中高年が英検下位級受けて会場で浮かないかな？

>>38
ヒント:識字率

会場ではみんな試験のことに頭がいっぱいで回りの人なんて気にしてないけどね。
回りと何の交流もなくて１回一緒の部屋になるだけだろ。

これが飲み会だと回りから浮くのは居心地悪いけど、試験会場ならテストに集中すべし。

俺なんかアラフォーになってから５級から受け始めたからなあ。
回りは殆ど子供ばかりだったから、「なにこのおっさん」って思われてたかもね。
でも回りがどう思ってるかなんて考えないようにした。
とにかく自分が受かること。それだけを考えてた。
５級→４級→３級→準２と受けるにつけ、回りの受験者の年齢も高くなっていった。
10月に２級を受ける予定。

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>>14
学生以外は就学前の幼児が大半だな

>>1
俺もおっさんで20年ぶりくらいに勉強してるんだけど、
受けるとしたら準1級からだと思ってる。
いきなり準1級受けるのって無理ゲーなのか？

>>14
そのお前が勝手に「学生以外」と言ってる数字だけど、
5級については「職業不明(学生もしくは社会人)」の割合が高すぎるから
その数字のほとんどが「職業不詳(社会人)」じゃなくて「職業不明(学生)」と考えられるな

1級の合計18,847のうち職業不明は 3,949 約21%
2級の合計32,756のうち職業不明は13,161約40%
5級の合計38,054のうち職業不明は36,337 約95%

常識的に考えて職業不明の割合は1割程度だろ

こういうのを､外国人は So what? と聞くんですよ｡

>>39
デーブスペクターが落ちたのは旧来の英検１級？

>>36
慶應ＳＦＣの英語をネイティヴがクレイジーといったことはどう釈明するの？


Mon 080609 パラグラフリーディング ミラノ到着｜今井宏オフィシャルブログ「風吹かば倒るの記」Powered by Ameba
http://ameblo.jp/imai-hiroshi/entry-10422538774.html
10年前、たとえば慶応SFC1996年か1995年の問題を、試しに見てみればいい。当時、アメリカ人の大学院留学生がSFCの問題を見て「crazyだ」と叫んだという伝説さえ存在する。

英検1級　Part114http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1394761954/695-
中高年が英検下位級受けて会場で浮かないかな？http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1403060215/35-
を参考に…。
英語教師は「英検１級なんてﾈｲﾃｨﾌﾞでも無理、あんなもの日本人が取れるﾜｹがないし取る必要もない。日本人が漢検１級どころか準１級だって取れないでしょ」と言ってたが、
日本語に置き換えてみて、
日本語能力検定Ｎ１（要は１級）は
https://www.jlpt.jp/about/levelsummary.html
で、まあだいたい中２国語くらいの難易度だ。漢字検定準１〜１級とはﾜｹが違う。あえて漢検に置き換えるなら４級（中２終了程度）だ。

英検も、１級で、英米の学校で言う中２くらいの段階に相当するっぽい。
という事は、到底、「ﾈｲﾃｨﾌﾞでも無理」ではないし、「英語のﾌﾟﾛ」と呼ぶには程遠い段階でもある。

日本語に置き換えて、中２学生の語彙力は、
＜僭越　上梓　卓越　誤植　推敲　居直り　奥付　修飾　感化　淘汰　輪読　習熟度　中堅　敬遠＞
などの単語は知らない学生のﾎｳが多く、
「成就」は「せいしゅう」と読んだり、「優柔が利かない（正しくは、融通が利かない）」
「機転／起点」の区別がつかないとか、
学力レベルの低い人だと、「違和感」という単語を知らないし「このゲームはとても難易度だ（正しくは、難易度が高い）」と言ってしまう。
（語法的な事を言えば、「反射神経が遅い」という表現は間違えなのだが、まあ「劣等感を感じる」とかも普通に使うし、これらは日本語ネイティブはネイティブゆえに逆に雑になっているから、語法的なことは良くわからないので、ここでは語彙力に限定して語った）。

上記の日本語の単語は日常生活で頻繁に使うレベルであり、学術レベルの低いスポーツ新聞にさえどしどし出てくる表現だ。
それらの単語を知らない人間が、「日本語を教えてる」なら、それは滑稽であるが、しかし英語に置き換えて、その程度の英語力の人間が英語を教えているのである。

もちろん、「自身の学力と、教える能力」は別だが、それにしても限度がある。

【会話問題】ネイティブがTOEICを受けたらこんな感じになる
http://www.youtube.com/watch?v=h4JZMwGsaBo
↑ただまあ、ﾁｮｲｯｸは反射神経や神経衰弱力を使うから、ﾈｲﾃｨﾌﾞでもきついかも

