俺、会話中の気の利いたジョークが弱い。
なんかちょっとポイントがずれてる感じ。
何とかならないかな
お前らのいうネイティブって結構限定されてるよね
中西部英語をしゃべる白人とかそんな感じ?
俺のアメリカ東海岸で育った友達は、
電話だとスコットランド人の言ってることは全然分からん、
って言ってたけどネイティブに聞き取ってもらえない
スコットランド人はネイティブなの?
107 :
名無しさん@英語勉強中:2014/09/09(火) 20:21:14.53 ID:cnNdeKTz
イギリス英語で十分じゃねえの?
ネイティブ話せても他の英語聞き取れなかったら位見ないし
108 :
名無しさん@英語勉強中:2014/09/10(水) 00:15:59.12 ID:uxFKm1Ik
外国人向け日本語試験である
日本語能力検定の、最上級N1級は、
特に読解問題は、日本人でも
国語が苦手な人だと合格点に行かないかも。
(だいたい、中2国語〜中3・公立高校受験国語レベル)
でも、だからといって
日本語力が、
N1級合格外国人>日本語ネイティヴだがN1解けない
とはならないか。
同様に、
英検1級に受かったところで、
英検1級落ちネイティヴを超えたことにはならんかな?
(英検1級はネイティブ中2〜中3国語だから、出来ないネイティブがいてもおかしくはない)
>>106 とりあえずアメリカあたりで、特に全国的に通じやすそうな発音でいいんじゃね。
どこそこの発音はどうだ?って細かいこと言われてもそんなにアウトオブ眼中だろうし
110 :
名無しさん@英語勉強中:2014/10/29(水) 19:34:53.28 ID:YeVXVVG5
単にバカニートがここへ来ないだけの事だ。
ここへ来れない事情があるのだろう。
111 :
名無しさん@英語勉強中:2014/10/30(木) 14:29:03.92 ID:7NcM7ANL
>桜井恵三の自動化とソーシャルラーニングは
>何一つ科学的でも効果的でもない事を9年間示し続けている(笑)
自動化学習をベースにしたソーシャルラーニングはようやく準備が揃いつつある。
現在対話集が32冊、表現集が45冊がEPUBで用意できた。
自動化学習のと発音の電子書籍を作成中だ。
来月からふじみ野英語学習会でリアルの講座が始まる。
将来的にはスマホやタブレットを使った本格的なソーシャルラーニングに組織化する。
>荒らしたところでググればすぐ出てくるし全く意味ないよね、無駄な作業乙
そうだ、古典的な調音音声学や文法ベースの英語教育は終わった。
科学的な英語自動化学習、ソーシャルラーニングの時代だ。
PCは終わった、スマホやタブレットの時代だ。
113 :
名無しさん@英語勉強中:2014/11/13(木) 22:29:34.39 ID:yLmr2aQN
114 :
名無しさん@英語勉強中:2014/11/15(土) 06:50:09.76 ID:tl+Hfys/
9割の日本人には英語は必要ありません。使う機会も必要もありません。日本
では英語ができなくても、ハリー・ポッターを日本語で読むことができます。
ハリウッドの映画は、字幕又は吹き替えで楽しめます。世界のニュースも即座
に日本語で知ることができます。
1割の優秀な職業的語学堪能者が存在すれば英語という国際言語ができなく
ても全く不自由はないのです。にもかかわらず、中学校から英語は必修科目で
教えます。何故ならば、英語は悧巧と馬鹿、勤勉と怠惰を選別するために有効
な手段だからです。記憶力と判断力、意欲、継続性がなければ英語で高得点が
とれないからです。近未来において必要性が高まるという幻想もあります。
学校を卒業し、社会に出ても、理系研究者や1割の専門的職業従事者(商社マ
ン、外交官、翻訳者等などなど)以外の日本人にとっては、英語は実用の道具
でなく一種の知的アクセサリーです。英語ができるということは、高等教育を
受けた証明であり、知的なステイタスを表します。英文を読めたり、話せたり
できると、人々は「頭、いいんだ!」と尊敬してくれます。また、社会人にと
って、英語学習は到達点のない余暇の有効利用であり娯楽にもなります。我等
は人生の膨大な時間と労力と金銭をかけて英語学習に励むのです。
「英語使いになるんだ!」という深遠な我等の目標は、結局、人生をかけて、
ネイティブの小学生になることなのです。勉強に疲れた我等は、昼夜を問わず
「英語版」という掲示板の中で、プレデターの如く自分より劣っている者を
