英語はネイティブのように話す必要などない

英語は国際公用語
つまり各国に英語の方言がある
つまり日本には日本の方言がある
つまり日本語の青森弁を否定しないように英語の日本弁があってもいいのだ
いつまでも欧米コンプレックス持ってるとかダサいよ君たち
時代はグロービッシュだよ

俺のアメリカでの経験上ノンネイティブの人たちはみんなこう言う
「なんでアメリカ人のように喋らなければならないんだ？
俺には俺の言語に基づいた英語がある。
ネイティブの英語が必ずしも正しいわけではない。
だって通じなかったらそれはコミュニケーションじゃない。
相手の分かりやすいように喋る。これが出来なければ言語ですらない。」
とな。俺はその時同じ考えの人がいてよかったと思ったし、これは日本人に伝える必要があると悟った。

あ、もちろんそのノンネイティブの人たちは英語は堪能だったが、
ネイティブのそれとはかなり違った発音だったし、喋り方だった。
英語なんてそんなんでいいのだ。
ネイティブのように話すことは別にステータスでもなんでもない。

46 名無しさん＠英語勉強中 sage 2014/02/12(水) 23:01:35.11
準１受験者/ホルダーって大学生みたいな痛々しさがあるよね
英語が出来ると勘違いし始める頃
またスラングで通ぶれると思っちゃう
その典型がこれ


283 獨協神 ◆SYBpkc1pP2 2013/01/29(火) 21:27:40.08
>>275
What a fuck!! Jesus! You son of a bitch!
I told ya so many times that I'm a still freshman!
Can't u read such a fuckin' ez sentences???
And ur English is so tirin' and borin' to read. LOL
That's just 4 exam. I'm sure u can't make any homies with your English.ROFL
That's that!

You can see how nativelike my English is. See the defference.

>>4
俺への嫉妬乙ｗｗｗ

言ってることは間違ってないよ

>つまり日本語の青森弁を否定しないように英語の日本弁があってもいいのだ

青森弁は自然な言語だ。
だから青森在住でない、他の日本人でも理解できる。
日本人の話す英語は不自然だ、他の日本人でも理解できない。
言語とはネイティブの話す言葉を真似る事が基本だ。
どう考えても時代はグロービッシュになる訳はない。

>ネイティブのように話すことは別にステータスでもなんでもない。

それでは何で日本語のネイティブは皆同じように話すのだ？
日本人のステータスとして同じなのか？
そうではない意識しないけど、皆同じような発音になる。
それは物理的にその方が楽に発音できるからだ。
英語が上達すれば自然とネイティブのような発音になる。

>なんでアメリカ人のように喋らなければならないんだ？

なんで日本人は同じように話すのだ？
喋らなくてはならないから、同じように話しているのか？
そうではない、自然にそうなるだけの事だ。
自然な発音をすればそうなるだけのことだ。
日本人が英語をはなすと日本語の発音の悪い癖が出るからだ。
英語を話す意味では、その悪い癖は直した方が学習が楽になる。
それを学習するのが英語の習得だ。

インド人の英語とか、アメリカの発音とはかけ離れてるけど
一種の訛りとして認知されてるよな

>一種の訛りとして認知されてるよな

日本人の英語だって認知されている。
どんな聞き辛い英語でも直せと人はいない。
しかし、だから理想の発音とは言えない。
インド人の方でも上手な人はインド訛りはない。

>インド人の英語とか、アメリカの発音とはかけ離れてるけど

芸能でもスポーツで上手な人はフォームがきれいだ。
それは物理的にきれいなフォームにする方が、動きが楽で、
学習するにもし易いからだ。
日本人が英語をはなすと日本語の発音の悪い癖が出るからだ。
英語を話す意味では、その悪い癖は直した方が学習が楽になる。
インド人の英語とか、アメリカの発音とはかけ離れているのは
インド言語の発音の癖が抜けないからだ。
できるなら直した方が良い。
”赤信号皆で渡れば怖くない”と言うのは言語学習に使うべきでない。

>>7-9
お前は英語が堪能なノンネイティブ外人と英語で会話したことあるか？
おれはあるんだがよ
英語は国際公用語
つまりアメリカイギリスだけの物ではないってことだ
まず母国語ではないということはネイティブのように話すのはまず不可能
自分の言葉を基に発音した方が圧倒的にうまく話せる
英語の学習の最終目的はネイティブのように話すことではない
言葉の違う外人と意思疎通をすることである
外人もみんなネイティブの発音は聞きにくいという
外人同士では問題なく意思疎通できるのにネイティブ
これでもネイティブの英語が正しいと言えるか？
究極は国による英語の方言や独特の言い回しを冗談や面白話として
異国の人間と楽しく会話してシェアすることにある
日本人はすぐ英語＝真面目に話をすることだと勘違いしている

いい加減英米を正義と思うのはやめた方がいいよ
ダサいから

インド人はネイティブとは違う癖を持って英語を話していることに
劣等感を感じているだろうか？シンガポールもそうだ。
彼らはまったくそんなものは感じていない。
日本人ぐらいである。ネイティブと同じでなければならないとか
コンプレックス丸出しの民族は。

少なくとも英和辞書の発音記号通りには発音しろ。
英和辞書の発音記号を読んで、それが訛るのは良い。
しかし日本人は、単語の綴りをみて、勝手にそれぞれが自分独自の発音をしている。
こんなのは、でたらめな発音であって、訛りなどではない。

>まず母国語ではないということはネイティブのように話すのはまず不可能

そんな事は絶対にない。
日本人だって、インド人だって、臨界期以降のに英語ならい
ネイティブに近い人はたくさんいる。
人間ができる事ができることで、超人的に難しい事ではない。

>劣等感を感じているだろうか？シンガポールもそうだ。

劣等感を持っているかどうかは知らない。
でもインド人でも、誰でもきれいな英語を話したいと思っている。
女ならだれもがきれいになりと思い、化粧するのは大変に自然だ。

>>1がわざわざ強調して言わなくても日本人の発音から訛りはまずとれない。
つーかあまりそれ（発音は日本流でいい）を強調すると相手が日本人の発音を
聴き取れなくてコミュに支障が出るおそれがある。

綴り通りに発音するのも構わないと思うが
外人は結構そうしてる奴がおおい
ある英語の堪能なアフリカ人はdifferenceをディフェレンスと言っていたし
ある英語の堪能なメキシコ人はpeopleをピーポーではなくピープルと言っていたし
ドミニカ人はJapanをジャポンと言っていた
アフガニスタン人はhelpをヘルプと日本人のように発音していた
それでもネイティブと普通に話していたしこれで良いんだと思う
日本でもマクドナルドが通じる発音であってマックダノウズと言っても理解されない
だから日本国内ではマクドナルドが正しい発音
さっきも言ったがなんでもイギリスアメリカが正義と言うわけではない
通じ合えることが正しい証拠

まぁさすがに綴りからも全く外れた発音はまずいがな

>少なくとも英和辞書の発音記号通りには発音しろ。

それは大きな間違いだ。
言語音には発音記号（音素）は並んでいない。
英語ネイティブは発音記号を並べるのでなく、音を連続的に変化させている。
だから自然で、速い英語が話せる。
発音記号で英語の発音を習うのはもう何十年も前の勉強方法だ。

言語はコミュニケーションツールであって
いかにネイティブっぽく話すかを競うため物ではない
発音の違いを冗談で面白く話せればいいだけのこと

>だから日本国内ではマクドナルドが正しい発音

英語の発音が正しいのあって、日本のマクドナルドは正しくない。
日本ではその意味が通じるだけだ。
日本語以外ではどうするのだ。
やはり英語ネイティブのような発音にしないと通じないのだ。

>言語はコミュニケーションツールであって

言葉はネイティブの発音、表現をとことん真似る学問だ。
独自に作りあげるのは、努力が足らない証拠だ。
学ぶと言うことはまねぶからきており、真似るは学ぶの基本となるものだ。

>いい加減英米を正義と思うのはやめた方がいいよ

言語は、別に正義とかでなんとかで真似ているのではない。
ネイティブの発音が、最も自然だからだ。
日本語を学ぶなら、我々の発音を真似るべきだ。
大変に自然な発音だからだ。

>通じ合えることが正しい証拠

それはコミュニケーションだ。
言語学ぶんはネイティブの表現や発音をとことん真似るためのものだ。
通じ合えば良いと言うだけのものではない。

>がわざわざ強調して言わなくても日本人の発音から訛りはまずとれない。

努力次第で十分に可能だ。
日本語の癖がでるだけの事だ。
フィードバックを得て矯正すればどんどん直る。

>フィードバックを得て矯正すればどんどん直る。

スキルの上達が言語習得の最大の楽しみだ。
これが学ぶ励みとなり、言語学習意欲の源泉となる。
これがなければ言語習得はつまらない学問となる。

>>20
綴り通りに発音しても、通じる時があるだけだよ。
通じない場合の方が普通。

例えば、発音がでたらめだと
以下のような似たような綴りの発音は区別がつかなくのなる。

pole, poll, pall, pearl

ホワイトハウスの公式記録に「聴取不可」とされた麻生太郎首相の英語ではダメだろ。

>以下のような似たような綴りの発音は区別がつかなくのなる。

言語の音声認識は単語ベース、音素ベースではない。
だからその心配はほとんどないと言える。

>>9
同感。ありがとう！

誤解を招いたようだが日本ではマクドナルドが通じるんだから
外人にもマクドナルドに合わせてもらわないと困るが、
もちろんアメリカにいたらアメリカ発音に合わせるよ。
英語圏でない国でネイティブと英語で話すなら俺たちはネイティブに合わせる必要はない
理解できなければそれで終わり　さようならするだけだ　だってコミュニケーションにならないんだから

もう一度言う
英語は国際公用語
つまり英語はネイティブだけのものではない
各国にそれぞれ方言や独自の表現がある
その方が楽しいだろ？　それ冗談交じりでからかったりすればいいだけの話じゃん
なにもそんなに難しく考える必要はない

https://www.youtube.com/watch?v=qQyjWXTGkcM
マングリッシュ

>>1
神スレ
こういうのが書いてあるスレやサイトもあれば教えてくださいm(_ _)m

>>37
本城先生の「EQ英会話」を読みなさい
これであなたは英語ぺらぺらになれます
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss_1?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&url=search-alias%3Daps&field-keywords=EQ%E8%8B%B1%E4%BC%9A%E8%A9%B1

>>30
それはいえてるな
俺なんかその4つは、かろうじてわかるけど

right, rite, write

の区別が全く出来なくていつも困る

>>38
ありがとうございますm(_ _)m

しかしこの>>2ノンネィティブの人たちは〜ってくだりもマジなのですか？

底辺アメリカ人のように話す必要はないと思うけど
ＣＮＮニュースキャスターのようなキレイな英語で話すのはいいんじゃないでしょうか

>>40
まぢ
俺もそれ聞いてハッとしたよ
確かにそうだなって

>>41
そうだね
何をもってきれいというのかの定義がはっきりしないけど
ニュースキャスターのマネってなんで日本語でもやらないようなことを英語でやる必要があるの？
日本人って新聞読まないくせに英語になるとなぜか英字新聞読もうとするよね
目的がはっきりしてないんだよな日本人の英語の勉強は
もちろん単語文法を勉強することは大切な事なんだけどなんのためにやってるのかよく分かってない人が多いな

この>>1からあふれ出る時代遅れの欧米コンプレックスがハンパないｗ
かなり前から言われてることをドヤ顔で語るためにわざわざスレ立てるとか時代錯誤感がすごいですおじいちゃん

>>42
ありがとうございます
そこのくだりが非常に気になるのですが
本当に「みんな」言ってた感じですか？
特に黒人か白人か何人かが言ってたかなど詳しく聞かせていただけますと大変参考になります

小学校低学年のころよくそういう言い合いしたなｗ

何年何月何日の地球が何回回ったときだよ？
みたいな

>>44
おーその勢いで英語を話したらいいんだよ！
出来ないだろうけどｗ
欧米人を見るとすぐ従順になるようなガキだろお前ｗ

>>45
俺が話す外人はみんな言うね　ネイティブじゃないよ　
日本にいるネイティブも日本人発音に合わせる人いるしね
みんな英語を話す人はネイティブだけじゃないんだよ
非英語圏でも普通に英語は使われてるしネイティブだけの言語じゃないんだよ
東京にいる関西人が標準語にならないのと同じじゃん
日本人は外人＞＞＞日本人と思ってるけどそれは違うよ
外人の英語の発音なんてネイティブのそれとはまるで違う

>>44
それを英語で言ってみて
欧米コンプレックスじゃないならできるよな？
お前の欧米コンプレックス病に犯されていない英語はどういう感じなんだ？

やっぱり「英語でいってみて厨=獨協ボウヤ」だったね
自分の洞察力が怖い

>>49
逃げたかｗ
ま、お前なんてそんなもんｗ

Your words are telling how much you feel inferior to Europeans or Americans.
You've made this thread just for saying something which has been said for ages.
You are completely out-of-dated old man.

獨協大生って、必死に英語やっても東大生や早慶の一般組の入学時ぐらいにしかならなさそう
偏見だけど

>>52
あー言っちゃったww

51だけど、音声入力でやったら最後おかしくなってた。発音ダメだとやっぱあかんな。
You are completely out of date. Old man.

>>52
東大なんて院生でもTOEIC平均730程度でしかない
English板でまともに勉強してる住人と比べたら
下から数えたほうが早いレベルだろ

オレ900台だけど現役東大生より英語力あるかと問われると疑問だわ
TOEIC力なら負けないのかもしれんけどなｗ

つまり東大は東大なんだと思う

900台だけど東大生には負けると思う
負ける理由はよくわからない

TOEICなら負けない
でも東大生は偉い

まとめると東大生にコンプレックスがあるってことだな
苦労の多そうな人生だな

>>57
おれ英語はできると思うが
他の教科においては東大生に
完敗のは間違いない。

コンプレックスとは別の問題。

>>58
東大だけじゃなく旧帝も含む。

>>57
おいおいえらいとかえらくないとか勝手な言葉つけたしてくれるなよｗ
TOEICの点数を英語力の指標として使うことに疑問を呈しただなのでまあキニスンナｗ

TOEICが簡単すぎて、ほんとに英語が使えるかどうかの指標にはならない、
ってのには同意できるが、
少なくとも英語ができない中での比較には使えるわ

700と900だと後者のほうができるのは間違いないし、
英語が話せるのに700しか取れないなんてのもあり得ない
あの簡単な英文やリスニングでそんなに誤答してるようなら、
実際の会話でもとんちんかんな返答してるのは間違いない

>>47
ありがとうございます

>>57
分かる
一生引け目感じて負けた人生だと思い込んで底辺這いずって欲しいな

>>60
まあおまえの人生じゃ真の東大生に会える機会はそうないだろうがなｗ

>>61
＞TOEICが簡単すぎて、ほんとに英語が使えるかどうかの指標にはならない、
簡単だからではなくて日本人は英語の“使い方”を知らないだけ
難しい問題解いたから出来るとじゃない

>>61
700も900もたいして変わらん。圧倒的に英語力がないもの同士のどんぐりの背比べにしかならない。特に試験対策をやってその程度しか取れない奴。
一つの知識に対する経験と深みがない。

>>52
何を基準に出来る出来ないを言っているのか分からないが
英語力は偏差値や点数で決まるものではない

オレも700と900にたいした差なんてないとおもうんだよね
実際その200点の違い評価してくれるのなんてごく一部の例外除けば学生の身分があるうちだけなんだし

中高年が英検下位級受けて会場で浮かないかな？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1403060215/84
↑日本人のマイナス思考関連リンク


発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌　japalish１
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1359864584/l50


なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1404186058/355-360
↑ドラゴン桜４巻より


英語はネイティブのように話す必要などない
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1405261966/l50

>>39
釣り？
全部発音同じだよね？

a stupid joke

英語の日本弁みたいなものがあってもいい気がするけどね。
もしそういうのがあれば、発音と綴りを一致させたり、活用する語句は規則変化しかさせないとか、
あとは冠詞を省略するとか簡単にして欲しいね。
まあ、ジャマイカン・クレオールみたいな英語クレオールは発音と綴りがけっこう一致してるし、
いいと思うけどね
日本人にとっても外国人にとってもメリットはあるよね。日本人にとっては英語の学習時間が減るだろうし、
外国人にとっても日本語を勉強するより、日本方言英語ならそもそも勉強しなくてもいいかもしれないし。
日本国内においてという条件が付くだろうけど。
翻訳者や通訳を目指す人には迷惑な話かもしれんが、大多数の日本人には関係ないだろうね（自分も含めて、そもそも使えないからね）

これで、ヨーロッパではまずないだろうが、言語的に英語から遠い母語を持つどこかの国が
日本の作った英語（風の言語）は覚えやすくて簡単だから我が国でも採用しようとなったら成功と言えるんだろうけど

ネイティブ以外にも通じる方がいいし、英語圏以外に行く可能性の方が高いから基礎だけしっかり覚えたいのになあ。。。
ジオスのテキスト、同じ意味を色んな言い回しにするばっかりでちょっと不安。。。
とりあえず一年続けてみるけど上達に繋がらなさそうならテキスト選べるぐんぐん英会話に変えよう。
先生はみんな熱心でいい先生なのに勿体無い。

突然ステマ始まってワロタ

ステマって私のことかな
ステマも何もぐんぐん・・・はやったことないし講師の質も未確認だよ

女の子なら許す

>>72
怠けることを考えないで、中学レベルの英語を一生懸命勉強しなさい。

ネイティヴって発音記号は読めないとして、ローマ字は読めるの？
日本人の名前を外国人に説明するときは
ローマ字にするけど・・

ローマ字っていうくらいだから
ローマ字ってイタリア基準？？


カンエイって名前の人が、
kaneiを「カネイ」と読まれて
ネイティブ先生にずっとそう呼ばれてた。

kan-ei

って書けば平気だったのかな？


でも、
abuse（〜を悪用する）って、
ローマ字読みならアブセだけど
英語読みだとアビューズで…

アブセって名字の人がいたら、
これはどうやっても、アビューズさんって呼ばれちゃうんじゃないの？

>>72
日本語にも〜弁という各地の方言があるのに、なんで共通語が一種類しかないのかな。

このスレは発音発音うるさい奴が多すぎ。
むしろ発音に拘泥してるから日本人は英語がつまらないとか感じて伸びなくなってるんだよ？


発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌　japalish１
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1359864584/l50
英語はネイティブのように話す必要などない
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1405261966/l50
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1404186058/l50



それでも発音っていうなら、
まず、英語の先生の発音を矯正しなければならない。
でも発音は20歳を過ぎると臨界期を過ぎてネイティヴ並は不可能になる。

ってことは、今の若い世代に発音を仕込んで、
その子達が将来教師になって、
初めて「正しい発音の教師」が出来上がり、
そのような教師に教わった生徒が、初めて「正しい発音のできる学生」になる・・


んなことやってたら、
「日本人が学校で正しい発音を教われるようになる」
まで５０年以上かかるじゃんｗ


何事も程々に。割り切りも大事。

>>1
それは、発音的に？文法的に？語彙的に？

発音だな
あと語彙もだな
ありがとうが関西ではおおきにになるように
あと表現。日本語を直訳すると変な英語になることがあるがこれも日本弁じゃなかろうか？

>>78
アメリカで、ナイコンとよばれてるやつか
デノンはこっちの読み方を正式な企業名にしちゃったな

「発音できない単語は聞き取れない」

こんな迷信がまるで一般論みたいになってるが…

この理屈が正しいなら、世の中の大半の英語教師は、(発音下手だから)リスニングや英会話が壊滅的なことなるw

でも英語教師は、発音下手だし下手どころか「発音できない」単語だらけなのに、リスニングも英会話もできてるよなw

リスニングはともかく会話ができてるなら発音はできてるんじゃ・・・？

リスニングも怪しいだろ

「スピーキング力＋リスニング力＝コミュニケーション力」ではない
喋る聞けるが出来ても話すになるかどうかは心の問題
日本人なら日本語を当たり前に喋れて聞けるが話せない奴って結構いっぱいいるだろ

このおろかな議論に終止符を打とう

以前はアメリカ英語もイギリス英語から見たら方言だった。
今は違う。

以上

多数派が勝つから
下手するとインド英語が主流になってもおかしくない。

俺らは英語といいながら米語を学んでいるが、
今後はインド語（インド英語）を学ぶのかもしれない。

そのときには多様性は理解されると思う。
とはいえ、少数派は駆逐されるので注意。

スレタイ間違ってますよ
本当のスレタイは「糞コテの独り言聞きたい人集まれ」でしょ

>>85
発音なんてデタラメでも通じるから、
会話できてることが発音できてることにはならない

なんでこう英語を特別視したがるのかね。
日本語だって発音がデタラメなら会話がどうなるかわかるだろうに。

英語の発音てドイツ語やイタリア語よりは面倒臭いけど中国語と比べると全然楽。
文章で話しさえすれば大抵分かってもらえるもの。

>日本人なら日本語を当たり前に喋れて聞けるが話せない奴って結構いっぱいいるだろ


言語は音声が基本だから、音声言語を咲きに覚える方が効率が良い。

英語みたいに抑揚激しくリズミカルな言語の発音はできなくても仕方ない。あんなに激しくあがったり下がったり、舌を複雑に動かしたり、あれはもう出来なくても仕方ない。ネイティブでさえ、歯並び悪いネイティブは発音がやや下手だ。
英語ネイティブ以外に英語の発音求めるのは酷。


が、日本語の発音は、外国人も日本語ネイティブ並みにできないと甘えだ。
日本語は、抑揚なく平坦だし、舌の動きもない。
これなら、出来ないわけがない。日本語発音下手な外国人は甘え。

空手を クオラテー↑ みたいに言うのではなく、なぜ普通に からて と言えないのか？

英語ネイティブは複雑な口や舌の動きはできるくせに、単調な動きができないのは、なぜか。ただの努力不足。

英語のような口&舌が忙しい発音はできなくても仕方ないが、日本語は平坦に発音すればいいだけなんだから、日本語発音下手な外国人は甘え。できないわけがない、ふつうに言えばいいだけだ。


車の運転で言うと、英語はドリフトのように激しく、日本語はまっすぐ走るだけ。

まっすぐ走るのができないわけがない、ハンドル動かさなければいいだけだし。


(ま、日本語でも、箸と橋のように発音違いや、平清盛みたいにやや抑揚つける言い方もあるけどね。平清盛は平って名字なのに発音が平らじゃないw)

英言語＋＋

日本の学校教育では発音なんか二の次だし
ほとんどの日本人はネイティブみたいに話すことなど目指していない
一体>>1は何と戦ってるんだろうな

>>97
英語ビジネス業界はやたら発音に対して完璧主義というか、ネイティブに近づけないといけない、みたいに煽ってるじゃん。
そういうのへのアンチテーゼなんじゃないか？

>ほとんどの日本人はネイティブみたいに話すことなど目指していない

ネイティブの発音が最も自然で発音が楽だ。
できるなら真似した方が得だ。

>>97
＞ほとんどの日本人はネイティブみたいに話すことなど目指していない
ソースよろしく

ほとんどの日本人は、発音より、単語と文法に完璧主義

>>101
単語と文法に完璧主義になるのは良いこと
問題は会話も完璧主義になり点数を付けてもらいたがること
特に発音

>>102
同意。

インド英語や本場のイギリス英語みたいに､ほんのわずかのなまりでも聞き取りにくくなるのにそれ以上に発音がデタラメでは通じないんだよ。

発音はいいにこしたことはないが
発音本と付属CD数枚のうーたら練習でどうになるという前に
普段から色々と英語にせっしろ。

英語の学習本数冊程度でしか英語にせっしてないようなら何言おうと論外。
しかしそんな奴らにかぎって発音本信仰が強い。お前らもっと他にやることあるだろう。
どのくらい普段から英語にせっしてるんだ？　今日も参考書、学習本、発音本をぺらぺらめくってるだけか。

>>104
じゃあいつなにがどーなったら英語が出来ると言えるんだよ
もう出来ると言えるだけのポテンシャルはあるんだよ日本人にはさ
それに気づけ

>>104
「スピーキング力＋リスニング力≠コミュニケーション力」
「メンタルブロック除去＋対人恐怖症克服＝コミュケーション力」

発音はカタカナでとりあえず事足りる。知識は中学レベルで十分
これも完璧にする必要はとりあえずない
これをみろ↓お前より発音も知識もないが立派にコミュニケーションを取っている
まずこれをやらなければ上達は無い
https://www.youtube.com/watch?v=Jm9bEizIGBE

>>107
彼は正しい発音してるね
先生に教えてもらっているって言っているから
発音の指導を受けてるんだろうね

>>108
何よりも間違ってようがなんだろうが喋ってやるぜって感じが上達への最短の距離な気がするな

>>109
>間違ってようがなんだろうが喋ってやるぜって感じ
そうしゃべっているのは確かだ
実際の現場では、そうするべき
しかし、彼は英語が上手だな

と言っても、彼は間違ってないけどね

でも､日本人が一生懸命に発音の勉強をして､やっと国際的に人並みだよな｡

また､｢日本人の発音でいい｣ってのは､相手のリスニング能力や理解力に依存し過ぎで
幼稚な姿勢だわ｡非ネイティブ同士が英語でコミュニケートする時代なわけで､
同じ非ネイティブの相手に負担をかけようとする姿勢は良くないね｡

頑張った末に訛りがあるのは仕方ないけど､最初から相手に聞き取りやすい英語を話す努力さえ
放棄するのは､むしろマナー違反｡

ネイティブが外国人相手に語彙や表現のレベルやスピードを落とすのと同じように､
非ネイティブの側は少しでも理解しやすい英語を話す努力をしないといけない｡

日本人の英語なんて､きつい津軽弁のお年寄りの日本語と変わらないんだから｡
発音も語彙も標準と違い過ぎて､意訳された字幕がないと理解できないｗ

別に発音はどーでもいいとは言っていない。
大事な要素であるのは間違いないが
例えば青森県人が東京でどギツイ青森弁で喋っても別に悪い気はしない　
つーかむしろ好感持てる　まったく分からない訳ではないから　
コミュニケーションをとり理解し合うことが最大の目的である言語活動において
まず流暢さより相手の心を掴もうとするのはどの国でも同じである。
流暢さが必ずしも必要なわけではない。もちろん他国で日本語でしか話さなないのは良くない。
日本語訛りでいわゆる下手な英語でもコミュニケーションをとろうとすることは外人のまず輪の中に入るために重要。

>>111
俺はとある大学の学生なんだけど
英語教育に関するプレゼンをこの間行った時に
この川崎の映像を使ったらいろんな人から素晴らしい映像を見つけてくれたと
褒めまくられた。もちろんしっかりしたプレゼンの内容ありきのものなわけだが

むっつりして全然話さないよりは、なまりが強くてもバンバン話したほうが絶対いい。でもなまりがなるべく少なくなれば、絶対そのほうがいい。

Well it's not an all or nothing thing. Both is equally important.

