チームはどこ？
俺んちにモーターアップ余ってるけど使う？
今更琢磨に問題もなにも、それすら分からないチームに問題ありだろ
168 ：音速の名無しさん：04/07/06 20:37 ID:EWuu6/go
皆さんご推奨のCARトップ今月号179〜181ページ見てみた。
これが一言一句お説ご尤。
一行読んで頷き、また一行読んで唸り、読み終わるまで膝をパンパン打ち止まなかったね。
軽妙洒脱な語り口もなかなか愉快だが、ただ面白いだけじゃなく、
これこそヨタ社畜やチームのボンクラ共が拝み見るべきもんだな。
馬鹿共は馬鹿に相応しく馬鹿臭ぇ有料PR誌のF1der見ちゃあニヤついてんだろうが、
その２年半分よかよっぽど真実とヨタにとって有り難いお言葉が
たったの３ページにギュっと濃縮されて詰まってんじゃねえのか。
これが一言一句お説ご尤。
一行読んで頷き、また一行読んで唸り、読み終わるまで膝をパンパン打ち止まなかったね。
軽妙洒脱な語り口もなかなか愉快だが、ただ面白いだけじゃなく、
これこそヨタ社畜やチームのボンクラ共が拝み見るべきもんだな。
馬鹿共は馬鹿に相応しく馬鹿臭ぇ有料PR誌のF1der見ちゃあニヤついてんだろうが、
その２年半分よかよっぽど真実とヨタにとって有り難いお言葉が
たったの３ページにギュっと濃縮されて詰まってんじゃねえのか。
169 ：音速の名無しさん：04/07/06 20:38 ID:VoytVfim
○○○
○ ･ε･ ○ ＜ﾓｯﾁﾓﾁ
○○○
.c(,_ｕｕﾉ
ﾎﾟﾝﾃﾞﾗｲｵﾝがこのｽﾚに興味を持ったようです
○ ･ε･ ○ ＜ﾓｯﾁﾓﾁ
○○○
.c(,_ｕｕﾉ
ﾎﾟﾝﾃﾞﾗｲｵﾝがこのｽﾚに興味を持ったようです
「F-1」親父うざ
おっと失礼、誤爆だ。
引き続きBARﾎﾝﾀﾞの話を続けてくれ給え。
無闇矢鱈な蛸マンセーじゃなくてな。 大きなお世話かｗ
引き続きBARﾎﾝﾀﾞの話を続けてくれ給え。
無闇矢鱈な蛸マンセーじゃなくてな。 大きなお世話かｗ
まあ待てもまえら
バトンの前チームを思い返してみろ
そう、ルノーだ
しかも広角エンジンで壊れやすかった頃のだよ
そこでバトンはエンジンを壊さずに走る方法を身につけた
だからバトンが乗ると壊れないのだよ
琢磨にトラブルが出るのが実は当たり前
ホンダのエンジンは実はメルセデス並に壊れやすい
ふと思いついたがこの推理どうよ
バトンの前チームを思い返してみろ
そう、ルノーだ
しかも広角エンジンで壊れやすかった頃のだよ
そこでバトンはエンジンを壊さずに走る方法を身につけた
だからバトンが乗ると壊れないのだよ
琢磨にトラブルが出るのが実は当たり前
ホンダのエンジンは実はメルセデス並に壊れやすい
ふと思いついたがこの推理どうよ
>>173
小倉さん、ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
小倉さん、ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
176 ：音速の名無しさん：04/07/06 20:58 ID:NM4sOD+A
>>175
ごめん、ごめんね、このループまだ一回も経験してないよ俺。
詰まりバトンの運転が特別優しいことを否定する根拠って
1.琢磨の運転も優しい
2.運転なんて元々関係ない
3.ルノーなんて関係ない
4.バトンも実は荒い
のどれかだよね。
ごめん、ごめんね、このループまだ一回も経験してないよ俺。
詰まりバトンの運転が特別優しいことを否定する根拠って
1.琢磨の運転も優しい
2.運転なんて元々関係ない
3.ルノーなんて関係ない
4.バトンも実は荒い
のどれかだよね。
霊の仕業です
>>176
5.昔のホンダエンジンはケケ・ロズベルグやナイジェル・マンセルの運転に耐えた。佐藤 琢磨の運転ごときで壊れるなんて、エンジン自体に問題がある
5.昔のホンダエンジンはケケ・ロズベルグやナイジェル・マンセルの運転に耐えた。佐藤 琢磨の運転ごときで壊れるなんて、エンジン自体に問題がある
中本レポートが楽しみだな〜
☆ ハーバート、『地元の利発言』に異議
スチュワートF1に歴史的な勝利をもたらし、ルマン24時間レースの
ウィナーにも輝いた元F1ドライバー、ジョニー・ハーバートが、
先にB.A.Rチームのデビッド・リチャーズ代表が行った『地元の利発言』
に茶々を入れている。
「シルバーストーンではバトンが地元だから優勝するって？
そんな、ホームだからって1周1秒速くなる訳もない。もしほんとうに
それだけ速く走れるのなら、どこででもちゃんと走るべきだろう」と、
先輩イギリス人ドライバーは辛辣だ。
ttp://motorsports.nifty.com/f1/news/2004/040706_06.htm
ハーバートの発言は↓を受けてのもの
ttp://motorsports.nifty.com/f1/news/2004/040705_01.htm
スチュワートF1に歴史的な勝利をもたらし、ルマン24時間レースの
ウィナーにも輝いた元F1ドライバー、ジョニー・ハーバートが、
先にB.A.Rチームのデビッド・リチャーズ代表が行った『地元の利発言』
に茶々を入れている。
「シルバーストーンではバトンが地元だから優勝するって？
そんな、ホームだからって1周1秒速くなる訳もない。もしほんとうに
それだけ速く走れるのなら、どこででもちゃんと走るべきだろう」と、
先輩イギリス人ドライバーは辛辣だ。
ttp://motorsports.nifty.com/f1/news/2004/040706_06.htm
ハーバートの発言は↓を受けてのもの
ttp://motorsports.nifty.com/f1/news/2004/040705_01.htm
182 ：音速の名無しさん：04/07/06 21:30 ID:NM4sOD+A
>>182
ギアボックスは もう今日だめぽ、でバトンがPITにつっこんで止めたやつじゃないか
ギアボックスは もう今日だめぽ、でバトンがPITにつっこんで止めたやつじゃないか
２００２年はフィジケラのほうがブローしてたんだろ？
去年なんてオイルの入れ忘れでマシン壊してなかったか？
BARのジョック組みメカニックは
BARのジョック組みメカニックは
今日のすぽるとで流れるであろう中本氏のインタビュー
何回「申し訳ない」って言うかな
何回「申し訳ない」って言うかな
189 ：音速の名無しさん：04/07/06 22:04 ID:sskAID7l
マンセルなんてレブしまくっていたような気がｗ
それでも壊れなかったような気がする、旧本田エンジン。
それでも壊れなかったような気がする、旧本田エンジン。
190 ：音速の名無しさん：04/07/06 22:16 ID:ImGrk94C
>>173
それはルノーエンジンがブローするからエンジン回転を落として
走っていただけですよｗ
それからルノーは壊れないために補強していったのであって、
バトンの走りがルノーがブローしなくなった原因ではないですよ。
それはルノーエンジンがブローするからエンジン回転を落として
走っていただけですよｗ
それからルノーは壊れないために補強していったのであって、
バトンの走りがルノーがブローしなくなった原因ではないですよ。
琢磨のドライビングに問題ありなら問題ありで何が問題なのか明かさなけりゃただの責任転嫁
同様にエンジンに問題ありならエンジンの何が問題なのか明かさなけりゃただの責任転嫁
シャシーも同様
そしてそれを解明し表明できる立場にあるのはチームでありホンダ
特にリタイアの原因になってるエンジン担当のホンダに説明責任はある
ドライバーは速く走れないわけでもなく、全く聞き分けのないわけでもないのだから
ここまで問題が長引くのは異常といえば異常
同様にエンジンに問題ありならエンジンの何が問題なのか明かさなけりゃただの責任転嫁
シャシーも同様
そしてそれを解明し表明できる立場にあるのはチームでありホンダ
特にリタイアの原因になってるエンジン担当のホンダに説明責任はある
ドライバーは速く走れないわけでもなく、全く聞き分けのないわけでもないのだから
ここまで問題が長引くのは異常といえば異常
192 ：音速の名無しさん：04/07/06 22:26 ID:sRMyynMI
バーホンダ
194 ：音速の名無しさん：04/07/06 22:42 ID:sskAID7l
基本設計がだめな悪寒ｗ
琢磨の運転技能問題有りの診断結果でたね
とりあえず、インディで使ったエンジンを銀石で使ってくれ
軽量化の改良型とか要らないから・・・
軽量化の改良型とか要らないから・・・
197 ：ＴＹＰＥ０４ ◆OAVhu0c7OM ：04/07/06 22:56 ID:cSBhyzHK
きっとクランクケースの剛性が弱くて、歪んじゃってんだよ。
198 ：ＴＹＰＥ０４ ◆OAVhu0c7OM ：04/07/06 22:57 ID:cSBhyzHK
エンジンをヤマハに外注したらブロー解決するよ。
琢磨はシケインで縁石に乗って飛び跳ねて通り抜けていく走行スタイル。
タイヤが浮いてるのにアクセル全開でエンジン壊れるってことらしい。
タイヤが浮いてるのにアクセル全開でエンジン壊れるってことらしい。
なんか・・・
去年のジャックを応援するカナダ人の気持ちがよくわかりますた。
去年のジャックを応援するカナダ人の気持ちがよくわかりますた。
また「らしいかよ」妄想はいらない。
まぁたまには壊れない事も有るんだし、このまま速さのみを追求して欲しいな。
堅く走って５位みたいなのだけは勘弁願いたいｗ
堅く走って５位みたいなのだけは勘弁願いたいｗ
203 ：ＴＹＰＥ０４ ◆OAVhu0c7OM ：04/07/06 23:16 ID:cSBhyzHK
クランクケースの肉厚を厚くすれば解決するよ。ホンダさん。
>>202
完走したからって１４位なんてのじゃ、無駄なだけで意味ないしね（ｗ
完走したからって１４位なんてのじゃ、無駄なだけで意味ないしね（ｗ
>>199
ルノーは激しくジャンプしてたけどなぁ
ルノーは激しくジャンプしてたけどなぁ
そういやバトンにもピットストップで問題発生してたな
アンチストール作動とか・・・
エレクトロニクスがすべての元凶じゃないのか？
ひょっとして
アンチストール作動とか・・・
エレクトロニクスがすべての元凶じゃないのか？
ひょっとして
>>205
ルノーのジャンプは凄かったね、あれで壊れないんだから羨ましいなぁ
ルノーのジャンプは凄かったね、あれで壊れないんだから羨ましいなぁ
>>207
元凶がどこか知らんが、マニェッティマレリってそんなにちゃんと動くんだろうか?イタリア製の癖に
元凶がどこか知らんが、マニェッティマレリってそんなにちゃんと動くんだろうか?イタリア製の癖に
210 ：音速の名無しさん：04/07/06 23:22 ID:a3JYtoLh
右側からマシンの乗り込んでみたらどうだ？ジンクスじゃないけど
琢磨はいつも左側からマシンに乗り込んでいるらしい。エンジン壊れないかも・・。
琢磨はいつも左側からマシンに乗り込んでいるらしい。エンジン壊れないかも・・。
211 ：音速の名無しさん：04/07/06 23:22 ID:bgkY6M5o
ウィリアムズとマクラーレンが復調しつつある以上、今後 BAR は落ちる一方だろうな。
ある程度の戦闘力のあるマシンでも、抜かれることはあっても抜くことのない棚ぼた狙いの
エースと、何にも考えずに猪突猛進するしか能の無いセカンド。 優勝はおろか、もう二度と
表彰台にもあがれないだろう。 ２年続けて戦闘力のあるマシンを用意できるはずもなく、
と言うより、今年のマシン自体がまぐれだし、琢磨の表彰台はあれが最初で最後になるね。
ある程度の戦闘力のあるマシンでも、抜かれることはあっても抜くことのない棚ぼた狙いの
エースと、何にも考えずに猪突猛進するしか能の無いセカンド。 優勝はおろか、もう二度と
表彰台にもあがれないだろう。 ２年続けて戦闘力のあるマシンを用意できるはずもなく、
と言うより、今年のマシン自体がまぐれだし、琢磨の表彰台はあれが最初で最後になるね。
>>211
もはや無事チェッカーさえきってくれたら他に望むものはないよ・・
もはや無事チェッカーさえきってくれたら他に望むものはないよ・・
琢磨も実力で3位表彰台のぼったし
バトンも表彰台のぼった
表彰台以外はカスに等しいんだからいいんでない？
素人がエンジンのこと考えたって無駄でしょ
次のイギリスは地元GPだから
また表彰台期待したいな
バトンも表彰台のぼった
表彰台以外はカスに等しいんだからいいんでない？
素人がエンジンのこと考えたって無駄でしょ
次のイギリスは地元GPだから
また表彰台期待したいな
215 ：音速の名無しさん：04/07/06 23:27 ID:V3Q0Q8HN
そういえば、BARはフランスGPで隠しダマがあるって言ってたよな・・・
・・・で隠しダマって何だったんだ？
・・・で隠しダマって何だったんだ？
217 ：音速の名無しさん：04/07/06 23:28 ID:sskAID7l
>>199
そんなのでは壊れない、レブしないからねｗ
そんなのでは壊れない、レブしないからねｗ
>>216
興味深い開発をしている、ってなのは見たけどフランスとは言ってないような。
興味深い開発をしている、ってなのは見たけどフランスとは言ってないような。
>218
あれ、そうだったっけ・・・漏れの勘違いかスマンかった
あれ、そうだったっけ・・・漏れの勘違いかスマンかった
220 ：ＴＹＰＥ０４ ◆OAVhu0c7OM ：04/07/06 23:34 ID:cSBhyzHK
ホンダエンジンって一時停車したあとにおかしくなるよね。
停止→走行風が当たらないからラジエターが冷えない→
エンジン温度急上昇→不具合。
対策はラジエターに空冷ファンを取り付けて、ピットレーンの速度制限区間に入ったら、
作動させる。
停止→走行風が当たらないからラジエターが冷えない→
エンジン温度急上昇→不具合。
対策はラジエターに空冷ファンを取り付けて、ピットレーンの速度制限区間に入ったら、
作動させる。
>>183
車に優しいから女にも優しい
ここまでの推測はまだしもその後の
「運転上手は床上手」
バトンの走りをこう評する理由がわからん
やつのドライビングはひたすら堅調なだけでスリルや興奮とは無縁だぞ
遅漏のマグロでしかもマンネリだ、間違いない
一方タクちゃんは（ｒ
車に優しいから女にも優しい
ここまでの推測はまだしもその後の
「運転上手は床上手」
バトンの走りをこう評する理由がわからん
やつのドライビングはひたすら堅調なだけでスリルや興奮とは無縁だぞ
遅漏のマグロでしかもマンネリだ、間違いない
一方タクちゃんは（ｒ
222 ：ＴＹＰＥ０４ ◆OAVhu0c7OM ：04/07/06 23:36 ID:cSBhyzHK
または、ピットレーンの速度制限区間に入ったら、ラジエターに水を
スプレーして気化熱で冷やす。
スプレーして気化熱で冷やす。
事後対策しか思い浮かばない馬鹿はテクニカルなこと書かないほうがいいよ
>>219
2004年06月28日(月) ＢＡＲ、開発は続く
ＢＡＲのデイビッド・リチャーズは、大きく進歩を遂げたＢＡＲ００５が後半戦もまだまだ進歩を続けることを明らかにしている。
「シーズン後半にも大きな変更があるんだ。マシンについて、非常に興味深い開発をしており、また新たな改善についても現在話し合いをしている最中なんだ。」
オレが見たのはココ
http://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/009.html#14021
ただ、英語のサイトは確認してないんでなんとも。
そういや去年も真005が出るとか、来期型の006がデビューするとか誤訳祭りだったなぁ。
2004年06月28日(月) ＢＡＲ、開発は続く
ＢＡＲのデイビッド・リチャーズは、大きく進歩を遂げたＢＡＲ００５が後半戦もまだまだ進歩を続けることを明らかにしている。
「シーズン後半にも大きな変更があるんだ。マシンについて、非常に興味深い開発をしており、また新たな改善についても現在話し合いをしている最中なんだ。」
オレが見たのはココ
http://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/009.html#14021
ただ、英語のサイトは確認してないんでなんとも。
そういや去年も真005が出るとか、来期型の006がデビューするとか誤訳祭りだったなぁ。
225 ：クリちゃん ◆w/jWnDWOhc ：04/07/06 23:41 ID:z/Ndvq45
口だけ進化しても仕方ない
小さな事でも良いからコツコツやってくれ
小さな事でも良いからコツコツやってくれ
なんだか今年のホンダエンジンの壊れっぷりを見てると、
昔、マクラーレンが積んでたプジョットのエンジンが、よく火を噴いていたのを思い出すよ。
どこのコースでだったか忘れたけど、マーチン･ブランドルのマシンがスタート直後に
いきなり火を噴いて、塩原さんか誰かに「こういうロケットスタートは困ります！」
とか言われてたっけなあ。
昔、マクラーレンが積んでたプジョットのエンジンが、よく火を噴いていたのを思い出すよ。
どこのコースでだったか忘れたけど、マーチン･ブランドルのマシンがスタート直後に
いきなり火を噴いて、塩原さんか誰かに「こういうロケットスタートは困ります！」
とか言われてたっけなあ。
228 ：ＴＹＰＥ０４ ◆OAVhu0c7OM ：04/07/06 23:44 ID:cSBhyzHK
またはエンジン全体にガソリンをスプレーして気化熱を奪ってエンジン全体を冷やす。
いい加減にしやがれ！
∧＿∧
（,, ・∀・） | | ｶﾞｯ
と ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >_∧∩
＿/し' ／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>理茶図
（＿フ彡 /
∧＿∧
（,, ・∀・） | | ｶﾞｯ
と ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >_∧∩
＿/し' ／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>理茶図
（＿フ彡 /
231 ：音速の名無しさん：04/07/06 23:52 ID:BSwsJgjJ
こうなったらもう
VITEC化
VITEC化
水平対抗化
233 ：ＴＹＰＥ０４ ◆OAVhu0c7OM ：04/07/06 23:53 ID:cSBhyzHK
ＭＩＶＥＣ化
234 ：ＴＹＰＥ０４ ◆OAVhu0c7OM ：04/07/06 23:55 ID:cSBhyzHK
ホンダはエンジン造りが苦手だから、電動モーター化にチャレンジしてみたら？
少なくともブローはしなくなるよ。
少なくともブローはしなくなるよ。
バトンのエンジンと並列化
おまいらかまいすぎ。あほにレスしてると罵り合いでスレつぶされるぞ。
適度にスルーも覚えろよ。
俺の気持ちはもうイギリス。わくわく。
適度にスルーも覚えろよ。
俺の気持ちはもうイギリス。わくわく。
237 ：音速の名無しさん：04/07/06 23:59 ID:BSwsJgjJ
i-VTEC化して、片バンク６気筒でも走れるとか
>>237
6気筒じゃなくて5気筒だろ。
6気筒じゃなくて5気筒だろ。
走ってどうする。
241 ：音速の名無しさん：04/07/07 00:05 ID:Pw3hl4y8
この際、211Vのエンジンを2機積んｄ(ry
>>241
F1の技術レギュレーションも知らんのがヨタヲタ。
F1の技術レギュレーションも知らんのがヨタヲタ。
244 ：音速の名無しさん：04/07/07 00:07 ID:dO8KUzlM
>>239
ブロー対策
ブロー対策
片バンク休止で燃費向上したら逆にこれまで以上に燃料積んで１ストップとかしそうだな
247 ：音速の名無しさん：04/07/07 00:12 ID:awKmr9pL
オレ、どんな計算してるんだｏｒｚ
ＲＣＶが250馬力以上だから、２機で500、３機で750じゃん…。
ＲＣＶが250馬力以上だから、２機で500、３機で750じゃん…。
モントーヤ、イギリスGP欠場も？
http://motorsports.nifty.com/f1/news/2004/040706_01.htm
ラルフもモンも出ないとなると
ウィリアムズはダメっぽいな
http://motorsports.nifty.com/f1/news/2004/040706_01.htm
ラルフもモンも出ないとなると
ウィリアムズはダメっぽいな
253 ：ＴＹＰＥ０４ ◆OAVhu0c7OM ：04/07/07 00:18 ID:5MLSGpN2
ホンダがインポパイアで片バンク休止技術を採用したが、
あれはインポパイアのために開発した技術ではない。
Ｆ１エンジンがブローした場合、片バンクだけで走り続けるために開発したのだ。
だがＦ１に採用するにはまだ問題があるらしく、装着は未だ行われていないようだ。
あれはインポパイアのために開発した技術ではない。
Ｆ１エンジンがブローした場合、片バンクだけで走り続けるために開発したのだ。
だがＦ１に採用するにはまだ問題があるらしく、装着は未だ行われていないようだ。
>>253は禁煙日本。ついでに言うと252もそう。
気付かないやつは-
気付かないやつは-
マクも良くなってるとはいうが
BARにはまだ届かないとみてるんだが
イギリスでもそうあがって込んだろ
BARにはまだ届かないとみてるんだが
イギリスでもそうあがって込んだろ
257 ：ＴＹＰＥ０４ ◆OAVhu0c7OM ：04/07/07 00:25 ID:5MLSGpN2
ホンダは単気筒エンジンを１０個つなげば良い。
１気筒ブローしたらそこだけ切り離す仕組みを取り入れること。
１気筒ブローしたらそこだけ切り離す仕組みを取り入れること。
シルバーストンはバトンも気合入るだろうから
表彰台を予言しておこう
表彰台を予言しておこう
透明あぼーんされていることに気付かない馬鹿が一人 > ＴＹＰＥ０４ ◆OAVhu0c7OM
探したがあんまりネタがないな・・・。とりあえず俺はバーニー支持だが。
エクレストン、新予選方式導入に躍起
ttp://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/001.html#14114
バーニー・エクレストンは、廃案となった新予選方式をイギリスＧＰから導入させようと
必死になっているようだ。現在、導入を反対を表明しているチームを説得しているという。
現在の予選方式は、特に前半部分で誰も本気でアタックしないため退屈なことと、
予選が2時間にもおよぶため、特にテレビ関係者からは評判が悪い。
エクレストン、新予選方式導入に躍起
ttp://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/001.html#14114
バーニー・エクレストンは、廃案となった新予選方式をイギリスＧＰから導入させようと
必死になっているようだ。現在、導入を反対を表明しているチームを説得しているという。
現在の予選方式は、特に前半部分で誰も本気でアタックしないため退屈なことと、
予選が2時間にもおよぶため、特にテレビ関係者からは評判が悪い。
261 ：ＴＹＰＥ０４ ◆OAVhu0c7OM ：04/07/07 00:52 ID:5MLSGpN2
透明だから何を書いても許される
イヒヒヒ
イヒヒヒ
>>260