見つけては、嘲り罵倒し罵りあい、小さな快楽を味わうのです。(笑)
(結論)本の表題の如く「英語をやってて本当によかった。」っては思う。
(懸念)これ以上、学校教育で語学学習にエネルギーを向けすぎると、
「創造性」「創造力」を伸ばす機会が失われるのではないだろうか。
115 :
名無しさん@英語勉強中:2014/11/15(土) 08:42:37.34 ID:W8gaaeJ+
英語の読み書きなら出来る者が沢山いるのに英会話はいくら勉強しても日本人だけが上達しないのは
敗戦の屈辱や恐怖からくる白人や黒人に対する拒絶反応。
若い女性や子供だけが英会話になじみやすいのは敗戦の意識が低いから。
116 :
名無しさん@英語勉強中:2014/11/15(土) 09:02:21.38 ID:W8gaaeJ+
117 :
777 ◆TFWBMdHdF7zL :2014/11/15(土) 12:04:58.94 ID:dhSFQeeh
>>107 >ネイティブ話せても他の英語聞き取れなかったら位見ないし
イミフすぎてわろたw
118 :
名無しさん@英語勉強中:2014/11/15(土) 12:12:28.78 ID:hL6+NkrJ
英語を使って何かをやってやろうと思ってる奴にとっては別に悲しくもない
英語を学ぶことが目的になってしまっている人には悲しい現実かもしれない
119 :
名無しさん@英語勉強中:2014/11/15(土) 16:14:13.70 ID:uD/xrJjE
どれだけ英語使って色んな国の人とコミュニケーションとって、何をやったかだろ
重要なのは
あくまでツールでしか無いからな、英語なんて
おれ個人的にはなんの目的もなく英語やるってアホらしいと思うけど
でも小説読んだり漫画読んだりするやつと、目的もなく楽しいから英語やるやつってべつに大差ないからな。
どっちも趣味じゃんってことで話が終わりだ。他人の趣味にケチつけてもしゃーない。
また、趣味からビジネスのアイデアとかが開花することもよくあるわけで
121 :
777 ◆TFWBMdHdF7zL :2014/11/15(土) 17:02:48.26 ID:dhSFQeeh
>>120 てかイヤイヤやってる仕事はアホらしくないのか?
食うためにしかたなくやってるだけじゃん。
122 :
名無しさん@英語勉強中:2014/11/15(土) 17:17:43.92 ID:W8gaaeJ+
普段使ってもいないのに英語の読み書きならうまくて
外人を目の前にすると失語症よろしく途端にしゃべれなくなる
というのがよくいる日本人。
ある程度習得したら使ってるか使ってないかなんてあまり関係ない。
日本人だけが英会話下手なのは敗戦のトラウマのせい。
123 :
777 ◆TFWBMdHdF7zL :2014/11/15(土) 17:32:19.88 ID:dhSFQeeh
>>122 >普段使ってもいないのに英語の読み書きならうまくて
これはない。
馬鹿かお前は
124 :
777 ◆TFWBMdHdF7zL :2014/11/15(土) 17:34:16.35 ID:dhSFQeeh
英語の読み書きのほうが日常会話より数倍難しい。
これが分かってないのは馬鹿。
単語帳スレが埋まったらこっちに湧いちゃったか
126 :
名無しさん@英語勉強中:2014/11/15(土) 21:45:49.58 ID:tl+Hfys/
英語を正しいスペルと文法で書ける人はあまりいないんじゃないかな。
有名大学を卒業して就職してくる人に英字新聞を見せて読めるか尋ねると
ほとんどが読めませんと答えるから、読める人もあまりいないんじゃない
かなと感じる。
日本人同士でもろくな内容の話しかできないんだから、英語で政治社会
経済文化について日本語以上の内容をしゃべるってのは無理な話。
敗戦と英語下手は無関係で、敗戦直後は英語をしゃべれる人はたくさん
いました。基地に出入りの日本人、パンパン、飲食店従業員、お店の人
などみんな流暢な英語を話せましたよ。ま、生活のためだけど。
「へい、軍曹さん、お土産買わない?安くしておくよ!」
「お国はどこですか?ハンサムねえ!」
「どこに行くの?まっすぐ行って左に曲がるのよ!待ってるよ。」(笑)
英語が難しいから英米人(白人)は頭がいいと錯覚するけど、実際は、
新聞も読めないし、オサガメとかも知らない人もいるので驚くことが
ある。必要がないからしゃべらない、しゃべれない、しゃべろうともしない。