>>106
イギリス人のＡとインド人のＢと日本人のＣの３人が会話できたら英語ができると言えるんじゃないの？
ＡとＢがスムーズに会話してるのにＣだけが聞けない通じないではだめだろ。
この場合、Ｃの持つポテンシャルってなんなの？？

>>117
でもそうなることを怖がっていてもいけない
川崎は英語の知識全然ないしいわゆる下手くそな英語だが
チームメイトもアメリカのファンの心も掴んでいる
いきなりできるわけもないから机の上での勉強だけになってもはいけない

>>117
CはCなりに会話を聞きながら理解できるところだけ加わればいい
Cの英語力なんて推定でtoeic300点台と壊滅的だったけど帰国した今でも二人とは友達だ

もちろんスレタイに賛成するし川崎の英語はあれで通じているから立派なものだ。

ただハリウッドでも（アカデミー賞の授賞式など）でも英会話学校でも自分の周りでも
"I'm exciting."って言う人たくさんいるね。
今に「日本人がアイム・エキサイティング。って言ったらそれは“99％ I'm excited. のこと”という通説になるかもね。

そうでないと控えめで遠慮がちで奥ゆかしいはずの日本人が二言目には「俺は素晴らしい」と言っているので驚かれる？
ファンの心をつかめさえすれば間違った英語を使い続けていい理由にはならないとは思う。

日本語に「カタカナ」というものがないなら仕方ないが、
カタカナ発音があるのにそれを使わないのが理解できない。
なんでわざわざ遠回りするの？

栓抜きでビールを開ければいいのに
缶切で開けようとしていつまでも出来ないなんてアホじゃん。


車はオートマで運転してほうがラクなのに
わざわざマニュアル車に乗ることはない。


最近は英語教育関係者もカタカナで覚えることを肯定してるしね。


発音記号なんてそもそも読めなければただの意味不明な文字列なわけで、
だったらかな発音のほうがよほどいいじゃんね



カタカナがダメってなら、
あ、じゃあ、ひらがなにすればいいのかｗ

日本国内では英語が喋れるようにならないから海外で武者修業するのもいい。
しかしタイやインドネシアなど東南アジアの国では授業を全て英語で行ってるような大学が多い。
そういう国の大学生は外国人と出会う時点ですでにペラペラなんだから喋れるの次元が違うと思う。

>>120
＞ファンの心をつかめさえすれば間違った英語を使い続けていい理由にはならないとは思う。
もちろんそうだ。
でもこうやってめちゃくちゃな英語ってのは英語が出来ないと認識されている内しか出来ない。
でもこうやって川崎みたいに子供が言語を覚えていくプロセスにも似た
何でもいいから思ったことを声に発するということが
日本人には足りないような気がする。語学学習としてな。
川崎はすぐに英語が上手くなることだろう。机の上の勉強も大事だが
日々の勉強は机の上ではなくまさに赤子が大人の言葉を真似するプロセスを踏んでいるからだ。

>>121
カタカナ、本当通じないよ〜。こっち来たばっかの友達らは、結構なカタカナ英語で、え？ってよく聞きかえされてる。
カタカナ表記が、本当の発音に近いこともあるけど、音が違うこともあるし。オアシスはオゥエィシスだし、サラダはサーらードゥだね

本来なら、簡単な英語の日常会話は日本の高校までの教育でできるようになってから海外へ行くのが理想だよな。
昔と違って今は国内にいい教材がいっぱいあるんだし。
スレタイみたいにネイティブみたいになる必要はないが、これまでの、英語は学校では読み書きだけする
実践は海外まで出かけていって初めて体験するもの、みたいな日本人の意識はそろそろ変えていくべきだろう。

>>125
実際は日本人は読み書きはほとんどできないんだけどね。
出来るのは頭でっかちな文法知識と暗号解読のような稚拙な訳。単文の繰り返しの幼稚園児のような英作文。
誰も国語を10年以上ならっても辞書が無ければ手紙の一つも書けない国語教育や黒帯も取れない武道、洋服も縫えるようにはならず
ご飯も炊けるようにならない家庭科、楽器ひとつ引けない音楽の教育などは非難しないのかな。

学校は基本だけ教えればいいのだよ。でなかったら大学入試から英語を外し高校からは選択制にするしかない。

オンライン英会話 三日坊主
の人は発音いいですね

発音発音と言っているヤツは、
ネイティヴ同士でも聞き間違えは普通にあることを知らないのか？

10年くらい前は産経新聞でスヌーピーの英語連載漫画があったが、
それでpainだっけかな？それとなんかの単語で、
「どちら（の単語）を言ったの？」
ってネタにしてるのもあったし。


っていうか俺たち日本人が日本語だって聞き間違えはあるだろ。
ざっと思いついただけでも以下ほどある。

・弱く発音された部分を聞き取れない
・カツゼツが悪くて聞き取れない
・早口で聞き取れない
・同音異義語を取り違える
・「うん」と「ううん」みたいに発音が似ている単語を聞き分けられない（しかも聞き間違えると意味が真逆になる）

一発逆転超手抜き受験術〈2011年版〉 (YELL books) [単行本]
福井 一成 (著)
出版社: エール出版社 (2009/11)



P88　※本書では下線部で強調されてる箇所があるが、ここでは再現できないので「」で代用
■リスング対策に発音記号は覚えるな
リスニングが苦手だという受験生が多い。だが、その原因ははっきりしている。
要するに、勉強のやり方が下手なのだ。
まず第一に、発音記号やアクセントをやたらと暗記するヤツ。
これはナンセンスだ。というのは、
「発音記号を目で見て知っていることと、耳で聞いて分かることとは全く別のこと」
だからである。
その証拠に、アメリカ人の子供は、発音記号はもちろん、単語のスペルもろくに知らないのに、
リスニングはキミ達より得意だ。

発音記号覚えりゃ、発音ができるようになると思うのは幻想

>「発音記号を目で見て知っていることと、耳で聞いて分かることとは全く別のこと」

言語の音声は連続的の変化する音のストリーム。
その音のストリームを覚えないと聞き取りはできない。

>>130
弱形と強形は大事

>>132
確かに、アクセントの位置は大事だね

>>133
アクセントじゃねーよ
発音そのものだよ アクセントは別に対して重要じゃない
さては弱形と強形が何なのか知らないでレスしたなｗ

>>134
あ、そっか、弱形と強形ね　and の発音で「強形」が「ˈænd」、
「弱形」が「ən」　というやつのことね
ん〜、それも大事ではあるね

>>135
×　　「強形」が「ˈænd」、
○　　「強形」が「ӕnd」
でした

>>134
ただ、それってリピーティング練習とかしていると自然に身に付くから
普段あまり意識はしなかったな

アクセントは大事だろ。
単語の発音を覚えるときはアクセントの位置を気にしろ。

うん、アクセントは大事。アクセント間違えると、発音がよくても通じないことある
例えば、アップルを、プやルに強勢置いて発音してみると、全然違くきこえる。

発音記号知らないやつが多いみたいだな。
発音記号知らなきゃ紙辞書の単語の発音が分からないじゃん。
発音記号は発音の基礎なんだから覚えたほうがいい。
こんなの一日で覚えられる。

発音記号の読み方
http://www.linkage-club.co.jp/entry/hatsuonkigo.html

>>121
馬鹿かお前は
カタカタじゃ英語の発音を表記出来ない。

>>142
南アフリカ共和国じゃ英語の発音はカタカナそっくりだよ
スパングリッシュもそうだし　インドの英語もそう

お前だけいつまでも欧米コンプレックス抱えてろや

>>143
それは日本人の耳にはカタカナに聞こえるだけで、カタカナなわけないだろ。
外国にはカタカナがないんだから。

カタカナでいいかどうか(通じるかどうか）は受け手のネイティブまたは外国人が決めることじゃないの？
発信する方が相手の意見も聞かず「カタカナでいい」などと言うのは全く本末転倒の話。

英語ネイティブが日本の数字を(とりあえず)覚える時
１＝each 2=knee 3=sun 4=see 5=go 6=rock 7=switch・・・というのがあるけど
いつまでたっても6とか7と日本語で会話しているときずっと "rock" "switch" と言われたらかなりウザいけどね。
あまりいい例じゃなかったかな？

英会話 笑えるスクール
で検索！

>>143
カタカナと欧米コンプレックスとなんの関係があるんだ！？
欧米コンプレックスというなら英語を勉強してる時点でそうだろ！？

｢英語は国際語だから仕方なく勉強してるが、カタカナ英語は日本人の心だからゆずれん！｣ってこと？
心配せんでもカタカナ止めたぐらいで日本人じゃなくなることはないから。
とりあえず、人が発音記号や発音を勉強しようとするのまであれこれ理由をつくて引き止めんでもいいだろ。

>>147
じゃあお前韓国語が世界公用語だったら韓国発音に合わせるの？

>>148
そうだな。韓国語が世界公用語だったら、欧米好きの俺は英語発音のを勉強するよ。
それに英語発音の韓国語の方が通じるような気がする。

>>148
韓国語なんか勉強しないってんならともかく、公用語と認めて習得するつもりなら発音も覚える。
リスニングと読み書きはしっかりやるのに、発音だけはやらないとは意味がわからない。

>>145
4はshiの方がseeより近いと思う

ウズベキスタンでは韓国語人気あるそうです。ウズベク語に文法が近くて、ハングルの文字と発音がローマ字のように覚えやすいらしい。

>>151
×shi→〇she
訂正

日本人はまず韓国語からやるべき
大陸の国では英語より先にまず隣の国の言語から学ぶらしい

>>153
>日本人はまず韓国語からやるべき

何故？

>>154
理由は２つ
１、まずご近所付き合い
これから先、日本と韓国が隣の国ではなくなることは一生ない
お互い良い付き合いをしていく上でお互いの言語を知ることは良い付き合いをしていく上で重要

２、英語の恐怖感を取り除くため
これは非常に大事なことだ
日本人は英語と言う超絶難しい言語でしかもそれがコンプレック対象である英米白人の言葉を先に勉強する。
しかし相手が同じ人種である韓国人を相手にするとどうだろう。何も緊張もしないし、韓国語なら日本語文法に
単語当てはめて話せばいいだけである。するとなぜか白人を相手にしたあの時のような
会話できないが故の罪悪感がない。うまくなれば普通に会話になる。この外人もみな考えていることは変わらないという感覚で白人も相手にすればいいのだ。
俺が実際日本語で韓国人と話した時もそうだ。
俺の日本語が理解されなかった時にもう一度ゆっくり韓国人に少しムカつきながら同じセリフを投げかけた。
俺が白人と話した時の様に俺の日本語が難しくて白人さん失礼したという感情はそこにはなかった。
でもこれでいいのだと思う。外人＝違う人間と考えてしまっている日本人にはまず韓国人で慣れていくのがいい。
というのが俺の考え。

>>155
>これから先、日本と韓国が隣の国ではなくなることは一生ない

隣と言ったって地続きじゃないじゃん。
気楽に電車や車で行けるわけじゃない。
その点、中国とかタイとかと一緒。

韓国語を勉強したとしてどこで使う？
日本にいる韓国人は日本語を話すだろ。
普通の日本人が韓国に行くことなんてめったにないじゃん。
一生に一回旅行するくらいだろ。

狭い世界に住んでいる人って面倒だよなw
老人にはなりたくないね

取り敢えず板違いなので終了して欲しい。

スレタイの「ネイティブのように」と言うのは発音とかアクセントだけなの？

例えば>>120 で取り上げられているように多くの日本人は「わくわくしてます」と言いたいとき
I'm exciting.　って言っちゃうよね。同じくアイスコーヒーはそのまま Ice Coffee, かき氷は Shave(Shaving) Ice とか。
もちろんそれぞれ I'm excited. Iced Coffee, Shaved Ice と言わなければならないのだけど。

バーベキューをやって
I ate chicken last night.　と言えば問題ないけどもし I ate a chicken last night.と言うとなんか闇夜で一羽丸々鶏をたいらげているみたいだし。

同じく例えば「何が好き?」と聞かれて
I like dogs. と答えれば何の問題もないがこれを I like dog. とやってしまうと「私は犬の肉が好きです」と言う意味に取られても文句は言えない。

以上上げた3例を「通じるから何の問題もない」とか「まずは文法なんか気にしないでしゃべることが大切」だ。と言う意見が今は多いのだろうけど
本当に初級ならともかく中級ぐらいになったらこういう細かい点も注意しなければいつまでたっても“ブロウクン・イングリッシュ”から抜け出せない。
このレベルが日本人の目標とはとても思えない。

何でもいいから思ったことをとりあえず英語で言えばいい。と言う精神が足りないのも事実だがいつまでたってもこの考えでも困る。
長文失礼した。

英単語にカタカナを振らないから駄目なんだ。
だから、解釈や読解以前にそもそも１単語レベルでも読めなくなる。

カナ発音はやや問題があるが、
しかし何も覚えないよりはカナを使ってでも覚えてくれたほうがいいだろう。


あと、カナ発音を添えないと、
abuseをアブセとか読んでしまうから、
そんな読み方をされるくらいなら
アビューズってカタカナを充てたほうがよほどマシ。

カタカナは、１００点ではないが、７０点くらいにはなる発音だ。
なのに、「カタカナは駄目。１００点以外は０点だ」っていうから、英語ができるようにならないのだ。


俺は英単語集で英単語を覚えたとき、カナが振られてなかったから、
カナ発音を調べるためだけにカナつき英和辞書を使った。
だから多分、英和辞書を引く速さは相当身についたｗ


今の単語集にはカナ発音つけてあるものが結構あって羨ましいな

電車でネイティブ親子がいて、推定年齢五才のネイティブ子供にネイティブ大人が ゆっくり はっきり 簡単な単語で 話していて、俺にも分かった。

ネイティブが配慮してくれれば俺達が英語理解なんて楽勝なんだよ。
ネイティブは非ネイティブ向けにはネイティブ五才児向けの話し方をすべきだ

>>161
それ冗談だよな？
本気で言ってるなら厚かましいにもほどがあるぞ。我が子に注ぐだけのエネルギーを自分たちにも注いでしかるべきだってことだからな。

お前ら英語が話せるようになったら、いかにアメ公が
朝鮮人と変わらんカスだか分かるようになるぞ。

ほら、今年もヤンキーどもは今日という日に原爆を祝福するスレッドを作ってる。
http://boards.4chan.org/int/thread/28226915/happy-hiroshima-day

>>1
ネイティブのように話す必要はない（てか話せるわけない）が、
ネイティブの書いてることや言ってることが分からないとまずいだろ。
ネイテイブと関わりを持たないなら無問題だが。

>>164
早く死ねよ。キチガイ老人

一般に「発音」と言えば、
それは「発音・アクセント」という意味かもしれないが、
ここでは「発音」「アクセント」を分けて考える。


「発音」の習得は大変だ。
日本語にはない口や舌の動かし方を習得しなければならない。


対して、「アクセント」は、
特定の箇所を強く言えばいいだけだから日本人でもじゅうぶん出来る。


そして、
英語は、
発音がデタラメでもアクセントが正しければ意外にも通じる。


ということで、
まずは、「アクセント」を学校できちんと教え、
ある程度の段階になった時点で「発音」を教えたらどうだろうか

英語みたいに抑揚激しくリズミカルな言語の発音はできなくても仕方ない。あんなに激しくあがったり下がったり、舌を複雑に動かしたり、あれはもう出来なくても仕方ない。ネイティブでさえ、歯並び悪いネイティブは発音がやや下手だ。
英語ネイティブ以外に英語の発音求めるのは酷。


が、日本語の発音は、外国人も日本語ネイティブ並みにできないと甘えだ。
日本語は、抑揚なく平坦だし、舌の動きもない。
これなら、出来ないわけがない。日本語発音下手な外国人は甘え。

空手を クオラテー↑ みたいに言うのではなく、なぜ普通に からて と言えないのか？

英語ネイティブは複雑な口や舌の動きはできるくせに、単調な動きができないのは、なぜか。ただの努力不足。

英語のような口&舌が忙しい発音はできなくても仕方ないが、日本語は平坦に発音すればいいだけなんだから、日本語発音下手な外国人は甘え。できないわけがない、ふつうに言えばいいだけだ。


車の運転で言うと、英語はドリフトのように激しく、日本語はまっすぐ走るだけ。

まっすぐ走るのができないわけがない、ハンドル動かさなければいいだけだし。


(ま、日本語でも、箸と橋のように発音違いや、平清盛みたいにやや抑揚つける言い方もあるけどね。平清盛は平って名字なのに発音が平らじゃないw)

英語みたいに抑揚激しくリズミカルな言語の発音はできなくても仕方ない。あんなに激しくあがったり下がったり、舌を複雑に動かしたり、あれはもう出来なくても仕方ない。ネイティブでさえ、歯並び悪いネイティブは発音がやや下手だ。
英語ネイティブ以外に英語の発音求めるのは酷。


が、日本語の発音は、外国人も日本語ネイティブ並みにできないと甘えだ。
日本語は、抑揚なく平坦だし、舌の動きもない。
これなら、出来ないわけがない。日本語発音下手な外国人は甘え。

空手を クオラテー↑ みたいに言うのではなく、なぜ普通に からて と言えないのか？

英語ネイティブは複雑な口や舌の動きはできるくせに、単調な動きができないのは、なぜか。ただの努力不足。

英語のような口&舌が忙しい発音はできなくても仕方ないが、日本語は平坦に発音すればいいだけなんだから、日本語発音下手な外国人は甘え。できないわけがない、ふつうに言えばいいだけだ。


車の運転で言うと、英語はドリフトのように激しく、日本語はまっすぐ走るだけ。

まっすぐ走るのができないわけがない、ハンドル動かさなければいいだけだし。


(ま、日本語でも、箸と橋のように発音違いや、平清盛みたいにやや抑揚つける言い方もあるけどね。平清盛は平って名字なのに発音が平らじゃないw)

英語はてにはをがないから語順で意味が決まり
文法が大事ということだが、
『ブッシュ妄言録』って本
からすると文法はデタラメでも意外に通じそう。

でも発音は基本を守らないと通じないかも。
（ネイティブにも方言があるように発音が多少違っても通じるが、
それは「基本を守っている」という前提は方言でも同じなので。
日本人英語は「基本」を破っているので、通じない）

>でも発音は基本を守らないと通じないかも。

発音だって音素のような基本はない。
spinachの発音を調べると以下のようにバラバラだ。
CALD――スピニッチ
MED――スピニッジ
OALD――スピニッチ,スピニッジ
LDOCE――スピニッジ,スピニッチ
Cobuild――スピニッジ,スピニッチ

一発逆転超手抜き受験術〈2011年版〉 (YELL books) [単行本]
福井 一成 (著)
出版社: エール出版社 (2009/11)



P88　※本書では下線部で強調されてる箇所があるが、ここでは再現できないので「」で代用
■リスング対策に発音記号は覚えるな
リスニングが苦手だという受験生が多い。だが、その原因ははっきりしている。
要するに、勉強のやり方が下手なのだ。
まず第一に、発音記号やアクセントをやたらと暗記するヤツ。
これはナンセンスだ。というのは、
「発音記号を目で見て知っていることと、耳で聞いて分かることとは全く別のこと」
だからである。
その証拠に、アメリカ人の子供は、発音記号はもちろん、単語のスペルもろくに知らないのに、
リスニングはキミたちより得意だ。

・英語は日本語で学べ（ダイヤモンド社 多田佳明）
・英語はまず日本語で考えろ!（本城武則 ディスカヴァー21)
↑
こんな本があるが、俺も、基本的に同意。
英文理解は英語のまま（いわゆる直読直解）が理想だが、和文英訳は、日本語から考えてやるべきだと思う。そのほうが年齢相応の表現が出来る。
2chのコピペﾟは、（日本語から日本語だが）元の文章から改変されているものがあるが、文章構成は元の文章とほぼ変わっていないように、原文に忠実でいいのではないか。
この方法だと、日本語で例えれば「二輪車に乗車して停車場まで走行したら、気分は極上という経験をもった。」くらいに不自然な英文が出来てしまう可能性があるが、意味は通じるだろうし、ネイティヴでないなら非ネイティブな表現でもいいだろう。
また、この方法だと直訳調になるから文化をそのまま反映できる。

和訳でも、今井宏や横山雅彦は「彼は彼の足の骨を〜」「愛は２人を結びつけた」「その知らせ（ニュース）は彼女を喜ばせた」
といった訳でいいと言っているが、その通りだし、こういう和訳のほうが（例えば、神の存在が前提だから使役形にするなどの）英語の文化・考え方を理解しやすい。こうすればｅｘｃｉｔｅやｓｈｏｃｋでed形とing形を間違えるﾐｽは激減するはず。

『THE X-FILES』は、直訳だと
（５ｼｰｽﾞﾝ抵抗か服従か）
「お前のような人殺しで臆病者で、俺に銃を向けている人間とまだ僕と友達になっている事にしろと？」
（６ｼｰｽﾞﾝﾌｧｲﾄｻﾞﾌｭｰﾁｬｰ１＆２）
「私が言うこれらのｾﾘﾌを私自身が聞くとは決して考えた事がなかった」
「君は前回私に銃を向けて撃てなかった。今度は何が君が銃を撃てるという状態にさせているのかね」
「私達は欠けていないか？」※「全員か？」という意味。
みたいになるが、
こうすると「英語の考え方」を知れる。

あ、と言っても、本当の意味での直訳をしている
『変容風の吹くとき』（出版社: 角川書店）みたいのはやり過ぎだが…。
↓
この本は、太田出版『トンデモ本の世界Ｒ』でも紹介された。
とりあえず詳しくは
↓
【2004-09-13】全編直訳小説『変容風の吹くとき』を読む(1) AAぶろぐ
http://archtype.exblog.jp/1021729

とりあえず、大学入試は解答を公表し、最低でも直訳希望か意訳希望かくらいは明かせや！

>「発音記号を目で見て知っていることと、耳で聞いて分かることとは全く別のこと」

言語（英語、日本語）の音声は音素が並んだものでなく、
連続的に音が変化する、音のストリームである。

>日本語から考えてやるべきだと思う。そのほうが年齢相応の表現が出来る。

言語の習得の基本はネイティブのような発音とネイティブのような表現を真似る事である。
英語を話す時には日本語から考えるのは大きな間違いだ。
ネイティブの使う表現を真似る事が言語習得の基本であるからだ。
日英の翻訳と英語を話すことはまったく別の事である。

>多くの自然な英語を、自然な英語で反復練習をして自動化して覚える事だ。

現在対話集と例文集で自然な英語を覚えている。
スマホとタブレット対応で英文、和文、音声もついている。
そしてＬＩＮＥのグループ学習も進めている。

>>175
>>128
桜井恵三 ID:OMoCno01 が負け犬の遠吠え中ですが、

このキチガイが書いていることは下記で完全に論破されていますwwwwww

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1405169911/

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1404034413/


万年負け犬
キチガイ
バカニート
精神障害者
詐欺師
犯罪者
人格障害
無能
の
桜井恵三wwwww ID:OMoCno01


必死に涙目で完全論破をなかったことにしようと
朝からカキコ中wwwww


負け惜しみしてないで社会の屑は死ねよwwwww ID:OMoCno01

>>175
桜井恵三 ID:OMoCno01


桜井恵三の

犯 罪 行 為 のごく一部をご紹介しておきます

まもなく詐欺で逮捕のようです

http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

http://www.obutsu.net/

http://restart-english.blogspot.jp/2011/11/blog-post_25.html

http://lastbbs.com/main/post/21711

NTTぷらら 桜井恵三
でも検索してください

ネイティブって発音記号読めない。でもネイティブでも初見の単語はある。

ネイティブは初見の単語の読み方をどうやって知るの？
また、人に読み方を教えるときもどうやっているのかな

>>178
アメリカのテレビドラマでたまに契約書とかをみんなの前で読み上げるシーンで
読めない単語は適当に読んでいてたいがい間違えて直されているよね。

海外ドラマ『Ｘファイル』には
訛っている英語を話す人間が出てきたし、
主要人物の中ではクライチェックの訛りや身だしなみの良い男のイギリス英語とかあったが、
動画が見つからなかったので代用。
↓

あなたらならどうする？　〜人種差別・不動産屋編〜 （字幕つき）
https://www.youtube.com/watch?v=xwfPvS-69qw

↓

この動画の、
７：１０〜
不動産屋「あなたのその英語の発音、アメリカ人じゃないわね」
（中略）
男「俺の発音だって訛りがある」

↓
この男（実際はとにかく外見上は男）の人の発音でもおｋなのか。

「方言として認められる英語」と、
「基本を全く押さえていないため方言としてすら認められない」
の線引きってどこにあるんだ？

↓
ちなみに日本語のこれは…
『あまちゃん』に字幕が入ることがあったように、これも字幕が欲しいｗ
↓
杉沢村で青森弁（？）学習その１（入門編）std_af.AVI http://youtu.be/TV-jEUPrB_8
杉沢村で青森弁（？）学習その２（上級編）std_af.AVI http://youtu.be/l46e0OM583I
その２の２：５９〜とか。もはや日本語か？

must と　 have to　の違いとかもしかしてネイティブでも分かってない人いるかもしれないけど、
英語圏のヤフーで検索すれば、そういうの出てくるのかな。


日本のヤフーでも
「引用　転載　抜粋　違い」
「蛇足　余談　違い」
とかで検索すれば色々出てくるし。

発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌　japalish１
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1359864584/l50

英語はネイティブのように話す必要などない
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1405261966/l50

>>180

その動画、字幕は「発音」だが実際には「アクセント」と言ってるね。

つまり・・・

英語方言として認められる
→アクセントはおかしいが、発音（ﾌﾟﾛﾅｳｽｴｰｼｮﾝ）はちゃんとしてる


英語方言として認められない
→アクセントはどうでもいいが、発音（ﾌﾟﾛﾅｳｽｴｰｼｮﾝ）がおかしい


ってことでは？

>>183
"accent"の意味を辞書で調べておきなさい

日本語が母国語じゃないやつが日本語を
喋ると、発音は良かったりしても
イントネーションがまるっきりおかしいよな。
日本語と外国語だとアクセントをおく場所が
けっこう違うから外人が母国語のノリで
「ここでしょ」って思って置くと
外人訛りになる
母国語じゃない言語を喋る日本人も然り。

>日本語と外国語だとアクセントをおく場所が

日本語の癖が出るからだ。
日本語の癖をなくし、英語の発音を真似れば果てしなくネイティブらしい
発音は充分に可能だ。

>>186
誰も出来ないなんて言ってないよ
それが難しいってことさ
例えば外人に俺たちが使う｢こんにちわ｣を
真似させても
｢こんに↑ちわ｣になるようにさ
んでもって､
日本に数年住んでますって人でも
そういう訛りを完全には克服しきれてない
芸能人でいうと、
パックンとか名前忘れたけど
ニュースとか出てる
金髪オールバックのやつとかさ
訛りを少なくすることは
出来ると思うけど、幼少期から英語に
触れてない限り結構難しいだろうね
出来ないとは言ってないよ！