もともと今のはバーニーが採用させた予選方式じゃなかったけ？
仮にモズレーあたりだとしても賛成だったような。
反対してるのは写らなくなるだろう弱小チーム
誰もが１時間12周のほうがタイムがばんばん入れ替わって面白かったと思っているだろう
もともと今のはバーニーが採用させた予選方式じゃなかったけ？
仮にモズレーあたりだとしても賛成だったような。
反対してるのは写らなくなるだろう弱小チーム
誰もが１時間12周のほうがタイムがばんばん入れ替わって面白かったと思っているだろう
私も久々透明あぼーん使ったなぁ、ついでに連鎖も
連鎖あぼ〜んは初めて使ったけど、イイね。
特にこのスレは見通しが良くなる。
特にこのスレは見通しが良くなる。
>>262
すぐ上にこのニュースがあったｏｒｚ
前々からバトンの空タン予選ＰＰ→ 燃料補給して重タン決勝→優勝！を夢見てたので目に入らなかった。
詰まらん話題振ってしまった。すまん。
ＦＩＡ、イギリスＧＰ予選は現行のまま
ttp://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/001.html#14115
ＦＩＡのスポークスマンは、今週末開催されるイギリスＧＰでも従来通りの予選が行われるとコメントしている。
「いろいろな議論があるようだが、シルバーストーンで何かを変更するような手続きをとることは出来ないよ。」
すぐ上にこのニュースがあったｏｒｚ
前々からバトンの空タン予選ＰＰ→ 燃料補給して重タン決勝→優勝！を夢見てたので目に入らなかった。
詰まらん話題振ってしまった。すまん。
ＦＩＡ、イギリスＧＰ予選は現行のまま
ttp://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/001.html#14115
ＦＩＡのスポークスマンは、今週末開催されるイギリスＧＰでも従来通りの予選が行われるとコメントしている。
「いろいろな議論があるようだが、シルバーストーンで何かを変更するような手続きをとることは出来ないよ。」
チョットヤバカタカナ・・・１６シュウハ、ハヤスギタカナ・・・
３０シュウスギマデヒッパレバヨカタカナ・・・
ヒョウショウダイアゲタカラモウイイダロトオモイ、
１カイメノピットゴニ、オモワズボタンオシチャタヨ・・・
３０シュウスギマデヒッパレバヨカタカナ・・・
ヒョウショウダイアゲタカラモウイイダロトオモイ、
１カイメノピットゴニ、オモワズボタンオシチャタヨ・・・
どうしてホンダは
多くのチームの中からＢＡＲを
パートナーとして選んだのか。
資金力があるチームだから？
第三期の目標が、「新規チームをワールドチャンピオンに導く」だから？
エンジンパートナーとして参戦したのはオールホンダチームと違って、
チームが好調な時はエンジンがイマイチでも共に評価されるし、
逆に不調な時はチームのせいとして企業のマイナスイメージを
チームに転嫁できるから？
一体本当の理由は何なんだ！？
多くのチームの中からＢＡＲを
パートナーとして選んだのか。
資金力があるチームだから？
第三期の目標が、「新規チームをワールドチャンピオンに導く」だから？
エンジンパートナーとして参戦したのはオールホンダチームと違って、
チームが好調な時はエンジンがイマイチでも共に評価されるし、
逆に不調な時はチームのせいとして企業のマイナスイメージを
チームに転嫁できるから？
一体本当の理由は何なんだ！？
>>267
うまい棒たくさん買ってやるから、って口車に乗せられたんだろ
うまい棒たくさん買ってやるから、って口車に乗せられたんだろ
上位は既に体制が固まってたのと
若いまっさらなチームの方が技術を投入しやすいからが
選択した理由かと。
実際に本格的に注力出来るようになったのは去年からだが・・・。
若いまっさらなチームの方が技術を投入しやすいからが
選択した理由かと。
実際に本格的に注力出来るようになったのは去年からだが・・・。
第三期のテーマが
「ホンダサイドがイニシアチブをとれる環境で
若手スタッフを育成していく」
これにあうチームで可能性として残ったのがBARだったんじゃない？
ベストじゃないにせよベターだったのかも。
「ホンダサイドがイニシアチブをとれる環境で
若手スタッフを育成していく」
これにあうチームで可能性として残ったのがBARだったんじゃない？
ベストじゃないにせよベターだったのかも。
オールホンダとして参戦しなかった理由は？
>>272
株買うだけの資金がでなかったんでない
株買うだけの資金がでなかったんでない
ポスルスウェイト博士の死去等もあったけど
最大の理由は莫大な資金を出すことが難しかったこと。
ホンダ内部も考えがいろいろで、特にホンダのドル箱を守る北米ホンダがF1に冷淡で
莫大な投資が必要なオールホンダ参戦に否定的だったらしい。
でも、下手にオールホンダやってたら
今のトヨタどころか資金不足のジャガーみたいに悲惨な状況だったかも知れん
最大の理由は莫大な資金を出すことが難しかったこと。
ホンダ内部も考えがいろいろで、特にホンダのドル箱を守る北米ホンダがF1に冷淡で
莫大な投資が必要なオールホンダ参戦に否定的だったらしい。
でも、下手にオールホンダやってたら
今のトヨタどころか資金不足のジャガーみたいに悲惨な状況だったかも知れん
>>274
ハーベイ博士の名前 間違ってるかもしれん 記憶があいまい。
ハーベイ博士の名前 間違ってるかもしれん 記憶があいまい。
276 ：ＴＹＰＥ０４ ◆OAVhu0c7OM ：04/07/07 03:05 ID:5MLSGpN2
ホンダヲタの本音
クソーあの糞トヨタでさえフルコンストラクターなのに、
何でホンダはエンジンだけなんだよー
チキショー
この悔しさをトヨタ攻撃に向けてやるー
こうして怒りのンダヲタが誕生しましたとさ。
めでたし めでたし
クソーあの糞トヨタでさえフルコンストラクターなのに、
何でホンダはエンジンだけなんだよー
チキショー
この悔しさをトヨタ攻撃に向けてやるー
こうして怒りのンダヲタが誕生しましたとさ。
めでたし めでたし
今期のドライバーがジャック＋琢磨なら一回ぐらい優勝してると思う
その代わりコンストラクターズポイント（完走率）は今の三分の一ぐらいだろうな
その代わりコンストラクターズポイント（完走率）は今の三分の一ぐらいだろうな
どこからそんな妄想が湧いて出てくるんだｗ
>>277
漏れはポストレスウェイトの方が馴染みがあるわー
漏れはポストレスウェイトの方が馴染みがあるわー
博士・・・（T_T
うまいこと光の加減しちゃって。。
店名のデコリンメガネというのは何かの嫌がらせですか。
286 ：音速の名無しさん：04/07/07 09:49 ID:2/jpp1+A
蛸、最初からおかしいな、ストレートが伸びていないや。
加速が悪い様子。
加速が悪い様子。
287 ：音速の名無しさん：04/07/07 09:50 ID:2/jpp1+A
完調なら来子年に並ばれないよ、アデレードの手前で。
288 ：音速の名無しさん：04/07/07 10:00 ID:2/jpp1+A
右側バンクだね、ブロー。
289 ：音速の名無しさん：04/07/07 10:01 ID:2/jpp1+A
紋吉、変なスピンｗ
>>270
「今回はテクノロジーを提供する」が一番のテーマでは。
「今回はテクノロジーを提供する」が一番のテーマでは。
ttp://www.honda.co.jp/news/1999/c990521.htm
>若い技術者の育成と車体を含む最先端技術の開発という
>第三期ホンダF1レース活動の目的を達成すべく、
>エンジン供給のみならずマシンの総合的開発を含む
テーマのひとつとはいえ、琢磨についてるホンダスタッフは若手が目立つね
週末に向けて泊り込みで対策に追われてるんだろうか。
>若い技術者の育成と車体を含む最先端技術の開発という
>第三期ホンダF1レース活動の目的を達成すべく、
>エンジン供給のみならずマシンの総合的開発を含む
テーマのひとつとはいえ、琢磨についてるホンダスタッフは若手が目立つね
週末に向けて泊り込みで対策に追われてるんだろうか。
↑のアドレスからだと行けないみたいだ スマソ
293 ：音速の名無しさん：04/07/07 11:30 ID:P+Eod3qe
TVに映ったBARファクトリー、プレハブのバラックみたいだった。
マクラーレンあたりとは比較にならない。
あれじゃ、いい人材集まらないな。
マクラーレンあたりとは比較にならない。
あれじゃ、いい人材集まらないな。
294 ：音速の名無しさん：04/07/07 11:47 ID:kZRUC//W
琢磨BARに潰されるよ。マジで
逆じゃないの？
琢磨が空気読まずにボタンを強引に抜き去って優勝
B.A.Rが激怒して琢磨を解雇
元ティレルに死角無し！
B.A.Rが激怒して琢磨を解雇
元ティレルに死角無し！
首になってもミナルディトヨタには乗れるだろう。
たぶんトヨタには乗れない。
ということはホンダが首にはしないということだ。
いやらしい世界だ。
たぶんトヨタには乗れない。
ということはホンダが首にはしないということだ。
いやらしい世界だ。
言ってる意味が解らんが、
トヨタに乗ってドライバー人生平凡のうちに終わらせるよりは、
まだ、フォード系の方がマシ。
トヨタに乗ってドライバー人生平凡のうちに終わらせるよりは、
まだ、フォード系の方がマシ。
299 ：音速の名無しさん：04/07/07 15:29 ID:2/jpp1+A
猫は豊田で失敗していますｗ
300 ：音速の名無しさん：04/07/07 15:44 ID:x5i9QD7D
こうなったらトヨタとホンダがコラボレートすればいいじゃん
will的に
will的に
301 ：音速の名無しさん：04/07/07 15:45 ID:2/jpp1+A
妄想はやめろよｗ
302 ：音速の名無しさん：04/07/07 15:50 ID:x5i9QD7D
ごめんなさい(T_T)でも、つい・・・
BARはできるだけ日本人に金使わせて、
美味しいところは英吉利人がもっていこうとしてる
美味しいところは英吉利人がもっていこうとしてる
304 ：音速の名無しさん：04/07/07 15:59 ID:1rDQsCeb
とりあえず、色々な可能性を考えて、マシンのエンジン周りにピンホールカメラ
でも設置しとくか。
でも設置しとくか。
>>304
よろ
よろ
306 ：音速の名無しさん：04/07/07 16:01 ID:1rDQsCeb
北海道かどこかにある、巨大な遠心分離機で成分を調べると
以外なモノが！
以外なモノが！
納豆か！！！！！
308 ：音速の名無しさん：04/07/07 16:06 ID:xqsu6HKA
ジャック、カムバック
309 ：音速の名無しさん：04/07/07 16:26 ID:cXm5gsHb
単純にオンボードカメラを常にONにしときゃいいんじゃないか。
モナコはバトン用エンジン使わされたようだし、
やっぱり調子の悪いほうが回ってくるんだな。
やっぱり調子の悪いほうが回ってくるんだな。
312 ：音速の名無しさん：04/07/07 16:54 ID:2/jpp1+A
モナコ、思いっきりブローしたねｗ
不良バルブも琢磨が使うんならこれでいいやって
供給したんだろ。
供給したんだろ。
314 ：音速の名無しさん：04/07/07 16:59 ID:2/jpp1+A
いや、蛸のエンジニアだろ、それやるの。
ジャックもさんざんやられたね。
ジャックもさんざんやられたね。
>>310
オンボードカメラで録画されたビデオ（裁判所提出予定）
22：30 FIA職員 今夜も１５分ごとに見回り予定。
22：45 FIA職員 見回り
22：47 ﾛﾝ・ﾃﾞﾆｽ ﾓﾝ吉のマシンを殴る
22：51 エディｼﾞｮｰﾀﾞﾝ ﾌﾞﾙｰﾆのマシンを引っ掻く
22：56 ﾛｽ・ﾌﾞﾗｳﾝ ポチのﾏｼﾝに細工。
22：58 ﾐﾊｴﾙ・顎 BAR車にガソリンを継ぎ足す
22：59 D・ﾘﾁｬｰｽﾞ 琢磨車の排気口をｽｰﾊﾟｰの袋で覆う
23：00 FIA職員 見回り
オンボードカメラで録画されたビデオ（裁判所提出予定）
22：30 FIA職員 今夜も１５分ごとに見回り予定。
22：45 FIA職員 見回り
22：47 ﾛﾝ・ﾃﾞﾆｽ ﾓﾝ吉のマシンを殴る
22：51 エディｼﾞｮｰﾀﾞﾝ ﾌﾞﾙｰﾆのマシンを引っ掻く
22：56 ﾛｽ・ﾌﾞﾗｳﾝ ポチのﾏｼﾝに細工。
22：58 ﾐﾊｴﾙ・顎 BAR車にガソリンを継ぎ足す
22：59 D・ﾘﾁｬｰｽﾞ 琢磨車の排気口をｽｰﾊﾟｰの袋で覆う
23：00 FIA職員 見回り
>>315
００５だから安心しろ。
００５だから安心しろ。
バトンは契約06年までだろ、琢磨は単年契約なんだから
ホンダつれてフランクかロンのとこいこうぜ。
たぶんウィリアムズは空気合わないだろうから、モン吉と仲良くやってくれよ。
えっ、２人どうするかって？
雷子がWilで先生はTOYOTAとかBARじゃねーかな
ホンダつれてフランクかロンのとこいこうぜ。
たぶんウィリアムズは空気合わないだろうから、モン吉と仲良くやってくれよ。
えっ、２人どうするかって？
雷子がWilで先生はTOYOTAとかBARじゃねーかな
今年のBARが９９年のスチュワートでありませにょうに。ﾅﾑﾅﾑ
すっかりデムパな蛸ヲタに占拠されてるな ｗ
琢磨の契約は来年まで
323 ：音速の名無しさん：04/07/07 19:22 ID:Qg/2R60l
おまいらBBCにブットン生出演中
324 ：音速の名無しさん：04/07/07 19:26 ID:+dN/XX+o
え、どっかに今年までって書いてあったよ？
タクマの契約・・・・・・
タクマの契約・・・・・・
>>320
優勝できるじゃん
優勝できるじゃん
>>323
何言ってた？
何言ってた？
327 ：音速の名無しさん：04/07/07 19:35 ID:2/jpp1+A
スチュワートか・・・じゃ、優勝だ！
328 ：音速の名無しさん：04/07/07 19:42 ID:rObdJVrS
>>319 にわか氏ね
329 ：音速の名無しさん：04/07/07 19:48 ID:0z63Gd9r
本当のF1上級者は「にわかシネ」とかって言わないんだよね。
自分から観て周囲が殆どニワカな訳だからいちいち突っ込んでたらキリがないから何も言わない。
ニワカはニワカを観るとニワカって言いたくなって言っちゃうんだろうね。
ニワカって言い飽きるまでは少なくともそいつもニワカ
自分から観て周囲が殆どニワカな訳だからいちいち突っ込んでたらキリがないから何も言わない。
ニワカはニワカを観るとニワカって言いたくなって言っちゃうんだろうね。
ニワカって言い飽きるまでは少なくともそいつもニワカ
330 ：音速の名無しさん：04/07/07 19:52 ID:/IRQwmWk
スチュワートフォードは誰がドライバーで優勝したんだっけ？
>>330
ハーバート
ハーバート
333 ：音速の名無しさん：04/07/07 20:03 ID:0z63Gd9r
まだちょっと言いたりないかな>>332
膠
やっぱ日本人の技術者育てて琢磨のエンジンメンテナンス出来るようにならないと駄目だよ
スチュワートっていうか、ジョーダンなんじゃないの？
ランキング３位だし。ポール獲ったし。勝てそうだし。
ランキング３位だし。ポール獲ったし。勝てそうだし。
エンジンのメンテは日本人でしょ？？
琢磨の契約って2年目はオプションじゃなかった？
ま、琢磨に優先権があるとは思えないから、優先権はBARだと思う。
どういう内容かはわかんないけど。
そういえば、そろそろホンダとの契約延長の発表がある頃じゃなかった？
ま、琢磨に優先権があるとは思えないから、優先権はBARだと思う。
どういう内容かはわかんないけど。
そういえば、そろそろホンダとの契約延長の発表がある頃じゃなかった？
中本レポートあっさりした内容だな
俺の読みだと、
タコマの結果が出てないことを理由に来期はデブットソンがＮＯ２に昇格、
タコマはテストドライバーに降格だろうね。
タコマの結果が出てないことを理由に来期はデブットソンがＮＯ２に昇格、
タコマはテストドライバーに降格だろうね。
342 ：音速の名無しさん：04/07/07 21:23 ID:rObdJVrS
ID:0z63Gd9r
色んなスレ荒らしてる馬鹿なんで放置
色んなスレ荒らしてる馬鹿なんで放置
>>341
どこを読んでるのやら・・。
どこを読んでるのやら・・。
345 ：音速の名無しさん：04/07/07 21:31 ID:0z63Gd9r
NGにできるわけないよ、俺に粘着してレスまだかなって楽しみにしてるんだから
346 ：音速の名無しさん：04/07/07 21:32 ID:rObdJVrS
ピザでも食ってろデブ
それはデブに対して親切だろ！！
348 ：音速の名無しさん：04/07/07 21:37 ID:Hs11BFoy
流れぶった切ってすまん。
Honda F1の公式サイトのコンテンツが一つもダウンロード出来んのだが…
慣れない英語で問い合わせたものの、返事はなし。
誰か原因分かる人はいない？
Honda F1の公式サイトのコンテンツが一つもダウンロード出来んのだが…
慣れない英語で問い合わせたものの、返事はなし。
誰か原因分かる人はいない？
>>341
デブットソンは知らないが、デビッドソンはリチャーズも無いと言ってるし。
トゥルーリがフランスGPでシートが危ういみたいだから、トゥルーリあたりか？
まぁ、琢磨の残留の可能性はかなり高いと思うけど。
デブットソンは知らないが、デビッドソンはリチャーズも無いと言ってるし。
トゥルーリがフランスGPでシートが危ういみたいだから、トゥルーリあたりか？
まぁ、琢磨の残留の可能性はかなり高いと思うけど。
――ピットストップは１５周目でしたが、エンジントラブルの前兆は？
「ピットストップ前からありました。ウッスラと煙が出てましたし、スピードの伸びがいまひとつでしたから」
――エンジンから煙が出たのはピットアウトした直後でしたね。
「ピットから出たらもうはっきり体感できるほどパワーがなくなっていたし、ストレートで５速、
６速ギアにシフトアップできるほどのスピードが出てなくて、やがてエンジンが息絶えました」
――ピットからの指示は？
「エンジンがおかしいと伝えたんですが、なすすべもなし……でしたね。
ミクスチャー（空気と燃料の混合度合い）も変えることなく壊れちゃった」
――いきなり壊れたんじゃないんですね。
「徐々に徐々にという感じで、これまでの突然のブローとは傾向が違いますね。
カナダまでとは別の部分が壊れたのだとしたらショックですが、いま調べてるところですから。
今回も新しいスペックだったんですが、とにかく機械的に壊れてます」
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/takuma/index.shtml
「ピットストップ前からありました。ウッスラと煙が出てましたし、スピードの伸びがいまひとつでしたから」
――エンジンから煙が出たのはピットアウトした直後でしたね。
「ピットから出たらもうはっきり体感できるほどパワーがなくなっていたし、ストレートで５速、
６速ギアにシフトアップできるほどのスピードが出てなくて、やがてエンジンが息絶えました」
――ピットからの指示は？
「エンジンがおかしいと伝えたんですが、なすすべもなし……でしたね。
ミクスチャー（空気と燃料の混合度合い）も変えることなく壊れちゃった」
――いきなり壊れたんじゃないんですね。
「徐々に徐々にという感じで、これまでの突然のブローとは傾向が違いますね。
カナダまでとは別の部分が壊れたのだとしたらショックですが、いま調べてるところですから。
今回も新しいスペックだったんですが、とにかく機械的に壊れてます」
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/takuma/index.shtml
デビット損って地味じゃない？？
>>351
いや、デビッドソンはリチャーズがありえないって釘を刺してるんだって。
チームにイギリス人のレギュラードライバーは２人要らない、って断言してるんよ。
だから、デビッドソンがBARでレギュラー昇格するなら、バトンを引きずり下ろす以外ない。
いや、デビッドソンはリチャーズがありえないって釘を刺してるんだって。
チームにイギリス人のレギュラードライバーは２人要らない、って断言してるんよ。
だから、デビッドソンがBARでレギュラー昇格するなら、バトンを引きずり下ろす以外ない。
派手なTDって滅多居ないよ
>>350
それなんだけどさ、ﾀｸﾏの車って予選の時に変な煙が出てなかったか？
暫定ﾄｯﾌﾟに立ったすぐ後に、ｽﾛｰを流してるｼｰﾝがあるんだけど、
途中でおかしな煙が上がってる。ﾌﾞﾚｰｷの煙のようにも思えるんだけど、
ﾌﾞﾚｰｷを踏む場所では無いからおかしいと思うんだが。
予選のﾋﾞﾃﾞｵ持ってるﾔｼは見直してみ。
ｵﾚ的には、能力や運を含めて、ﾀｸﾏは今ｼｰｽﾞﾝ限りにするべきだと思う。
今のBARなら、もっといいﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ持ってこれるだろ。
それなんだけどさ、ﾀｸﾏの車って予選の時に変な煙が出てなかったか？
暫定ﾄｯﾌﾟに立ったすぐ後に、ｽﾛｰを流してるｼｰﾝがあるんだけど、
途中でおかしな煙が上がってる。ﾌﾞﾚｰｷの煙のようにも思えるんだけど、
ﾌﾞﾚｰｷを踏む場所では無いからおかしいと思うんだが。
予選のﾋﾞﾃﾞｵ持ってるﾔｼは見直してみ。
ｵﾚ的には、能力や運を含めて、ﾀｸﾏは今ｼｰｽﾞﾝ限りにするべきだと思う。
今のBARなら、もっといいﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ持ってこれるだろ。
いいドライバー持ってくりゃ良いってもんでもない。
いいドライバーは高いからな
今年BARが好調なのはドライバーよりマシンに金かけてるからでしょ
顎以外の高額ドライバー乗せるくらいなら、タコのがいいと思うぞ
今年BARが好調なのはドライバーよりマシンに金かけてるからでしょ
顎以外の高額ドライバー乗せるくらいなら、タコのがいいと思うぞ
一度高い金払って失敗してるからね
>>357
そうだ。ホンダにとって第3期は日本人で勝つことに意味がある。
そうだ。ホンダにとって第3期は日本人で勝つことに意味がある。
363 ：音速の名無しさん：04/07/07 22:40 ID:zINL01S7
BARファンてホンダファン？
俺としては、BARがどうしても好きになれない。カラーリングやドライバー含めてね。
（琢磨は別）
特に、バトンはへタレだったのに車のおかげで表彰台に乗っている・・・許せない。
俺としては、BARがどうしても好きになれない。カラーリングやドライバー含めてね。
（琢磨は別）
特に、バトンはへタレだったのに車のおかげで表彰台に乗っている・・・許せない。
364 ：音速の名無しさん：04/07/07 22:41 ID:2/jpp1+A
蛸をフェラに乗せたらおもしろそうｗ
ポチと交代！
もちろん、ポチのような制限なしでね。
ポチと交代！
もちろん、ポチのような制限なしでね。
いいドライバー持ってきてもチェッカーまで走れないんじゃしょうがないだろ
禿じゃ顎倒せないし。
俺てきには何やらかすか解らない蛸にかける。
その方が面白いから。
俺てきには何やらかすか解らない蛸にかける。
その方が面白いから。
>それなんだけどさ、ﾀｸﾏの車って予選の時に変な煙が出てなかったか？