と思ったが、
やっぱり英検準１級でじゅうぶんだ。


英検準１級どころか、
２級には受かっても準１には落ちる英語教師でも、
英字新聞読んでるしネイティブ先生と普通に会話してるし。
海外映画も見てるし。

慶應ＳＦＣの問題はネイティヴでも発狂してたし（下記参照）、
やっぱ、最終目標だとしても英検準１でじゅうぶんだろう英語教師含めて


Mon 080609 パラグラフリーディング ミラノ到着｜今井宏オフィシャルブログ「風吹かば倒るの記」Powered by Ameba
http://ameblo.jp/imai-hiroshi/entry-10422538774.html
10年前、たとえば慶応SFC1996年か1995年の問題を、試しに見てみればいい。当時、アメリカ人の大学院留学生がSFCの問題を見て「crazyだ」と叫んだという伝説さえ存在する。

>>50
別にそのネイティブにとって難しかったのでなく､
レベルの低い日本人の高校生にこの出題は crazy だと言ったわけだろう｡

別にＳＦＣに合格した連中が､英字新聞を楽勝で読みこなして､ＴＯＥＩＣ満点連発なわけでなく､
実際は大した英語レベルじゃないのに､出題レベルだけがいたずらに高いことをキチガイ沙汰だと批判してんだろう｡

大学入試を受けたことがない人に説明してあげるけど
点数が高い順番で合格を決めるんだよ
定員割れなら0点でも全員合格だね

>>54
英検だって相対評価ですけど。
もしかして栄研が絶対評価だと思ってる？

え、相対評価なん？

２０１４年７月２日讀賣新聞の
コボちゃんに、
経口補水液
って単語が出てきている。

これは日本語能力検定（外人向け日本語試験）Ｎ１級の範囲を超えた単語であり、
難易度的に英検１級とほぼ同じだ。

つまり、
日本語能力検定も英検１級も
中２国語程度の難易度であり、
「英検１級に出てくる単語なんて使わない」は大嘘なのである。

ハリーポッター小説版（多分映画版もだが）にさえ
英検１級レベルの単語は次々に出てくるし、
コボちゃんみたいなきわめて基礎的な漫画でさえ
日本語Ｎ１を超えた範囲の単語が出てくるのである。


ということで
英検１級に受からない英語教師は猛省してほしい。

準１にすら受からないとか
それで英語のプロって言えるのかよ。


学校の英語の先生って、
もしかして通訳や翻訳家よりも英語できないんじゃないのか

>>37
映画は？

>>57
「経口補水液」は商品の製造メーカーが考えた宣伝用の造語じゃないのかな？
「経口〜薬」に似せて薬のような効果をイメージさせて、ただの飲み物ではないんだと思い込ませる。

商品の裏には「清涼飲料水」と書いてあるね

そもそも
生まれてこの方、英検用以外の単語集を使ったことがない。

中学校教科書各学年とと英検３〜５級（もっと言えば高校入試と英検３級）は
かぶるし、
高校・大学受験も英検準２〜２級（超上位校なら準１級）とかぶるし。


大学受験と英検じゃ傾向が違うとか言う人もいるが
語彙はほとんど差がないし、
英検５級から１級までの単語集を覚えたら
当然、高校・大学受験用単語も網羅するし、チョイック的な単語も網羅する。
学校受験と英検の単語集を別々にやったら発生するであろう重複もないし。


単語集は英検用のがいいと思うよ。

大学受験用と違って数が少ないから「どれにしようか」と迷う必要もないし、
しかし数が少なくても「通常形式」の本や「速単形式」の本もあり、最低限の種類は揃っている。
また、英検用のは単語と熟語が一緒になっているので効率が良い。

ＤＵＯやオールインワン（あい〜ん）の場合は
いい本には違いないが、
大学受験用の単語本と同じで「で、その後どうするの？」「より上位な単語本をやった時に重複が発生する」って問題がある。



ちなみに、
●英検３級単語本→上位国公立高校含めて対応できる。実際に英検３級合格にはこの本の３割程度の単語を覚えていれば大丈夫だが、単語本は網羅性が高いので全部覚えればかなり上位の入試に対応できる。
●英検２級単語本→センター試験、マーチ早慶まで対応
●英検準１級単語本→東京外国語大学まで対応。西きょうじが上位大学入試にはパス単準１級を推奨している。
●英検１級→チョイック、観光英検など、ほとんどに対応可