>出来ると思うけど、幼少期から英語に触れてない限り結構難しいだろうね

母語の癖だからそれを無くして、英語をそのまま発音できれば何才でも可能だ。
癖をとるの幼少期にしかできない事ではない。
むしろ、大人の方がフィードバックを得た矯正はし易い。

>>188
>>100
>>94

嘘つき万年負け犬キチガイバカニートで有名な 桜井恵三 ID:IDg+onTx


★桜井恵三の狂気、自動化の嘘を下記で確認下さい。

英語学習総合-荒らし対策wiki　- 桜井恵三◆aRZpjQmYwQ
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

アンチ汚物ブログ
http://www.obutsu.net/

★★★2ちゃん英語スレの癌である桜井は必ず無視しましょう！
★★★質問など書いてはいけません！
★★★自分のレスにレスするキチガイです
★★★毎回自演しておりバレてます！

★★★電子書籍も全て盗作でした
★★★以前あまりの酷さに裁判沙汰になっています
★★★9年間2ちゃんで粘って賛同が得られたのは無知な小学生延べ5人です

何か文章を書くと粘着されます。
ずっと1人で会話している英語も日本語も不自由な桜井の妄想です！
★★★書いてあることは全て嘘です！！！

★スレチ話題しかできないノータリンです。そのため2ちゃんから永久アク禁をくらっている精神障害老害です！

★★★WhenとHowの違いも、アナログとデジタルの違いもわからない小卒です！

>>100
桜井恵三 ID:IDg+onTx


桜井恵三の

犯 罪 行 為 のごく一部をご紹介しておきます

まもなく詐欺で逮捕のようです

http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

http://www.obutsu.net/

http://restart-english.blogspot.jp/2011/11/blog-post_25.html

http://lastbbs.com/main/post/21711

NTTぷらら 桜井恵三
でも検索してください

>>188

桜井恵三 ID:IDg+onTx

万年負け犬キチガイバカニート桜井恵三


【桜井恵三 まとめ】

桜井恵三は「無知」で かつ 重篤な認知障害および精神障害を持つが故に、
他人の論説を正しく理解することができない

それでいながら、自分が思い込んでいる結論に合致すると信じている
複数の権威者のネット上の主張を「コピペ」することで自分の「科学性」を確立しようと試みる

自分の優位性を披露する うってつけの宣伝の場が２ちゃんねるだと信じているのだが、
桜井はバカであるため、盗用コピペする対象の論理的整合性を取ることができす、第三者からは
「矛盾」、「虚偽」、「捏造」、「誤解」、「曲解」、「盗作」という批判を受け続けている

その批判が理解できないため「異論も反論もない」とうそぶき、
更に自説を理解できない人間に対しては「バカニート」を連呼し、
勝利宣言を繰り返す虚しい作業を9年間続けており、実際には「負け犬」扱いされている

9年間でようやく騙せたのがたったの5人
桜井の統計論では約20年で10人以上騙せたの事になる

逮捕間近、毎日自演工作、論破されて逃げマクリ、

★致命的なWhenとHowの違いを理解できていないことが発覚し、さらにソロバンすら理解できないことが発覚し完全に論破される。必死に改竄も交えて逃亡中。 ← イマココ

>例えば外人に俺たちが使う｢こんにちわ｣を
>真似させても ｢こんに↑ちわ｣になるようにさ

それがおかしいと気付き、直そうと思えば、何才でも可能だ。
難しいと切り捨てる必要はない。
どうすれば可能を書くべきだ。
できない事の言い訳はまったく必要はない。

>>100
桜井恵三 ID:IDg+onTx

万年負け犬キチガイバカニート桜井恵三
悔しいのぅ悔しいのぅwwwww

負け犬


【桜井恵三 まとめ】

桜井恵三は「無知」で かつ 重篤な認知障害および精神障害を持つが故に、
他人の論説を正しく理解することができない

それでいながら、自分が思い込んでいる結論に合致すると信じている
複数の権威者のネット上の主張を「コピペ」することで自分の「科学性」を確立しようと試みる

自分の優位性を披露する うってつけの宣伝の場が２ちゃんねるだと信じているのだが、
桜井はバカであるため、盗用コピペする対象の論理的整合性を取ることができす、第三者からは
「矛盾」、「虚偽」、「捏造」、「誤解」、「曲解」、「盗作」という批判を受け続けている

その批判が理解できないため「異論も反論もない」とうそぶき、
更に自説を理解できない人間に対しては「バカニート」を連呼し、
勝利宣言を繰り返す虚しい作業を9年間続けており、実際には「負け犬」扱いされている

9年間でようやく騙せたのがたったの5人
桜井の統計論では約20年で10人以上騙せたの事になる

逮捕間近、毎日自演工作、論破されて逃げマクリ、

★致命的なWhenとHowの違いを理解できていないことが発覚し、さらにソロバンすら理解できないことが発覚し完全に論破される。必死に改竄も交えて逃亡中。 ← イマココ

>>183
なぜわざわざプロナウスエーションなんて謎なカタカナを書くの。
しかもカタカナで書くにしても間違えすぎたし。
Pronounce と pronanciation
綴り違うからね。カタカナで書いても「ウ」は入りようがない

>>188
ハーバード卒で20年弱、日本に住んでいる
ぱっくんですら、訛りが無いとは言えない。
それくらい難しいよっていってんの。
二度目だが無理だとはいっていない。

ちなみに、
幼少期から英語に触れてるとっていうのは、
癖が直るっていう意味じゃなくて
幼児期・幼少期を複数の言語の中で
過ごした場合、第一言語こそ決まるものの
基本的には、どの言語でも習得できるっていう
ことから、それぞれの言語に付随して
その言語の癖も習得するからって意味で
言ったのね
上記はおれの勘違いかもしれんがね

てか一つ聞きたい
おまえ文盲だろ

>>195
結局>>185で何を言いたかったの? 単なる現状報告? 一般論？

パックンは日本でデビューしたときネタは面白かったけど結構まだきついアクセントがあってあまり笑えなかった。
その後日本人の奥さんもらったりして随分訛りは少なくなった。
最近はラジオでよく聞くけど(TBS,文化放送)今はネタもジョークも面白くちゃんと笑えるよ。

「無理とは言ってない」とか「難しい」なんて今さら言ってなんになるの？
日本語訛りはいくつになっても限りなくネイティブのそれに近づけるしスレタイのように
開き直る暇があったらいくつになってっもアクセントをネイティブに近づける努力をしていこうよ。

>開き直る暇があったらいくつになってっもアクセントをネイティブに近づける努力をしていこうよ。

英語音声を音のストリームととらえれば、臨界期以降でも
果てしなくネイティブに近づける事ができる。
それが言語学習の目的の一つでもある。

>>195
外人臭が消えたら仕事が減る

>>197
>>100
桜井恵三 ID:IDg+onTx

万年負け犬キチガイバカニート桜井恵三
悔しいのぅ悔しいのぅwwwww

負け犬


【桜井恵三 まとめ】

桜井恵三は「無知」で かつ 重篤な認知障害および精神障害を持つが故に、
他人の論説を正しく理解することができない

それでいながら、自分が思い込んでいる結論に合致すると信じている
複数の権威者のネット上の主張を「コピペ」することで自分の「科学性」を確立しようと試みる

自分の優位性を披露する うってつけの宣伝の場が２ちゃんねるだと信じているのだが、
桜井はバカであるため、盗用コピペする対象の論理的整合性を取ることができす、第三者からは
「矛盾」、「虚偽」、「捏造」、「誤解」、「曲解」、「盗作」という批判を受け続けている

その批判が理解できないため「異論も反論もない」とうそぶき、
更に自説を理解できない人間に対しては「バカニート」を連呼し、
勝利宣言を繰り返す虚しい作業を9年間続けており、実際には「負け犬」扱いされている

9年間でようやく騙せたのがたったの5人
桜井の統計論では約20年で10人以上騙せたの事になる

逮捕間近、毎日自演工作、論破されて逃げマクリ、

★致命的なWhenとHowの違いを理解できていないことが発覚し、さらにソロバンすら理解できないことが発覚し完全に論破される。必死に改竄も交えて逃亡中。 ← イマココ

>>197
>>100
桜井恵三 ID:IDg+onTx


桜井恵三の

犯 罪 行 為 のごく一部をご紹介しておきます

まもなく詐欺で逮捕のようです

http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

http://www.obutsu.net/

http://restart-english.blogspot.jp/2011/11/blog-post_25.html

http://lastbbs.com/main/post/21711

NTTぷらら 桜井恵三
でも検索してください

2015年度用　河合塾入試難易予想ランキング表　＜6/23更新＞　個別A方式
http://www.keinet.ne.jp/rank/

　 　 　 　平均　文学　法学　経済　商学　経営　社会　政策　国際　外語　新領　人科　福祉　体育　他
慶應大　 67.1　 65.0　 67.5　 67.5　 62.5　 --.-　 --.-　 70.0　 --.-　 --.-　 70.0
早稲田　 64.8　 65.0　 65.0　 68.3　 65.0　 --.-　 67.5　 --.-　 65.0　 --.-　 63.3　 63.9　 --.-　 60.0　 65.0
上智大　 63.2　 61.4　 64.2　 63.8　 --.-　 --.-　 --.-　 --.-　 65.0　 62.5　 --.-　 62.5
明治大　 59.9　 59.0　 60.0　 60.0　 60.0　 60.0　 --.-　 --.-　 60.0　 --.-　 60.0
青学大　 59.6　 58.5　 57.5　 57.5　 --.- 　62.5　 --.-　 62.5　 61.7　 --.-　 57.5　 58.8
立教大　 59.4　 58.4　 59.2　 58.3　 --.-　 62.5　 60.0　 --.-　 57.5　 65.0　 --.-　 58.8　 55.0
同志社　 58.9　 59.1　 60.0　 58.8　 57.5　 60.0　 --.-　 58.5　 61.7　 61.3　 57.5　 55.0　 60.0　 --.-　 57.5
学習院　 57.2　 56.6　 57.5　 57.5
中央大　 57.2　 55.2　 60.8　 56.9　 55.6　 --.-　 --.-　 57.5
関学大　 57.1　 56.6　 56.4　 55.0　 57.5　 57.5　 --.-　 57.5　 62.5　 --.-　 55.0　 --.-　 56.7　 55.8
法政大　 57.0　 57.1　 56.7　 54.2　 --.-　 56.7　 55.0　 --.-　 60.0　 65.0　 55.0　 55.0　 55.0　 57.5
立命館　 55.5　 55.7　 57.2　 55.0　 55.0　 --.-　 55.0　 55.0　 60.0　 --.-　 55.0　 --.-　 --.-　 --.-　 55.0　 映像52.5
関西大　 55.3　 55.3　 56.3　 55.0　 55.0　 55.0　 --.-　 56.3　 --.-　 60.0　 55.0　 55.0　 --.-　 --.-　 52.5　 安全52.5
成蹊大　 55.2　 54.4　 53.8　 57.5
理科大　 55.0　 --.-　 --.-　 --.-　 --.-　 55.0
武蔵大　 55.0　 55.0　 --.-　 55.0　 --.-　 --.-　 55.0
國學院　 53.6　 53.5　 52.5　 54.2　 --.-　 --.-　 --.-　 --.-　 --.-　 --.-　 --.-　 54.2
獨協大　 52.4　 --.-　 50.8　 50.0　 --.-　 --.-　 --.-　 --.-　 55.0　 53.8
成城大　 51.9　 51.6　 51.3　 50.0　 52.5　 --.-　 --.-　 53.8

>>196
なにか勘違いしてそうだが
おれはﾈｲﾃｨﾌﾞに近付きたいと
思っているし
現状､手が回らないから
2年後くらいになると思うが英会話教室にも
通うつもりだよ

「無理とはいっていない」って書いてる理由
わかんないのか？おまえも文盲か…？

毎回毎回帰ってくるレスに
「ネイティブに
近づくことは出来る(=無理では無い)」
と書かれんだよ
文盲さんが俺の文を理解してくれないから
ネイティブに近づくことは出来ると思ってる
俺は毎回言わざるを得なかった

>>185ってそんな噛み付かれるような
内容か？
俺は、発音がある程度出来てても
外人(英語が上手く)っぽく聞こえない理由は
>>185にあるイントネーションや+スピード
だと、ふと思ったから書いただけさ

＞英語はネイティブのように話す必要などない

その通り
毛唐コンプレックス大杉だろ
日本人だって思われるのがそんなに嫌なのかよ
言葉なんてしょせん発音よりも内容だよ
もっと自分や自分の国に自信を持てよ、おまえら

>日本人だって思われるのがそんなに嫌なのかよ

見ればすぐ日本人と分かる。
ネイティブのような表現を、ネイティブのような発音で覚えるが言語学習だ。
自然な音を真似る方が覚えるのもずっと楽になる。
もちろん相手も聞き易くなる。

>俺は、発音がある程度出来てても

イントネーションや+スピードを含めて発音と言う。
言語音には音素（発音記号）は並んでいない。
真似すべき要素はイントネーションや+スピードが大事な部分だ。

>>205
イントネーションの意味知ってるか？
イントネーションは文の中での音の高低を
指す。
それは発音には含まれないよね。
文盲なだけじゃなく頭もパーだったか
あと引用の仕方がおかしいよね
ほんとウマシカなやつは疲れる

遅レスで申し訳ないが、

>>30
発音の区別っても、PollとPoleの発音同じだし区別つけようないような…

>>39
RiteもRightもWriteもWrightも全部現代英語だと発音同じだし、
単体だと区別つかないのは当たり前だからできなくてもしんぱいないと思うけど。
文意で察すればいいんじゃない？

ネイティブって偉いの？
世界公用語が英語だからって
英語の国が偉いということはない

>ネイティブって偉いの？

普通の人だ。
俺もお前も日本語のネイティブだ。
二人とも２ｃｈで時間をつぶす、大バカ野郎だ。
ネイティブなんかちっとも偉くはない。
しかし、真似するものはネイティブの表現や、発音だ。
偉いから真似るのではない、それが最も楽だからだ。

>>209

嘘つき万年負け犬キチガイバカニートで有名な 桜井恵三


★桜井恵三の狂気、自動化の嘘を下記で確認下さい。

英語学習総合-荒らし対策wiki　- 桜井恵三◆aRZpjQmYwQ
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

アンチ汚物ブログ
http://www.obutsu.net/

★★★2ちゃん英語スレの癌である桜井は必ず無視しましょう！
★★★質問など書いてはいけません！
★★★自分のレスにレスするキチガイです
★★★毎回自演しておりバレてます！

★★★電子書籍も全て盗作でした
★★★以前あまりの酷さに裁判沙汰になっています
★★★9年間2ちゃんで粘って賛同が得られたのは無知な小学生延べ5人です

何か文章を書くと粘着されます。
ずっと1人で会話している英語も日本語も不自由な桜井の妄想です！
★★★書いてあることは全て嘘です！！！

★スレチ話題しかできないノータリンです。そのため2ちゃんから永久アク禁をくらっている精神障害老害です！

★★★WhenとHowの違いも、アナログとデジタルの違いもわからない小卒です！

>>209

桜井恵三 ID:cdcbdU4g が負け犬の遠吠え中ですが、

このキチガイが書いていることは下記で完全に論破されていますwwwwww
なので他スレで荒しを継続中

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1405169911/

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1404034413/


万年負け犬
キチガイ
バカニート
精神障害者
詐欺師
人格障害
無能
の
桜井恵三wwwww ID:cdcbdU4g


必死に涙目で完全論破をなかったことにしようと
朝からカキコ中wwwww


負け惜しみしてないで社会の屑は死ねよwwwww ID:cdcbdU4g

桜井恵三の

犯 罪 行 為 のごく一部をご紹介しておきます

まもなく詐欺で逮捕のようです

http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

http://www.obutsu.net/

http://restart-english.blogspot.jp/2011/11/blog-post_25.html

http://lastbbs.com/main/post/21711

NTTぷらら 桜井恵三
でも検索してください

>>209
うむ

>>207
違う単語に、まったく同じ発音使うのは
意味がかけ離れていたり、使う領域が異なった、品詞が違ったりして
他と混同することが無いからだ
英語が使われていく長い歴史の中で、単語を少しずつ増やす過程で
混同する場合には、発音を少し変えたりしてきたのだ
だから、微妙な発音の違いを区別しなければならない

>>214
まあそうだよなぁ
発音記号上では全く同じように表記されていても実際の会話上ではごく僅かに違って発音されてたりすることもあるし、
海外に住んだり普段からネイティブの方々と会話する機会に溢れた生活をする人はそういうちょっとしたことも心配する必要が確かにあるね。

>>214
じゃあこれからは
英語が国際語になる中で各国の訛りの英語が出来るから、
これから作られる歴史では「微妙な発音の区別は必要ない」だな

>これから作られる歴史では「微妙な発音の区別は必要ない」だな

音声認識は「微妙な発音の区別」によるものでなく、
単語や表現の音のストリームで認識している。
大事な事はその音全体の変化の方だ。

>>216
いや、国際語になる中で、これから作られる歴史の中では
各国の訛りは少しずつ無くなっていく
微妙な発音の区別はなくならない
微妙な発音の区別をして、短い単語の数を増やしてきた訳だからな

>発音記号上では全く同じように表記されていても実際の会話上ではごく僅かに違って発音されてたりすることもあるし、

言語音を記号や文字で記述する事はできない。
聞いた音を真似るのが唯一の方法だ。

>>217
>>209

桜井恵三 ID:cdcbdU4g が負け犬の遠吠え中ですが、

このキチガイが書いていることは下記で完全に論破されていますwwwwww
なので他スレで荒しを継続中

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1405169911/

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1404034413/


万年負け犬
キチガイ
バカニート
精神障害者
詐欺師
人格障害
無能
の
桜井恵三wwwww ID:cdcbdU4g


必死に涙目で完全論破をなかったことにしようと
朝からカキコ中wwwww


負け惜しみしてないで社会の屑は死ねよwwwww ID:cdcbdU4g

>>219
桜井恵三の

犯 罪 行 為 のごく一部をご紹介しておきます

まもなく詐欺で逮捕のようです

http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

http://www.obutsu.net/

http://restart-english.blogspot.jp/2011/11/blog-post_25.html

http://lastbbs.com/main/post/21711

NTTぷらら 桜井恵三
でも検索してください

桜井恵三 ID:cdcbdU4g

桜井恵三 ID:cdcbdU4g

完全に全員から論破された
デジタルもアナログも理解できていないキチガイ老人


【桜井恵三 まとめ】

桜井恵三は「無知」で かつ 重篤な認知障害および精神障害を持つが故に、
他人の論説を正しく理解することができない

それでいながら、自分が思い込んでいる結論に合致すると信じている
複数の権威者のネット上の主張を「コピペ」することで自分の「科学性」を確立しようと試みる

自分の優位性を披露する うってつけの宣伝の場が２ちゃんねるだと信じているのだが、
桜井はバカであるため、盗用コピペする対象の論理的整合性を取ることができす、第三者からは
「矛盾」、「虚偽」、「捏造」、「誤解」、「曲解」、「盗作」という批判を受け続けている

その批判が理解できないため「異論も反論もない」とうそぶき、
更に自説を理解できない人間に対しては「バカニート」を連呼し、
勝利宣言を繰り返す虚しい作業を9年間続けており、実際には「負け犬」扱いされている

9年間でようやく騙せたのがたったの5人
桜井の統計論では約20年で10人以上騙せたの事になる

逮捕間近、毎日自演工作、論破されて逃げマクリ、

★致命的なWhenとHowの違いを理解できていないことが発覚し、さらにソロバンすら理解できないことが発覚し完全に論破される。必死に改竄も交えて逃亡中。 ← イマココ

世界まる見え　犬が自殺する橋
https://www.youtube.com/watch?v=1tZw_YNZY4A

これの１：４０〜
で、犬には人間には聞き取れない音域も聞き取れるとか。


ってことは、
日本人には英語の音域は聞き取れない。
絶対音感と同じで、幼少期を過ぎたら無理。


なのに発音発音だのリスニングだーと言って
そもそも理論上不可能なことを強要するからみんな英語が嫌いになる、英語ができなくなる、んだよ。

>>223
もしかして英語は犬の言葉だと思ってる？

>日本人には英語の音域は聞き取れない。
> 絶対音感と同じで、幼少期を過ぎたら無理。

まず言語音の認識は絶対的な周波数ではない。
つまり音素を認識しているではない。
音声認識はフォルマントの時間的変化を分析して認識している。
そして言語音にある、特別な音域の音は重要な要素ではない。

>そして言語音にある、特別な音域の音は重要な要素ではない。

高齢化より高い音域の音が聞き難くなる事実があるが、
多くの高齢者の言語の聞き取り能力はほとんど変わらない。
小さい幼児と、デカいデブと会話ができるのも、
絶対的な周波数はあまり重要な要素ではない。

>幼少期を過ぎたら無理。

努力をしたくない、言い訳に過ぎない。
できない理由を探すのはいとも簡単だ。

ネイティブに通じない英語は非ネイティブにはもっと通じないんだけどな

>>225

桜井恵三 ID:ad/pVu3C が負け犬の遠吠え中ですが、

このキチガイが書いていることは下記で完全に論破されていますwwwwww
なので他スレで荒しを継続中

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1405169911/

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1404034413/


万年負け犬
キチガイ
バカニート
精神障害者
詐欺師
人格障害
無能
の
桜井恵三wwwww ID:ad/pVu3C


必死に涙目で完全論破をなかったことにしようと
朝からカキコ中wwwww


負け惜しみしてないで社会の屑は死ねよwwwww ID:ad/pVu3C

>>226


桜井恵三の

犯 罪 行 為 のごく一部をご紹介しておきます

まもなく詐欺で逮捕のようです

http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

http://www.obutsu.net/

http://restart-english.blogspot.jp/2011/11/blog-post_25.html

http://lastbbs.com/main/post/21711

NTTぷらら 桜井恵三
でも検索してください

>>225-227
なんでレスを３つに分けてるの？

>>223
なんで犬？ｗ
モスキート音とかの例えでいいじゃんｗ

中学・高校で英語の発音は全く習わなかった。
（そのくせ、定期考査では「下線部の発音と一致するものを〜」みたいな問題は出たが）

大学では
音声学で理屈的・理論的なことは学んだが
「実際に発音はどうするか」っていう実技はやらなかった。
サッカーで言うとサッカーのルール・成り立ち・歴史は学んだが
実際にサッカーをするのは試合はおろか基礎練習すらやらなかった、みたいな感じか。


今思えば
むしろ理屈的なことはほとんど省いて
実技だけ教えてほしかったなと思う

>実技だけ教えてほしかったなと思う

言語習得は反復練習により、手続き記憶で覚える事が基本。
自動化こそが英語習得のカギとなる。

>>233
>>226


桜井恵三の

犯 罪 行 為 のごく一部をご紹介しておきます

まもなく詐欺で逮捕のようです

http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

http://www.obutsu.net/

http://restart-english.blogspot.jp/2011/11/blog-post_25.html

http://lastbbs.com/main/post/21711

NTTぷらら 桜井恵三
でも検索してください

>>233
>>225

桜井恵三 ID:ad/pVu3C が負け犬の遠吠え中ですが、

このキチガイが書いていることは下記で完全に論破されていますwwwwww
なので他スレで荒しを継続中

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1405169911/

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1404034413/


万年負け犬
キチガイ
バカニート
精神障害者
詐欺師
人格障害
無能
の
桜井恵三wwwww ID:ad/pVu3C


必死に涙目で完全論破をなかったことにしようと
朝からカキコ中wwwww


負け惜しみしてないで社会の屑は死ねよwwwww ID:ad/pVu3C

>医学博士の福井一成が、「スピードラーニングは、
> 脳科学的な見地からみて効果がある」とコメントしている。

それは科学的には明らかに間違いだ。
福井一成は耳から覚えると言っているが、覚えるのは脳だ。
脳が学習（記憶）するのは出力依存と科学的に解明されている。
聞くだけの入力だけでは学習ができない。

>>236
>>233
>>225

桜井恵三 ID:ad/pVu3C が負け犬の遠吠え中ですが、

このキチガイが書いていることは下記で完全に論破されていますwwwwww
なので他スレで荒しを継続中

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1405169911/

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1404034413/


万年負け犬
キチガイ
バカニート
精神障害者
詐欺師
人格障害
無能
の
桜井恵三wwwww ID:ad/pVu3C


必死に涙目で完全論破をなかったことにしようと
朝からカキコ中wwwww


負け惜しみしてないで社会の屑は死ねよwwwww ID:ad/pVu3C

>実技だけ教えてほしかったなと思う

言語習得は反復練習により、手続き記憶で覚える事が基本。
自動化こそが英語習得のカギとなる。

>>238
ならない

>>236
>>233
>>225

桜井恵三 ID:ad/pVu3C が負け犬の遠吠え中ですが、

このキチガイが書いていることは下記で完全に論破されていますwwwwww
なので他スレで荒しを継続中

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1405169911/

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1404034413/


万年負け犬
キチガイ
バカニート
精神障害者
詐欺師
人格障害
無能
の
桜井恵三wwwww ID:ad/pVu3C


必死に涙目で完全論破をなかったことにしようと
朝からカキコ中wwwww

負け惜しみしてないで社会の屑は死ねよwwwww ID:ad/pVu3C

>実技だけ教えてほしかったなと思う

言語習得は反復練習により、手続き記憶で覚える事が基本。
自動化こそが英語習得のカギとなる。

>>240
>>238
>>236
>>233
>>225

桜井恵三 ID:ad/pVu3C が負け犬の遠吠え中ですが、

このキチガイが書いていることは下記で完全に論破されていますwwwwww
なので他スレで荒しを継続中

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1405169911/

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1404034413/


万年負け犬
キチガイ
バカニート
精神障害者
詐欺師
人格障害
無能
の
桜井恵三wwwww ID:ad/pVu3C


必死に涙目で完全論破をなかったことにしようと
朝からカキコ中wwwww

負け惜しみしてないで社会の屑は死ねよwwwww ID:ad/pVu3C

発音発音と言っているヤツは、
ネイティヴ同士でも聞き間違えは普通にあることを知らないのか？

10年くらい前は産経新聞でスヌーピーの英語連載漫画があったが、
それでpainだっけかな？それとなんかの単語で、
「どちら（の単語）を言ったの？」
ってネタにしてるのもあったし。


っていうか俺たち日本人が日本語だって聞き間違えはあるだろ。
ざっと思いついただけでも以下ほどある。

・弱く発音された部分を聞き取れない
・カツゼツが悪くて聞き取れない
・早口で聞き取れない
・同音異義語を取り違える
・「うん」と「ううん」みたいに発音が似ている単語を聞き分けられない（しかも聞き間違えると意味が真逆になる）