シフトダウンの時一時的に回転が上がって出てくる排気の熱気でゆらゆら見えるんだとおもうけど・・・。
シフトダウンの時一時的に回転が上がって出てくる排気の熱気でゆらゆら見えるんだとおもうけど・・・。
ﾀｸﾏじゃ勝てないだろ。
日本人だから頑張って欲しいけど、それはBAR以外でやってほしい。
こんなに壊されてばかりじゃ素直に応援できんって。
日本人だから頑張って欲しいけど、それはBAR以外でやってほしい。
こんなに壊されてばかりじゃ素直に応援できんって。
底すってるだけだ
バリ禿がそこそこ活躍して見えるは顎付きフェラにいるから
ジャガーに移籍したアーバインのテイタラクを思い出せ
弱禿で勝てなかったのにバリ禿なら勝てると思える能天気さが羨ましいよ
現役ドライバーで金で買う価値があるのは顎だけ
それ以外ならタコでも一緒
ジャガーに移籍したアーバインのテイタラクを思い出せ
弱禿で勝てなかったのにバリ禿なら勝てると思える能天気さが羨ましいよ
現役ドライバーで金で買う価値があるのは顎だけ
それ以外ならタコでも一緒
>>368
原因が解明出来ないなら、誰乗せても同じだって。
原因が解明出来ないなら、誰乗せても同じだって。
374 ：音速の名無しさん：04/07/07 22:53 ID:LZSsgevL
バトンの走りのほうが勝てないだろ。フランスGPのこいつの
走りにはﾏｼﾞ失望した。ブリの言うようにクソつまんないドライバーだよ
走りにはﾏｼﾞ失望した。ブリの言うようにクソつまんないドライバーだよ
とにかく新品ｼｬｼｰを琢磨に与えてほしい。
え？
もしかして、ﾀｸﾏ替えて欲しいと思ってるのって俺だけ？ ｗ
たとえばよく、「ﾀｸﾏだけがおかしな工作をされてる」とか言う電波が
いるけど、これも両ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰともｲｷﾞﾘｽ人にしてしまえば、そういう
問題も無くなると思わないか？
ｵﾚ的にはﾀｸﾏなんかよりHONDAに勝って欲しい。
ﾀｸﾏのせいで勝てるﾚｰｽを落とされてるのは見てられない。
もしかして、ﾀｸﾏ替えて欲しいと思ってるのって俺だけ？ ｗ
たとえばよく、「ﾀｸﾏだけがおかしな工作をされてる」とか言う電波が
いるけど、これも両ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰともｲｷﾞﾘｽ人にしてしまえば、そういう
問題も無くなると思わないか？
ｵﾚ的にはﾀｸﾏなんかよりHONDAに勝って欲しい。
ﾀｸﾏのせいで勝てるﾚｰｽを落とされてるのは見てられない。
377 ：音速の名無しさん：04/07/07 22:56 ID:2/jpp1+A
エンジンのせいだが、蛸がリタイヤしているのは。
逆に平凡なドライバーが乗っても優勝しちゃうような
マシンを作ってしまった時、
蛸は必要なくなるような気がする。
マシンを作ってしまった時、
蛸は必要なくなるような気がする。
仮に琢磨はずして他のドライバーのせてもまたエンジントラブルとか出たら何いわれるかわからんぞ。
ホンダの評価は地に落ちると思う。
ホンダの評価は地に落ちると思う。
まあ無理やり今のラインナップを変える必要はないのかもしれないが、
もしホンダが今のチームでタイトルを狙いに行くのだとしたら
考えたほうがいいかもね。
ホンダとしてはコンストラクターでタイトルを取ることがエンジンタイトルなわけだから
もしかするとウイリアムズやマクラーレンと組むことも考えているかもしれない。
その時に戦闘力が十分であればロータスやティレルの時のように
2チーム目のサプライヤーになってそこに琢磨も据えておくというプランが
あるんじゃないかと思う。
ホンダもまさか琢磨と共にタイトル取れるまで心中するなんてこと考えてないでしょ。
もしホンダが今のチームでタイトルを狙いに行くのだとしたら
考えたほうがいいかもね。
ホンダとしてはコンストラクターでタイトルを取ることがエンジンタイトルなわけだから
もしかするとウイリアムズやマクラーレンと組むことも考えているかもしれない。
その時に戦闘力が十分であればロータスやティレルの時のように
2チーム目のサプライヤーになってそこに琢磨も据えておくというプランが
あるんじゃないかと思う。
ホンダもまさか琢磨と共にタイトル取れるまで心中するなんてこと考えてないでしょ。
どっちも勝てないドライバーだからまだ１勝もできてないわけで・・・。
ここから勝てるトライバー＆チームになりそうだから見ていて楽しいし、応援のしがいもあるんだが。
ここから勝てるトライバー＆チームになりそうだから見ていて楽しいし、応援のしがいもあるんだが。
384 ：音速の名無しさん：04/07/07 23:02 ID:zINL01S7
>>376
>ﾀｸﾏだけがおかしな工作をされてる
確かに、ホンダが琢磨に壊れるエンジンを与える意味もないし、チームも
バトンを良く見せるために琢磨の車にヘンな小細工するとも思えない。
＞ｵﾚ的にはﾀｸﾏなんかよりHONDAに勝って欲しい。
＞ﾀｸﾏのせいで勝てるﾚｰｽを落とされてるのは見てられない。
シューマッハやアロンソ、ライコネン、モントーヤあたりなら
1勝〜２勝はしたかもしれない。
>ﾀｸﾏだけがおかしな工作をされてる
確かに、ホンダが琢磨に壊れるエンジンを与える意味もないし、チームも
バトンを良く見せるために琢磨の車にヘンな小細工するとも思えない。
＞ｵﾚ的にはﾀｸﾏなんかよりHONDAに勝って欲しい。
＞ﾀｸﾏのせいで勝てるﾚｰｽを落とされてるのは見てられない。
シューマッハやアロンソ、ライコネン、モントーヤあたりなら
1勝〜２勝はしたかもしれない。
385 ：音速の名無しさん：04/07/07 23:02 ID:0z63Gd9r
世間からみたら「こんなブローするエンジン載せてるのあぶないね」って話。
BARの誰の責任か知らないが腹が立つ。
BARの誰の責任か知らないが腹が立つ。
386 ：音速の名無しさん：04/07/07 23:04 ID:2/jpp1+A
顎がトラブルでタイムが落ちたとき、馬豚は追い上げなかった。
これだけでだめでしょ。
さらに、今回、ツルリを抜かなかったため、３位を不意にした。
いくらでもあるぞ、馬豚のヘタレな事例はｗ
これだけでだめでしょ。
さらに、今回、ツルリを抜かなかったため、３位を不意にした。
いくらでもあるぞ、馬豚のヘタレな事例はｗ
387 ：音速の名無しさん：04/07/07 23:06 ID:zINL01S7
>>380
ホンダはジョーダン、BARの２チームにエンジンを供給して失敗しているし
２チームにエンジン供給はしないと思うよ。
確か、BMWとホンダは複数チームにエンジン供給させる案に反対していたような・・・
ホンダはジョーダン、BARの２チームにエンジンを供給して失敗しているし
２チームにエンジン供給はしないと思うよ。
確か、BMWとホンダは複数チームにエンジン供給させる案に反対していたような・・・
388 ：音速の名無しさん：04/07/07 23:09 ID:hJGvVYWK
琢磨はF1ドライバーとしての資格がないな
389 ：音速の名無しさん：04/07/07 23:10 ID:/T109ywx
ここはキムチ臭いインターネッツですね。
390 ：音速の名無しさん：04/07/07 23:13 ID:SW5/qX/w
消去法で陰謀説が残るんじゃないの
今まで出た理由には矛盾あると思う
陰謀説は過去の例からも０％ではない
今まで出た理由には矛盾あると思う
陰謀説は過去の例からも０％ではない
>>381
だろうな。6回もエンジンブローするしょぼい信頼性じゃやっていけない。バトンだって
いつブローするかｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙでペース上げられない、バトルできないでﾍﾀﾚ状態に
なる悪循環。むしろエンジンのほうをルノーかBMWにしたほうがよっぽど優勝できる。
だろうな。6回もエンジンブローするしょぼい信頼性じゃやっていけない。バトンだって
いつブローするかｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙでペース上げられない、バトルできないでﾍﾀﾚ状態に
なる悪循環。むしろエンジンのほうをルノーかBMWにしたほうがよっぽど優勝できる。
392 ：音速の名無しさん：04/07/07 23:17 ID:zINL01S7
>>385
琢磨のエンジンだけがなぜココまで壊れるのか考えてみるとどうしても
琢磨自信に問題がありそうなんだけどな・・・
例えば、現状を考えた場合ホンダは琢磨に対して壊れるエンジンを与えても
なんのメリットも無い。逆に売上が落ちる可能性すらある！そうだとしたら、
ホンダ側が琢磨に悪いエンジンを与えているとは思えない。
逆にチーム側の立場で考えた場合、ポイントを少しでも欲しい状態で琢磨のマシーン
を壊すようなことはしないと思うぞ。
琢磨のエンジンだけがなぜココまで壊れるのか考えてみるとどうしても
琢磨自信に問題がありそうなんだけどな・・・
例えば、現状を考えた場合ホンダは琢磨に対して壊れるエンジンを与えても
なんのメリットも無い。逆に売上が落ちる可能性すらある！そうだとしたら、
ホンダ側が琢磨に悪いエンジンを与えているとは思えない。
逆にチーム側の立場で考えた場合、ポイントを少しでも欲しい状態で琢磨のマシーン
を壊すようなことはしないと思うぞ。
勝てるレースを落としたのはドライバーのせいでもなく、
エンジンのせいでもない、BARの首脳陣のせいだと思ってるのは俺だけか？
エンジンのせいでもない、BARの首脳陣のせいだと思ってるのは俺だけか？
394 ：音速の名無しさん：04/07/07 23:20 ID:2/jpp1+A
ﾉｼ
琢磨が運転することによって壊れる原因は？
400 ：音速の名無しさん：04/07/07 23:25 ID:PnqV7KuF
いくつ操作ボタンってあんの？
琢磨運転説も陰謀説も似たようなもんだね。
適当な推測でしかない。
適当な推測でしかない。
402 ：音速の名無しさん：04/07/07 23:26 ID:Pv/I7JG9
ところでよ、琢磨を応援してないお前ら
どうしてＢＡＲを応援してるんだ？
どうしてＢＡＲを応援してるんだ？
403 ：音速の名無しさん：04/07/07 23:26 ID:zINL01S7
>>３９５
確かにタイヤが問題だな。あんな糞タイヤでは勝つことはできない。
フェラーリの車をよりよく見せているのはタイヤのせいかもしれない。
確かにタイヤが問題だな。あんな糞タイヤでは勝つことはできない。
フェラーリの車をよりよく見せているのはタイヤのせいかもしれない。
原因不明
終了
終了
>>398
あれはトゥルーリが勝利を確信してペースダウンしたからプッシュしたように見えただけ。
実際は一定のペースで走ってる。
琢磨の運転といえば、、初期に発生したギアボックストラブルによるエンジンブローは
琢磨の運転が原因らしいけど。タイヤあっためるときにクラッチ切ったりつないだりを
頻繁にやるんでギアボックスがあぼーんしたらすぃ（バトンはアクセルコントロールだけ
でやってる）。これはチームが琢磨に指摘して今はやらなくなったそうだが、その後は
ギアボックスとは無関係にエンジンがあぼーんするんで困っているみたい。
あれはトゥルーリが勝利を確信してペースダウンしたからプッシュしたように見えただけ。
実際は一定のペースで走ってる。
琢磨の運転といえば、、初期に発生したギアボックストラブルによるエンジンブローは
琢磨の運転が原因らしいけど。タイヤあっためるときにクラッチ切ったりつないだりを
頻繁にやるんでギアボックスがあぼーんしたらすぃ（バトンはアクセルコントロールだけ
でやってる）。これはチームが琢磨に指摘して今はやらなくなったそうだが、その後は
ギアボックスとは無関係にエンジンがあぼーんするんで困っているみたい。
406 ：音速の名無しさん：04/07/07 23:29 ID:2/jpp1+A
詐欺で勝つタイヤですから、ミシュラン。
407 ：音速の名無しさん：04/07/07 23:29 ID:d0FoEt06
琢磨運転説は根拠に基づいて公に否定された
HONDAは常勝チームになると確実に撤退するからね
しかもエンジン性能がよいってことになれば、供給先変更もありうる
スポンサー&エンジンサプライヤーが消えたら大打撃なわけで
BARとしてはエンジン性能もチーム成績も「そこそこ」が一番良い
エンジンはパワーや信頼性を欠いているって評判のまま、今年は3,4位あたりを
キープするのがベスト
それ以上でも以下でもチーム寿命が縮む
しかもエンジン性能がよいってことになれば、供給先変更もありうる
スポンサー&エンジンサプライヤーが消えたら大打撃なわけで
BARとしてはエンジン性能もチーム成績も「そこそこ」が一番良い
エンジンはパワーや信頼性を欠いているって評判のまま、今年は3,4位あたりを
キープするのがベスト
それ以上でも以下でもチーム寿命が縮む
ホンダのエンジンをＮｏ.１０の車に載せる時にブローの原因が発生するﾜｹﾀﾞ
410 ：音速の名無しさん：04/07/07 23:31 ID:/IRQwmWk
琢磨はイギリスF3チャンプでマカオGPチャンプ！
履歴書だけならセナ並みだからF1ドライバーの資格はある。
あるからF1乗ってんだろう。
琢磨の能力を否定したらその年の世界中のF3ドライバーの能力を否定する事になる。
今年のBARはエースがバトンだから全部悪いんだよ！
モン、キミ、顎、アロンソ、ウエーバーとかならBARは優勝してるし
琢磨は完全NO2て感じで気楽に乗れたんだ、バトンがエースらしからぬ
仕事するから琢磨で勝たすしか無いBARはキャリアの浅い琢磨に期待し過ぎる。
そのくせ作戦はDQNでエンジンも開幕前のテスト並の信頼性だろ、壊れなければ
琢磨はぶつけながらも前に出るアドレナリン全開走法があるから良い成績
を出していのは間違いないだろ。冷静に観れば鶴、ラルフ、秀と接触しても
接触が原因でリタイアはしていないし、ラルフは明らかに悪いし、鶴はどちらも悪い
秀はタクも悪いが全ドライバーに舐められてるから琢磨に強引飛び込まれる。
そもそもキャリアのあるバトンと琢磨比べる事自体期待し過ぎなんだよな。
アンチは琢磨に期待し過ぎだよ、日本人が上位走ってるだけで俺は満足だけどな。
鈴鹿では入賞率100%と日本人は楽しませてくれるしな。
履歴書だけならセナ並みだからF1ドライバーの資格はある。
あるからF1乗ってんだろう。
琢磨の能力を否定したらその年の世界中のF3ドライバーの能力を否定する事になる。
今年のBARはエースがバトンだから全部悪いんだよ！
モン、キミ、顎、アロンソ、ウエーバーとかならBARは優勝してるし
琢磨は完全NO2て感じで気楽に乗れたんだ、バトンがエースらしからぬ
仕事するから琢磨で勝たすしか無いBARはキャリアの浅い琢磨に期待し過ぎる。
そのくせ作戦はDQNでエンジンも開幕前のテスト並の信頼性だろ、壊れなければ
琢磨はぶつけながらも前に出るアドレナリン全開走法があるから良い成績
を出していのは間違いないだろ。冷静に観れば鶴、ラルフ、秀と接触しても
接触が原因でリタイアはしていないし、ラルフは明らかに悪いし、鶴はどちらも悪い
秀はタクも悪いが全ドライバーに舐められてるから琢磨に強引飛び込まれる。
そもそもキャリアのあるバトンと琢磨比べる事自体期待し過ぎなんだよな。
アンチは琢磨に期待し過ぎだよ、日本人が上位走ってるだけで俺は満足だけどな。
鈴鹿では入賞率100%と日本人は楽しませてくれるしな。
411 ： ：04/07/07 23:32 ID:pcowVaV/
原因を知っているのはホンダだけ。
412 ：音速の名無しさん：04/07/07 23:32 ID:zINL01S7
>>３９７
スロットルの踏み方一つでエンジンに与えるダメージも変わると思うよ。
普通に考えた場合、琢磨のエンジンブローが多くて、バトンに少ない時点で変！
だとしたら、最終的にドライバーの問題だと思う。
俺はめんどくさいから調べないけど、２００２年のエンジントラブルのパーセンテージ
を出して調べるのもいいかもしれないよ。
スロットルの踏み方一つでエンジンに与えるダメージも変わると思うよ。
普通に考えた場合、琢磨のエンジンブローが多くて、バトンに少ない時点で変！
だとしたら、最終的にドライバーの問題だと思う。
俺はめんどくさいから調べないけど、２００２年のエンジントラブルのパーセンテージ
を出して調べるのもいいかもしれないよ。
>>405
バトンのコメント見直せ
バトンのコメント見直せ
415 ：音速の名無しさん：04/07/07 23:35 ID:2/jpp1+A
>>412
アフォかｗ
アフォかｗ
416 ：音速の名無しさん：04/07/07 23:36 ID:2/jpp1+A
>>414
プッシュするフリはした。
プッシュするフリはした。
417 ：音速の名無しさん：04/07/07 23:36 ID:AepjRvpI
琢磨の運転が悪いんなら、
Ｆ３時代を含めてＢＡＲに移籍するまでに
ブローしまくってないと不自然だ
Ｆ３時代を含めてＢＡＲに移籍するまでに
ブローしまくってないと不自然だ
418 ：音速の名無しさん：04/07/07 23:37 ID:hJGvVYWK
>>412
とすると、やはりタコ向けのエンジンは信頼性重視にするべきなんだな
とすると、やはりタコ向けのエンジンは信頼性重視にするべきなんだな
419 ：音速の名無しさん：04/07/07 23:37 ID:2/jpp1+A
あのエンジニアだね、やはり。
今更タクマ原因説ですか・・・・
もはや陰謀説よりも電波だよ。
誰々の責任って言う場合の、ロジカルな構図ってのを理解すべき。
もはや陰謀説よりも電波だよ。
誰々の責任って言う場合の、ロジカルな構図ってのを理解すべき。
421 ：音速の名無しさん：04/07/07 23:38 ID:Ks6CQnbR
それに、どうして過酷なテスト中にブローしないか、だ
422 ：音速の名無しさん：04/07/07 23:38 ID:2/jpp1+A
423 ：音速の名無しさん：04/07/07 23:39 ID:pBcuv7cU
スロットル操作とかならテレメトリーでわかるし
仮にデータ解析して分からないくらいのドライビングの差で
壊れるようなエンジンが存在するとしたら
それはそれで不思議な気もする
仮にデータ解析して分からないくらいのドライビングの差で
壊れるようなエンジンが存在するとしたら
それはそれで不思議な気もする
どーせ原因なんて誰もわかんないんだけどな
425 ：音速の名無しさん：04/07/07 23:40 ID:thfpcRva
琢磨運転説で喜ぶのはＢＡＲ首脳ですよね
426 ：音速の名無しさん：04/07/07 23:40 ID:2/jpp1+A
テストシャーシと本番シャーシは違ったよね、確か。
427 ：音速の名無しさん：04/07/07 23:40 ID:zINL01S7
まぁ、いいや！
どちらにしても、結局ホンダが悪い、琢磨が悪いで永遠と話が続くだけだからね。
最後に一言
＞琢磨はイギリスF3チャンプでマカオGPチャンプ！
＞履歴書だけならセナ並みだからF1ドライバーの資格はある。
＞あるからF1乗ってんだろう。
過去の経歴が凄くてもF1に向いていなければすぐにF1から落ちるよ。
また、その年のレベルなどもあるから一概にセナ＝琢磨とはならないよ。
もし、そうなるとしたら過去にプロストの成績を超えていたのにF1ドライバーに
なれなかった奴もいるからね。
どちらにしても、結局ホンダが悪い、琢磨が悪いで永遠と話が続くだけだからね。
最後に一言
＞琢磨はイギリスF3チャンプでマカオGPチャンプ！
＞履歴書だけならセナ並みだからF1ドライバーの資格はある。
＞あるからF1乗ってんだろう。
過去の経歴が凄くてもF1に向いていなければすぐにF1から落ちるよ。
また、その年のレベルなどもあるから一概にセナ＝琢磨とはならないよ。
もし、そうなるとしたら過去にプロストの成績を超えていたのにF1ドライバーに
なれなかった奴もいるからね。
428 ：音速の名無しさん：04/07/07 23:40 ID:CXfhh1es
>>412
だからさー、その問題については
琢磨は一時期バトンと同じスタイルに変えたけど、それでもエンジンは壊れて、
でもアメリカＧＰで自分のスタイルに戻しても壊れなかった。
よってドライビングスタイルが原因じゃないってのは既に分かってるんだよ。
もうちと色々知ってから発言してね。
だからさー、その問題については
琢磨は一時期バトンと同じスタイルに変えたけど、それでもエンジンは壊れて、
でもアメリカＧＰで自分のスタイルに戻しても壊れなかった。
よってドライビングスタイルが原因じゃないってのは既に分かってるんだよ。
もうちと色々知ってから発言してね。
>>408
同意だね。ルノーもホンダも「勝ちまくって」撤退している。どちらも理由は一緒。本社営業の不振。エフワンの
活躍がどちらの会社も営業に反映しなかったんだよ。不思議だね。
ルノーは今もちょっと不振。日産のほうが好景気。ホンダはミニバン以外は絶不調。ここも難しいトコだ。
どちらも何時撤退しても不思議じゃない状態だね。
でも、他は大丈夫かと言うと、ジャガー(フォード)も褒められた様子じゃない。ベンツだってそこそこ。フェラーリは
フィアットと言う大会社の傘下だし。まともなのはトヨタくらいなのかな。
宣伝効果に対しての費用の額が半端じゃないのが課題なんだろう。主催者側も経費の問題には真面目に
取り組んでいるみたいだし、珍しいことだが。ただ、チームとして赤字だしているトコはないでしょ。
同意だね。ルノーもホンダも「勝ちまくって」撤退している。どちらも理由は一緒。本社営業の不振。エフワンの
活躍がどちらの会社も営業に反映しなかったんだよ。不思議だね。
ルノーは今もちょっと不振。日産のほうが好景気。ホンダはミニバン以外は絶不調。ここも難しいトコだ。
どちらも何時撤退しても不思議じゃない状態だね。
でも、他は大丈夫かと言うと、ジャガー(フォード)も褒められた様子じゃない。ベンツだってそこそこ。フェラーリは
フィアットと言う大会社の傘下だし。まともなのはトヨタくらいなのかな。
宣伝効果に対しての費用の額が半端じゃないのが課題なんだろう。主催者側も経費の問題には真面目に
取り組んでいるみたいだし、珍しいことだが。ただ、チームとして赤字だしているトコはないでしょ。
ホンダの人がバトンにトラブルがでてもおかしくないと
エンジンの問題を認めてるんじゃないの？
エンジンの問題を認めてるんじゃないの？
まあ、琢磨が悪いのかどうかはともかく、B・A・Rやホンダが何が悪いのかいまだに
把握できていないことのほうがはるかに悪い。
把握できていないことのほうがはるかに悪い。
434 ：音速の名無しさん：04/07/07 23:44 ID:zINL01S7
>>４２９
知っていますよ。
俺も、琢磨事態に問題があるとは思いたくは無い。
しかし、あまりにも琢磨のエンジンが壊れすぎている。
そうなると・・・・
知っていますよ。
俺も、琢磨事態に問題があるとは思いたくは無い。
しかし、あまりにも琢磨のエンジンが壊れすぎている。
そうなると・・・・
435 ：音速の名無しさん：04/07/07 23:44 ID:2/jpp1+A
ツルリ、ふざけているのか、頭ｗ
不毛
437 ：音速の名無しさん：04/07/07 23:47 ID:wDl1IKKD
>>412
まだ言ってるよ･･･････
「原因」は琢磨にある可能性があるからと言って
それは琢磨に「責任」が有るとゆう事､「ドライバーの問題」
とゆう事とは違ェーだろがッ!!!