日本が敗戦したことを知らない若い人も多いみたいだよ。
127 :
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123:2014/11/15(土) 23:38:30.19 ID:ZqU8PnF2
128 :
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123:2014/11/15(土) 23:45:12.35 ID:ZqU8PnF2
129 :
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123:2014/11/15(土) 23:46:09.37 ID:ZqU8PnF2
130 :
名無しさん@英語勉強中:2014/11/15(土) 23:54:54.60 ID:W8gaaeJ+
>>126 くわしい説明をありがとう。でもね、なぜ日本人が特に英会話が駄目なのか、
その中でも若い女と子供が比較的に英会話に馴染み易いのはなぜか
という点が相変わらず不明だな。敗戦当時は日本人は日本が全面的に悪かった
という見方を植えつけられたが、時代がたってみんな列強が悪かったと気付いてきた。
口では否定してるが。オウベイ人は嫌だしゃべりたくないという自我に目覚めてきた。
というのが真相だと思うし、説明がつくんだ。
敗戦のことも知らない若い連中がいるけど、そういう層は外国語も大抵駄目だろうし
どこの国にもいる層で問題にならないんじゃないか。
>なぜ日本人が特に英会話が駄目なのか
英語が話せなくても十分に文化的な生活や仕事ができるて
それなりに金も稼ぐことができるからだろ
もしそうでなければ話せるようになるよ
132 :
名無しさん@英語勉強中:2014/11/16(日) 02:06:44.55 ID:1+e/pay6
>>130に説明を追加。
敗戦のことも知らない若い者たちは、そもそも知識欲がなく
外国語を学ぶ意欲があるのかどうかも分からない者たちだと解釈すべきだと思う
133 :
名無しさん@英語勉強中:2014/11/16(日) 03:22:53.66 ID:Q3es/qFm
>>1 そりゃそうだ。ノンネイティブがオックスブリッジの秀才並の英語力なら笑える。
ノンネイティブがイギリス人相手を見下し、英語を教えるとかなったら面白い。
134 :
名無しさん@英語勉強中:2014/11/16(日) 05:04:20.97 ID:7zgRwy02
@女の方がよく勉強するから結果としてできる。勉強しない女もいるけど
女の方が真面目にコツコツ、権威に素直に従って勉強する。中学生等
の作文コンクール、英語のスピーチコンテストなんかは圧倒的に女生
徒ばかりなのはその結果。
A女の方が言語機能が発達している。おしゃべりが好き。女の脳は
しゃべることでストレスを解消できる。内容はどうでもよい。男は
内容と結論を重視するため、意味のないしゃべりが苦手。
B幼児の脳は全ての言語を習得できるようになっている。それも12歳
頃まで。その後は、母国語アクセントが残り、完璧な外国語にはな
らない。脳科学により解明された事実。
C日本語は、音が少ないため外国人にとって話し言葉は習得が容易。
しかし、表意文字の漢字と表音文字のカタカナ、ひらがなを織り
交ぜてどんなことも表現できる世界最強の日本語を読みこなすま
でになるのは至難の業。
D英語の原書が読める人は内容のある話であれば話せる。
135 :
777 ◆TFWBMdHdF7zL :2014/11/16(日) 10:33:53.46 ID:Fmpb9dw0
>>134 > @女の方がよく勉強するから結果としてできる。
>中学生等>の作文コンクール、英語のスピーチコンテストなんかは圧倒的に女生
>徒ばかりなのはその結果。
それは学校の話だろ。
実社会では違うじゃん。
>A女の方が言語機能が発達している。
仲間内のしゃべりが得意でも実社会でもしゃべりがうまいとはかぎらない。
コメディアンとか政治家とかセールスとかしゃべり命の職業は男が圧倒的優勢じゃん。
136 :
名無しさん@英語勉強中:2014/11/16(日) 13:03:23.76 ID:1+e/pay6
>>134 男女差があるのは日本限定で他の非英語圏のアジア諸国ではそれが感じられない。
また内容のある話というのを、出来合いの文丸暗記みたいなビジネストークと混同してないか?