>>242
聞き間違えがあるかないかだけではなく、
その頻度についても少しは考えたら？

>ネイティヴ同士でも聞き間違えは普通にあることを知らないのか？

言語音の音声認識は音素ベースではない。
連続的に変化する音として認識している。
だから聞き間違えも多いし、発音の間違いも多い。
文脈でその正しい選択をしているが、それでも間違える。

英語 三日坊主
で検索求む！

今井宏の英語の発音って別格だったな。
しかも、ただ発音が上手いだけではなく、
キャスター風の発音、〜風の発音、
みたいに色々使えていたし。

日本語も、標準語・大阪弁・秋田弁と
色々使えていたし、
日本語・英語以外にも何ヶ国語か話せたし、
まさに言語の天才と言える

今井はきちんと毎回スーツを着用してきていた。
さすがに上着は脱いでることがあったが、 日本の気候を考えたら上着必須はおかしいからいいだろう。

別に講師の服装なんてどうでもいいとも言えるが、
仕事に対する意識・姿勢も見られるし、
「服装で人は判断される」と言うように、
人は無意識のうちに服装で人を判断してしまう。

ちゃんとした服装をしている今井は、
その時点で生徒の潜在意識に入り込んで
「分かりやすい先生」と思わせることに成功し、
結果、生徒もみるみるうちに理解できるんだ。

富田みたいに英語を「形から入る」のは論外だが、
今井のように「外見を形から入る｣のは非常に大事だ。

あと、富田は社会人経験がないから分からないようだが、
あいつのシャツってシワシワなこともあって、
ああいうみっともない感じだと、
「やあねえ、あの方の奥さんってアイロンもかけてないのかしら」
とか思われちゃうんだよ。

このように、服装ひとつとっても、
富田の社会性欠如と
今井の社会人経験者としての差が如実に出ている。
関正生の恰好なんて仕事なめてるとしか思えん。

服装ってのは皆が思ってる以上に大事で、
極端な例を言えば、学校でもちゃんと制服を正しく着ている人間は、カンニングを疑われた時でも教師は「まさかこの子がカンニングはしないだろう」と思ってあっさり冤罪（嫌疑）が晴れたりするんだよ。
ちなみに、服装といった「視覚的効果」も分かっている今井は、代ゼミｔｖネットで、唯一、当初から「黒板」を貫いた。さすが、「わかっている」よ、この人は。
↓
Mon 091019 古典的な板書授業とCGや電子黒板の関係 板書の意外なほどの創造性｜今井宏オフィシャルブログ「風吹かば倒るの記」Powered by Ameba http://ameblo.jp/imai-hiroshi/entry-10469333716.html

今井は英語を返り読みしないし、
訳すときさえも前から訳していた。


伊藤和夫や西きょうじなんかも「返り読みはしない」ものの、
訳すときは後ろからひっくり返ったりしていたから、
そうすると常日頃から潜在的に返り読みしてることになっちゃう。


でも今井は
訳すときも極力前からで、
本当の意味で「英語を前から学ぶ力」が身に付いた。



今井の授業を受けた後だと
あらゆる英文法・英文解釈の本が駄本に思えてくる

そもそも
生まれてこの方、英検用以外の単語集を使ったことがない。

中学校教科書各学年とと英検３〜５級（もっと言えば高校入試と英検３級）は
かぶるし、
高校・大学受験も英検準２〜２級（超上位校なら準１級）とかぶるし。

大学受験と英検じゃ傾向が違うとか言う人もいるが
語彙はほとんど差がないし、
英検５級から１級までの単語集を覚えたら
当然、高校・大学受験用単語も網羅するし、チョイック的な単語も網羅する。
学校受験と英検の単語集を別々にやったら沢山発生するであろう重複も少ないし。

単語集は英検用のがいいと思うよ。

大学受験用と違って（単語本の）数が少ないから「どれにしようか」と迷う必要もないし、
しかし数が少なくても「通常形式」の本や「速単形式」の本もあり、最低限の種類は揃っている。
また、（英検用の単語本は）単語と熟語が一緒になっているので効率が良い。さらに、大抵の本がＣＤ付き。

全対応型参考書のＤＵＯやオールインワン（あい〜ん）の場合は、いい本には違いないが、
大学受験用の単語本と同じで、「で、その後どうするの？」「より上位な単語本をやった時に重複が発生する」って問題がある。英検単熟語本なら覚えたらより上位の級のそれをやればいいだけで、参考書選定に迷わない。

ちなみに、
●英検３級単語本→上位高校含めて対応できる。実際に英検３級合格にはこの本の４割程度の単語を覚えていれば大丈夫だが、単語本は網羅性が高いので全部覚えればかなり上位の入試に対応できる。高校受験用単語集よりやや難か。
●英検準２級単語本→高校入学後すぐやるといいかも？大学受験基礎用単語集とほぼ同じ？センター試験はギリギリで行けるか？
●英検２級単語本→センター試験は当然ながら、マーチ早慶まで対応。大学受験用単語集とほぼ同じ？
●英検準１級単語本→大学入試ではもはや不要な域だが、西きょうじが上位大学入試にはパス単準１級を推奨している。上位大学受験用単語集とほぼ同じ……か？
●英検１級→チョイック、観光英検など、ほとんどに対応可。

参考にどうぞ↓
◆◆◆◆英単語◆◆part73◆◆◆◆ http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1406568201/50-53
受験と英語資格試験の対応 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1391664928/l50

いやネイティブの用に喋ってもらわんと解らん…
インド人の訛りイミフ。

・英語は日本語で学べ（ダイヤモンド社 多田佳明）
・英語はまず日本語で考えろ!（本城武則 ディスカヴァー21)
↑
こんな本があるが、俺も、基本的に同意。
英文理解は英語のまま（いわゆる直読直解）が理想だが、和文英訳は、日本語から考えてやるべきだと思う。そのほうが年齢相応の表現が出来る。
2chのコピペﾟは、（日本語から日本語だが）元の文章から改変されているものがあるが、文章構成は元の文章とほぼ変わっていないように、原文に忠実でいいのではないか。
この方法だと、日本語で例えれば「二輪車に乗車して停車場まで走行したら、気分は極上という経験をもった。」くらいに不自然な英文が出来てしまう可能性があるが、意味は通じるだろうし、ネイティヴでないなら非ネイティブな表現でもいいだろう。
また、この方法だと直訳調になるから文化をそのまま反映できる。

和訳でも、今井宏や横山雅彦は「彼は彼の足の骨を〜」「愛は２人を結びつけた」「その知らせ（ニュース）は彼女を喜ばせた」
といった訳でいいと言っているが、その通りだし、こういう和訳のほうが（例えば、神の存在が前提だから使役形にするなどの）英語の文化・考え方を理解しやすい。こうすればｅｘｃｉｔｅやｓｈｏｃｋでed形とing形を間違えるﾐｽは激減するはず。

『THE X-FILES』は、直訳だと
（５ｼｰｽﾞﾝ抵抗か服従か）
「お前のような人殺しで臆病者で、俺に銃を向けている人間とまだ僕と友達になっている事にしろと？」
（６ｼｰｽﾞﾝﾌｧｲﾄｻﾞﾌｭｰﾁｬｰ１＆２）
「私が言うこれらのｾﾘﾌを私自身が聞くとは決して考えた事がなかった」
「君は前回私に銃を向けて撃てなかった。今度は何が君が銃を撃てるという状態にさせているのかね」
「私達は欠けていないか？」※「全員か？」という意味。
みたいになるが、
こうすると「英語の考え方」を知れる。

あ、と言っても、本当の意味での直訳をしている
『変容風の吹くとき』（出版社: 角川書店）みたいのはやり過ぎだが…。
↓
この本は、太田出版『トンデモ本の世界Ｒ』でも紹介された。
とりあえず詳しくは
↓
【2004-09-13】全編直訳小説『変容風の吹くとき』を読む(1) AAぶろぐ
http://archtype.exblog.jp/1021729

とりあえず、大学入試は解答を公表し、最低でも直訳希望か意訳希望かくらいは明かせや！

発音ってそもそもネイティヴ並になれるもんなの？

逆に、英語ネイティヴが何年日本に暮らしても、
やっぱり抑揚ついた日本語を話していて、日本語ネイティヴのような抑揚のない日本語は話せていないし。


ちなみに俺は、
地方から東京に出てきたがいまだに標準語を標準語ネイティヴ並には話せないぞ。
つまり日本語すらネイティブ発音できないのだが。
（９割方日本語標準語ネイティブのように話せるようにはなったが、それでも、たまに、単語のアクセントがおかしいと言われることがある。訛ってるとかね。）

>>252
東京の言葉は
標準語じゃないよ。
--なんちゃってとか言わない。

日本人が英語を出来ない理由は、カナ発音を載せないからだ。
読めない単語は覚えにくい。
漢字を覚えるとき、読みが分からないのに形を覚えろと言われているようなものだ。
中学生用（≒高校受験用）ならカナ発音付き単語集も多いが、
高校生用（≒大学受験用）だと、カナ発音付きの単語集は非常に少なくなる。
英和辞典も然り。

カナ発音だと正確ではない？
いやいや、完全に正確ではないにしてもある程度正確には表せる。
それに、まったくデタラメよりは、若干の正確さを犠牲にしても「それっぽい」発音が出来たほうがマシだ。
カナ発音否定厨は、abuse（〜を悪用する）を、「アビューズ」と読むより、「アブセ」と読んだほうがマシと言ってるようなもの。
「アビューズ」ならネイティヴにも通じるが、「アブセ」で通じることはまずない。

発音記号を読め？
いや、その労力はどんだけある？最初から発音記号なんてやらせたら英語嫌いが量産されてしまうし、っていうより、教師の側に教える時間も技量もない。独学も困難。
「発音記号を覚えろ」と言うのは簡単だが、具体的に「どう覚えればいいか」を提示しないのは無責任というしかない。

しかも、発音記号覚えたから正確な発音ができるわけではない。

Ｘファイル第６シーズンファイト・ザ・フューチャー Part.2の終盤（携帯標準画質・大）130329_050903.avi http://youtu.be/YxzpMs9nkfU
０：４７の
And it will.
まあ、これくらいの発音ならなんとか出来る人もいるだろうが、

騙される視覚障害者〜あなたならどうする？ https://www.youtube.com/watch?v=KVyuOT7ifMA
３：５６〜
「オープン　ザ　レジスター」
発音記号読めるやつだからって、中１でも分かるこの英文さえ、ここにあるような発音できるのかいな。


「カタカナをやめ、発音記号を覚えなければ発音は良くならない」
という神話を捨てなければ、日本人が英語ができるようにはならないだろうな。

たしかにすぐにネガティブが〜っていうやつに限って英語下手だな。

>>253
Wikipedia
国語学の世界では、共通語は「現実であり、自然の状態」、標準語は「理想であり、
人為的につくられるもの」と定義され、区別された。そうした意味で、現在の日本には
標準語を定義・規定する政府機関や団体が存在しないため、公式には標準語は存在しない。
しかしながら日常会話において「標準語」という用語は現在もしばしば使用され、
その場合「標準語」は東京の口語（東京方言や首都圏方言）を指すことが多い。
厳密には標準語と東京の口語そのものは異なる言葉であるが、
中央（すなわち現代日本では東京）の言葉を標準語とすることは歴史的に暗黙の了解となっている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%99%E6%BA%96%E8%AA%9E

>>252
テレビのアニメやドラマとか教科書とか訛ってないだろ
親とか周りの人間が訛っているから訛ったんだろ
でもその訛りも昔と比べると少しずつ無くなってきたな
発音も上手になるのは発音に注意してても少しずつなんだよな

>>257
標準語の発音を学ぼうとしても、
国語辞典に発音記号はないし、
標準語の発音を知る術がないんだよね。

こう考えると
英語の発音習得のほうが
教材が豊富なぶん、ラクな気がするわ

日本で２千円札が普及しなかった理由



■■■■■万札の使用は乗客の正当な権利■■■■■
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/bus/1194750306/469

469 ：名74系統　名無し野車庫行：2013/04/22(月) 13:22:55.98 ID:YLXIMS9b
スレチ鼬も甚だしいが、弐千円札について勝手な持論…

日本語の発音で｢偽札｣と聞こえるので心証が悪い。よって日本では普及しない。

発音って言えば、
駅員やってた時、
「７」は「しち」ではなく「なな」と呼ぶように言われたな。
「しち」だと、「いち」と聞き間違えされる恐れがあるからと。

旅客向けではなく社内的だと、
１３をとおさんとか呼ぶのは慣習だろうけど、
２番をふたばんみたいに呼ぶのはなんだったのだろう。下本とか下中、上本とかも。


電車を遅延させたヲタのいたずらに運転士がキレる (ほくほく線内にて)
https://www.youtube.com/watch?v=Hng5VVoo4Ng
↑ただこれだと、旅客向けにも「ふたふん」と言っている



【動画】サッカー日本代表の新監督は「アギレ」か「アギーレ」か？　本人の発音 THE PAGE（ザ・ページ）
http://thepage.jp/detail/20140811-00000031-wordleaf?pattern=1&utm_expid=72375470-13.UpXIhipGSW6sbq-ARZtzjw.1&utm_referrer=http%3A%2F%2Fheadlines.yahoo.co.jp%2Fhl%3Fa%3D20140818-00000033-mai-base

抑揚のない日本語20140607
http://youtu.be/rOz5OVsESY8




杉沢村で青森弁（？）学習その１（入門編）std_af.AVI
http://youtu.be/TV-jEUPrB_8

杉沢村で青森弁（？）学習その２（上級編）std_af.AVI
http://youtu.be/l46e0OM583I




地方に住むに方言は壁だ。
とくに、その２の２：５９からとか。もはや日本語か？

ビートたけしさん、『アイスバケツチャレンジ』で指名されても寄付せず拒否宣言→理由がさすがすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ オレ的ゲーム速報＠刃
http://ji★n115.com/archives/52038279.html
氣志團 綾小路 翔 ALS アイス・バケツ・チャレンジ / KISHIDAN Show Ayanocozey ALS Ice Bucket Challenge
https://www.youtube.com/watch?v=pbR2h5uH9pg

日本語でも聞き取れん。
この動画の最後のほう、みんななんて言ってるの？
「あーしたー」としか聞こえない

方言を出すまでもなく、ネイティブ日本人でも聞き取れない標準語>>261


『ストリートファイター�U MOVIE』 【劇場版】
http://www.youtube.com/watch?v=Egb5qiVaSWs
↑
ベガのセリフが聞き取れん。「かかれ」でいいのかな？


悟空的交通安全
https://www.youtube.com/watch?v=Z8ji5XgsVv4
１：２４〜
孫悟空「○っかり道草食ってしまった」


○が聞き取れん。すっかり？うっかり？

▶ 日本の方言は韓国語に聞こえる Quiz of Similar East Asian Languages - YouTube
http://youtu.be/ALe8G-e-RFY
いろんな方言まとめ動画。どれもまったく聞き取れないし韓国語に聞こえる。

>>263
ゴクウは「信号」という単語を知らないのに、
「道理」なんていう難しい単語は知っているんだな

>>256
厳密には標準語と東京の口語そのものは異なる言葉であるが、中央（すなわち現代日本では東京）の言葉を標準語とすることは歴史的に暗黙の了解となっている

という書き方ごまかしが入っているけど、厳密にいわなくても
標準語(NHKの言葉)と東京弁は違う

http://www.nhk-cti.jp/service/column/03.html

>>266
標準語とNHKの言葉の方が違うだろ
タカリゴミ組織に変な権力を与えるな

あいーん（オールインワン）のナチュラルスピードを聞いた時は衝撃的だった。
え、これがネイティブの普通の速度なの？　って。

だって、今までやってきた教材・・

・中学校教科書のＣＤ
・英検の対策問題集（過去問）５級〜２級
・大学受験用問題集のｃｄ

そのいずれも、
「ネイティヴが自然に話す速度とほぼ同じ」
「ナチュラルスピードとほとんど変わらない」
ってあったから、
これがナチュラル速度なのかと思ってたよ。（ほぼ、って書いてあるだろ、みたいな揚げ足取りはイラネ）

なんで、
「これはナチュラル速度ではない」
って書いてくれないんだよ。

っていうか、なんで最初からナチュラル速度で聞かせてくれないんだよ。
中１のころから本当の速さで聞かせてほしかった。

英検なんて、５級も２級もリスニングのスピードが一緒だし、
だからこそこれがネイティブスピードだと思っていたわ・・・

強いていえば、東進ブックスから出てる安河内のセンター試験リスニング対策本が、
ＣＤがナチュラルスピードと試験用スピードの２つに分かれているが、
ってことは、センター試験もナチュラルスピードではないのか。

実際より遅い英文で練習させたり試験で放送する意味ってあるの？
英検もﾁｮｲｯｸもリスニングは１度しか放送されないが、「ゆっくりスピードを１度しか流さない」より、「ナチュラルスピードを２回流す」ほうが正確な聴解力を測れるんじゃないのか。

まだ航空機関士がいた頃の日本航空１／２.wmv
http://youtu.be/JNLdbwKeqyw
まだ航空機関士がいた頃の日本航空２／２.wmv
http://youtu.be/VFOSozvZ2l8

まだ航空機関士がいた頃の全日空（1992年）１／４.AVI
http://youtu.be/Tpk5IAgP3T8
まだ航空機関士がいた頃の全日空（1992年）２／４.AVI
http://youtu.be/-oynoVh-XEI
まだ航空機関士がいた頃の全日空（1992年）３／４.AVI
http://youtu.be/Muz0-Dq149I
まだ航空機関士がいた頃の全日空（1992年）４／４.AVI
http://youtu.be/KPewHC60bSE


↑
国内線でも英語使用が義務付けられている、英語のスペシャリストである飛行機パイロットでも、カタカナ発音やん








緊急着陸
https://www.youtube.com/watch?v=G5coulyWCPI
↑
これは日本語のナレーションで一回目では聞き取れない箇所があった。
１０：２３〜　「まさにパイロットまかせ」と最初聞こえたけど、文脈から考えたら、「まかせ」でも間違えではないが「泣かせのほうがより文脈上適切だろうからと思い、聴きなおしたら、「泣かせ」と言ってた。
１２：２７〜　で、ネイティブ同士で「もう一度ください」と言っていて、ネイティブ同士でも聞き直しはあるという当たり前のことに気づいた・・・いや、これは、聞き取れなかったわけではなく、
聞き取れたが「マジでそんなこと言ってるのか？」っていう意味で聞き直したのかも。

>>1
まったくもって、これが、悲しいところだ。

発音萌えなのに、社会は発音の正確さなんて誰も求めてないという・・・(T-T)

>>271
むしろ正確な文法だろ
日本語の発音だけはっきりしていても文法おかしいフィリピン人より、
標準語を話そうとしないが、文法は合ってる関西弁話者とのほうが会話が成立するのと同じ

日本人が英語をできない理由は、「身の丈に合った学習をしない」から。
中学英語がｶﾞﾀｶﾞﾀなのに高校では基礎に帰らず高度なことをやり、大学も然り。
現場の高校教師達は「これは中学校でやった筈」という認識だが、生徒達に取ってみれば「そこはなんか感覚で乗り切ってしまったところだからよく分からん」ってなる。
余談だが、日本橋学館大学はこういう所を分かっている。
↓
日本橋学館大学というFランク大の授業内容が凄まじいと話題に ニュース２ちゃんねるhttp://news020.b★log13.fc2.com/blog-entry-1796.html
◇使用教材◇　『学研 ニューコース 中学（１〜３年）英文法』 （学習研究社）
↓
でさ、高校生に『ｼﾞｰﾆｱｽ英和辞典』をすすめる英語教師なんか、生徒の実力を分かっていない典型例であって。ｼﾞｰﾆｱｽ英和は大変良い辞書であるが、しかし初学者には難しすぎて消化不良を起こしてしまう。
「実力に合った参考書・問題集でなければ、伸びない」という当たり前の事は、辞書にも当然当てはまる。
高校入学時にﾀｰｹﾞｯﾄ1900配るとか頭ｵｶｼｲ、入学時ならまずはﾀｰｹﾞｯﾄ1100かせめて1400だろ。

福井一成は「大学受験にも中学生用の辞書で十分」と言ってるが、その通りだ。
そもそも、中学生用の辞書とはいえ収録語数は約１万語、英検１級合格に必要な語数も約１万語だから、中学生用辞書で大学入試はおろか英検1級まで対応。
「さすがに中学生用では不安だ」という人でも、高校基礎用である英和なら、英検１級までほぼ網羅。

●中学生用英和辞書(ﾈｲﾃｨﾌﾞ小学低学年国語辞典に相当)
→ｻﾝｼｬｲﾝ、ｼﾞｭﾆｱﾌﾟﾛｸﾞﾚｯｼﾌﾞ、ｼﾞｬﾝﾌﾟ、ﾊｳﾃﾞｨ、ﾎﾗｲｽﾞﾝ、ﾁｬﾚﾝｼﾞなどの英和辞典は、英検１級ﾊﾟｽ単を大体網羅、準１ﾊﾟｽ単はほぼ網羅。ｻﾝｼｬｲﾝやﾊｳﾃﾞｨは下手な高校基礎用英和より例文詳しい。
●高校基礎用辞書(ﾈｲﾃｨﾌﾞ中学生用国語辞典に相当)
→ﾋﾞｰｺﾝ、ｴｰｽｸﾗｳﾝ、ﾍﾞｰｼｯｸｼﾞｰﾆｱｽ、ﾆｭｰﾋﾞｸﾄﾘｰｱﾝｶｰなど。英検１級ﾊﾟｽ単をほぼ網羅、準１ﾊﾟｽ単もほぼ網羅。ﾈｲﾃｨﾌﾞ中学生用に相当だから、これで十分な事が分かる。日本で言うと三省堂国語辞典、これは大人でも使えるよね。

学習英和辞典の収録語数http://dictionary.sanseido-publ.co.jp/wp/2008/05/16/%e8%8b%b1%e8%aa%9e%e8%be%9e%e6%9b%b8%e6%94%bb%e7%95%a5%e3%82%ac%e3%82%a4%e3%83%89-6/
↑ちなみに上位辞書でさえｾﾝﾀｰ試験や英検準2級ですら100％の網羅でない

発音本って買っても続けられたためしがない。

だって、日本語でつまづくんだもん。

「顎」「唇」


漢字が読めねー


難しい漢字を使ってないで解説してくれる
発音の本ありませんか

発音本って買っても続けられたためしがない。

だって、日本語でつまづくんだもん。

「顎」「唇」 「歯茎」


漢字が読めねー


難しい漢字を使ってないで解説してくれる
発音の本ありませんか

英語：カタカナ発音でもいいんじゃないか http://gaya.jp/english/katakana.htm
Amazon.co.jp： 怖いくらい通じるカタカナ英語の法則―ネイティブも驚いた画期的発音術 (ブルーバックス) 池谷 裕二 本 http://www.amazon.co.jp/dp/4062575744 講談社

片仮名表記はなるべく英語の原音に近づけるべき
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1314448649/575


575 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/08/29(金) 23:29:38.64 ID:ghj7TuQC
英語：カタカナ発音でもいいんじゃないか http://gaya.jp/english/katakana.htm
Amazon.co.jp： 怖いくらい通じるカタカナ英語の法則―ネイティブも驚いた画期的発音術 (ブルーバックス) 池谷 裕二 本 http://www.amazon.co.jp/dp/4062575744 講談社

>>275
それ読めないってやばくない

英語より先に現代国語やったほうがいいぞ

白人と黒人とアジア人、もう声帯の作りが違う。
ラジオなどで話してるのを聞くと、顔を見なくても白人か黒人か分かるよね
中国人

途中でスマソ

>>279
＞白人と黒人とアジア人、もう声帯の作りが違う。
＞ラジオなどで話してるのを聞くと、顔を見なくても白人か黒人か分かるよね
中国系アメリカ人なんかも、英語ネイティブには違いないが、やはり聞き取りやすい英語を話してくれる。
これはもうひとえに身体的特徴の差。通じさえすればいいとは言わないが、白人のような発音じゃなくても全然いい。

発音発音と言っているヤツは、ﾈｲﾃｨｳﾞ同士でも聞き間違えは普通にある事を知らないのか？
10年くらい前は産経新聞でｽﾇｰﾋﾟｰの英語連載漫画があったが、
それでpainだっけかな？それとなんかの単語で、
「どちら（の単語）を言ったの？」
ってﾈﾀにしてるのもあったし。
っていうか俺たち日本人が日本語だって聞き間違えはあるだろ。
ざっと思いついただけでも以下ほどある。
・弱く発音された部分を聞き取れない
・カツゼツが悪くて聞き取れない
・早口で聞き取れない
・同音異義語を取り違える
・「うん」と「ううん」みたいに発音が似ている単語を聞き分けられない（しかも聞き間違えると意味が真逆になる）
〜〜〜
・安河内哲也のように発音重視の講師や水野卓のように発音上手い講師の、英単語集でもｶﾅ発音振ってある。
・昔やってた日本のTVCMで、「早急に調査せよ」→「卓球に挑戦せよ」。
・2002年日韓共催Ｗ杯では、英語出来ない警備員が外国人に「テニモツ」と言って、相手「ten minutes？」。「掘ったｲﾓいじるな」でも通じるって事だ。
〜〜〜
■■■　受験用オススメ英和辞典　■■■ http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1398786276/85
発音記号読める高校生の方が少ないんだから自己流で変な発音で覚えて受験後困るなら
ニュービクトリーアンカーやビーコン利用でカタカナ発音で「一応通じる」発音身につけたほうが無難だよね
受験で必要な単語なんか7000〜8000語が上限なんで25000語見出しがあれば十分足りるわけで
なんで高校の先生が10万語レベルの上級学習英和を推薦するのか全く理解できない
◆◆◆◆英単語◆◆part73◆◆◆◆ http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1406568201/62
>日本人が英語を出来ない理由は、カナ発音を載せないからだ。
同意
俺も、１も２もなく、単語の読み（発音）が重要だと思う
読めない単語、発音が不確かな単語は、暗記もあやふやになりますからね
英語が苦手な子の家庭教師をしていたけど
CDを聞いて、発音を「カタカナ表記」でメモをさせたり
「カタカナ表記がある本を使わせたりしていました
日本語の意味は完全無視で単語の発音、読みを全部読める
ようになってから日本語の暗記をするように指導していました