問題を解決する必要があるのは､あ･く･ま･で･ホンダだッ!!!!
まだ言ってるよ･･･････
「原因」は琢磨にある可能性があるからと言って
それは琢磨に「責任」が有るとゆう事､「ドライバーの問題」
とゆう事とは違ェーだろがッ!!!
問題を解決する必要があるのは､あ･く･ま･で･ホンダだッ!!!!
：中本修平
また琢磨君のエンジンが壊れてしまったわけですが、
ジェンソンの方に出てもおかしくないトラブルでした。
つまり、ドライビングの違いに関係があるとか、そういうことではないと言うことです。
それは今までのトラブルも、全てがそうだったわけですけどね。
いずれにしても琢磨君には、また申し訳ないことをしてしまいました。
いまだにホンダ神話ひきずったホンダオタうざいです。
また琢磨君のエンジンが壊れてしまったわけですが、
ジェンソンの方に出てもおかしくないトラブルでした。
つまり、ドライビングの違いに関係があるとか、そういうことではないと言うことです。
それは今までのトラブルも、全てがそうだったわけですけどね。
いずれにしても琢磨君には、また申し訳ないことをしてしまいました。
いまだにホンダ神話ひきずったホンダオタうざいです。
439 ：音速の名無しさん：04/07/07 23:48 ID:pQ3/S7fi
２０人もＦ１ドライバーがいれば、
琢磨よりも運転荒いヤツが他にいるんじゃないの？
でも琢磨以外ブローしまくりのドライバーがいないのね。
まさか琢磨が２０人中一番下手だとは誰も思ってないよね
琢磨よりも運転荒いヤツが他にいるんじゃないの？
でも琢磨以外ブローしまくりのドライバーがいないのね。
まさか琢磨が２０人中一番下手だとは誰も思ってないよね
まぁアレだ、結局分かるのは片方のエンジンがイカレてるって事だけだ
441 ：音速の名無しさん：04/07/07 23:50 ID:HCfqlbXg
エンジンの問題は永遠に原因は分らないんじゃない？
原因がエンジンだとしたらそんなトップシークレットＨＯＮＤＡがぺらぺらしゃべる訳ないし。
琢磨が原因だとしたら若いドライバーとつぶすようなことをぺらぺらしゃべる訳ないし。
陰謀の人がチーム内部の人だったらチームの恥をぺらぺらしゃべる訳ないし。
俺たちが知ることが出来るとしたら陰謀説の犯人が他チームの人間じゃないと・・・。
原因がエンジンだとしたらそんなトップシークレットＨＯＮＤＡがぺらぺらしゃべる訳ないし。
琢磨が原因だとしたら若いドライバーとつぶすようなことをぺらぺらしゃべる訳ないし。
陰謀の人がチーム内部の人だったらチームの恥をぺらぺらしゃべる訳ないし。
俺たちが知ることが出来るとしたら陰謀説の犯人が他チームの人間じゃないと・・・。
↑で「降ろせ降ろせ」と連呼している痛い馬鹿がいるが
お前にドライバーを選択する権利などないのだよ > ID:LETcMG5P
来年も琢磨はホンダエンジンのマシンでレースに出るよ
あしからず:-P > ID:LETcMG5P
お前にドライバーを選択する権利などないのだよ > ID:LETcMG5P
来年も琢磨はホンダエンジンのマシンでレースに出るよ
あしからず:-P > ID:LETcMG5P
>>438
騒いでるのは琢磨ヲタとアンチですが何か？
騒いでるのは琢磨ヲタとアンチですが何か？
>>441
それタイトルと内容が一致してない
それタイトルと内容が一致してない
446 ：音速の名無しさん：04/07/07 23:52 ID:zINL01S7
>>４３１
ホンダが日本で成功しない理由は、デザインとイメージが問題だと思う。
やはり、４０代以上の人は、ホンダ＝バイクだから・・・
成功するためには、トヨタのように高級車にも強くならないときついかもね。
それゆえ、今回の新型レジェンドは勝負になる車だね。
ホンダが日本で成功しない理由は、デザインとイメージが問題だと思う。
やはり、４０代以上の人は、ホンダ＝バイクだから・・・
成功するためには、トヨタのように高級車にも強くならないときついかもね。
それゆえ、今回の新型レジェンドは勝負になる車だね。
>>431
ホンダが過去最高益出したの知らないみたいね
ホンダが過去最高益出したの知らないみたいね
448 ：音速の名無しさん：04/07/07 23:55 ID:03WLr+sp
琢磨が降ろされて喜ぶのは
ＢＡＲ首脳とトヨタだけだね
ＢＡＲ首脳とトヨタだけだね
たとえばウィリアムズBMWにドイツ人とイギリス人が乗ってて、ドイツ人にTカー以下の中古シャシーばかり
回されて、ドイツ人の方だけエンジンが10回中6回もブローアップしたら、ドイツのファンはチームを疑うだろう。
ぜんぜん無理のある流れじゃない。
回されて、ドイツ人の方だけエンジンが10回中6回もブローアップしたら、ドイツのファンはチームを疑うだろう。
ぜんぜん無理のある流れじゃない。
ま、勝ちまくればエンジンブローもいい思い出になるってこった。
451 ：音速の名無しさん：04/07/07 23:57 ID:HCfqlbXg
452 ：音速の名無しさん：04/07/07 23:59 ID:2/jpp1+A
テストカーよりぼろいシャーシに乗らされているんだよね、蛸。
テストカーではあんなに調子がいいのに。
テストカーには馬豚も乗るからか？
テストカーではあんなに調子がいいのに。
テストカーには馬豚も乗るからか？
453 ：音速の名無しさん：04/07/07 23:59 ID:hJGvVYWK
>>431
フィアットって、フォードの傘下じゃなかったっけ？GMだっけ？
フィアットって、フォードの傘下じゃなかったっけ？GMだっけ？
454 ：音速の名無しさん：04/07/07 23:59 ID:zINL01S7
ふう・・・
琢磨とエンジンについて
ホンダが琢磨のエンジンを意図的に壊すようなことは無いよ！
ホンダはヨーロッパではアンチが多いし、売上にも影響を与えることはできない。
だとしら、今の琢磨人気を利用して新ユーザーの獲得に乗り出そうとするのが普通。
琢磨が優勝やチャンピオンになれば、ホンダの売上にどれだけ貢献することやら・・・
まぁ、ホンダもこの旨みを知っているから来年も琢磨、バトンのコンビで行くと思われ！
琢磨とエンジンについて
ホンダが琢磨のエンジンを意図的に壊すようなことは無いよ！
ホンダはヨーロッパではアンチが多いし、売上にも影響を与えることはできない。
だとしら、今の琢磨人気を利用して新ユーザーの獲得に乗り出そうとするのが普通。
琢磨が優勝やチャンピオンになれば、ホンダの売上にどれだけ貢献することやら・・・
まぁ、ホンダもこの旨みを知っているから来年も琢磨、バトンのコンビで行くと思われ！
単純に琢磨のおかげでF1盛り上がってるんだから降ろすのは勿体無いよ。
何かと話題になって注目されるのはいい事じゃん。
何かと話題になって注目されるのはいい事じゃん。
456 ：音速の名無しさん ：04/07/08 00:00 ID:p85k70nR
中本氏によればシフトダウンの回転数が琢磨の方が低く
エンジンに優しいと言ってるが実はそれが問題なんじゃないか？
回転数が低いときにエンジンから出るバイブレーションが
蓄積されてアポーンとか
エンジンに優しいと言ってるが実はそれが問題なんじゃないか？
回転数が低いときにエンジンから出るバイブレーションが
蓄積されてアポーンとか
458 ：音速の名無しさん：04/07/08 00:01 ID:1wQM7D+E
>>456
だから、バトン流にさせてみたけど、それでもあぼーん
だから、バトン流にさせてみたけど、それでもあぼーん
459 ：音速の名無しさん：04/07/08 00:02 ID:mKMkpErT
試してるよ、そんなことはすでにｗ
460 ：音速の名無しさん：04/07/08 00:03 ID:gRhv/LNE
461 ：音速の名無しさん：04/07/08 00:03 ID:9gXQIuER
>>456
だから､そんなエンジンの方が問題だってば･･････
だから､そんなエンジンの方が問題だってば･･････
462 ：音速の名無しさん：04/07/08 00:03 ID:mKMkpErT
だから、あのエンジニアのせいだって・・・ジャックもさんざん（ｒｙ
つまり同じ精度のエンジンを何基も作れないんでしょ？ホンダは。
465 ：音速の名無しさん：04/07/08 00:03 ID:WYYU1BnL
ホンダエンジニアもあきれ返るくらいDQNだったんじゃねーか？
今までここまでエンジンを壊すようなDQNドライバーなんて経験してないだろｗ
今までここまでエンジンを壊すようなDQNドライバーなんて経験してないだろｗ
466 ：音速の名無しさん ：04/07/08 00:04 ID:p85k70nR
467 ：音速の名無しさん：04/07/08 00:05 ID:mKMkpErT
テストではあれだけ走って壊れていないのだが？
468 ：音速の名無しさん：04/07/08 00:05 ID:dMZ5mF6P
予選の映像でシフトダウンが強烈に下手なのが判る。
>>468
どこがどのように下手なのか？言ってみ？
どこがどのように下手なのか？言ってみ？
471 ：音速の名無しさん：04/07/08 00:06 ID:eEfAakRY
琢磨ヲタてホンダユーザーが多いのかな？
お前ら、他のメーカーに乗っていた場合琢磨が優勝したり、チャンピオンに
なったらホンダ車を買うの？
お前ら、他のメーカーに乗っていた場合琢磨が優勝したり、チャンピオンに
なったらホンダ車を買うの？
472 ：音速の名無しさん：04/07/08 00:07 ID:1W8URs6b
>>463
バトンには同じ精度で作ってるのにね
バトンには同じ精度で作ってるのにね
473 ：音速の名無しさん：04/07/08 00:07 ID:mKMkpErT
今日のレーシングカーは電子制御だよ、シフトダウンも。
それよりブレーキングに集中しているんだ、蛸は。
それよりブレーキングに集中しているんだ、蛸は。
Ｔカーよりも古いシャーシに問題があるんじゃないか
と、俺らがこんなことを言っても換えてもらえないだろうな
いま一番疑われている部分の１つなんだけど('･ω･`)ｼﾎﾟｰﾝ
と、俺らがこんなことを言っても換えてもらえないだろうな
いま一番疑われている部分の１つなんだけど('･ω･`)ｼﾎﾟｰﾝ
476 ：音速の名無しさん：04/07/08 00:09 ID:mKMkpErT
本田、何それｗ
あんな、原因不明で壊れるエンジンのホンダ車は買いませんｗ
リコールもあったな、かなりの台数、車種で・・・三菱と変わらないじゃんｗ
あんな、原因不明で壊れるエンジンのホンダ車は買いませんｗ
リコールもあったな、かなりの台数、車種で・・・三菱と変わらないじゃんｗ
477 ：音速の名無しさん：04/07/08 00:09 ID:WArwYQvt
日本人のくせに琢磨のせいにしたいヤツはトヨタ社蓄なのか？
琢磨を応援しない日本人と言えばトヨタだけだ
琢磨を応援しない日本人と言えばトヨタだけだ
478 ：音速の名無しさん：04/07/08 00:09 ID:dMZ5mF6P
>>470
シフトダウン時のエンジン音が変‥安定してない。
シフトダウン時のエンジン音が変‥安定してない。
977 音速の名無しさん sage 04/07/07 21:11 ID:Jc7OcX4E
正直、この話題は↓でいいんじゃね？
BARホンダに琢磨の扱いを抗議するスレ
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1083964149/
佐藤琢磨はエンジンの使い方を知っているのか
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1085948619/
ココで続きやってくんない？
正直、この話題は↓でいいんじゃね？
BARホンダに琢磨の扱いを抗議するスレ
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1083964149/
佐藤琢磨はエンジンの使い方を知っているのか
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1085948619/
ココで続きやってくんない？
480 ：音速の名無しさん：04/07/08 00:11 ID:mKMkpErT
>>478
そんなのは関係ないんだよ。
そんなのは関係ないんだよ。
>>451
そうだな。単に運だったらここまでは続かないだろうな。
そうだな。単に運だったらここまでは続かないだろうな。
>>474
それならまずエンジンよりシャーシが壊れるんじゃないの？
シャーシが悪いからエンジンが壊れるってのが、なんか納得いかない。
タイムを見てる限りバトンと遜色ないんだし、そんなに悪いシャーシじゃないと思う。俺は。
それならまずエンジンよりシャーシが壊れるんじゃないの？
シャーシが悪いからエンジンが壊れるってのが、なんか納得いかない。
タイムを見てる限りバトンと遜色ないんだし、そんなに悪いシャーシじゃないと思う。俺は。
483 ：音速の名無しさん：04/07/08 00:12 ID:mKMkpErT
いじめにもかかわらず、実力で３位をゲットしたドライバーだよ、蛸は。
484 ：音速の名無しさん：04/07/08 00:13 ID:hOwPMV3M
琢磨のｴﾝｼﾞﾝが壊れる原因は琢磨の運転ｽﾀｲﾙにあるのは間違い無い。
ただ、琢磨がﾌｪﾗｰﾘやﾙﾉｰを運転してもｴﾝｼﾞﾝは壊れないと思う。
ようするにそういう事、ﾎﾝﾀﾞはもちっと頑張らないといけない。
ただ、琢磨がﾌｪﾗｰﾘやﾙﾉｰを運転してもｴﾝｼﾞﾝは壊れないと思う。
ようするにそういう事、ﾎﾝﾀﾞはもちっと頑張らないといけない。
> 琢磨を応援しない日本人と言えばトヨタだけだ
同郷でも応援できないという人は少なからずいますよ
自分が柔道のタワラちゃんを応援できないのと一緒、と思って理解している…
同郷でも応援できないという人は少なからずいますよ
自分が柔道のタワラちゃんを応援できないのと一緒、と思って理解している…
486 ：音速の名無しさん：04/07/08 00:14 ID:i1w7tyTB
いくら話し合っても
新しい情報ないし結局原因不明で終わるんだから
誰か川井ちゃんの質問箱に何で琢磨のエンジンだけ壊れるのか
聞いてこい
新しい情報ないし結局原因不明で終わるんだから
誰か川井ちゃんの質問箱に何で琢磨のエンジンだけ壊れるのか
聞いてこい
せっかく太郎が居なくなったのに、今度は琢磨ヲタか…
太郎の方が連続であぼーん出来る分楽だった
太郎の方が連続であぼーん出来る分楽だった
488 ：音速の名無しさん：04/07/08 00:15 ID:mKMkpErT
489 ：音速の名無しさん：04/07/08 00:16 ID:dMZ5mF6P
>>483
トゥルーリは琢磨のせいで恐怖症になってしまったなぁ。。
トゥルーリは琢磨のせいで恐怖症になってしまったなぁ。。
490 ：音速の名無しさん：04/07/08 00:16 ID:SXXsH22w
音が変てなんだよ。面白すぎるぞ。
491 ：音速の名無しさん：04/07/08 00:17 ID:eEfAakRY
>>４７７
ん・・・
トヨタが応援しないなら。国内の半数は琢磨アンチですね。
アンチになっているのは、純粋なホンダファンだと思いますよ。
まぁ、アンチホンダが琢磨ヲタになりすましてホンダを攻撃！
ちょうどいい餌ですから。
ん・・・
トヨタが応援しないなら。国内の半数は琢磨アンチですね。
アンチになっているのは、純粋なホンダファンだと思いますよ。
まぁ、アンチホンダが琢磨ヲタになりすましてホンダを攻撃！
ちょうどいい餌ですから。
492 ：音速の名無しさん：04/07/08 00:17 ID:dMZ5mF6P
>>490
シフトが下手なのが音で判る訳だが。。
シフトが下手なのが音で判る訳だが。。
493 ：音速の名無しさん：04/07/08 00:17 ID:1wQM7D+E
琢磨なんて死んじまえばいいんだよ
鈴鹿ではトヨタがタクマ応援してる光景があったよな。
496 ：音速の名無しさん：04/07/08 00:19 ID:K5rBZaDl
ここで琢磨がｲｲ！とかバトンの方がｲｲ！とか、
エンジンあぼんの原因がああだこうだと不毛な議論繰り返すな厨ども。
今週末はイギリスＧＰですよ。
エンジンあぼんの原因がああだこうだと不毛な議論繰り返すな厨ども。
今週末はイギリスＧＰですよ。
498 ：音速の名無しさん：04/07/08 00:19 ID:egbOq9c5
500 ：音速の名無しさん：04/07/08 00:21 ID:mKMkpErT
イギリスでも同じだったら、本田は完全にだめだめと認定。
501 ：音速の名無しさん：04/07/08 00:22 ID:dMZ5mF6P
>>496
予選の映像で他のドライバーと比べたらいい。
予選の映像で他のドライバーと比べたらいい。
502 ：音速の名無しさん：04/07/08 00:22 ID:mKMkpErT
>>499
シャーシにのねじれがエンジンに負担をかけないか？
シャーシにのねじれがエンジンに負担をかけないか？
>>497
仕切り房はもっと嫌われているよ
仕切り房はもっと嫌われているよ
>>492
あーた・・、今のＦ１はシフト操作のＭＴじゃないんだから。
デジタル制御のシフトでしょ？
ドライバーによって差がでるとしたらシフトチェンジのタイミング。
そのタイミングについてはさんざん既出だけどね。
あーた・・、今のＦ１はシフト操作のＭＴじゃないんだから。
デジタル制御のシフトでしょ？
ドライバーによって差がでるとしたらシフトチェンジのタイミング。
そのタイミングについてはさんざん既出だけどね。
505 ：音速の名無しさん ：04/07/08 00:25 ID:p85k70nR
>>478
路面状況に応じてブレーキのふみ加減を微妙に変えてる等
減速をシビアにやってる、さらに連続でシフトダウンする時の
間隔が一定じゃないなら、ブリッピングの回転数がシフト毎に
バラバラになるから変には聞こえるかもしれんが
ブリッピングは機械側がやるんだから全然関係無い
路面状況に応じてブレーキのふみ加減を微妙に変えてる等
減速をシビアにやってる、さらに連続でシフトダウンする時の
間隔が一定じゃないなら、ブリッピングの回転数がシフト毎に
バラバラになるから変には聞こえるかもしれんが
ブリッピングは機械側がやるんだから全然関係無い
507 ：音速の名無しさん：04/07/08 00:28 ID:mKMkpErT
508 ：音速の名無しさん：04/07/08 00:28 ID:dMZ5mF6P
509 ：音速の名無しさん ：04/07/08 00:29 ID:p85k70nR
ちょっとしたスタイルの違いでアポーンするなら
単なるヘッポコエンジンってことでＦＡだな
単なるヘッポコエンジンってことでＦＡだな
510 ：音速の名無しさん：04/07/08 00:30 ID:/LYuR/oV
なんだかんだ言って、不正な工作とかでない限り
壊れるエンジンを作る方が悪いはず
仮にドライビングスタイルが根本的な原因だとしても
その程度で壊れるエンジンが存在すること自体ダメなわけだし
正直、原因が分からない（表に出てこない）のが
一番の問題なんだけど
壊れるエンジンを作る方が悪いはず
仮にドライビングスタイルが根本的な原因だとしても
その程度で壊れるエンジンが存在すること自体ダメなわけだし
正直、原因が分からない（表に出てこない）のが
一番の問題なんだけど
話がループしまくりだな。
ホントのトコロがわかんないんだからしょうがないけど・・・
ホントのトコロがわかんないんだからしょうがないけど・・・
513 ：音速の名無しさん：04/07/08 00:32 ID:mKMkpErT
重いエンジンが得意の本田が、軽量エンジン・・・根本的な設計から間違っていそう。
514 ：音速の名無しさん ：04/07/08 00:33 ID:p85k70nR
フランス終わってからずっとｗ
>>513
ｿﾚﾀﾞ!!
ｿﾚﾀﾞ!!