>>59
そいつ同じレスを複数スレでコピペしてるキチガイだから

英会話 三日坊主
で検索してみたかい？びっくりするよ。

英語はDUO一択
他選ぶ奴は正直言って馬鹿
こんなに効率良い教材は他にない

オススメのやり方

�@まずきついけど全部通す
このとき完璧は目指さない

�A2回目からCDを聞きながら読む
そんでCDのスピードで読めるようになるまで繰り返す
これが結構きつい
ここが山場

�B�Aを繰り返して何も見ずに聞きとれるようにする

�C電車とか暇な時間使って繰り返して聞く

�D音読したりシャドーイングしたりしてDUOを脳髄に叩き込む
始めの数単語からその文を復元できるようになれば完璧

ここまでやればDUOの英文が日常で勝手に飛び出してくる
電車で隣のおっさんの加齢臭のせいかYou stinkって自然に発してたときは感動さえ覚えた

俺はこんな調子でDUOを70周やって勿論�Dまで完璧にこなせるようになった
自慢ではないが全統記述の偏差値が55→58まであがった
DUOには本当に感謝してる

どんなに英語勉強してもネイティブには一生届かない
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1403174799/l50
↑
自信喪失、マイナス思考のかたまりのようなスレ。
やっぱり国民性だと思う、日本人が英語できない理由は。
能力的な要因ではなく性格的な要因

なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1404186058/l50

【お布施】英検１級負け組
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1382524255/l50

みんなどんどん旺文社（≒英検協会）にお布施してね

観光英検３級はオサーンも割りといた気がする

英検準１級でやっぱり十分だろう。
英検準１級を超えた語彙はネイティヴも使わないし、
英検１級の語彙は日本で言う漢字検定準１級の語彙であり（一般人の）日常的な使用はまずない。
高度な本を読む人の日常でのみ使う、って具合だ。

というわけで、やっぱり英語教師に英検１級は不要。

で、こういうことを言うと、
「私は英検準１級を持っているけど、知らない単語しょっちゅう見えるよ」って人が出てくる。

そりゃあね、「英検準１級ギリギリ合格」と「英検準１級パス単全部知ってる→余裕で準１合格」じゃ、差があるわ。
パス単の語彙を全部覚えなくても合格はできるし。当たり前だけど。
俺なんか英検３級に受かった時はパス単３級の単語なんて半分しか知らなかったぞ。


というわけで、英語教師は、
「英検準１級に『余裕で』合格」することは望ましいが、
英検１級は不要。英語教師どころか、あらゆる人に不要。

ちなみに英語教師はＡＬＴの先生（ネイティヴの先生）と英会話したりしてるから、
同時通訳と比べても遜色しない英語力であり、
ということは英検準１級というのは同時通訳レベルである。

下記スレを見てたら
このスレの悩みはいかにも日本人的ってことなんだろうか？
周りの目を気にするっていう・・・

↓


低身長で悩んでるメンヘラ男性
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352347500/9,11

11 ：優しい名無しさん：2012/11/09(金) 20:45:07.06 ID:amkOi9jW
アメリカは身長低かろうが、いかに優れた能力をもって、それをアピールするスキルがあるかが重要。しかも人種のるつぼだから、自分より身長が低い人種は沢山いた。そんな環境に長くいたら、ちびっこだから恥ずかしいなんて概念ぶっ飛ぶよ。

二次試験の前日に口内炎ができて
痛くて英語どころか日本語すら痛くてうまく話せなかった。最悪だ。

トフルじゃなくて英検にしろよな


↓

資格試験と高校＆大学国公立入試・ｾﾝﾀｰは問題統一を
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1402556839/9-12



「使える英語力」を求めて　高校・大学で、入試への外部試験導入に現実味 Benesse 教育情報サイト ヘッドライン
http://benesse.jp/news/juken/koukou/20140522160058.html
TOEIC満点＆アメリカ移住ブログ
http://toeicjuken.seesaa.net/article/398810164.html
どうなる!変化する大学入試英語【今後の入試情報】 - NAVER まとめ
http://matome.naver.jp/odai/2140188723161098201

日本の教育って、マイナス思考人間を育ててるよなｗ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1298533429/l50

中高年が英検下位級受けて会場で浮かないかな？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1403060215/69


低身長で悩んでるメンヘラ男性
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352347500/9,11


どんなに英語勉強してもネイティブには一生届かない
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1403174799/51