発音発音と言っているヤツは、ﾈｲﾃｨｳﾞ同士でも聞き間違えは普通にある事を知らないのか？
10年くらい前は産経新聞でｽﾇｰﾋﾟｰの英語連載漫画があったが、
それでpainだっけかな？それとなんかの単語で、
「どちら（の単語）を言ったの？」
ってﾈﾀにしてるのもあったし。
っていうか俺たち日本人が日本語だって聞き間違えはあるだろ。
ざっと思いついただけでも以下ほどある。
・弱く発音された部分を聞き取れない
・カツゼツが悪くて聞き取れない
・早口で聞き取れない
・同音異義語を取り違える
・「うん」と「ううん」みたいに発音が似ている単語を聞き分けられない（しかも聞き間違えると意味が真逆になる）
〜〜〜
・安河内哲也のように発音重視の講師や水野卓のように発音上手い講師の、英単語集でもｶﾅ発音振ってある。水野 稚も藤澤 慶已もｶﾀｶﾅ肯定や。
・昔やってた日本のTVCMで、「早急に調査せよ」→「卓球に挑戦せよ」。
・2002年日韓共催Ｗ杯では、英語出来ない警備員が外国人に「ﾃﾆﾓﾂ（手荷物）」と言って、相手「ten minutes？」。「掘ったｲﾓいじるな」でも通じるって事だ。
〜〜〜
■■■　受験用オススメ英和辞典　■■■ http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1398786276/85
発音記号読める高校生の方が少ないんだから自己流で変な発音で覚えて受験後困るなら
ニュービクトリーアンカーやビーコン利用でカタカナ発音で「一応通じる」発音身につけたほうが無難だよね
受験で必要な単語なんか7000〜8000語が上限なんで25000語見出しがあれば十分足りるわけで
なんで高校の先生が10万語レベルの上級学習英和を推薦するのか全く理解できない
◆◆◆◆英単語◆◆part73◆◆◆◆ http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1406568201/62
>日本人が英語を出来ない理由は、カナ発音を載せないからだ。
同意
読めない単語、発音が不確かな単語は、暗記もあやふやになりますからね
英語が苦手な子の家庭教師をしていたけど
CDを聞いて、発音を「カタカナ表記」でメモをさせたり
「カタカナ表記がある本を使わせたりしていました
中学英語だけでおｋ　は大嘘（最低英検２級必要） http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1406886700/147
英語が嫌いで苦手な底辺層はむしろカタカナにした方が確かに平均点には近づける

使った参考書を晒すスレ ver2014
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1404313867/54




54 ：名無しなのに合格：2014/09/02(火) 19:27:01.02 ID:8iQN2ASD0
和田秀樹・福井一成・南極流宗家・その他　勉強法本
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1402681590/84-85,87,94-96＝http://www.lo★gsoku.com/r/kouri/1402681590/84-85,87,94-96


84→カナ発音 その１
85→１冊完全主義
87→英検用語彙本
94→公式
95→カナ発音その２
96→身の丈辞書

小出裕章　小泉発言をどう理解するのか？
https://www.youtube.com/watch?v=RuDKuShVNGg
2:58〜

これ、「○○が○○す死の杯」

○○の部分はそれぞれ、なんて言ってるの？

自分が生み出す死の灰？
自然が乱す死の灰？

>>1
獨協っていい大学だよね


わたしは獨協mf再撮std１／２.AVI
http://youtu.be/Rkf4VV-nR-8
わたしは獨協mf再撮std２／２.AVI
http://youtu.be/B8Q-KgZDZr4

わたしは獨協mf再撮std１／２.AVI
http://youtu.be/Rkf4VV-nR-8
↑
５：４２〜
この子、発音上手いな。
俺が教わってきた
歴代の英語教師（当然だがネイティヴ除く）でこれくらいの英語の発音できた人間は１〜２人しかいない。

・MEVIUS　て、看板とかでよく見るし、日本語でも「メビウス」てよく言うが、
英和辞書にないが、どういう意味なのこれ。

・「自分の尺度で物事を考えないで下さい」
における「尺度」は、和英辞典に載ってないが、
こういうのはどうやって調べるの？
（辞書には数学的な意味での「尺度」しか載ってない）


・「判断」を和英辞典で引くと、
「ジャッジ」とか「デサイド」が出てくる。

でも、これだと、
「外見で人を判断してはいけない」
「障害の有無は外見では判断できない」
「男っぽい女もいるから、性別は外見では判断はできない」
という文脈における
「判断」
だとニュアンスがズレると思うのだが、
こういう文脈での「判断」を知りたいとき、どうやって和英辞典を引けばいいの？

英和辞典 10
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1384149628/483-

883以降、
777さんの頭の良さがよく出ている投稿が連続する。

以下の質問に、的確な回答をしている。
（以下の質問は上記スレ483だが、引用者である私がちょっとだけ手を加えている、より厳密な日本文になるように。）。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
・MEVIUS　て、看板とかでよく見るし、日本語でも「メビウス」てよく言うが、
英和辞書にないが、どういう意味なのこれ。

・「自分の尺度で物事を考えないで下さい」
における「尺度」は、和英辞典に載ってないが、
こういうのはどうやって調べるの？
（辞書には数学的な意味での「尺度」しか載ってない）


・「判断」を和英辞典で引くと、
「ジャッジ」とか「デサイド」が出てくる。

でも、これだと、
「外見で人を判断してはいけない」
「障害の有無は外見では判断できない」
「（見た目が）男っぽい女もいるから、性別は外見では判断はできない」
という文脈における
「判断」
だとニュアンスがズレると思うのだが、
こういう文脈での「判断」を知りたいとき、どうやって和英辞典を引けばいいの？
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

「発音できない単語は聞き取れない」という説は、
その説は大嘘って人もいるしどっちが正しいかよく分からんが。

ただ、「知らない単語は聞き取れない」から、
そういう意味ではむしろ語彙力が大事だ。


日本人同士の日本語会話でも、
「ステマ」と言ったとき、相手が「ステマ」って単語を知らなくて、
３回くらい聞き返されたことがある。

相手は「ステマ」が知らない単語だったから、何回聞いても分からなかったのだろう。
（ステマはそもそも日本語じゃないという突っ込みはなしで。「ステルスマーケティング」って言えば通じたかもしれないが）



逆に、俺が分からなかった例で言うと、
（裁判についての文脈で）「こくばい」と言われて、なんのことか分からなかった。
「国家賠償」と言われて納得したが、
たとえ文脈があっても、知らないものは分からないんだなと思った。
（俺は、国家賠償を国賠と略することを知らなかった）

▶ WWYD：人種差別（ヒスパニックアメリカン） -日本語字幕 - YouTube#t=155
https://www.youtube.com/watch?v=xlA2KXqEHs4#t=155

当のアメリカ人が
外国人の英語不出来を気にしてないのに、
なんで日本人が（過度に）発音を気にするんだよｗ

そーゆー完璧主義だからいつまで経っても英語が話せないんだよ

１へ、

そのとおり、なまっても構わない。
英語は自身の目的・相手に合わせて使えればいい。

■目的例
メールのみ：文章でやり取りできればいい。

会話が必要な場合：自分の英語が相手に伝わればいい。

ポイント：日本なまりの英語でも、相手に通じるかを考え、
　　　　　通じるなら、なまったままでOK。

291続き

大昔だけど、国連の明石さんも日本語なまりだったっけ。
相手に通じればいいから、堂々と話せばよい。

https://www.youtube.com/watch?v=RQSiK_QwZ5Y
コソボの件　明石氏

意見があればどうぞ。

291の追記

参考まで
自分は英語を使った仕事を二十年
仕事で日常的に英語を使う（TOEIC 930)

PS（フランス人同僚の場合）
自分の場合、チーズのことを相手のフランス人同僚は、
フランスなまりの英語で話してシーズといっても、
自分は慣れてるから通じるけど、他の人には通じない。笑

このように、相手に通じればOK。
日本語なまりでも、OK。

291の追記 �A

発音としては、
RICEとLICEの発音は通じない例。

正しく発音しないと、相手は聞き取れない。

２９０へ、
その通り、イギリスのことは知らないけど、アメリカは誤文
を気にしない。

スペルが間違ってるのは、米人は気にしないと聞いてたけど
びっくりしたのは、米国で働いてるときに
米国の税申告ってわざと分りにくくしてるのか、
こ難しいんだけど、とにかく米国公式情報は、
誤文だらけ。

たぶん正しくはhas been enteringだったか、
がbeen がないのとか、
スペル間違いが結構あるけど、ここはアメリカだし、
郷に入れば郷に従えで、気にしないようになった。

その気があれば、どうぞ。誤文だらけ。
http://www.irs.gov/pub/irs-pdf/i1040.pdf
IRS

アメリカ人を苛めたいときは、
これでどうぞ。

▶ japanese english teacher teaches foreigners english - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=X403uwWbyzo

▶ japanese english teacher teaches foreigners english - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=X403uwWbyzo
funny Japanese teaching English.flv
https://www.youtube.com/watch?v=q6h36QW_bwM

新幹線のこだわり！？ Shinkansen
https://www.youtube.com/watch?v=SWetaqStKaA





英語の発音って、thを意識しすぎて舌を噛んだことあるし、
よくあんなに口を激しく動かせるよね。
ネイティブは舌を噛んだりしないのかな？

ネイティヴでも、「高齢者」「歯並び悪い人」は、
ちゃんと英語の発音できるのだろうか。


英語は論理的な言語であることや、
また、日本人は感情論で考える人が多いのに対しアメリカ人は論理的に物事を考える人が多いのは、
「英語は口を激しく動かす→動きが激しいから脳が発達する→論理的思考力が磨かれる」
ってことか？

日本人があまり論理的ではないのは、
日本語という非論理的な言語を使っていること以上に、
日本語が舌の筋肉をほとんど使わない言語で脳が発達しないからか？


英語のどこが論理的なんだよ、例外多すぎ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1292228603/l50

２９７、だったら
中国人の英語を真似すればいい

thは気にしなくともあいては聞き間違えない

中国人は、米国でタンキューといってるが相手が聞き間違えない

こっちはいい発音しても全く問題ないけど

https://www.youtube.com/watch?v=DJ9nPF7Z8yg
How To Do A Chinese Accent

どう？

本スレッドはなまった英語でもいいというスレ

意見があればどうぞ
そう思わないなら、意見を

関正生の英語の発音が、最終目標でいいと思う。


まず、大多数の英語の先生の発音は下手過ぎる。
じゃあネイティブの発音を目標ってことになるが、
しかしネイティヴは発音上手すぎて、これを真似するのはほぼ不可能。
「ほぼ」と書いたように、猛烈に努力し、莫大な時間・努力をすればもしかしたらできるかもしれないが、
英語だけに人生捧げるわけでもないなら非現実的だ。


となると、
「日本人でも出来そうな発音」
かつ
「ネイティブには一歩劣るとはいえ、ネイティヴと比べても遜色ない発音」
が関正生だと思う。
言い換えれば、非ネイティブとしての最高峰。


幸い、関正生さんは
発音本も出してるしね、これで勉強しようぜい。



なお、「発音本」のくだり以外は、
「関正生」を「今井宏」に置き換えても可。

「発音が下手でも、文脈でわかってくれよ、ネイティブさん」って思う日本人は多いだろう。
だが、「文脈」ってものに対する捉え方が、そもそも日本人と英語ネイティヴじゃ違うんだよな。

日本語は、同音異義語が多数あることや文法的な曖昧さから、
単語的にも文法的にも、文脈依存度が高い言語である。
（そのため、書き手が持たせたい意味と受け手が受け取った意味の食い違いがしばしば起こる）

対して英語は、代ゼミ富田が言うように、
意味がまず文法的に決定され、
それでもダメな時に初めて文脈判断になるので、
英語ネイティヴは日本人のような文脈依存の感覚がそもそも薄い。
（ゆえに英語は解釈のズレが起きにくい）。

まあ、実際、レストランでriceをliceと言ってもシラミが出てくることはなく、
そこは文脈や状況・場面で判断してくれるが、
なんかの本（野口さんの超勉強法だったかな？）では、
「私がヘリポートとフェリーポートの発音を間違えたらしく、タクシーでとんでもなく遠くに連れて行かれた。
すぐ近くにあるのがどっちか考えれば明らかなのに、なぜアメリカ人は融通がきかないのだろう」
みたいに書いてあったから、
ガチで文脈・場面・状況が通じない時はあるのだろう。

「英語は文脈依存度が低い」
「日本人は舌や口の筋肉を動かさないから脳が発達せず論理的思考力がない」
ことと、
「英語は國際公用語で、もはやネイティヴだけのものではなく、ジャッパリッシュがあってもいいし、そもそも、英語にも方言・訛りはあるから、標準語ネイティヴ至上主義になることはない」
ことを合わせて考えれば、

「カタカナ英語ではないが、かといってネイティブってほどでもない発音」を目指せばいいんじゃないかな。
中国人やスペイン人・フランス人・ドイツ人が話す英語くらいのかんじで。ちょうどそれが、関正生や今井宏、あるいは下の動画だ。
それでも無理ならイタリア人で。

あなたらならどうする？　〜人種差別・不動産屋編〜 （字幕つき） https://www.youtube.com/watch?v=xwfPvS-69qw　←7：10〜　アラブ人役の人や、差別に怒る男性の英語は、どちらも訛っている。

>>290

いくらなんでもメニューと５時間も睨めっこを許容するのは
寛容にも程があるわｗ

whatやwhenは、
カタカナで表すとどれが一番なんだろうか？


when

研究社系辞書 ウエン
三省堂・東京書籍・大修館書店系辞書　（ホ）ウエン
学研・旺文社系辞書　（フ）ウエン


って具合だが

学校の英語の先生の発音

▶ japanese english teacher teaches foreigners english - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=X403uwWbyzo
funny Japanese teaching English.flv
https://www.youtube.com/watch?v=q6h36QW_bwM

>>303
ウ(ワ)エン

代ゼミ英語四天王が
西　西谷　富田　今井（今井引退後は佐々木or仲本）
だが、

全予備校ひっくるめて、
「英語発音うまい四天王」
は誰？

候補に挙がるのは、


（東進代表）
大岩
安河内
今井

（代ゼミ）
吉ゆうそう
仲本

（駿台）
水野卓

（その他）
薬袋善郎
関正生


ってあたりか。

日本人が英語ができない理由は、完璧主義だからだろう。
英検２級でも素人扱い。
現行の英検２級というのは昔の英検１級と同等の難易度であり、英語教師もだいたいこのレベルで、
優秀な英語教師で英検準１級だ。

歴史検定にしろ数学検定にしろ理科検定にしろフランス語検定にしろドイツ語検定にしろ
「２級」と言ったら「すごい」となるのがふつうだ。（漢字検定だけは意見が分かれそうだが）

だがなぜか、
英検となると、２級でドが付く素人、準１級で素人、１級で入口に立った、
とかいうわけのわからない基準。

『ドラゴン桜』でも、水泳その他、
ちょっとでも出来ると「できる」というのに
こと英語に関しては日本人は完璧主義とあったが、
そういう完璧主義が日本人の英語力の足を引っ張っている。

英検２級でも素晴らしいのに「英検１級でスタートライン？無理ぽ」と英語を学ぶこと自体を最初からあきらめたり、
カタカナ発音でも何も話せないよりマシなのに「発音下手、話さないほうがマシ」となり、
みすみす、ますます英語ができなくなる悪循環。

そのくせ欧米コンプ（劣等感）だけは強いから、
英語本が乱発していて、辞書で言えば英和辞典市場はどれも成熟しきっている。


富田一彦 part.5 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1409595159/211,217
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/09(火) 20:01:16.23 ID:tWsTskQF0
そうやって発音発音って身内同士で気にするから日本人は英語喋れないんじゃないの
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/10(水) 01:31:18.77 ID:nicNoOr70
>>204
日本人の俳優とか歌手が英語圏で勝負したいなら発音矯正は必須になっちゃうけど ビジネスで使わざるを得ない程度なら「一応英語の発音ルールは抑えているけど日本語なまりは残っている」 程度の発音で良しとしておいたほうが無難じゃね？
さすがに富田の発音は「ひどすぎる」んでダメだけど 関とか今井くらいなら「日本人教師としては不可ではない」レベルなんで十分だと思う

>>307
もうインターネットで英語音声のものを手軽にいろいろ視聴出来る時代に、
それを聴いて理解出来ない人を英語が出来るとは言えないんだよ。

>>303


これ間違えや



×
研究社系辞書 ウエン
三省堂・東京書籍・大修館書店系辞書　（ホ）ウエン
学研・旺文社系辞書　（フ）ウエン



○
大修館書店系辞書 ウエン
三省堂・東京書籍・研究社系辞書　（ホ）ウエン
学研・旺文社系辞書　（フ）ウエン



あと大修館系とか研究社系と言っても
カナ発音つきはこの２社はそれぞれ１冊しかないな、ベーシックジーニアスとニュースクール。
旺文社も、カナ発音ありは中学生用のマイスタディだけだったような。

あと小学館が一部単語にかな発音付き辞書出しているがそれはどうなんだろう

「日本人は舌や口の筋肉を動かさないから脳が発達せず論理的思考力がない」

こういう身体的なものはあるかもね

まあガイジンは旨味成分を感じる神経が無いと言っていい程の野蛮人だしな…

訛ってても伝わればぜんぜん良いと思うけど、
俺は耳がいいから発音に違和感を感じるとそこばっか気になる。

耳がいいのうらやましいな。おれは自分の微妙なトコがちゃんと出てるのか出てないのかわからん

スペイン訛りとかフランス訛りとか普通なんだから
別に日本訛りでもいいよな

三日坊主 英会話
で検索！
日本人の7割が三日坊主という事実

>>314
日本訛りだけはだめ。自分が聞かされると分かるぞ。なに言ってるんだかまるで分からない。
発音の考え方が根本的に違う。英語を含めてラテン語から影響を受けた言語はひとつの
リズムに乗って会話するが、日本式発音にはそれがない。舗装されていないがたがた道を
走っている感覚。疲れてしまう。発音の強勢という概念がないところからもうアウト。

しゃべるのは馬鹿でもできる。
聞き取りが問題なのだ。

314　その通り

要はそれで相手に通じればOK。

いや通じない段階で「なまりがあってもいい」って言ってる人多数なんじゃねｗ

>>317
努力家の場合はリスニングのほうが先に完璧に近くなる。
通訳なんか意外と発音うまくないけどやってるってやつ多いしな。

>>316
通じないってのは、日本語訛りでなく、ただの下手糞でしょ。
通じるなら、日本語訛りでも別に何も問題ないよ。

>努力家の場合はリスニングのほうが先に完璧に近くなる。

自動化して英語を音でどんどん覚える事により、
スピーキングもリスニングも同時に解決する。

実例だしてくれよｗｗｗ

>>321
訛りの定義として日本語は発音に強弱をつけない。日本語訛りというのは要するにカタカナ語だよ。あなたが
なにを日本語訛りといってるかはっきりしない。日本語訛りというのは全音をはっきり発音してしかも強弱が
ないこと。リズムもストレスもない発音、これはまず通じないよ。

潔癖症・・・とまでは行かずとも、
清潔好き・綺麗好きな人にとっては、
身だしなみのきちんとしてない人が
出演してるＤＶＤ付きの
英語発音本は、耐えられるだろうか？


鼻毛、鼻くそ、無精ヒゲ、きちんと磨かれていない歯…

>>324
そんな定義初耳だけど

自分は典型的な日本人発音で、r/l, b/v, あやしいけど、
ビジネスでも日常会話でも、困ったことないよ。

まだ航空機関士がいた頃の日本航空１／２.wmv
http://youtu.be/JNLdbwKeqyw
まだ航空機関士がいた頃の日本航空２／２.wmv
http://youtu.be/VFOSozvZ2l8

まだ航空機関士がいた頃の全日空（1992年）１／４.AVI
http://youtu.be/Tpk5IAgP3T8
まだ航空機関士がいた頃の全日空（1992年）２／４.AVI
http://youtu.be/-oynoVh-XEI
まだ航空機関士がいた頃の全日空（1992年）３／４.AVI
http://youtu.be/Muz0-Dq149I
まだ航空機関士がいた頃の全日空（1992年）４／４.AVI
http://youtu.be/KPewHC60bSE
↑
国内線でも英語使用が義務付けられている、英語のスペシャリストである飛行機パイロット・管制官でも、カタカナ発音やん。
まあ、時代のせいもあるかもしれないが。
↓
【日航機墜落事故】ボイスレコーダー & 航跡図 最終版 【JAL123便】
https://www.youtube.com/watch?v=ggeE1Csxzow
【閲覧注意】JAL123便墜落事故　ボイスレコーダー音声と飛行経路
https://www.youtube.com/watch?v=TKSA6jiaOkA




緊急着陸
https://www.youtube.com/watch?v=G5coulyWCPI
↑
これは日本語のナレーションで一回目では聞き取れない箇所があった。
１０：２３〜　「まさにパイロットまかせ」と最初聞こえたけど、文脈から考えたら、「まかせ」でも間違えではないが「泣かせのほうがより文脈上適切だろうからと思い、聴きなおしたら、「泣かせ」と言ってた。
１２：２７〜　で、ネイティブ同士で「もう一度ください」と言っていて、ネイティブ同士でも聞き直しはあるという当たり前のことに気づいた・・・いや、これは、聞き取れなかったわけではなく、
聞き取れたが「マジでそんなこと言ってるのか？」っていう意味で聞き直したのかも。

>>326
まず日本語訛りを定義してから反論してくれ。頭が悪くなかったらね。

カタカナ語で全然通じます

発音記号は全てカタカナでもいいくらい

canとcan'tなんかはネイティブよりカタカナ発音でtをはっきり発音した方が聞き取りやすいくらい。発音にかんしては日本語は相性がいい。
むしろだめなのが引っ込み思案、慎重な態度のほう。

でも発音記号信者が多いからなかなか納得されないだろうな

自分が話す場合は、canをcan't と聞き取られてしまうことがあり、
相手が話す場合は、can'tをcanと聞き取ってしまうことがある。

>>329
>カタカナ発音でtをはっきり発音した方が聞き取りやすいくらい。

子音の後には母音をつけるのが日本語訛り？

まだ航空機関士がいた頃の日本航空１／２.wmv http://youtu.be/JNLdbwKeqyw
まだ航空機関士がいた頃の日本航空２／２.wmv http://youtu.be/VFOSozvZ2l8

まだ航空機関士がいた頃の全日空（1992年）１／４.AVI http://youtu.be/Tpk5IAgP3T8
まだ航空機関士がいた頃の全日空（1992年）２／４.AVI http://youtu.be/-oynoVh-XEI
まだ航空機関士がいた頃の全日空（1992年）３／４.AVI http://youtu.be/Muz0-Dq149I
まだ航空機関士がいた頃の全日空（1992年）４／４.AVI http://youtu.be/KPewHC60bSE
↑
国内線でも英語使用が義務付けられている、英語のスペシャリストである飛行機パイロット・管制官でも、カタカナ発音やん。
まあ、時代のせいもあるかもしれないが。
↓
【日航機墜落事故】ボイスレコーダー & 航跡図 最終版 【JAL123便】 https://www.youtube.com/watch?v=ggeE1Csxzow
【閲覧注意】JAL123便墜落事故　ボイスレコーダー音声と飛行経路 https://www.youtube.com/watch?v=TKSA6jiaOkA




緊急着陸
https://www.youtube.com/watch?v=G5coulyWCPI
↑
これは日本語のナレーションで一回目では聞き取れない箇所があった。
１０：２３〜　「まさにパイロットまかせ」と最初聞こえたけど、文脈から考えたら、「まかせ」でも間違えではないが「泣かせ」のほうがより文脈上適切だろうからと思い、聴きなおしたら、「泣かせ」と言ってた。
１２：２７〜　で、ネイティブ同士で「もう一度ください」と言っていて、ネイティブ同士でも聞き直しはあるという当たり前のことに気づいた・・・いや、これは、聞き取れなかったわけではなく、
聞き取れたが「マジでそんなこと言ってるのか？」っていう意味で聞き直したのかも。ハドソン川に着水するとか言ってるし。


↓これは関係ないのだが、「ハドソン川の奇跡」ついでに貼ってみた。
↓
あなたならどうする？ホームレス
https://www.youtube.com/watch?v=4BXhb6vop_U
８：５０
ヒーローっていうのはハドソン川に飛行機を着陸させた男さ

まだ航空機関士がいた頃の日本航空１／２.wmv http://youtu.be/JNLdbwKeqyw
まだ航空機関士がいた頃の日本航空２／２.wmv http://youtu.be/VFOSozvZ2l8

まだ航空機関士がいた頃の全日空（1992年）１／４.AVI http://youtu.be/Tpk5IAgP3T8
まだ航空機関士がいた頃の全日空（1992年）２／４.AVI http://youtu.be/-oynoVh-XEI
まだ航空機関士がいた頃の全日空（1992年）３／４.AVI http://youtu.be/Muz0-Dq149I
まだ航空機関士がいた頃の全日空（1992年）４／４.AVI http://youtu.be/KPewHC60bSE
↑
国内線でも英語使用が義務付けられている、英語のｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄである飛行機機長・管制官達でも、ｶﾀｶﾅ発音やん。
まあ、時代のせいもあるかもしれないが。
↓
【日航機墜落事故】ボイスレコーダー & 航跡図 最終版 【JAL123便】 https://www.youtube.com/watch?v=ggeE1Csxzow
【閲覧注意】JAL123便墜落事故　ボイスレコーダー音声と飛行経路 https://www.youtube.com/watch?v=TKSA6jiaOkA



緊急着陸 https://www.youtube.com/watch?v=G5coulyWCPI
↑
これは日本語のﾅﾚｰｼｮﾝで一回目では聞き取れない箇所があった。
10：23〜　「まさにﾊﾟｲﾄｯﾛ任せ」と最初聞こえたけど、文脈から考えたら、「まかせ」でも間違えではないが「泣かせ」のﾎｳがより文脈上適切だろうからと思い、聴きなおしたら、「泣かせ」と言ってた。
12：27〜　で、ﾈｲﾃｨｳﾞ同士で「もう一度ください」と言っていて、ﾈｲﾃｨﾌﾞ同士でも聞き直しはあるという当たり前の事に気づいた……いや、これは、聞き取れなかったﾜｹではなく、
聞き取れたが「ﾏｼﾞでそんな事言ってるのか？」っていう意味で聞き直したのかも。ﾊﾄﾞｿﾝ川に着水するとか言ってるし。



↓これらは関係ないのだが、「ハドソン川の奇跡」ついでに貼ってみた。
↓
あなたならどうする？ホームレスhttps://www.youtube.com/watch?v=4BXhb6vop_U ←８：５０〜　ﾋｰﾛｰっていうのはﾊｿﾄﾞﾝ川に飛行機を着陸させた男さ。
サボテン1549便ハドソン川へ.　「ドボン」　37秒の決断 https://www.youtube.com/watch?v=GUDxk8O5QJI
ハドソンの奇跡 交信記録 - The voice of Miracle on Hudson River https://www.youtube.com/watch?v=iDp3V0XLjYE
「ハドソン川の奇跡」ザ!世界仰天ニュース https://www.youtube.com/watch?v=nJaU_btYyzk

まだ航空機関士がいた頃の日本航空１／２.wmv http://youtu.be/JNLdbwKeqyw
まだ航空機関士がいた頃の日本航空２／２.wmvhttp://youtu.be/VFOSozvZ2l8