>>507
すまそ、そこまで詳しい仕組みはわからないっす。
ギアボックスにサスペンションがついてたとしても、
サスペンションだからシャーシのひずみは吸収してくれるだろうけど、
エンジンそのものを支える部分はどうなっているのでしょうかね・・
>>508
いや、だからシフトタイミングについてはバトンと同じスタイルにしたけど、
それでもブローしたって事だったじゃん。
その後アメリカＧＰでは元のスタイルに戻したけどエンジンは大丈夫だったっていう話もあるし。
すまそ、そこまで詳しい仕組みはわからないっす。
ギアボックスにサスペンションがついてたとしても、
サスペンションだからシャーシのひずみは吸収してくれるだろうけど、
エンジンそのものを支える部分はどうなっているのでしょうかね・・
>>508
いや、だからシフトタイミングについてはバトンと同じスタイルにしたけど、
それでもブローしたって事だったじゃん。
その後アメリカＧＰでは元のスタイルに戻したけどエンジンは大丈夫だったっていう話もあるし。
英吉利ＧＰでまたブロウしたら
もっと激しくなります
ループが
もっと激しくなります
ループが
>>506
エンジンマウント？？？
エンジンマウント？？？
519 ：音速の名無しさん：04/07/08 00:35 ID:K5rBZaDl
>>492
そもそも、エンジン音でシフトダウンが上手・下手を判断する事が理解できない。
まずはその事について説明してくれ。
また、琢磨はシフトのタイミングに問題がない事は散々既出な分けだが、
セミATのご時世でタイミング以外で、シフトチェンジの上手・下手の要素ってあるの？
そもそも、エンジン音でシフトダウンが上手・下手を判断する事が理解できない。
まずはその事について説明してくれ。
また、琢磨はシフトのタイミングに問題がない事は散々既出な分けだが、
セミATのご時世でタイミング以外で、シフトチェンジの上手・下手の要素ってあるの？
>>516
エンジンはシャシーの一部だよ。
エンジンはシャシーの一部だよ。
http://www.honda.co.jp/F1/spcontents2004/snrd8/
― 一般的に言って、ドライバーが雑な使い方をすることで、エンジンが壊れることはありえるんですか？
ありえますよ。でもシフトアップ側の回転数を見ても、琢磨くんのはまったくバラツキがなく、きれいに並
んでいる。スロットルの開け方などは、ジェンソンとはスタイルが違うから違う。でもそれで壊れるなんて
ことはないでしょう。
― ほんとに、ミステリー。
ミステリーです。これからイギリスか日本に送って原因を調べて、インディアナポリスまでに大急ぎで
対策を施さなきゃいけない。
レース前にエンジン交換して、完全なフレッシュエンジンだったんです。まったく使ってないから、高回
転頻度も余力がある。使いたい時に、余裕でブン回せるんです。レース展開によっては、もっとコキ使
ってもいいように用意していたのに、そうする前に終わってしまった。前を走るクルサードはもう1回ピット
に入るし、このままいけば入賞できると思ったんですけどね。その矢先に、でした。ほんとに琢磨くんに
は、申し訳ないですよ。（終わり）
― 一般的に言って、ドライバーが雑な使い方をすることで、エンジンが壊れることはありえるんですか？
ありえますよ。でもシフトアップ側の回転数を見ても、琢磨くんのはまったくバラツキがなく、きれいに並
んでいる。スロットルの開け方などは、ジェンソンとはスタイルが違うから違う。でもそれで壊れるなんて
ことはないでしょう。
― ほんとに、ミステリー。
ミステリーです。これからイギリスか日本に送って原因を調べて、インディアナポリスまでに大急ぎで
対策を施さなきゃいけない。
レース前にエンジン交換して、完全なフレッシュエンジンだったんです。まったく使ってないから、高回
転頻度も余力がある。使いたい時に、余裕でブン回せるんです。レース展開によっては、もっとコキ使
ってもいいように用意していたのに、そうする前に終わってしまった。前を走るクルサードはもう1回ピット
に入るし、このままいけば入賞できると思ったんですけどね。その矢先に、でした。ほんとに琢磨くんに
は、申し訳ないですよ。（終わり）
剛性不足ってのは変じゃないかな。
そこら辺の設計ポリシーは車体全体で同じ物を使ってるはずで。
強度に対するマージンはどの部品でも同じパラメーターを前提と
してあるはず。
中古シャーシの疲労検査に関してもホンダとBARで違うデータ使う
なんて事は無い。
つまり、剛性不足＝剛性に対するマージン不足、それが原因なら
エンジンだけに問題が偏ることなく、全ての部品が剛性不足で
破壊されていくと思う。
エンジンだけ極端にマージンを削る理由は、少なくともこれだけ
トラブルが頻発した今となってはあろうハズもないし。
そこら辺の設計ポリシーは車体全体で同じ物を使ってるはずで。
強度に対するマージンはどの部品でも同じパラメーターを前提と
してあるはず。
中古シャーシの疲労検査に関してもホンダとBARで違うデータ使う
なんて事は無い。
つまり、剛性不足＝剛性に対するマージン不足、それが原因なら
エンジンだけに問題が偏ることなく、全ての部品が剛性不足で
破壊されていくと思う。
エンジンだけ極端にマージンを削る理由は、少なくともこれだけ
トラブルが頻発した今となってはあろうハズもないし。
524 ：音速の名無しさん ：04/07/08 00:38 ID:p85k70nR
エンジンのパワー自体は出てるんだよな？
つーか回転数はほぼ限界でしょ？
ならば今後は信頼性＆トルク特性にマト絞って
開発進めてほしいもんだ
つーか回転数はほぼ限界でしょ？
ならば今後は信頼性＆トルク特性にマト絞って
開発進めてほしいもんだ
525 ：音速の名無しさん：04/07/08 00:39 ID:/LmPfeah
原因がわかってるのに表に出さないんだとしたら致命的な欠陥で今シーズン中の対応は無理とかそういうレベルか
526 ：音速の名無しさん ：04/07/08 00:41 ID:p85k70nR
ホンダは過去のF１のデーターを公表してたよ。
素人ではとても理解できないような詳細な
R&Dの履歴や、エンジンそのものも分解して
公開してた。で、永遠ってのはないだろうな。
素人ではとても理解できないような詳細な
R&Dの履歴や、エンジンそのものも分解して
公開してた。で、永遠ってのはないだろうな。
529 ：音速の名無しさん：04/07/08 00:46 ID:Ip/VRQAN
エンジンが車体を支える一部になっているから、
エンジンブロックが弱いとピストンに変な負荷がかかる可能性があるから、
エンジンブロックはある程度の剛性が必要。
エンジンブロックが弱いとピストンに変な負荷がかかる可能性があるから、
エンジンブロックはある程度の剛性が必要。
531 ：音速の名無しさん：04/07/08 00:47 ID:zZEa7SfV
エンジンコントロールは、フライバイワイヤーなんだから琢磨の運転が
問題で壊れることは考えにくい。駄目なのは車体かエンジンの欠陥。
仮に琢磨が問題でも、果敢なドライビングで世界チャンピオン相手に
追い抜き出来るヤツなんだから、ドライバーに合わせてＢＡＲホンダは
開発すべきだろ？
問題で壊れることは考えにくい。駄目なのは車体かエンジンの欠陥。
仮に琢磨が問題でも、果敢なドライビングで世界チャンピオン相手に
追い抜き出来るヤツなんだから、ドライバーに合わせてＢＡＲホンダは
開発すべきだろ？
ホンダがタクマをかばうって理屈があるけど、それは疑問だと思う。
タクマをかばう事の意味としては、国内向けの宣伝しか無いけれど、
ソレですら、ここまでどうしようもなくエンジンを壊して、しかも言っても
聞かない様なドライバーでは将来もたかだかしれてる。
つまり、宣伝と言ってもここ一年・二年程度「ただ参戦してます」って
程度の宣伝効果でしかない。
将来勝てるドライバーになるかもしれないとか、そう言う期待は抱ける
ハズはない。
また、海外に目を向ければ、ホンダが「タクマではない」と言うと言う事は、
当然に「本田自身の問題」と言う事になるわけで。
当然にそれは大きなマイナス。
エンジン供給メーカーがエンジン爆発させ照れば、宣伝してるのか
逆宣伝してるのかすら分かんない世界。
確かにホンダには日本人ドライバーに対して「変に」こだわる感が
あるけれど、それにしてもここまで連続して爆破してる中で、まだ
タクマをかばわなければならない理由ってのは限りなく薄いと思う。
タクマをかばう事の意味としては、国内向けの宣伝しか無いけれど、
ソレですら、ここまでどうしようもなくエンジンを壊して、しかも言っても
聞かない様なドライバーでは将来もたかだかしれてる。
つまり、宣伝と言ってもここ一年・二年程度「ただ参戦してます」って
程度の宣伝効果でしかない。
将来勝てるドライバーになるかもしれないとか、そう言う期待は抱ける
ハズはない。
また、海外に目を向ければ、ホンダが「タクマではない」と言うと言う事は、
当然に「本田自身の問題」と言う事になるわけで。
当然にそれは大きなマイナス。
エンジン供給メーカーがエンジン爆発させ照れば、宣伝してるのか
逆宣伝してるのかすら分かんない世界。
確かにホンダには日本人ドライバーに対して「変に」こだわる感が
あるけれど、それにしてもここまで連続して爆破してる中で、まだ
タクマをかばわなければならない理由ってのは限りなく薄いと思う。
ホンダはレース好きな奴等の集まりだから利益なぞ考えない
日本のエンジンで日本人ドライバーで表彰台を目指してるだけ
日本のエンジンで日本人ドライバーで表彰台を目指してるだけ
あまり長いと読む人がいなくなるから
３行以内でまとめた方がいい
３行以内でまとめた方がいい
レースのために参戦してるなんて神話を本気で信じてるやつは居ないと思うが、
ブローもさせ続けていればだんだん会社に対するダメージはなくなってくるな。
繰り返せば市販車とは違うということを「強烈にアピール」できる。
もちろんパワーは出てるという評判を維持してるのが前提だが。
ブローもさせ続けていればだんだん会社に対するダメージはなくなってくるな。
繰り返せば市販車とは違うということを「強烈にアピール」できる。
もちろんパワーは出てるという評判を維持してるのが前提だが。
やっぱさ１GP１ドライバー１エンジンてのはきついんだよ
ﾎﾝﾀﾞってﾊﾟﾜｰ重視でやってきたけど今は信頼性で悩んでるんだねぇ
ﾎﾝﾀﾞってﾊﾟﾜｰ重視でやってきたけど今は信頼性で悩んでるんだねぇ
純粋にレースのために参戦しているわけではないだろう
もちろん、宣伝効果、販路拡大も考慮に入れているが、
実務的に参戦していないことは確か、T社とは決定的に違う
中途半端で青い、甘いと思われるかもしれないが、ホンダ
はこれでやってくれた
思考回路に脳梗塞なひとは他スレへどぞ
もちろん、宣伝効果、販路拡大も考慮に入れているが、
実務的に参戦していないことは確か、T社とは決定的に違う
中途半端で青い、甘いと思われるかもしれないが、ホンダ
はこれでやってくれた
思考回路に脳梗塞なひとは他スレへどぞ
なんだかんだいってもコンスト３位ドライバーズランキング３位と７位。
完走数は１４でＢＭＷとトヨタ（共に失格含む）に並んで堂々４位だ。
完走数は１４でＢＭＷとトヨタ（共に失格含む）に並んで堂々４位だ。
541 ：音速の名無しさん：04/07/08 01:06 ID:5KzQnfTq
やっぱ普通に考えて、メンテしてるメカがヘボいんだろう
テレメトリでモニタしてても問題ないっていわれてる時点で琢磨のせいではないと思うんだが、
つくづく日本人ってのは自虐的思考の持ち主なんだなと思ってみたりする今日この頃・・
それと、ここでよく語られる中古シャシの剛性の問題ってのも、個人的には当たってないと思う
シャシ（モノコック）剛性が落ちれば、走行中に生じるストレスは剛性が落ちてるモノコック側に
集中して、エンジンにはむしろストレスのかからない方向に作用するんじゃないかと思うんだが
テレメトリでモニタしてても問題ないっていわれてる時点で琢磨のせいではないと思うんだが、
つくづく日本人ってのは自虐的思考の持ち主なんだなと思ってみたりする今日この頃・・
それと、ここでよく語られる中古シャシの剛性の問題ってのも、個人的には当たってないと思う
シャシ（モノコック）剛性が落ちれば、走行中に生じるストレスは剛性が落ちてるモノコック側に
集中して、エンジンにはむしろストレスのかからない方向に作用するんじゃないかと思うんだが
ｽﾏｿ、>>442へのレスだった。
シャシーを疑っている理由…知ってるﾔｼらは読み飛ばしてクレ
まず、全体的な構造を見てみると、
モノコック構造はドライバーのシートの後ろあたりで終わっている。
ここに４〜６本のスタッドボルトでエンジンを固定する。
（ドライバーがエンジン背負ってる感じ）
エンジン後部にはギアボックスがボルト６〜８本で取り付けられ、
ここからサスペンションが伸びている。
ブッシュなどは存在せず、すべてボルトで直結。
シャーシはカーボンコンポジットだから、要するにプラスチックだ。
走行の振動で内部がすこしずつ剥離していく。
剥離率が５％程度なら問題ないが、これがたとえば２０％位に
なると、操縦中に偏向するとかのクセが出るようになる。
問題はタイムに影響しない中間レベルの状態。
シャシーがごくわずかにたわみ出すようになると、エンジンマウント
まわりの応力のかかり方はかなり変わってくる。
これが悪さをしているのじゃないかという推測。
シャシーを疑っている理由…知ってるﾔｼらは読み飛ばしてクレ
まず、全体的な構造を見てみると、
モノコック構造はドライバーのシートの後ろあたりで終わっている。
ここに４〜６本のスタッドボルトでエンジンを固定する。
（ドライバーがエンジン背負ってる感じ）
エンジン後部にはギアボックスがボルト６〜８本で取り付けられ、
ここからサスペンションが伸びている。
ブッシュなどは存在せず、すべてボルトで直結。
シャーシはカーボンコンポジットだから、要するにプラスチックだ。
走行の振動で内部がすこしずつ剥離していく。
剥離率が５％程度なら問題ないが、これがたとえば２０％位に
なると、操縦中に偏向するとかのクセが出るようになる。
問題はタイムに影響しない中間レベルの状態。
シャシーがごくわずかにたわみ出すようになると、エンジンマウント
まわりの応力のかかり方はかなり変わってくる。
これが悪さをしているのじゃないかという推測。
543 ：音速の名無しさん ：04/07/08 01:11 ID:p85k70nR
544 ：音速の名無しさん：04/07/08 01:12 ID:2kxxvh6Q
>>535
擁護
擁護
メカニックってのもどうなのかと。
まぁ、特定の、エンジン回りに居る人間の問題というのもあるかも
しれないけど。
普通そう言うクオリティ管理に関しては少なくとも、ジョック以下
統一されてると思うんだけど。
一人のメカが問題を出す、もしくはある数人が問題を良く起こす
ってのは、平均と比べれば直ぐに分かるし。
ジョック以下全員が下手ってなら、問題はもっと多岐に渡るはず
で、エンジンだけってのが逆におかしい。
んー、何かホンダのエンジニアの練習台にでもなってるのかな？
下手なのは分かってるけど、ホンダの若い技術者を育てる為に
整備とかさせるってのがBARとホンダとの取り決めである、とか。
だけどさすがに1stの車までそんな怪しい事させられないから、
ホンダのお抱えであるタクマ車にだけ手を出させてる、かな。
まぁ、特定の、エンジン回りに居る人間の問題というのもあるかも
しれないけど。
普通そう言うクオリティ管理に関しては少なくとも、ジョック以下
統一されてると思うんだけど。
一人のメカが問題を出す、もしくはある数人が問題を良く起こす
ってのは、平均と比べれば直ぐに分かるし。
ジョック以下全員が下手ってなら、問題はもっと多岐に渡るはず
で、エンジンだけってのが逆におかしい。
んー、何かホンダのエンジニアの練習台にでもなってるのかな？
下手なのは分かってるけど、ホンダの若い技術者を育てる為に
整備とかさせるってのがBARとホンダとの取り決めである、とか。
だけどさすがに1stの車までそんな怪しい事させられないから、
ホンダのお抱えであるタクマ車にだけ手を出させてる、かな。
546 ：音速の名無しさん：04/07/08 01:13 ID:2kxxvh6Q
昨年までの反省と対策も十分で、今年は信頼性については問題が無いと思っていた
のですけどね。木内さんのインタビューでも自信が有るようでしたので、余計に落胆を
感じてしまいます。
のですけどね。木内さんのインタビューでも自信が有るようでしたので、余計に落胆を
感じてしまいます。
548 ：音速の名無しさん ：04/07/08 01:21 ID:p85k70nR
そういえばマクラーレンと組んだプジョー、イルモアの初期もよく煙出してたな
でもホンダほど頻繁だったっけ？
「パワー第一！」みたいな余計なプライドのせいで今の惨状なのでは・・・
でもホンダほど頻繁だったっけ？
「パワー第一！」みたいな余計なプライドのせいで今の惨状なのでは・・・
>>543
ホンダがのおかげで琢磨はF1に参戦できているようなものなのに･･･
ホンダがのおかげで琢磨はF1に参戦できているようなものなのに･･･
550 ：音速の名無しさん：04/07/08 01:23 ID:0IGUOrOu
シャシーの剛性でいうなら2002年のジョーダンでは
もっと悲惨なシャシーに琢磨は乗ってたわけだし、
シャシーがお古だとしてもお古だからといって壊れてしまう
ホンダエンジンが悪いだけのように思ふ
もっと悲惨なシャシーに琢磨は乗ってたわけだし、
シャシーがお古だとしてもお古だからといって壊れてしまう
ホンダエンジンが悪いだけのように思ふ
551 ：音速の名無しさん ：04/07/08 01:24 ID:p85k70nR
ある意味フェラーリとは真逆だな
フェラーリは信頼性を第一、で徐々にパフォーマンス上げて今がある
フェラーリは信頼性を第一、で徐々にパフォーマンス上げて今がある
552 ：音速の名無しさん：04/07/08 01:24 ID:DSLOd5EN
554 ：音速の名無しさん：04/07/08 01:27 ID:/LYuR/oV
バトンの方のエンジンが壊れないだけに
問題が複雑化してるんだよね
両方とも壊れまくってれば
それはそれで問題だけど、逆に対処出来そうな気もするし
問題が複雑化してるんだよね
両方とも壊れまくってれば
それはそれで問題だけど、逆に対処出来そうな気もするし
555 ：音速の名無しさん：04/07/08 01:27 ID:0i25vket
今時、現場でエンジン本体は組まないだろ。
エンジンとシャーシを組むことや、エンジン本体とラジエター類を組むことはするだろう。
エンジンとシャーシを組むことや、エンジン本体とラジエター類を組むことはするだろう。
BAR側もﾎﾝﾀﾞに対して今までは遠慮してたみたいだけど
さすがに壊れすぎで信頼性無さすぎって文句言い出したしなぁ
さすがに壊れすぎで信頼性無さすぎって文句言い出したしなぁ
558 ：音速の名無しさん ：04/07/08 01:33 ID:p85k70nR
>>549
そりゃＨＯＮＤＡには恩はあるのは分かるが
だからってなんでそんなケツの穴小さい発想になるんよ？
ホンダの人間こそ世界に通用するドライバーに
なってほしいと思ってるだろうよ。
中本の涙の本質を理解してないよあんたは。
そりゃＨＯＮＤＡには恩はあるのは分かるが
だからってなんでそんなケツの穴小さい発想になるんよ？
ホンダの人間こそ世界に通用するドライバーに
なってほしいと思ってるだろうよ。
中本の涙の本質を理解してないよあんたは。
>>542
知っている俺はどう読めばいいのかと・・・。
基本設計の時にＨＯＮＤＡとＢＡＲで見積もりが甘かったんだろ。たまたま琢磨のドライビングが
縁戚ショートカットしたりで予定していた許容範囲を超えていたからエンジンにストレスかかって
アボーンだ思うよ。だけどこんなこと俺の憶測でしょ。
議論して何になる。仮にＨＯＮＤＡが発表するとしてもシーズン終わってからじゃ?
上にも書いたが完走率はＢＭＷとトヨタに並んで４位だ。憂慮するほどではない。
マクラーレンなんかよりよっぽどましだ。
知っている俺はどう読めばいいのかと・・・。
基本設計の時にＨＯＮＤＡとＢＡＲで見積もりが甘かったんだろ。たまたま琢磨のドライビングが
縁戚ショートカットしたりで予定していた許容範囲を超えていたからエンジンにストレスかかって
アボーンだ思うよ。だけどこんなこと俺の憶測でしょ。
議論して何になる。仮にＨＯＮＤＡが発表するとしてもシーズン終わってからじゃ?