そんなこと全く気にせずに２級受けて来たわｗ
20年ぶりに受けて準1級は無理かなと

余計な心配せずとも二次試験は似たような年齢の同性ばかり固められて試験受けたよ

>>73
20年ぶりに勉強して2級レベルになるのに
どれくらいかかりました？

>>38
ネイティブでもTOEIC低得点、最終目標英検２級で良
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1292837949/154

154 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/07/10(木) 02:34:12.65 ID:ShTpPxEn
ドラゴンボールのラディッツはなぜ地球に来たのですか？

Ａ　悟空を仲間にするため
Ｂ　悟空を倒すため
Ｃ　ドラゴンボールを集めるため
Ｄ　地球を滅ぼすため

たぶん、こう設問を作るとほとんどの小学生はＢを選ぶ
でも、内容を理解できてないわけじゃない
設問の解き方を知らないだけ
ネイティブでできない人ってのは、たぶんこういうことでしょう
内容そのものがまるで分かってない日本人とは根本的に異なる

>>38
まあ、アスペの場合は>>75の限りではないかもしれないが



【英検】ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ発達障害者にも配慮を！【TOEIC】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1356686758/9

9 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/12/29(土) 11:24:21.40
アスペよりもADHDのが問題。
長時間集中するのが不可能だし、短期記憶が壊滅的。
例えば
リサ「ジョン、経営会議の資料まとめてくれた？」
ジョン「まだだよ」
リサ「経営会議は明後日の金曜日よ!?前日の木曜日にはマーケティング部に資料を提出しないといけないのに。」
ジョン「経営会議は来週の水曜日に変更になったよ。マイクからメールこなかったかい。」
リサ「ああ！そうだったわ！じゃあ今週中にお願い。」

問い「資料を作るのは誰か？」
問い「何曜日までに資料は必要か？」
問い「会議が開かれるのはいつか？」

みたいな問題は日本語でも答えられない。

>>38

ネイティブでもTOEIC低得点、最終目標英検２級で良
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1292837949/154-158

154 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/07/10(木) 02:34:12.65 ID:ShTpPxEn
ドラゴンボールのラディッツはなぜ地球に来たのですか？

Ａ　悟空を仲間にするため
Ｂ　悟空を倒すため
Ｃ　ドラゴンボールを集めるため
Ｄ　地球を滅ぼすため

たぶん、こう設問を作るとほとんどの小学生はＢを選ぶ
でも、内容を理解できてないわけじゃない
設問の解き方を知らないだけ
ネイティブでできない人ってのは、たぶんこういうことでしょう
内容そのものがまるで分かってない日本人とは根本的に異なる

ネイティブでもTOEIC低得点、最終目標英検２級で良
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1292837949/154-158

154 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/07/10(木) 02:34:12.65 ID:ShTpPxEn
ドラゴンボールのラディッツはなぜ地球に来たのですか？

Ａ　悟空を仲間にするため
Ｂ　悟空を倒すため
Ｃ　ドラゴンボールを集めるため
Ｄ　地球を滅ぼすため

たぶん、こう設問を作るとほとんどの小学生はＢを選ぶ
でも、内容を理解できてないわけじゃない
設問の解き方を知らないだけ
ネイティブでできない人ってのは、たぶんこういうことでしょう
内容そのものがまるで分かってない日本人とは根本的に異なる




158 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/07/11(金) 00:25:54.62 ID:gIcitmIY
>>157
答えはもちろんＡですね

解答根拠は17巻75ページのラディッツのセリフ
「3人に加わってくれればなんとかなる」
ですね

Ｂは悟空が断ったから結果的に戦うことになったので×
Ｃはラディッツはドラゴンボールのことを知らないので×
Ｄは81ページで「今度の星を攻め落としたら次のターゲットはこの星に決めた」
と行っており、今、決めたニュアンスがうかがえるので×

準一級ぐらい一年半でクリアしろ
だって英語だけやってればいんだろ？

>>74
さぁ？昔３級を受けたのが中３のときだったから
そこから学校で少し勉強して、会社入ってからはTOEICしか受けてなくて
その後しばらく海外に住んでて久しぶりに英検でも受けるかって感じだったし
何年間とか一日何時間勉強したとか全然気にしてなかったわ
少なくとも試験官より自分の方が発音は良かったはず

若作りしていけばいいんじゃね？


でも二次試験で面接官には年齢バレるんかな？

早慶外語ゼミとは？ - 成果を上げる10ヶ条 早慶外語ゼミ
http://www.edutechjapan.jp/soukeigaigo/sk/result.html