外人との討論みたいなことになったらやはり日本人は駄目だろう。
137 :
名無しさん@英語勉強中:2014/11/18(火) 20:44:06.05 ID:x9MwpqlG
[どんなに英語勉強してもネイティブには一生届かない]当たり前である。
だからと言って、英語を勉強することは無駄ではない。勉強しなくていいって
ことにはならない。
学校で体育を教えるのは、体を強くするという目的のほかに将来、大人になっ
た時、「余暇を有効に利用できるようにする」ためだと言われた。
若い時に英語に触れさせるのも、そうした効用があると思う。
138 :
名無しさん@英語勉強中:2014/11/18(火) 21:06:19.85 ID:x9MwpqlG
「内容のない話」の例
日本女「さあ、着いたわよ。ここが法隆寺!」(完璧なアクセント、以下同じ)
外人トム「おー、ワンダフル!とてもクリーンなとこですね。」
日本女「世界文化遺産に登録されています。すばらしいですね!」
外人トム「おー、あのてっぺんにあるものは何ですか?」
日本女「えッ、えーと、尾の長い鶏、じゃなかった、アッ、あれは火の
鳥、フェニックスです。」
外人トム「おー!フェニックスですか!じゃ、あの軒から下がっている
のは何ですか?」
日本女「あれ?あれはあ、建物のアクセサリーよ!建物のイアリング
みたいなもの。」
外人トム「なんか風に揺れて音を出していますよ。」
日本女「あ、風鈴よ!風の鈴。」
外人トム「法隆寺を建てたのは誰ですか?」
日本女「大工さんだけど、もう死んでしまったので誰だか分りません。」
外人トム「イエス・キリスト様と同じく馬小屋で生まれた王子様ではないのですか?」
日本女「もー、そんなことより、お土産買おう!見て、見て、かわいいよ、これ!」
外人トム「おー、カワイイネ!」
次は「内容のある話」の例
139 :
名無しさん@英語勉強中:2014/11/23(日) 21:11:37.20 ID:qQhGfO9U
敗戦の屈辱や恐怖からくる白人や黒人に対する拒絶反応?
敗戦というのは、昭和20年8月の無条件降伏をいうのであろうか?
日本人は、戦争が終わって、夜も安心して寝ることができるとほっとしたんだよ。
そして、進駐軍を大歓迎したんだよ。反対に、大戦果をねつ造し勝ってると
国民を騙して日本全国を焦土にする結果を招いた日本軍人を激しく憎んだんだよ。
そして、英会話ブームが起こったんだ。
140 :
名無しさん@英語勉強中:2014/11/23(日) 21:29:50.42 ID:qQhGfO9U
「まずスピーキングだよクニ子・・・下手でもなんでも、とにかく思い切って
しゃべらなくちゃいけないよ。こうして見ていると度胸良くなんでもしゃべる
娘は覚えは早いよ。この町に暮らす人は、闇市で商いをする人はいうまでもない
ことだが、魚屋の親父だって八百屋のおばさんだって、用を足せるくらいは英語を
しゃべるのよ。ましてこの商売は、しゃべったとしゃべらないとでは稼ぎがぐんと
違ってくるからね。」(ある小説の一節)
英語は必要性(金儲けできるとか)かるがあれば、しゃべれる人は出てくるんだ。
敗戦とかでなんとかは関係ない話だと思う。
141 :
名無しさん@英語勉強中:2014/12/09(火) 16:41:18.39 ID:B23rQaHo
ノンネイティブ外国人が英語ペラペラ話すけど脳はどうなってんの?いちいち母国語で考えていないとおもう。
日本人は日本語で考えて英語で話すと思うんだけど。英語で話されても5秒くらいたたないと返事できないし。
4月から海外部署に異動なって直接話す機会が増えて半年、まったく聞き取れない。どうしたものか。
142 :
777 ◆TFWBMdHdF7zL :2014/12/09(火) 18:51:58.07 ID:WDP+//on
>>141 日本語を介していたら英語が出来るわけねえじゃん。
リスニングにしても頭のなかで日本語に翻訳してるあいだに相手はペラペラ先を話してる。
>まったく聞き取れない。どうしたものか。
とりあえず簡単なものでいいからリスニングを毎日しろ(一日30分程度でもいい)。
例えばこれは簡単な英語を使ってるしスクリプトもある。
VOA learning English
http://learningenglish.voanews.com/
まずはお前がやれw