上にも書いたが完走率はＢＭＷとトヨタに並んで４位だ。憂慮するほどではない。
マクラーレンなんかよりよっぽどましだ。
>>553
先行開発ってのは微妙じゃないかなぁ、と思う。
ここまで壊れるなら、いい加減止めて見る事が出来るはずで、
そこまでして前倒し開発する理由が少ないのでは無いかと。
第一、レース中に出来る程度の先行開発って言うと、当然
今期用のエンジンな訳で、来期に繋がる物ではない。
つまり、その開発の成果は今期に収穫出来る物であるはず。
今まで、もしもその先行開発とやらでブローしてたならば、
既に失ったポイントが大きすぎで、先行開発してきた事で
これから得られる利益が少なすぎると思う。
10馬力、20馬力仮に高くなっても、それで得られるポイントって
残り8戦で数ポイントあるだろうか、って世界でしょ。
（あくまで「先行開発してなかった場合」と「先行開発した場合」
のポイント差がね）
少なくとも、カナダ・フランスで行う理由は既に無かったのでは
無いかと。
まぁ、最初はそんな事やってました、今は偶然です、みたいな
ある意味狼少年状態ってのはあるかもしれないけど。
先行開発ってのは微妙じゃないかなぁ、と思う。
ここまで壊れるなら、いい加減止めて見る事が出来るはずで、
そこまでして前倒し開発する理由が少ないのでは無いかと。
第一、レース中に出来る程度の先行開発って言うと、当然
今期用のエンジンな訳で、来期に繋がる物ではない。
つまり、その開発の成果は今期に収穫出来る物であるはず。
今まで、もしもその先行開発とやらでブローしてたならば、
既に失ったポイントが大きすぎで、先行開発してきた事で
これから得られる利益が少なすぎると思う。
10馬力、20馬力仮に高くなっても、それで得られるポイントって
残り8戦で数ポイントあるだろうか、って世界でしょ。
（あくまで「先行開発してなかった場合」と「先行開発した場合」
のポイント差がね）
少なくとも、カナダ・フランスで行う理由は既に無かったのでは
無いかと。
まぁ、最初はそんな事やってました、今は偶然です、みたいな
ある意味狼少年状態ってのはあるかもしれないけど。
561 ：音速の名無しさん ：04/07/08 01:39 ID:p85k70nR
>>557
そうそう、ミハエル、ブラウン、トッド体制になってから
そういう考え方にシフトしたんだよ。
だからミハエル来た当初はあんまり速くなかった。
年間で３勝とかしたけど、ミハエルと作戦でなんとか勝ったって感じだったでしょ？
そうそう、ミハエル、ブラウン、トッド体制になってから
そういう考え方にシフトしたんだよ。
だからミハエル来た当初はあんまり速くなかった。
年間で３勝とかしたけど、ミハエルと作戦でなんとか勝ったって感じだったでしょ？
10月末には「壊れてなけりゃコンスト2位だったのになぁ」って言ってるさ。
563 ：音速の名無しさん：04/07/08 01:39 ID:5rP8uVLj
今年中に二台完走が後一回でもみれますやうに・・・・無理だろうなあ
564 ：音速の名無しさん ：04/07/08 01:43 ID:p85k70nR
いままでの全てが白煙を盛大に
吹き上げるかたちのブロー。
この壊れ方で推測できるのは
バルブが折れ、シリンダー内で暴れて
ブロックとピストンを破壊している。
なぜバルブが折れるのか？
トラブルの特徴は
ピット直後のリタイアが多い。
周回数によらず、いきなり発生する。
と、挙げてみると、
1.エンジン上側に予測しない圧縮応力がかかっている
2.ニューマチックシステムの動作不良
3.バルブシート不良が最重要容疑者か。
3が原因だったら、
ちょっとやそっとじゃ解決できないかもな。
吹き上げるかたちのブロー。
この壊れ方で推測できるのは
バルブが折れ、シリンダー内で暴れて
ブロックとピストンを破壊している。
なぜバルブが折れるのか？
トラブルの特徴は
ピット直後のリタイアが多い。
周回数によらず、いきなり発生する。
と、挙げてみると、
1.エンジン上側に予測しない圧縮応力がかかっている
2.ニューマチックシステムの動作不良
3.バルブシート不良が最重要容疑者か。
3が原因だったら、
ちょっとやそっとじゃ解決できないかもな。
567 ：音速の名無しさん ：04/07/08 01:49 ID:p85k70nR
>>565
川井ちゃん情報だとシリンダーのトラブルとか言ってなかったっけ？
川井ちゃん情報だとシリンダーのトラブルとか言ってなかったっけ？
【謎】
・何故エンジンばかりなのか。
・何故タクマばかりなのか。（何故バトンに起きないのか）
・何故未だに継続するのか。
【分かってる事】
・他の些細な問題（ガーニー等）も起きているがリタイヤまでにはならない。
・タクマのドライビングは原因では無い。
・各々のブローはエンジン内部の原因としては別である。
・周回数やエンジンの走行距離には比例していない
・
・
・
書き加えてくれ
・何故エンジンばかりなのか。
・何故タクマばかりなのか。（何故バトンに起きないのか）
・何故未だに継続するのか。
【分かってる事】
・他の些細な問題（ガーニー等）も起きているがリタイヤまでにはならない。
・タクマのドライビングは原因では無い。
・各々のブローはエンジン内部の原因としては別である。
・周回数やエンジンの走行距離には比例していない
・
・
・
書き加えてくれ
571 ：音速の名無しさん ：04/07/08 01:56 ID:p85k70nR
>>568
なるほど納得しますた
なるほど納得しますた
陰謀とかじゃないけど、バトンと宅間（これはヤバいね）琢磨のメカニックを
そっくり交換してみるってのは？？
もちろん、そんな事しないだろうけどね。
マシンの組み立て、セットアップの微妙な所がおかしいのかもしれないね。
もしくは、シャーシの老朽化とかではなく
（剛性等の検査くらいするだろうよ、いくら何でも）
製造上のミスかもしれない。
たとえば、エンジンとの結合部のゆがみとか。
そっくり交換してみるってのは？？
もちろん、そんな事しないだろうけどね。
マシンの組み立て、セットアップの微妙な所がおかしいのかもしれないね。
もしくは、シャーシの老朽化とかではなく
（剛性等の検査くらいするだろうよ、いくら何でも）
製造上のミスかもしれない。
たとえば、エンジンとの結合部のゆがみとか。
>>560
なるほど〜。
個人的には、リチャーズの原因追及発言が、
琢磨で実験台はもう止めようっていう、
間接的なサインかなぁ、なんて妄想してましてｗ
仮に、ホンダ側は積極的に開発＆イイと思ったら実戦投入という考えで、
チーム側は堅実路線でポイントゲットという考えだとしたら、
妥協の産物として琢磨実験台説もアリなのかなぁ、と。
で、せっかくルノーが目前で追いつきそうなのに未だ結果が伴わないから、
チーム首脳としてはもう限界だよって意味で、そういう発言が出たと。
あと、その妥協の中で、バトンに堅実にポイント稼いでもらうために、
シャシーは新しいのが優先的に渡されてる、とか。
琢磨ドライビング説も内部犯行説もあり得ないと思ったんで、
あえて妄想してみましたｗ
なるほど〜。
個人的には、リチャーズの原因追及発言が、
琢磨で実験台はもう止めようっていう、
間接的なサインかなぁ、なんて妄想してましてｗ
仮に、ホンダ側は積極的に開発＆イイと思ったら実戦投入という考えで、
チーム側は堅実路線でポイントゲットという考えだとしたら、
妥協の産物として琢磨実験台説もアリなのかなぁ、と。
で、せっかくルノーが目前で追いつきそうなのに未だ結果が伴わないから、
チーム首脳としてはもう限界だよって意味で、そういう発言が出たと。
あと、その妥協の中で、バトンに堅実にポイント稼いでもらうために、
シャシーは新しいのが優先的に渡されてる、とか。
琢磨ドライビング説も内部犯行説もあり得ないと思ったんで、
あえて妄想してみましたｗ
574 ：音速の名無しさん ：04/07/08 02:03 ID:p85k70nR
>>569
見方を変えるとそうとも言えるかもな。
俺的には最早ホンダと琢磨の立場は逆転してると考えてたからな。
序盤は多少のチョンボはあったものの、今じゃ確実に速さ見せてるしね。
でも今のままじゃ本当に琢磨が潰れてしまうかもしれん。
ホンダには精一杯頑張ってもらいたい。
見方を変えるとそうとも言えるかもな。
俺的には最早ホンダと琢磨の立場は逆転してると考えてたからな。
序盤は多少のチョンボはあったものの、今じゃ確実に速さ見せてるしね。
でも今のままじゃ本当に琢磨が潰れてしまうかもしれん。
ホンダには精一杯頑張ってもらいたい。
575 ：音速の名無しさん ：04/07/08 02:05 ID:p85k70nR
今のレーシングエンジンって、やっぱり鋳型に流し込んで作るんかね？
過去4シーズン、バトン以外のドライバーも
ブローしまくりだったんだから、
琢磨が悪いわけじゃないでしょ?
バトンの車にやさしいドライビングが
結果を出してるだけで･･･。
ホンダは今期のエンジンは、信頼性を
バトンにあわせたバトンスペシャルなんだろうか?
ブローしまくりだったんだから、
琢磨が悪いわけじゃないでしょ?
バトンの車にやさしいドライビングが
結果を出してるだけで･･･。
ホンダは今期のエンジンは、信頼性を
バトンにあわせたバトンスペシャルなんだろうか?
本当に運の善し悪しだったら誰も原因が解らんだろうなぁ。
イギリスのチーム、イギリス人の1stドライバー、イギリス人の監督、イギリス人のスタッフ。
この辺が微妙に作用してるんだと思う。特にモナコの扱いを思い返すと。
2003のヴィルヌーブのトラブルぶりもあるし。
例えば、微妙にバトン車に比べて冷却系が弱く（なって/して）るとかさ。
決勝だけでトラブルのも納得できるし、ピットアウト直後にブローするのも納得できる。
やっぱオールホンダチームがいい。
この辺が微妙に作用してるんだと思う。特にモナコの扱いを思い返すと。
2003のヴィルヌーブのトラブルぶりもあるし。
例えば、微妙にバトン車に比べて冷却系が弱く（なって/して）るとかさ。
決勝だけでトラブルのも納得できるし、ピットアウト直後にブローするのも納得できる。
やっぱオールホンダチームがいい。
琢磨に実験はありえないでしょ。
常識的に考えたらデビにつんでロングラン。
さすがにNo.2とはいえ無謀なことをホンダはしないよ。
チームもホンダもほとんど差が無いエンジンで、煙り出るから（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
常識的に考えたらデビにつんでロングラン。
さすがにNo.2とはいえ無謀なことをホンダはしないよ。
チームもホンダもほとんど差が無いエンジンで、煙り出るから（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
なんつうか、このスレの妄想の集積には呆気に取られるな。
ネタじゃなくて結構マジで言ってんの？
ネタじゃなくて結構マジで言ってんの？
妄想と憶測以外に何書けっつんだ？？
マジに決まってんじゃん。
それが楽しいんだから。
マジに決まってんじゃん。
それが楽しいんだから。
>>580
それ、冗談に聞こえないほど重い言葉かもしれんね。
ホンダスタッフを除くチーム全員の無意識のコンセンサスだな。
>>581
用意したパーツはほぼ同じ、でもマシン組み上げたときの完成度は・・・って話かもね。
用意したパーツも良い方は全てバトン車なのは確実だし。
琢磨のシャーシは常に一番古いのもその証拠か。
それ、冗談に聞こえないほど重い言葉かもしれんね。
ホンダスタッフを除くチーム全員の無意識のコンセンサスだな。
>>581
用意したパーツはほぼ同じ、でもマシン組み上げたときの完成度は・・・って話かもね。
用意したパーツも良い方は全てバトン車なのは確実だし。
琢磨のシャーシは常に一番古いのもその証拠か。
ネガティブな方向での琢磨スペックはあるだろうが、
実験的に未知なものを積んでＧＰ出走はないよね？
古シャシー、低精度パーツ、っていってもエンジンに関してはやっぱり
実験的に未知なものを積んでＧＰ出走はないよね？
古シャシー、低精度パーツ、っていってもエンジンに関してはやっぱり
続き
同スペックじゃないか？
琢磨はＢＡＲではなくホンダのドライバーなわけだからｗ
同スペックじゃないか？
琢磨はＢＡＲではなくホンダのドライバーなわけだからｗ
588 ：音速の名無しさん：04/07/08 03:28 ID:1wQM7D+E
そんなことより、琢磨が今期なんｐｔとるか考えようぜ
ここは琢磨のスレじゃない！！って叩かれる。
という予想は簡単につくわけだが。
という予想は簡単につくわけだが。
なんかBARにはイギリス人のスタッフしかいないと思ってるやつがいるのか?
別のチームに行けば何事も無かったようにトラブルは水準になるっしょ
「水準になる」
イギリスGPの予想をしてみよう。
（根拠全く無し、怒らないでね）
バトン：予選４位、決勝３位
琢磨：ニューシャーシ導入、予選２位、決勝１位！！
みんなは、どう予想する？？
（根拠全く無し、怒らないでね）
バトン：予選４位、決勝３位
琢磨：ニューシャーシ導入、予選２位、決勝１位！！
みんなは、どう予想する？？
JB ３位か４位
TS 白煙
TS 白煙
>581
デビのマシンはバトンのTカーだから……
BAR的に重要度は琢磨車より上なのでは。
デビのマシンはバトンのTカーだから……
BAR的に重要度は琢磨車より上なのでは。
JB ３→３
TS ＰＰ→４
TS ＰＰ→４
JB 5→4
TS 3→白煙
TS 3→白煙
JB 5→5
TS 2→白煙→紫煙 →黄煙→赤煙
観客→異常な盛り上がり
TS 2→白煙→紫煙 →黄煙→赤煙
観客→異常な盛り上がり
JB ５→６
TS ＰＰ→白煙→エンジン爆発→シートと共に琢磨宙に舞う→観客席に着地→レース観戦
TS ＰＰ→白煙→エンジン爆発→シートと共に琢磨宙に舞う→観客席に着地→レース観戦
こち亀っぽいオチに乾杯
ttp://www.honda.co.jp/F1/spcontents2004/snrd10/index.html
また琢磨君のエンジンが壊れてしまったわけですが、ジェンソンの方に出てもおかしくないトラブルでした。
つまり、ドライビングの違いに関係があるとか、そういうことではないと言うことです。それは今までのトラブルも、
全てがそうだったわけですけどね。いずれにしても琢磨君には、また申し訳ないことをしてしまいました。
また琢磨君のエンジンが壊れてしまったわけですが、ジェンソンの方に出てもおかしくないトラブルでした。
つまり、ドライビングの違いに関係があるとか、そういうことではないと言うことです。それは今までのトラブルも、
全てがそうだったわけですけどね。いずれにしても琢磨君には、また申し訳ないことをしてしまいました。
603 ：音速の名無しさん：04/07/08 07:46 ID:AvV83bbP
F1にきて運もつきたんじゃ・・・
ギアボックスを造っているのってB・A・R？だとすれば、1レースあたりまともに造れるの
がせいぜい一台分なので、それは優先的にバトンに回され、琢磨車には怪しいギアボッ
クスばかりがあてがわれるとか。ギアボックスの不調が徐々にエンジンにダメージを与
えてあぼーん。
アメリカ？あれはチームが「うっかり」琢磨車にまともな方を装着してしまったのさ。
バトンはギアボックスに異変を感じたのでリタイア。普段の琢磨はギアボックスが多少
おかしくてもだましだまし乗ろうとするんでエンジンブローに至ってしまうんだろう。
とは思ったが、ニュルのペースはトラブル出ていたら出せっこないしなあ。
がせいぜい一台分なので、それは優先的にバトンに回され、琢磨車には怪しいギアボッ
クスばかりがあてがわれるとか。ギアボックスの不調が徐々にエンジンにダメージを与
えてあぼーん。
アメリカ？あれはチームが「うっかり」琢磨車にまともな方を装着してしまったのさ。
バトンはギアボックスに異変を感じたのでリタイア。普段の琢磨はギアボックスが多少
おかしくてもだましだまし乗ろうとするんでエンジンブローに至ってしまうんだろう。
とは思ったが、ニュルのペースはトラブル出ていたら出せっこないしなあ。
ホンダはさておき
ＢＡＲの品質管理の甘さについてはウイリスが去年言及してたが
単にそこらが向上してないだけじゃないの？
ＢＡＲの品質管理の甘さについてはウイリスが去年言及してたが
単にそこらが向上してないだけじゃないの？
2002年の琢磨のブローによる決勝リタイアってあんまり見たことないような。
ブローの前にスピン、クラッシュリタイアなのかもしれないけど
ミスなく走ったときはほとんど完走してるんだよな。
ブローの前にスピン、クラッシュリタイアなのかもしれないけど
ミスなく走ったときはほとんど完走してるんだよな。
しかしこれだけ琢磨にだけエンジントラブルが集中するのは
確率的にどうなんだ？
それはホントに偶然といえるレベルなのか？
確率的にどうなんだ？
それはホントに偶然といえるレベルなのか？
608 ：音速の名無しさん：04/07/08 08:20 ID:A6zg4Ttc
ＨＯＮＤＡが琢磨を実験台にしてるんじゃないの？
セカンドドライバーだし。
セカンドドライバーだし。
609 ：音速の名無しさん：04/07/08 08:23 ID:jqk4cZHj
バ○ンが燃料タンクに角砂糖を入れている？
>>607
ホンダエンジンの壊れる確率を4分の1〜5分の1ぐらいだとすると、
琢磨が9戦で6回ぐらいブローするのも無くはない・・・
相当に確率が偏らないと厳しいのは確かだが、、、
そういう意味で、もう確率論では語りづらくなってる。
ホンダエンジンの壊れる確率を4分の1〜5分の1ぐらいだとすると、
琢磨が9戦で6回ぐらいブローするのも無くはない・・・
相当に確率が偏らないと厳しいのは確かだが、、、
そういう意味で、もう確率論では語りづらくなってる。
>>609
佐藤に砂糖はもうあきた。
佐藤に砂糖はもうあきた。
612 ：音速の名無しさん：04/07/08 08:32 ID:eEfAakRY
＞ＨＯＮＤＡが琢磨を実験台にしてるんじゃないの？
＞セカンドドライバーだし。
メリットがない。普通に考えれば、琢磨の人気を利用して販売台数を
稼いだ方がいい。
＞セカンドドライバーだし。
メリットがない。普通に考えれば、琢磨の人気を利用して販売台数を
稼いだ方がいい。
よくも飽きずに同じ話ばかりするなぁ
蛸ヲタと太郎はウザイ
蛸ヲタと太郎はウザイ
まぁそういう方向になるならライコネンも悪いって話が出てきてもおかしくはないんだが。
615 ：音速の名無しさん：04/07/08 08:53 ID:qeye9So/
>>613
別の話題を一つお願い
別の話題を一つお願い
616 ：音速の名無しさん：04/07/08 08:55 ID:NMD9yDtC
>>580
体制の偏り、高精度パーツがバトン優先だの、拓磨が実験台だのの話は別としても、その点はイギリス人スタッフの頭の中に確実にあるだろうね。
むしろ期待されてるバトンの方が2〜3位で"とりあえず無難にまとめとこう"なスタイルから脱却しない、あるいは出来ない状況に対してもリチャーズはフラストレーションを感じているんではないかな？
体制の偏り、高精度パーツがバトン優先だの、拓磨が実験台だのの話は別としても、その点はイギリス人スタッフの頭の中に確実にあるだろうね。
むしろ期待されてるバトンの方が2〜3位で"とりあえず無難にまとめとこう"なスタイルから脱却しない、あるいは出来ない状況に対してもリチャーズはフラストレーションを感じているんではないかな？
617 ：音速の名無しさん：04/07/08 09:25 ID:0bVyocY5
考えられる可能性は、
・やっぱ偶然
・何者かによる破壊工作
・実は原因わかってるけど何らかの理由で公表できない
しかないんだろうなぁ
・やっぱ偶然
・何者かによる破壊工作
・実は原因わかってるけど何らかの理由で公表できない
しかないんだろうなぁ
これまでのブロー対策でパーツを小変更してる場合
バトンのエンジンも同じように変更されてるのかな？
どうせ壊れないんだから必要なさそうだけどな・・。
バトンのエンジンも同じように変更されてるのかな？
どうせ壊れないんだから必要なさそうだけどな・・。
621 ：音速の名無しさん：04/07/08 10:26 ID:EqzU2YAC
〉618
・琢磨担当メカの技術不足(組み付けの精度とか手順間違いに気付かないとか)
も無いとは言えなくないか?
シャシーとエンジンの組み付け手順を間違えて理解してて
その結果エンジンに設計異常の応力がかかって とか
・琢磨担当メカの技術不足(組み付けの精度とか手順間違いに気付かないとか)
も無いとは言えなくないか?
シャシーとエンジンの組み付け手順を間違えて理解してて
その結果エンジンに設計異常の応力がかかって とか
623 ：音速の名無しさん：04/07/08 10:30 ID:H+PS5iQo
(1/2)^6
ってお前さん、9レース中6回ブローする確率を考えると・・ねぇ
ってお前さん、9レース中6回ブローする確率を考えると・・ねぇ
624 ：音速の名無しさん：04/07/08 10:38 ID:9HCulz5U
2は何乗しても36にはならないだろ。
そもそもこんな話は確率論には馴染まない
そもそもこんな話は確率論には馴染まない
625 ：音速の名無しさん：04/07/08 10:39 ID:H+PS5iQo
>>・琢磨担当メカの技術不足
ここまで素人に馬鹿にされるF1チームも近年珍しいよね。
陰謀説の方がまだ大人扱いされてる気がする(笑
ここまで素人に馬鹿にされるF1チームも近年珍しいよね。
陰謀説の方がまだ大人扱いされてる気がする(笑
陰謀説なんて唱えてるアフォは、厨房が消防を指差してコドモつってるようなレベルだろ
627 ：音速の名無しさん：04/07/08 10:56 ID:9HCulz5U
厨房が消防に指入れてコドモつくってる
に見えた
に見えた
628 ：音速の名無しさん：04/07/08 11:02 ID:H+PS5iQo
んで琢磨担当メカの技術不足 なんて言ってるやつはどのレベルなのかな?w>>626
まぁ「誰々の陰謀だ〜！！」なんて安易に言うのは、ボケたばーさん
みたいでこっけではあるけどなぁ、確かに。
精霊信仰的というか。
説明の付かない自然現象を、誰々の意志、みたく説明しちゃう感じか。
しかしね、6回エンジンでタクマ、シーズンも半分まで来て延々続く
こういう状況では、そこに誰かの意志を感じてしまうのも仕方ない
部分もあると思うけどね。
それがホンダスペシャルエンジン説みたいにタクマに対する善意
の意志なのか、陰謀説の様に悪意の意志なのか違いはあるにせよ。
ただ、結局、これって一つの原因で説明付けようとするから無理
があるんじゃ無いかなぁ、って感じもする、個人的には。
まず六回の内、二回に関しては実はなんの関係も無い事が分か
ってるよね、一回はFIAの部品だし、一回はタクマのミスだし。
だから後四回でしか無いけど、その中でも原因は複数あるんじゃ
無いのかね。
メカニックのミスとかタクマのスピンが原因とか、ホンダのミス、
ホンダメカが（よかれと思って）変な事した、そう言うのが色々重な
ってるだけなんじゃ無いかと。
みたいでこっけではあるけどなぁ、確かに。
精霊信仰的というか。
説明の付かない自然現象を、誰々の意志、みたく説明しちゃう感じか。
しかしね、6回エンジンでタクマ、シーズンも半分まで来て延々続く
こういう状況では、そこに誰かの意志を感じてしまうのも仕方ない
部分もあると思うけどね。
それがホンダスペシャルエンジン説みたいにタクマに対する善意
の意志なのか、陰謀説の様に悪意の意志なのか違いはあるにせよ。
ただ、結局、これって一つの原因で説明付けようとするから無理
があるんじゃ無いかなぁ、って感じもする、個人的には。
まず六回の内、二回に関しては実はなんの関係も無い事が分か
ってるよね、一回はFIAの部品だし、一回はタクマのミスだし。
だから後四回でしか無いけど、その中でも原因は複数あるんじゃ
無いのかね。
メカニックのミスとかタクマのスピンが原因とか、ホンダのミス、
ホンダメカが（よかれと思って）変な事した、そう言うのが色々重な
ってるだけなんじゃ無いかと。
>>628
団栗の背比べってもんじゃねえの
団栗の背比べってもんじゃねえの
レース展開が明らかにバトンより佐藤のほうがエンジンその他に
厳しい戦いかたしているのだから、佐藤のほうが壊れた回数多くても
ぜんぜん不思議じゃないということに早くみんな気づけ。
逆にバトンの無理しない走りは見ているほうはつまらなくて
へたれのように見えても車への負担が少ない走りが
できている点は評価しないといけない。
（物足りない走りであることに変わりは無いが）
厳しい戦いかたしているのだから、佐藤のほうが壊れた回数多くても
ぜんぜん不思議じゃないということに早くみんな気づけ。
逆にバトンの無理しない走りは見ているほうはつまらなくて
へたれのように見えても車への負担が少ない走りが
できている点は評価しないといけない。
（物足りない走りであることに変わりは無いが）
たった15周で限界？？
だから今回のはシリンダーがいかれたと川合の音声レポで言ってるじゃん。
原因が分からなかったいままでのとは違う。
原因が分からなかったいままでのとは違う。
今回はただの部品の不良だったらしいから。
635 ：音速の名無しさん：04/07/08 11:30 ID:XAmRjgXa
パチンコでたとえるならば、琢磨はウハウハですな
637 ：音速の名無しさん：04/07/08 11:36 ID:G5nX/7ab
バトンも予選でははみだし数回で、結構テンパってるよ。
バトンの方がエンジンの使い方が荒いのは知ってるよな？
ホンダの中の人がはっきりと言ってたろう、琢磨の方スムーズだと。
バトンは外で見るのと中で見るのとでは、イメージの違うキャラなのかもな。
マシンセッティングを理解してなかったプロストが理論派と言われてたみたいに。
案外、バトンの方が理詰めで攻めてたりしてな。琢磨もセッティングまでは理詰め
だか、その先は勢いで走る派だったり。
バトンの方がエンジンの使い方が荒いのは知ってるよな？
ホンダの中の人がはっきりと言ってたろう、琢磨の方スムーズだと。
バトンは外で見るのと中で見るのとでは、イメージの違うキャラなのかもな。
マシンセッティングを理解してなかったプロストが理論派と言われてたみたいに。
案外、バトンの方が理詰めで攻めてたりしてな。琢磨もセッティングまでは理詰め
だか、その先は勢いで走る派だったり。
>>637
脳の病気ですか？あなた。
脳の病気ですか？あなた。
639 ：音速の名無しさん：04/07/08 11:47 ID:G5nX/7ab
640 ：音速の名無しさん：04/07/08 11:52 ID:H+PS5iQo
チームの誰かがサボタージュしてる可能性を「陰謀」って強硬に否定する人間は
なんか理由があんの?宗教みたいだとか厨房だとか汚い言葉を使って罵ってるけど、
統計学的には有り得ないこの事故率を説明できる理屈なんて持って無いでしょ?
人為的って考えるのが自然だと思うよ
なんか理由があんの?宗教みたいだとか厨房だとか汚い言葉を使って罵ってるけど、
統計学的には有り得ないこの事故率を説明できる理屈なんて持って無いでしょ?