7単語の分からない者は単語帳を捨てよ

「語彙力が弱い」ということは、今まで学んできたテキストに出ている単語を覚えていないことを意味する。教科書の単語すら覚えられないものが更に手を広げて単語帳を使えば、「見たことのある単語」が増えるだけで、実際に駆使できる単語はかえって少なくなる。
更に文章の中では覚えやすいが前後の脈絡のない単語集では覚えにくい。

8文法の分からない者は文法書を使ってはならない

効率の良い学習法は、最初に例外を排し最も基本的な原則から覚え、その後で少しずつ例外を覚えていくというやり方である。文法書には例外も含めてすべてのことが載っている。初心者には最初に学ぶべきことと、後で学ぶべきことの見分けがつかない。
従って初心者が文法書を使うのは効率が悪い。

>>82
結論：人による

日本の教育って、マイナス思考人間を育ててるよなｗ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1298533429/l50

中高年が英検下位級受けて会場で浮かないかな？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1403060215/69


低身長で悩んでるメンヘラ男性
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352347500/9,11


どんなに英語勉強してもネイティブには一生届かない
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1403174799/51


リスニングができなさすぎて自殺したい
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1353770698/l50


おれは一生Lを発音できないのかも。http://www.lo★gsoku.com/r/english/1021221372/

早慶外語ゼミとは？ - 成果を上げる10ヶ条 早慶外語ゼミ
http://www.edutechjapan.jp/soukeigaigo/sk/result.html



7単語の分からない者は単語帳を捨てよ

「語彙力が弱い」ということは、今まで学んできたテキストに出ている単語を覚えていないことを意味する。教科書の単語すら覚えられないものが更に手を広げて単語帳を使えば、「見たことのある単語」が増えるだけで、実際に駆使できる単語はかえって少なくなる。
更に文章の中では覚えやすいが前後の脈絡のない単語集では覚えにくい。

8文法の分からない者は文法書を使ってはならない

効率の良い学習法は、最初に例外を排し最も基本的な原則から覚え、その後で少しずつ例外を覚えていくというやり方である。文法書には例外も含めてすべてのことが載っている。初心者には最初に学ぶべきことと、後で学ぶべきことの見分けがつかない。
従って初心者が文法書を使うのは効率が悪い。

慶應ＳＦＣ英語、
全訳読みながら選択肢も日本語に訳したものをやって、
つまり完全に現代文状態でやったのに
半分くらい分からなかったんだけど。

こういう場合、どうすりゃいいんだ？
英語と並行して現代文の勉強もすべき？

（別に慶應に受かりたいわけではないのだがたまたまやってみた。
当面の目標はセンター試験８割＆英検２級合格）



↑
今、これを別スレに書いたことだが、
もしかしたらネイティブでもＳＦＣ英語はできないかもしれない。

ってことは、ＳＦＣ英語を解ければ
ネイティブより上ってことだ。


参考

Mon 080609 パラグラフリーディング ミラノ到着｜今井宏オフィシャルブログ「風吹かば倒るの記」Powered by Ameba
http://ameblo.jp/imai-hiroshi/entry-10422538774.html
10年前、たとえば慶応SFC1996年か1995年の問題を、試しに見てみればいい。当時、アメリカ人の大学院留学生がSFCの問題を見て「crazyだ」と叫んだという伝説さえ存在する。

中高年が英検下位級受けて会場で浮かないかな？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1403060215/84
↑日本人のマイナス思考関連リンク


発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌　japalish１
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1359864584/l50


なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1404186058/355-360
↑ドラゴン桜４巻より


英語はネイティブのように話す必要などない
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1405261966/l50

英検の二次試験（面接）で社会性を理由に不合格
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1291101995/l50
【お布施】英検１級負け組
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1382524255/l50


中高年が英検下位級受けて会場で浮かないかな？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1403060215/l50

【みんなで】英検学習記録スレ5【受かろう】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1405169911/l50

ｱﾒﾘｶ英語が駆逐されｲｷﾞﾘｽ英語の台頭を願うｽﾚ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1401646626/l50


イギリス英語が主流になれば
日本人のリスニング力は格段にＵＰするのに

日本人が英語ができない理由は１にも２にも完璧主義過ぎすぎるからだよ。

完全完璧な発音じゃないと認めない（ネイティブでも訛りはいる）。
文法的に正しくないと認めない（『ブッシュ妄言録』によればブッシュ大統領の英語はメチャクチャ）。
英語教師は英検１級持て（英検１級ってネイティヴでも受からないし、司法試験より難しいんですけどｗ）