まだ航空機関士がいた頃の全日空（1992年）１／４.AVIhttp://youtu.be/Tpk5IAgP3T8
まだ航空機関士がいた頃の全日空（1992年）２／４.AVIhttp://youtu.be/-oynoVh-XEI
まだ航空機関士がいた頃の全日空（1992年）３／４.AVIhttp://youtu.be/Muz0-Dq149I
まだ航空機関士がいた頃の全日空（1992年）４／４.AVIhttp://youtu.be/KPewHC60bSE
↑
国内線でも英語使用が義務付けられている、英語のｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄである飛行機機長・管制官達でも、ｶﾀｶﾅ発音やん。
まあ、時代のせいもあるかもしれないが。
↓
【日航機墜落事故】ボイスレコーダー & 航跡図 最終版 【JAL123便】https://www.youtube.com/watch?v=ggeE1Csxzow
【閲覧注意】JAL123便墜落事故　ボイスレコーダー音声と飛行経路https://www.youtube.com/watch?v=TKSA6jiaOkA


緊急着陸 https://www.youtube.com/watch?v=G5coulyWCPI
↑
これは日本語のﾅﾚｰｼｮﾝで一回目では聞き取れない箇所があった。
10：23〜 「まさにﾊﾟｲﾄｯﾛ任せ」と最初聞こえたけど、文脈から考えたら、「まかせ」でも間違えではないが「泣かせ」のﾎｳがより文脈上適切だろうからと思い、聴きなおしたら、「泣かせ」と言ってた。
12：27〜 で、ﾈｲﾃｨｳﾞ同士で「もう一度ください」と言っていて、ﾈｲﾃｨﾌﾞ同士でも聞き直しはあるという当たり前の事に気づいた……いや、これは、聞き取れなかったﾜｹではなく、
聞き取れたが「ﾏｼﾞでそんな事言ってるのか？」っていう意味で聞き直したのかも。ﾊﾄﾞｿﾝ川に着水するとか言ってるし。


これらは一番下の動画以外、直接関係ないのだが、「ﾊﾄﾞｿﾝ川の奇跡」ついでに貼ってみた
↓
あなたならどうする？ホームレスhttps://www.youtube.com/watch?v=4BXhb6vop_U←8:50〜 ﾋｰﾛｰっていうのはﾊｿﾄﾞﾝ川に飛行機を着陸させた男さ。
サボテン1549便ハドソン川へ.　「ドボン」　37秒の決断https://www.youtube.com/watch?v=GUDxk8O5QJI
ハドソンの奇跡 交信記録 - The voice of Miracle on Hudson Riverhttps://www.youtube.com/watch?v=iDp3V0XLjYE
「ハドソン川の奇跡」ザ!世界仰天ニュースhttps://www.youtube.com/watch?v=nJaU_btYyzk←22:40〜で聞き返し

まだ航空機関士がいた頃の日本航空１／２.wmv http://youtu.be/JNLdbwKeqyw
まだ航空機関士がいた頃の日本航空２／２.wmvhttp://youtu.be/VFOSozvZ2l8

まだ航空機関士がいた頃の全日空（1992年）１／４.AVIhttp://youtu.be/Tpk5IAgP3T8
まだ航空機関士がいた頃の全日空（1992年）２／４.AVIhttp://youtu.be/-oynoVh-XEI
まだ航空機関士がいた頃の全日空（1992年）３／４.AVIhttp://youtu.be/Muz0-Dq149I
まだ航空機関士がいた頃の全日空（1992年）４／４.AVIhttp://youtu.be/KPewHC60bSE
↑
国内線でも英語使用が義務付けられている、英語のｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄである飛行機機長・管制官達でも、ｶﾀｶﾅ発音やん。
まあ、時代のせいもあるかもしれないが。
↓
【日航機墜落事故】ボイスレコーダー & 航跡図 最終版 【JAL123便】https://www.youtube.com/watch?v=ggeE1Csxzow
【閲覧注意】JAL123便墜落事故　ボイスレコーダー音声と飛行経路https://www.youtube.com/watch?v=TKSA6jiaOkA


緊急着陸 https://www.youtube.com/watch?v=G5coulyWCPI
↑
これは日本語のﾅﾚｰｼｮﾝで一回目では聞き取れない箇所があった。
10：23〜 「まさにﾊﾟｲﾄｯﾛ任せ」と最初聞こえたけど、文脈から考えたら、「まかせ」でも間違えではないが「泣かせ」のﾎｳがより文脈上適切だろうからと思い、聴きなおしたら、「泣かせ」と言ってた。
12：27〜 で、ﾈｲﾃｨｳﾞ同士で「もう一度ください」と言っていて、ﾈｲﾃｨﾌﾞ同士でも聞き直しはあるという当たり前の事に気づいた……いや、これは、聞き取れなかったﾜｹではなく、
聞き取れたが「ﾏｼﾞでそんな事言ってるのか？」っていう意味で聞き直したのかも。ﾊﾄﾞｿﾝ川に着水するとか言ってるし。


これらは一番下の動画以外、直接関係ないのだが、「ﾊﾄﾞｿﾝ川の奇跡」ついでに貼ってみた
↓
あなたならどうする？ホームレスhttps://www.youtube.com/watch?v=4BXhb6vop_U←8:48〜 ﾋｰﾛｰっていうのはﾊｿﾄﾞﾝ川に飛行機を着陸させた男さ。
サボテン1549便ハドソン川へ.　「ドボン」　37秒の決断https://www.youtube.com/watch?v=GUDxk8O5QJI
ハドソンの奇跡 交信記録 - The voice of Miracle on Hudson Riverhttps://www.youtube.com/watch?v=iDp3V0XLjYE
「ハドソン川の奇跡」ザ!世界仰天ニュースhttps://www.youtube.com/watch?v=nJaU_btYyzk←22:40〜で聞き返し

9/11 ドキュメント　ユナイテッド93便　2/2
https://www.youtube.com/watch?v=NvAdkMjgDM8
9/11 ドキュメント　ユナイテッド93便　1/2
https://www.youtube.com/watch?v=vYW_whCV7tE
↑下の動画の４：04〜、実際の音声かどうかは分からないが、「強いなまりの英語」ってある。訛っていても英語は英語。
12：40〜は、実勢の音声だが、「ゆっくり話して」と管制官が言ってる。聞き取れなかったらゆっくり話してもらうようお願いすればいいのさ。

海外ドラマ『Ｘファイル』には
訛っている英語を話す人間が出てきたし、
主要人物の中ではクライチェックの訛りや、身だしなみの良い男のイギリス英語とかあったが、
動画が見つからなかったので代用。
↓
あなたらならどうする？　〜人種差別・不動産屋編〜 （字幕つき） https://www.youtube.com/watch?v=xwfPvS-69qw
あなたならどうする？　〜不動産屋の人種差別〜 (字幕つき） - ニコニコ動画GINZA http://www.nicovideo.jp/watch/sm12236975
↓
この動画の、
７：１０〜
不動産屋「あなたのその英語の発音、アメリカ人じゃないわね」
（中略）
男「俺の発音だって訛りがある」
↓
この男（実際は分からないが外見上は男）の人の発音でもおｋなのか。
●
「方言として認められる英語」と、
「基本を全く押さえていないため方言としてすら認められない」
の線引きってどこにあるんだ？
●
9/11 ドキュメント　ユナイテッド93便　2/2 https://www.youtube.com/watch?v=NvAdkMjgDM8
9/11 ドキュメント　ユナイテッド93便　1/2 https://www.youtube.com/watch?v=vYW_whCV7tE
↑下の動画の４：04〜、実際の音声かどうかは分からないが、「強いなまりの英語」ってある。訛っていても英語は英語。12：40〜は、実勢の音声だが、「ゆっくり話して」と管制官が言ってる。聞き取れなかったらゆっくり話してもらうようお願いすればいいのさ。
●
ちなみに日本語のこれは…。
『あまちゃん』に字幕が入ることがあったように、これも字幕が欲しいｗ
↓
杉沢村で青森弁（？）学習その１（入門編）std_af.AVI http://youtu.be/TV-jEUPrB_8
杉沢村で青森弁（？）学習その２（上級編）std_af.AVI http://youtu.be/l46e0OM583I ←２：５９〜とか。もはや日本語か？
↓
抑揚のない日本語20140607 http://youtu.be/rOz5OVsESY8 ←いくら日本語が平坦な発音だからといってもこれは行き過ぎ。
▶ 日本の方言は韓国語に聞こえる Quiz of Similar East Asian Languages - YouTube http://youtu.be/ALe8G-e-RFY ←いろんな方言まとめ動画。どれもまったく聞き取れないし韓国語に聞こえる。

まだ航空機関士がいた頃の日本航空１／２.wmv http://youtu.be/JNLdbwKeqyw
まだ航空機関士がいた頃の日本航空２／２.wmvhttp://youtu.be/VFOSozvZ2l8

まだ航空機関士がいた頃の全日空（1992年）１／４.AVIhttp://youtu.be/Tpk5IAgP3T8
まだ航空機関士がいた頃の全日空（1992年）２／４.AVIhttp://youtu.be/-oynoVh-XEI
まだ航空機関士がいた頃の全日空（1992年）３／４.AVIhttp://youtu.be/Muz0-Dq149I
まだ航空機関士がいた頃の全日空（1992年）４／４.AVIhttp://youtu.be/KPewHC60bSE
↑
国内線でも英語使用が義務付けられている、英語のｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄである飛行機機長・管制官達でも、ｶﾀｶﾅ発音やん。
まあ、時代のせいもあるかもしれないが。
↓
【日航機墜落事故】ボイスレコーダー & 航跡図 最終版 【JAL123便】https://www.youtube.com/watch?v=ggeE1Csxzow
【閲覧注意】JAL123便墜落事故　ボイスレコーダー音声と飛行経路https://www.youtube.com/watch?v=TKSA6jiaOkA


緊急着陸 https://www.youtube.com/watch?v=G5coulyWCPI
↑
これは日本語のﾅﾚｰｼｮﾝで一回目では聞き取れない箇所があった。
10：23〜 「まさにﾊﾟｲﾄｯﾛ任せ」と最初聞こえたけど、文脈から考えたら、「まかせ」でも間違えではないが「泣かせ」のﾎｳがより文脈上適切だろうからと思い、聴きなおしたら、「泣かせ」と言ってた。
12：27〜 で、ﾈｲﾃｨｳﾞ同士で「もう一度ください」と言っていて、ﾈｲﾃｨﾌﾞ同士でも聞き直しはあるという当たり前の事に気づいた……いや、これは、聞き取れなかったﾜｹではなく、
聞き取れたが「ﾏｼﾞでそんな事言ってるのか？」っていう意味で聞き直したのかも。ﾊﾄﾞｿﾝ川に着水するとか言ってるし。


これらは一番下の動画以外、直接関係ないのだが、「ﾊﾄﾞｿﾝ川の奇跡」ついでに貼ってみた
↓
あなたならどうする？ホームレスhttps://www.youtube.com/watch?v=4BXhb6vop_U←8:48〜 ﾋｰﾛｰっていうのはﾊｿﾄﾞﾝ川に飛行機を着陸させた男さ。
サボテン1549便ハドソン川へ.　「ドボン」　37秒の決断https://www.youtube.com/watch?v=GUDxk8O5QJI
ハドソンの奇跡 交信記録 - The voice of Miracle on Hudson Riverhttps://www.youtube.com/watch?v=iDp3V0XLjYE
「ハドソン川の奇跡」ザ!世界仰天ニュースhttps://www.youtube.com/watch?v=nJaU_btYyzk←22:40〜で聞き返し

海外ドラマ『Ｘファイル』には
訛っている英語を話す人間が出てきたし、
主要人物の中ではクライチェックの訛りや、身だしなみの良い男のイギリス英語とかあったが、
動画が見つからなかったので代用。
↓
あなたらならどうする？　〜人種差別・不動産屋編〜 （字幕つき） https://www.youtube.com/watch?v=xwfPvS-69qw
あなたならどうする？　〜不動産屋の人種差別〜 (字幕つき） - ニコニコ動画GINZA http://www.nicovideo.jp/watch/sm12236975
↓
この動画の、
７：１０〜 不動産屋「あなたのその英語の発音、アメリカ人じゃないわね」
（中略）
男「俺の発音だって訛りがある」
↓
この男（実際は分からないが外見上は男）の人の発音でもおｋなのか。
●
「方言として認められる英語」と、
「基本を全く押さえていないため方言としてすら認められない」
の線引きってどこにあるんだ？
●
9/11 ドキュメント　ユナイテッド93便　2/2 https://www.youtube.com/watch?v=NvAdkMjgDM8
9/11 ドキュメント　ユナイテッド93便　1/2 https://www.youtube.com/watch?v=vYW_whCV7tE
↑下の動画の４：04〜、実際の音声かどうかは分からないが、「強いなまりの英語」ってある。訛っていても英語は英語。12：40〜は、実勢の音声だが、「ゆっくり話して」と管制官が言ってる。聞き取れなかったらゆっくり話してもらうようお願いすればいいのさ。
●
ちなみに日本語のこれは…。
『あまちゃん』に字幕が入ることがあったように、これらも字幕が欲しいｗ
↓
杉沢村で青森弁（？）学習その１（入門編）std_af.AVI http://youtu.be/TV-jEUPrB_8
杉沢村で青森弁（？）学習その２（上級編）std_af.AVI http://youtu.be/l46e0OM583I ←２：５９〜とか。もはや日本語か？
↓
抑揚のない日本語20140607 http://youtu.be/rOz5OVsESY8 ←いくら日本語が平坦な発音だからといってもこれは行き過ぎ。
? 日本の方言は韓国語に聞こえる Quiz of Similar East Asian Languages - YouTube http://youtu.be/ALe8G-e-RFY ←いろんな方言まとめ動画。どれもまったく聞き取れないし韓国語に聞こえる。
DQNにキレる大阪のファミマ店員の動画 争いは同じレベルの者同士でしか（ry https://www.youtube.com/watch?v=8sz2YQVGe_Q ←一部箇所が聞き取れない。

↑関西弁ってけっこう抑揚があるんだな。
もしかして関西人のほうが英語得意か？

（関西弁と大阪弁の違いは分からない）

セーラー服おじさんの英語がウマすぎる - 動画 - Yahoo!映像トピックス
http://videotopics.yahoo.co.jp/videolist/official/others/p4b680e25e2bb2d12d73b895bde30f344



目撃情報多数！話題の「セーラー服おじさん」の正体が判明！ - NAVER まとめ
http://ma★tome.naver.jp/odai/2136498760187980701


【画像あり】お前ら今すぐ女子高生の制服買え！モテモテになれるぞ！ 暇人＼(^o^)／速報 - ライブドアブログ
http://himasoku.com/archives/51772348.html
元スレ : http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1364140660/

米国では10人に1人が「英語が苦手」―職探しの障害にも
ウォール・ストリート・ジャーナル 9月25日(木)10時37分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140925-00007627-wsj-int


米国では生産年齢人口（16歳から64歳）の10人のうち1人近くが、英語力に問題を抱えていることが最近の調査で明らかになった。その数は1980年に比べ2.5倍以上に増えている。
英語力に問題があれば職探しが難しくなるほか、生産性の低下などで米経済全体にも影響が出かねないと懸念されている。

　ブルッキングス研究所メトロポリタン政策プログラムがまとめた報告書によると、米国に住む英語力の不十分な人は1920万人で、その3分の2はスペイン語を母国語とする人々だ。
しかし、人口に占める英語力に問題のある人の比率を見れば、アジアと太平洋諸国の言語を話す人の方が高いようだ。

　国勢調査局によると、米国では自宅で外国語を話している人が約4500万人に上る。これは16歳〜64歳の人口の20％強にあたる。家で外国語を話していても英語力の高い人はこのうちの半数を超えるが、英語に苦労している人は少なくない。

　英語力の不十分な人は大半が大都市圏に住んでいるが、最近では地方都市でも移民が急増。中南米の移民のほか、アジアやアフリカ、中東の避難民なども流入している。

　ロサンゼルスやマイアミでは、英語力の限られた人の割合は約4分の1に上り、グレーターニューヨーク地域でも18％を占めた。

　一方、インディアナ州インディアナポリスやネブラスカ州オマハなどの地方都市は、英語力の不十分な人が急増している。ブルッキングス研究所の報告書によると、インディアナポリスでは、英語力の不十分な人の数が2000年〜2012年の間に99％増加。
オマハ都市圏でも同じ12年間に95％増加した。

　英語力が低いからといって移民労働者が職を得られないわけではない。しかし同研究所は、学力の高さが高収入に結びつくと指摘している。

　同研究所は、移民労働者の英語力向上に投資することが「質の高い労働者を育成および維持するうえで不可欠」と指摘している。
.
By MIRIAM JORDAN

俺はノルウエー語を学んでから英語を学んだが、
ノルウエー語の発音をそれなりに練習したおかげで英語の発音が割かしうまく出来た。

ノルウエー語もけっこう舌を動かすし日本語にない音も多いし。


で、思ったのだが、
欧州人が英語を習得する難易度と、
日本人が英語を習得する難易度、全然違うんじゃね？


スペイン語オランダ語イタリア語フランス語ドイツ語その他欧州言語を
俺は知らないから勝手な憶測で語ってすまないが・・


でも、ノルウエー人が英語を習得しようとしたら、
発音の勉強はほぼしなくて母語にある音をそのまま出せばいいだけだから
メッチャ楽じゃね？　と思った。



hard


こんな、中１でも知っている・・・というより、日本語になっているような英単語。
これですら、実際の発音は、カタカナで「ハード」ではなく、結構舌を動かすし。

>>欧州人が英語を習得する難易度と日本人が英語を習得する難易度、全然違うんじゃね？

それかなり昔から言われてることだし誰でも気付くことだと思うけど…
むしろ今まで気づかなかった君の天然度すごいなｗ

つかこの人なんで毎回同じことをマルチしまくるんだｗ　気づかずレスしちゃうことたびたびｗ

日本人にとって英語は難しいが、
英語ネイティヴにとって日本語は難しいのだろうか？

・主語や目的語の省略が頻発してる
・正しい日本語と口語日本語の乖離

という点では難しそうだが、

・発音

という点に関しては、
日本語学習ってラクなのかな？


英語のほうが音の数が圧倒的に多いのだから、
その中から日本語の音を拾えばいいだけだし。


日本人が英語発音をやる場合、
そもそも母語にない音からやらなければあかん

英語ネイティブはそもそも日本語を勉強する動機がないし、実際勉強しないから、
日本語が難しいかどうかを議論するのが無駄な気がする。

だからネイティブってネイティブアメリカンの事なんだって。
ネイティブ並は、ネイティブアメリカンとおなじ位英語が出来るね、って褒められてるの。馬鹿じゃないの。
英国式英語の発音で、英国人とおなじ位語彙と発言力があれば尊敬するわ。

↑意味不明

>>350 わりい。事実だから。

Richard Dawkins並で、正しい英語だから。ネイティブ？？？だわ。大体ネイティブって語彙は、皮肉も込めて、蔑む時に使われるぞ。

バカじゃない限りどういうニュアンスでネイティブって言ってるかわかるわけだから、議論するのはものすごく不毛ｗｗ
Richard Dawkins並で正しい英語なのだとしたら、世界には正しい英語をしゃべってる人は１００万人もいないのかもしれんな

>>353 それはない。アメリカにいる移民は英語を使う側だから、ある意味、英国人より英語が達者。
表に出て発言してないだけ。ただし、アシュケナージユダヤ、ドイツ系、ケルト系、ノルウェー系とか
もともと英語の祖語であるゲルマン諸語に近い言語の移民に限る。

噴火のニュースで
おおたきむらおおたきむら
っていうから
秩父の大滝村かよと思ったが、
「王滝村」と言っているのか。

英語以前に日本語の聞き分けも難しいな


御嶽山噴火　登山客「前兆はなかった。ここで死ぬのかと思った」
フジテレビ系（FNN） 9月27日(土)17時29分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20140927-00000498-fnn-soci



「これは大変、チェックだ」で誤誘導…御嶽山噴火に見る、ノイズな情報と釣りのはなし
不破雷蔵 | 「グラフ化してみる」ジャーナブロガー　解説者
2014年9月27日 15時1分
http://bylines.news.yahoo.co.jp/fuwaraizo/20140927-00039470/

>>354
基準が不明瞭すぎ

伊藤和夫もforestも
語学の本なのにCDない時点でゴミなんだよ

解釈本に音声はいらない？

いやいや、フランス語ドイツ語韓国語あたりの本は解釈だろうが文法だろうがCD付いてるのに。
英語教材は需要があるから出版社が強気でCD省くが、本来なら語学に音声なしはあり得ない。

ちなみにこの意味で河合やっておきたいも西基本はここだもゴミな。
長文なら安河内や竹岡やキムタツがCDつき長文問題集出してるし、解釈なら桐原技術やおーぶんしゃ精巧それより初歩だと学研読解ひとつひとつ。

CDないのはゴミ

今井は本人が言うほどに発音うまくないのは確かだが、それでも、日本訛りを残しつつも英語の基本を抑えていて、
まあ英語教師としてもじゅうぶんな発音だよ。
一般の日本人は今井や関くらいの発音が最終目標でいいと思う。

で、今井がすごいのは、今井は秋田弁英語の教師から学び、発音教材もないし、そんな環境でしかも独力で発音を身に付けたことだ。

実は相当な努力家じゃね？
下手くそな発音で妥協している西や、下手くそどころか英語の基本を全く無視して中１でもしないような発音から改めない富田よりよほどいいわ

>>358
英語の発音だけど

今井はともかく関はないわ。
あの発音wで発音本だすとはな

新卒就職英語面接準備
で検索！

そりゃそうだ。ネイティブアメリカンは自分たちネイティブの言語を大事にしている。
グロービッシュとはいわゆるグロブブリテイン。イギリスの英語が基本だよ。
ネイティブを引き合いに出す意味が分からん。

はあ？

>>362 え？

ネイティブ、ネイティブと強調して、
嘘を教えてカモろうとしてるアジア系アメリカンのグループがいるから注意しようね。

英語は英国産。常識だろ。

どうやって稼ぐのそれ　ネイティブとウソをついて英会話講師にでもなるんか

英会話教室には沢山居るぜ
オージー、カナダ、アジア、アフリカンとか
こいつら発音参考に成らんから辞めとけ

今一般的に認知されてるのはアメリカ英語としての英語だろ。イギリス英語が
スタンダードなんて聞いた事ねえなｗ。

カナダまずいんだ？　それなりだと思ってた。
インド英語ならわりとシッカリしててオレは習いたいぞ。なまりひどいらしいけど

カナダのチャイ、チョン系な

カナダはいいだろ。

聞いてて解んないの（っていうか訛り酷過ぎ）は
フィリピ―ノ
インド人
シンガポール
かな。オージーもちょいヤバな感有り。

まず、「ｲｼﾞﾒはｲｼﾞﾒられるﾎｳが悪いというのはあり得ない」。
理由があったとしても、だからといってｲｼﾞﾒていい事にはならん。防犯体制が手薄な店からなら万引きしていい、ﾜｹがないのと同じ。
「ｲｼﾞﾒられてる奴は体を鍛えろ」ってのも筋違い。
ｲｼﾞﾒは肉体的なものだけではないし、そもそも体を鍛えた所で外見が弱そうなら関係ないし、根本的に体格差を武術で克服するのは無理だし、
さらに言えば、泥沼化・負の連鎖になるだけ。
「身体的理由や顔つきでｲｼﾞﾒられるのはﾀﾞﾒだが、性格悪くてｲｼﾞﾒられるのは自業自得」もｵｶｼｲ。
性格なんて主観だし、そんな事言ったら何もかも平凡になるしかない。でも、平凡なら今度は平凡って理由でｲｼﾞﾒられるけど？
そもそも、性格要因は自業自得って言うなら、背が低いという身体要因も「牛乳飲まなかったから自業自得」とか言えちゃうが？
(個人的には、ｲｼﾞﾒっていう言葉を使うのをやめ、刑法違反というべきだと思う)

同級生かばい逆にいじめに…かばった子供が自殺の事例も「美談にしないで」 産経新聞 7月22日(火)9時0分配信http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140720-00000518-san-soci
↑これみたいに、ｲｼﾞﾒを止(と)めたせいで自分がｲｼﾞﾒられるようになったのもある。俺もそうだった。
ｲｼﾞﾒを制止したゆえにｲｼﾞﾒられるﾖｳになったら、体を鍛えて、性格も改善しないといけないの？
また、「制服をちゃんと着てると目立つからｲｼﾞﾒられる」「同性愛だとｲｼﾞﾒられる」ってのは、本人の落ち度なﾜｹ？制服をきちんと着るのはむしろ正しいが。

【将来】史上最強の弟子ケンイチ199【小説家】http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1411790155/302-303
に画像があるが、(いい意味でも悪い意味でも)異色な存在をｲｼﾞﾒるって動物かよ。我々は理性ある人間だ。
制服問題総合スレ　其の7http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1408263416/87-91

が、ここまで書いてﾅﾝだが。
家庭教師の生徒(中３)の、その姉貴。中学校でｲｼﾞﾒられて今は不登校で、人間関係怖くなったから高校は(人と関わりの薄い)海洋の専門学校に行く事にしたという(なぜ通信や高認狙いでないの？)。
この前、生徒指導をたまたま見ていた姉貴が、些細な事で後で業者に苦情の電話を入れた。
そういう性格だからお前は中学校でｲｼﾞﾒられたとちゃうんか。人間関係から逃げる前に己を省みろや

ネイティブの話すことが聞ければいいだけのことですよね。
こちらはゆっくり綺麗な英語で話せば充分だし。

>>367
それ日本だけ
世界じゃ英国英語が主流

>>372
ゆっくりでも何でも、それネイティヴにイラつかれるよ、実践の会話だと

自分の知る限り、第二言語としての英語は、どこの国の人間でも、
まずその人の母語による文法や発音の特徴が一番前面に出てきて、
元々がブリティッシュイングリッシュベースなのか米語ベースなのかは、
些細な問題って認識だな

あと、第二言語としての英語で、ネイティブレベルの発音が習得できると
考えてる人って、半端にしか英語できない人が早口で抑揚つけて、l も r も
全部デタラメ r 発音で全く通じないレベルのヘンテコ発音で喋ってるの聞いて
「うわーネイティブレベルでペラペラー」って関心しちゃうレベルの人なんだと思う

まあいいよ別に英国でもアメリカンでも。
だがフィリピ―ノとシンガポール,インドはちょっと…
シンガポール人平気で中国語入れてくるしｗｗ。

他人の英語に文句つける奴の英語がいちばん半端でデタラメ、って実体験から強く感じるわ
そういう奴に限ってプライドだけは無駄に高い

ていうかここ、コンプの集まるスレか？
ネイティヴのようにしゃべれた方がいいに決まってんじゃん
その恩恵に預かれてない奴が
「英語はネイティブのように話す必要などない！」
とか言っても負け惜しみにしか聞こえない
一度世界に出てみろよ、その発音で通じるかどうか

だからなんでアメリカンスタンダードなんだよｗ
世界はどう考えてもイギリス中心に回ってるわけだが。
香港もイギリス統治だったからあれだけの経済発展があったわけだ。

Großbritannienによるグロービッシュは強いよ。
アングル人はもともと北方ゲルマンなわけだし。一応正統な英語の発音。
スコッツ涙目。

>>376

I'm gonna give you an example, O.K? I'd been working at a trading firm
and my major customers or whatever are Syngaporians. At that time or
actually until up to just right now, I thought there is a verb form of
"feedback". I used to tell em " Thank you so much, should you have anything furthermore,
kindly feedback to me, sincerely" stuffs FOR OVER 1,000 times! Or even, THEY CAME BACK TO
ME IN THE SAME WAY! Man! Ex, they used to talk to me like I used, "O.K I will feedback
to you soon or blah, blah, blah,". "feedback" is a noun. Jesus, I was taught completely
differently by quote quote English speakers, about the term mentioned.
Fuck with the Syngaporians.