人為的って考えるのが自然だと思うよ
641 ：音速の名無しさん：04/07/08 12:06 ID:G5nX/7ab
>>640
レッテル貼りする程のイタイ奴は、反論できないし、ただ、厨房認定してるだけだよな。
陰謀論でも普通に楽しめない奴は、スルーして技術論や琢磨破壊説やっとけよって感じだ。
誰も確証が持てない上で楽しんでるのは、皆解かってんのにな。
レッテル貼りする程のイタイ奴は、反論できないし、ただ、厨房認定してるだけだよな。
陰謀論でも普通に楽しめない奴は、スルーして技術論や琢磨破壊説やっとけよって感じだ。
誰も確証が持てない上で楽しんでるのは、皆解かってんのにな。
642 ：音速の名無しさん：04/07/08 12:08 ID:H981NrYC
何か有るんだろうな、やっぱり。
しかし、その何かが表に出る事はない。
しかし、その何かが表に出る事はない。
そりゃこんだけ偏って壊れたら何かあるよね。
表に出ないとはいっても、
チーム内の勢力争いとか日本人差別とか、
お下がりシャーシとか壊し屋エンジニアとか
琢磨の神風運転とか実験エンジンとか白煙ボタンとか、
いろんな説の中で正解はあるかもしれないよ。
表に出ないとはいっても、
チーム内の勢力争いとか日本人差別とか、
お下がりシャーシとか壊し屋エンジニアとか
琢磨の神風運転とか実験エンジンとか白煙ボタンとか、
いろんな説の中で正解はあるかもしれないよ。
オフシーズンでもあるまいしよくそんなくだらんこと延々と話せるな。
それだけ次が待ち遠しいってことだよ。
去年からこの流れが続いているわけで何か怪しい。
誰かﾀｸｦﾀのいないBARｽﾚ作ってくれ。
いい加減にｳｻﾞｸなってきた。
ﾏｼﾞで今ｼｰｽﾞﾝ限りにして欲しいよ。
去年までの流れが懐かしい。
いい加減にｳｻﾞｸなってきた。
ﾏｼﾞで今ｼｰｽﾞﾝ限りにして欲しいよ。
去年までの流れが懐かしい。
別の流れが欲しいなら、自分で振ればよいのに。
流される程の速度じゃ無かろう。
流される程の速度じゃ無かろう。
650 ：音速の名無しさん：04/07/08 12:44 ID:H+PS5iQo
651 ：音速の名無しさん：04/07/08 12:50 ID:3yzik5+A
琢磨のドライビングのせいで壊れるんならテストやフリー走行で壊れるはずだよな。
絶対何かの力が働いている。もうそのくらいで勘弁してやれよ。
絶対何かの力が働いている。もうそのくらいで勘弁してやれよ。
652 ：音速の名無しさん：04/07/08 12:53 ID:pzkYW06W
過度の電波も勘弁だな
654 ：音速の名無しさん：04/07/08 13:02 ID:eVr3CvYx
本田博俊被告が復権？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040708-00000305-yom-soci
ホンダ創業者長男の会社株売却、有効を破棄し差し戻し
自動車大手「ホンダ」を創業した故本田宗一郎氏の長男、本田博俊被告（６２）
（法人税法違反で公判中）らが、経営する会社の株を元部下にだまされて売却したとして、
売買契約の無効確認を求めた訴訟の上告審判決が８日、最高裁第１小法廷であった。
泉徳治裁判長は「１０億円の資産がある会社を２億円で売却するのは不自然で、
株の実質的な価値を誤解した契約だったことを否定できない」と述べ、売買を有効とした
２審判決を破棄した。その上で、本田被告らが現在も株主と断定するには審理が
不十分として、東京高裁に差し戻した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040708-00000305-yom-soci
ホンダ創業者長男の会社株売却、有効を破棄し差し戻し
自動車大手「ホンダ」を創業した故本田宗一郎氏の長男、本田博俊被告（６２）
（法人税法違反で公判中）らが、経営する会社の株を元部下にだまされて売却したとして、
売買契約の無効確認を求めた訴訟の上告審判決が８日、最高裁第１小法廷であった。
泉徳治裁判長は「１０億円の資産がある会社を２億円で売却するのは不自然で、
株の実質的な価値を誤解した契約だったことを否定できない」と述べ、売買を有効とした
２審判決を破棄した。その上で、本田被告らが現在も株主と断定するには審理が
不十分として、東京高裁に差し戻した。
それもそうだな
佐藤のトラブルネタは控えるよ
佐藤のトラブルネタは控えるよ
問題が解決するまでしようがないね。
琢磨のマシンの信頼性の問題はチームでも最重要課題だからね。
琢磨のマシンの信頼性の問題はチームでも最重要課題だからね。
BARスレも琢スレみたいに冷静スレ作ってもいいかもね。
そこでは琢磨の話一切禁止とか。
正直、琢磨の話したいならこの板だけでスレッドはいくつもあるんだし。
そこでは琢磨の話一切禁止とか。
正直、琢磨の話したいならこの板だけでスレッドはいくつもあるんだし。
660 ：音速の名無しさん：04/07/08 13:19 ID:H+PS5iQo
>どんな流れからでも結局はﾀｸｦﾀの被害妄想ばっかりになるじゃん。
去年のジャックからの流れが琢磨にきてるって話でしょ?
去年のジャックからの流れが琢磨にきてるって話でしょ?
661 ：音速の名無しさん：04/07/08 13:21 ID:YCTiQ9qf
>>661
これショックだったなぁ、マンセルが豚マンに・・・(´･ω･`)
これショックだったなぁ、マンセルが豚マンに・・・(´･ω･`)
口ひげがあれば、そんな違わない気もするけど。
ブランドルのほうがよりおっさん化してるね
ブランドルのほうがよりおっさん化してるね
じゃあ、別ネタ。
今、ミシュランのプライオリティってまだBMWとマクラーレンなのかな？
こんだけルノーとBARが速さを見せてるんだから、ミシュランの開発プライオリティもシフト
してるんかな？
でも、ルノーとBARじゃ車の方向性が違うから両方が納得できる妥協点って難しいと思う
んだが。
今、ミシュランのプライオリティってまだBMWとマクラーレンなのかな？
こんだけルノーとBARが速さを見せてるんだから、ミシュランの開発プライオリティもシフト
してるんかな？
でも、ルノーとBARじゃ車の方向性が違うから両方が納得できる妥協点って難しいと思う
んだが。
別なやつ
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2004/gen/f1-2004-gen-tm-1283.jpg
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2004/gen/f1-2004-gen-tm-1279.jpg
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ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2004/gen/f1-2004-gen-tm-1279.jpg
666 ：ＴＹＰＥ０４ ◆OAVhu0c7OM ：04/07/08 13:47 ID:mvYJ5Pqt
バーボンは来期もミシュミシュですか？
ご愁傷様です。
ナームー
ご愁傷様です。
ナームー
>>604
ギヤボックスはホンダ製。ちゃんと勉強しろ
ギヤボックスはホンダ製。ちゃんと勉強しろ
ＭＩはＢＡＲが最優先
>>667
設計だけでなく製造もしてるのか？
設計だけでなく製造もしてるのか？
>>671
モントヤはホンダもドライブしてるよ。
モントヤはホンダもドライブしてるよ。
つーかモンはホンダエンジンでチャンプになったんだけど？
奴はヨタエンジンを糞エンジンといっていたのよ。
わかる？馬鹿ヨタヲタクン？
奴はヨタエンジンを糞エンジンといっていたのよ。
わかる？馬鹿ヨタヲタクン？
675 ：ＴＹＰＥ０４ ◆OAVhu0c7OM ：04/07/08 14:25 ID:mvYJ5Pqt
バーボンの来期ドライバーまあだあ？
今年中に一度は見てみたい
バトンの白煙
バトンの白煙
もうクビって発表されてるしね
679 ：ＴＹＰＥ０４ ◆OAVhu0c7OM ：04/07/08 14:35 ID:mvYJ5Pqt
バトンタッチするのか
山田君、全部持って行って
ヨタヲタの相手なんてするな
682 ：ＴＹＰＥ０４ ◆OAVhu0c7OM ：04/07/08 14:51 ID:mvYJ5Pqt
スリスリ
MIはルノー最優先だろ。表立っては言わないが。
>>677
ﾀﾞﾏｰﾀはいつもこんな感じ。
ﾀﾞﾏｰﾀはいつもこんな感じ。
>>676でしょ
686 ：音速の名無しさん：04/07/08 17:19 ID:G5nX/7ab
何言ってんの？ＢＡＲスレでなんで琢磨の話がタブーなんだよ。
煽り屋ももうちょっと考えろよ。
煽り屋ももうちょっと考えろよ。
幾らなんでもタクマの話題出したら荒らし、みたいな言い方は変。
確かに別のスレがあるのも事実だけど、ブロー問題は明らかにチームの
問題でもある訳でスレ違いと言うわけでもない。
そもそもタクマもバトンもチームのドライバーである限り、BARスレ内の
話題である訳だし。
余程タクマのプライベートな話題でスレが流れてしまうとかで無い限り、
それほど厳密にスレ内容を検閲する必要はないはず。
そもそも、他の話したい話題があって、複数人が同じ心情なら、この程度
の速度のスレなら十分タクマ以外の話題も成立するでしょうに。
それをせずに、ただ喋ってる人に向かって「お前らうるさい」ってのは
あまりにわがままな態度に見える。
確かに別のスレがあるのも事実だけど、ブロー問題は明らかにチームの
問題でもある訳でスレ違いと言うわけでもない。
そもそもタクマもバトンもチームのドライバーである限り、BARスレ内の
話題である訳だし。
余程タクマのプライベートな話題でスレが流れてしまうとかで無い限り、
それほど厳密にスレ内容を検閲する必要はないはず。
そもそも、他の話したい話題があって、複数人が同じ心情なら、この程度
の速度のスレなら十分タクマ以外の話題も成立するでしょうに。
それをせずに、ただ喋ってる人に向かって「お前らうるさい」ってのは
あまりにわがままな態度に見える。
まぁトヨタが参戦してなければ、ここまで琢磨を悪く言う流れなど
全く無いと言えるでしょう。
まともな神経を持ってるなら、BAR首脳陣の不可解な戦略や
陰謀説の方にまず目が行くはずです。
また、そこか！！！！
692 ：音速の名無しさん：04/07/08 18:38 ID:mKMkpErT
しかし、シリンダー不良ってｗ
そんなこと、組んでテストベンチで回せばわかるじゃんｗ
本田、だめすぎｗ
そんなこと、組んでテストベンチで回せばわかるじゃんｗ
本田、だめすぎｗ
エンジンサイズを削る為、ボア固定ならシリンダー間を狭めるしかないですしね。
かなり攻め込んでいるんでしょう。壊れちゃ意味無いですけど。
かなり攻め込んでいるんでしょう。壊れちゃ意味無いですけど。
ここはチームとしてのBARを語るスレってことでOK？
琢磨やエンジンの問題は可能な限りサラッと流して戦略やマシン開発に
ついて語れば良いのかな？
ということで。
今回BARの戦略としては結構攻めたんじゃないかな、第1ｽﾃｨﾝﾄはルノーと同程度だったし。
と思って調べてみたら14周は全周回数の20%でコンサバと言える範囲だった。
逆にFerrの場合は11周(15.7%）でかなり攻めた内容。
これはBSが未だに1発のタイムを苦手としていることの裏返し&4ｽﾄｯﾌﾟをにらんで
のことであったともいえるのかもしれない。ただ相手は顎だし一概に言えないかもしれないので
なるべく冷静な判断材料となるバリの戦略と比較してみることにする。
バリの各ｽﾃｨﾝﾄの振り分けは12+19+20+19。対するバトンは14+16+22+18。
知っての通り最後のﾋﾟｯﾄｽﾄｯﾌﾟ後トゥル＆バリに抜かれるわけだが
これは長めの第3ｽﾃｨﾝﾄのせいだったといえるのかもしれない。
2回目のﾋﾟｯﾄ前のトゥルとバトンのギャップは1.604、対バリは-3.599。
上位を目指すならここは短く刻むべきだったと思われるがどうか。
その長めだった第3ｽﾃｨﾝﾄのバトンのペースはバリと比べても
遜色がなかったことも付け加えておく。
琢磨やエンジンの問題は可能な限りサラッと流して戦略やマシン開発に
ついて語れば良いのかな？
ということで。
今回BARの戦略としては結構攻めたんじゃないかな、第1ｽﾃｨﾝﾄはルノーと同程度だったし。
と思って調べてみたら14周は全周回数の20%でコンサバと言える範囲だった。
逆にFerrの場合は11周(15.7%）でかなり攻めた内容。
これはBSが未だに1発のタイムを苦手としていることの裏返し&4ｽﾄｯﾌﾟをにらんで
のことであったともいえるのかもしれない。ただ相手は顎だし一概に言えないかもしれないので
なるべく冷静な判断材料となるバリの戦略と比較してみることにする。
バリの各ｽﾃｨﾝﾄの振り分けは12+19+20+19。対するバトンは14+16+22+18。
知っての通り最後のﾋﾟｯﾄｽﾄｯﾌﾟ後トゥル＆バリに抜かれるわけだが
これは長めの第3ｽﾃｨﾝﾄのせいだったといえるのかもしれない。
2回目のﾋﾟｯﾄ前のトゥルとバトンのギャップは1.604、対バリは-3.599。
上位を目指すならここは短く刻むべきだったと思われるがどうか。
その長めだった第3ｽﾃｨﾝﾄのバトンのペースはバリと比べても
遜色がなかったことも付け加えておく。
蛸ヲタとＢＡＲホンダヲタは違うもんなんだろうな。
蛸ヲタの立場から僻み根性たっぷりにＢＡＲホンダを見上げて
蛸に都合の悪い説を無理から排していくと、
虫のいいトンデモ陰謀論しか逃げ道なくなっちゃうんだろ。
それを端から妄想渦巻く蛸スレでやってる分には知ったことではないんだが、
ここで展開されちゃってんのはどうだかねぇ？
蛸ヲタの立場から僻み根性たっぷりにＢＡＲホンダを見上げて
蛸に都合の悪い説を無理から排していくと、
虫のいいトンデモ陰謀論しか逃げ道なくなっちゃうんだろ。
それを端から妄想渦巻く蛸スレでやってる分には知ったことではないんだが、
ここで展開されちゃってんのはどうだかねぇ？
次は銀石、前回はレギュラー二人ともサス壊したり、タイヤ替えれなかったりいまいちだったけど。
まあチームにとっても3人のドライバーにとっても地元なんで期待したい。
まあチームにとっても3人のドライバーにとっても地元なんで期待したい。
>>694
ピットスタートの失敗が問題だったので、戦略的には３位は取れていたでしょう。
問題は予選時の搭載燃料なんですけど、ロングランペースの把握に謝りがあった
様に感じられますね。結果的にレースペースが今一歩だったので、予選時の搭載
燃料に疑問の目が向けられたという感じかな。
ピットスタートの失敗が問題だったので、戦略的には３位は取れていたでしょう。
問題は予選時の搭載燃料なんですけど、ロングランペースの把握に謝りがあった
様に感じられますね。結果的にレースペースが今一歩だったので、予選時の搭載
燃料に疑問の目が向けられたという感じかな。
698 ：音速の名無しさん：04/07/08 19:05 ID:sso8CtET
正直なところ、陰謀説は否定できないと思うよ。
ＢＡＲは優勝まであと少しのところにきてる。
今のところバトンにも琢磨にも優勝のチャンスはある。
でもＢＡＲはイギリスのチームだ。当然初優勝は
イギリス人ドライバーでって考えてる人は絶対いる。
だからバトンが優勝するまでは琢磨のトラブルも続くだろうね。
ＢＡＲは優勝まであと少しのところにきてる。
今のところバトンにも琢磨にも優勝のチャンスはある。
でもＢＡＲはイギリスのチームだ。当然初優勝は
イギリス人ドライバーでって考えてる人は絶対いる。
だからバトンが優勝するまでは琢磨のトラブルも続くだろうね。
BARは作戦もダメだ
フランスもバトンは3位表彰台でおかしくないものだったのに
PIT作業も早くならないし
チームとしてやらなければいけないことがまだまだ多い
フランスもバトンは3位表彰台でおかしくないものだったのに
PIT作業も早くならないし
チームとしてやらなければいけないことがまだまだ多い
700 ：音速の名無しさん：04/07/08 19:12 ID:mKMkpErT
>>694
そのスティントで、ツルリを抜けなかった馬豚に問題があるように思う。
そのスティントで、ツルリを抜けなかった馬豚に問題があるように思う。
>>695
陰謀説が何故おかしいかって事に関してきちんと論理的に
組み立てた上で「しつこい、馬鹿なセリフを繰り返すな」
って言うならば、説得力あると思うよ。
けど、君のソレはただの罵倒じゃん。
陰謀説よりもよっぽどかスレ汚しだと自分で思わない？
つか、去年だかも居たよね「ここはBARスレであってホンダスレ
じゃ無いんだ！、ホンダの話しは別でやれ！」とか言う人。
過疎スレ量産が趣味なんですかね。
その内「ここはBARの戦略スレじゃ無いんだよ！」
「ここはBARのタイヤを語るスレじゃないんだよ！」
「ここはリチャーズを語るスレじゃないんだよ！」
とか言われそう。。
陰謀説が何故おかしいかって事に関してきちんと論理的に
組み立てた上で「しつこい、馬鹿なセリフを繰り返すな」
って言うならば、説得力あると思うよ。
けど、君のソレはただの罵倒じゃん。
陰謀説よりもよっぽどかスレ汚しだと自分で思わない？
つか、去年だかも居たよね「ここはBARスレであってホンダスレ
じゃ無いんだ！、ホンダの話しは別でやれ！」とか言う人。
過疎スレ量産が趣味なんですかね。
その内「ここはBARの戦略スレじゃ無いんだよ！」
「ここはBARのタイヤを語るスレじゃないんだよ！」
「ここはリチャーズを語るスレじゃないんだよ！」
とか言われそう。。
702 ：音速の名無しさん：04/07/08 19:16 ID:mKMkpErT
棒本田のスレじゃないの、ここ？
703 ：音速の名無しさん：04/07/08 19:16 ID:H+PS5iQo
>>705に期待
BARホンダ関連のじゃないのか？
関係する事は話題に上げてもいいと漏れは思うけどな・・・
まあそれ（琢磨関係）ばっかになるのはイヤではあるがな。
関係する事は話題に上げてもいいと漏れは思うけどな・・・
まあそれ（琢磨関係）ばっかになるのはイヤではあるがな。
＿＿┳＿＿＿＿＿
/__Ｈ(●)＼YUNDAI/| ／ ／／
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/ /＾<｀∀´>丿 ヽ―-ﾍ￣∩／ ／
| ノ ／ .／っ／ ＿丿 | | ｳｪｰ ﾊｯﾊｯﾊ
/￣∩ .ﾍ|┐/ 1 ／／ ┌/￣∩ .| |
| ||≦二 〈＿_,ﾉ／ﾍ二≧| | |_＿∪
ヽ＿ソ二二 ||＿| |二二二ノ.＿_∪
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/￣∩ .ﾍ|┐/ 1 ／／ ┌/￣∩ .| |
| ||≦二 〈＿_,ﾉ／ﾍ二≧| | |_＿∪
ヽ＿ソ二二 ||＿| |二二二ノ.＿_∪
チームのスレだから優先されるべきはチーム本体とエンジンの話だと思うよ。
個人的な意見だけどね。
別に琢磨の陰謀説唱えてる奴らもそれはそれで構わないけど、
それがこのスレの主の話題みたいな言い方は間違ってる。
その話題に意見がほしかったり、どうしてもこのスレをその話題で
続けたいっていうなら、申し訳ないけど琢磨スレ行ってくれ。
別に陰謀説に異を唱えてるわけじゃなく、語る場所を選ぶ知能ぐらい持てってこと。
個人的な意見だけどね。
別に琢磨の陰謀説唱えてる奴らもそれはそれで構わないけど、
それがこのスレの主の話題みたいな言い方は間違ってる。
その話題に意見がほしかったり、どうしてもこのスレをその話題で
続けたいっていうなら、申し訳ないけど琢磨スレ行ってくれ。
別に陰謀説に異を唱えてるわけじゃなく、語る場所を選ぶ知能ぐらい持てってこと。
なんか色々雑誌読んだら運がないだけなような気がしてきた＜BAR
戦略とかはそろそろアレしなきゃならんし、マシンも以下同文だけど
これでもっと運があればポンポンポーンといけたんじゃないかなあと。
もうしばらく応援してみよ。
戦略とかはそろそろアレしなきゃならんし、マシンも以下同文だけど
これでもっと運があればポンポンポーンといけたんじゃないかなあと。
もうしばらく応援してみよ。
709 ：音速の名無しさん：04/07/08 19:28 ID:mKMkpErT
うんなんて引き寄せるものじゃん。
棒の戦略は、ことごとく運を自ら棒に振っていると思えるが。
棒の戦略は、ことごとく運を自ら棒に振っていると思えるが。
シルバーストンはBAR向きのコースだろう
ホームグランプリでもあるし
戦略面から表彰台目指してしっかり練ってもらいたい
ホームグランプリでもあるし
戦略面から表彰台目指してしっかり練ってもらいたい
711 ：音速の名無しさん：04/07/08 19:29 ID:mKMkpErT
蛸が「テスト」ではむちゃくちゃいいんだよね、銀石は。
712 ：音速の名無しさん：04/07/08 19:30 ID:sso8CtET
話題を限定しなくたっていいっしょ。流れにまかせれば。
その話題が嫌なら自分でもっと面白い話題を持ってこいってことで。
その話題が嫌なら自分でもっと面白い話題を持ってこいってことで。
713 ：音速の名無しさん：04/07/08 19:31 ID:mKMkpErT
ここでも蛸が同じ目に、あるいは不調だと、
棒を疑うしかないな。
棒を疑うしかないな。
715 ：音速の名無しさん：04/07/08 19:36 ID:H+PS5iQo
>>705
お前はそーいうやつだよ・・・
お前はそーいうやつだよ・・・
717 ：音速の名無しさん：04/07/08 19:40 ID:H+PS5iQo
>でも誰かを煽らないと、誰にも相手してもらえない奴も混じってるから無理だ。
「よーし俺も煽っちゃうぞ!
リチャーズばーかばーか へったくぞー!」
・・・
「あれ?誰からも反論が無い・・・」
「よーし俺も煽っちゃうぞ!
リチャーズばーかばーか へったくぞー!」
・・・
「あれ?誰からも反論が無い・・・」
718 ：音速の名無しさん：04/07/08 19:40 ID:mKMkpErT
棒、最初は結構いい感じできたが、今は・・・
バトンがどんな速いペースで周回してピット作業が早かったとしても、
前の車に追いついた途端、結果的にミス待ちで固まったんだろうな。
琢磨みたいなイチかバチかももうすこし何とかして欲しいが、
バトンの保守っぷりもなんとかして欲しいところ。
バトンも琢磨も極端すぎる。
前の車に追いついた途端、結果的にミス待ちで固まったんだろうな。
琢磨みたいなイチかバチかももうすこし何とかして欲しいが、
バトンの保守っぷりもなんとかして欲しいところ。
バトンも琢磨も極端すぎる。
720 ：音速の名無しさん：04/07/08 19:46 ID:mKMkpErT
蛸自身は、一か八かではないんだよ、それが。
>>712-718
おまえらみたいに他者をけなして喜んでる奴がいるから苦情が出るんだろ。
おまえらみたいに他者をけなして喜んでる奴がいるから苦情が出るんだろ。
723 ：音速の名無しさん：04/07/08 19:49 ID:H+PS5iQo
琢磨は抜き去る瞬間が一瞬見えてるみたいね、抜く前に。
抜ける!って判るみたい。
俺もAV選びなら判るんだけどね、抜ける!っての。
抜ける!って判るみたい。
俺もAV選びなら判るんだけどね、抜ける!っての。
724 ：音速の名無しさん：04/07/08 19:50 ID:H+PS5iQo
うぇぇん! ID:4J9i9+qsにけなされたよぉぉ!悲しいよぉ!