こんなとこに一日張り付いてないで
加藤君
144 :
名無しさん@英語勉強中:2014/12/10(水) 03:34:02.99 ID:suLzJmz6
英語を勉強するには日本語でテレビを観るのをやめないとダメだよ。
30分とか話にならないから。最低5時間は聞かないと。
分かる分からないのは関係ないから。
難しいの聴かない人は一生難しいのは聞けないよ。
とりあえずはBBCとアメドラを5時間以上毎日聴きましょうw
音読したら聴けるようになるとかは大嘘です。それなら同じことを話したら
全員の発音を聞けるはず。実際はそんなことはないんだから。
自分はリスニングと語彙強化のために5つ程度のドラマを掛け持ちしてます
大晦日とか紅白とか観てるような人間は英語は無理です。
自分ならアメリカのドラマかWWE観ますね。
145 :
777 ◆TFWBMdHdF7zL :2014/12/10(水) 09:57:29.60 ID:nJiJkmoJ
ついにオタクかよw加藤君
>>145 カービー傷口どうよ、すでに血は止まったよ。
2、3日でよくなるよ。感染が始まったらパリに帰れるぜ。
よし決まった
ぐらいしか聞き取れんな。だから一日中観ろって話だろう。
こんな古臭いのなんてよく見てるなw
148 :
777 ◆TFWBMdHdF7zL :2014/12/11(木) 17:42:36.27 ID:tE/y2wMV
>>147 >だから一日中観ろって話だろう。
なこと言ってねえじゃん。
>こんな古臭いのなんてよく見てるなw
新しいやつだと字幕とかスクリプトが手に入ってカンニング出来るじゃん。
いいな、ニート老人は、一日中見てられるもんな
でも2ちゃん狂いだから無理か
娘がアナ雪を日本語字幕なしで分かるようになってきた
151 :
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123:2015/01/26(月) 04:24:39.45 ID:VfcDj8kF
152 :
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123:2015/01/26(月) 05:58:44.15 ID:fHKEmRRe
153 :
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123:2015/02/24(火) 09:29:43.32 ID:TUGRWkLW
154 :
名無しさん@英語勉強中:
アスペ先生はセーラー服を着用してこのスレに書き込みをしています。
皆さんお見知り置きを。
446(2): ライト昼間点灯推進車 02/24(火)13:00 ID:9yrJoF/zO携(1/2) AAS
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↑
中間服。スカーフなし。上下とも小さすぎて着れず。シミあり。ドンキ並みにペラペラ。
「本物のセーラー服でも、ドンキ並みにペラペラもあれば、セシール以上に生地がしっかりしてるのもある」とはどっかのカキコで見たが、まさか、本当に本物でドンキ並みがあるとは。まあ、夏は涼しくていいかもしれんが。
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裾スナップボタンに一部破損あり。スカートがキツくて入らない。ジャンスカはチャックが閉まらなくてもごまかして着れたが、通常スカートトならそうはいかない。
ドンキのゴムスカートってこの点では良かったが、ただ、実際の制服でゴムスカートはあり得ないのかな?
スカーフは、これは通すだけいいのかな?ドンキもそうだっけか?
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スカートがポケットがないのと短すぎるのが難点だが、大きさ(サイズ)的な問題は上下ともになし。裾ボタンが、スナップボタンではなくワイシャツのようなボタン、こんなのあるんだ。
セーラー丈は長め。スカートは男性ものと違いチャックは前面ではなく側面にして履くの?
スカーフフは、スカーフ留めで巻くらしいが、結び方が分からん。三角スカーフの巻き方を流用して、その上でスカーフ留めを使うのかな?
ストッキングは使い道も使い方も分からん