いつからイギリス中心に回りだしたんだ…　ポンド決済が主流に
なったのか。スゲエなｗ。初耳やでｗｗｗ。

ポン様は常に強い。まだ上がるとか。

クロス円はな。ポンドル見れば。

>>327
※再撮のものは撮影部屋の照明がテレビ画面に反射しているせいでやや見にくいです。

飛行機コックピット操縦席からの展望（豪州・夜間）.mp4
http://youtu.be/t3TVjPtXPn8

まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空コックピット操縦席＋冒頭のみANAも（ともに非再撮）.wmv
http://youtu.be/ZbW-AbrKl2g

まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空コックピット操縦席１／２再撮.wmv
http://youtu.be/JNLdbwKeqyw
まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空コックピット操縦席２／２再撮.wmv
http://youtu.be/VFOSozvZ2l8

まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席（1992年）１／４再撮.AVI
http://youtu.be/Tpk5IAgP3T8
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席（1992年）２／４再撮.AVI
http://youtu.be/-oynoVh-XEI
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席（1992年）３／４再撮.AVI
http://youtu.be/Muz0-Dq149I
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席（1992年）４／４再撮.AVI
http://youtu.be/KPewHC60bSE

宛先は>>339-340だった

>>339-340
※再撮のものは撮影部屋の照明がテレビ画面に反射しているせいでやや見にくいです。

飛行機コックピット操縦席からの展望（豪州・夜間）.mp4
http://youtu.be/t3TVjPtXPn8

まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空ｺｯｸﾋﾟｯﾄ操縦席＋冒頭のみANAも（ともに非再撮）.wmv
http://youtu.be/ZbW-AbrKl2g
※再撮の、日本航空1/2・2/2および、冒頭部分の全日空1/4に相当。

まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空コックピット操縦席１／２再撮.wmv
http://youtu.be/JNLdbwKeqyw
まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空コックピット操縦席２／２再撮.wmv
http://youtu.be/VFOSozvZ2l8

まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席（1992年）１／４再撮.AVI
http://youtu.be/Tpk5IAgP3T8
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席（1992年）２／４再撮.AVI
http://youtu.be/-oynoVh-XEI
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席（1992年）３／４再撮.AVI
http://youtu.be/Muz0-Dq149I
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席（1992年）４／４再撮.AVI
http://youtu.be/KPewHC60bSE

>>128
>>242
>>281-282

スヌーピーはこれだね。レインとペイン。
http://douseiai.dousetsu.com/h161208sankei_2_lb.jpg
平成１６年２月８日産経新聞
（元ネタ１９９３年１２月８日）


英語の発音ネタ　コボちゃん　読売　平成17年６月９日朝刊
http://douseiai.dousetsu.com/h170603yomiuri_2_lb.jpg



画像は表示されない場合はＵＲＬ欄でｴﾝﾀｰ連打。
ガラケーの場合はＵＲＬ直接入力。

お前らは知らないだろうが、日本人離れした発音していたのは松本亨さんだ。
月面着陸の同時通訳やってた西山千さんより良い発音。

英語ほど人の欠点を探して指摘する言語は無いぞ。よくインド人の発音がネタにされてる。

一生コンプ

まみたんさんはTwitterを使っています 暗殺教室3巻読んで気づいたけど〜 先週のスク革のLとRの発音、もしかして山田さん暗殺教室で学習した？？？ビッチ先生♡てか、実写のビッチ先生は？ http--t.co-zJn9nl3f3w
https://twitter.com/5115prince/status/511083178887376897

暗殺教室3巻読んで気づいたけど〜
先週のスク革のLとRの発音、もしかして山田さん暗殺教室で学習した？？？ビッチ先生♡てか、実写のビッチ先生は？

関西人のほうが
英語の発音って得意？

関西弁（特に大阪弁）って
口やアゴの動きが標準語より忙しそうだけど

ミッション

このサイトのミッションはソーシャルラーニング利用して自動化英語学習を進め、
多くの学習者の方にソーシャルラーニングに参加してもらい、日本人の英語力の向上を目指す事です。

そのための効果的な英語学習法、その学習方法に沿った教材や環境を提供してまいります。

英語はつまり、言語習得は何度も練習して自動化して覚えなくては話す事はできません。
我々の脳の学習のメカニズムがそうなっているからです。

しかし、そのためには正しい理論が必要であり、より良い教材が必要であります。
そして習得に向かって努力できる学習者とそれを教える講師が必要になります。

私が長く教えた経験からはそれだけでは十分でありません。
一人で英語の勉強を続けるのがかなり難しいからです。

そこでソーシャルラーニングが大きな助けになります。他の学習者と対話練習をしたり、
英語で話したりするのは楽しいものです。そして教えたり、教えられたりする事により、
良い刺激となり継続的な学習が可能となります。

english板 ニューカマーの皆様

複数のスレに必死に書き込みをしている ID:jBhmidI6 こと、桜井恵三は荒らしです。

彼の詳細については
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
を参照下さい。

彼の犯行が説明されています。
集客数も嘘です。
誇大広告詐欺にご注意を。
教材は盗作コピペです。

スルーが基本的対応ですが、彼のレスをあぼーん（不可視化）するには
「NGワード集」をお使い下さい。
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/32.html

windows、Mac、Android 各自の閲覧環境に応じて御利用下さい。

>荒らしたところでググればすぐ出てくるし全く意味ないよね、無駄な作業乙

そうだ、古典的な調音音声学や文法ベースの英語教育は終わった。
科学的な英語自動化学習、ソーシャルラーニングの時代だ。
ＰＣは終わった、スマホやタブレットの時代だ。

english板 ニューカマーの皆様

複数のスレに必死に書き込みをしている ID:vjymaf+W こと、桜井恵三は荒らしです。

彼の詳細については
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
を参照下さい。

彼の犯行が説明されています。
集客数も嘘です。
誇大広告詐欺にご注意を。
教材は盗作コピペです。

スルーが基本的対応ですが、彼のレスをあぼーん（不可視化）するには
「NGワード集」をお使い下さい。
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/32.html

windows、Mac、Android 各自の閲覧環境に応じて御利用下さい。

ソフィーの世界（映画・非再撮）※実質1:58:00で終了.wmv
http://youtu.be/It99zS2YaME
（時間指定）https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=It99zS2YaME#t=4605
時間指定の所、
指定時間よりちょっと前から見れば分かるがこの女の子は英語ネイティブではない。
それなのに「hard」とか完璧に英語の発音だ。
これはノルウエー人だと思うが、欧州人や強引に含めれば中国人も、
自国語に英語と同様の発音が存在してるから「発音・聞き取り」を練習する必要がないのが羨ましい。
●
エヴァのＯＰを本気で歌う海外の少年（コメントつき.mp4
https://www.youtube.com/watch?v=ganZfxsKKik
これはむしろ日本語ネイティヴと比べてもそれほど違和感ない。いや、あるかｗ
●
どんなに英語勉強してもネイティブには一生届かないhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1403174799/
英語は果たして本当に論理的な言語か　２http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1411196233/

なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ3 [転載禁止]©2ch.net http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1414881228/
英語はネイティブのように話す必要などない http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1405261966/
発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌　japalish１ http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1359864584/
●
テレビ獨協「わたしは獨協」獨協大学紹介（非再撮）.wmv
http://youtu.be/Qwo-dVp7yY0
この子の発音、そこらの英語教師より上手いね→時間指定リンク→https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Qwo-dVp7yY0#t=336
●
あなたらならどうする？　〜人種差別・不動産屋編〜 （字幕つき） https://www.youtube.com/watch?v=xwfPvS-69qw
あなたならどうする？〜人種差別の実験　不動産屋編〜 - ニコニコ動画GINZA http://www.nicovideo.jp/watch/sm20236752
７：10〜
不動産屋「あなたのその英語の発音、アメリカ人じゃないわね」
（中略）
男「俺の発音だって訛りがある」
これは、訛りがあるけど英語として認められている？
「英語の発音として許されない発音」と、「訛っている英語として認められる」のことの、境界はどこにあるんだ？

>>246
え？　その人発音下手でしょｗ

>>1
あんた獨協大学卒業？



テレビ獨協「わたしは獨協」獨協大学紹介（非再撮）.wmv
http://youtu.be/Qwo-dVp7yY0
この子の発音、そこらの英語教師より上手いね→時間指定リンク→https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Qwo-dVp7yY0#t=336

ソフィーの世界（映画・非再撮）※実質1:58:00で終了.wmv
http://youtu.be/It99zS2YaME
（時間指定）https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=It99zS2YaME#t=4605
時間指定の所、
指定時間よりちょっと前から見れば分かるがこの女の子は英語ﾈｲﾃｨﾌﾞではない。
それなのに「hard」とか完璧に英語の発音だ。
これはﾉﾙｳｴｰ人だと思うが、欧州人や強引に含めれば中国人も、
自国語に英語と同様の発音が存在してるから「発音・聞き取り」を練習する必要がないのが羨ましい。
●
エヴァのＯＰを本気で歌う海外の少年（コメントつき.mp4 https://www.youtube.com/watch?v=ganZfxsKKik
これは日本語ﾈｲﾃｨｳﾞと比べてもそれほど違和感ない。いやあるかw
●
【秋田の熊】今井宏Part４【英文法教室】 [転載禁止]©2ch.net http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/juku/1415099063/
どんなに英語勉強してもネイティブには一生届かないhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1403174799/
英語は果たして本当に論理的な言語か　２http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1411196233/
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ3 [転載禁止]©2ch.net http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1414881228/
英語はネイティブのように話す必要などない http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1405261966/
発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌　japalish１ http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1359864584/
●
テレビ獨協「わたしは獨協」獨協大学紹介（非再撮）.wmv
http://youtu.be/Qwo-dVp7yY0
５：38〜。この子の発音、そこらの英語教師より上手いね
●
あなたらならどうする？　〜人種差別・不動産屋編〜 （字幕つき） https://www.youtube.com/watch?v=xwfPvS-69qw
あなたならどうする？〜人種差別の実験　不動産屋編〜 - ニコニコ動画GINZA http://www.nicovideo.jp/watch/sm20236752
７：10〜
不動産屋「あなたのその英語の発音、ｱﾒﾘｶ人じゃないわね」
（中略）
男「俺の発音だって訛りがある」
これは、訛りがあるけど英語として認められている？
「英語の発音として許されない発音」と、「訛っている英語として認められる」のことの、境界はどこにあるんだ？

むしろネイティブのように話せる環境が欲しいね。英国発音だと性格まで英国人のようになる。
が、好まれない。言語とその周波数で、DNAが変わる事も分かってきていると言うのに。

三枚舌とも言われるように、少なくとも口語では、英国仕様が言語的に優れていることは分かりきっている。

米国人殺害と主張＝「イスラム国」が動画投稿
時事通信 11月16日(日)19時15分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141116-00000066-jij-m_est

【カイロ時事】イラクとシリアで活動する過激組織「イスラム国」が、人道支援活動に従事していた人質の米国人男性ピーター・カッシグ氏を「処刑した」と主張する動画が16日、ウェブサイト上に投稿された。
　動画には血まみれの頭部が映し出され、脇に立つ覆面姿の男が、英国なまりの英語で「これは米市民のピーター・カッシグだ」と話している。ただ、本人かどうかは確認できていない。
イスラム国は10月上旬に英国人殺害映像を投稿した際、次にカッシグ氏の命を奪うと警告していた。
　カッシグ氏は2013年、シリアで活動中に拉致された。両親は動画共有サイト「ユーチューブ」にメッセージを投稿し、解放を求めていた。
　一方、AFP通信によれば、イスラム国と敵対するシリア軍の兵士とみられる集団を一列にひざまずかせ、首を切るビデオも公表されたという。


zerさんのページ Yahoo!ニュース
http://person.news.yahoo.co.jp/profile/lwnvHMKCb2JttDkbfJGg9XD3jg--/comments/
記事のコメント398件
zer*****
|2時間前（2014/11/16 20:44）
いいね
削除

英国なまりの英語？
いや、英国が本流なんですけど

返信
0

6

0

自称翻訳者の方は世間知らずが多いので、各自、東京観光で下記を実施して下さい。

ぜひとも必ず東京へ行ったら行ってほしい場所があります。
１．東京電力本店 (東京の証券会社で東京電力株を１００株購入後)
２．国会及び霞が関の官庁街（特許庁や農林水産省等）で
ランチ（平日11時から１４時まで）
３．東京タワーと日本酒センター（浜松町）
４．恵比寿ビール館
５．アンテナショップ巡り（東京及び有楽町等）
宮城県は池袋駅、福島県は東京駅八重洲口、岩手県は東銀座駅に
アンテナショップがあります。また、首都圏のデパート等で応援セールが
開催されています。震災ボランティアに行くより日常の生活用品購入が支援に
なります。
６．築地場外(5/3、4日休み５日は営業している)及び
大森海岸近くに大田青果市場の食堂でおやつや夕食を。
７．外国人宿泊客がいなくなった旅館が安くてお得。
8.平和ボケをした方にお勧めなのが、吉祥寺の激安ランチと
東京及び千葉、神奈川の公営民営併設市場の食堂が安くてお得です。
9.泊まりがけのピクニックなら、富士山、高尾山、筑波山が有名ですね。
登山後は最寄りの日帰り温泉施設で宿泊したお得ですね。
お土産は最寄りの直売所で野菜や魚、肉等を買うと家族に喜ばれます。

I used to work at a top 100 campany at the world wild lebel, when
I started to something, everyting could be successed, because I was there.
After all, I quit belonging at that campany, the every thing had been closed
and everyting had messed up. Thast is something what I did.

Got it?

極端なスレタイだな
まあ、お互いの母語を知らない否ネイティブ同士が会話するときに英語を使って、
その会話を英語ネイティブが理解できないとしたら、英語ネイティブが悪いんだろうけど
こんな時ネイティブが否ネイティブの英語に合わせなくてはならないだろうけどさ

Sorry I don't get it.
ミススペルもひどいし文法もデタラメで意味不明

campany → company
the world wild → the world wide
lebel → level
successed → succeed
Thast → That

これから増える仕事。
土方系。
医療、福祉、介護系。
このどちらかの資格しか有効性はない

原付免許、フォークリフト免許、
介護職員初任者講習の３つを取れば、直ぐにでも再就職できます。
しかし、英語等の民間資格をいくらもっていても、東北の震災復興や広島の
豪雨災害による土砂災害の復興等には全く役に立ちません。

１億２０００万全国民がネイティブになる必要はないが、正確な発音は心がけなければならない。
ネイティブからすれば、文法より発音の間違いの方が困る。

イギリスかぶれほど醜いものはない

外国語を勉強すればどうしてもその国にかぶれるようにはなる。

なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ3 [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1414881228/l50
発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌　japalish１
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1359864584/
英語はネイティブのように話す必要などない
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1405261966/l50

日本人ﾉ英語力ｶﾞ上がらないﾉﾊｶﾀｶﾅ文化和製英語ﾉｾｲ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1354448091/

英語は果たして本当に論理的な言語か　２
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1411196233/

名前のローマ字表記の順序は結局どうなった
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1291470647/
中高年が英検下位級受けて会場で浮かないかな？
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1403060215/l50

英語はハッキリ言って必要ない
http://www.lo★gsoku.com/r/english/1117119540/
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1117119540/l
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1117119540/
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/english/1117119540/
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1117119540/


【秋田の熊】今井宏Part４【英文法教室】 [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/juku/1415099063/l50

発音は諦めてるが、耳だけはネイティブ並みに育てている

発音ができると耳がネイティブ並になる速度が７８倍にアップするよ。

わんぱくでもいい、たくましく育って欲しい

これから増える仕事。
土方系。
医療、福祉、介護系。
このどちらかの資格しか有効性はない

原付免許、フォークリフト免許、
介護職員初任者研修の３つを取れば、直ぐにでも再就職できます。
しかし、英語等の民間資格をいくらもっていても、東北の震災復興や広島の
豪雨災害による土砂災害の復興等には全く役に立ちません。

日本人の発音がかっちょ悪いのは事実。他の国のやつが訛って英語話してもあまり気にならないのに日本人だと何故か聞いてる方が恥ずかしくなる。

【秋田の熊】今井宏Part４【英文法教室】 [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/juku/1415099063/

どんなに英語勉強してもネイティブには一生届かない
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1403174799/

英語は果たして本当に論理的な言語か　２
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1411196233/

なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ3 [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1414881228/
英語はネイティブのように話す必要などない
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1405261966/
発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌　japalish１
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1359864584/
なんで日本人はやたら発音や文法にこだわるのか？ [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1420060437/l50
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ3 [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1414881228/l50


中学英語だけでおｋ　は大嘘（最低英検２級必要）
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1406886700/l50

中高年が英検下位級受けて会場で浮かないかな？
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1403060215/l50

最終目標は英検準１で十分、まず困らない
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1365448243/1 ←リンク先リンク先は鯖移転に注意。awabi→yomogi、engawa→maguro→hayabusa6。

ソフィーの世界（映画・非再撮）※実質1:58:00で終了.wmv
http://youtu.be/It99zS2YaME
（時間指定）https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=It99zS2YaME#t=4605
時間指定の所、
指定時間よりちょっと前から見れば分かるがこの女の子は英語ﾈｲﾃｨﾌﾞではない。
それなのに「hard」とか完璧に英語の発音だ。
これはﾉﾙｳｴｰ人だと思うが、欧州人や強引に含めれば中国人も、
自国語に英語と同様の発音が存在してるから「発音・聞き取り」を練習する必要がないのが羨ましい。
●
エヴァのＯＰを本気で歌う海外の少年（コメントつき.mp4 https://www.youtube.com/watch?v=ganZfxsKKik
これは日本語ﾈｲﾃｨｳﾞと比べてもそれほど違和感ない。いやあるかw
●
テレビ獨協「わたしは獨協」獨協大学紹介（非再撮）.wmv
http://youtu.be/Qwo-dVp7yY0
５：38〜。この子の発音、そこらの英語教師より上手いね
●
あなたらならどうする？　〜人種差別・不動産屋編〜 （字幕つき） https://www.youtube.com/watch?v=xwfPvS-69qw
あなたならどうする？〜人種差別の実験　不動産屋編〜 - ニコニコ動画GINZA http://www.nicovideo.jp/watch/sm20236752
あなたならどうする？　〜不動産屋の人種差別〜 (字幕つき） http://www.nicovideo.jp/watch/sm12236975
７：10〜
不動産屋「あなたのその英語の発音、ｱﾒﾘｶ人じゃないわね」
（中略）
男「俺の発音だって訛りがある」
これは、訛りがあるけど英語として認められている？
「英語の発音として許されない発音」と、「訛っている英語として認められる」のことの、境界はどこにあるんだ？

まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空ｺｯｸﾋﾟｯﾄ操縦席＋冒頭のみANAも.wmv http://youtu.be/ZbW-AbrKl2g
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)１／４.AVIhttp://youtu.be/Tpk5IAgP3T8
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)２／４.AVIhttp://youtu.be/-oynoVh-XEI
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)３／４.AVIhttp://youtu.be/Muz0-Dq149I
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)４／４.AVIhttp://youtu.be/KPewHC60bSE
↑
国内線でも英語使用が義務付けられている、英語のｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄである飛行機機長・管制官達でも、ｶﾀｶﾅ発音やん。時代のせいもあるかもしれないが。
↓
【日航機墜落事故】ボイスレコーダー & 航跡図 最終版 【JAL123便】https://www.youtube.com/watch?v=ggeE1Csxzow
【閲覧注意】JAL123便墜落事故　ボイスレコーダー音声と飛行経路https://www.youtube.com/watch?v=TKSA6jiaOkA
●
緊急着陸 https://www.youtube.com/watch?v=G5coulyWCPI
↑
これは日本語のﾅﾚｰｼｮﾝで一回目では聞き取れない箇所があった。
10：23〜 「まさにﾊﾟｲﾄｯﾛ任せ」と最初聞こえたけど、文脈から考えたら、「まかせ」でも間違えではないが「泣かせ」のﾎｳがより文脈上適切だろうからと思い、聴きなおしたら、「泣かせ」と言ってた。
12：27〜 で、ﾈｲﾃｨｳﾞ同士で「もう一度ください」と言っていて、ﾈｲﾃｨﾌﾞ同士でも聞き直しはあるという当たり前の事に気づいた……いや、これは、聞き取れなかったﾜｹではなく、
聞き取れたが「ﾏｼﾞでそんな事言ってるのか？」っていう意味で聞き直したのかも。ﾊﾄﾞｿﾝ川に着水するとか言ってるし。
●
これらは一番下の動画以外、直接関係ないのだが、「ﾊﾄﾞｿﾝ川の奇跡」ついでに貼ってみた
↓
あなたならどうする？ホームレスhttps://www.youtube.com/watch?v=4BXhb6vop_U←8:48〜 ﾋｰﾛｰっていうのはﾊｿﾄﾞﾝ川に飛行機を着陸させた男さ。
サボテン1549便ハドソン川へ.　「ドボン」　37秒の決断https://www.youtube.com/watch?v=GUDxk8O5QJI
ハドソンの奇跡 交信記録 - The voice of Miracle on Hudson Riverhttps://www.youtube.com/watch?v=iDp3V0XLjYE
「ハドソン川の奇跡」ザ!世界仰天ニュースhttps://www.youtube.com/watch?v=nJaU_btYyzk←22:40〜で聞き返し

「方言として認められる英語」と、「基本を全く押さえていないため方言としてすら認められない」の線引きって、どこにあるんだ？
●
9/11 ドキュメント　ユナイテッド93便　2/2 https://www.youtube.com/watch?v=NvAdkMjgDM8
9/11 ドキュメント　ユナイテッド93便　1/2 https://www.youtube.com/watch?v=vYW_whCV7tE
↑下の動画の４：04〜、実際の音声かどうかは分からないが、「強いなまりの英語」ってある。訛っていても英語は英語。12：40〜は、実勢の音声だが、「ゆっくり話して」と管制官が言ってる。聞き取れなかったらゆっくり話してもらうようお願いすればいいのさ。
●
『あまちゃん』に（方言ゆえに）字幕が入った事があったﾖｳに、方言は字幕欲しいw
↓
杉沢村で青森弁（？）学習その１（入門編）std_af.AVI http://youtu.be/TV-jEUPrB_8
杉沢村で青森弁（？）学習その２（上級編）std_af.AVI http://youtu.be/l46e0OM583I←２：59〜とか。もはや日本語か？
↓
抑揚のない日本語20140607 http://youtu.be/rOz5OVsESY8←いくら日本語が平坦な発音だからといってもこれは行き過ぎ。
日本の方言は韓国語に聞こえる Quiz of Similar East Asian Languages http://youtu.be/ALe8G-e-RFY ←いろんな方言まとめ動画。どれも全く聞き取れないし韓国語に聞こえる。
DQNにキレる大阪のファミマ店員の動画 争いは同じレベルの者同士でしか（ry https://www.youtube.com/watch?v=8sz2YQVGe_Q ←一部箇所が聞き取れない。
↓
※なお、『クレヨンしんちゃん』の映画DVD（ｱﾆﾒは未確認）は漢字に読み仮名も付く日本語字幕あり。実際の音声と99％の一致率(異なるのは「おらおらおらおらおら」が音声に対し字幕が「おらおらおら」など)。
野原しんのすけの「おねえさん」ではなく「おねいさん」、「ﾜﾝﾜﾝ」ではなく「ｱﾝｱﾝ」とのｼﾛの鳴き声にひまわりの発声も字幕化で確実に確認できる上、
『温泉〜』では「埼玉県のみさと」が三郷市なのか美里町なのか字幕なら一発、「戦国〜」では時代のかかった表現が多く字幕は重宝したし、『宇宙のﾌﾟﾘﾝｾｽ』では歌を一字一句は字幕がないと聞き取りは困難だし「想定外」「再発防止」は「ｻｲﾊﾂﾎﾞｰｼ」など
しんちゃんがｶﾀｶﾅで喋っていた事が字幕で分かるし、『金矛の勇者』では「ﾍﾝｼﾞﾙ」は音声だけで聞いても分かりにくいだろう。聴覚障害者でない健常者でも、日本語字幕は有難い。

ソフィーの世界（映画・非再撮）※実質1:58:00で終了.wmv
http://youtu.be/It99zS2YaME
（時間指定）https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=It99zS2YaME#t=4605
時間指定の所、
指定時間よりちょっと前から見れば分かるがこの女の子は英語ﾈｲﾃｨﾌﾞではない。
それなのに「hard」とか完璧に英語の発音だ。
これはﾉﾙｳｴｰ人だと思うが、欧州人や強引に含めれば中国人も、
自国語に英語と同様の発音が存在してるから「発音・聞き取り」を練習する必要がないのが羨ましい。
●
エヴァのＯＰを本気で歌う海外の少年（コメントつき.mp4 https://www.youtube.com/watch?v=ganZfxsKKik
これは日本語ﾈｲﾃｨｳﾞと比べてもそれほど違和感ない。いやあるかw
●
テレビ獨協「わたしは獨協」獨協大学紹介（非再撮）.wmv
http://youtu.be/Qwo-dVp7yY0
５：38〜。この子の発音、そこらの英語教師より上手いね
●
あなたらならどうする？　〜人種差別・不動産屋編〜 （字幕つき） https://www.youtube.com/watch?v=xwfPvS-69qw
あなたならどうする？〜人種差別の実験　不動産屋編〜 - ニコニコ動画GINZA http://www.nicovideo.jp/watch/sm20236752
あなたならどうする？　〜不動産屋の人種差別〜 (字幕つき） http://www.nicovideo.jp/watch/sm12236975
７：10〜
不動産屋「あなたのその英語の発音、ｱﾒﾘｶ人じゃないわね」
（中略）
男「俺の発音だって訛りがある」
これは、訛りがあるけど英語として認められている？
「英語の発音として許されない発音」と、「訛っている英語として認められる」のことの、境界はどこにあるんだ？
●
日本航空123便墜落事故フライトシミュレート（機外視点） - ニコニコ動画GINZA http://www.nicovideo.jp/watch/sm767078
日本航空123便墜落事故(時間軸とボイスレコーダーによる検証） - ニコニコ動画GINZA http://www.nicovideo.jp/watch/sm1490621
まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空コックピット操縦席１／２再撮.wmv http://youtu.be/JNLdbwKeqyw
まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空コックピット操縦席２／２再撮.wmv http://youtu.be/VFOSozvZ2l8