725 ：音速の名無しさん：04/07/08 19:51 ID:mKMkpErT
>>721
いや、よほど差のある相手しか抜いていない。
いや、よほど差のある相手しか抜いていない。
726 ：音速の名無しさん：04/07/08 19:51 ID:mKMkpErT
>>722
おまえみたいなのがいるからでしょ。
おまえみたいなのがいるからでしょ。
727 ：音速の名無しさん：04/07/08 19:54 ID:Jn2+EGck
まだ発表ないの？
そろそろ夏厨の季節でつね（・∀・）ﾉｼ
>>701
ヲイヲイ、言ってもいないのに勝手に極論まで話膨らまして因縁付けて自己を肯定するような論法は、
卑怯ってもんだぞｗ
それにしても、蛸ヲタが不都合なことの落としどころを根拠もなしに陰謀ってことに求めてんのは
半ばネタや願望だと思ってたんだが、
ざっとスレ読み返してみたらどうやら結構本気らしいな。
いやはやスゲエもんだ。
蛸ヲタが全部そうとは思わぬが、
まるっきり物事を知らなくっても森羅万象ありとあらゆる事象をお手軽に脳内で解った気になれる性質の奴も世の中いる。
ある意味幸せそうで羨ましいもんかもな。
ヲイヲイ、言ってもいないのに勝手に極論まで話膨らまして因縁付けて自己を肯定するような論法は、
卑怯ってもんだぞｗ
それにしても、蛸ヲタが不都合なことの落としどころを根拠もなしに陰謀ってことに求めてんのは
半ばネタや願望だと思ってたんだが、
ざっとスレ読み返してみたらどうやら結構本気らしいな。
いやはやスゲエもんだ。
蛸ヲタが全部そうとは思わぬが、
まるっきり物事を知らなくっても森羅万象ありとあらゆる事象をお手軽に脳内で解った気になれる性質の奴も世の中いる。
ある意味幸せそうで羨ましいもんかもな。
732 ：音速の名無しさん：04/07/08 20:09 ID:t5u4HDGt
例えば>>729とかな
733 ：音速の名無しさん：04/07/08 20:10 ID:mKMkpErT
森羅万象をわかるとは、凄いです。
734 ：音速の名無しさん：04/07/08 20:11 ID:H+PS5iQo
はいループ開始>>731
735 ：音速の名無しさん：04/07/08 20:12 ID:0ErYeJ0Z
B.A.R HONDA→バーホンダ→バーボン
736 ：音速の名無しさん：04/07/08 20:14 ID:Jn2+EGck
727でつが
ヌキどころを目に焼き付けといて
後で脳内で妄想してヌクってのは
ある意味幸せと思ってるのでつが
ダメかなぁ
ヌキどころを目に焼き付けといて
後で脳内で妄想してヌクってのは
ある意味幸せと思ってるのでつが
ダメかなぁ
琢磨が3位とったもんだからフェラーリを意識してしまいがちだけど
とりあえずはルノーを抑えることから作戦を取るべきだと思うな
今回のシルバーストンはウィリアムスは正ドライバーが
2人とも出ないからチャンスだしな
とりあえずはルノーを抑えることから作戦を取るべきだと思うな
今回のシルバーストンはウィリアムスは正ドライバーが
2人とも出ないからチャンスだしな
738 ：音速の名無しさん：04/07/08 20:19 ID:H+PS5iQo
結局モンは出れないの?クビの怪我?
モンチッチも欠場なの？
740 ：音速の名無しさん：04/07/08 20:23 ID:mKMkpErT
ウィリアムズ、紋吉もだめなのか？
>>738-739
スレ違い、こちらで話せよ
■□■ F1第11戦 イギリスGP lap1 ■□■
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1088955893/
スレ違い、こちらで話せよ
■□■ F1第11戦 イギリスGP lap1 ■□■
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1088955893/
744 ：音速の名無しさん：04/07/08 20:26 ID:sso8CtET
ﾃﾞﾀｰ!!スレ違い指摘厨！
747 ：音速の名無しさん：04/07/08 20:28 ID:tny5JQP6
>>575
流し込むんじゃなくて、吸い上げていると思われ。
タクボン前走車にくっつきすぎなんじゃないか？元々ラジエーターに余裕はないんだろ？
で、冷却水の回りの悪い処に熱ストレスがたまって、ピットインで停車した時にピーク
に達する、その後にドッカ〜ン！って感じじゃないのか。
流し込むんじゃなくて、吸い上げていると思われ。
タクボン前走車にくっつきすぎなんじゃないか？元々ラジエーターに余裕はないんだろ？
で、冷却水の回りの悪い処に熱ストレスがたまって、ピットインで停車した時にピーク
に達する、その後にドッカ〜ン！って感じじゃないのか。
>>745
良く見れば分かるよ。
良く見れば分かるよ。
>>745
＿|￣|○の小文字版
＿|￣|○の小文字版
>745
＿|￣|○
と同じ意味でつよ
orz
逆向きでつが
しかしこれだけ人の揚げ足とるヤシが大量に発生して
スレ荒らしてるんだから、絶対に夏厨はいるだろ・・・
琢磨オタも酷いがこういう連中の方が手に負えないorz
＿|￣|○
と同じ意味でつよ
orz
逆向きでつが
しかしこれだけ人の揚げ足とるヤシが大量に発生して
スレ荒らしてるんだから、絶対に夏厨はいるだろ・・・
琢磨オタも酷いがこういう連中の方が手に負えないorz
>>750
＞しかしこれだけ人の揚げ足とるヤシが大量に発生して
＞スレ荒らしてるんだから
明らかに間違いのネタ投入して、それをスレ違いだと指摘されたうえに逆ギレした
奴を非難しちゃいけないのかね？
そういう奴のほうがスレ荒らしてると思うんだけど。
＞しかしこれだけ人の揚げ足とるヤシが大量に発生して
＞スレ荒らしてるんだから
明らかに間違いのネタ投入して、それをスレ違いだと指摘されたうえに逆ギレした
奴を非難しちゃいけないのかね？
そういう奴のほうがスレ荒らしてると思うんだけど。
(´-`).｡ｏO(なんか世の中捨てたもんじゃないなと・・・）
暑いなカレーじゃなくて冷やしうどんにすれば良かった。
754 ：音速の名無しさん：04/07/08 20:36 ID:H+PS5iQo
>>1-1000
お前ら、実は全員スレ違い。こっちで話せ
↓
■一行小説リレー＠F1板 - LAP12 -■
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1087212508/42-
お前ら、実は全員スレ違い。こっちで話せ
↓
■一行小説リレー＠F1板 - LAP12 -■
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1087212508/42-
>751
いや、漏れが言いたいのは、
関係ない話で場を白けさせる様な
H+PS5iQo
のようなヤシの事を言ってるんだよ。
意見を戦わせるのはむしろ賛成なんでつが・・・
いや、漏れが言いたいのは、
関係ない話で場を白けさせる様な
H+PS5iQo
のようなヤシの事を言ってるんだよ。
意見を戦わせるのはむしろ賛成なんでつが・・・
明日、何らかの発表があるのは確実ですか？
株の比率アップの発表が明日？
760 ：音速の名無しさん：04/07/08 20:55 ID:H+PS5iQo
1、BARの被出資比率変更
2.来年のドライバの獲得or放出
3.来年のタイヤの変更
4.予選方式の変更
BARニ関係ある発表があるとしたら上の四つのどれか?
2.来年のドライバの獲得or放出
3.来年のタイヤの変更
4.予選方式の変更
BARニ関係ある発表があるとしたら上の四つのどれか?
761 ：音速の名無しさん：04/07/08 20:58 ID:iZ9n2TLQ
いや、明日発表するのは本拠地の日本への変更ですよ。
ん？
発表は木曜日、今頃ではなかったのか OTL
発表は木曜日、今頃ではなかったのか OTL
763 ：音速の名無しさん：04/07/08 21:00 ID:H+PS5iQo
それだったら嬉しいな!
できれば埼玉じゃなくて茨城な。>>761
できれば埼玉じゃなくて茨城な。>>761
ホンダの契約延長の条件がバトン残留だから、延長＝バトン残留決定ですな。
気になるのはテストドライバーが誰になるのか。パニやんとかだと嬉しいが。
タイヤは変えないと思うけどな。1年で出戻ったら節操が無さ杉。
気になるのはテストドライバーが誰になるのか。パニやんとかだと嬉しいが。
タイヤは変えないと思うけどな。1年で出戻ったら節操が無さ杉。
>>763
茨城って筑波サーキットと琢磨用の納豆を作るために存在する県でしょ？
茨城って筑波サーキットと琢磨用の納豆を作るために存在する県でしょ？
BARにテストドライバーって他に何人か居なかったっけ？
そこで誰かが昇格するんじゃないの？
そこで誰かが昇格するんじゃないの？
勘違いですたorz
BARのＨＰ見たら
デビットソンしか見当たりませんですた・・・
BARのＨＰ見たら
デビットソンしか見当たりませんですた・・・
769 ：音速の名無しさん：04/07/08 21:15 ID:H+PS5iQo
筑波大学は名古屋大学並みに工学部が強い大学だと思うがどうだろうか。
トヨタって名古屋大のいめーじがあるんだよなぁ
トヨタって名古屋大のいめーじがあるんだよなぁ
そういや新規参加で狙ってるF3000チームがBARから
シャシーを買うって話があったな。
来季はサードが使えないから、もし決まったら大きいな。
シャシーを買うって話があったな。
来季はサードが使えないから、もし決まったら大きいな。
日本から一人テストドライバーに入れたいでつね。
あとはどこもとらないが、アメリカからも入れたいかな。
あとはどこもとらないが、アメリカからも入れたいかな。
|дﾟ)福田BAR復帰
>>772
琢磨を格下げorz
琢磨を格下げorz
てか、現状タクマってテストドライバーのついでに決勝レース出てるだけだろ？
BARはレギュラー一人、テスト二人体制。
BARはレギュラー一人、テスト二人体制。
あー良いのがIRLに、
日系2世のアメリカ人
ロジャー安川
・・・なんかだめぽorz
ブライアン・ハータあたりなんか苦労人で
いい味出してるんだけどなあ・・・歳くってるけど・・・
HONDAさんテストしてみてくれないかな。
日系2世のアメリカ人
ロジャー安川
・・・なんかだめぽorz
ブライアン・ハータあたりなんか苦労人で
いい味出してるんだけどなあ・・・歳くってるけど・・・
HONDAさんテストしてみてくれないかな。
このままだと来年BARはフリーでサードドライバーが走れないのだが、
来年はここのルール変わるんだっけ？
来年はここのルール変わるんだっけ？
778 ：音速の名無しさん：04/07/08 21:47 ID:H+PS5iQo
ロジャー安川の走りと実年齢が若ければねぇ
>>772
アメリカ人は税金の関係で難しいとか・・・
アメリカ人は税金の関係で難しいとか・・・
>>777
来年は走れない。
来年は走れない。
>>780
そうなのかサンクス
そうなのかサンクス
とりあえず秋頃になったら新人のテストドライブさせるだろうけど、去年は誰乗せたっけ？
一昨年はファーマンとかコースケとか乗せたけど。
今年はなあヨーロッパのカテゴリーでめぼしい活躍してるのは唾つけられてるっぽいし、
確実ってのはいないな。Fポンでチャンプ取れたらロッテラーあたりにテストさせてもいいな。
小暮はまだ早いかな。まあ現実的にテストドライバーはどっかのレギュラー落ちを・・・・
一昨年はファーマンとかコースケとか乗せたけど。
今年はなあヨーロッパのカテゴリーでめぼしい活躍してるのは唾つけられてるっぽいし、
確実ってのはいないな。Fポンでチャンプ取れたらロッテラーあたりにテストさせてもいいな。
小暮はまだ早いかな。まあ現実的にテストドライバーはどっかのレギュラー落ちを・・・・
全日本F3の雨人ドライバーってどうなの？
それとも全日本F3はレベル低い？
それとも全日本F3はレベル低い？
フォーミュラドリームか全日本F3で優秀な成績を収めた人間を
ヨーロッパのF3あたりに押し込む事ってできないのかな。
ヨーロッパのF3あたりに押し込む事ってできないのかな。
BARにはサテライトチームっぽいもの無かったっけか？
>>785
お呼びですか？
お呼びですか？
>>783
どこのF3で強かろうとも国際F3(マカオやらマルボロマスターズやら)で強さを見せるドライバーじゃないと。
つーか全日本F3で上位のドライバーってほとんどトヨタエンジンじゃん。
>>784
単純にヨーロッパに連れてきゃあいいってもんじゃないしねえ。
どこのF3で強かろうとも国際F3(マカオやらマルボロマスターズやら)で強さを見せるドライバーじゃないと。
つーか全日本F3で上位のドライバーってほとんどトヨタエンジンじゃん。
>>784
単純にヨーロッパに連れてきゃあいいってもんじゃないしねえ。
そこでケケ・ピケの両ジュニアですよ
>788
おお（・∀・）ｲｲ!!でつね。
そういや、どっちの親もHONDAに乗ってるんだよなぁ
おお（・∀・）ｲｲ!!でつね。
そういや、どっちの親もHONDAに乗ってるんだよなぁ
790 ：BAR案内人 ◆k.e4t9B6QU ：04/07/08 23:15 ID:xh1EfSTV
Rブラウン4ストップ＆リチャーズの陰謀Part1＆エンジンの捩れに続く第四のネタ
・リチャーズの陰謀Part2
現在のF1ではレース毎に改良パーツが投入されている。
リチャーズは琢磨が実際のレースで信頼性を証明したパーツのみバトンに使用。
琢磨のマシン方が予選と第一スティントで重いのでバトン不利とはならない。
ブッシュがどうこうとか信じられないような話が多かったので一部既出なネタUP
・リチャーズの陰謀Part2
現在のF1ではレース毎に改良パーツが投入されている。
リチャーズは琢磨が実際のレースで信頼性を証明したパーツのみバトンに使用。
琢磨のマシン方が予選と第一スティントで重いのでバトン不利とはならない。
ブッシュがどうこうとか信じられないような話が多かったので一部既出なネタUP
中嶋Jrってのもある。
＞信頼性を証明したパーツのみバトンに使用。
馬鹿だねー、市販車じゃねぇんだから。
馬鹿だねー、市販車じゃねぇんだから。
>>791
トヨタ系だし…
トヨタ系だし…
>>789
そんでもってウィリアムズでテスト済みなんだよね・・・・・
ドライバーが同じパーツ使ってるチームでもどちらかにトラブルが集中するのって、レースじゃあ
よくあることだからなあ。優れたチームなら両方とも壊れない。
そういう意味じゃ今のフェラーリは一時期ポチの車が時々壊れてた時期よりも状態がいい。
そんでもってウィリアムズでテスト済みなんだよね・・・・・
ドライバーが同じパーツ使ってるチームでもどちらかにトラブルが集中するのって、レースじゃあ
よくあることだからなあ。優れたチームなら両方とも壊れない。
そういう意味じゃ今のフェラーリは一時期ポチの車が時々壊れてた時期よりも状態がいい。
http://www.powered-by-formulaweb.com/news/f1news.cgi
07/08(Thursday) バトン，ＢＡＲ残留が確定的
ＢＡＲのＪ・バトンは，来シーズンからのウィリアムズ復帰が噂されていることについて
『ボクが移籍するかって？ ボクとしては“移籍することはない”と言い切れるし，ココ（ＢＡＲ）に居ることがハッピーだよ。ボクは今後２シーズンほどＢＡＲに残るだろうネ。まぁ，これは１００パーセントじゃないけど，限りなくそれに近いよ。』
とコメントし，残留が確定的であることを明らかにした。
07/08(Thursday) バトン，ＢＡＲ残留が確定的
ＢＡＲのＪ・バトンは，来シーズンからのウィリアムズ復帰が噂されていることについて
『ボクが移籍するかって？ ボクとしては“移籍することはない”と言い切れるし，ココ（ＢＡＲ）に居ることがハッピーだよ。ボクは今後２シーズンほどＢＡＲに残るだろうネ。まぁ，これは１００パーセントじゃないけど，限りなくそれに近いよ。』
とコメントし，残留が確定的であることを明らかにした。
http://www.f1total.com/bilder/2004/gp/11uk/do/z012.jpg
チェッカーまでもってくれよ、エンジンちゃん。
チェッカーまでもってくれよ、エンジンちゃん。
BARの中古シャーシ＆型落ちHONDAエンジンを使って、
NISMOとか５ZIGENとかLEMANとかSuperNOVAとかF1にこねーかな。
もちろん、日本人ドライバー乗っけてさ。
Ferrariの中古シャーシ＆エンジンは是非Minardiによろしく。
NISMOとか５ZIGENとかLEMANとかSuperNOVAとかF1にこねーかな。
もちろん、日本人ドライバー乗っけてさ。
Ferrariの中古シャーシ＆エンジンは是非Minardiによろしく。
http://www.f1total.com/bilder/zoom.php?c=11uk&d=1&b=039
http://www.f1total.com/bilder/zoom.php?c=11uk&d=1&b=041
いよいよだね
http://www.f1total.com/bilder/zoom.php?c=11uk&d=1&b=041
いよいよだね
http://www.f1total.com/bilder/2004/gp/11uk/do/z041.jpg
今回のカラーリングは、バーコードじゃなくて日の丸カラーなんだな。
今回のカラーリングは、バーコードじゃなくて日の丸カラーなんだな。
エンジンにサスアームが付いていたらまともに整備できないばかりか
エンジン換装がえらい手こずるよ。
エンジン換装がえらい手こずるよ。
>>801
プラモ？
プラモ？
http://www.f1total.com/bilder/2004/gp/11uk/do/z066.jpg
サイドポンツーンが以前よりコンパクトに見えるのは、気のせいかなぁ。
それにしてもこのホンダのチャリ、ｲｲな。
サイドポンツーンが以前よりコンパクトに見えるのは、気のせいかなぁ。
それにしてもこのホンダのチャリ、ｲｲな。
サイドポンツーン コンパクトになったな ルノーっぽい？
あれでエンジンがあぼ〜んしないか心配だな
あれでエンジンがあぼ〜んしないか心配だな
>>809
トップチームのマシンをまともに走らせることができるのは、トップチームだけだろ
殆んどフェラーリといわれるザウバーがあれだけ壊れているのは、信頼性のあるマシン
とはいえ、それなりの技術力で管理してやらないとやはりだめってこと
市販のF1を実現するには今あるマシンのレベルを全体的に下げてやらないとだめだろうね
トップチームのマシンをまともに走らせることができるのは、トップチームだけだろ
殆んどフェラーリといわれるザウバーがあれだけ壊れているのは、信頼性のあるマシン
とはいえ、それなりの技術力で管理してやらないとやはりだめってこと
市販のF1を実現するには今あるマシンのレベルを全体的に下げてやらないとだめだろうね
>>801
信頼性が高いとも低いとも言えるエンジンってのも珍しいよな（ｗ
信頼性が高いとも低いとも言えるエンジンってのも珍しいよな（ｗ
>>815
サイドフィンが１枚へっているね。いい感じ。
そのページにあった写真
ttp://www.f1total.com/bilder/2004/tests/sil03/108.jpg
フランス
ttp://www.f1racing.net/ja/photo.php/large/31020.jpg
サイドフィンが１枚へっているね。いい感じ。
そのページにあった写真
ttp://www.f1total.com/bilder/2004/tests/sil03/108.jpg
フランス
ttp://www.f1racing.net/ja/photo.php/large/31020.jpg
>>819
それは納得。ザウバーは全然期待外れだったし。
少し話がそれるけど、コスト低減とコンペティションの活性化の方法として以下の手法を考えてた。
それはシーズンオフに各チームのマシンや技術を全公開してしまうということ。
さすがに最終戦のものを公開させるのは反対があるだろうから、前年の最終戦仕様か、その年の開幕仕様のマシンを公開する。
それは納得。ザウバーは全然期待外れだったし。
少し話がそれるけど、コスト低減とコンペティションの活性化の方法として以下の手法を考えてた。
それはシーズンオフに各チームのマシンや技術を全公開してしまうということ。
さすがに最終戦のものを公開させるのは反対があるだろうから、前年の最終戦仕様か、その年の開幕仕様のマシンを公開する。
しまった、>>817だった。
TOY
OTA
??
ﾄｲ ｵﾀ
OTA
??
ﾄｲ ｵﾀ
ｵﾓﾁｬｦﾀ ちょっとおもろい
>>821
そのようです。すんまそｏｒｚ
ＵＳＡ http://www.f1racing.net/ja/photo.php/large/30422.jpg
カナダ http://www.f1racing.net/ja/photo.php/large/29872.jpg
ニュル http://www.f1racing.net/ja/photo.php/large/29041.jpg
スペイン http://www.f1racing.net/ja/photo.php/large/27920.jpg
でも、ぱっと見の印象はなんとなく変わったよね。やっぱサイドポンツーンか。
ラジエターの良いのでも手にいれたのかな？
そのようです。すんまそｏｒｚ
ＵＳＡ http://www.f1racing.net/ja/photo.php/large/30422.jpg
カナダ http://www.f1racing.net/ja/photo.php/large/29872.jpg
ニュル http://www.f1racing.net/ja/photo.php/large/29041.jpg
スペイン http://www.f1racing.net/ja/photo.php/large/27920.jpg
でも、ぱっと見の印象はなんとなく変わったよね。やっぱサイドポンツーンか。
ラジエターの良いのでも手にいれたのかな？
>>824
いまだって昔に比べたらほぼフェラのコピーだらけと言っていい状態だから、いっそのことってね。
コピーし易くすれば、低予算でもコピーの再現度は高くなるし、余裕があるチームはコピーに注ぐエネルギー（資金、マンパワー）をオジリナルとの差別化に回せるし。
速さの突出した1チームってのが無くなり、かつ下位チーム、プライベートチームは安く競争力のあるマシンを手に入れられる。
昔のような活気が戻るかなと。
いまだって昔に比べたらほぼフェラのコピーだらけと言っていい状態だから、いっそのことってね。
コピーし易くすれば、低予算でもコピーの再現度は高くなるし、余裕があるチームはコピーに注ぐエネルギー（資金、マンパワー）をオジリナルとの差別化に回せるし。
速さの突出した1チームってのが無くなり、かつ下位チーム、プライベートチームは安く競争力のあるマシンを手に入れられる。
昔のような活気が戻るかなと。
それなら、念願の新シャーシｹﾞﾄ!!って事かもね。