>>421は>>418の改

【秋田の熊】今井宏Part４【英文法教室】 [転載禁止]©2ch.net http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/juku/1415099063/
どんなに英語勉強してもネイティブには一生届かない http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1403174799/
富田一彦 part.5 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/juku/1409595159/211前後
英語は果たして本当に論理的な言語か　２ http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1411196233/


英語はネイティブのように話す必要などない
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1405261966/
発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌　japalish１
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1359864584/
なんで日本人はやたら発音や文法にこだわるのか？ [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1420060437/l50
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ3 [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1414881228/l50


中学英語だけでおｋ　は大嘘（最低英検２級必要） http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1406886700/l50
中高年が英検下位級受けて会場で浮かないかな？ http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1403060215/l50
最終目標は英検準１で十分、まず困らない http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1365448243/1 ←リンク先リンク先は鯖移転に注意。awabi→yomogi、engawa→maguro→hayabusa6。

【リーディング教本】薬袋善郎21【エッセンス】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1379687290/665-
↑逐語訳？

フォニックスってなんですか？
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1320542123/74-
↑リンク先リンク先は鯖移転に注意。awabi→yomogi、engawa→maguro→hayabusa6。

>>420
rとl、aとuの違いが明確になっているか等じゃない？

>>420
リエゾンの仕組みがしっかり分かってないとアウツ。
でもこんなのちょっとやれば、すぐ分かる。
要は教え方次第

【秋田の熊】今井宏Part４【英文法教室】 [転載禁止]©2ch.net http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/juku/1415099063/45
どんなに英語勉強してもネイティブには一生届かない http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1403174799/
富田一彦 part.5http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/juku/1409595159/211前後
英語は果たして本当に論理的な言語か　２http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1411196233/
●
英語はネイティブのように話す必要などない http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1405261966/
発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌　japalish１ http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1359864584/
なんで日本人はやたら発音や文法にこだわるのか？ [転載禁止]©2ch.net http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1420060437/
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ3 [転載禁止]©2ch.net http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1414881228/
●
中学英語だけでおｋ　は大嘘（最低英検２級必要）http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1406886700/
中高年が英検下位級受けて会場で浮かないかな？http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1403060215/
最終目標は英検準１で十分、まず困らないhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1365448243/1←ﾘﾝｸ先ﾘﾝｸ先は鯖移転に注意。awabi→yomogi、engawa→maguro→hayabusa6
●
【リーディング教本】薬袋善郎21【エッセンス】 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1379687290/665- ←逐語訳？
●
フォニックスってなんですか？http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1320542123/74-←ﾘﾝｸ先ﾘﾝｸ先は鯖移転に注意。awabi→yomogi、engawa→maguro→hayabusa6。
英語の発音記号っていつ習った？http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1285205755/＝http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1285205755/
●
英語：カタカナ発音でもいいんじゃないかhttp://gaya.jp/english/katakana.htm←次の本の著者のHP？→怖いくらい通じるカタカナ英語の法則―ネイティブも驚いた画期的発音術(講談社)池谷 裕二(著)
英語の発音・フォニックス学習　総目次http://www.geocities.jp/tenipuri28/english/pronunciationcontents.htm

マルチポスト営業中のアスペ先生は、
セーラー服着用マニアです。
446(2): ライト昼間点灯推進車 02/24(火)13:00 ID:9yrJoF/zO携(1/2) AAS
〜〜ライト君のｾｰﾗｰ服ｺﾚｸｼｮﾝ。ｺﾚｸｼｮﾝって日本語で言えば何？〜〜
●
ﾄﾞﾝｷの夏ｾｰﾗｰ上下男女兼用
●
ｾｼｰﾙの夏LL・中間服L・冬服LL・ｼﾞｬﾝｽｶ
●
LL★鹿児島和田中学校☆校章刺繍☆女子着用-冬セーラー服上下★ - ヤフオク!
外部ﾘﾝｸ:page8.auctions.yahoo.co.jp
冬服。ｼﾞｬﾝｽｶ。出来合いｽｶｰﾌ。
●
1円中古制服長袖セーラー服学生3本線中間服高校中学上下・AL6604 - Yahoo!オークション - ヤフオク!
外部ﾘﾝｸ:page12.auctions.yahoo.co.jp＝外部ﾘﾝｸ:megalodon.jp
↑
中間服。ｽｶｰﾌなし。上下とも小さすぎて着れず。ｼﾐあり。ﾄﾞﾝｷ並みにﾍﾟﾗﾍﾟﾗ。
「本物のｾｰﾗｰ服でも、ﾄﾞﾝｷ並みにﾍﾟﾗﾍﾟﾗもあれば、ｾｼｰﾙ以上に生地がしっかりしてるのもある」とはどっかのｶｷｺで見たが、まさか、本当に本物でﾄﾞﾝｷ並みがあるとは。まあ、夏は涼しくていいかもしれんが。
●
某女子中学生冬セーラー服☆165〜175cmＬＬサイズの人気あり - ヤフオク!
外部ﾘﾝｸ:page6.auctions.yahoo.co.jp＝外部ﾘﾝｸ:megalodon.jp
裾ｽﾅｯﾌﾟﾎﾞﾀﾝに一部破損あり。ｽｶｰﾄがｷﾂくて入らない。ｼﾞｬﾝｽｶはﾁｬｯｸが閉まらなくてもごまかして着れたが、通常ｽｶｰﾄトならそうはいかない。
ﾄﾞﾝｷのｺﾞﾑｽｶｰﾄってこの点では良かったが、ただ、実際の制服でｺﾞﾑｽｶｰﾄはあり得ないのかな？
ｽｶｰﾌは、これは通すだけいいのかな？ﾄﾞﾝｷもそうだっけか？
●
セーラー服 長袖 白×紺 3サイズ M L XL 白のストッキング付 - ヤフオク!
外部ﾘﾝｸ:page2.auctions.yahoo.co.jp＝外部ﾘﾝｸ:megalodon.jp
↑
ｽｶｰﾄがﾎﾟｹｯﾄがないのと短すぎるのが難点だが、大きさ（ｻｲｽﾞ）的な問題は上下ともになし。裾ﾎﾞﾀﾝが、ｽﾅｯﾌﾟﾎﾞﾀﾝではなくﾜｲｼｬﾂのようなﾎﾞﾀﾝ、こんなのあるんだ。
ｾｰﾗｰ丈は長め。ｽｶｰﾄは男性ものと違いﾁｬｯｸは前面ではなく側面にして履くの？
ｽｶｰﾌフは、ｽｶｰﾌ留めで巻くらしいが、結び方が分からん。三角ｽｶｰﾌの巻き方を流用して、その上でｽｶｰﾌ留めを使うのかな？
ｽﾄｯｷﾝｸﾞは使い道も使い方も分からん

ネイティヴの人ってどうやって辞書をひいてるの？


日本人というか日本語なら、
「向こう見ず」という単語を聞いたとして、
「むこうみず」以外に表記はありえないから発音の聞き間違えさえなければ、辞書が引ける。
（「向こう見ず」を「向こう見る」の活用だと勘違いして「むこうみる」で検索する人はいるかもしれないが、これは発音とは別問題）。


でも英語だと、
発音聞いただけでは綴りが分からないこともあるだろうから、
ネイティヴの人は未知単語に出会ったとき、どうやって辞書をひいてるんだろうか。

まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空ｺｯｸﾋﾟｯﾄ操縦席＋冒頭のみANAも.wmv http://youtu.be/ZbW-AbrKl2g
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)１／４.AVIhttp://youtu.be/Tpk5IAgP3T8
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)２／４.AVIhttp://youtu.be/-oynoVh-XEI
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)３／４.AVIhttp://youtu.be/Muz0-Dq149I
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)４／４.AVIhttp://youtu.be/KPewHC60bSE
↑
国内線でも英語使用が義務付けられている、英語のｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄである飛行機機長・管制官達でも、ｶﾀｶﾅ発音やん。時代のせいもあるかもしれないが。
↓
【日航機墜落事故】ボイスレコーダー & 航跡図 最終版 【JAL123便】https://www.youtube.com/watch?v=ggeE1Csxzow
【閲覧注意】JAL123便墜落事故　ボイスレコーダー音声と飛行経路https://www.youtube.com/watch?v=TKSA6jiaOkA
●
緊急着陸 https://www.youtube.com/watch?v=G5coulyWCPI
↑
これは日本語のﾅﾚｰｼｮﾝで一回目では聞き取れない箇所があった。
10：23〜 「まさにﾊﾟｲﾄｯﾛ任せ」と最初聞こえたけど、文脈から考えたら、「まかせ」でも間違えではないが「泣かせ」のﾎｳがより文脈上適切だろうからと思い、聴きなおしたら、「泣かせ」と言ってた。
12：27〜 で、ﾈｲﾃｨｳﾞ同士で「もう一度ください」と言っていて、ﾈｲﾃｨﾌﾞ同士でも聞き直しはあるという当たり前の事に気づいた……いや、これは、聞き取れなかったﾜｹではなく、
聞き取れたが「ﾏｼﾞでそんな事言ってるのか？」っていう意味で聞き直したのかも。ﾊﾄﾞｿﾝ川に着水するとか言ってるし。
●
これらは一番下の動画以外、直接関係ないのだが、「ﾊﾄﾞｿﾝ川の奇跡」ついでに貼ってみた
↓
あなたならどうする？ホームレスhttps://www.youtube.com/watch?v=4BXhb6vop_U←8:48〜 ﾋｰﾛｰっていうのはﾊｿﾄﾞﾝ川に飛行機を着陸させた男さ。
サボテン1549便ハドソン川へ.　「ドボン」　37秒の決断https://www.youtube.com/watch?v=GUDxk8O5QJI
ハドソンの奇跡 交信記録 - The voice of Miracle on Hudson Riverhttps://www.youtube.com/watch?v=iDp3V0XLjYE
「ハドソン川の奇跡」ザ!世界仰天ニュースhttps://www.youtube.com/watch?v=nJaU_btYyzk←22:40〜で聞き返し

「方言として認められる英語」と、「基本を全く押さえていないため方言としてすら認められない」の線引きって、どこにあるんだ？
●
9/11 ドキュメント　ユナイテッド93便　2/2 https://www.youtube.com/watch?v=NvAdkMjgDM8
9/11 ドキュメント　ユナイテッド93便　1/2 https://www.youtube.com/watch?v=vYW_whCV7tE
↑下の動画の４：04〜、実際の音声かどうかは分からないが、「強いなまりの英語」ってある。訛っていても英語は英語。12：40〜は、実勢の音声だが、「ゆっくり話して」と管制官が言ってる。聞き取れなかったらゆっくり話してもらうようお願いすればいいのさ。
●
『あまちゃん』に（方言ゆえに）字幕が入った事があったﾖｳに、方言は字幕欲しいw
↓
杉沢村で青森弁（？）学習その１（入門編）std_af.AVI http://youtu.be/TV-jEUPrB_8
杉沢村で青森弁（？）学習その２（上級編）std_af.AVI http://youtu.be/l46e0OM583I←２：59〜とか。もはや日本語か？
↓
抑揚のない日本語20140607 http://youtu.be/rOz5OVsESY8←いくら日本語が平坦な発音だからといってもこれは行き過ぎ。
日本の方言は韓国語に聞こえる Quiz of Similar East Asian Languages http://youtu.be/ALe8G-e-RFY ←色んな方言まとめ動画。聞き取れないどころか韓国語に聞こえる。
DQNにキレる大阪のファミマ店員の動画 争いは同じレベルの者同士でしか（ry https://www.youtube.com/watch?v=8sz2YQVGe_Q ←一部箇所が聞き取れない。
↓
※なお、『ｸﾚﾖﾝしんちゃん』の映画DVDは漢字に読み仮名も付く日本語字幕あり(ｱﾆﾒdvdにはﾅｼ)。実際の音声と99％の一致率・再現率(異なるのは「おらおらおらおらおら」が音声に対し字幕が「おらおらおら」や背景TV音声の字幕ﾅｼなど)。
野原しんのすけの「おねえさん」ではなく「おねいさん」、「ﾜﾝﾜﾝ」ではなく「ｱﾝｱﾝ」とのｼﾛの鳴き声にひまわりの発声も字幕化で確実に確認できる上、
『温泉〜』では「埼玉県みさと」が三郷市なのか美里町なのか字幕なら一発、「戦国〜」では時代のかかった表現が多く字幕は重宝し、『宇宙のﾌﾟﾘﾝｾｽ』では歌を一字一句は字幕がないと聞き取りは困難だし「想定外」「再発防止」は「ｻｲﾊﾂﾎﾞｰｼ」など
しんちゃんがｶﾀｶﾅで喋っていた事が字幕で分かるし、『金矛の勇者』では「ﾍﾝｼﾞﾙ」は音声だけでは分かりにくい。聴覚障害者でない健常者でも、日本語字幕は有難い。

にゃん

ソフィーの世界（映画・非再撮）※実質1:58:00で終了.wmv
http://youtu.be/It99zS2YaME
（時間指定）https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=It99zS2YaME#t=4605
時間指定の所、
指定時間よりちょっと前から見れば分かるがこの女の子は英語ネイティヴではない。
それなのに「hard」とか完璧に英語の発音だ。
これはノルウェー人だと思うが、欧州人や強引に含めれば中国人も、
自国語に英語と同様の発音が存在してるから「発音・聞き取り」を練習する必要がないのが羨ましい。
●
エヴァのＯＰを本気で歌う海外の少年（コメントつき.mp4 https://www.youtube.com/watch?v=ganZfxsKKik
これは日本語ネイティヴと比べてもそれほど違和感ない。いやあるかw
●
テレビ獨協「わたしは獨協」獨協大学紹介（非再撮）.wmv
http://youtu.be/Qwo-dVp7yY0
５：38〜。この子の発音、そこらの英語教師より上手いね。
●
あなたらならどうする？　〜人種差別・不動産屋編〜 （字幕つき） https://www.youtube.com/watch?v=xwfPvS-69qw
あなたならどうする？〜人種差別の実験　不動産屋編〜 - ニコニコ動画GINZA http://www.nic★ovideo.jp/watch/sm20236752
あなたならどうする？　〜不動産屋の人種差別〜 (字幕つき） http://www.ni★covideo.jp/watch/sm12236975
７：10〜
不動産屋「あなたのその英語の発音、アメリカ人じゃないわね」
（中略）
男「俺の発音だって訛りがある」
これは、訛りがあるけど英語として認められている？
「英語の発音として許されない発音」と、「訛っている英語として認められる」のことの、境界はどこにあるんだ？
●
日本航空123便墜落事故フライトシミュレート（機外視点） - ニコニコ動画GINZA http://www.nic★ovideo.jp/watch/sm767078
日本航空123便墜落事故(時間軸とボイスレコーダーによる検証） - ニコニコ動画GINZA http://www.ni★covideo.jp/watch/sm1490621
まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空コックピット操縦席１／２再撮.wmv http://youtu.be/JNLdbwKeqyw
まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空コックピット操縦席２／２再撮.wmv http://youtu.be/VFOSozvZ2l8
●●●
余白ですよ

>>429-432で３部作。
あ、>>431は除くが。

【秋田の熊】今井宏Part４【英文法教室】 [転載禁止]©2ch.net http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/juku/1415099063/45
どんなに英語勉強してもネイティブには一生届かない http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1403174799/
富田一彦 part.5http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/juku/1409595159/211前後
英語は果たして本当に論理的な言語か　２http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1411196233/
●
英語はネイティブのように話す必要などない http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1405261966/
発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌　japalish１ http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1359864584/
なんで日本人はやたら発音や文法にこだわるのか？ [転載禁止]©2ch.net http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1420060437/
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ3 [転載禁止]©2ch.net http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1414881228/
●
中学英語だけでおｋ　は大嘘（最低英検２級必要）http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1406886700/
中高年が英検下位級受けて会場で浮かないかな？http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1403060215/
最終目標は英検準１で十分、まず困らないhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1365448243/1←ﾘﾝｸ先ﾘﾝｸ先は鯖移転に注意。awabi→yomogi、engawa→maguro→hayabusa6
●
【リーディング教本】薬袋善郎21【エッセンス】 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1379687290/665- ←逐語訳？
●
フォニックスってなんですか？http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1320542123/74-←ﾘﾝｸ先ﾘﾝｸ先は鯖移転に注意。awabi→yomogi、engawa→maguro→hayabusa6。
英語の発音記号っていつ習った？http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1285205755/＝http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1285205755/
●
英語：カタカナ発音でもいいんじゃないかhttp://gaya.jp/english/katakana.htm←次の本の著者のHP？→怖いくらい通じるカタカナ英語の法則―ネイティブも驚いた画期的発音術(講談社)池谷 裕二(著)
英語の発音・フォニックス学習　総目次http://www.geocities.jp/tenipuri28/english/pronunciationcontents.htm

まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空ｺｯｸﾋﾟｯﾄ操縦席＋冒頭のみANAも.wmv http://youtu.be/ZbW-AbrKl2g
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)１／４.AVIhttp://youtu.be/Tpk5IAgP3T8
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)２／４.AVIhttp://youtu.be/-oynoVh-XEI
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)３／４.AVIhttp://youtu.be/Muz0-Dq149I
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席(1992年)４／４.AVIhttp://youtu.be/KPewHC60bSE
↑
国内線でも英語使用が義務付けられている、英語のｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄである飛行機機長・管制官達でも、ｶﾀｶﾅ発音やん。時代のせいもあるかもしれないが。
↓
【日航機墜落事故】ボイスレコーダー & 航跡図 最終版 【JAL123便】https://www.youtube.com/watch?v=ggeE1Csxzow
【閲覧注意】JAL123便墜落事故　ボイスレコーダー音声と飛行経路https://www.youtube.com/watch?v=TKSA6jiaOkA
●
緊急着陸 https://www.youtube.com/watch?v=G5coulyWCPI
↑
これは日本語のﾅﾚｰｼｮﾝで一回目では聞き取れない箇所があった。
10：23〜 「まさにﾊﾟｲﾄｯﾛ任せ」と最初聞こえたけど、文脈から考えたら、「まかせ」でも間違えではないが「泣かせ」のﾎｳがより文脈上適切だろうからと思い、聴きなおしたら、「泣かせ」と言ってた。
12：27〜 で、ﾈｲﾃｨｳﾞ同士で「もう一度ください」と言っていて、ﾈｲﾃｨﾌﾞ同士でも聞き直しはあるという当たり前の事に気づいた……いや、これは、聞き取れなかったﾜｹではなく、
聞き取れたが「ﾏｼﾞでそんな事言ってるのか？」っていう意味で聞き直したのかも。ﾊﾄﾞｿﾝ川に着水するとか言ってるし。
●
これらは一番下の動画以外、直接関係ないのだが、「ﾊﾄﾞｿﾝ川の奇跡」ついでに貼ってみた
↓
あなたならどうする？ホームレスhttps://www.youtube.com/watch?v=4BXhb6vop_U←8:48〜 ﾋｰﾛｰっていうのはﾊｿﾄﾞﾝ川に飛行機を着陸させた男さ。
サボテン1549便ハドソン川へ.　「ドボン」　37秒の決断https://www.youtube.com/watch?v=GUDxk8O5QJI
ハドソンの奇跡 交信記録 - The voice of Miracle on Hudson Riverhttps://www.youtube.com/watch?v=iDp3V0XLjYE
「ハドソン川の奇跡」ザ!世界仰天ニュースhttps://www.youtube.com/watch?v=nJaU_btYyzk←22:40〜で聞き返し

「方言として認められる英語」と、「基本を全く押さえていないため方言としてすら認められない」の線引きって、どこにあるんだ？
●
9/11 ドキュメント　ユナイテッド93便　2/2 https://www.youtube.com/watch?v=NvAdkMjgDM8
9/11 ドキュメント　ユナイテッド93便　1/2 https://www.youtube.com/watch?v=vYW_whCV7tE
↑下の動画の４：04〜、実際の音声かどうかは分からないが、「強いなまりの英語」ってある。訛っていても英語は英語。12：40〜は、実勢の音声だが、「ゆっくり話して」と管制官が言ってる。聞き取れなかったらゆっくり話してもらうようお願いすればいいのさ。
●
『あまちゃん』に（方言ゆえに）字幕が入った事があったﾖｳに、方言は字幕欲しいw
↓
杉沢村で青森弁（？）学習その１（入門編）std_af.AVI http://youtu.be/TV-jEUPrB_8
杉沢村で青森弁（？）学習その２（上級編）std_af.AVI http://youtu.be/l46e0OM583I←２：59〜とか。もはや日本語か？
↓
抑揚のない日本語20140607 http://youtu.be/rOz5OVsESY8←いくら日本語が平坦な発音だからといってもこれは行き過ぎ。
日本の方言は韓国語に聞こえる Quiz of Similar East Asian Languages http://youtu.be/ALe8G-e-RFY ←色んな方言まとめ動画。聞き取れないどころか韓国語に聞こえる。
DQNにキレる大阪のファミマ店員の動画 争いは同じレベルの者同士でしか（ry https://www.youtube.com/watch?v=8sz2YQVGe_Q ←一部箇所が聞き取れない。
↓
※なお、『ｸﾚﾖﾝしんちゃん』の映画DVDは漢字に読み仮名も付く日本語字幕あり(ｱﾆﾒdvdにはﾅｼ)。実際の音声と99％の一致率・再現率(異なるのは「おらおらおらおらおら」が音声に対し字幕が「おらおらおら」や背景TV音声の字幕ﾅｼなど)。
野原しんのすけの「おねえさん」ではなく「おねいさん」、「ﾜﾝﾜﾝ」ではなく「ｱﾝｱﾝ」とのｼﾛの鳴き声にひまわりの発声も字幕化で確実に確認できる上、
『温泉〜』では「埼玉県みさと」が三郷市なのか美里町なのか字幕なら一発、「戦国〜」では時代のかかった表現が多く字幕は重宝し、『宇宙のﾌﾟﾘﾝｾｽ』では歌を一字一句は字幕がないと聞き取りは困難だし「想定外」「再発防止」は「ｻｲﾊﾂﾎﾞｰｼ」など
しんちゃんがｶﾀｶﾅで喋っていた事が字幕で分かるし、『金矛の勇者』では「ﾍﾝｼﾞﾙ」は音声だけでは分かりにくい。聴覚障害者でない健常者でも、日本語字幕は有難い。

ソフィーの世界（映画・非再撮）※実質1:58:00で終了.wmv
http://youtu.be/It99zS2YaME
（時間指定）https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=It99zS2YaME#t=4605
時間指定の所、
指定時間よりちょっと前から見れば分かるがこの女の子は英語ネイティヴではない。
それなのに「hard」とか完璧に英語の発音だ。
これはノルウェー人だと思うが、欧州人や強引に含めれば中国人も、
自国語に英語と同様の発音が存在してるから「発音・聞き取り」を練習する必要がないのが羨ましい。
●
エヴァのＯＰを本気で歌う海外の少年（コメントつき.mp4 https://www.youtube.com/watch?v=ganZfxsKKik
これは日本語ネイティヴと比べてもそれほど違和感ない。いやあるかw
●
テレビ獨協「わたしは獨協」獨協大学紹介（非再撮）.wmv
http://youtu.be/Qwo-dVp7yY0
５：38〜。この子の発音、そこらの英語教師より上手いね。
●
あなたらならどうする？　〜人種差別・不動産屋編〜 （字幕つき） https://www.youtube.com/watch?v=xwfPvS-69qw
あなたならどうする？〜人種差別の実験　不動産屋編〜 - ニコニコ動画GINZA http://www.nic★ovideo.jp/watch/sm20236752
あなたならどうする？　〜不動産屋の人種差別〜 (字幕つき） http://www.ni★covideo.jp/watch/sm12236975
７：10〜
不動産屋「あなたのその英語の発音、アメリカ人じゃないわね」
（中略）
男「俺の発音だって訛りがある」
これは、訛りがあるけど英語として認められている？
「英語の発音として許されない発音」と、「訛っている英語として認められる」のことの、境界はどこにあるんだ？
●
日本航空123便墜落事故フライトシミュレート（機外視点） - ニコニコ動画GINZA http://www.nic★ovideo.jp/watch/sm767078
日本航空123便墜落事故(時間軸とボイスレコーダーによる検証） - ニコニコ動画GINZA http://www.ni★covideo.jp/watch/sm1490621
まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空コックピット操縦席１／２再撮.wmv http://youtu.be/JNLdbwKeqyw
まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空コックピット操縦席２／２再撮.wmv http://youtu.be/VFOSozvZ2l8
●●●
余白ですよ

日本人は音の連結や脱落に慣れていないし苦手なのに、
そういうのが多いアメリカ英語を手本にするから
英語難民が多いんだよ。

イギリス英語（米英語に比べて連結や脱落が少なく、個々の単語が比較的ハッキリ発音される）を手本にしていれば、
日本人の英語力は発音や聞き取りも含めもっと向上していたはず。

イギリスの田舎モンの会話なんてアメリカ人が半分しかわからないだろ
http://koigakubo.seesaa.net/
アメリカ英語わかればBBCは（多少違和感感じながら）ほぼ100％わかるはず

「利き手利き足利き目の矯正が可能かどうか」
「一定年齢に達してから外国語の（ネイティヴ並みの）発音が習得可能かかどうか」
はある意味永遠のテーマ（お題）だな。


どちらも、
できるという識者と、できないという識者がいる。
（ここでいう識者とは脳学者や脳科学者を含むが、そもそも脳学者と脳科学者ってどう違うんだ）


ただ、言語の場合は別に発音が不完全でもある程度は通じるからたとえ現地で永住することになっても多少の発音の下手さは実害がないとも言えるが、
利き手の場合は、交通事故とかで利き手を失った人は、それ以後は利き手と逆で生活せざるを得ないわけだが、それほどまでに「利き手と逆」の手を使わざるを得ない場面になっても、やはり利き手の矯正は不可能なのだろうか？


あと、利き手の矯正で（ストレスなどから）どもりが発症するっていうのは、
ストレスからっていうことは、
自分の意志で好き好んで能動的に矯正しようとした場合はどもる心配はないってことか。
まあ、そもそもこの「どもる説」自体が「そういう説もある」という程度のものであって正しさが立証されたわけではないが。

>>440
一定年齢に達すると、light と rightを言い分けることができないという識者がいるのか？
それは脳科学者キャラのタレントとかでなくて、ほんとの識者なのか？

http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/